HTML

TComment

A Totalcar kommentblogja, nem csak trolloknak.

Friss topikok

Belsőség

Nincs megjeleníthető elem

Jajj, de csúnya!

Nincs megjeleníthető elem

Racingdream

Nincs megjeleníthető elem

Rallyedream

Nincs megjeleníthető elem

Reklámarchivum blog

Nincs megjeleníthető elem

Robogóblog

Nincs megjeleníthető elem

A sebesség oltára

Nincs megjeleníthető elem

Címkék

02 (1) 03 (1) 05 (1) 07 (1) 08 (1) 10 (1) 10.rész (1) 100 (1) 11 (1) 111 (1) 117 (1) 12 (1) 120 (1) 121 (1) 127 (1) 1275 (1) 128 (2) 13 (1) 133 (1) 139 (1) 14 (1) 154 (1) 16 (1) 17 (1) 19 (1) 2011 (2) 2012 (10) 2013 (9) 208 (1) 22 (1) 23 (1) 24 (1) 26 (1) 27 (1) 3 (1) 3008 (1) 300 ehuf (1) 301 (2) 302 (1) 308 (1) 31 (1) 32 (1) 320d (2) 320i (1) 33 (1) 34 (1) 35 (1) 36 (1) 38 (1) 39 (1) 4 (1) 41 (1) 42 (1) 44 (1) 45 (1) 47 48 (1) 4runner (1) 4x4 (2) 50 (1) 508 (3) 51 (1) 58 (1) 7-es (1) 71 (1) 75 (1) 76 (1) 77 (1) 79 adás (1) 7 rész (1) 80 (1) 81 (1) 850 (1) 87 (1) 88 (1) 911 (3) 93 (1) 94 (1) 97 (1) 99 (1) a3 (2) a6 (3) a8 (1) abroncs (1) accord (1) adac (1) adás (4) adás-vétel (1) adás-vételi (1) adatbázis (1) adó (3) adócsaló (1) alfa (1) alfa romeo (1) alkatrészek (1) alkohol (1) állam (1) allroad (1) amarok (1) amerika (2) ampera (2) amts (1) anglia 2014 (1) angry (1) árak (1) árverezés (1) assur (2) aston (1) astra (4) ásványi (1) átírás (3) átjelentkezés (1) átverés (2) audi (14) Audi (1) autó (1) auto2 (1) autóbérlés (1) autódiagnosztika (1) autók (1) autóklub (2) autópálya (4) autópiac (1) autósiskola (2) autóvásárlás (2) autózás (2) Avant (1) avensis (1) aygo (1) az év autója (1) b125 (1) bajor porn (1) baleset (5) balesetmegelőzés (1) balesetveszély (1) bank (2) becsületsértés (1) bedőlt (1) beetle (1) behozatal (1) bejárás (1) belváros (1) bemutatás (1) benzin (6) benzinkút (1) bfr (1) bicikli (5) biciklis (1) bioetanol (1) birds (1) bíró márk (2) bírság (5) bírságok (1) biturbo (2) biznisz (1) bizományi (1) biztosítás (4) bkk (2) bkv (3) black cell (1) blog (1) blues brothers (1) bme (1) bmw (18) bogár (1) böp (1) bőr (1) boss (1) botrány (2) boxter (1) bringa (1) bruno (1) budapest (9) bullitt (1) bullshit (1) büntetés (3) bürokrárcia (1) busz (1) buzikék (1) camaro (1) can (1) capri (1) car of the year (1) cayenne (1) céda (1) ceed (2) check engine (1) chevrolet (3) cigánykerék (1) cigi (1) Címkék (1) citadella (1) citigo (1) Citroen (1) civic (1) co2 (1) comment (1) connect (1) cooper (1) corsa (1) corvette (1) coty (3) cougar (4) country (1) credo (1) critical mass (1) csalás (5) csaló (1) csapatás (1) csapda (1) csekk (3) csere (2) cserhalmi (1) csikós (2) csikós zsolt (2) csökkentés (1) csúnya (1) cx5 (1) dacia (3) daewoo (2) Daihatsu (1) deauville (1) debrecen (1) demó (1) detomaso (1) de tomaso (1) diagnosztika (4) díj (1) dízel (7) dögkeselyű (1) dokker (1) dokkolás (1) dömsödi (1) dömsödi gábor (1) drága (1) ducati (1) dudálás (1) dugattyú (1) dugó (2) dupla (1) dzsudzsák (1) e85 (1) ecoboost (1) econell (1) égésétér (1) égéstér (118) egester (5) Égéstér (5) égéstér78 (1) égő (1) eladás (2) elantra (1) elkúrtuk (1) ellenőrzés (1) első (2) első autó (1) eredetvizsga (1) esküvő (1) esztergom (1) eu (2) év autója (2) extra (2) ez kellett (1) f1 (1) fabia (1) facelift (1) fagyálló (1) fail (1) famin (1) fejegység (1) feljelentés (1) felkészítés (1) fellebezés (1) felni (2) félretankolás (1) fényszóró (1) ferenciek tere (1) férgek (1) ferrari (1) festés (1) fesztivál (1) fiat (5) fidesz (1) fiesta (2) figyelem (1) fluence (2) focus (4) fogyasztás (3) ford (16) fordulatszám (1) forgalom (1) forma-1 (1) forma 1 (2) formula (1) fotelfizikus (1) frankfurt (1) frt (1) fűtés (1) fx45 (1) gáz (1) gázolás (1) generátor (1) genf (1) geochallenge (1) ghosn (1) GLT (1) golf (4) golfos (1) gran coupé (1) gs (1) gt (1) gt86 (2) gtc (2) gts (1) gumi (1) gyalogos (5) gyarapodás (1) gyászhír (1) gyorshajtás (3) gyúrás (1) h4 (1) hajtókar (1) halott (1) hamis (2) hang (1) hangszóró (1) hangyász (1) háromkilós autó (1) használt (1) hasznaltautó (1) használtautó (5) használtteszt (1) hátsókerékhajtás (1) ház (1) hazugság (1) helló (1) heves (1) hho (2) hibák (1) hidegindítás (1) hidrogén (1) hifi (1) hirota (1) hitel (4) hitelkárosult (1) hóhelyzet (1) honda (3) horgász (1) hülye (1) hurok (1) hybrid (3) hyumdai (1) hyundai (5) i30 (1) i40 (3) ibiza (1) ideiglenes (1) igo (1) illegal (1) illeték (2) ilyen volt (1) importőr (1) india (2) induktív (1) infiniti (1) ingyen (1) insignia (3) isuzu (1) ittas (1) izé (1) izomauto (1) jaguar (1) japán (4) japánautó (2) japanese (1) javítás (2) jeep (1) jimny (1) jobbik (1) jogosítvány (1) jogszabály (1) jogtalan (1) jövő (1) jubileum (1) juke (1) juke-r (1) ka (1) kabrió (1) kamera (2) kamion (3) kamuvétel (1) kangoo (1) karbantartás (2) kárfelmérés (1) karosszéria (1) karotta (5) kathi béla (1) kátyú (4) kávé (1) kekkh (1) kérdezz felelek (1) kéregető (1) kerékpár (4) kerékpáros (1) kerékpározás (1) kerékpártartó (1) kerékpárút (1) keresés (1) kereskedő (2) kereszteződés (1) késés (1) kesjár csaba (1) kgfb (1) kia (2) kidob (1) kigurulás (1) kilenc (1) kilométeróra (1) kilométeróra-állás (1) kína (5) kínai (1) kisautó (1) kőbájker (2) ködölés (1) koenigsegg (1) koldus (1) költség (1) kombi (1) komment (2) kommentelő (1) kommentposzt (1) korando (1) korupció (1) kötelező (2) középső ujj (1) közlekedés (5) közlekedési (1) közterület (1) közvetlen befecskendezés (1) kresz (3) kretén (1) kukásautó (1) külföldi (1) kupa (1) la (2) lada (4) lámpa (2) lancia (1) laplander (1) launch (1) lebukás (1) legenda (1) legendák (1) legolvasottabb (1) legszebb (1) leno (1) leterelés (1) letol (1) levorg (1) lexus (3) lézerblokkoló (1) licit (1) linea (1) lodgy (2) logan (1) long beach (1) lop (1) lopás (3) los angeles (1) lotus (2) ls (1) luxus (1) m550d (1) m7 (1) maffia (1) magasember (1) magyar (3) mahindra (1) mak (1) malibu (1) margit utca (1) márk (1) márkaszerviz (1) matrica (2) matt (1) Mazda (1) mazda (7) megalázás (1) megane (1) megatököm (1) megunt (1) mercedes (4) méret (1) michelisz (2) micra (1) mini (4) miss sixty (1) Mitsubishi (1) mitsubishi (2) mkii (1) mobileye (1) mondeo (3) morgan (1) mosógép (1) motor (2) motordiagnosztika (1) motordoki (1) motorfék (1) motorolaj (2) motoros (1) motorozás (2) mozgáskorlátozott (1) mozgássérült (1) murano (1) mustang (2) műszaki (1) műszaki vizsga (2) násznép (1) nav (2) navigáció (3) neper (1) nepper (11) nepperűző (1) név (1) ngm (1) nismo (1) nissan (10) nkh (3) nng (1) nostalgiccar (1) nosztalgia (1) novoth (2) novoth tibi (1) novoth tibor (2) nsu (1) nyárigumi teszt (1) nyomaték (1) obb (1) obd (1) octavia (2) okmányiroda (3) okos (1) oktatás (1) olaj (2) olajcsere (1) olajnyomás (1) olcsó (2) oldtimer (1) Omega (1) omm (1) öngyilkos (1) önvezérlő (1) opc (1) opel (14) Opel (1) óratekerés (2) öreg (1) összehasonlító (1) outlander (1) ozora (1) p-rendszám (1) pályanap (3) panamera (1) panda (2) pandúr (1) pánik (1) pára (1) párátlanítás (1) parkolás (7) pba (1) perkupa (1) peugeot (10) phaeton (1) pickup (1) piros (1) plakát (1) plug-in (1) podcast (36) politikus (1) pontiac (1) porsche (7) prémium (1) prince (1) prius (4) próba (1) p rendszám (1) q3 (1) q5 (1) qashqai (1) qoros (1) quattro (1) r8 (1) rabló (1) rádió (1) rágalmazás (1) rakpart (1) rali (3) rally (1) range (1) ranger (1) red bull (1) régen (1) regisztráció (1) reklám (2) reklamáció (1) remake (1) renault (7) rendészek (1) rendőr (3) rendőrség (11) rendszám (8) rendszámkamu (1) rendszámtábla (1) repülők (1) részeg (2) részegek (1) ro80 (1) robogó (3) rollsroyce (1) róma (1) román (1) románia (1) romok (1) roncs (2) roncsok (1) ronda (1) rózsadomb (1) rs (1) RS4 (1) rs6 (1) rxh (2) s3 (1) s6 (1) s7 (1) s8 (1) s80 (1) saját (1) sajtóutak (1) samara (1) scenic (1) seat (2) sebességkorlázozás (1) sértés (1) sérült (1) sharan (1) shiro (1) shitgun (1) skoda (4) skyactive (1) smart (1) sofőrszolgálat (1) sos (1) Space (1) spacestar (1) spam (1) spórolás (1) sport (3) ssanngyong (1) st (1) steve mcqueen (1) student (1) subaru (3) sunny (1) suv (4) suzuki (7) svájc (1) sw (1) swift (5) szabálysértés (1) szállítási sérülések (1) szar (1) szemetelés (1) szenteste (1) szerelés (2) szerszám (1) szerviz (2) szervizkonyv (1) szerződés (1) szilveszter (1) szintetikus (1) szíria (1) szívócső (1) szlovák (2) szonda (1) szöveges (1) szövet (1) tábla (1) találkozó (2) talán (1) tannis (1) tannistest (1) tartós (1) taxi (2) TC-vel árkon-bokron át (1) tclotta (1) tcomment (1) tctv (1) tc flotta (1) td4 (1) tdci (1) techday (1) tehén (1) tek (2) TEK (1) tekerés (2) telefon (1) téli (1) terep (1) területi (1) tesla (1) teszt (3) thema (1) tiguan (1) tiz (1) tolvaj (1) top10 (1) törés (1) törésteszt (1) törvény (1) törvénybetartás (1) totalcar (20) totálkár (1) totem (1) tourer (1) toyota (11) toyotafest (1) toyota 2000 GT (1) trackday (3) traffic (1) traffipax (2) transit (1) troll (1) trükk (1) tsi (2) tudatlan vásárló de okos (1) túlkapás (1) tunexcom (1) tuning (2) turbó (3) tűzoltóság (1) twingo (1) ubul (1) ügyintézés (1) ügyvéd (1) újautó (2) unalmas (1) uno (1) up! (2) usa (1) út (1) útdíj (3) útlezárás (1) útszéli (1) üzemanyag (1) üzlet (1) v10 (1) v6 (1) v60 (1) v70 (1) v8 (1) vag (1) vagyonszerzés (3) vak (1) vakteszt (2) választás (1) vallomások (1) Váltók (1) vámkezelés (1) varga cigány (1) város (1) vásárlás (2) vásárló (1) verseny (2) versenyzés (1) veszély (1) vétel (2) veterán (1) vfr (1) videóteszt (1) villanyautó (1) vino (1) virago (1) visszahívás (2) visszavett (2) víz (1) vizsga (1) vizsgabiztos (2) vizsgadíj (1) volkswage (1) volkswagen (13) volvo (4) Volvo (1) vonulás (1) vredestein (1) vw (9) Wagon (1) wayteq (1) williams (1) winkler (2) wrx (1) wtcc (1) x-trail (1) x3 (1) x6 (1) xdrive (2) xedos (1) xenon (1) youngtimer (2) zafira (2) zebra (1) zöld (2) zsiguli (1) Címkefelhő

Na de hogyan nyelt el 650 ezer forintot egy új dízel C’eed?

2012.01.12. 06:15 Tcomment

Címkék: dízel kia ceed

Két nehezen induló koreai autó, mindkettő dízel. A Hyundai baja két fillérből megoldható volt, a Kia javítása viszont egy jobb használtkocsi árába került.

Mai cikkünk blogposztja.

462 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://tcomment.blog.hu/api/trackback/id/tr803533816

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

rDave 2012.01.12. 06:47:44

Hmm nemrossz de KIA-nal mizu a 7 éves garanciával? Vagy simán a pancsolt üzemanyagra fogták volna?

zootyo 2012.01.12. 06:54:21

Egyszerüen vicc, hogy 5db csőért 120 ezer forintot kell fizetni és az is, hogy az egész rendszer ennyire érzékeny a szennyeződésekre. Gázolajszűrő nincs? Ehez nem kell kannás gázolaj, ennyi szar összejön a kutakról is négy év alatt. Ez az autó úgy ahogy van szar, sírva fakadtam volna ha ennyit kell kifizetnem. Éljen a jó öreg TDI.

ludens (törölt) 2012.01.12. 07:02:18

Benzin-gázos autóval kell járni.

Knorbi 2012.01.12. 07:03:37

Én sem gondolnám hogy csak mert DIESEL ennyivel drágábnak kell lenni pár vasdarabnak.
Ráadásul a piac egy viszonylag megfizethető autójában.

kcsortuleninrogyilszja (törölt) 2012.01.12. 07:07:07

Mi kerül 5 darab 20 cm-es vascsőn 120 ezer forintba?

mmjr 2012.01.12. 07:09:12

Jó cikk!
Az ilyen hibák miatt nagy lutri a CR dízelek használt vétele. Az nem kétséges, hogy újonnan kitűnő autók, de használtan nagy a bizonytalansági faktor.

kcsortuleninrogyilszja (törölt) 2012.01.12. 07:11:42

Már csak az a kérdésem, akkor miért is éri meg dízelt venni?

Üzemanyag árban már lassan ott van a kevesebb fogyasztással, de ha még annyi előny meglenne a fogyasztásban, a szerelése/karbantartása sokkal többe fáj.

esef 2012.01.12. 07:11:54

még jó, hogy a szar francia renault-dízelnél ugyanez a mutatvány fele ennyibe kerül...
ilyenkor örülök, hogy benzinesem van, igaz idén még nem tankoltam és kb 40km-t mentem vele :-(

Shadowbull 2012.01.12. 07:18:19

Vastagon fog a ceruza a Kia-nal (is) ugy latom :)

Az a nehany femcso 120e forintert enyhen szolva is mellbevago :)

Ami eszembe jutott: az a femreszelek a szuroben enyhen szolva is gyanus. Nem szart be valami a tankban a kornyeken?

Miert csak ott kell nyomatekkulcsot hasznalni, ahol szuk tures van?
Mindenhol kene...

sb

zöldi 2012.01.12. 07:20:43

Srácok, a cikket olvastátok? "Az alapjárati 250-300 bar nyomást tulajdonképpen a motorvezérlő elektronikán keresztül szabályozza a vezető a gázpedállal, ennél a rendszernél körülbelül 1300-1500 barig"

Ha Ti tudtok csinálni ilyen húsz centis "vascsöveket" negyedáron, ami bírja a fenti nyomást, negyedáron, hajrá piaci rést találtatok, gazdagok lesztek.

zöldi 2012.01.12. 07:21:27

@zöldi: kicsit sok lett a negyedáron :D

thebear 2012.01.12. 07:21:49

Én egy Nissan 2.0 common raillel járok, 90 van benne, ez alatt egy érzékelő hibával. Viszont a gázolaj fontos kérdés, érdekes módon a simát tankolva 3 évesen tele volt pakuraszerű anyaggal a tank, szűrők, rendszer, a prémiummal semmi, és a fogyasztásban visszajön.
Azért tegyük hozzá, én a gyári előírás helyett (40k) 20-nál cserélem a szűrőt.
Miért dízel? Mert évi 30-60k kilóméternél visszatérül az ára. A szervízt is beleszámolva. Benzinesből ez a kocsi 4-5 literrel eszik többet/100km.

stellaz1 2012.01.12. 07:24:24

én is ezt szoktam mondani, hogy a fiatal autókkal már nem az a gond, hogy elromolhatnak, hanem, hogy ha elromlik, akkor simán sok százezer forint lehet a kár, és mondjuk egy 4-5 éves, másfél millió Ft-or érő autónál mondjuk egy 300-600 ezeres hiba az elég fájdalmas. Eladni így nem lehet, megjavítani anyagi csőd, ahhoz meg, hogy felgyújtsam az árok parton túl drága

akinek a munkája/megélhetése nem követeli meg az autó fenntartását, vagy nem lakik egy eldugott faluban, az jobban jár ha eladja az autót és vesz egy bringát vagy robogót

csiky944 2012.01.12. 07:25:53

Üzemanyagtank tisztítás? Nálunk alap dolog ilyenkor az egész rendszer kitakarítása.
Amúgy nem egy nagy wasistdas ez a CR rendszer,akár otthon is elvégezhető a javítása,csak érteni kell hozzá :)

thebear 2012.01.12. 07:26:46

na és még valami. Én elvittem a szenzor miatt hibakeresésre Debrecenbe, egy ismerős szerelőhöz. Pesten dobálóztak 5-800.000-es árakkal,turbócserével, stb. Lent egy hetes hibakeresés, alkatrész, tanktisztítás, 80 liter gázolajjal volt 150.000. Szóval azért, na. És ott is bemértek minden porlasztót. Végül kiderült, a turbónál tiltott egy hőszenzor, mert hibás volt és azt jelezte, túlhevült a turbó, letette szervíz üzemmódba. A legnagyobb baj, hogy ebben a szakmában is dolgoznak olyanok, akiknek fogalma sincs róla, mit csinál.

thebear 2012.01.12. 07:27:45

ja igen, számlásan:))

stellaz1 2012.01.12. 07:29:45

@zöldi:

de az 1500 bar nyomas az nagyon pici üzemanyagot jelent, így kis felületen fejti ki ezt a nyomást és gondolom szarabb anyagból is lehet ezt a nyomást bíró csövet készíteni, maximum kicsit nagyobb falvastagsággal

gondolom én

Shadowbull 2012.01.12. 07:33:02

@zöldi: egy ilyen cso ilyen darabszamban, ahogy a Kianak keszul, filleres tetel. Meglepodnek ha 5 euronal tobbe kerulne darabja a gyarnak. Marmint a Kianak, es abban mar benne van a gyarto haszna is.

Legyen mondjuk 10, 4 darab 40 euro. Persze keres rajta mindenki, a beszallito, az importor, a nagyker a kisker, AFA, vam, blabla.

De azert soknak tunik akkor is.

sb

thebear 2012.01.12. 07:33:59

ja, aztán, mivel 6 hó garancia kötelező az alkatrészre a gatyád is kifizeted, amikor az ügyfelet Olaszországból hozza haza a tréler? Na meg azért van néhány követelmény egy gyártóval szemben, nem csak egy esztergapad kell hozzá. Harmadrészt pedig, akinek megélhetési kérdés, hogy odaérjen nem vesz gányolt alkatrészt, mert többet veszít vele, mint amennyit spórol. Aki dízelt vesz jellemzően ilyen, tekintsünk el a marháktól.

rDave 2012.01.12. 07:34:38

Kár flamelni a dízel vs benzin témán. Aki ült már dízel autóban tudja jól hogy nagyon kényelmes városban és hegyvidéken is, nem kell pörgetni hogy legyen vmi nyomaték. Ha az ember figyel akkor szinte alapjáraton lehet közlekedni vidéken... valakinek ez a szempont valakinek más. Ott kamu nagyon a cikk hogy 4 éves ceed hogy került be ebbe a műhelybe? Én a budafokin ha kell ráborítottam volna az asztalt a kia-ra mert ugye a 7 év gari az 7 év (ha ez 2007-es ceed akkor 5). Nem mellesleg pancsolt szart meg nem tankolnék olyan kocsiba ahol tudom erre figyelni kell, aki ezen akar spórolni az vegyen zöldséges mercit. Szóval a kia-s hiba sztem egyedi és user error. Sajnos.

Semper Fidelis 2012.01.12. 07:36:13

@stellaz1: Ha jól tudom 1500 barral működik a vízsugaras vágó. Khm...

zootyo 2012.01.12. 07:38:45

Azért kíváncsi lennék, hogy a hyndai javításáért mennyit kértek el. Mert hogy nem tízezret az is biztos.

boss777 2012.01.12. 07:40:29

sima kis fogyasztású benzinest oszt kész bár egy 3400 cc géppel is lehet ország úton 8 literrel járni..

esef 2012.01.12. 07:44:17

@Shadowbull:
vegyen bontottat ócsóér' oszt' csá! ;-)

Knorbi 2012.01.12. 07:44:52

@rDave: Így van. Mindkettőnek megvan az előnye meg ahátránya és nem kell a hittérítés.A modern benzinesek befecskendező rendszere meg változó szelepvezérlése pont ilyen érzékeny sajnos.Mindkettőből a sima szívó a legkisebb rizikó.
És valóban érdekes hogy mi van a garival.Egyébként kíváncsi lennék hogy ugyanez a hiba mennyibe lenne egy PD vagy CR Tdi-nél vagy TDCi-nél vagy JTD-nél D4-D-nél CDi-nél vagy BMW D-nél......

fogash 2012.01.12. 07:45:08

@kcsortuleninrogyilszja: mondjuk az, hogy 1300bar nyomást bír elviselni?

Ezzel együtt is eléggé prémium árképzés van. Nekem inkább a következők ütöttek szöget a fejemben:

1.) a TANKban lévő "tésztaszűrőn" körömnyi fémreszelék van, ami akárhogyan is bekerülhetett oda. De a dieselekben van egy (több) tisztességes finomszűrő, amit rendszeresen cserélgetve hogyan tud a kosz a befecskendezőkig eljutni?

2.) ultrahangos tisztítás után egy sima nagynyomású csövön (az a 120ezres) mi lehet rossz? Egy cső, két hollanderrel. Mit nem lehet ellenőrizni a tisztaságán?

3.) ha elmész egy hidraulika-céghez, ott simán lemásolnak neked minta alapján bármilyen csövet, bármilyen hollanderrel (ha csak nem valami extrém-szabványonkívüli hollander van rajta). Az is kb feleenyibe kerülne, tehát nem olcsó mulatság.

4.) sb, ne az autógyár "hárommilliótrendelekbelóle" beszerzési árát vedd alapul. Az ET-ára eleve a széria duplájánál indul. Pont neked magyarázzam, hogy egyedi csomagolás, külön cikkszám, más logisztikai útvonal, stb...

Lord of Earth 2012.01.12. 07:45:34

Na ezért kell az elektromos autó kiváló technikával és jóccakát! Ennek a sok szar belsőégésű kacatok egy ruppot se érnek, zúzdába velük!

