@DeeJay(HUN): Az új kormányban lehetnél környezetvédelmi miniszter. (A kedvedért ezzel a hozzáállással visszahozzák a posztot.)

@Zebrateve: a problémának a felismerése egy dolog, a másik a megoldás keresésének iránya. nah, ebből van az érdekellentét.

amennyiben ambícióid vannak a közlekedésszervezésben, akkor ajánlom a gyakori nyugat európai városlátogatásokat, elég mondjuk csak Bécsig első körben, ahol pl. mindenféle dugódíj nélkül szeparált bringás infárkkal működik a rendszer és nagyságrendekkel nagyobb gépjármű forgalom mellett!! jah, hogy nekik például nincs játékmetrójuk, földalatti villamosuk ami sehonnan sehová vezet a semmin keresztül a belvárosban.

@helyközi ember: Vagy nem olvastad el, vagy nem értetted meg. Az írás végén vázolok egy esetleges megoldást.

Biciklirasszista? Ma reggel is biciklivel jöttem dolgozni. Akkor, most mi van?

Karlsruheben éltem sok-sok évvel ezelőtt, ott ilyen gond nem volt. Mindenhol volt kerékpárút, elkülönítve, rengeteg hellyel.
Ilyen itthon sosem lesz, pláne Budapesten nem, maradna a tolerancia, ha volna.

@hamisnero: Igen, ez alap feltételezés, hogy aki bringázik, annak nincs autója sem jogsija. Az fel sem merül egyesekben, hogy valaki azért teszi le az autót, mert egyszer kipróbálta a kerékpárt, és rádöbbent, hogy kétszer olyan gyors városban, mint négy keréken.
Ekkor előkerül a másik érv, hogy sokan kerékpárral nem tudják elvégezni a napi teendőt, és hirtelen minden az autóban egyébként egyedül ücsörgő átvedlik üveges/asztalos/liftszerelővé, aki az előbb még 3 gyereket fuvarozott az iskolába, dél után pedig a napi szintű nagybevásárlást végzi egy árvaháznak/állatmenhelynek.
Miközben a közvetlen környezetemben napi szinten autóval munkába járókra egyik sem igaz, simán csak munkába járnak. Hangsúlyozom, én is megtehetném, és csináltam is évekig, aztán meguntam és váltottam. Napi szinten 38-40 km az utam oda-vissza, és kb 40 percet spórolok bringával.

@qmatch: Trollkám, pontról pontra:
1. A bringásoknak is van jó: biztonságos, rövid útvonal.
2. A gyalogosoknak sincs semmilyen képzettségük. Egyébként a kerékpározók többségének (felmérstől eltérően 60-80 %-nak) van jogsija.
3. Felelősségre vonás van, ahhoz nem kell feltétlenül azonosító. A rendőrök azonosító nélkül is megbüntetik a kerékpárosokat. Néha önbíráskodó autósok is büntetnek.
4. A benzin extra adójából nem telik a környezetszennyezési, egészségügyi károkra, útfenntartásra, útépítésre.

'13 ősz, este 8 körül, sötétség, Árpád híd, kerékpársáv. Szemből egyszer csak iszonyú zaj, remegés, azt hittem a villamos borult ki. Tőlem úgy 20 m-re sötét tömeg: 3 lovas, ügetésben (!), fények, mellény, stb. nélkül (rajtam elöl-hátul lámpa), betyárjelmezben - jönnek szépen szembe. Bekaptam a bringát a korláthoz, kihajoltam a víz fölé, és peregni kezdett "az a bizonyos" film. Centikkel mentek el mellettem, még csak vissza sem fogták a "járművet".
Meg sem kérdezem, ez így mennyire szabályos.

Ha már a kedves szerző egy-az-egyben kimásolta a bekeretezett részt innen kerekparosklub.hu/kisokos/hol-szabad-kerekparozni, legalább a forrást feltüntethette volna. Ezen kívül az első mondatot lehagyta, nevezetesen:

"Hol szabad kerékpározni?

Az úttesten

Az esetek többségében kerékpárral az úttesten kell és érdemes közlekedned, hacsak nem tilos."

@ZuluDelta: Én is elgondolkozom néha, hogyan kerül oda lószar.

Mint gyakorló kismama én általában nem megyek bicikliúton (már csak azért sem, mert általában nem olyan helyen tolom a babakocsit, ahol van bicikliút), de ha olyan szakaszon vagyok, ahol van bicikliút, és ott meg van oldva a járdáról-le járdára-fel, a gyalogos járdán meg nem, akkor igenis én is átmegyek arra az időre a bicikliútra.

Comment generation post... :D

@GG81: Nincsenek ilyen ambícióim, de a gyakori látogatás megvan. Bécs nem a legjobb példa.

@Hoppácska:
"Hagyom is az egészet, és elmegyek inkább a postára. Ehhez meg kell tennem egy kis sétát a járdán, amely mellett(!) kerékpárút is van, azonkívül át kell mennem a zebrán.
Na most esküszöm az úristenre, hogy ha ... keresztezi a zebrát egy biciklis, amikor nekem, a gyalogosnak van zöld, akkor beletaposom az illetőt az aszfaltba"

Visszajöttem.
Akár hiszitek, akár nem, ez történt. Mármint nem tapostam bele az illetőt, mert elsuhant, és én nem követhetem a kerékpárúton, nekem mint gyalogosnak az tilos, de igen, átment a zebrán pirosnál a nagyságos kerékpáros úr.

Úgyhogy ennyit a biciklisekről és a nőnemű felmenőikről.

@Perkó Rudolf Márk:
"Ha a jelenleg párhuzamos gyalogos és kerékpárút egy közös gyalogos- és kerékpárút lenne, máris szabályossá válna a turisták, görkorisok és babakocsis kismamák sétálgatása."
Mert ha átnevezik, attól máris eltakarodik mindenki, aki akadályoz a biciklizésben? Ez lenne a megoldás? Azt hiszem, a lényeg nem a szabályosság, hanem az, hogy egy 3m széles aszfaltcsíkon van-e 1m, amin "akadálytalanul" lehet haladni, vagy a babakocsis kutyasétáltatók belakják-e az egészet? Szerintem ha átnevezik, attól még ugyanúgy nem tudsz tőlük ott biciklizni...

A "biciklirasszista" kifejezést meg azokra a "szent" kerékpárosokra értettem, akik szerint ők sérthetetlenek, halhatatlanok és mindenféle előjogaik vannak, amivel megkeseríthetik az összes többi közlekedő (legyen az autós vagy gyalogos) életét. Nagy átfedésben vannak a sötétzöldekkel, akik mindenáron a belváros legbelsejéből akarnak lakó-pihenő övezetet, kertvárost, parknegyedet építeni.

