ni! megvan az elveszett bárány (Prokee:)

@Kulics: elsőzni nem ősi román szokás?:-DDD

Rengeteg ilyen eset van. VW-nél példa fojtószelep egység. Gyári dobozban VDO alkatrész majdnem a duplája, mint VDO dobozban. Ugyanaz az alkatrész!
Utángyártott szűrő az Alco is, meg a Mannfilter, vagy a Bosch is...Az első, és az utóbbi kettő között óriási különbség van, a Mann, vagy a Bosch szerintem meghaladja sok gyári minőségét.

Amíg nálunk az autótulajok nagy része olajat is csak azért nem a bontóból veszi, mert ott nem lehet kapni, sajnos nagy csodára nem érdemes számítani szervizelés, meg alkatrészek terén...

A gyárihoz olyan garanciális háttér jár, amit nem kapsz meg a Maci-Laci Bt-nél. De ez csak egy dolog.

Termékfelelősségről hallottatok már? Ha az "állítólag tök jó" utángyártott alkatrész bekrepál és az autó mondjuk bemegy egy óvoda oldalán, ki fizeti a kártérítést? Ilyen előfordulhat a gyári alkatrésszel is, persze. De ha nem megfelelő vagy jogtiszta a forrás és/vagy a beszerelő, akkor bizony Te vagy a hunyó. Béla bá, aki beszerelte, lehet hogy papíron nem is létezik. Maci Laci Bt, aki adta az alkatrészt csődbe megy ha kap egy százezres bírságot. Az autógyártó pedig lazán lesöpri magáról az ügyet, hiszen nem ő szerelte, nem az ő áruja.

Itt milliárdokról lehet szó! Ezt fizetitek meg, bolondok! Továbbá:

www.autoszektor.hu/Szakma/Mi_is_a_gyari_alkatresz.html

Az "aftermarket" nem azonos az OEM/OES gyártóval, nem kellene ezeket összemosni. A nem gyári alkatrésszel általában nem az a probléma, hogy nem létezne a gyárival tökéletesen azonos OEM, hanem az, hogy rossz az alkatrész beazonosítás. Pld. a világ teljes szűrőigényének 90%-át 5 gyár állítja elő ezernyi márkanéven forgalmazva. Biztos lenne a gyárival azonos szűrő, de a "gyárinak megfelelőt" szétvágva kiderül, hogy az nem ötrétegű, hanem csak három, és nem 75 mikronos a peforáció, hanem 150-es - persze, hogy olcsóbb. Ez alapvetően bizalmi kérdés, a gyári biztosan az ami, a beazonosított pedig lehet. És akkor még ott vannak az apró csúszattások, mint ha kiszerelsz egy INA csapágyat és a leolvasott szám alapján megrendeled abban a hiszemben, hogy majd azonos lesz - de nem, mert a gyárin van egy sárga pötty, ami azt jelenti 0,01 mérettel módosított. Olyan meg nincs kereskedelmi forgalomban. :)

Nemreg volt egy ugyfelem 1 A6 V6 tdi,2007-es geppel 60 ezres szervizre.Kikototte,hogy csak es kizarolag gyari alkatreszt hasznaljak,nem baj ha dragabb.Ok,megrendeltem a markaszervizbol. Elso blikkre feltunt a sok utan utangyartottnal igenytelenebb csomagolas.Rajta vag cikkszamok,stb,genuine parts. Doboz aljan: Made in China. Koszi.
Huszonev autoszereloi tapasztalattal en azt mondanam,hogy azon cegek termekeit amelyek gyari beszallitok is,nyugodt szivvel epitem be barki kocsijaba.Ha pedig valaki azt hiszi,ezek a cegek kulon gyartosort uzemeltetnek a gyari es az utangyartott alkatreszek eloallitasara,az surgosen kerje ki kezeloorvosa,gyogyszeresze velemenyet.

@zarquon: Tökéletesen egyetértek veled. Az a fő kérdés, hogy a gyári alkatrésznél a gyár garantálja a megfelelőséget. Minden más esetben a vevő viseli ezt, neki kell eldönteni, hogy a bemondásra megfelelő cikk valóban megfelelő lesz-e. Gond esetén mindenki mossa a kezét.

Példaként:
Az egyik Transit Connectben gyári szerviz, gyári alkatrész használata mellett, elszakadt a vezérműszíj. Hibába nem volt garanciális az autó, de az alkatész és a szerviz gyári volt, ki kellett volna bírnia az előírt szervizciklust. Így sem volt egyszerű menet, de a Ford garanciában cserélt minden sérült alkatrészt.
Minden tönkremehet, a kérdés az, ki viseli a felelősséget, és ki fizeti a kárt.

Arra emlékszem, hogy a 30 éves néha motoromhoz hetek alatt megjött a gyári SGP cucc, apró gumi és nagyobb fém izék, teljesen ehető, olcsó áron.

A 17 éves autómhoz pár fémcső egészen filléres tétel gyáriban, pár másik fém-gumi hidraulikacső meg egészen elmebeteg árú, legyárttatva 25% ért lett.
A kedvencem egy acélöntvény-sütött gumi-acéllemez kombinációjú fogyó cucc, ami gyáriban lassan 500€, és már az anyaországban is hörögnek a végfelhasználók az ára miatt.

Fene se érti ezt az árpolitikát. Néha az az érzésem, direkt adnak drágán cuccot bizonyos típusokhoz, hogy hamarabb szétessen és kifusson az adott széria. Persze, kisebb széria, fajlagosan drágább gyártás és kisebb pótalkatrész forgalom miatt drágább alkatrész tárolás, de akkor is...

Minden, a kereskedelemben kapható alkatrészre van garancia, jogászéknál persze jótállás.

A gyári alkatrészeknél cseppet sem egyszerűbb, sőt, a legtöbb esetben sokkal esélytelenebb a jótállás érvényesítése, mint az utángyártottaknál.

Nemrég cseréltem féktárcsákat és betéteket (Mercedes) és utángyártottat tettem bele (ATE) de made in Germany és nem P.R.C. :-)

Jelenleg két motort és két autót üzemeltetek. Kb tíz-tizenöt évvel ezelőtt alakult ki a szokásom, hogy begyűjtöm a keresett alkatrészre vonatkozó árakat, majd a legdrágábbat és a legolcsóbbat dobom, a köztes közül választok. Legutóbb gyújtótekercset kerestem, 6200 Ft (sem E jel, sem márkanév) és 28900 Ft (Bosch) között szórtak a találatok. Beépített végül Valeo lett, 8000-ért. A szerelőnél pedig fizetem a beépítés árát.
Működik a rendszer...
A gyári alkatrészek témakörére ékes példa a másik autóm: márkaszervíz szerint kiverődött a jobb oldali első szilent. Kérdem az árat, mondja a munkafelvevő, 140.000. Felvettem leesett állam a földről és naívan kérdem: egy szilent???
Válasz: nem a lengőkar mind a hármat tartalmazza + lengőkar. Az ÁFA + beszerelés ktsg még erre rájön. Kérdem én erre, hogy a XXI. században erre nincs más megoldás? A válasz csak széttárt kéz és hallgatás+mosoly volt, melyből sokat értettem. Amero négyezerért adta a szilentet, szerelő ötösért berakta, azóta 90 ezret mentem az autóval. Az eset után többet márkaszervíz nem látott és nem is fog.
Ha az autógyárak bevételi terve íly módon teljesül, miért csodálkoznak, hogy máshova megy a tulaj?

@prokee: van olyan suzuki szűrő egyáltalán,mint amilyen a reklámujságban van?
Suzuki genuine?
Mert akkor ezekszerint fotósopp! :)

Egy 1984-es évjáratú Passat kipufogógáz visszavezető szelep története 7-8 évvel ezelőttről:

-1. X márkakereskedés-szervíz: 103.000 Ft
-2. Y márkakereskedés-szervíz: 110.000 Ft
-3. K magán márkaszervíz: 58.000Ft

Itt berágtam.

Kikerestem a gyári beszállítót és gyári cikkszámot. A gyártó a Pierburg.

-4. Pierburg magyar márkaképviselet: 13.000Ft, de ha elküldöm megpróbálják megjavítani a régit sacc/kb. 3000Ft-ért. (nagyon korrektek voltak)

-5. Véletlenül hoztak egy egy svájci Audi-t ugyanezzel a motorral az egyik helyi bontóba és 3000Ft-ért megoldódott a problémám.

Tehát akár egy a tízhez is lehet egy gyári és egy gyári beszállító által forgalmazott alkatrész ára.
Igaz, ez egy közel harminc éves autó és a raktározás nincs ingyen.

Van egy 1992-es Opel Corsa A-m, diesel Isuzu motoros. Mivel a kocsi már sok százezer kilómétert futott az előző gazdik és alattam, ezért nem egy alkatrészt cseréltem már rajta és az a tapasztalatom, hogy a bontóból vásárolt, használt, de eredeti alkatrészek sokkal tovább húzzák, mint a vadonatújan a kiskereskedelemben vásárolt utángyártott alkatrészek. Itt most nem az azonos gyártó kiskereskedelemre és gyári beszállítóként gyártott alkatrészeire gondolok. Azon, hogy a gyári tovább tart nem is csodálkozom, hiszen egy 10e Ft-os újkori árú alkatrésznek más a minősége, mint egy csereszabatos 1e Ft-os újárú alkatrészé, ez természetes. Mindkét esetben ékelődnek be köztes lépcsők: kiskereskedő illetve a márkaszervíz. Az elektronikában szokásos különben, hogy a leg mérettűrőb, leg jobban sikerült alkatrészek mennek hadiipari felhasználásra, a többi meg az elsődleges gyártókhoz vagy a kiskereskedőkhöz. Ja, és bontóban még olcsóbb az alkatrész, mint a kiskereskedőnél, bár a kockázat is jóval nagyobb.

"Azokra ugyanis nem vonatkozik a fenti tiltás"

Ezen nagyon csodalkoznek ha igy lenne.

sb

@Shadowbull:
Pedig így van. Természetesen itt nem az azbesztről beszélünk, az már vagy húsz-harminc éve tilos.

Elöljároban csak annyit,hogy 15éve értékesitek saját boltban gyári és utángyártott alkatrészeket.

Elsö észrevétel a commentekhez:
A gyári alkatrész sokszor csak abban tér el az utángyártotttol,hogy ki van maszatolva a gyári logo-cikkszám az alkatrészböl. Ez elsösorban gyári beszállitók alkatrészeiböl! (Bosch-lemförder-skf-stb.... hosszú lista lehetne)
Ezeket az alkatrészeket pedig 50-60%-os áron lehet a boltokban megkapni.
Az is tévhit,hogy sokszor rossz alkatrészt kap a vevö, illetve ugy fogalmaznám,hogy nem méretpontos, rosszabb minöséget a gyárinál. Akkor igaz is ez,ha a boltos nem megfelelöen kezeli az alkatrészes katalógusokat, vagy elnéz valamit. Akkor lehet, ellenkezö esetben pedig nem,mert a Mann filter katalóguat a Mann filter cég teszi össze,nem pedig más. Igy a tévedés csak a kezelöje hibája lehet.
Persze a szervizben a kolegának könnyebb a dolga,mert vázszámbol egyszerübb keresni, az hülyebiztos. De egy tapasztalt boltos is tudja amit a szervizben a monitor!

Utángyárottban is vannak gagyik, de már nem lehet ilyenröl beszélni 5-6éve,mert nagyot tisztult a piac.

A másik dolog,hogy sokan félinfokbol tudják mi a jó,mi a nem jó. Erre egyszerü a válasz: MEG KELL KÉRDEZNI AZ ELADÓT! Nem fogunk flegmán válaszolni, elmondjuk mi a gyári minöség, mi a kinai (már jó minöség), és mit nem szabad megvenni. Nekünk se jó, ha rossz szájizzal hozzák vissza az alkatrészt...

El is jutottunk a garanciához:
MINDEN UTÁNGYÁRTOTT TERMÉKRE VAN 1 ÉV GARANCIA, VAN AMIRE 2 ÉV IS VAN! A kinai legolcsobb minöségre is, ami 6 hónap után széthullik!!!! Van olyan vevöm,akinek 10x cseréltem ki a féltengelycsuklóját, és mivel magának szereli 5éve mindig újat kap. Mondtam neki,hogy ne vegye meg, de ragaszkodik mindig hozzá, neki ez megfelel ezzel a feltétellel is. Én pedig cserélem mindig.