De én meghagyom azért második autómnak a V6-os háromliteres 220LE-s automata rocskámat..:o)

Knorbi 2012.01.12. 07:46:39

a HDi meg a DCi kimaradt :)

Lord of Earth 2012.01.12. 07:46:51

Ezek a dieselek bizony veszélyesek!....ázsiaiban amúgy se bízz...

Shadowbull 2012.01.12. 07:46:58

@Knorbi: "ugyanez a hiba mennyibe lenne egy PD vagy CR Tdi-nél vagy TDCi-nél vagy JTD-nél D4-D-nél CDi-nél vagy BMW D-nél...... "

hat ettol nemigen lenne dragabb. gondolom en.

sb

thebear 2012.01.12. 07:47:06

@boss777: egyrészt egyes szakmáknál presztízskérdés a kocsi, körberöhögnek. Másrészt menj egy 1-es Corsával napi 6-800 km-t, és sírva kérezkedsz vissza a nagyobba. Tudom, az volt a csereautóm:))
Amúgy meg biztonságtechnika sincs ebben a kategóriában annyi, és tömege sincs a kocsinak. Balesetnél nem biztos, hogy kiszállsz belőle.

fogash 2012.01.12. 07:48:22

@stellaz1: és olajálló? a tipikus gumicső a gázolajtól takonnyá válik. A gumicsövet gyártani olcsó, mert csak levágod hosszra, aztán rároppantod a két hollandert.

A fémcsövet darabolod, a két végére felperemezed/kúpozod a hollandert, majd pontos térgörbe-alakúra hajtogatod. Több munka, drágább.

Mondjuk nem 24eFt/db, de a fele sajnos közel van a realitáshoz...

Shadowbull 2012.01.12. 07:49:04

@fogash: "ne az autógyár "hárommilliótrendelekbelóle" beszerzési árát vedd alapul. Az ET-ára eleve a széria duplájánál indul. Pont neked magyarázzam, hogy egyedi csomagolás, külön cikkszám, más logisztikai útvonal, stb... "

Persze, tudom en, meg az is lehet hogy nincs is benne egy lancszemnel sem extra profit, csak ugy meglepett.

sb

Knorbi 2012.01.12. 07:53:00

@Shadowbull: Én sem nagyon hinném. Bár néha nekükn a Renaultnál adnak olyan számlát hogy szédülök :) persze cégnél más.

thebear 2012.01.12. 07:54:27

ja még valami. A múltkor volt valami teszt az indexen, hogy minden gázolaj, jöjjön akár az osztrákokkal ugyanakkora fogyasztással szerepel. Hát érdekes módon nekem többet eszik a magyar sima gázolajokkal. És mint írtam, a hazaitól szutykos a tank.

thebear 2012.01.12. 07:56:44

@Knorbi: cégnél sem más, ki kell azt termelni......

Knorbi 2012.01.12. 07:57:16

@thebear: Én ugyan nem tankolok kint de ha prémium dieselt tankolok akkor az amúgy is alacsony fogyasztásom még képes esni vagy 3-4 decit.Simán elhiszem hogy pl Ausztriában jobb a minőség.

Tizenkettő 2012.01.12. 07:57:27

Tapasztalat, hogy ezek a koreai alkatrészeg igen túl vannak árazva. Japán ára van és hát a minősége azért nincs ott valljuk be.

Knorbi 2012.01.12. 07:58:22

@thebear: Csak mivel velük van szerződés így le tudják húzni a céget.

Tizenkettő 2012.01.12. 07:59:28

Nem beszélve a konstrukcióról. Olyan agyament megoldásokkal van tele mindegyik hogy az hihetetlen. Itt most nem pont erről az esetről van szó, de ha ilyen érzékeny egy rendszer nyilván ezt tudták, tehettek volna valamit ellene. Pl valamilyen komolyabb szűrő, vagy akár egy megjegyzést a tetves karbantartási ütemtervbe.

Tizenkettő 2012.01.12. 08:01:31

És valahol olvastam egy tesztet erről a ceed crdi-ről. 100e km-es tartós teszt volt, ahol utána szétszedték az egészet és mindent végigmértek. Hát nem vizsgázott túl jól. A hajtókarcsapágyaknak ha jól emlékszem még 20-30e km-t adtak.

thebear 2012.01.12. 08:02:07

@Knorbi: na igen, méretfüggő. De kis cég, mint az enyém is nem véletlenül nem köti le magát.
Az itthoni prémiumokkal is 05-1 liter a fogyasztáskülönbség 100-on. :))

Tizenkettő 2012.01.12. 08:06:18

@Semper Fidelis: Inkább 4000 de az új gépek már 6000.

rDave 2012.01.12. 08:07:32

@Tizenkettő: téves az infód... www.autobild.de/artikel/dauertest-kia-cee-d-1030581.html bocs német de az alján a táblázat asszem egyértelmű

DocBulywood 2012.01.12. 08:07:48

@Knorbi:
"Egyébként kíváncsi lennék hogy ugyanez a hiba mennyibe lenne egy PD vagy CR Tdi-nél vagy TDCi-nél vagy JTD-nél D4-D-nél CDi-nél vagy BMW D-nél...... "

Tegyük tisztába:

SDI - szívódiesel
PD TDI - adagolófúvókás (pümpe düse) turbó diesel
CDi, dCi, HDI, JTD, TDCi, CRD, CRI - mindegyik közös nyomócsöves turbó diesel.

hummel8 2012.01.12. 08:08:47

@Lord of Earth:
Amig a elektromos auto kb 10 km utan 8 ora töltest igenyel, es egy közepkategorias auto araba kerül, addig nincs realitasa... A mamanak jo, elzörögni a Tescoba, de akkor nek kerüljön 8 M-be egy kisauto...

Tizenkettő 2012.01.12. 08:08:58

@rDave: Nemtom valami olasz teszt volt. Le is volt fényképezve a csapágycsésze. Siralmassan nézett ki.

Tizenkettő 2012.01.12. 08:09:50

@Tizenkettő: Talán még meg is van az újság valahol.

Tizenkettő 2012.01.12. 08:13:41

@Tizenkettő: Na mindegy de szerintem ezek a korei csodák hiába ezt szajkózza mindenki de közel sem olyan jók még mint a nagy tapasztalattal rendelkező gyártók hasonló autói. A 7 év meg inkább szemfényvesztés. Szerintem nincs az az ember aki eleget tesz az összes kötelezettségnek ami a garancia érvénybentartásához kell. Illetve ha igen az meg irgalmatlanul nagy összeg.

tomnemtom 2012.01.12. 08:14:44

cseszlovák mérnökök sokat nem foglalkoztak a tranziensekkel, szépen 30% körül rajta ülnek a szelep vezérlőfeszültségén.
kész szerencse, hogy a mágneses tér kialakulását ez nem annyira zavarja.
azon nem csodálkoznék, ha egy idő után ( néhány év ) megsütné a vezérlőelektronikát, bár lehet, hogy a kábel ahhoz közeli végén nézve nem ennyire tragikus a helyzet.
engem legalábbis herénrúgtak anno a tanarak, ha egy szolenoid vezérlőfeszültségén ilyen "szőröket" hagytam. vagy nem kaptam rumosteát egy hónapig.
mer mindenhol van tranziens, nade ezen az oszcillogrammon nem látszik, hogy lecsengene.

250ce 2012.01.12. 08:15:15

@rDave: Ezt 110%.osan az üzemanyagra lehet fogni

morcosboci 2012.01.12. 08:15:53

@Shadowbull: látszik, hogy nem sok közöd van az autójavításhoz! Szerinted ki fogja azt kifizetni ha a szerelő minden egyes csavart nyomatékkulcsal húz meg. Néha leküldhetnének téged egy kicsit a való világba, hogy ne fentről oszd az észt...

hummel8 2012.01.12. 08:16:49

@Tizenkettő: nalam ezert wan W210 290 TD, masoik autonak meg A4 b5 1.9 TDI. a129 es a 110 LE böven eleg ahhoz, hogy dinamikusan haladj, ha akarsz...
Ezeket ha biztos forrasbol megveszed 200e km-rel (nem, nem a nagykörösi uti drothalosban kell keresni :-) akkor sokkal tovabb tartanak, mint az uj technika... az A4-ben most van 600 K, es a motor/adagolo/turbo meg bontatlan !
En nem vagyok hajlando semmilyen CDI meg PDTDI szerü xarokba invesztalni, azert hogy utana minden javitas fel millanal kezdödjön... Egyszerüen azok a motorok mar tul vannak huzva... Nem normalis, hogy egy 2 literes diesel 200 LE-tudjon... Illteve tudja, csak fele olyan sokaig, mint a 90 vagy 100 lovat :-)) regen ezt füstcsavar-tekerketesselertek el, most elektronikaval, meg direktbefecskendezessel... az eredmeny ugyanaz. Nagyobb teljesitmeny, rövidebb eletkor...

ruhaszarito 2012.01.12. 08:17:14

Jo cikk, remelem lesz meg hasonlo

Plumper_ 2012.01.12. 08:18:26

1. újonnan a dízel autó drágább, mint a benzines
2. a dízelt javítani horror összeg
3. a gázolaj drágább, mint a benzin

ezek után ki vesz ma dízelt? évi hány tízezer km után térül meg, ha egyáltalán? és hozzá kormoz a pofámba az úton.

Shadowbull 2012.01.12. 08:20:16

@morcosboci: "látszik, hogy nem sok közöd van az autójavításhoz! "

Ezt teljesen jol latod.

Hogy mit hogyan szerelnek mert ugy konnyebb, gyorsabb, kenyelmesebb meg olcsobb annak semmi koze nincs ahhoz, hogy mit hogyan kene.

sb

hummel8 2012.01.12. 08:24:37

@morcosboci: Raadasul qurvara nem erdekli a tervezöket, mit hogyan lehet javitani. Öket az erdekli hogy gyorsan, olcson lehessen összerakni... A javitassal meg sz...pjon mas. neha ahajmeresztö, hogy sokszor elromlo, kopo alkatreszeket milyen macera cserelni....

Shadowbull 2012.01.12. 08:27:33

@hummel8: "Raadasul qurvara nem erdekli a tervezöket, mit hogyan lehet javitani. "

dehogynem. A konnyu szerelhetoseg egy tervezesi szempont. A sok kozul.

sb

1kutya 2012.01.12. 08:28:49

fasza! és pont ilyen kiára akarják cserélni a céges kulcsos autókat. asszem fogom én még visszasírni az 1.3cdti-t.

Ciri 2012.01.12. 08:30:17

Volkswagen 1,6 CR Tdi motorhoz a nyomáscső (ügyféláron, új áfával) 13.000.-/darab. Bármelyik törzsvásárló autószerelő megkapja számlával 10.500.-/darab áron.

Plumper_ 2012.01.12. 08:30:21

@Shadowbull: naja, könnyű szerelni egy komplett bazinagy egységet. kiszedi, berakja az újat. neked pedig ott a számla 300.000 Ft-ról.

Autószerető 2012.01.12. 08:30:54

Ez egy nagyon jó cikk! Élmény volt olvasni.
Ilyen alaposságút még sokat. ;)

thebear 2012.01.12. 08:33:28

@hummel8: ja, csak újban nincs választási lehetőséged, használt meg, mint ahogyan írtam sokaknak nem opció. Attól rettegni, mikor hal meg benne valami, tárgyalásra sietve, ahol megkeresem egy középkategóriás autó árát, nos, nem opció. Új kocsi 300.000-ként, felső középkategória. Ha egy 10 millás autónál 500 a javítás még mindig megéri.
A másik, hogy veszik az emberek a 6-7 millás dízel kocsikat, és kiköltekeznek. Aztán egy javítás hazavágja őket. Én pl. imádom az A8-at, de nem veszek 5 évesen se benyást se dízelt, a fenti okok miatt.

Bunko Jani 2012.01.12. 08:34:07

Kedves Tibor,

gratulálok ismét a cikkedhez, és az új vállalkozásodhoz.
Ilyen jó és pontos szervízleírást szívesen olvasok többet is.

Üdv: János

thebear 2012.01.12. 08:37:14

@Plumper_: éves szinten 40 felett visszajön az árkülönbség 3 évre számolva, belekalkulálva 15% felárat a javításba.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2012.01.12. 08:40:59

Azért ez atomfasza... OK, hogy a rossz minőségű üzemanyag, de a szűrő akkor miért is nem teszi a dolgát?
Mondjuk ezért nem kell a gagyikutaknál tankolni -5Ft árért... Általában nagyobb baj van belőle (nekem 10 éve egy karbi bánta).

robian 2012.01.12. 08:41:56

tanulságos és kissé ijesztő

ColT · http://kilatas.great-site.net 2012.01.12. 08:42:19

@Shadowbull: Pofátlan lehúzás, ahogy azt megszoktuk.
B+ 10 éve az autómhoz egy műanyag ablaktekerő kar volt 2500Ft, hát anyátokat. Bontóban kaptam fémet (ami nem törik el) 400-ért... És azon még a bontósnak is volt haszna.

hummel8 2012.01.12. 08:42:42

@Shadowbull: Hat nem tudom, nekem ez nem jönött le a VW konszern egy jarmüvenel sem eddig... biztos ez a szempont volt a tök utolso :-)

Plumper_ 2012.01.12. 08:43:01

@thebear: hát ez igazán megéri...
közben évente sokszázezer Ft-ot költesz el gázolajra.
3 évre számolva azt jelenti, hogy vagy 3 éves korában, már jelentős értékvesztéssel adod el az autót minimum 120.000 km-rel, vagy ha 5 évesen vetted, lesz egy 8 éves kocsid 400.000 km-rel.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2012.01.12. 08:43:28

@morcosboci: " Szerinted ki fogja azt kifizetni ha a szerelő minden egyes csavart nyomatékkulcsal húz meg."

Ez miért lenne plusz költség?
Ha igénytelen a munkájára, ám ne húzza nyomatékra, de akkor nem sokáig lesznek ügyfelek... (Mármint ha az egészhez így áll hozzá...)

ColT · http://kilatas.great-site.net 2012.01.12. 08:45:58

@thebear: Menni kell egy kicsit busszal, és utána a Corsába kéredzkedsz vissza :D

SLX-350 2012.01.12. 08:47:23

Végre egy alaposan összeállított és érthetően megfogalmazott szakmai cikk!

zöldi 2012.01.12. 08:47:52

@ColT: Ez mekkora ;) És milyen igaz.

PomberMaci 2012.01.12. 08:49:03

@morcosboci: Írod:
"Szerinted ki fogja azt kifizetni ha a szerelő minden egyes csavart nyomatékkulcsal húz meg."

Fingod nincs a való életről. Ugyanis a kifizettetés része megvan, csak éppen nem csinálják meg. Pofátlan horror amit a szakszervízek kiszámláznak a - néha - szar munkájukért. Pont ezen pampog mindenki.

thebear 2012.01.12. 08:50:12

@Plumper_: mint írtam, ugyanez az autó benzinesből 4-5 literrel eszik többet. Tehát 100 km-en a gázolajjal mostani árakkal számolva kb. 1640 Ft-al olcsóbb ez a megoldás. Ez éves szinten 40.000 km-nél 656.000 Ft megtakarítás. A vételnél a különbség 150.000 Ft volt. És 300.000 km-ig fut a kocsi.

becsületesnepper · www.becsuletesnepper.hu 2012.01.12. 08:52:02

A csövek áránál ledobtam a láncot. Shadowbull-al értek egyet az árképzésnél. Audi, turbó motor, gyűrű garnitúra márkaszervizben 105.000 ft, ugyanez gyári beszállítótól az autósboltban 24.500 ft, de ezen már keresett a gyártó, a szállítmányozó, a nagyker és az autósbolt. Tehát négyen laktak jól mire hozzám került. Nyilván az Audi zacskó kerül sokba. Megveszi a beszállítótól, x10 oszt be van árazva.

thebear 2012.01.12. 08:52:02

@ColT: ja. Kedden reggel 8.30 Dabason kezdtem, 09.40 indulás Egerbe, 11-re estem be. Busszal ez kivitelezhető:))))) Öltönyben, két aktával( 1 akta egy adria), szakadó hóban:))))))

hummel8 2012.01.12. 08:52:47

@thebear: az OK, hogy Te igy gondolkodsz, de a felsö kategoria ujban az mas tetel...
mondjuk en inkabb veszek egy nagy dög hasznaltat, mint egy zsir uj kicsit vgy also közepet... MAr csak a biztosnsag miatt is... (összel mentett meg a Merci a betonfalon... kiaban ülve mer nem irnek ide...
viszont 70 K EUR az uj merciert nekem nem opcio, ha evi 60 K-t megyek, mert akkor 4 ev alatt horror az ertekvesztes, es nekem nem cegauto, hanem sajat zsebböl megyek... Es hidd el, en 10 eve autoszom evi 60-70 e km-t, többször 3000 km-t egyfolytaban, es meg soha nem hagyott az ut szelen egy autom sem, ugy, hogy ne tudtam volna tovabmenni valahogy... mondjuk ehhez azert kell a rendzseres kerbantartas, at elöirt alkatreszek csereje, sporolas nelkül. (nem kinai xart kell beepiteni)
szerintem egy megkimelt hasznalttol nem kell felni, van olyan jo, mint az uj... Csak figyelni kell hol veszed... termeszetesen a 10 eves 100e-t futott diesel, amivel tele van a hsznaltauto, az nem fog meg 300-at elmenni--- M.o-n azert fel mindenki a hasznalt kocito, mert a behozott 4-5 eves autok orajaban van 80 K, a kocsiban meg 400... Azstan csodalkoznak, ha költeni kell ra...

domeq 2012.01.12. 08:53:40

A Teleki téri Bosch műhely is megér egy misét...

Hugh Hefner 2012.01.12. 08:54:28

Ne haragudjatok, nem ide tartozik, de csak leírom. Apám 82-es MTZ-jére kellett 4db nyomócső. 2800ft-ot fizettem érte. Előtte vagy 10 évvel voltak cserélve,adagolójavításkor.
Erre Apám: régebben ezek olcsóbbak voltak. ÁÁÁÁÁ
Bocs az off-ért.

morcosboci 2012.01.12. 08:54:56

@PomberMaci: linkelnél nekem egy olyan technológiai leírást ahol mindegyik csavarnak szerepel a meghúzási nyomatéka és egy olyan szerelési folyamatot amely előírja a nyomatékkulcs folyamatos használatát? Csak egyet.A márkaszervíz annyit számláz amennyit te kifizetsz. Ha nem értesz egyet a számlával akkor vitasd ott és ne itt a neten panaszkodj.

Mérges 1234 2012.01.12. 08:55:50

Gyorsan kiszámoltam, ha 100 km-enként 3 literrel fogyaszt kevesebbet a dízzel.

Akkor ez a 650.000 Ft 54.000 km elég, 400 Ft os üzemanyag ár mellett.

Mivel ebben az autóban már majd 100.000 km van, még így is jó.

De egy rossz vicc az egész.

1.8 benzin gázal csapatok, de inkább 2 lityós benzines kellett volna.

Knorbi 2012.01.12. 08:56:23

@Plumper_: Még így is megéri a diesel persze már nem annyira mint néhány éve.
Két autónk van mindkettő 1.4-es. Egyik diesel másik benzines.A diesel 5,3-at eszik ha sietek a benzines meg olyan 7-et.Ráérősen ez 4,6 illetve 5,7l.Ja a diesel az mérés által a benzinesé computer ami csalhat még....

tlantos 2012.01.12. 08:56:44

Engem az erdekelne, honnan kerult bele ennyi szar.
Igaz, az eddig megtett bo 150e km alatt a gazolaj java benzinkutrol szarmazott, de az D4-D teszi a dolgat.

2012.01.12. 08:57:16

@Knorbi: szerintem nem volt rá garancia, mert a tag vagy nem szervizeltette, vagy ismerőshöz hordta. Ha ugyanis nem ütik bele a szervízkönyvbe a pecsétet kis és nagyszervíznél (20-40-60000 km...) akkor ugrik a gari.
Ilyenkor köszön vissza a dolog...

Mérges 1234 2012.01.12. 08:58:07

@PomberMaci:

Én magánember vagyok, vettem is tavalyelőtt egy kailbrált nyomatékkulcsot.

De én is csak ritkán a krtikus részeknél használom (pl. kerékcsapágy, esetleg hengerfej csavar, néha a kereket is azzal rakom fel).

Átlagos helyen lévő 6-os 8-as csavarokhoz hulla felesleges.

Knorbi 2012.01.12. 08:59:52

@thebear: Dabason? hi szomszéd:)

atabi 2012.01.12. 09:00:30

nagyon jó cikk,drakula!
elmúlt már az az idő mikor "ezeré" megjavították a zsigulit.
a vizsgálat során alkalmazott műszerek ára több misi,+ rezsi stb.
a csöveket viszont én sem cseréltem vna

Knorbi 2012.01.12. 09:01:51

@HUN_Sector: igen ez igaz.

@tlantos: a PD TDi-is ugyanígy persze én is csak kúton tankolok.

Shadowbull 2012.01.12. 09:02:56

@morcosboci: A szakszervizekben a szerelesi utasitas tartalmazza az osszes meghuzasi nyomatekot.

sb

AUTÓtechnikus · http://novothauto.hu 2012.01.12. 09:03:22

Az az öt cső ennyibe került, és ennyiért lett kiszámlázva. Ha valaki azt hiszi, hogy hu mekkora biznisz ez egy szerviznek, téved.
4-5 féktárcsa-fékbetét csere hoz ennyi hasznot, sokkal kisebb garanciális, és anyagi kockázattal.

Ezért nem szoktam árakat írni a cikkekbe, hogy ne ragadjunk itt le.

Hurri Kán 2012.01.12. 09:03:42

Jó az olcsó dízel...

Sayniqua (törölt) 2012.01.12. 09:04:32

Nagyon jó cikk volt! Sok ilyet még!

morcosboci 2012.01.12. 09:05:20

@tlantos: pár éve Írországban dolgoztam egy Mitsubishi Fuso hivatalos szervízben és ott a tankban lévő tápszivattyú volt gyári hibás és az abból útrakelő fémreszelékek utaztak végig az üzemanyagrendszeren egészen az injektorokig. A garancia keretében cseréltünk mindet, a tankot is beleértve! A fémdarabok simán átrágták magukat mindkét szűrőn! Az is érdekes, hogy Írországban nem feltétele a garanciának a márkaszervízben történő szervizelés, elég ha egy bármilyen szervízben de rendszeresen szervizelték.

karlmann 2012.01.12. 09:08:20

Remek írás köszönjük, sok ilyet még! Az árak nem leptek meg, a koreai gépeknél sajnos ez a realitás. Bár a fém nyomócsöveket szerintem le lehetett volna gyártatni egy erre szakosodott céggel. Nekem a Xantiába a kormánymű főnyomócsövének legyártása (110cm hosszú bonyolult alakú cső)ipari ezüst forrasztással is csak 16000Ft volt. A gyári ára 42000Ft.

wannabebiker · wannabemotoros.blog.hu 2012.01.12. 09:09:08

ilyenkor áldom az eszem, hogy nem vettem meg egy 1.6 Hdi Citrót. Egy ilyen számla láttán harakirit követnék el a helyszínen.

tede 2012.01.12. 09:10:21

Szerintem a Józsi bá itt a közelben a garázsműhelyében fele ennyiből is megbütykölte volna. Esetleg kiiktat néhány amúgy is felesleges részt, de a kocsi gurulni fog (valameddig biztos) :)
Meg ilyen csövet is simán meghajlít, akkora a tenyere mint egy lapát és az alkarja, mint a popeyé :)

Gyurma73 · https://plus.google.com 2012.01.12. 09:10:25

én bontóba 10 ezerért vettem darabját.azal még 170 ezret mentem el.majd vettem egy angol papíros kocsi motorját 100 ezerért.
azt írom mi nem volt rajta,generátor önindító,túrbó, amúgy minden .elötte 500 kilóméterenként evett egy liter oljat,most semmit nem eszik.kb 450ezer km lehetbenne,vagy több kitudja:-).a jelenlegi motorban 130 ezer km van.amúgy elötte beindult még így is.én betettem 2 db plusz szűrőt azóta nincs gondom az üzem anyaggal,a szűrőt rendseresen cserélem.:-)

thebear 2012.01.12. 09:10:42

@morcosboci: ma már itthon sem kötelező, és a garit sem tagadhatja meg a gyártó. Viszont nagyságrendekkel nehezebb érvényesíteni azt. Az ok, hogy a márkaszervíz a garis munkákra nem kap óradíjat, így lerúgnak minden garist.
Knorbi, Pest, csak ott kezdtem a napot:))

Mental Militia 2012.01.12. 09:10:55

Kia-hoz horror az alkarész..na, de ennyire??!
Nesze, magyar gázolaj, 450-ért..

