HTML

TComment

A Totalcar kommentblogja, nem csak trolloknak.

Friss topikok

  • Rádi Csaba: Csak azt nem értem mitől lesz olyan bődületes nyomatékom alacsony fordulaton? Hiszen az adott ford... (2019.11.28. 06:51) A nyomaték öl, nem a fordulat
  • Bőhm Richárd: megvulkanizálja tejeszacskóval - ez annyira megfogott, hogy muszáj megkérdeznem :D milyen művelete... (2019.10.10. 11:55) A magyar autóvásárló hülye 3. rész
  • ikke i drift: Kb. évente-kétévente én is visszatérek, és mindig könnybe lábad a szemem az olvasás során. Ez az ... (2019.07.07. 21:54) A zöld Merga titka
  • ketmolnarauto: ketmolnarauto.hu/ (2019.06.23. 12:18) Gyári vagy utángyártott alkatrész?
  • okleveles naiv: @mizie: Nem. Ha törik a tengely, akkor nem az út- és látási viszonyoknak megfelelő sebességgel vez... (2019.03.12. 20:56) Majdnem megölte egy kátyú

Belsőség

Nincs megjeleníthető elem

Címkék

02 (1) 03 (1) 05 (1) 07 (1) 08 (1) 10 (1) 10.rész (1) 100 (1) 11 (1) 111 (1) 117 (1) 12 (1) 120 (1) 121 (1) 127 (1) 1275 (1) 128 (2) 13 (1) 133 (1) 139 (1) 14 (1) 154 (1) 16 (1) 17 (1) 19 (1) 2011 (2) 2012 (10) 2013 (9) 208 (1) 22 (1) 23 (1) 24 (1) 26 (1) 27 (1) 3 (1) 3008 (1) 300 ehuf (1) 301 (2) 302 (1) 308 (1) 31 (1) 32 (1) 320d (2) 320i (1) 33 (1) 34 (1) 35 (1) 36 (1) 38 (1) 39 (1) 4 (1) 41 (1) 42 (1) 44 (1) 45 (1) 47 48 (1) 4runner (1) 4x4 (2) 50 (1) 508 (3) 51 (1) 58 (1) 7-es (1) 71 (1) 75 (1) 76 (1) 77 (1) 79 adás (1) 7 rész (1) 80 (1) 81 (1) 850 (1) 87 (1) 88 (1) 911 (3) 93 (1) 94 (1) 97 (1) 99 (1) a3 (2) a6 (3) a8 (1) abroncs (1) accord (1) adac (1) adás (4) adás-vétel (1) adás-vételi (1) adatbázis (1) adó (3) adócsaló (1) alfa (1) alfa romeo (1) alkatrészek (1) alkohol (1) állam (1) allroad (1) amarok (1) amerika (2) ampera (2) amts (1) anglia 2014 (1) angry (1) árak (1) árverezés (1) assur (2) aston (1) astra (4) ásványi (1) átírás (3) átjelentkezés (1) átverés (2) Audi (1) audi (14) autó (1) auto2 (1) autóbérlés (1) autódiagnosztika (1) autók (1) autóklub (2) autópálya (4) autópiac (1) autósiskola (2) autóvásárlás (2) autózás (2) Avant (1) avensis (1) aygo (1) az év autója (1) b125 (1) bajor porn (1) baleset (5) balesetmegelőzés (1) balesetveszély (1) bank (2) becsületsértés (1) bedőlt (1) beetle (1) behozatal (1) bejárás (1) belváros (1) bemutatás (1) benzin (6) benzinkút (1) bfr (1) bicikli (5) biciklis (1) bioetanol (1) birds (1) bíró márk (2) bírság (5) bírságok (1) biturbo (2) biznisz (1) bizományi (1) biztosítás (4) bkk (2) bkv (3) black cell (1) blog (1) blues brothers (1) bme (1) bmw (18) bogár (1) böp (1) bőr (1) boss (1) botrány (2) boxter (1) bringa (1) bruno (1) budapest (9) bullitt (1) bullshit (1) büntetés (3) bürokrárcia (1) busz (1) buzikék (1) camaro (1) can (1) capri (1) car of the year (1) cayenne (1) céda (1) ceed (2) check engine (1) chevrolet (3) cigánykerék (1) cigi (1) Címkék (1) citadella (1) citigo (1) Citroen (1) civic (1) co2 (1) comment (1) connect (1) cooper (1) corsa (1) corvette (1) coty (3) cougar (4) country (1) credo (1) critical mass (1) csalás (5) csaló (1) csapatás (1) csapda (1) csekk (3) csere (2) cserhalmi (1) csikós (2) csikós zsolt (2) csökkentés (1) csúnya (1) cx5 (1) dacia (3) daewoo (2) Daihatsu (1) deauville (1) debrecen (1) demó (1) detomaso (1) de tomaso (1) diagnosztika (4) díj (1) dízel (7) dögkeselyű (1) dokker (1) dokkolás (1) dömsödi (1) dömsödi gábor (1) drága (1) ducati (1) dudálás (1) dugattyú (1) dugó (2) dupla (1) dzsudzsák (1) e85 (1) ecoboost (1) econell (1) égésétér (1) égéstér (118) egester (5) Égéstér (5) égéstér78 (1) égő (1) eladás (2) elantra (1) elkúrtuk (1) ellenőrzés (1) első (2) első autó (1) eredetvizsga (1) esküvő (1) esztergom (1) eu (2) év autója (2) extra (2) ez kellett (1) f1 (1) fabia (1) facelift (1) fagyálló (1) fail (1) famin (1) fejegység (1) feljelentés (1) felkészítés (1) fellebezés (1) felni (2) félretankolás (1) fényszóró (1) ferenciek tere (1) férgek (1) ferrari (1) festés (1) fesztivál (1) fiat (5) fidesz (1) fiesta (2) figyelem (1) fluence (2) focus (4) fogyasztás (3) ford (16) fordulatszám (1) forgalom (1) forma-1 (1) forma 1 (2) formula (1) fotelfizikus (1) frankfurt (1) frt (1) fűtés (1) fx45 (1) gáz (1) gázolás (1) generátor (1) genf (1) geochallenge (1) ghosn (1) GLT (1) golf (4) golfos (1) gran coupé (1) gs (1) gt (1) gt86 (2) gtc (2) gts (1) gumi (1) gyalogos (5) gyarapodás (1) gyászhír (1) gyorshajtás (3) gyúrás (1) h4 (1) hajtókar (1) halott (1) hamis (2) hang (1) hangszóró (1) hangyász (1) háromkilós autó (1) használt (1) hasznaltautó (1) használtautó (5) használtteszt (1) hátsókerékhajtás (1) ház (1) hazugság (1) helló (1) heves (1) hho (2) hibák (1) hidegindítás (1) hidrogén (1) hifi (1) hirota (1) hitel (4) hitelkárosult (1) hóhelyzet (1) honda (3) horgász (1) hülye (1) hurok (1) hybrid (3) hyumdai (1) hyundai (5) i30 (1) i40 (3) ibiza (1) ideiglenes (1) igo (1) illegal (1) illeték (2) ilyen volt (1) importőr (1) india (2) induktív (1) infiniti (1) ingyen (1) insignia (3) isuzu (1) ittas (1) izé (1) izomauto (1) jaguar (1) japán (4) japánautó (2) japanese (1) javítás (2) jeep (1) jimny (1) jobbik (1) jogosítvány (1) jogszabály (1) jogtalan (1) jövő (1) jubileum (1) juke (1) juke-r (1) ka (1) kabrió (1) kamera (2) kamion (3) kamuvétel (1) kangoo (1) karbantartás (2) kárfelmérés (1) karosszéria (1) karotta (5) kathi béla (1) kátyú (4) kávé (1) kekkh (1) kérdezz felelek (1) kéregető (1) kerékpár (4) kerékpáros (1) kerékpározás (1) kerékpártartó (1) kerékpárút (1) keresés (1) kereskedő (2) kereszteződés (1) késés (1) kesjár csaba (1) kgfb (1) kia (2) kidob (1) kigurulás (1) kilenc (1) kilométeróra (1) kilométeróra-állás (1) kína (5) kínai (1) kisautó (1) kőbájker (2) ködölés (1) koenigsegg (1) koldus (1) költség (1) kombi (1) komment (2) kommentelő (1) kommentposzt (1) korando (1) korupció (1) kötelező (2) középső ujj (1) közlekedés (5) közlekedési (1) közterület (1) közvetlen befecskendezés (1) kresz (3) kretén (1) kukásautó (1) külföldi (1) kupa (1) la (2) lada (4) lámpa (2) lancia (1) laplander (1) launch (1) lebukás (1) legenda (1) legendák (1) legolvasottabb (1) legszebb (1) leno (1) leterelés (1) letol (1) levorg (1) lexus (3) lézerblokkoló (1) licit (1) linea (1) lodgy (2) logan (1) long beach (1) lop (1) lopás (3) los angeles (1) lotus (2) ls (1) luxus (1) m550d (1) m7 (1) maffia (1) magasember (1) magyar (3) mahindra (1) mak (1) malibu (1) margit utca (1) márk (1) márkaszerviz (1) matrica (2) matt (1) Mazda (1) mazda (7) megalázás (1) megane (1) megatököm (1) megunt (1) mercedes (4) méret (1) michelisz (2) micra (1) mini (4) miss sixty (1) Mitsubishi (1) mitsubishi (2) mkii (1) mobileye (1) mondeo (3) morgan (1) mosógép (1) motor (2) motordiagnosztika (1) motordoki (1) motorfék (1) motorolaj (2) motoros (1) motorozás (2) mozgáskorlátozott (1) mozgássérült (1) murano (1) mustang (2) műszaki (1) műszaki vizsga (2) násznép (1) nav (2) navigáció (3) neper (1) nepper (11) nepperűző (1) név (1) ngm (1) nismo (1) nissan (10) nkh (3) nng (1) nostalgiccar (1) nosztalgia (1) novoth (2) novoth tibi (1) novoth tibor (2) nsu (1) nyárigumi teszt (1) nyomaték (1) obb (1) obd (1) octavia (2) okmányiroda (3) okos (1) oktatás (1) olaj (2) olajcsere (1) olajnyomás (1) olcsó (2) oldtimer (1) Omega (1) omm (1) öngyilkos (1) önvezérlő (1) opc (1) opel (14) Opel (1) óratekerés (2) öreg (1) összehasonlító (1) outlander (1) ozora (1) p-rendszám (1) pályanap (3) panamera (1) panda (2) pandúr (1) pánik (1) pára (1) párátlanítás (1) parkolás (7) pba (1) perkupa (1) peugeot (10) phaeton (1) pickup (1) piros (1) plakát (1) plug-in (1) podcast (36) politikus (1) pontiac (1) porsche (7) prémium (1) prince (1) prius (4) próba (1) p rendszám (1) q3 (1) q5 (1) qashqai (1) qoros (1) quattro (1) r8 (1) rabló (1) rádió (1) rágalmazás (1) rakpart (1) rali (3) rally (1) range (1) ranger (1) red bull (1) régen (1) regisztráció (1) reklám (2) reklamáció (1) remake (1) renault (7) rendészek (1) rendőr (3) rendőrség (11) rendszám (8) rendszámkamu (1) rendszámtábla (1) repülők (1) részeg (2) részegek (1) ro80 (1) robogó (3) rollsroyce (1) róma (1) román (1) románia (1) romok (1) roncs (2) roncsok (1) ronda (1) rózsadomb (1) rs (1) RS4 (1) rs6 (1) rxh (2) s3 (1) s6 (1) s7 (1) s8 (1) s80 (1) saját (1) sajtóutak (1) samara (1) scenic (1) seat (2) sebességkorlázozás (1) sértés (1) sérült (1) sharan (1) shiro (1) shitgun (1) skoda (4) skyactive (1) smart (1) sofőrszolgálat (1) sos (1) Space (1) spacestar (1) spam (1) spórolás (1) sport (3) ssanngyong (1) st (1) steve mcqueen (1) student (1) subaru (3) sunny (1) suv (4) suzuki (7) svájc (1) sw (1) swift (5) szabálysértés (1) szállítási sérülések (1) szar (1) szemetelés (1) szenteste (1) szerelés (2) szerszám (1) szerviz (2) szervizkonyv (1) szerződés (1) szilveszter (1) szintetikus (1) szíria (1) szívócső (1) szlovák (2) szonda (1) szöveges (1) szövet (1) tábla (1) találkozó (2) talán (1) tannis (1) tannistest (1) tartós (1) taxi (2) TC-vel árkon-bokron át (1) tclotta (1) tcomment (1) tctv (1) tc flotta (1) td4 (1) tdci (1) techday (1) tehén (1) tek (2) TEK (1) tekerés (2) telefon (1) téli (1) terep (1) területi (1) tesla (1) teszt (3) thema (1) tiguan (1) tiz (1) tolvaj (1) top10 (1) törés (1) törésteszt (1) törvény (1) törvénybetartás (1) totalcar (20) totálkár (1) totem (1) tourer (1) toyota (11) toyotafest (1) toyota 2000 GT (1) trackday (3) traffic (1) traffipax (2) transit (1) troll (1) trükk (1) tsi (2) tudatlan vásárló de okos (1) túlkapás (1) tunexcom (1) tuning (2) turbó (3) tűzoltóság (1) twingo (1) ubul (1) ügyintézés (1) ügyvéd (1) újautó (2) unalmas (1) uno (1) up! (2) usa (1) út (1) útdíj (3) útlezárás (1) útszéli (1) üzemanyag (1) üzlet (1) v10 (1) v6 (1) v60 (1) v70 (1) v8 (1) vag (1) vagyonszerzés (3) vak (1) vakteszt (2) választás (1) vallomások (1) Váltók (1) vámkezelés (1) varga cigány (1) város (1) vásárlás (2) vásárló (1) verseny (2) versenyzés (1) veszély (1) vétel (2) veterán (1) vfr (1) videóteszt (1) villanyautó (1) vino (1) virago (1) visszahívás (2) visszavett (2) víz (1) vizsga (1) vizsgabiztos (2) vizsgadíj (1) volkswage (1) volkswagen (13) volvo (4) Volvo (1) vonulás (1) vredestein (1) vw (9) Wagon (1) wayteq (1) williams (1) winkler (2) wrx (1) wtcc (1) x-trail (1) x3 (1) x6 (1) xdrive (2) xedos (1) xenon (1) youngtimer (2) zafira (2) zebra (1) zöld (2) zsiguli (1) Címkefelhő

Inkább felgyújtom, mintsem elvigye a bank

2012.06.08. 06:20 Tcomment

Címkék: licit bank romok roncsok visszavett

IMG 9272

...volt olyan eset is, amikor az adós emailben közölte velük, hogy épp most ég az autó. Csupán egyetlen baj van: mindez nem ésszerű dolog. Sőt, kifejezett ostobaság. Minden kár, amit az autóban okoz az ügyfél, az ő adósságát növeli, azaz, ha az autó megsemmisül, az eladásából befolyó összeg sem csökkenti a tartozást. A bank úgyis behajt mindent.

Mai cikkünk kommentposztja.

 

415 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://tcomment.blog.hu/api/trackback/id/tr74572696

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2012.06.08. 07:12:15

Hol lehet 1 napos autót venni 30%AL olcsóbban?
Mert érdekelne.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2012.06.08. 07:18:00

Azért annyira nem sajnálom sem bankokat,sem a féláron vásároló kereskedőket .
20...30 ezer km es futásteljesítmény meg nem az átlag.
Persze az is hülye aki szétlopja saját kocsiját,és fillérekért kiárulja az alkatrészt.
Drága árat fizettünk ezért a válságért.
www.facbook.com/RRRbt

Grafithuszar 2012.06.08. 07:28:07

"...maximum annyit kérnek, hogy ne otthonról vigyék el az autót, ha már így alakult. Amikor megvették, akkor az volt a fontos, hogy a szomszédok lássák az új kocsit, ilyenkor meg az, hogy ne lássák, amint elviszik..."