AMIRE PEDIG FELHIVNÁM A FIGYELMET: EGY GYÁRI LENGÉSCSILLAPITÓRA NINCS GARANCIA! EGY GYÁRI GUMISZILENTRE NINCS GARANCIA! EGY GYÁRI KUPLUNGRA NINCS GARANCIA! A szervizek ugy dobják vissza mindenfajta indukra hivatkozva a garanciás kérelmet,hogy ihaj... Mi boltosok nem, föleg az utángyárottnál! Egy egszerü nyomtatvány kitöltése,és már fut is a dolog.

Egyet viszont kérdeznék az itt irogató márkaszervizes kolegáktól: Hogy lehet,hogy ugyanazt a Castrol olajat én adom 1500Ft-ért, amig Ök 4000-4500Ft-ért, és csak a sajátjukat teszik bele a szervizelt autokba? Ráadásul én kannábol, amig a szervizek a hordosat használják,ami Ök literenként 1000Ft alatt vásárolnak.

Még jó,hogy a szerviz elvégzését is lehet már vizsgázott szerelönél is végezni...

Voltam Schweinfurtban és Edelkobenben a Sachs illetve a Walker gyárban.Pl.a lengéscsillapítók felmatricázása két soron történt.Egyiknél éppen Ford a másiknál a Sachs felirat került fel a hozzájuk kapcsolódó cikkszámokkal.

@sz.s.: Az AlfredTeves nem most kezdte az ipart, én is ezt a márkát favorizálom.
Ami érdekes dolgot hallok autószerelőktől, hogy nagy teljesítményű autókra szerelt "legmárkásabb" féktárcsák újabban több tized mm-t hullámosodhatnak egy-egy izmosabb fékezés után. Az ATE-vel tudtommal ilyen gond soha nem volt.

@prokee: eleg nagy osszegben mernek fogadni, hogy ami tilos az tilos es kesz. Nem sok ertelme lenne ha csak az autogyari beepitest tiltanak meg, de utangyartottba meg mindenki csinalhatna amit akar.

sb

@Karak-55: Amit irsz az sztem egy kicsit más dolog, mármint hogy a márkaszerviz csak a komplett dolgot hajlandó cserélni...
Ilyen nekem is volt Fiat Punto elektromos szervójával, márkaszerviz szerint csak a teljes szervót lehet cserélni, xszázezer Ft, Puntós topic által ajánlott emberkénél 50000 mindennel együtt a jeladó cseréje. Ennyit a márkaszervizekről...

De hogy ontopic is legyek, én a gyári Valeo hűtő helyett Nissens-et vettem, csupán csak 10-15e-vel volt olcsóbb...

Teljesen más garanciális háttér alatt többek között azt értem, hogy általában egy gyári alkatrész garanciáját egész Európában lehet érvényesíteni, és elméletileg mindenütt azonos elbánásban részesül az ember.

Amúgy a márkaképviseletek sokszor nagyon hülyék (ld. bármire nincs garancia), de attól még egy korrekt eljárásban el lehet rajtuk verni a port, míg a Maci Laci Bt-n vagy Béla bán legfeljebb puszta kézzel. :)

Nem sarkítani vagy sértegetni szeretnék, csak megvilágítani egy-két fontos aspektust, amiről sokan megfeledkeznek.

@Shadowbull:
Pedig van ilyen. Apropó, az viszont engem érdekelne, hogy egy autógyár köteles-e minősíteni az alkatrészeit külön-külön, vagy csak együtt, mint autót?

Mert ugye az utángyártott alkatrészek többsége minősítésre kötelezett.

Tudsz erről valamit?

@zarquon:
"a Maci Laci Bt-n vagy Béla bán legfeljebb puszta kézzel."

Azt illik tudni, hogy - hacsak nem valami himi-humi forrásból van a cucc - a garanciális igény nem a Maci Laci Bt költségére megy ám, hanem az adott alkatrész importőrét, gyártóját terheli. Így az a Maci Laci Bt, aki elhajtja az egyébként megalapozott garanciális igénnyel jelentkező ügyfelet, egyszerűen hülye.

@Reszö: Erről a beazonosításról csak annyit, hogy egy váltószivattyú akart rendelni a vevő, mire az OEM terméket gyártó cég közölte velem, mint importőrrel, hogy "az" már nincs gyártásban, helyette "ezt" adja, mint az eredetinek megfelelőt. Pech, de én eredeti alkatrészt is importálok közvetlenül a gyárból (földmunkagépek) és ott meglepődve közölték velem, hogy természetesen létezik "az" az alkatrész, és nem is kívánják lecserélni, "ezt" pedig sose használták. Hát ennyit az OEM gyártók megbízhatóságáról. És ez nem katalógus, meg szoftver, hanem közvetlen az OEM gyártó hamis ajánlata volt!

Ez nálam bizalmi és tapasztalati kérdés. 20 éve egy ember javítja a veterán korú és napi nyúzós autóimat. Mivel tökéletesen megbízom benne (mint a fogorvosomban :) egyáltalán nem foglalkoztat, hogy milyen alkatrész és honnan szerez be. Ezen évek alatt nem is volt soha probléma az általa beépített cuccokkal. A taglalt problémára bátran ajánlom ezt a megoldást!

@1kutya: de az. Már ki is moderálták.

@prokee: Mint mondtam, én nem garanciáról, hanem termékfelelősségről beszélek. Leánykori nevén product liability. A kettőnek alig van köze egymáshoz.

Ha nagy gáz van, akkor egy gyár mindenképp helytáll, ha csődbe megy is miatta (volt ilyen Amerikában, talán az AMC-nek a benzintank öngyulladós ügye, de nem biztos).

A Maci Laci Bt. az én használatomban a bármilyen kis alkatrész bolttól a hazai alkatrész importőrig bárki lehet, aki a magyar jogszabályok miatt sokkal szélesebb körű garanciára köteles, mint az, aki gyártja az árut.

A garancia érvényesíthetőségét pedig jelentősen befolyásolja, hogy kifejezetten csak a Maci Laci Bt. viseli (az ő beszállítójával együtt), vagy Európában minden 100 km-en van egy szerviz, ahol érvényesítheted...

Ranx: Egyedi esetröl van szó, én is jártam már igy. De mivel nem 1 inportör cég van az orszábban,és nem kell közvetlen megvenni mindent a hazai márka forgalmazójától, igy egy másik inport cégen keresztül is beszerezhetö az adott alkatrész külföldröl.

Ez amugy gyáriban is sokszor megtörténik, a német "kékovál" márkánál is van sok cikkszámváltozás, és épp lehet hogy jobb alkartszészt takar,mint elötte. Pl a tipushibás generátor cikkszámát lecserélték már szerencsére... Ja, valeo gyárotta kinában. :)

@prokee: "A gyári alkatrészeknél cseppet sem egyszerűbb, sőt, a legtöbb esetben sokkal esélytelenebb a jótállás érvényesítése, mint az utángyártottaknál."

Ezt nem mondod komolyan! Próbáltál te már vitatkozni a szervizzel, aki passzolt az alkatrész kereskedőhöz, aki az importőrhöz, aki a gyártóhoz, aki vissza a beépítést végző szervizhez? És utána jön az a kör, hogy nem is az az alkatrész a hibás, hanem valamelyik kapcsolódó rész okozta annak a meghibásodását, ami szintén utángyártott és maszek beépítésű, és azzal is futhatod ugyanezt a kört.
Genuine esetében ha vitád van, akkor te vitázol és a gyári szerviz. Más esetben pattoghatsz több tucatnyi cég között.

Én abból űzök sportot, hogy ha cserélni kell egy alkatrészt, akkor utánanézek milyen a gyári és milyen utángyártottak vannak, majd ártól függetlenül kiválasztom a legjobbat. Egy kifejezetten olcsó autót hajtok, bár abból a típusból az elérhető legjobbat, szóval a gyárinál könnyű jobbat taláni, úgyhogy nálam nem amortizálódik az autó, hanem fejlődik :)
Persze tudom, hogy hülye vagyok, mert enyém az országban a legdrágábban fenntartott játékautó, de ezzel együtt tudok élni. Csipázom is a Motordoki posztjait :)

@Ranx:
"Próbáltál te már vitatkozni a szervizzel, aki passzolt az alkatrész kereskedőhöz, aki az importőrhöz, aki a gyártóhoz, aki vissza a beépítést végző szervizhez?"

Hajajj... :) Néhányszor.

@zarquon: Hát ez elég zsibbasztó duma.
Egyrészt, műszaki probléma miatt keletkező baleset esetén a biztosító fizet.
Ha valamit szarul építenek be és emiatt történik egy baleset akkor a beépítő a felelős.
Ha az alkatrész anyaghibája akkor a gyártó és itt büntetőjogi felelősségről beszélünk nem anyagiról mert az mindegyik esetben a biztosító kompetenciája.
Ha ez történetesen egy márkaszerviz akkor drága ügyvédekkel fogja megpróbálni rádverni a balhét, ha gyári alkatrész a ludas akkor egy még drágább ügyvéd teszi ugyan ezt.
A magyarországi sajátos garancia viselési rendszer, nevezetesen ha nem használja el a keretét a márkaszerviz akkor a tulaj a zsebébe kap vissza pénzt, oda vezetett, hogy alig van szerviz ahol ne lenne főállású megmagyarázó ember a tudatlan hülyék számára aki elmagyarázza, hogy ha megjavítanak egy váltót és az beszarik 500Km után újra akkor az nem garanciális probléma (konkrétan Mazdás ügy) ha eltörik egy vezérműtengely és össze akad egy 6ezret futott motor azt nem kell kicserélni hanem megfúrjuk és kvázi felújítjuk az úgy jó (konkrétan Renault ügy) és még sorolhatnám a BMW és Merci váltók stb. esetét ahol csak annak volt esélye akinek volt érdek képviseleti tagsága valahol..
Szóval hagyjuk ezt a gyári előnyök maszlagot, az autó kereskedő a társadalom szemetje ezt megmondták a tv-ben és akkor kivételesen nem hazudtak a márkaszerviz pedig egy autó kereskedő tulajdona innentől nincs miről beszélni.

@Reszö: Bocs, de a cikkszám változás, és a gyári konstrukciós változások épp a ló másik oldala. Amit írtam nem egyedi, és nem a gyár változtatott a terméken, hanem az OEM gyártó akart a korábbi (és továbbra is létező terméke helyett) kicsivel olcsóbban kínálni egy sokkal olcsóbb kialakítású, az adott típusba szintén beszerelhető termékét. Főleg az olyan standardizált, vagy kevés gyártóval rendelkező vonalon, mint a hidraulika, és a szűrőtechnika tipikus ez a jó lesz oda ez is, és még olcsóbb is beazonosítás, mégpedig közvetlenül az OEM gyártótól. Szűrőnél is elég megnézni ki a márkanév mögött álló cég tulajdonosa, mindjárt kiderül milyen kevés gyártó létezik...

@Ranx: Egy utángyártó sokkal több hibát lenyel, én szinte vizsgálat nélkül veszek vissza egy alkatrészt,és cserélem vagy fizetem vissza az árát. A kutya nem vizsgálja mitöl ment tönkre. Egy bizonyos hibaszázalékon dolgoznak a cégek, bedobják a sarokba vagy leirják a hibákat.

A márkaszerviz meg kivág az ablakon,és azt mondja pont ami Te,hogy biztos más alkatrész miatt van,vagy rosszul kezeled a gépet. Mivel a szervizeknek nem megtérülö ha garanciában cserélnek alkatrészt!!! Ezért küldik el az ügyfelet másik éghajlatra.

--------------------------------
A drága olajra pedig még mindig várom a válaszokat!!!!
--------------------------------

@protkova:

Hehe.

"A biztosító fizet": muhaha! De rendben, legyen ez egy olyan világ, ahol ez megtörténik, és nem találja ki a biztosító, hogy ennyi meg annyi önrészt fizess.

"A beépítő a felelős": igen, Béla bá vagy Maci Laci Bt. helytáll! Attól nem vagy beljebb...