Tomi1973Wien 2012.01.12. 09:11:43

jo cikk volt.

a t. ugyfel meg rajott, hogy erdemesebb lett volna markaszervizbe hordani a kocsit, olcsobban meguszta volna.

Plumper_ 2012.01.12. 09:13:11

@BOSCHtechnikus: pláne, ha kiveszik a jó alkatrészt, rámondanak minden bajt, fogják a fejüket, és beszerelik az újat. vagy be sem szerelik az újat, de kiszámlázzák. vagy zsebre megy.

@thebear: a megtakarítás felét el is lehet tenni szervizre. ha pedig 300.000 km-ig fut a kocsi nagyobb felújítás nélkül, senki nem fogja megvenni 280.000 km-nél, legfeljebb olyan áron, amitől dobsz egy hátast.

@becsületesnepper: eBay-ről kell rendelni, ennyi.

morcosboci 2012.01.12. 09:13:31

@Shadowbull: te is ritkán találkozol ilyesmivel...

becsületesnepper · www.becsuletesnepper.hu 2012.01.12. 09:14:54

@BOSCHtechnikus:
nem azt gondolják (én legalábbis)az emberek, hogy te húzod le a tulajt, hanem a KIA. Szerinted miért volt ilyen koszos a rendszer, kannázták?

Shadowbull 2012.01.12. 09:15:30

@morcosboci: Csak akkor, ha azok akik ezeket az utasitasokat irjak, nem tudjak pontosan hogy mit irjanak bele, es engem kerdeznek meg.

sb

Schütii 2012.01.12. 09:15:40

Nekem eléggé sci-fi kategória hogy miért nem lehet kitakarítani a csövket, ha már ugye a railt ki lehetett.
Aki a garit emlegeti az rossz helyen tapogatózik. Ezt nem csinálják meg gariban. Mert elég azt mondani hogy "Uram (Hölgyem), rossz gázolajat teccett tankóni!" Aztán lehet bizonyítani az ellenkezőjét... LOL.
Na szóval, baromi jól hangzik hogy 7 év gari, de apró betűvel azért annak rengeteg feltétele van, de nyilván marketingelni csak a 7 évvel lehet.
Alkatrészár-ügyileg meg imádom amikor a vas kilós ára a fogyasztói ár kalkulálásának alapja, egyes fejekben. Ennyi erővel akkor azt is lehetne kérdezni, hogy mi a faszér kerül sokmillába egy autó, mert úgyis csak 1-2 tonna vas, műanyag, üveg, stb. az egész.

indapass90210 2012.01.12. 09:18:50

@Tizenkettő: "A 7 év meg inkább szemfényvesztés. Szerintem nincs az az ember aki eleget tesz az összes kötelezettségnek ami a garancia érvénybentartásához kell"

Ez a KIA úgy oldotta meg, hogy van egy csomó csillag a tényleges feltételek miatt. A 7 év az kb. él a motorblokkra, meg az öntvényre, amibe a váltót szerelik :)

Amúgy jó lenne, ha idetolná valaki a képét a KIA-tól és elmagyarázná, hogy pontosan mire és hogyan kell érteni a 7 év teljeskörű garanciát. Akkor még lehet, hogy én pl el is gondonlkodnék egy sportage-n.

Mérges 1234 2012.01.12. 09:20:16

Még annyi, hogy van egy két cég, aki útolagosan beépíthető brutál szűröket kinál a CRDI-khez.

Rá lehet keresni a neten, állítólag nagyon megéri, pláne új autónál.

Amúgy meg bassza meg a gyártó, ezeket a szenyeződéseket, a kisnyomású oldalon a szállító szivatyú útán de a nagynyoműsú szivatyú előtt nehogy ne lehessen már megfogni.

traxx 2012.01.12. 09:21:02

Az első cikk erősen elgondolkodtatott. Nekem benzines autóban volt hasonló gond(igaz, ott más szelep van), szintén hasonló gondokkal. Igaz, hogy ott végül az alapjárati motor nyitott, és a motor felpörgött. Szervíz szerint alapjárati motor csere: 40 ezer. A "tipusfórum" lakói szerint: nem szöszölős rongy és csavarhúzó(és 10 perc munka). Szerintetek kinek volt igaza?

GGG77 2012.01.12. 09:21:34

Mióta az új autók eladásán a kereskedőknek alig van haszna, mindent a szervizen kell behozni.

Béla, tudod a Béla 2012.01.12. 09:27:33

@BOSCHtechnikus: azért a cím egy kicsit Blikkes, nem?
"Na de hogyan nyelt el 650 ezer forintot egy új dízel C’eed?"
Mikor is volt új az a Ceed? 4 éve, és kb. 100.000 km-el, valamint a 3500 liter hajóról leesett pakura előtt ;)

Mészáros Laci 2012.01.12. 09:28:37

@fogash:

nagy kérdés: hogy került a fémforgács az üzemanyagrendszerbe?

pár hete olvastam erről, előkeresem.

h_zolee 2012.01.12. 09:33:53

Öröm ezt a cikket olvasni. a Totalcar-on teljesen egyedi ez a pontos és precíz mérnöki fogalmazásmód, nem utolsósorban kifogástalan helyesírás (kötőjelek, egybe- és különírás). Látszik, hogy nem a Word ellenőrizte a helyesírást. Grat!

8001A 2012.01.12. 09:39:29

@becsületesnepper: "Audi, turbó motor, gyűrű garnitúra márkaszervizben 105.000 ft, ugyanez gyári beszállítótól az autósboltban 24.500 ft"

"Ugyanaz"? Ezt hogyan sikerült lemérni? Ha annyi euróm lenne, mint ahányszor hallottam ezt a hülyeséget, gazdag ember lennék. Nem akarlak elszomorítani, de egy és ugyanaz a beszállító sokféle minőséget bír gyártani. Aftermarketre jellemzően azok a cuccok mennek, amik kihullottak az OEM teszten - vagy nemes egyszerűséggel silányabb anyagból, rosszabb precízióval gyártják őket.

Nyilván egy idősebb használt autónál már nem éri meg megvenni a gyárit (talán nem is fog már annyit futni az autó, amennyit az alkatrész bírna), ezért ezeknek a gyengébb minőségű cuccoknak igenis megvan a létjogosultsága. De ne beszéljünk már olyan hülyeségeket, hogy "ugyanaz".

ColT · http://kilatas.great-site.net 2012.01.12. 09:39:55

@Béla, tudod a Béla: 4 éves autó az számomra még elég új, és átlagos használat mellett nem kéne durva hibákat produkálnia.

Nem új autó az 5-10 éves, öreg meg tizenév fölött.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2012.01.12. 09:40:37

@8001A: ""Ugyanaz"? Ezt hogyan sikerült lemérni?"
Mondjuk ha gyári beszállítótól van, akkor gyanús, hogy a gyárban is azt szerelik bele.

zöldi 2012.01.12. 09:40:55

@GGG77: "Mióta az új autók eladásán a kereskedőknek alig van haszna, mindent a szervizen kell behozni."

Ez sokszor hallottam. Van valakinek releváns infója, hogy ez százalékban kifejezve mennyi?

AUTÓtechnikus · http://novothauto.hu 2012.01.12. 09:42:32

Ne vicceljünk már a nyomócsövek legyártásával. Kalibrálva vannak, a nyomáshullámok nem olthatják ki egymást, stb.

Mérges 1234 2012.01.12. 09:47:53

@BOSCHtechnikus:

Ok, én sem hiszem, hogy gyátani kéne ilyet.

Aha, és milyen fordulatra vannak kalibrálva?????

A hosszuk gondolom egyforma, de a többi részben blabla.

thebear 2012.01.12. 09:49:48

megette a fene, ha évente 350.000 menne el szervízre csak azért, mert dízel:))
Ne vedd hozzá a kopó alkatrészeket, fékbetét, stb. mert azok amúgy is elkopnak benzinesen is.

csintapala (törölt) 2012.01.12. 09:53:42

@thebear: "mint írtam, ugyanez az autó benzinesből 4-5 literrel eszik többet."

Hát hogyne. Ezekszerint a te dízeled 1-2 liter/100 Km-rel elmegy ott, ahol egy átlag benzines 6-7 literrel.

P12_dCi 2012.01.12. 09:54:12

Csak nekem tűnt fel, hogy egy négy éves, 97 ezret futott Kia Ceednek még garanciálisnak kellene lennie? Hiszen azokra 7 év garancia van, és még 100 ezret sem futott.

Hol a hiba?

ben1988 2012.01.12. 09:56:43

Nem tudom mire jók ezek az új cr dízelek.
Pl. a régi 1.6td kettesgolf 5-6 körül eszik és nem mondanám hogy rosszul megy. Van ami már 25 éves és még mindig megy.
Füstölni füstöl. De az új dízelek is, ha taposod neki ugyanúgy ömlik belőlük a füst. Ráadásul rohadt büdös és ingerlő ez a finomszemcsés híg füstjük. Ok, jobban mennek ez igaz, bár egy húzott régi dízel azért nem megy rosszabbat érzésre.
A plusz lóerő elérhető lett volna intecoolerrel, jobb turbóval, nyomásemeléssel, stb. a régi technika tökéletesítésével.
Biztos van amiben jobb egy ilyen cr cucc de hogy nem éri meg a vevőnek egy ilyen fél cr-rendszert cseréljünk akció után az tuti.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2012.01.12. 09:57:02

@P12_dCi: A márkaszervizbe hordásnál, amit a tulaj valszeg nem tett meg.

Hurri Kán 2012.01.12. 09:57:08

Egyébként egy hasonló (common-rail) dízelmotornál ezeket a hibákat, vagy esetleges közeli bekövetkezésüket egy állapotfelméréssel ki lehet deríteni? Hogy lehessen legalább nagyjából tudni, hogy a common-rail rendszernek van még 50.000, vagy 10.000 kilométere, mikor kifekszik?

-trogerone- 2012.01.12. 09:58:39

volt itt szo arrol, hogy mi jobb diesel vagy benzines

annyit tennek hozza, hogy a fosoron all hogy melyik jobb

1.kozeli ismeros allandoan fogyasztasi rekordot akar donteni a diesellel es nagyon alacsony fordulaton hasznalja rendszeresen baja van vele gondolom ezert (octavia 19tdi kb.200e kornyeken)

2.aposom "normalisan" hajtja nem forgatja szet de nem is hagyja morogni, semmi baja se fust se semmi csak megy(megane2 1.5dci 250e folott)

mielott valaki kitamad jelzem nem az autokat hasonlitom ossze
a kulonbseg szerintem a hsznalatban van

c 2012.01.12. 09:58:46

Biztos "ócsó" gázolajat tankolt.

Mérges 1234 2012.01.12. 09:59:18

@ben1988:

Környezetvédelmi okai vannak.

Csak ilyen nagy nyomással, ilyen finom adagolású befecskendező szelepekkel lehet elérni a megfelelő környezetvédelmi határértékeket.

Tartóságban tényleg jobbak a régi dízelek.

szemeteske 2012.01.12. 09:59:45

Azért gondolom, hogy itt volt valami balkáni okosság a gázolajjal, mert ez ugye csak a tankban lévő szűrő. Ez után még van egy másik gázolajszűrő a szivattyú előtt. Mennyi szemét lehetett ebben a gázolajban ha a két szűrőn átjutva sikerült kinyirni a motort?

Hozzáteszem a cikk annyiban téved, hogy van gyári előírás amit be kell tartani: a gázolajszűrőt 40.000km-enként cserélni kell ebben a típusban.

Hurri Kán 2012.01.12. 10:02:20

@Doubledecker:
" lehet elérni a megfelelő környezetvédelmi határértékeket."
Pontosabban azokra a káros anyagokra, amikkel "hivatalosan" foglalkoznak...

Mérges 1234 2012.01.12. 10:02:31

@szemeteske:

Simán csak lehet, hogy sosem volt cserélve a szűrű.

Bár még ekkor sem szabadna átjutnia a szenyeződésnek.

monyon le 2012.01.12. 10:05:01

@zöldi:
Alkatrész árrések:
Kopó alkatrészek (fék, futómű, szűrők) ca. 45-53%
Egyéb releváns alkatrész csoportok: ca. 5 -23%
Olaj: ca. 15- 35%

Szervizelési költségek (munkadíj) normakönyv alapján, mely meghatározza az egy munkafolyamatra elszámolható idő intervallumot (márka függő)
Ebből adódik, hogyha pl. egy fékbetét cserére kiírt pl. 1,5 órát a normakönyv és a kedves szerelő rutinból megcsinálja 30-45 perc alatt akkor itt a szerviz már "nyert"

Mondjuk a fenti példa %-ok relevánsak, nem tükrözik minden esetben "hazai" krampácsolást

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2012.01.12. 10:06:18

@morcosboci: Azt azért vágod, hogy ezt nem az ügyfélnek kéne megmondani, hanem a szerviznek illene tudni. Ez kb olyan, mintha a szakács ugatna veled az étteremben, hogy mi bajod a kajával, honnan tudjam, hogy kell hagymalevest főzni?
Amúgy ez az egész ország baja, hogy a végén még az ügyfél lesz a hibás. Mint amikor a 6x túlárazott alkatrész, olaj helyett inkább viszi a saját maga által beszerzettet, akkor meg megkapja, hogy fillérb@szó.

thebear 2012.01.12. 10:07:02

@csintapala: ne legyél már troll. Nissan X-trai T31, 2.0 dci, 150 LE 8-10 liter, ugyanez benzinből 2,5 literes motorral 12-16 liter. 1627 kilós karosszéria. én a sajátomról beszélek, nem a fostalicska kategóriáról.

csintapala (törölt) 2012.01.12. 10:08:49

@ben1988:
a válasz a kérdésedre: környezetvédelmi normák.

A 25 éves golfod nem teljesít semmilyen normát, egy új dízel meg igen, a gyártók rá vannak kényszerítve. Ezért kell magas nyomáson befecskendezni (szabályozható, tökéletesebb égés), ezért kell kipufogógázt visszavezetni, ezért kell DPF(koromszűrű) meg lehetne sorolni.

A 25 éves golf lehet, hogy még megy, de műszakin(zöldkártya) is átmegy trükközés nélkül?

Béla, tudod a Béla 2012.01.12. 10:08:58

Szerintem ezt a motort a tulajdonos hozzáállása tette tönkre.

thebear 2012.01.12. 10:10:37

ja és taposom is rendesen, mert az időből van a legkevesebb:)))
Lehet ezen vitatkozni, mi a környezetszennyezőbb, a dízel a részecskeszűrővel, vagy a benyás a 4 literes plusz fogysztással, de azért gazdaságossági szempontból magáért beszél, hogy a cégek dízelt vesznek még most is......

Béla, tudod a Béla 2012.01.12. 10:12:36

@ColT: nekem meg nem, egy autó új 1/2 éves korig vagy 5000 km-ig, aztán már használt. Közel 100ezer km-el pedig már eléggé az, főleg úgy hogy ha nem első tulaj és -esetleg- 200e+ km van benne.

Shadowbull 2012.01.12. 10:12:46

@csintapala: meg a fogyasztas meg a teljesitmeny.

sb

ColT · http://kilatas.great-site.net 2012.01.12. 10:16:53

@Béla, tudod a Béla: OK, szűken véve használt, mert használták, de ez a hiba egy 4 évestől akkor sem elfogadható.
Ha zörög a műanyag, vagy szétb*ták a futóművet a jó utak, akkor OK, de ez gáz.

voroseltolodas 2012.01.12. 10:18:24

Mindíg idegenkedtem a dízelektől.Nem is volt,nem is lesz.
Nem a kia-t kell szidni,ez bárhol beüthet.Nálunk áll egy A4 V6TDI -első tulajos- hasonló hiba miatt.480ezernél tart most a játék.Tulaj pár nap türelmi időt kért a sokk miatt)

zöldi 2012.01.12. 10:20:27

@monyon le: Kösz! Nekem az lett volna a kérdésem, hogy egy pl 5 millás astrán mennyi a haszon, amivel alig keresnek.

8001A 2012.01.12. 10:22:07

@newtehen: "Mint amikor a 6x túlárazott alkatrész, olaj helyett inkább viszi a saját maga által beszerzettet, akkor meg megkapja, hogy fillérb@szó."

Azért, mert sajnos tényleg így van. Nem a Textar tárcsát hozza be a gyári helyett (ami amúgy szintén nem ugyanaz), hanem valami hulladékot, amit úgy kukázott össze valahonnan. Meg előadja, hogy ő elviszi felújjíttatni a fékpofákat. Hadd ne soroljam.

csintapala (törölt) 2012.01.12. 10:23:33

@thebear: ja bocs, de ez még így alma-körte összehasonlítás. Akkor nem "a dízel" eszik ennyivel jobban a benzinesnél, hanem motort hasonlítottál össze, ráadásul eltérő motor térfogatokkal és ezzel magyarázod magadnak, hogy a dízel ennyivel jobb.

Az én autóm benzines és 2-3 literrel kevesebbet eszik, mint a dízeled. Akkor ezt is számold ki, hogy ezen ennyit spórolnál évi 40e Km-nél.

Bod 2012.01.12. 10:25:53

Lehet buta kérdés, de a KIA nem 7 év garanciát vállal a kocsira? Ez nem számít garanciális hibának?

thebear 2012.01.12. 10:30:05

tedd már hozzá mivel jársz, mert nyilván egy Fiesta nem ezt fogja. De látom te egy tipikus troll vagy, csak legyen mibe belekötni, ugye?
Anno az autóválasztásnál nekem terepjáró kellett, mert könnyű terepre is megyek. Dízel kellett, mert sokat megyek. Olyan motor kellett, amivel haladok is, ha nyomom, és nem folyamatosan padlón van. Néztem a benyást is, de akkori áron sem érte meg, most sem ebben a kategóriában. Néztem én mindent ami négykerekes, magas hasa van, ez volt a legjobb, főleg mivel cégként kaptam 2 milla engedményt......De járj te nyugodtan benzinessel, csak ne akarj már okosabb lenni minden dízelesnél, erre mondom a trollt. És nyilván szubjektív a dolog, mindenki a saját tapasztalatáról ír.

velocista (törölt) 2012.01.12. 10:31:17

Azért a Kia/Hyundai alapvetően ennél többet kellene, hogy bírjon, Egyiptom tele van Hy/KIA taxikkal, igaz benzines, de 5-700.000km után is simán mennek. Itthon meg a 200.000-et futott Hyundai Pony már a végét járja a vevők szerint.(persze árazásban sincs nagy különbség itthon mondjuk egy hat éves, 100.000-et futott magán és egy ugyanilyen 300.000-et futott cégautó között, mivel óra szerint az egyik 70.000-en áll, a másik meg 98.0000-en :))

hummel8 2012.01.12. 10:36:55

@csúcsragi:
azert evi 40K futasteljesitmeny felett a benzines nem alternativa.... ott azonos tipusu autoknal iszonyatos különbsegek vannak üzemanygköltsegben, ha azonos autot hasonlitasz össze... (nezz meg egy passat TDI es egy Passat TFSI közti különbseget) es az uj tipusu benzinesek javitasi költsegei semmivel nem alacsonyabbak mint a dieseleke..

Az A6 2.5 V6 TDI meg egy hirhedten hulladek motor, kb. fingert lehet Nemtorszagban megvenni a horror szerviz- es javitasi költsegek miatt...

csintapala (törölt) 2012.01.12. 10:43:44

@thebear: "tedd már hozzá mivel jársz, mert nyilván egy Fiesta nem ezt fogja. De látom te egy tipikus troll vagy..."

Nem trollkodni akartam. Csak mindig felkapom a fejem mikor ilyen irreális 4-6 literes fogyasztás különbségekkel jönnek a dízelesek. Nyilván lehet ilyet csinálni készakarva, de normálisan vezetve nem ekkora a különbség 2 hasonló autó és hasonló térfogatú dízel vs benzines motor között.
Ha neked csak az xtrail kellett, akkor azon belül nyilván a dízel a jobb választás, és ha ezt nézzük, hogy csak ennyi a motor választék, akkor még igaz is lehet a 4-6 literes fogyi különbség. Csak ne általánosíts belőle.

Nekem vw jetta 1.6 (8v faék motor) van, ~1300Kg, nagy átlag 7l alatt. Ismeretségi körben van ugyanolyan xtrail, mint a tiéd, ültem már benne sokat (nekem nem kéne, de ők szeretik). De van szintén ismeretségi körben CR-V is, 2 literes ~150 lovas benzines, 8 liter alatt eljárnak vele (ez közelebb áll méretben és teljesítményben az xtrailhez és nem eszik 4-5 literrel többet).

AUTÓtechnikus · http://novothauto.hu 2012.01.12. 10:48:21

CR üzemanyagrendszer ilyen meghibásobására egyik gyártó sem vállal garanciát.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2012.01.12. 10:49:01

@8001A: nem a bontóban vett alkatrészekre gondolok, hanem az újakra. Persze van biztos extrém példa. De az igazán gáz nem az, hogy húzzák a szájukat a márkaszervizben ha viszem a MAN szűrőket meg a Castrol olajat, hanem az, hogy eddig MINDIG elfelejtették visszaadni a maradék olajat, külön kell szólni...

Tudom, így ha az alkatrész miatt van hiba, érvényesítsem én magam a garanciát.

K.teknőc · http://www.homlokzatihoszigeteles.hu/ 2012.01.12. 10:50:46

Szerintem nem csak a gyári létezik, van utángyártott is hasonló minőségben! 120 ezer Ft 5 nyomócsőért :D

Mészáros Laci 2012.01.12. 10:55:50

@Shadowbull:

"Ami eszembe jutott: az a femreszelek a szuroben enyhen szolva is gyanus. Nem szart be valami a tankban a kornyeken?"

Nem feltétlenül. Még nem is kell pancsolt anyagot tankolni: az elég, ha az olcsó kút üzemeltetője nem tisztíttatja rendszeresen a tartályt (egy tisztítás ~ egyhavi fizetés).

Amikor tankolok, a föld alatti több tíz köbméteres tartályba a környező levegő kerül. A levegőben levő vízpára a tartály hideg falán lecsapódik és lecsorog a tartály aljára, ahol (a levegőben levő porral együtt) koszos, kicsit emulziós vízként gyűlik össze.

A tartályból az üzemanyagot egy úszó csonkon szívja a pumpa, tehát a lent gyűlő koszos víz nem zavar senkit, ha a tartályt rendesen tisztítják és ilyenkor elszállítják a párszáz liter vizes, koszos gázolajat. Ha a kezelő kihagy egy-két tisztítást, akkor viszont vizes lehet az üzemanyag (a "figyelőüvegen" ez látható).

A vizes dízelolaj nem nyújt megfelelő kenést a nagynyomású olajkompresszoroknak, így a kompresszor időnként belegyalul a saját anyagába, és EBBŐL származik a fémreszelék. olyan ponton, ahol semmilyen üzemanyagszűrő nem véd. A fémreszelék aztán a résolaj-visszavezetésen keresztül kerülhet be üzemanyag-tartályba, de mielőtt ide eljut, már elvégzi a "piszkos munkát" az injektor környékén :-((

whale 2012.01.12. 11:01:22

@thebear: Nekem volt 94-es Rover 827-em (I. gen. Honda Legend 2.7 V6, automata) Városban normálisan járva 12-13 liter, autópályán 130-ig 9-9,5.... Persze ha nyomtam, evett.

Shadowbull 2012.01.12. 11:02:32

@Mészáros Laci: aha, koszi.

