HTML

TComment

A Totalcar kommentblogja, nem csak trolloknak.

Friss topikok

  • Első Általános Bizonytalanító: No eltelt a cikk írása óta 5 év. Most olvastam el, angol Wikipedia oldalt is néztem a "márkáról". ... (2018.12.08. 15:00) Megnéztük a kínai szuperszedánt
  • Első Általános Bizonytalanító: Ilyen az, ha valakinek a meglévő sem elég, és még egy magamutogató-autó kell. (2018.12.07. 18:49) Soha többé BMW-t!
  • h.kovacs: @juletræ: jogos !! miért vagyunk ilyen elnézőek a gyorshajtókkal ?? ha 130-al megyek a belső sávba... (2018.11.26. 09:49) Mennyivel szabad menni Magyarországon?
  • bontottcsirke: @RollGer: szívemből szóltál, 10-bol 8 egy golyóerett barom a maradék kettő talán normális,de mivel... (2018.10.22. 09:25) Mese a négyliteres fogyasztásról
  • spocis: www.krustojumi.lv/b-kategorija is the best place if you want to learn how to drive (2018.08.04. 17:14) Miért hazudnak az autósiskolák?

Címkék

02 (1) 03 (1) 05 (1) 07 (1) 08 (1) 10 (1) 10.rész (1) 100 (1) 11 (1) 111 (1) 117 (1) 12 (1) 120 (1) 121 (1) 127 (1) 1275 (1) 128 (2) 13 (1) 133 (1) 139 (1) 14 (1) 154 (1) 16 (1) 17 (1) 19 (1) 2011 (2) 2012 (10) 2013 (9) 208 (1) 22 (1) 23 (1) 24 (1) 26 (1) 27 (1) 3 (1) 3008 (1) 300 ehuf (1) 301 (2) 302 (1) 308 (1) 31 (1) 32 (1) 320d (2) 320i (1) 33 (1) 34 (1) 35 (1) 36 (1) 38 (1) 39 (1) 4 (1) 41 (1) 42 (1) 44 (1) 45 (1) 47 48 (1) 4runner (1) 4x4 (2) 50 (1) 508 (3) 51 (1) 58 (1) 7-es (1) 71 (1) 75 (1) 76 (1) 77 (1) 79 adás (1) 7 rész (1) 80 (1) 81 (1) 850 (1) 87 (1) 88 (1) 911 (3) 93 (1) 94 (1) 97 (1) 99 (1) a3 (2) a6 (3) a8 (1) abroncs (1) accord (1) adac (1) adás (4) adás-vétel (1) adás-vételi (1) adatbázis (1) adó (3) adócsaló (1) alfa (1) alfa romeo (1) alkatrészek (1) alkohol (1) állam (1) allroad (1) amarok (1) amerika (2) ampera (2) amts (1) anglia 2014 (1) angry (1) árak (1) árverezés (1) assur (2) aston (1) astra (4) ásványi (1) átírás (3) átjelentkezés (1) átverés (2) audi (14) Audi (1) autó (1) auto2 (1) autóbérlés (1) autódiagnosztika (1) autók (1) autóklub (2) autópálya (4) autópiac (1) autósiskola (2) autóvásárlás (2) autózás (2) Avant (1) avensis (1) aygo (1) az év autója (1) b125 (1) bajor porn (1) baleset (5) balesetmegelőzés (1) balesetveszély (1) bank (2) becsületsértés (1) bedőlt (1) beetle (1) behozatal (1) bejárás (1) belváros (1) bemutatás (1) benzin (6) benzinkút (1) bfr (1) bicikli (5) biciklis (1) bioetanol (1) birds (1) bíró márk (2) bírság (5) bírságok (1) biturbo (2) biznisz (1) bizományi (1) biztosítás (4) bkk (2) bkv (3) black cell (1) blog (1) blues brothers (1) bme (1) bmw (18) bogár (1) böp (1) bőr (1) boss (1) botrány (2) boxter (1) bringa (1) bruno (1) budapest (9) bullitt (1) bullshit (1) büntetés (3) bürokrárcia (1) busz (1) buzikék (1) camaro (1) can (1) capri (1) car of the year (1) cayenne (1) céda (1) ceed (2) check engine (1) chevrolet (3) cigánykerék (1) cigi (1) Címkék (1) citadella (1) citigo (1) Citroen (1) civic (1) co2 (1) comment (1) connect (1) cooper (1) corsa (1) corvette (1) coty (3) cougar (4) country (1) credo (1) critical mass (1) csalás (5) csaló (1) csapatás (1) csapda (1) csekk (3) csere (2) cserhalmi (1) csikós (2) csikós zsolt (2) csökkentés (1) csúnya (1) cx5 (1) dacia (3) daewoo (2) Daihatsu (1) deauville (1) debrecen (1) demó (1) detomaso (1) de tomaso (1) diagnosztika (4) díj (1) dízel (7) dögkeselyű (1) dokker (1) dokkolás (1) dömsödi (1) dömsödi gábor (1) drága (1) ducati (1) dudálás (1) dugattyú (1) dugó (2) dupla (1) dzsudzsák (1) e85 (1) ecoboost (1) econell (1) égésétér (1) Égéstér (5) égéstér (118) egester (5) égéstér78 (1) égő (1) eladás (2) elantra (1) elkúrtuk (1) ellenőrzés (1) első (2) első autó (1) eredetvizsga (1) esküvő (1) esztergom (1) eu (2) év autója (2) extra (2) ez kellett (1) f1 (1) fabia (1) facelift (1) fagyálló (1) fail (1) famin (1) fejegység (1) feljelentés (1) felkészítés (1) fellebezés (1) felni (2) félretankolás (1) fényszóró (1) ferenciek tere (1) férgek (1) ferrari (1) festés (1) fesztivál (1) fiat (5) fidesz (1) fiesta (2) figyelem (1) fluence (2) focus (4) fogyasztás (3) ford (16) fordulatszám (1) forgalom (1) forma-1 (1) forma 1 (2) formula (1) fotelfizikus (1) frankfurt (1) frt (1) fűtés (1) fx45 (1) gáz (1) gázolás (1) generátor (1) genf (1) geochallenge (1) ghosn (1) GLT (1) golf (4) golfos (1) gran coupé (1) gs (1) gt (1) gt86 (2) gtc (2) gts (1) gumi (1) gyalogos (5) gyarapodás (1) gyászhír (1) gyorshajtás (3) gyúrás (1) h4 (1) hajtókar (1) halott (1) hamis (2) hang (1) hangszóró (1) hangyász (1) háromkilós autó (1) használt (1) hasznaltautó (1) használtautó (5) használtteszt (1) hátsókerékhajtás (1) ház (1) hazugság (1) helló (1) heves (1) hho (2) hibák (1) hidegindítás (1) hidrogén (1) hifi (1) hirota (1) hitel (4) hitelkárosult (1) hóhelyzet (1) honda (3) horgász (1) hülye (1) hurok (1) hybrid (3) hyumdai (1) hyundai (5) i30 (1) i40 (3) ibiza (1) ideiglenes (1) igo (1) illegal (1) illeték (2) ilyen volt (1) importőr (1) india (2) induktív (1) infiniti (1) ingyen (1) insignia (3) isuzu (1) ittas (1) izé (1) izomauto (1) jaguar (1) japán (4) japánautó (2) japanese (1) javítás (2) jeep (1) jimny (1) jobbik (1) jogosítvány (1) jogszabály (1) jogtalan (1) jövő (1) jubileum (1) juke (1) juke-r (1) ka (1) kabrió (1) kamera (2) kamion (3) kamuvétel (1) kangoo (1) karbantartás (2) kárfelmérés (1) karosszéria (1) karotta (5) kathi béla (1) kátyú (4) kávé (1) kekkh (1) kérdezz felelek (1) kéregető (1) kerékpár (4) kerékpáros (1) kerékpározás (1) kerékpártartó (1) kerékpárút (1) keresés (1) kereskedő (2) kereszteződés (1) késés (1) kesjár csaba (1) kgfb (1) kia (2) kidob (1) kigurulás (1) kilenc (1) kilométeróra (1) kilométeróra-állás (1) kína (5) kínai (1) kisautó (1) kőbájker (2) ködölés (1) koenigsegg (1) koldus (1) költség (1) kombi (1) komment (2) kommentelő (1) kommentposzt (1) korando (1) korupció (1) kötelező (2) középső ujj (1) közlekedés (5) közlekedési (1) közterület (1) közvetlen befecskendezés (1) kresz (3) kretén (1) kukásautó (1) külföldi (1) kupa (1) la (2) lada (4) lámpa (2) lancia (1) laplander (1) launch (1) lebukás (1) legenda (1) legendák (1) legolvasottabb (1) legszebb (1) leno (1) leterelés (1) letol (1) levorg (1) lexus (3) lézerblokkoló (1) licit (1) linea (1) lodgy (2) logan (1) long beach (1) lop (1) lopás (3) los angeles (1) lotus (2) ls (1) luxus (1) m550d (1) m7 (1) maffia (1) magasember (1) magyar (3) mahindra (1) mak (1) malibu (1) margit utca (1) márk (1) márkaszerviz (1) matrica (2) matt (1) Mazda (1) mazda (7) megalázás (1) megane (1) megatököm (1) megunt (1) mercedes (4) méret (1) michelisz (2) micra (1) mini (4) miss sixty (1) Mitsubishi (1) mitsubishi (2) mkii (1) mobileye (1) mondeo (3) morgan (1) mosógép (1) motor (2) motordiagnosztika (1) motordoki (1) motorfék (1) motorolaj (2) motoros (1) motorozás (2) mozgáskorlátozott (1) mozgássérült (1) murano (1) mustang (2) műszaki (1) műszaki vizsga (2) násznép (1) nav (2) navigáció (3) neper (1) nepper (11) nepperűző (1) név (1) ngm (1) nismo (1) nissan (10) nkh (3) nng (1) nostalgiccar (1) nosztalgia (1) novoth (2) novoth tibi (1) novoth tibor (2) nsu (1) nyárigumi teszt (1) nyomaték (1) obb (1) obd (1) octavia (2) okmányiroda (3) okos (1) oktatás (1) olaj (2) olajcsere (1) olajnyomás (1) olcsó (2) oldtimer (1) Omega (1) omm (1) öngyilkos (1) önvezérlő (1) opc (1) opel (14) Opel (1) óratekerés (2) öreg (1) összehasonlító (1) outlander (1) ozora (1) p-rendszám (1) pályanap (3) panamera (1) panda (2) pandúr (1) pánik (1) pára (1) párátlanítás (1) parkolás (7) pba (1) perkupa (1) peugeot (10) phaeton (1) pickup (1) piros (1) plakát (1) plug-in (1) podcast (36) politikus (1) pontiac (1) porsche (7) prémium (1) prince (1) prius (4) próba (1) p rendszám (1) q3 (1) q5 (1) qashqai (1) qoros (1) quattro (1) r8 (1) rabló (1) rádió (1) rágalmazás (1) rakpart (1) rali (3) rally (1) range (1) ranger (1) red bull (1) régen (1) regisztráció (1) reklám (2) reklamáció (1) remake (1) renault (7) rendészek (1) rendőr (3) rendőrség (11) rendszám (8) rendszámkamu (1) rendszámtábla (1) repülők (1) részeg (2) részegek (1) ro80 (1) robogó (3) rollsroyce (1) róma (1) román (1) románia (1) romok (1) roncs (2) roncsok (1) ronda (1) rózsadomb (1) rs (1) RS4 (1) rs6 (1) rxh (2) s3 (1) s6 (1) s7 (1) s8 (1) s80 (1) saját (1) sajtóutak (1) samara (1) scenic (1) seat (2) sebességkorlázozás (1) sértés (1) sérült (1) sharan (1) shiro (1) shitgun (1) skoda (4) skyactive (1) smart (1) sofőrszolgálat (1) sos (1) Space (1) spacestar (1) spam (1) spórolás (1) sport (3) ssanngyong (1) st (1) steve mcqueen (1) student (1) subaru (3) sunny (1) suv (4) suzuki (7) svájc (1) sw (1) swift (5) szabálysértés (1) szállítási sérülések (1) szar (1) szemetelés (1) szenteste (1) szerelés (2) szerszám (1) szerviz (2) szervizkonyv (1) szerződés (1) szilveszter (1) szintetikus (1) szíria (1) szívócső (1) szlovák (2) szonda (1) szöveges (1) szövet (1) tábla (1) találkozó (2) talán (1) tannis (1) tannistest (1) tartós (1) taxi (2) TC-vel árkon-bokron át (1) tclotta (1) tcomment (1) tctv (1) tc flotta (1) td4 (1) tdci (1) techday (1) tehén (1) tek (2) TEK (1) tekerés (2) telefon (1) téli (1) terep (1) területi (1) tesla (1) teszt (3) thema (1) tiguan (1) tiz (1) tolvaj (1) top10 (1) törés (1) törésteszt (1) törvény (1) törvénybetartás (1) totalcar (20) totálkár (1) totem (1) tourer (1) toyota (11) toyotafest (1) toyota 2000 GT (1) trackday (3) traffic (1) traffipax (2) transit (1) troll (1) trükk (1) tsi (2) tudatlan vásárló de okos (1) túlkapás (1) tunexcom (1) tuning (2) turbó (3) tűzoltóság (1) twingo (1) ubul (1) ügyintézés (1) ügyvéd (1) újautó (2) unalmas (1) uno (1) up! (2) usa (1) út (1) útdíj (3) útlezárás (1) útszéli (1) üzemanyag (1) üzlet (1) v10 (1) v6 (1) v60 (1) v70 (1) v8 (1) vag (1) vagyonszerzés (3) vak (1) vakteszt (2) választás (1) vallomások (1) Váltók (1) vámkezelés (1) varga cigány (1) város (1) vásárlás (2) vásárló (1) verseny (2) versenyzés (1) veszély (1) vétel (2) veterán (1) vfr (1) videóteszt (1) villanyautó (1) vino (1) virago (1) visszahívás (2) visszavett (2) víz (1) vizsga (1) vizsgabiztos (2) vizsgadíj (1) volkswage (1) volkswagen (13) Volvo (1) volvo (4) vonulás (1) vredestein (1) vw (9) Wagon (1) wayteq (1) williams (1) winkler (2) wrx (1) wtcc (1) x-trail (1) x3 (1) x6 (1) xdrive (2) xedos (1) xenon (1) youngtimer (2) zafira (2) zebra (1) zöld (2) zsiguli (1) Címkefelhő