"A gyártó": megnézem, hogy hogyan érvényesítesz egy magyar vagy EU jogszabályt egy kínain!!

Drága ügyvéd nélkül sehol se jutsz semmire barátom.

A márkaszervizen át lehet lépni ha gáz a hozzáállás, erre van az importőr, a felett az európai központ, a felett a gyár.

Részemről ennyi, további jó eszmecserét!

@Ranx: Jártál igy egy cikkszámmal... De akkor ki volt a felelös? A hazai inportör, ott is egy eladó!
Ha hozzám jössz én meghozom neked az a számot, olcsobban is. Akár garanciával is...

Téged félre akartak vezetni, lehet az eladót dobta a csaja, vagy megjött neki. Egyedi eset. Ennyi...

Ezt nem kell kivetiteni olyan hibákra,amit a márkaszrvizek napmintnap okoznak a hüséges vevöiknak arany áron. Tudom nem megy az autoértékesités,és valamiböl fizeni kell a frankos kölcsönt,amit a 3milliárdos épületre vettek fel, de ne igy már... Ez inkorrekt!

(Az ATE féktárcsákkal/betétekkel kapcsolatban nekem rossz tapasztalatom van. 30ekm után hullámosra kopott és fékezéskor rázta a kocsit. A betét új korától csikorgott.)

@prokee: Amikor én egy az egyben a Ford hálózatával álltam vitában, két hónap alatt megegyeztünk. Nem volt egyszerű, de ha bonyolódott volna más alkatrészgyártókkal és szervizekkel, esélytelen lett volna.

Importőrként ugyan ez a másik oldalról is. Ha a gyártói vizsgával rendelkező szerelőm építi be az általam importált genuine alkatrészt és ha 12 hónapon belül gond van, akkor kiküldöm a gyárhoz, és ha elfogadják, csere. Ha Bármi más esetben 6 hónapon túl nem foglalkozom a panasszal, ha idegen alkatrész van a környékén eleve elutasítom, míg nem igazolja hogy márpedig az megfelel a gyárinak.

Nem mondom én, hogy egyszerű a gyári reklamáció, de utángyártott biztos bonyolultabb. (Adódhat persze olyan látszat, ami ennek ellentmond: pld utángyártott beszer ár 1000, eladási ár 5000, eredeti beszer ár 5000 eladási 7000. Ilyenkor utángyártott reklamáció esetén kap egy azonnali cserét, mert így is többet kerestem rajta, mint az eredetin - de ez már nem jogi, hanem üzleti kérdés.)

@zarquon: "A gyártó": megnézem, hogy hogyan érvényesítesz egy magyar vagy EU jogszabályt egy kínain!!"

Pl az egyik legnagyobb elektromos alkatrészekkel foglalkozó cég Pesten úgy adja a garit a kinai öninditóra,hogy ha 1 éven belül tönkre megy a kinai kérdés nélkül küld helyette másikat, csak vissza kell küldeni a konténerben a rosszat. Ezt beolvasztják,és gyártanak belöle másikat. Ennyire egyzserü.
Nincs kermi, meg semmi... A kinai sokkal elöbb járnak mint mi, Ök nem csak eladni akarnak, kapcsolatot is épitenek. :)

Mellesleg van 1dolláros rolex is náluk,meg 1000dolláros is. A másodikról másolják swájcban az eredetit. :D

A régi Citroen Berlingomnak, egyszer letörtem a jobb oldali motoros, fűthető tükrét.
Szakszerviz, 38-ért adott volna tükröt, + felszerelés, színre fújás.
Bárdi Autó: 9000.- a tükör, belül beütve a Citroen Peugeot logó, !!!!!!! tehát eredeti!
Fényező 3000.- ért lefújta, otthon kicseréltem, 3 csavar tartja. Ennyi. :-)

@Ranx: "(Adódhat persze olyan látszat, ami ennek ellentmond: pld utángyártott beszer ár 1000, eladási ár 5000, eredeti beszer ár 5000 eladási 7000. Ilyenkor utángyártott reklamáció esetén kap egy azonnali cserét, mert így is többet kerestem rajta, mint az eredetin - de ez már nem jogi, hanem üzleti kérdés.)"

Ez egy balgaság! Az utángyártott ha bosch és kerül 20E-be, ugyanez kerül a szervizbe 40-be.
Vajon ki dolgozik nagyobb kulcsal?!?!?!
Pont itt a probléma... És akkor mi kicseréljük gariba,mig a szerviz elzavar.

Nagyon egy oldalú és szervizközpontú a hozzászólás!

Én kizárólag gyári, vagy gyári beszállítótól származó alkatrészt veszek. Ők azok, akik pontosan tudják, hogy milyen feltételeknek kell megfelelnie egy alkatrésznek az adott típushoz, így nem lőhetek mellé.

Eddig bevált.
Mondjuk mikor egy talpas ment tönkre elöl, akkor kénytelen voltam 5 ezerért venni utángyártottat, mert gyáriból csak lengőkarral együtt lehetett kapni, az meg ennek több mint tízszeresébe került.

@Reszö: 142533 genuine cikkszám mellett különböző OEM gyártóktól "megfelelőként" van 13680 cikkszámom, ebből 8-nál derült ki eddig, hogy hamis az OEM gyár állítása. Ebben a 8-ban nincsenek benn a szűrők.

Hogy nektek mennyi fölös időtök és energiátok van! :) Különböző alkatrészek után kajtatni, keresgélni a neten, Jézusom..., erre van az autószerelő.

@Reszö: Importőr vagyok a leírt ár konkrét példa. De az sem ritka, hogy 1/10 áron importálható az OEM alkatrész (pedig húszéves kapcsolatom van a márkát gyártóval). Aftermarket indiai akár 1/100-ad áron is elérhető.

"de hogy ne legyen igazán jó napja, még olvassa el ennek a végét..."

Kedves Prokee!
Ezt miért is kellett? Csupán azért mert van még aki nem "világosodott meg" a gyári és utángyártott alkatrészek közötti vélt és valós különbségekről???

Ez egy igazán prosztó megjegyzés volt részedről.

Remélhetőleg Neked ma igazán jó napod volt/lesz...

@Ator a Legyőzhetetlen:
Kedves Ator, sajnálom, ha ez téged bántott, még ha nem is értem, miért.

Szép napot kívánok.

nézzünk egy tetszőleges gyári alkatrészt: sárfogó gumi

a központi európai raktárból a "gyári" alkatrész szett ára: 30e

utángyártott szett ára 12e

naaaAAA? .. ki akar 30s-ért gyári sárfogó gumi szettet, ami van féláron is?

@Ranx: Ne viccelj már... Most rendeltem kékoválhoz torony-gumiágyat, Sachs-ot. 2200-ért jött kiskerben, és ki van sütve belöle a ford logo. :) Made in Germany... Szervizben 6500 kedvezménnyel. Nincs olcsó utánzat gyári néven!!!! Hoztak már be bontott beru gyertyát mintának made in taivan felirattal, amit 1éves autobol vettek ki! A gyári ugyanúgy beleteszi a kinai cuccot, ha olcsó. Az már más kérdés, hogy 3x annyi haszonnal adja tovább utolagos beszerelésnél.

Az hogy van akkor,hogy a Valeo p206-os kormánykapcsoló szériahiba, mégse hivtak vissza 1 autot se, hogy gariba cseréljék???
És a szerviz mért 2x-es áron adja a sz.rt,mint én ugyanazt? (mivel nincs más...)

Nemrég nézegettem egy prospektust Skoda eredeti alkatrészek - fék, lengéscsillapító meg hasonló jóságok cseréjére annyi kedvezményt adnak, ami szinte megegyezett, az általam vásárolt alkatrészek árával... mégpedig Billstein, vagy Sachs darabokról van szó. A 12 éves autómra kb 150000 huf volt a ráköltött összeg az elmúlt két évben... csak alkatrészben. Ha én ezt márkaszervizben csináltatom, ugyanilyen minőségben, az autóm értékének a felét otthagynám... Kössz nem... Amit nem értek, mi a baj a cikkben az Alco termékekkel??? Olcsó, jó...

@tonalcar: Jobb az, ha az ember tudja, hogy mi van a kocsijában. Én egyébként úgy szoktam alkatrészt váasárolni, hogy megkérem a Prokee-t(nem a reklám helye, tényleg így van), hogy mondja el, mi az, amit a saját kocsijába is beépítene. Onnantól annak az alkatrésznek a minősége nekem is megfelelő. Még mindig jobb módszer így, mint ezer helyen utánatúrni a neten, aztán elbizonytalanodni három fórumos hozzászólás miatt. Ahhoz viszont ragaszkodom, hogy én vigyem az alkatrészt. Így tudom, hogy mennyibe került, a számla nálam, csak a munkadíjat fizetem.

Nagyon szar ez a betűtípus, nem esik jól olvasni!

"A kinai sokkal elöbb járnak mint mi"
Könnyű egy rabszolgatartó társadalomban olcsóbban termelni, akár jó minőségben is. Itt meg nem tudsz nyitni egy nyomorult zöldségest anélkül, hogy százezreket költs az előírásokra (pl. zöldségmosó mosdó, zöldségvágó kés mosó mosdó, kézmosó mosdó, felmosó- mosdó 3 négyzetméteren)...
Egy esztergályosműhely előírásairól ne is beszéljünk. Kínából akkor szabadna bármit is beengedni ebbe a nyomorult EU-ba, ha egyenlő feltételek lennének. Így hamarosan az 50 forintos zokni is drága lesz, mert nem lesz munkája senkinek.

@Littlerock:
"Amit nem értek, mi a baj a cikkben az Alco termékekkel"

Nem találom, hol szerepel benne egyáltalán az Alco. A világon semmi bajom vele. Ahogy írtad, olcsó, jó.

@scheerti: ez már egy fokkal jobb megoldás, ha nem bízol 100%-ban a szerelődben. Én tudom, hogy a legjobb ár-minőség arányos alkatrészt fogja beépíteni és erre 20éves baráti (sörözni nem járunk el) együttműködés a garancia.

Egy érdekesség, és asszem be is fejeztem:
Mért van az,hogy franciában a hátsó hidakat(torzios tengely) 60E kmenként zsirozni kell, mig nálunk ilyen nincs a szervizkönyben?

Ja,hogy 5-6év mulva tönkre megy, és akkor már nincs rá garancia?!?! :S:S:S

Ennyit a hivatalos márkaszervizekröl és az auto-inportörökröl.

Annyit tudnék mesélni a simlizésröl-ügyeskedésröl szerviz szinten,hogy elfogyna a tárhelyetek. :)

Egy javaslat: Amikor viszitek szervizbe az autot érdemes bejelölni az olajszűrőt hogy milyen állásba volt feltekerve a helyére,mert lehet le se cserélik! Válság van, megy a sporolás! ;)

@prokee: mit ertesz minosites alatt?

Vannak torvenyi eloirasok, azokat be kell tartani. Aki nem tartja be es kiderul, azt megbaxak.

Ennyi.

Regen rossz lenne ha a gyarak nem tartanak be szandekosan a torvenyi eloirasokat.

sb

@Reszö: "utángyártott beszer ár 1000, eladási ár 5000, eredeti beszer ár 5000 eladási 7000."

Az első és legnagyobb probléma az, hogy az utángyártott alkatrészek olcsóbb árát a kereskedők finoman lenyelik. a Másik az 500%-os hasznon kulcs, amivel dolgozik a kedves kiskereskedelem.

Mert való igaz. Az igazi döntés az volna: Veszek-e a rosszabb minőségből 3at, vagy inkább 1 jobbat az újért?

De ugye itt is megy a lehúzás...