Persze ez ellen gyakorlatilag nem ved semmi.

sb

Mészáros Laci 2012.01.12. 11:02:54

Re dízel.

városban 1.6 benyás fóka 8 liter/100, 1.6 dízel fóka 5.4 liter/100, ugyanazzal a sofőrrel, ugyanazon az útvonalon. ez évi 30 ezer kilométernél azt jelenti, hogy benzinből kb hetente kell teletankolni (2400 liter), gázolajból meg havonta háromszor (1600 liter), a különbség még a drágább gázolaj esetén is évi 300 ezer. kevesebb, mint két év alatt bejön a dízeles fóka magasabb ára.

most hogy kiszámoltam, rettentő sok pénzt hagyunk a benzinkútnál... a BMV talán valóban olcsóbb lenne :-(

Astra44kW 2012.01.12. 11:05:29

@csintapala: És még egy apróság: a fogyasztásban sem nagyon jobbak a mai motorok a 25 évvel ezelőttieknél. Pl 23 éves Ford Escort 1.6D 1000km-t is elmegy egy tankolással, pedig az is több, mint egy tonna vas. Szépen elpöfög a dízel. A környezetvédelmi normák meg nem érnek semmit, mert az új dízelek sokkal apróbb koromrészecskéket nyomnak a levegőbe, amik a tüdőbe belélegezve jó mélyre le tudnak menni, ez sokkal egészségtelenebb.
Ha számítana a környezetvédelem, már rég etanollal(benzin helyett) vagy biodízellel járnánk. Ráadásul nem kéne importálnunk ennyi kőolajat, mert a magyar mezőgazdaság elő tudna állítani a belföldi piacra elegendő alapanyagot.

ben1988 2012.01.12. 11:05:40

@csintapala: Nekem nincs dízel golfom, sose volt és nem is lesz. Benzin vagy lpg amiben én hiszek.
De hogy a kérdésre is válaszoljak: a saját gyári értékeit ha nincs hullára kopva akkor teljesíti.
Azok az értékek még tükröznek valami valóságalapot szemben a mostani szintetikus mérésekkel (ezekről volt is itt cikk a tc-n).
Meg volt egy nagyon jó írás még itt erről a témáról, miszerint ezek a mikrorészecsék amiket az újabb dízelek eregetnek voltaképpen károsabbak a sima dízelkoromnál.
totalcar.hu/magazin/kozelet/2010/02/10/karosabb-e_a_fustolos/
Itt kiderül hogy a valós kibocsátást a mérés nem tükrözi, ugyanis a részecskék kisebbek mint a méréshatár. Így nem nehéz "zöld" dízelt csinálni.

whale 2012.01.12. 11:05:46

@domeq: Nocsak, mesélj...:)))

Mészáros Laci 2012.01.12. 11:07:21

@Shadowbull:

két módon lehet védekezni:

1. kerülni azokat a kutakat, ahol a kútkezelő esetleg azon akar keresni, hogy megspórol egy tartálytisztítást.

2. nagy kúthálózatok (OMV, Shell) ügyel arra, hogy a tartálytisztítás mindig megtörténjen. Ha mégsem ilyen helyen tankolnék, hanem valami necces helyen, mindig árgus szemekkel nézem a "figyelőüveget."

3. tankolásokról blokkot, számlát eltenni, mert ha mégis gond van, a javítási költséget a szakvélemény birtokában be lehet hajtani az üzemanyag forgalmazóján. ilyenkor nem én állok szemben a szervizzel (amely nem vállalja a garanciális javítást, mondván üzemanyag hiba), hanem az üzemanyag forgalmazója.

Shadowbull 2012.01.12. 11:08:18

@Astra44kW: "a fogyasztásban sem nagyon jobbak a mai motorok a 25 évvel ezelőttieknél"

de, sokkal jobbak, legalabb 20-30%-kal de inkabb meg tobbel.

sb

Hurri Kán 2012.01.12. 11:09:08

@Mészáros Laci:
No de ha beesik egy ilyen javítás, akkor máris oda a dízel árelőnye... Futóművet, féket nem számolok, az ugyanúgy kopik benzinesnél is.

AUTÓtechnikus · http://novothauto.hu 2012.01.12. 11:09:10

Sajnos körberöhögnek számlástól...

Béla, tudod a Béla 2012.01.12. 11:10:39

@Astra44kW: "És még egy apróság: a fogyasztásban sem nagyon jobbak a mai motorok a 25 évvel ezelőttieknél."
Nézzünk mondjuk egy BMW 520d, mely ugyanannyit fogyaszt mint az 55lóerős dízeled, és 184le, súlyban pedig legalább +30%, aztán ha kell megy 220+at is, és 7.x sec alatt van 100-on, és nem utolsó sorban kevesebb kormot - de lehet hogy károsabbat?- okád. Más kérdés?

Béla, tudod a Béla 2012.01.12. 11:15:09

@BOSCHtechnikus: jártam én is így, aztán jött a jogsegélybiztosítóm első levele és paramm mindig megoldódott a gond, rögtön lett készség a probléma megoldására ;)

whale 2012.01.12. 11:15:50

@Mészáros Laci: Nem hiszem, hogy sokra mész a számlákkal. Ha egy tankolási cikluson belül pl. két különböző kúton tankoltál, soha nem bizonyítod be, melyik kút volt a hunyó. És mivel az teljesen életszerűtlen, hogy MINDIG ugyanannál a kútnál tankolsz ÉS SOHA nem keveredik más kút naftájával a tartályodban aktuálisan lévő, ez gyakorlatilag használhatatlanná tesz mindenféle próbálkozást. Ráadásul ezek a típusú hibák csak nagyon durva esetben jelentkeznek azonnal-gondolom-tehát az sem biztos, hogy igazságos, ha az utolsó kútra fogod a dolgot...

Mikorka Kálmán okleveles duguláselhárító kisiparos 2012.01.12. 11:16:46

@zöldi: Egy jól lealkudott árú alsóközép autón a kereskedés haszna pár tízezer Ft.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2012.01.12. 11:17:39

lehet a gáz a jó megoldás,több mint 200 forinttal olcsóbb.

Knorbi 2012.01.12. 11:17:47

@-trogerone-: Igazad van. Hülyeség egy autót agyonkímélni. Nevezetesen pont egy 1.5 DCi Clio-t kellett most kukába hajítani mert a fene nagy spórolás miatt nem csak hogy lusta dög volt de tönkre is ment valószínőleg a berakódások miatt.

Mészáros Laci 2012.01.12. 11:23:42

@gyvy:

a benyásnál is vannak drága alkatrészek, amiket el lehet baszni, nekem cseréltek már lambdaszondát, katalizátort és légtömegmérőt is. de persze a benzines autó sokkal csendesebben, és simábban jár. valamit valamiért. nem a flaméba akartam beszállni, csak a megtérüléshez adni egy részletet. és újabb autóknál csökken a dízelmotor ártöbblete.

asifan 2012.01.12. 11:24:36

Emberek! Véletlenül nem a szar francia Renault DCI-re mondját, hogy így meg úgy milyen fos, és milyen drága javítani? Na elmondanám, hogy a Renaultnál ugyanez a mutatvány ennyi pénzből vadi új alkatrészekből is elkészül, de bontott (bemért) cuccokból 200-ból mindennel együtt megvan! Arról nem is beszélve, hogy az elmúlt 200e Km-en, nem tapasztaltunk semmi hasonló meghibásodást a típusnál.

Mészáros Laci 2012.01.12. 11:26:15

@whale:

lehet, hogy a számlákkal nem megyek sokra, de egyelőre nem jelent megoldhatatlan feladatot, hogy a blokkot mindig berakom egy zacsiba.

viszont az, hogy odafigyelek a "figyelőüvegre", nem kerül sokba (esetleg nagyon kemény mínuszokban, erős szélben nem esik jól). ha ott helyben panaszkodnék az üzemanyagra, akkor azért van esélyem megúszni a millióhoz közelítő javítást.

szemeteske 2012.01.12. 11:27:35

@Mészáros Laci: "A vizes dízelolaj nem nyújt megfelelő kenést a nagynyomású olajkompresszoroknak"

Erre van a vízleválasztó a motorban.

Hurri Kán 2012.01.12. 11:31:00

@Mészáros Laci:
Ja, én sem a flém miatt írtam. Mondjuk egy lambda szonda+ légtömegmérő még mindig jóval kevesebb, mint a CR-rendszer + kettős tömegű lendkerék.
Egyebekben mindenkinek magának kell(ene) kiszámolni, hogy autóhasználati szokásai alapján megéri -e a dízel, vagy nem.
Nekem mostani helyzetben, meg üzemanyagárak mellett egész biztosan nem érné meg, nem igen mennék többet évi 8-10.000 kilométernél és annak is 80%-át kb. városon kívül.

Kombájnos 2012.01.12. 11:31:36

@BOSCHtechnikus: Igen és szétszerelés előtt ki tudja megmondani, hogy "ilyen meghibásodás" okozza a motor hibáját?

Mészáros Laci 2012.01.12. 11:33:55

@Astra44kW:

"A környezetvédelmi normák meg nem érnek semmit, mert az új dízelek sokkal apróbb koromrészecskéket nyomnak a levegőbe, amik a tüdőbe belélegezve jó mélyre le tudnak menni, ez sokkal egészségtelenebb."

ne haragudj, de ez egy népszerű tévhit.

A dízel "korom" sokféle, részben oxidálódott szénhidrogén keveréke -- érdekesség, hogy pl. benzinben szinte teljes egészében feloldható (szemben például a családi tűzrakásoknál felszálló hamuval, szénporral).

A DPF nem "felaprítja" a látható koromrészecskéket, hanem megfogja őket (legalábbis nagy részüket), és a DPF-ben levő katalizátor felületén magas hőmérsékleten teljesen eloxidálja, úgy, hogy ezekből a megfogott koromszemcsékből már csak CO2 és vízgőz jön ki.

vagyis a DPF-es autó sokkal kevésbé káros, mint a klasszikus.

Kombájnos 2012.01.12. 11:34:27

@K.teknőc: az hogy lehet, hogy Toyota gyári nyomócső 7-9000 Ft-ért már elérhető? Márkakereskedésben. Az nem olyan jó minőség?

Mészáros Laci 2012.01.12. 11:35:25

@gyvy:

bizony, a benyás astrával én is főleg városon kívül jártam, 6.5-ös átlaggal, évi 20 ekm-t, ott sosem térült volna meg a dízel.

whale 2012.01.12. 11:37:12

@Ator a Legyőzhetetlen: Nyilván, ha garanciába visszaviszed, szétszedik és megmondják. Akkor is ha nem úgy van...:) Aztán küzdj...

szemeteske 2012.01.12. 11:38:23

Mivel erre a típusra 7 év garancia van és mindössze 6 éve van gyártásban nyilvánvalóan az utángyártó cégek nem igazán vetődtek rá mint lehetőség, ezért igen drága az alkatrész, hiszen a gyári alkatrészeknek nincs érdemi konkurenciája.

Bubu82 2012.01.12. 11:39:30

"a fogyasztásban sem nagyon jobbak a mai motorok a 25 évvel ezelőttieknél"
Hát vicces vagy :):):)
Nekem meg 6,2l/100 km vegyes fogyasztásom utassal két tonnát nyomó járművel. Üresen meg 5 liter autopàlyàn.

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2012.01.12. 11:40:23

Szép munka. A cikk is tök jó. Én is cseréltem volna a csöveket és még a tankot is kipucoltam volna. Tapasztalat:-((( Sok esetben ezt a hibát a kannázás okozza.

Mészáros Laci 2012.01.12. 11:41:13

@K.teknőc:

Dolgoztam nehézvegyiparban és járt a kezemben 3500 bar üzemi nyomáson működő cső. semmi különös nem volt benne, 2.5 mm falvastagságú saválló acél cső, vagy húsz méteren át kanyargott (körbetekerve raychem fűtőkábellel és arra ráhúzott szigetelő kabáttal) mire elvitte az anyagot a műszerhez. az ilyen 6/1 és a kisebb (pár 10, pár 100 bar) nyomásokon használt 6/4-es csöveknél kétfajta csatlakozást használtunk, az egyik kúpos menet, a másik roppantógyűrű + hollandi anya + kúpus hüvely. Ezek a csövek nem voltak eszméletlenül drágák, az anyaguk sima ipari saválló ötvözet, a műhelyben a szakik vágták méretre és hajlították profilba őket.

Szóval azt gondolom, hogy a magas ár oka elsősorban a zacskó és a címke.

domeq 2012.01.12. 11:41:51

@whale: Nem szabad. Lehet, hogy nincs velük baj de szerintem kicsit tökölősek. Persze ez alapján vétek lenne általánosítani.

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2012.01.12. 11:44:19

@BOSCHtechnikus: ...és milyen jól teszed. Sajnos mégsem fogod lemosni sosem a "gennyesre keresed magad" hozzáállást:-(( Betettél 600E-t és kerestél a hozzáértéseddel, gépeiddel, bruttó 60.000 Ft-ot?? De genyó vagy:-))

Bubu82 2012.01.12. 11:46:35

@alfagumi: Neked a pont kannagyanús!

Astra44kW 2012.01.12. 11:48:51

@Mészáros Laci: Teljesen igazad van. Bocs. Én még leragadtam a 4-5 évvel ezelőtti Euro 4-es dízeleknél. Persze úgy sem teljesen áll a dolog.
A többi fent megrökönyödőtől is elnézést kérek, minden visszavonva.

Knorbi 2012.01.12. 11:49:33

@Bubu82: Az milyen autó az?:)

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2012.01.12. 11:49:49

@Bubu82: Bezony. Vagy az üzemanyag tápszivattyú esett szét valamikor és annak az alkatrészei szoktak még hasonlót.

Schütii 2012.01.12. 11:52:54

Az autósok két nagy táborra oszthatók (jó vannak kisebbek is, de ők a két nagyhoz képest elenyésző számban). Úgymint: benzines-hívők és dízel-hívők. Elég valamelyik tábor "kedvencét" pellengérre állítani és már indul is a kommentzápor. Gratula TC!

Kovács Vilmos Levente - Simplexion · http://www.simplexion.hu 2012.01.12. 11:53:51

Nagyon jó a cikk. Nem autószerelő számára is érthető, mégis érzem, hogy a cikkíró kisujjában van a szakmai. Ilyen embereket élmény hallgatni/olvasni!

Bubu82 2012.01.12. 11:53:52

@Knorbi: Volvo s80 d5 (amugy automata) egyéb költségei viszont neccesek a futómüve utálja az utakat

rolleros 2012.01.12. 11:55:31

Hali, nálunk céges autó 2.0 hdi min. 700e km,és soha semmi gond nem volt az üa.rendszerrel. Az üa. tisztasága a kulcskérdés+szűrőket időben cserélni. Ha tutira akarsz menni,ne direktben a tankba tankolj,hanem tiszta,átlátszó falú kannákba,tedd fel otthon a polcra,állványra,stb.
és 1-2 nap után belecsövezed a tankba a felső 90-95% cuccot. Utána megnézed mi maradt az alján. Néha tényleg van bent kosz,viz stb. Ezek a dolgok mindig a kanna alján lesznek,persze ne rázd fel a kannát tankolás előt ... :-) Ezért én a kuton is kannázok,persze kicsit macerás,de megéri,pl. én a shell kutakon többször is kaptam régebben koszos,vizes,olajos stb. gázolajat.

rolleros 2012.01.12. 11:55:42

Hali, nálunk céges autó 2.0 hdi min. 700e km,és soha semmi gond nem volt az üa.rendszerrel. Az üa. tisztasága a kulcskérdés+szűrőket időben cserélni. Ha tutira akarsz menni,ne direktben a tankba tankolj,hanem tiszta,átlátszó falú kannákba,tedd fel otthon a polcra,állványra,stb.
és 1-2 nap után belecsövezed a tankba a felső 90-95% cuccot. Utána megnézed mi maradt az alján. Néha tényleg van bent kosz,viz stb. Ezek a dolgok mindig a kanna alján lesznek,persze ne rázd fel a kannát tankolás előt ... :-) Ezért én a kuton is kannázok,persze kicsit macerás,de megéri,pl. én a shell kutakon többször is kaptam régebben koszos,vizes,olajos stb. gázolajat.

Knorbi 2012.01.12. 11:57:07

@Schütii: Na igen. De még mindig nemértem hogy lehet ezen vitázni mikor mindkettőnek megvannak a maga előnyei és hátrányai.
Me gvannak a véresszájú elemzők.Unokatesóm is ilyen pl. SOHA nem volt diesele és megkockáztatom hogy alig ült dieselbe de ő tudja hogy az szar mer az.Meg persze van ugyanilyen benzinesutáló is.Van mindkettő mindkettőt szeretem.Persze akkó troll vagyok tuti:)

Astra44kW 2012.01.12. 12:00:13

@Knorbi: Ezek szerint én is troll vagyok. Persze jobban örülnék egy napelemes városi járgánynak.

whale 2012.01.12. 12:01:18

@domeq: Az nem baj, ha tökölősek, ha rendesen dolgoznak. Inkább legyenek tökölősek, de csinálják meg az autót, mint hogy villámgyorsan összecsapják, xarul...

SGN 2012.01.12. 12:06:11

Heló BOSCHtechnikus!
Talán a KIA-s tulajnak az a mázlija, hogy a közel 100.000 km megtételével kb ennyit (jav költség) ha nem többet spórolt a kutakon ezidáig! Így "csak" a benzines és a diesel kocsi árkülönbözetét bukta! Más autó kezelési utasításában azt olvastam, hogy 4 év vagy 60.000 km után cseréljen gázolajszűrőt a tulaj, de inkább a szerelő. Szerintem azért írták ezt mert kevés volt a Delphi rendszer alkatrész eladási mennyisége! Érdekes dolog, hogy ugyanolyan motorkódú autóba ha 2004 dec 31 elött szerelték össze akkor 5 micronos a szűrő ha netán január másodikán akkor meg 3 micronos. Ez sem véletlen, valamire rájöhettek, de nem verik nagy dobra. Szerintem a mai kocsikat 4-5 évre tervezik (Sajnos!) Utána meg költsd rá a kocsi használtautó értékét, hogy menni tudj vele elv érvényesül! Remélem nem sértettem egyik autógyártót se! Ha igen akkor tegyenek róla, hogy ne így legyen. Hali....

megint 2012.01.12. 12:08:38

Gondoltam pár sor után , hogy a résolaj miatt nincs nyomás, arról nem esik szó, hogy az ügyfél töltögetett valami szart, vagy a kúton kapott valami csodás üzemanyagot, elég ritka , hogy ilyen korán elszállnak amennyiben normális minőségű gázolajat tankol valaki, de nem kizárt. Ilyenkor ugye a fészeknek annyi, amit egyébként bizonyos kopásig lehet csiszolni is egy speciális géppel(így olcsóbb is), de a szivattyú is el szokott szállni. A csúcs jobban szokta bírni a gyűrődést, viszont az új gépek csak úgy adnak kódot ha azt is cseréled meg kb mindent(azt is amit nem kéne). 180000 ft körüli érték gondolom úgy jött ki, hogy egy fillér kedvezményt nem adnak az ügyfélnek, tehát a 40-45%-ot simán benyelik, érdemes körülnézni ez esetben máshol is, van aki olcsóbban adja.

kapiksz 2012.01.12. 12:15:04

Én egy Hyundai cég által fizetett posztíróra gondolok. Sajnos a mai világban ez nem meglepő az autó tesztek már rég nem a valós minőségről és használatról szólnak. Sajnos

Hurri Kán 2012.01.12. 12:15:36

@rolleros:
Ezt ugye te sem gondoltad komolyan, hogy majd valaki heti 70-80 liter gázolajat fog kannázni, pincébe/ garázsba letárolni, majd ráírni az évjáratot, akár a borra, aztán töltögetni a kocsiba utána vissza? :)

ROY9791 (törölt) 2012.01.12. 12:16:28

Én félistenként tisztelem az ilyen autószerelőket, akik egyáltalán átlátják ezeket a commonrail-es dízelrendszereket. Ha pedig még hibátlanul meg is javítják, hát... Gratula!

rolleros 2012.01.12. 12:16:41

Hyundai cég által fizetett posztíró?
ÉS azt reklámozza,hogy beszart a KIA?
ezt nem értem...

Hurri Kán 2012.01.12. 12:18:00

@rolleros:
Már csak azért sem, mert a két cég nagyjából egy.

rolleros 2012.01.12. 12:20:01

@gyvy:

Nem eccerű az biztos,meg kell hozzá némi infrastruktura.
Mióta CR-em an ,én eképp járok el, és koszos gázolajtól nekem nem fog beszarni a gép.
Max.beszarik mástól ... :-)

Knorbi 2012.01.12. 12:22:56

@rolleros: Mondjuk ha tuti helyről lehetne szerezni gázolajat akkor el lehet azt tárolgatni:)

thebear 2012.01.12. 12:23:14

@csintapala: nyilván azért van ilyen autód, mert az igényeidet kielégíti. Tudom hülye sznob duma, de engem kinéznének abból a körből ahol működök egy 10 éves kocsival. na meg van, hogy naponta elmegyek 1200 km-t. Ha törik a tiéd, vagy az enyém, szerinted mik az esélyek? és az sem mindegy te hogyan érzed magad benne. Nem leszólni akarom:)

zöldi 2012.01.12. 12:23:59

@Szárnyati Gézа: Jól értem akkor, hogy ha van mondjuk egy Opel szalonom, áll benne 4 autó 20 milla értékben, jó esetben elmennek fél éven belül, és kerestem vele két kilót. Ugye ez nem komoly? Akkor mindenki inkább a bankban tartaná...

rolleros 2012.01.12. 12:28:47

@Knorbi:
Tuti hely,leginkább Ausztria,de az nem sokaknak alternativa,meg jelenleg még drágább is valamivel.
Ezzel a módszerrel leginkább a gyanús kutakat tudod kiszűrni,mert ahol többször egymás után szar anyagot kapsz,akkor oda biztos nem mész vissza...

whale 2012.01.12. 12:34:37

@alfagumi: Ja. Csak a csöveken.:)))

corpus alienum 2012.01.12. 12:34:46

Nem olvastam el minden kommentet, a hozzászólások elején feszegették a több éves garancia kérdését, ha már írta valaki, sorry.

Az IAA-n a kezembe került egy német nyelvű újság. Az volt a story, hogy egy tulajdonos ment a Mercedes szakszervizhez, hogy rozsdásodik az autó, és a "rozsdagarancia" alapján kérte az amúgy törésmentes autón a javítást.

Elutasították a kérését, mert a garancia feltétele az volt, hogy minden létező karbantartási műveletet - nyilván a mosáson és a takarításon kívül - márkaszerviz végezzen, viszont a tulaj kb. három év után az olaj- és szűrőcseréket máshol végeztette.

Az lett a vége, hogy jogszerűnek minősült a garanciális javítás iránti igény elutasítása.

Nem tudom, hogy a koreaiak 5-7 éves garanciája is ilyen-e.

A cikkhez: hogy lehet az, hogy fémtörmelék van az üzemanyagszűrőben?

Nekem az előző autómon 80e km.-nél kellett tisztítani a befecskendezőt a 3. hengernél. Hidegindításnál baromi ronda hangja volt, de ment rendesen, melegen semmi szokványostól eltérőt nem produkált.

AUTÓtechnikus · http://novothauto.hu 2012.01.12. 12:35:22

@kapiksz: Ha Bosch gépekkel dolgozva írok cikket, akkor azt szajkózzák, hogy tőlük kapok milliókat, ha francia autóról, akkor mások hördülnek fel. Ezeket az élet írja, nem arról szól, hogy szar a Kia, hanem hogy oda kell figyelni a Cr Diesel motorra.Ha egy embernek hasznos, már megérte.

És ismét köszönöm mindenkinek, hogy elolvasták a cikkemet.

whale 2012.01.12. 12:38:18

@zöldi: Amikor 2003- ban megvettem az első HDi-met sZOLNOKRÓL a Citroen Bodextől. (már nem léteznek) összehaverkodtam az értékesítővel. Mesélt érdekes dolgokat... A szalonnak a szervizen és a hitel jutalékán van pénze, az autó árán 3-5%-ot keresnek-ha nem alkudod le...:)))
Ja, és minden autót meg kell venned az importőrtől-jellemzően hitelből. Elmebaj az egész. Nyilván amíg pörgött itthon az autót hitelre mozgalom, ment a biznisz. Azóta csak a tőkeerősek maradtak fenn...

whale 2012.01.12. 12:40:48

@zootyo: Nem annyiba kerül.:)

kapiksz 2012.01.12. 12:42:34

@BOSCHtechnikus: Értelek, és elhiszem !! Tehát a dolog általánosítható ?!

kapiksz 2012.01.12. 12:44:20

@rolleros: Tudom, hogy valahol egy a cég mert ugyanarra a platformra építik az autókat és a motorok is ugyanazok, de az itteni márkakereskedők pénztárszámlája az bizony más ?! vagy tévedek ?

whale 2012.01.12. 12:50:06

@Shadowbull: Sok is. Nem ennyibe kerül....:))

whale 2012.01.12. 12:52:04

@kcsortuleninrogyilszja: Semmi. Nem annyi. Ne terjeszd.:)))

Jamesblond 2012.01.12. 12:56:43

Nem olvastam az összes kommentet, de:
-Hogy lehetséges az, hogy az autó szűrőin akkora méretű szilárd szemcse át tud jutni, ami kárt okoz a magas nyomású rendszerben? Duguljon el, fulladjon meg üzemanyag nélkül, de ne tudja benyelni a koszt! A szűrő filléres alkatrész a pumpához, meg a szelepekhez képest. És hiába az új szűrő, ha átfér a kosz a használtan, átfér az újon is!
-Öt darab nyomócső 120.000 Ft
-Üzemanyag cső ami a magas nyomású rendszer mögött van, tehát nincs is a csőben 1500 bar, csak felszívja rajta a pumpa a lét 350.000Ft...
-szelep 180.000/db.
Felénk a kisebb pénzűek sokan a pdtdi-vel nézték be. Ott is millió környékén beszéltek egy üzemanyag rendszer felújításnál...
Tdi lett mind. Vettek motort a bontóban, kicserélték.
Jól látszik, az új fajta dízellel gyártótól függetlenül sok a baj és mocskos drága. Ezeket az autókat 8-10 évesen nem meri majd megvenni senki.
650 karácsonykor... Inkább a foghúzás nagyon lassan nagyon fájdalmasan...

rolleros 2012.01.12. 12:58:13

@kapiksz:
nemtom,de az biztos,hogy ez a cikk nem jó reklám
a KIA-nak,se a Hyundai-nak.
Pedig valszeg csak a tulaj volt gondatlan.
A CR tényleg nem való hanyagoknak,idiótáknak,streetracereknek,nőknek se feltétlenül,mert oda kell rá azért figyelni.

