@sarocker: De nem mehet tovább, és állhat meg később. Normál kereszteződésben megállhat a kereszteződés után.

OFF
@flamer: nem hiszek az automata autókban. A számítógépek többsége azért le szokott fagyni néha, GPS-eknél sem ritka hogy hülye helyre navigálja az embert pl. egy bonyolultabb autópálya csomópontnál.
Vagy mit történne akkor ha az "okosautó" utolér egy bringást. Van az autón radar/kamera, észreveszi a bringást, megelőzi, OK. De felismerné pl. azt hogy a kerékpáros a karjával jelzi a balra kanyarodási szándékát?
Vagy megáll a kocsi automatikusan a zebránál. Öregember ráérősen integet neked hogy menjél. Rálépsz a gázra- kocsi áll tovább -> gyalogos a zebránál!
Szóval lennének vicces helyzetek, ha ki is jön 2020-ra az automata autó, bukta lesz belőle. Ki fizet plusz pénzt azért hogy utána fosson hogy mikor csinál hülyeséget a számítógép?
ON

@qwertzu: Ez esetben a kereszteződés előtt nem teheti ki az irányjelzőt, mert megtévesztő, és az is tilos. Csak a kereszteződés után.

@redriot77: " A számítógépek többsége azért le szokott fagyni néha"
Ne keverjük a konzumer cuccokat, amik csak arra jók, hogy megvedd, aztán hamar eldobd, azokkal, amik tényleg össze vannak rakva... :)

Én inkább arra lennék kíváncsi, hogy eladják a masinát itthon, aztán az idiótán, ellentmondóan táblázott helyeken mi van :D
Meg a KRESZ változásokkal mi van.

@Mondeoman: "Nem kellene súlyos órákat arra elpazarolni olyan hülyeségekre, amik gyakorlatban soha nem fordulnak elő, lásd "Kinek van elsőbbsége a körforgalomban, ha jobb oldalról troli, szemből villamos jön, a villamos balra kanyarodik másik nevű útra, a troli szintén balra, de ugyanarra a nevű útra, a villamos vezetője 46 éves, a troli vezetője pedig sárga zoknit visel?" Emberek, írtsuk ki ezt a sok 40 éves, életszerűtlen hülyeséget, ma már Bp-n tudtommal mindenhol lámpa irányítja a villamost... "

Egyrészt sem Budapesten, de Magyarországon nem irányítja mindenhol lámpa a villamost. Sőt, csak Budapesten többtucatnyi olyan helyet tudok mondani, ahol táblák és közlekedési szabályok szabályozzák a forgalmat és villamos is van.
Másrészt azon túl hogy a példád túl van sarkítva, nagyon is életszerű. A kresznek ugyanis nem Budapestre vagy egy útvonalra kell alkalmazhatónak lennie, hanem bármilyen helyzetre.

"Az erre elpocsékolt időben pl. jobban bele lehetne verni a tanulók fejébe az életszerű, reális élethelyzeteket, pl. az olyanokat, amit a cikk említ."

Ha nem működik egy jelzőlámpa - ami egy nagyon is reális helyzet - pont az általad kifigurázott helyzetek kerülnek elő, és olyankor bizony az úrvezetők többsége izzad is, mint szűzlány a nászéjszakán.

@Hurrá Torpedó: hogyne lenne.
www.archive.police.hu/nyitooldal/cikkek/ORF_20130502_19.html

Még valami, az orfk álláspontja szerint ha nincs kieg. tábla akkor az általános szabályok szerint hatályos a tábla.
(Tehát a következő útkereszteződés oldja fel a tiltást)

Egyébként a körforgalomhoz hasonlóan érdekes jelenség, ha az autós olyan útburkolati jellel találkozik, hogy sárgán haránt csíkok vannak előtte. Pedig annyira egyértelmű ennek is a leírása. Megállás nélkül minimum 5km/h-val át kell rajta haladni. Ha forgalmi okokből nem lehet rajta megállás nélkül áthaladni, _ELŐTTE_ meg kell állni. Na ezt sem veszi senki figyelembe. Sem a Komjádinál, sem a Vámház körűton, sem a Fehérvári/Hengermalom kereszteződésénél, sem sehol...

VII. ker. Rákóczi út - Szövetség u. sarok. Ott szépen kint van a jobbra zöld nyil és busz jelzés is. NEM egyszerre szokott jelezni. Nem is indulnak el az autok csak a zöld nyilra, mert ugye a busz a busznak szól. Nem mellékesen a buszsávból a "nem-busz" ne is akarjon egyenesen menni, mert az szabálytalan. A szöveges tábla helyett a jobbra zöld nyil elég lenne az egyértelműsítéshez. Világíthat egyszerre is. És akkor a busz mehet egyenesen az autos meg jobbra.
Mindenki örül. Mi ezzel a baj?

Itt alapvetoen rossz az a felfogas, hogy megerti-e a kulfoldi a magyar szoveget vagy sem. Amennyire en ertem a cikket, itt inkabb arrol lenne szo, hogy homalyosabb esetek megoldasat elultessek a koztudatban egy felirattal. Az ember ketszer jarna arra, utana tudna. En tamogatnam, es ehhez nem kell semmifele angol kiiras.