Tapasztalataim szerint azokkal a kerékpárosokkal nincs gond, akik egyben autós emberkék is, NADE aki csak kerékpározik...
Én évi 60-80.000 km-t vezetek, de Pesten kell a rutin és a tapasztalat, hogy a Hungárián a belső és középső sáv között(!!!) össze-vissza tébláboló bringást ne üssem el... Ahogy a bringások nagy része közlekedik, az SZÁMUKRA életveszélyes. Én mindent elhiszek, gyorsabb, jobb, satöbbi, de könyörgöm, ez tiszta életveszély...
Mindenki a kerékpárosok jogaival jön, meg a zöld gondolkodással, plusz a KRESZ szerint mehet a kocsik között. És én, mint autós? Tíz különböző formában fizetek adót a gépjármű után és az aszfalt után, amin nem közlekedhetek zavartalanul, mert imbolygó, mozgó akadályokkal van tele, akik bármikor beeshetnek a kerekeim alá, hozzáteszem önhibámon kívül.
Arról már ne is beszéljünk, amikor vidéki főutakon a kamionosok mellett csalinkáznak.

Persze ezt a kérdést mindenki másképpen látja, de véleményem szerint az AUTÓúton a saját biztonsága érdekében semmi keresnivalója a kerékpárosnak. Nincs bennem semmi ellenérzés, se előítélet, egyszerűen csak állok a dugóba, nekiesel a kocsimnak, letöröd a tükröt és utána leb.szol, hogy MIÉRT állok ilyen közel a másik kocsihoz? Hogy is van ez?

Van az autósok között is sok hülye, de ők nem a kerékpárúton közlekednek.

@Agyalap: ahogy a sport cellal kerekparozokat elkuldod a kerekparutrol, pont ugy nem valo a gorkori sem a kerekparutra sem a jardara. a gorkori egy jatek, esetleg megengedem hogy sportszer. mint pl a focilabda. ahogy nem focizunk sem a jardan sem a kerekparuton, gorkorizni sem gorkorizunk.

mint ahogy pl nem autoversenyzunk kozuton.

Vajk

@ZuluDelta: Ezekkel már én is találkoztam, de nappal. Sőt valahol a Pók utcai lakótelepen is láttam már lovasokat. Eléggé WTF helyzet. Ilyenkor mindig elgondolkozom, hogy ittam vagy beszedtem valamit, csak elfelejtettem?

Mondjuk tegnapelőtt is volt a Szegedi úton egy flashem. Szemből kerekesszék kísérővel, jobbról balra pedig vonult át anya, kisfiú, lábbal hajtós moszkviccsal, kislány futóbiciklivel, apa babakocsival, majd mindenki megállt a bicikliút közepén és farkasszemet néztek a kerekes székesekkel. Már csak egy járókeretes nyugdíjjas kerekesszatyornyi csirkefarháttal, meg egy disznótacskó hiányzott volna, hogy fullos legyen a kombóm a bikemageddonban. Úgyhogy inkább undorral kikerültem a tömeget a füvön a bicikliút mellett 30-cal.

@halaloszto:

Ezt kifejthetned, esetleg érvekkel is alátámasztva. mitől nem sportszer a kerekpar es az a kori? Es mi lesz a rollerrel? Abbol is egyre tobb van, teszem hozza nem veletlenul. Nekik is huzzunk kulon savot a kerekparut melle, mert bar az autosok szokjanak hozza a gondolathoz hogy az alternativ kozlekedesi eszkozok az o rovasukra terjeszkednek, a bicosok termeszetesen jogosultak a sajat kulon savra, amire foldi halando nem tapodhat. :)

@xsmogx: végre egy értelmes hozzászólás, köszönöm!

1. Vihar a biliben...

2. Mielőtt a biciklis nekiáll vergődni, nem ártana szétnézni a saját házuk táján is és legalább alapfokon megtanulni a KRESZ-t. (tisztelet a kivételnek!!!!)

A jelenlegi helyzettel szerintem az a baj, hogy átgondolatlan, hanyagul tervezett, sokszor a lehető legolcsóbban megoldott bringautak (azért egyre jobb a helyzet, egyre értelmesebben alakul bringás szempontból a főváros) miatt olyan közlekedési helyzetbe van kényszerítve mindkét fél, ami sokszor balesetveszélyes, de garantáltan konfliktusforrás. A ‘rendszer’ meg elégedetten dörzsöli a kezét, amíg mi egymás ekézésével vagyunk elfoglalva. És itt kapcsolódnék a poszthoz, mert a járdára festett bringautakkal pont ez a baj, azért szenved a poszter is mert a koncepció alapjában elhibázott, így megvalósítva (legalább szintben lenne elválasztva, bakker, és lenne 2x ilyen széles) teljesen alkalmatlan a funkció betöltésére, utazósebeséggel nem lehet rajta biztonságosan, másokra is vigyázva közlekedni, inherens konfliktusforrás. Borítékolt a folyamatos súrlódás a gyalogosokkal, mert ők meg ott nézik a naplementét, fotózzák a Parlamentet vagy egyszerűen csak sétálnak a JÁRDÁJUKON. Hát nehogy má’ ne léphessen hátra egyet a turiszt, amikor fotózza a Lánchidat. azt már nem is említem, hogy amiatt is rohadt balesetveszélyes, hogy nem vagy a forgalom része, ezért nem számítanak rád pl. a kereszteződésben.
Ezért én ezeket a bringautakat NEM HASZNÁLOM, ha mégis muszáj, akkor max 15-tel tekerek, mindig számítok arra, hogy a gyalogos elém lép, mert nem lát, és úgy alapvetően vendégként viselkedem. Tehát ha legközelebb látsz bringást, aki nem a csilivili bringaúton teker a járdán, akkor gondolj arra, hogy lehet, hogy épp nem egy felelőtlen és szabályszegő, hanem egy felelősségteljes és lelkiismeretes közlekedőt látsz.
Ami a szabályosságot illeti egyébként, én az idióta járdás bringautak kivételével betartom a szabályokat. Megállok a pirosnál, nem kiflizek, és rohadtul figyelek, mert az életem múlik rajta. Még olyan esetekben is, amikor feleslegesnek tűnik, amikor 10-ből 9 (vagy 100-ból 99) bringás nem így tesz: amikor átférnék a lámpa nélküli zebrán a gyalogos előtt/mögött és mégis elengedem, amikor üres zebránál is megállok a pirosnál. Ha csak egy gyalogos is elgondolkodik ilyenkor, hogy nem minden bringás maga az ördög, ha csak egy autós is kevésbé tajtékzik és jobban figyel a bringásokra egy darabig, már értelme volt. Azért az vicces, hogy én ha csak a zebra közelében meglátok egy gyalgost, már lassítok, és sokszor azért nem tudnak átmenni, mert a velem együtt jövő autó nem áll meg. Sem a második, sem a harmadik. Én meg ott állok, meg a gyalogos is, ugye. Megértem azokat a bringásokat, akik előbb-utóbb nem állnak meg ezért a lámpa nélküli zebráknál.
Nap, mint nap 2-3 órákat ülök a nyeregben a városban, és a legtöbb bringás szabálytalanság nem tűnik nekem veszélyesnek, persze nem autós szemmel nézem őket. És igenis az figyeljen jobban, és legyen előzékenyebb, aki egy tonnás vasban ül (ezalatt nyilván nem azt értem, hogy a piroson előtte áthúzó bringás elütésekor az autós a hibás). Alapvető udvariasság.
Mint ahogy az is, hogy JÁRDÁN. NEM. BICIKLIZÜNK. Ez az egy szabálytalanság, amit nem tudok megbocsájtani a többi bringásnak. Mert a gyalogost a saját járdáján nem inzultálom, nem csengetem le, pláne nem centizem, mert az nem menőség, hanem szimpla kőbunkóság, pont, mint mikor egy autó szorítja le a bringást az útszélre, a kátyúba.

