Nekem így tanították:
„b) Elsőbbség: továbbhaladási jog a közlekedés más résztvevőjével szemben. Azt a járművet, amelynek elsőbbsége van, az elsőbbségadásra kötelezett nem kényszerítheti haladási irányának vagy sebességének hirtelen,vagy nagymértékű megváltoztatására.”

a jobbrahajtsot is tegyuk hozza ha mar azt a konvojt olyan kenyelmesen megeloztek jobbrol

Akit jobbról meg tudnak előzni, az eleve szabálytalan (kivéve városban)...

@mbw108: faxt. kovetesi tavolsag mond valamit?

a zéró tolerancia értelmezésével is vannak gondok, sokszor hallottam vissza, hogy már egy sör elfogyasztása után is elvehető a jogsi, ami nem igaz.

Másik kedvencem: annak van elsőbbsége a kereszteződésben aki előbb ér oda xD

-Sokan még az egyirányú utcából való balra kanyarodást is elfelejtik hogyan kell szabályosan.

-Sokan be sem húzódnak a felezővonalhoz balra kanyarodáskor.

- A kétsávos körforgalom pedig nem versenypálya, hogy mindenáron az ideális íven menjünk...

Én az elsőbbséges szabályt tettem volna előre. A többi evidens. Amúgy múltkor egy buszost "oktatott" a bunkó SUV-os, hogy miért vág be elé, amikor az útszűkület tábla "az ő sávját szünteti meg". Ez a szerencsétlen összekeverte a kék alapon fehér nyilas táblával. És számon kérte, hogy miért kell neki lassítania emiatt. (a buszos eleve előrébb volt) És ezért képes volt a következő megállóban bevárni a csóri sofőrt.

Ha sávot váltok, én vagyok az elsőbbség adásra kötelezett, ami azt jelenti, hogy a másik sávban haladót nem kényszeríthetem haladási... hirtelen megváltoztatására. Ha ő gyorsít, akkor nem mond le az elsőbbségéről. Ez az ő döntése, tényleg felül akarom bírálni? Ne már. Hogy taplóság? Persze.
Másrészt, tényleg van olyan ember, aki úgy vezet, hogy ezt a listát nem tudja, vagy nem érti? Hogy ment át a vizsgán?

másik klasszikus: Angliában balkézszabály van :)

"Buszsávon ugyanúgy tilos biciklizni, ahogy a KRESZ legutóbbi módosítását megelőzően is tilos volt."

vs. aktuális kerékpáros videó utolsó 3 másodperce:

kerekparosklub.hu/video/ne-kerekparozz-a-jardan

@hopptarisznya: azt nem tettem hozzá, hogy azon a szakaszon nem volt két sáv, csak a széles út miatt kialakult szokás miatt szokott kettéválni a sor, hisz 200 méterrel később már megjelenik a két sáv. Amúgy ezekben a megmondóemberekben azt bírom, hogy sosem a saját súlycsoportjukat "oktatják". A mercis a suzukist, a suzukis a pizzást, és mindenki a buszvezetőt.

@bgd75: A kétsávos körforgalmat inkább hagyjuk, nem a magyarnak való az, ha szabályosan haladsz, még rád is dudálnak. Mivel már párszor majdnem összetörtek a csömöri madarasteszkónál, azt szoktam csinálni, hogy a kocsit a kétsávos szaggatott vonalának a közepére teszem, és úgy megyek. Szabálytalan? Persze. De még mindig jobb, minthogy a barom a szabályt nem ismerve belém trafáljon....

A kétsávos körforgalom kifejezettem arra van, ha az egyik kihajtó bedugulna, akkor se álljon le a többi felé a forgalom. Ha nincs ilyen szitu, akkor mindenkinek jobb, ha a kör adott részén csak egy autó halad, hisz elvileg a párhuzamos közlekedés szabályai vonatkoznak rá, de kanyarban sávot váltani nem a legbiztonságosabb dolog.

@Semper Fidelis: kétsávos körforgó alapjáraton elég nagy baromság szerintem. az új verzió, ahol attól függően választasz a belső/külső között, hogy melyik kijáraton mész ki, az viszont zseniális.

"Hogy honnan lehet felismerni a buszsávot, ahol szabad kerékpározni is. Van erre egy tábla, íme. Látott már ilyet bárki, bárhol?"

Itt kéne keresni:
www.bkk.hu/2012/02/meszaros_utca_120228/

Az utolsó bekezdésben az URL-ben szereplő Mészáros utcán túl is vannak helyszínek. És akkor a cikkben le is van írva, hogy miért nem jelölnek ki több ilyet. Nem arról van szó, hogy tesznek rá, de nehéz megfelelni a kritériumoknak, olyat meg nincs értelme kijelölni, ahol csak akadályoznák az autóbuszt az autóbusz gyors haladásának elősegítése céljából létrehozott sávban...

"Úgy tűnik legalábbis, hogy sokan ezt hiszik. Hát nem, csak akkor számít gyalogosnak, ha tolja a bringát."
Viszont a járdán ugye kivételes esetektől eltekintve tilos kerékpározni, tehát a zebrán tolni kell a biciklit, nem? Ez alól természetesen kivétel a kerékpárút átkelőhelye, amit sárga színű felfestés jelöl.

A +1 importban azt nem árazta be, hogy a jobbra tartást elfelejtette? Németeknél nem kötelező?
Ráadásul ott még önkéntes rendőrködni is nehéz sok helyen, mert nincs sebességkorlátozás.

ha jobbról meg tudja előzni az autót/autókat akkor már eleve a belső sávban lévők is szabálytalanok, nem? jobbra tartás miatt

herpa
gyorsabb voltál :)

@Emmett Brown: Jaja, Bécsben jó pédla erre a Lassallestrasse elején, a Praterstern állomásnál lévő "körforgalom". (Ha jól emlékszem nem igazi körforgalom.) Kicsit nagy a kör, és a becsatlakozó utak is mind több sávosak. Ezért a külső sáv mindenhol a következő kijáraton visz ki, a balra mellette lévő a másodikon, stb. Spirálként forognak benne a sávok, kicsit nehéz volt megszoknom, míg ott dolgoztam...

@Rémbódess: szerencsére már itthon is terjed, M7 siófoki (tescos) lejáratánál már ez a rendszer van. igaz csak 2 sáv van és 4 kihajtó van: 1/2 kihajtó külső sáv, 3/4 belső. megy, mint a karikacsapás.

Szerintem tilos kerékpározni zebrán. Nem értettem azt, hogy akkor gyalogos, ha tolja. Kerékpárral járdán közlekedni tilos, kivéve ha az út alkalmatlan a kerékpáros közlekedésre. Az, hogy tiltva van az úton, nem jelenti azt, hogy alkalmatlan. Szóval attól még nem lehet kerékpározni a járdán, hogy tilos az úton. Ebből kifolyólag mit keres a kerékpáros a zebrán, úgy, hogy nem tolja a kerékpárt?

+2 Sokan a párhuzamos közlekedés szabályaival sincsenek tisztában. Csóri gyalogosok nem tudnak átmenni egy négysávos úton, mert a külsőben megkapja az elsőbbséget, a belsőn elgázolják(vagy fordítva).

Azért a 9. pont eléggé gumi-kategória. Ugyanis ha a
"3. § (1) Aki a közúti közlekedésben részt vesz, köteles

c) úgy közlekedni, hogy a személy- és vagyonbiztonságot ne veszélyeztesse, másokat közlekedésükben indokolatlanul ne akadályozzon, és ne zavarjon."
tényleg érvényes, akkor egy olyan autó/vezeto/mindketto, ami/aki hetvennél gyorsabban haladva már veszélyeztetné a személy- és vagyonbiztonságot, az nem a totymorgésével teremt veszélyhelyzetet. Aki viszont mindenáron meg akarja elozni, mert neki istenadta joga hogy ne kelljen kilencvenhéttel vánszorognia ha egyszer száz a sebesseghatár, az esetleg igen.
Ami az autópályán belso sávban nyolcvannal teljesítoket illeti, hát arra van a rendor, meg a kamera, nem? Számításokat kéne végezni, hogy mennyit lehet levenni egy totymorgorol bírság formájában, hogy mennyivel kevésbé valószínu hogy a totymorgo ugyvédet fogad és kibújik a bírság alól (osszehasonlítva a százkilencvennel telefonáló BMW SUV-val szemben; senkit nem akartam személyében és torzsi hovátartozásában megbántani), mérleget vonni hogy az évente ennyi és ennyi millió tiszta bevétel, és az eredményeket névtelen levélben elpostázni az ország forendorének. Egybol megoldódna a dolog.

Jó a lista, minden pontja jogos. Bár én jobbnak tartanám, ha az elemi szabályokat tartanánk be inkább...
Fel tudok sorolni pár helyet, ahol naponta, rendszeresen látok szabálytalankodókat, akik ráadásul veszélyesek is. Naponta látok tiltott helyen parkolókat, akik komolyan zavarják a forgalmat, vagy mondjuk jobbkéz megadásánál a belátást.
Naponta látok kábé percenként egy autóst, akinek nem ég egy vagy több lámpája (amit ködlámpával helyettesít esetleg), vagy helyzetjelzővel autózik este.
Naponta nem adják meg nekem a jobbkéz szerint járó elsőbbséget, mert mellékútnak vagy nem tudom minek gondolják az utcát, ahonnét kikanyarodok.
Naponta látok buszsávon előző türelmetlen barmokat, veszélyesen cikk-cakkban közlekedőket, másokat letolókat, pedig nem sokat, napi 30-50 percet autózom.
És sorolhatnám még. Ezekkel ki foglalkozik? Tudom, nem lehet minden sarokra rendőrt állítani, de azért valamit jó lenne csinálni. Csak néha látnám, hogy ezekkel is foglalkoznak, és büntetnek is. Bár az ilyenek abból se tanulnak.

Biztos unalmas leszek: a szabályok azért vannak, hogy betartsák őket. Ha valaki ennyit meg tud tenni és oda is figyel, akkor nem lesz baleset. És nem is fog feltartani mindenkit, mert a szabályok egy élhető forgalmat biztosítanak, hogy mindenki haladhasson biztonságban.

+1 import
én láttam ilyet. Felüljáróról leengedtek az autópálya közepére egy készüléket (érzékelő+kamera+stb) ami pont passzolt az ott lévő dupla szalagkorlát tetejére és kész. És jött is csekk a német kollégának: "sebessége ennyi-annyi, ennél a sebességnél a szükséges követési távolság X méter (mérési hibával csökkentett), Önnek volt Y méter, 2 hónap eltiltás, 500 EUR, 4 hibapont... nincs vita.
És a jobbra tartást is ellenőrzik, mint ahogy a kamionosok nem megfelelő sebességű előzését is, stb.

Az osztrákoknál is keményen büntetik a "seggtolást", nem csak autópályán, de sima országúton is.

Két kamerát tesznek ki egymástól kb. 2 méterre, és a számítógép azonnal nyomja a kezelőnek kiháromszögelésből, hogy mekkora a távolság.

60-tól 600 euórig megy a tarifa, külföldieknek
inkább a magasabb vége felé hajlik az összeg.

A hazai stílust otthon kell hagyni, mert a határokon most szerelik fel a rendszámfelismerő kamera rendszert (Nickelsdorfnál már van), és 1 évre visszamenőleg benne lesz rendszámmal, kit kell kiszedni a sorból.
Rendszeres lesz a kilépő forgalom ellenőrzése, és aki benne van a rendszerben, az vagy a helyszínene fizet (a büntetést, ami eleve 150 euróról indul, plusz az eljrásu illetéket, ami 120-180 euro), ha nincs nála pénz, akkor a rendszám addig marad, amíg a csekket be nem viszi a rendőrségre.
Gyalog, persze....

A rendőrök elővehetnék azokat a buzikat, (jobb esetben csak figyelmetlen) autósokat, akik Fehérvár után a három sávos pályán Pest felé a középső sávban szütymörögnek, miközben a szélső sáv üres... Persze ez minden 3 sávos pályára igaz. Ha 130-cal lehet közlekedni, akkor mi az istennyilát keres középen 120-al? Miért nem veszik észre, hogy haladni a szélén kell? Ha előzni akar, előz, visszamegy. Ellenkező esetben nagyon balesetveszélyes!

A kerékpáros ponthoz:

Lehet, hogy tilos a buszsáv, de az biztos, hogy bicajosként eszembe nem jutna az első forgalmi sáv jobb szélén tekerni (Kresz szerint), amikor jobbról megelőz egy csuklós busz, balról pedig - a Kresz szerint nem tiltott módon! - a sávomon belül megelőz egy autó...

1) no ja, megy a vészvillogó orrba-szájba, én meg találjam ki, hogy akkor ő most kanyarodik vagy mit csinál.

3) jaja. zebrán átsuhanótól mentsen meg a sors. mindenkit.

4) ez akkor vicces, ha egy utca egyirányú, megfordítják a forgalmát, valaki így használja, leparkol, majd utána visszaforgatják a forgalmat. ha őt megbüntetik, mit tehet? hogyan hozhatja ki a kocsiját?
(láttam ilyet.)