Sajtpapírral a terror ellen

2012.05.10. 06:10 Tcomment

Az idióta törvény még a használtautó-piacot is agyonverné. Szerencsére van megoldás, ráadásul pofonegyszerű: írjon ön is igazolást, saját magának.

Kapcsolódó cikkünk kommentposztja

506 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://tcomment.blog.hu/api/trackback/id/tr494499473

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Nooke Edley 2012.05.13. 08:44:46

@Uzi: ez gondolom a lopások miatt van. Itt a németeknél van egy mondás is, ami tartalmaz egy kis előítéletet, de ez már csak ilyen :) Durván átfordítva: "Menj csak nyugodtan szabadságra Lengyelországba. Az autód már úgyis ott van..."
Annak aki tud németül itt is van egy gyöngyszem:
www.youtube.com/watch?v=7dIdiyEvRiw

Na jó befejezem az offolást.

Nooke Edley 2012.05.13. 08:50:15

@navan: Igen, ez is fent van a rendőrségi honlapon.

· a gépjárműflotta-üzemeltetőtől bérbe vett személygépkocsi bérlője, vezetője, rendelkezik a vámhatóság által kiállított, a regisztrációs adó megfizetéséről a személygépkocsi rendszámát, alvázszámát, valamint a bérbeadó és bérlő adatait tartalmazó - a Kkt. 20. §-ának (4) bekezdése szerinti bírság alól mentesítő – igazolással

Csak megint nem menjük abba bele, hogy mi a gépjárműflotta-üzemeltető definíciója. Én elhiszem, ha azt mondta hogy kell legalább 100 autót. Ez engem nem érint úgyse.

Nooke Edley 2012.05.13. 08:58:05

Na még egy adalék: tegnap mondtam ezt a dolgot egy arcnak. Ő elhitte a dolgot, és szerényen hozzátette, hogy azért van a balatoni házába bejelentve, hogy ne kelljen idegenforgalmi adót vagy mit fizetnie. Mert így már lakóhelynek és nem üdülőnek minősül. Mondom én a rendszer tisztulni fog a külföldi letelepedés bejelentésével.

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2012.05.14. 01:49:37

@Nooke Edley: Tyíí, Nokedli, ez nagyon jó, köszi.Le is mentettem magamnak, mintának.

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2012.05.14. 01:53:27

@Nooke Edley: Azért gondolom, ha az ember fia mégis meggondolja magát, vagy változnak a körülmények, akkor ismét haza lehet települni, ugye?Vagyis a végleges szót nem kell szó szerint érteni...?

Kicsit most úgy elszomorodtam, látván a papíron is a kifejezést, hogy erre kényszerít a hazám...:-(

tip 2012.05.14. 09:10:50

inforadio.hu/hir/belfold/hir-496803

"Komoly fogalomzavar van a lakcímnyilvántartással kapcsolatban, például a közhiedelemmel ellentétben állandó és ideiglenes lakhely nincs, a jogszabály lakó és tartózkodási hely között tesz különbséget - mondta az alapvető jogok biztosának szóvivője, Bassola Eszter. A lakóhely az, ahol az ember életvitelszerűen él. Ez egy albérlet is lehet, az erre vonatkozó szabályokat is rosszul tudják.

Az a hely, ahol a polgár életvitelszerűen él - függetlenül attól, hogy saját tulajdonú, vagy bérelt ingatlanról van szó - lakóhelynek minősül és akként is kell bejelenteni az okmányirodában. Abban az esetben pedig, ha valaki a lakóhelye mellett három hónapot meghaladóan más helyen is él - például a munkája miatt -, oda is be kell jelentkezni, tartózkodási helyként jelölve meg az adott címet. Mind a jegyzők, mind pedig az emberek részéről téves magatartás volt az, amikor a bérleményt nem lakóhelynek, hanem tartózkodási helynek jelölték meg, lakóhelyet pedig nem jelöltek meg a nyilvántartásban, a tartózkodási hely ugyanis csak kiegészítő jellegű.