@tonalcar: Hogy Neked mennyi fölösleges pénzed van. :-P

Nekem ott tette be a kaput a gyári alkatrész, amikor az Opel képviselet ugyanabból a katalógusból vásárolt, mint az Opel bolt. Corsa B légtömegmérő gyári 104 ezer, Bosch eredeti, de nem gyári dobozban 70 volt akkoriban. Cikkszám megegyezik.
Vagy amikor a drága (szó szerint) Hyundai Misl (direkt írtam így) 30 ezret számolt fel olajcserénél csak az olajra. Biztos rengeteget tud a gyári Hyundai olaj Szekszárdon, szintén márkaszervízben 15 volt kompletten szűrővel.
Szóval részemről rábízom a szerelőmre, hogy ajánljon alkatrészt, ami szerinte is jó, nem gagyi, ár/értékben meg a legjobb. Azt kifizetem, amit ő ajánl, ő ezen keres, mert ő szerzi be (-30% a listaárból), és olcsóbb az óradíja ilyenkor.
Van, amikor a gyári alkatrész olcsóbb, mint az utángyártott, ilyenkor onnan veszek. De nem azért, mert gyári, hanem mert az a legjobb az ár/érték arányban.

@Reszö: Elég szűk a tapasztalatod. Öntvényeknél (pld. munkagépek ásókörmei) abszolút jellemző OEM-ből az 1/10-ed ár. Teherautó aftermarket hídalkatrészek (pld. kúpkerékpár) indiából nevetséges áron beszerezhető. Az más kérdés, hogy aftermarketet nem importálok, nálam az alja az OEM.

Erre a "csak ki van belőle csiszolva az eredeti embléma" meg jó példa a Hella fejlesztési vezetőjének a válasza: nem kerül ki a Hella egyetlen gyárából sem márkajelzés nélküli termék. Viszont a fröccsöntő szerszámokat x millió termék gyártása után selejtezik. A szerszámból kiköszörülik a Hella emblémát, majd jópénzért eladják a présszerszámot valami kínai fószernek, aki még x milliót legyárt vele, nagy selejttel, mert meg-meg szorul a fröccsminta. Az alapanyag sem UV-tűrő, és egy év után törik, mint a ropi, de szemre még eladható, olcsó és használható. Na itthon meg jön a "meghozom neked" típusú kereskedő, aki még büszke is magára, hogy ő bizony kiolvasta a csiszolt felületből, hogy az Hella, a Hella meg OEM beszállító, tehát ez szuper minőség. Persze.

A no name alkatrészeket kerülje mindenki, aki nem másnap akarja eladni a kocsiját. (Hiszen hány alkatrészeladó hallotta már ezt a választ, hogy "eladásra megy", add a legolcsóbbat!")
Ezek kína legsötétebb bugyraiból érkeznek, természetesen nyugat-európai behajózással, úgyhogy az itteni forgalmazó simán nyomja rá a "származási hely: EU" címkét.

Egy nemet autómárkához egy elektromos AC gyári csomagolásban 115 ezer Ft, Bosch-ban 65 ezer, no name dobozban 14 ezer. És a végfelhasználón még mindig keres az eladó 200-25%-ot. Milyen minőség az ilyen? Milyen technológiai körülmények közt készülhet?

Nem is mennek el sokat, néha csak pár napot. És a szerelő dolgozhat INGYEN mégegyszer a cserével. Jó esetben ilyenkor az ügyfél rábeszélhető egy jobb minőségre, rosszabb esetben nem...

engem érdekelne, hogy hova kell az autóban árat beszerelni... az enyémben, tudtommal, nincs...

egyébként meg az a tapasztalat, hogy mindenből van gagyi is meg jó is. nekem raktak már be gyári lengéscsillapítót, ami hetek alatt tönkrement.

@newtehen: Ezt a sort én idéztem valakitöl, majd céfoltam,mert nem igy van.
Az utángyártott olcsobb, van hogy sokkal, és ugyanazt az alkatrészt kapod,mint a gyári.
Sokan ezt céfolják,hogy az nem az,csak a neve egyezik. Ez pedig a vicc,mert egy bosch nem fogja 2 helyen gyártani ugyanazt a terméket.

Egyszerü a magyarázat erre is.

Te hogy csinálnád? Készitenél 2x-es költségen rosszabb meg jobb minöségü alkatrészt csak hogy az utángyártottad olcsobban tudd adni?!
Ha ez igy lenne az autogyár is az olcsobbat venné a boschtol,mert több haszon marad az auton.

Ahogy az előttem író írta is, a no name szarokat kerülje mindenki, biztos átestek azok is valami ellenőrzésen, de aki használta már őket az tudja, hogy kalap szart érnek általában, és csak plusz munkát jelentenek. Szűrőből is vannak nagyon olcsók, be is rakják az autóikba az emberek, aztán néznek mikor a többszörösét kell miatta kifizetni.

@Reszö: "Ha ez igy lenne az autogyár is az olcsobbat venné a boschtol,mert több haszon marad az auton."

ez a mondat konkretan marhasag.

sb

@Ranx: Ezt Te se gondold komolyan,hogy a ford cég gyárt toronygumit,majd a sasch megveszi a szerszámot,és ebböl gyártanak utángyártottat?! :DDDDD
Arra nem gondoltál,hogy a sachs gyárt a fordnak, és azt teszik az újba is? :D És még én vagyok a tudatlan.

Na én erről a gyári vs utángyártott témáról sokat tudnék regélni a Porschék világából. (15 éve járok mindig korosabb, használtan vett Porschékkal - tehát számít az, hogy mennyit költök alkatrészre)

Ha a hazai vezérképviseletből veszek alkatrész, szép zuffenhauseni címerkével, akkor utána akár zaciban is leadhatnám, mert drágább, mint az arany.
Ha német, osztrák stb cégektől veszem, akkor sokkal jobban jövök ki. Ezek a kis cégek jellemzően a gyári beszállítók portékáit árulják, Porsche logo nélkül, de ugyanazon minőségben. Ők afféle Porsche specialista műhelyek és alkatrész webáruházak, akik nem részei a márkának, de erre vannak ráálva.
Viszont ami roppant érdekes, sokszor belefutottunk olyasmibe, hogy gyári logós cuccot vettünk a nem márkakoncessziós cégtől, jóval kevesebbért, mintha márkaszervízből rendeltük volna.
Talán a Porsche esetében előnyös az, hogy hozzá való alkatrészt csak a prémium minőségű gyártók készítenek, nem mindenki, mivel kicsi az autók példányszáma és elég magas elvárásoknak kell megfelelniük az alkatrészeknek.

@newtehen: fölösleges elég ritkán :). Egyébként az erre nem fordított időben inkább pénzt keresek és biztos többet találok, mint amennyit spóroltam volna. És igaz, ehhez kell a szerelőm, akiről tudom, hogy a megfelelő alkatrészt építi be, és még a kedvezményét is tovább adja>nem tesz rá a beszerzési árra>lobogtatja a számláját.

@Shadowbull: Ez pontosan igy van.
Van egy tervezömérnök, aki megtreviz a potféklámpát. Majd ez kijön normális cuccokbol 5EUra. Majd jön a vezetöség,hogy ezt kell megoldani 2EUbol. Igy keresnek olcsobb megoldást. Kina, taivan.... Majd nézz meg pár E classe-t amibe a csomiba van a potfék,hogy hánynál nem ég pár led.

@prokee:

Uppsz... BOSCHtechnikus 2011.10.19. 09:53:08 - hozzászólásban van, és sajnos mivel épp dolgozok, összemosódtak az infók a fejemben. Elnézést kell kérjek!!!

@Reszö: koszi, hogy elmagyaraztad, ha nem teszed, biztosan hulyen halok meg.

sb

@BOSCHtechnikus: Mi a baj az Alco-val? Volt esetleg negatív tapasztalatod?

akkor elôsként bedonám a tervezett avultatást. :)
mármint itt a cáfolata. ugyanazon alaktrészt megkapod (autó)gyári dobozban 100 petákért, viszont (alkatrész)gyártótól 75 petákért.
akkor az autógyár miért tegyen bele rossz minôségû alkatrészt? hiszen nem is biztos hogy tôle fogod megvenni.
na, ennyit errôl. :)

@Shadowbull: Szóbol ért az ember. :)
Nem volt cinikus, csupán nem értem mi ezen olyan bonyolult?
Mindenki a profitbol él, nem fognak német hella-t betenni, ha a kinai valeo is tökéletes félárban. Hamarabb tönkre megy, olcsobb alkatrészek vannak benne, de kit érdekel,ha németbe 10éves autokat vasnak vesznek csak be a bontóban?!

Egy aktuális példa: a Tescoban és társaiban kapható gagyi dísztárcsák azok, amik télen sűrűn válnak le a felnikről, jellemzően kanyarokban, kereszteződésekben fejezve be pályafutásukat.

Annyira szar anyagból vannak, hogy már felrakáskor repednek, törnek. Egy gyári dísztárcsa kibír x db járdázást, ezek egyet sem.

És ez az anyagminőség különbség minden alkatrészre vonatkozik, a gömbfejtől a visszapillantó tükörig.

A dunaujvarosi gumigyarban dolgozott egy baratom. Nalluk volt kulombseg az autogyartoknak gyartott, elsoszerelt gumik es a kiskereskedelembe szant abroncsok kozott. Nyilvan mindkettonek teljesitenie kellett bizonyos minimum kovetelmenyeket, de a gyartoknak beszallitott gumik kissebb elterest mutattak a "tokeleteshez" kepest. Itt igenis van kulombseg a "gyari" es az utangyartott kozott, habar ugyan azon a gyartosoron, lehet pont egymas utan keszultek. Mas kerdes, hogy ebbol a kulombsegbol a felhasznalo nemhiszem, hogy barmit eszrevesz...

@Reszö: Vágod, hogy a Valeo nem kínai, ugye?

@Ranx: Én értem mit irsz,Te nem érted ezek szerint. De akkor leirom példában:
Torony: Ford: 6500 (sachs van a dobozban, ford logoval.)
Sachs: 2200 (Sachs, kicsiszolt gyári logoval)
Noname: 1500 (semmilyen logoval, árának megfelelö minöségben.)

Én a középsöt ajánlom, ha 20éves az auto,akkor rábizom a vevöre. Lehet a noname is jó lesz addig,amig kiviszi a bontóba, ha nem akkor 1éven belül kermi nélkül cserélem.

A ford is igy tesz ha a szervizben beszereltem a gyári 6500Ft-ért + 10000/óra munkadijjért?
NEM! Na ez a baj...

@Shadowbull:
"mit ertesz minosites alatt?"

Egész konkrétan azt, hogy a kereskedelemben kapható, közlekedésbiztonság vagy környezetvédelem szempontjából kritikus alkatrészeknek (tehát szinte mindennek) rendelkeznie kell egy megfelelőségi tanúsítvánnyal. Ezt hívták régen H-engedélynek, ma már ugye elfogadnak számod európai tanúsítványt is.

Amikor utoljára közöm volt ilyenhez (vagy tíz éve), akkor az etalon a gyári alkatrész volt, azzal hasonlította össze a tanúsítványt kiadó szervezet.

Gyári alkatrészre nyilván nem kellett ilyen akkor sem, most sem, hiszen gyári, és a gyárisága ugye biztosítja, hogy az minden kívánalomnak és előírásnak megfeleljen.

Én arra lennék kíváncsi, hogy a megfelelő előírások betartása és a "gyáriság", mint önmagát minősítő jelző elegendő-e ahhoz, hogy egy importőr gyári alkatrészeket értékesítsen, és abban a végletekig megbízzunk, vagy valaki, valahol ezekre is elvégez valamilyen utólagos minősítést a már kész alkatrészre?

Véletlen se vedd ezt csesztetésnek, csak erről nincs infóm, és érdekelne.

@Buncog:
"És ez az anyagminőség különbség minden alkatrészre vonatkozik, a gömbfejtől a visszapillantó tükörig. "

Azt gondolom, ez nagyon erős általánosítás.