7) jaja, az ilyen balfaszok (és a pirosat alternatív zöldként kezelők) ellen tervezek beszerzeni ilyet: www.youtube.com/watch?v=tJikrUTrm3Y

9) az ilyeneket szokták lelökni az útról. NE TARTSD FEL A FORGALMAT. SEHOL.

@Gábor a Jobbszélső: Itt több külön dolgot is összekutyultál:
- "Kerékpárral járdán közlekedni tilos." Eddig oké.
- "Szóval attól még nem lehet kerékpározni a járdán, hogy tilos az úton." Az útesten mitől lenne tilos kerékpározni? Olyan utakról beszélsz, ahol kin van a kerékpározni tilos tábla?
- "Ebből kifolyólag mit keres a kerékpáros a zebrán, úgy, hogy nem tolja a kerékpárt?" Miből jött ez a következtetés? Abból hogy a járdán tilos kerékpározni? A zebra nem a járda, az az úttest része! Mellesleg teljesen szabályosan is oda lehet jutni egy zebrához: például kerékpárút ami zebrában végződik, bringás átvezetés nélkül.

Van még két megoldás Némethonban:
1. Felüljárók közelében a belső sávban két csík keresztben a feltételezett max. követési távról az adott sebességkorlátozás mellett (mondjuk 100-as vagy 120-as táblánál). Aki a második csíkon belülre kerül, úgy hogy vannak előtte, már készülhet is a fotóra.
2. Kamerás civil autó, ha hátulról mér, kicsit jobbra húzódik, és a sávelválasztó csíkozás alapján később a képelemző szoftver viszonylag pontosan kiszámolja a követési távolságot.
Ottani sofőröknek egyébként a követési távolság be nem tartása, ha lefülelik őket, könnyen 1-2 hónap jogsielvonásba kerülhet.

Ezt valaki magyarázza már meg nekem:
"Továbbá az is probléma, ha az egyirányú utca jobbkezes környéken van, teljesen át kell variálni az elsőbbségi viszonyokat a kereszteződésekben, hisz a jobbról jövő bicajosokra senki sem figyelne, ha például abból az irányból nem jöhet más jármű."

Jobbkezes környéken senki nem figyelne jobbról jövő járműre? :o
Ha pedig a jobbra eső utca gépjárműveknek egyirányú, kerékpárosoknak viszont kétirányú, akkor azt meg bizony onnan lehet tudni, hogy táblával jelzik. Innentől kezdve pedig továbbra is úgy kell kezelni, mintha jobbkezes utca lenne.

@otapi: ha jobbkezes zónában azt látom, hogy a következő sarkon csak egyenesen és jobbra lehet menni, akkor ebből eddig egyértelműen következett, hogy elsőbbségem van. És igen, nagyon ritkán nézek be jobbra, mert minek, kivéve mondjuk ha szirénát hallok. Viszont azt, hogy bicajjal kétirányú, azt csak már közvetlenül a kereszteződés előtt veszem csak észre. magyarul annak is, aki a védett szakaszon jött, praktikusan MINDEN sarkot úgy kell megközelítenie minden nap, hogy jobbra-egyenes tábla esetén is le kell lassítania, hiszen lehet, hogy 1 órája kitették a kieget. Jó volna, ha ezekben az esetekben a bicikilsnek kéne elsőbbséget adnia, hiszen neki sokkal életszerűbb keresztforgalomra számítania, mint az autósnak szembe biciklisre.

Kínzó kérdés: a település vége tábla feloldja-e a sebességkorlátozást (amit az előző kereszteződés után tettek ki)?

@And37: Az a baj, hogy már mindenki közzéteheti a sületlenségeit itt az Interneten, ráadásul valóban(!) szakszerű oktató anyag nincsen, ami segítene a szabályok között eligazodni.
A legnagyobb jóindulat mellett, óvatosan szabad csak az ilyen önjelölt "oktatásokat" elhinni, mint itt ezt a cikket is.
Sehol nem ír olyat a KRESZ, hogy autópályán a 80 elvárható minimális sebesség. Itt mégis van utalás rá. A KRESZ mindössze azt követeli meg, hogy indokolatlanul ne tartsál fel senkit magad mögött. Ne tedd ezt sem 20-al, sem 200-al, mert nem a sebességen van a lényeg, hanem a feltartáson és az indokoltságon.
A másik, ami elsiklik a cikk -német példában- hogy autópályán is van egy jobbra tartási kötelezettség. Márpedig, ha az a (ugyan csak szabálytalan) BMW-s tudta tolni, majd jobbról előzni az Audis-t, akkor ott valami hibádzott az Audis szabályosságában is. Az, hogy a jobbra tartás elmulasztása nincsen beárazva, elhihető. De attól, még nem szabályos.

Egyébként jó a cikk, de még jobb lenne, ha valóban hozzá értő és elfogulatlan szakemberek nyomnák a tudni valót és lelkes amatőrök!

`És biciklis mögött hússzal szerencsétlenkedő buszt? Na, hát ezért tilos.`

Ez viszonylag ritka, megha nagyon jol hangazik is, mert a busz beall egy megalloba a biciklis meg nem, es maris meg van a tavolsag ujra.

Egyebkent a busz akkor is husszal totyog, vagy nullara lassit, ha te le akarsz fordulni jobbra mondjuk a rakoczin, vagy akarhol ahol elobb busszsavba sorolsz, es mar valaki van elotted.

`Látott már ilyet bárki, bárhol?`
Igen, van a varosban tobb helyen is, bar nyilvanvaloan tul keves. Peldaul a Dozsa Gy. hosoktol keleti fele tarto szakasza ilyen.

`a tötymörgők mindehol ott lesznek. De azért hadd másoljam ide a vonatkozó paragrafus részleteit`

Mikor megirtad a totymorgos cikkedet, mar akkor azt gondoltam, buntetojogi felelosegre kene vonni erte, de minimum felulvizsgalni a jogositvanyod, es a psziches alkalmassagod.

`Igaz, ez még nem ok arra, hogy semmilyen erőfeszítést ne tegyenek a bringások érdekében, akiknek nem mindegy (mint egy autósnak), hogy egy hülyén egyirányúsított vidéken egy-két kilométerrel többet kellene tekerniük, hogy eljussanak valahova.`

Nem vagyok egyiranyu parti, szerintem is veszelyes, de ha az utolso mondatott vesszuk, ha te es a tobbi kenyelmeskedo autos kibirna hogy a segget megemelve kozlekedjen nehany kilometert, es ne kocsiba szakadva, nem lenne szukseg egyiranyu utcakra.

Azt gondolom, a sávváltás, mint olyan , megérne egy külön misét! Beengedem vs. nem engedem, egyáltalán, engedem vagy engednem kell (fűrészfog elv), 3 sávos úton középső sávba történő soroláskor jobbról / balról érkezőnek van-e előnye, stb.

@Anteovin: Ez durva, nekem videofelvételem van arról (van néha kamera a kocsiban), hogy az érdi alján levő becsatlakozásnál feljön a suzukis, én kimegyek a középsőbe, hogy be tudjon sorolni, és a barom meg a TÖK ÜRES pályán bevág elém, mer ő a középsőbe szokott menni, vagy nem tudom miért. A TÖK ÜRES PÁLYÁRA ÚGY HAJT FEL A BAROM, HOGY BEJÖN A KÖZÉPSŐBE!

Megkapta a refit, persze, a dudát nem mert aludt a gyerek.

És megvan videón, bizonyítani tudom.

Kerékpárral sokkal inkább a buszsáv, mint a mellette lévő közlekedési sáv. Ezt a 20-al tötymörgés a busz előtt-et honnan vettétek? Én elég sokat járok bringával, da a buszsávon "koca" bringást nem nagyon látni. És hidjétek el, a busznak esélye sincs, főleg országúti ellen.

@Pitzu: Én meg elég sokat járok busszal. A csúcs a héten a 7-es busszal SZEMBEN tekerő buziruhás, amelyik INTEGET a busznak, hogy kerülje ki, mert Ő most jön...

Nekem ez a követési távolság kissé zavaros. Nem mondom, hogy bizonyos hiba határral, nem lehet felmérni, hogy milyen messze vagyok az előttem lévőtől, de tényleg így fontos ezt betartani/betartatni???

Számomra, ami bevált, az egy időben fejezhető ki. Ugyan azon pont mellett és 2.5-3másodperccel később haladok el, mint az előttem lévő. Hogy 2.5, vagy 3, az számomra a körülményektől függ. De minden sebesség tartományban igaz. Hogy ez éppen hány méter 97km/h -nál és mennyi 124km/h, pont nem érdekel.

@Subika: a beengedem-nem engedem, meg a zipzár elv az nem a Kreszből ered, ha valaki nem enged be folyamatos haladásnál, vagy sávszűkületkor az bizony teljes joggal teszi, hiszen neki van elsőbbsége, más kérdés, hogy elég tapló dolog. Sávváltáskor meg sajnos annak van elsőbbsége, aki a külsőből jön, ez ugyan elég nagy baromság, de nincs mit tenni.

@jelentéktelen alak: Autópályán hogyne lenne minimális elvárt sebesség? Vagy ezt mikor törölték belőle?:
37. § Közlekedés autópályán és autóúton
(1) Autópályán és autóúton, valamint az azokra való ráhajtásra szolgáló úton (az előjelző táblától kezdődően) csak olyan gépjárművel, illetőleg gépjárműből és pótkocsiból álló járműszerelvénnyel szabad közlekedni, amely sík úton legalább 60 km/óra sebességgel képes haladni; ezeken az utakon más jármű közlekedése tilos.

Érdekes ez a jobbról előzés. Az USA-ban megengedett (nem tudom mióta, de 1998-ban már az volt) és úgy tűnik, nem nagyon okoz baleseteket. Mondjuk ott az autópályák jócskán szélesebbek.

@Emmett Brown: Félreérted: az egyirányú jobbkezes utcák nem azért egyirányúak, mert védettek lennének (azt főútnak hívják), hanem mert az autóforgalom csak így fér el. Miért gondolod hogy védett útvonalon vagy egy jobb kezes zónában?
Továbbra sem értem miért kellene "teljesen átvariálni az elsőbbségi viszonyokat"?

Jobbkezes zónában jobbkéz szabályt kell alkalmazni, ez annyira szörnyű? Igen, ilyen helyen minden sarkon elsőbbséget kell adni jobbkézre, hát még ilyet! :o

@Anteovin:

Mindamellett, hogy igazad van, csak arra tudok gondolni, hogy sok suttyó azt hiszi, a 3 sáv=1 sáv kamion + 2 sáv gépkocsi/moci.

De ha már itt tartunk, akkor azt is meg kéne beszélni, hogy ha muksókámat lehagyom a külső sávban (mondjuk végig ott jöttem), akkor az nem szabálytalan ugye? Hisz én nem előztem, csak elmentem mellette...

@Greg36: Az más kérdés, hogy 0 látótávolság mellett szakadó hóban és 15 centis hóban nem fogsz 80-al sem tépni.

@Szárnyati Gézа: Remek kérdés. Sok vég nélküli vitát láttam/hallottam már erről, konklúzió nélkül. Így magam -bár véleményem van róla- nem is foglalnék állást. De kérdés tényleg jó! Szívesen hallgatnék/olvasnék egy közlekedési jogászt erről!

Íme a cikk mely állhat mindenki előtt mint "Biblia" mi az amit minimum tessék csak betartani!
:D

@Greg36: Ez nem zárja ki, hogy akár meg is állj a pályán. Ha mondjuk van előtted 6 km beállt dugó... :-)

Trollkodok, lehet hülyézni, de azért értelmes válaszokat is várnék:

1,
130 km/h-val autópályán a belső sávban haladok a külsőben 85-tel vágtázó kamionok mellett. El-e kell-e engedjem-e a mögém 135 körül megérkező kollégát, mondjuk 85-re fékezve és besorolva a külsőbe, hogy a jobbratartsnak megfeleljek (ne a 170-nél villogó állatokra gondoljunk)?
Elméletben SENKIT nem tudok feltartani, ha a megengedett maximális sebességgel haladok, nem?

2,
az én órám 130-at mutat, de mint tudjuk, az csal, típusfüggően másképpen. Namost, akkor az én 130-am a 130, vagy a mögöttem érkezőé?

köszi
:)

@jelentéktelen alak: mókás. ugyanis a követési távolság rugalmas szabálya pont a másodpercekből ered: ha 108-cal mész, az 30m/s, aminél ha te 2 másodpercet tartasz, az 60 méter, míg a német szabályozásban a fele, azaz 54 méter van.
ez minden sebességnél így lesz, ugyanis 1 m/s=3,6 km/h, tehát a km-ben megadott sebessége fele, az 10%kal lesz kevesebb, mint a bevett 2 másodperces gyakorlat.
te még óvatosabb is vagy mint Jürgen, szóval nincs okod az aggodalomra :)

Az elsőbbségi szabály korrekt alkalmazását Olaszországban nagyon élveztem. Alárendelt útról simán fel lehet kanyarodni főútra az első olyan helyre, ahová normálisan beférek. Aki elé kikanyarodok, majd fékez.