Téves a szállásadók magatartása is, akik megakadályozzák a bejelentkezést. Általános tapasztalatok szerint sok lakástulajdonos azért nem járul hozzá bérlőjének a lakásba való bejelentkezéséhez, mert attól tart, hogy emiatt a későbbiekben nem fogja tudni őt onnan eltávolítani. A kettő között azonban nincs összefüggés - hangsúlyozza az ombudsman, a lakcímbejelentés ténye ugyanis önmagában a lakás használatához fűződő, valamint egyéb vagyoni jogot nem keletkeztet, és nem szüntet meg. E jogokat ugyanis nem a lakcímbejelentés, hanem valamely más jogviszony például lakásbérlet keletkezteti."

"Szabó Máté megállapítása szerint a lakcímnyilvántartás nem közhiteles nyilvántartás, mert a téves jogértelmezés miatt nem naprakész adatokat tartalmaz. Az ombudsman felkérte az adatvédelmi hatóság elnökét, hogy vizsgálja meg a nyilvántartást."

Zzenit 2012.05.14. 09:18:57

@tip: Köszi tip! Az első 3 bekezdés megmagyaráz mindent, hogy miért nem lehet Mo.-i lakcíme annak aki nem él Mo.-n, hiába saját tulajdonú lakás, stb.

Az utolsó bekezdés, meg szépen aláássa azt, hogy a finánc/rendőr miért kutakodik akkor az adatbázisban, ha az nem közhiteles nyilvántartás... Na mindegy, nálam már a lakcímnyilvántartás is stimmel. Szóval ez csak költői kérdés volt :)

navan 2012.05.14. 09:48:18

Allitolag majus vegen a kormany ele kerul a torveny modositasa. Lehet hogy erdemes addig meg varni...

vasgyuszi 2012.05.14. 10:59:47

@skyrangr: Egyrészt, mert van másik, másrészt, mert jobban utána tudnak nyúlni az embernek, ha még állampolgár, hiába él külföldön és semmi sem köti a születési országához.
Amikor megszereztem a másik állampolgárságot, egyúttal lemondhattam volna a magyarról is. Nem tudom, hogy abban az esetben is ekkora bonyolultság és ido lett volna-e, ezt már sosem tudom meg. Az ügyintézo szerint Németországban semmilyen ha´rtányom sincs a két állampolgárság meglétébol, nincs is a magyar nyilvántartva, vagyis németre írták át. Az útlevelemben és a személyimben is csupán annyi van, hogy német állampolgár. Egyetlen különbségre hívta fel a figyelmemet: amennyiben a két ország konfliktusba keveredik egymással és én Agyar területen vagyok, a németek jogszeruen nehezebben tudnának kimenekíteni. Ennyi. Akkor, 2009-ben, még nem fordult meg a fejemben, hogy a magyar állampolgárság kifejezetten hártányos is lehet számomra. Mára ez is megváltozott sokminden mással egyetemben...

Shadowbull 2012.05.14. 11:02:55

@vasgyuszi: OFF
gyulam, irtal par hete privatba, de csak kesobb valaszoltam ra, te meg azota se.

aktualis meg?

vasgyuszi 2012.05.14. 12:03:59

@Mocsári Troll: "magyarul azért, mert valakinek bejelentett lakcíme van magyaro. területén még nem feltétlen minősül belföldi üzembentartónak."

Hónapokkal ezelot én is ezt papoltam rogyásig, mert én is erre a logikus és életszeru következtetésre jutottam, DE a nagytöbbség utánajárása és közvetlen tapasztalata sajnos mást mutat. Az a nagy baj, hogy az általunk kilogikázott tényállásról semmiféle konkrét, egyértelmu és foképp hiteles állásfoglalás nincs. Addig meg az van, amit az útszéli talpas kiagyal a kis foly.árbrája alapján (ami szintén hibás, ugyebár).

vasgyuszi 2012.05.14. 12:07:27

@Mocsári Troll: "ha bíróság elé kerül az ügy ,ott jó esély van a győzelemre, márpedig ebben az esetben minden költséget a magyar állam fizet, ami akár többmillióra is rúghat."

Van erre több milliód, hogy meghitelezd, mire lezajlik az egész herce-hurca és megkapod a pénzt? Akkor még nem beszéltünk a stresszrol, elszalasztott szabadságról, munkaidorol, egyéb dolgokról, tehát egy vaskos kártérítés is kijár a közvetlenül számlával igazolt költségek mellé. De ne feledd, most Agyarországról beszélünk...

vasgyuszi 2012.05.14. 12:12:02

@Shadowbull: "Mert a Rogan arra hivatkozik, hogy a nemet peldat masoljak."

Kár is arra a hazug féregre energiát fecsérelni! Egy percig se gondold, hogy igazat mondott!

(Bocs a kirohanásomért, de már a genyó gülüszemu pofája is bicskanyitogató, nemhogy, amikor megszólal...)

Zzenit 2012.05.14. 12:34:25

@vasgyuszi: Kedves gyuszi! A folyamat ábra nem hibás, a fináncok jól értelmeznek mindent. Vedd össze tip hozzászólásával és a 25/B-vel. Ami rossz az az, hogy olyan adatbázishoz nyúlnak ami nem "közhiteles nyilvántartás", de nincs más eszközük. Amíg bármilyen lakcím van az adatbázisban ők bizony belföldinek fognak tekinteni, mert nem tehetnek mást. A belföldi üzembentartó definíciója rossz, de én magam sem tudnám, hogyan kéne ezt definiálni igazán, ahol az egészségbiztosítást/nyugdíjbiztosítást fizeti abba az országba élőnek tekinteném az egyént, de nem tudom, hogy adatkezelési és jogosultsági szempontokból hogyan férhetnének hozzá a fináncok/rendőrök ezekhez az adatokhoz.

vasgyuszi 2012.05.14. 13:13:12

@Shadowbull: hamu a fejemre, vagy mi a szösz... (sz_rjak sünt magyarul). Igen, aktuális, vagyis javarészt a véleményedre és/vagy tapasztalataidra lennék kíváncsi a témában.

vasgyuszi 2012.05.14. 13:16:02

@Zzenit: "Mivel felsorolásról van szó, azt hiszem elég világos, ha bármelyik is érvényes rád akkor belföldinek minősülsz. (Csak át kell fordítani a régi jelentésekre lakóhely=állandó lakcím, szokásos tartózkodási hely= ideiglenes lakcím)" by Nokedli

Szóval rá lett világítva, hogy mi miért gondoltuk nem és miért mégis. Hát ez szívás. Marad a május végéig várás (törv. mód.) vagy a legközelebbi látogatáskori kijelentkezés.

Shadowbull 2012.05.14. 13:28:16

@vasgyuszi: oke, akkor irok par sort a neved kukac hotmail pont com ra.

vasgyuszi 2012.05.14. 13:40:08

@Nooke Edley: "Itt vannak a doksik amiket kapsz, ha bejelented a külföldi letelepedést."

Köszönöm, én is belenéztem.

Engedj meg két kérdést ezzel kapcsolatban:
- kérted adataid további kezelését, ez miben nyilvánul meg a hatóság részérol?
- ha jól vettem ki, nem kellett a külföldi lakcímedet megadni, ez az én törekvésem is. Összefügg ez azzal, hogy kérted adataid további kezelését?

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2012.05.14. 16:22:57

@vasgyuszi: és Nokedli: Jaja, ez engem is érdekelne, kösz.

Nooke Edley 2012.05.14. 18:47:46

@vasgyuszi: @geegee: bevallom, hogy ott "lányos" zavaromban, nem igazán tértem ki erre az adatkezeléses dologra. Gyanítom, hogy ez akkor jó, ha az ember vissza akar települni vagy házasságot kötni Mo.-n, mert akkor könnyeben előszedik az adatait, de ebben nem vagyok biztos. Kérdezzetek rá kérlek az okmányirodában.

Valóban nem kellett külföldi lakcímet megadni, de nem tudom van-e eközött és a kezelés között bárminemű kapcsolat. Lehet megint az okmányirodát hívni :)

mondeo94 2012.05.15. 15:00:08

Ha kijelentkezünk egészen, akkor pl. mindjárt a bankbetétet is vihetjük ki, ha nem is sok, de ott speciel jó volt nekünk a kisebb kamatadó, az országnak meg, talán, hogy ott a pénz... És ha nem (jelentkezünk ki), akkor nem jöhetünk kocsival haza, eddig pl. azért évi 5-6 nap Balcsi vagy ilyesmi mindig volt, szállodával, stb., meg hétvégi hazaugrások, étterem, vásárlás, ezt mind máshol kell elköltsük mi külföldön dolgozók, csak azért, mert egy el NEM követett bünért mindenáron le akarnak vágni bennünket. Örület.

szarkafarka 2012.05.16. 21:56:00

@skyrangr:
"Amúgy most néztem utána, a svédeknél is csak sajtpapíron létezik a lakcím igazolás. Hivatalos, kártyás formában nincs. Egyedüli közokirat ami tartalmazza a lakcímet, az az útlevél."
Az en utlevelemben sajnos nincs lakcim.... Lemaradt????

skyrangr 2012.05.16. 22:14:40

@szarkafarka: megnéztem, nem, ott sem szerepel. csak a sajtpapír, meg a személyi szám.