@Perkó Rudolf Márk: Már rájöttem, thx, teljesen úgy tudtam, h ahol ki van téve a tiltó tábla, csak ott tilos. Mindegy, részemről nem változik semmi, ahol jobbnak látom, ott ezentúl is az úton megyek. Inkább, mint h a gyalogosokat borigassam a bicaj úton, vagy zötyögjek rajta a 25mm-es gumimmal, mert trehényul csinálták meg, és nem újították fel soha.

@Hoppácska: Nem, nem ennyit "a biciklisekről". Arról az egyről beszélünk, aki éppen szabálytalankodik.

@proudest_monkey: Nagy +1

Hát igen, és arról még nem is beszélve, mikor folyamatosan a kerékpárúton parkolnak az autókkal, folyamatosan...
A legutóbbi alkalommal a traffipaxos autó parkolt a bicikliút kellős közepén.

Amíg a hatóság ott tart hogy nincs elég emberük,itt mindenki azt fog csinálni amit akar.Ehhez a tudományt sem kell átlapozni,elég körbe nézni a világban.Lehet választani,fejlődhetünk,de lehetünk disznók is ha ez jobban megfelel.Ugy néz ki disznónak lenni könyebb.

@Levis Photo: megsimogatnám az ilyen autot,egy idő után rájönne . Épp ma az átkelőn nem nagyon sietve rámszolt egy autós (Superb) hogy szedjem már a lábam,csúnyábban persze.Az volt a szerencséje hogy már elhajtott mellettem akkor szólt be.Fordulatból olyat rugtam volna a kocsi oladalába hogy még.És ok,tudom ez kemény,de ha nemmegy máshogy...

Birom ezt a bringás mentalitást:

"Ha feltartanak, inkább feltartok mást." Gondolva itt a főúton történő tekerésre, mikor a főúttal párhuzamos a kerékpárút.

Szokásom lelassítani melléjük és megkérdezni miért nem a kerékpárutat használja a válaszok: Az én k. anyámat, én országúti bringás vagyok, ott feltartanak... Én pedig nagylelkűen kerülgessem őt ahol még tábla is tiltja a tekerést a főúton.

Pesten pedig a kedvencem: Mindig kötik a bringások az ebet a karóhoz, ha a szabályokról van szó. Az itt sokszor előkerült, a bringaút az enyém, takarodjon a gyalogos, kismama görkoris futó stb... De ha ők szegik meg a létező összes szabályt az teljesen rendben van. Piros lámpa 90%-ra nem vonatkozik, ha a zebrán áthajt és satuznom kell, akkor szintén az én anyámat, ha a járdán nincs helye akkor is...
Ha az út közepén hajlandó csak tekerni és nagy nehezen megelőzöm, majd a piros lámpánál - persze ha megáll - előresorol, és kezdődik előről a helyzet... Borzasztó idegesítő dolgok ezek, apróságok néha, de kiborító.

A bringásoknak 2 tábora van:
- a normálisak(70%)
- a lázadók, akik miatt meg van bélyegezve az összes többi

Ugyanúgy vannak hülye autósok is, rengeteg. De ez most egy bringás poszt volt. Peace.

@szepsuti: Egy bringásnak 5x jobban kell figyelnie mint agy autósnak.Mert míg a főúton általában autóval találkozik az ember,addig ahol a bringés jár ott nagymamától kezdve,8 éves csóró gyerekek,törpeharcsa,falióra,a kötélen 8 méterre eleresztett kutyáig minden van.És tízből 5 ,,gyalogosnak,, jut eszébe hogy hátrafelé is kéne figyelni hamár eccer.... Igazi parasztok az emberek.

@szepsuti: Hidd el, a bicajosnak is idegesítő, mikor feleslegesen megelőzöd, h aztán a következő lámpánál megállj, és neki ki kell kerülnie téged. :)

Hülyeség a pénzt kiszórni össze-vissza tekergő bringautakra. Ebből a pénzből inkább fel kéne újítani (a kisforgalmú) úthálózatot - vagy annak egy részét - rendes padkával, ahol a sávjában elfér a bringás és robogós is.
És persze meg kéne tanítani a bringásokat is a forgalomban való együttműködő viselkedésre (a minden közlekedő számára túlszabályozott KRESZ részleteiben elveszve ez sajnos nem kap elég hangsúlyt).

Egy dolog permanensen kimarad: Magyarorszagon nincs epitesi szabvany, publikus plane nem, az ugynevezett kerekparutakra.

Van egy-ket szokas, amit betartanak, gyakran alkalmatlanna teve az eredmenyt a biztonsagos es kulturalt kozlekedes alapkovetelmenyeivel szemben.

A kerekprinfra karbantaretasa is ad-hoc jelleggel bir.

@gab200: nyugi, le lehet higgadni. az _autóútra_ sosem megyünk rá biciklivel. (segítek: www.lmgtfy.com/?q=aut%C3%B3%C3%BAt )

a közútról meg a többiek már leírták, amit kellett.

a budai felső rakparttal az volt eddig a legviccesebb élményem, amikor egy aktatáskás úr a biciklisávban gyalogolt, nézegetett, senki a környéken, így kikerültem jobbról a gyalogos részen, szó nélkül. Erre ő utánam szól, hogy idézem: "A bringaúton menjél te f*sz. Azért van." Megálltam, visszafordultam és erélyesen kértem, hogy analizálja szépen a helyzetet, hogy mégis ki foglalja el a bringautat jelen pillanatban. Nem vagyok ideges típus, de megemeltem a hangom. Végül igazat adott.

@proudest_monkey: a kerékpárút építés jól kifizetődő mutyi, ugyanakkor ritkán szolgálja a közlekedés valódi fejlesztését.

@szepsuti: A piros lampas kerekparozas - az autossal szemben - statisztikailag 0 baleseti kockazattal jar.

Azert nem hasznalja a kerekparutat, mert:
- orszagutak kozul te sem az valasztod, amelyik raz, amelyiken nem lehet klenyelmes tempoban, biztonsagos kornyezetben haladni.

Kerekparutat azert kell csinalni, mert minden erintettnek jobb. Nalunk azert, mert az autosokat "zavarjak", mert a politikus 10-20%-ot visszakap.

Tedd nem kotelezove az adott kerekparinfrat, es mindjart kiderul, hogy annyira volt ertelme megepiteni es karbantartani, amennyire hasznaljak.
.
Ha nem hasznaljak, az azt jelenti, hogy aki megis a megepites mellett dontott, azt anyagi felelossegre kellene vonni a kozpenz felelotlen elkoltese miatt.

@Alick: abszolút egyetértek. Szimplán 1-1m-el szélesebb utakat kellene csinálni, és ahogy egyre nő a bicajos forgalom, az autósok is alkalmazkodnak a változó szituhoz.

@kisörDög: Pesten toleránsabb vagyok a bringásokkal. mint vidéken. Azok az esetek amiket felsoroltam Nagymaros-Vác viszonylatban történtek. Soha nem fogom megérteni, miért jobb a főúton(ráadásul tábla tiltja) az életét kockáztatva, sokszor védőfelszerelés nélkül tekergészni, mint a kerékpár úton biztonságban 1-2 lassabb bicajost, futót kikerülve. Hozzáteszem, ahol tudom, hogy nincs bringaút, semmi bajom, ha az úton kerekezik valaki. De ahol van, ne az én idegeimmel játszon.