Azt hiszem ebben, meg az autót felgyújtó ügyfélben a probléma gyökerének a 80%-a benne van.

Infomaker 2012.06.08. 08:01:47

De azért akkor jó volt a bank amikor nagyobb kocsit kellett venni, mint ameddig takaró ért....

pimpf 2012.06.08. 08:02:31

A Csepel művek területén van 1 komoly telep ott érdemes körülnézni.

Cobra. 2012.06.08. 08:05:24

Ha karosszérialakatos lennék félretett 4-5m Ft-tal, akkor ebből gyönyörűen meg lehetne élni. Bár ha beragad az autó, akkor kb a banki kamat szintjén lesz az árrés.

A Jóskagyerek 2012.06.08. 08:09:54

Tudjátok, én azt sajnálom nagyon, hogy emiatt a sok bedőlt autóhitel miatt lett kurva drága az én, egyébként rendesen fizetett hitelem. Minden veszteséget le akar írni a bank, még ilyen áron is, hogy a jól fizetőkre terheli.
Meg az autóm értéke is ezek miatt esett a normálisnál is jobban.

Sok mindent "megköszönhetünk" a felelőtlen tróger szarháziaknak. (és itt most nem azokról beszélek, akik önhibájukon kívül veszítették el a munkahelyüket).

Bazilartist 2012.06.08. 08:12:46

Üdv mindenkinek!
Már előre várom a történetemmel kapcsolatban az olyan beszólásokat, hogy: ''ezt megszívtad..., h*lye voltál, miért nem voltál jobban értesült/felkészült .... Suzukit hitelre? ...stb...''
Én csak annyit kívánok ezeknek a kommentezőknek, hogy inkább ne tudják meg milyen érzés amikor átvágják az embert (mint sokunkat)...
A történetem:
Nyíregyházi autókereskedés 2007 áprilisa....
Egy 91-es Honda Civic volt a kezdőrészletünk, amit 300 ezer forintként írtak jóvá a hitelkérelmen mint önrész. Nekem épp egy hónappal előtte váltottuk ki a vállalkozói papírokat (!). A banknak ugye kérni kellett volna egy év lezárt adóigazolást, hogy nincs tartozásom. (Nem volt, de nem is tudtam volna adni, mivel 2007 áprilisában váltottam ki a vállalkozást)... Rendben apám lett a kezes a nyugdíját épp ekkor intéző papírokkal.
A kereskedésben intézkedő eladó vagy inkább ''banki alkalmazott'' ügyesen takarta le a törlesztőrészlet táblázatát. Annyit tudtunk, hogy 20 körül lesz a havonta fizetendő összeg, majd a 30.- hónap után egy ''kicsit'' megemelkedik a törlesztőrészlet....Bevallom, naívak voltunk, és így utólag mindenki mondhatná, miért nem voltunk matekzsenik... vagy néztük volna át jobban a szerződést.
A banki szerződést az autó átvétele után egy hétre megkaptuk és elolvasva a táblázatot láttuk, hogy az a ''kicsi'' összeg a duplája volt annak amit elsőként befizettünk. Na OKÉ majd csak lesz valahogy... Ekkor már nem tudtunk mit tenni. Autó- és a hitel a nevünkön.
2008-as válság...
a 20 ezres törlesztő már 28.000-re emelkedett, majd számolások közepette kiderült, hogy a 40.000-es törlesztőre olyan 60 körülit fogunk fizetni. Aztak*rvaéletbebakker....
Írtunk a banknak, hogy szeretnénk a konstrukciót átütemezni... Hááááhááá nem lehet! Jön a válasz: Olyan konstrukcióban vettük fel a hitelt, amit hosszabbítani már nem lehet!
Szóval fizettük tovább..
A vége az lett, hogy még a 60-70 ezres törlesztő előtt bevittük a kocsit a Bank telephelyére...
A kocsi egy 2007-es évjáratú Suzuki Swift 1.3-as 5 ajtós GC alapfelszereltségű változat volt. Az első pár ezer kilométert nyugisan pakoltuk bele (ugye a bejáratós korszak). 2.440.000 Ft volt.. Még 30 ezer kilométer sem volt benne. Tiszta volt, igaz volt egy-két esztétikai hiba de meg volt becsülve az autó.
most vettem elő a banki papírokat.
Jelenleg 258 CHF-el kellett volna fizetni ami mostani árfolyamon számolva közel 65.000 forint lenne. + a fenntartási költségek, ha nem is tankoltunk volna bele.
Jelenleg a semmit fizetjük, mert más esélyt nem adtak meg nekünk, de az biztos, hogy egy életre megtanultuk, hogy Hitelre új autót (még használtat sem) többet nem veszünk... Drága tanulópénz.

Szóval ha valaki tud valamit a KRW-394-es rendszámú piros színű Suzuki Swiftről valamit, várom a kommentekben, hogy mi lett vele azóta?

Elnézést a hosszú komment miatt... Remélem más nem fog így járni

citrix 2012.06.08. 08:19:39

Ami igencsak meglepett:a hitelre vett autók átlagos évi futását (30.000) felszorozva egy átlagos fogyasztással (7L),bő 800.000 forintot költenek csak(!) üzemanyagra.Plusz a biztosítás,kötelező,súlyadó,szerviz,hiteltörlesztés (már ameddig fizeti),ez nagyjából másfél misi/év alsó hangon is.Akinek ennyi suskája van,mi a bánatos gyíkpetéért nullbeugrós hitelre vesz autót?Nem egyszerűbb kp-re megvenni és tiszta a helyzet,hiszen van pénz amint az egyszerű szorzással és összeadással kiszámolható.

Liquid_Night 2012.06.08. 08:21:22

A behajtási cég vezetőjének nincs véletlenül használtautó-kereskedése is?:) Nagyon érdekelne a válasz arra, hogy mekkora biznisz is ez a szakértői áras értékesítés. Biztos vannak benne lehetőségek, és tuti hogy több olyan is van, mint a cikk végén említett Merc...:)

Gyurma: HaHu 2012-es évjáratra új autók nélkül 786 találatot ad.

Hugh Hefner 2012.06.08. 08:23:11

A történet végén pedig megjelenik a gép vidéki, nem dohányzó, rendszeresen szervizelt, garázsban tartott,csak nyáron, hét végén használt,télen lakásban tartott, nyugdíjas apáca, körorvos, női tulajdonos autójaként a nepper faházas, kavicsos telephelyén.

Kepan 2012.06.08. 08:24:41

@Bazilartist: Sajnálatos.
És most a semmire mit fizetsz? Hogy néz ki ez a visszavétel utáni "törlesztés"?

velo · http://www.astra-coupe.hu 2012.06.08. 08:26:26

Mondjuk azt sem értem, hogyan képesek egyesek luxusautót hitelre venni... Nekem ha 20-30 milliós autón járna az agyam, és megengedhetném magamnak, hát pont nem lenne pofám azt mondani, hogy hozzuk ki hitelre... De hát ki tudja, embere válogatja.

Nekünk a családban az elmúlt 10évben 3 autónk is volt hitelre, jellemzően 50% körüli beugróval, 2-3 éves futamidőkre frank és forint alapon is. Az utolsó kivételével mind ki is lett fizetve, a legújabbat tavaly vettük, abból még van hátra ~2 év.

Minden egyes szerződést alapos számolgatás, mérlegelés és gondolkozás előzött meg. Belefér-e vagy sem, szükséges-e vagy sem. Így jöttek ki 60-90 ezerig a törlesztők az aktuális körülményektől függően. Úgy, hogy az autók árának a fele előre ki lett csengetve. És hiába a relatíve rövid futamidő, 1-2 évre is szinte lehetetlen előre tervezni, nemhogy tízre!

Komolyan, nem is értem, hogyan mertek emberek havi 80-100ezres bérrel, mondjuk családonként 180-200ezres jövedelemmel beleszálni 3milliós Suzukikba... Vagy a kicsivel többet keresők hogyan ültek bele 5-6 milliós Vectrákba, Golfokba stb...

Bazilartist 2012.06.08. 08:29:46

@citrix: Nálunk néha 2 család is használta és a 30. hónap előtt adtuk be. Így volt benne kb 28000 km. Ami 2 és fél év alatt tettünk bele. Átlag 6,5 litert evett a kocsi. 500 ezer körül tankoltunk bele ez idő alatt. Ami azt jelenti, hogy havont kb a törlesztővel együtt 40-45 körülit vitt el az autó. Szóval amikor megemelkedett volna a törlesztő a 30. hónap után, legfeljebb nem jártunk volna annyit a kocsival, és inkább bringára pattantunk volna. Mert azt még úgy ahogy bírtuk volna. De a + 20-30 ezres kiadásra mi sem számoltunk. És nem beszélve, hogy a válság miatt 2009-ben elvesztettem a munkahelyemet is....

Kepan 2012.06.08. 08:30:25

@citrix: A számolás jó, de az évi másfél misi az emberek többségénél nem azonnal áll rendelkezésre vagy félretéve benzinre, törlesztőre stb. Havi bérből fizetik. Nyilván ha én kiszámolom, mennyit költöttem eddig 10 év alatt két eleve használtan vett autómra, biztos lehidalok. De ez az összeg apránként adódik össze. :)

Gyurma73 · https://plus.google.com 2012.06.08. 08:30:49

@Bazilartist: 16 éves helyett miért nem volt jó egy 4 éves?
Miért kellett új?
google+rrr

A Jóskagyerek 2012.06.08. 08:33:35

@Bazilartist:

Tényleg szar ügy a történet, de azért, ha el akartad vona olvasni a hitelkérelmet, amit aláírtál, akkor megtehetted volna.

Az becsülendő, hogy legalább nem fullos, dízel Swiftet vettél, mit sokan mások, de ne is haragudj, felelőtlen voltál, és mivel nem olvastad el a kérelmet, balfasz is. Ettől függetlenül nagyon sajnállak, mert szopás.

Bazilartist 2012.06.08. 08:36:00

@Kepan: Úgy néz ki, hogy az autót eladták 1.200 ezer körül. Levonták a 2.440.000-ből. Maradt volna csak 1.2 millió de rájött még 500 ezer árfolyamingadozás miatt + 200 körüli szerződésbontási díj stb... Szóval ott vagyunk hogy majdnem annyit kifizetünk 10 év alatt mint a kocsira. A bank mindenhogy jól járt mi is fizetünk + még az a másik is akinek eladták a kocsit. (gondolom azt is hitere.)

Gyurma73 · https://plus.google.com 2012.06.08. 08:36:57

@Liquid_Night: és van közöttük 1 napos VW caddy 30 %al olcsóbban?
Mert cikkben ezvan írva hogy mikor kihozzuk a kocsit 30%al ér kevesebbet még ha 0 kilóméteres is.
Tehàt engem érdekelne 1 egynapos VW Caddy a vételár 70%áért!

A Jóskagyerek 2012.06.08. 08:37:42

Különben azért tényleg nem szarral gurigáznak a bankok, mert 2007-ben 21 rugó volt a törlesztőm, most meg 43-at adtam fel. És ez nem ilyen 30. hónap után megnövekszik a törlesztő, hanem rendes svejcihitel.

Bosszant, meg minden, de simán ki tudom fizetni.

De azért a bankok tényleg görények.

Bazilartist 2012.06.08. 08:40:51

@Gyurma73: Ez másik történet :) A 16 éves autót eleve törve vettük és helyre lett pofozva, de az egyik nap kitört a bal első kereke, és úgy gondoltuk, nem elég megbízható a kocsi. Helyrehozattuk, és úgy mentünk a kereskedésbe, hogy veszünk egy Swift sedant 800.- körüliért. A nagyon rendes kedves, jóember eladó, (Ő ne járjon így mint mi) Rá tudott szedni egy új autóra, hogy ennyi törlesztővel már újat is lehet kapni (sablonduma, amiket tanítanak a képzéseken). Mi meg naívan belementünk...

Ottopappa 2012.06.08. 08:41:17

Én nyugodt vagyok. (még) Beülök az öreg kockába, és megyek. Nem vegzál semmilyen bank. Pedig annó nekem is mondották volt, hogy mé nem veszek hitelre valami jobbat ehelyett öreg szar helyet... Mondom mert: 1. Erre van pénzem, amit ki is tudok fizetni. 2. Alapvetően jól működik, elvisz mindenhová, az apró bajai pedig elenyésző költségek egy banki basztatáshoz képest. 3. Nem vagyok topmenedzser/üzletkötő, hogy napi szinten ingázzak Pestre oda - vissza, így minek.
Talán, ha majd jön a gyerek, változhatnak a dolgok, de lehet, még akkor is tartani fogom az öreg vasat egy ideig, nem ugrok bele semmibe.
Velo nevű hozzászólóval értek egyet, mindenkinek adott a lehetőség, hogy számoljon, tervezzen, használja az eszét, és csak addig nyújtózkodjon, amíg a takaró ér...

flamer 2012.06.08. 08:44:04

"Ma már egy óvodás is fújja, hogy amikor egy kocsit kihozunk a kereskedésből, azonnal veszített 20-30 százalékot a piaci értékéből."

Helyesen: csak egy óvodás gondolja, hogy ez így van.
Az lehet, hogy a listaárnál ennyivel alacsonyabb a piaci értéke, de az is teljesen biztos, hogy senki se vesz listaáron autót.

Bazilartist 2012.06.08. 08:44:50

@dr petakats doktor:
Egyébként szinte biztosra vettem, hogy nem fognak hitelt adni, mert 1 hónapja váltottam ki a vállalkozást apának meg akkor intéződött a nyugdíja.. Magamnak nem adtam volna hitelt ezzel a feltételekkel...

RTK 2012.06.08. 08:44:50

A 8-10 éves, nulla kezdős hiteleket felvevő ügyfelek meggondolatlansága vitathatatlan, de a bankok felelőtlensége szinte érthetetlen.
A bankoknál százával dolgozó közgazdászok egyikének sem tűnt fel, hogy nem fedezi az autó értéke a hitelt? Vagy a nyolcvanezres jövedelemigazolás hogy lehetett elegendő egy hárommilliós autó elhozásához, gyakorlatilag személyi igazolványra?

A bankok ma már jobban megnézik, hogy kinek adnak kölcsön, de higgyétek el ma is lennének olyanok, akik aláírnák a 10 éves, nulla kezdős autóhitelt, bármilyen egzotikus devizában számolva.
Nem az eladósodott ügyfeleket védem, nincs ilyen hitelem, de a bank jobban vigyázhatott volna a pénzére, pontosabban az őket finanszírozó betétesek pénzére.

A Jóskagyerek 2012.06.08. 08:45:37

@Bazilartist:

"Ez másik történet :) A 16 éves autót eleve törve vettük és helyre lett pofozva, de az egyik nap kitört a bal első kereke, és úgy gondoltuk, nem elég megbízható a kocsi. Helyrehozattuk, és úgy mentünk a kereskedésbe, hogy veszünk egy Swift sedant 800.- körüliért. A nagyon rendes kedves, jóember eladó, (Ő ne járjon így mint mi) Rá tudott szedni egy új autóra, hogy ennyi törlesztővel már újat is lehet kapni (sablonduma, amiket tanítanak a képzéseken). Mi meg naívan belementünk..."

Először is. Szartátok rendesen karbantartani a Civicet, mert csak úgy nem esik ki a kereke, annak komoly előjelei vannak. Szóval LOL.

Másodszor. Az értékesítőnek az a feladata, hogy eladja az új autót. A tied meg az, hogy mérlegelj, és dönts. Mégis mi alapon várod el azt, hogy ő legyen a felelős a balfasz életedért? Ő jól végezte a minkáját, mert megvetted a kocsit, te meg böszme voltál, mert még számolni sem tudsz.