@P12_dCi: Az egyik fele nem, de sokminden az már. Sajnos... És az egyik dobozba made in france van, a másikba meg 20fajta ország is lehet. Itt van elöttem 2 törlö:

kepfeltoltes.hu/111019/K_p0080_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Az "utángyártott alkatrész" szókapcsolattól már a hátam is borsózik. Wartburgom van (veterán) és általánosságban elmondható, hogy az utángyártott alkatrészek minősége a gyárit meg sem közelíti (pedig már gyári alkatrészből is olyat lehet találni ami 30 évvel ezelőtti technológiai szintet képvisel és sok esetben "megfáradt" néhol! Az alap, hogy amikor váltórudazathozz vettem kiemelővillát, akkor az 3 cm-el hosszabb volt mint kellene, nem volt megfelelő helyén egyik furat sem és a hajlata sem egyezett az eredetivel (a halálbéna felületkezelésről nem is beszélve). Inkább vettem bontóból használtat, máig jó. A sor folytatható: bolgár trafók (ipari hulladék mind), utángyártott sárvédők (hosszabbak a kelleténél, így a lökhárítóba beleérnek), utángyártott sebváltó-bak (kb olyan szar mint egy szakadozott gyári), kuplungtárcsa (a kopott gyári tárcsánál is vékonyabb újonnan - gyakran kelljen cserélni), kipufogórendszer (borzalmas fazék-hang), stb. Van kivétel is persze: kellemes csalódást okoztak a magyar trafók (kiválóak!) és a magyar vízpumpa-felújító szett (ilyet visznek Németországba is).
Tudom, ez egy extrém példa, de ez egy viszonylag egyszerű szerkezet és ha ehhez nem sikerül normális alkatrészeket gyártani, akkor a modernebb autók esetében erősen szkeptikus vagyok. Oké, erre mondhatja valaki, hogy jó jó de ezeknek a gyártása nem kisipari hanem nagy volumenű. Erre is van egy szomorú példám, bár nem autós: teóm profi fényképezőgépéhez vett nagy akkugyártótól vett de nem gyári akksi egy évig sem bírta ki, tizedét sem bírta egy gyári akksi élettartamának.
Én úgy vagyok a dologgal: mindenből gyárit még ha "zsebbenyúlós" vagy nehéz is.

@Reszö: igazan nem akarom elvinni a topikot egy teljesen mas iranyba, de egy alkatresz tervezesenel az ar csak egy szempont. Ezen kene egy kicsit elgondolkodni.

sb

@P12_dCi:
A Valeo nem kínai, ellenben van egy koreai divíziója - aki mellesleg gyári beszállító a Kiánál és a Hyundainál, konkrétan gyári alkatrészeket is gyárt -, aki gyártat Kínában.
Igaz, jórészt erőátvitellel foglalkoznak.

A Valeo csoportnak azonban 34 partnere és telephelye van Kínában, akik részt vesznek a világítótestek, a hűtőrendszeri alkatrészek, erőátviteli elemek, komfortelektronikák fejlesztésében, gyártásában.

Üdvözlünk a globalizált világban :)

PEX márkáról mit tudtok? Volvo V40-be raktam ilyen görgőket (vezérléshez), és egyelőre jónak tűnik.

@prokee: Tudom, én is felkerestem a honlapjukat.:)

Viszont kötve hinném, hogy a Mercedesbe egy kínai gyárában készült világítótestet hozna, nem pedig egy olyat, amit a kb. 60 darab európai üzemének egyikében gyártott.

@prokee: 20 éve foglalkozom autóalkatrészekkel, hidd el, hogy ez így igaz.

gumi és gumi, fém és fém, műanyag és műanyag között óriási különbségek tudnak lenni.

Érdekes módon akkor hihetetlen igényessé válik a legtöbb autótulajdonos, amikor gumiabroncsot akar venni. Akkor tudja, hogy a kínai abroncs kerülendő és csak a Michelin, Dunlop, stb. a jó.

@Flak:
Ez tényleg extrém példa, itt már a piac egyszerű törvényei miatt nem találsz "rendes" alkatrészeket. Ha egy adott termékre ennyire alacsony a kereslet (mert beláthatod, Wartburg trafóból nagyságrendekkel kevesebb fogy, mint egy X16XE Opel-motoréból), akkor komoly gyártónak egyszerűen nem éri meg foglalkozni vele. Ötvenezret úgysem ad érte senki, ilyen kis példányszámnál meg ötezerből nem jön ki.

Egyébként ameddig a minőség-ellenőrzés azonos, addig a fogyasztónak szerintem mindegy, hogy hol készült.

Gyári sárvédő: kibír tizen- huszon évet. Utángyártott: lerohad két év alatt.

@Buncog:
Üdvözlet, kolléga.
Nyilván te sem állítod, hogy a Fordokba a gyárban épített Luk lendkerék és/vagy kuplung és az utángyártott vonalon érkező Luk lendkerék és/vagy kuplung között akkora differencia van, mint amekkora az árak különbsége.
(Mondhattam volna számos más példát, vagy P12_dCi kolléga autóján ugyanezeket...)

@Buncog:
Na az durva lenne, ez egyértelműen kókány lakatosra utal.

Mutatok neked olyan utángyártott, olcsó, noname sárvédőt, ami felszerelés nélkül állt itt tíz évet konkrétan az eresz alatt, mert egyszerűen ott felejtettük. Ahol a pakolás közben megkarcolódott, ott van felületi rozsda, egyébként meg csak koszos.

@Shadowbull: Ez konkrétan igy müködik! Jönnek a pénzügyi osztályrol,hogy ennyiért nem kell, olcsobb anyagokbol hozzák ki. Más led, más vezeték, stb. 1millio autonál számit 1EU is.

Sok dologban nem kötnek kompromisszumot, de rengeteg olyan dolog van,amiröl már tudják új korában,hogy 5évig müködik.

Erröl tudnának mesélni magyar alkatrészgyártóknál olyanok,akik ezt csinálják.

Szószerint beleépitik a hibát gyárilag az autoba. És ezt Ök is tudják...
Csak akkor van gáz,ha beakad a gázpedál és meghalnak páran. Akkor majd visszahivnak minden autot ilyen. :)

@prokee: Szia!

Nem a LUK, Bosch, ZF, Lemförder stb. vonallal van a bajom. Azokat nem utángyártottnak nevezem, hanem gyári beszállítóinak. (De azért ott is vannak érdekes dolgok...)

Én a legalja szemetet utálom, ha látnád, hány köbméter tud felhalmozódni belőlük, mint garanciális elbírálásra váró példányok...

suzuki ignis 4wd alkatrészek (osztómű, hátsó híd) honnan származnak?

itt BÁRMILYEN utángyártott alkatrész csak jobb lehet, mint a gyári sz*r.

@prokee:

Magyarországon a gyári pótalkatrészekre és gyári tartozékokra (extrákra) tudtommal még ma is automatikusan kiterjed az adott típusra vonatkozó magyar típusbizonyítvány érvényessége. Nem tudom, erre gondoltál-e.

Hogy az EU-ban kell-e valahogy minősíttetni egy gyári pótalkatrészt, azt nem tudom. De szerintem biztosan.

@Buncog: nem az alkatrész, hanem a robot, meg a Hetrovics-Hacker Bjélla plen-air lakatosművész közti különbség lesz az.

@Mészáros Laci: A Subaru bangladesi gyárából.

Ha fel is tételezzük, hogy ugyanolyan minőséget gyártanak a beszállítók az autógyáraknak és a boltoknak, én azért azt gondolnám, hogy az alkatrészgyártóknál is van pl minőségellenőrzés. És bár nem jártam még egyetlen ilyen gyárban sem, de úgy tudom különböző minőségi kategóriák léteznek ráadásul az ugyanolyan termékekből is (A, B, C stb). Az ott már nem megfelelő, de még alacsonyabb minőségosztályban eladható darabokból dörgölhetik ki pl a logót, ahogy valaki feljebb írta is. Vagyis bár látszatra ugyanolyan, mégsem elég jó, hiába néz ki ugyanúgy.

Aztán persze ha ugyanazt kicsit jobb vagy kicsit rosszabb alapanyagokból készítik, akkor is hatalmas különbségek adódnak, ez pedig gyakorlatilag láthatatlan különbség. A gyárak valószínűleg időközönként alkudoznak az árról és olyankor felmerülhetnek ilyen kérdések, függően pl. az adott márka pillanatnyi marketingcéljaitól/lehetőségeitől is.

Kisebb/tőkehiányosabb gyártók pl. időnként javítják a minőséget a túlélés egyik eszközeként, mint a Fiat 2002 környékén, vagy a franciák pár éve. Mások pedig nagyobb darabszámot szeretnének eladni éppen és a mennyiség kedvéért hajlandóak engedni a minőségből, mint a Merci 95 táján. Ilyenkor pedig gyakran megrendelik ugyanazt az alkatrészt az addigi túlbiztosításos, über minőségű helyett az "éppen jó" kategóriából.

Meg aztán tapasztalataim szerint évjáratonként is vannak nagy eltérések. Egy új modell a bevezetési időszakban, amikor a legtöbben veszik meg, gyakran jobb minőségű (már csak garanciális okokból is), mint amikor már lecsengett és csak az új verzióig tölti ki az időt a gyártásban. Nagy hasznot már úgysem nem fog hozni, de még épp nyereséggel vegetál. Nyilván egyébként az ilyen fajta döntések akár nemzeti karakter szerint is változhatnak és nem biztos, hogy egy japán igazgató ugyanazt megengedi magának mint egy olasz direttore, még ha a globalizált piac is az úr persze.

@zarquon:
Igen, erre gondolok, csak nem értem. Már csak azért sem, mert a típusbizonyítvány az autóról szól, nem az alkatrészről. Különösen nem arról az alkatrészről, amit másodbeépítésre forgalmaz az importőr, és nem feltétlen azonos az első beépítésűvel.

És műszaki ember műszaki cikkben le bír írni olyat, hogy "magas minőség"?

Mert bölcsésztől még elmegy, lévén hogy azok úgysem értenek semmihez, miért pont a nyelvhez értsenek...

De legalább a prospektusfordító (lásd: kép) nem volt ennyire idióta, és tudta, hogy a minőség magyarul jó, kiváló stb. lehet, magas nem. Az bizony az angol high quality tükörfordítása.

ha nem kapsz garanciát a beépített cuccra akkor szál felesleges ugyanattól a gyártótól megvenni 20%-al drágábban ugyanazt a cuccot amin annyi a különbség hogy rányomták a maguk logója mellé az adott autómárkájét is.
De ott a cikk közepén a lényeg, a nagy darabszámú mai napig népszerű modellekhez könnyű jó cuccot szerezni, és neves gyártótól, mint pl Febi, Hepu, Gates, Continental, Bosch, Mannfilter, EBC, Walker, stb nem lehet túl szart kifogni. De annyira nem is olcsók.
Épp ezért a legtöbb kis szarjóska bt. boltban nem lehet márkás utángyárit kapni, ott a kínai, olasz, indiai, meg fasz tudja milyen 3. világbeli cég szarát sózzák oda képtelenül alacsony áron.
Én pl nem tudtam boltban venni normális vízpumpát, de olajszűrőből is valami nevetségesen olcsót tartottak csak. A vízpumpa nos az nem fog nálam annyit futni h csere előtt beszarjon, szűrőt valszeg kikapom azt lecserélem amint találok normálisat.
de ha valaki jót akar akkor megbarátkozik a netes boltokkal, mert ott mindenből van választási lehetősége és jó beszállítótól vannak cuccok. Pl ezeknél van minden mint a búcsuban:
www.fekmester.hu/fooldalunk/
www.maximizeronline.com/?action=main

De ha valaki tud még bevált, megbízható webshopokat dobálhatja a linket, nem kell magadban tartani!

kurva fasza ez a blog is, a kommentzabálást prímánt tudja már újkorában. Mi a faszért nem lehet blog.com-os oldalon egyet csinálni?
Szponzorál titeket ez a kibaszott blog.hu vagy mi a szar?

@prokee: roviden: fogalmam sincs.

Nem foglalkozom ilyesmivel.

sb

@LanciaBacci: "Egy új modell a bevezetési időszakban, amikor a legtöbben veszik meg, gyakran jobb minőségű (már csak garanciális okokból is), mint amikor már lecsengett és csak az új verzióig tölti ki az időt a gyártásban."

Erre nem vennék mérget. Egy kifutó modell már túl van egy (két) ráncfelvarráson, akár visszahívásokon is, így már nem szerelik azokkal a megbízhatatlan, túlságosan alulméretezett alkatrészekkel, amivel a bemutatkozásakor.

Aki zsírúj modellt vesz, az nem más, mint autóipari bétatesztelő.

Nem olvastam végig az összes kommentet, ha már valaki felvetette bocsi, de már az úgymond jónak mondható márkáknál sem lehet biztosra menni konkrétan a hamisításra gondolok, (pl.:NGK,SKF) úgyhogy elég nehéz okosnak lenni, de az biztos hogy ami utángyártott nem feltétlenül jelent rossz minőséget.