"Hiába fut gyorsan a futó, hiába hajtja magát a gördeszkás és hiába suhan a koris, akkor is csak feltartja a biciklis forgalmat."

Szerintem a cikk írója nem hallott még longboard-ról! Engem kurvára idegesít amikor a flegma 'kerépáros' 20km/h-val nyakig védőszerkóban (nehogy meghalljon ilyen irdatlan sebességgel a bicikli sában) tötymörög és még neki áll feljebb ha elsuhanok mellette...gyász az egész én mondom!

@DeeJay(HUN): _autóúton_ nem sűrűn látsz biciklit. (segítek: www.lmgtfy.com/?q=aut%C3%B3%C3%BAt )

közúton pedig nem akadályozza a forgalmat, mert _ő maga a forgalom_.

@Hoppácska: "Akár hiszitek, akár nem, ez történt. Mármint nem tapostam bele az illetőt, mert elsuhant, és én nem követhetem a kerékpárúton, nekem mint gyalogosnak az tilos, de igen, átment a zebrán pirosnál a nagyságos kerékpáros úr.

Úgyhogy ennyit a biciklisekről és a nőnemű felmenőikről."

Látod, azok a fránya előítéletek. Ezen kellene túllépned. Mert naponta hány gyalogos megy át tilosban? Hány autó nem áll meg a zebránál? Mennyien állnak meg a buszmegálló öbölben csak míg kiszáll az utas? Mennyien bliccelnek a bkv-n? Hányan lopnak a közértben? Ilyen alapon, akkor ennyit az egész emebriségről, és mindenkinek a k anyját.

@zsírdisznó:
Teljesen igazad van. Sok helyen a bringás út jobb, mint az autóút. Ez esetben inkább én is a bicajutat választom ezután.

A kerekparut atlagszelessege Magyarorszagon kb. fele akkora, mint az elismert kereparos kulturaval rendelkezo orszagban.

Ez ellen a Magyar Kerekparosklub gyakorlatilag soha, semmilyen erdemi tevekenyseget nem folytat.

Alapkerdes.

haha, micsoda cenzúra van itt :DDDD szánalmas... töröld ezt is, gyökér!

@Sausage: az auto es a kerekpar is hasznalhato sportra is es kozlekedesre is. a kozut ezek kozul a kozlekedesre valo. a kerekparut a kerekparos kozlekedesre, a jarda a gyalogos kozlekedesre.

innentol valasszuk kette.

az eredeti cikk a hetvegi, szorakozasi celbol kutyat setaltatokrol, babakocsit tolokrol, kerekparozokrol es gorkorizokrol szolt. ezek nem kozlekedes. jo szorakozas a gorkori, de annyira van helye szorakozasbol a kerekparuton gorkorizni mint autoversenyezni a vaci uton.

a masik tortenet az ujszeru kozlekedesi eszkozok. marmint hogy rollert, gorkorit, elektromos rollert es hasonlokat lehet kozlekedesi cellal hasznalni. ez egy nagyon kialakulatlan kerdes. az en velemenyem, hogy ami nagyjabol kompatibilis a kerekparos kozlekedessel, azt meg lehet engedni a kerekparuton. pl a gorkorcsolya az nem ilyen, szeles, es oldalra is mozog allandoan. azert vegyuk eszre, hogy attol hogy valami letezik, meg nincs automatikusan kozlekedni egy varosban, pl ha lenne helikopterem, azzal sem mehetnek barhol es szallhatnek le barhova.

Vajk

Itt alapvetően szerintem az a baj, hogy tipikus magyar szokásként mindegyik réteg ragaszkodik ahoz ami az övé, a többi pedig dögöljön meg ha útban van. A bicikli egy mobilis eszköz, ha sokan vannak a járdán lemész az útra, ha az úton veszélyes, vagy útban vagy visszamész a járdára/kerékpárútra vagy tudomisén mire. A lényeg, hogy kölcsönös toleranciával, és kreatív gondolkodással meg lehet oldani az ilyen helyzeteket. Csak hát itthon nem divat kreatívnak és toleránsnak lenni: A SZABÁLY AZ SZABÁLY, AMI AZ ENYÉM AZ AZ ENYÉM, AMI JÁR AZ JÁR - és ez igaz nagyjából mindenre itthon, hogy ezzel párhuzamosan te is, ő is, rossz esetben mindenki szop, az persze már mind1.

@szepsuti: Hát nem tudom, engem melyik katgóriába sorolnál, gyanítom az idegesítőbe, pedig extrém szabálytiszelő és körültekintő módon közlekedem. De tény, h a járdás bringautat nem használom, nem tapadok az úttest széléhez és piros lámpánál bizny előre csorgok. Tényleg vicces, amikor csikicsukizunk ugyanavval az autóval az Oktogontól a Petőfi hídig(persze felmerül, amit itt egy kolléga is megjegyzett, h a) akkor mennyivel is hatékonyabb egy autó a belvárosban? és b) hogy akkor most ki tart fel kit? :P). Egyébként nem is egészen értem, ez most komolyan akkora probléma? Akkor a körúton éppen leparkoló/kiálló autók is kiborítanak, vagy őket a forgalom és az élet velejárójának tekinted? Én nem vagyok hajlandó forgalomakadályozásnak tekinteni azt, ha sávváltással meg lehet egy bringást előzni. Ha erre nincs lehetőség (és ennek én is mindig tudatában vagyok, hidd el), akkor meg amint lehet, igyekszem félrehúzódni és elengedni a mögöttem jövőt. De nem vagyok hajlandó azon stresszelni, hogy esetleg 15 métert utánam kell gurulnia egy autónak egy melléktucában. ahogy az életemet sem vagyok hajlandó veszélyeztetni az ajtónyitási sávban, vagy a kátyúk között az út szélén, mert a hirtelen kikerülőmanőver, amire itt kényszerülhetek, pont a legfontosabbat, a kiszámíthatóságot veszélyezteti. Szerintem jobban jársz egy bringással, aki a sáv külső harmadában megy, viszont mindig tudod, mire készül és karjelzéseket használ, mint az út szélén rettegő, akadályokat hátra sem nézve kerülgető, kifliző delikvenssel (akit elsőre lehet, hogy a szimpi kategóriába raknál, mert próbál kevés vizet zavarni). Ha az autósok elfogadóan viszonyulnának az így közlekedő bringásokhoz büntetés és agresszió helyett, biztonságosabban lehetne közlekedni. Ha meg zavar, hogy nem férünk el, tessék lobbizni, hogy legyenek szélesebbek a külső sávok, mindenki örömére.
Igen, peace, és Share the road! :)

@Érsek Márton: meselj mar errol a longboardrol! tenyleg siman lehet vele menni 20km/h felett? fek van rajta?

