HTML

TComment

A Totalcar kommentblogja, nem csak trolloknak.

Friss topikok

Belsőség

Nincs megjeleníthető elem

Jajj, de csúnya!

Nincs megjeleníthető elem

Racingdream

Nincs megjeleníthető elem

Rallyedream

Nincs megjeleníthető elem

Reklámarchivum blog

Nincs megjeleníthető elem

Robogóblog

Nincs megjeleníthető elem

A sebesség oltára

Nincs megjeleníthető elem

Címkék

02 (1) 03 (1) 05 (1) 07 (1) 08 (1) 10 (1) 10.rész (1) 100 (1) 11 (1) 111 (1) 117 (1) 12 (1) 120 (1) 121 (1) 127 (1) 1275 (1) 128 (2) 13 (1) 133 (1) 139 (1) 14 (1) 154 (1) 16 (1) 17 (1) 19 (1) 2011 (2) 2012 (10) 2013 (9) 208 (1) 22 (1) 23 (1) 24 (1) 26 (1) 27 (1) 3 (1) 3008 (1) 300 ehuf (1) 301 (2) 302 (1) 308 (1) 31 (1) 32 (1) 320d (2) 320i (1) 33 (1) 34 (1) 35 (1) 36 (1) 38 (1) 39 (1) 4 (1) 41 (1) 42 (1) 44 (1) 45 (1) 47 48 (1) 4runner (1) 4x4 (2) 50 (1) 508 (3) 51 (1) 58 (1) 7-es (1) 71 (1) 75 (1) 76 (1) 77 (1) 79 adás (1) 7 rész (1) 80 (1) 81 (1) 850 (1) 87 (1) 88 (1) 911 (3) 93 (1) 94 (1) 97 (1) 99 (1) a3 (2) a6 (3) a8 (1) abroncs (1) accord (1) adac (1) adás (4) adás-vétel (1) adás-vételi (1) adatbázis (1) adó (3) adócsaló (1) alfa (1) alfa romeo (1) alkatrészek (1) alkohol (1) állam (1) allroad (1) amarok (1) amerika (2) ampera (2) amts (1) anglia 2014 (1) angry (1) árak (1) árverezés (1) assur (2) aston (1) astra (4) ásványi (1) átírás (3) átjelentkezés (1) átverés (2) audi (14) Audi (1) autó (1) auto2 (1) autóbérlés (1) autódiagnosztika (1) autók (1) autóklub (2) autópálya (4) autópiac (1) autósiskola (2) autóvásárlás (2) autózás (2) Avant (1) avensis (1) aygo (1) az év autója (1) b125 (1) bajor porn (1) baleset (5) balesetmegelőzés (1) balesetveszély (1) bank (2) becsületsértés (1) bedőlt (1) beetle (1) behozatal (1) bejárás (1) belváros (1) bemutatás (1) benzin (6) benzinkút (1) bfr (1) bicikli (5) biciklis (1) bioetanol (1) birds (1) bíró márk (2) bírság (5) bírságok (1) biturbo (2) biznisz (1) bizományi (1) biztosítás (4) bkk (2) bkv (3) black cell (1) blog (1) blues brothers (1) bme (1) bmw (18) bogár (1) böp (1) bőr (1) boss (1) botrány (2) boxter (1) bringa (1) bruno (1) budapest (9) bullitt (1) bullshit (1) büntetés (3) bürokrárcia (1) busz (1) buzikék (1) camaro (1) can (1) capri (1) car of the year (1) cayenne (1) céda (1) ceed (2) check engine (1) chevrolet (3) cigánykerék (1) cigi (1) Címkék (1) citadella (1) citigo (1) Citroen (1) civic (1) co2 (1) comment (1) connect (1) cooper (1) corsa (1) corvette (1) coty (3) cougar (4) country (1) credo (1) critical mass (1) csalás (5) csaló (1) csapatás (1) csapda (1) csekk (3) csere (2) cserhalmi (1) csikós (2) csikós zsolt (2) csökkentés (1) csúnya (1) cx5 (1) dacia (3) daewoo (2) Daihatsu (1) deauville (1) debrecen (1) demó (1) detomaso (1) de tomaso (1) diagnosztika (4) díj (1) dízel (7) dögkeselyű (1) dokker (1) dokkolás (1) dömsödi (1) dömsödi gábor (1) drága (1) ducati (1) dudálás (1) dugattyú (1) dugó (2) dupla (1) dzsudzsák (1) e85 (1) ecoboost (1) econell (1) égésétér (1) Égéstér (5) égéstér (118) egester (5) égéstér78 (1) égő (1) eladás (2) elantra (1) elkúrtuk (1) ellenőrzés (1) első (2) első autó (1) eredetvizsga (1) esküvő (1) esztergom (1) eu (2) év autója (2) extra (2) ez kellett (1) f1 (1) fabia (1) facelift (1) fagyálló (1) fail (1) famin (1) fejegység (1) feljelentés (1) felkészítés (1) fellebezés (1) felni (2) félretankolás (1) fényszóró (1) ferenciek tere (1) férgek (1) ferrari (1) festés (1) fesztivál (1) fiat (5) fidesz (1) fiesta (2) figyelem (1) fluence (2) focus (4) fogyasztás (3) ford (16) fordulatszám (1) forgalom (1) forma-1 (1) forma 1 (2) formula (1) fotelfizikus (1) frankfurt (1) frt (1) fűtés (1) fx45 (1) gáz (1) gázolás (1) generátor (1) genf (1) geochallenge (1) ghosn (1) GLT (1) golf (4) golfos (1) gran coupé (1) gs (1) gt (1) gt86 (2) gtc (2) gts (1) gumi (1) gyalogos (5) gyarapodás (1) gyászhír (1) gyorshajtás (3) gyúrás (1) h4 (1) hajtókar (1) halott (1) hamis (2) hang (1) hangszóró (1) hangyász (1) háromkilós autó (1) használt (1) hasznaltautó (1) használtautó (5) használtteszt (1) hátsókerékhajtás (1) ház (1) hazugság (1) helló (1) heves (1) hho (2) hibák (1) hidegindítás (1) hidrogén (1) hifi (1) hirota (1) hitel (4) hitelkárosult (1) hóhelyzet (1) honda (3) horgász (1) hülye (1) hurok (1) hybrid (3) hyumdai (1) hyundai (5) i30 (1) i40 (3) ibiza (1) ideiglenes (1) igo (1) illegal (1) illeték (2) ilyen volt (1) importőr (1) india (2) induktív (1) infiniti (1) ingyen (1) insignia (3) isuzu (1) ittas (1) izé (1) izomauto (1) jaguar (1) japán (4) japánautó (2) japanese (1) javítás (2) jeep (1) jimny (1) jobbik (1) jogosítvány (1) jogszabály (1) jogtalan (1) jövő (1) jubileum (1) juke (1) juke-r (1) ka (1) kabrió (1) kamera (2) kamion (3) kamuvétel (1) kangoo (1) karbantartás (2) kárfelmérés (1) karosszéria (1) karotta (5) kathi béla (1) kátyú (4) kávé (1) kekkh (1) kérdezz felelek (1) kéregető (1) kerékpár (4) kerékpáros (1) kerékpározás (1) kerékpártartó (1) kerékpárút (1) keresés (1) kereskedő (2) kereszteződés (1) késés (1) kesjár csaba (1) kgfb (1) kia (2) kidob (1) kigurulás (1) kilenc (1) kilométeróra (1) kilométeróra-állás (1) kína (5) kínai (1) kisautó (1) kőbájker (2) ködölés (1) koenigsegg (1) koldus (1) költség (1) kombi (1) komment (2) kommentelő (1) kommentposzt (1) korando (1) korupció (1) kötelező (2) középső ujj (1) közlekedés (5) közlekedési (1) közterület (1) közvetlen befecskendezés (1) kresz (3) kretén (1) kukásautó (1) külföldi (1) kupa (1) la (2) lada (4) lámpa (2) lancia (1) laplander (1) launch (1) lebukás (1) legenda (1) legendák (1) legolvasottabb (1) legszebb (1) leno (1) leterelés (1) letol (1) levorg (1) lexus (3) lézerblokkoló (1) licit (1) linea (1) lodgy (2) logan (1) long beach (1) lop (1) lopás (3) los angeles (1) lotus (2) ls (1) luxus (1) m550d (1) m7 (1) maffia (1) magasember (1) magyar (3) mahindra (1) mak (1) malibu (1) margit utca (1) márk (1) márkaszerviz (1) matrica (2) matt (1) Mazda (1) mazda (7) megalázás (1) megane (1) megatököm (1) megunt (1) mercedes (4) méret (1) michelisz (2) micra (1) mini (4) miss sixty (1) mitsubishi (2) Mitsubishi (1) mkii (1) mobileye (1) mondeo (3) morgan (1) mosógép (1) motor (2) motordiagnosztika (1) motordoki (1) motorfék (1) motorolaj (2) motoros (1) motorozás (2) mozgáskorlátozott (1) mozgássérült (1) murano (1) mustang (2) műszaki (1) műszaki vizsga (2) násznép (1) nav (2) navigáció (3) neper (1) nepper (11) nepperűző (1) név (1) ngm (1) nismo (1) nissan (10) nkh (3) nng (1) nostalgiccar (1) nosztalgia (1) novoth (2) novoth tibi (1) novoth tibor (2) nsu (1) nyárigumi teszt (1) nyomaték (1) obb (1) obd (1) octavia (2) okmányiroda (3) okos (1) oktatás (1) olaj (2) olajcsere (1) olajnyomás (1) olcsó (2) oldtimer (1) Omega (1) omm (1) öngyilkos (1) önvezérlő (1) opc (1) Opel (1) opel (14) óratekerés (2) öreg (1) összehasonlító (1) outlander (1) ozora (1) p-rendszám (1) pályanap (3) panamera (1) panda (2) pandúr (1) pánik (1) pára (1) párátlanítás (1) parkolás (7) pba (1) perkupa (1) peugeot (10) phaeton (1) pickup (1) piros (1) plakát (1) plug-in (1) podcast (36) politikus (1) pontiac (1) porsche (7) prémium (1) prince (1) prius (4) próba (1) p rendszám (1) q3 (1) q5 (1) qashqai (1) qoros (1) quattro (1) r8 (1) rabló (1) rádió (1) rágalmazás (1) rakpart (1) rali (3) rally (1) range (1) ranger (1) red bull (1) régen (1) regisztráció (1) reklám (2) reklamáció (1) remake (1) renault (7) rendészek (1) rendőr (3) rendőrség (11) rendszám (8) rendszámkamu (1) rendszámtábla (1) repülők (1) részeg (2) részegek (1) ro80 (1) robogó (3) rollsroyce (1) róma (1) román (1) románia (1) romok (1) roncs (2) roncsok (1) ronda (1) rózsadomb (1) rs (1) RS4 (1) rs6 (1) rxh (2) s3 (1) s6 (1) s7 (1) s8 (1) s80 (1) saját (1) sajtóutak (1) samara (1) scenic (1) seat (2) sebességkorlázozás (1) sértés (1) sérült (1) sharan (1) shiro (1) shitgun (1) skoda (4) skyactive (1) smart (1) sofőrszolgálat (1) sos (1) Space (1) spacestar (1) spam (1) spórolás (1) sport (3) ssanngyong (1) st (1) steve mcqueen (1) student (1) subaru (3) sunny (1) suv (4) suzuki (7) svájc (1) sw (1) swift (5) szabálysértés (1) szállítási sérülések (1) szar (1) szemetelés (1) szenteste (1) szerelés (2) szerszám (1) szerviz (2) szervizkonyv (1) szerződés (1) szilveszter (1) szintetikus (1) szíria (1) szívócső (1) szlovák (2) szonda (1) szöveges (1) szövet (1) tábla (1) találkozó (2) talán (1) tannis (1) tannistest (1) tartós (1) taxi (2) TC-vel árkon-bokron át (1) tclotta (1) tcomment (1) tctv (1) tc flotta (1) td4 (1) tdci (1) techday (1) tehén (1) TEK (1) tek (2) tekerés (2) telefon (1) téli (1) terep (1) területi (1) tesla (1) teszt (3) thema (1) tiguan (1) tiz (1) tolvaj (1) top10 (1) törés (1) törésteszt (1) törvény (1) törvénybetartás (1) totalcar (20) totálkár (1) totem (1) tourer (1) toyota (11) toyotafest (1) toyota 2000 GT (1) trackday (3) traffic (1) traffipax (2) transit (1) troll (1) trükk (1) tsi (2) tudatlan vásárló de okos (1) túlkapás (1) tunexcom (1) tuning (2) turbó (3) tűzoltóság (1) twingo (1) ubul (1) ügyintézés (1) ügyvéd (1) újautó (2) unalmas (1) uno (1) up! (2) usa (1) út (1) útdíj (3) útlezárás (1) útszéli (1) üzemanyag (1) üzlet (1) v10 (1) v6 (1) v60 (1) v70 (1) v8 (1) vag (1) vagyonszerzés (3) vak (1) vakteszt (2) választás (1) vallomások (1) Váltók (1) vámkezelés (1) varga cigány (1) város (1) vásárlás (2) vásárló (1) verseny (2) versenyzés (1) veszély (1) vétel (2) veterán (1) vfr (1) videóteszt (1) villanyautó (1) vino (1) virago (1) visszahívás (2) visszavett (2) víz (1) vizsga (1) vizsgabiztos (2) vizsgadíj (1) volkswage (1) volkswagen (13) Volvo (1) volvo (4) vonulás (1) vredestein (1) vw (9) Wagon (1) wayteq (1) williams (1) winkler (2) wrx (1) wtcc (1) x-trail (1) x3 (1) x6 (1) xdrive (2) xedos (1) xenon (1) youngtimer (2) zafira (2) zebra (1) zöld (2) zsiguli (1) Címkefelhő

Ön rosszul tudja

2012.09.25. 05:47 Tcomment

Címkék: toyota 2012 gt86

Alig megy jobban, mint egy dízel Passat mégis vigyázzba állhat tőle mindenki. Kilencmillió alatt ajándék.

Kapcsolódó cikkünk kommentposztja.

425 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://tcomment.blog.hu/api/trackback/id/tr184801007

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Kov 2012.09.25. 06:38:36

Igen, igen, igen és igen! :-) Mindjárt jönnek a katalógusbubusok és megmondják a tutit, de én megkönnyeztem a cikket. :-D A boldog időkben mikor még Smart Roadsterem volt, mindenki mondta hogy "dehát 101 ló semmi". Ők nem értették. De az ilyenek nézegessenek lámbordzsínit képeken, én meg majd veszek egy gt86-ot ha majd normális árú használtautó lesz, és vigyorgok benne. :-D

Kand_Úr 2012.09.25. 06:50:53

Jó gép! Kell majd!(10-15 évesen talán lesz elég rá.)
De én csakazértis Subaru BRZ formában venném. Ha már a szíve Subaru... : )

auto-motor 2012.09.25. 06:51:40

@Kov: Én még az általad említett boldog időket élem: egy Smart Roadsterrel járok. És igazad van, senki nem érti. Nem tudják, hogy ez az igazi autós nirvána, tökéletes vezetési élmény, minden alkalommal vigyorogva szállok ki az autómból. Kis tömeg, hátsó hajtás, alacsony építés, stb.. Autózni úgyis kell, akkor miért ne tegyük élvezettel... A cikk zseniális, minden szava aranyat ér...

Grifter 2012.09.25. 06:54:56

Már elkezdtem rá gyűjteni.

bandirepublic · halottnakacoach.hu 2012.09.25. 07:10:17

nagyon jó cikk. a kocsi is tetszik, de legjobban a padavanos hasonlat. röhögtem hangosan. nyúlom/licenszelem a mondást. köszi Pistabácsi!

Make Valamit · http://make.blog.hu 2012.09.25. 07:38:41

Az InsideLine-osok fepattintották fékpadra a verdát. Talán túlzottan is jól sikerült a régi lemásolása, a redtop motor talán 140-150Nm-t tudott, a GT86 motorján meg max. 180Nm-t mértek, 150Nm-es horpadással 3200 és 4800 között. Tutira nem kell oda még egy kis nyomaték? Vitted pályára, Pista?

kuf 2012.09.25. 07:51:32

forgalomban, a kormánynál Ommmm :)
igeny.hu/tc/201209061355.jpg

BiaStrom 2012.09.25. 07:57:32

Nagyon jó írás. :) Szinte biztosra veszem, hogy hamarosan százával jelennek meg a tuning kitek, kompressorokkal, túrbókkal, számtalan tuning cikkel. Biztos vagyok benne, hogy lesz egy erősebb túrbós motor a Toyota kínálatában.

velocista (törölt) 2012.09.25. 08:09:12

3-5 év múlva, amikor ez is, és az E46 M3 maradék szebb darabjai is 4 millió körül lesznek, nehéz döntés előtt állok majd. De addig is élvezem a negyedennyibe kerüli E36 M3-at, ami egy kicsit erősebb és nehezebb csak, de a sor6 hangja kipótolja a hiányt. Azt a pár évet meg kényelmesen kibírja még, az évi max. 10.000km-es használat mellett. Csak minél több ilyen Toybarut adjanak el, pózőröknek és csajoknak, akik nem merik széthajtani úgy, mint a Karotta féle link driftesek!:)) Lányok, rózsaszín felhajtott gallérú pólósok: megérkezett az RX-8 utódja, vegyétek nagy számban!

Gyurma73 · https://plus.google.com 2012.09.25. 08:14:07

Opel Gt,Speedster?
Azok is könnyűek.
De az biztos hogy a Lotus azért jobb autó mint ez,mivel még könnyebb:-)

velocista (törölt) 2012.09.25. 08:21:01

Egyébként a hit hatchekkel kapcsolatban igaza lehet a szerzőnek, nemrég kipróbálhattam a Twingo és Clio RS-t a lepencei úton, és bár a maguk módján nagyon gyors, intenzív kisautók, a cliónak a hangja is egész jó, a motor karakterisztika kimondottan élvezetes, valahogy nem váltotta ki az azonnali birtoklási vágyat a kétmilliós BMW-vel szemben. Bár meg kell hagyni, hogy újautós viszonylatban igen tetszettek (pontosabban a Clio, de azt már nem gyártják...)

Nesebar 2012.09.25. 08:41:09

Biztos velem van a baj, de ettől az autótól nem állok vigyázzba...
Lehet ütlegelni.

Tizenkettő 2012.09.25. 08:49:28

Azért ilyet állítani, hogy a megane rs-nél élményben más dimenziókban mozog az egy baromság.

Tizenkettő 2012.09.25. 08:52:04

Legyen már végre egy rohadt teszt a sok szubjektív találgatás helyett végre.

3 gb 2012.09.25. 09:00:04

@Nesebar: Hát én sem. Ilyet még ugyan nem próbáltam, de első ránézésre úgy vagyok vele, mint anno a celicával. Egy kicsit tetszett, kipróbáltam, tényleg ment, jó volt, de valahogy mégsem. Valahol engem riaszt a japán, főleg belülről, de ettől még nem vonom kétségbe, hogy jó autó.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2012.09.25. 09:07:08

Simán nem tűnik rossznak... Aki nagy menést akar, az úgyis felhúzza.
A cikk is jó lett.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2012.09.25. 09:08:26

@Gyurma73: Ja, azok aztán tömegtermékek :) Főleg egy OPC cucchoz képest.
Meg az egy darab konstrukció. Nem is mai csirke.

rbalint88 2012.09.25. 09:12:32

a cikk állításaival két dologban vitatkoznék:
-nem is lóerő kellene bele több, hanem nyomaték, de így nem mondanám azt, hogy elég erős.
-ülésfűtés nélkül nem veszek többet autót, másnak sem javasolnám. a bőrkárpitban egyetértünk.

Lxa 2012.09.25. 09:15:03

@Gyurma73: pontiac solstice név alatt....

Tizenkettő 2012.09.25. 09:29:04

Már lassan 2 hónapja elérhető ez az autó. Itt a Totalcaron 2 hónapja bizonyos időközönként végig kell olvasni, hallgatni mennyire nagyszerű milyen szuper autó, heti rendszerességgel recsiztek rá, és az összes többi konkurens autót leszarozzátok, de egy rohadt tetves tesztet nem voltatok képessek összehozni. Kezd marhára elegem lenni a gt 86-ból de komolyan.

Tizenkettő 2012.09.25. 09:36:10

Bár ezek után nem vagyok meggyőződve arról, hogy egyáltalán képesek lennétek egy objektív tesztre.

"streetfighter" 2012.09.25. 09:38:04

Jó kis cikk, de azért érzek benne egy kis elfogultságot, annak ellenére, hogy teljesen egyetértek vele. :)

Pepejoe 2012.09.25. 09:47:05

Milyen csillagháborús mizéria volt a NATO és a KGST között...?

Ironpen 2012.09.25. 09:52:01

@Pepejoe: Inkább a történelmet tanuld, nekem még valóság volt anno. Az ilyenek kérdezik meg, hogy mi baj volt a Kádár rendszerrel...

Érzek némi elfogultságot a cikkekben, de szerintem ez az új játékot kapó kisgyermek lelkesedése, gondolom sokkal árnyaltabb lenne a kép, ha már 1-2 éve használnátok a cuccot. Majd pár év múlva kiderül a használtautó tesztből mennyire is jó a gép.

blackdot 2012.09.25. 09:52:21

Talán a NATO és a Varsói Szerződés tagállamai között. ;-)

Egyebekben a cikk jó, a kocsi is, picit több nyomatékkal még jobb lehetne...

blackdot 2012.09.25. 09:56:10

Talán a NATO és a Varsói Szerződés tagállamai között volt katonai ellentét. (A KGST gazdasági tömörülés volt, a NATO meg ugye katonai.)

A cikk jó, a kocsi is, picit több nyomaték azért elkelne szerintem.

blackdot 2012.09.25. 09:56:42

Na, kétszer is beírta, elsőre nem jelent meg semmi, sorry...

Rocko- 2012.09.25. 10:13:40

@Tizenkettő: üdvözöllek a TotalCaron. üdvözöllek a való életben.

PepeXVI 2012.09.25. 10:13:47

Ó a GT86. Vártam ezt a kocsit, és a cikk alapján nem is ért csalódás.

De azért maradok a jó öreg S2000-nél, sajnos, már csak használtan fogom élvezni... :(

nagyiWRX 2012.09.25. 10:16:18

Budaörsön láttam egy fehér toyotát élőbe sokkal jobban néz ki , elég széles, ezt a motort már csinálják turbóval de egyenlőre csak a legacy japán változatába rakják bele (legacy GT DIT), elképzelhető hogy készül majd a BRZ ből egy sti változat és abba belerakják főként azért mert a japán GT bajnokságban a GT300 osztályba evvel mennek.
Ez a motor uj 86*86 os a furat löket (négyzetes motor) láncos vezérlésű teljesen uj boxer semmi nem azonos a régi 1989-2011 ig gyártott motorokkal (EJ20 bár még ma is gyártják).
A legacyban 300le és 400nm 2000 ccm autómatával (CVT)
A toyota és a subaru is 4 féle karosszéria kivielbe árulja : BRZ 1253kg, BRZ S 1230kg, BRZ R 1210kg, BRZ RA 1190kg, szintén igy a toyotánál GT, G , RC 1190kg

Passionata 2012.09.25. 10:23:49

en elhiszem,hogy jo de
a VALTOJA MILYEN? sportautonal errol erdemes lett volna par szot szolni.

Shadowbull 2012.09.25. 10:27:01

en azert leszogeznem, hogy:

- gyenge
- loerobol sohasem eleg

:)

el-enor 2012.09.25. 10:27:01

első kerekes autót én nem vennék élménykedni eleve.... :) napi szinten is hátsókerekessel járok, hát még h élményautónak elsőkerekes ^^ muhahahahaha

amikor ennek a kocsinak a híre felröppent, és hogy szívó benzin, és hogy lapos, és hogy lesz, és már van!.... rájöttem, van még remény, és nem kell félnem, hogy az amperszag ellepi a sportautókat :)

Pepejoe 2012.09.25. 10:28:55

@Ironpen:
Sürgősen kérj bocsánatot, ugyanis a hozzászólásod után odaírták, amire gondoltam...
Szövegértelmezésből 1-es. Te is csak olvasol, de nem értelmezel. Nem különleges dolog, a nagy átlagot hozod és nem tűnsz ki.
Blackdot-nak pedig köszi, hogy nem nekem kellett elmagyaráznom, mi a különbség a két társulat között.