Nem lenne rossz,tényleg ha hozzáértő csókák megosztanák,hogy melyik rendszer még a viszonylag jobb. Álltólag a Bosch CR (JTD,HDI) megbizhatóbb a Delphi vagy a japó cuccnál?

yomsisi 2012.01.12. 12:59:40

Nekem 100 ezernél térdelt le a common rail Citroen Berlingo, karbantartott és szervizelt kocsim. 600.000.-
A büdös életbe nem veszek többé dízelt!

Joe. · http://futonaplo.blogspot.com 2012.01.12. 12:59:42

Milyen mechanikai kopás okozta ezt a nem kevés fém forgácsot? Elképzelhető, hogy csak a hibajelenség lett orvosolva, és a hiba forrása, egy aránytalanul kopó alkatrész, illetve ennek az oka nincs megtalálva? Ennyi fémhulladék üzemanygoldalon, lehetséges minden komolyabb bibi nélkül? Nagyon furcsa. Válaszoknak örülnék. :)

karlmann 2012.01.12. 13:00:27

@Mészáros Laci:

Az, hogy a kutakon mennyire tisztítják a tartályokat, vagy nem, az csak az érem egyik oldala. A másik oldal az, hogy én emlékszem arra, milyen volt tankolni, mondjuk 1986-ban. Akkor még előfordult olyan, hogy odamentél a kúthoz és átmenetileg be volt zárva, mert ott állt a tartálykocsi és éppen lefejtés volt. Aztán amikor végeztek, még egy ideig zárva is maradt, hogy a felkavarodott trutyi újra leülepedjen. Aztán újra kinyitottak. Manapság, ezt valahogy nem tapasztalom. De az általad említett takarítást sem...

Joe. · http://futonaplo.blogspot.com 2012.01.12. 13:02:04

Ja látom ez a benzintankban levő szűrőben volt.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2012.01.12. 13:20:58

@Mészáros Laci: "Amikor tankolok, a föld alatti több tíz köbméteres tartályba a környező levegő kerül."
Nem mert gáz visszavezetéses rendszer van. A Kocsid tankjából vezetik vissza benzingőzt. Hogy ne párologjon a telített gőz eléréséig se a beáramló tiszta levegő hatására a tartályban lévő, mert az a kútnak veszteség.

Erre való a töltőpisztolyban a kisebb cső, és ezért nincs benzinszag a kúton.

Infomaker 2012.01.12. 13:22:00

Marketinges ismeretekkel rendelkezők tudják, hogy úgy árazunk, amennyiért még épp elviszik. Ha 20 forintos dolgot el tudunk adni 1 millióért, (és ezt valamilyen szabályozás nem tiltja), akkor eladjuk annyiért.

itt most a cég úgy áraz, hogy szerinte így oké.

Magyarán féláron sem vinnének belőle kétszer annyinál többet, ezért nem enged az árból.
(amíg nincs konkurencia)

whale 2012.01.12. 13:25:48

@Infomaker: Neked is mondom, ezt ne terjeszd, mert nem ennyibe kerül...:)))

KuKori · http://ireland.blog.hu 2012.01.12. 13:27:43

Az a gáz, hogy miképpen kerül ez a töménytelen mennyiségű SÁR a tankba eleve! Főleg, ha tényleg kúton tankol az ember, nem traktorból, mozdonyból, hajóból szívja le, vagy használja el a kidobott fritőzolajat...

Egy kérdésem lenne. A régi, örvénykamrás dízelekkel szépen megetették többen a használt sütőolajat és néha még felütötték kis használt motorolajjal. Tehát a kérdés:

Az újabb dízelek is megeszik-e, a rendes gázolajhoz keverve ezeket (tehát nem 100%-ban), egy alapos tisztítás után (pár réteg finom kendőn át szűrve)?

ronix71 2012.01.12. 13:29:55

A ceed-re nem 7 év, vagy 150,000 km a garancia?
Én úgy tudom igen, akkor viszont a javítás gariban kellet volna rendezni.

Mészáros Laci 2012.01.12. 13:31:12

@newtehen:

"Nem mert gáz visszavezetéses rendszer van. A Kocsid tankjából vezetik vissza benzingőzt."

1. ez a kúton terjengő benzinszagot *mérsékli* valamelyest, de csak részben -- tankoláskor jól látható a tartályból kifelé terjengő gőz hullámzása, innen is látszik, hogy a gőznek csak egy részét tudják így megfogni.

2. amikor fogyasztom az üzemanyagot, a tartályba a poros, párás környező levegő kerül. ha ezt a levegőt (amiben nyilván van pár gramm petróleumgőz is) teljes egészében át lehetne nyomni a föld alatti tartályba, akkor is csak az történne, hogy nem a kút környéki párás levegő kerülne a föld alá, hanem több száz kilométeres körzetből kb ezer autó tankjában által begyűjtött levegő.

szemeteske 2012.01.12. 13:31:31

@ronix71: Ha vasport tankolsz az nem garanciális hiba egyik márkánál sem.

Kutykuruty 2012.01.12. 13:33:01

Csak két adat a dízel-benzin vitához. Mind a két kocsit én vezettem, több mint 100 ezer km-en keresztül.
1-Toyota Avensis kombi D4 D, átlag fogyasztása 6,7L
2-Toyota Avensis kombi 1,8 benzin 7,8L
Messze nem 4-5 liter a különbség.
A dízel nyomatékosabb volt, mégis a benzinest szeretem jobban, mert sokkal hosszabb a használható fordulatszám tartomány.
Benzinessel soha nem volt gondom, a dízelt akkor adtam el, amikor a szervízben kilátásba helyezték a kuplungszett és a kettőstömegű lendkerék cseréjét. Szóval alapvetően benzin párti vagyok, de terepjáróknál, nagy kocsiknál kizárólag újonnan, én is a dízelt választanám.

Mészáros Laci 2012.01.12. 13:33:18

@KuKori:

nagyjából így, ahogy itt leírtam:

@Mészáros Laci:

VHB 2012.01.12. 13:33:59

@BOSCHtechnikus: Ne haragudj, hogy értetlenkedek, de mit értesz azalatt, hogy "oda kell figyelni..."? Volt előjel? Mivel lehet megelőzni az ilyen hibát? Autóvásárlás előtt, hogyan lehet kiszűrni az ilyesmit?

Csak azért kérdezem, hogy a cikkben a diagnosztika meg javítás oké, de arról nem esik szó, hogy felhasználói hiba is lenne a pakliban.

Mészáros Laci 2012.01.12. 13:34:29

@szemeteske:

nem vasport tankol, a vasreszeléket az olajkompresszor csinálja önmaga legyalulásával, ha víz keveredik az üzemanyaghoz...

VHB 2012.01.12. 13:36:35

@VHB: Bocs én voltam a hülye.

"Sajnos egyetlen dízelautó kezelési utasítása sem írja, hogy bizonyos mennyiségű kilométer megtétele után a szívórendszert és a kipufogógáz-visszavezető rendszert érdemes kitisztítani. Sok hiba megelőzhető ezzel."

szemeteske 2012.01.12. 13:37:26

@Mészáros Laci: Ha ez így lenne ez a reszelék nem tudna visszajutni a tankba a szűrő elé.

Desert Eagle 2 2012.01.12. 13:38:24

Szia Tibi!

Most nincs időm végigbogarászni a kommenteket, de az 5/10-es képen melyik alkatrész levált darabjaihoz van szerencsénk? ( a cikkben utalsz a befecskendező elemekre, de ekkora mennyiségű mocsoknál, elkerekedik az ember szeme) Illetve a tüzelőanyag-szűrőbe nem néztél bele? Engem érdekelne, hogy a hígtrágya, és a folyékony gumicsizma, vagy a ritkán,de előforduló alkatrészhiba okozta ezt a kis javítási végösszeget?

Virago_1000 2012.01.12. 13:39:39

Magyarazza el nekem valaki szakerto, mi kerul tobb, mint 150.000 ft-ba a nyomocsoveken? Hiszen ezek egyszeru csovek, mint pl. a fekcso, semmi szigoru gyartasi tures, stb - gondolom en.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2012.01.12. 13:46:53

@Mészáros Laci: Nem a párával van a baj: a víz nem oldódik a benzinben, sem gázolajban. Bevihetsz a gőzszaunába egy korsó gázolajat, egy cseppet nem köt le belőle. A víz kérlek a belekevert E85-el kerül bele, ami viszont jól köti a vizet...

Trendi Dodó 2012.01.12. 13:47:32

Nekünk van egy 2004-es clionk, szintén porlasztó és magasnyomású pumpa... 300000-ből jön ki a felújítása

Tizenkettő 2012.01.12. 13:50:45

@Virago_1000: Nem vagyok szakértő, de a csöveket elsődlegesen nem azért kell cserélni, mert esetleg nem lehet kitisztítani, hanem mert a gyár szerint nem garantálható a megfelelő tömítés újrahasznosítás esetén. Egyébként a hivatalos szövegben fokozottan ajánlott szó szerepel a csere mellett. Azt meg hogy mitől olyan drága azt szerintem itt senki sem tudja megmondani.

whale 2012.01.12. 13:52:22

@Virago_1000: SEMMI! Nem annyiba kerül. Ne terjeszd! :)) Vettem a fáradtságot és felhívtam a KIA-t és cikkszám alapján megkérdeztem.:)

AUTÓtechnikus · http://novothauto.hu 2012.01.12. 13:56:27

@Desert Eagle:
Szia!

Nem régen vásárolta az ügyfél az autót, nem ismert az előélete. Nilván a szívóágon összegyűjt minden szmötyit, én arra gondolok, hogy ezt a szintjeladó-búvárcső egységet érdemes időnként kivenni, és kitisztítani.

NT

asifan 2012.01.12. 13:56:32

@Trendi Dodó: Hol 300e ennek a felújítása?
Veszel a bontóban 4db működő bemért porlasztót összesen 100e Ft-ért garanciával!
A nagynyomású szivattyút 50-ért újítják fel, annyiért adják a bontottat is. Erre még jön 50e munkadíj, és elég messze vagyunk a 300-tól.

traxx 2012.01.12. 13:56:43

@zöldi:

Százalékos arányt nem tudok, de anno az egyetemen foglalkoztunk a témával. Pl a távolkeleti gyártók szokták úgy megoldani, hogy effektív odaadják olcsóbban(pontosabban kevesebb haszonnal) az autót, de az alkatrészen behúzzák a különbözetet(pl logikátlannak tűnő egybeépítések miatt 3x annyit fizetsz, stb). Ennek biztos megvan a maga tudománya.

kAndrás 2012.01.12. 13:56:46

lehet esetleg értelme plusz üzemenyagszürő beéptiésének? vagy a gyárit sűrűn cserélni elég?
én minden olajcserénél cseréltem eddig, kb 15000km, merci 2,2cdi.ez segit?

AUTÓtechnikus · http://novothauto.hu 2012.01.12. 13:58:31

@whale: 120 000, nem 150. Ha felhívtad légyszíves és írj konkrétumot, Kia alkatrésznagykerből vettük, és minimális haszonkulcsot tettünk rá.

Tomi1973Wien 2012.01.12. 13:58:33

@BOSCHtechnikus:
Novoth Tibor,

az elejen szoltam par szot, ismetlem, hogy jo a cikk, jo a feltaras, azonban lenne nehany eszrevetelem....

egy 4eves 100eKm-t futott kocsi miota UJ? eleg hatasvadasz a cim....

a cikkben nem esik rola szo, es a kommentelo emberkek (esetenkent trollok) mar rendesen boncolgatjak a kia 7eves gari idejet...

talan nem artana tisztazni a cikkben, hogy a kocsin (gondolom en) nem volt garancia, mert a tulaj pont leszarta a markaszervizben torteno szervizelest. Ebben az esetben ugye garos lett volna a muvelet, es nincsen balhe.

a leirtak alapjan a tulaj nem foglalkozott a kocsival, esetleg olcsobb uzemanyagot is beletolt, aminek a cikkben leirt hiba lett az oka.

barmelyik marka barmelyik kocsija meghibasodhat a nemtorodomsegtol, persze utanna lehet menni dragan javittatni...

a ceedclub.hu oldalon fellelheto nyilvanos idoszaki szerviz arakbol kiderul, hogy pl. az egyik videki cegnel 120eKm-ig az osszes szervizkoltseg durvan 270eFt lett volna, mig az egyik budapesti markaszervizben 100eKm-ig dirvan 215eFt lett volna... mai, aktualis arakon szamolva, tehat 4evvel ezelotrol kezdve ez az osszeg nyilvan alacsonyabb.

***

szoval, kedves trollok, lehet szidni a cee'd-et a kia-t, a garanciat, a motorkonstrukciot, de egy fennt emlitett esetben egyertelmuen a tulajt tennem felelosse, akar amiatt, hogy a kocsija ennyire elhanyagolodott, akar amiatt, hogy cseszett a szervizelesre, es elbukta a garanciat....

Mészáros Laci 2012.01.12. 14:00:31

@karlmann:

biztosan takarítanak, ha nem is minden töltéskor.

nyáron egy 50-es föld alatti tartályban, mire kiürül, a levegő páratartalmából 2-3 liter víz gyűlik össze, télen kevesebb (a hideg levegőnek kisebb a páratartalma), ami a gázolajjal képez egy zavaros emulziót, 50-200 litert, és ez van a tartály aljában.
amikor tisztítják, akkor néhány száz liternyi zavaros löttyöt visznek el veszélyeshulladékként.

ha 30 éve egy kamazba ebből a zavaros trutymóból is tankoltak, a sofőr persze dühöngött, mert emelkedőn nem volt ereje a gépnek, de nagy kárt nem tett ABBAN a motorban.

AUTÓtechnikus · http://novothauto.hu 2012.01.12. 14:00:52

@asifan: A nagynyomású szivattyúnak CSAK A BEVIZSGÁLÁSA, TISZTÍTÁSA, ÉS A TÖMÍTÉSEK CSERÉJE került 46-ba, ne terjessz butaságokat.

traxx 2012.01.12. 14:04:12

@ColT: Fiat :)

De ez igaz kb az összes újabb, befecskendezős motorokra. A kartercső a pillangószelep környékére van visszavezetve, és lerakódik az olaj. Majd ezt próbálja kompenzálni az alapjárati motor több-kevesebb sikerrel.

Mészáros Laci 2012.01.12. 14:04:58

@newtehen:

nem oldódik, persze. a párával bekerült víz és por a gázolajjal együtt zavaros trutymóként ül meg a tartály aljában.

meg a benzintartályban is, csak a benzin sűrűsége literenként kb 75 deka, a gázolaj meg 85 deka, ezért az apró vízcseppek a benzintől sokkal jobban elválnak, az elmulzió mennyisége sokkal kisebb, mint a gázolajnál.

a benzinmotorok jobban is bírják a vizet.

asifan 2012.01.12. 14:06:08

@BOSCHtechnikus:
Akkor rosszul informáltak. De bontottat lehet kapni ennyiért.
www.expressz.hu/auto/alkatresz/szemelyauto/uzemanyag/hirdetes-25933489/

Továbbra is kíváncsi lennék a 300 ezres DCI Clio javítás részleteire.

Hurri Kán 2012.01.12. 14:06:55

@asifan:
Bontóból... Felújított...Bemért...Garanciával...A nap vicce. :DDD

Mészáros Laci 2012.01.12. 14:07:56

@Tomi1973Wien:

szóval kilométerenként 2-3 forint a szerviz? ejha. és a kia még csak nem is olcsó (dízeles új riót vettem majdnem 1.1CRDi motorral közel 4 milka lett volna, aztán végül 1.6TDCi fókát vettem ugyancsak 4 milkáért, szerintem jól jártam)

AUTÓtechnikus · http://novothauto.hu 2012.01.12. 14:08:53

@Tomi1973Wien:

Szia!
Bocs, este átfutom a kommenteket, most dolgozom. Értsd meg, hogy EZ NEM A KIÁRÓL SZÓL.
mEGINT LEÍROM, HOGY HA pUG-RÓL ÍROK, AZ A BAJ, STB SOROLHATNÁNK A TÍPUSOKAT. a kIA SZERINTEM NAGYON JÓ AUTÓ.

AUTÓtechnikus · http://novothauto.hu 2012.01.12. 14:10:16

@asifan: Bontott nagynyomású csövet? Ismerd meg légyszíves a technológiát.

asifan 2012.01.12. 14:10:50

@gyvy:

Te új porlasztókat vennél darabját 100 ezerért egy 8 éves 1m Ft-os autóba? Már bocsánat...

Van egy szép történetem:
Vettünk egy 80e Km-t futott 2.8-as Ducatot, amiben 1 porlasztó rossz volt. Kicseréltük azt az egyet egy olyanra, ami egy sokszáz e km-t futott Ivecoból származott. Azóta van az autóban 300e és kutya baja. Mennyivel jártam volna jobban az újjal? Szerintem itt messze nem km függőek a dolgok, ha 90 ezernél is képes behalni, a másikban meg 300-nál sem.

Tomi1973Wien 2012.01.12. 14:10:58

@BOSCHtechnikus: en ertem, csak sokan masok nem ertik, es csak annyi lenne, hogy a cikk cime nem UJ cee'd, es a leirasban benne van, hogy nem garos kocsirol van szo. utanna mar erthetobb a szitu, es jobb szajizzel olvassa az ember a szakszeru hibakeresos es javitos cikkedet.

Tomi1973Wien 2012.01.12. 14:12:10

@Mészáros Laci: biztosan jol jartal a foka jo gep. ugyanennyiert lett volna cee'd is, a rio sztem (is) tul van arazva....

Hurri Kán 2012.01.12. 14:13:19

@asifan:
Ilyen alkatrészből bontottat soha. Mondjuk eleve soha nem vettem meg olyan autót, aminél utána gondot okozott volna az, hogy alkatrész kell bele. És nem bontóból, ki tudja honnan túrt, hanem legalább normális minőségű utángyártott.

szemeteske 2012.01.12. 14:17:16

@traxx: Na persze, beinvesztálnak több miliárd dollárt az autógyártásba, kivárják, hogy leteljen a 7 év garancia, majd egy jó nagyot kaszálnak az alkatrészeken. Ez viccnek is rossz teória, már bocs.

Mészáros Laci 2012.01.12. 14:20:49

@szemeteske:

dízelben esetleg vissza tud jutni, a befecskendező résolajával.

Tizenkettő 2012.01.12. 14:21:42

@Tomi1973Wien: Azért írták mert egy viszonylag új technológia. Ennyi. Aki végigolvassa az úgyis megérti, hogy nincs garancia és azt is levágja, hogy valószínű kannázták. Ennyi. Kár ezen pörögni.

Bony 2012.01.12. 14:23:08

nekem egy fontos kerdesem lenne! tobbszor probalkoztam mar irni a TC-nek,denem engedi a rendszer,igy most igy probalkozom. 2007es Octaviam van TDI-PD! rendszeresen szervizelve,hosszu utakra hasznalom,bemelegitem,elotte 1500 fole a fordulat nem megy,sot ki is huttom,2perc. Szoval ,,jogazdi,, vagyok-szerintem! DE! mar 2x is elofordult hogy menet kozben a motortérbol valami iszonyat nagy durranas hallatszott,meg az ajtok is belremegtek! azonnal megalltam,vmi tuti kijukadt,vagy akarmi,elutottem valamit,de semmit nem lattam! Semmit! Masodszor mikor tortent,meg a radio is kikapcsolt egy pillanatra,rogton vizsgalat,de semmi! Van egy szelep,vagy vmi ami a motor leallitasa utan hangosan es kelletlenul enged el valamilyen nyomast,kb. 5 masodpercig tart,ez a jelenség kb.2 honapja van,azota volt 2x a durranas. A szerelom azt mondta: nem kell meg cserelni az alkatreszt-vmilyen membrabos bizbasz-majd ha kiirja a gep,addig hasznaljam,mert mukodik,es mert draga....aggodom,sokat autozom-evi 35000km,es neha nemetorszag is becsuszik félévente. REmelem valaszoltok,es tudtok valamilyen tippet adni ami alapjan elindulhatok,es nem huznak le a ,,szakertok,,! Koszi!!!!

Bony 2012.01.12. 14:25:13

ja es 130000km van a gepben,nem reg volt vezerszij csere

whale 2012.01.12. 14:25:57

@BOSCHtechnikus: 13700+Fa/stück, Duna Autó, Zay utca. Sima, mezítlábas ügyfélként felhívtam őket és árat kértem a cikkszámra....
Ha kell valakinek, holnapra egy ládával hoznak.:)))

szemeteske 2012.01.12. 14:27:07

@Mészáros Laci: Hova a tankba?? A két szűrőn, és több méter vezetéken keresztül mikor folyamatosan szembe áramlik az üzemanyag? Kizárt.

Mészáros Laci 2012.01.12. 14:32:45

@szemeteske:

ehhez nem tudok hozzászólni :-)

Virago_1000 2012.01.12. 14:38:27

@BOSCHtechnikus: Koszonom ismet a preciz cikket, tanultam belole. Ha egy ugyfelnek igy elmagyarazod, hogy mi miert, szerintem nagyban hozzajarulsz a magyar szerelokrol alkotott altalanos, nem eppen pozitivnak nevezheto kep atalakitasahoz, es a szamla vegosszege miatti fajdalmat is nagyban enyhiteni tudod.
Cikkeid ude szinfoltok az egyre jobban bulvarosodo TC-n.
Sok sikert vallalkozasodhoz, es ne tartsd magadban a tudast!

poa ogapo 2012.01.12. 14:45:46

Írjál többet, élvezetes, főleg azért mert tök hülye vagyok ezekhez a dolgokhoz a palóc meg blikkborsot csinált az újságból.
Neved mellett mindig legyen ott a műhelyed elérhetősége!

Mészáros Laci 2012.01.12. 14:47:15

@szemeteske:

barátom (a gugli) azt mondja, hogy a résolajat a az üzemanyagtartályba vezetik vissza.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2012.01.12. 14:49:07

@Virago_1000: "es a szamla vegosszege miatti fajdalmat is nagyban enyhiteni tudod."

Mármint a 13700 Ft-s alkatrész 120.000 Ft-ért való felszámolásával? :-P
(@whale: )

whale 2012.01.12. 14:58:13

@newtehen: A 13700 az DARABÁR és NETTÓ. Az 5 csőre hajmeresztőnek tűnt a 120-as ár, ezért gondoltam, rákérdezek. (simán el tudtam képzelni egyébként:)))
ENNYIRE azért nem xar a forint-MÉG...:)))

poa ogapo 2012.01.12. 14:59:03

Írjál sokat, mert érdekes!

Infomaker 2012.01.12. 15:00:03

Demagóg leszek:

Nincs itt válság, amíg az emberek ilyen szervizköltségeket megengedhetnek maguknak..

Majd ha mindenki régi Swifttel jár, meg F Astrával, akkor elhiszem, hogy válság van. Azok tényleg A->B pontra való eljutásra valók.

AUTÓtechnikus · http://novothauto.hu 2012.01.12. 15:05:52

@whale: "simán el tudtam képzelni egyébként"

Megint kezded a személyeskedést...?

whale 2012.01.12. 15:09:47

@BOSCHtechnikus: Nem, csak utánajártam egy dolognak, amit nem értettem-többekkel együtt. Ennyi történt mindössze. Sajnálom, ha te ezt személyes sértésnek veszed.

szemeteske 2012.01.12. 15:17:44

@BOSCHtechnikus: Akkor most már érdekelne a kérdés, hogy a résolaj az üzemanyag rendszre pontosan mely szakaszába kerül visszavezetésre ezen a típuson, illetve űltalánosságban (ha a kettő eltér)?

csintapala (törölt) 2012.01.12. 15:21:24

@thebear: "nyilván azért van ilyen autód, mert az igényeidet kielégíti. "

Így van.

"Tudom hülye sznob duma, de engem kinéznének abból a körből ahol működök egy 10 éves kocsival."