Mas: ugy imadom a sok alszent hozzaszolast a kozuti toleranciaval kapcsolatban... Akik szellemi fogyatekosok, azok nem azok, akik jaratlan uton ovatosan vezetnek... Mindannyian tudjuk, hogy a 90 helyett 70-nel meno, fek-gaz-fek-gaz uzemmodban halado, szabalyokat nem ismero, jellemzoen idosebb, leepult roncsokrol van itt szo. Kulondij annak, akit a legjobban gyulolok, aki fizikailag nem tud / nem akar indexelni korforgalombol kihajtva, vagy csak nem ismeri a szabalyt, vagy cigany...

Bárki kaphat jogosítványt, tehát a leggyengébbekhez kell igazítani a szabályokat. Végtelen egyszerű szabályok kellenek, mint az USA-ban. Egyébként csak az egyszerű szabályokat képes az ember reflexszerűen alkalmazni.

@pimpike_: Miért éreztem, hogy a rendőrség direkt rosszul értelmezi a szabályt? :) @qwertzu:

@sarocker: Ez nem szerepel a kreszben. A megállást irányjelzővel jelezni kell, és ha ezt valaki tévesen úgy értelmezi, hogy kanyarodni akar...

Nyilván megtévesztő, de ha nem adtál elsőbbséget, azt nem lehet kimagyarázni azzal, hogy indexelt a másik jármű.

@Állítsátok meg Arturo Uit!: Egyebkent ezzel egyetertek.
Olyan szabalyok kellenek amit egy munkabol, gyerekekkel, bevasarlas utan hazafele igyekvo anyuka is be tud tartani (elnezest az erintettektol, nem a tudasukat vonom ketsegbe hanem a stressz-szintjuket kivanom illusztralni) "azokon a napokon", este, esoben.

A 78. paragrafus 6 bekezdes f) pontjaban talalhato kivetelekre epulo szabalyokat kikazni kell. Megallas? Ahol tilos ott az ut szele sarga, ahol megallhatsz max 5 percre ot szaggatott sarga. _MINDENHOL_, a zebran is, a zebra elott is.

Ja ebben az orszagban ahol sokszor az osszes utburkolati jel lekopott mar, a dupla zarovonal is, ez nem megoldhato? Na akkor miert fizetem be az adomat???

@GG81: ohh, ezt nem tudtam, köszi!

@pimpike_: Másik ilyen kedvencem a Pécs-Komlói úti bevezetőn. Mész, 60-as tábla, a világítós sebességmérő meg hisztizik, hogy LASSíTS!
Mert a telepítőknek nem szólt senki, hogy 60-nál jelezzen... :D

nemá', hogy egy fehér busz lámpa, meg egy magyar nyelvű magyarázó tábla sokkal jobb, mint egy jobbra zöld nyilas lámpa. Agyam eldobom bmeg.

@qwertzu: 29. § (2): "irányjelzés azonban megtévesztő nem lehet".

@redriot77: A tapasztalat azt mutatja, hogy bármennyi gond is van a számítógépekkel, nagyságrendekkel megbízhatóbbak, mint az emberek. Amiket meg mondasz, azok meg olyan esetek, amik teljesen alap dolgok, ezekre fel kell készíteni az autót, ennyit.

Egyébként meg az otthoni Windows95-öd (modern Windows igazan fagy le) meg egy embedded redundáns vezérlő nem pont ugyanazt a megbízhatóságot produkálja.

Amit az amcsiktól szívesen látnék a magyar utakon azok a sárga felfestések. A fehér addig jó amíg nem kap egy kis koszt vagy el nem kezd kopni.

Pl. A Dózs-Kerepesi sarkán a kútnál állandóan belém akarnak jönni a belsőből mert nem látszik a sáv. Annak ellenére sem, hogy nemrégiben újra festették.

Jó ötlet.

Nem kell más nyelven kiírni, csak a hivataloson.

@flamer: Alapvetően igazságod van abban, hogy a számítógépek nagyságrendekkel megbízhatóbbak, mint az emberek. De a közúti közlekedés komplexitását szerintem még hosszú évtizedekig nem fogják tudni kezelni.
Működnek már szinte évtizedek óta teljesen automatizált járművek, mégpedig a metrók, de ott egyrészt abszolút zárt a pálya, másrészt gyakorlatilag semmi zavaró hatás nincs. De általában a kötöttpályás közlekedésben helyenként elég magas fokú az automatizáltség és a tendencia az, hogy egyre kevesebbet kell csinálnia az elöl ülő gépésznek - szinte csak azért ül lassan ott, hogy ha nagy gáz van, rátenyereljen a nagy piros gombra.

@sarocker: Mi lenne, ha nem idézgetnénk szövegkörnyezet nélkül fél tagmondatokat, amik egészen másra vonatkoznak?

Te meg ne előzzél sehol mert:
42. § (3) "...előzni tilos"..."