Szevasz.

ommm 2012.09.25. 10:29:59

@Tizenkettő: "két hónapja bizonyos időközönként"

Tudsz valamit, amit én nem? Mert a Karotta videója nem két hónapja készült és azóta valahogy elsiklottam a temérdek GT86 ajnározás felett. Küldj légy szíves linkeket, ha vannak egyáltalán. Kíváncsi vagyok.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2012.09.25. 10:31:04

@nagyiWRX: Na most akkor ezt úgy, hogy érthető is legyen...

@Passionata: Szóltak. Benne van a cikkben.

Ironpen 2012.09.25. 10:32:08

@Pepejoe: Szóval szőrözni azt tudsz, de ezért kár hozzászólnod bármihez is. Egyébiránt a KGST és a Varsói szerződés országai nagyjából fedték egymást, tehát a különbség a fotelből valóban nagy, de az életben nem volt az, ha akkor éltél volna tudnád...

velocista (törölt) 2012.09.25. 10:32:28

@victor vacendak: Tapasztaltam, h nem annyira jó, volt egy szuper focusom is, normális futóművel, de valahogy az sem adta ki. Gyorsak, kanyarban is, de nincs bizsergés. Ezért lett másodszor is E36 M3. Mivel a Clio RS-t sem gyártják már, gyakorlatilag a GT86 az egyetlen nem turbós sportos autó a 10 millió alatti kategóriában... (nem, a 125i nem az, hiába RWD:)) De a szememben még mindig ellenfele egy nagyon keveset futott, utolsó széria E46 M3 ennyiért Németországból, bár annak kicsit mások a fenntartási költségei :)

Passionata 2012.09.25. 10:38:01

@ColT:

"váltókar megvezetése és maga a kapcsolási érzet pedig tízből tíz pontot érdemel. A váltógomb alig több mint 4 centimétert mozdul az azonos síkban lévő fokozatok között"
erre gondolsz vagy arra ,hogy negyvenel is lehet otodikben gurulni-ami mellesleg jol tonkrebassza a lendkereket-

szoval en az attetelezesrol nem sok mindent olvastam , pr cikknek fasza mast meg miert is varna az ember.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2012.09.25. 10:40:38

@ColT:
Mármint melyik az Opel GT? 6 éves az még annyira nem elavult.
265 lóerő a 2,0Turbóból az teljesen elmegy.

nagyiWRX 2012.09.25. 10:41:15

@ColT: mármit mi legyen érthetőbb? Az biztos hogy európában lesz egy vagy két fajta változatuk de ázsiában mindenfelé azért láttunk már érdekes soha nem látott változatokat az összes japán gyártótól.Készülnek kimondottan pályára való változatok ezekből ilyen a BRZ RA kikönnyitve (azért irok a subaruról mert ezekkel foglalkozom és ehhez értek a többi tipust nem annyira).

ommm 2012.09.25. 10:43:12

@Passionata: Persze, csak éppen nem mindegy, milyen nehéz az a lendkerék és hogyan van illesztve a motor a váltóhoz. Simán gurulhatsz vele ötödikben, lassan, semmi baja nem lesz. Ez nem dízel.

Hurri Kán 2012.09.25. 10:45:48

Eleje kicsit bamba azokkal a lámpákkal, amúgy jól néz ki nagyon. És végre egy SPORTkocsi, ami nem csak annak néz ki, hanem az is.

Julio10 2012.09.25. 10:45:49

1., "Az a kétszázaléknyi eltérés azonban éppen elég ahhoz, hogy ne a saját pöcsünkkel játsszunk a porban hanem embert juttassunk a Marsra." Sztem nem juttattunk embert a Marsra...
2., "Egy jó hátsókerekes, sperrdifis autóval gázpedállal szűkítjük vagy tágítjuk a kanyarívet, az utolsó lóerőt is be tudjuk osztani, a gumik tapadáshatárán táncolunk, ameddig akarunk és sedrintünk napestig." Bravó, remélem mindenki kipróbálja, a kórházak meg legyenek tele balesetesekkel, meg akiket elütnek...

morphine · http://designpumpa.blog.hu/ 2012.09.25. 10:47:00

Volt egy sajtóút, ahol este szóba került a GT86, de ott és akkor még én voltam az egyetlen, aki már vezette. Mindenki mondta a magáét, a TCs kolléga is (nem te voltál), hogy gyenge, meg hogy nem így kellett volna, meg hogy végül is nem tartotta az ígéretet a toyota. Én voltam az egyetlen, aki azt mondta, de igenis, a 86 egyszerűen tökéletes. Aztán vezette karotta, és ugyanezt mondta. Vezette másik kollégám, ő is. Vezette Chris Harris, ő is. És most te is.

Nagyon jó, hogy Toyotáék még tudnak úgy tökéletes autót építeni, mint régen tudtak.

Adamfark 2012.09.25. 11:00:24

Persze, hogy "gyenge".
Hiszen ez egy 8M-ós fapados technika, amely el lesz adva nagyvilágban, mint kezdő kit.
Olyan, mint amikor a gyereknek megveszed a H0-ás villanyvasút kezdőkészletet, aztán rájössz, hogy nem élted ki magad eléggé, és túrsz hozzá digitális vezérlést, meg mindenféle csetreszt...
Ez egy tuningalap, amire már lehet is érdekességeket kapni. pl: www.tune86.com
Simán tud a technika nagyobb átalakítás nélkül is 278 lóerőt a keréken. És azért valljuk be a majd 80 lóerő ilyen léptéknél már brutális különbséget jelent. (www.tune86.com/ft-86-news/23387-accelerated-performance-turbocharger-kit-278whp)

Shadowbull 2012.09.25. 11:03:21

@Adamfark: "Simán tud a technika nagyobb átalakítás nélkül is 278 lóerőt a keréken"

Azert a turbositast nem neveznem kisebb atalakitasnak.

"Hiszen ez egy 8M-ós fapados technika, amely el lesz adva nagyvilágban, mint kezdő kit. "

Akkor miert nem ugy aruljak?

sghu77_ 2012.09.25. 11:06:39

@morphine:

Bár nem vagyok újságíró, de nekem is volt szerencsém már a kocsihoz. Iszonyat élveztem. Pedig az értékesítő is mellettem ült, emiatt nem is provokáltam a gépet, ráadásul még automata is volt a lelkem.

Ez a kocsi nekem tökéletesen megfelel. Majd pár év múlva, használtan.

ommm 2012.09.25. 11:09:57

@Julio10: Igen, köszönjük, pontosan így gondoltuk mi is, remek.

dani 2012.09.25. 11:10:34

Aki IKEA-ban vásárol be, az nem lehet sikeres ember! :))

ommm 2012.09.25. 11:12:47

@Shadowbull: Tkp. ez az, a fekete lökhárítós, lemezfelnis verzió még inkább. Annak idején az Égéstérben volt is szó arról, hogy milyen érdekes a jövőkép, pláne a tuningpiac szempontjából. Ügyes húzás ez, bár rizikós.

Kuruttya 2012.09.25. 11:15:57

Azért nekem inkább az Alfa 4C, ha el nem basszák. :D

Pilu · http://www.stonebridge.hu/pilu 2012.09.25. 11:17:02

A videó: 5*+. Tiszteletem az operatőrnek, vágónak és az összes készítőnek. Ez világszínvonal. Motörheadet keverek az országúti részek alá, és rágógumiztatom a szemem.

gumifust 2012.09.25. 11:17:19

egy wrx sti motorral azért jobban kéne :)

gumifust 2012.09.25. 11:20:47

egy jó tüsszögős turbóval és egy jókora turbójukkal :)

ColT · http://kilatas.great-site.net 2012.09.25. 11:21:45

@nagyiWRX: Mondjuk azt a mondathalmazt kétszer elolvastam, de kicsit összefüggéstelen volt, arra gondoltam.

@Gyurma73: Speedster. Ami ugye a Lotus Elise.

@Passionata: Erre gondoltam. Te csak a váltóról nyafogtál, nem volt megadva, hogy pont miről kellett volna szó legyen...
De ennyiből a diffi áttételezése is érdekes lenne.

@gumifust: Bele kell tenni :) A formához abszolút passzolna egy brutál motor...

banfwd 2012.09.25. 11:21:49

Kár, hogy bűnronda a hátulja.

uarempty 2012.09.25. 11:26:38

@Adamfark: valami nem stimmel...ez az autó nem keréken tud 200 lovat...keréken 280 ló, az olyan 310 ló körül minimum lehet tengelyen (ala' katalógus adat).Mondjuk vegyünk plusz 100-110 lót..azért azt nem nevezném brutálisnak..

Nem tudom mi ez a cikk, Karotta is mondta, h nem elég a 200..pedig ő elég fanatik.Ez alapján érdekes, h tökéletesnek van ki kiáltva.Nem rossz autó, de azért túl van hájpolva..nyilván jobb mint egy mérges kistehén hothatch, de kisebb és praktikára fele sincs..Másrészről, sehogy sem illik a képbe, gyenge és nem egy szépség ez a gép.Ha pályagépet akarok, nem ezt veszek, ha a mindennapokra akarok egy gépet, akkor nem ezt veszem.
Ha kicsit pályázni is akarok, de a mindennapokra is akarok gépet egyben, akkor megint csak nem ezt veszem...szerintem, nem lesznek tele az utak evvel.Akkor már inkább egy AWD bubu.

szeme közé, laposan! 2012.09.25. 11:29:01

Már csak 8,16 M Ft kell hozzá... kb. 2026-ra meg is lesz, de addigra legalább használtként is be lehet majd szerezni.:)

uarempty 2012.09.25. 11:29:54

@banfwd: eleje is gagyi, elcsépelt és semmi karaktere, az a "tökéletes" logó is vicces amúgy a dugattyúkkal :D:D Ilyen hátsó lámpákat amúgy telepi izlésficamos tulajok swiftjén,corsáján,fastráján szoktam látni :D

Rocko- 2012.09.25. 11:31:16

@Julio10: 1) még nem. de nincs messze.
2) miért is? ez egy autó, nem pedig egy kötelezően használandó fegyver. attól hogy LEHET nem biztos hogy KELL, és azt is ész nélkül.

LSL 2012.09.25. 11:49:49

Azért elsőkerekes hot hatcheket elvből elvetni, kicsit nekem is csípi a szemem. koridő is jöhetett volna, nyilván nem az a lényeg, de egy számnak azért elfért volna, pláne a renaultsportokhoz képest.
miota a meganne jobb volt egy 370z-nél, egyre jobban hiszek ebben :-) . pedig pista te már vezettél RSt, karotta nemhiszem, meg az ő vallása 86, tőle még meg is értem.
Aláírjuk hogy jó kis négykerekű, de egy félmindattal nem kéne leírni az árkategóriában jelentős fwd ellenfeleket. megane rs is difi-s.
a 200 lovas clio meg jóval olcsóbb.

fifth gearben pont tegnap volt, ott is szerették, csak több erőt elviselt volna jason.
btw egy clio rs se nehezbb, gyengébb, csak elöl hajt, es a súlypontja kicsivel magasabb másféllel kevesebbért.
Éljen Chapman!

velocista (törölt) 2012.09.25. 11:54:44

@LSL: A Clio RS-t már nem gyártják, nemsokára jön a következő generáció, de az már turbós lesz:(
A tesztautó RS Clio (matt piros) pedig újonnan pont 8,5m-be került volna!

LSL 2012.09.25. 11:58:28

tudtommal megane RS 8,5, clio meg 6,6, gordini kicsit több

itt is irja hogy toyota hajszállal drágább, mint megane, akkor a clio brembo difi es turbo nelkul nem kicsit olcsóbb

Adamfark 2012.09.25. 12:09:06

Mert hidd el, ez így ebben a formájában is nagyszerű élményt nyújthat olyan embereknek, akik amellett hogy nem akarják úgy önteni a pénzt a hobbijukba, mint ahogy azt Karotta teszi, még hétvégente egy nagyszerűt szeretnének autózni, esetleg ugyan azzal az autóval, amivel hét közben melóba járnak.
Ok, hogy egy átlagembernek ez a 8M is sok, de még mindig elérhetőbb, mint a tizen-sokmilliós Porsche-k.
A Toyota ez ezzel az árral sokkal inkább kiszélesíti a vásárlói kört. És valljuk be a Toyota nem azért csinál autót, hogy legyen, hanem hogy megvegyék. Annak idején a Ford is azzal szakított nagyot a Mustanggal, hogy elérhető áron adtak élményt.
Ha meg már megvan a jó alap, akkor sokkal könnyebb továbbfejleszteni.
Ha a gyár teszi bele Turbót, akkor az nem állt volna meg szerintem 5-6000 dollárból.
A kisebb átalakítást arra értettem, hogy így kittben mindent egyben megkapsz. Adott típusra legyártva, tömítésestül, szájbarágós user's guide-dal, stb.
De aki ismeri a japán autók világát, az már a bejelentés másodpercében tisztában volt vele, hogy egy ilyen "olcsó" és számaiban "gyenge" szívót arra szántak már a tervezőasztalon is, hogy utólag Turbo kerüljön bele.

w a s d 2012.09.25. 12:12:59

@velocista: "gyakorlatilag a GT86 az egyetlen nem turbós sportos autó a 10 millió alatti kategóriában..."

Genesis v6? Még ha a tesztelők szerint nem is annyira nyers, mint ez.

uarempty 2012.09.25. 12:13:09

@LSL: azt azért tegyük hozzá, hogy most itt a bohóckodáson megy a nagy nyálrázás..hogy fwd-vel pl. nem lehet kilinccsel előre menni.
Számomra, egy sport autónál ez nem szempont, mindennapokra sem szempont, nekem ez bohóckodás, pályán is, közúton is..közúton pedig életveszélyes, remélem senki sem akarja majd kipróbálni...Eként egy köridő már sokkal jobban szempont, na meg a kontrollálhatóság, meg, hogy ne pörögj meg télen, vagy esőbe, ha véletlenül picit nagyobb gázt adsz.

Passionata 2012.09.25. 12:15:33

@ColT:nyafogni max a csajod szokott ,hogy megint nem sikerult kielegitened pocsom .
mi vagy te a valyi ugyvedje?

Tizenkettő 2012.09.25. 12:15:55

@ommm: Ezt most ugye nem gondolod komolyan Pista. Folyamatosan követem ezeket a bejegyzéseket cikkeket, és ez a cikk is hoz 3 előzőt, ajánlott bejegyzésként korábbról ami ezzel foglalkozik de számtalanszor volt róla szó az Égéstérben, is tv-ben is, stbstb. Eddig elutasítottam, próbáltam kizárni minden olyan feltételezést ami szerint a gyártók szponzorálnak titeket valamit, hogy ti annak függvényében írtok de ezek után igen erősen átgondolom a dolgot. De azt hiszem itt nekem nem kell magyarázkodnom, hanem nektek kellene végre egy objektív tesztet csinálni. És fogadni merek veled, hogy a Megane RS majdnem minden helyzetben otthagyja. (és a szubjektív baromságokat hagyjuk már végre, mert aki bohóckodni akar a hátsókerékkel az vegyen zsigulit, az ráadásul olcsóbb is) Viszont amíg nincs teszt ezt sajnos nem fogjuk megtudni.

LSL 2012.09.25. 12:18:03

uj opc meg megane is megy kilicsel előre, kézifék nelkül, de persze nem úgy és nem annyira, de most abbahagyom mielőtt letrolloznak.

Shadowbull 2012.09.25. 12:18:36

" a szubjektív baromságokat hagyjuk már végre, mert aki bohóckodni akar a hátsókerékkel az vegyen zsigulit, az ráadásul olcsóbb is"

ez nem baromsag, habar szubjektiv valoban.

a hatsokerekhajtas elvezetesebb mint az elsokerekhajtas.

megint 2012.09.25. 12:19:57

Konkurens oldalon az összes ellenfele jobb időt futott, a megane rs sokkal jobbat. Értem én , hogy sportautó és adrenalin de azért az "abszolút" gyorsaság is számít ebben a kategóriában. Biztos nagy élmény kanyarodni vele, de az már annyira nem lehet az mikor a megane kívülről körbeautózza. Amúgy utálom a francia autókat, de az rs kivétel. Kívülről nekem bazári, ezekről a hátsó lámpákról a japcsik húsz éve nem tudnak leszakadni, belül viszont kifejezetten tetszik. Kéne még bele pár lóerő és Nm.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2012.09.25. 12:23:14

@Passionata: Nem, csak odaírod, hogy nem volt szó a váltóról... de volt... Aztán jön, hogy nem úgy... akkor írd azt, ami hiányzott...
Leírta a váltóról, amit gondolt, ennyi.

- Szerzet - 2012.09.25. 12:24:28

A Kölcsönös Gazdasági Segítség Tanácsa megtámadta volna az Észak-atlanti Katonai Szövetséget? Én ebből teljesen kimaradtam. Trabant 601 vs. Leopard 2? És mi lett a végeredmény?

A kocsi egyébként jó.

Adamfark 2012.09.25. 12:28:52

@uarempty: Szerintem a katalógusba kerülő 200 lóerő a keréken mért érték. Mint ahogy a szóban forgó turbós kittel is a keréken mérték. Ez nettó 80 lóerő.
Legtöbbünknek ennyit tud az autója összesen.
De nem is ez számít. Ezzel így 225 LE/t teljesítmény:tömeg arányt ér el, ami megegyezik a Porsche Boxter S adataival. Amihez hirtelen csak a hahun találtam árat, ami majd 25M-óba fáj. Érted a különbséget?

velocista (törölt) 2012.09.25. 12:29:13

@w a s d: A Genesis eszembe sem jutott, annyira csúnya:) Az angol szaklapok szerint inkább túrás amúgy is, bár a fészliftes változatról már nem írnak olyan szörnyűeket. De én szörnyen érezném magam, ha ezt kéne néznem a garázsban, túl konzervatív vagyok a Manga autókhoz :)

Adamfark 2012.09.25. 12:31:09

@uarempty:
Hja és Karottának a drifthez a közúton nem tűnt elégnek a 200LE. Pályán viszont már vidul vigyorgott. Persze ez lehet kincstári vigyor is, ugyanakkor több beszámoló is arról szól, hogy érdemes egyszer kipróbálni...

velocista (törölt) 2012.09.25. 12:31:42

@LSL: Clio RS már nincs, meghalt. Árlistában, raktári példány lehet, de tudtommal már egy ideje nem gyártják...

bush84 2012.09.25. 12:32:45

A Megane RS-ben es a megboldogult Focus RS-ben is ugy vigyorogtam mint a hulyegyerek, ez a ketto hot hatch igenis kurva jo annak ellenere, hogy elol hajtanak. A GT86-ot sajnos nem vezettem, ennek ellenere tulzonak talalom az elsokerekes kategoria egy mondatban valo lefikazasat. Persze aki ezt meg meri emliteni, arra Pista egybol tuzes piszkavassal a kezeben ugrik. Kevesebb arrogancia, es egy icipicivel tobb objektivitas.

Az operator es a vago elott leborulok, fantasztikus munka mindketto.

bush84 2012.09.25. 12:33:16

Ja, es a Clio RS Gordini is mocskosul jo volt Dobogokore menet. RIP

velocista (törölt) 2012.09.25. 12:36:49

@Adamfark: Utcán azért nem teszi el lendületből az ember olyan szívesen. Ha meg erőből kell driftelni, óvatosan, biztonságosan, akkor kell a nyomaték/erő... Ezért is kérdés, hogy jobb-e egy ilyen, mint egy

suchen.mobile.de/auto-inserat/bmw-m3-smg-vollausstattung-m%C3%BCnchen/168131087.html

És 30k körül indulnak már a 420le-sek is...

Tudom, nem használt autó, de az ára gyorsan fog esni, így a költség/élmény összevethető...

Julio10 2012.09.25. 12:37:24

@Rocko-: 1., Lehet, h igen, de erre sztem igazából a NASA-nal tudnának választ adni..
2., na de ezt sugallja számomra, és nem vagyok biztos, h mindenki felfogja@ommm: ...

1kutya 2012.09.25. 12:37:47

jóe! és az elégedetlenkedőknek jelzem, hogy a BRZ-ből már majdnem tuti, hogy lesz turbós.

@Shadowbull: "a hatsokerekhajtas elvezetesebb mint az elsokerekhajtas."

csodálkoztam volna, ha kihagyod:)

Adamfark 2012.09.25. 12:38:30

@LSL: Az a különbség a Clio RS és eközött, hogy míg abban szerintem már nem nagyon van mit tuningolni, addig ez egy (korábban már említett) alap modell. Egy Clio RS-t szerintem nem fognak nekiállni reszelgetni a tunerek, míg ebből kismillió készült custom verzió készült már most el, sokkal nagyobb teljesítménnyel.

nincs_nick 2012.09.25. 12:38:56

Azért megkérdezném a TC dolgozóit, hogy a korábbi lejárató és félrefordításokon alapuló odamondogatással (de irthatnám azt is, hogy hazugságokkal) teli cikk után (belsoseg.blog.hu/2012/05/02/felfujt_buborek_csak_a_toyobaru) nem köpitek magatokat szembe minden reggel, hogy a) pénzért istenítitek most a kocsit vagy b) pénzért lehordtátok korábban...

Na mindegy erről nem a kocsi tehet, az jó volt korábban is, jó most is.

schlamper 2012.09.25. 12:40:05

Megértem és alapvetöen osztom is a lelkesedést, de egy kis visszafogottság és kiegyensúlyozottság azért jót tett volna cikknek.
Nekem egy rövid tesztvezetés alapján, közvetlenül egy Opel Speedsterböl átülve a GT86 puha, nehézkes és lassú, viszont halk, tágas és kényelmes. Etalon élményautónak beállítani szerintem erös túlzás.
Egyébként, ha már végig az alacsony tömegre hivatkozik a cikk, akkor jó lett volna megemlíteni, hogy az konkrétan mennyi is: üres tömeg >1200 kg (EU szabvány szerint mérve >1300). Egy MX5 de még egy Z4 2.0 se nehezebb.

velocista (törölt) 2012.09.25. 12:40:31

@bush84: Nekem is tetszett a Clio RS. Az E36 M3-asból átülve se tűnt lassúnak, sőt, megkockáztatom, egyes kanyarokban többet is bevállaltam, pont azért, mert bolondbiztos FWD, sok elektronikával, akkor sincs baj, ha kicsit elnézed. De visszaültem a 17 éves fostaligába, és nehezen tudtam volna megmagyarázni magamnak, hogy miért fizessek rá erre még mondjuk 2 milliót egy használt RS-ért, amikor évi 10.000km-rel még ez is elketyeg sokáig... És közben jobb a hangja, jobban megy, jobb vezetni, jobban néz ki. A szubjektív öröm meg a legfontosabb, ha az ember szórakoztató eszközt vesz. De kétségtelen, hogy aki nem két autót használ, télen is menne, annak az RS Clio nagyon jó választás, igazából napokig beszéltem le magam róla, a fentiek ellenére:)

megint 2012.09.25. 12:42:06

Adamfark, számolhatsz te amit akarsz, a Porsche Boxter S azért egy "picit" gyorsabb autó

Julio10 2012.09.25. 12:45:01

@ommm: bakker, az előbb kicsit félrenyomtam.. :)
Félreértés ne essék, nekem az autó tetszik (de ez ugye elég szubjektív), azt, h jó-e azt nem vitatom, hiszen nem próbáltam még. A cikk azon részével teljesen egyetértek, h nem kell 5-66 ló, meg a stb. prospektusadat, azonban sztem nagy baromság azt sugallni, h egy "jó" hátsókerekessel bárki azonnal versenypilóta lesz és a munkába is lazán driftelve fog közlekedni, miközben az egyik kezével a reggeli sonkásszendvicset majszolgatja. Így is van elég önjelölt versenypilóta...