Hihetetlen, baszki, hogy a történetedben mindenki hibás, a Civic, a bank, a kereskedés, az értékesítő, csak te nem.

Egy vicc vagy.

Kepan 2012.06.08. 08:46:08

@Bazilartist: Baszki. 200ezer szerződésbontási díj... A többit még megérteném, de ezt nehéz. Kitartás és riszpekt.

Hurrá Torpedó · http://www.youtube.com/watch?v=br-D7UneS0E 2012.06.08. 08:50:03

minden probléma ott kezdődött, hogy úgy gondolták az emberek hogy az új autó jár nekik.
hát nem. tényleg nem értem hogy egy szakadt zsigát miért nem volt elég egy 5-10 éves kocsira lecserélni.

itt persze közbeszólt a szóbeszéd is (amit még most is tapasztalok itt a TC kommentekben), hogy az új autó garis, nem romlik el, stb, míg a használtat szerelőzni kell stb. DE. sosem hangoztatja senki az értékvesztést.

Én pl 10 éves kocsit vettem 5 éve 550-ért kp. most 300-at kapnék érte az tuti. buktam 250-et, ráköltöttem kb ugyanennyit ami a korából eredt probléma (+ kopó, fogyó cuccok, de azt új autón is kell). Míg ha 5 éve vettem volna egy suzukit, akkor most már féláron vagy az alatt tudnám eladni, azaz min 1,5 misit buktam volna.

nyertem 1 misit, nem aggodalmaskodtam hitel miatt, igaz nem volt újautó feelingem. 5 év alatt 1x volt olyan, hogy megálltam az út szélén, mert kilukadt a hűtőm, elment a víz (ezt 1 napos kocsival is el lehet játszani egy kaviccsal, tehát nem az öreagautóra fognám)

piettro 2012.06.08. 08:54:49

Szerintem kár hülyézni minden hitelfelvevőt. Én 36 éves vagyok - sokan vannak korombeliek, akik pár éve hitelre vettek autót. Szép volt a mézesmadzag, ment a szekér - és mondanék valamit, anno nem tanultunk semmmit, de semmit az iskolákban pénzügyekről! Hitel? Kamatok? Jó, ha matekpéldában előfordult... A "majd állambácsi mindent elintéz, lakást, fizetést, nyugdíjt" után belecsöppentünk a legvadabb kapitalizmusba, ahol a rutinosak úgy lenyúltak minket, hogy még 30 év után is csak csodálkozni fogunk rajta. Aztán végre jött egy kis fellendülés, és mindenki azt hitte, örökké fog tartani, de legalábbis 10 évig biztosan.
Sajnos saját kárunkon tanultunk.

Hurrá Torpedó · http://www.youtube.com/watch?v=br-D7UneS0E 2012.06.08. 08:55:45

@Bazilartist: ezek a + költségek basszus. ezek állatok. namost ha ezeket ki kell fizetni még akkor tényleg alig kevesebb mintha a kocsi maradt volna. mennyivel jobb most a havi törlesztő, mintha maradt volna a kocsi?

vagy a felbontás után most ezt a maradékot át lehetett ütemezni? ha marad a kocsi akkor meg nem, és csak eredeti ütemezés szerint? mert ha ez így van akkor az nagy geciség!

Bazilartist 2012.06.08. 08:56:06

@dr petakats doktor:
Eleve írtam, hogy naívak voltunk. Ha visszaolvas láthatja.

Örülök, hogy Ön/Te nem járt/ál így.
Megérteni más ember helyzetét, nehéz.Fizetni a valamit valamivel könnyebb mint a semmit...

De ha újra dönthetnék, inkább megmaradt volna a civic. De rosszkor voltam rossz helyen. De a banki rendszer sem tökéletes! :)

lajafix 2012.06.08. 08:57:13

"A bankoknál százával dolgozó közgazdászok egyikének sem tűnt fel, hogy nem fedezi az autó értéke a hitelt?"
Dehogynem, épp azért lettek a szerződések úgy fogalmazva, hogy bármilyen gixer esetén a hitelfelvevő maradt felelős. A pszáfnak és az akkori kormánynak kutyakötelessége lett volna leszabályozni a hitelpiacot értelmesre.

Az egyik rokonom kockázatkezelőként dolgozott az egyik bankban ebben az időszakban. Az ügyeinek 80%át "very high risk" -re értékelte, mégis mind kapott hitelt...

velo · http://www.astra-coupe.hu 2012.06.08. 08:58:54

@RTK: A banknak az az érdeke, hogy ki legyen helyezve a pénze hitelek formájában. Nyilvánvalóan, ha te beteszed a pénzed a bankba, akkor nem magától fog kamatozni és nem is az állambácsi teszi hozzá az évi X%-ot. A bank a betett pénzeket használja, kihelyezi hitelbe. A hitelre tett költségek pedig részben az ő haszna, amiből visszacsepegtet a betéteseknek is.
A hitelek efféle elharapózása nem egyik napról a másikra történt: foolyamatosan, 3-4 év alatt harapództak így el a dolgok. A bankok egymás alá ígértek, dübörgött a hitelbiznisz, mindenki elégedett volt: a bank annyit kért amennyit nem szégyellt, a kereskedő busás jutalékot kapott, míg az ügyfél 0Ft indulóval, havi 20ezerért finghatta tele elsőként a Suzuki ülését. Látszólag mindenki boldog is volt, hisze ez a hülyének is megérte.

Aztán jött a válság: Bélabácsi munkanélküli lett, CHF egekbe szökött, a törlesztő meg elszállt annak rendje és módja szerint. Ezzel lett sok bedőlt hitel.
Kereskedőknek is szarul jött, mert visszaesett az addig látványosan pörgő újautó eladások száma is, ugrott a busás jutalék... Persze sokan ottmaradtak tartalékok nélkül, mert ők sem erre számítottak (tulajdonképpen szinte mindenki azt gondolta, hogy ez az egész majd 10-20 évig zavartalanul zajlik...).
Szóval közűlük is sokan bezártak.

A bank meg köszöni jól van: pénz van még, hiteleket meg bevasalják az embereken ha tetszik ha nem.

A másik fő gond meg nem csak az, hogy autót hitelre vettek kedvezőtlen feltételekkel. Az is nagy baj volt, hogy mellette lakáshitel, szabadfelhasználású hitel, TV hitel, sütőhitel, hitel-hitel stb is volt. Mert hát mindent hitelre vettek az emberek... volt is egy hangzatos jelmondatuk: "havi 10-20-30 ezer rosszabb helyekre is elmegy!" Hát el, ez tény, csak sajnos az, hogy van hitel még nem változtat ezen a tényen...

porthosz 2012.06.08. 09:00:40

@Hurrá Torpedó:

Ez egy ilyen ördögi kör volt, a szomszéd is új autót vett ezért nekem is kell tipusú. Ha még a szomszéd kevesebbet is keresett nálam és úgy vett új autót akkor duplán.
Továbbá (sajnos) a magyar emberek nagy része pénzügyi analfabéta, és erről nem csak ők tehetnek, hanem az oktatás is, mert jelenleg pont 0 hasznos gyakorlati ismeretet tanitanak.

A másik fele meg, hogy hitel nélkül szinte nem is adtak autót. Én 2008-ban vettem kp-re egy _használt_ autót, legalább 6 autókereskedést jártam és mindenhol kiröhögtek amikor mondtam hogy én kp-re veszem nem kell hitelt. Az egy dolog hogy kiröhögtek, de nem is adták el az autót kp-re.
Végül kb. a 6. kereskedésben találtam meg az első normális kereskedőt, megbeszéltük hogy az autó ára 1 millió ft, másnap vittem a pénzt, lepapiroztuk és ennyi. De a másik 5-nél egyszerüen hitel nélkül nem vehettem meg az autót hiába volt meg a teljes összes kp-ban...

piettro 2012.06.08. 09:01:31

Egyébként az értékesítők is megérik a pénzüket. 2006-ban kíváncsiságból bementem egy VW szalonba - mibe fájna egy új (kis)autó. Ó, szinte semmibe, 10% önrész után pusztán évi egy-két % kamat. Összeszoroztam fejben a havi törlesztőket (csak azt mutatta meg), és megkérdeztem, 5 éves futamidő végén miért kell 1,5-szeresét kifizetni az autónak (2M --> 3M)? Az nem lehet! Mondta kapásból!! 5 percig tartott mire számológépen kiszámolta, jé, tényleg. :)
Magánemberként egyszerűen luxus az új autó, ez van.

ifrance 2012.06.08. 09:02:13

@piettro: ott a pont. én sem ekéznék senkit, mert az oktatásban zéró pénzügyi ismeretet kapott mindenki. és még akkor is ott lenne a bizonytalansági tényező, hogy ki mennyire vette komolyan azt a tantárgyat.
jelenleg azon múlik minden, hogy ki milyen anyagi és társadalmi helyzetbe született. pl.: attól, hogy az én szüleim alaposan belémverték, hogy hitelt csak nagyon óvatosan és végszükség esetén, attól még pistikének a szülei ezt nem feltétlenül hangsúlyozták odahaza. egy osztályba jártunk, tegyük fel, hogy a suli után nagyjából azonosat keresünk. én az otthonról hozottak alapján nem ugrottam bele nullás hitelbe, ő igen.
akkor most az én érdemem ez, vagy a szerencsémé? szvsz jó családba születtem, ennyi.
persze nem csak ezek számítanak, tanulhat valaki más kárán is, de amíg oktatás nincs, addig az otthonról hozott minták lesznek dominánsak.

lajafix 2012.06.08. 09:02:21

@piettro: "Szerintem kár hülyézni minden hitelfelvevőt."

Pedig sokkal jobb ha a tényeket kimondjuk, s aki hülye volt, az végre belássa és tanuljon belőle. Olvasva a netes kommenteket a többség rettenetesen sokat fizetve sem tanult semmit a történtekből. A következő szopókörnél újra sorba fognak állni hogy rábukjanak a hacifaszra...

flamer 2012.06.08. 09:03:01

@piettro: Bazzeg, tizennégy éves voltál a rendszerváltáskor, az elmúlt huszonkét évben azért talán meg lehetett volna tanulni olyan alapfogalmakat, mint a kamat, meg ilyenek.

@Hurrá Torpedó: összesen 200e Ft pluszköltsége volt. Az "árfolyamingadozás miatti díj" nem díj, hanem a valutaspekuláció velejárója. Az a durva, hogy a jelek szerint ezt még mindig nem értitek: a svájcifrank hitelt nem forintban, hanem svácji frankban kell számolni.

Pas de probleme 2012.06.08. 09:03:02

En nem utnek senkit azert, mert hitelt vett fel, es elszallt vele. Lehet, hogy nem rajta mult, nagyon durva a helyzet manapsag.
Ha viszont valaki a hiteles kocsit tonkreteszi, stb., mielott visszaadja, az nem elkeseredett, becsapott ember, hanem egy primitiv csalo, aki megerdemli a sorsat. Es ennek semmi koze ahhoz, hogy mit csinalt a bank.
A cikk lenyege, hogy ezekbol legalabbis nagyon sok van. Latszik ez mas dolgokon is.

Bazilartist 2012.06.08. 09:04:04

@Hurrá Torpedó: Bezony én is sokallom a szerződésbontási költségeket, +azt a félmilla árfoylamkülönbözetet....
Ha marad a kocsi 60-70 et kell fizetni most 22 körül. De legaklább van fedél a fejünk fölött és van it ennünk. :) Ha marad a kocsi valószínű egy ház is ráment volna a válság miatt...

A hitel egy technikai hitel, és így van ezt a maradékot kell fizetni. Forintban!
Ha maradt volna a kocsi akkor eredeti ütemezés szerint, mert azt egy olyan lehetetlen konstrukcióban vettük fel, amit hosszabbítani már nem lehetett.

Ezzel az ésszel már nagy ívben kerülöm a kereskedéseket... és legközelebb csak kp-ra veszek használt autót, az tuti...

A Jóskagyerek 2012.06.08. 09:06:26

@Bazilartist: én értelek, ahogyan az elején írtam, sajnállak is. De arra ez egy nagyon jó (és iszonyú drága) tanulópénz volt, hogy soha többet ne kövess el ilyen hülyeséget.

Én sem veszek több új autót, az tuti. Most néztem, hogy 1.5-1.8Mft-ért milyen fain kocsikat lehet venni. Annyi az én szerencsém, hogy én a meglévő kocsira fizetem az uzsorát.

Kitartást ehhez a szar helyzethez.

lajafix 2012.06.08. 09:06:42

@ifrance: "én sem ekéznék senkit, mert az oktatásban zéró pénzügyi ismeretet kapott mindenki. és még akkor is ott lenne a bizonytalansági tényező, hogy ki mennyire vette komolyan azt a tantárgyat. "

Pedig ekézhetednéd nyugodtan. Olvasni megtanult mindenki és a 4 alapműveletnél és a középiskolás szinten is sokat nyomott kamatos kamatszámításnál több nem kell egy hitel megértéséhez.

Bazilartist 2012.06.08. 09:08:46

@piettro:
Én 20 voltam amikor belementem az autó hitelbe. Én is számolhattam volna, de 100% gondoltam, hogy nem fogok hitelt kapni, mert szerintem nem voltak meg a szükséges dolgok, egy ilyen volumenű hitelhez... És mégis kaptam.

Bazilartist 2012.06.08. 09:10:48

@dr petakats doktor:
Akkor ezt megbeszéltük.
Köszönöm a jókívánságot,
és viszont kívánom a kitartást!

porthosz 2012.06.08. 09:13:22

@flamer:

Az viszont nehezen tanulható hogy a bank egyből lekövette a svájci frank drágulását, ellenben amikor lejebb ment akkor még hónapokig a drága árfolyamon számolta el...

Meg az is érdekes hogyha le akarod zárni a hitelt akkor még hitellezárási dijat kell fizetned. Ha még hamarabb mint a felvételi idő akkor még extra büntetőköltségeket is kapsz a nyakadba. Érted, ki akarod fizetni előre és erre megbüntetnek...

Szóval a hitelfelvevők is hülyék voltak, de abban biztos vagyok hogy a bankok felsővezetőinek már rég börtönben kéne csücsülniük egytől egyig.

ifrance 2012.06.08. 09:14:11

@lajafix: pénzügyekben gondolkodni nem tanították meg az embereket. és hiába jössz azzal, hogy olvasni mindenki tud. nem gondolom magam sík hülyének, de nekem pl. nagyon nem mindegy, hogy esti mesét olvasok fel a gyereknek elalvás előtt, vagy banki hitelszerződést próbálok értelmezni. és a lényeg az, hogy belémverték, hogy igenis próbáljam meg értelmezni. ha nem értem, olvassam el újra, ha akkor sem, akkor meg kérdezzek.
a többség figyelmét sajnos elvonta az olvasástól a kocsi fényezésén tükröződő napfény. én inkább sajnálom őket, mint ekézem.

rekszem 2012.06.08. 09:16:03

Azért a bankok is elmehetnek a fenébe, olyan tisztességtelen magatartást csinálnak, hogy csodálkozom senki nem üti agyon valamelyik főfaszt.

Én 2008-ban, a válság kirobbanása előtt 2 héttel vettem használtan, hitelre az autót, 4 évesen kb. 980 ezer ft hitellel, 5 évre. A fizetésem magas volt, volt üzemanyagpénzem, stb. Csak másfél év után megszűnt a cég, ahol dolgoztam. Volt tartalék pénzem szerencsére, de már egy forintot sem akartam autóra költeni. (A bank persze 2 héttel a válság kirobbanása előtt is árulta a frnak hitelt.... mintha egy tervező mérnök olyan tervet adna, ami után összedől a ház. Jah igen, miért nem voltam világgazdasági szakértő.)

A lényeg, hogy másfél év után sikerült 0-ban kiszálni az autóból, még a magas frank árfolyam mellett is (amúgy kb. 200 ezret visszakaptam volna), de ez csak annak volt köszönhető, hogy előre terveztem azzal, hogy az autó törlesztése és az értékvesztése arányban legyenek.