@Ranx: "Ezt nem mondod komolyan! Próbáltál te már vitatkozni a szervizzel, aki passzolt az alkatrész kereskedőhöz, aki az importőrhöz, aki a gyártóhoz, aki vissza a beépítést végző szervizhez? És utána jön az a kör, hogy nem is az az alkatrész a hibás, hanem valamelyik kapcsolódó rész okozta annak a meghibásodását, ami szintén utángyártott és maszek beépítésű, és azzal is futhatod ugyanezt a kört.
Genuine esetében ha vitád van, akkor te vitázol és a gyári szerviz. Más esetben pattoghatsz több tucatnyi cég között."

Meg a lonak a nemesebb szervet. Javasolt olvasmany: A Kormány
249/2004. (VIII.27.) Korm.
rendelete az egyes javító-karbantartó szolgáltatásokra vonatkozó kötelező jótállásról

Roviden kivonatolva: az autoszerelo (javitasi dijjal egyutt) 20 ezer forintot meghalado szamlaosszeg eseten a munkara es a beepitett alkatreszre kotelezoen fel ev jotallast kell adjon (es jotallasi jegyet is!!!, na ilyet hanyan kaptatok mar? ;)). Ergo amig jotallasos a cucc, addig kurvara nem kuldozget o engem sehova, hanem majd maga elintezi, nekem semmi kozom hozza.

@Flak:
te azért azon már ne csodálkozzunk hogy szinte egy 0 piaci jelentőségű kocsihoz ilyen cuccokat lehet kapni.
Elárulom, hogy az összes NDK-s vacakhoz ilyenek az alkatrészminőségek, sőt megkockáztatom, hogy a kgst-s vackok majdnem mindegyikéhez hasonló szintű.
Én pl az MZ-kbe Simsonokba más már nagyon bele se vagyok hajlandó építeni mintha valaki hozza az egésszel együtt a bevizsgált bontottat, ha sikerül neki használható bontottat szerezni akkor azt felhasználom.

@kovászosUbukla:
Ha nem is szponzorálja őket a blog.hu, de ugyanaz a cégcsoport, mint az Index, aminek része a TotalCar.

Gondolom, innentől egyértelmű.

@Buncog:

Ez most valami vicc?

Gyalázatosan gyenge minőség. Nem is terepezés, egyszerű, takarékos, tehát finom gázpedálhasználat melletti üzemeltetés közben törnek, kopnak a fogaskerekek és horribilis áron lehet beszerezni a cseredarabokat.

@Mészáros Laci: A Subaru talán nem vicc, Banglades vicc. Ugandában készül.

@asdf:
Fontos, hogy ez abban az esetben igaz, ha az alkatrészt a szerelő hozta. Ha te veszed meg magadnak, és odaviszed, hogy építse be, akkor neked kell intézned az alkatrész-garanciát.

TOYOTA --- CSAK SZOPTUNK AZ UTÁNGYÁRTOTT ALKATRÉSSZEL! A VÉGÉN MINDIG OLCSÓBBAN JÖTTÜNK KI AZ EREDETI GYÁRIVAL!!!

Két példa: anno a propelleres német prémiumgyártó adott a villámos német tömeggyártónak a csúcsmodelljébe 2.5 sorhatos tádé motort; a vízpumpa, márkakereskedő(k)nél propelleres dobozban lényegesen olcsóbb volt, mint villámosban, tehát igaz lehet az a gondolatmenet, hogy mindenki keresni akar rajta, ezért lehet drágább az (egyébként azonos minőségű) "gyári", mint a jónevű, első beszállítótól származó.
Másik példa: kipufogó-dilatációs (flexi-) cső, márkakereskedőnél, "gyáriként", csak előtte-utána egy méter csővel, leömlővel, mindennel együtt 100E körül, plusz beszerelés (vastag óradíjjal), alkatrész-nagyker-nél csak hosszot meg csőátmérőt kell mondani, és 5-10E között van, aztán a régit kivágva, ezt behegesztve, biztosan nem csak tizedannyit fog bírni...

@prokee: teljesen jogos eszrevetel, ennyire nem kellett volna kivonatosan irnom ;) (bar a logika remelem ugy diktalja mindenkinel, hogy ertelemszeruen a szerelonek csak a sajat cuccara kell jotallast vallalnia).

Mindig márkaszerviz és gyári alkatrész, bajom még nem volt, és így posztban sem kell magyaráznom,, hogy miért rakok szart az autóba/motorba.

Csak poénból néztem be ide, hogy majd biztos ömlik az okosság a sok "szakértőből" meg internetező műhelytöltelékből, akik csak úgy verik a retkes billentyűzetet az olajos kezükkel, de ahhoz képest elég kevés a hozzászólás. Húzzatok bele geci, merhogy mejikk is a jobb, mer nem a gyárinak nints párija?!!! Mer nem akkor csak vedd a utánnagyártottat???:DDD Azér!!

@zarquon: Részemről meg annyi, hogy elég pontosan leírtam a hozzáállását az importőröknek és márkakereskedőknek azt miért is nem vontad kétségbe?
Miért is vagyok előrébb ha egy nagy szerviz a márkakereskedőnél 260ezer, az utángyártott szett )ami ugyan az mint a gyári (alkatrészek cikkszáma szerint meg gyártója alapján is) meg 58ezer??
Ottmaradt nálam minimum a 2kiló amiből akár egy ügyvédet is kifizetek akár megfinanszírozok még egy cserét ha kell félidőben(persze nem kell, de azért játszunk el a gondolattal).

Eddig kb. 70 autó fordult meg a cégünk flottájában eltekintve a ténytől, hogy a saját szerelőnk nem nagyon hibázik akkorát, hogy baleset legyen belőle, eddig még legalább is nem volt rá példa.

Az összes garanciális jellegű meghibásodás anyázásba torkollott -a legdurvább a lyukas, peremezési hibás olajszűrő volt ami után kiakarták fizettetni, hogy visszahúzták a szervizbe az autót 4saroknyit kb.!
De volt már 3xi generátor csere 1hónap alatt, dupla vízpumpa csere stb.
Ezek mindegyike súlyos anyázások és jogi útra terelések miatt nem került csak pénzbe, de ügyvédet ott is fizethettem néha.

Akkor mi is a baj azzal ha az utángyártott vízpumpa beszarik egy hónap múlva és vissza viszem a számlával, mert eddig még nem volt gond a cserélése igaz ritka eset ha nem a legszarabbat veszi az ember.
A szerelő meg berakja.

Amiről te beszélsz az félre magyarázása a dolgoknak nyilván a másik oldalról vagy érdekelt ez a probléma kezeléseden is látszik.

Kerálsz egy nemlétező problémát amire megoldást ígérsz csak a szavaidra nincs fedezet. Leírsz valamit aminek köze nincs a hozzászólásomhoz és részedről ennyi, hm gondolom a kezed alá kerülő problémákkal is ilyen nagyvonalú vagy.
Hogy mire is gondolok:
Ha károkozás történik egy alkatrész miatt akkor ott eleve két részre válik a történet.
Van egy büntető és egy polgárjogi rész.
A büntetőjogi rész lezárul ott hogy megállapítható a szakszerűtlen munka végzés vagy sem, ha igen az főleg annak a baja aki végezte főleg ha pénzt is kapott érte.
A polgárjogi rész pedig nem rám tartozik ha van biztosításom mert akkor a károsult és a biztosító között áll fenn a vita.
Mielőtt félremagyaráznád újabb közhelyekkel hogy " hm? fizet a biztosító" stb. légyszíves konkrétan írd le melyik részben nincs igazam.
Jogilag ez így működik ugyan is.
Egy hónapja még legalább is így volt, mert akkor egy defekt miatt kivitt egy villanyoszlopot egy kocsink.

A gyári garancia lejártáig márkaszervizbe hordjuk az autókat mer muszáj, de lassan csak úgy hogy a mellette áll a szerelőnk amíg ott van, mert utoljára a teljes méretű pótkerekünk tűnt el /cserélődött ki mankókerékre és érdekes módon a kamerarendszer a szervízben pont meghibásodott.

@Hammer: Valóban, de szerintem ez paradoxon vagyis a két állítás csak látszólag mond ellent egymásnak. Tervezési hibák jobb minőségű alkatrészekkel is előfordulhatnak sajnos. Az azonban kétségtelen tény, hogy egy modell életciklusában nem az első 1-2 év a legjobb pillanat a vásárlásra, de szerintem a spórolás miatt a vége sem, bár nyilván vannak kivételek. Nagyon sok függ az adott modell eladhatóságától. Ha ületileg sikeres, akkor spórolni sem annyira kell rajta.

Na erről van szó, tovább, gyia!

@biohazard: :)))))) !!!

@shinny bayaar: ezt Te is megérdemled, de nagyon > :)))))))

@protkova:

Ez rettenetes. Kellett nekem egyáltalán írni valamit! Protkovát napközben jól felidegesítették, úgy látom, és itt akar felrúgni valakit. Elmondtad a véleményed, köszi.

Én termékfelelősségről beszéltem, ami azért nem feltétlenül egy villanyoszlop helyreállításáig terjed. A szerelőd nem fogja tudni kifizetni a kártérítést, ha a kocsid nem egy villanyoszlopot visz ki, hanem egy híd lábát, és néhányan mondjuk még meg is sérülnek. A gyár meg ki tudja fizetni, bár nyilván nem önként és dalolva.

Egyébként pedig állításod ellenére SOHA, semmilyen körülmények között nem kell márkaszervizbe vinni az autót fizető javításra vagy karbantartásra.

Nem a "másik oldalon" állok, csak álltam már ott is és láthatólag több fogalmam van arról, hogy mitől is drágább a gyári alkatrész. Attól még vannak szar szervizek vagy szarul sikerült gyári alkatrészek.

Ez aztán a legárnyaltabb téma az autózás világában: Milyen alkatrészt, honnan, mennyiért...
Na ez az amit még talán az atyaúristen sem tud megmondani. A KGST autókhoz pl utángyártottból szinte semmit nem lenne szabad venni, de muszáj jobb híján. Bár inkább kisipari cuccok ezek, mint utángyártottak. Pl trabi főtengely: Képes ugyanabból a gépműhelyből érkező 2 főtengely közül az egyik 50.000-t elmenni, míg a másikat be se lehet szerelni. Órákig tudnám sorolni a listát nem működő megszakító kalapácsokról, vízpumpákról, kasznielemekről, stb... Ellenben pl a Lada alkatrész ellátottsága jobb. Német kuplungszettek, futóműalkatrészek, Hall-os gyújtás...
De új neves márkák esetén is vásárolhatunk gagyi alkatrészeket az új autóval együtt. Rengeteg pár éves autónál látom a kifakult gagyi minőségű fényszórókat, bemattuló plexiket, olcsó hullámos üvegeket, koszló-foszló porladó gumi bevonatú autóbelsőket, pl múlkor láttam egy X5-öst, le volt kopva a kormánya közepe és a fekete alól fehér műanyag világított. Kopó kormányok, leeső váltógombok, elálló kesztyűtartó ajtók, olajfolyások gagyi tömítések, gagyi szimeringek miatt, széthulló zárak, nem nyíló, nem záródó ajtók, halott műszerek, meg új korukban egyáltalán nem induló motorok, halott elektronikák. Leírom a különbségeket a "javuló autókról" az újságírók- és felhasználók szemszögéből:
Ami az író szerint: Nagyobb, biztonságosabb, divatosabb, erősebb, csendesebb, kényelmesebb, jobban vezethetőbb, felszereltebb...
Az a használóknál a minden napokban: Nehezebb, többet fogyasztó, vagy ha nem, kiforratlan, döcögős, holtteres, sok meghibásodási lehetőséges lakkdoboz. Gagyi beszállítók, alkatrész másolók ezrei várják a megrendeléseket szerte a világban, rabszolga sorsú melósokkal, ahol a mennyiség olcsón sokkal fontosabb mint a minőség. Integrált alkatrészek, amiben mindig van egy gyenge láncszem, stb... Az alkatrészezés mára már-már nagyobb biznisz mint az új autó készítés. Az a bibi, már a gyárak is utángyártott minőséget árulnak sok részletében a terméküknek. Hol van már olyan autó, ami otthoni "szeretgetés" mellett megy 10-20 évet? Régebben olaj-fék-csapágy cserékkel ezek simán elképzelhetők voltak. De már a Merci, meg a BMW is vissza fogja a mérnökeit. Inkább az "olcsóbbság" útján járnak még ők is. Ez persze az áron nem látszik.