Gyurma73 · https://plus.google.com 2012.09.25. 12:49:45

@ColT: a Lotus nem Toyota motorokat használ?
www.lotuscars.com/gb/our-cars/current-range/elise-s
Azért a Lutus gyorsulása egész más kategória,érdekes hogy 217 lóerővel ilyet gyorsul.4,6 másodperc az szép.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2012.09.25. 12:51:47

@Gyurma73: Rövid váltó, gondolom. Az alapváltozatok vége 200, annyit manapság sok minden tud.

Hurri Kán 2012.09.25. 12:57:21

@schlamper:
"Nekem egy rövid tesztvezetés alapján, közvetlenül egy Opel Speedsterböl átülve a GT86 puha, nehézkes és lassú, viszont halk, tágas és kényelmes."
Mert a Speedster bevallottan egy klasszikus roadsternek készült (vagyis azok szellemében), amiből szinte minden, nem okvetlen szükséges kényelmet szolgáló cuccot kidobáltak.

schlamper 2012.09.25. 12:59:49

@ColT: Nem rövid, söt az 1-es kimondottan hosszú. Viszont könnyü, és rajtnál jól jön középmotoros súlyeloszlás.

Shadowbull 2012.09.25. 13:01:51

@Adamfark: ": Szerintem a katalógusba kerülő 200 lóerő a keréken mért érték. "

Tevedni meltoztatol, a katalogusban a fotengelyen mert ertek szerepel.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2012.09.25. 13:03:44

@ColT: a linkelt változat 235 öt tud,de szerintem az élményautózáshoz nem kell nagy végsebesség.

zeddez 2012.09.25. 13:06:03

tökmind1, amíg egy eleve sportautónak tervezett akármit körbeautóznak egy prolimodellből utólag kialakított hothatch-l, ami ráadásul olcsóbb is, addig ez "sportautó"-nak látszó tárgy egy ruppót nem ér.
Ahhoz tudnám hasonlítani, mint a telepi hülyegyerek Homasitából fasztendfurulyásra moddolt C14NZ F Astra-ja, gyorsnak néz ki, de fost sem megy.
200ló, 6-s váltó, és 7.6sec kilóra? Egy elölkaparós 15 éves Integra is reggelire megeszi. Hol élünk?
Az meg hogy a cikkben is leírva, a gyengébb 320d is megy úgy, egy vicc. Mármint nem a 320d-re nézve...

Adamfark 2012.09.25. 13:11:15

@velocista:
Szerintem utcán egyáltalán nem kell és szabad driftelni. Ugyanakkor a BMW 25.000 euróból még csak nettó, és még nincsen hazahozva. Ráadásul használtan 58.000km-rel (ha annyi), 2005-ös gyártással. Mindezt 3,2l-es motorral és a gyári fogyasztása vegyesen 12,4l !!!
A Toyota meg kihozza ezt (ugyan csak katalógus szerint) 7,8l-ből. A biztosításról már nem is beszélek...
Ha meg már hobbizik az ember, akkor ritkán szeretné még a gatyáját is rákölteni az ember...

Maximálisan egyetértek különben Pista álláspontjával, abban hogy sokkal fontosabb az élmény szempontjából a teljesítmény/tömeg arány, és a vezethetőség, mint a puszta teljesítmény.
Aki nem hiszi, az menjen el egy a lakóhelyéhez legközelebbi gokart pályára, és menjen 15-20 kemény kört. Meg fog döbbenni! Viszonylag olcsó és élvezetes tapasztalat lesz.

LSL 2012.09.25. 13:16:00

Feljebb valaki egy linken látott turbo-s tuningszettes állítólagos értékű 280le súly lóerő arányát hasonlítod egy porshehoz, ami 3x annyiba kerül hahu-n., jajjjj:D ez erős

azért jó olvasni hogy van itt pár RS hívő, mert az FWD nem egyenlő a 1.6 tdci focus-szal.

((miért baj ha nem gyártják az RS-t, és nemsokára itt az új, megkockáztatom az sem lesz rosszabb, pláne amikor egyesek itt e36-al pedáloznak, ha jól emlékszem azt se gyártják:)?
RS-en is van mit reszelni, van aki kapásból a megane turbo-s motort teszi bele, most így hogy miből mennyit lehet tuningolni, az miért akkora hatalmas szempont? itthon eladott 100ból (pár év alatt) mennyire megy majd a turbo? 3?))
elise, speedster, ezek teljesen más kategória, kár összehasonlítani, még ha árban kb arra is tanyáznak

Adamfark 2012.09.25. 13:17:49

@Shadowbull:
Akkor viszont a keréken mért 278LE különösen jónak mondható nem? :)

Rocko- 2012.09.25. 13:19:14

@Julio10: szubjektív kinek mit sugall.
a saját fejedben lévő hangokat nem terhelheted másra.

nagyiWRX 2012.09.25. 13:19:32

Ennyi meg annyi? 500le-s BMW vagy audi meg ez a gyenge fos....hát az autobahnon persze nem gyorsul 3sec alatt 160 ról 200ra valószinű nem ez volt a cél, kb 15 éve beszélgettem egy sráccal (még pályakezdő voltam) az astra kupában ment ha jól emlékszem a régi 1,6SI motorok voltak benne 8szelep 100le, azt mondta el sem hinném milyen nehéz kiautózni a 100le-t maradék nélkül, persze itt tizedmásodpercekben számolnak.
Azt hogy melyik kocsi milyen gyors a vezetőn mulik leginkább, egyenesben a hülye is tud menni 300 al lehet meghal a végén de legyorsul az tuti.

Shadowbull 2012.09.25. 13:21:34

@Adamfark: Mihez kepest ugye :) De persze, az jocskan nagyobb teljesitmeny, viszont nem is egyszeru, es plane nem olcso megcsinalni.

indapass90210 2012.09.25. 13:22:32

@Julio10: 1. már a mai technológiai szinten is megoldható, csak kurva sokba kerül.
2. Annyira nem kell fosni a hátsókerekes pörgéstől. Nekem még sperrdifim sincs (sima 300c-t hajtok), de minden egyes kanyarvétel egy élmény, és ha ésszel csinálha az ember, akkor azért annyira nem könyű leesni az útról.

Shadowbull 2012.09.25. 13:24:43

@Dövan: Ha meg nem esszel csinalja az ember, akkor egy FWD-vel is ugyanugy leesik az utrol. azt sem konnyebb hatarhelyzetben uralni.

velocista (törölt) 2012.09.25. 13:24:59

@LSL: Én példálóztam az RS Clioval és az e36-tal is. Közös bennük, h már csak használtan lehet őket venni:)

Viszont, ha utcán nem kell driftelni, akkor mi értelme van a GT86-nak? Mert minden mást tud egy Clio is...

Rocko- 2012.09.25. 13:25:21

@Tizenkettő: "hanem nektek kellene végre egy objektív tesztet csinálni."
fejtsd kérlek milyen az az objektív teszt.

Aldo Moro 2012.09.25. 13:26:34

István: A KGST gazdasági tömörülés, a NATO katonai. Varsói Szerződés akart az lenni, nem?

JT164STL 2012.09.25. 13:28:25

@Julio10: Én már úton vagyok a Marsra :)

ommm 2012.09.25. 13:28:55

@Tizenkettő: De, teljesen komolyan gondolom. Ha a szemedben aktuálisan és éppen Toyota-bérencek lettünk (minden bizonnyal így van Winkler Lexus-tesztje után) pusztán azért, mert egy termékről leírjuk, hogy remek, akkor lelked rajta.
Egy elsőkerekes, alapvetően családi autóból faragott hot-hatch pedig lehet jó, sőt, nagyon jó is (konkrétan a Mégane RS-t is ismerem), de semmi köze nincs ahhoz, amit egy sportautónak épített, hátsókerekes-sperrdifis autó ad. Más.
Ezt vagy megérted, vagy bedobod a közösbe a Mégane RS-edet és kimegyünk a Hungaroringre, csak hogy bebizonyítsd: a Renault gyorsabb. És?!?

mens sana 2012.09.25. 13:29:40

szokásos szaggatós indavideó

velocista (törölt) 2012.09.25. 13:30:17

@Adamfark: Azért a nagy számolgatásból ne hagyd ki, hogy a GT86 az első öt évben évente egy millióval lesz olcsóbb... Ha nagyon sokat mész, akkor még pénzügyileg alá lehet támasztani egy új autót, de én pl.városban kisautóval megyek, és városon kívül évi 5-7000 max az M3-assal, és ott a 9 literes fogyasztáshoz már nagyon durva gyorshajtás kell. Az E46 is ilyen, városon kívül azért nem zabál annyit, cserébe megy, és nem csak üveghangon, hanem 2500-4000-es fordulat között is pl. de tud 8000-et is, ha kell:)
Az meg fura nekem, ha valaki évi 25-30.000 km-re GT86-ot vesz. Vagy fanatikus.:) Más kérdés, ha az ember 10-15 évre keres hobbiautót, akkor én is inkább a kisebb új felé hajlok. Nehéz kérdés, mert egy 370Z vagy RX-8 (Genesis) fel sem merül ellenfélként, de BMW-sként vacilálnék, és végül az döntene, hogy mennyit mennék vele: 10.000 km alatt M3, 20.000 felett GT86, mert az új, és bírja:)

ommm 2012.09.25. 13:31:00

@velocista: Vártam már, mikor kerül elő valaki a használtautós-oldalakkal. Jelen esetben egy új autóról beszélünk, amelyben kétszáz lóerős szívómotor van. Köszönöm.

ommm 2012.09.25. 13:31:58

@nincs_nick: Olvastad a cikket? Biztos, hogy olvastad? Talán elkerülte figyelmedet egy mondat ennek kapcsán. Én kérek elnézést.

hirfoto 2012.09.25. 13:32:05

TiSzí! Le a kalappal gratula über great satöbbi... Nemtom hol találtok újra magatokra de ha már ennyire sikerült ne szokjatok le róla. Parádés képvilág majdnem jó vágva is. A sok gánny kukucska optikás 16:9 seggluknézegetős videó "műsor" mellett igazi vizuális LSD. 23:24 percig magyarkodhattam. Utoljára ebben a kategóriában a TopGeart (igaz az összest:) bírtam végig nézni. So so, bízom benne a siker is fejbe talál titeket újra. Ránk férne!

Julio10 2012.09.25. 13:33:10

@Dövan: Jól írtad: "ésszel". Csak hát azért manapság nem sokan álltak kétszer sorba érte...

ommm 2012.09.25. 13:33:50

@schlamper: "Mindezt 200 lóerővel, 1200 kilóval, egy autóban, amelyik 18 centiméterrel rövidebb, mint egy ötajtós Astra."

Újabb figyelmes hsz. Köszi.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2012.09.25. 13:33:58

@schlamper: Én ennyire nem tudom :)

@Gyurma73: Nem hát, a gyorsulás sokkal fontosabb (nyomaték pl., ahogy itt is írta valaki)

1kutya 2012.09.25. 13:34:08

@Aldo Moro: ...és ezt már fentebb több komment ki is tárgyalta!

lemaradtál digó kollega:-DDD

velocista (törölt) 2012.09.25. 13:34:50

@ommm: Ja, hát az autóvásárló, meg a tesztelővel ellentétben azt is nézi, mit kap a pénzéért (elég sokáig álltam a ti oldalatokon, csak kétkerekűekkel...). És nekem, mint felhasználónak, hobbiautó esetében számít, hogy mit kapok a sok pénzért. Persze lehet moderálni is, nekem nem fáj :)

velocista (törölt) 2012.09.25. 13:36:05

@velocista: Egyébként meg új autóban nincs mihez hasolítani sztem, így marad a régi :)

ommm 2012.09.25. 13:37:25

@velocista: Mit kapsz? Az egyik legolcsóbb és egyik legjobb hátsókerekes élményautót. Azt kapod.

Hurri Kán 2012.09.25. 13:37:58

@Julio10:
És ez milyen szinten az autó hibája?

Phrascarica 2012.09.25. 13:40:12

...és akkor ez egy Smart Brabus Roadsterhez képest (810kg) még mindig ólomkatona betonnal kiöntött fenéklemezzel, és még csak nem is nyitható a teteje ;) igaz kétszer annyi ló van, de minek? Ja, hogy kétszer annyit fogyaszthasson.

velocista (törölt) 2012.09.25. 13:42:27

@ommm: Vitatkozni lehet, vagy a Hoffman Rózsa által diktált irányelveknek megfelelően csak bólogatni és azonosulni a leírt TÉNYEKKEL?:)))

Valószínű, hogy az új autók között, 10 millióig nincs párja, ezt nem vonom kétségbe. De magánemberként azért NAGYON érdekelne egy objektív teszt egy E46 M3-ashoz képest. Hátha van olyan, aki mindkettővel ment már. Más ellenfelet nem tudok elképzelni, amióta szó esik a GT86-ról ezen gondolkodom :)

indapass90210 2012.09.25. 13:43:35

@Shadowbull: na igen. A fene sem érti, hogy miért tényleg olyan kurva jó érzés, ha hátul hajt az autó. Volt már alapból hátul hajtós terrano-m, de az valami egészen más volt. Már alig várom a telet :D

ommm 2012.09.25. 13:44:05

@velocista: Hogyan lehetne objektív tesztet csinálni egy 343 lóerős, évek óta nem gyártott hathengeres és egy 200 lóerős új modell között? Még csak nem is egy kategória a kettő, semmilyen szinten.

velocista (törölt) 2012.09.25. 13:44:14

@Phrascarica: Rossz válasz, az használtautó:)

Altaïr 2012.09.25. 13:44:57

Érdekes. Amikor először írt a Totalcar erről az autóról, csak a fikázás ment -- az újságíró kolléga fikázta ezt a Toyotát. Elő kéne keresni, hogy ki írta azt a cikket, és elbeszélgetni vele.

H_M_CS 2012.09.25. 13:47:44

Az autó a teszt alapján tetszik. Vályi urat erősen unszimpatikusnak tartom, de el kell ismernem, hogy többnyire az ő írásait olvasom a legnagyobb élvezettel a TC-n. Kicsit erős az ömlengés, ennek ellenére tetszik az írás.
U.i.: Fél évig hajtottam egy 180le-s Audi TT-t, és nagyon bejött, pesig nem vagyok Audi fan. Ezek alapján a 86os nekem tökéletes lenne.

velocista (törölt) 2012.09.25. 13:47:46

@ommm: Mármint ha elszakadunk a szűk kategórizálástól, akkor hogyan lehet összehasonlítani, hogy melyikben vigyorogsz többet? Mindkettő orrmotor, RWD, sperr, nem turbós kupé - és jelenleg elég hasonló árfekvésben.
Hasonló tesztek az angol magazinokban előfordulnak, lehet unorthodoxnak lenni, legalább gondolatban. A felhasználó esetleg gondolkodhat úgy is, hogy van 9 millió forintom, mit vegyek, új GT86-od, egy Bosxtert, vagy egy M3-ast? Vagy ezt nem tudod elképzelni, elméleti síkon? (azt nem vonom kétségbe, hogy tesztautót szerezni a célre azért majdnem lehetetlen itthon, ez nem Anglia, hogy a havertól kérsz egy F40-est meg egy 288GTO-t a tesztre:))

velocista (törölt) 2012.09.25. 13:49:16

@ommm: Ja, objektív tesztet? Ahhoz elég kinyitni a katalógust...

velocista (törölt) 2012.09.25. 13:59:18

@velocista: Én vagyok hülye, szubjektívre gondoltam, csak fordítás közben fórumozok és blokkolt az agyam :)

Sirius01 2012.09.25. 14:06:39

Micsoda nagyszerű írás,egy nagyszerű autóról.Öröm volt minden sorát olvasni.
Sajnos az autógyártás ezen vonala,már nem azt a konszepció követi ,amire hajdanán kitalálták.
Egy Golf GTI mániás,barátom ,akinek az összes tipus megvolt mondta a frissen vásárolt 5-ös DSG váltósra,hogy itt a vége. Ez már nem GTI.
Egyébként kiváncsi lennék egy összehasonlításra,a Citroen GS és e között,mert ha jól emlékszem,talán még arról az autóról írtatok ilyen lelkesen.

ommm 2012.09.25. 14:06:45

@velocista: Nézd, akinek 9 millió forintja van, az nem 9 millióért vesz autót. Ilyet az vesz (a magyar piac elhanyagolható minden szempontból), akinek már nagyjából sínen vannak a dolgai és szórakozni akar, de nem hiszi el, hogy szüksége van hozzá 4-500 lóerőre.

Adamfark 2012.09.25. 14:08:15

Akkor egy eléggé objektív teszt több hasonló kategóriás autóval összehasonlítva:
www.youtube.com/watch?v=L8mF9vRsv7s&feature=related

Jozsi48 2012.09.25. 14:13:06

Ez egy alulmotorizált koncepció, aminek a bizonyítványát állandóan magyarázni kell mint ahogyan tették a cikk címében is. Egy sportkocsinak látszó tárgy az menjen rendesen egyenes vonalban is. Egyszerüen gáz ha levillog az autopályán egy jobb Passat elől anyu apu hátul a gyerekek csokit majszolva, a tetőn három bicikli és a csomagtartó megrakva, mert siet a horvát tengerparta. Jó persze egy kicsit tulzás de ha a lámpánál állva hagy minden ujabb hot hatch az már igazán gáz. Irhatod ki az ablakra, hogy micsoda szuper vele kanyarodni ha kínodban úgy nyomod a gázt, hogy majd kijukad a padló. Elkelt volna a turbó és mondjuk 300 LE. Amig ezen nem változtatnak addig nem lessz eladás.

Pierr Kardán 2012.09.25. 14:15:52

"Egy jó hátsókerekes, sperrdifis autóval gázpedállal szűkítjük vagy tágítjuk a kanyarívet, az utolsó lóerőt is be tudjuk osztani, a gumik tapadáshatárán táncolunk, ameddig akarunk és sedrintünk napestig."

Ja. Mármint azok tudnak így közlekedni egy hátsókerekes autóval, akik vezetési tudásban a felső 5 %-ba tartoznak...

Mr. Jerkow 2012.09.25. 14:32:46

Hol maradnak a Sport Swiftre matyizók? Hogy az sokkalsokkal olcsóbb, szebb, gyorsabb, élményebb, jobb autó ennél? :D Már úgy hiányzik! (broáf)

Macropus Rufus 2012.09.25. 14:36:58

@Ironpen: bocsi, hogy belekoty....
@Pepejoe: Inkább a történelmet tanuld, nekem még valóság volt anno. Az ilyenek kérdezik meg, hogy mi baj volt a Kádár rendszerrel...

NATO: katonai szövetség
KGST: gazdasági szövetság

Ezek nem feszűltek egymásnak. Az a Varsói Szerződés tagállamai voltak.
De gondolom te aki annyra képben van a törivel csak első felindulásából tévedet és hurrogot le valakit tévesen.... A Kádárról meg egyetértünk, mert rajtad is látszik, hogy qurva szar volt a töri oktatás :p

velocista (törölt) 2012.09.25. 14:37:07

@Pierr Kardán: Szerintem ilyet nem sokat látni, akit mégis, az nem egy 9 milliós gyári autóval teszi, hanem valami célszerszámmal. A GT86 széria állapotban ezért nehezen emészthető....

Legalábbis európai viszonyok között. Az angoloknál értem, ott ez egy olcsó autó, olcsó biztosítással, és a sok eső miatt nem annyira feltűnő, hogy gyenge, vizen szépen fog keresztbe menni. De Európa más részén vagy nem láttam még driftelni senkit, vagy nem engedhetik meg maguknak:) Nagyon kiváncsian várom már az eladási statisztikákat!
Esetleg a külföldön életvitelszerűen élők mesélhetnének arról, mennyire jellemző, hogy körforgalomban valaki driftelve megy bevásárolni. Angliában láttam ilyet, itthon is:)

Macropus Rufus 2012.09.25. 14:42:02

Sokan írták, hogy kicsi a nyomtaték.
Az számít mennyi idő alat adja le.
Lehet, hogy ezt a 150Nm-et fele annyi idő alat adja le mint a másik a 220Nm-et. Már is ez gyorsúl jobban.

Tizenkettő 2012.09.25. 14:45:24

@Rocko-: Nem hinném, hogy nekem kellene kitalálni miket kellene egy ilyen tesztnek tartalmazni, nekem csak elképzelésem van róla, de az biztos, hogy nem ilyen szubjektív dolgok alapján kell verdiktet mondani. Volt már hasonló tesztre példa itt is többször.

rocksarkany 2012.09.25. 14:49:48

Engem igazán az érdekelne, hogy ebben az autóban egy jó gumi-futómű párossal közúti örömautózás során mégis mennyit számít a sperr? Csak azért, hogy ez a 200 ló sperr nélkül képes lenne-e egy ilyen szituációban eltekerni az ívbelső kereket. Egyesben, hajtűben, padlógáznál esetleg, de...?
Macropus: milyen nyomatékot meg mennyi idő alatt? A nyomatékot keréken vagy főtengelyen méred és pillanatnyi érték.

nincs_nick 2012.09.25. 14:51:31

@ommm: Segíts, melyik mondatra gondolsz?

Én konkrétan erre: "A cikk persze óriási felháborodást váltott ki jellemzően azok körében, akik sosem próbáltak még jó fronthajtásos sportautót, a világ Subaru-fórumainak 98 százaléka Catchpole fejét követeli."

A cikk megírása után is, 4 azaz négy(!) komment foglalkozott Catchpole cikkével, az öt legnagyobb Subaru-s fórumon, amit olvasok, meg a beírások alapján is jól láthatóan csak mosolyogtak rajta, semmi felháborodás nem volt...

Macropus Rufus 2012.09.25. 14:54:44

@rocksarkany: a kocsik nyomatékát a főtengelyen mérik. Ha a motor nyomatékáról van szó :)

Én arra gondoltam, hogy a kerék mennyi idő alatt tudja átadni a nyomatékát a felületnek.
Ez számít gyorsuláskor. És ha ez egy kissebb nyomatékú autónál gyorsabban következik be akkor az bizony le fogja gyorsúlni a nagyobb nyomatékut. Igaz nem végletekig, csak amit a nyomatéka enged neki. LEhet a 150km/h hamarabb éri el mint az erősebb, de mivel az erősebbnek vannak még tartalékai ezért 150-ről már jobban fog gyorsúlni a nagyobb nyomatékú.

lokids 2012.09.25. 14:55:39

@Mr. Jerkow: Neked mi bajod van a Swift sportal?
Jó kis autó az, de valahogy mintha közel sem egy kategóriába esne ezzel.

Negrogo 2012.09.25. 14:58:05

@ommm: Pista, felesleges ezeket az embereket meggyozni. O nem erti es sokan masok se miert nezi a hozzaerto, autot vezetni tudo ember tobbre a 200 lovas RWD-et mint egy 300 lovas FWD-ot.