@qwertzu: Szóval a te olvasatodban kizárólag kanyarodó főutvonal esetén tilos a megtévesztő irányjelzés? Az én olvasatomban ez az idézet pontosan ugyanazt jelenti a szövegkörnyezetben és abból kiragadva is. A te idézeteddel ellentétben.

@Yogi:
A BUSZ jelzőlámpa azt jelzi, hogy a busz sávban közlekedők részére a továbbhaladás a táblával meghatározott irányba/irányokba engedélyezett (világít) illetve az ott haladó megállásra kötelezett(nem világít). Ennyi az egész...
Baleset esetén is csak a jogszabályban előírtak számítanak a felelősség eldöntésében. Az ehhez hasonló feliratok nem jogerősek.

Az oka a BKK-nál keresendő: oda sikerült beterelni néhány (ön)tudatlant. Jellemző, hogy az elsőszámú vezetőjüknek nincs jogosítványa...
Ők produkálják azokat a táblákap, feliratokat melyek csakis a magyarul értőknek szólnak: például a Hegyalja úton magyarul van kiírva, hogy az Erzsébet híd pesti oldalán munka folyik...soroljon jobbra (előtte kilométerekkel)
Ők gondolják, hogy rájuk nem vonatkoznak szabályok, bármit megtehetnek bárhol a jogszabályok ellen.
talán egy érdekes bírói ítélet a Délmagyarországból: a megállni tilos tábla kihelyezése, kiegészítő táblája nem szerepel a jogszabályban és így érvénytelennek nyilvánította a bíróság. Vissza kellett a büntetést fizetnie a rendőrségnek.
www.delmagyar.hu/szeged_hirek/ujabb_szegedi_autos_kapta_vissza_a_kiszabott_birsagot/2347079/

@qwertzu:
láttam a riportot szerintem részleteket ragadtál ki belőle vagy félreértetted. a táblát nem jogtalanul helyezték ki csak szabálytalanul, de a táblát kihelyező és a büntetést kiszabó, két különböző hatóság. a jogász pedig azt mondta, hogy érdemes betartani még az értelmetlennek tűnő kresz táblákat is mert elég kicsi a valószínűsége, hogy nem szabályos és akkor sokkal nagyobb baja lehet belőle. legalábbis én így értettem. ráadásul megvan erre is a megfelelő hely ahol telefonon lehet jelenteni az ilyen esetleges anomáliákat és rögtön kapsz tájékoztatást, hogy az ott akkor rendben van vagy nincs :)@halaloszto:
ugye most csak viccelsz? ahol lámpa van ott tábla is van, vagy felfestés. kötelező haladási iránnyal. de mindenképpen van egy egyértelmű forgalmi helyzet. lehet mindent félremagyarázni csak nincs értelme.
egyébként itt a bekezdés "(6) Ha az (1) bekezdés a) pontjában említett fényjelzõ készülék mellett elhelyezett kiegészítõ lámpa „BUSZ” feliratú fehér fényjelzést ad - a fényjelzõ készülék más fényjelzésétõl függetlenül -, az autóbusz-forgalmi sávban közlekedõknek tovább szabad haladni." ergo ha abban a sávban állsz mert arra kellett besorolnod, vagy motorral vagy, esetleg más olyan járművel ami szabályosan közlekedhet a buszsávban (pl taxi) akkor arra mehetsz amerre a sáv enged... szerintem

Egy nyomon haladó járművet záróvonalnál nem lehet előzni, mert lassú jármű valamint egy nyomon haladó jármű esetében nincs előzés, hanem kerülés van. A kerülés záróvonal esetén nem tiltott.

Egy nyomon haladó járművet záróvonalnál nem lehet előzni, mert lassú jármű valamint egy nyomon haladó jármű esetében nincs előzés, hanem kerülés van. A kerülés záróvonal esetén nem tiltott.

@boszorkányság: "Ők gondolják, hogy rájuk nem vonatkoznak szabályok, bármit megtehetnek bárhol a jogszabályok ellen."

Szerintem fogalmuk sincs róla, hogy valamit nem jól csinálnak...

@geegee.: jaja. ha ottmaradok a kocsiban es varok, az a megallas, ha otthagyom a kocsit az a varakozas?

Vajk

@ColT: Aki a sávok felfestését értelmezi mostanság szabadon a BKK-nál annak a legmagasabb szakmai gyakorlata a Fidelitás kerületi vezetői funkciója volt... azt mondta, hogy őt nem érdekli a szabályzat.
Ehhez nincs mit hozzáfűzni, legfeljebb egy baleset után kell perbevonni felelősként. Akkor talán észhez tér, vagy rohan a pártfőtitkárához, hogy segítség, bántanak!!

Szóval a KRESZ-ben is pártakarat van már, idáig süllyedtünk :(

Erről jut eszembe: OV is beleszólt már az iskolák előtti sebességkorlátozással, személyes útmutatást adott a vezető! De sehol nem látom még az ott előírt távolságjelző kiegészítő táblát. A nélkül pedig nincs 30-as sebességkorlátozás. Az iskolakezdés pedig itt van néhány napra.