szarkafarka 2012.05.16. 22:29:46

@skyrangr:
Hiaba van kulföldi utleveled (jogsid,szemelyid,EU betegkartyad,meg se szolalsz magyarul,raadasul az utleveledben benne van hogy szul.hely Budapest vagy Magyarorszag,stb) ha a neved magyar vagy magyaros hangzasu es lekerik az adataidat radion keresztul es van bejelentett magyar cimed akkor szoporoller...B@ssz@ meg a vörös seggu ördög ezt a trehany jogalkoto, vegrehajto, benazo, penzsovar, kabzsi bandat...

skyrangr 2012.05.16. 22:35:39

@szarkafarka: így van. sajnos ez a nagy büdös helyzet... nade mit lehet tenni!?
-csinálsz külföldi céget, annak a nevén lesz az autó
-kölcsönautóval jársz Mo-ra
-amikor Mo-ra mész, átíratod vki másra a kocsit

namost! az érdekesség ebben az, hogy ha te csinálsz egy céget, akárhol az EU-ban. veszel egy kocsit a cég nevére, majd ezt te szépen használod. innen kezdve ismét legális a gépjármű használat... és ez nem kiskapu, mert akkora, hogy ez űrsikló nevetve beférne rajta...
a törvény azokat, és csak azokat szívatja, akik valóban külföldön élnek, és szeretnének az ország útjára lépni a külföldi autójukkal.
akik eddig is okosba' nyomták a szlovák-osztrák-német rendszámozást, azoknak ez a törvény semmi szigorítást nem hozott.

szarkafarka 2012.05.16. 22:44:21

@navan:
Ennyi kerdes, ennyi agonia lattan hogy van bor a torvenyhozok es torvenyalkalmazok pofajan, hogy csak ulnek es hallgatnak?

Addig is csörög a "kassza köszönettel" es telik a bugyellaris....

szarkafarka 2012.05.17. 00:19:41

@geegee: javaslom az ottani magyar nagykovetseg/konzulatus megkereseset, szerintem tudnak neked majd segiteni.....

felhivtam a KÖVETSEGET es ott azt mondtak hogy "nyugodtan menjen mert az ut szelen ugysem tudjak ellenörizni a cimnyilvantartast mert nem olyan a rendszer...."
Honnan veszik ezt? En azert erre nem mernek merget venni mert ha megis akkor.........

yxcvbnma 2012.05.17. 10:22:17

Ez a kézzel írt sajtpapírgyártás működik az objektív felelősségnél is.

Nooke Edley 2012.05.18. 16:37:59

@yxcvbnma: ja és a "sajtpapír" nem működik a saját autónál, vki olyantól kell autót kérni, akinek nincs magyar lakcíme.

NperA 2012.05.18. 17:41:31

Mi csak azért látogatunk Magyarországra, mert asszonynak hiányzik. Magam miatt nem is mennék. Kölcsön autóval fogunk járkálni, a fenének sem kell a mószerolás.

A Balatont alighanem teljesen kihagyjuk idén. Atom drága és sehol nincsen színvonalban. Ha valakit nem fogja meg a 80-as évek nosztalgiája, akkor vannak sokkal jobb üdülőhelyek is.

Magyarország leküzdötte magát olyan mélyre, hogy már nyaralni sincs kedvem odamenni.

yxcvbnma 2012.05.22. 07:06:32

@Nooke Edley:
Objektívnél egy külföldi állampolgár kézzel írt sajtpapírja is működik.

Ha épp nincs az ismeretségi körödben, iwiwre, facebookra fel!

Zzenit 2012.05.22. 09:15:04

@yxcvbnma: Szerinted sok olyan ember van az iwiwen, f.szbúkon akinek nincsen magyar lakcíme és kölcsönadja az autóját, csak úgy?! Vhol olvastam egy jó kis mondást. "Feleséget és kocsit sohasem adunk kölcsön!"

yxcvbnma 2012.05.22. 13:00:20

@Zzenit:

Nem a konkrét témához írtam, hanem az objektív felelősség kivédésére.

Ha én szopok be egy bírságot a kocsimmal.
Írok/íratok kézzel egy sajtpapír, Helena Kovacova nevében, aki Sturovóban lakik, egy kamu címmel. (a város/név kombót iwiwről, kamu, de valós cím térképről).
Ezt elküldöd Szombathelyre, hogy Helena ezt nyilatkozta, akinek te kölcsönadtad a kocsidat. Mivel az adatbázisok nincsenek összekötve, és a szlovák nem ad ki adatot a rendőrségünknek, kicsúsznak az ojjektív határidejéből, ergo veled szemben már nem tudnak eljárni, be kell szüntetni az eljárást veled szemben
"Illetve max akkor, ha ténylegesen találnak egy Helenát azon a címen, és az ő írásmintáját összehasonlítva nincs egyezés. De mivel kamu személyről van szó, hajrá.."

Persze ez erősen fiktív dolog, senkit se akarok felbujtani magánokirat hamisításra, meg hatóság félrevezetésére. Még a végén bezárják ezt a kiskaput, ha sokan használjuk...;)

Nooke Edley 2012.05.31. 19:18:55

@vasgyuszi: Bocsi Gyuszi, hogy itt válaszolok a másik fórumban feltett kérdésre, de ott nem kapsz értesítést.

Az ombudsman is ezt kifogásolta, hogy az intézkedő hatóságnak nem szabadna a magyar nyilvántartásból adatot vennie, mert az nem közhiteles nyilvántartás. Aki a törvényt kitalálta ezt az eszközt választotta mégis bizonyításnak, hogy a lakcímnyilvántartás alapján ki belföldi, mert amiket mi javasoltunk itt a fórumon magunknak nem volt jó (TB, adó, egészségügyi biztosítás igazolása, hogy ilyen nincs Mo.-n).

A te esetedben (ha még van magyar lakcímed), akkor bizonyít arra a nyilvántartott magyar lakcím, hogy levegyék a rendszámod.

Nem tudok többet írni sajnos, mint eddigis, amint tudsz jelentsd be a letelepedést, mert akkor felelsz meg nem csak a rendszámos mizériának is.

tip 2012.06.01. 10:08:03

totalcar.hu/magazin/kozelet/2012/06/01/megbukott_a_rendszamtorveny/

"Remélhetőleg már a mostani nyári szünetben elhárul a veszély azok feje fölül, akik egyszerűen csak szeretnének hazalátogatni néhány hétre, és ezt saját, kint használt autójukkal tennék. Megoldódhat azoknak az ügye is, akik külföldi házastársuk autóját szeretnék vezetni, illetve azóké, akik egyszerűen csak behoznának egy járművet az országba máshol kiváltott, ideiglenes rendszámmal."

vasgyuszi 2012.06.01. 11:09:11

@Nooke Edley: Köszi Nooke, a.k.a. Mr. Edley ;)

(ezt nem tudtam kihagyni, annyira tuti a nicked).

Szóval:
"Aki a törvényt kitalálta ezt az eszközt választotta mégis bizonyításnak"
Gondolom nem véletlenül... így sikerült egy jóadag bizonytalanságot belecsempészni a törvény értelmezésébe. Nonszensz.
De most látom, hogy van mozgolódás a témában!

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2012.06.01. 17:27:56

@tip: Igen, igen, éljen, éljen!Talán még nem hunyt ki a gondolkodás szikrája a dicső kormányunk tagjainak a fejéből, talán még lesz egy cseppnyi remény, hogy hoznak egy értelmes törvényt.De vajon mikorra lesz ez meg?És addig a jelenlegi állapot szerint megy majd a bírságolás?Vagy hogyan kell ezt értelmezni?És az eddig meghurcolt, bírságolt emberek vajon kapnak kártérítést? (Persze én sem gondolom ezt komolyan...Annyira nem szép azért az élet...)Én speciel köszönöm a Tottakárnak az eddigieket, a témára való erős rárepülést.Nem lett volna baj, ha lehetne kommentelni a cikket, de valamiért nem így gondolják.Na mindegy, bízzunk a szebb jövőben.

Rocko- 2012.06.01. 22:42:03

@geegee: "Talán még nem hunyt ki a gondolkodás szikrája a dicső kormányunk tagjainak a fejéből"
szerintem csak túl sok ember tökére léptek rá, olyanokéra is, akik tudják mi az európai kultúra, szóltak EU felé, az EU meg visszaszólt magyaroroszgának, hogy ésszel.

NperA 2012.06.02. 13:14:24

Várjuk ki a végét, most alighanem erősen "gondolkodnak a Béláim" miként lehetne átnyomni valami hasonlót pepitában. Én nem bízom bennük egy percig sem.

szarkafarka 2012.06.02. 17:29:26

”Önkéntesek fogják segíteni a lembergi (lvivi) rendőrök munkáját. A mintegy 60 egyetemista önkéntes feladata a külföldiekkel való kommunkiáció lesz. Többségük az utcán fog segíteni, néhányan a hivatalokban lesznek.
A rendőrök emellett szótárgépeket is kaptak, hogy a nyelvtudás hiánya ne hátráltassa a meccsek gondtalan lebonylítását és a városba érkező szurkolók eligazításást.”