Magyarországon a védett úton haladók elvárják, hogy ne kelljen fékezniük, és az elsőbbségi szabályt alkalmazó rendőrök is erősítik ezt a gyakorlatot azzal, hogy (csattanásnál) automatikusan a védett úton haladónak adnak igazat, akkor is, ha figyelmes vezetéssel és (normális) fékezéssel megelőzhető lett volna a csatt.

@Emmett Brown:
sajna, a magyar KRESZben nincs benne a zipzár-elv, pedig roppant hasznos lenne.
Reggelente az M3-bevezetőre hajtok fel a Nagy Lajos kir. útjánál, hogy 3x-i sávváltás után az Árpád híd felé folytassam utam, néha igen "érdekes" magatartásformákkal találkozom!:)
Ha jól emlékszem, Dulin Jenő közlekedéspszichológus mondta egyszer, hogy mi, magyarok nem közlekedünk, hanem területet foglalunk magunknak az úton. Teljesen igaza van.

@Circus: NEM KELL ELENGEDD! A Kresz azt mondja, hogy _INDOKOLATLANUL_ nem tarthatod fel. Az pedig több, mint elegendő indok a "feltartásra", hogy a Kresz szerint szabályosan nem mehetsz gyorsabban 130-nál.

A te 130-ad az, amit neked a te órád mutat. Mivel rajtad ezt, és csak ezt kérhetik számon, neked aszerint kötelező közlekedned.

Azért ez a parkolásos dolog fura nekem. Ugyanis megnéztem a KRESZ-t, és nem találtam benne arra utalást, hogy parkoláskor az autó melyik végének merre kell állnia (szembe, vagy irányba).
Ugyanis ha pl. tolatok az egyirányú utcában, de a jó irányba, az teljesen szabályos (az autó mozgási iránya számít). Ha ekkor leparkolok (amit senki sem tilt), akkor is szabályos vagyok. Tehát akkor hol itt a gubanc?
Persze nem igazán életszerű, hogy "én az autómmal általában tolatásban szoktam közlekedni", de szabály nem tiltja.
Vagy mégis, csak nem vettem észre valamit?
Hol van a kreszben, hogy nem parkolhatok szembe a forgalommal?

A legtöbb baleset ezek miatt szokott lenni: gyorshajtás, nem indexel vagy csak akkor amikor már kanyarodik, nem tart be legalább egy minimális követési távolságot 5-6 méter. Kanyarban vagy egyéb helyen nem képes a saját sávjában megtartani az autót, vagy a többsávos úton állandóan cikázik mint valami felturbózott hörcsög, iszákos vagy drogos az illető.

Ha ezeket betartják akkor jó eséllyel nem lesz baleset. Egyéb dolgok miatt sokkal ritkábban szokott lenni baleset.

Sárgán átmegyek. Mert nem érdekel a szabály, így is lassan lehet haladni a városban :)

Több pont ekézte egyébként a biciklis öngyilkosokat. Nem is jogtalanul.

Egyébként a türelem fontosabb mint a kresznek való vak engedelmeskedés. A szabály nem oldja meg a lelki defekteket.

@Greg36: És ha képes annyival haladni, akkor kell is ennyivel haladnia? Akkor is, ha áll a sor előtte? Vagy egy Porsche-nek is 250-el kell haladnia, mert képes rá? Marhaság.
A szabály csak annyit követel meg, hogy a jármű képes legyen sík úton 60-al menni. De azt nem, hogy mennie is kell ennyivel.
Indokolatlanul nem tarthat fel. Ennyi. Sebesség nincsen ide írva. Csak annyi, hogy ne tartsd del a mögöttes forgalmat. Ha mégis, akkor legyen rá indokod (ami nem ütközik más szabályba!)!

@GRX: egy egyszerű trafi némi módosítással el tudja végezni ezt, ugyanis pontosan megadott időköznek kell eltelnie két autó mérése között, sebességtől függetlenül (asszem ez 1.8 mp)

@jelentéktelen alak: Tegyük hozzá még egyszer (azt hiszem, ezt nem lehet elégszer leírni): a megengedett maximális sebesség azért éppen elég indok, hogy bárki "feltartson" egy hátulról gyorsabban érkezőt!

@otapi: nem védett utat, hanem védett szakaszt írtam. ha látom, hogy 100 méterre van a következő keresztutca, ahol csak jobbra vagy egyenesen lehet menni, akkor eddig de facto a kettővel későbbi kereszteződésig "védett úton" haladtam. mostantól nem, ráadásul az, hogy az adott utcából jöhetnek kifelé, azt már csak a kerszteződésben fogom meglátni, ergo ahol eddig simán átmehettem mondjuk 40-nel, ezentúl viszont MINDEN EGYES kereszteződést 20-szal kell megközelítenem, hogy az esetleges szembejövő biciklisnek megadhassam az elsőbbséget.
Azért kéne itt a biciklisnek elsőbbséget adnia, mert egyrészről már így is nekik kedveznek, másrészről az ő viselkedésük az unorthodox :)

@Circus: Ne a mögötted csörtető miatt tartsál jobbra, hanem mert kell és megoldódott a problémád. :-D

Ha tudsz a külső sávban tartósan egyenletes sebességgel haladni akkor tedd azt! Akkor is, ha éppen nyomulna valaki mögötted a belsőben és te kamion konvojt előzöl és akkor is, ha csak te vagy a láthatáron.

@jelentéktelen alak: arra van korlátozás, hogy minimum 60-nal KÉPES LEGYEN menni a jármű, márpedig vontatás esetén ez nem áll fenn, ezért tilos az autópályán vontatni.

a faszom kivan a dróccamarasakkal. úton autóval szemben ne neked álljon feljebb, az út az autóké. a járdán ne csilingeljél meg ugassál bazmeg, a járda a gyalogosé. tekerjetek a levegőben, vagy a víz alatt.

@Labasmaz: A KRESZ indokot kér. A megengedett max. is egy ilyen indok. :-)

Pont ezért hülyeség olyan vitába belemenni, hogy az óra szerinti sebesség az annyi-e amennyi!
De máris nem indok, ha van melletted jobbra egy külső forgalmi sáv, amiben haladhatnál!!!

@Circus: "130 km/h-val autópályán a belső sávban haladok a külsőben 85-tel vágtázó kamionok mellett. El-e kell-e engedjem-e a mögém 135 körül megérkező kollégát, mondjuk 85-re fékezve és besorolva a külsőbe, hogy a jobbratartsnak megfeleljek (ne a 170-nél villogó állatokra gondoljunk)?
Elméletben SENKIT nem tudok feltartani, ha a megengedett maximális sebességgel haladok, nem?"

Nem kell elengedned, ha ehhez 85-re kellene lassítani. De a kamionsor előbb-utóbb véget ér, és akkor tessék azonnal lemenni a külsőbe.

Én néha sportból a kamionsor közé is lemegyek - persze a kamion féktávolságát figyelembe véve, nem vágok be elé - aztán a mögöttem jövő szépen továbbmegy, én meg vissza a belsőbe. Ez kb. 5 másodperc, de csak rutinosok csinálják, mert udvariasság is kell hozzá, meg egy kis odafigyelés is! :)

+ adalék, ami nem szabály, de az esetek nagy részében igaz (és még logikusnak is tűnik):

Ha olyan úton haladsz, ahol tömegközlekedési jármű is van (bármi), akkor az minden bizonnyal védett út - kivéve persze ha egymást keresztezik, de ott táblával úgyis jelzik.
Inkább azokra a részekre gondoltam, ahol esetleg nincs minden sarkon kitáblázva a főútvonal.

Plusz figyelni arra is, hogy a földút-aszfalt kereszteződések-becsatlakozások esetén a földút alárendelt... Vidékebb helyeken ez elég sok satuféket szokott eredményezni.

@Circus: az előzést mindenképp befejezheted, viszont ha utána még mindig előzési szándékot jelez a mögötted menő, akkor viszont le kell húzodnod.

A 130-cal nem tarthatok fel senkit ez nem igaz, hiszen te a saját órád szerint mész 130cal, ami akár 121 is lehet, míg lehet a mögötted jövő teljesen szabályos, hiszen neki a 130 az mondjuk 129-t jelent. Tehát mindenki a saját órája szerint megy :)

másrészről a feltartás nem csak a szabályosakra vontakozik, hanem mindenkire. Ha ő 160-nal akar menni, akkor csak azért nem mehetsz a belsőben, hogy neveld (ha előzöl az ok) ez esetben ugyanis te is szabálytalan vagy, hiszen nem tartottál jobbra. magyarul: te csak a saját szabályosságodért felelsz, ha a másik szabálytalan, akkor max bosszankodhatsz rajta, de nem állhatsz rajta bosszút.

Németországi kreszhez két dolog, ha valaki arra jár:
1., balra kanyarodó főútvonalon is kell indexelni, ebből rengeteg van a falvakban, városokban.
2., kanyarodó sávban folyamatosan kell indexelni, amíg el nem hagyod
Ettől függetlenűl az alábbiak jellemzőek (legalábbis bajorországban:) )
- ha nem mégy 100-110-el főútvonalon, a seggedbe jön 1 méterrel, de nem előz meg (megoldás, lassítasz 80-ra, vagy megelőz vagy lemarad, jött már így mögöttem rendőr is :), az idióta)
- keskenyek a sávok, épphogy elfér egy autó (országút), de a kanyart levágják, erre számítani kell.
- városban tötymörögnek 40-el, kockák - helyzetfelismerés közelít a 0-hoz
- falukba beszáguld 70-el, korlátozó táblákra nagy ívben szarnak
- indexet nagyon ritkán használják (ha épp eszükbe jut)
- motorosok nem mehetnek előre pirosnál, stb. dugóban néha azért előre szoktak gurulni, de nem igazán számítanak rájuk, ezért nem is előzékenyek.
A magyar mentalitást jobb otthon hagyni, mert ha nagyon ostobán, agresszivan vezetsz, sok szabályt szegsz. akkor a népek beszólnak a yardra, aztán egyszercsak leállítanak. A közép- és kelet európaiakat amúgy sem csipázzák errefelé.
Ami pozitív, hogy nincsenek olyan barmok, mint otthon, városban nem száguld 50 helyett 70-80-al, nem vág be eléd, nem akadályoz, élni és élni hagyni szlogent betartják. Na röviden ennyi, mindig szoktam röhögni azokon, akik bezzeg németországoznak, ezek vagy túristaként voltak itt, vagy keveset vezettek errefelé :)

Minél több szabály van a KRESZ-ben, annál több a baleset. Pl. Kambodzsában nem ismerik a jobb kéz szabályt, a stop táblát, a gyalogátkelőhelyet.
A kereszteződésben mindenki behajt egyszerre és a legügyesebb jön ki először, koccanás nincs. A gyalogos az úton bárhol átmehet, megállni nem fognak neki, hanem kikerülik. és nem dudálnak, nem ordibálnak. Ha a gyalogos megáll az úton vagy szalad, akkor elütik, mert nem tudják kiszámítani a mozgását.
Egyiptomban annyi kocsi megy egymás mellett az úton, amennyien elférnek, nem pedig, ahány sáv fel van festve. Mégis van dugó, mi lenne, ha betartanák a csíkozást.
Szóval a modern túlszabályozás egyáltalán nem biztos, hogy pozitív hatással van a balesetek számára.

Sebességmérő van az autómban, távolságmérő nincs!

Ez megint egy mocskos lehúzás. Kíváncsi vagyok, itthon mikor vezeti be olajos Sanyi.

@Labasmaz: ha nem előzöl éppen, azaz üres a külső sáv, akkor bizony feltartod.

10. ponthoz: kár, hogy a körforgalomba nem hajtanak be bátran az autósok, hanem megvárják azt is, amikor a tőlük eggyel balról érkező még éppen csak bedugta az orrát, azaz úgymond jogilag már bent van. Ha nem használjuk a körforgalmakat rendesen, nem gyorsabbak egy átlagos kereszteződésnél. Mondjuk amekkorák mifelénk a körforgalmak, kell hozzá egy kis bátorság, meg főleg megértés a bent lévők részéről - na, ez tapasztalatom szerint a legritkább esetben van meg.

Követési távolságért már az osztrákok is rendszeresen küldik a csekkeket MAGYARORSZÁGRA IS! Milyen érdekes, hogy mi viszont nem tudunk csekket küldeni az itt szabálytalankodó dajcs tetveknek.

@Emmett Brown: "ha látom, hogy 100 méterre van a következő keresztutca, ahol csak jobbra vagy egyenesen lehet menni"
Ha azt látod előre, hogy a következő keresztutcán csak jobbra és egyenesen lehet menni gépjárművel, akkor azt is látnod kell, hogy kerékpárral viszont lehet jönni az ellenkező irányba is, mert ugyanoda kitesznek erre utaló táblákat is (lásd Bp. "új főutca").