Szeretnék kérni a korisoknak és a gördeszkásoknak koriutat, a futóknak futóutat, a rollereseknek rollerutat, a kerekesszékseknek kerekesszékesutat, a buszoknak buszsávot ....
és az autókat meg tilcsák be,
meg a gyaloglást is! És ez mind jár nekünk. Természetesen ingyen és ott ahol eddig ŐK mentek. Az autósok meg fizessék a betiltott autóra a súlyadót, kötelezőt, vizsgáztatást és ha járatják a motort még az üzemanyag díját(adóját) is! Ettől majd felível a ... gazdaság.
Tegnap biciklizés közben megállított egy neves tervezőcég kikérdezőbiztosa és megkérdezte többek között, hogy miért tekerek? Persze olyan válasz nem volt, hogy mert szeretek, de lehetett minden más előre programozott választ adni. És persze, hogy az egyetlen és elkerülhetetlen nagyforgalmú járdára ami oda vezet ahol lakom felfestették, hogy EUROVELO 6. Itt a pont...
Tegnap biciklizés közben meg

@halaloszto:

Mar nem azert, de ra van irva a kerekparra vagy a gorkorira, hogy most epp' sportcelzattal vagy normal uzemben gurul? En naponta jarok dolgozni korival, ha szarabb az ido akkor bicoval. Vagy epp autoval ha olyan kedvem akad, de sajnos messze a legkevesbe tolerans, belato nepseg a kerekparos. Annak a tolerancianak a toredeket sem latni bennuk, amit ok elvarnak az autosoktol. A notorius piroson atgurulast mar mondtak tobben is, nem ismetlem. De hogy pl a Varosligeti fasor 20 meter szeles utjan miert megy el 20 biciklisbol 18 egy meteres tavolsagra a tobbi kozlekedotol, azt fel nem foghatom.
Es igen, a kori szelesebb nyomvonalon halad mint egy bicikli, vagy egy gyalogos, de az utobbi is barmikor lephet egyet jobbra, vagy balra, megis elsuhannak mellettuk fel meterrel. Vegul is, batrake a szerencse. Szoval a gyalogot is minimum akkora ivben illene kerulni ahogy a korist, meg ha elso latasra nem is igy tunik.

@szepsuti: Most mi van? Raersz lelassitani es beszelgetni? Akkor nem is sietsz, ugye? Akkor meg miert zavar az a par masodperc amit a kerulgetessel elveszitesz?

Ezt sosem ertettem. Ha siet, siessen. Elozzon meg ha jonnek szembe akkor is, menjen el 20 centire a kormanyom vegetol, megertem, en is szoktam sietni, autoval is. De hogy annyira siessen hogy megis raerjen vitatkozni meg nepnevelni, na azt nem ertem.

Vajk

@proudest_monkey:
Ha minden bringás így állna hozzá a dolgokhoz, semmi bajom nem lenne velük. Csak sokan azt hiszik a szabályok rájuk nem vonatkoznak, de ami nekik fontos belőlük az szentírás. Persze, mint írtam az autósok között is vannak hülyék, ugyanúgy ki vagyok persze akadva, ha otthagyja a kocsiját az út közepén vészvillogóval. Hülyék mindig is voltak, lesznek is sajnos.

@Alick: +1

@Sausage: a toleranciahoz mi koze a piroslampanak?

az hogy sportcellal vagy nem sportcellal csinalja tokre nemszamit, mindaddig amig ez nem latszik.

a gyalogos alapvetoen egyenesen megy, es a normalisabbja korulnez mielott iranyt valt. a gorkoris viszont allandoan cikazik, nem nez hatra minden cikkcakk elott. azert remelem fulhallgatot nem hasznalsz hozza.

Vajk

@newtehen (egyszerű mint a faék - de működik):

> "kerékpárosok által is használható buszsáv"

> Pedig milyen jó is az, amikor 2-3 tömött busz egy biciGlis mögött feltorlódva araszol.

na akkor nézzük, mit mond a jogszabály: „a kerékpározás olyan buszsávban már engedélyezhető, amely minimum 4,25 méter széles vagy ahol a csúcsidei buszforgalom nem éri el az óránkénti 30 buszt, vagyis az arra járó menetrendszerű járatok csúcsidei közös követési ideje több, mint 2 perc.” /forrás: www.bkk.hu/2012/09/elkeszult-tiz-buszsav-nyilt-meg-a-kerekparosok-elott/ /

tehát szabályosan nem fordulhat elő az általad kifogásolt jelenet.

@halaloszto: Téged miért zavar, ha a bicajúton kerülgetsz?

Látom sikerült megfogni a mondandóm lényegét. Ezentúl tekerj Pink trikóba, Vajk felirattal és igyekszem 10 centin belül kerülni téged. És nem fogom megvárni míg nem jönnek szemből, hogy elég helyet tudjak neked hagyni. :)

@proudest_monkey: Ez a "feltartás" dolog nettó hülyeség pl egy körutat nézve, aki ezen háborog az valószínűleg a pokolba kívánja az összes többi előtte araszoló autóst is, hiszen ha valakik feltartják, akkor azok nagyon. Supermoto, kisköbcentis naked bike, robogó, bringa, ezt tudom nekik javasolni.
De a Rákóczi úton a buszsávban tekerők tényleg gondot okoznak egy busznak, mert az az álló kocsisor miatt sem tud ott előzni. Azt én is kerülöm a mellékutcákon ha arra van dolgom.

@szepsuti: Hát,mióta városban lakom inkább nemhasználom a bicajt.Mert félpercenként átkelő a gyalogosoknak,és persze a kerékpárút nem a pl.üzlet oldaláról van (ott nem is lehet),viszont a gyalogosoknak muszáj kersztezni a kerékpárutat ha át akar menni a főúton.Nem beszélve arról amivel az átkelők közt találkozik a bicajos.Néha csak lépésben lehet haladni.De ok.Aztán megtettem már jó néhány túrát,messzi utakra is bacajjal,és nem vagyok egy félős,de főúton az beszarás.Ott csak imátkozni lehet hogy ne legyen baj.Aztán van a roszabb,mikor gyalogtúrázik az ember,kijelölt utakon valahol a dombok közt,és tízből 8 bringás világbajnoknak képzeli magát.A gyalogost észre sem veszik.Persze,egy autóúton nagyobb a rend,mert ott nemjár nagymama,babakocsis,stb....... Az a baj,hogy az autós a gyalogost okolja,a gyalogos a bringást,a bringás a gyalogost,stb... És közben egynek sem jut eszébe,hogy az a gyalogos holnap bringás lessz,hogy a motoros egy orája még autózott,stb... Nemtudom érthető-e,maguk az emberek ilyenek.Mindegy hol vagyunk ezek vagyunk átlagban.Ha majd egyszer fejlettebb lessz a pici magyar fejünk,rájövünk mi az az előzékenység,kedvesség,figyelmesség,stb,és hirtelen a bringás is jobb lesz,a nagymama is,az autós is,mindenhol.Na,itt van a kutya elásva,nem a járdában,nem a kerékpár ut alatt,nem a főúton.A fejben.

@xsmogx: jaja, kb. az egyetlen hely, amit én is mindig kerülök. :)

a bicajuton azert zavar ha mindenkit kerulgetnem kell, mert nem erek ra. idore megyek. rovid az elet. nem is allok le beszelgetni meg nepnevelni.

trikom van, viszont a felirat halaloszto es a sisakomon van. muszaj lesz lelassits hogy kiolvasd.