Vagyis ez az okmanyforditasmegkövetelesi jatek nem mas mint egy kib@szas es betartas az autosokkal szemben...Lam meg lehetne oldani a kulföldi papir megerteset ha akarnak, de az a baj hogy meg sem probaljak, hadd szivjon a barom...A fejekben kene rendet teremteni hogy ne b@szogassak azokat akik egy kis költöpenzt akarnanak hozni az orszagba, inkabb idecsalogatni es nem elriasztani öket ilyen mondvacsinalt baromsagokkal...

tip 2012.06.05. 16:01:13

"Benyújtotta az Országgyűlésnek a közlekedésről szóló törvény módosítási javaslatát a nemzeti fejlesztési miniszter" - www.napi.hu/magyar_gazdasag/szlovak_rendszam_es_parkolasi_birsag_jonnek_a_valtozasok.521407.html

Itt a benyújtott (még el nem fogadott) módosító javaslat: www.mkogy.hu/internet/plsql/ogy_irom.irom_adat?p_ckl=39&p_izon=7416

"18. belföldi üzemben tartó: a jármű tulajdonosa, vagy a tulajdonos által meghatározott, a
jármű üzemben tartásának jogát és kötelezettségét gyakorló személy vagy szervezet,
akinek/amelynek
18.1. természetes személy üzemben tartó esetében – állampolgárságára tekintet nélkül – a
lakóhelye és szokásos tartózkodási helye is, vagy
18.2. nem természetes személy esetében székhelye vagy telephelye
Magyarország területén van."

vasgyuszi 2012.06.05. 17:47:23

Változás ALERT:

"Itt a szlovákrendszám-törvény

Jelentősen enyhülnek a külföldi rendszámmal való közlekedés szabályai is. A jelenleg hatályos törvény szerint praktikusan magyar állampolgár nem vezethet külföldi rendszámú autót Magyarországon, akkor sem, ha külföldön él és és dolgozik. Az érvényes szabály több uniós alapjogot sért, így még az eljárások előtt módosítani igyekszik a kormányzat a kifogásolható szabályokat. Ha a módosítóból törvény lesz, a magyar állampolgár a külföldi munkáltatójától kapott gépkocsit korlátozásmentes használhatja majd idehaza is.

Az új szabályok szerint a külföldi lakóhellyel rendelkező magyar állampolgárok hazalátogathatnak és használhatják külföldi rendszámú autójukat idehaza is, félévente maximum 30 napig, a jelenlegi egynapos határidővel szemben. A harminc napos határidő nem vonatkozik azokra a magyar közalkalmazottakra, diplomatákra, akik külföldi kiküldetésben vannak, de ugyancsak mentesülnnek a magyar uniós képviselők, az OECD, az ENSZ és egyéb nemzetközi szervezetekhez kiküldött politikusok, tisztségviselők és azok családtagjai, vagyis ők korlátlanul használhatják belföldön külföldi rendszámú autóikat."

Forrásom:
www.napi.hu/magyar_gazdasag/szlovak_rendszam_es_parkolasi_birsag_jonnek_a_valtozasok.521407.html

vasgyuszi 2012.06.05. 17:54:08

Kassad kollégától szabadon:

"Na a lényeg ez: a Kkt. 47. § 18. pontja helyébe a következő rendelkezés lép:
(A törvény alkalmazásában:)
16
„18. belföldi üzemben tartó: a jármű tulajdonosa, vagy a tulajdonos által meghatározott, a jármű üzemben tartásának jogát és kötelezettségét gyakorló személy vagy szervezet, akinek/amelynek
18.1. természetes személy üzemben tartó esetében – állampolgárságára tekintet nélkül – a lakóhelye és szokásos tartózkodási helye is, vagy
18.2. nem természetes személy esetében székhelye vagy telephelye
Magyarország területén van.”

Tehát a belföldi üzembentartó definíciója változik meg..."

vasgyuszi 2012.06.05. 18:04:35

Kiegészítés, szintén az elozo fórumozótól:
"Ha ezt elfogadják, onnantól, ha azt nyilatkozod, hogy külföldön van a SZOKÁSOS tartózkodási helyed, és igazolod egy kinti lakcím meglétét, az innentől kezdve üzembentartóként is 100%-osan elég...

Magyarul visszatért minden a régi kerékvágásba, mindenki olyan rendszámmal megy, amilyennel akar.

Persze lehet ezentúl a NAV majd vizsgálatot indít minden igazoltatott külföldi rendszámmal járó ellen, hogy valós-e a szokásos külföldi tartózkodás ténye, de ez már nem ide tartozik :)"

mondeo94 2012.06.06. 09:39:29

és hogy óhajtják ellenörizni, hogy mennyit voltam otthon az adott félévben? Nekem ugyan elég a 30 nap, de a gyakorlatban ebböl megint könnyen szopatás lehet...

vasgyuszi 2012.06.06. 13:47:14

@mondeo94:

Nos. A törvénymódosításban erre is külön kitértek, ugyanis:

(4) A Kkt. 25/B. §-a a következő (7) bekezdéssel egészül ki:
„(7) Az ellenőrző hatóság a külföldi rendszámmal ellátott gépjármű közúti ellenőrzése során a közigazgatási bírságnyilvántartásban rögzíti a 21/D. § (1) bekezdés j) pontjában meghatározott adatokat, ha a jármű használata a (4) bekezdés b) pontjában meghatározottak alapján történik.”

Azaz a 30 napos akcióban veszel rész, ekkor jön a 21/D törvény módosítása:
"j) a 25/B. § (7) bekezdésében meghatározott esetben a közúti ellenőrzés során felvett
ja) a járművezető a) pontban meghatározott adatait,
jb) az ellenőrzést végző hatóság megnevezését,
jc) az ellenőrzés helyét, idejét,
jd) az ellenőrzésben érintett jármű rendszámát,
je) a járműnek a 25/B. § (4) bekezdés b) pontjában meghatározott iratban foglalt birtokba adása időpontját,
jf) a járműnek a 25/B. § (4) bekezdés b) pontjában meghatározott iratban foglalt használati jogosultság időtartamát.”"

vasgyuszi 2012.06.06. 13:49:30

EZ A LÉNYEG:

A Kkt. 47. § 18. pontja helyébe a következő rendelkezés lép:
(A törvény alkalmazásában:)
16
„18. belföldi üzemben tartó: a jármű tulajdonosa, vagy a tulajdonos által meghatározott, a jármű üzemben tartásának jogát és kötelezettségét gyakorló személy vagy szervezet, akinek/amelynek
18.1. természetes személy üzemben tartó esetében – állampolgárságára tekintet nélkül – a lakóhelye és szokásos tartózkodási helye is, vagy
18.2. nem természetes személy esetében székhelye vagy telephelye
Magyarország területén van.”

Végre tisztáztág a belfödi üzemben tartó feltételeit (legtöbbünkre a természetes személy illik, azaz a saját kocsiddal mennél Mao.-ra).

Nooke Edley 2012.06.10. 12:22:42

@vasgyuszi: Akkor elég az apostille-jes igazolás? (Akinek nincs olyan külföldi igazolványa, amiben benne van a címe). Vagy az sem kell, hanem bemondásra megy?

Nooke Edley 2012.06.10. 12:25:48

@vasgyuszi: Ill. számomra még mindig nem tisztázott, hogy majd az adatbázisnak hisz az igazoltató vagy a te papírodnak. Mindenesetre, ha nincs magyar címem úgy látom akkor e törvénymódosításban sem vagyok hátrányos helyzetben. Szal a letelepedés bejelentése egyelőre marad előnyös számomra.

Nooke Edley 2012.06.10. 22:26:47

@Shadowbull: kaptál már visszajelzést a konzulátustól a letelepedés ügyében? A gyerekek letelepedésének bejelentéséről vmi infó? Mélyen tisztel Rogán Úr írt már vissza?

vasgyuszi 2012.06.10. 23:27:43

@Nooke Edley: Értelmezésem szerint igen.

vasgyuszi 2012.06.10. 23:34:41

@Nooke Edley: "Ill. számomra még mindig nem tisztázott, hogy majd az adatbázisnak hisz az igazoltató vagy a te papírodnak."

Pont az a lényege, hogy nem kell a vagy-vagy, mert a módosítás szerint csak akkor, és kizárólag akkor vagy belföldi üzemelteto, amennyiben magyar lakcímed ÉS magyar szok. tart. helyed van. Az utóbbi egy külföldi lakcímigazolással és egy munkáltatói igazolással megtámogatva egyértelmunek kell lennie. Sot, tovább megyek. Ha jól értelmeztem a módosítást, akkor elég a bemondás, hogy te 18x napot nem Mao.-n tötesz és ennek ellenkezojét a szervnek kell bizonyítani. Mondjuk eleve ez lett volna a korrekt eljárás. Egyébként nagyon egyszeru, utána nézetnek a NAV-val, hogy van-e adóbevallásod, oszt csóklom. Ha nagyon akarják, ki tudják deríteni, hogy tényleg nem Magyarország a szokásos tartózkodási helyed, csak hát ez macerával meg munkavégzéssel, neadjisten gondolkodással jár... Fuccs az egyszeru pénzbehajtásnak.

Ettol függetlenül igazad van, a legtisztább, ha kijelentkezik teljesen az ember. Én is ezt fogom tenni, de a módosítással (amennyiben hatályba lép) legalább a hazautam stresszmentesebb lesz.