"Miközben állandó szereplő a vezérműszíj, még senkinek sem jutott eszébe, hogy gyári gumiabroncsokra próbálja meg rábeszélni a Tisztelt Ügyfelet."

Pedig de: www.peugeot.hu/teligumi

@P12_dCi:
Azt gondoltad volna, hogy a prémium német autógyártók az alkatrészek nagy részét Magyarországon gyártatják?A győri Audi sokallta a közös nyomócsőgyártás árát és inkább a törököktől rendelte meg mint tőlünk akik 100km-re vagyunk a gyártól?Pár eurós különbségről van szó egy több ezer eurós rendszer esetén...

Faszom, egy csomóan elolvasták a cuccot és mégsem értik.

Sokszor tényleg csak az ár a különbség.

A gagyi szar kinait meg kár megvenni.

Pl. Volvóba vettem Monroe lengéscsillapítókat, kivettem a gyárit ugyanolyan cikkszáma volt, ugyanaz a szar, cssak volt még rajta egy Volvo felírat.

Milyen jó is lett volna ezt megvenni márkaszervízben több, mint a duplájáért..... :D

Aki hülye fizessen csak a márkaszervízeknek, de nem baj ha a többség észerveszi, hogy a márkaszervízekben végzik a legszarabb és legdrágább munkát is kishazánkban. Ja legalább van garancia, nos erre is lenne ezer egy történetem......

@Harkov: Az Audi a vilagon mindenhol ad el autokat, miert kellene a gyartast foldrajzilag korlatozni?

A minoseg es az ar a ket lenyeges szempont.

Honnan tudod, hogy a torokok nem csinaljak nalatok sokkal jobbban?

sb

@Shadowbull:

Lehet, hogy jobban csinálják nem tudom.
A mostanában megnőtt ERSTZ-sos szállítások nem ezt mutatják.:-)
A lényeg ugyanazt csinálják és ugyanoda szállítanak mint ahová mi(Győr)

@Bermuda:
Ezek Michelin, BF Goodrich, Kleber gumik. Szerencsére nem "Peugeot gyári gumiabroncsok" :)

Lassan gimibe megy a Saab-om, de a gyárira esküszöm, vagy Európa legnagyobb Saab alkatrész-kereskedője által ajánlottra (ők nem engedhetik meg maguknak a szart).

Ezt tanácsolom más márkák esetén is. Amúgy nem mindig drága a gyári. Pl. 20 fontért vettem pár hete komplett vízcsöveket a motorba, szalonból. A görgőket pl. az utángyártott ár alatt vettem akciósan.

A másik kérdés ,hogy milyen lesz az az autó amit csak utángyártott alkatrészekkel szervizelnek?Mondjuk a rosszabbik fajtából?
Egy gagyi cuccokkal felújított motor ugyanolyan lesz mint a gyári?Nem hinném..
De a futómű se fogja ugyanazt tudni gagyi lengéscsillapítóval szilentekkel,gömbfejekkel.
A beltérről ne is beszéljünk...

pl a lángék webshopjában az termékek mellett ott van, hogy prémium ill jó ár/érték arányú az alkatrész vagy sem.

Mi a helyzet a turbóval? néhány PSA dízelmotort nézegettem, leggyakrabban KKK, BorgWarner vagy Garrett márkák szállítanak gyárilag. Ugyanakkor jóval olcsóbban léteznek itt is az utángyártottak. Turbó esetében mennyire javasolt az utángyártott? Ezen márkák közismerten eléggé vezető szinten és gyakorisággal szerepelnek. Ami így hirtelen eszembe jut, pl. a volvo S60R 300 lovasában KKK visít, ahogyan az 1.6-os motort 1000 lóerőssé őrültködő egyik Hondás brutáltuning esetében is egy KKK-t vettek elő. Úgy gondolom a turbókérdés talán kicsit megitélés alá eshet, mint a fékbetét, futómű, szijj kategóriák. Bár itt is elég megoszló vélemények vannak.

@prokee: Igazad van, de továbbra is fenntartom, hogy az utángyártott soha nem olyan minőségű (semmiből) mint a gyári (egyszerűen mert többsége noname, másrészt pedig úgyis elkél, a gyárinak pedig az a lényege, hogy pont olyan mint ami a kocsiba is kerül, minőségre is. És azért odafigyelnek hogy ne érje presztízsveszteség a márkát.)

@kovászosUbukla: Örülök, hogy ilyen negatívan itéled meg a régi technikát. Kíváncsi vagyok 30 év múlva ki fog fedélzeti számítógépet gyártani utángyártva a mai kocsikhoz és hogy tudsz-e majd a szomszéd garázsának polcáról egész fényszórókat, gyári motorblokkot, stb. menteni. Nem. Az én autóm még akkor is vígan bűzölve fogja szelni az országutakat. :D :D

Regényt lehet írni arról mennyi árnyalata van ennek a témának.
2 megye több alkatrészkereskedésében fordulok meg elég rendszeresen veterán kocsik alkatrészeitől kezdve az új típusokig.
Eszméletlen milyen árkülönbségek és bénázások vannak. Pláne alkatrész beazonosítás terén tapasztaltam bizonyos "anomáliákat". Ebből az aspektusból TÖK MINDEGY, hogy gyári, vagy utángyártott!

Példák a közelmúltból:

-'93-as Suzuki Swift 1.0 GL üzemanyagszűrő:
ahány fajtát elémraktak egy sem volt hozzá való. Már a végén a kezemben a szűrővel házaltam. 4 kereskedésben állították, hogy ez nem Suzuki cucc, ilyen sohasem volt SWIFT-ben.
Márkakereskedés: "Nem rendelhető"...
Útszéli, ismeretlen autósboltban polcról vágták hozzám.

- 1998-as VW T4 2,5 TD szelepfedéltömítés
"Nincs ilyen!", "Nem VW alkatrész!", "Nem rendelhető.", stb.(vittem a robbantott ábrát is pedig).

Kabaré:)

Meg kell nézni melyik az olcsóbb a gyári, vagy a jó minőségű utángyártott,és azt kell venni.

Pl Mondeo főtengely szíjtárcsa, gyári:35e, utángyártott: 52e. de a szűrők is olcsóbbak mint az utángyártottak

@Flak:
nem a régi technikát ítélem el öreg, sőt olvasni kéne a többi postban is a kommentjeimet. Pusztán a szart ítélem el, aztán az lehet új vagy öreg baszok rá. Momentán a kgst az elég szar volt.
Aztán felőlem lehet fröcsögni én átengedem az élvezetét másnak, tőlem elkopni se fog egyik se, de azt is leszarom ha az utolsó is eltűnik.

@prokee: ...és milyen gumit raknak gyárilag a Peugeotkra? Szerintem nem Peugeot márkájút, ahogyan a VW-kre sem VW gumi kerül :) Lehetne vitatkozni ezen hogy milyen az a gyári gumi, de szerintem ha ugyanolyat raknak fel rá mint a gyárban, akkor nevezhető "gyári" guminak (igaz mostmár Bridgestonet kapnak a Peugeotk, de ezt most felejtsük el, hiszen az új gumit igénylő kocsik töredékét teszik ki az elmúlt 2 évben elkészült autók).

@Bermuda:
Nyilván igazad van, de a gumiabroncsot senki nem próbálja meg "Peugeot eredeti gyári gumi"-ként marketingelni, ellentétben a vezérműszíjjal. Valószínűleg azért, mert előbbin látszik a gyártó logója, utóbbin meg nem, mert fedél alatt van.

@prokee:

"de a gumiabroncsot senki nem próbálja meg "Peugeot eredeti gyári gumi"-ként marketingelni, ellentétben a vezérműszíjjal. Valószínűleg azért, mert előbbin látszik a gyártó logója, utóbbin meg nem, mert fedél alatt van. "

Egy kicsit fordítva ülsz a tévének.
Ha a szíj szakad, a garanciális ügyintézés egyszerű, hiszen azt azonnal az importőri hálózat/gyár kezeli.

Egy abroncsra az autógyártó nem is vállal garit mert semmi köze nincs hozzá, csak közvetve. Ha szétmegy a két hetes autón az abroncs, azt rögtön küldi a kereskedés (az importőr nem is kezeli problémaként)a gumi gyártójához bevizsgáltatni, aki majd eldönti, hogy ad e csereabroncsot vagy sem.
Annyiban egyezik csak meg a szíjjal, hogy az ügyfél szemszögéből a reklamáció helyszíne ugyan az. A végkifejlet már nem biztos, hogy ugyan az..

Remélem érzed a különbséget.

Másrészt egy picit gusztustalan, hogy egy félig meddig TC-s osztja az igét a nem gyári alkatrészekről, aki nem mellesleg autóalkatrész kereskedelemmel foglalkozik...

@Ciri:
Azt gondolom, ha évek óta zöldségesként, angoltanárként, okmányirodai ügyintézőként írtam volna ebben a témában, nem volna hiteles. Úgy érzem, az a jó, ha valaki olyan témában ír, amelyben tájékozott.

Ezzel együtt nem hiszem, hogy ez bármilyen irányban torzítaná a képet, hiszen a galéria egyes képei akkor készültek, amikor gyári alkatrészek forgalmazásával foglalkoztam. A másik fele pedig mostanában, amikor gyári alkatrészek forgalmazásaval IS foglalkozom. A teljesség kedvéért pedig leírtam, hogy nem kevés esetben a gyári jobb, olcsóbb vétel.

@prokee: a gumi szabvanyos tomegtermek, a vezermuszij meg nem, ez ilyen egyszeru.

sb

@Shadowbull:
Ok, te legalább érted, miért vetettem ezt fel :)
(Persze az ablaktörlő, az akkumulátor, az olaj is szabványos tömegtermék a legtöbb autó esetében, mégis van belőle Gyári Eredeti Szuperjó.)

"Azt gondolom, ha évek óta zöldségesként, angoltanárként, okmányirodai ügyintézőként írtam volna ebben a témában, nem volna hiteles."

Attól nem vagy hiteles -persze jó néhány dologban egyetértek a cikkel, hogy közben felhozod (lehető legrosszabb példaként) a garancia kérdését is.

@Littlerock:
Szia! Valószínűleg félreérthetően fogalmaztam. Az Alco a vakok között a félszemű óriás.
Viccen kívül: a Mannfiltert több gyártó beépíti, ezért én bízok benne. Ugyanígy vagyok a Bosch szűrőkkel. Ha valaki olcsó szervizt kér, az Alcot tudjuk javasolni, de én a saját, vagy a család autóiba az előbb említett két mátkát építem be.

Remélem, azért mindenki megérti, hogy (szerintem) a cikk nem azt jelenti, bármilyen szart be lehet építeni az autóba, és minden szerelő, aki nem a legolcsóbbat ajánlja, az tolvaj.
Pl egy légtömegmérő esetében érdemes megkeresni a gyárival megegyező márkát.

Én ezzel az egész problémával nem szeretek foglalkozni. Beviszem a márkaszervízbe kocsit és az ő felelősségük, hogy milyen alkatrészt tesznek bele. Ha a cserélt alkatrész elromlik, garanciába javítják, vagy teszik bele az újat. Amíg garanciás a kocsi, addig meg pláne így van. 10 éve járok ugyanabba a márkaszervízbe. Valahogy mindig tudnak adni elfogadható árat. Ha az alkatrész drága, kicsit kevesebb munkaórát számolnak és máris elfogadható az ár. Az is igaz, hogy az országban elterjedt szokással ellentétben én mindig egy kicsit olcsóbb autót veszek, mint amit megengedhetnék magamnak, így a fenntartása nem jelent gondot.