Vajk

@xsmogx: ja, és a buszt/trolit mindig elengedem, kereszteződésben is, ha nekem van előnyöm, akkor is, alap.

@kisörDög: Na ebben egyetértünk. :)

@halaloszto: Nem, a gyalogosrol te csak az HISZED, hogy egyenesen megy. legtöbbször igen, amikor meg nem akkor max hátravetsz egy bocsikát és huzol tovabb. Rosszabb esetben anyaztok egyet a hordagyon a hit erejerol.
Nagyjabol ugyanezen elvek menten kerekparozik az emberek 90%a, amikor kapualjak, garazskiallok elott zuznak el, a falra tapadva, mert annyi agyuk nincs, hogy a jarda kulso szelet hasznaljak, ha mar muszaj. Mert onnan talaln meg eselyuk is van... De ugyanezt jatsszak a Dozsa-Allatkert sarkanal, illetve az aluljaro utani keresztnel, ahova lenduletbol esnek be, a fal masik oldalan pedig majd csak felszivodik aki esetleg ott van.

Es nem, nem hasznalok fuldogot, mert meg par evtizedig szeretnem boldogitani a csaladomat.

@szepsuti: Kösz :) Voltam már Hollandiában,nem mindenhol,de a fél országot kb. bejártam.Nem kell mondanom mennyi bicaj van ott.Mikör ötösével vannak egymásra dobálva szó szerint hát akkor már nagyot néztem.De,mindig az a téma,hogy merthogy rohanó világban élünk.Rohanó igen,de pl.Hollandiában sem ment kárára a forgalomnak.Olyan nyugi van abban a rohanó Hollandiában is hogy még.A fejben dől el,és éltem egy-két országban a keleti blokkban,és még mindíg Magyarországon vannak a legkedvesebb emberek noha ez néha nem látszik így.Csak oda kéne jobban figyelni mindíg,mindenkinek.

@halaloszto: ez a gördeszka őse, a szörfdeszkából átvett alakzat, nagyobb kerekekkel a gyorsabb gurulásért. A nagyobb boardok lejtőn való suhanásra, a kissebbek (cruiserek) városi cirkálásra vannak. Spanyolországban (foleg Madrid es Barcelona) rengetegen hasznalnak boardot varosi kozlekedesre bar ott jobbak az utak is. Fék nincs, ezt lábbal oldjuk meg, egy 30km/h átlag gurulás par mp alatt lefékezhető!

@Sausage: valami felreertes van itt. en nem kerekparozom jardan, es masnak sem ajanlom. gyalogos mellett max kerekparuton haladok el, es ott a gyalogos igen kiszamithato, raadasul a koszonesnek hatalmas ereje van. mindenkepp felhivom magamra a figyelmet mielott elhaladok mellette. es igen, ha 'bringas balrol' kialtassal teszem, akkor ezt olyan messzirol hogy legyen idom megfigyelni hogy balra vagy jobbra mozdul. ha korizas kozben meghallod, akkor ugyanigy mukodik.

Vajk

@gab200:
"Sok-sok adóforintból építettek kerékpárútakat,tehát ahol van kerékpárút,ott ne gyere az autóútra."

1. AUTÓÚT? csak nem a KÖZÚTRA gondolt a kedves agyhalott kommentelő?
2. tényleg szörnyű, hogy a kerékpárosok nem fizetnek évente súlyadót (kb 2 forintot) és így ingyen amortizálják az útjukat (ami főleg eu-s pénzől lett építve - építés alatt 99%ban szimplán sárga felfestést értünk - nem pedig a drága, agyahlott kommentelő pénzéből)arról nem is beszélve, hogy a súlyadó meg ezek alig fedezik a közutak javítását építését, ezeket főleg szintén adóból csinálják, ezek a plusszpénzek (súlyadó, stb) csak csepp a tengerben. bármilyen meglepő, de a kerékpárosok is adófizető állampolgárok.

de annyi baj legyen. bármiről szóljon is egy cikk, amiben kerékpározás szerepel, ezeket a már nagyon unalmas az ökörséget mindig elsüti valaki...

Időben pedig hamarabb átérek az árpád hidon mint a 1es pótló busz egy átlag napközbeni forgalomnal

@Érsek Márton: szoval van neki ugy 20 meter fekutja?

@halaloszto: Ja akkor te tenyleg az a fajta vagy, aki "a bicikliuton akadalyoznak a tempomban" felkialtassal kimegy a kozutra hogy inkabb o akadalyozzon masokat. Remek mentalitas. :)

@Sausage: Azt azert fel lehetne fogni, hogy az autok is tudnanak am 150-el is menni a varosban, megis 50-70-re vannak korlatozva. Szoval ne az legyen mar az alap, hogy a varosi kerekparutakon az orszaguti tempojat akarod szamonkerni...

@halaloszto: dehogy! 3-4 méter! Cipőt hamar koptatja, gyakorlottak longboard cipőt használnak az erősitett talp birja a strapát.

De persze a longboard egy életérzés senki nem azert kezdi el hogy közlekedjen vele de arra is tökéletes

Hát hogyne , már minden a bringásoké...Az autóút , a járda...El vagy te tévedve kedves cikkíró barátom...Képzeld el , engem autósként te is akadályozol a lassúságod miatt...Ráadásul rengeteg kerékpárút a járdából lett leválasztva a gyalogosok kárára.Arról ne is beszéljünk , hogy a kerékpársáv helyet sok esetben az autók gyors közlekedését biztosítani hivatott közutat választjátok , ezzel akadályozva az autós forgalmat. Vagy az amúgy teljesen forgalommentes járda helyett a többsávos úton az autósok akadályozása.Jó példa erre reggelente a Nagykőrösi úton a buszsávban tekerő "országúti kerékpárosok" , akik miatt a busz 20 km/h -val kénytelen haladni , ugyanis a megfelelő oldaltávolság megtartása mellett átlépné a záróvonalat...Mert nektek ehhez jogotok van...Summa summarum , ha mások megtűrnek benneteket olyan helyeken ahol akadályozó tényező vagytok , az a minimum hogy ti is toleránsak vagytok...

@DeeJay(HUN):
> városban nem képes hegynek fel legalább ötvennel menni

ember, tudtad, hogy a városban az 50 nem alsó, hanem felső sebességi korlát? (legalábbis elvileg.)

@chirkebaszó: te nagyon iskolázott:én fizetek két motorkerékpárra évi 92.000 Ft teljesítményadót,az autómra évi 78.000 Ft-ot.A biztosítások kb 50.000 Ft+ baleseti adó/év.A motorokkal összesen évi 20.000 km-t megyünk,ez 1800 liter benzin,az autómmal évi 40.000 km-t,ez 3200 liter gázolaj,tehát kb. 600.000 jövedéki adót is fizetek.Tehát ne mondd nekem,hogy nem az autósok tartják fent az utakat...
Az elvakultságodban nem látod azt,hogy én nem az utakról akarom kitiltatni a bringásokat,hanem az olyan utakon ne közlekedjetek,ami mellett megépítették csilliárdért a kerékpár utat.