Hogy 10 éves azt nem tudom honnan vetted, én nem írtam :) Még csak most lesz a 6. szülinapja nemsokára. Engem nem néznek ki vele sehonnan.

"Ha törik a tiéd, vagy az enyém, szerinted mik az esélyek?"

Szerintem hasonlóak, már amennyire ezt a töréstesztekkel mérni lehet.

AUTÓtechnikus · http://novothauto.hu 2012.01.12. 15:29:58

@whale: És egy óriási kétezer forintos bűncselekménynek látszó dolgot derítettél fel egy telefonos árajánlattal. Gratulálok, most jól lelepleztél!

Knorbi 2012.01.12. 15:36:08

@Astra44kW: Miért te is szereted mindkettőt? Hát igen akkor ön első helyet nyert a tanyasi trollfesztiválon:) Gratulálok :)

Béla, tudod a Béla 2012.01.12. 15:36:30

@BOSCHtechnikus: "Nem régen vásárolta az ügyfél az autót, nem ismert az előélete."
Akkor itt a kutya elásva ;)
Mint feljebb írtam simán lehet benne 200+ekm, és tankolhatott a pincéből a 1986-ból megmaradt hordóból is az előző tulaj.
Nyilván nem az autó, és nem is a CR rendszer hibája, ez 99.99% USER ERROR!

Knorbi 2012.01.12. 15:38:38

@Bubu82: Azért jó gép lehet ha beéri ennyivel.A futómű meg út függvénye,ennyiből értem a terepjáróval mászkálókat.
Akkor én az érintetlen majd 140 ezer km-es futóművemmel baromira örülhetek.

Harkov 2012.01.12. 15:39:16

@Shadowbull: A 120 ezres leitung cső eladási ára a beszállítónál kb 35 eur.Ma reggeli adat....
Igaz nem KIA hanem egy német prémium gyártónál..

kiwirágós kivirradtig 2012.01.12. 15:40:20

Némi helyesírás-tanulás azért ráférne a szerzőre, mondjuk az összetett szavak írásmódját tekintve.
Pl.: nagynyomásúszivattyú-felújítást, (hogy nem a szívattyúfelújítás - az egyébként egybe lenne, mert csak 2 szóból álló összetétel - nagynyomású, hanem a nagynyomású szivattyút újítják fel), a rail cső eleve butaság (kb. sampinyon gomba szinten), de ha nem az lenne, akkor meg railcső, de leginkább rail (cső), meg persze railnyomás-szabályozó, railnyomás-érzékelő, railnyomás, üzemanyag-visszafolyás stb.
common rail kötőjel nélkül (bár az angol helyesírás nem túl egységes, ez tény, az amerikai meg pláne nem)
hozamszabályzó szelep kötőjel nélkül
nagy nyomás külön
több százezres külön
az elektromos magyarul villamos, merjük használni (igaz, ma már a reklámokban is elektromos borotva az, amit én még villanyborotvaként kezdtem használni siheder koromban)

"A felépített tüzelőanyag-nyomást a motorvezérlő elektronika úgy adagolja a befecskendező szelepeken keresztül az égéstérbe"

A nyomást nemigen, esetleg a tüzelőanyagot. (Ami néha üzemanyag lett a cikkben.)

"az autójuk kezelési utasításában" - autója

Ezektől - meg pár vesszőhibától - eltekintve teljesen jó és érdekes írás.

És végre valaki egyszer helyesen használja a technológia szót, nem a technika szó helyett.
Mert a technológia valóban ezt (procedures) jelenti magyarul, míg technology = technika.

Egyébként meg egy adagolós dízel rendszer beállítása sem lenne olcsó, mert az adagolóelemekkel jól el lehet pepecselni, és nem is lehetne akárhol elvégezni.

Mondjuk a számla végösszegéhez érdekelne az óradíj is. :-)

Schütii 2012.01.12. 15:42:21

@BOSCHtechnikus: Na ezt azért nem gondoltad volna, mi? Árakat azért kellett nyilván írni (írnod) hogy sokkoló legyen a cikk itt TotalBlikk-en. Ha meg árat írsz akkor, nagyon gyorsan vissza is nyomozzák hogy mennyi is a te árrésed...
Van még kedved ide írni?
Én egyébként szeretném, szakmailag nagyon is érdekesek. Csakhát ugye neked sem "a legyek hordják össze". :)

c 2012.01.12. 15:42:21

Én ebből a pénzből ~3 évig elautózom a 2000-es benzinesemmel.
Kocsi értékvesztése meg már 0 Ft.

Trendi Dodó 2012.01.12. 15:46:26

@asifan: 36e a porlasztó jelújítás + mágnesszelep csere + 100 a szivattyú felújítás nincs olcsóbb...+ munkadíj

KuKori · http://ireland.blog.hu 2012.01.12. 15:47:33

@Mészáros Laci: Köszönöm, csak nem olvastam el az akkor már 300 feletti összes kommentet, mert mindig elvész a lényeg a sok fikázás között :)

KuKori · http://ireland.blog.hu 2012.01.12. 15:52:33

@Tomi1973Wien: Gondolom erős szerepe van ebben az EU-n kívüli származásnak (tehát vám is van az árban... Ha jól tudom, olyan 10% körüli.).

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2012.01.12. 16:04:50

@thebear: "Tudom hülye sznob duma, de engem kinéznének abból a körből ahol működök egy 10 éves kocsival."
Politikus vagy? Képviselő, vagy polgármester?

Harkov 2012.01.12. 16:09:18

Mindenkinek aki legyártatná azokat a csöveket otthon.
Egy ilyen csöveket gyártó beszállítói cégnél dolgozom.Csak a zömítést egy olyan gép végzi ami kb 400 millió volt a fejnek ha jól emlékszem mikronos tűrései vannak(kell is 2000 barnál) a tesztüzemben kb 3500 barral nyomnak meg minden csövet 4 munkaállomáson mossák őket olyan vegyszerekkel amiket földi halandó nem is látott nemhogy megvehet stb...
Ja és így ezekkel a nem kis beruházásokkal az egy 4 hengeres motorhoz való szett eladási ára kb 35 eur..

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2012.01.12. 16:12:32

@BOSCHtechnikus: Jobban jársz, ha nem írsz "ezeknek" (akinek nem inge...) árakat. Tényleg csodálom, hogy nem fáradsz ebbe bele. Nincs az a haszonkulcs, ami miatt ne támadnának ma egy autójavítót. Ha pedig a tudásért pénzt mersz kérni, leszedik rólad a keresztvizet. Szerintem ha még írsz majd, ne írj árakat, annyival is kisebb támadási felületet hagysz magadon. Sokan azt várják, csináld bontott alkatrészekből, nem számít, jó-e úgy, tedd vissza a régi cuccot, nem számít szakszerű és jó-e úgy , csak olcsó legyen:-(( Ma elvittem vizsgára egy 99-es Swiftet, új első fék, komplett, axiál csukló, szélvédő javítás, összes szűrő + olaj, futóműállítással, elöl-hátul, vizsgadíjjal együtt, 71.000 Ft, bruttó. Erre meg az szokott lenni a vád, hogy lehet ilyen kevés, biztos nem csináltuk meg:-)) Nincs jó megoldás. Szóval respect a türelmedért.

kiwirágós kivirradtig 2012.01.12. 16:15:36

@thebear:
Jaja, engem is kinéznének abból a körből, ahol működöm, egy 10 évessel, nem vagyunk mi pedofilok.

Ezért járok 20 évessel.

AUTÓtechnikus · http://novothauto.hu 2012.01.12. 16:18:08

@alfagumi: Nem zavar, ez a szép a demokráciában. Van olcsóbb, oda kell menni javíttatni. Igaz, hogy sok helyen úgy újítanak fel befecskendezőt, hogy fogalmuk nincs mi az az IMA, stb, de árverseny van, hajrá. A mondanivalóm elért sok emberhez, nekem ez a lényeg.
Máskor kérték az árakat, itt van.

whale 2012.01.12. 16:20:36

@BOSCHtechnikus: Nem erről van szó. Többen rácsodálkoztak (én is), hogy ez ilyen drága?
Ismerve a horror alkatrészárakat, simán elképzelhetőnek tartottam. Kíváncsiságból megkérdeztem. Le sem akartam írni, hogy mit mondtak, te mondtad, hogy írjam le. Leírtam. Mi a gond?

AUTÓtechnikus · http://novothauto.hu 2012.01.12. 16:25:13

@whale: Semmi, csak úgy tálaltad, mintha megtaláltad volna JFK gyilkosát.

whale 2012.01.12. 16:25:29

@Schütii: Csak a CSŐ ÁRA ÉRDEKELT! Érted? Tőlem mindenki annyit kér és annyit fizet bármiért, amennyit akar, meg amennyit tud. Én, ha hallok valamit és nem értem, utánanézek. Ez van.

whale 2012.01.12. 16:29:42

@BOSCHtechnikus: Idézd már légy szíves, hol és mit tálaltam úgy. Kifejezetten a te kérésedre leírtam egy ajánlatot. Egy szóval nem mondtam, hogy te nem annyiért vetted, amennyit írtál. Ha nem annyiért vetted volna, azzal sem lenne semmi baj. A cső árára voltam kíváncsi egyedül. Megtudtam. Ennyi.

AUTÓtechnikus · http://novothauto.hu 2012.01.12. 16:43:39

@whale: Bocsáss meg, félreértettem. Mintha úgy írtad volna, hogy "simán el tudom képzelni", hogy a 13+ áfás alkatrészt 120-ért adjuk. A kommenttársunk félreértette, azt hitte, hogy az öt db-r kaptál árajánlatot.

Főtruista 2012.01.12. 16:46:12

Ez a dolog, ami a fojtószelepen látszik, már Euro5-ös? :D

Csak h legyen mit mondanom a nyirokcsomóimnak,ha érdeklődnének...:|

@gyvy: ha te is erre gondoltál: foglalkoznak hivatalosan a PM kibocsátással,csak b@szOOOOOO,amíg kilóra mérik,és nem felületre.
@Mészáros laci: a különbség ott van, h a 25 éves td golfból csak látható korom jön, ami meg a maiakon átmegy a DPF-en,azt már most is elég sokan emlegetik meg elég csúnyán (13000 haláleset évente itthon; nem beszélve az allergiákról, durvább autoimmun dolgokról)-a számok meg csak nőnek-és nem pont lineárisan.

Csak úgy a vicc kedvéért érdeklődnék, hogy szerintetek a kis turbós benzines szgk-k azért indultak így neki, mert az euro6-al végre jön a részecskekibocsátás méret és felület szerinti osztályzása, amit egy pöcsköszörű méretű (<5-10000 ccm) dízel csak a fogyasztásbeli előnyének elvesztésével (ld. a kipufogógáz-utókezelés energiaigénye) vagy irgalmatlan költségvonzatú további műszaki bonyolítások árán tud teljesíteni, ami már csak azokban a kategóriákban éri meg, amikbe a dízelmotor ténylegesen való (gy.k. haszonjármű), vagy esetleg vmi másért? :D

Egyébként meg vicces, h milyen kedvesen a lényeg mellett elmenő viták tudnak kialakulni minden egyes ilyen cikk alatt.
Szerintem nagyjából senki nem vitatja a mobil rákgyárak fogyasztásbeli előnyét,csak egész egyszerűen van egy olyan, hogy senkit semmiféle egyéni fillérbaszás nem jogosíthat fel egy masszívan közösségellenes tömeggyilkosságban való aktív részvételre. Szerintem.

whale 2012.01.12. 16:48:37

@BOSCHtechnikus: Nem te! A KIA!:))) Neki meg írtam, hogy darabonként annyi, +ÁFA.

AUTÓtechnikus · http://novothauto.hu 2012.01.12. 16:51:20

A gépjárműelromlási adó (ÁFA) több, mint 160 ezer volt ezen a melón.

AUTÓtechnikus · http://novothauto.hu 2012.01.12. 16:52:55

@whale: Világbéke. Ebből lesz a tömegverekedés.

Bubu82 2012.01.12. 16:56:29

@Knorbi: Nem mondanám hogy nagyon jó de a fogyasztása a sulyához képest álom.. Aztán ezek után kinek mi a jó azt döntse el maga. Viszont ami tény hogy crtdi létére eddig semmi baj nincs vele.

gn 2012.01.12. 17:18:35

Atya isten! És ki bír ekkora szervízszámlát kifizetni zsebből? Elképzelem a beszélgetést:
- Uram, jöhet az autóért, készen van.
Megérkezik:
- Jó napot! Akkor az annyi, mint 650.000.-
- Jaj elnézést , épp nincs nálam csak fél millió, biztosan nem lesz elég?

Eszem megáll.

kAndrás 2012.01.12. 17:28:59

@gn: két régi autónk van 20,26év,együtt nem érnek ennyit,még teletankolva se!

Schütii 2012.01.12. 17:33:43

@BOSCHtechnikus: Inkább politizáljunk? Ne már...

Virago_1000 2012.01.12. 17:38:28

@kAndrás: Es megis megfelelnek a mindennapos hasznalatra, ugye. Onmaga (penztarcajanak) ellensege az, aki CR dizelt vesz.

Schütii 2012.01.12. 17:39:10

@Főtruista: Az EU 5-öt a kipu végén mérik.

kAndrás 2012.01.12. 17:42:01

@Virago_1000: mindkettő szivó benzines,japán, gyári fogyasztást tudják,6 illetve 9liter, persze néha itt ott apróbb hibák.de nekünk megfelel.

McK (törölt) 2012.01.12. 17:51:29

Erős a gyanúm,hogy a magasnyomású szivattyúból származnak a fém szemcsék,ez esetben nem soká újra találkozol az ügyféllel.

Fémszilánk NEM LEHET tankban..a résolajjal megy oda vissza..

McK (törölt) 2012.01.12. 17:52:44

@gn: Miért áll meg az eszed?
Nem értem..

lujo405GL (törölt) 2012.01.12. 17:57:22

Sima szívóD, az még ésszerű és gazdaságos volt.
Minden, ami utána jött, turbó, kettőst.lendkerék, sokbetűs motortípusok, stb, elb*szták a dízel értelmét: olcsón közlekedni. Gratulálok, fogyasztói társadalom!

p226 2012.01.12. 17:58:49

@BOSCHtechnikus:

Jó a cikk,szélesíti látókörünket,köszönjük.Csak a hibaokozó megnevezését hiányolom.Nehezen hihető,hogy tankoláskor kerül fémreszelék az előszállító szivattyúba....

Advocatus Diaboli 2012.01.12. 17:58:53

Lehet, hogy jó szakember ez a BOSCH technikus, de előttem ott vesztette el a szakmai hitelét és az a véleményem alakult ki róla, hogy lehúzásra játszik, amikor egy régebbi cikkében elmesélte, hogy (már nem emlékszem, milyen hibánál) az _egyszer_ mélykisütött akkumulátort is kicserélte és felszámolta a (női) tulajdonosnak.

doominogame · http://www.doominogame.com 2012.01.12. 18:31:16

Azok a nyomócsövek szerintem MTZ kompatibilisek és megvehetők egy traktorboltban 800Ft/db áron.
Ha a hollanderje stimmel, akkor satuban meghajlítgatom olyanra, amelyik passzol. Ha elrontok 100-at és a 101-ik sikerül, akkor is pénzemnél vagyok.
Én egy Fiat Ritmó dízellel jártam így, 18000-ért akartak adni bele egy speciális ívű gumicsövet a hűtőrendszerhez (12 éve). Fekete slaggal pótoltam. Hibátlan lett. Akkor 50 Ft volt egy méter abból a mezgéboltban.
A magyar legyen kreatív. (De ne Smitt pál)

thebear 2012.01.12. 18:57:47

@www.doominogame.com: remélem a fékcsövet nem te vágod méretre.....

AUTÓtechnikus · http://novothauto.hu 2012.01.12. 19:11:35

@McK: A nagynyomású szivattyú szét volt szerelve, kitisztítva, próbapadon bevizsgálva. Semmilyen gond nem volt vele. A befecskendezőkből származtak a fémdarabok.

Nem Magyar az autó, és nem ismert az előélete.

AUTÓtechnikus · http://novothauto.hu 2012.01.12. 19:13:01

@www.doominogame.com: Ha az íve nem megfelelő a nyomócsőnek, az hibát okozhat egy CR motornál.

Brúno 2012.01.12. 19:13:19

Jó iromány, hasonlóan értelmes, mint BOSCHtechnikus cikkei. Valószínűleg nekem többet mond, mint néhány olvasónak, mivel én is szakmabeli vagyok. Mercedes, Kia, Hyundai hármassal foglalkozunk mi is (én inkább Merci). Sokan nehezményezik az alkatrészárakat... A gyári alkatrészek tényleg indokolatlanul magas áron vannak, után-gyártottból meg kb. csak olajszűrőt kapsz. Egy-egy alkatrész ezekhez az autókhoz többe kerül, mint a Bosch befecskendezős Mercedesekhez... Amúgy szerény véleményem szerint, teljesen elfogadható minőségű autók, Opellel, Skodával, Forddal simán felveszi a versenyt, tartósságban aztán pláne!

@Virago_1000: mi a bajod a CR dízellel?
@McK: hogyan?

Brúno 2012.01.12. 19:19:05

@thebear: nálam volt már fém fékcsővágásra, hajlításra példa, szeretetből tartott Tranyónkon...Eddig mindig megállt, ha fékeztem.

AUTÓtechnikus · http://novothauto.hu 2012.01.12. 19:29:16

@Advocatus Diaboli: Akkor most olvass figyelmesen:

Az egy GARANCIÁLIS akkumulátor volt, és kicseréltettük INGYEN. Ez jobban érdekében állt az ügyfelünkek, mint töltögetni.

kAndrás 2012.01.12. 19:32:34

@BOSCHtechnikus: Tiszteletem,csak nekem kerülte el a figyelmemet,hogy mi lehetett a kiindulás,a hiba okozója?

bxbreak85 2012.01.12. 19:34:45

Nem tudom írta -e már valaki..-hogy az összes (a cr rendszerü autók föként!!) diesel autó motorjának az élete meghosszabbítható ha minden telitankhoz öntünk 3-4 dl synthetikus (de min. félszintetikus) 2T olajat. Ez ad némi plusz kenést az összes forgó-mozgó alkatrésznek.Ismerve a magyar kutakon az ingadozó üza. minöséget és a horribilis javítási számlákat talán nem olyan nagy befektetés. Én a téli idöszakban minden 3. tankolásnál még öntök a tankba 1/2 liter denaturált szeszt (ez megy a család benzines autóiba is) -a legjobb ellenszer a tankban szaporodó kondenz és egyéb víz ellen. Ezek természetesen egyik kezelési könyvben sincsenek benne,de bevált jó módszerek. A 2t olaj használatáról egyszer v.melyik autós lapban is olvastam:A Nyíri diesel szerviz is ajánlotta. Én a gázolajszüröt km.-töl függetlenül minden tél elött kicserélem. A saját autómban 426-ezer van (27-éves) gyári adagolóval, (megbontva csak tömítéscsere +szimering csere miatt volt )gyári porlasztócsúcsokkal.

lwcolors 2012.01.12. 19:38:53

@thebear:
"Benzinesből ez a kocsi 4-5 literrel eszik többet/100km. "
Ezek szerint a dízeled 2-3l/100 km-vel jár. Mert az 1.6 benzines Nissanom(Qashqai) max 7l benzinből kijön, nem kímélő üzemben (kímélőben 6-6,5).
Mindegy, tudni akarom melyik dízel Nissan eszik ilyen keveset, mert rögtön lecserélem a mostani kocsim, ilyen árak mellett megéri :)

Modell Mánia · http://shop.modellmania.hu 2012.01.12. 19:45:10

@BOSCHtechnikus írta: "Nem Magyar az autó, és nem ismert az előélete."

Na akkor az sem kizárt hogy az a közel 100ekm sem annyi hanem a háromszorosa. Ebben az esetben pedig már kophat egy CR dízelen bármi.

Amúgy maximális tiszteletem a cikk írójának. Komoly szaktudással rendelkezik, és nem riad vissza attól hogy ezt meg is ossza velünk, a pór néppel. Én évek óta dízel használó vagyok, bár eddig még csak hagyományos adagolós volt, de egyszer kiöregszenek ezek is és akkor ha nem találnak ki valami új technológiát akkor csak Common Rail lesz. Legalább fel tudok készülni sok dologra a cikkek olvasása közben.....legrosszabb esetben majd benzinest veszek, vagy addigra lesz olyan elektromos amivel el lehet menni 1000km-t egy töltéssel......álom, álom, édes álom! :-)

Köszi mégegyszer ezeket a cikkeket, igaz a javítás ára nekem is fájt, pedig nem én fizettem ki, de tény, hogy a munkát, a szaktudást meg kell fizetni, és többet ér mint bármelyik kontár aki csak találgat és próbálgat. (sógorom tudna mesélni a 4-es golfjáról)

Az alkatrészek beszerzésére javasolnám valamelyik nagykert, Unix, Bárdi, stb. Nem csak üzleteknek adnak kedvezményt, hanem szerelőknek is, lehetne bolti áron számolni az alkatrészt, vagy még kis kedvezmény is beleférne és az autó tulaja sem szívná annyira a fogát a kasszánál, valamint a kedves kommentelő társak sem vadulnának.

De gondolom ezzel teljesen tisztában vagy!
Na minden jót, én várom a folytatást.

ui.: Felajánlhatnád a kedves operaházi kormánybiztosunk A6-os audijának az átvizsgálását, ne kelljen már szegénynek aggódnia hogy nem indul minuszban!

Mérges 1234 2012.01.12. 19:45:16

@bxbreak85:

Na de most komolyan miért hasonlítasz egy régi adagolós dízelt, egy mai modern dízelhez?????

Há bolond vagy??????

Egyikben tán vagy 150 bar-os nyomás a másikban meg lehet 2200 Bar is.

Az illesztések is ennek megfelelőek.

A CR szerintem sohasem fognak ennyit elmenni.

Na meg régen egy 2 literes dízel volt vagy 80 lE, maeg 150-175 LE ez sem az élettartam mellett szól.

BUBISBUBLEK 2012.01.12. 19:48:46

elvileg egy (CR) magasnyomású csövet egyszer lehet használni. pontosabban lehúzni.

Mérges 1234 2012.01.12. 19:54:32

@alfagumi: "Ma elvittem vizsgára egy 99-es Swiftet"

új első fék, komplett, 15000 Ft
axiál csukló, 5000 Ft
szélvédő javítás, 5000 Ft
összes szűrő + olaj, 10000 Ft futóműállítással, 5000 Ft
vizsgadíjjal együtt, 20000 Ft

Ok volt rajta egy 20-as haszon ha jól értem???

Végül is ha számlás ÁFA-s de még ha nem akkor is rendben van.

OK van még egy kicsi 35% az alkatrészből, akkor legyen 30. NA de munkabér kell a népnek, kell új szerszám a műhyelbe fűteni, kocsit csak oda kell vinni...

Végül is ez így tényleg rendben van.

Respect....

8001A 2012.01.12. 20:01:06

@BUBISBUBLEK: Rosszul tudod. Ha nagyon sokszor szeded le, akkor kicsit megkophat a kónusz, emiatt lehet hogy enyhén magasabb meghúzási nyomatékra lehet szükség, de ha nincs egyéb baja, alapvetően újra használható. Vannak viszont CR szenzorok, amiket csak párszor lehet felrakni, utána kuka.

AUTÓtechnikus · http://novothauto.hu 2012.01.12. 20:04:21

@Modell Mánia: Szia!

Köszönöm az elismerést! A nyomócsövek ára engem is megakasztott, azon egy percig sem hezitáltam, hogy cseréljem-e. Az igazsághoz hozzátartozik, hogy kéthetes átfutással lett volna 90 ezerért, de ezt nem tartottam fontosnak leírni, a lényeg az volt, hogy alapjaiban megismertessem a CR motor befecskendezőrendszerét az asztalostól a virágkötőig mindenkivel. Sajnos néhányan leragadtak ennél, ami a mai gazdasági helyzetben érthető.

"Felajánlhatnád a kedves operaházi kormánybiztosunk A6-os audijának az átvizsgálását, ne kelljen már szegénynek aggódnia hogy nem indul minuszban!"

Az ügyfélkörünk tisztességes emberekből áll, azért mi is rostálunk.

Béla, tudod a Béla 2012.01.12. 20:05:29

@Doubledecker: "A CR szerintem sohasem fognak ennyit elmenni."
Dehogynem, legalább 20-at ismerek konkrétan 500 ezer km feletti futással.
Renaultok, Fordok, Mercik, BMWk.

bxbreak85 2012.01.12. 20:06:06

@Doubledecker: A hozzászólásnak nem ez volt a lényege..A normálisan karbantartott és megfelelö üzemanyaggal használt cr-ek is simán elmennek 4-5 százezer km-t. (Németországban sokat láttam ilyen futásteljesítménnyel,csak mire hazaérnek lesz bennük 80-150-ezer km...