De a válság egyetlen pozitív hozadéka, hogy sokkal jobban átgondolom a családi költségvetést, sok felesleges dologról lemondtunk, a bank szó és a fogyasztási hitel hallatán meg csak köpünk egyet.....

Bazilartist 2012.06.08. 09:16:47

@porthosz:
Szóval a hitelfelvevők is hülyék voltak, de abban biztos vagyok hogy a bankok felsővezetőinek már rég börtönben kéne csücsülniük egytől egyig.

Szerintem elegendő lenne, ha minden visszaállna az eredeti állapotba, az eredeti fizetési költségekkel, mindenkinek a hitel lejártáig. Akkor felőlem a bankok felsővezetői meg nyugodtan maradhatnának a helyükön... De én többet hitelre semmit sem vennék :))))

Moan 2012.06.08. 09:17:04

Amikor a hírekben olyat olvasunk, hogy csaló lakásmaffia elvette a nagymama lakását, akkor bűntényt emlegetünk... Persze ekkor is van, hogy valaki a nagymamát alázza, de mégis bünteti a törvény.
Ha ezt országok (vagy gazdasági társulások) csinálják, mondjuk úgy, hogy a valutát manipulálják, akkor meg mindenki széttárja a kezét és csak a hitelfelvevő polgárt szidja...
Hmmm... Érdekes.

Hurrá Torpedó · http://www.youtube.com/watch?v=br-D7UneS0E 2012.06.08. 09:17:05

@flamer:
nem értelek, az 500-at is ki kell fizetni én úgy értelmezem. amikor felvették akkor x Ft volt a chf. Amikor lezárták akkor y Ft volt, ezzel átszámolták a maradék hitelt forintra ennyi az annyi. Ebben benne van az árfolyammódosulás.

Hova jön az árfolyamingadozás? Mi az az árfolyamingadozás. Miért kell kifizetni? Ha nem kell akkor minek számolják? Hogy kell kiszámolni?

flamer 2012.06.08. 09:17:07

@porthosz:
"Az viszont nehezen tanulható hogy a bank egyből lekövette a svájci frank drágulását, ellenben amikor lejebb ment akkor még hónapokig a drága árfolyamon számolta el..."

Ezt kurva nagy kétkedéssel olvasom, láttam már pár CHF-es hitelszerződést, mindegyikben aktuális árfolyam volt.

"Meg az is érdekes hogyha le akarod zárni a hitelt akkor még hitellezárási dijat kell fizetned."

Nem érdekes, hanem bevett szokás (MINDEN hitelnél), az előtörlesztés feltételeit pont úgy meg kell nézni, mint a THM-et - már csak azért is, mert kb. ez az egyetlen tétel, amiről a THM nem mond semmit.

velo · http://www.astra-coupe.hu 2012.06.08. 09:17:22

én nem tudom sajnálni azokat, akik felelőtleenül vettek fel hiteleket. Persze, megértem, hogy működött a mézes-madzg effekt, meg mindenki új autót akar, mikor a szomszédnak is az van és a csapból is ez folyik.
Természetesen az egészért hibás a rendszer és bankok is: olyan kommunikációt folytattak, hogy az emberfia tényleg söpredéknek érezte magát ha nincs újautója, ergo a hülyének is megérte. DE! És ez egy nagyon fontos "de": senkit, ismétlem _senkit_ nem kényszerítettek, hogy aláírja a hitelszerződését. Mindenkinek adott volt a lehetőség, hogy elolvassa és értelmezze azt, vagy ha nem ért hozzá, akkor segítséget kérjen ismerőstől, szakembertől stb...

Komolyan mindig is csodálkoztam, hogy lehet bevállalni 10 évre hitelt. Vagy ingatlan esetében akár 20ra is... mindezt gazdasági helyzettől, CHF árfolyamtól függetlenül. Mert hiába jó minden, hiába szép minden, és hiába garantálná bárki is, hogy 30ezer a törlesztő 120hónapon keresztül történjen bármi is, akkor SE! Mert 10év az rengeteg idő, anni minden történhet hogy azzal egyszerűen nem lehet kalkulálni... Mondom, még 2-3 évvel is nehéz...

porthosz 2012.06.08. 09:18:14

@lajafix:

"Pedig ekézhetednéd nyugodtan. Olvasni megtanult mindenki és a 4 alapműveletnél és a középiskolás szinten is sokat nyomott kamatos kamatszámításnál több nem kell egy hitel megértéséhez. "

Te még nem vettél fel hitelt sosem ugye? Mert én sem, de láttam olyat aki igen. Sőt a hitelszerződését is. Hidd el nekem, az nem kamatos kamat számítás, ezekre a papirokra 2 ügyvédet meg 3 közgazdasági szakembert kéne ráállítanod hogy értelmezzék hogy miről is szól valójában a szerződés.

Arról nem beszélve hogy olyan szerződés magyarországon nem létezhetne amiben az van benne hogy az egyik fél egyoldalúan megváltoztathatja bármikor anélkül hogy a másik fél ilyenkor azt következmények nélkül felmondhatná. Márpedig a banki szerződések ilyenek.

ifrance 2012.06.08. 09:18:33

@porthosz: ha előbb akarod kifizetni a hiteledet, az csak a te szemedben jó a banknak. ő nincs rászorulva akkor és azonnal a hátralévő 1 millára. neki az az érdeke, hogy a futamidő szerint havonta csengesd az aktuális részletet. ha előbb szállsz ki, akkor kevesebb kamatot fizetsz ki. neki borul az üzleti terve, mert abba már bekalkulálta, hogy a hiteledből ennyi haszna lesz, és ez most csökken. ezért van a büntető összeg idő előtti lezárásra.
nem védem őket, ügyfél oldalról ez valóban orbitális szopás, de ha érted a rendszer működését, akkor könnyebb elviselni azt. :)

Hurrá Torpedó · http://www.youtube.com/watch?v=br-D7UneS0E 2012.06.08. 09:19:47

@Bazilartist:

azaz most van egy majdnem ugyanakkora tartozásod mint volt, a törlesztő a harmadrésze mint az eredetinek, kocsid nincs, és a futamidő nem változott?

ebből látszik hogy a 60-es törlesztődből a bank haszna kurvasok volt...

Bazilartist 2012.06.08. 09:20:03

@rekszem: Örülök, hogy sikerült kiszállni a hitelből 0-val!
A válság biztosan sokakat (beleértve engem is) megtanított egy két dologra a tervezéssel és a hitelekkel kapcsolatban!

okta 2012.06.08. 09:20:43

Csak érdekességként: vettünk mi is használt Ótót hitelre, de szerencsére ki tudtunk belőle szállni, mikor megindult a CHF "szárnyalása"...buktunk, megtanultuk, köszi.

Ezt az autót (2000-es Scenic) asszony használja, meg van két kölyök is. (Ezért kellett.) Én az apám által levetett, taxinak használt 78-as Golfot használom melóba járni: most volt karburátorosnál, mert használhatatlan lett szépen lassan. A számla 38.000,- forintról szólt, ami picit érzékenyen érintett, de megnyugtattam magam: a Scenic kb. egy havi törlesztőjét fizettem most ki... ;-)

flamer 2012.06.08. 09:20:53

@Hurrá Torpedó: Persze, hogy ki kellett fizetni, de nem azért, mert lezárta a hitelt, hanem azért, mert akkor pont annyi volt a frank árfolyama. Ha nem zárja le, ezt akkor is ki kellett volna fizetnie (vagy többet, vagy kevesebbet, attól függően, hogy a futamidő maradék része alatt hogy mozog a CHFHUF).

Bazilartist 2012.06.08. 09:23:55

@Hurrá Torpedó: A futamidőt is restartolták, és sz*pok még 9 évig....
De akiktől elviszik az autót + nem érdeklődnek felőle évekig, azoknak hatalmas kamatokat felszámolnak. És nekik így még akár több is lehet a tartozásuk, mint amennyi az autó vételkori ára....

flamer 2012.06.08. 09:25:02

@Hurrá Torpedó: Ne forintban számolj, hanem CHF-ben. EZT kellene megérteni, hogy ha frankhitelt veszünk fel, akkor nem forintban számolunk, hanem frankban.
Mi olyan kurva bonyolult ezen, hogy az ország 90%-a még most sem érti?...
A banknak haszna szempontjából meg mindegy, hogy a 200 CHF-es törlesztőrészlet 150-es kurzus mellett harmincezer, vagy 250-esnél ötvenezer forint befizetésével egyenlíted ki, neki a végén mindenképpen 200 franknyi összege lesz.

asifan 2012.06.08. 09:26:35

Aki azt hiszi, hogy a kereskedők féláron vásárolják ezeket az autókat, az nagyon téved! Minden autó licitje közel eléri a piaci árat, ugyanis senki sem hülye, mindenki pénzt akar keresni, és inkább én keressek 50 ezret, mint más 150-et. Nagyon kihegyezettek az árak, nincs kolbászból a kerítés!

porthosz 2012.06.08. 09:29:19

@flamer:

"Ne forintban számolj, hanem CHF-ben. EZT kellene megérteni, hogy ha frankhitelt veszünk fel, akkor nem forintban számolunk, hanem frankban."

Ez azért messzire vezet, mivel senki nem vett frankhitelt. Aki frankhitelt vett fel az frankban kapta a hitelét, én egy ilyenről sem tudok. A többi 99.999% frank _alapú_ hitelt vett fel. De ebbe a vonulatba nem akarok belemenni, mert a vége az, hogy bankok nem létező pénzt hiteleznek ki.

rekszem 2012.06.08. 09:29:32

@Bazilartist:

mi mióta kiszáltunk az autóból, azóta bringával járunk mindenhová (igaz, előtte is sokat közlekedtünk vele)

nem bántam meg a döntést, van némi, főleg kényelmi hátránya, de rengeteg, sőt.. sokkal több előnye is, hogy nincs autónk (bérből és fizetésből élünk)

Burgermeister 2012.06.08. 09:30:14

Ehhh...na ne máááá'
Látom mindenki MÁS a hibás. Gyerekek, törlesztőrészlet szorozva futamidővel!!! Ehhez miért kell qrva nagy képzettség? Plussz a biztosítás, fenntartás, üzemeltetés. Egy időben figyeltem, hogy a csilivili új autóra már téli gumi nem futotta. Mer arra már nemm fussa. Otthon meg már a küszöb sem volt meg. Röhej ez az egész.

Haywood 2012.06.08. 09:30:38

@Gyurma73: ha választhatnál 2 autó között, az egyiket 1 napja vették, van benne 1 km, a másik új, te rendelheted meg a szalonban, adnál érte ugyanannyit? Úgy, hoogy a szalonban te mondhatod meg a színét, a felszereltségét, pont olyan lesz, amilyet szeretnél. A másik meg pont olyan, amilyet egy másik ember elképzelt magának. Neked ez ugyanannyit ér? Nyilván nem, hiszen ugyanannyiért nyilván azt választod, ami neked pont jó és tényleg új.

Most te azt követeled bizonyítékképpen, hogy vehessél tényleges 1 napos autót 30%-kal olcsóbban, illetve azért hiszed hamisnak az állítást, mert nincsenek ilyen autók. Nos, azért nincsenek ilyen autók, mert senki nem olyan hülye, hogy azért vegyen egy új autót, hogy neked eladja 30%-kal olcsóbban. Ez gondolom elég érthető. Elég nagy kényszer kell ahhoz, hogy valaki 30% buktával el akarjon adni valamit, amire előtte egy nappal még volt pénze. Mondhatni ritka eset. De ettől függetlenül az az állítás, hogy egy 1 napos autót csak 20-30%-os buktával lehet eladni az új árához képest, az még igaz.

flamer 2012.06.08. 09:34:16

@porthosz: Oké, megérkeztünk, itt vannak a népmesei elemek, amik igazán abból táplálkoznak, hogy a nép kurvára nem ért semmihez, egy dologban biztos, hogy ő nem hibás semmiben, ezért aztán elhisz mindenféle blődséget.
Szóval ha nem akarunk belemászni mindenféle technikai részletekbe (ami ráadásul úgy sem változtatnának a végeredményen), akkor abszolút nyugodtan mondhatjuk, hog de, svájci frankban vette fel a hitelt, amit a bank folyósításkor átváltott forintra. Aki mást mond, azt nyugodtan röhögd ki vagy sajnáld szívből, vérmérséklettől függően.

Bazilartist 2012.06.08. 09:35:50

@Burgermeister: Na ja igazad van, de a árfolyamingadozással Ön/Te tudott/tál volna számolni? :) Azt senki sem gondolhatta, kivéve, akik már tervezték... :)

kokal 2012.06.08. 09:36:15

@ifrance:
a bankok a hasznukat realizálják az első egy két évben, a felbontáskor a lóvé már az extraprofit.
Hitelfelvételkor az árfolyamot a hitelfelvevő kárára rontják 6-7Ft-al minimum. Magyarul, ha az árfolyam 1 centet sem változik, már akkor is min. 6Ft bukóban vagy egységenként.
Persze a te 10 évre vett hiteledet ő nem 10 évre "veszi fel" svájci frankban.
A betétesei pénzét pedig legalább 10x-es tőkeáttéttel helyezi ki a piacra.
Ha mindezek ellenére is szarul tudnak járni, ahhoz rettentően össze kell kapniuk magukat.

sYg · http://lokoszt.blog.hu 2012.06.08. 09:36:40

Üdv!

Mi két nagyfogyasztású és nagy autót cseréltünk be egy év különbséggel sx4-re és swiftre, indok a megbizhatóság és a városi használat. szerencsére mindkettőbe 30% felett tudtunk beszállni, de még így is hagytam tartalékot, közel dupláját mindkét autónál. Majd jött a válság, asszonyt 20 év után kitették, ekkor volt az ő autója 4(!) hónapos... na itt ültünk fel a szopórollerre, ez volt 3éve, most sikerül elhelyezkednie újra, feleannyiért mint akkor keresett. Na de a lényeg, a törlesztőket simán tudtam fizetni, a negyedévente kijött árfolyamkülönbözetet is, az utolsó 2-3 kivételével, amik már 100ezres tételek voltak.Csak a 3 havi különbség!!! Folyton számolva kinyögtem mindig mindent, néha késve és a bankkal egyezteve, bejárva, de mégis ragaszkodtam hogy az autóért fizessek, ne a semmiért, mint fentebb a kolléga :( mert szinte pontosan ugyanannyi lett volna... Talán most, két keresetből kicsit könnyebb lesz...

flamer 2012.06.08. 09:37:26

@Haywood: Az, hogy nem konfigurálhatod, olyan sokat nem változtat az áron, főleg, hogy aki újonnan veszi, azoknak is egy jó része eleve raktáron lévő autót, ahol viszonylag kicsi a választási lehetőség.
Az az igazság, hogy ennek a legendának, hogy az autó a szalon ajtaján kihozva azonnal elveszít az árából 20-30%-ot, túl sok valós alapja nincs.

Jocó papa 2012.06.08. 09:38:02

Nekem is ezen a futásteljesítményen akadt meg a szemem, mintha nem egy országban élnénk...
Három év alatt 70e km annyi, mint éves 23ezer, havi 2000, ez mondjuk hat literes átlaggal 120 liter nafta.
Ez még a "békebeli" 280-as üzemanyaggal is 35e, mai áron pedig 50e Ft.
Erre van pénz????