@sarocker: akkor legalabb erted. ha kotelezo lenne az elson kimenni, mint azokban az orszagokban ahol regota vannak ilyenek, akkor nem felnel attol hogy nem tudsz kisorolni. hiszen minden kijarat utan ki tudsz sorolni, a kulsoben nem jon egyenesen tovabb senki. es akkor Te is hasznalnad a belso savot ha a masodikon mesz ki akkor is, es lenne ertelme hogy van belso sav.

Vajk

@sarocker: miert szukulne egysavosra? lenne egy sav azoknak akik az elson mennek ki, meg egy masik a tobbieknek. eppen hogy most egysavos, mert senki nem mer bemenni a belsobe.

Vajk

@ZYLO: Aki nem ismeri a helyet az nem "fogyatékos" és még a KRESZ-t is tudja, te akarod összemosni a két kategóriát. Pedig aki a KRESZt nem hajlandó megismerni, tudását frissen tartani az emiatt rendszeresen okozhat veszélyhelyzetet. Lustaságból. Annak tényleg nem kell vezetnie. A helyismeret hiánya természetes, a KRESZ ismeret hiánya viszont egyéni döntés (nem akarom megtanulni) kérdése.

Aki szerint neki úgy jár alanyi jogon a kényelmes és pontos autózás, hogy ezért nem kell a szabályokat se betartani, se megismernie, nem kell mások biztonságával törődnie, stb. az nem csak tájékozatlan, hanem szándékosan közveszélyes is.

Miért nem lehet a "BUSZ" felirat helyet egy sima retkes "jobbra" zöld nyilat odarakni?.

@sarocker: "Szóval a te olvasatodban kizárólag kanyarodó főutvonal esetén tilos a megtévesztő irányjelzés?"

Természetesen nem külön értelmezzük a tagmondatokat egy mondatban, logikai összefüggés van köztük. Így bármire lehet példát meg ellenpéldát találni, ha elkezdünk szövegkörnyezet nélkül tagmondatokat értelmezni.

@szálka: "a táblát nem jogtalanul helyezték ki"
Persze, én is kirakhatok táblákat a házam falára.

Az értelmetlennek tűnő táblákat nem érdemes, hanem kötelező betartani, de ami a kresz szerint nem tábla, azt had ne vegyem már figyelembe.

@Hurrá Torpedó: Andrássy-n van még olyan, hogy "páros hét / even week" megállni tilos.

én pl nem tudom mikor van "páros hét"...

maps.google.hu/maps?q=g%C3%B6rbeh%C3%A1za&ie=UTF8&ll=47.501946,19.058458&spn=0.004762,0.012392&hnear=G%C3%B6rbeh%C3%A1za&gl=hu&t=m&z=17&layer=c&cbll=47.502132,19.058509&panoid=EkDHPUY0-KbiVDCGZFY1gA&cbp=12,234.47,,2,-2.19

@HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA: Hat igen a hetek szamozasa sem egyforma mindenhol. Van ahol azt a hetet veszik 1. hetnek amelyiken van jan 1. es van ahol meg azt ahol elöször van meg a teljese het. Ez nem egyszer felreerteshez is tud vezetni.

@boszorkányság: De akkor legalább az érvényesülne rendesen, ami a párt akar :D Ne az legyen, ami most, hogy néha 1-1 madarat elkapnak, a többi meg szabálytalankodik mindenfele...

@Grgabácsi: "De a közúti közlekedés komplexitását szerintem még hosszú évtizedekig nem fogják tudni kezelni."

Mar most is tudjak:
www.continental-corporation.com/www/presseportal_com_de/themen/pressemitteilungen/3_automotive_group/chassis_safety/press_releases/pr_2012_03_23_automated_driving_de.html
2016 korul mennek szeriaba az elso, reszben automatizalt rendszerek.

@n53: Azért pár évvel ezelőtt elég emlékezetes volt, amikor egy automata ráfutásgátló besült egy bemutatón.

Amit nehezen tudok elképzelni, hogy mit tudnak kezdeni, egy csak szabálytalanul megoldható helyzettel.

@30-06: "A kerülés záróvonal esetén nem tiltott."
Amíg nem léped át a záróvonalat. :)

Hát ez már Amerika! Rövidesen a visszapillantó tükörben is kötelező lesz a felirat, hogy nem eredeti képet mutat.

@qwertzu: Azt a bemutatot egy fembol keszult hangarban tartottak - harmat talalhatsz, milyen hatassal volt a radarra.
Nem csak az autos bulvarsajtot kene olvasni.

@Grgabácsi: "De a közúti közlekedés komplexitását szerintem még hosszú évtizedekig nem fogják tudni kezelni."

Már ma egész jól kezelik:
en.wikipedia.org/wiki/Google_driverless_car#Road_testing

@n53: www.youtube.com/watch?v=aNi17YLnZpg

@qwertzu: Ez megint egy masik eset, ahol egy allo babuba hajtottak bele, ami nem igazan tudja szimulalni egy gyalogos mozgasat.

Neked tenyleg nem tunt fel, hogy ezek a rendszerek azota szeriaba mentek, es nincs tele az ujsag az altaluk okozott balesetekkel es az ebbol eredo karteritesi perekkel?