CsGergo 2012.01.12. 20:10:00

Nem irigylem a tulajt.Nagyon tetszenek ezek a koreai vasak,kár érte.:( Na de majd akkor járok én ilyennel,ha a farzsebből elő fogok tudni venni több mint 600 ezret egy ilyen kis javításkor!;-)

Béla, tudod a Béla 2012.01.12. 20:16:06

@CsGergo: azért ez nem napi rutin egy CR dízel motoros autónál

8001A 2012.01.12. 20:22:17

@Tomi1973Wien: Biztos vagyok benne, hogy nem a szerző, hanem valamelyik tartalomgyártó szakmunkás választotta ezt az olcsó hatásvadász címet, ezért úgy érzem, rossz ajtón kopogtatsz.

Mérges 1234 2012.01.12. 20:25:38

@Béla, tudod a Béla:

Hát pont de, mert a CR dízelben mindig a befecskendező megy tönkre......

AUTÓtechnikus · http://novothauto.hu 2012.01.12. 20:39:56

@8001A: A tartalom szempontjából ez lényegtelen is.

AUTÓtechnikus · http://novothauto.hu 2012.01.12. 20:42:24

@kcsortuleninrogyilszja: 5 db, egy kell a nagynyomású szivattyú felé is.

sópipa 2012.01.12. 20:44:58

650 ezer? Aki van olyan szemétláda, hogy a rákkeltő dízel kipufogógázát mások orra alá pufogtatja, az minimum megérdemli.
De ez semmi ahhoz képest, amit gyógyszerekre el fog költeni az elkövetkező években, csak azért mert vett egy 1-2 literrel kevesebbet fogyasztó kerregő csodát.

BUBISBUBLEK 2012.01.12. 20:49:34

@8001A:
valahol úgy olvastam hogy cserélni kell. eltudom képzelni hogy miért mondjuk esetleges sorja a meghúzáskor ami bele mehet a fejbe. mondjuk 120 ezres tételnél ez nálam is "ugrana" :) vissza heckeelném a régit :) a szenzorok meg igen ahogy írod azok kényesek. anyag nyíródás stb... csere sajnos.

én láttam nem egy sokszázezret futott ilyen "csodadieselt" és remekül működtek. mondjuk nem idehaza használták őket. sokszor a fene tudja mi nincs, vagy van az itthoni üzemanyagokban. mukucsolnak itt mindennel...

127_sud 2012.01.12. 20:54:03

@sópipa: Azért akárki akármit mond ebben van igazság. Valahogy senkit nem érdekel, hogy szinte mind rákban fogunk meghalni? Meg a gyerekeink is...
És a modern diesel technológia bizonyos elemeit is rendre iktatják ki egy csomóan az autóikból (DPF, EGR).
Persze én nem autózok sokat de valószínű soha nem vennék dieselt. Biztosan nagyon jók ezek az új csodák, meg jól mennek ez nem vitás de maradok a benzinesnél.

Shadowbull 2012.01.12. 20:57:03

@Harkov: 35eur? Annyiert adja a beszallito a gyarnak?

Sokallom.

sb

Shadowbull 2012.01.12. 20:58:56

@Harkov: Ja hogy szett? En a darabra saccoltam 5 eurot, nem is tevedtem akkor sokat.

sb

Shadowbull 2012.01.12. 21:00:14

@BOSCHtechnikus: Maradjanak az arak, az is hozzatartozik a tortenethez.

Semmi szegyellnivalo nincs benne.

sb

Shadowbull 2012.01.12. 21:03:10

@Főtruista:

1. Mibol gondolod hogy a regi dizelek nem bocsatottak ki kismeretu reszecskeket?
2. Mibol gondolod hogy a modern benzinesek nem bocsatanak ki kismeretu reszecskeket?
3. Mibol gondolod hogy a kismeretu reszecskek csak es kizarolag modern dizelmotorbol johetnek? (Es nem mondjuk gumikopasbol, fekkopasbol, es hasonlokbol)

sb

8001A 2012.01.12. 21:03:54

@BUBISBUBLEK: Attól ,hogy egyszer lekapod, nem lesz sorjás. Egy enyhe nyomot látsz hogy hol feküdt fel, de ennyi.

BUBISBUBLEK 2012.01.12. 21:05:09

kb. 2 hete adtam el a csodadiesel mercimet (CDI) kerülendő ezeket a finomságokat :) egy harminc éves japán diesel a napi társam . hiba lista : egy szelepdekli tömítés,termosztát. meg a kötelező.

(pedig én magamnak nem számolok fel munkadíjat és az alkatrész sem bolti áron jön)

úgyiselfelejtem 2012.01.12. 21:10:21

Örülök a cikknek.
Van egy Hyudai Accent 1.5CRDi-m, pont ugyanilyen problémával. Tavaly év végén volt márkaszervízben, ott "megjavították", kicserélték a gyertyákat (összesen 130e volt, de sokmindent csináltak). Amikor oda vittem, kipróbáltam a leállítás utáni indítást, remekül ment. Elmondtam bent a problémámat, de valószínüleg nem tudták reprodukálni, ezért nem nyúltak az EGR-hez.
Miután hazahoztam, a 2. héten újra kezdte produkálni a bajokat, pont ma is eljátszotta.
Már sakkoztam az idôvel, hogy mikor tudom elvinni újra a szervizbe (30 km).

A benzin/dízel vitához:
Volt egy benzines, 1.5-ös Pony-m (régi). Vigyázva 6.2-6.5l/100km, nem vigyázva 7-7.5 volt a fogyasztás.
A mostani dízel Accent(6 éves) vigyázva 5.4-5.5, nem vigyázva 5.7-6l/100km (6 már utánfutóval volt).
Szóval 1-2 liter a különbség. Árban 250-400 Ft a különbség. 100km-en. Ilyen árak mellett.
Szóval azt kell mondanom, hogy ROHADTUL NEM ÉRI MEG. Most biztos nem vennék ilyet. A szervízdíjak miatt sem.

Harkov 2012.01.12. 21:10:49

@Shadowbull:
Igen a szett.4 injektor-leitung és 1 pumpenleitung kerül kb 35 eurba.Vagyis mi ennyiért adjuk a gyárnak.Persze évi több szárezres darabszámoknál ennyi.
A többieknek:
ha egyszer lehúzol egy ilyet(beszereled) a következő oldásnál kuka.Elméletileg...
Bár vannak akik a vezérmű-szíjat is visszateszik....

Modell Mánia · http://shop.modellmania.hu 2012.01.12. 21:10:53

@sópipa: Mert a benzinesből friss és üde alpesi hegyi levegő pufog ki?
Járjon mindenki gyalog vagy kerékpárral, vagy lóháton....ááá, az nem jó, a ló is pukizik (csak hogy elbírja a nyomdafesték:-) )
Találja már fel valaki a teleportálást!!!

thebear 2012.01.12. 21:11:28

@lwcolors: kezdek türelmetlen lenni. Hány kiló a quash? Hány lóerő az 1,6? Hagjyuk már a marhaságokat. 150LE 320 Nm a 2.0 dci. Ha mondasz egy benzinest ami az 1627 kilót megmozgatja az én taposós tempómmal 8,6 literrel akkor azonnal odaadom a kocsit.

Harkov 2012.01.12. 21:14:45

@8001A:
Én úgy tudom a zömített fej is tömít és az oldás után már nem fogja funkcióját ellátni.
Persze attól még visszarakhatod és valószínűleg működni fog. De mi van ha mégse...:-)

BUBISBUBLEK 2012.01.12. 21:16:28

@8001A:
pár hónapja le kellet 1 ilyet kapnom. valóban 3 jó volt még. de a negyedik necces volt. féltem vissza tenni. ha nem drága én a kockázatok miatt a cserénél maradok nyugodtabb leszek. amúgy így van ahogy mondod! feltételezve hogy korábban nem járt ott avatatlan kéz. sajnos a drága kuncsaftok (érthető csóróság van és nagyobb is lesz ez sajnos)otthoni vasárnapi fakultatív programként be-be iktatnak egy kis autó heckelést. volt hogy pl. fejegység csere után vezérlőegység csere is lett és volt hogy utastérben lefüstölt kábelkötegtűz miatt segély hívás , kérdés: "ég a verda műszefala mester mit csináljak?" jobbat nem tudtam mondani mint hogy pisáld le . oltókészülék nem volt. de ez már más tészta :)

thebear 2012.01.12. 21:19:00

@thebear: ismételve magam. Ez a kocsi benzinessel ennyivel kevesebbet fogyaszt. Nyilván kisebb kocsi kisebb motorral, tömeggel kevesebbet. Csak pl. a Quashnál én bevertem a fejem az ajtőnál a tetőbe. Nekem kicsi. 194 cm....

Rocko- 2012.01.12. 21:20:16

ismét egy remek írás, remek megoldással, köszönjük!

aeroller 2012.01.12. 21:23:33

Érdekes írás, én mondjuk értetlenül állok az előtt, hogy honnan lehet ennyi szennyeződés a tüzelőanyagban.
azt most hagyjuk, hogy mennyibe kerül, de egyáltalán nem tartom elfogadhatónak a dolgot. Már régen észrevettem, hogy pl. Labanc, vagy germán gázolajjal jobb a dízel autó. kisebb étvágy, ugyanaz a menetteljesítmény. Érdekes lenne tudni, hogy hol tankolt az ügyfél, mert lehet, hogy onnan a szennyeződés. Sajna az van, hogy ezek a cr dízelek sokkal jobbak, mint a benzines motorok, de nem tolerálják a szutykos gázolajat.
Bár akkor lehet, hog nem is jobbak????

Jean-Baptiste Emanuel Zorg 2012.01.12. 21:25:01

na, korrekt a cikk, profi is a szaki, körültekintő, meg minden, de lenne pár kérdésem:
1. mit jelent az, h rail? vasút, sín?
2. a kiára nem 7 év gari jár?
3. nem mondtátok a kiásnak, h ne buszból meg traktorból tankoljon ezután?
amúgy meg elszomorító az az 5 cső ára. oké, h annyi rengeteg bart kell tartania (melyik húzott cső púposodna ki? talán az ólom), meg űrtechnika, meg common rail, meg gyári, meg babámtöke. azért az 5 csőért piszok nagy rablásnak tartok 120 ruppót elkérni, sztem anyag+munkadíjból kijön az ára egy tízesbe. na jó, legyen 20. ha össze kéne rakni egy 5 milkás kocsit gyári alkatrészekből, akkor mennyiből lehetne? 50-ből? nonszensz ez a mesterséges ár, ha a befecskendezőt is feléért odaadták volna, eszébe se jutott volna senkinek se felújítani. nem értem ezt. mindenkinek jobb lenne.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2012.01.12. 21:25:23

@thebear: ahogy nézem a kocsikat nem a tiéd az átlag.de az biztos minél nagyobb a tömeg anál jobban kijön a különbség.fiat panda 1,1 benzin 5 körül fogyaszt a 1,3 dízel me 4,5 et viszont a gázolaj drágább. a mondeóm 1,8 9 et városban,tdci meg 7 et.itt már nagyobb a különbség.a benzines viszont sokkal csöndesebb,egyenletesebb a teljesítményleadása.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2012.01.12. 21:31:11

ha lenne cng s kút az lenne a legjobb, a legkörnyezetbarátabb,de sajnos nem sok van.energia egységára a legolcsóbb.kevesebbet eszik mint a dízel mert kg ban lehet venni.

Mérges 1234 2012.01.12. 21:33:48

@Jean-Baptiste Emanuel Zorg:

Rail az a közös nyomocső, amiben jó k. nagy nyomáson tárolódik az üzemanyag, arra kapcsolódnak a szintén drága csövek.....

Van ilyen benzinesben is, csak tán nem pont ez a nve, meg ott csak kb 3 bar van....

DEGEC 2012.01.12. 21:51:17

Jól tudom, hogy a CEED-ek re 7 év gari van?
akkor a szerencsétlen júzer miért fizetett ki 650e et?

ok, elismerem koplikált hiba volt, és a szakszervízben tuti nem találták volna ki, max elkezdik egyesével kicserélgetni az alkatrészeket...

CsGergo 2012.01.12. 21:58:35

@Béla, tudod a Béla: Tudom, tudom,nagyon érzékeny a technika, nem egy 5 perces meló volt az biztos.

BeeTm · http://beeproject.atw.hu 2012.01.12. 22:08:10

@Modell Mánia: Én most váltottam benzines négyes golfra. :)

@BOSCHtechnikus: Egyébként a cikk nagyon jó volt,köszönjük a felvilágosítást!

papa33 2012.01.12. 22:12:03

Kitűnik: nem az autó és az alkatrész ára sok, keveset keresünk. Végül is egy havi fizetésből meg kéne lenni e felújításnak a lendkerékkel együtt. Nem normális azon aggódni, mikor mi hal be.
A hibásan működő benzinmotor, főként a közvetlen befecskendezéses ereget szilárd részecskéket. Meg lehet nyugodni, a dízel sokkal veszélyesebb, szgk tekintetben jelentősen csökkenni fognak 2-3 éven belül a gyátás tekintetében.

Jó a cikk. Sokan nem tudták azt a kód betanítást, szerintem szerelők se mind...
Szerintem is, ha valamely alkatrészből vált le a fémszemcse, akkor az egészet garanciálisna...
Nekem az éves átlagom benzinben 6.5, akkor minek kéne dízel, igaz nem tolom neki.

B.GY. 2012.01.12. 22:13:31

Az én autóm annyit ér mint ez a 4 darab cső:)De lehet nem adnám oda egy szaros Kiáért.Voltam eleget a Kia Lurdyba:)

kAndrás 2012.01.12. 22:16:57

@B.GY.: nekem mindkét autom teletankolva se ér ennyit!

chris_tian 2012.01.12. 22:19:08

Miért fáj az néhány embernek, hogy valakinek a dízel tetszik és olyat vesz? Még ha soha nem is térül meg a felára a benzineshez képest? Ha komolyan belegondolunk sokkal több pénzt költünk el hülyeségekre, amiknek semmi értelme és sosem térülnek meg, pl. félévente új mobil, új lcd, kifforratlan 3d tv, ami fél év múlva felét sem éri, vagy netán 1 év alatt ha valaki több pénzt elszív cigi formájában, mint a dízel felára? Ezek nem számítanak, ez mindenkinek a magánügye, csak a dízel a probléma?

mükkemakk 2012.01.12. 22:20:04

Remek írás, még, még ilyet. A garanciának erre a meghibásodásra is vonatkoznia kell, a kereskedő (importőr) a gépjármű forgalomba hozatalakor a rendszeres szervizelés melletti kifogástalan működésre vállalt garanciát. Ennek a nem megfelelő üzemanyag tankolásnak és ebből eredő meghibásodásnak a bizonyítása szakértői kérdés, bíróságra vinném az ügyet.

Modell Mánia · http://shop.modellmania.hu 2012.01.12. 22:22:21

OFF
@BeeTm: Benzines 1.6-os négyes golf. Pont erről beszélek. Szívott már vele szegény sógor eleget.
Ami csak van azon a szörnyűségen már minden előjött. Legutóbbi hibáját júniustól decemberig javítgatta valami kutyaütő, de még mindig nem jó. Elhozta decemberben a szerelőtől, aztán okoskodtunk, szétkaptuk, most szívósor tömítésre vár, aztán meglátjuk. De cseréltek már légtömeg mérőt, gyújtás kábelt, trafót, meg az isten tudja még mit az elmúlt pár hónap alatt.
Állítólag komplett vezérlést átraktak egy másik autóból ami szintén ott volt fékjavításon.
Ha rögtön elviszi egy BOSCHtechnikus tudású szakihoz, már rég elfelejtette volna.
Most azt mondta sógor hogy ha készen lesz azonnal eladja és marad a suzuki. Pedig tavasszal még a swiftet akarta eladni.

Modell Mánia · http://shop.modellmania.hu 2012.01.12. 22:24:44

Ja, igen. Ez persze nem jelenti azt hogy minden benzines négyes golf hulladék lenne. Neki sajnos kijutott a jóból.

Picc 2012.01.12. 22:26:51

Most látom ismét, hogy mekkora üzlet is a diesel. Pláne, hogy drágább a benzinnél a gázolaj. Mindent egybevetve mikor is jön be a különbség, ha ilyen meglepetések várhatnak?

Fan-tom 2012.01.12. 22:31:38

Emberek!
Kapjatok már a fejetekhez!!Nagy nyomású csöveket legyártani/gyártatni???Indításnál 250-300 bar a nyomás ,nagy fordulaton 2k bar körül dolgozik,ha egy ilyen nyomáson a cső szét reped ,akkor a gázolaj kettévágja az éppen a motort nézegető emberkét!!
A cső ára tényleg nagyon drága ,de elméletileg minden bontásnál ki kellene cserélni az más kérdés,hogy szinte senki sem cseréli.
Másik:
A KIA-k 7 éves garanciája nem teljeskörű és üzemanyag szennyezés okozta hibákra egyébként sem fizetett volna.
A régebbi /Ceed előtti/KIA-knál előfordult ,hogy a nagynyomású szivattyú lapátja megkopott és ezek a fémdarabkák bekerültek az üzemanyag rendszerbe a visszafolyó ágon egyenesen a tankba is és innen vissza az injektorokba.
Ilyenkor gariban cseréltünk minden érintett alkatrészt, de ezzel a problémával találkoztam Fordnál és BMW-él is.
A KIA-k diesel rendszerét kár szidni mert a Bosch szállítja az alkatrészeket ugyan úgy mint a Mercikhez meg a BMW-k hez:)

Egy a lényeg:
Az autó benzint fogyaszt,a traktor meg a teherautó,gázolajat:D

Fan-tom 2012.01.12. 22:37:15

Még annyit,hogy a jó minőségű gázolajszűrők kb 4 mikronos szennyeződéseket képesek kiszűrni,az injektor viszont 2 mikronos illesztésű.:D

pimpike_ 2012.01.12. 22:43:48

@Picc:
Neked sohasem, mert csak fantáziálgatsz az egésztől :)

Fan-tom:
Egy a lényeg:
Az autó benzint fogyaszt,a traktor meg a teherautó,gázolajat:D

Bazmeg, kapjál már a fejedhez!!! Még csak csütörtök van, a troll homokozó pedig csak PÉNTEKEN DÉLUTÁN nyit ki itt a totálkáron -szokás szerint!

Schütii 2012.01.12. 22:46:38

Azt kell(ene) belátnunk hogy az autó üzemeltetése egyre inkább luxus-kiadásnak számít. Ha meg munkaautó és a cég egyébként nem túl sikeres, mármint az éves mérlegét tekintve, akkor meg a "legjobb" adózási formát jelenti. Üzemanyagért, alkatrészért, szervizért úgyis fizetni kell. A többi "teherről" nem is beszélve.
Viszont az is baj lenne, ha mindenki letenné. De még mekkora. Na ez a baj.

peta33 2012.01.12. 23:03:52

Tisztelt,szerkesztők ,olvasok,mindenki!
1.3 CDTi-t lehet e gázosítani???
Infót szeretnék arról,komolyat,és hiteleset,hogy létezik,hivatalos,gázosítása a Diesel autóknak!???
Van állítolag már hazánkban is! Ki mit tud? Hol,mennyiért? Ez LPG,vagy CNG???
LPG-t hallottam,és hogy egy plusz olajadagoló,meg pár apró átalakítás a benzineshez képest,és már ok is a dolog. Meg hogy targoncákat is így csinálták.
Persze fontos lenne,hogy a gázolaj használat is megmaradhasson,,ez lehet e?
Kérdés,hol,mennyiért,ki csinálja,és lehet e részletre?
Ezekkel az üzemanyagárakkal,ez egyre aktuálisabb.
Köszönöm..Várom az infókat.
P..........

Jean-Baptiste Emanuel Zorg 2012.01.12. 23:18:47

@peta33: mimimííí? lehet dízelautót gázosítani? gázolaj mellé gázt adagolni, azt lehet, itt is írtak már róla. miért nem inkább egy klasszikus benzines gázosításon agyalsz?

Fan-tom 2012.01.12. 23:19:17

@pimpike_:

Ja azt még elfelejtettem ,hogy AUTÓ=BMW :DDD

8001A 2012.01.12. 23:29:56

@BUBISBUBLEK: Lehet, hogy a negyediknél letérdelt már párszor az injektor, vagy egyéb okból szétszedték már párszor. Ez az, amit utólag már az életben nem derítesz ki, hogy ki, mikor, mit berhelt.

A műszerfaltűzzel mi lett? Ott ha az alulméretezett kábelek miatt elektromos tűz keletkezik, szinte elolthatatlan, mert nem férsz hozzá. Vagy csak a fejegység füstölt el?

SwedishRunner 2012.01.12. 23:58:13

Imádom ezeket a cikkeket olvasni, pofonvágják az embert az összegek, dehát az autó kényelmi cikk és összességében minden kis hiba, vagy személyes mulasztás sokba kerül. A 650 000 Ft-os ár olyan sunyi dolog, soknak tünik, de ottvan vele a rengeteg meló, utánakutakodás, fúvokatisztításra szállítás, áfa, mire levonjuk a sok lóvét belőle, plussz a műhely fenttartásának szerelési időre vetített költségeit, nem is olyan sok az. Voltam már, a Teleki téri műhelyben, relatíve sokszor. 3 saját kocsink van nekem és a páromnak, plussz 2 autó amit mi gondozunk mert a szülők nem értenek hozzá. Az 5 autóbol 4 volt már a boschszervizben, 20 évestől a párévesig. Én sosem vertem a tamtamot, hogy legyen egy szükséges tennivaló olcsóbb. Megbeszéltük, megcsinálták jól. Én nyertem további nyugalmas km-eket, ők meg tisztességesen megkapták a pénzt. Lehetett volna a sarokra menni, lehetett volna kevesebbet fizetni, csak én nem lettem volna nyugodtabb...ennyi..a túlzottan kölcségérzékeny viselkedés bizony a minőség rovására megy előbb útóbb...ha meg valamire nincs pénzünk, akkor tartsunk egyszerűbb olcsóbb üzemeltetési költségű eszközt, ennyi!

Jean-Baptiste Emanuel Zorg 2012.01.13. 00:07:06

@SwedishRunner: ja, hogy neked nem sok a 650. aha, oké. autóból, költség, utóbb.

8001A 2012.01.13. 00:29:21

@Fan-tom: dizelgaz.hu/calc_diesel.php

"Felhívjuk ügyfeleink figyelmét, hogy a vegyes üzemű rendszer beépítését csak 10L dízelolaj fogyasztás és havi 50.000km futásteljesítmény felett javasoljuk!"

1.3 CDTi-t gázosítani LOL
Jóhogy nem rögtön az 50 köbcentis Babettát :D

Desert Eagle 2 2012.01.13. 00:30:38

@Doubledecker: a régi soros adagolók szállítási nyomása 600 bar felett van... a teherautóké 1200 bar felett... amire te gondoltál, az a porlasztók nyitónyomása... jóreggelt'

Desert Eagle 2 2012.01.13. 00:31:38

@Doubledecker: a régi soros adagolók szállítási nyomása 600 bar felett van... a teherautóké 1200 bar felett... amire te gondoltál, az a porlasztók nyitónyomása... jóreggelt'

Desert Eagle 2 2012.01.13. 01:18:27

@Jean-Baptiste Emanuel Zorg: Az alkatrészárak mindig durvák. Csak néhány példa anno 2000-ből egy Mitsubishi L200 kb 4 M + áfa volt (alap jármű) ebből csak az első híd 1,5 M + áfa a hengerfej 300 000 + áfa egy fűzött blokk 750 000 + áfa az első szélvédő 120 000 az oldalsó 40 000 a vízpumpa 135 000

És a legszebb a dologban az volt, hogy normális utángyártott alkatrész nem volt, a gyárit meg csak az osztrákokon keresztül lehetett hetente megrendelve beszerezni...

azóta egy picit változtak a dolgok...