@törzsmókus: hát pont ez az amit jogsi megszerzése közben jól el kéne magyarázni a vezetőknek, mert bár ez igaz, gyanítom nem kell sok fantázia ahhoz hogy kitaláljuk a csúcsforgalomban 30-al 40-el tötymörgő bármilyen jármű katasztrofális hatású, és kb meglincselnék legszívesebben a vezetőjét. Érdekes más helyekez valahogy fel tudják venni az emberek a forgalom ritmusát, anélkül hogy a többi közlekedő agyára menjenek és balesetveszélyes helyzeteket kreálnak. Amikor óránként 2 autó megy el valahol pont mind1 ki mennyivel megy, de nagy forgalomban 50 alatt minden akadály.

@XcuseMe: A poszt nem arról szól, hogy minden a bringásoké.
Autóút nincs, közút van.
Engem autósként akadályoz a haladásban az előttem tömött sorokban araszoló többi autó, takarodjon mindenki előlem! Ha bringázok, akkor meg a lámpánál kell kerülgetnem a sorokat, ha motorozok szintén.

Egyébként meg ott a lényeg a hozzászólásodban:
"Ráadásul rengeteg kerékpárút a járdából lett leválasztva a gyalogosok kárára" - rossz megoldás.

"Vagy az amúgy teljesen forgalommentes járda helyett a többsávos úton az autósok akadályozása" - na most akkor mi van? A járdán ugye nem szabad, legalább is haladós tempóban, az úttesten, a KÖZúton meg ugye lehet tekerni.

"Arról ne is beszéljünk , hogy a kerékpársáv helyet sok esetben az autók gyors közlekedését biztosítani hivatott közutat választjátok , ezzel akadályozva az autós forgalmat" - a kerékpársáv az úttest része, szerintem kevered a kerékpárúttal, ami döntő hányadában a járdából van leválasztva egy sárga csíkkal.

"Mert nektek ehhez jogotok van...Summa summarum , ha mások megtűrnek benneteket olyan helyeken ahol akadályozó tényező vagytok , az a minimum hogy ti is toleránsak vagytok... " - Jól mondod, jogunk van hozzá. És mivel jogunk van ott tekerni, nem megtűrtek vagyunk, hanem teljes jogú résztvevői a forgalomnak.

Mondom ezt mint egyszer autós, egyszer motoros, egyszer bringás, másszor gyalogos. Tolerancia, figyelmesség, nyugalom, lelki béke. Ennyi az egész, nagyon egyszerű. Ez nem háború, csak közlekedés.

Nos, lehet, hogy a bicikliút a bicikliseké, de akkor miért nem használják? Számtalanszor látom, hogy párhuzamos közlekedésre alkalmas nagy forgalmú út mellett ki van téve a bringával lassú járművel behajtani tilos, a tábla mellett három méterre ott a bicikliút és a bringások ott tekernek a külső sávban! Magukat és másokat is veszélyeztetnek teljesen értelmetlenül. Tény, hogy a táblákat nem ismerik, de azért csak nem vakok?

Tegnap az Andrásin egy rakás turista indult el segway-en a bazilikától gondolom a Hősök terére.
Elférni nem lehet mellettük, rohadt lassan mennek, az egész bicikli utat bedugították a csúcsforgalomban. :-(
Ebből azért nem kellene rendszert csinálni.

Sziasztok

Csopak, strandi járda, ráfestve 2/3 kerékpár út. Úgy képzeld el, hogy a 3 méter széles járda 1 méteres kerítés felőli része járda, 2 méteres autóút felőli része kerékpár út, a bringásoknak oda-vissza irány. Mindez a strand és az üdülők előtt. Vagyis a 4 fős család a 3 méteres "járdán" libasorban egymás mögött, mert különben zavarja a kerékpárosokat, akik az istennyila sem tudja, hogy a rákba kerültek a strand elé. Annyi hely nem volt (gondolom most sincs), hogy a szembejövő gyalogos elférjen a maradék járdán, mert nekik nem festettek dupla széles utat. Tekintve, hogy egy kerékpáros és gyalogos hasonló szélességű, ez kérem diszkrimináció, a polgármesternek 50 botütés a talpára.
Majdnem mindegyik bringás beszólt, mert volt pofánk egymás mellett sétálni. A fiam szájon akarta verni a kerékpárosokat, én inkább faágat dugtam volna a küllők közé, végül, mivel békés család vagyunk, letértünk az autóútra. Láss csodát, az autósok agyilag felfogták, hogy mi a strand felé sétálunk családostul egy üdülővároskában, szó, dudálás nélkül lehúzódtak, kikerültek, intettek, hogy menjünk, stb. Kész élvezet volt ott sétálni a kerékpárút/járda kombó után. Azt már talán mondanom sem kell, hogy az érintett kerékpárutat sárga festékből építették. (magyarán ráfestették az addigi járdára) Elhatároztam, hogy jövőre (idén) úgy megyek a járdán, hogy egy dupla, felfújt gumimatracot viszek a fejemen, esetleg gumicsónakot. Remélem a teljes kerékpár utat le fogja fedni.

Talán kiderült, mi a véleményem a kerékpárosok saját útjáról.

Adó:
A súlyadó bakfitty? Az. A benzinben viszont mennyi adó is van? 2 hét alatt kifizetem jövedéki adó formájában a súlyadómat, tehát évente még 26 súlyadó, azt meg csak nem fizetnek a gyalogosok, kerékpárosok.

Javasolni fogom zárt pályás kerékpárutak építését, ahova kerékpáros bérlettel lehet ráhajtani. Ott jogosan méltatlankodik a cikk író, ha megzavarják a gyalogosok. Addig azt kapja, amiért fizetett.

ui. A családban 4 főre 5 kerékpár jut, a KTM is az egyik bringánk típusa. Mi kihalt mellékutakon, hegyi országutakon szoktunk bringázni, sz@runk a kerékpár utakra.

@gingerbread: igen, jól írod, az autóút az autósoké. te miért a Szilágyi E. fasoron autózol az M0-s helyett?

egyébként a Szilágyin a bringagyalogút siralmas minőségű, és a KRESZ 13.§ (2) alapján nem is kötelező használni.

@gab200: Biztos olvastál már KRESZ könyvet, és bizonyára nem lep meg, hogy a kerékpáros a járdán nem, de az úttestesten közlekedhet.
Ezért nem érdekelnek az egyéni problémáid.
Egyébként meg ne tarts szuperzöld humánszakos kispicsának, olannal már én is találkoztam a Rákóczi út belső sávjában. Ha én kerekezek, nem az út/sáv közepén teszem, ha akarsz megelőzhetsz.

...igen, és? Amíg az átlag halandó nem ismeri a KRESZ-t, nem is tudja betartani.
Így készülnek államilag a kisgyermekiket védő agresszív anyukák és apukák, akik kerékpárosokra támadnak - pedig végig a kerékpárosnak volt igaza.

Csak a szokásos: Hogyan ugrasszuk össze 'hozzánemértéssel' az embereket.

(Mellesleg, mivel nem kevés helyen van kerékpáros-babakocsis-gyereksétálós közös piros sáv a zöldben, ezért még védhető is, hogy miért hiszik azt sokan, amit.)