@Nomante 2.0: mert a "BUSZ" tablanal mehetnek a motorosok/taxisok/buszok/rendorok/mindenki mas, aki kozlekedhet a buszsavban, egyenesen is.

@Nomante 2.0: mert akkor a busz nem mehetne egyenesen tovabb

A KRESZ táblák pont azért állnak egyszerűsített ábrákból, hogy ha valaki már megtanulta őket, akkor egy pillantás is elég, hogy tudja, mi a helyzet. Sokszor nincs arra idő, hogy az ember nekiálljon egy fél újságcikknyi táblát elolvasni.

@n53: Nem tudom milyen videót nézel, de amit belinkeltem, ott egy álló teherautónak megy neki. Amúgy én csont nélkül elhiszem, hogy automata tud vezetni a német autópályákon, meg tökéletes amerikai kisvárosokban, meg jobban parkol mint én, de azt azért nagyon megnézném, hogy szabályosan nem megoldható szituációkkal mit tud kezdeni.

Sajnos legalább 2x annyi embernek van jogsija, mint kéne, ezt szerintem mindenki tapasztalhatja, aki az országban közlekedik.

A BUSZ lámpa a BUSZ SÁVRA vonatkozik, és nem a buszra. Ezt anno elmondták, leírták a KRESZ vizsga előtt.

Ennyi.
Pont.

@qwertzu: Mobilrol leginkabb semmilyet. Ha a teherautos Volvo-videora gondolsz, ott a tapfeszultseg esese miatt kikapcsolt a rendszer. A problema az aramellatassal volt, amit javitottak azota.
Meg egyszer: nyugodtan keress olyan eseteket, ahol ADAS okozott embernek serulest.

@Hurrá Torpedó: azért nincs zöld nyíl mert ha jobbra kanyarodsz, rögtön zebra jön, amelyen zöld van a gyalogosoknak ebben a fázisban. Nekem valami okos megmagyarázta egyszer, hogy ilyenkor nem lehet zöld nyílt kitenni. Bár nem vezetek, szóval a KRESZ-t sem vágom annyira, de lehet amúgy ez hülyeség.

Amúgy anno még amikor először csinálták meg itt a BUSZ sávot, sokáig zöld nyíl volt (kb 2 éve szerelték le a zöld nyilat), szóval nem tudom miért kellett levenni, és akkor is zebra volt jobbra, rajta zöld ebben az időben a gyalogosoknak.....amúgy meg van sárga villogó is a zebránál ebben a fázisban....

Viszont mielőtt nem tették ki a táblát, a buszok rendszeresen benn ragadtak, nem tudtak átmenni a BUSZ jelzés alatt, max csak akkor, ha a sofőr kicsit türelmetlenebb volt, és agresszíven rádudált az autósokra, bár volt olyan, aki még így sem fogta fel...

Ja és vicces, mert eredetileg ez a tábla nem a lámpánál volt, hanem kb 20 m előtte egy oszlopon, majd kb 2 hét után rájöttek, hogy így senki nem tudja elolvasni, és áttették a mostani helyére.

És pozitív lett az eredmény, van aki megáll, de felnéz, elolvassa a táblát, és akkor rájön hogy mehet jobbra, és a buszok sem ragadnak be a keresztezés előtt, szóval a végeredmény abszolút pozitív.

És még annyi, hogy azért van odaírva, hogy jobbra, mert egyenesen folytatódik a BUSZ sáv, és elvileg nem mehet senki sem egyenesen, akinek nincs jogosultsága. Így aki ebben a sávban van, az vagy lekanyarodik jobbra, vagy egyenesem megy, de csak ha van jogosultsága. És egyenesen már nem megy senki sem akinek nincs jogosultsága, mivel 1 éve ott a busz sáv figyelő kamera a túloldalon, ami belátja az egész kereszteződést is....

Magyarazo, oktato tabla, "csatold be az ovet!" oriasplakat: jo.
Rizsa kresztabla HELYETT: hulyeseg. Plane ott, ahol parszaz kilometerenkent mas-mas a nyelv.

@jk88: Ja! Hát olvasni tudni kell :D Akik a feliratos filmet nem tudják olvasni, azok ezt se :D

ugyan már.
teljes körű kátyúzás után az alapvető útburkolati jeleket pótolják ott, ahol szanaszét van kopva, aztán felőlem jöhet a többi extra...

szüntessék meg a táblákat a fenébe oszt győzzön az erősebb!