Bazilartist 2012.06.08. 09:38:12

@rekszem:
Mi is tekertünk :) Előtte is, igaz nem annyiszor mint utána, de az biztos, hogy egészségesebb! :)

velo · http://www.astra-coupe.hu 2012.06.08. 09:39:53

@Burgermeister: ez így van... az autó fenntartásával szinte senki sem számolt. Azzal hogy tankolni, szervizeltetni, műszakiztatni kell. Véleményem szerint évi 10ezer km-es futásteljesítményre az új autó luxus, de talán még a használt is. Megannyi ember van, akinek az autó nem létszükséglet. Sokan vannak úgy, hogy szinte ki sem mozdulnak egész évben a városkából/faluból ahol laknak, de vettek új autót, hogy 3km-ekre autókázzanak... persze csakazért, mert a szomszédnak, kollégának, sógórnak is volt, neki is kellett, hogy legyen. Ez nettó hülyeség még rendezett gazdasági helyzetben is, az ilyenek meg is érdemlik. Persze ettől még együttérzek velük, mert tény, hogy szar lehet elveszíteni mindent, akár egy élet munkáját, de akkoris, ezt a többség (tisztelet a kivételnek, de abból kevés van) _csak_ magának köszönheti, kár bűnbakot keresni.

Bilok 2012.06.08. 09:42:51

T. Papp Tibor!

"A bank az ügyfél tartozásából levonja a befolyt összeget, továbbá a költségeket (külső behajtó cég, átírás, eredetvizsga, szakértő, tárolás, stb.), és ha marad még tartozás, akkor felszólítja az adóst, hogy fizessen."

A költségeket nem hozzáadja a tartozáshoz??? Javítsd légy szíves, ha igazam van, ez így nagyon félrevezető. Vagy ha igaz, akkor azért nehezíti meg pár "okos" a bank dolgát, hogy minél kisebb legyen a tartozása. Így már értem. :)

jujdejo 2012.06.08. 09:43:18

nem értem én ezt a sok újautó vásárlót, jómagam alaposan az átlag felett keresek, család/gyerek nincs, pénz halmozódik, de eszembe nem jutott még ú autot venni, megelegszem a 11eves focusommal, tökeletes a munkamhoz, elegedett vagyok vele, nem kell viritani senkinek...nem értem akkor a sok bérböl élönek minek uj autó, minek a mutogatás a szomszédnak, vagy kinek akarnak ezzel "nyálatverni"? rohad ez a világ elég rendesen

Mariusz 2012.06.08. 09:46:53

Őszintén az olyan cikkek amelyek a korrekt eljárásról és az ügyfélorientáltságról szólnak nem lehetnek általánosak.
Nem bocsátkozom általánosságokba, elég annyi, hogy egy neves pénzintézetnél nekem is van lízingem, összesen 2millió HUF-t vállaltam át CHF-ben, és összesen befizetéseimmel együtt kb 5 milliót fogok visszafizetni. Az ügyfélorientáltságról annyit, hogy átvállaláskor semmi hajlandóságot nem mutattak arra, hogy kedvezőbb feltételeim legyenek, olyan feltételekhez kötötték a devizaváltást, amelyekkel csak még sokkal többet fizettem volna, mindvégig megbízható adós vagyok, és SOHA semmilyen olyan ajánlatot nem tudok a bankból kicsikarni, amellyel legalább korrekt (értsd, a tőketörlesztés és kamatok mellett többszázezres jutalékok és illetékek nélküli) feltételekkel tudnám lezárni vagy végigtörleszteni a hitelt. A hitel nem ajándék, ingyen senki ne várjon a banktól semmit, elvégre erre épül a teljes bankrendszer, ebből fizetnek ki az igazgatónak többtízmilliós osztalékokat havonta. Viszont a kamat és tőkeszámításnál minden esetben az érvényesül, hogy minden hónap legdrágább vételi árfolyamán számolnak minden költséget és per nélkül én sem fogom megúszni. A másik, hogy tárgyalás közben a hölgy akivel beszélek, és ez lenne a feladata közli hogy ez sem az ő területe, az sem, de nem tud senkit adni, mert kevesen vannak(nem azért mert most ruccant ki mindenki a Balatonra), és sajnálja stb. Hol érdekel engem? Nálam soha nem lehetnek kevesen, mert viszik az autót, náluk pedig nincs megfelelő személyzet, csak hogy még több legyen az igazgató jutaléka. Az első szabály az, ha nincs rá pénzed ne vedd meg, de a ezen kívül a csibészség a bankokban van, és mivel nem felelősségrevonhatók, egy lakossági ügyfél vagy akár cég nem tud semmit kezdeni csak pereskedni. Annak pedig képlékeny a kimenetele, és nem biztos hogy a végén megtérül. Részemről a bankot teszem felelőssé a helyzetem miatt, mert biztosan remekül beszélnek magyarul, és megértik a tisztességes és konstruktív szándékomat, de ezek épphogy a leszrás határát súrolják a bürokrácia süllyesztőjében. Ez a baj, ha akarnék akkor sem kapnék kedvezőbb feltételeket. És 2 millióból 5 milliós törlesztésnél úgy érzem, ez nekem járna, európaibb hozzáállás lenne. Ismétlem, nem ajándékot várok, csak korrektséget, hogy bár ráfizetéssel de plusz fejfájás nélkül tudjam gazdagítani a bankot ha már autót vettem a pénzükből. Pontosabban abból a pénzből, amiért a lehető legdrágábban vásárolnak CHF-et minden hónapban.

Solaren 2012.06.08. 09:48:11

@Ottopappa: Ámen és neked van igazad. :)

Én nem vennék már új autót soha.Nem éri meg az "újautó feeling" az azonnali 10-20-30%-os értékvesztést.Abszolút nem a Suzukisok vagy Skodások ellen szólok,de mi a herefütty értelme van 10 évre vagy 15 évre felvenni egy autóhitelt?Mire kifizeti már egy kalap szamócát sem fog érni az autója."Kifizettem a 3milliós autómra 5 millió hitelt és van egy 5-600ezret érő kaszlim...de legalább új volt."Nem ez ennek a lényege?

@Bazilartist: Sajnálom,ami történt és átérzem,mert én is jártam így,csak időben ki tudtam szállni.

J.R.Ewing 2012.06.08. 09:53:24

@Bazilartist: nem gond ...ahogy mostanában alakul Európa,,?)) hamar jönnek az akasztások, polgárháború stb stb.

A banki kollaboránsokat meg majd úgy intézzük el mint annó a második világháború után..

Kitartás.

U.i. itt a kommentekből az derül ki, hogy kb 10-15 ember vett hitelre autót a többi bazi okos volt és közgazdász és igazi balfasz megmondó ember, hogy ő mennyire okos és ügyes...na ezért utálják a magyart mindenhol mert beképzelt kárörvendő!!!!

Mit akarunk mi szégyeljük magunkat!!!

Bazilartist 2012.06.08. 09:55:03

@jujdejo:
Mi például nem a nyálunkat verni vettük :) Hanem, hogy legyen egy normális megbízhatóbb autó a következő 15-20 évben....

Prien-u47 2012.06.08. 09:55:04

Ehh... bankok.

Kicsit off: múltkor bementem az egyikbe, hogy lekötnék itt egy kis pénzt. Oké, de utaltassam ide a fizum és akkor kedvezmény, blablabla. Nem, de a pénzt leköttetném itt. De ismerem-e ezt a kártyát, amivel ha kiválasztok 3 szolgáltatást és ebben van havi 3 tankolás is, akkor... Nem, de ezt a kurva pénzt leköttetném. De nagyon kedvező egyéb ajánlat blablabla.

Itt álltam fel és mondtam, hogy úgy tűnik nem kell a pénzem, viszlát.

lajafix 2012.06.08. 09:55:35

@porthosz: vettem fel. 2005ben felvettem egy 4 éves autóra(az akkori listaár 40%ba került), 2008 tavaszán amikor a legerősebb volt a forint előtörlesztettem, mellette még a lakáshitelemet csengetem. Persze valamivel több érzékem van a pénzügyekhez és a kockázathoz mérnökként: már akkor is volt annyi tartalékom, hogy nem kellett volna felvennem hitelt a kocsira. az pedig fel sem merült bennem, hogy minden tartalékot belenyomjak és 3x annyi hitelt felvegyek, csak hogy új autónk legyen.

"Arról nem beszélve hogy olyan szerződés magyarországon nem létezhetne amiben az van benne hogy az egyik fél egyoldalúan megváltoztathatja bármikor anélkül hogy a másik fél ilyenkor azt következmények nélkül felmondhatná."
Ne add a kőnaívat, bármit aláírhatsz, jogod van hülyének lenni. Megjegyzem a banki hitelszerződés is bármikor felmondható, semmi mást nem kell csinálni csak bevinni a maradék deviza tőkét és a felmondási díjat. Ezt csináltam én is 2008ban (10-15 forinttal jobb árfolyamon, mint kötöttem). Node ez az opció kivitelezhetetlen a többségnek.

Medgar 2012.06.08. 09:55:55

@porthosz: gratulálok az éles látásodhoz. A banknak honnan lesz CHF-je?

Bazilartist 2012.06.08. 09:58:23

Nekem Őszintén semmi problémám nem volna a bankokkal, ha megengednék, hogy ugyanúgy fizetné/k tovább az ember/ek a hiteleket, mint anno hitelfevétel esetén... és elfelejtenék az árfolyamkülönbözetet..
De akkor minden borulna...

_atpijkamo · http://deciki.blog.hu/ 2012.06.08. 10:02:22

"És ekkor jön a svájci frank árfolyama, ami az egekbe szökik, hirtelen a jármű a tartozás harmadára sem nyújt fedezetet."

Codálkozom, hogy még mindig nem értették meg az újságírók. A fő baj az ország(banki) kocckázati felár megnövekedése. Ha a CHF árfolyama nő 1 %-ot, akkor a törlesztő is nő 1%-ot. Ha a kamat nő 1%-ot, akkor a törlesztő nő 10%-ot.

J.R.Ewing 2012.06.08. 10:02:38

@Bazilartist: itt az ideje, hogy minden boruljon és egy új világrend kezdődjön.....

sYg · http://lokoszt.blog.hu 2012.06.08. 10:05:32

ja igen... terveim szerint az autók legalább15 éves korukig maradnának, minek adnám el, tudom milyen állapotban van, magamnak tartom rendben

Bazilartist 2012.06.08. 10:06:50

És az kinek volna jó? :) Én mondjuk kapálok-kaszálok ha kell, de nagyon sok panellakásban lakó emberkével mi történne? Én nem szeretnék polgárháborúkat. A barátságban és a nyugodt együttélésben szeretek hinni...

flamer 2012.06.08. 10:07:14

@Bazilartist: Te tényleg ennyire nem érted még mindig ezt az egész CHF-hitel dolgot? Mert akkor tényleg abszolút feleslegesen fizetted ki az iskolapénzt.

Kis ember 2012.06.08. 10:08:06

@Bazilartist:

Én nem vettem új autót, a régivel járok (18 éves).
Viszont kizárólag munkába használom, amikor is megtermeli a benzin + szervizköltségét. Egyéb időben bringázom.
Leszarom, hogy a szomszédom mit gondol rólam.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2012.06.08. 10:08:34

@flamer: érdekes nekm kamatot is emeltek,egyoldaluan akkor én vagyok a hülye?

merida001 2012.06.08. 10:08:39

Azért az "éremnek két oldala van". Szóval a cikk inkább azt emeli, hogyha valaki "szétlopottan", lelakva, lenullázva "adja vissza" a banknak az "autóját"... Rengeteg ismerősöm van, aki pl.: Merkantil telepről szerzett magának zavarba ejtően jó és újszerű autót aktuális piaci értéke alatt. Van az országban még árverés is, ahol autókat lehet szereznie elég jó áron! Konkrét friss példa családon belül: Citroen C5 2001-es HDI bőrös, 180ezer km-e, 680ezer Ft-ért. Az azért meggondolandó ár nem? :) És teljesen korrekt szép állapotban, műszakilag is rendben van...

Vu, de ja vu 2012.06.08. 10:09:00

Két, konkrét esetről tudok, amiből mindenki maga vonja le a következtetést (persze én is meg fogom tenni):

1. X úr, jól menő vállalkozásának LEGÁLIS jövedelméből személyautói mellé motorkerékpárt kívánt vásárolni. Nem gyengét, legalábbis pénzben: az USA csodás terméke több mint 6 mFt-ra volt beárazva a szalonban (több éve ennek)... X úr nem szerette a zűrös dolgokat, ezért közölte a döbbent eladókkal, hogy kp-ban szeretné kifizetni a teljes vételárat. A szalon azonban addig-addig csűrte-csavarta, kp-ra nem adta, hogy végül - beismerve hogy a banki jutalékra hajtanak - 90% kp (önerő) + 10% hitel fejében hajlandók voltak egyik csúcsmodelljüktől megválni.

Feltevés: a kereskedések az ésszerűség határát meghaladó mértékben voltak a pénzintézetek által érdekeltté téve abban, hogy a hitelezéses konstrukciók érvényesüljenek. Rosszhiszeműségüket tetézi az, hogy aki 90 %-ot befizet, a nevetséges 10 % hitel miatt kiszolgáltatottá válik a hitelintézet számára, így bármilyen utólag felszámított 'extra' sarzsi ellenére nem fogja veszni hagyni sem a pénzét, sem a gyakorlatilag full kifizetett motorját (a 10 % hitelösszeg és az árrés igen közel lehet egymáshoz, tkp. jobb helyeken ennyi engedményt 'jó szóért' szoktak adni... DE NEM AKKOR, HA HITELRÓL VAN SZÓ!)

2. Egy dél-európai ország modellkereskedése igen szembetűnő forgalmat bonyolított le. Aztán egy idő után sorra bedőltek a hitelezett autói. A hiteleket jellemzőek 0% önrésszel adták, a problémás vevők egy rossz hírű község, rossz hírű céhének tagja közül kerültek ki, akik rossz hírüket egy bizonyos telekhatároló eszközről, valamint a világ legősibb női mesterségéről eredeztetik.

0% önerő, munkáltatói igazolás, kezes: ezek voltak a feltételek, amelyek közül a 0% stimmelt, a munkáltatói igazolás valamiféle ellenőrizetlen építési (stb) vállalkozó alkalmazásában, talán többdiplomás-versenyszférás fizetésért eltöltött évekről hazudott, a kezes pedig általában végstádiumos, vagy a Kaszás listájának legalább a 2-3. oldalán lévő személy volt. Az első részlet+CASCO kötelező volt, ezután az első érdemleges intézkedésig kb. egy évet volt használható az autó. Hogy mikor kell annak ellopódnia egy zűrös főváros zűrös kerületében, a végrehajtó és a Rendőrség hivatalos leveleiből nem volt nehéz kitalálni.

Feltevés: Lehet bármilyen jól megszövegezett egy hitelszerződés, nem lehet elég jó, ha azt egy kereskedés és/vagy egy néhány általánost végzett strici játszva átugorja. Az első részlet befizetésével az "adós" megkapja az autót, kb. 1 tervezett évre. A hitelszerződés közvetítésével a kereskedés megkapja a vételárat a banktól: tus! A bank többet nem kap pénzt, felszólítgat, végrehajtogat, feljelentget, közben talán - ha elég rafkós volt - a biztosítótól is felmarkolja a követelését...

Ergo: EZT IS, MINT MINDEN HITELT, A BANKOK ÉS A KERESKEDŐK MOHÓSÁGA VÁLTOTTA KI!!!
Létezik olyan a polgári jogban, hogy adott esetben/személytől elvárható figyelem, figyelmesség, gondosság.

A második példában melyik oldalról mondhatjuk el, hogy nem vétett a legelemibb elvárható figyelem ellen, amikor bemondásra, bárkinek, ellenőrizetlen munkáltatói igazolás és/vagy ellenőrizetlen kezes mellett többmilliót hitelez???

És ezek után azzal van a baj, akinek a hitel felvételekor ténylegesen adottak voltak a feltételek, de rajta kívülálló ok miatt túlfutott a lehetőségein???

Dr. Porno Ottó 2012.06.08. 10:10:09

1.: ki kapott a kezébe CHF-et?