Shadowbull 2012.06.11. 07:14:12

@Nooke Edley: a konzulatus hetekkel ezelott tovabbitotta a papirokat Magyarorszagra, onnan kaptam egy levelet, hogy tovabbitottak az illetekes jegyzonek. hogy o mit csinal azt nem tudom.
Jelenleg az asszony es a gyerek nem jelent be semmit, a gyamugy ragaszkodik a hulyesegeihez, nekem meg arra se kedvem se idom, ugyhogy az nem megy tovabb.

Rogan meg miert is valaszolt volna? O leszarja a tenyeket, a pillanatnyi politikai haszonszerzes erdekli csak. Nem is szamitottam ra hogy valaszol, azert lett nyilt level :)

navan 2012.06.11. 20:47:50

Tisztelt Uram!

Köszönjük, hogy kérdésével az Európa Önökért Tanácsadó Szolgálathoz fordult.

Sajnos nem Ön az első, aki ezzel a problémával keres meg minket. A vonatkozó magyar szabályozás és a rendőrség gyakorlata nincs összhangban az európai joggal, különösen annak a személyek és áruk szabad mozgására vonatkozó rendelkezéseivel. Ebben az ügyben már két panasz is érkezett a Bizottsághoz, amely vizsgálja az ügyet és egy esetleges jogszabálysértési eljárás megindítását Magyarország ellen.

Amennyiben az intézmények által kibocsátott igazolást sem fogadja el a rendőrség, ebben a helyzetben sajnos nem sok lehetősége van más megoldást találni. Az egyetlen, amivel hozzájárulhat a probléma mihamarabbi megoldásához, ha Ön is panaszt tesz az Európai Bizottságnál az alábbi linken: ec.europa.eu/eu_law/your_rights/your_rights_forms_hu.htm

Üdvözlettel:
Európa Önökért Tanácsadó Szolgálat

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2012.06.18. 12:33:32

Nokedli, Vasgyuszi, többiek: a cikk óta eltelt 2 7 majdnem.Tudtok valamit, hogy mexavazták, vagy mi lett ezzel a tervezettel?Amíg nincs új törvény, addig a régi szerint dolgoznak, vagy nem vizsgálják a külföldi rendszámosokat?Én ez utóbbit tartanám csak korrektnek...csak sajnos ez nagyon kevés...

mondeo94 2012.06.20. 11:22:44

nem szavazták még meg, és aztán sem lesz egyértelmü a helyzet, ne reménykedj, megint rossz a szövegezés. Most pedig kaszálnak - némi cinikus vigyorral - tovább:

videotar.mtv.hu/Videok/2012/06/19/07/Razzia_az_M3_ason_a_kulfoldi_rendszamokat_ellenorzi_a.aspx

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2012.06.20. 17:00:09

@mondeo94: Kösz az infót.Hogy az isten rogyassza rájuk a qrva eget, komolyan mondom...

Zzenit 2012.07.06. 13:15:18

@geegee: amióta bejelentettem a külföli letelepedést már csak ritkán követem a híreket, főleg annyiban, hogy belevették-e az állampolgárságot vagy egyéb más olyan dolgot ami rám is illik. Neked is meg kellett volna már tenni és nem izgulnál emiatt, meg lehet a konzulátusról is visszajött volna már a papír.

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2012.07.06. 15:27:35

Na, itt az új cikk, megint kommentablak nélkül...pedig jó lett volna megtudni pár dolgot az esetlegesen erre járó hétszáz-akárhány autós némelyikétől... :-((

totalcar.hu/magazin/kozelet/2012/07/06/leveszik_a_rendszamot_nem_mehetsz_sehova/

Nem tudom, ha július közepén megint nem lesz új törvény, vagy megint fh@szul fogalmazzák át, akkor jól rába...faragtunk.

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2012.07.06. 15:32:42

@Zzenit:Azért nem tettük meg eddig, mert SB-nek azt nyilatkozták, hogy a rendőrség nem fogadja el a konzulátuson keresztül történt éetelepedési bejelentést, illetve mert a papír hónapokig-fél évig vándorol a külképviselet-külügyminisztérium-belügyminisztérium útvonalon.És ehhez képest még khurva drága is...Szóval így nem nyerő.Az marad, hogy hozzátartozó segítségével otthon kijelentkezünk, ami vagy sikerül, vagy nem, de ez biztos... (Lásd még: kizárt dolog, mert nem tudom...)Ha nem lehet, akkor jól beintünk az országnak, ozt megyünk kicsit Norvégiába.A kib@$%ott magyar kormánynak meg nyazsgem. :-(((

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2012.07.09. 17:28:23

NA tessék, itt van az új rendelkezés, lehet én is így fogok járni:

index.hu/napirajz/2012/07/09/visszapofazik/

LOL :D

tip 2012.07.17. 10:11:27

@geegee: Július 12-én megszavazták a törvénymódosítást:

www.mkogy.hu/internet/plsql/ogy_irom.irom_adat?p_ckl=39&p_izon=7416

A köztársasági elnöknek kell még aláírnia, aztán kihirdetik, és azután 15 nappal hatályba lép.

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2012.07.18. 00:37:33

@tip:Kösz,igen ezt a táblázatot én is láttam, asszem a jogifórumon linkelték, de nekem nem mondott túl sokat...Kérdés, hogy ténylegesen mikor írja alá a közt.elnök és hogy valójában milyen szövegezése lesz az új törvénynek...Az a baj, hogy akkor már éppen úton leszünk ,(vagy nem) mire hatályba lép.Netem meg ki tudja milyen lesz út közben, szóval nagyon nem leszek képbe, mire a magyar határra érünk...Na mindegy, majd elválik.

tip 2012.07.18. 09:30:23

@geegee: "Kérdés, hogy [...] milyen szövegezése lesz az új törvénynek" - hát ez pontosan benne van az elfogadott törvénymódosításban: 17.§ (9. oldal), 29.§ (15. oldal). A lényeg az utóbbi, vagyis, hogy a hatálybalépést követően a Mo-on lakóhellyel rendelkező üzembentartóknak is lesz lehetőségük a külföldi rendszámos autójukat Mo-on használni (megfelelő igazolásokkal). Ez pillanatnyilag semmiféle igazolással nem megy.

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2012.07.19. 01:03:19

@tip: Na hát ez az, hogy pl. milyen papírok kellenek pontosan.És itt az utolsó szón van a lényeg.Kell-e apostille, kell-e magyar fordítás, stb.Remélem, hogy ki fog derülni...

tip 2012.07.19. 10:34:07

@geegee: "Na hát ez az, hogy pl. milyen papírok kellenek pontosan." - lássuk a törvényt:

"(5) A (2) és (4) bekezdésben meghatározott feltételek fennállását az ellenőrzés során a jármű
üzemben tartója, valamint a jármű vezetője magyar nyelvű, vagy magyar nyelvű hiteles
fordítással vagy hiteles fordításnak nem minősülő egyszerű fordítással is ellátott közokirattal
vagy teljes bizonyító erejű magánokirattal köteles igazolni."

Ebből én annyit tudok leszűrni, hogy apostille továbbra is kell, de nem kötelező a hiteles fordítás, elég az "egyszerű fordítás" is. Jelentsen az bármit.

Továbbá ez a követelmény a (2) és (4) bekezdésekre vonatkozik, ahol a mentesülési körülmények vannak felsorolva. Vezetőként mentesültünk, szuper, de ez eddig is így volt. Üzembentartóként viszont nem mentesülni akartunk, mert azt sehogy nem lehetett, hanem egyenesen kikerülni a törvény hatálya alól, vagyis hogy a 47. § "belföldi üzemben tartó" definíciója ne vonatkozzon ránk. Ere a definícióra viszont a 25/B § (1) a) pontja hivatkozik, és valóban nincs arra konkrét előírás, hogy ezen pont vonatkozásában ugyanazt a tényt (ti. a külföldi lakcím meglétét) hogyan kell igazolni, illetve hogy másképpen kell-e igazolni. Érzésem szerint nem kell másképpen igazolni, de hát nem vagyok jogász :)

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2012.07.20. 02:48:56

@tip: Hát ja.Én is kb így vagyok vele.Ami szerintem megoldást hozna: a drágalátos magyar kormányzat kiadná parancsba a kiküldött EU-s országbéli tudósítóknak (= konzuloknak, nagykövetségeknek), hogy mindegyikőjük a "saját" kinti országban gyűjtse össze, lefordítva az ilyen és hasonló jellegű dokumentumokat.Azért ilyenből országonként nem hiszem, hogy 5-6 félénél több volna.És akkor keletkezne egy honlap, egy lista; amin kattintana az egyszeri hazautazni kívánó és látná, hogy a, b, c országokban x, y, z, zs, jeri, jú, já típusú papír szükséges.Fordítással, aposztijjal, anyjakínjával, vagy mindezek nélkül.Ennek az egésznek az összeszervezéséhez nem kell még csak diploma sem.Meg milliárdok sem.Elég némi józan paraszti ész, meg egy kis nyelvtudás.Kis túlzással még magam is elvállalnám, ha jól megfizetnének... :P Ezek után egy rendőri igazoláskor nem tudna egyik fél sem handabandázni, sírni, fenyegetőzni, anyázkodni; az egész rendszer tiszta és egyértelmű lenne.Papír van: mehet, papír nincs: sztój, bírság.
De valamiért tartok tőle, hogy ez megint nem lesz ennyire rendbe rakva.De ne legyen igazam.

navan 2012.07.20. 10:51:42

Nem lesz itt rend, sajnos. Rajtad/rajtunk kivul senkinek nem erdeke, hogy vilagos es egyertelmu legyen a rendszer. Sem ez a rendszer, sem pedig az osszes tobbi. A tomegeket a tisztazatlansaggal lehet a leghatekonyabban sakkban tartani - regi es bevalt modszer.