@G. A. úr NERben: Lassan amúgy is itt tartunk

Szerintem meg csökkenteni kellene a sofőröket célzó üzenetek, útmutatások számát - nevezzetek lámának, ha úgy tetszik, de nekem pld. az információdömping már a mennyisége miatt is zavaró.
Első lépésben az utak mellől el lehetne takarítani az összes, a legkisebb mértékig is közlekedési táblára "hajazó" táblát, legyen az akármilyen infó, vagy reklám tábla. Személyes kedvencem az E-Magyarország tábla.
www.muraratkahonlap.extra.hu/kihop/galeria/emagyarorszagpont/emop_tabla.jpg
Most komolyan... mi a francért kell ezt kresz tábla desing-al megjeleníteni?
Második lépésben azoktól a tábláktól szabadulnék meg amelyek ugyan nem hasonlítanak a kresz táblákra, de kb ugyan ott vannak elhelyezve. Mit tudom én - ha már mindenképp reklámozni kell, hát legyen az a tábla legalább 3 méter magasan.
A harmadik lépés (egy igazi álom), hogy viszonylagos rendszerességgel (mittomén 3 vagy 5 évente) minden kihelyezett kresz tábla szükségességét gondolják újra - és amennyiben az fölösleges távolítsák azt el.

@Rocko-: pontosítok. keletnémetben kis fekete tábla zöld nyíllal. lengyelben nyilaszöld kieg.lámpa, csak teljesen más fényalakkal (és talán villog is, néhány éve voltam arrafelé)

Basszus! Én meg azt hittem, hogy Ausfahrt az egy kurva nagy város!

Ez a feliratos tábla-dolog egy orbitális baromság.

Én egy dolgot biztosan megszüntetnék: A jobb kéz szabályt. Én ilyen környéken lakom és naponta látok olyan vadbarmot, aki keresztülvágtat a keresztutcákon lassítás nélkül. Egy másik meg az erre merőlegeseken repeszt át lassítás nélkül. A gond akkor van, ha a két barom találkozik. Ez felénk gyakori eset. Itt pl jobb lenne egy minden oldalról Stop tábla, majd az megy tovább, aki előbb érkezett. Ez is az amcsiknál egy remekül működő dolog. A másik meg, hogy a piros lámpánál jobbra el lehet fordulni körülnézés után.

@ColT: Úgy értettem, hogy aki nem tudja a KRESZ szabályait fejből, és út szélén akarja tábláról megtanulni, az ne vezessen autót (max. áramot...).

@mikolas: a magyar "cipzár elv" az lett, hogy egyszerre 3-an rántják rád a kormányt már 1 kocsinyi helyre, amit hagysz az elfogyó sávból áttérő 1 autónak...nyilván, van olyan, aki tudja, hogy működik, de az egyszerű parasztnak, ez magas.

Én jártam Amerikában. Vezettem is, bár nem sokat. Ne akarjatok olyan rendszert...

Én nem tudom ki írta ezt a kisregényt erre a táblára, de megkockáztatom, hogy ez nem egy létező közlekedési tábla, mert ugyan kiegészítő tábla, de az ilyesmi nem írja felül a közlekedési lámpát, tudtommal. A helyes megoldás (ahogy a második hozzászólás írja) egy jobbra zöld nyil kiegészítő lámpa.

Aki azt képtelen értelmezni, az adja vissza a jogsiját és ne vezessen mert Ön és közveszélyes. Az nem megoldás, hogy minden sarokra kitáblázzuk a komplett KRESZ-t az idiótáknak. Amerikában sem ez van, még akkor is, ha innen nézve úgy tűnik.

gratulalok a hulye Amerikaizasodhoz. Enelkul biztos nem ment volna. Csak magadat egeted vele.

egyebkent meglepodnel hany tablat talalsz jellel, szimbolummal Amerikaban.

érdekes felvetés. én aszondom, hogy minden nagyobb KRESZ változtatásnál (mondjuk ha minimum a 20%-ában változás áll be) le kéne vizsgáztatni a népet újból. vagy legalábbis ösztönözni, hogy frissítsék a tudásukat. mert az jó gumiduma, hogy a szabály nem mentesít annak betartás alól, de ha a cél az ismeretbővítés, akkor nem leég csak leszólni a butábbakat, hanem ösztönözni kell! annó volt a "KRESZ 79" matrica, amit asszem azok kaptak, akik elmentek egy továbbképzőre (remélem nem mondok hülyeséget). valami ilyesmi lenne talán most is időszerű. mondjuk, hogy ha leteszed a friss KRESZT és van kocsid, akkor egy évig olcsóbb lenne a köteleződ - ha meg nincs kocsid, akkor egy kiválasztott autóé.

@Macskond: elvileg a T kereszteződésben sem szabad bennragadni, függetlenül attól, hogy sárgán csíkoznak-e vagy sem!

94-ben vizsgáztam, előtte az oktató a fejünkbe verte ezt is. Tábla nélkül is tudtuk, hogy buszsávból lehet indulni, ha a busz szabad jelzést kap.

Felhígult a popszakma... :-)

Nem állítom, hogy az előző több mint 150 hozzászólást mind figyelmesen elolvastam, de nem kicsit tartom aggasztónak, hogy az összes, amit elolvastam, úgy értelmezi a BUSZ "zöldet", hogy az elsősorban a busznak szól... Azon lovagolnak, hogy a busz mellett még ki mit tehet... stb... Nem tudom ezt honnan a búsból szedik egyesek, amikor az a jelzés értelemszerűen a (jogosan) BUSZSÁVBAN KÖZLEKEDŐ járművekre vonatkozik...
Persze nem lepődtem meg... naponta autózom... Ha nagyon sokan képtelenek a legalapvetőbb szabályok betartására a leghétköznapibb esetekben (egyirányú utca, körforgalom), akkor miért pont ez lenne világos...
Hozzáteszem, hogy engem ezen szabályok nem ismerete/leszarása nem a kreszben leírtak miatt zavar, hanem mert egyszerűen így lenne logikus akkor is, ha nem létezne KRESZ, és csak józan ésszel, a többiekre is gondolva/figyelve közlekednénk....