SwedishRunner 2012.01.13. 02:17:21

@Jean-Baptiste Emanuel Zorg: ez a melo ennyi. Cr-dízelt nem szabad igénytelenül javítani, főleg mert ha valami hozzákapcsolódó elem meghibásodik mondjuk 5 hónap mulva, akkor garanciába rá kell költeni a javítást végző cégnek mégegyszer félmillát, azt meg ne várd el, hogy bevállalják! Megcsinálják jó is lesz, és megsugom olcsóbb mint a márkaszervizben, plussz ezek a megszállottak még tán jobban képzettek is....(sőt biztos)

BUBISBUBLEK 2012.01.13. 08:19:47

@8001A:
szerencséje volt a tagnak kitépte a középkonzolt (VWJettaMK1) és valóban bele pisslantott :) nem volt nála csak egy deci ásványvíz,meg a "sajátja" szerencsés volt. ja és egy felüljáró tetején mind ezt ! nem kicsit kínos :D
akku saru le aztán némi tépkedés a fejegység körül,így aztán nem égett ki komolyan semmi . a legszebb amit láttam egy Alfa Romeo (talán33 as volt) fűtő motor tűz ami szépen átterjedt a műszerfalba is. ezen már csak a tűzoltók segítettek. hamar megy az nem is gondolná az ember.persze itt is házilagos kendácsolás volt.

BUBISBUBLEK 2012.01.13. 08:31:03

@SwedishRunner: "ha meg valamire nincs pénzünk, akkor tartsunk egyszerűbb olcsóbb üzemeltetési költségű eszközt, ennyi!"

bizony. de ezt sokan nem értik, nem mérik fel kellő kép!

nem egy ismerősömnek van olyan autója amit egyszerűen nem tud fen tartani!
ha valami tönkre megy ,futkosás bontott cuccokért(nem ezzel van a nagy baj) persze ebbe beletartozik náluk egy pár féktárcsa is ! "leszabájozvajójazmég" alapon. ez főleg egy utolsóméret: 20mm nél, ami már 17. persze a szerelő lehúzós köcsög amikor azt mondja hogy :kellene ide egy fétárcsa+betét kombó hogy nyugodt legyél ha úgy adódik hogy fékezned is kell ,mi több, meg állni is!

Advocatus Diaboli 2012.01.13. 08:38:44

@BOSCHtechnikus: Nem így emlékeztem a cikkre, de ha így volt, akkor elnézést kérek. Ebben és csak is ebben az egy esetben ha én lettem volna a tulaj, akkor engedtem volna az akkucserét.

AUTÓtechnikus · http://novothauto.hu 2012.01.13. 09:35:06

@Advocatus Diaboli: A Peugeot-os cikkben volt. Nem írok le minden momentumot, aki akar, úgyis beleköt valamibe. Engem ez nem zavar.

peta33 2012.01.13. 09:59:35

@Jean-Baptiste Emanuel Zorg:
Mert hát eleve 1 diesel kocsim van,és lecserélni nem akarom,meg nem is tudom,hitel mellett! :-(

PG the Driver 2012.01.13. 10:14:57

@Doubledecker:
Suzuki Swift 1,3GC 1,3 8v (2000)

új első fék, komplett, 4980Ft-tól (7460Ft-ért gyárival megeggyező tartóság (saját tapasztalat))

axiál csukló, 1260 Ft

összes szűrő + olaj, kb.7999 Ft

A feltüntetett árak nem kedvezményesek bárki számára elérhetőek és az ÁFA-t tartalmazzák.

Na akkor hányszázalék van az alkatrészen??? és ez még mindig nem a törzsvásárlói ár!

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2012.01.13. 10:54:59

@Doubledecker: Lécci, írd meg nekem, akár itt, akár privátban, hol vizsgáztatsz most, 20.000 Ft-ért, nem NKH-s helyen? 16,700 Ft a hatósági ár. Nekem itt 22.000 alatt nem csinálják meg, NKH-s helyre meg nem viszem.
@PG the Driver: :-)) LOOOL! Tehát ebből az árból még jön le kedvezmény?
Szuper cucc lehet. Axiál csukló 1260 Ft:-)))))))

Látjátok, megmondtam! :-) Még ez is drága volt! Hiába no, mondtam, nincs az az alacsony haszonkulcs, hivatalos céggel, számlával, amit a magyar vásárló el tudna fogadni. Ez csak a nulla lenne.

Akkor lehúztam az ügyfelet:-)

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2012.01.13. 10:58:59

@BOSCHtechnikus: Nagyon irigyellek a türelmedért. :-))))

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2012.01.13. 11:01:11

@PG the Driver:OFF és bocsánat! Ezen nem tértek észhez:-) Tehát a Swifthez két tárcsa és a betét szett:

"új első fék, komplett, 4980Ft-tól (7460Ft-ért gyárival megeggyező tartóság (saját tapasztalat))
" 4980 Ft-tól??? Annyiért mér van két tárcsa és egy betét szett, kiváló minőségben???? :-))))
Ebből még van további kedvezmény???? :-)))))
ON!

Mérges 1234 2012.01.13. 11:03:06

@PG the Driver:

Most miért kötekedsz velem???? :)

Én összeszámoltam és azt írtam, hogy szerintem egy korrekt érték volt, amit kihoztak a cuccon.

Nyilván lehet olcsóbban csináltatni vidéken.

Egy jó autót meg igenis lehet vinni a NKH is.

Más kérdés, hogy 12 év alatt egyszer voltam ilyen vizsgán..... :D

Azt írtam, hogy korrket az a 70, pláne ha le is volt adózva.

És én szerintem nomrális alkatrész árakat írtam, csak sacra, mert nem ismerem a típust.

Biztos van olcsóbb is, de csak vidéken, itt pesten szerintem korrekt ár.

Illetve akkor olcsóbb ha az ember maga csinálja meg, amit tud.

Bár ez is vicces, mert pl. még a carismámon 4 órát szoptam az axiál kicserélésvel, aztán elvittem fútóműveshez beállításra, és ott röhötek, hogy náluk ez a művelet 2000 Ft, mert célszerszámmal 20 perc.....

Mérges 1234 2012.01.13. 11:04:59

@Desert Eagle:

Nem akarok kötekedni, de ha a porlasztó csúcs kinyít 120-150 BAR-on akkor, hogyan lesz a rendszerben 600 BAR????

De akár lehet is.

utalok minden motorost 2012.01.13. 11:15:55

Mivel az üzemanyag tartály és a nagynyomású szivattyú között van az üzemanyagszürő,szinte kizárt hogy a tankból származzon a szennyeződés!A munkájára valamiféle garanciát vállaló porlaszto felújitó ellenőrzi a magasnyomású pumpát,ami az esetek nagy részében felelős a fém szennyezésért!

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2012.01.13. 11:19:02

@PG the Driver: Minden viccet félretéve, ha adnál egy elérhetőséget, nagyon megnézném azokat a cuccokat, szakmai szemmel, érdekel!

SwedishRunner 2012.01.13. 11:22:48

@utalok minden motorost: barátom, itt első körben elég ha a mm ezred részénél kisebb részecskék átjutnak, a nagynyomású rendszer elemei iszonyú kis illesztésekkel, furatokkal vannak megáldva, (ezért nem sikerül egyik sem ugyan olyanra, és ezért kell megadni az ima kódot a vezérlőnek csere után, mert ekkora méretben a világ leg fáintosabb gyártó eszközeivel sem lehet precizen ugyanugy dolgozni)szóval a mikronos részekben lerakódik a mikronos szennyező szemcse!

AUTÓtechnikus · http://novothauto.hu 2012.01.13. 11:23:44

@utalok minden motorost: Ez megtörtént, szerintem benne van a cikkben.

PG the Driver 2012.01.13. 11:36:15

@Doubledecker:
Nem kötekedtem.
Leírtam nekem mennyibe kerültek ezek a dolgok a saját szutyukimba. 11,5 év alatt, 270 ezer km tettem bele így van némi tapasztalatom a kopó alkatrészekről amikett magam cserélem.

amero-r.hu/oldal/86.Uzleteink

PG the Driver 2012.01.13. 11:38:31

@alfagumi:
Tessék:
amero-r.hu/oldal/86.Uzleteink

"Egyépként a 70 ezer munkadíjjal jogos és semmiképpen sem szemtelen összeg."

PG the Driver 2012.01.13. 11:51:50

Pl. Vettem itt "Valeo" márkáju kuplung szettet ami olcsóbb volt mint ha a Bárdinál vagy az Unixnál vásároltam volna 30% kedvezménnyel.

PG the Driver 2012.01.13. 12:04:31

Kb. fél éve vésároltam itt a Fusion 1,4 TDCi-mhez veszérmű szettet "Continentál" (made in germany)plusz valami angol gyartmányú vízpumpát 38000 Ft-ért ugyan ezek alkatrészt akkor a Bárdinál 71000 Ft-ért akarták adni.

Úgy hogy bátran ajánlom a linket miden érdeklődőnek.

Persze szemét minőségű dolgokat itt is árulnak, mint bárhol máshol.

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2012.01.13. 12:22:01

@PG the Driver: OFF: Ezt ismerem. Csak nem találom a komplett első féket (két tárcsa+ a betét szett)annyiért, amit írsz. Valóban van ott egy olcsó tárcsa, valami 2800 Ft/ db körül. Én azért nem vásárolok innen, mert rendszeresen hoztak rossz alkatrészt és a Bárdinak a nyomába sem értek az árak legtöbbször.Ráadásul pont a saját autómnál égettem meg magam velük:-) Olcsó Audi lengőkar, szilentekkel, kétszer kellett cserélni és harmadikra lett jó. Persze, lehet, hogy Suzukiban erősek. Ilyen mindig van, de összességében nekem a Bárdi jött be.
ON
Témához visszatérve, autójavítás, mint olyan, elég gáz, hogy mindennek emelkedik az ára, nekünk is, folyamatosan, de valamiért, ha pl. én most óradíjat mernék emelni, négy év után, vagy gumiszerelés árakat, kitörne a háború. miközben mindennek az ára drasztikusan emelkedik, az autójavítók csak csendben nyelik be:-) A fenti Suzukin nem kerestem bruttó 16.000 Ft-ot. Nem akartam gagyit tenni rá, nem szoktam, ne járjon vissza az ügyfél, garanciában. Jöjjön, mert elégedett. Csak , ha a munkám nem tudom megfizettetni, ha egy közepesen jó munkabért nem tudok megkeresni, mi az értelme? Ha meg követem az áremeléseket, a svarcolósok alám mennek árban:-)

PG the Driver 2012.01.13. 12:43:46

@alfagumi:
Én csak saját részre vásároltam tőlük így egyértelmű, hogy olyan nagy a tapasztalatom nincs az alkatrészek minőségét illetően mint egy rendszeresen több autóhoz vásárlónak.
A az előző kommenteimben leírt árak valósak.

Az autójavításról leírt véleményeddel, teljes mértékben egyetértek. Én a szállítmányozással foglalkozom alkalmazottként amire szintén igazak az általad leírtak: a költségek jelentősen emelkednek (autó ára, üzembentartása, adók stb.)egyre nagyobb igények vannak a megrendelőktől de árat nem emelhetsz csak csökentel a talpon maradásért.

utalok minden motorost 2012.01.13. 14:12:33

Az esetek többségében!!!A buvárcső durva szürőjén levő szmötyi nem egészséges,és ráfér a tisztitás,sőt ilyen beavatkozásnál kötelező!!Itt nem a beavatkozás szükségessége volt a téma!

utalok minden motorost 2012.01.13. 14:19:54

Az üzemanyagszűrőn átjutó x-mikron méretü szilárd részek nem okozhatnak kárt,hiszen a szürő (a jó szűrő)igy,és ezért van kitalálva!!!

klacus 2012.01.14. 06:05:05

Azért kerül sokba az a szar, mert rohadt pici furatok vannak, benne, elég hosszan. Ezekhez elég spec gépek kellenek. Gyanítom, hogy minden harmadik a kukában végzi, mert nem lesz jó. Vagy valamelyik limitált szériában, ákcíósan itt a keleti végeken... :-)

Valamint sok kézen átmegy mire hozzád jut. Olcsóbb beszerezni valamelyik gyári melóstól. :-)

klacus 2012.01.14. 06:10:21

@utalok minden motorost: "Az üzemanyagszűrőn átjutó x-mikron méretü szilárd részek nem okozhatnak kárt,hiszen a szürő (a jó szűrő)igy,és ezért van kitalálva!!! "

Ez azért butaság, mert a nagy nyomású rendszerben az üzemanyagban lévő szilárd testek gyaluként működnek. Mint a homokszóró. Szép lassan kikoptatja a fémet. Ezek a cuccok meg huss átsuhannak a szűrőn mert kicsik. Ha a szűrési technika még kisebb lenne, akkor meg állandóan eltömődne. Ezért szarok az ilyen rendszerek. Kompletten. Mint ahogy minden rendszer szar ami ki van hegyezve.

Az utolsó értelmes belső égésű rendszer a karbis, és a szívó dízel volt. :-) Az az örökkévalóságnak készült, javítható, egyszerű olcsó. Onnantól, hogy laptop kell, minden bizonytalan....

p226 2012.01.14. 07:13:20

@BOSCHtechnikus:

"A nagynyomású szivattyú szét volt szerelve, kitisztítva, próbapadon bevizsgálva. Semmilyen gond nem volt vele. A befecskendezőkből származtak a fémdarabok."

Az előszállító szivattúban látható méretű fémrészecskék nem eredhetnek a befecskendezőkből,ahhoz túl nagyok.

Egyébként az AUDI gyárban a rengeteg ilyen jellegű meghibásodás miatt a szivattyúk és a befecskendezők beszállítójával együtt közösen megvizsgálták az autókat.Arra a következtetésre jutottak,hogy a rossz minőségű(kenőképeségű)üzemanyag miatt a nagynyomású szivattyúból leváló fémrészecskék okozzák a befecskendezőkben az akadást és ezáltal a magas résolaj veszteséget.
Mivel egy korábbi tankolás következménye is lehet ez a meghibásodás és ezt nem lehet bizonyítani,garanciában elfogadja a nagynyomású szivattyú hibaokozóval a komplett rendszer cseréjét(még a visszafolyó rendszerben a nyomástartó szeleppel eggyütt is).Csak az üzemanyag tank- és csövek maradhatnak tisztítás után.

Ezek szerint az általad elvégzett javítás csak tüneti kezelés volt.Tudom,erről csak az fog meggyőzni,ha ismét ezzel a hibával fog megjelenni az autó.Nem kívánom,de akkor majd lehet saját zsebbe nyúlni vagy ráfogni a rossz üzemanyagra és ismét kifizettetni az ügyféllel,csak akkor már szivattyúval eggyütt.

Desert Eagle 2 2012.01.14. 14:18:30

@Doubledecker: ha jobban belegondolsz megérted... az adagoló többet szállít, mint ami a porlasztócsúcson, a "véleményed szerint állandó" nyitónyomáson átáramlani képes időegység alatt.

Desert Eagle 2 2012.01.14. 14:21:31

@p226: Az autó előélete nem ismert. Lehet volt már rajta cserélve alkatrész, nem sikerült jól megcsinálni, aztán ment piacra... ennyi...

Ha a cikk írója bevizsgálta amit be kell, és a végeredmény jó is lett, akkor a nyakamat teszem rá, hogy megfelelő körülmények esetén ezzel a kocsival nem lesz baj egy darabig...

Dannerson 2012.01.14. 15:36:40

Ezek a legjobb cikkek, csak kicsit ritkák! :(

Mérges 1234 2012.01.14. 16:26:32

@klacus:

Na ne vadíts már egy hagyományos befecskendezéses szívó benzines motor is megfútja az 1 milló kilómétert mielőtt a befecskendező maga felfordulna.

A CRDI tényleg egy kibaszott érzékeny szerkezet.

p226 2012.01.14. 16:39:33

@Desert Eagle:

Kár lenne a nyakadért....de te tudod...

Nálunk kb.havonta javítunk ilyen autót és már láttam szétszedve befecskendezőt és nagynyomású szivattyút is.A képeken látható fémreszelék nem jöhet a befecskendezőkből.Azokban csak egy mozgó alkatrész van,a tű,ami kb századmilliméteres mozgást végez.
Szerinted a fémreszelék onnan jön?!
Egyébként ez az info belső műszaki infoként jelent meg az AUDI-nál,ezalapján lehet garanciális elszámolást végezni.
Nem tudom,hogy hol vizsgálták be az alkatrészeket,de gondolom itthon,valami komoly javítónál.Talán nekik higgyek vagy a nagynyomású szivattyú és a befecskendező gyártójának,aki megtervezte.

SZERINTED?!

p226 2012.01.14. 16:40:54

@Desert Eagle:
Ja lehagytam :

ENNYI.........

Desert Eagle 2 2012.01.14. 17:04:49

@p226: Az, hogy honnan került oda a fémreszelék, az tényleg fogas kérdés, mert - kérlek hidd el - láttam ilyen tüzelőanyag ellátó rendszert közelről én is, pár hibás befecskendező elem megfordult a kezemben, bár nem javítás céljából. A cikk írója kényes a munkájának a minőségére, illetve leszögezte, hogy a jármű előélete nem ismert.

Amúgy minden kötekedés nélkül: a következő ilyen cikket te is megírhatod, a saját meglátásaid, és módszereid szerint.

Desert Eagle 2 2012.01.14. 17:07:47

@klacus: "Az utolsó értelmes belső égésű rendszer a karbis" - ezzel azért vitatkoznék..

8001A 2012.01.14. 17:16:39

@klacus: "Onnantól, hogy laptop kell, minden bizonytalan...."

Amihez te nem értesz, az nyilvánvalóan mind hülyeség, és "bizonytalan".

Desert Eagle 2 2012.01.14. 19:45:26

@8001A: még az internethez is köll laptop, és az is bizonytalan...

Fan-tom 2012.01.14. 22:49:49

@klacus:
"Az utolsó értelmes belső égésű rendszer a karbis, és a szívó dízel volt. :-)"

Azért a K-jetronik is odab@sz...:)
Egyszerű mint a faék...

p226 2012.01.15. 07:48:05

@Desert Eagle:

Akkor szerintem abban megegyezhetünk,hogy a fémreszelék nem a befecskendezőkből került a rendszerbe,ahogy a cikk írója az egyik hozzászóláshoz válaszolta.Kizárásos alapon marad a nagynyomású szivattyú.

Egyébként a "nem kötekedésre" válaszul:egy korábbi kommentben megdicsértem a cikket,de az valószínűleg nem olvastad.A hiányérzetem a hibamegállapításra vonatkozik,nem a cikk alaposságára és színvonalára.Tökéletes ismeretterjesztő cikk,a kellő elmélettel megtámogatva.
Egy példa:kicseréltünk egy PD motort,mert a csapágyak és a turbó is tönkrement,vitte magával a főtengelyt és egy dugót is,hengerfallal együtt.Próbaúton ismét megállt a motor,ugyanazzal a hibával.Nem volt megfelelő a hibamegállapítás,a hengerfejen lévő üzemanyag szivattyú belő tömítetlensége miatt az olajtérbe bekerült gázolaj felhigította az olajat és szevasz,saját zsebből új motor+turbó.EZÉRT FONTOS A PONTOS HIBAMEGÁLLAPÍTÁS!!!!Jelen esetben ha a nagynyomású szivattyú a hibaokozó,azt takarítással nem lehet megjavítani,csak idő kérdése a fémreszelék ismételt megjelenése.

Tudod,nekem nincs ingerenciám arra,hogy a neten mindenki megtudja,mekkora ász vagyok és ilyen,egyébként jó cikket irogassak.Bőven elég nekem,hogy napi szinten ezekből a szakokból próbálok várat építeni.
De ha már valaki veszi a fáradtságot,hogy egy ilyen cikket megírjon,legalább SZAKMAILAG kifogástalan legyen,vagy csak magamutogatásnak veszem egy olyam embertől,aki munkaidőban nem kapja meg az általa elvárt elismerést,ezért azt a neten keresi és megsértődik,ha valaki esetleg rámutat a hiányosságokra.

AUTÓtechnikus · http://novothauto.hu 2012.01.15. 09:58:39

@p226: Szia!
Értem amit írsz, hidd el, hogy nem ez volt az első ilyen hiba, amivel találkoztam. Javítottam haszongépjárműveket, kis túlzással ott heti jelenség volt ez. Éppen ebből a megfontolásból a nagynyomású szivattyú is be lett vizsgáltatva. feltették próbapadra, tisztították, tömítéseket cseréltek rajta a Filepék, és szakvéleményezték, hogy jó.

"a neten mindenki megtudja,mekkora ász vagyok "

Nincs erről szó, egyszerűen csak szeretem amit csinálok, és ezt szívesen megmutatom a nem szakmabelieknek is.

Üdv: NT

Ja, és nincs sértődöttség, kicsit több, mint egy éve karcolgatok ide, már megszoktam. Eleinte majdnem monitort kellett cserélni (vagy hármat), de már megszoktam. Kiálltam a sarokra, tehát...
Lehetünk más véleményen, ilyen a demokrácia.

Bubu82 2012.01.16. 20:58:51

@thebear: Igaz nem benzines de 1700 kg és max 6,2l de ezek szerint jó a dci is! Gratula jók az adatok! A benzineseket meg nem akarom bántani de ez van jobb a hatásfokunk! Egyébb költségek meg legyenek a mi problémáink!:) hiszen tudtuk mikor vettük! Nah bumm!

sur5al 2012.01.31. 11:16:51

"a Kia problémájánál már elgondolkodtató, hogy esetleg az üzemanyagtank ellenőrzése, a búvárcső tisztítása nem előzte volna-e meg ezt a borzasztó kiadást"

Itt leakadtam. Üzemanyag szűrő? Nem volt, vagy lyukas volt vagy mi volt? Hogy jut el ennyi mechanikai kosz a befecskendezőkig?

Jólfelhúztammagam 2012.11.26. 20:58:08

AUTÓtechnikus:
Pont azért néztem be ide, hogy felmerült-e a fémforgács származásának kérdése. De ezek szerint igen.

A cikkben leírhattad volna a nagynyomású szivattyú ellenőrzését, felújítását is, mert a tankból nehezen kerülhet fémreszelék a nagynyomású rendszerbe, fordítva annál inkább.

Vittorio S. 2013.10.16. 20:09:43

Kell neki a kannas gazolaj! Az valo a pd vagy cr tdi.kbe. Mellesleg olyan auto nem letezik amit csak tankolni kell, es termeli a penzt.

Vittorio S. 2013.10.16. 20:12:21

Egyebkent hasznalhatott akar tisztito adalekot, ami rosszul alkalmazva lemarhatja a dolgokat... S lam lesz belole femforgacs, ecc...

badboy70 2014.02.04. 17:16:16

@CsGergo:
Nekem anno(2008) nyelt el a négyes Golfon 6kilót.
Egy hónapig nem tértem magamhoz.Egy évre rá meg még 250e-t a vátója.Na akkor eladtam a p..csába. Pedig második gyermekem volt.Mennie kellett.

Lala Rasmussen 2017.01.04. 12:11:27

Üdv segitsèget kèrnèk , kia carens 2004-es 2000 crdi, magasnyomásu szivattyú picit ereszti a gázolajat . Nem találok hozzá tömitèst meg valami utmutatót a cserèjèhez.
Köszi előre is

póétabár 2017.11.05. 14:19:14

Kedves Kia Sportage szakértők, segíteni tudó autós Társak!
Vettem 3 éve egy KIA SPORTAGE 1989-es évjáratú 1980 köbcentis Mazda motoros, felújított
elektromos ZEXEL EDC adagolóval rendelkező városi kis terepjárót. Semmi gondom nem volt vele, ám egy éve szívat piszokul. Nem akar életre kelni. Autószerelőhöz elvittem,mondta adagoló hiba. Felújítattam az adagolót kb. 2 hete amivel ment kb. 40 percet a városban a verda. Megint megállt. Semmivel nem tudtuk beindítani. Adagolóba még bemegy a gázolaj, de onnan nem akar tovább menni. A felújítást végző adagolós azt mondta ez elektromos hiba,nézessem meg szakemberrel. Olyan elektromos szakembert keresnék,aki ért eme adagoló elektronikájához. Sajnos ezen a szérián, nincs olyan csatlakozó ajzat, amelyre rá lehetne csatlakoztatni egy hibajelző készüléket. Bármilyen szakmai segítséget,egy hozzáértő szakember telefonszámát,elérhetőséget nagy tisztelettel megköszönök! De el is adnám így ahogy van! Tel: 0620 5994804, vagy e-mail: kontaktmailbox@gmail.com

hari69 2017.11.18. 08:45:11

Hát szerintem az a helyzet, ha a tankból jött ki a sok fémreszelék ami szemmel látható, azt már egy 5 mikronos szűrőnek is ki kellene szedni a gázolajból. Az a kérdés, hogy me, volt -e elrontva a javítás kizárólag a porlasztó felújítással... mert szerintem igen.

t.zsolti 2022.08.04. 22:48:10

És hol van a gázolajszűrő. Mert OK hogy a magasnyomású meghibásodása miatt tönkre mennek a csúcsok, de hívatkozik a szennyezett gázolajra. Koszos tankszűrőre,
süti beállítások módosítása