2.: amikor Svájcban 0.025 % a jegybanki alapkamat, akkor nálunk miért 7-8 % a CHF hitel kamata?

3.: azt hiszem ezt hívják seggberúgásnak.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2012.06.08. 10:13:19

@Haywood: megnéztem haszonjárműveket mert én arról írtam,és bizony a januári caddy csak 6%al olcsóbb.
Nincs olyan hogy kihozod és 30%al olcsóbb.
De ha van érdekelne egy Ferrari 60 millió helyett 42 millióért:-)
Egynaposan:-)

J.R.Ewing 2012.06.08. 10:16:00

@Dr. Porno Ottó: nem nem ezt uzsarázásnak hívják,,,amit több év börtön jár.
Nem sokat hallani banki-kereskedői börtöntöltelékekről:))

Ha nem oldják meg....fegyverrel kell megoldani.

Bankoknak veszni kell!!!

Bazilartist 2012.06.08. 10:16:08

@flamer:
Felőlem már azt kalkulálnak amit akarnak. Nekem chf-es hitelem nincs. Csak huf. Ha bedöntik a rendszert, akkor meg már tökmindegy az embernek milyen hitele van....

porthosz 2012.06.08. 10:16:38

@Medgar:
"gratulálok az éles látásodhoz. A banknak honnan lesz CHF-je? "

Minek a banknak CHF?
Ennél sokkal érdekesebbet kérdezek:
A banknak honnan lett HUF-ja? Ugyanis az összes CHF alapú hitel forinthitel volt, lévén egy autókereskedő sem kapott CHF-et a banktól.

Tehát egyszerüsitve a sztorit (kerekitve a számokat):
bementél a bankba hogy te autóhitelt akarsz felvenni. Mondjuk 1000 forint értékben mert annyiba kerül az autó. Ekkor a bank azt mondta hogy jól van, ad neked CHF alapon, ami 10 CHF. A szerződést aláirtátok, majd a bank kifizetett az autókereskedőnek 1000 forintot.

Sem te, sem az autókereskedő sosem látott CHF-et. Sőt még a bank sem. Pusztán papiron volt leirva hogy a bank 10 CHF-et adott neked, de fizikai valóságában senki nem látott CHF-t, pusztán csak HUF-t.

Szóval a bizniszhez pont 0 CHF kell, a bank azt is irhatta volna a szerződésre hogy 10 db auchan zsebkendő alapú hitel mert pont annyi auchan zsebkendőt látott a bank mint CHF-et.

majdjólmegmondoménnektek 2012.06.08. 10:16:45

Azt senki sem írja le, hogy a finanszírozó banknak VAN biztosítása a hitelre? Ergo ha bedől a hitel, azonnal kártalanítják a finanszírozót. A többi csak plusz nyereség... Vagy tévedek?

Bazilartist 2012.06.08. 10:16:55

@Kis ember: Jól teszed, bár akkoriban én is így tettem volna. :)

Hurri Kán 2012.06.08. 10:17:52

"hogy ne otthonról vigyék el az autót, ha már így alakult. Amikor megvették, akkor az volt a fontos, hogy a szomszédok lássák az új kocsit,"
azt hiszem, nincs több kérdésem...

velo · http://www.astra-coupe.hu 2012.06.08. 10:17:54

@Gyurma73: biztosan van ilyen. Múltkor volt itt a totalcaron, hogy a csávó a próbaúton törte rommá a ferkát... biztos olcsón megszámítja :D

etwas kultur muss sein 2012.06.08. 10:18:07

@Bazilartist: Tehát belevágtál egy hitelbe úgy, hogy nem is tudtad mennyi lesz a havi törlesztőd? Ha így volt, nem tudlak sajnálni.

Haywood 2012.06.08. 10:19:02

@Gyurma73: Hol nézted? Mennyi az új ár és mennyi a januári? Miből gondolod, hogy ebből nem lehet alkudni? A vételár az, amin az üzlet megköttetik, nem a hirdetett ár.

Másrészt a cikk alapvetően személyautókról szólt, egy haszonjárműnél kisebb ez a faktor, ez tény, hiszen ott sokkal inkább a praktikus értékeit nézik egy autónak.

J.R.Ewing 2012.06.08. 10:19:10

@porthosz: Hmm jól gondolom, hogy ez pénzügyi csalás???:))

De tényleg bírkák vagyunk ha ezt a bank rendszer tovább tűrjük..

Harca fel.....győzni kell:))

indapass90210 2012.06.08. 10:19:45

@Dr. Porno Ottó: nekünk már akkor sem adtak 0.025%-on hitelt, mert már akkor sem voltunk megbízhatóak...

Vu, de ja vu 2012.06.08. 10:22:37

Folyt:

Azt mondják, vége van ennek a gyakorlatnak!

Igazán???

Akkor miként eshet meg, hogy SAJÁT PÉLDÁM ALAPJÁN egyik pénzintézet tavaly még felmondta a hitelemet, amit végül egyösszegben kifizettem, most pedig a megtartott hitelkártyámon úgy emelte meg a hitelkeretet, hogy arról nem egyeztetett és saját megítélésem szerint megbízhatóan, időben fizető adós sem vagyok???

Hogyan adhat a számlavezető bankom személyre szóló ajánlatként a rendszeres jövedelmem kétszeresét kitevő, szinte állandó folyószámlatartozás mellé MÉGEGY!!!, a jövedelmem ötszörösét meghaladó összegű hitelkártyát???

Jövedelmem hétszereséig hitelezne ez a csodabank, ha aktiválom a kártyát, miközben a legelemibb tájékozódást is figyelmen kívül hagyja, vagyis nem tájékozódik a - fizetős! - banki rendszerben, hogy tízmillió fölötti lakás- és egyéb hitelem van, másik pénzintézetnél, tehát ingó- ingatlan vagyonból szinte semmit nem tudna visszaszerezni!!!

Komolyan mondom, hogy néha arra gondolok, hogy ha bemegyek a bankba, maga a biztonsági őr nyom stukkert a kezembe, és vastapssal biztatnak, hogy raboljam ki őket!!!

A Discoveryn ment a Svindlerek c. sorozat. Ott is vertek át bankokat, pár tíz/száz fontért. Úgy látszik, a fejletlen nyugaton bagó pénzért komoly szellemi munkát végeznek, ahelyett hogy Magyarországon nyitnának számlát és megvárnák, amíg a bank könyörögne nekik, hogy fogadja el az irreálisan magas összegű, minden fedezetet nélkülöző hitelüket!

Állítólag Thaiföldön nagyon olcsó az élet...

Innen-onnan (hitelből) össze lehetne kaparni 2-5 mFt-ot, ami ott nagy pénz... Nem tudjátok, hogy van-e kiadatási egyezményünk velük???

(Vicc vót... már amennyire vicces a téma:-o)

Bazilartist 2012.06.08. 10:22:46

@SzélsebesVelorex: Köszönöm az együttérzést! :)
Tudtam, hogy 20 ezer körül lesz majd a 30. hónap után megemelkedik ''kicsivel''. A hitelszerződést, amit a kereskedésben aláírtam a kedves eladó letakarta a táblázatot (ide sem adta, hogy átolvassam). Naív voltam.

De te tudtad, hogy megemelkedik a válság miatt a törlesztő?
Akkor örülök, hogy ennyire figyeled a gazdasági helyzeteket :)
Remélem nem kerülsz ilyen helyzetbe :)

Medgar 2012.06.08. 10:23:32

@porthosz:
Van banki megtakarításod? A fizetésed bankszámlára kapod? Szoktál fizetni bankkártyával? Ha bármelyik kérdésre igennel válaszoltál, akkor a fenti kommented alapján nagy bajban vagy, mivel évek óta valódi sőt VALÓDI pénz helyett mindenféle papír fecniket kapsz. Csoda, hogy a kártyádat még elfogadják bárhol...

flamer 2012.06.08. 10:26:55

@porthosz: "Minek a banknak CHF?"

A CHF _fedezet_ ahhoz kell, hogy ne a forint, hanem a frank alapkamata határozza meg a THM-et. Aki forinthitelt akart, volt az is, ott nem votl árfolyamkockázat, ellenben horror THM.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2012.06.08. 10:28:54

@merida001: a 11 éves dízel autóban a 180 ezer az meggondolandó:-)

porthosz 2012.06.08. 10:31:31

@J.R.Ewing:

Igy van. A gond csak az hogy ez nem csak magánszemélyek és bankok között van, hanem az országok is ezen az alapon müködnek.

Gondolj bele, elengedték a görögök tartozásának az 50 vagy 60%-át ami nem tudom hány száz milliárd euró és még nincs vége.
És tudod mi ebben a legfurább, amiről egy újság sem ír? Hogy ez a pénz nem hiányzik senkinek...

Nem olvasol hireket hogy ez vagy az az ország összeomlott ez miatt, vagy hogy ez vagy az a bank összeomlott ez miatt és igy tovább.

Leírták a görög államadósság több mint felét és _semmi_ nem változott meg a világon. Pusztán csak a papiron átirták hogy akkor mostantól nem 1000 milliárd a tartozás hanem csak 500. Mégpedig azért mert az az 1000 milliárd pont olyan fiktiv pénz mint a bank chf-je. Sosem létezett csak papiron.

zsolt64 2012.06.08. 10:32:31

Vu, de ja vu : igen a banki jutalékra hajtanak.

2002 ben Szuzukiásznál vettem 1 Wagonr+ -t. Hiányzott 300.000 Huf, kérdezem hogy akkor erre kérnék hitelt. Azt nem lehet min 500.000. Jó de lehet hogy akkor 3-4 hónap múlva kifizetem egy összegben. ÁÁ akkor szeződésmódosítás + 50.000. Na ekkor elszakadt a cérna, családi hitelből megoldottam. Hasitasiban bevittem a teljes vételárat, befizettem. Pont ott volt a főnök. Boldogan lobogtatom a befizetési bizonylatot, naívan azt gondolva hogy minden cég örül a kp.-nak. Főnöknél savanyúpofa. Később okítottak ki hogy a cég akkor nagyobb banki jutalékot kapott , mint a kocsi utáni proftja.

uki 2012.06.08. 10:32:38

@Vu, de ja vu: a hitelfelvevoked ne hagyd ki!

flamer 2012.06.08. 10:32:44

@merida001: Annak a Citroennek kb. ez a reális ára, hihetetlenül nem tartják az árukat.

@Vu, de ja vu: Thaifölddel van már kiadatási egyezmény, pedig régebben népszerű gengszterdesztináció volt :)

@J.R.Ewing: Ne legyél már ennyire primitív. Ha nem értesz valamit, akkor ne az legyen már az első reakciód, hogy akasztani akarsz. Idióta.

zsolt64 2012.06.08. 10:33:51

Vu, de ja vu : igen a banki jutalékra hajtanak.

2002 ben Szuzukiásznál vettem 1 Wagonr+ -t. Hiányzott 300.000 Huf, kérdezem hogy akkor erre kérnék hitelt. Azt nem lehet min 500.000. Jó de lehet hogy akkor 3-4 hónap múlva kifizetem egy összegben. ÁÁ akkor szeződésmódosítás + 50.000. Na ekkor elszakadt a cérna, családi hitelből megoldottam. Hasitasiban bevittem a teljes vételárat, befizettem. Pont ott volt a főnök. Boldogan lobogtatom a befizetési bizonylatot, naívan azt gondolva hogy minden cég örül a kp.-nak. Főnöknél savanyúpofa. Később okítottak ki hogy a cég akkor nagyobb banki jutalékot kapott , mint a kocsi utáni proftja.

porthosz 2012.06.08. 10:34:50

@Medgar:

"Csoda, hogy a kártyádat még elfogadják bárhol... "

Igy van egyetértek. Sőt mondok mégjobbat: az amerikai dollár annyit sem ér mint amennyibe a papir kerül amire nyomtatják. Nem véletlen küzdenek annyira az euro ellen.

Ugyanis a dollár egy értéktelen papirfecni. Csak épp senki nincs aki kimondja hogy a király meztelen (már ha ismered a mesét). Valószinüleg ez minden amerikai pénzügyminisztre rémálma, hogy egyszer valaki kimondja ezt. Pl. kina és helyette euró alapon vásárol. Na akkor dőlne össze az egész USA meg vele a jelenlegi gazdasági rendszer.

etwas kultur muss sein 2012.06.08. 10:35:08

@ifrance: Nagy igazságot mondtál! Ha valamihez nem ért a szerencsétlen, akkor miért nem olvas utána vagy kérdez meg hozzáértőt? Nem egy kifli ára volt a tét, hanem családok eladósodása, megélhetése! Nagy luxus lett volna szakember tanácsát kérni? 1 Havi törlesztőrészlet árából lehetett volna világosság a fejekben...

indapass90210 2012.06.08. 10:35:24

Naugye, hogy nincs értelme elolvasni a hitelszerződést! Szerintetek @porthosz: kolléga megértette volna? És ő még egy tájékozott ember honfitársaink 50-60%-ához képest...

etwas kultur muss sein 2012.06.08. 10:35:58

@ifrance: Nagy igazságot mondtál! Ha valamihez nem ért a szerencsétlen, akkor miért nem olvas utána vagy kérdez meg hozzáértőt? Nem egy kifli ára volt a tét, hanem családok eladósodása, megélhetése! Nagy luxus lett volna szakember tanácsát kérni? 1 Havi törlesztőrészlet árából lehetett volna világosság a fejekben...

etwas kultur muss sein 2012.06.08. 10:36:36

@ifrance: Nagy igazságot mondtál! Ha valamihez nem ért a szerencsétlen, akkor miért nem olvas utána vagy kérdez meg hozzáértőt? Nem egy kifli ára volt a tét, hanem családok eladósodása, megélhetése! Nagy luxus lett volna szakember tanácsát kérni? 1 Havi törlesztőrészlet árából lehetett volna világosság a fejekben...

zsg? 2012.06.08. 10:37:12

Nem fogom elfelejteni, hogy az utolsó újautó vásárlásnál, amikor közöltem, hogy én készpénzre veszem és nem kérek hitelt, szabályosan hülyének néztek. Egy kivétellel minden kereskedésben. Sőt, volt olyan kereskedés, ahol gyakorlatilag nem szolgáltak ki, egyszerűen hátrament az eladó és nem foglalkozott velem.

Ilyen körülmények között lehet lehülyézni a hitelfelvevőket, de ez nem csak és kizárólag az ő hibájuk. Ez komoly részben rendszerszintű probléma is volt, ahol a felépült rendszer minden tagjának az volt az érdeke, hogy minél zaftosabb hitelt nyomjon le az ügyfél torkán, ha kell neki, ha nem. És az állami felügyelet csendben asszisztált mindehhez. Szóval mindenkinek van gondolkoznivalója. Csak közben egyetlen láncszemen veri el a port mindenki: az adóson.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2012.06.08. 10:37:38

@porthosz: a német ,francia bankoknak hiányzik,ezért nem akarják kiengedni az euróövezetből,mert tudják hogy akkor az egészet bukják.
Görögország stratégiailag fontos földrajzi helyen van ez a másik ok amiért elengedték.

J.R.Ewing 2012.06.08. 10:38:14

@porthosz: akkor ha véletlen az eu-ban lenne olyan kormány akinek mondom véletlen 2/3 többsége van a parlamentben és ezáltal szinte bármit megtehet..........kb 2-3 nap alatt hozhatna olyan törvényt, hogy a hiteleket az aláírt valuta árfolyamon lehet ezek után törleszteni???

Tök mindegy....a lényeg, hogy ha már nem mi dőlünk be elsőként akkor azzonnal a görögök után mi legyünk a 2.

flamer 2012.06.08. 10:38:15

@porthosz: A lófaszt nem hiányzik senkinek, amikor a mindenféle bankok "kitettségéről" olvasol, az azt jelenti, hogy azoknak a bankoknak ott a pénzük. És pont ezért mentették olyan lelkesen a görögöket, hogy ne menjeneke csődbe ezek a bankok, mert annak kurva súlyos következményei lennének.