Arra továbbra sem kaptam választ, miért forgatná fel fenekestől az elsőbbségi viszonyokat a jobbkézszabály alkalmazása, mint ahogy a cikk írja.
Cserébe, a jobbról érkező kerékpárosok számára viszont bevezetnéd a "balkézszabályt" - hát attól aztán valóban egyszerűbb és átláthatóbb lenne ám a helyzet :/

@tundrazuzmo:

Pontosan.
és
@Circus:
Szerintem pedig el kell engedned. Ugyanis az, hogy a mögötted gyorsabban érkező túllépi a sebességhatárt, NEM a te dolgod. Hosszú kamionsor esetén érdemesebb lelassítva besorolni 2 kamion közé, és hagyni elmenni a gyorsabbat. Nyilván, ha csak 1 kamiont előzöl, akkor azt meg úgy csinálod, hogy a belsőben érkezőt ne tartsd fel mikor kisorolsz.
Az már megint más kérdés, hogy ha lehetséges, ne bújjúnk egymás seggébe. Aki 140-el megy, abban legyen annyi, hogy megvárja, amíg a 130-al közlekedő a kamion elé ér, és ki tud menni a külsőbe.

Én például 110 környékén szoktam menni pályán, és az esetek 90%-ban inkább "beszorulok" 2 nyerges közé percekre is, pláne mert a lovak nem bírják a túlzott gyorsítást. Akinek rohadt sűrgős, az meg menjen. Akkor is ha 130, akkor is ha 200-al repeszt.
Mégegyszer kiemelném: a sebességhatárokat nem neked kell betartatni, ellenben a Kresz szerint nem szabad indokolatlanul feltartani másokat.

A 400 eurós bírság a maximum.
www.gesetze-im-internet.de/bkatv_2002/anhang_10.html

@Emmett Brown: A kétsávos körforgalom ugyanolyan jó lenne, mint a szabályozott változata, csak olyan kretén országokban, mint a miénk túl veszélyes. Szerintem kurva kevesen ismerik azt az egyszerű elvet, ahogy használni kéne. Ha az első kijáraton akarsz majd kimenni, akkor a külsőben mész, ha a 2+N-diken, akkor a belsőben. Ez pont ugyanolyan zseniális, ha nem zseniálisabb, mint ugyanennek a terelgetős változata. Csak hát sajnos ez sokaknak túl magas. Vagy az a gond, hogy a külsőben megy egy kijáratnyival többet, te meg mikor kimennél, egyszer csak ott terem mögüled egy autó, vagy a becsatlakozó nem fogja fel, hogy a belső sáv nem egy másik dimenzió, onnan lehet, hogy valaki kifelé igyekezne. Engem inkább az dühít, hogy egy raklapnyi fogyatékos miatt csilliókért átépítik a frissen megépített körforgalmat. Pl. érdi teszkónál. Nekem ott speciel sohasem volt gondom a sima kétsávossal, igaz, jobban kellett figyelni a rengeteg baromra.

@0001: melyik allamban?

@Circus: A sebessegedet illetoen csak egy forrásra támaszkodhatsz, és az az kilometerórád. Hacsak nem valami egészen elfajzott módon atalakított kocsival kozlekedsz (nagyon kicsi kerék plusz nagyon alacsony falú gumi, ilyesmik), akkor senki nem várhatja el toled, hogy a madarak roptébol vagy a csillagok állásából kiolvasd hogy mennyit téved az órád, és percenként négyszer fejben korrigálj. Ha a mogotted 135-tel érkezonek mást mutat az órája, az nem a te problémád.
A KRESZT-t ugyan már régen olvastam (az ittenit is, nemcsak a magyart), de amennyire emlékszem, senki nem jogosult arra, hogy hirtelen fékezésre kényszerítsen. Márpedig 130-ról egy 85-tel haladó sorba beállni másképp nem lehet.
És természetesen egyáltalán nem lehetsz abban biztos, hogy a mogotted levo órája százharmincat mutat, vagy csak úgy gondolja hogy annyival megy, vagy úgy gondolja, hogy a százhetven az tulajdonképpen százharminc.

Nem egészen korrekt: ELROMLOTT járművet nem szabad pályán vontatni. A nem elromlott jármű vontatása nem tilos, nem is sebkorlátos (a többihez képest)...

A távolságméréshez annyit, hogy itt a németeknél tök egyszerűen oldják meg, követő autóban rögzít a kamera, majd a delikvens és a letolandó autó között megszámolják a felvételről a felfestett csíkokat, és kiszámolják méterben, ennyi.

@atompyka: en eleve meg is tiltanam mindenhol a vontatast

@otapi: ez nekem új, hogy ezt jeleznék előre (dobj már egy képet róla, ha tudsz.) ha ki van rakva a merőleges irányból érkezőnek előre, hogy "figyelem a következő keresztutcánál az autókkal szemben elsőbbséged van, de számíts jobbról szabályosan érkező biciklisre" akkor az úgy rendben van. ha viszont nincs, akkor csak az utolsó méteren tudsz csak rájönni, hogy hoppá szabályos biciklis jobbról.

A balkézszabály meg általánosnak kellene lennie, ugyanis az a logikus. annak hogy ezt rosszul vettük át, számtalan helyen lehet látni a következményét.

@hagyma: New York

@roli101: Azért szabály ott is van, csak esetleg kevesebb. Ott sem mindegy, hogy jobbra, vagy balra húzódsz, ha jönnek szembe. Tévedek? Ha nem, akkor vélhetően ez is egy szabály miatt van így.

Az tény, hogy erősen túl van szabályozva a közlekedés és az élet erre elé.
Ennek volna egy előnye, hiszen ha mindenki betartaná ezeket a szabályokat, akkor kiszámíthatóbb, biztonságosabb volna az élet, vagy éppen a közlekedés. De mindennek, ennek is van egy hátránya. Az ilyen túl szabályzás, elaltatja az ösztönös éberséget.
Magam elégedett is volnék a KRESZ-szel, ha fokoznák pl. Magyarországon olyan sok táblával az egyébként helytálló szabályozást. Kanyar tábla a vessző paripám. Minek az oda az esetek 99%-ban? Aki nem képes felfogni, hogy egy görbülő út előtte az egy kanyar, annak minek a tábla???
Szépen lassan leneveli az embert arról, hogy nézze az utat maga előtt és látottak szerint vezessen. Aztán jön a beleset azért, mert nem látási és útviszonyoknak megfelelő volt a sebessége. Hát persze, hogy nem, mikor a rendszer lenevelte róla, hogy "a lába elé nézzen"!
Az a vicc, hogy KRESZ a kanyar tábla nélkül is eligazítást add arra, hogy miként kell egy nem jelzett kanyart baleset mentesen leküzdeni, pedig maga a józan paraszti és is elég kellene legyen hozzá. Mégis sokan cáfolják ezen észrevételem azzal, hogy ha nem lenne jelezve a kanyar, akkor sötétben még 40-el sem lehetne menni. Nekem ebből az jön le, hogy ők sötétben vakon vezetnek, mikor 40+-al mennek, ami nem csak szabálytalan, de kapitális ostobaság is. Pont az ő ostobaságuk a ragyogó bizonyítékai annak, hogy a túltáblázás hülyévé teszi az embereket.

...szerintem

@ZBR: Nem mindenhol jelöli sárga felfestés, az Andrássyn például nem, pedig elsőbbsége van, máshol meg van ugyan felfestés, de nincs elsőbbség... ez ilyen ahogy esik úgy puffan elv alapján dől el.

@jelentéktelen alak: Bocs, félreértettelek. Én csak a cikkben leírt önerőből elvárt 60 km/h-ra reagáltam, hogy az viszont benne van a KRESZben.

Parkolással kapcsolatban a vészvillogóról rengeteg majom azt hiszi, hogy úgy bárhol lehet parkolni. Aztán hőbörögnek, ha találnak egy csekket a közterület felügyelőtől vagy parkolóőrtől. A vészvillogó esetleg figyelemfelkeltésre való, semmi alól nem mentesít.

A biciklisek meg ha van kijejölt sávjuk vagy netán külön műútjuk (országosan nézve), akkor legyenek szívesek használni is. Ők ugyanis az életükkel játszanak ott, ahol pölö 90-el lehet csapatni. A bukósisak itt arra jó, hogy lehet azonosítani. Szóval tessenek ott menni, ne az autók mellett. Plusz mellény nappal és este mellény ÉS cateye elől-hátul. Mondottam volt az életükkel játszanak. Csak jót akarok.

@jelentéktelen alak:
Pont érdekes a felvetés, hogy az út melyik oldalán mennek. Alapesetben úgy közlekednek, mint mi, de ha balra nagy íven nehezen fordulna ki, mert sokan jönnek, akkor egyszerűen jobbra kis ívre fordulnak, mennek az út szélén és amint tudnak, átvágnak a helyes oldalra.
Európai szemmel félelmetes a közlekedés, de valahogy sokkal kevésbé idegesítő az egész, mint itthon.
A sok szabály csak arra jó, hogy több hibát ejtsen mindenki, ezért több bírságot lehessen kiszabni.

@0001: akkor azt ird:)

@Kepan: Szerintem tévedsz!

Megteheted, hogy behúzódsz a két kamion közé, nem tilos. De nem is kötelező.
A szabály valahogy úgy fogalmaz, hogy indokolatlanul a mögötted gyorsabban haladót nem tarthatod fel. Ha előzésben vagy, az egy indok.
Ha éppen kamion konvojt előzöl, akkor is befejezheted az előzést. Ha szabaddá vált a külső sáv, akkor az előzés indoka megszűnt. Vagyis a továbbiakban nem tarthatod fel a belső sáv forgalmát. Ráadásul a jobbra tartási kötelezettségednek is eleget kell tegyél!

Engem pont ezért nem szokott érdekelni, hogy aki mögöttem jön, az mennyire nyomul.
Sőt! egyszer éjjel, pont ilyen helyzetben egy SUV-os felkapcsolta a refit mögöttem. Pont bele a tükreimbe. Mivel semmit nem láttam, elvettem a gázt és hagytam lassúlni a kocsit. Kb. 35-40-el mehettem, mikor a kamionok mind vissza előztek a külsőben és ki tudtam sorolni mögéjük. Indokolt volt ez a tempó a belsőben? Persze! Hiszen a mögötem nyomuló barom lámpái miatt, semmit nem láttam magam előtt. Vakon meg nem vezetek....

@roli101: rosszul írtam, balra kis íven fordulnak ki és mennek szembe a forgalommal

@roli101: Értem... :-D
De mégis van egy helyes oldal, tehát szabály is van. :-)

Nem vitatom, hogy túlszabályzott az a kultúrkőr, amiben élünk (korábban le is írtam, hogy miért van ezzel bajom) . Legalábbis Kambodzsához képest. De félek, hogy ott is csak be nem tartott szabályok miatt van az, ami van és nem a szabályok hiánya miatt. Ez persze csak feltételezés, sosem jártam ott!

@Emmett Brown: a kötelező haladás irány táblákat meg szokták támogatni ezekkel, szóval látnod kell már mielőtt eléred a kereszteződést:
http://net.jogtar.hu/jr/gen/gp2_299_97500001$BKPM__24_95B$BBMP_0.png
http://net.jogtar.hu/jr/gen/gp2_299_97500001$BKPM__24_7KRS95C$BBMP_0.png
Emellett ha ilyen táblákat is látsz, akkor eleve kezdhetsz gyanakodni hogy a keresztutcákban is hasonló a helyzet:
neuromancer.freeblog.hu/files/2011/07/kivevebiciklis.png

"A balkézszabály meg általánosnak kellene lennie, ugyanis az a logikus. annak hogy ezt rosszul vettük át, számtalan helyen lehet látni a következményét."
Elhiszem, hogy 1936 előtt még a balkézszabály volt a logikus, de azóta jobb oldali közlekedés van nálunk, mint az egész kontinensen...

@jelentéktelen alak:

Ha jól emlékszem pont a konvojok miatt hozták azt a szabályt, hogy két kamion közti távolság minimum akkora kell, hogy legyen, hogy egy személyautó gond nélkül beférhessen (ha például jön a mentő/polisz/tűzoltó stb.
Abban teljesen egyetértek, hogy a hirtelen sebességváltozást kerülni kell (130 > 80).
Ám azért a konvoj előzgetése közben elég jól észre lehet venni, hogy ha mögötted jön a "SUV" 160-al, és ha még van fél kilóméter hátra, akkor mégiscsak jobb a békesség. :)
Nem?

A bringás pontokért külön köszönet! Ezt sehol sem írták le rendesen, csak azt, hogy a kerékpáros mehet az egyirányúban szembe.
Tegnap majdnem ki is lapítottak egy hülyegyereket a szemem előtt, és szegény balféknek semmi fogalma nem volt, hogy milyen szituba került!

Elméleti kérdés: autópályán a műszaki hibás autót a leállósávban vagy a külső sávban szabad vontatni az első kijáratig?

Gyakorlatban a 4-es (bicikli és buszsáv) szabály életveszélyes, a 6-os (parkolás forgalommal szemben) sok esetben értelmetlen, ill. csak pénzbeszedésre jó (tipikus példák erre a kertvárosi kis utcák).

@Karón Varjú: 4-es és 6-os fordítva.

@pfeilmayer: Az jó otlet, tilosban parkolni, és bekapcsolni a figyelem felkeltésére kitalált berendezést.
@frsh: Más országokban (legalább ket ilyen országról tudok) egy dorzsolt prókátor és egy zullott bíró kombinációja simán kihozhatja azt az eredményt, hogy a csíkok szabálytalanul lettek felfestve. Fiam tervezi, hogy a nyáron megnézi magának a hollandokat és esetleg egy kicsit a németeket is: azt mondja, szeretné látni hogy milyen az az Európa, amelyik mukodik.