Ez olyan mint amikor a szenne tuninglt VR6 os nepautos 0-100 le gyoruslja a 2.8-as BMW-et es akkor le is vonja a konzekvenciat. Nem eri milyen gazzal fordulni ahogy azt se milyen jo az hincs a kormanyon hajtasi befojas se azt h jobb a suly elosztasa az autonak ergo vezethetobb a rwd es meg lehetne sorolni. Ebben az esetben arrol meg nem beszelve, h a VW-el Splittig nem mernek elindulni vagy meg Becsbe se mert kerdeses lenne az is le erne-e de, hogy vissza nem az biztos.

velocista (törölt) 2012.09.25. 14:58:18

@rocksarkany: a 321 ló sem tekeri el, ha jó az útminőség, és normális gumi van alatta:) És a 200 le alá is kellhet, ha csúszós, poros, esős, töredezett az út. Az más kérdés, hogy ez a Toyobaru mondjuk mennyi teljesítményt ad le egy közepesen sportos 4-5000-es fordulaton. Mert ugye nem tudsz mindig padlógázon a tetején menni, és az még a 200le-től is messze van...

rocksarkany 2012.09.25. 14:59:10

@Macropus Rufus: ezt a kerék-felület mennyi időt nem értem még mindig.
Illetve: hagyjuk ezt a nyomaték dolgot, mert nem a traktor gyorsul a legjobban. Egy tömeggel rendelkező test mozgásállapotának a megváltoztatásához munkát kell végezni. A munkavégző képesség mértékegysége pedig nem a [Nm], hanem a [kW].

rocksarkany 2012.09.25. 15:02:29

@velocista: kb így gondolom, igazándiból ebben a sperr egy kicsit túl van spirázva szerintem. Ha simán gázra nem kaparna fel, akkor úgy van értelme, ha alárúgsz és nem ívbelső kereket akarsz lefüstölni, hanem csúsztatva kanyarodni. Persze nem azt mondom, hogy felesleges bele, isten ments, kell az :).

velocista (törölt) 2012.09.25. 15:06:01

@rocksarkany: Mindenképpen kell, képzeld el, hogy szemerkél az eső, elküld az asszony bevásárolni, és a Cora felé 4 üres körforgalom van. Sperrel a bevásárlás értelmet nyer, nélküle meg időpazarlás:)

velocista (törölt) 2012.09.25. 15:08:41

@rocksarkany: Meg azért Karotta igen kiváló tesztjéből kiderül, hogy ez nem az a gázra keresztbe álló szörnyeteg, hanem dolgozni kell azért a megcsúszásért... Bár a videó kiváló, pontosan megmutatja, hogy 7 éve miért M3-ast vettem az utolsó pillanatban több megnézett AE86 helyett, és hogy pár év múlva miért billenhet a mérleg nyelve a GT86 helyett az E46 felé... Bár ez 200le, lehet sokkal jobb is... Csak még senki nem írt ide, aki mindkettőt tapasztalatból ismeri...

Mester Ember 2012.09.25. 15:09:03

Az írás jó, az autó színe gyönyörű, a szerző avatarjáról nem nyilatkozom.

rocksarkany 2012.09.25. 15:11:52

@velocista: megváltozott útviszonyok közepette már új értelmet nyer, valóban. Minden esetre nem volt jó látni, ahogy Karotta alárúg aztán némi lelkesedés után...böee, megáll a rendszer.

Tizenkettő 2012.09.25. 15:16:04

@ommm: Bizonyára remek autó, nem is ezzel van a probléma, mint gondolom sokaknak rajtam kívül. Hanem azzal hogy ledegradáltok olyan autókat amik nem feltétlenül szarabbak úgy, hogy semmit nem mértetek össze, csupán emlékekre, és szubjekítv érzelmekre alapoztok. Attól hogy az előbb említett megane rs-nek történetesen van családi autó változata is ami hasonlóan néz ki, nem gondolnám, hogy egy "átfaragott" családi autónek kellene bályegezni. Nem ismerem a toyota GT mechanikát de nem lennék meglepődve azon, hogy az általad gyárilag sportautónak épített autó bármivel is komolyabb technikát tudna felmutatni. Kicsit ledegradálónak érzem ezeket a megállpításokat. Én elhiszem hogy jó autó, és élvezetes a hátsókerék miatt, de ha sportautóról van szó nem hinném, hogy pl a pont az előbb felhozott RS bármivel is szarabb lenne. Nyilván más. Ja és a sperr difi széria mindegyik RS-ben is. És az is érdekes, hogy azt mondod te is hogy az RS gyorsabb de nem érdekel. Akkor most hogy is van ez? Akkor most mi a lényeg? Mi számít? Az RS olcsóbb gyorsabb kb hasonlóan élvezetes, de szerinted labdába sem rúghat... Szóval mindegy szerintem hagyjuk is a dolgot, nem egyezik a véleményünk, és ahogy nézem közeledni sem fog egymáshoz.

Negrogo 2012.09.25. 15:21:23

@Tizenkettő: Ismered a JOY szot? Hidd el ezt igazan csak RWD autora szoktak hasznalni szakik. Gazadasra egy sportauto ne az orrat tolja ki butan a kanyarban hanem a segget tegye ki de durvan. Az RS meg azert gyorsabb mert erosebb nem azert mert jobb. Ha GT-re rabasznak egy turbot meg ez az "adu" se lenne.

velocista (törölt) 2012.09.25. 15:23:32

@Tizenkettő: Megane-nal nem mentem, csak a Twingo-val meg a Clioval. A Twingo RS meglepően játékos, a Clio nagyon gyors. DE unalmasan kiszámítható (nyilván nem a 99-100% között, de az közúton tabu amúgy is), míg egy RWD pont a tökéletlenségével, főleg sperrel tud izgalmas lenni 80%-on is (már ha van teljesítményt, a tubaru GT-nél ez a nagy kérdés). A Megane RS-t már ki sem próbáltam, pedig valszeg sokkal gyorsabb, mint a saját RWD-m, a lóerőhátrány ellenére. De nem valószínű, h izgalmasabb, vagy nem ugyanazt értjük izgalom alatt (és valszeg itt egy plattformon vagyok OMM-mal, még ha ezt nehéz is leírni:))

rocksarkany 2012.09.25. 15:27:17

@mennyi?husz!: Ez az autó a cikk szerint nem arról szól, hogy tegye ki a seggét gázra. Nem is teszi, mint fentebb is írtam.

nincs_nick 2012.09.25. 15:31:37

@mennyi?husz!: Az hogy kanyarban az orrát vagy a seggét tolja egy autó baromira nem a hajtástól függ, hanem a tengelyekre ható erőktől, amit meg tudsz hangolni számtalan dologgal. Minő meglepő pl. hátsókerekes autómon ezt egyszerűen a stabrúddal szoktam állítani kedvemtől/időtől/pályától függően... Persze ezen erők nagyságának és irányának egy összetevője a kerekeken ébredő nyomaték és nyilván ennek függvényében is folyamatosan változik az erők nagysága és iránya. A gyakorlatban ez jön ki úgy hogy a hátsókerekes túlkormányoz gázadásra, de ez baromira nem törvényszerű...

Macropus Rufus 2012.09.25. 15:32:55

@rocksarkany:
a trakesz nem fog gyorsúlni mert ugyan nagy a nyomatéka, de lassan adja le.
Ahhoz, hogy a kocsi megmozdúljon munkát kell végezni ez igaz, ezzel a munkával előállítasz valamilyen nyomatékot, ez gyorsítja az autót.
Az autó annál jobban gyorsúl minnél hamarább tudja a forgatónyomatékját az utnak átadni.
A kW önmagában nem gyorsít semmit.

Ez kb. olyan mint a 100W-os izzó nem 100W-al világít. Hanem pl. 50luxal... Az egyik a munka mértékegysége, 100W munkával tudok előállítani 50lux fényerőt. x kW munkával tudok előállítani 150Nm-et... Ami gyorsítja a kocsit.

nincs_nick 2012.09.25. 15:33:01

"hanem a tengelyekre ható erőktől" helyesen "hanem a kerekekre ható erőktől"

Shadowbull 2012.09.25. 15:36:31

@nincs_nick: "Az hogy kanyarban az orrát vagy a seggét tolja egy autó baromira nem a hajtástól függ,"

A hajlam viszont a hajtas modjatol is fugg. Masreszt az FWD-t hangolhatod ahogy akarod, nem lesz alapvetoen tulkormanyzott jellegu. Neha, specialis esetekben igen, de amugy nem. Masreszt ha az tulkormanyzott lesz, azaz elindul a fara, akkor a beavatkozasi lehetoseged is kevesebb van, mint egy RWD-nel.

Tizenkettő 2012.09.25. 15:40:55

Rendben, a toyota gt a legjobb. Vegyen mindenki azt.

rocksarkany 2012.09.25. 15:41:04

@Macropus Rufus: pontosan, hogy P=M×omega (illetve egy arányszám, de ez már másodlagos). Nem pedig fordítva. Talán ha úgy fogalmaznál, hogy "egységnyi idő alatt hányszor adja le azt a bizonyos pillanatnyi nyomatékot" (amiből egyébként az úton vonóerő lesz és ez fog gyorsítani), akkor talán hajlandó lennék már érteni és elfogadni, de akkor már megint teljesítményről beszélünk. Felejtsd el ezt a "mennyi idő alatt" dolgot.

LallyPop 2012.09.25. 15:41:37

Ugyan már. Elég ez, amíg megtanultok vezetni. Aki meg pályára megy, annak ott a fapados hátsó ülés és üvegablak nélkül, 100 kilóval karcsúbban.

Ha turbó is kell a népnek akkor a Toyota majd csinál. Egy nagyon szoftos program is felnyomja 260 ló körülire.

Ricseee! 2012.09.25. 15:42:55

Ausztraliaban a GT86 olcsobb, mint az ott most ujonnan megjeleno Opel Astra GTC... Ez nem fair.

LSL 2012.09.25. 15:44:19

@mennyi?husz!: te vagy eddig a legelvakultabb, RS nem egy dízel golf, nézd meg a nemzetközi média is hogy áradozik róla. van élet az RWD-n túl is, most mondjam azt h nem vezetted?
legjobb erre sztem a 370z vs renault RS, tessék, gyorsabb volt élvezetesebb volt a tesztelők szerint, és nem mami tesztelte, ex-f1 pilóta, de ez is csak 1 vélemény. annyit kérünk helyből nem kell leírni őket, csak mert FWD, jó azis, kész. fater 10 éves E-mercije, esküszöm a vezetési élménye a ford rangerrel vetekszik, de azon legalább tényleg érezni a turbo-t. akkor ez alapján ítéljem meg az RWD-t? nyílván nem, te se tedd ezt FWD-vel, ennyit kértünk

ColT · http://kilatas.great-site.net 2012.09.25. 15:45:14

@Macropus Rufus: De szerintem mégis mindenki értette, mire gondolt, azon a 3 szőrszálhasogatón kívül :D

Shadowbull 2012.09.25. 15:46:18

@Tizenkettő: ha elmultal mar 12, akkor tudhatnad hogy nincs olyan, hogy legjobb...

LSL 2012.09.25. 15:47:25

@nincs_nick: pontosan!
www.youtube.com/watch?v=dTMj-RwszSU
4 perc, beteszik pályára, kézifék nélkül is, gáz-fék-el oda teszi a hátuljár ahova akarja, alig kormányoz a srác valamit! kicsi turn-in-en

ommm 2012.09.25. 15:49:19

@Jozsi48: Minden bizonnyal átgondolattlan és elkapkodott lépés volt ez a Toyota részéről. Továbbítom is nekik a kommentet, hátha észbe kapnak.

ommm 2012.09.25. 15:50:56

@Basz-ommm: köszönöm a lehetőséget. Ha majd tudsz máshogyan hozzászólni bármilyen poszthoz, azon kívül, hogy a Brabus Roadster mennyivel jobb, akkor visszavárunk.

ommm 2012.09.25. 15:52:13

@nincs_nick: Ahamm...és ebben a mai írásban ugye találsz erre utaló nyomot? Vagy bárminemű utalást? Vagy csak az első oldalt olvastad el?

ommm 2012.09.25. 15:54:11

@Tizenkettő: Nem érzem egy pillanatig sem degradálónak az állítást, mely szerint sokkal jobb élményautó egy GT86, mint bármelyik másik - akár 300 lóerős - elsőkerekes.

PRND2L 2012.09.25. 15:56:23

@ommm: A hátsókerékhajtás monnyon le ! :-)
Kedves Pista mit szólnál azon felvetéshez, ha szereznétek egy új és egy régi hot-hatch-et , egy régi tuningolt Honda Prelude-ot(működő 4kerékkormányzással), egy 300ZX-et, oszt' csinálnátok egy szép nagy összehasonlító tesztet a Hungaroringen?

bizé 2012.09.25. 16:17:07

@bush84: Hali úgy emlékszem a megán rs vagy mi megadta magát a teszt közben, amúgy biztosan jó autó. buhaha

nincs_nick 2012.09.25. 16:21:43

@Shadowbull: "A hajlam viszont a hajtas modjatol is fugg."

Az hiszem itt az IS-en van a hangsúly.:) Egy paraméter semmi több, nem az elsődleges ok, olyan talán nincs is. Egyébként legalább ennyire függ a fék hangolásától is, de azt mindig elfelejtik, nem véletlenül volt még az ősöreg Ladákban is kirakva a fékerő szabályzó kéz közelébe.:) Csak ugye az nem "menő" (meg legtöbbször lassabb is) ha fékkel forgatod be a kocsit a kanyarba.:) N

@ommm: Továbbra sem találom... Ugye nem erre gondolsz: "Megértjük, hogy ami az első hírek alapján elfuseráltnak és gyengének tűnt, az valójában egy olyan megoldás, melyet manapság már csak kevés gyártó mer az egyenlet végére írni"

Leírtam már akkor is, senkinek nem tűnt az első hírek alapján "elfuseráltnak és gyengének tűnt", egyszerűen csináltatok egy kattintásvadász cikket egy cikk alapján. Ráadásul két mp. google után kiderült, hogy sehol a nagy netes felháborodás, amiről írtok, néhány Subaru fórumon röhögnek a tesztelő csóka fogain és annyi.:)

bizé 2012.09.25. 16:24:06

Egyébként az autó hátul hajt és elöl van a motorja,ennyi

mivan80 2012.09.25. 16:27:53

Vályi István gratulálok a cikkhez, az utóbbi idők (talán évek?) egyik legjobb, ha nem a legjobb TC-s cikke!

Az autót volt szerencsém vezetni, nagyon nagy élmény volt. :)
Utána aznap már nekem is folyamatosan körbe ért a vigyor a fejemen... :D

R1200Gs 2012.09.25. 16:29:32

Bazd meg Vályi!
Céges felkérésre próbálsz rádumálni 9 millás autót a parasztokra? Megnéztem a képeket a totálkár pruttyó dzsemburitokról és az volt a véleményem ,hogy ez a dzsabba kissé hamar érzi ,h ő valaki. Ha rám hallgatsz,de ne tedd! :-) Lótrágyás pick-up teszteket csinálj! Nálam az orfűi skoda talin a lámbóajtó dumáddal off-oltál. Füvet még nyírhatsz,ha van kinél jó traktor. A faszt... tolóssal meghajtás nélkül. Na bye ízes tót!

lokids 2012.09.25. 16:30:29

Én azért összetenném a két kezem, hogyha meg tudnék venni egy ilyen autót.
De 2 millával drágábban megkapni a wrx STI-t.
4 kerék mennyire számít élmény autónak? Nem érdemes inkább még gyűjteni egy kevesen és 4 kerekest venni? Vagy teljesen más élmény az RWD?

Shadowbull 2012.09.25. 16:34:17

@lokids: "Vagy teljesen más élmény az RWD?"

Hangolastol fugg. Subarut mondjuk meg nem vezettem, de EVO X-et mar igen, es az nem tetszett.

M@tek@ · http://www.dusza.sk 2012.09.25. 16:34:56

NE haragudjatok már, de ennek a kocsinak olyan ótvar az összeszerelési minősége, hogy az fáj. Irdatlan hitvány. Utóljára ilyet a 80as évek japán kocsijaiban láttam. Nem érdekel milyen jól megy. Ótvarul néz ki. Nem kéne, még ingyen sem. Adnám el azonnal...

Knorbi 2012.09.25. 16:35:05

De zsír!!!! Végre nem egy unalmas csillió lóerős zabagép amit csak egy offshore lovag tud fenntartani.
8-10 évesen veszek egyet :)

velocista (törölt) 2012.09.25. 16:36:43

@lokids: Ki kell próbálni, van, aki a Hringen is azt élvezi, hogy padlógázzal, alulkormányzottan tolja az orrát kifelé az AWD és nem esik le az aszfaltról. Driftelni meg tilos :)

Shadowbull 2012.09.25. 16:42:08

@Knorbi: Nem tetszett a motorja, nem tetszett a valtoja, nem tetszett ahogy viselkedett az uton.

Automata volt egyebkent.

Az RS Focus peldaul sokkal jobban tetszett.

Rocko- 2012.09.25. 16:44:30

@Tizenkettő: szóval valamit akarsz, de magad se tudod hogy mit, ellenben ami van (vagy 10 éve), az nem tetszik.
úgy érzem, te tévedtél el. apple maps-ot használsz?

R1200Gs 2012.09.25. 16:53:47

@vau: Erre kapott zsetont. Bár igaz ,hogy a totálcar(c=sz)kezd a tököm tudja melyik adón ment bontós testvérek reality vergődésére hasonlítani. Tesztautón kívül van bárkinek egy tisztességes saját gépe?

Knorbi 2012.09.25. 16:57:01

@R1200Gs: Minek lenne. Lehet szarokkal szarakodni ha nem baj ha lerobban minden másnap.
Úgyis ott a tesztautó ha komolyan menni kell valahova.

Knorbi 2012.09.25. 16:58:33

@Shadowbull: Automata? Hmm nem is tudtam hogy van olyan belőle :) Értem. Semmi baj nincs ezzel mindenkinek más jön be.

Rocko- 2012.09.25. 17:02:00

@ommm: ejj-ejj, nem érted Pistám, azt várják OJJEKTÍVEN, hogy hány centivel rövidebb mint az Astra.

az én időmben még lehetett egy Ferrarira vagy Lamborghinire csöpögni este, most már csak ez maradt, hosszabb vagy rövidebb mint egy Astra.
mert hát ez a legfontosabb mércéje a RWD sportautónak.

kuroi inu 2012.09.25. 17:03:59

Colin Chapman örökségét emlegetve még szembetűnőbb, hogy régen igenis minden jobb volt.
Most örömujjongásban törünk ki, ha egy sportkocsinak kikiáltott jármű tömegét a szedánoknál elfogadott 1800-ról nem 1600, hanem 1200 kiló körülire sikerült lefaragni.
Az említett mester szerint 800 kiló felett nincs sportkocsi.

Ezzel együtt semmi kétségem sincs afelől, hogy a GT86 egy bámulatosan jól vezethető vas, amivel akkor sem válik senki tömeggyilkossá, ha megpróbálja a határait feszegetni.

Éppen a napokban volt a kedvenc ismeretterjesző csatornámon a kedvenc autós sorozatom egy olyan epizódja, amelyikben egy Morgan +4-est sikerült talpra állítani, és bemutatni. A műsorvezetők lobogó nyelvvel autóztak vele 50-60-nal (nem mérföld/óra).
Egy másfél-két tonnás sportkocsinak kikiáltott vasbunkerben 0 a sebességélmény még 300-nál is.

Meg persze lehet C Kadett Coupéba i400-as, vagy akár V8-as motort faragni, de abban csak halálfélelemmel lehet kihasználni az erőt, a könnyed irányíthatóság élménye már sérül.

Etalonnak tűnhet egy Caterhem Super7 replika, de nem mindenki szeret a foga között recsegő homokkal, bogaras szemüvegben fázva pattogni.

Mindent egybevetve: a GT86 egy nagyon finom kompromisszumnak tűnik.

Rocko- 2012.09.25. 17:04:45

@Altaïr: miért kéne mindeni véleményének egyeznie a TotalCarnál? akkor elég lenne 1 újságíró, nem?

uki 2012.09.25. 17:06:14

@Tizenkettő: az tudod-e, hogy a megan rs nagy kedvence ám Pistának, az általa próbált hot hatch-ek közül mindig az rs-t dicsérte legjobban, pedig ugye az "szar" francia sokak szerint.

Hurri Kán 2012.09.25. 17:06:40

@Rocko-:
Most akkor ez rövid, vagy a Zasztra hosszú? Mer' esse nem derül ki a tesztből. ;-)

Knorbi 2012.09.25. 17:06:59

Ez a régen minden jobb volt hátborzongató dolog......

Ennyire nem akarunk fejlődni? Az hogy meg vannak kötve az autógyártók meg hogy 4 zónás klímával és tökmasszázzsal lehet csak eladni egy autót az nem fejlődés.

R1200Gs 2012.09.25. 17:07:37

@Knorbi: kedveltem valaha ezeket a srácokat. Felhigult a TC. Unalmas szar cikkek vannak. Szeretem a BMW-t de ott is üzletszag van. Perkupa TC tali meg képekben olyan volt ,h találkozhattak az igénytelen tájszólásos mindenkit fikázó TEST-tel. Ha nem fikáz akkor pénz... :-) Szakadt mercik,bmw-k,szakadt robogók... PROLI!

velocista (törölt) 2012.09.25. 17:09:51

@kuroi inu: De csak sok-sok összehasonlítás után derül ki, hogy finom kompromisszum, vagy elbaszott mellékvágány. És nem csak a Megane RS konkurens az árkategóriában (szentségtörés, de nem csak egy vadonatúj autó lehet a potenciális vevő szemében a konkurens...). Bár a kompromisszum keresés magában hordozza azt is, hogy kinek mik a fontosabb szempontok. A GT86-ot majd megítéli a piac, nagyon várom a statisztikákat. Még mindig az a megérzésem, hogy az irány jó, de még nem ez lesz a végleges megoldás a könnyű, megfizethető RWD autó problémára. Lehet, hogy a mai előírások szerint ez már nem is megoldható (könnyű is legyen, erős is, meg ugorjon a gázra, meg 5 csillag a törésteszten, na meg euro x...)

Rocko- 2012.09.25. 17:09:56

@gyvy: ez van, nem elég ojjektív
legközelebb majd Karotta is petricsészével, tolómérővel, hőmérővel, barométerrel tesztel egy kocsit, mm, már előre várom milyen izgalmas teszt lesz!

Knorbi 2012.09.25. 17:10:22

@R1200Gs: én még ennyire nem unom de kezdenek tényleg engedni a színvonalból.
Az égéstér is borzalmas néha.
A találkozót nem tudom.

vau · http://www.holdkomp.hu 2012.09.25. 17:11:44

@Rocko-: köridőkről volt itt szó.

Nem akarok az ördög ügyvédje lenni itt, de ha kivennénk ebből a tesztből a konkrét utalásokat, akkor szó nélkül lehetne Genesis, Z, RX8, MX5, Elise, a másik Z, vagy 3xx kupé teszt is.

Nemtudom, ennél én is többet vártam.

Azzal meg nem értek egyet, hogy nem lehet használt járgánnyal összehasonlítani. Pláne fronthajtásossal. Má miér ne lehetne.

Rocko- 2012.09.25. 17:12:58

@Tizenkettő: a ledegradál szó használata gyönyörűen minősít.
az összehasonlítótesztet pedig konzekvensen kevered az objektív teszttel.
gyanítom más területen is fogalomzavarban szenvedsz.

vau · http://www.holdkomp.hu 2012.09.25. 17:13:44

@Knorbi: marhaság, a Dacia pont azzal tarol, hogy a fapad fapadját adja, nagyon komoly funkcionalitással.

uarempty 2012.09.25. 17:14:27

@Adamfark: Nem vagyok biztos abban, hogy a publikált katalógus értékek a keréken vannak mérve, úgyanis annak pontosságát több minden befolyásolja.Ellenben logikusabbnak tűnik a tengelyen mérni, objektívebb képet ad és jobban passzol a katalógusba (több lóerő jön ki így).Keréken az alap verzió lehet 170le körül, de egy dyno megmondaná :D
Közben találtam egy videót, 172 LE-t ír keréken..szóval, elég jól saccoltam meg :D

www.youtube.com/watch?v=LHRgr3VuZIw&feature=related

Rocko- 2012.09.25. 17:14:44

@vau: "Azzal meg nem értek egyet, hogy nem lehet használt járgánnyal összehasonlítani. Pláne fronthajtásossal. Má miér ne lehetne."
mert kurvára nem ugyanaz a kettő? abban hasonlítanak hogy négy kereke van.

"Nem akarok az ördög ügyvédje lenni itt, de ha kivennénk ebből a tesztből a konkrét utalásokat, akkor szó nélkül lehetne Genesis, Z, RX8, MX5, Elise, a másik Z, vagy 3xx kupé teszt is."
igen, az az összehasonlítóteszt. ha van rá lehetőség csinálják ha nem, nem. (megjegyezném, az összehasonlító teszt sem 100%-ig pontos.)