Megy a panaszkodas, hogy a furcsarendszamosokat nem lehet utolag buntetni gyorshajtasert vagy ha nem fizetnek a parkoloban. Van az EU-n belul erre eszkoz (2011 szeptemberben elfogadott direktiva). A tagorszagoknak ket even belul kell ezt a nemzeti jogszabalyokba beepiteni. Csakhogy ez 'home affairs' ugy, es a mostani magyar kormany aligha lesz lelkes attol, hogy tovabb tagitsa a "kozos ugyek" koret. Ehelyett egy kodos torvennyel (amirol beszelunk) befenyiti az osszes kulfoldirendszamost - ne merj a megengedettnel gyorsabban hajtani vagy ingyen parkolni, mert a kovetkezo sarkon majd jol seggbedugunk, mert csak.

Szub-Balkan.

navan 2012.07.24. 11:00:30

A Magyar Kozlony julius 23-i 98. szamaban megjelent a 2012. evi CXIX. torveny az egyes kozl-i targyu torvenyek modositasarol. A 14191. oldalon a 20. paragrafus 2. bekezdese vonatkozik rank. Hatalybalepes augusztus 7-e.
www.magyarkozlony.hu/pdf/13606

Zzenit 2012.07.24. 13:04:16

Nekem nem nagyon lett így se tisztább. Most már kezdek kételkedni, hogy a kijelentkezés elég volt. u.i.:
(1) Ezen irányelv alkalmazásában "szokásos tartózkodási hely": az a hely, ahol a személy általában él, azaz minden naptári évben legalább 185 napot tartózkodik személyes és foglalkozási kötődések vagy – foglalkozási kötődéssel nem rendelkező személy esetében – olyan személyes kötődések miatt, amelyek szoros kapcsolódást mutatnak a személy és a között a hely között, ahol él.
Na már most ezt, hogy a bánatban bizonyítom? Vagy akkor a lakcím kártyán lévő "külföldi cím" elég annak a bizonyításához, hogy a szokásos tartózkodási helyem nem Mo.-n van? Amennyiben nem akarom az ilyen furcsán megfogalmazott (hiteles fordításnak nem
minõsülõ egyszerû fordítással is ellátott közokirattal vagy teljes bizonyító erejû magánokirattal köteles igazolni) lehetőséget használni? Vagy a másik lehetőséget a 30 naposat? Még egy kérdés, ha édesapám (akinek van magyar lakcíme) vezeti 30 napig a kocsimat, utána én vezethetem még 30 napig a kocsimat vagy nem?

Zzenit 2012.07.24. 13:10:39

Bocsánat az utolsó kérdésre közben rájöttem, hogy nem érvényes rám a 30 napos határidő, ha a szokásos tartózkodási helyem nem Mo.-n van. Már csak ezt kell egyszerűen, olcsón és egyértelműen bizonyítanom. Várom a rendőrségi értelmezést.

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2012.07.24. 23:01:12

@navan: Szerintem azért az 1.paragrafus is ránk vonatkozik:

„(4) Az (1) bekezdés b) pontjában foglaltakat nem kell alkalmazni, ha a jármûvezetõ
a) szokásos tartózkodási helye nem Magyarország területén van,
b) a jármûvet – hat hónapon belül összességében – 30 nap idõtartamot meg nem haladóan használja Magyarország
területén és a használathoz az üzemben tartó a jármû birtokba adása idõpontjának, továbbá a használati jogosultság
idõtartamának megjelölését is tartalmazó okiratba foglalt nyilatkozatával hozzájárult, vagy
c) a belföldön használt jármûvet a külföldi üzemben tartójától rendszeres munkavégzéséhez kapta használatra

Kérdéseim: az a) feltételt hogyan kell bizonyítani?Csak és kizárólag a végleges kijelentkezés a megoldás?Mert akkor pont ugyanott vagyunk, mint eddig.

A b) esetnél most akkor írjak magamnak egy igazolást?Ennek mi értelme van?A nagy halak (akik télleg adóoptimalizálnak) ezt kb. kiröhögik, bár mondjuk eddig is ezt tették...

A c) engem nem érint, saját privát kocsink van.

Ha ez így fog kimenni törvényszövegezésbe, akkor kb adtunk/adtak a szarnak egy pofont... :-/

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2012.07.24. 23:02:45

@Zzenit: Ezt az első kérdésedet én már régóta kérdezem, mindenféle eredmény nélkül...

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2012.07.24. 23:08:10

@Zzenit: Na igen, a törvény sajátos, rendőrség-féle értelmezése engem is khurvára érdekelne...
Az a szívás nekünk, hogy kb aug. második hetében érkeznénk Mo-ra, és valszeg addigra kész tények elé leszünk állítva; és jó eséllyel esélyünk se lesz tudni tenni ellene, vagy a feltételeknek megfelelni... :-//// Vagy ha besokallok, akkor megyünk repülővel, 1 hónap helyett 1 hétre.A nyaralási keret különbségét meg elköltjük majd máshol.Sz*pjanak le... }:-[

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2012.07.24. 23:14:04

Ja, még annyit az egészhez, hogy szerencsétlen szüleink, meg apósomék is vad telefonálgatásba kezdtek.Mást mondanak vidéken és mást a fővárosban, azon belül is homlokegyenest eltérő az önkormányzat illetve a rendőrség véleménye...Hát f@sza...ppan, így vannak képben még azok is, akiknek ez lenne a feladatuk...Kib....tt magyar feudális viszonyok.Hányingerem van tőle. (Elnézést a vulgaritásért)

navan 2012.07.25. 09:44:12

@geegee: Sajnos semmi ertelme annak, hogy ertelmezo magyarazatot kerj a hatosagoktol. Senki nem vallal felelosseget semmiert. Meg a modositas elott kertem ebben az ugyben konkret kerdesre valaszt az ORFK magasrangu foilletekesetol es egy megyei kozlekedesi fovezertol. Homlokegyenest ellenkezo tartalmu valaszokat kaptam. Errol mindkettojuket tajekoztattam, mire aztan semmi valasz nem erkezett.

A vulgaritas talan az egyetlen, ami adekvat ebben a helyzetben :-)

Zzenit 2012.07.25. 12:59:05

@navan: ezzel én is így voltam. Apát beküldtem a szolnoki kapitányságra még a mizéria elején (február), ott ő adta a tv-t a közlekedési osztály vezetőjének a kezébe, aki csak lesegette meg olvasgatta. Aztán azzal a tanácsot adta, hogy nyugodtan jöjjünk haza, mert úgysem ellenőriznek... Aztán hívtam fel a Közlekedés Rendészeti Főosztályt ahol egy igen illetékeshez kapcsoltak, ő neki már nem kellett felsorolni feltéleket, hanem ő maga mondta nekem olyan szigorúan, mintha épp megállított volna. Ekkor paráztam be, és tettük le Bécsben a kocsit a letelepedés bejelentése miatt. Ez volt az alapja annak is ami miatt olyan biztosan írogattam vasgyuszinak, hogy nem lehet(tet) magyar lakcím a nyilvántartásban (és mentünk bele nyelvészeti értelmezésekbe :D). Lehet persze, hogy rossz ajtón is kopogtattam, mert a pénzügyőröket kellett volna megkérdezni, de ez akkor vhogy nem jutott az eszembe, ill. most már mindegy is. Akinek van ideje, az felhívhatna egy illetékest a NAV-nál, hogy mi most és mi lesz a helyzet.

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2012.07.25. 17:31:18

@navan: Pffff... na akkor helyben vagyunk... :-))

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2012.07.25. 17:33:35

@Zzenit: Asszem, mi is megállunk az osztrák határnál, ott magyar rendszámú kocsiba be, Pesten lakcím szerinti ocsmányirodában kijelentkezek végleg, kocsiba be, vissza a határhoz és onnan már sajáttal utazni tovább...Asszem ez lesz a megoldás.

navan 2012.07.25. 18:04:51

En azert a helyetekben tajekozodnek eloszor arrol, hogy mivel jar az otthoni lakcim megszunese. Tudom, errol mar rengeteg szo esett itt, de akkor is. Hogy PONTOSAN mik a kovetkezmenyek (banktol vizmuveken at a postaig). Mielott kijelentkeztek. De ez persze csak egy joszandeku javaslat...

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2012.07.26. 01:21:43

@navan: Nem érdekes, mert a ház, ahová be vagyok jelentve anyáméké, én nem is vagyok ott tulaj és ők ezután is ott fognak lakni...Én mondjuk más, privát probléma miatt aggódtam magamban, de nem tudok mit csinálni...csak kell tudnunk hazajárni kocsival is.

Zzenit 2012.08.07. 15:10:54

Sziasztok!