@roli101: "Minél több szabály van a KRESZ-ben, annál több a baleset. Pl. Kambodzsában nem ismerik a jobb kéz szabályt, a stop táblát, a gyalogátkelőhelyet."
szerintem nekik más a véleményük www.youtube.com/watch?v=sCZ2U0ThWKs

"b) Elsőbbség: továbbhaladási jog a közlekedés más résztvevőjével szemben. Azt a járművet, amelynek elsőbbsége van, az elsőbbségadásra kötelezett nem kényszerítheti haladási irányának vagy sebességének hirtelen megváltoztatására.”"

Igen, de ha egy kis forgalmú úton megyünk 50-nel, esetleg lakott ter. kívül 90-nel, akkor a faszparaszt ne kanyarodjon ki, mert ha vár 2 azaz kettő másodpercet, akkor kikanyarodhat úgy, hogy nem tart fel senkit. Igen, szabályos ez a kikanyarodás, de akkoris taplóság.

@Kepan: "Ha olyan úton haladsz, ahol tömegközlekedési jármű is van (bármi), akkor az minden bizonnyal védett út - kivéve persze ha egymást keresztezik, de ott táblával úgyis jelzik."

Ja, mert alárendelt úton nem jár tömegközlekedési eszköz. Magadtól írtál ekkora hülyeséget, vagy segítettek?

@otapi: a kiegtáblát ismertem, azt nem tudtam, hogy kapok előjelzőt, hogy keresztben is jöhetnek.

a balkéz kapcsán meg annyit, hogy jobboldali közlekedéshez, pont a balkézszabály passzolna :) mint ahogy Angliában jelenleg is jobbkézszabály van érvényben.

@Kepan: Bizonyos esetekben, nyilván.

De úgy gondolom, hogy a szabályoshoz kell alkalmazkodnia a szabálytalannak és nem fordítva.

P. Ukrajnában, én is inkább besorolnék a kamionok közé, mert ott érdemesebb így tenni. Az eset Franciaországban történ, ahol 120-volt a limit és én is annyival is mentem. 5kamiont előztem és pont a legelsőt értem utol, mikor engem is utol értek. Ha akkor vakon bemegyek a kamionok közé, az inkább veszélyes szerintem, mint 35-40-el ballagni a belsőben, hiszen egy teljes autónyi gyűrődő zóna van mögöttem egy SUV formájában, ha valaki nem fékezne időben.

@Karón Varjú: Kertvárosi kis utcákban is előfordulhat, hogy mész az út jobb oldalán mondjuk biciklivel, és egyszercsak ott van előtted egy autó kikanyarodva a sorból, mert mire annyira kikanyarodott, hogy lásson is valamit a sofőr, addigra a kocsija elejét már teljes egészében kivitte eléd. Mivelhogy a bal oldalon ül és semmit nem lát.

@rockseiaXLL: pont tegnap történt velem ilyen

@rockseiaXLL: Sosem felejtem egy régi jó képességű szomszédom, aki mindig úgy állt meg a háza előtt, hogy forgalommal szemben. Ehhez érkezéskor az esetek 90%-ban meg kellett fordulnia és utána az indulások 90%-ban is meg kellett fordulnia. Igaz, így úgy tudott állni, hogy hogy a fa koronája árnyékolta neki az autója nagy részét így nem kellett a forró kormányra égetnie a markát induláskor. Na meg így így is úgy is szabálytalan volt. Hiszen eleve az út mellett a padkán állt, ami KRESZ szerint lakott területen tilos. Ha meg szabályosan az úttest jobb szélén áll meg, akkor nincsen meg a 3méter a túlsó széléig az úttestnek. Így szabályosan nem is parkolhatott volna a háza előtt. Ha meg szabálytalan, akkor nem mindegy, hogy mennyire? :-)

@Emmett Brown: Angliában jobbkézszabály? És tényleg! Mindig tanul az ember :o

@rockseiaXLL: Jogos, erre nem is gondoltam. Az esetek többségében a büntetés akkor is inkább lehúzás, de valóban lehet olyan helyzet, amikor a forgalommal szemben parkolás utáni elindulás veszélyesebb.

'... a forgalommal szemben nem szabad közlekedni sem (kivéve persze a kikerülést, előzést). Márpedig ahhoz, hogy az ember szemben parkoljon, a forgalommal szemben kell közlekedni'
Miért kellene? Megállok a jobboldalon, és betolatok balra.
Magyarul: azért nem szabad, mert meg van tiltva. Maradjunk a leírt tényeknél, és ne próbáljunk légbőlkapott magyarázatokat gyártani, pláne 'okítás' közben.

@Szárnyati Gézа:
'a település vége tábla feloldja-e a sebességkorlátozást ...'
Természetesen. (Ahogy a kezdete is.) Ha tovább is indokolt, majd kiteszik újra.
Vagy te láttál már olyant, hogy a szokásos sebességhatárt 'enyhítő' (pl. 70-es) tábla után a város szélén kitesznek egy 90-est? Pedig ha a 'település vége' nem oldaná, akkor értelemszerűen kellene, nem?

@Karón Varjú: Az esetek 99%-ka ilyen. Nem feltétlen lehúzás az, ami a szabályosságra ösztökél.

Gondoljuk végig miért is több a bevétele a nemet zsaruknak a követési távolság be nemtárasából.

Azért mert nem mindig tudod betartani. Csak egy példa amint tudjuk a gyér forgalmú nemet autópályák belső savja szinte mindig üres mert úgy-e barmikor jöhet egy Ferrari Porsche vagy valami ami alacsonyan repül :) na mar most én a középső savba tolom 120-al betartva a 60 méter követési távolságot egyszer csak rám jön a kényszer hogy most muszáj 200-al menjek belenezek a tükörbe külsőbe senki index le sávot váltok mar csak 25 méterre vagyok a megelőzendő járműtől de közbe észreveszem a gyorsan közeledő fénycsóvát ami meg 2 másodperce sehol sem volt simán vissza állok a közepese hadd repüljön tovább a fénycsóva de itt jön a meglepetés vissza álltam a középsőbe de közbe lecsökkent a követési távolságom a felére azaz 30 m ami még biztonságos és ha pont ekkor érek egy ilyen csodaműszeres merőponthoz akkor megszívtam.

@jelentéktelen alak: fa ala sose allok, rahull a level a porzo az ag a madarszar...

Azért érdekes hogy sokan agyvérzés közeli állapotba juttatják magukat olyan esetekben, mikor valaki nem respektálja a szabályokban biztosított jogaikat. A sáv megszűnése körüli helyzetek jellemzően ilyenek. Pedig a legfontosabb az lenne, hogy ne veszélyeztessünk senkit, akármit is mond a szabály, a második az hogy tartsuk be a szabályokat, a harmadik meg az, hogy bátran mondjunk le egyes előjogokról akkor, ha ez a forgalmi helyzet megoldását gyorsítja, vagy egyszerűsíti.

Ilyen pl. a körforgalomban való haladás, sokan úgy viselkednek mintha egy sima útkereszteződés lenne elsőbbségadási kötelezettséggel. Aki benn van a körforgalomban, az szépen megy a dolgára, a többiek többiek meg megvárják amíg a benn haladók eltötymörögnek. Ezért alakulnak ki a körforgalmaknál akkora dugók, amekkorákról szó sem volt mindaddig, amíg jelzőlámpás csomópontként működött a kereszteződés. Pedig a körforgalomba bátran be kellene hajtani, a bent haladóknak meg tolerálni kell hogy behúznak eléjük, és máris sokkal lendületesebb az egész.

11. Ami tipikus hiba, és nagyon sok autós hiszi, rendszerint dudálva, anyázva adja hírül, hogy zebra és lámpa nélküli kereszteződésbe bekanyarodva neki van elsőbbsége a célutcában a két sarok között az úttesten áthaladó gyalogossal szemben, pedig nem, és ez 3 pontos KRESZ vizsga kérdés.

@Nincs még nicked: Mész úton és az árok tisztítása miatt kint van egy 40-as tábla. Majd be érsz a faluba, elhaladva a falutábla mellett.
Gyorsíthatsz 50-re?

Ugyan ez a szitu, 70-es táblával.
Lassítanod kell 50-re a falutáblánál?

Hasonló eset, mikor útjavítás miatt kint van a 30-as tábla a falu területén. De munkaterület hosszabb, mint a falusi szakasz. Gyorsíthatsz a munkaterület mellett a falut elhagyva?

Vagy a város kivezető szakaszán, 70-es tábla van, hogy gyosítsák a kimenő forgalmat. Elhaladva a város vége tábla mellett, gyorsíthatsz?

Ne logikusan keresd a választ, hanem a KRESZ-ben!

Mi oldja fel annak a sebesség korlátozó táblának a hatályát tételesen? Ott van a lakott terület kezdete és/vagy a vége tábla is közötte?

@otapi: A zebra az úttestnek olyan része, ami kimondottan a gyalogosok közlekedésére szolgál.

Ha valaki negyvennel átsuhan a zebrán, ahol az autósnak a néggyel közlekedő gyalogosra kell számítania, azt el fogják ütni, és nem az autós lesz a hibás.

@jelentéktelen alak: Ott van a lakott terület kezdete és/vagy a vége tábla is közötte?

Én nem találtam, hogy ott lenne.

Viszont sose szoktak kitenni kilencvenes táblát a település vége után, ha a kivezető úton, még a településen belül hetvenes volt. A táblakitevők tehát úgy gondolják, feloldja.

@MoxNox: mint ahogy az is tévhit, hogy ha az autónak zöld a lámpa, akkor szabályosan nem lehet gyalogos a zebrán. Pedig lehet. Lehet, hogy ott éppen egy szerencsétlen öreg megy át a 4sávos úton járó kerettel, aki akkor indult, mikor a gyalogos lámpa váltott zöldre, de még csak az út feléig jutott, mikor már az autók újra zöldet kaptak.
Aki ilyen helyre lendületből érkezik egy üres sávra, az könnyen válhat gyilkossá egy tévhit miatt.

Szívem szerint a listához odacsapnám az indexelést is. Az utóbbi időben úgy tűnik, hogy azok vannak kisebbségben, akik tudják, hogy mire való az indexkar.

"Rosszul tudtad. Az autón a narancssárga lámpák nem csak arra valóak, hogy az elakadásjelző használatával bárhol parkolhass arra való tekintet nélkül, hogy hány embert tartasz fel."

A legfontosabb kimaradt!
Az elsöbbség az utra vonatkozik nem pedig sávra.
Ha föuton kikanyarodnak sokszor nem néz el jobbra mert hát az ö sávjában neki van elsöbbsége kikanyarodáskor. Pedig nem.

Megköszönném, ha a totalkáros újságíró megmaradna a valóságnál, nem általánosítana saját maga alapján, és kijavítaná a címet:

"Tíz dolog, amit a Totalcaros újságírók rosszul tudnak a KRESZ-ből"

@jelentéktelen alak:
Nekem rémlik egy olyan, hogy csak akkor oldja fel a sebességkorlátozást a lakott terület vége tábla, ha a sebességkorlátozó táblát a lakott terület kezdete táblával együtt helyezték ki.

Láttam már olyan táblát, ahol engedélyezték a biciklizést a buszsávon.
(tán Kossuth Lajos utca az V.ker.-ben???)
Olyat viszont még nem láttam, hogy a busz 20-szal toporgott volna egy biciklis mögött. Legrosszabb esetben, amint engedte a forgalom, a záróvonalat(!) átlépve kerülte ki a bringást.

A zebrán meg... a biciklis nemhogy nem számít gyalogosnak, eleve szabálytalan. Viszont, ha a járdáról kerékpárút megy a túloldalra a zebra mellett, akkor többnyire ugyanúgy elsőbbsége van, mint a gyalogosnak...

@Szárnyati Gézа: Ritkán ugyan, de látok fekete-fehér feloldó táblát.

(nézd el a tájékozatlanságom, egy ideje nem Magyarországon élek.)

Ám ha ilyen formán alakítjuk a logikát, akkor a semmi is feloldja ezen táblák hatályát, hiszen nem emlékszem semmilyen feloldó táblára olyan helyeken, ahol autópályán a sövény nyíró traktor miatt van mobil korlátozás.
Gondolom, ismerős a szitu.
100, majd 80-as limit, megszűnő belső sáv, bóják, traktor, majd semmi. Szabad a pálya, mindenki helyezkedik. Pedig a KRESZ szerint a következő csomópontig ott 80 limit, ha nem volt feloldó tábla... :-)

@plagi madár, az al kotmányt aláiro álamfö: úristen, átlépte a záróvonalat! és akkor mi van? ha nem zavart vele senkit, akkor nem mindegy?

@Cang: Az igen rosszul rémlik. Az, amiről Te írsz, teljesen más! Ha a lakott terület táblával együtt van a seb.korlátozó tábla, az annyit jelent, hogy nem csak egy szakaszon van az a korlátozás, hanem az egész lakott terület, összes útján (kivéve, ahol táblával más korlátozás nincsen feltüntetve).

Mi a fszért nem lehet szemben megálni a forgalomal az útest szélén nem mindegy hogy az autó pics?ját kell ki kerülni vagy szemből a büdös fsz Anny?kat!??????????