@városjáró:
"annó volt a "KRESZ 79" matrica, amit asszem azok kaptak, akik elmentek egy továbbképzőre"

Inkább KRESZ '75 lehetett az. Valóban országszerte tanfolyamokat rendeztek, önkéntes alapon.

@városjáró: @kaponyanyi: Majdnem jó.
'76 volt rajta.
És mennyi minden fent van a neten: indafoto.hu/ragnotti/image/812877-343d7995

Apám akkor tett vizsgát, én három évvel később. (és még azóta néhányszor, cégek házivizsgáin, kategóriamódosításkor...)

Az a pici lampa, amit a villamosoknak szoktak kitenni boven megfelelt volt erre a celra. Nem kell egyedi lampat gyartani es megsporoltak volna az egyedi magyarazo tabla gyartasanak a koltsegeit. Aki pedig nem erti meg, hogy ha mar a buszsavban van akkor ahoz kell igazodnia (esetleg vezeto letere nem a villamos jelzolampat) az nyugodtan faradjon be a legkozelebbi vizsgahelyre. Miert kell igy komplikalni az eletet?
A cel az volna, hogy minel egyszerubben, attekinthetobben es minel kevesebb kulonbozo jellel megoldani a forgalom iranyitasat, nem? A helyi ugyan megtanulja egy ido utan de meddig betuzi es ertelmezi majd az ilyeneket az, aki eloszor jar arra? (es meg nem is kulfoldi) Megall az ember esze!

@Atlasz: Ott Budán nehézfejű emberek élnek. Nem tudnak ennyi szabályt megjegyezni.

Örömmel köszöntöttem az ilyen haladó szellemű magyarázó táblákat amikor Ausztriában voltam. Mivel nem értek németül, semmit sem értettem belőlük. Csak remélem, hogy nem kapok utólag büntetést valamiért.

Biztos örül majd a nálunk áthaladó külföldi is az ilyen kis tábláknak.
Már az a 10 százalék aki ért magyarul.

Ugyanezt megoldhattak volna egy jobbra zolddel is. Azt legalabb mindenki erti.

@tlantos: no es akkor a busz hogy megyen egyenesen (a masik savtol fuggetlenul)? itt ez a lampa jo, csak be kene tartani a kreszt, az allhat abba a savba aki jobbra kanyarodik es a buszlampanal indulnia is kene. ez azert nem atomfizika...

@kaponyanyi: @cso zsi: Akkor szinte minden évben osztogattak ilyen matricát, mert én konkrétan emléxem '79-esre is :) (Kerestem, de nem találtam a neten...)

@mt-03: az megvan, hogy a tampa tuloldalara fel lehet rakni a jobbra zoldet, es egyutt vilagithat a buszlampaval?

Ertem en, hogy tudni kell a kreszt, de akkor ugye a magyarazo tabla is felesleges.

@városjáró: a wartburgomon KRESZ 76 matrica volt ( kek matrica, negyzet alaku ) ugy tudom akkortol kellett eu vizsga, de nem biztos

@kaponyanyi: esetleg lehetseges, hogy valaki egesz jol keres azon, hogy telerakjak az egesz varost ehez hasonlo egyedi tablakkal...?

@halaloszto: Igen, valahogy így.De ha meg mégsem, akkor valaki kijavít.

@geegee.: de akkor miert nem lehet a varast varasnak hivni? ennyi erovel akkor lehetne kulon kresz-magyar, amiben a piros a kek, a kek a narancs, a bal a fel, a lent a jobbra, es igy tovabb.

Vajk

@killerkaller: Kösz.

@halaloszto:

http://www.orig*.hu/jog/lakossagi/20120430-meddig-szabalyos-a-megallas-a-varakozas-es-a-jardan-parkolas.html

Na, hát így fogalmazták meg.A nyelvezetre panaszkodni a jogalkotónál lehet. :-)

@geegee.: www.origo.hu/jog/lakossagi/20120430-meddig-szabalyos-a-megallas-a-varakozas-es-a-jardan-parkolas.html

@velizar: "kedvencem sógoréknak a hírhedt 100as korlátozó táblájuk az IG-L kiegészítő felirattal. igazi túristacsapda."

Ebben mi a csapda? Van egy egyértelmű sebességkorlátozás, amit mindenkinek be kell tartani. Mellesleg odaírják, hogy amennyiben más elképzelésed van a dologról, még jobban megbüntetnek.

@GG81: A "zöldtáblát" átvette a német kresz a keletiektől. Viszont stopptáblaként kell felfogni.