Itt is van az új értelmezés:
www.police.hu/nyitooldal/cikkek/orf_120806_01.html

Tehát az üzembentartó: akkor minősül belföldinek akinek ha a szokásos tartózkodási helye ÉS a az állandó lakóhelye IS Magyarországon van. Sajnos az előbbi ellenkezőjének a bizonyítását nem írják le :(

Vezető: amennyiben van magyar lakcíme úgy fel kell mutatni a 3 szóba jövő mentesülési körülmény egyikét ahogyan eddig is!!! (külföldi tartózkodási hely apostille-jal, hivatalos fordítással, munkáltató igazolás,1 napos kölcsönadási szerződés)

Akinek nincs magyar lakcíme, annak nem kell semmit se csinálni (hehe, jómagam és a csajom)

Majd szeptember 21-én talán tovább bővül a 30-napod kölcsönadásival is.

Itt a régi link, ha elfelejtettétek volna:
www.police.hu/nyitooldal/cikkek/orf_120213_01.html

Üdv:
Zzenit

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2012.08.08. 02:03:04

@Zzenit: Igen, olvastam én is.Most azt nem tudom, hogy ez az apostille szó megléte vagy hiánya mennyire perdöntő?Nekem van egy konzuli hitelesített papírom, hogy a külföldi országban nyilvántartásba vagyok véve.De apostille szó sehol nem szerepel.Na most az egybites rendőr mennyire fog belekötni vajon?

És eltűnt a zsernyákság honlapjáról az az oldal végi nyilatkoztatás, hogy "ez nem hivatalos és hivatkozni sem lehet rá, stb..."
Ennek kifejezetten örülök.

Zzenit 2012.08.08. 09:19:47

@geegee: a kettő oldalt együtt kell nézni! A tulajdonosnál történt változás. Itt lett megengedőbb(itt TALÁN elegendő a bemondás, plusz tisztázta külföldi hivatalokban dolgozó magyar lakcímmel rendelkező közalkalmazottak helyzetét ) a tv. vagyis kerülik a rendszám levétellel járó hercehurcát. Ez állambevételt amúgy sem növelte, a 200/400/800 ezres büntetés már annál inkább. Tehát a külföldön élő magyar lakcímmel rendelkező tulajdonosnak/vezetőnek már nem kell attól tartani, hogy nem tud visszamenni a családdal a külföldi lakhelyére, inkább attól, ha nincs nála elég papír, hogy a finánc szépen átnyújtja majd a 200/400 ezres papírt!

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2012.08.08. 21:06:25

Értem én, de szerintem egy magyar hivatalos fordítású "lakcímigazolás", illetve a forgalmiban szereplő cím, tulaj és rendszám elég kell legyen vezetőként is és tulajdonosként is.Illetve ki vagyok jelentkezve ideiglenesen.
Legalább is nekem ez jön le az új törvény szerint.Ha meg bejutottam Pestig, akkor kijelentkezek véglegesre.

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2012.08.08. 21:10:50

@Zzenit: Ja és nekem aztán nyújthat bármit, szarok rá, tőlünk egy buznyák vasat se fognak látni, az hótziher...Ha kell kidobizok az országból rendszám nélkül.de simán rendelhetek másikat is...

Zzenit 2012.08.08. 21:21:15

@geegee: sajnos a vezető esetében a dolgok nem változtak. A büntetés elkerüléséhez, még mindig be kell mutatni a 3 mentesítő körülmény egyikét. Amennyiben a külföldi lakcímed akarod igazolni, mint vezető úgy kell az apostile, lásd a régi tájékoztatót. Hacsak nem vmilyen igazolvány formátum a lakcímbejelentő.

NperA 2012.08.08. 23:13:56

Úgy nézem a legegyszerűbb véglegesen kijelentkezni. Még 12 nap és beadhatom az állampolgárságért a kérelmet. Mondjuk ahogy nézem ez pont nem számít semmit a dolog tekintetében.

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2012.08.09. 03:59:06

@Zzenit: Van fordított, hitelesített igazolás a konzultól.Annál hitelesebbet nem lehet külföldön szerezni.De az apostille szó nincs rajta.Hát istenem, ezt lesz kénytelen elfogadni a talpas rendőrje.egyébként arra gondolok, hogy az apostille az egy külföldi szó, és mivel a magyar hivatalos nyelvben nincsenek külföldi szavak, ezért az van helyette, hogy Igazolás vagy Hitelesítés, stb...

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2012.08.09. 04:00:31

@NperA: jól emlékszem, te is svédben vagy?Ha igen, megosztanád majd velem az állampolgárság körüli dolgokat?Köszi előre is...

tip 2012.08.09. 10:56:14

@geegee: "arra gondolok, hogy az apostille az egy külföldi szó, és mivel a magyar hivatalos nyelvben nincsenek külföldi szavak, ezért az van helyette, hogy Igazolás vagy Hitelesítés" - a magyar hivatalos nyelvben vannak külföldi szavak :). Az apostille egy jól meghatározott nemzetközi hitelesítés: hu.wikipedia.org/wiki/Apostille. Viszont ha egy magyar hatóságtól van papírod, azt értelemszerűen egy másik magyar hatóság apostille nélkül is hitelesnek fogadja el (vagy ha nem -hogyan is tudná a magyar konzul a külföldi lakcímedet igazolni, azt a külföldi lakcímnyilvántartó tudja-, akkor az apostille sem segít).

Emberek, itt a kánaán, nem kell végleg kijelentkezni, elég az apostille-jel hitelesített, egyszerűen lefordított lakcímigazolás, összes költsége 10-20 euró körül van, megvan egyetlen nap alatt, és lehet autózni Magyarországon. Ez a mi sikerünk is, akik téptük a szánkat az ügy érdekében. Örömünnepet kellene ülnünk.

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2012.08.09. 21:46:08

@tip: Na, eszondom én is, ebbe már csak nem kötnek bele, hogy a "hitelesítés" szó magyarul vagy fhansziául szerepel rajta...Az én igazolásom volt azért vagy 30 euro is.De ha ezért cserébe nem b@$%ogatnak akkor aszondom, rendben.Hát így legyen! :-)

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2012.08.09. 21:47:24

@NperA: Jó, persze, migrációsverket, de azért ha megosztasz némi személyes tapasztalatot, nagyon megköszönöm.Akár itt a blog.hu-s névre üzenve.Thx.

NperA 2012.08.09. 22:51:21

@geegee:

Ja, félreértettem. Oké, ha majd sikerül, akkor be tudok számolni. Azt nézem, hogy 1500 koronával kezdődik a buli. És nem kapom :-)

oldfart111 2012.08.14. 19:15:10

Sziasztok!

Tanácsot szeretnék kérni a szituációmmal kapcsolatban. Én kettős állampolgár vagyok, már nyugdijas korban. Annak idején az átkosban Mon is ledolgoztam eleget, hogy minimális nyugdijat kapjak itt.

De! az USAban is ledolgoztam eleget, hogy nyugdijat kapjak ott is. Az állandó lakhelyem az USAban van,mert 183 napnál többet töltök ott 12 havonta, ott fizetek adót.

De! Mon is vásároltam ingatlant vagy 12 éve, bankszámlát nyitottam, hogy közüzemi dijakat, stb tudjak átutalással fizetni, amikor nem vagyok Mon.

Természetesen van lakcimkártyám, személyim, magyar utlevelem, és mint magyar nyugdijas betegbiztositásom is. Ez nem mellékes, mert ugye Európában is érvényes, mig az amerikai csak az USAban és talán Kanadában

Mivel mozgáskorlátozott vagyok és nem tudok kupplungos kocsit vezetni igy már nyolc! éve hozom viszem a kocsimat (olcsóbb mint automatát bérelni) magyar jogsim régen nincs, eddig mindig az USA jogsival, utlevéllel közlekedtem. Nyugat Európában sehol nem ellenőriztek, Mon olykor, soha nem volt probléma.

Most viszont egy nap kétszer is... Először elengedtek a taknyos taplók, másodszor azt kifogásolta a világ esze őrmester, hogy nincs a kocsin elől rendszám. Mondom, persze, Floridában csak hátul van rendszám (Nézd a CSI Miamit ott észre lehet vanni) Aszondja, hogy itt kell elől is rendszám. Kérdem hogyan szerezzek?... Aszondja csináltassak... kérdem az legális? aszondja, és most kapaszkodj! AZ NEM!!!! Hát ennyit... nem csoda, hogy a főnökeik is éppen ilyen taplók...
Végül elengedett de kilátásba helyezett 50 ezer Ft helyszini birságot...

Na, szóval nekem nincs munkáltatóm, viszont van külföldi állandó lakhelyem IS, de a magyar nyilvántartásban magyar IS van...

Adót ott is fizetek, itt is kamatadó formájában.

Gondolkoztam azon, hogy külföldi cimet iratok a lakcimkártyára, csak nem tudom ez hogy befolyásolná a magyar betegbiztositást.

Meg tudná valaki mondani a frankót???

Gondoltam az autó honositására is, de a regadó, plusz áfa plusz vám több mint az autó értéke. Nomeg a müszaki vizsga, biztositás, nem utolsó sorban majd amikor javitani kellene...

Szóval szeretném ugy használni mint eddig de nem tudom hogyan...

Egyébként van valami változás a rogán féle egynapos használat nevü agymenéssel? Mert ugyebár az EUban 12 havonta 183 napnál kevesebb ideig lehet használni a nem EU rendszámu autót.

Akkor most mi van??? Magyarisztán nem EU????