Ok, bicajjal nem lehet járdán tekerni. Ezt már többen leírták itt, de autóval lehet járdán közlekedni? (ok, nem) Akkor a Váci úton a Dózsa és a Lehel közt miért lett nemzeti sport a járdán közlekedés? Naponta arra járok, néha elég necces helyzetek alakulnak ki e miatt. Legutóbb csak pár centin múlt, hogy a sarkon nem csapták el a gyereket (nem az enyémet). (Ugye kis kék suzukis hülye gyerek?)Tudom, nehéz felállni a járdára, ahol egyébként a tábla szerint parkolni szabad, így inkább elmennek a kereszteződésig, és onnan végighajtanak a járdán, de ha már, legalább lépésben, emberek!

Bár legutóbb a kisbolt tulajnője alkotott nagyot, amikor a Fanyűvő étterem terasza és a parkoló kocsik közt állt hosszában, és leszarta konkrétan, hogy az emberek csak lapjával fértek el a két oldalán, pedig ott ült a kocsiban, és traccsolt a boltajtóban álló eladóval.

@Liverpool87: páran leírtuk, hogy miért nem mindegy... :-)

Kedvencem az egyenrangú útkereszteződében a "nekem van elsőbbségem, mert egyenesen megyek" című hozzáállás.

@Emmett Brown: látom, sikerült megragadni a lényeget! :D

hehe, totálkár átalakult rinyabloggá?
inkább írnátok 10 dolog amit harmincév autóvezetgetés után se megy az átlag pestinek:
-ződlámpára elindulás
-sávon belül maradva kanyarodás
-vezetés esőben
stb...

@Huba szaki: És az "onnan sosem jönnek ilyenkor"??? Mert vannak akik tudnak ám alkotni... :-D

@De gustibusaut bene, aut nihil: Ez a zöldnél elindulás, nem egy önvédelmi reflex miatt nem megy? Úgy értem, ha túl friss a zöld, akkor még jöhetnek keresztbe... :-D

a főcímkép alapján beugrott még egy szitu: mellékutcából ráfordulunk a főútra, én és a szemből jövő is egy irányba. (a főúton 2×2 sáv) A szemből jövőnek kis ívben jobbra kéne fordulni, mégis úgy gondolja, hogy bejöhet a belsőbe, feltartva engem... Gondolom abból indul ki, hogy ő a jobbra forduló, és megszokta, hogy egysávos úton elsőbbsége van.

@jelentéktelen alak:
Igen, igen, igen, igen.

'Ne logikusan keresd a választ, hanem a KRESZ-ben!'
A Kreszben - megjegyzem, teljesen logikusan - ott van a válasz.

'Mi oldja fel annak a sebesség korlátozó táblának a hatályát tételesen? Ott van a lakott terület kezdete és/vagy a vége tábla is közötte? '
Nincs, de nem is kell. Azok ugyanis nem 'feloldják' az addigi korlátozást, hanem újat léptetnek érvénybe. Az pedig tételesen le van írva benne, mikor kinek mennyi.
Egyéb kérdés?

@jelentéktelen alak: pl megzavarhatod az eppen bekanyarodo autost, mert hirtelen azt hiszi egyiranyuba hajtott be....

@jelentéktelen alak: hát, nem arra gondoltam h az első, hanem amikor a negyedik, sorban, pedig az első három már biztos h túlélte :)

A parkolásról még egy tévhit: föl állhat a járdára ha nincs tiltótábla. .. Pedig csak ott állhat föl, ahol erre van P betűs engedélyezőtábla.

@Emmett Brown: En is 2 mp-es tavolsagot szoktam tartani legtobbszor. Ezt konnyu ellenorizni, barmikor kinezel egy fix targyat es elszamolsz lassan kettoig. Angolul van egy mondas: "only the fools break the two seconds rule".

@frsh: ja, ez a kanyarodósávos indexelés tényleg jellemző az osztrák/németekre.

Legnagyobb tévhit: tudsz vezetni, pedig átalában csak gyökér p...t módon hajtasz, udvariatlanul, gyorsan és minden szabályt megszegve

Jéé én ezeket mind jól tudtam...
Illetve mégsem, mert a 9. pontban említett " Annyival megyek, amennyivel akarok, én vagyok elöl" helyzetben én a józan ész alapján úgy tudtam, hogy JOGOS bármely autós által a helyszínen ledudálás és "letolás".
Súlyosan aránytalan és indokolatlan esetben pölö:
1. városban 35Km/h téblábolás
2. országúton 60-65km/h vitorlázgatás és forgalom feltartás esetén azonnali leszorítás + jogosítvány helyszíni elégetése :)

ez egy nagyszerü alkalom sok kresz kérdést tisztázni. Sajna vége hossza nincs ennek. Mert olyan kaciféntos az egész.
A cikk szerint jobbrol elözésröl van szó. Kárdás, hogy talán már szabad Europában is jobbrol elözni? Korábban csak akkor lehetett ha párhuzamos közlekedés tábla volt kinn - van ilyen az autopályán is néha.

@Circus: sajnos vannak ilyen marhák, akik úgy gondolják, hogy a maximális sebességgel (130) övék a belső a sáv, és senkinek nincs joga előzni. Az ilyen autisták megjegyezhetnék már, hogy 150-ig nem büntet a rendőr. De ha útban vagyok, akkor egy kis szakasz erejéig ezt a 150-et is szívesen átlépem, csak hogy utána kisorolhassak egy olyan helyen, ahol jelentősebb lassítás nélkül kibekkelem azt az időt, amíg elhúz mellett a nálam is sietősebb úr. Nem nagyon látom be, hogy másnak ez miért megerőltető. Persze ha egy gyengébb autó megy előttem, akkor azt nem illik basztatni ilyennel. Tudom milyen szopás ezeknek ki-be lavírozni. Bár azt nem értem, hogy miért szívatják magukat ilyen autókkal az emberek... Én fél év után meguntam az 1.2-essel való élethalál harcot az utakon.

@cenzuratroll bosszanto: hülye magyar vitatkozik

A +1 letoláshoz: ha jól értem, ahol kamerát/rendőrt látok, elég kitennem az indexet és ráutaló magatartással előzni kezdeni az éppen letolt autót.

Ha ez a legbelső sáv, akkor akár jobbról is, és máris jobban jártam 300 euróval. Mert ugye, Dajcslandban sem kezdenek 100-as tempónál mínusz 50 méterről előzni...

Hiányolom a jobbról előzést! Pláne teherautót veszélyes jobbról előzni!

@Emmett Brown: mondjuk az ilyen "jobbról jó vagyok (hisz egyirányú), tehát nyomom neki" embereket nagyon rühellem. A jobbkezes utcában elsőbbséget kéne adnom neki, de olyan sebességgel jönnek, hogy azértis kitolom a kocsi orrát, hogy picit vegyen már vissza a baromja...

@Subika:
a akik sokat vezettek külföldön (na nem kelet Europára gondolj) érti: Mo.-ön rettenetes állapotok vannak, az autovezetés idegesitö a föleg erösazkosan vezetö magyarok miatt. A közlekedés egy nagy társasjáték, ahol mindenki dob és lép. Magyarországon az autoban ülök nagy része (tisztelet a kivételnek) bepotolja az alsó helyzetét, most aztán egyenlöek vagyunk alapon mindent bele a kitalálnak szabályokat és bosszantják a kellemesen autozokat. @hopptarisznya:

eloszor megy a feher, utana a piros, majd a kek
mit nyertem?

@Emmett Brown: Miért lenne taplóság.A titok nyitja: jobbkézszabály.Rajzold le, rögtön megérted.

@geegee: mondjuk szerintem a jobbkezszabaly is egy total felesleges macera
elhaladt felette az ido
egyaltalan nem "gyorsabb" annyival mint a macisajt es sokkal balesetveszelyesebb, foleg ha idegen jar arra
a lampa is jobb, ha engednek a jobbra kanyarodast pirosnal
a 4 stop tablat nem mondom, az otthon nem mukodne:)

@hagyma: szerintem semmit. Piros, fehér, kék.

@hagyma: buktáztál, hogy mehetne a fehér előbb?

(fehér+kék egyszerre)

@hopptarisznya: Én pl. nem azért nem megyek gyorsabban, mint a megengedett, mert a rendőr megbüntethet érte, hanem mert többre tartom magam annál, hogy olyan kicsinyes életem legyen, hogy szabálytalanságok árán érjem el a céljaim. Persze a szabályoknak nem csak a sebességre vonatkozó részeit igyekszem betartani, hanem a többit is. Így tényleg csak akkor hagyom el a külső sávot, ha arra alapos okom van.

Nem, nem vagyok mindig szabályos! De olyan az értékrendem, hogy nehezen mondok le a szabályos megoldásról, nehezebben, mint az átlag. Más kedvéért, önszántamból nem.
Mint a szabály is mondja, nem tarthat senki fel senkit indokolatlanul. Ha ő abban a tudatban megy, hogy a megengedett maximális tempót tartja, az elegendő indok. Ettől persze a jobbra tartás rá is vonatkozik. De ha nincsen jobbra sáv, vagy azon nincsen hely, akkor teljesen jogosan megy előtted az órája(!) szerint a megengedett maximális sebességgel, még ha az néhány százalékkal kevesebb is a valós sebességet nézve.

A szabálytalankodót, persze lehet segíteni. De nem kötelező! Én mindig azon az állásponton voltam, hogy az szabálytalankodjon, aki ezt mások segítsége nélkül is meg tudja tenni. Így a szabálytalan alkalmazkodjon a szabályoshoz és nem fordítva!

@Cang: 2012.04.06. 16:03:47

@Szárnyati Gézа: 2012.04.06. 14:16:35
2012.04.06. 16:00:00

@jelentéktelen alak: 2012.04.06. 14:33:29
2012.04.06. 15:56:07
2012.04.06. 16:05:26

@Nincs még nicked: 2012.04.06. 15:46:29
2012.04.06. 16:25:21

Az alábbi blogposztban teljesen át lett rágva a téma.

autozz.blog.hu/2010/10/19/feloldja_a_sebessegkorlatozast_a_telepules_vege_tabla

A végeredmény az lett - miután szakértő is meg lett kérdezve - , hogy sem a lak.ter kezdete, sem pedig a lak.ter vége tábla nem oldja a sebességkorlátozást, ha az külön táblával lett elrendelve, és egyébként más - KRESZ által felsorolt - feloldás nem oldotta fel.

Hogy szerintem logikusabb lenne-e, ha a lak.ter táblákat is beemelnék a táblás korlátozások feloldásainak a sorába? Igen, az lenne.

De mivel a jelenleg hatályos KRESZ szerint nem oldja (vagy, ahogy a Magyar Közút Kht. Zalai Megyei Igazgatóságának Osztályvezetője fogalmazott annak idején: "nincs hatálya"), ezért a kiegészítő táblán szereplő távolságig, a következő kereszteződés kezdetéig stb. be kell tartani a korlátozást.

@makkörlö: Az utóbbi években, sokat javult a helyzet.

Én Írországban élek és olykor innen megyek autóval Magyarországra, több országon keresztül.

Az utóbbi 1-1.5 év tapasztalata alapján az osztrák rendszámú autók vezetőivel van a legtöbb gondom. Ők a legerőszakosabbak a személyes tapasztalataim szerint. Hogy milyen nemzetiségű emberek vezetik azokat az autókat, nem tudom. Így nem vonnék le olyan következtetést, hogy osztrákok agresszíven vezetnének. De feltűnően magas az erőszakos autót vezetők között az osztrák rendszámos. Bármely ország területén is.

@jelentéktelen alak: abszolút egyetértek, de én csak Magyarországon tapasztalom ezt, mivel külföldön nagyon ritkán járok.

@karit: @Opel P1: szeretem, ha figyeltek
bar tipikus magyar baromsag, a fehrnek ugye valoszinuleg a foutvonal jobbra kanyarodik tablaja van es inne mar tudni kell neki, hogy aki jobbrol jon az a "jo"
na egy amerikai ilyen esetben siman menne tovabb egyenesen
/ nagy valoszinuseggel mar en is:)/

@Opel P1: mer egyenesen megy:)
kibaszottul tul vannak varialva a keresztezodesek, meg a KRESZ, mar ertem miert kel 134 ora elmeleti:)

Hát ezt mind tudtam. Kerékpáros vagyok szerintetek, de a KRESZ vizsgám hibátlan lett és lassan felejtek.
Azért azt valaki elmondhatná, hogy amikor a Egyetem téren szabályosan szembe megyek az egyirányún és szembe jön a busz ami faltól falig ér és vigyorog, akkor mi a teendő. Mert az én megoldásom az volt, hogy kimentem a havas csiszolt mészkőre és eltörtem egy bordám, de azt sejtem, hogy nem ez van a könyvben.