Knorbi 2012.09.25. 17:17:36

@vau: Így van. Ezt a puritánságot kéne összekombinálni némi teljesítménnyel meg nem hányingerkeltő kinézettel.
És lennének megfizethető jó teljesítményű,vállalható,fenntartható élvezetes kocsik.

velocista (törölt) 2012.09.25. 17:18:40

@vau: Azért nem lehet, mert nem mindenki tudja elképzelni, hogy valakinek 9 millió forintja van autóra, és ha élményt akar, akkor lehet, h gondolkodik egy öreg Porschén, egy fiatalabb M3-ason, és még fiatalabb Nissanon és lehet, h megnézi a GT86-ot is. Nem csak itthon, mindenhol, hiszen ebben az árkategóriában azért sok jó, újszerű sportautó is van, nem csak lepusztult roncsok ...

Rocko- 2012.09.25. 17:20:22

@Tizenkettő: remélem holnap megvígasztal az oviban az ovónéni.

vau · http://www.holdkomp.hu 2012.09.25. 17:21:43

@Rocko-: alapvetően nem szoktam veled vitatkozni, de ne basszál már fel agyilag, hogy nem árulna el sokat, ha kérnének egy mittoménmilyen kupás sofőrt fél napra, hogy döngessenek körbe a Rábaringen és mutassák meg a köridőket, mennyire hevül vörösizzásig a fék, kiesel-e az ülésből.

Futtassák meg egy 150es kismotorral egy szerpentinen, a pályán vagy bárhol, ugyis fixáltak a hülye könnyített A kategóriájukra, mekkora poén lehetne.

Ehelyett egy langyos ajnározást kapunk.

Azon kívül, hogy kapunk másfél oldalt arról, hogy hülye az, aki szerint a teljesítmény a minden (amit egyébként szerintem már eleve nagyon sokan osztanak), meg másik fél oldalt arról, hogy a fronthajtás rossz, igazából semmi nincs ebben a cikkben.

Sajnálom, de túlvagyok már a 14en, hogy azon flesseljek, hogy valaki leírja ebben a felnőtt és túlbiztosított világban, hogy játszani jó.

Avtóteszté gyüttem.

uki 2012.09.25. 17:22:47

@Rocko-: ráadásul ne felejtsük el hogy kishazánkban családi kompaktokból alig lehet 3 hasonló motorú és felszereltségű autót összeszedni nem hogy sportautókból. :-(

R1200Gs 2012.09.25. 17:23:07

@Knorbi:régóta olvasom őket és egyre inkább olvashatatlanok
Leadják a kötelezőt és néha a belsőségen pár deka rozsdát. Vannak motoros tesztjeik is... Na az igazán vicces:-) R1200 BMW-ről a Winklernek alig ér le a lába és ezért leutálja. Csikós pedig(lehet,h leér a lába)mindenféle ócska japán szarral nyomul és szar helyzetbe hozza a nejét ,mert egy karburátort képtelen megcsináltatni.. Viszont (Csikós) a GS-ról úgy nyilatkozik (pozitívan persze), mintha GS-sel kergették volna az asztal körül. Pedig a tény az ,hogy tesztelni kapta meg és az egyik cikkjében a lapig tartó döntést majd elhiszem ,ha látom.... :-) Nekem már megy sok sok ezer km GS után :-)

vau · http://www.holdkomp.hu 2012.09.25. 17:23:26

Bocsánat, megin belehergeltem magam ebbe az osztálymicsodába.

Epercsibe 2012.09.25. 17:30:57

Nemrég otthagyott egy GT86, de csak mert a buszsávban előzött, amíg én betartottam minden KRESZ szabályt (kivéve a sebességhatárt).

Ha nincs elég lóerőd... használj buszsávot és már is van egy sportkocsid.

Jó lenne valami ( buszsáv mentes:) ) tesztpályán kipróbálni 1-et.

Knorbi 2012.09.25. 17:32:41

@R1200Gs: Hát ja összeszedhetnék magukat. Kicsit belepunnyadtak a jólétbe....

LallyPop 2012.09.25. 17:49:36

@velocista: Nem hiszem hogy a MeganeRS konkurencia ennek a kocsinak. Ez jó eséllyel rendnentartva 10 évesen sem lesz olcsó az RStől nem lehet megszabadulni ha lejárt a garanciája...

Knorbi 2012.09.25. 17:54:01

@R1200Gs: Az meg hogy ilyen létszám mellett alig vannak cikkek,tanácsok témák...... háááát....

Hurri Kán 2012.09.25. 17:58:02

@Ándi bácsi:
Meg lehet majd szabadulni, kérdés mennyiért... 2 évesen az új árának kb. a feléért árulják...

velocista (törölt) 2012.09.25. 18:01:41

@Ándi bácsi: Hacsak úgy nem, hogy olyan vásárló gondolkodik rajta, akinek az számít, h sportos kinézet, sok lóerő, vagányság. Az, hogy RWD meg FWD, az fel sem merül. Az én szememben ennek az autónak egy konkurense lehet, ami egy egészen más kompromisszum, csak árban hasonló és nagyjából együtt is mozog majd, a már sokat emlegetett E46 M3. Az egyik biztonságos vétel, de gyengus, a másik nagyon rizikós, de ha belenyúl az ember, akkor valószínűleg jobb. De ez nem reprezentatív vélemény, hanem erősen szubjektív, RWD+sperr oldalról közelítve:)

Seca81 2012.09.25. 18:02:18

Ááá, imádom ezt a kocsit, mondjuk majd használtan széthajtva valamikor talán... SE! :)

Kár, hogy sokan leoltjátok, nem is vezettétek egy métert sem...

Az elsőkerék hajtás meg monnyon le!
Nekem is volt RWD, imádtam! Egyszer átültem egy ismerős HF Integrale-jába, merthogy az sokkal faszább mint az enyém. Na ja, ment is mint a veszedelem, de kb ennyi. Mosolyogva ültem vissza a kocsimba amellyel kanyarodni is lehet :)

Szép ez az autó, csak sajnos idehaza igencsak drága. Még az USA-ban is olcsóbb...

supermeccanica 2012.09.25. 18:16:54

1. Azt a cikket fogom majd mosolyogva olvasni, amikor a 300 loeros verziot kihozza jovore a Toyota, hogy majd megis az a nagyonjosag es azsiai zsenialitas. Utana pedig majd a hibrid verzio lesz non-plus-ultra.
2. Ez nyilvan valami hangulatjavito cikk lehet azok szamara, akik most azt hiszik, hogy harom ev mulva a vilag legjobb sportautoja lesz az ovek otmillioert es majd le akarnak vele gyorsulni mindenaron, illetve reflektor+kodlampa komboval az autopalya belso savjaban siettetnek (mar akit utolernek). Inkabb meg kene irni az igazat: olcso auto, stilustalan embereknek, amit amugy elvexetes vezetni bizonyos korulmenyek kozott.
3. Aki jot akar, kicsit tobbert, varja meg az Alfa 4C-t, vagy, ha turelmetlen irany a kisporsche.
4. Ez az auto pont annyit tud, amennyiert 9M kerheto el, ha jobb lenne, tobbert adnak. Csodak nincsenek.

supermeccanica 2012.09.25. 18:24:50

+ Kulondijat erdemel a 86-os a remek automata valtojaert, amit kb. 5-8 evvel ezelott kellett volna lecserelni.
(Azzal most mar nemigen kene ervelni, hogy a kezi az igazi, vagy ha megis, akkor a jol osszeszedett erveket erdemes lenne elkuldeni Maranelloba, Stuttgartba stb. hadd tanuljanak az ottani mernokok valamit.)

R1200Gs 2012.09.25. 18:31:07

@Knorbi: Alapvetően szeretem a bandát,DE ez kezd ahhoz hasonlítani ,mint amikor a Nagy Durranás 2-ben a Charlie Sheen eldob egy marék lőszert és mindenki megborul. Szeretném jelezni ,hogy minőséget kérünk!!!! A kötelező szart adjátok le,ha ezen múlik. MINŐSÉGET ismét! Ne rozsdát! Vagy ha rozsda akkor legyen ehetően megírva!

Ironpen 2012.09.25. 19:09:40

@Macropus Rufus: A törivel sosem volt gondom, nemcsak az oktatás miatt, hanem saját érdeklődés okán is. De amint említettem, nekem a szocializmus nem korlátozódik a történelemkönyvre, hanem benne éltem és ha megnézed a Varsói szerződés és a KGST listáját, "meglepően" nagy a hasonlóság... Örülök, hogy ez ma már az elfeledett múlt sokaknak, de aki benne élt hidd el nem tettünk különbséget a két szervezet között és hidd el a tagfelvétel is nagyjából összefonódott...

NperA 2012.09.25. 19:24:23

Ülni még nem ültem benne, de néztem bevásárlóközpontban kiállított példányt és parkolóban is körbejártam. Élőben döbbenetesen picike. Legalábbis annak hat.

A hátsó ülés alighanem arra jó, hogy táskát tegyen rá az ember (190 centi vagyok).

Ha egy gyerek nélküli fiatal veszi akkor tényleg nagy élmény lehet. A review-k alapján nekem úgy tűnik, hogy hasonló lehet egy Honda Civic Type-R karakterisztikájához. 6000/min felett őrület (ki mihez szokott persze), alatta pedig "megyeget".

Arra tudok gondolni, hogy ez nem drift autó igazából. Egy könnyű sportkocsi, lehet vele jókat kanyarogni szerpentinen, de nem kell arra gondolni, hogy minden visszafordítót hatalmas füstölős ívekben driftel végig az ember, mert arra nincs elég kraft benne. Tehát inkább a hátsókerekes hajtás élvezete, a sportos testhelyzet, a hang, a váltó és a kormányzás az élmény benne.

De aki komoly erőt vár tőle az csalatkozni fog.

Hurri Kán 2012.09.25. 19:27:24

@NperA:
"A hátsó ülés alighanem arra jó, hogy táskát tegyen rá az ember (190 centi vagyok)."
Szerintem egy ilyen sportkocsinál nem elvárás, hogy akkora méretű valaki, mint Te vagy, kényelmesen elférjen hátul. Ez kb. olyan, egy időben nem is tudom már melyik autósújság fanyalgott azon, micsoda hiányosság, hogy egy M3-as BMW-nél nem dönthető osztva a hátsó ülés. Őszintén: egy ilyen autónál ki a f...t érdekel?

min 2012.09.25. 19:39:16

Ma láttam egy ilyet ugyanilyen színben a Sasadi úton. Lehet, hogy a cikbben szereplő kocsi volt?

el-enor 2012.09.25. 19:43:04

@min: nem messze vagy egy Toyota kereskedés ( Virágpiac felé) és ott árulnak is 1et amit még nem adnak át, mert " tesztautó" egy ideig még, szóval igen, lehet :)

velocista (törölt) 2012.09.25. 19:44:16

@gyvy: Őszintén kit érdekel az osztva dönthető ülés? Mondjuk mint 2x-es M3 tulajt, engem:) Nekem szempont az, hogy 2 bringa beférjen, alkalomadtán 3 személy mellé. Az M3 ezt tudja, a Nissan 350Z nem, sőt a sperres RWD kupék közül szinte egy sem. Ha nem 2 millióért, 5-ért vagy tízért keresnék autót, hanem 20-ért akkor is szempont, ezért lett másodszor is M3-asom, pedig nálam jobban kevesen lapozgatták az elmúlt 20 év katalógusait és böngészték a hahu-t jobb megoldásért:). Ahogy az E63 AMG kombira is van kereslet, ez is lehet szempont.
Emiatt az egyszerű igény miatt, hogy két bringa beférjen, kiesik a legtöbb átlagos sportautó, és ezért merült fel a Clio RS, ami FWD (fuj-fuj) mondjuk egy Z4 kupéval szemben. Ha már nagyon szétesős lesz az E36, szinte biztos, h E46 lesz az utódja, esetleg egy ilyen GT, ha persze megfelel az elvárásnak, de tartok tőle, hogy túl kicsi. Két olajos bringával meg nem mehetek a szalonba :)

nyikk 2012.09.25. 19:51:07

Köszönöm a videót, szuper.Még sok ilyet....

Dr. GGG77 2012.09.25. 19:51:11

Pont a hétvégén álmodoztunk haverokkal, a lottó ötösről, hogy kinek milyen autó. Én mondtam a GT86-ot, egy Audi kombit. Meg EZT, néha elővenni és porrá alázni másokat a városban:

totalcar.hu/tesztek/2010/03/26/puszta_szeretetbol_kitolom_a_szemet/2/#szoveg

nyikk 2012.09.25. 19:52:03

Ja, minő zenék szóltak a filmben?

nincs_nick 2012.09.25. 19:53:51

@velocista: Most komolyan azt mondod, hogy létezik még olyan autó a kabriók némely darabján kívül amire nem lehet kívülről két bringa szállítására alkalmas egységet rakni? Ilyen már gyárilag volt az E30 kabrióhoz is, pedig az nem mai csirke. Vagy ragaszkodsz a sarazzuk össze belülről a kocsit élményhez?

velocista (törölt) 2012.09.25. 19:55:00

@Dr. GGG77: Ebben a kis Fiatban mi az alázás?:) Mert jól néz ki, az egy dolog... Vagy a gyorsulási verseny már alázás, vagy nem értem? Ez is olyan magyar dolog, nehéz lenne angolra fordítani, hogy öcsém, a tuning suzukival aláztam a Ferrarit a körúton :)))

velocista (törölt) 2012.09.25. 19:58:07

@nincs_nick: A bringaszállítás kocsin kívül barbár megoldás, és nem hiszem, hogy mondjuk két alsó hangon félmilliós karbon bringát kinn hagynál az utcán... Másrészt az E36-ba van egy tartalék szőnyegszettem, eladás előtt egyszerűen kidobom a koszosat, kitakarítom alatta a fémet, ha kell, és beteszem a csilivili új szőnyegszettet. Senkinek nem fáj (bár nem olajos így sem...)

Persze olcsó alu bringáknál a külső szállítás is megoldás lehet, egyébként nekem is van gyári BMW bringás tetőcsomagtartóm, de az csak vészhelyzetre...

velocista (törölt) 2012.09.25. 19:59:52

@velocista: Harmadrészt miért kéne összesározni a kocsit? Úgyis alul ott van egy lepedő, vagy nejlon, és köztük is. De legtöbb esetben le is lehet mosni (montit, versenyen, de arra ritkán járok), vagy eleve nem koszos (az országúti)

velocista (törölt) 2012.09.25. 20:01:26

És még valami: ha belül van a bringa, akkor sportautóként működik továbbra is, ha kívül, akkor óvatos teherszállító. És képmutató az, aki azt mondja, hogy azért vesz 200 le-s vagy erősebb autót, mert Kresz tempóval közlekedik. (mármint ha nem felfújt szájú kitartott csaj, aki ajiba kapja:))

Dr. GGG77 2012.09.25. 20:01:46

@velocista: Az az alázás, hogy egy-egy órára visszavedlenék 20 éves hülyegyerekké. :)

velocista (törölt) 2012.09.25. 20:06:01

@Dr. GGG77: De az a saját alázásod:))))Amúgy értem én, de nem tudom, hogy erre nem jobb-e egy kibelezett E30 318i, hangos kipufogóval, és 175-ös kopott hátsó gumikkal, amikkel minden irányba megy, csak egyenesen nem?:)

Rocko- 2012.09.25. 20:18:58

@vau: oké, ez a teszt nem tetszik, elfogadom.

"hogy nem árulna el sokat, ha kérnének egy mittoménmilyen kupás sofőrt fél napra, hogy döngessenek körbe a Rábaringen és mutassák meg a köridőket, mennyire hevül vörösizzásig a fék, kiesel-e az ülésből."
igen, ez valamit elárulna.
aztán ha olyan nagyon objektívek lennénk, akkor azt is kaluláljuk be, hogy fárad a sofőr, változik az idő, fogy az üzemanyag, nem lesznek 100%-ig steril körülmények.
elhiszed hogy lennének akik azon nyammognának hogy miért nem steril a teszt?

NperA 2012.09.25. 20:19:32

@gyvy:

Nem az a lényeg, hogy én elférjek hátul. Félreértetted. Csak arra mutattam rá, hogy ha az ülést jobban hátratolod akkor senki nem fér hátra. Az ülés hátul csak az amcsi adózási szabályok megkerülésére alkalmas. És hogy a táskádat oda tudjad hajintani.

Rocko- 2012.09.25. 20:20:05

@Tizenkettő: és az apukád is erősebb, tudjuk.

@uki: így van. nem olyan egyszerű ezt precízen összerakni, hogy mindenkinek kellően objektív legyen.

Tizenkettő 2012.09.25. 20:21:33

@Rocko-: Nem én kezdtem a személyeskedést. Elmehetsz te tudod hova.

Z o z ó 2012.09.25. 20:21:44

Karotta tesztje zseniális volt,de az nem váltotta ki azt belőlem hogy ejj kéne egy ilyen (bezzeg az M5...).De ez a cikk ilyen.

Majd egyszer:)

Tizenkettő 2012.09.25. 20:24:17

@Rocko-: Azért mert esetleg máshogyan gondolom a dolgokat az az én dolgom, ha nem tetszik nem kötelező egyetérteni velem, de attól ez nem jogosít fel téged arra, hogy itt mint valami főfasz osztogasd a személyeskedő pöcs véleményed.

Rocko- 2012.09.25. 20:24:55

@Tizenkettő: pedig olyan élvezetes ahogy játszod a felnőttek közt a sértett kisgyereket.

Tizenkettő 2012.09.25. 20:30:55

@Rocko-: Mondtam már hova mehetsz. Az meg ami Pista válaszát illeti ha valami kisgyerek stílus volt hát akkor az az volt. Mert még mindig nem tudott felmutatni semilyen konkrétumot csak a szubjektív érzéseit. Pont nem ezt vártam volna tőle,de úgy látszik a bulvárosodás felülír dolgokat. Csak megy a mutogatás meg hőbörgés mindenféle konkrétum néklül. Ez lenne egy autós szaklap? Ha meg nem tetszik az emberek véleménye azt nem leugatniu kell hanem meghallgatni, esetleg mérlegelni. Nem hinném, hogy én voltam az egyedüli akinek hasonló volt a véleménye a cikk után. Ha meg ez nem tetszik valakinek akkor meg nem kell kommentposztot nyitni.

Jozsi48 2012.09.25. 20:36:11

@ommm: Nem kell, majd látni fogják az eladásokon. Biztos, hogy kitűnő autó, csak egyvalami hiányzik espedig a 100 LE. Én leszek az első aki megrendeli a 300 LE változatot. Egy nagy tatongó úrt tölt be a 86-os, evek ota keresek ilyet, jelenleg GTI-m van de kellene egy RWD, ujonnan es megfizetheto arert. Meglatod 2 ev mulva meglessz a 300 LE.

Knorbi 2012.09.25. 20:38:36

Nyugi már srácok :)

Ez az autó a vezetés élvezetéről és a jókedvről szól......:)
Ha meg jókedvünk van akkor szeretünk mindenkit:)
Kár veszekednetek.
Inkább gondoljatok bele hogy csapattok egy jót ezzel a vassal.....
Nem tudom kinek mi baja van vele szerintem zseniálisat alkottak a Toyotánál.

Knorbi 2012.09.25. 20:40:17

@Jozsi48: Biztos hogy lesz egy erősebb változat.
Egyébként volt szerencsém Golf 6 GTi-hez tiszta uncsi. Sokkal jobban élveztem a 160Le-s Scirocco-t.

Knorbi 2012.09.25. 20:41:30

@R1200Gs: Sajnos van akinek ez is elég.

Tizenkettő 2012.09.25. 20:47:17

@Knorbi: Biztosan jó autó, én ezt nem is vitattam, szívesen kipróbálnám, és nekem nem is ezzel volt a bajom. Hanem azzal, hogy ledegradálnak más autókat mindenféle szubjektív vélemény alapján, amik nem feltétlenül rosszabbak, vagy akár jobbak is. De ezt sajnos nem tudtuk meg, amire mondjuk többen is kíváncsiak lettünk volna. Ellenben amikor ezt felhoztam, és meg mertem említeni, hogy egy megane RS olcsóbb és nem feltétlenül szarabb mindenki a torkomnak ugrott.....

1kutya 2012.09.25. 20:55:55

@Jozsi48: hamarabb. a subaru már reszeli a turbós BRZ-t (sajnos az is csak hátul tud majd hajtani).

@velocista: bazmeg! neked egy sportautó vásárlásnál az a szempont, hogy beleférjen 2 biciGli???

vegyél logan mcv-t...

Knorbi 2012.09.25. 20:56:01

@Tizenkettő: Értelek és én sem szeretem ha csak úgy ledegradálnak autókat.
Bár az említett modellt én sem hasonlítanám a Toyotához.Egyszerűen mert ez sportkocsi az RS meg egy sportos kompakt.Egész más építésmód stb.
Ettől függetlenül a maga nemében jó az.
pl a rántott hús is isteni na de a libamájhoz képest smafu :)))

ps3peter 2012.09.25. 21:03:00

Nem értem miért kell azt túlspilázni hogy miért tetszett Pistának a kocsi, szerintem tökéletesen érthetö, az is, hogy egyszerüen nincs mihez hasonlítani a mai felhozatalból. A Megane RS - mint Knorbi is írta - tényleg más kategória, nem ellenfél, egyszerüen más.

velocista (törölt) 2012.09.25. 21:03:51

@1kutya: Bazmeg, nekem van olyan sportautóm, amibe belefér két biciGli. Fáj?

velocista (törölt) 2012.09.25. 21:06:05

@velocista: Ráadásul a második:) de nem sportautó, csak egy erősebb kupélimuzin. A sportautó az a Ferrari szint, nem az ilyen kis pöcsköszörűk, mint a GT vagy az M3...

1kutya 2012.09.25. 21:09:02

@velocista: ha az m3-ra gondolsz (amit hiszek, vagy sem), akkor az nem az! tippelj tovább:-DDD

1kutya 2012.09.25. 21:10:25

@velocista: na, akkor egyetértünk:)

(de nehogy már az legyen egy kupénál a legfőbb szempont, hogy belefér é 2 bringa, mert helyben tökönszúrom magam!!!:)

velocista (törölt) 2012.09.25. 21:18:49

@1kutya: Egy igazi sportautónál nem ez a szempont, de a cikkben sem sportautóról volt szó, hanem csak egy kis alulmotorizált kupéról. De bármilyen viccesnek is hangzik, nekem ez szempont: alapból annyira nem szeretek autózni, hogy csak azért fenntartsak egy boxstert vagy S2000-at, mert az milyen jó, ha meg megyek valahová, akkor viszek bringát is legtöbbször. De attól még, mert bringát viszek, nem kell a vezetési élménynek egy Logan szintjén lennie. Ha nagyon nagy vezetési élményre vágynék, akkor vásárolnék újra egy sportmotort vagy egy kéthengeres KTM SMR-t. Mert azért kevés megfizethető sportautó van, ami tudja azt az élményt, mint egy 200-zal egy kerekező sportmotor (ezt sem kell elhinned), csak ugye ezt nem lehet hosszú távon csinálni.
Szóval alapból azért erős hétköznapi autókról beszélünk, az átlagosnál jobb vezetési élménnyel. Nem hiszem, hogy több örömet adna egy 350Z, RX-8 vagy hasonló sportkupé, mint egy elektronika nélküli E36, plusz azok nem használhatóak átlagos cipelős autónak.
Vagy te milyen sportautóra gondoltál, ami már annyival nagyobb élmény, mint egy M3, hogy ne legyen szempont a praktikusság? Tételezzük fel, hogy a pózolási érték nem érdekel, azaz felőlem nézhet ki egy félmilliós 316i-nek is az autó.

LallyPop 2012.09.25. 21:23:51

@velocista: M3 mellé nincs másik autód?

Ezt most el kéne hinni vagy hogy? Utánfutó? Használt FAstra kombi? Valami?

Nem hagyod kívül a karbon cangát? Hát mijap*csának mész akárhova el? Nooormásis?

Nem mintha elhinném amit vakerálsz de erre van az RS4/RS6 Avant.