Tényleg, bazdmeg, megdöbbentő ez a primitívség, amit itt a Ewing havoroddal előadtok. Kurvára semmit nem értetek, de akasztani akartok. Idióták.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2012.06.08. 10:40:01

@Haywood: a haszonjárművek avultatása sokkal nagyobb mint a szgk é!

J.R.Ewing 2012.06.08. 10:40:43

@flamer: akinek nem inge ne vegye magára...de akinek egy ici pici köze volt ehez a binki históriához mindegy hogyan annak a nagykörúton lógnia kell!!!

Előbb utóbb így lesz.

etwas kultur muss sein 2012.06.08. 10:42:26

@Bazilartist: Nem tudtam, hogy lesz válság, dehogy tudtam. De azt tudom, hogy előlem nem takarták volna le a táblázatot, vagy ha igen, akkor elküldöm melegebb éghajlatra, és ráborítom az asztalt.
Van nekem is a közvetlen ismerősi körömben olyan, aki beszopta a kocsihitelesdit. Nem is kicsit. Olyan is van, aki a 30 éves lakáshitele miatt került keményen szopóágra. Volt, akinek szinte könyörögtem, mint jó barát, hogy NE vegye fel a hitelt, mert 100%-ig egyértelmű, hogy nagy marhaságot csinál. Én voltam a hülye. Másfél évvel később már marokszám zabálta a szerencsétlen a nyugtatót. Szomorú ország ez. A kommunizmus, és az azt hirtelen felváltó vadkapitalizmus teljesen leépítette a társadalom természetes immunitását. :-(

egy atlag 2012.06.08. 10:42:37

a cikkíró egy balfa...fék, ha el is hiszi amit mondtak neki. az autóvisszavétel is arról szól, amiről bármi más ebben a tetűfészekben. 1-2 ember marha jól jár a többi meg xopik.

vomit 2012.06.08. 10:43:04

@J.R.Ewing: az mp3 vegen majdnem pontosan ugyanezt mondja az mnb felugyelobozottsagi tagjat csendben vegighallgato no.
mezofoldielet.hu/2011/09/17/az-evszazad-csalasa-a-devizahitel-hanganyag/2011-08-27-16-04/

ColT · http://kilatasgaleria.blog.hu/ 2012.06.08. 10:43:31

" A visszavételt külsős cégek végzik, természetesen díjazás fejében, aminek költsége szintén a nem fizető adóst terheli majd, akárcsak a többi felmerülő költség."

Jaj. Mindjárt sajnálni fogom a bankokat.
De különben terhelhetné az ügyfelet is, csak ugye ha a törlesztőt nem tudja fizetni, akkor biztos a plusz költségeket igen...

J.R.Ewing 2012.06.08. 10:43:33

@flamer: Argentínában ki is az elnök?:))

ha véletlen valaki menekülni akar a felelősségre vonás miatt:))

Haywood 2012.06.08. 10:43:53

@Gyurma73: eddig a piaci értékvesztésről volt szó, hogy jön ide az avultatás?

zsolt64 2012.06.08. 10:49:16

zsg "Sőt, volt olyan kereskedés, ahol gyakorlatilag nem szolgáltak ki"

Na akkor kellet volna rájuk szabadítani a Fogyasztóvédelmet. A gépkocsi is 1 termék , és ha ki van írva rá az ára akkor kötelesek annyiért érékesíteni...

zsolt64 2012.06.08. 10:50:40

@ColT: Tévedésben vagy. MINDEN felmerülő költséget az adósra terhelnek...

J.R.Ewing 2012.06.08. 10:54:56

@zsolt64: A bank a behajtás alatt lévő gépkocsiért nem megy ki hanem megbíz egy külsős céget és a munkadíjat az ügyfél fizeti???

Magyarán én a sarki közértben veszek egy kiflit az eladótól és a mögöttem lévő pistabácsinak kell azt kifizetni..jól értem???

Gyurma73 · https://plus.google.com 2012.06.08. 10:55:02

@Haywood: összefügg a kettő:-)
A piaci értékvesztése is gyorsabb egy haszonjárműnek.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2012.06.08. 10:56:37

@J.R.Ewing: mert a banknak nincs erre ember,ezköze.
Ha lenne az is pénzbe kerülne.

J.R.Ewing 2012.06.08. 10:57:22

@vomit: Egy társadalomban sokkal több az ilyen idióta mint én és kevesebb az olyan képzett mint ön.
Csak az a bibi, hogy ha az ilyen idióták az utcára mennek jelzem mint én.....akkor akasztás lesz!!!

ivanhu 2012.06.08. 10:58:26

Lehet anyázni a bankokat, de azért aki CHF-ben vagy más valutában vette fel a hitelt, az azért tette, mert a szemét kereskedő (nem a bank!) rábeszélte, mondván hogy olcsóbb a havi kamat. Ha akkor forintban vette volna fel a hitelt, akkor nincs árfolyamváltozás, nincsenek elszállt részletek (elveszített fizetés ettől még persze lehet).

Szóval igen, a hitelfelvevők nagy része NEM értett hozzá, NEM ismerte a következményeket, a kereskedő (akivel kapcsolatba került) pedig NEM tájékoztatta megfelelően. Alapvetően nem a bank volt a szemét, hanem a kereskedő.

A bank viszont abban hibázott de nagyot, hogy irdatlan nagy részesedést adott az üzletkötőnek (kereskedőnek), így annak érdeke volt eladni az autót - a bank pedig hülye volt mert azonnal adta a jutalékot, nem pedig mondjuk a törlesztőből fizeti. Így a nemfizető hitel után pont ugyanannyit kapott a kereskedő, ergo simán csalt hogy megkapja a pénzét, a nemfizetővel meg majd szívjon a bank.

lajafix 2012.06.08. 10:58:27

@porthosz: "A banknak honnan lett HUF-ja? Ugyanis az összes CHF alapú hitel forinthitel volt"
már megint a mesék birodalma, ahelyett hogy utánanéznél hogy von be külföldi forrást a bank... A bankok összesített mérlegében szereplő ~10 ezer milliárd forintnyi devizaforrás csak véletlen ugye?
Menj már el a pszáf honlapjára és érdeklődja magyar bankszektor iránt kicsikét.

Haywood 2012.06.08. 10:59:04

@Gyurma73: Szerintem meg pont nem. A haszonjármű értéke attól függ, hogy mennyi pénzt tudsz még vele termelni, így nagyjából lineárisan csökken az értéke az elhasználódással és ez látszik is a használt árakon. A szgk értéke meg az elején sokat esik, aztán évente egyre kevesebbet.

Azt a két Caddyt meg eleve egy VW szalon árulja, szóval nem igazi használt, csak forgalomba helyezték valamiért, ráadásul a ténylegesen mennyiért adnák oda kérdés továbbra is nyitott.

velo · http://www.astra-coupe.hu 2012.06.08. 11:00:30

@J.R.Ewing: igen. Neked van mondjuk 1.000.000 tartozásod a bank felé, meg van egy hiteles autód, amit később értékesítenek mondjuk 500.000 Ft-ért.
A bank megbíz egy behajtócéget, aki kimegy hozzád és elhozza az autót. Ő azt mondja, hogy a költségei 200.000 Ft, amit a bank átterhel rád:

1.000.000 Ft tartozás
- 500.000 Ft az autó értéke
+ 200.000 Ft a behajtócég díja
+ x Ft az egyéb költségek
------------
= 700.000 + x Ft még a tartozásod

mindenki áthárítja a behajtási költségeket. A telefonszolgáltató is. Neki kell X összeg tőled, a behajtó meg ráteszi erre a behajtandó összegre amennyit magának gondol.

J.R.Ewing 2012.06.08. 11:01:02

@Gyurma73: Nem is baj ha egy külsős céget kér fel, szerződést köt vele egy munka elvégzésére ( adott estben egy autó el hozatalára ) majd a külsős cég munkadíját az ügyfél fizeti!!!

ha a nagy picsájú banki felső vezető kollaboráns nem hajlandó kimenni az autóért akkor fizesse meg a külsős cég munkadíját.....de ne a bugris paraszt fizesse............ " a kifli "

2/3 gyorsan lehetne ezen változtatni...de a segget bőnyállal kell nyalni...

Pepejoe 2012.06.08. 11:02:32

Mi történik, ha ellopják a verdát? Tegyük fel lízing esetében, amikor is a bank a tulaj?

guest_ 2012.06.08. 11:04:06

A "korántsem" szó egyben írandó. Javítsátok, bántja a szemet.

uki 2012.06.08. 11:06:13

@J.R.Ewing: be lehet vinni az autot es akkor nincs ilyen koltseg. Egyszeru.

velo · http://www.astra-coupe.hu 2012.06.08. 11:06:23

@ivanhu: ez is igaz, csak sajnos az ügyfelek meg ott hibáztak nagyot, hogy elhittek mindent az ügyintézőknek. MErt ugye ha elmegyünk új autót venni, meghallgatjuk mit mondanak, aztán mérlegelés nélkül fejest ugrunk a hitelbe...
Hát nem. El kell menni, meghallgatni és hazamenni, átgonolni, többször átszámolni. Ha nem értünk hozzá, akkor segítséget kérni hozzáértő ismerőstől, vagy megfelelő szakembertől. Csak a gond ott volt, hogy az ügyfelek is leszarták mit mondanak nekik. Írjuk aláfele aztán hasítsunk haza, hadd lássák végre a szomszéd tekintetét.

Félreértés ne essék: nem védem a bankokat, sem az ügyintézőket. Tény, hogy nem volt túl korrekt az egész ügymenet. Az ügyfelek naívak és tudatlanok voltak és ezellen nem tettek semmit, a másik oldalon meg jól kihasználták ezt. Nagyjából ennyi a történet.

flamer 2012.06.08. 11:07:31

@ivanhu: "Ha akkor forintban vette volna fel a hitelt, akkor nincs árfolyamváltozás, nincsenek elszállt részletek"

Helyesen: már a legelső naptól kezdve elszállt részletek lettek volna.
Ez megint olyan dolog, ami nagyon sok embernek nem esett le, de igaz: a legtöbb CHF-hiteles végeredményben még az elszállt frankárfolyam mellet se járt igazán rosszabbul, mint ha eleve forintalapú hitelt vett volna fel.

Medgar 2012.06.08. 11:08:26

Az @porthosz: Az USA nincs veszélyben:

1. A $ a világ tartalék valutája, hu.wikipedia.org/wiki/Tartal%C3%A9kvaluta

2. Az USA (14,5 milliárd $) gazdasága az EU (16 milliárd $) után a második legnagyobb ( igaz az eu GDP felét a németek a franciák és az angolok adják)

3. Az Amerikai Egyesült Államokban területének nagysága és kedvező természeti adottságainak köszönhetően gyakorlatilag minden ásványkincs és energiahordozó megtalálható. Ennek ellenére gondosan tervezett kitermelést végeznek, szinte minden ásványkincsből és energiahordozóból behozatalt folytatnak, saját készleteiket tartalékolják. Nincs a világon még egy olyan ország (leszámítva a kőolajtermelőket), ahol több mint félévre elegendő kőolaj- és földgáztartalékokat halmoznának fel. A világon kitermelt ásványi nyersanyagok és energiahordozók 25-30%-át az USA fogyasztja el. termtud.akg.hu/okt/9/europa/7eamgazd.htm

4. www.army.mil/ "misssziói":
index.hu/tudomany/blog/2010/01/31/ezermilliard_dollaros_asvanykincset_rejthet_afganisztan_foldje/
www.vg.hu/vallalatok/energia/iraki-titkok-beigazolodott-az-olaj-osszeeskuves-elmelet-346563

ivanhu 2012.06.08. 11:08:27

@Pepejoe: Lopás esetén a bank felmondja a szerződést (megszűnik a fedezet), és a hátralévő tőke kifizetése egy összegben esedékessé válik. A hitelzárási díj és egyebek mértéke bankonként változik ilyen esetben (van ahol ugyanaz mintha kifizetnéd, van ahol más kulcsokat alkalmaznak).

Van olyan bank is, amelyik - ha nem tudsz egyben kifizetni ekkora pénzt - más fedezet bevonásával, kvázi új hitelként kifizeti helyetted, és neked az új hitelt kell fizetni az új feltételekkel.

Kb. ez van.

el-enor 2012.06.08. 11:08:48

lehet ha nézelődhetnék ott a telepen, találnék magamnak való 4kerekűt... lehet ott kevésbé szívom meg mint a kereskedőnél nézett kocsikkal

velo · http://www.astra-coupe.hu 2012.06.08. 11:09:29

@Pepejoe: attól hogy az autót ellopták a szeződésed ugyanúgy él. A lízing mellé kötelező a casco, ahol a bank a kedvezményezett. A bank a tulaj, te pedig üzembentartóként vagy bejegyezve, tehát ugyanúgy felelősséggel tartozol az autó iránt.

Vu, de ja vu 2012.06.08. 11:11:53

@uki: A hitelfelvevőkkel azért nem foglalkozok, mert ők azok, akiken mindkét oldal képviselője elveri a port:-(((

Nem tudom, hogy Te tanultál-e komolyan pénzügyi-, gazdasági- és hitelezési ismereteket.. Én nem! És rajtam kívül még roppant sokan nem, noha másokkal együtt sokat tanultam, van műszaki diplomám, ergo tudok százalékot számolni, különféle mechanikai elemeket méretezni, de sajnos... sajnos a pénzügyi tudásom nem sokat ér:-(((

Gondoltam, ennek okán kiemelem, hogy a PÉNZINTÉZET, aki velem szemben ugyan nem méretez még egy nyomorult tengelyt sem, de nap mint nap semmi mással nem foglalkozik mint pénzzel, hitellel és kockázat-elemzéssel, hogy az apja rongybatekert, románbocskoros kóchengerrel kitömött #&@*-ba képes ilyen szarul felmérni (ennyire semmibe venni) a hitelképtelenségemet, hogy nem hogy a frissen kínált hitelét nem tudnám törleszteni, de a meglévők is lassan elnyelnek...

Pedig én dolgozom... Két helyen is... és nominálisan kb. másfélszeres pénzt kapok, de már szinte semmit nem tudok felmutatni!!!

Kellene két új gumi a 20 éves autómra... de lehet hogy könnyebben kapok hitelt új autóra, mint ahogy össze tudok gyűjteni két "nem rossz" nyári gumira:-(((

Mégis, mi a búbánatért kellene a hitelfelvevőket b.szogatnom még nekem is???

Vu, de ja vu 2012.06.08. 11:13:03

@flamer: Le vagyok sújtva:-(((

De... szóval komolyan is veszik??? :-P

Hó apó 2012.06.08. 11:13:20

Aki a 6 havi átlagos jövedelménél nagyobb értékű autót vett hitelre, az meg is érdemli, hogy a bank kiverje belőle még a szart is.

ivanhu 2012.06.08. 11:14:42

@flamer: Abszolút igazad van, akinek a válság kezdetekor már hosszabb ideje futó hitele volt, az simán járhatott összességében kedvezőbben még így is. Aki a válság előtt 1 nappal vette fel, hát az meg jól megszívta.

@Velo: Bizony, én is azt mondom hogy a hitelfelvevő is sáros, de ez kis hazánkban nem újság. Az emberek nagyon komoly százaléka nem képez tartalékot, minden bevételét nyomban eltapsolja akkor is, ha lenne neki megtakarítható jövedelme. Esetleg hülyeségekbe fekteti, vagy akkor is lecseréli a mosógépét, vagy vesz nagyobb plazmatévét, ha egyébként a régi is még simán működhetne évekig.

Sokaknak drága volt a tanulópénz, de ahogy látom, szerintem sokan még ebből a drága tandíjból sem tanultak, és legközelebbi fogyasztási hitelüknél megint elhiszik amit az ügyintéző mond nekik.