@hagyma: :)
attól még nincs elsőbbsége, hogy egyenesen megy teee :)

@Opel P1: hat itt ha en egyenesen megyek es nincs se stop se macisajt, se lampa, akkor megyek:) banom en a tobbit
/szerintem itt nincs is varosban foutvonal tabla/

@hagyma: de nem az volt a kérdés, hogy te hogy mennél (neki a pirosnak) a fehér autóval, hanem hogy hogyan lenne szabályos. :)

@hagyma: Ez addig működik is, míg nem menne valaki ugyancsak egyenesen, de a te szemszögedből nézve keresztbe... :-D

@Timnorc: "A végeredmény az lett - miután szakértő is meg lett kérdezve - , hogy sem a lak.ter kezdete, sem pedig a lak.ter vége tábla nem oldja a sebességkorlátozást, ha az külön táblával lett elrendelve, és egyébként más - KRESZ által felsorolt - feloldás nem oldotta fel."

Vagyis, ha a falu kezdete előtt 100 méterrel volt egy 80-as tábla, akkor a falun átroboghatok 80-nal? Na jó, csak kötekedek. :)

@karit: @jelentéktelen alak: hat ez a tipikus lampas vagy 4 stoptablas keresztezodes, vagy maximum ha az foutvonal nagyon foutvonal es a masik ketto lofutty akkor a fehernek egy kotelezo jobbrakanyarodas, vagy kiirni, hogy aki jobbrol jon annak elsobbsege van
szerintetek hany amerikai allna meg ilyen sarga negyszogre?:)
sot nem csak amerikai
szinte csap pestre jellemzo es ott sincs sok....

@jelentéktelen alak: hat ezekre talaltak ki a lampat, a macisajtot, vagy a stoptablat, nem ilyen foutvonal izet...
ehhhh

Én a "zebránál az autósoké az előny" tévhitet hiányolom a elsorolásból. Bár lehet, hogy ez a többségnél nem is tévhit, csak szarnak rá. Előző héten egy ismerősömmel keltünk át a zebrán az autós meg még nekiállt mutogatni, hogy mit képzelünk, hogy neki lassítania kell...

mondjukk ertem en hogy csal az abra, mert altalaban nem egyenranguaknal van ez, ezzel is a vizsgaztatot propbaljak szopatni, mert ha a foutvonal legalabb 2 savos lenne, akkor jobban elgondolkodtam volne en is

@hagyma: oké, feladom. A kis képernyőmön nem láttam, hogy a te fehér autódnak amerikai a rendszáma. :)

Végül is, ha leszerelnének minden táblát (a színesfémgyűjtők), az is lehetne az ökölszabály, hogy első, aki egyenesen, második, aki kis ívben, harmadik, aki nagy ívben halad tovább. Legfeljebb páran érvényesítik majd a saját "ökölszabályukat" a beléjük álló fehér autók vezetőin.

Sziasztok!

2 apro megjegyzes:
1. sajnos mivel foleg a tesztekre mennek ra a vizsgan, az emberek foleg a tesztekre tanulnak (tisztelet a kivetelnek)...
2. dupla savos korforgalomban szep az az elmelet, hogy ha az ember nem megy ki a kovetkezo kijaratnal, akkor menjen a belso savban(felreertes ne essek, szerintem is ez lenne a normalis). Viszont ugyanannyira szabalytalan is Magyarorszagon ez (hurra!). Mit is mond a KRESZ?:
"36. § (11) A párhuzamos közlekedésre alkalmas körforgalmú úton a párhuzamos közlekedés szabályait kell alkalmazni."
Ami pedig alapvetoen a jobbra tarts (ugyanennek a resznek az elejen van benne pontosan, ezt most nem idezem be).

@hagyma: Oké, lehet rajta morfondírozni, én most nem mennék bele, nem én találtam ki... :)

@68nyara: tévedés, indokolt esetben lehet a járdán is kerékpározni:
54. § (2) Lakott területen levő olyan úton, ahol az úttest kerékpár közlekedésre alkalmatlan, továbbá ahol a (7) bekezdés a) pontja szerint tilos, kerékpárral a gyalogos forgalom zavarása nélkül és legfeljebb 10 km/óra sebességgel a járdán is szabad közlekedni.

@karit:@geegee: nem, nekem vesszoparipam, hogy amellett, hogy azert jobbak itt az utak es ugye nem jelentos a tomegkozlekedes a KRESZ-t sokkal egyszerubben is meg lehet oldani
vezettem otthon 20 evet, itt 15
csak ugy mondtam...
az elmeleti reszen ugy mentem at, hoy egyszer olvastam elegy 20 oldalas fuzetet / jo mar vezettem otthon is/ es kb 20-30 tablara kerdez/het/nek ra, hogy mi az? a gyakorlatban otre
de nem akarom en a magyar KRESZ-T megreformalni....
bar az oktatasi strukturan boven lenne mit

@Timnorc: Emlékszem, része voltam az említett vitának. Ez is az egyik, azon viták közül, amire utaltam. :-D

Nem érzem megoldottnak a szabályzást. Így némi képen érthető, hogy pl. az idézett vitában sem fogadta el mindenki a szakértői álláspontot. Ráadásul ő is csak egy jogértelmezést írt le, nem egy bírói álláspontot.
Magam a zömében egyetértek az általa leírtakkal, de az egész kérdéskör elég szerencsétlenül van jogilag rendezve.

Magam úgy alkalmazom, hogy két teljesen külön szabályrendszerként tekintek az ilyen helyzetekre. A legtöbb esetben ez nem szabályos a KRESZ értelmében maradéktalanul, de ennek vállalva kockázatát, ez vált nekem be.
Akár milyen tábla volt a lakott terület/vége tábla előtt, a legutolsó tábla rendelkezése szerint megyek tovább, ha az alábbi dolgok teljesülnek.

1. Lakter vége tábla után, nem beépített területre jellemző a környezet, vagy a forgalom
2. Nincsen a korlátozásnak egyértelműen kiterjedő hatálya a lakter/vége tábla után is.
Így pl, ha a falu előtt van egy 40-es tábla a rossz út miatt és a faluban is rossz az út, akkor nem fogok a faluban 50-re gyorsítani, de ha ott 60-as tábla van ugyancsak a rossz út miatt, akkor lassítok 50-re.
Ha a falu széli napközis tábor miatt van 30-as tábla a falu végét jelző tábla előtt 100méterre, akkor a falu vége táblánál gyorsítok 90-re. Ha azért van ott a tábla, mert a katasztrófa védelem pakolja a homokzsákokat és teszi ezt a falu tábla után is, egészen a következő faluig az út mellett, akkor tartom a 30-at.
Hogy helyesen járok el, vagy sem, nem is nagyon érdekel. A szabály -szerintem- nem kezeli ezt a kérdést rendesen!

megértelek, de ugyanez a helyzet Amerikában is. Ahol sok az emigráns pld. New York körül, és seggdugasz országokbol, pattogo latinok, szerencsétlen keleteuropaiak, ott magyarországi szinvonal van.
Amikor beérsz Magyarországra azonnal tapasztalod a magyar nagyképüséget, a magyar ki ha én nem tipusu vezetést. A többség - föleg a rosszabb és gyengébb kocsikkal - az autovezetés során "éli ki magát" és probál valaki lenni legalábbis addig, amig autjában ül. Ilyenkor villognak, dudálnak, integetnek, megvetö pillantásokat vetnek kulturált vezetéshez szokott és meglehetösen konszolidált tempoban vezetök felé.
Nem tudják ki üla másik kocsiban, apja lehetne, fönöke, vagy a fél ország az övé, ök azt is lehülyézik, balfaszozzák, amiért éppen nem figyelt oda egy pillanatra és nem vette észre a mögötte villogo magyart.

Szoval ez történik, levezetsz kb 2000 km-ert gondtalanul, kedvesen, nyugodtan, átjössz egy sereg kulturorszégon, körbe rendben minden, és amikor magyar terüketre érsz (pontosan azután, hogy elhagytad a hegyeshalmi benzinkutas pihenöt, azonnal kezdödik a "tánc". Nem tudod, melyik sávban menj, hogy ne piszkáljanak. Miután 2 sáv van és a külsöben lassabb jármüvek, teherautok mennek, naná, hogy a belsöben mész. Igen ám, de külföldi rendszámoddal nem mersz 140 fölött tépni, mert azonnal kiszednek, igy mást sem tehetsz, mint ki be ugrálsz a belsöböl, a magyarok ugyanis mögötted vannak, abban a pillanatban egy picivel többel akarnak menni, mint te aki szépen dorombolsz a 7-es BMW-éddel vagy a dögös mercivel. És villognak., le az utbol faszkalap.... és föleg kis vagy középkategoriáju kocsik, nemegyszer Suzuki méret....

Nos eldöntöttem, többet nem megyek Mo.-ra, csak ha unbedingt nötig......

@mbw108: "Akit jobbról meg tudnak előzni, az eleve szabálytalan (kivéve városban)... "ű

Ez azért szerintem nem ilyen egyszerű. Pl. képzeld el, hogy egy kamion sort előz 10 autó egymás után, követési távolságot betartva. Itt kialakulhat olyan szituáció, amikor a leghátsó kocsi és a utolsó kamion között 3-4 autónyi távolság van. Ilyenkor mit csinálsz, ha te vagy a legutolsó? Vagy pl. utolérsz egy ilyen konvojt, mert te gyorsabban mész.

@hagyma: Nézd! bármilyen is a rendszer, működik, ha mindenki ahhoz tartja magát. Baj abból van, ha valaki kilóg a sorból és a saját szabályát kényszeríti a többiekre.

Abban egyetértünk, hogy célra vezető lenne egy globális közlekedési szabályrendszer, minél kisebb mértékű helyi sajátosságokkal. De, hogy ez az amerikában megszokott rend legyen, vagy az europában bevált, az szerintem tök mindegy. mindkettő működőképes és kellő szándék esetén elsajátítható, alkalmazható. Az, hogy kinek melyik az egyszerűbb, az habitus és megszokás függő.

@jelentéktelen alak: igy van
nekem az itteni rendszer e sokkal jobban bejon kozlekedesben
en is ugy gondolom, hogy a legtobb szablyszeges otthon, de lehet itt is szandekos, tehat nem "benezes"
de ezt az abrat nezve szerintem "egy videkinek" kulfoldinek, vagy egy jobb kezest siman be lehet nezni
lsd en:)
pedig en magyar/is/ vagyok es pesten i vezettem par evet
/de tovabbra is meggyozodesem, hogy a fenti szituacio jo ha 20 van az orszagban

@karit: 2012.04.06. 17:44:13

Sarkosítottad a témát, de közel áll a valósághoz.

Egyébként az, hogy bizonyos közlekedési helyzetet nagy átlagban miként oldanak meg a táblákat, felfestéseket stb. kihelyezők, eszközlők (tehát a közút kezelője), nem feltétlenül szabályos.

Szó szerint ezt írta az a bizonyos személy (újonnan olvasóknak: Magyar Közút Kht. Zalai Megyei Igazgatóságának Osztályvezetője, Büki Zoltán):
"Az olvasó által kifogásolt sebességszabályozás valóban fennáll, és nem egyedi esetről van szó. A helyzet megoldásához jogszabályi módosításra lenne szükség, mivel jelenleg a sebességkorlátozás során alkalmazott jelzőtábla-elhelyezési előírások nem egységesek. A sebességkorlátozás hatályát a sebességkorlátozás vége, a mozgó járművekre vonatkozó tilalom vége és az útkereszteződés oldhatja fel. A lakott terület tábla az általános sebességszabályozás eszköze, az ideiglenes forgalomkorlátozó táblákra, valamint a szakaszos differenciált sebességekre vonatkozóan nincs hatálya."

Amúgy fentebb példákat említenek, illetve kérnek. 74-es számú út Vasvár és Nagykanizsa közti szakaszán több helyen előfordul, hogy lak.teren belül 70-es táblát raktak ki (fontos: kiegészítő tábla nélkül, továbbá nincs kereszteződés sem a 70-es táblát követően), majd a lak.ter vége táblával egy idejűleg ki van helyezve egy 70-et feloldó tábla.
Másik példa: (tudom nem magyaroprszági, de hát genfi egyezmény, meg bécsi egyezmény...) Ausztriában lak.teren kívül 80-as tábla, alatta kiegészítő tábla, rajta La:rmschutz (az ott egy umlaut akart lenni), majd a lak.ter kezdete táblával egy idejűleg egy 80-at feloldójel.

Mindkét fajta példánál fontos, hogy nem általános feloldójel táblákról van szó, hanem kifejezetten a seb.korlátot oldókról.

Na, kérem ennek az okát az Osztályvezető Úrnál jobban nem lehet megfogalmazni.

@Csák Morritz AKA Alibiman: Nem értem az ilyen szituáció kialakulását.

Ha mindenki szabályosan menne, akkor az összes autó a külső sávban érné utol a kamiont és akkor váltana sávot, hogy megelőzze. Így az a kocsisor a külsőben lenne szabályosan és nem a belsőben hosszú métereken az üres külső sáv mellett.
Én ilyenkor úgy szívatom magam, hogy a külsőben maradva, nem megyek előrébb a legutolsó autónál, csak ha már közel vagyok a kamion megelőzéséhez. Szívatom vele magam, mert a többi marha már látóhatár szélén a belsőbe sorol és mellém érve araszol a konvojban. Így miatta nem tudok ott váltani sávot, ahol kell. Azért szerencsére mindig van egy-egy aki segít ebben. De miért nem lehet azt az időt a külsőben kivárni, míg nem érem utol a lassú kamiont?