Knorbi 2012.09.25. 21:26:42

@velocista: Az már inkább szupersportkocsi.
És kb 1-2 száz bűnöző engedheti meg magának idehaza.

velocista (törölt) 2012.09.25. 21:28:44

@Ándi bácsi: Az RS4-RS6 aztán marhára élményautó, különösen sperres RWD:)
Természetesen van másik autó, városi használatra. De ha messzebb megyek (versenyre, túrázni, edzésre), akkor az M3-ast használom. És azért megyek el, mert Budapesten nem élmény bringázni, ha itt laksz, talán érted, ez is egy módja a kirándulásnak, csavargásnak, társadalmi életnek (mert társas sport, szemben a motorozással, ahol be vagy zárva sisakba). Az M3-as pedig piros, kérdezd meg az E36 fórumon, láttak-e már piros M3-ast, amiben egy karbon CX bringa volt?:)

Knorbi 2012.09.25. 21:29:39

Ja és erősebb kupélimuzin..... Passat CC vagy CLS.Csak ezek a kupélimuzinok tudtommal.
De abba befér két bringa?

Dr. GGG77 2012.09.25. 21:31:53

@velocista: Az valahogy nem vonz. Mármint, hogy birtokoljak is egyet.

velocista (törölt) 2012.09.25. 21:33:17

@Knorbi: Az E36 kupé is kupélimuzin az angol terminus szerint (csak kétajtós), a magyarban nem tudom követni. A Passat CC nem RWD, és nem sportos. A CLS meg szintén nem egy sportautó, még annyira sem, mint ez a szerencsétlen öreg roncs, ami nekem van...

velocista (törölt) 2012.09.25. 21:34:14

A tematizálás jó, kicsit eltértünk a GT86-tól :)

Dr. GGG77 2012.09.25. 21:35:47

@Tizenkettő: Miközben itt túráztatod magad a neten valószínűleg több tucat, műszerekkel mért adatot találhattál volna a Megane RS-ről, és a GT86-ról.
És nehogy már bocsánatot kelljen kérnünk tőled, ha minket nem (csak) a cm-ek, nm-k, le-k, mp-ek érdekelnek egy autóban. Hanem a szag, az íz. Minden, ami nem mérhető.

LallyPop 2012.09.25. 21:37:44

@velocista: RS4 RS6 alatt Porsche technika van nem annyira f*s az, bár nem háccsókerekes. De megb*szhatod a driftelgetést amikor hátul repked a bringa...bár gondolom bukóban vezetel, a kárbon meg ultralájtosan simogatja a búrádat. Kacc.

Knorbi 2012.09.25. 21:38:49

@velocista: Szerintem Coupe de nem vitatkozom.

Korának egyik legjobb autója az biztos. Ha meg van egy jó állapotú M3-asod akkor mondj el néha egy imát mert szerencsés vagy :)
Nem mondom hogy túlmotorizált vagy kezelhetetlen gép de az még abból az időből származik ahol ha nem tudsz jól vezetni hamar az árokból húzhatod ki ha fickóskodsz vele.

Hurri Kán 2012.09.25. 21:41:18

@velocista:
"Az RS4-RS6 aztán marhára élményautó, különösen sperres RWD:) "
Ezek mióta első kerék hajtásúak?

Julio10 2012.09.25. 21:44:03

@gyvy: Senki nem mondta, h az autóhibája, legalább is én biztos nem (olvasd vissza a korábbi hozzászólásomat), csak ettől "amindenkifaszagyerekleszahátulhajtósautótól" dologtól ver ki a víz

bono92 2012.09.25. 21:54:19

Az egész cikk azt sugallja, hogy az erős autó nem jó. Vályi úr megemlíti a Colin Chapman filozófiát, miszerint a könnyű autó jó. Azt, hogy könnyű autó háromszor leírja, és mindannyiszor érvekkel támasztja alá. Továbbá kétszer is leírja, hogy a könnyű autó jó. De a legnagyobb pozitívum abban, hogy a könnyű autó jó, az, hogy nem kell bele erős motor. A cikk főszereplője a Toyota GT86. Nézzük megfelel-e a Colin Chapman féle filozófiának! Nincs benne erős motor? Igen! Van benne egy 2 literes szívó boxer motor, 200 lóerővel és 205 NM-rel. Könnyű-e az autó? nem. NEM! 1200 kg! Hoppá, itt meghiusul a filozófia, mert nem könnyű az autó. De szerintem csak Vályi úr találta ki, hogy ezt az autót Colin Chapman filozófia szerint építették! Mert ha tényleg így lenne, akkor minimum 990 kilósnak kéne lennie az autónak! Figyelem! Direkt nem sportautókat hozok fel példának, direkt hétköznapi autók súlyát! A 206-osunk 1040 kilo! Ráadásul kombi, és gazdagon fel van szerelve! De még a családi 406-os kombink is 1300 kiló! Ez meg egy sportautó 1200 kilóval! Amit direkt nem építettek erős motorral! De ettől még nem lesz könnyebb a kocsi. Vagy egy erősebb motor kéne bele (Karotta is megmondta h nem erős a motor), elég lenne bele egy picike kis turbó és ennyi! De ha már igazi kicsi sportautót akartak nem erős motorral, akkor minimum 1 tonna alá kellett volna menniük. Nem is értem a Toyota-t...Amikor megszellőztették h gyártani fogják, meg voltam győződve, hogy turbósan fogják kihozni. Mindegy, Subarubol 100% h lesz STI verzió, ami turbós lesz.

Amúgy nekem is feltűnt, hogy a cikkben is furcsa Vályi úrnak a "viselkedése", ami fokozódik a kommentekben a ledegradáló és arrogáns írások, de ezt már megszoktam! Tudom, biztos már nagyon eleged van a sok hülye emberből, aki ideír, néha én is felhúzom magamat, amikor olyat olvasok, de főleg Neked nem kéne ilyen stílusban válaszolgatni :/ visszatérve a cikkhez: igen, az első részben "hülyék azok, akik erős autót vesznek" második részben "hülyék azok, akik elsőkerekes autót vesznek". ez nem tetszett a cikkben.

velocista (törölt) 2012.09.25. 21:58:41

@Ándi bácsi: Az bizony meg sem tud mozdulni, ha be van rakva, pár tízezer kilométert mentem már így. Nem mondom, h mindenhol driftelve, mert öreg vagyok már bohócnak, de egy körforgalom, vagy ahol "kiadja" kinálja magát egy kis csúszkáláshoz. De persze ez csak kamu, valójában egy csepelt szoktam vinni a haver trabantjában:PP

@gyvy: Nem hajtják az első kereket? Ez nekem új.

@Knorbi:Szerintem kezelhető, de ésszel kell vele közlekedni:) Voltak szerencsés helyzetek, amiket megúsztam, különösen az első néhány évben még a 321le-s "EVO"-val. Most 3.0 van, pár évvel idősebb vagyok, ezzel már egész nyugodtan közlekedek...

Dr. GGG77 2012.09.25. 21:58:42

@bono92: "akkor minimum 1 tonna alá kellett volna menniük"

Az ár pedig kúszott volna meredeken felfelé az alumínium, a szénszál, meg a magnézium miatt. Úgy jobb lenne?

S2000 2012.09.25. 21:58:56

Tetszett a cikk, a GT86 meg jo kis elmenyautonak tunik, kihozhatnatok a palyanapra.

velocista (törölt) 2012.09.25. 22:01:20

@Knorbi: A kasztnit épp egy pár hete mértük körül, a legtöbb elem 100 körüli festékvastagsággal bír, 1-2 fújt elem van rajta. De AF-es, lehet, h nem ez az eredeti bódé. A lényeg, h a most van, az jó, ami mozog, forog, az meg folyamatosan szervízelve van, pár százezer forint értékben már lett az amúgy jó állapotú autón mindenféle kis gumi-műanyag bizbasz cserélve. Az esztétika nem érdekel (a bazári kiegészítők helyett gyáriasítottam), de használom rendeltetés szerűen, így a futóműnek, erőátvitelnek nem lehet baja...

Knorbi 2012.09.25. 22:01:25

@bono92: Egy Peugeot rajongó :)

Csak a Toyotát nem érted vagy a Peugeot-t sem?:)
Csak az érdekesség kedvéért:
Peugeor RCZ 200LE : 1372 Kg

Nem kötözködés! Csak gondoltam megnézem a dolgot Peugeot vonatkozásban.

és igazad van a Vályival kapcsolatban.

Shadowbull 2012.09.25. 22:03:19

@Ándi bácsi: "RS4 RS6 alatt Porsche technika van"

Dehogy van.

Az az RS2. Vót valamikó.

Knorbi 2012.09.25. 22:04:13

@velocista: Igen sejtettem hogy eleinte voltak meleg helyzetek :)

Jól hangzik így még sokat el fog menni.
Használd egészséggel!

Tizenkettő 2012.09.25. 22:04:17

@Dr. GGG77: Persze tisztában vagyok vele, de én a totalcart olvasom és itt lettem volna kíváncsi egy ilyen tesztre, és nem a külföldi médiában. És ha már a cikkben többször is felhozza Pista a fent említett autókat akkor az egy közös teszt után lett volna korrekt.

Hurri Kán 2012.09.25. 22:04:31

@velocista:
Összkerékhajtásról gondolom hallottál már. ;-)

velocista (törölt) 2012.09.25. 22:05:49

@Ándi bácsi: Az RS4 és tsai biztosan sokkal fejlettebb és jobb technikai alapokkal bírnak, mint az alapvetően kőegyszerű M3. De nekem nem elég RWD-sek. Nem vezettem egyet sem, de nagyjából elhiszem a Top Gear RS4 vs E46 M3 tesztjét. Az Audi a gyorsabb. Az M3-at nagyobb élmény vezetni (feltételezem).
A kombiban egyébként repkednének a bringák, az M3-asban nem tud, mert olyan szűk a hely az utastér és a csomagtér között, hogy éppen fér csak be...

Dr. GGG77 2012.09.25. 22:06:00

@Tizenkettő: Remek. Akkor ismerve a magyar autópiac méretét, helyzetét elemezd légyszi azt, hogy mennyire nehéz vagy könnyű összehozni egy 8-10 milliós autókat összehasonlító tesztet.

velocista (törölt) 2012.09.25. 22:08:21

@gyvy: Volt két Justym, lenyűgözőek voltak, csak akkor még drága volt a regadó, eladtam alkatrésznek őket egy rövidebb téli lepencei autókázás után:) Felmerült a Subaru vásárlás többször is, de nem szeretnék a rózsaszín felsős irodisták közé tartozni, akik a tulajdonosok nagyobb részét teszik ki. (a múltkor számoltam véletlenül, 4 békalámpás Subarut láttam, 3-ban ült rózsaszín inges vagy pólós férfi, a negyedikben egy duci csaj :))

Tizenkettő 2012.09.25. 22:10:22

@bono92: Szegény Chapman eret vágott volna magán ha 1200 kilós autó szerepelt volna a neve mellett. Az Elan valahol 600 kiló körül van ha jól emlékszem, és olyan 160 ló. :D Tudom most majd megint a fejemet követelik ezért, mert hogy a biztonság meg blablba.... :D De a lényeg, tényleg erős hasonlat.

Vajda Gábor (Gabor_V) · http://www.linkedin.com/in/gaborvajda1984 2012.09.25. 22:11:04

Na jó, összefoglalnám:

1. A Tojóda Dzsítínyócvanhat szar, mer' én aszontam, meg mert nem mondja hogy hutyutyú, meg nem az van ráírva, hogy RS. De főleg mert nincs nyócmillám.
2. A Pista mongyon le, mert sógunbérenc róninok pénzelik, és a tetvek még a kisujját is meghagyták. Mert még bázsüsze is van.
3. A TC mongyon le, mer' régen minden jobb volt.
4. A KGS az egy T-modell, úgyhogy a témáról le lehet pattanni.
5. Ha így folytatjátok, végeTEK lesz!!!

Uff.

velocista (törölt) 2012.09.25. 22:11:34

@Knorbi: Volt pár olyan dolog, amire nagyon nem vagyok büszke, akár autópályás versenyzés egy tuning Mustanggal, akár vízátfolyáson megpördülés utasokkal (ez utóbbi ráadásul nem is direkt volt, a mellettünk jövő FWD autó meg sem mozdult.)
De ezekből már visszavettem, az autó évi max 10.000km-t megy, mélygarázsban áll, meg évente pár hetet szervízben, nagy revízión:)(az egy 17 éves autónál sajnos szükségszerű, ha elvárom tőle, hogy ugyanazt tudja, mint újkorában... Korábban nem is tudtam, hogy mennyi kis alkatrész öregszik el egy autón:)))

Knorbi 2012.09.25. 22:13:00

@Gábor (Gee Halen): Hát ez végszónak nem is rossz :))) nem csak bázsüsze van de egy hülyő mazsom is :)

Megyek is aludni :)

Tizenkettő 2012.09.25. 22:14:26

@Dr. GGG77: Ezt nem én szeretném kitalálni, hogy hogyan lehet megvalósítani. Biztosan lenne rá mód, ha nem is mindegyik konkurenssel, de egy párat bizonyára össze lehetne szedni. Mondjuk az ilyen megállapítások után nem csodálkoznék ha senki sem adna autót.

Knorbi 2012.09.25. 22:15:56

@velocista: mindenki csinál faszságot.
Igen az öreg autóra költeni kell ha azt akarjuk hogy tényleg jó legyen.és igen mindig van valami apró bizbasz.
Ezért vettem új autót. Muszáj hogy jó legyen mert dolgozni járok vele.
Ha csak úgy lenne én is valami "érdekeset"tartanék :)

bono92 2012.09.25. 22:16:16

@Dr. GGG77: Nem kell ahhoz ilyen csuda dolgok, mint a szénszál. Csak annyit mondok: Lotus Exige, 914 kilo.

bono92 2012.09.25. 22:19:38

@Knorbi: Értem mire gondolsz, csak az RCZ nem sportautó. Hiába kupé is, meg 200 lóerős is.

velocista (törölt) 2012.09.25. 22:19:38

@Tizenkettő: A Top Gear, EVO és tsai rendszeresen kapnak kölcsön magánautókat, amikre biztosítást kötnek, és a tulajdonossal együtt tesztelik. Itthon ott kezdődik, hogy eleve kevés jó autó van (az enyémet sem adnám oda, mert azon rugóznának joggal, hogy pl miért zörög valamelyik kárpit, vagy miért csak félig van beépítve a tempomat:)), és szerintem biztosítani sem lenne egyszerű. A motoros újságnál több biztosítóval és alkusszal is tárgyaltunk, hogy biztosítva legyenek a kollégák és a motorok (mert az importőröknél nem divat a casco, sok motoron rendszám sem volt, vagy eleve pályán mentünk vele), amiért fizettünk is volna, plusz hirdetési felület, de még a fizetős ajánlatot sem sikerült kiverni. És ugye ki adná szívesen úgy kölcsön az autóját, hogy ha összetöri egy olyan újságíró, aki nem ment még 300le-s, kipörgésgátló nélküli régi vassal, akkor nincs kártérítés, vagy vasalhatja be az ilyen-olyan bérrel bejelentett embereken (most nem az indexről beszélek, hanem a médiáról általában).

velocista (törölt) 2012.09.25. 22:22:36

@Knorbi: Én is vennék új autót, ha tudnám, hogy legalább annyit tud, mint a kétmilliós régi. De ehhez kéne menni a GT86-tal, nagyjából még az férne bele, de így a tesztek alapján kicsi és gyenge (bocs a rajongóktól..). Elolvastam már vagy 15 tesztet róla, megnéztem a Karotta filmet többször, de nem győzött meg. Más RWD meg nincs, a 125i meg nem sport autó. Az M135i turbós és drága. Nem könnyű velem jót tenni :)
Illetve vennék új autót, ha sokat kéne mennem, de szerencsére úgy alakítottam az életem, h ne kelljen...

Dr. GGG77 2012.09.25. 22:28:18

@bono92: És nyilván az Exige hétköznapi használhatósága is megegyezik a GT86-al...

Ja, és egy összehasonlító. Az RCZ nyer (ettől még nekem sosem kéne)...
www.germancarforum.com/community/threads/autobild-sportscars-mini-coup%C3%A9-jcw-vs-peugeot-rcz-1-6-200-thp-toyota-gt-86.46222/

Dr. GGG77 2012.09.25. 22:29:12

Ezred fetisisztáknak:

Sachsenring laptimes:

1:45,90 min - Peugeot RCZ 1.6 200 THP Asphalt
1:46,55 min - Mini Coupé JCW
1:48,57 min - Toyota GT 86

bono92 2012.09.25. 22:33:02

@Dr. GGG77: Na ezt nem gondoltam volna, hogy az RCZ versenypályán jobb, mint a GT86 :O

Dr. GGG77 2012.09.25. 22:38:46

@bono92: Látom érted a különbséget. Lehet, hogy kapott a GT86 majd' 3 mp-et, de abban végig vigyorogsz, mint a hülye, az RCZ-vel meg csak körbedöngetsz... ;)

JMC 2012.09.25. 22:42:41

@bono92: 205 helyett 275 Nm és jóval lentebbről tudja a turbó miatt. Tömegben meg nemegész 100 kilóval hosszabb csak a PUG. Ez még nem az a liga, ahol versenypályán számítana, hogy elől vagy hátul teker. Csak az erő.

uarempty 2012.09.25. 22:48:06

@Gábor (Gee Halen): Ki mondott ilyet, h szar?szerintem inkább vedd be a gyógyszered.Másrészről, még egy picit sem vicces, amit ide hánytál.

S2000 2012.09.25. 22:52:19

A video is nagyon korrekt.

bono92 2012.09.25. 22:53:49

@Dr. GGG77: Igen, kb ezt akartam én is leírni. És tényleg így van :) RCZ nekem csak azért jön be, mert piszok jól néz ki (tudom kinek a pap, kinek a papné)

merida001 2012.09.25. 22:57:54

Én ezt az autót mikor megláttam az első gondolatom az volt, hogy végre egy arányos formavilággal rendelkező szerethető japán sport(os) kocsi. Ami arra késztet, hogy ülj bele és nyomd neki...Egy megunhatatlan kis garázsdísz, ami inkább a klasszikus japán reális vonal vezetés világát idézi nem pedig egy mai modern (japán vonalon maradva) futurisztikus Honda Civic-ét... Ami szintén nem csúnya, csak ez a Toyota valami olyat hozott vissza, amiben van érzelem - a szó jó értelmében persze! :))

kzolika 2012.09.25. 23:09:33

Lehet, hogy ezen az autón a nem-Lexus style lámpa lehetne a tuning?

Új mértékegység a közepes IKEA-bevásárlás? Az milyen? Csak Apa visz egy béna kék szatyrot magával, a család többi tagja pedig kóvályog össze-vissza és pakol bele?

kzolika 2012.09.25. 23:11:51

@velocista: MX-5 NB 2 liter és Japánból turbó-kit? Vagy az a turbó miatt nem jöhet szóba?

ommm 2012.09.25. 23:24:23

@R1200Gs: Gratulálok! Ezt összeraktad, bár biztosan sokáig tartott! Maradj troll, jól áll!

ommm 2012.09.25. 23:28:23

@Knorbi: Istenem, be szép lenne. Hirtelen nem is tudom, melyik kolléga alatt állt meg az autója és mikor, hogy ne jutott volna el oda, ahová akart. Bár te _biztosan_ jobban tudod...

ommm 2012.09.25. 23:29:39

@R1200Gs: Ilyen gyönyörű BMW-motorja senkinek nincs. Bánjuk is nagyon.

ommm 2012.09.25. 23:32:12

@uki: Nem, nem tudja, tudod, napellenző és megmondás, emlékezet nincs. Pedig ott van a neten, elég rákeresni.

ommm 2012.09.25. 23:34:16

@R1200Gs: Öregem, egyre szánalmasabban vergődsz. Bírod még?

ommm 2012.09.25. 23:37:57

@vau: És mégis, milyen hátsókerekes, kétszáz lóerős sportautót állítunk mellé?
Mert objektív eredményt csak úgy kapsz.
És egyáltalán nem biztos, hogy a vezetési élmény párhuzamos a jó köridővel, egyáltalán nem.

ommm 2012.09.25. 23:40:11

@Knorbi: Ennek fuss neki még egyszer, de nagyon.
Minimum a napi két cikk, nyolc hír, blogposztok, csak győzd olvasni.

dzolee 2012.09.25. 23:43:53

Jó verda,jó cikk.jó videó!Köszönöm

ommm 2012.09.25. 23:49:49

@bono92: "hülyék azok, akik elsőkerekes autót vesznek"

hmm...hol olvastál ilyet? idézd ide légy szíves. köszi!

Az, hogy a tizenéves családi autók önsúlya mennyi, pedig vajmi keveset jelent manapság. Olyanom van nekem is, erősebb is, alig nehezebb. Mégis olyan távol áll a sportautótól, mint Makó Jeruzsálemtől. Vagy mit is szerettél volna pontosan mondani?

Rocko- 2012.09.25. 23:56:09

kezdek egyre jobban egyetérteni Kőbájkerrel. sajnos.

bono92 2012.09.25. 23:58:32

@ommm: Nem olvastam olyat, csak ezt sugallta a megfogalmazásod.

Tudom, hogy távol áll egymástól, ezért is hívtam föl a figyelmet, hogy direkt hétköznapi autót hozok példának. Azt akartam ezzel mondani, hogy a hétköznapi autó (abban a példában a 206) könnyebb, mint a GT86 sportautó, ami úgy lett építve h nincs benne erős motor, és nem nehéz, mint az erős motoros sportautók. És még így is nehéz ehhez a motorhoz (szerintem) az az 1200 kilo.

butschq 2012.09.26. 00:00:47

hmm... A Toyota gyárt még autót? Fel sem tűnt :D

Számomra ez az autó hűen utódja a régi japán sportautóknak. Élek össze-vissza, itt egy forma, ott egy forma, esküsöm oldalról a béka és gumicsizma egyvelegének nézem :)
kíváncsi lennék rá élőben, biztos másképp mutat, mint így fényképen.
És hát annyi öröme bódotá van a dologban, hogy a Toyota megint gyárt ilyen sportos izéket. Valakinek biztos öröm :)

Összefoglalva, számomra (és ez fontos) nagyon bazári, a műszerfal meg tipikus japán igénytelenség. De azé ahogy megboldogult mesterem mondaná, cefrét hordani biztos jó lenne :)

butschq 2012.09.26. 00:04:52

amúgy majdnem belekötöttem abba, hogy minek digitális és analóg km óra, de közben rájöttem, hogy nekem is így van megoldva a Simsonban. Egy biciklis, ami digitális, és a gyári analóg.
Na várjá, ezt anno levédettem? :)

ommm 2012.09.26. 00:08:09

@bono92: Na látod, akkor rosszul értelmezted. És ezért azonnal én vagyok a hülye. Ez itt a baj, de mindegy. A mai világban 200 lóerőhöz 1200 kiló sajnos üdvözítő dolog és jó arány.
Annyira egyszerű lenne minden, ha a dolgokat a saját idejükben, saját környezetükben és a kontextusból nem kiragadva vizsgálnánk, mert így ez csak határtalan trollkodás és a hülyeség melegágya (nem konkrétan rád gondolva), ugyanolyan számmatiné, amiből már minden értelmes ember 12 évesen kinőtt.
Köridők, lóerők és newtonméterek, van, aki megérti, hogy mindez semmit nem számít akkor, ha egy jó élményautóban ül az ember?
Csalódtam, nem értünk még meg a GT86-ra, sajnos.

Knorbi 2012.09.26. 06:41:17

@ommm: Ha hiszed ha nem sokszor ez jön le. A régi merciért sem saját kocsival mentetek pl. Sőt az előző évadban a Karotta le is robbant. És az égéstérben is volt szó a szerelmees szarokról és hogy kéne egy jó szerelő. Olyat még nem olvastam hogy valakinek lenne egy sima polgári autója ami nem 20 éves. Aztán meg fikázzátok a hiteles Suzukit pedig valószínűles a tulaj csak dolgozni akar járni egy fenntartható és megbízható auróval és nem kínlódni egy 15 éves valamivel. De ez nem kötözködés akar ám lenni max észrevétel.
Sőt imádom a régebbi kocsikat azokban még van élet. És ezért szimpi ez a Toyota.