@Imbolygó Hollander:

www.wochenanzeiger-muenchen.de/images/2009/46/14197__xl.jpg

az mind oda van írva, amit látsz. még a velük többnyire egy nyelvet beszélő németek sem tudják, mi az.

@velizar: Nekem is gugliznom kellett. A sebességkorlát viszont egyértelmű, a többi meg rizsa. Aki nem tartja be, ne sértődjön meg, ha megbüntetik.

Na akkor a tuti megoldás: A busz lámpa mellé ki kell rakni egy zöld jobbra kanyarodó nyilat, ami a busz jelzéssel együtt világít. Ennyi. Nem kell magyarázni, oktatni. leírni, csak két dróttal rákötni még egy izzót.

@wrstjnethn: Mint már előzőleg is említették, van olyan kereszteződés, ahol így van megoldva, de olyan is, ahol a jobbra zöld nyíl és BUSZ jelzés NEM egyszerre gyullad ki. Na, ilyenkor mi van, ha jogosan vagyok a buszsávban? Egyenesen mehetek, de jobbra nem? És ha csak azért vagyok a buszsávban, mert jobbra akarok kanyarodni, mögöttem meg a busz, akkor kinek a nénikéjét???

@nitro1: A BUSZ jelzés minden a buszsávban levőre vonatkozik. Azokra is egyébként, akik jogtalanul vannak ott.

Nagyszerű. :-) De nem ez volt a kérdés.

@nitro1:

Akkor leírom másképp, mert már tudom, némely kereszteződésben miattad (is) kellett kiírni külön szöveggel:

Zöld nyíl - csak jobbra mehetsz

BUSZ lámpa - bármerre mehetsz. Jobbra is, egyenesen is.

@Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn: már csak egy kérdésem maradt: akkor minek az oszlopra a sima telezöld lámpa is, ami a BUSZ és a zöld nyíl jobbra között van középen? Főleg úgy, hogy a BUSZ gyullad ki hamarabb, és csak pár másodpercre rá a sima zöld. maps.google.hu/?ll=48.107709,20.786514&spn=0.001589,0.004128&t=m&z=19&layer=c&cbll=48.107593,20.786425&panoid=lB0wzQ0-N4dnR4uw4hj08w&cbp=12,266.25,,1,2.89
Másik szemszögből: maps.google.hu/?ll=48.107592,20.786425&spn=0.001589,0.004128&t=m&z=19&layer=c&cbll=48.107708,20.786513&panoid=tqJL-j2Dbub6EREjdVKOCg&cbp=12,214.67,,1,0.36 A kék Volvót ne nézd, mert épp jobbra kanyarodik a balra vagy egyenesen haladó sávból.

@nitro1:

A linkelt helyszínt nem ismerem, de a BUSZ jelző korábbi működésének sok helyen az az értelme, hogy az autóbusz be tudjon sorolni az út bal oldalára. Ilyen van pl a Szentendrei út Raktár utcai lámpánál.

maps.google.hu/?ll=47.545245,19.042725&spn=0.001369,0.002411&t=h&layer=c&cbll=47.545245,19.042725&panoid=pgwohTyAlZNPljh4wntUsg&cbp=12,15.98,,2,-2.63&z=19

Itt is meg van mindhárom jelző, bár itt nem telezöld van egyenesen, hanem nyil, de nézzük logikusan végig:

BUSZ jelző - Az autóbusz elmehet egyenesen, a következő lámpánál balra kanyarodik, ezért így segítik elő a busz besorolását.

JOBBRA NYIL
Amikor Jobbról jöhet a forgalom, de balról már nem, ezzel a fázissal le lehet üríteni a teret a busz előtt (Hisz ilyenkor csak jobbra szabad menni a busz nem mehet át) így a busz lesz az első, és a buszjelzésnél (mely a teljes zöld előtt jön) be tud sorolni balra.

Ha a jobbra kanyarodók a busz előtt állnának, akkor a busz már nem tudna besorolni (legalább is nem simán), mert a forgalommal együtt tudna csak indulni. Hiába a busz jelzés korábban jön, a jobbra kanyarodók elvinnék az idejét.

Ezen a helyszinen egyébként így az autóbusz a kanyarodósávból tud egyenesen tovább haladni.

maps.google.hu/?ll=47.544573,19.042548&spn=0.001369,0.002411&t=h&layer=c&cbll=47.544573,19.042548&panoid=ztlUS-3R2cOlueTZ8F7a3g&cbp=12,53.71,,2,0.73&z=19

@Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn: Igen, a te példádon van értelme, de az enyémen nem nagyon látom, hogy mi lenne. A busz mindig egyenesen megy tovább, a kereszteződés túloldalán ott a megálló. Mivel ezen kívül csak egy olyan sáv van, ami nem buszsáv és egyenesen is mehet tovább, nem hiszem, hogy így akarják előnyhöz juttatni a buszt, mert a túloldalon is úgy folytatódik, hogy 1 sáv + buszsáv. Minek kellett akkor a BUSZ lámpa, miért nem elég a sima telezöld+jobbra nyíl?

@nitro1:

Nem tudom.