@...::: Flúgos Kamionos :::...:

Nem azt írtam, hogy minden út ahol busz stb jár, az védett. De mivel nincs minden utcában tömegközlekedés, így az esetek többségében ez helytálló. Ráadásul tapasztalatból tudom, nem a könyvekből. Ettől függetlenül a tábla az tábla, nyilván nem azt kell lesni, hogy hol jár busz.

nekem a 4. pontból van már nagyon elegem (forgalommal szemben szabad parkolni), vidéki kisvárosban már ott járnak hogy a főutcán nem lehúzódva hanem a sáv közepén a forgalommal szemben megállva, ott ahol rendes kocsi haladni szokott, simán leparkolnak. egy mellékutcában még elmegy, de a főutcákon már kifejezetten zavaró. úgy mint akadály, nem azért mert véleményem van róla :-) gyakorlatilag rendszeresnek mondható.

Ja és most ne a Nagykörút vs Rákóczi útra gondolj, hanem átlagos utcákra. :)

@De gustibusaut bene, aut nihil:

"inkább írnátok 10 dolog amit harmincév autóvezetgetés után se megy az átlag pestinek:
-ződlámpára elindulás
-sávon belül maradva kanyarodás
-vezetés esőben
stb..."

Folytatnám azzal, hogy:
- táblák értelmezése, úgy mint balra kanyarodást-behajtást tiltót, kötelező haladási irányt jelző helyes értelmezése.
- A telizöld és kötelező haladási irányt jelző tábla együttesének értelmezése.
- Közúti forgalom elöl el nem zárt magánúton való közlekedés (pl. áruházi parkoló)
- kerékpáros vagy gyalogos szabályos közlekedés

@0001: Én sokat hajtottam ott. Nincs jobbra tartási kötelezettség, nyugodtan hajthatsz akár 45-el is a belsőben. Én sem tudom, mióta van így. Talán soha nem is volt másképp. SZVSZ nem jó rendszer.

@hagyma: Azért abban talán egyetértünk, hogy csak az néz be dolgokat, aki nem kellően figyelmes. Aki meg nem kellően figyelmes, az bármit be tud nézni. :-D

Ha úgy megyek egy úton, hogy "sietek, senki ne jöjjön elém!" akkor esélyes, hogy elmegyek egy utca mellett, anélkül, hogy észre vettem volna, pedig aki onnan (jobbról jön) annak előnye lett volna. Pont így egy sikátor mellett is. Ha viszont -különösen ismeretlen területen- úgy megyek, hogy odafigyelek a forgalomra, a környezetre, akkor észre veszem a közeledő kereszteződést és azt is, hogy ott mik az elsőbbségi viszonyok.

Nem mondanám, hogy bármelyik rendszer is jobb a másiknál. De azt igen, hogy egyik sem rosszabb a másiknál szerintem.

Az ír szabályozás egyfajta átmenet az amerikai és az angol rendszer között. Látni, hogy milyen galibák vannak, mikor egy-egy lámpa meghibásodik. ilyen esetben inkább Indiát idézi a megoldások sokasága. :-)

@jelentéktelen alak: Úgy képzeld le, hogy foghíjas a kamionsor, amikor senki sem megy vissza a külsőbe amiatt a pár száz méter miatt. Na ezt használják ki a sietősek. Jobbról beelőznek.

Ettől függetlenűl igazad van valahol, soxor nem olyan 1szerű ez.

@jelentéktelen alak: nem mindegy mennyi eselyt adnak a benezesre....
itt sem szeretik ha elromlik a lampa, javitjak is marha gyorsan, de akkor eltbelep a tabla, ha nincs, akkor a 4 stop tabla jatszik, erkezesi sorrend

na a jobbkezszabaly az tipikus benezos szabaly aki nincs hozzaszokva / nem pesten lakik/ emlekszem egerben 1 db volt, oda mindig el is vittek a vizsgazokat
az aruhazi parkolok jobbkezszabalya meg egyenesen humor kategoria

@plagi madár, az al kotmányt aláiro álamfö:

"Viszont, ha a járdáról kerékpárút megy a túloldalra a zebra mellett, akkor többnyire ugyanúgy elsőbbsége van, mint a gyalogosnak..."

Kivéve, ha ezt egyéb jelzés nem jelzi a kerékpáros részére az elsőbbségadási kötelezettséget. Legtöbbször van egy macisajt, amit a nagytudású kerékpárosok rendszeresen hagynak figyelmen kívül. Nemrég az Árpád híd mellett huppant le elém egy ilyen kerekező, majd jól hallhatóan kurvaanyázott, mert felhívtam a figyelmét felelőtlen manőverére. utána meg menekülőre fogta. Pont az indexék irodája felé vette az irányt.é :)

@Pitzu: "Ezt a 20-al tötymörgés a busz előtt-et honnan vettétek?"

Kossuth Lajos utca, Rákóczi út... Mindennapos és baromi idegesítő szokás.

@hagyma:

Hozzá kell szokni egy-egy kereszteződéshez???? Ugye ezt te sem gondolod komolyan. Hidd el Budán ugyan úgy kell kezelni a jobbkezes utcákat, mint Pesten. Ehhez nem kell átmennem beszoktatásra. :)))

Inkább meg kellene tanulni közlekedni, telefonálás, újságolvasás, és egyéb olyan tevékenység nélkül, amit amúgy a tévénézőfotelban kellene csinálni. Nem nehéz csak akarni kell. :)

Ha a szívemre teszem a kezem 4-es és 5-ös pontot meg szoktam szegni. Főleg régen a 4-est, amikor még a belvárosban laktam. Amikor már 30 perce köröztem egy parkolóhelyért, néha átrántottam a verdát a Budafokin a túloldalra.

csak egy apró megjegyzés: kifejezetten kellemes, mikor a blahánál száguld el melletted a busz hetvennel, jobbról...

@geegee: ha a külső sáv szűnik meg, és ő kéredzkedik be a belsőbe, akkor bizony nem lehet a jobbkézre hivatkozni, hiszen a sávváltás miatt alárendelt helyzetbe kerül.

Amúgy 2 sztori máról, a budaörsi Ikea parkolójából.

Fiat Bravo az áruház előtti úton, ami egyirányú (és kb 2,5 m széles!) forgalommal szemben! (még jó, hogy nem volt tömeg)

Rákay Philip, Volvo XC 90-el a parkoló autók mögött, keresztben áll és dumálgat, mellette alig fértünk el.

Bécsben miért tudnak olyan egyirányú utcába is behajtást engedélyezni szemből ahol mindkét oldalon parkolnak?

"akiknek nem mindegy (mint egy autósnak), hogy egy hülyén egyirányúsított vidéken egy-két kilométerrel többet kellene tekerniük, hogy eljussanak valahova"

Ugye nem rendeljük alá a közlekedési szabályokat holmi kényelmi szempontoknak? Én is nagyon szeretnék az autómmal A-ból B-be üzemanyag takarékosan eljutni, menni amerre a szemem lát, de nem lehet. A körfogalomban egyenesen átmenni, mert minek koptassam a kormány fogaslécet? Szeretnék pont a házam kapujában leparkolni (ami nemmellesleg épp egy villamosmegálló mellett van) és tiltó tábla hatálya alatt áll. De nem lehet. Akkor basszamegy a bicikliseknek se adjunk már kedvezményeket. Ha az a szempont, hogy ne kelljen már szegénynek sokat kerülni, akkor inkább azt javaslom ne üljön biciklire. Vagy ha ráül, akkor fogadja el, hogy közlekedni társasjáték, és nem a helyváltoztatás leg-energiamentesebb módja.

Egyébként az utóbbi évek kresz módosításai szvsz nem közlekedési szakemberek, hanem idióta jogászok agyszüleménye lehet: olyan is. Kétértelmű szabályok, értsd ahogy akarod. Nem egy egzakt, direktívákon alapuló szabályrendszer, ami arra szolgál, hogy tudjunk balesetmentesen közlekedni, hanem idióta jogi útvesztő, ami egy dologra alkalmas: bekövetkezett baleset esetén -némi jogi segítséggel- kihámozzuk belőle, vajon kinek lehetett igaza. Hát a kresz is egy hungarikum.

@min: Majd ha az itteni bringások közlekedési kultúrája megegyezik a bécsiekével, akkor itt is lehet.

@Timnorc:

'sem a lak.ter kezdete, sem pedig a lak.ter vége tábla nem oldja a sebességkorlátozást, ha az külön táblával lett elrendelve, és egyébként más - KRESZ által felsorolt - feloldás nem oldotta fel.'
Teljesen mindegy, ki mondta, orbitális baromság.
Maga a sebességkorlátozás tábla sincs felsorolva a feloldók között, meg az autópálya tábla se, meg még egy rakás másik se, amelyek pedig a sebességhatárokkal kapcsolatban _IS_ adnak ÚJ utasítást (vagy korlátozást, ahogy tetszik), mégsem mész tovább 40-nel, ha utána van egy 80-as tábla, ugye?

'Hogy szerintem logikusabb lenne-e, ha a lak.ter táblákat is beemelnék a táblás korlátozások feloldásainak a sorába? Igen, az lenne.'
És -láss csodát!- úgy is van.
A lakott terület kezdete tábla ugyanis -többek között- azt mondja, hogy 'innentől 50-nel szabad menni'. Ez pedig teljesen egyértelműen eliminálja az addigi korlátozást. Ha az mégis szükséges, akkor majd kiteszik újra!

'De mivel a jelenleg hatályos KRESZ szerint nem oldja (vagy, ahogy a Magyar Közút Kht. Zalai Megyei Igazgatóságának Osztályvezetője fogalmazott annak idején: "nincs hatálya")'
Ez elég szégyen rá nézve.

@jelentéktelen alak:
'Nem érzem megoldottnak a szabályzást.'
Teljesen egyértelmű és világos a szabályos, csak el kell olvasni a Kreszt.

'Így némi képen érthető, hogy pl. az idézett vitában sem fogadta el mindenki a szakértői álláspontot.'
Nem csoda, mivel semmi alapja.

'Magam úgy alkalmazom, hogy két teljesen külön szabályrendszerként tekintek az ilyen helyzetekre.'
_Nincs_ két külön szabályrendszer, miért lenne? ):O

'A legtöbb esetben ez nem szabályos a KRESZ értelmében'
És nincs is semmi értelme.

'Akár milyen tábla volt a lakott terület/vége tábla előtt, a legutolsó tábla rendelkezése szerint megyek tovább'
És ennyi. Ezt mondja a Kresz is. Miért kell bonyolítani?

'2. Nincsen a korlátozásnak egyértelműen kiterjedő hatálya a lakter/vége tábla után is.'
Hadd helyesbítsek: teljesen _egyértelműen nincs_ 'kiterjedő hatálya'. Miért lenne?
Más lenne pl. egy előzni vagy megállni tilos tábla, mert ezekkel a tilalmakkal kapcsolatban a lakott terület kezdete/vége tábla nem mond semmit. A sebességgel kapcsolatban annál inkább.

@Mityu: jo akkopr mennyel ejjel egyenesen ismeretlen varosban -tok egyenesen- es ha nincs tablad lessed a jobbkezes utcakat, van-e macisajtjuk vagy nincs
sok sikert
en orulok, hogy itt ilyen faszsag nincs:)

@Kepan: "De mivel nincs minden utcában tömegközlekedés, így az esetek többségében ez helytálló."

Komoly következtetés, körülbelül annyira helytálló, mint az a megállapítás, hogy a szőke nők hülyék.

@hagyma:

Sopronban nem egy ilyen helyzet volt már. Nem okozott különösebb gondot, sem problémát.
Lehet rossz korban szereztem jogosítványt (nem pálcikást), de annál a nyomorék rühes ElMűnél is volt szerencsém napi átlag 200 km-eket keringeni.
Van még egy jobb ötletem: gyere mutatok neked olyan csodálatos utcát Pöstön, ahol szinte minden kereszteződésben más elsőbbségi viszonyok vannak. :))
Mondom megint: arra kéne inkább összpontosítani, hogy megtanuljunk közlekedni, nem pedig nyafogni, hogy egy ilyen élethelyzetet hogyan könnyítsünk. Mert nem is nehéz megoldani. :)

@Papírzsepi: parkoláskor az autó melyik végének merre kell állnia (szembe, vagy irányba).
"Megállni az úttest menetirány szerinti jobb oldalán, azzal párhuzamosan, egy sorban lehet." (De az útpadka nem az úttest)

ha pl. tolatok az egyirányú utcában, de a jó irányba, az teljesen szabályos (az autó mozgási iránya számít). ????????

"Egyirányú forgalmú úton, körforgalmú úton, vasúti átjáróban, autópályán és autóúton – egyirányú forgalmú úton az úttest széléhez, illetőleg a várakozóhelyre történő beálláshoz szükséges hátramenetet kivéve – hátramenetet végezni tilos."

@jelentéktelen alak:

Hiszen eleve az út mellett a padkán állt, ami KRESZ szerint lakott területen tilos. ???????????

+2 a poszthoz, és a kommentek alapján itt is él a tévhit: az útkereszteződésben a főútvonalon haladónak tábla nélkül is elsőbbsége van. Hát nincs.