Sebajfobias 2012.09.26. 06:45:51

Osszefoglalom, ahogy mar mashol is megtettem: ha ugyakarok autozni elvezetesen, hogy kozben lassu vagyok, mint a tetu, akkor lemegyek gokartozni.

Knorbi 2012.09.26. 06:46:58

@ommm: Akkor én nem tudok betelni vele:-) de a tanács pl tényleg kevés. Alig havi néhány. És pl a legutóbbi dízel kombishoz nem is lehetett írni pedig biztos sokan segítettek volna mert a legtöbb ember járt már úgy hogy kéne egy kombi.
A hírek azok nagyon jók azok mindig frissek:-)
Napi több cikk? Hmm na jó mostantól jobban figyelek.
Akkor mindent bele és további jó munkát:-)

Rocko- 2012.09.26. 07:15:00

@Knorbi: "A régi merciért sem saját kocsival mentetek pl."
és?
"Sőt az előző évadban a Karotta le is robbant."
én erre konkrétan nem emlékszek, de vegyük annak hogy volt ilyen. tehát Karotta egyszer lerobbant, akkor az egész szerkesztőség autóállománya egy rakás fos, mind a ~15 főé. szerinted ez arányban áll egymással?
"És az égéstérben is volt szó a szerelmees szarokról és hogy kéne egy jó szerelő."
miért nem kontextusában nézed? Winkler nem talál jó szerelőt a Magyarországon ismeretlen Cougarhoz, te pedig leáltalánosítod az egész szerkesztőségre. valamint egy zavaró hiba (mittomén nem megy a napi km számláló vagy meghalt a hátsó ablatörlőmotorja az korántsem egyeneértű egy lerobbanássa.)
"Olyat még nem olvastam hogy valakinek lenne egy sima polgári autója ami nem 20 éves."
és? mi ezzel a gond?
"Aztán meg fikázzátok a hiteles Suzukit pedig valószínűles a tulaj csak dolgozni akar járni egy fenntartható és megbízható auróval és nem kínlódni egy 15 éves valamivel."
óhh, te is funkcionális analfabéta vagy? miért nem nézed kontextusában a dolgokat? pont feletted írja ommm is. nem a 3 éves hiteles suzukival van a gond. az önerőn felüli hitellel van a gond és azzal hogy a Suzukit másként akarják kezelni mint igásló.

szóval ha már ítélekzel, akkor vedd a fáradtságot hogy nem felületesen teszed.

Knorbi 2012.09.26. 07:43:21

Te nem felületes vagy hanem agresszív. Mint az ovis akinek bántották a barátját.:-)
Nem vagy az ügyvédje ne írj helyette. Én normális stílusban írtam nem olyan támadón mint te. Ne is válaszolj.

Rocko- 2012.09.26. 07:54:48

@Knorbi: igen, emrt fel tudnak baszni a hülyék.
tehát nem elég hogy felületes vagy, és ennek ellenére támadod a TC-t, ráadásul nem is vagy hajlandó regálni a tényekre.
azt hiszem gyakorolhatnád ezt a vitakultúra dolgot.

Knorbi 2012.09.26. 08:07:20

@Rocko-: te rögtön hülyéztél. Ez ám a kultúra.
Amit írsz inkább nyalizás.
És nem támadom őket. Csak írtam. Látod kicsit fentebb ő is normálisan megírta hogy nincs igazam nézzem meg jobban. Ennyi.

sunblind 2012.09.26. 08:18:07

... azabaj, hogy a határon történő használat fogalmát nem értik sokan. Pont arról van szó, amikor egy autó minden paraméteréből képes vagy kicsavarni a szuszt, na és ott milyen!
Ennek, a gyenge motorral szerelt autónak a határai messze egy átlagos B kategóriás makimadár képességei fölött vannak. Azt pedig lássuk be, sehogyan sem életszerű, ha egy fórumon a kommentelők 80%-a erősebb motorért sipákol, mert matematikailag maximum 1% tudná a mostani hardvert is teljesen kihasználni.
Amúgy kikúrt dögös lenne egy könnyített alamínium ablaktekerő kurbli, de a villanyablak asszem szerkezetileg is könnyebb nem?

JmOS 2012.09.26. 08:39:12

Amikor egy cikket olvasok egy számomra félig-meddig érdektelen autóról (amilyet sosem vennék), és közben azt érzem, hogy megkívántam: no ez az újságírói kunszt!
Gratulálok az íráshoz!

ommm 2012.09.26. 08:40:10

@Knorbi: Na akkor gyorsan nézz utána, kinek milyen autója van a szerkesztőségben, mert ezek így csak erős féligazságok ám.

ommm 2012.09.26. 08:42:55

@Sebajfobias: Hol olvastál olyat, hogy lassú, mint a tetű? Vagy csak ideböfögtél egyet, mert jól esik?

ommm 2012.09.26. 08:44:25

@Knorbi: "és pl a legutóbbi dízel kombishoz nem is lehetett írni"

Minek? Hogy egy eszetlen, olvashatatlan, egymást anyázó kommenthalommá olvadjon? Nincs értelme, inkább árt, mint használ annak, aki tanácsot kért.

Knorbi 2012.09.26. 08:55:47

@ommm: nanana:-) felcsigázol:-) na jól van akkor utánanézek valahogy.

Knorbi 2012.09.26. 09:03:54

@ommm: Ezt FÉLIG tudom elfogadni. Sajnos az igaz hogy először jönnek a fanatikusok a CSAK opelt,vw-t,toyotát,alfát stb...
Dehát az autóbuzik fórumán ez benne van:-) de azért szoktak épkézláb ötletek is lenni. De elfogadom így elejét is vettétek egy parttalan vitának.
Csendben megjegyzem itt is ez megy:-) szar a gt86 nemis mer egy isten kerekekkel:-)
Én azt mondom nem kell csillió lóerő az élvezetes autózáshoz.
Ha el van találva a motor váltó futómű igenis lehet jót autózni egy egyszerűbb autóval is. Pl a pécsi szerpentinen lefelé:-) még motorerő sem kell csak jó gumik meg futómű:-)

Tizenkettő 2012.09.26. 09:09:33

Azért lehet azt állítani, hogy nincs hasonló autó a piacon, és így nehéz tesztre autót szerezni mellé, de azért lássuk be, ha valaki ilyen autót vesz, az a hothatch vásárlórétegéből fog átpártolni, így valahol azok az autók az ellenfelei. Ha valaki sportos utcai autót akar ezek közül választhat. A célközönség nagyjából ugyanaz.

Rocko- 2012.09.26. 09:10:50

@Knorbi: nem, nem támadás. tényekre meg nem reflektálsz.
felőlem azt hsizel amiben akarsz.
csak tartsd magadban.

w a s d 2012.09.26. 09:23:13

@Rocko-: "az önerőn felüli hitellel van a gond és azzal hogy a Suzukit másként akarják kezelni mint igásló."

Én azt mondom, nem is csak igásló. Mert ha úgy nézzük, a Golf is az, aztán mégis az egyik legjelentősebb kultuszautó lett idővel, főleg Európában, de a világ más részein is eléggé erős az ilyen jellegű státusza.
A Suzuki pedig kicsit ilyen szerintem itthon. Hétköznapi autó viszonylag nagy példányszámmal, vagyis sok embernek van ilyen, és mivel alapvetően azért nem rossz, sokan meg is kedvelik.

zotyesz66 2012.09.26. 09:37:33

Ma reggel láttam az autót a Kossuth téren a Parlament előtt. Szép...

tükörfúró 2012.09.26. 09:41:31

@ommm: Fóbi kollega kicsit sarkosan fogalmazott, de teljesen igaza van.

Ez a hazai skanzen betegsége, mindent ami kicsit is vadulósabb, azonnal "húú sportautónak" egekig magasztalni.

Mert nekünk általában csak igy lehet, megvesszük fűalatt járkálósnak, aztán közben néha kicsit kimegyünk bohóckodni.

De nem ezt, mert ez ahhoz drága, akinek meg van ennyi pénze egyben, újautóra, általában megoldja máshogy.
(többautó, építtetés, trailer, cég, P rendszám, stb)

Kimegyünk bohóckodni, igen, de nem versenyezni. Mert egy ennyire gyenge valami még szénné tuningolva sem alkalmas igazi körversenyre, ahol van bőven hely, egyenes és távolság, más kicsit is erős autók egyszerűen kigyorsításból lemossák.

Driftre megintcsak alapszinten sem alkalmas, mondanám, hogy tanulni még talán, annyi bőven bennevan, de egy majdnem 10milliós szép új autót törni, borogatni, gyilkolni? Áh...az nem a mi koordinátarendszerünk, olyat maximum az olajmilliárdos arab csinál majd, akinek ez csak egy érdekes kandzsis izé a sok sportautója közt, anyagilag meg teljesen mindegy...

Ráadásul hazai viszonyok közt egy nagyon drága valami, a hétköznapi utcai képességéhez és méreteihez képest gyakorlatilag nincs vásárlóközönsége. És az nem is lesz sosem lényegesen olcsóbb, mert sem tömegben nem lesz a piacon, sem az átlagautóknál komoly értékvesztést okozó hatások nem érintik majd.

Van a fölfön pár speciális, nálunk _sokkal-sokkal_ gazdagabb ország (többekközt a távolkeleten maga japán) ahol az adók a társadalmi konvenciók és a racionalizmus szószerint megfolytja a benzingőzre vágyó polgárt, ott lehet ennek saját dimenziói közt sikere, marginális mikro-piaca.

Itthon egy-két egyedigeg kézzel épített bambuszfalú dodzsóban lakó, JDM szédült, a totálkár mármár betegesen reklámszagú hype-al impregnált cikkein fellekesült jómódú fiatal és független juppie megveszi majd. Talán. Neki elég, ha valamiben ül, ami nagyon speciálisan japó, nagyon új, és nagyon sznob.

Rocko- 2012.09.26. 09:55:50

@w a s d: "Én azt mondom, nem is csak igásló."
ezt mire alapozod? mitől lenen több mint A-B közti célszerszám?

Knorbi 2012.09.26. 10:10:26

@Rocko-: tartsd magadban te. Hozzád se szóltam csak más helyett okoskodsz. De kicsit visszaolvastam. Látom mástól is megkaptad már.

Rocko- 2012.09.26. 10:22:00

@Knorbi: tehát egy nyilvános fórumon ne szóljanak hozzád, majd beállsz te is a sorba sértődött ovisat játszani.

Pista, nem lehetne a fórum feltételei közt valami mércét húzni?
kezdem már én is unni ezeket a fogalmatlan seggfejeket, trollokat, monomániásokat, össszesküvéselméleteseket, kényszerképzeteseket, egysíkúakat, nem lehet értelmes módon témáról beszélgetni, értelmes emberekkel. fájó. és azt hiszem nem csak a magam nevében beszélek.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2012.09.26. 10:32:22

@tükörfúró: És mégis, ki mondta, hogy ez nem egy rétegmodell lesz?
Ugyanúgy, mint a kabriók pl. Abból sem látsz nagyon sokat.
Az meg főleg nem mérce, hogy itthon, a Balkánon, ki veszi meg a csórók között.

Knorbi 2012.09.26. 10:34:12

@Rocko-: nem te mondtad hogy tartsam magamban?
sőt sértődött ovist is te játszottál mert bántották a barátod.
Most meg úgy írsz neki mintha hozzád járna csíráskrumpliért.
Pszichiátriai eset vagy.

lokids 2012.09.26. 10:34:21

@Knorbi: Tényleg nem kell sok paci hozzá. Swift sportom van, ott elég 125 paci és lehet élvezni, pedig első kerekes (lehet kövezni), cserébe 1 tonna. Nyílván közel sincs egy 10 millás autóhoz, de szerintem akkor is jó vezetni/váltani.

Rocko- 2012.09.26. 10:37:10

@ColT: jah, kéne.

@Knorbi: figyelj, unlak.
kussolj. utoljára mondom.

Knorbi 2012.09.26. 10:38:40

@lokids: erről van szó. Nyilván köszönőviszonyban sincs valami lóerőgyár Bmw-vel de nagyon jó vezetni és ez számít.
A mási az ha objektíven nézzük hogy a ma gyártott "túlerős"autók tudásának töredékét nem lehet kihasználni.
Manapság egy jobb diesel is röhögve megy 200 felett de úgy le van szigetelve hogy észre sem venni hogy gyorsan mész.

Knorbi 2012.09.26. 10:41:14

@Rocko-: az előbb írtad hogy nonszensz hogy egy nyilvános fórumon ne szóljanak hozzám:-)
De hozzád nem szabad?
Értem:-) :-) :-)

Rocko- 2012.09.26. 10:44:17

@Knorbi: miután nem vagy képes értelmes módon kommunikálni, ezért kéne befognod.
gyerkes vagy.

tükörfúró 2012.09.26. 10:46:14

@Rocko-: Azért ez szintén érdekes ám, hogy te meghatározod szerinted ki az "értelmes ember", és akkor az van, hogy minden más meg, ami neked pl nem fér bele, az összeesküvéselmélet, és egyébként is asszociális hülye aki leirja, stb.

Igyis két kézzel szórják, gyomlálják ki az embereket (nickeket) innen és a zindexről is, pedig csekély 20éves virtuális pályafutásom alatt eddig minden "bezárt" agyonszűrt fórum-csatorna-lista stb belterjessé vált, elsorvadt, virtuálisan --ésvagy gazdaságilag is-- pillanatok alatt tönkement.

Knorbi 2012.09.26. 10:47:32

@Rocko-: én? Én autókról és a Tc ről írtam bakker. Erre te akihez nem is szóltam belémkötsz. És én kussoljak?
Gondolkozz már magadon is.Hát te kezdted.
De tudod mit: BOCS.
Térjünk vissza az autókra.

Rocko- 2012.09.26. 10:48:13

@tükörfúró: nem, nem én határozom meg, ha én határoznám meg ki kerül ide és ki nem, akkor alaposabban gyomlálva lenne ez a poszt.

és igen, előfordulhat hogy belterjessé válik a dolog, az valóban káros.
de hogy a fentebb felsorolt rombolás se hasznos, az biztos.

Béla, tudod a Béla 2012.09.26. 10:51:15

@Sebajfobias: Itt meg le sem kell menni gokartozni, ez maga a gokart.

tükörfúró 2012.09.26. 10:55:59

@ColT: Ez a nagy reklám hype ide szól, a balkánra, nekünk. Innentől nem tudom értelmezni, egyáltalán mi a feszültség tárgya a kommentekben.
Ez világviszonylatban egy nagyon marginális autó. Szép autó, jó autó, sajtá dimanziói közt bizonyára kiváló, de az Mes bömösök, Brabuss mergák stb vásárlóinál is _sokkal_ szűkebb az a réteg aki a valódi célcsoport.
Kicsit olyan bucsuba az operát érzésem van, na.
A TC-s fiuk megkapták, kiélvezték, villogtak vele, stb,stb, cserébe agyonsztárolják itt csórólandba, holott a gyáriak is sejthetik és tudhatják ez még nanopiacnak is semmi, két kézen megszámolható amit itt valaha értékesíteni fognak.

Béla, tudod a Béla 2012.09.26. 11:25:43

@ommm: 'Vagy csak ideböfögtél egyet, mert jól esik?'
Megsértettek? Nem gondolom hogy ilyen hangnemben kellene vagdalkozni, inkább érvelni kellene. Vagy az nem megy, egyszerűbb "ideböfögni"?

rocksarkany 2012.09.26. 12:25:34

Mi megy itt... :). Dedó.

Jozsi48 2012.09.26. 12:30:10

@Knorbi: Az enyem 5-os, jol megy de itt is elkelne +100 LE.

heidt 2012.09.26. 13:04:21

Ha valaki tényleg kíváncsi az autóra, akkor szájtépés helyett inkább próbálja ki. Én megtettem. (Tesztvezetésre a Mogyoródi úton jelentkeztem és tisztességes útvonalat be lehetett járni.)
A járgány nagyon egyben van. Nekem megfelelt a formája, felszereltsége, teljesítménye és a többi járókelő irigykedő pillantása is.
A hátsó üléssor valóban aprónak tűnik, de bele kell huppanni és máris kiderül, nem is olyan rossz. Próba alatt velem volt egy barátnőm, aki 158 cm magas, és gond nélkül elfért. Azt mondta: olyan az ülés, mintha magába szippantotta volna. A végén nem tudtam, miért nem akart kiszállni. Azért mert megszerette, vagy mert beszorult. :)

Knorbi 2012.09.26. 13:21:54

@heidt: hmm jó neked:-) simán elhiszem hogy jó volt vezetni. És a minőségben sem kételkedtem. Azért a japánok ritkán csinálnak rosszat.Pláne egy ilyen fontos modellnél. Mert bár rétegautó akkor is fontos.

TheElf · https://www.kalandmester.com/ 2012.09.26. 14:04:22

Őszinte leszek: A legtöbb ilyen élményautó egy olyan kompromisszum ami 2 egymástól eltérő igényeket támasztó használati módról szól: A közlekedési eszközről, és az élményeket biztosítani hivatott sporteszközről.

Ha a két funkciót nem akarod összegyúrni egy tárgyba, akkor legalább 2-3 gyártó van ami több, jobb élményt ad. Egyszerűen azért mert valóban nem keresnek kompromisszumot, valóban minden a sport, az élmény alá van rendelve: Caterham esetében pl. az 5 jelenleg kínált modellből 3 van 10 millió alatt, 1 van 10 millió körül. 1 van ami alapáron is jóval 10 milla felett van (De egy Superlight a 260 lóerővel vicces is). Nomeg a Lola-val közös projekt SP/300.R lesz (vagy van) 10 milla felett.

Nem viszik el az Ikeás bútort, nincs hátul "szükségülés" és még klíma sincs. De ha csak élményt szeretnék, sporteszköz, játékszer az autó, akkor ez nem gond.

Közlekedési eszközként sem ideális a GT86. Részben azért mert hátul kapar, a kardán helyet foglal el. Részben a szép forma okán. Részben... Persze mindegyik eset kapcsán "egy kis praktikusság okán kapunk sokat másból" de ez is kompromisszum.

Ha pedig kompromisszumot keresünk, akkor felmerül a kérdés milyet? Mi legyen a két szempont között az egyensúly? Amíg nincsenek meg az elvárásaink, addig nem lehet tudni megfelel-e azoknak egy verda.

Azt látom, hogy a Totalcar csapatában több ember számára ideális kompromisszumnak tűnik, de nem tudom meg vajon másnak is az lenne-e? Ehhez a kompromisszumhoz pedig cseppet sem felesleges a klíma, de nem mindegy a HiFi, stb. sem.

A piaci trend sokak számára kínál jó megoldást. De az vagy praktikusabb, vagy még inkább sporteszköz, vagy drágább, erősebb, nagyobb fenntartási költségű, stb. A kérdés az, hogy a GT86 mekkora piaci rést talál, életképes-e? És hogy aki vásárlás előtt áll belefér-e ebbe a piaci résbe. Mert közvetlen konkurens valóban kevés van, de a potenciális vásárlók számáról keveset tudni. És sajnos a cikk erről semmit nem árult el.

rocksarkany 2012.09.26. 14:23:50

Eszembe jutott egy dolog: olyan létezik, hogy a mai világban valakinek van cakk pakk 8 milliója, hogy szórakozásból autót vegyen? Mármint max 8, nem több. Szerintem ilyen már nincs.
Akinek van rá 8, annak már akad 12 vagy 14 is. Ezt alapul véve (már ha helyes), akkor nem csak ebben az árkategóriában illik versenytársakat keresni.

Knorbi 2012.09.26. 14:49:35

@rocksarkany: Szent igaz.Ma vagy szegény valaki vagy gazdag.Nincs polgári réteg és igen ezért nem lesz ez nálunk gyakoribb a fehér hollónál.
Persze ez nem az autó hibája.

Knorbi 2012.09.26. 14:53:04

@TheElf: persze mindenkinek más a kompromisszumokban a határ.
Valahogy ez az autó mégis aranyközépút....
Nem ANNYIRA drága....
Nem ANNYIRA erős....
Nem ANNYIRA gyenge....
Nem ANNYIRA fapad....
Nem ANNYIRA nagy.....
Nem ANNYIRA kicsi....
stb.

rocksarkany 2012.09.26. 15:00:39

@Knorbi: Szerintem nem csak nálunk van így.
Én egyszerűen nem tudom elképzelni mennyi lenne az a havi fix netto bevétel számora, hogy nekem akármikor is legyen 8 millióm (nem több!) ÚJ!!! autóra.
Mondjuk az új autó vásárlása nálam (az anyagiak után) leginkább elvekbe ütközik.
Ha lenne sok-sok csilliárd svájci frankom akkor biztos vennék új autót, de akkor megint nem 8 millióért :). Tényleg érdekelne, hogy ezeket az autókat kik veszik és milyen indíttatásból. Lehet a gyárak is kíváncsiak lennének (vagy ők pontosan tudják?) :).

Knorbi 2012.09.26. 15:09:41

@rocksarkany: Hát elvileg a gyárak közvéleménykutatnak.

Ha nem dolgozni járnék én sem vettem volna új autót.
És légy nyugodt pl Németországban,Angliában lesz van aki meg tudja venni.
Tuti lesz olyan német fiatal aki nem háromajtós A3-ast vagy GTi Golfot vesz hanem ilyet.
4 év oszt cseréli.

lokids 2012.09.26. 15:10:23

@rocksarkany: Ha valaki mondjuk évi 2 millát félre tud rakni, az lehet venne ilyen autót. Van neki zsebbe már 5 és a maradék 3-at hitellel megoldja. 2 év alatt azt is kifizeti. És örül, mert van egy jó, új viszonylag olcsón fenntartható autója.

rocksarkany 2012.09.26. 15:24:45

@lokids: 4 évig (hogy meglegyen a 8 millió) spórolni egy új autóra? Ezt nem tartom reálisnak napjainkban. Vagy ha reálisnak igen, logikusnak nem. Én biztos nem venném meg ebben az esetben.
Ja, nem beszélve arról, hogy autót hitelből venni? Ráadásul újat?? Ráadásul szórakozásra valót???

Knorbi 2012.09.26. 15:34:41

@rocksarkany: A németek is hitelre veszik az új autóikat. Csak ott kicsi a kamat illetve a törlesztő is a fizetés talán ötöde vagy tizede.

rocksarkany 2012.09.26. 15:39:48

@Knorbi: Ó, hát ezt nem tudtam :).

velocista (törölt) 2012.09.26. 15:46:53

@rocksarkany: Ezt egyszerű kiszámolni. életkortól függően a havi jövedelmed 3-4x-ese, vagy a vagyonod max 5-10%-a lehet egy élményautó:) Mondjuk én akkor is meggondolnám, hogy ha már élmény(második)autó, tehát keveset fut, mert azért annyira nem lehet jó, hogy évi 40.000-et menjek vele (vagy nem vagyok elég fiatal ehhez), akkor biztosan egy gyengébb új autóra van szükségem, vagy egy komolyabb, de pár éves, keveset futottra (legyen az 911, Boxster, M3, vagy Lotus)? Már csak azért is, mert élményautóként nálam sem menne sokat, így nem kell, hogy új legyen... Ez alapján én szűknek tippelem a vásárlóréteget azokban az országokban, ahol nincs horror adó/biztosítás az erős régi autókra és sokan vezetnek élményautót. Tehát az angoloknál pl lehet siker, japánoknál és őő...talán benelux? több nem jut eszembe hirtelen. A nagy piacok közül szerintem a francia, kínai és német nyelvű piacokon nem lesz nagy durranás, máshol meg még nehezebb ezt ezres nagyságrendben eladni...
Egyébként ehhez az autóhoz, ha nem munkaeszköz, szerintem havi 6-8000 eurós nettó jövedelem kell, vagy 250-400.000 eurós vagyon, aminek max 50% az ingatlan, amiben laksz. Akkor nem fáj a gumizás, értékvesztés, versenypályázás etc. Vagy én vagyok konzervatív az autóvásárlást illetően:)

Knorbi 2012.09.26. 15:46:54

@rocksarkany: Meg ez nem azt jelenti hogy ezt a pénzt összekuporgatták. Nem ez csak úgy megmaradt mert már megvan mindene.
És marad is a bankban csak tartalékol valamennyit ha mégis kéne valamire(befektetés,baleset,stb) és ezért vállal hitelt.