@KTM: WTF, Csopakon _autóút_ épült? mikor?? lemaradtam.

képzeld, én meg napi közlekedésre használom a kerékpáromat, és az egyetem meg a munkahely nem kihalt mellékúton vagy hegyi országúton van.

súlyadó már rég nincs, de akár azt, akár teljesítményadót szívesen fizetek, arányosan. :)

@Grifter: a KRESZt sajnos általában az sem tudja maradéktalanul betartani, aki amúgy ismeri. sokszor lehetetlen, vagy túl körülményes. :(

@halaloszto: Kicsit biceg a logikád, de azt használva én is mondok egy-két példát:
- A malomnak is van kereke, haladhat a buszsávban?
- A csónakázó tavon rendezett streetball gálákon békauszonyban kell játszani?

@törzsmókus: Ez teljesen másodlagos, annak fényében, hogy 5-7 millió ember egyáltalán nem ismeri, további 2 millió pedig csak felületesen, részben vagy úgy ahogy.

Számomra máig nehezen érthető, hogy miért nem egyértelmű:
Úgy nehéz egy jót focizni, ha 22 emberből csak 6 ismeri a szabályokat. (Most arról még nem is beszéltünk, hogy a pálya meg a bíró milyen.)

@KTM: Na ezért rossz megoldás a járdából lecsípett bringaút, a gyalogosok sem férnek el, ha emiatt az úttesten tekersz akkor meg az autósok kívánnak a pokolba, illetve meg is bünethetnek.
A súlyadót meg komolyan felejtsük már el ebben a témában. A legtöbb embernek aki kerékpározik is, van autója (nekem is, plusz motor is), ergo fizet súlyadót, ami ugye most már teljesítményadó, így lehet, hogy a motorra többet fizetek mint az autóra, pedig negyedannyira sem terhelem/koptatom az aszfaltot. Ebből is látszik, hogy ez az adónem nem az utak építésébe van visszaforgatva. Illetve a sárga festékkel a járdából leválasztott kerékpárutat nem kellett megépíteni. Meg akkor a kiskölykök milyen alapon használják? Ők biztosan nem adóznak. Úgyhogy ezt felejtsük már el. vagy ha mégis ebből a pénzből épülnek az utak, akkor a gyalogosok fizessenek zebraadót? Ne már.
Abból meg, hogy ti kihalt mellékutakon meg hegyi országutakon tekertek kiviláglik, hogy hétvégi bringások vagytok, amivel nincs baj míg nem bojoztok elfoglalva egy egész sávot, nekem viszont a leghatékonyabb közlekedési eszköz itt a városban. nekem sincs szükségem a kerékpár utakra, évek óta nagyon jól megoldom a közúton, konfliktusok nélkül. Egyszer ütött el egy a kerékpárúton keresztül kanyarodó autó, de úgy, hogy megvolt a szemkontaktus mert oldalra néztem, hogy megkapom-e az elsőbbségem aztán mégis kiütötte alólam a hátsót.

"hiába hajtja magát a gördeszkás és hiába suhan a koris, akkor is csak feltartja a biciklis forgalmat. Értem én, hogy szép helyen és jó aszfalton jó ezeket a dolgokat is csinálni, de mindennek megvan a maga helye. "

Azért ez aranyos...Járdáról is lecsöngetik a gyalogost, és véletlenül se fékezne és kezdene nyugodtan tekerni..Autók közt mennek, buszokat előznek, hogy utána a busz mögötte szenvedjen... ..De Ők lassíthatnak bárkit. Viszont őket nem lehet. Vicces... Toleranciát elvárnak, de ők [és itt nem mindenkire gondolok..akinek nem inge..] a legkevésbé sem toleránsak..

Az alsó rakpart pedig az autósoké.

Öntudatos biciklisek vajon miért tekernek a Hungária krt-on, a biciklis sáv mellet az úton?
Vagy az Üllői úton, át a felüljárón, miközben lent szintén ott a bicikliút?
Nyilván spórolnak vele 1 percet.

Akkor az autós is mehet a bicikliúton, ha dugó van?

@Palex: Azért, mert a Hungária mellett az járda, amit utólag kineveztek kerékpárútnak is, ezért aztán járdára föl-le, kapualjak előtt, telefonfülkék és egyéb akadályok között halad, ötletszerűen egyszercsak átvezetik a másik oldalra, majd vissza. A Népligetnél pedig egy olyan gordiuszi csomó van, hogy ott nem 1, hanem 10 percet veszít aki arra jár.
És igen, az autós mehet a bicikliúton, egészen addig míg az is be nem dugul, mint múltkor az M1-esen amikor egy baleset miatt állt az egész, egy paraszt felfedezte a leállósávot, egyre többen követték, végül az is beállt, majd jött a mentő ami nem fért el.

@xsmogx: Tehát akkor jogos, ha az autós felmegy a járdára előnyt szerezni a közúthoz képest?

Ennek még nincs meg a kultúrája nálunk. Én is kerülök bizonyos kerékpárutakat. Az egyik legrosszabb a Rákos Patak menti. Gyakorlatilag tele van gyalogosokkal. Ott viszont vegyes használatra szánták, felfestették a gyalogos és a bringa jelet is. Van olyan napszak, amikor bringával használhatatlan az út.

A hollandoknál simán leordítja a bringás az ember fejét, ha véletlenül rákóvályog a bringaútra.

@Palex: Próbáld ki. De próbáld ki az általad említett két kritikus útvonalat is, talán árnyaltabb lesz a kép.

@xsmogx: Nem egyszer biciklizek arra. Semmi gond sincs vele. Ez ezzel jár.
Kocsival sem megyek át a járdán, parkon, mert gyorsabb.

@Zebrateve: A Szabadkikötő úton minden OK ilyen szempontból: egyik oldalon van a kerékpárút, másikon a járda, (gyalogosforgalom kb. zéró), kereszteződés meg az Agip kúttól Csepelig 1db (minimális forgalommal)

@Zebrateve:
Kedves Zebrateve, ne trollkámozzál, mert még nem őriztünk együtt kecskét.

A gyalogos , habár sokszor ugyanolyan köz- és önveszélyes, mint a bringás, mégiscsak egyszerűbb eset, mert lassabban ( érted, kiismerhetőbben ) mozog.
Valóban, nekik sem kell semmilyen jártasság a közlekedéshez, ezért is szokták első fokon az autósra kenni az összes gyalogos balesetet...

A "jogosítványról": finoman arra utaltam, hogy nem a tudás hiánya az, ami aggasztó, hanem a szabályok leszarása - bevallom töredelmesen, abszolút nem érdekel ebből a szempontból, hogy a bringásnak van-e jogsija...sőt, a vasárnapi bringásoktól úgy Óvjon az Isten, mint a vasárnapi autósoktól.

Elmondom én Neked, ha érdekel, ha nem, hogy látom én ezt a bringás-problémát;
amíg a kerékpár használati tárgy volt, és nem fétis, addig nem volt semmi baj. Ma már a bringa 60%-ban ( hogy én is írjak légből kapott tényeket ) önkifejezési eszköz, tiltakozás a világ BIZONYOS dolgai ellen - tehát érzelmi kérdés... értelmi alapon pl. nehéz elképzelni a mai létet gépjárművek nélkül, azt meg ne gondolja senki, hogy a villanyautó energiáját nem büdös erőművekben állítják elő, meg hogy az akkumulátor nem veszélyes hulladék.

Jamaika a jamaikaiaké.