Peugeot szervízben dolgozom Írországban.
Mivel a garanciális ügyintézés is hozzám tartozik, elég gyakran találkozom a helyi területi képviselővel.Ő mondta hogy volt az egyik franciaországi gyárban gyárlátogatáson és ott mondták neki hogy pl a Michelintől is lehet rendelni nagy tételben "olcsósított keverékű gumiabroncsot" Ezzel a Peugeot él is mivel ha csak 1 euróval olcsóbb egy gumi az 200 000 legyártott autónál (ha a pótkereket is számoljuk) 1 millió euró! Ennyit lehet szakítani -:)) Ennyit a gyári meg a nem gyári alkatrészekről dióhélyban

Csak úgy mellékesen elmondanám mi a meglátásom a gyári és nem gyári alkatrészekkel kapcsolatban.
-Van hogy amit megveszel gyáriként ott porosodik a polcon évek óta, ez lehet igaz nem gyárinál is- ha vezérműszíj, már nem is kéne.
-Van hogy a gyári és a nem gyári ugyanazon márka de más cikkszámmal mégis jobb a nem gyári mert az újabb fejlesztés, pl lengéscsillapító de sorolhatnám.
Rengeteg beszállító versenyez, van amelyiknél még van rugó a szimmeringben van amelyikben már nincs, na melyik jobb????
Az új olcsobb gyárthatóságú technológia vagy a régi bevállt?????
Én jelenleg éppen most egy autógyárban dolgozom senki 3-ként de autószerelő vagyok és nagyon úgy néz ki hogy a sok tudatlan okoskodó "szakács" úgy véli műszaki szakember, de a frissdiplomás gépésznek hívott "szak"ember is tojással a fenekén mindent tud.
Én csak nevetek :))))) nem is szólok, nálam mindenki okosabb, persze ha komolyabb szakmai kérdés merül fel, csak bámulnak mint aki beszart.....
Az elektromos kulccsal meghúzott csavarok nyyomatékáról csak annyit hogy tudod te hogy hogy működik a nyomatékszabályzó a villanynyomatékkulcsban????
Én nem. mert még nem szedtem szét villanyosat, de azt állíthatom hogy a sok ezer csavar nyomatéka nem lesz ugyanannyi, beállított kulcsnál sem, mert gondolom ezt is csak mindig újra kéne kalibrálni, ugye ami nincs.
Még a szaros gyártórobot is beleszakítja a csavarokat.
Gyakorlatilag az én meglátásom az mint egyszerű kis autószerelő hogy a gyártás során úgy hánnyák össze a motorokat.
Van is rendesen utómunka, meg javíthatatlan blokk.
A norma ki van tűzve, az a fontos a "szakácsoknak" meg a majdnemszakács főnököknek is elsősorban.
Ez tény, saját szememmel látom nap mint nap.
Az alapos, más műszaki vagy nem műszaki végzettségű emberkék a tisztelet a kivétel számomra, őket nem nevezem szakácsnak.
Szóval ennyit a gyáriról mega különböző beszállítókról.
A gyártási minőség és a technológia a lényeg és pont.

@prokee:
megközelíthetjük onnan is hogy normális gumit, olajat, akkut többen gyártanak mint normális vez.szíjat. Én ezért maradok meg a Gates mellett, vagy Continental.

@tonalcar: Dolgoznak a videós problémádon de jelezték, hogy a kitöltött lapon nem volt válaszcím, amire írhattak volna.
ON

@kovászosUbukla:
Jogos, mint ahogyan - gondolom - gumiból sem teszed fel a Yingcsuk Sange 3000LX Mingtao-t, csak mert akciós a Teszkóban :)

@Ciri:
Ez most nem világos, az eredeti cikkben épp csak érintettem a garanciát, itt pedig nem én hoztam fel.

@prokee: Pedig jó lenne, ha valaki érintené ALAPOSAN a csoportmentességi törvényt is. Sokan félreértik.

@BOSCHtechnikus:
Na az egy nehéz téma. Lehet belőle alapos, részletező és unalmas cikket írni, amit aztán senki nem olvas el, meg lehet fogyaszható, rövid, nem túlzottan körbemagyarázott olvasónaplót, ami után kommentek hegyein át cincálják a vesémet ;)

@Hilux94: Tucatnyi Hiluxra tettem mar fel 2LT meg 1KZTE utangyartott kinai hengerfejet,a legelso ilyen mar 200e km tajan jar hiba nelkul.

@prokee: Gabor! Joconak 8-9 eve otthagytam egy Renault gombfejet ami 2 het utan kotyogott.Aszonta elkuldi megnezetni.Tudsz rola valamit hol tart az ugy?

@prokee: Harley Davidson gumik?
http://www.harley-davidson.com/browse/browse_products.jsp?WebLogicSession=HuqDH3rMvrxojzi9bKgl2w7lhvoXv5AlN77NPkOxeplXX2QHkLPP!43630603!181237810!7005!8005&FOLDER%3C%3Efolder_id=2534374302490565&bmUID=1202596419893&bmLocale=en_ca
:))))

@DrSzoke: Jó reggelt!

DrBarna, persze, jóváírtuk, szaladj be! :)

Van benne valami, bár a cikk nagyon kihegyezte a sztorit a fékbetétekre. Nem helyes! Tény, hogy a vw konszern beszerzöi szivesen kóperáltak a Textar-al mint fékbetét beszállítóval és az is tény, hogy ezekböl létezik vw szimbólum nélküli is ami ugyanúgy beépíthetö helyette. A sors furcsa fintora, hogy az elözö autóm mindkettöt koptatta (kétszer a gyárit, kétszer az "utgy" gyárit), és míg a "gyári" gyári esetében lemez felnivel télen IFA zörejeket halatott tolatás utáni fékezés esetén, ez nem volt tapasztalható az "utgy" gyárinál. De ott a normál fékhatás érezhetöbben gyengébb volt. Cserében nem kopott olyan gyorsan, viszont a tárcsát másfél fékbetét megette (hátul). Hogy van-e különbség talán igen, talán nem.

@cziklotron: Én is azt vettem észre hogy a gyári gyári fékbetétek keményebbek ,épp ezért a betét lassabban kopik de a drága (és puha) tárcsákat gyorsabban koptatja mint az utángyártott gyári puhább fékbetétek

Audi RS2-höz gyűrű garnitúra Audi zacskóban 105 ezer volt a gyári beszállítóé az autósboltból 26 ezer. A 26 ezerben már jóllakott a gyártó, az importőr nagykereskedő és az autósboltos.

@prokee: az is megérne egy posztot, hogy mi alapján találják ki a gyárak az alkatrészek árát. Vettem egy C Vectra-hoz gyári hátsó dobbetétet 3.200-ért, (bontott 3-5000ft), lökhárító tartó műanyag profilokat 2.500 és 3400-ért, kb. 15-20 centis relatív bonyolult forma (bontott 1-3000ft), ezzel szemben a vonószem takaró műanyag korong 6.400! Egy 200 forintos nagyságú műanyag korong! Ezt nem vettem meg.

@BOSCHtechnikus: 'Stet.

@prokee: Ha legkozelebb arra jarok...

@DrSzoke:
Hát apám, nem én tehetek róla, hogy nincs egy rendes autód, ami lefutja azt a pár kilométert ;)

@prokee: durvan 19000. Nem veletlen irta mar sok kommentelo mas posztokban hogy az Audi az szar de nagyon.Itt a pelda,meg uszni se tud.Telleg szar.

@Flak:
Megcáfollak:
Renault gyújtótrafók. A "gyári" Sagem és Valeo mindkettő egy nagy kalap meleg kaki, a "szar utángyártott" Beru sokkal de sokkal jobb...

@ommm: Először is, hála és köszönet! :) Amúgy volt, plusz az említett Úriemberrel, arról a címről leveleztem. De nem kötözködöm inkább örülök, hogy történik valami. :))

@kovászosUbukla: Fröcsögés? :D Olvasd már vissza mit írtál itt össze! Én kultúráltan leírtam a véleményemet, erre ilyen stílusban kapom a választ. Grautálok, épp ez az ami miatt teljesen fölöslegesen érzem néha hogy kommenteket olvassak. Vagy hogy hozzászóéjak. Nem tudom "élőben" valóban ekkora szád lenne-e. Szerintem hagyjuk is, belőled tizenkettő egy tucat itt és az összes többi fórumon. Csak trágárul beszólni tudtok.

@Flak: Bocsi a helyesírási hibákért, kicsit kapkodva írtam. :)

@esef: Na igen, vannak esetek amikor a gyári jobb, van amikor az utángyártott (pl. nálam a Wartburgban a gyújtógyertyák esetén). Ahogy én is leírtam korábban. De ez nem azt jelenti, hogy csak az egyik vagy csak a másik preferálandó.

Ugye a cikkíró azt tudja hogy a gyári beszállítóknak a szerződéskötés pillanatában garantálniuk kell a gyártás befejezése után 15 évig az azonos minőségű és árú termék korlátlan számban történő biztosítását...? A "gyári" alkatrészek egyébként a töredékébe kerül annak amennyiért bárhol bármilyen néven árusítják őket. Csak egy egyszerű példa a 10 évvel ezelőtti valóságból. Ford Escort önindító kisker ár Mo 120e huf, beszállító eladási ára 40-80 usd típustól függően...

@yomsisi: Anno a Pandába bele esett a gyertya :) Ledarálta a ventillátort. A FIAT szervizben 25k volt , mert "csak motorral együtt lehet kapni". A Bárdinál 2500Ft-ért szereztek csak lapátot, úgy hogy 3 nap múlva felhívtak, hogy én vagyok aki lapátott keresett? Mert ha igen, akkor 2 nap és meghozzák Németországból. Vették a fárdságot és utána néztek, pedig elsőre ők sem tudtak segíteni.
Szóval a Bárdi jó hely.

Több kis városban működő autóalkatrész kis- és nagykereskedőként elmondhatom, hogy sokkal egyszerűbb a kérdés, mint sokan gondolják.
Az már lerágott csont, hogy az autógyártók nagy része nem gyárt autóalkatrészt. Beszállítóknak elismert gyártókat választanak. Kis hazánkban inkább azzal van gond, hogy amit egy német átlagember rá tud költeni egy évben az autójára, ezért Magyarországon autót veszünk.

Nálunk a cégnél 100 emberből 90 a legolcsóbb alkatrészt keresi. Kb. kilenc már közepes minőséghez ragaszkodik. És van egy százalék aki a csúcsminőséget. Esetleg előfordul olyan „fehér holló”, akinek csak a gyári kell.
A gyári alkatrészek ára között lehet valamennyi árkülönbség országonként. De a lényeg, hogy egy német vagy egy svájci átlagembernek meg sem kottyan. Míg egy átlag magyarnak, ha kimondjuk a gyári alkatrész árát, akkor egyből kirohan az üzletből. Sok esetben, ha a magyar átlag keresethez képest nagyon drága alkatrészt keresnek és esetleg több százezres alkatrészről van, szó akkor ki sem merjük mondani az árat. Inkább küldjük bontóba.
Azt azért le lehet szögezni, hogy a gyári alkatrész általában jóval drágább, mint az utángyártott. De az utángyártott alkatrészek között is nagy árkülönbség lehet. Gondoljunk csak bele, például a BOSCH az autóalkatrész gyártásban mennyi innovatív terméket jegyzett be. Ezek kifejlesztéséhez komoly laboratóriumi fejlesztések szükségesek, amit a termékekre áthárítva a vásárlóknak ki kell fizetnie.
Egy kínai beszállítónkkal közös beszélgetésünkön említettem, hogy a magyar ember, ha meghallja, hogy kínai márka, akkor nem feltétlenül jó minőség jut eszébe. A „kis” kínai erre azt a választ adta, hogy ő bármilyen minőségben le tud gyártani autóalkatrészt. Csak a magyar embernek általában a legolcsóbb alkatrész kell. Úgy gondolom, hogy teljesen igaza van. Szerintetek a kínai gazdaság azért van az élvonalban, mert minden olcsó és rossz, amit gyártanak? Nem! Velünk van a gond. Nálunk sajnos erre van a legnagyobb kereslet.
A cikkben csak a saját tapasztalataimat írtam le, ami nem minősül országos átlagnak! Legalábbis bízok benne…

Molnár László
ketmolnarauto.hu/

ketmolnarauto.hu/