Knorbi 2012.09.26. 15:48:38

@zeddez: mármint a közvélemény kutatás?

lokids 2012.09.26. 16:50:48

@velocista: Annyi nem kell. Havi nettó 3-350-es fizu is elég lehet. Feltéve, hogy nincs más hitel, egyébb probléma. 100-ból megél az ember, havi 200-at félre tesz és vesz egy ilyent. 100-al havonta hamar letudja a hitelt (kb 3 milla), a maradék 100 havonta meg elég. Az utcai gumi kibír 2-3 szezont, pályára slick, az meg bár drága, de nem alkalmanként kell cserélni egy ilyen autónál.

ps3peter 2012.09.26. 17:22:08

Akkor itt egy élö példa szerény személyem, aki elgondolkodik egy ilyen autón. A cég nagyjából 28.000 euróig ad cégautót, szabadon választható, bár azt hogy benzines, azt lehet egy kicsit nehéz lenne átbokszolni a döntéshozókon, de nem kilátástalan. Elváltam, egyedül élek, olykor-olykor a lányomnak, vagy néha - ha éppen van - a barátnömnek kell még beférni az autómba és ennyi. Hogy végül is miért marad ez ennek ellenére is csak elmélet az avataromon látható.

lokids 2012.09.26. 17:54:49

@ps3peter: Hova és minek kell menni, hogy 28K-ig adjanak cégautót az embernek? :D

velocista (törölt) 2012.09.26. 18:16:24

@lokids: Először 3000 eurónak olvastam, és csóváltam a fejem, hogy kevés lesz az...
Csak nagyon gyorsan, mert látom, h elméleti matematikus vagy:
Tételezzük fel, hogy kaptál egy lakást, vagy 15 év alatt kifizetted.
A rezsi (beleértve az internet, telefonszámlát is) valószínűleg nem lesz kevesebb 40e ft-nál Tehát eleve nem 100e-ből, hanem 60e-ből, ami elég szűkös, de spórolsz havi 200-at, gyalog jársz addig is, mert a BKV bérlet is egy 10-es havonta. Két évet nélkülözöl, minden bulit, nyaralást kihagysz, és van 5 millió forintod, felveszel 4-et hitelre, és havi 100.000 ft-tal törlesztgeted, 5-6 évig. Tehát 8 évet az életedből erre az autóra szánsz. Nincs buli meg nyaralás. Miután meg van az autó, 40 a rezsi, 100 a törlesztő, fizetsz biztosítást, súlyadót és cascót is, mivel hitelre anélkül nemigen fogsz egy közel 10 milliós autót elhozni. Marad mondjuk 100 nettód tisztán. 60-ból meg tudsz élni, a kocsira marad 40.000 ft. Ha nem töröd, akkor a szervízre egy 5000-est félretehetsz havonta (csak olajcsere), bérelsz garázst 10e-ért, mert utcán nem tartod, és marad 25.000-ed benzinre. Ebbe nem fér bele, hogy élményautózz, és ráadásul a legkisebb probléma miatt hónapokig csak nézed, hogy mire megy el a fizetésed nagy része, de bele sem tudsz ülni. Majd 8 év után lesz egy 6 éves, nagyon keveset futott autód, ami jó esetben ér hármat. Remélem érthető a gondolatmenet. Szerintem egy ezer eurós/300es nettó fizetésből egy egymillió forintos, kb 2.0-ás benzines focus a realitás...

velocista (törölt) 2012.09.26. 18:18:22

@ps3peter: A cégautós keret megoldás, mert úgy aránytalanul jó autókat lehet beszerezni a fizetéshez képest:) Bár akinek már ekkor a keret, az nagyjából meg is tudja venni.... Az igazi nagy szórás az alacsonyabb szinteken van, a 200e-s területi képviselői kereset mellé 4 milliós Astra és társai.. Ott nyilvánvaló, hogy munkaeszköz, és nem luxuskiegészítő...

ps3peter 2012.09.26. 18:35:17

@lokids: csak két országgal errébb kell jönni, és 15 évet lehúzni míg nem válik az ember 60-80 ember fönökévé. Egyébként itt a cégautónak is vannak hátrányai, az autó újkori árának 1%-a hozzáadódik a bruttó bérhez, tehát jövedelemadót kell utána fizetni, söt a munkábajárás költsége, ami amúgy az adóalapból levonható is jövedelemnek számít. Esetenként így többszáz euro adót fizet az ember egy cégautó után havonta.

ps3peter 2012.09.26. 18:38:18

@velocista: persze, ha nagyon akarnám akár meg is tudnám venni, de az ember sóherebb, ha a saját pénzét költi, meg vannak fontosabb dolgok is az életben egy autónál. Így feleannyiból vettem inkább használt játszósautót.

TheElf · https://www.kalandmester.com/ 2012.09.26. 18:47:56

@rocksarkany: Itt is 10 millió alatti kategóriáról beszélnek. De szerintem itt 3fontos helyzetről kell beszélni, akár magyar piacon, akár nemzetközin nézünk körül.

Ha megnézed, akkor akadnak olyan helyek ahol adott értékhatáron belül választhat valaki magának autót. Ha sokat, sok helyre megy, nem mindig autópályán, sosem visz csomagot, stb. akkor remek lehet ez. Ha jól tudom itthon egyes pénzügyi vállalkozások esetében a jobban teljesítő ügynökök egyik bónusza ez.

A másik eset, amikor valaki vezetőként dolgozik egy cégnél annyit keres, hogy pár évente megengedhet magának egy 8-10 milliós verdát. És nem kell neki praktikus autó. Mondjuk a családot a céges passattal fuvarozza, asszonynak is céges verdája van, stb. Igen, állami vezetők, nagyobb cégek managementje, stb. kapcsán hazánkban is van ilyen réteg.

A harmadik eset az amikor sok mindenre kell költeni, így célszerű a szórakozásra adott keretet szabni, amit nem feltétlenül lép túl valaki, ha a keretből is kijön egy jó megoldás.

w a s d 2012.09.26. 19:35:20

@velocista: "Szerintem egy ezer eurós/300es nettó fizetésből egy egymillió forintos, kb 2.0-ás benzines focus a realitás... "

Azért egy új, 3 millió körüli autó csak beleférhet, persze ha úgy vesszük, hogy másra, pl. lakásra, nem kell nagyobb összeget törleszteni havonta. Persze ha csak élményautónak valóról van szó, akkor nem szóltam.

@Rocko-: Arra alapozom, hogy nem csak közlekedési eszközként az egyik leggyakoribb, hanem valamilyen formában hobbiautóként is elég nagy számban előfordul. Mondom, mint a Golf, csak kisebb földrajzi területen: nagy számban lehetett eladni, így sok van belőle, így nagyobb arányban fordulhat elő a nem csak használati- eszközként tartott autók között is. Így pedig sokak fejében máris több az adott autó, mint "igásló".

Rocko- 2012.09.26. 19:36:50

@w a s d: nem mennék bele jobban, de ez a felhasználók hülyeségét jellemzi inkább.

velocista (törölt) 2012.09.26. 20:45:35

@w a s d: Ha nagyon sokáig megtartod, és meg tudod készpénzre venni, és ezzel nem nullázod le magad, akkor egy 3 milliós kisautó már luxus, de nem irreális. Persze ez szubjektív, ki mire és mennyit akar költeni... Én mondjuk a mostani viszonyok között inkább vennék egy 2007-2008-as kisautót, amiben van 50.000km és kicsivel egymilló felett árulják. Gyakorlatilag ugyanannyi ideig, ugyanazt fogja tudni, mint egy új, feleannyiért. 3 millióig újonnan is csak benzines kisautók vannak, azok gond nélkül elmennek 250-300e-t..

@ps3peter: Szerintem kb. egyetértünk :)

ommm 2012.09.26. 20:59:54

@Béla, tudod a Béla: Tudod van olyan, hogy 47 érvelés után elfogy az ember türelme és nincs már kedve újabb - dogmákból épült - betonfalat áttörni. Ha van kedved négyszáz kommentet átolvasni, akkor magad is láthatod.

w a s d 2012.09.26. 21:13:33

@Rocko-: Jól van, nem kell belemenni, de mégis, mitől lesz az felhasználói hülyeség, ha valaki (illetve sok valaki) az egyik átlagautót tartja kedvtelésből, így az több neki a->b eszköznél, az pedig nem, ha egy másik átlagautóval játsza ugyanezt egy másik nagy csoport ember? Vagy esetleg mindenki téved, akinek többet jelent egy tömegmodell (Golf, Bogár, az eredeti 500- as, Kacsa, akár az Escort, kis Peugeot- ok stb.), mintha azt 100%- ig tárgyilagosan, érzelemmentesen nézné az emberek többsége?

Az rendben, ha valaki nem látja ugyanolyan különlegesnek az adott autót, de miért lesz az hülyeség, hogy a másik talál benne valami szubjektív pluszt?

Knorbi 2012.09.27. 07:02:08

@velocista: teljesen igazad van. Kb ilyen áron most nagyon jókat lehet kifogni. Élő példa egy ismerősöm: kb 6 éves Ibiza 1.1 millióért normálisan felszerelve 1.4 benzin és talán a 100 LE-s. És nem sok km-rel.

Knorbi 2012.09.27. 07:06:00

@w a s d: simán lehez szeretni egy átlagautót is. Van akinek csak helyváltoztató eszköz van akinek kulttárgy.

Shadowbull 2012.09.27. 07:19:18

@velocista: "Szerintem egy ezer eurós/300es nettó fizetésből egy egymillió forintos, kb 2.0-ás benzines focus a realitás..."

Es mennyire hogy igazad van. A havi 300 nettobol ilyen autot veszek resznel kicsit kivert a viz :)

Shadowbull 2012.09.27. 07:30:22

@Knorbi: "Olyat még nem olvastam hogy valakinek lenne egy sima polgári autója ami nem 20 éves."

Naja. Aztan meg ebbol a szemszogbol nezik a vilagot. Tisztelet a kivetelnek.

nem biztos hogy jo parositas.

a legjobb pelda a telos bandi. Van egy ipari hulladek bontoszokeveny BMWje, az neki az origo, ha beul egy modern ujba, akkor csak fanyalogni tud.

Csikos legalabb el tud vonatkoztatni, Winklert meg nem is erdeklik a regi szarok, csak azert vette a Cougart, mert megfertozte a szerkesztosegi szarautovirus, es azt hitte neki is kell.

Shadowbull 2012.09.27. 07:31:09

@Sebajfobias: "ha ugyakarok autozni elvezetesen, hogy kozben lassu vagyok, mint a tetu, akkor lemegyek gokartozni. "

LOL. Ez jo volt :)

Shadowbull 2012.09.27. 07:35:19

@tükörfúró: "Itthon egy-két egyedigeg kézzel épített bambuszfalú dodzsóban lakó, JDM szédült, a totálkár mármár betegesen reklámszagú hype-al impregnált cikkein fellekesült jómódú fiatal és független juppie megveszi majd. Talán. Neki elég, ha valamiben ül, ami nagyon speciálisan japó, nagyon új, és nagyon sznob. "

Höhö:) ez is jo :)

Knorbi 2012.09.27. 08:21:17

@Shadowbull: helló! Utánanézek majd mert Ommm megcáfolt hogy vannak normális autóik.

Shadowbull 2012.09.27. 08:30:03

@Knorbi: A "csakaregiauto" klikknek? Telos Bandi, Csikos, Papp Tibi? Kihagytam valakit?

Knorbi 2012.09.27. 08:34:44

@Shadowbull: én is ilyesmit írtam neki. De mondom megcáfolt.
Olvasd vissza ha van kedved.

berenyi5 2012.09.28. 07:19:47

Tényleg beteg a világ, rosszul tud sok mindent... Most komolyan: nem lenne jobb hagyni álmodozni egy kicsit az ember fiát? :-)
Megnéztem a videot többször.

Valaki nem tudja, hogy a 3:30-tól kezdődő gitárszólós rész honnan van? Az az egy perc elvarázsolt. A zene, a táj, a madárcsicsergés; nem is a lóerők, de egy őszinte, nem műanyag, szerethető autó - én is egy szentimentális barom vagyok.

TheElf · https://www.kalandmester.com/ 2012.09.28. 15:20:18

@tükörfúró: Japán kapcsán úgy gondolom nem csak adók, stb. döntenek. Gondolj csak bele miből van ott nagyon kevés? Helyből. Ha a lakásod kicsi, valószínűleg nem lesz a garázsod sem nagy. És valószínűleg egy szem autód lesz.

Nem fér be külön egy pályázni, külön egy ingázni, külön egy családdal nyaralni menni. Keresel olyat, ami "öszvér". És ez az öszvér ott vonzó, ahol anyagi okokból, helyhiány miatt, céges vásárlás kapcsán, bármi egyéb hasonló okból 1 autóval akarsz szórakozni is és közlekedni is.

Ezzel indult el a japán belpiac is, de az ilyen eszközök egy részéből exportcikk, sok helyen vágyott tárgy lett. Ha nincs tartalék, kell a megbízhatóság is, stb. és látjuk merre megy el a Japán autóipar. Akkor is, ha azonos építőelemkből legóznak, sok közös világmodell van, ezt a szemléletet egy japán gyártó bepakolja amibe tudja. Mert neki ez a piac is fontos.

Ha van hely, pénz, lehetőség családi verdára is, ingázós villanyautóra is, pályázni, versenyezni egy erre való verdára (pl. Caterham, Ariel Atom, stb) akkor nem a GT86 fogja az élményt szállítani.

A más gyártóval közös világmodelleknél is kell sokszor a márka arculata miatt sok apróság ami a márkára jellemző irányba mutat. Ezért van értelme "Japán autóról beszélni". És a sok közös alkatrész ellenére sokféle autó legózható össze.

A testvérmodellek kapcsán is lehet kicsit más a motorvezérlő programozása... A kicsit más orr kapcsán egyiknek kisebb a légellenállása, másiknak kicsit jobb a tapadása, stb. A beállítások egy része eltérhet. Beltér, ergonómia, stb. is más lehet. S ki tudja hány más apróság térhet el. A márka arculata fontos, meg kell tartani a vásárlókat. Akad hely az identitásnak akkor is, ha "régen minden jobb volt, ma már minden autó egyforma és lelketlen" sokak szerint.

A GT86 pont erről szól. Jó a japán piacra, de máshol is megerősíti a márka arculatát. Csak ezt is, és sok mást is elfed az autós újságírók által ránk öntött maszlag. Világautó, közös platform, neked nyomatékos autó kell, stb.

Amúgy nagyon sok számháború kapcsán tényleg sokan rosszul gondolak sokmindent. Pl. a teljesítmény (lóerő) kevésbé fontos mint a teljesítmény és tömeg aránya...

A nyomaték kapcsán nagyon sokan azt mondják mennyivel fontosabb mint a lóerő. Azt tudtad, hogy egy váltó kapcsán a nyomaték *biztosan* változik? Ha a motor nyomatékát méred az gyakorlatilag SEMMIT sem mond számszerűen.

Az a csúcs nyomaték amit említenek a katalógusban pontosan semmit sem jelent. Például mert a váltó után tapasztalt nyomaték (a váltóáttétel miatt) teljesen más lesz. Vagy mert nem mindig az ehhez a nyomatékhoz tartozó fordulatszámon forog a motor.

Ami gyorsít téged az az, hogy az autó az üzemanyag kémiai energiáját mozgási energiává változtatja. Egységnyi idő alatt mennyi mozgási energiát kapsz? Ez mekkora tömeget gyorsít. Így a lóerők és a kilók aránya lenne a döntő. Csakhogy abból sem a csúcs lóerő. Mert alacsony fordulaton is teljesíteni kell. Magas fordulaton is, stb.

Így ugye a nyomatékgörbe, a fordulatszám és a nyomaték (ezen keresztül a fordulatszám és teljesítmény) fontos. Mit látsz sok katalógusban? Egy számot vagy a görbét? Arról megy a vita, hogy melyik, önmagában semmit sem mondó szám a fontosabb.

Láttál olyan tesztet ahol nyomatékgörbe, más adatok megjelentek? Lett helyette számháború, mert erről írnak, ezzel lehet bármit eladni. Ez viszont sokat árt az autóiparnak.

Jozsi48 2012.11.19. 22:59:32

Most olvasom, hogy megbukott a javorsarvas teszten. Megneztem az amerikai eladasokat Oktober 2012-vel bezarolag. A GT86-bol ott valami Scion FR-S nev alatt fut 8572-ot adtak el mig a Subaru BRZ-bol 3120-at. Nem tudom a Golf GTi eladasi szamait de ez nem valami raketa start. Ja es a trend a Toyotanal csokkeno ez szerintem az igazan nagy gaz. Egy kis matematikaval meg lehet josolni mikor ad el fix nullat. Nem egy siker akarhogy nezem. Ezt mondtam korabban is, ha nem kapnak eszbe es nem tesznek bele meg 100 LE-t akkor az egesz projekt megbukik. Csak juniusban a Ford a Mustangbol 10263-at adott el.

Jozsi48 2012.11.20. 08:03:52

Tegnap irtam a fenti hozzaszolast, mert ereztem, hogy nagy a csend a Toyobaru korul hat erre ma egy vadonatuj cikk egy tesztvezetesrol. totalcar.hu/tesztek/2012/11/20/toyota_gt86_elrontottak_hogy_jo_legyen/ . A cikk cimenek elso resze nagyon eltalalt. Erzik a Toyotanal is, hogy gaz van hat legalabbb imidzs szintjan eletben akarjak tartani de vegul is az eladasok fognak donteni. Ha tovabbra is megmakacsoljak magukat es a vasarloi elvarasokkal szembe mennek akkor eleg sok penzt fognak meg a projektbe belelapatolni. Arban amugy a konkurensek szintjet lottek be 30.000 euro de ez sok, sok egy GTI-ert vagy egy Maganert es sok egy GT86-ert is. Egyszeruen most a gazdasagi valsag kellos kozepen sok es mire 50 ev mulva lecseng a valsag addig ki tudja melyik autogyarto marad meg...

chrissv 2012.11.20. 16:55:07

A Csikós ilyen írásai felkarolják a TC-t az indexféle klikkfertőből, egy kulturált autós médium szintjére, rövid időre természetesen.

Ismét bebizonyította ezzel a remekül össze rakott cikkel, hogy ő a legjobb autós újságíró az országban.

Jozsi48 2013.08.23. 22:16:46

Pista, eddig birta levego nelkul a Toyota. Vakartak egy darabig a fejuket amig az eladasi szmokat neztek aztan beadtak a derekukat. Megis a vevo donti el mit akar hiszen az o penze. Gondolom a Mustang is beindult ( 2 honap alatt adnek el annyit mint a Toyotaek egy ev alatt a 86-bol) ez is szamitott. totalcar.hu/magazin/hirek/2013/08/23/megis_erosebb_lesz_a_toyota_sporkocsija/

peterta 2015.02.19. 10:50:58

@Jozsi48:

Ez alapján a cikk alapján nemúgy tűnik, mintha odaát bukásra állna:

jalopnik.com/everyone-is-wrong-about-subaru-brz-and-scion-fr-s-sales-1540661520

peterta 2015.02.19. 11:23:41

@tükörfúró:
"Itthon egy-két egyedigeg kézzel épített bambuszfalú dodzsóban lakó, JDM szédült, a totálkár mármár betegesen reklámszagú hype-al impregnált cikkein fellekesült jómódú fiatal és független juppie megveszi majd. Talán. Neki elég, ha valamiben ül, ami nagyon speciálisan japó, nagyon új, és nagyon sznob. "

Hát én megvettem, pedig nem dodzsóban lakom és juppie-nak is öreg vagyok már :-). Viszont: amikor az autómat javították, egy hétre elkértem a GT86 bemutatóautót csereautónak és annyira megtetszett, hogy pár hónappal később visszamentem és megvettem. Ez 2013-ban volt és nem bántam meg. Nagyon élvezetes kis gép, bár igaz, eredetileg gyenge volt (ezt orvosoltam).

Igaz, hogy nálunk - tekintettel az átlagos bérszínvonalra - az a célcsoport, amit megcéloz (a jómódú középosztálybeliek) annyira elvékonyodott, hogy szinte eltűnt, alig maradtunk hírmondónak, ezért nem nagy a hazai piaca.
Bizotsíthatlak, hogy aki sznob autót akar és van 10 millió forintja rá, az nem fog ilyet venni, mert ez egy Toyota.

Tényleg nagyon élvezetes autó, remélem sokáig lesz a piacon és sokaknak lezs lehetősége kipróbálni.

peterta 2015.02.19. 11:29:26

@TheElf:
"Ha van hely, pénz, lehetőség családi verdára is, ingázós villanyautóra is, pályázni, versenyezni egy erre való verdára (pl. Caterham, Ariel Atom, stb) akkor nem a GT86 fogja az élményt szállítani."

Ezzel vitatkozom: az élményautózás nem csupán annyi, hogy kimegyek pl. az Euroringre és ott veretek, hanem az is, ha mondjuk végig csapatok a Transzfogarason vagy a Stelvio hágón. Márpedig oda el is kell jutni és az nem biztos, hogy kéjutazás egy Ariel Atommal.
Én például ilyesmire használom a GT86-ot nagyrészt (elvétve tévedek ki egy-egy zárt pályára) és nagyon élvezem.

uniball 2015.05.09. 19:50:03

@peterta: Mostanában képbe került a lehetősége egy GT86/BRZ vásárlásának. Néhány dolog viszont még visszatart, amihez egy tulajdonos (lehetőelg objektív :) véleménye sokat segítene. A hátsó sorba hány éves gyerekek férnek el és tudnak lehúzni 50-100 km-t anélkül, hogy büntetés jellege legyen? Sokat olvasom, hogy ez a teljesítmény még azért nem sportatuós és ha jól tévedek Te is megokosíttattad az autót. Hogyan, mivel, mennyiért lehet/érdemes komolyabbá tenni, mit lehet elérni? Miért GT86 és nem BRZ? Subaru tulajként én inkább az utóbbihoz húznék.

peterta 2015.05.10. 06:18:31

@uniball:
A hátsó sor használhatósága nagyban függ az első ülésben ülők magasságától: a sofőr mögé nem nagyon lehet beülni, ha nem alacsony (kevesebb, mint 170 cm), az utas mögé viszont simán, akár még egy felnőtt is elfér és egész kényelmesen tud utazni. Ez alól csak az kivétel, ha a jobb egyen extrém magas (190 cm feletti) ember ül. Összességében nekem a hátsó ülés használhatósága kellemes meglepetés volt. A 150 cm magas fiam előfordul, hogy 200-300 km-es Távokat utazik végig úgy, hogy a nejem ül előtte. Félre ne érts, azért nem egy limuzin, de a tervezők zseniális munkát végeztek azon a kis helyen.
Az, hogy Toyota vagy Subaru, az ízlés kérdése, az autók ugyanolyanok. A Toyota talán valamivel jobban felszerelt, de szerintem ebben sincs nagy különbség.
A harmadik kérdésedre is szívesen válaszolok, ha küldesz egy e-mail címet. Itt csak annyit, hogy kizárólag profikkal érdemes bármit csináltatni (ehhez az autóhoz Európának ezen a részén senki nem ért) és egy alap kúra is alsó hangon kétmillió forint.

uniball 2015.05.10. 15:46:32

@peterta: Köszönöm a válaszokat. A bal egyben 192cm pilóta ülne, tehát a bal hátsó ülés kilőve. Nyilván nem családi autóként, hanem második játszós, bejárós autó lenne, de azért alkalmanként 2 gyereket is hátra kell pakolni amíg eljutnak az oviba/iskolába. Most még a "tényleg kell ez nekem?" fázisnál tartok, amiből még bármi lehet, de nem kizárt, hogy egy tesztvezetés eldönti a kérdést.

Acmee 2018.01.05. 20:18:33

Most már tulajdonosként tudok hozzászólni
süti beállítások módosítása