J.R.Ewing 2012.06.08. 11:14:54

@Hó apó: esetleg a bugris bank kurvára felmérte a hitelfelvevő anyagi lehetőségeit mi???

A bankokból kell kiverni a szart meg a banki kollaboránsokból /!!!!!

ColT · http://kilatasgaleria.blog.hu/ 2012.06.08. 11:18:58

@majdjólmegmondoménnektek: Nyugi, a bankoknak nem kellett kockázatot vállalni, nem lesz bajuk sosem. Nem kell aggódnunk értük... :S

@zsolt64: Akkor még inkább bekaphatják...
De mondjuk tényleg nem tudom, miből gondolják, hogy azt a pénzt viszontlátják :D

J.R.Ewing 2012.06.08. 11:20:11

Csak a sok okoskodó baromnak mondom....aki 30-50 % többet fizet a havi csekkeire az nem lessz fogyasztó az nem fog vásárolni akkor a kereskedő is kevesebb árút rendel aztán a nagyker is majd agyártó kevesebb terméket gyárt még kirúg pár embert...folytassam??

Barátom előbb utóbb te is beleesel ebbe a körbe mert ez mindenkit érint!!!

De csak baszogassátok a hiteleseket ez a lényeg nem az hogy kirúgni a rohadt bankokat az országból ...és megszüntetni ezt a rendszert..

nem nem odamondani bezzeg én én aztán okos voltam a többi mind hülye csak én meg én vagyok okos :))

Bugris nép vagyunk mi ....

ColT · http://kilatasgaleria.blog.hu/ 2012.06.08. 11:23:28

@J.R.Ewing: Persze, hogy nem lesz fogyasztó, ha már egyszer a bankok kizsigerelték.

Különben nem igazán értem, hogy egy alapjaiban elbaszott rendszert minek erőltetni?

A fogyasztási jellegű hitelek meg alapból marhaságok, hülyéknek.

Vu, de ja vu 2012.06.08. 11:24:56

@SzélsebesVelorex: "@ifrance: Nagy igazságot mondtál! Ha valamihez nem ért a szerencsétlen, akkor miért nem olvas utána vagy kérdez meg hozzáértőt?..."

Nagyszerű példa: szeretted - ne adja az Úristen - addig problémamentes terhességét valami hirtelen veszélyeztetni kezdni.

Amerikai orvos-filmekben már láthattad, hogy mit tesz ilyenkor a perektől irtózó intézmény: beleegyező nyilatkozatot írattat alá. Vagyis: tudomásul veszed, hogy a kockázati tényezőket A-Z-ig (vagy 0-től 10^16) ismertették, ezek ismeretében a FELELŐS döntésed - NEM A KÓRHÁZÉ, HANEM A TIED!!! - A-B-C-D, stb-stb.

Érted??? Fingja nincs a legtöbb betegnek/hozzátartozónak, hogy miféle beavatkozásba egyezik bele, van 5 perce laikusként dönteni olyan szakmai kérdésben, amit általában évekig tanulnak, további évekig felügyelettel gyakorolnak és majd talán évtizedekig tapasztalnak.

Nekik évtizedek - NEKED 5 PERC!!!

Kérdésed van? Kérdezd a szakembert!

Hát bazz!!! Nem azt csinálta mindenki, mielőtt hitelt vett fel??? A 'szakember' meg azt tanácsolta, hogy, ..... pl: hozzáírunk egy garnitúra 17"-os alufelnit gumival, amit majd valaki más kap meg, ezzel megvan az önrészed! Kérdés??? Hogy lehet kérdés, mikor Ő a SZAKEMBER!?

ivanhu 2012.06.08. 11:26:10

@J.R.Ewing: Ha egy cég felvesz hitelt 10%-ra, csinál belőle 20% nyereséget, akkor kezdőtőke (befektetés) nélkül lett neki 10% nyeresége. Baj akkor van, ha <10% nyereségre tud csak szert tenni. Baj akkor is van, ha nem kap hitelt, mert akkor biztosan semennyi nyeresége nem lesz (hiszen saját pénzeszközei általában nincsenek vagy nem elegendőek). Na ezért lettek bankok, és ezért nem kéne elkergetni őket.

ColT · http://kilatasgaleria.blog.hu/ 2012.06.08. 11:29:27

@ivanhu: Baj akkor van, ha már ilyen 30 ezres dolgokat, mint telefon is csak hitelre lehet venni.
Na az a fajta hitelezés senkinek sem jó.

Csak alacsony a kerítés, és sok hülye mindent bevett.

Különben az igazán tuti az a vállalkozás, aminek a kezdőtőkéje nem hitel.
Persze a bankok igyekeznek az ilyesmit lehetetlenné tenni, mert kell az ingyen profit.

etwas kultur muss sein 2012.06.08. 11:29:41

@Vu, de ja vu: Szakembernek szakember, de az eladó szakembere. Márpedig egy adás-vétel esetén pont nem a másik fél szakemberének véleménye fog érdekelni.

J.R.Ewing 2012.06.08. 11:30:01

@ivanhu: igazad van de ez már a múlt....elméletben persze, hogy jók a bankok de sajnos szerintem most már nagyon-nagyon kizsákmányolnak..

max 1 db állami bank...a szocializmusban is működött ...valami hasonló kellene

ColT · http://kilatasgaleria.blog.hu/ 2012.06.08. 11:31:45

@ivanhu: Jah, másik : Nem elkergetni kell őket. Csak megrendszabályozni, hogy pl. az egyoldalú szerződésmódosítást felejtsék el.
Csak aztán ha valaki hozzájuk nyúl, máris hisztiznek.

J.R.Ewing 2012.06.08. 11:34:55

@ColT: hagyni kell hisztizni őket... a sarki kisboltos nem hisztizik??? dehogynem csak pont leszarják őt..

Ez a bankrendszer egy zsidó svindli....

persze hagyni kell így ahogy van sok ember szerint a szent bankrendszert és a hitelfelvevőket munkatáborba küldeni mert egy az életre nem alkalmas faj !!!

Minél hamarabb bedől a rendszer annál esélyesebb egy normálisabb élhető világ...

velo · http://www.astra-coupe.hu 2012.06.08. 11:36:33

@ivanhu: hát igen, ez jellemző. Nekem egyébként 11 éves autóm, meg kb 7-8 éves képcsöves 72centis TV-m van, ha már szóba került. Pedig sokszor terveztem, hogy veszek egy benga LCD TV-t, de csak kp-ra. Aztán nem vettem sose, mert másba tettem inkább, illetve amennyit tv-zek, arra felesleges. Ellenben van egy kurvadrága félmillás laptopom, ami nekem a munkám miatt fontos, viszont legalább megkereste már az árát és még néhány évig fogja is... és hitel sem volt rajta!

Egyébként anno a TV-met hitelre vettem, 60.000 Ft volt, és ilyen 0% THM konstrukcióban, sima annuitással 10 db 6.000 Ft-os csekkel ki lehetett csengetni, szóval ott nem volt kockázat. Persze küldték a hitelkártyákat, észnélkül, azóta is ott porosodnak valamelyik fiók mélyén a borítékban.

Egy szó mint száz: nem a hitelekkel van a baj. Vannak jó hitelek, amiket érdemes kihasználni (mint pl a tv esetében, ahol nem került többe egy forinttal sem, csak nem egybe kellett kitenni), illetve autóhitel esetében is utána lehet járni egy-egy kedvező konstrukciónak. Az ügyintézők általában a nekik legjobban profitáló csomagot ajánlják. Egy dolgot viszont nem szabad elfelejteni: ha nincs háttere a dolognak, akkor nem szabad belemenni semmilyen hitelbe! Rövid futamidő, magasabb törlesztő, meg a lehető legkedvezőbb feltételek kialkudása, pl előtörlesztési lehetőségek, átütemezhetőség stb. Mint már írtam feljebb: nagyösszegű, tehát milliós nagyságrendű hitelt max 2-3 évre. Aki az így kalkulált törlesztőt nem tudja kényelmesen, több havi részletre elengendő tartalékkal a háta mögött fizetni, az ne akarjon már új autót.

cenzuratroll bosszanto 2012.06.08. 11:37:33

Túlnyújtózott emberek túlnyújtózott autói.

Most ők a legharcosabb környezetvédők, és bringával járnak, mert az jó.
De akkor miért vett autót?

Hurri Kán 2012.06.08. 11:38:41

@cenzuratroll bosszanto:
Nem ők vették, a bank vette. Nagy különbség.

zsolt64 2012.06.08. 11:41:07

@J.R.Ewing: "Magyarán én a sarki közértben veszek egy kiflit az eladótól és a mögöttem lévő pistabácsinak kell azt kifizetni..jól értem??? "

A példa azért nem jó mert ha a bank megbíz 1 külsős céget, a kocsi elszállításával, akkor az azt jelenti hogy az adós szerződést szegett,(nem fizet). Ez jogilag szerződésszegés. Innentől kezdve élnek a szeződésben a szerződésszegés esetére meghatározott feltételekkel , illetve a érvényes a PTK idevonatkozó része. Bizony innentől kezdve MINDEN felmerülő költség az adóra lesz terhelve, továbbá az eljárás ideje alatt is tovább ketyegnek a kamatok..

Erről persze tértivevényes levélben értesítenek, előtte megfelelő időben, csak van 1 jó magyar szokás hogy nem veszi át a levelet, azt hiszi hogy így elbújhat. Pedig ezzel a magatartásával a banknak az zöld utat.

Hidd el nem véletlenül van annyi jogász a bankoknál.

uki 2012.06.08. 11:42:09

@Vu, de ja vu: nem vagyok hitelezesi szakember, mernok vagyok. A penzugyi dolgokrol (ahogy a kresszrol is) iskolaban kelllene oktatni az embereket hogy ne legyenek hulyek. Persze lesz aki ezutan is hulye, de azon nem lehet segiteni. Hidd el neha en is vagyakozva neztem a 15 eves verdambol a zsir uj ropogos gepekre, holott tudtam hogy ugyanannyit vagy kevesebbet keres a gazdaja mint en. De birtam a veremmel es megnyugtattam magam hogy nem csinalunk hulyeseget. Aztan be is bizonyosodott.

Annak idejen az ilferro botranyban is mindenki hulye volt kiveve aki arra a penzre vette fel az autohitelt amit az Ilferrotol kap. Holott ha ket percet ad maganak es vegiggondolja akkor rajon hogy atveres az egesz.

J.R.Ewing 2012.06.08. 11:43:22

Most haggyuk a chf ft pusztán a paraszti józan és.

Pl 10 % önerővel 10 évre havi x összegre vett 3.5m autót valaki szerintem mindegy hogy új vagy használt és a tipusa is mindegy.

Szóval az elmúlt 5 évben kifizette a 3.5 m összeget ami akkor az autó vételára volt majd jön egy összesítő, hogy még 3.5m tartozik mert az árfolyam stb stb zsidó svindlivel.

szóval a 3.5 m autó kb 7 m lessz neki és ez törvényes és minden ó rájt.

Szóval az a bugris aki legközelebb elmegy szavazni annak törjön le a keze ha még egyszer erre a szarházi pártokra szavaz.

Még az a szerencse hogy még egy ilyen ország nincs akiben a ennyi meg ennyi okos van...persze utólag:)

szpsz 2012.06.08. 11:45:15

Azért mennyire tipikusan magyar megoldás ez! Pl Amerikában, a hitelezés nagy hazájában is van az úgynevezett "szabad elvonulás joga" legyen az autó vagy jelzáloghitel. Azaz: autóhitelre vonatkoztatva, ha a pali nem tud fizetni, akkor a kizárólagos fedezet az autó, tehát akár önként is vissza lehet adni és szevasz, szabadon elvonulni.
Ja, ha a kocsi nem adható el annyiért, ami a tartozás? Rossz volt az ügyfélminősítés és a finanszírozó öngólt lőtt. Ennyi. (Ot dettó uez van a lakáshitelre is. Visszaadod az ingatlant és KÉSZ! Nincs további vegzálás.

senseye 2012.06.08. 11:45:20

Még jó, hogy rabszolgaság már 200 éve nincs, csak most hitelnek hívják!

Egy fillér hitelem sincs, és mégsem tudom azt mondani, hogy nem érdekel a hitelesek helyzete:
Ugyanis ezeknek az embereknek visszaveszik az autóikat, majd a bank további pénzt követel tőlük. A banknak pereskedés után majd jogában áll, hogy az adós (rabszolga) fizetésének 50% -át elvigye, mint a még fennálló hitel törlesztése.
Ha ez az 50% az adósnál maradt volna, akkor bizonyos összegért az én boltomban vásárolt volna. Így most nem teszi.
A bank fogja a pénzt, és kiutalja a nyugati tulajdonosának, így nem marad a rendszerben, ezáltal én is szopóágra kerülök.

Tehát összességében a hitelezés mindenkinek problémát jelent!

velo · http://www.astra-coupe.hu 2012.06.08. 11:45:23

@cenzuratroll bosszanto: meg ami még vicces, hogy most szidják a bakkot, mint a bokrot. Akkor, mikor csillivilli új autó kellett, akkor jó volt a bank. Meg amikor karácsonyra laptop, meg iphone, meg plazma tv kell akkor jó a bank.

Nem, még mindig nem a bankokat védem, megérik ők is a pénzüket... de be kellene látni, hogy mindenki felelős a saját döntéséért. Jelentkezzen az, akit erőszakkal kényszerítettek bele az újautó vásárlásba! Meg az is, akinek nem volt lehetősége áttanulmányozni, hogy mit ír alá.

Azzal, hogy aláírták a hitelszerződést, mindent elfogadtak ami benne foglaltatott. Kiváncsi lennék 10ből hány ember olvasta végig, és azokból hányan értelmezték valójában. Szerintem ez a szám erősen konvergál a 0-hoz. Ellenkező esetben nem lenne most ennyi bedőlt hitel.

Mégegyszer hozzáteszem: nem csak a hitelkárosult a hibás, a játék többi szereplője is ludas, de a halálos injekciót végső soron az ügyfél adta be magának, nemigaz?

J.R.Ewing 2012.06.08. 11:45:33

@zsolt64: értem én hogy gőzgép........

de etikailag helyes ez???

Megértem, hogy jogilag minden rendben van vele minden törvényes.
De kik azok a faszok akik megszavaznak ilyen pénzügyi törvényt??

A jó k.........a.........nem módosítják ezeket a törvényeket?????

ivanhu 2012.06.08. 11:47:30

@ColT: Megrendszabályozni a bankokat? Hát, kicsik vagyunk mi ehhez. Magyarország GDP-je kb. 28000 milliárd forint volt 2011-ben. A CitiGroup leánya, a Citibank összesen 300 milliárd dollárnyi betétet kezel a földön, ami 250-es árfolyammal számolva 75000 milliárd forint - majdnem háromszorosa. És ő csak a negyedik legnagyobb a földön.

A bankok tőlünk ezermilliárdos nagyságrendű tőkét vontak ki az elmúlt válság időszakban. A bankadó ennek egy részét hivatott itt tartani. Persze ennek hatására alapjaikon keresztül rontják a forintot, satöbbi, így próbálva csökkenteni a "veszteségüket", hogy mégis többet vonhassanak ki. Ennél persze összetettebb a kérdés, de ilyenek is szerepet játszanak a játékban, csak mi nem nagyon látunk ebből semmit...

J.R.Ewing 2012.06.08. 11:48:02

@senseye: végre egy normális ember itt aki megérti az én egyszerű paraszt hozzá állásomat.
Így van ahogy leírtad barátom .

Na ezt kellene megszüntetni és elzavarna a sok svindlis bankot és felelősségre vonni a hitelezésben szerepet vállaló kollaboráns embereket.

cenzuratroll bosszanto 2012.06.08. 11:48:05

@velo:

Üdv a klubban.
A probléma ott van, hogy talán az 1%-ot nem érjük el a hitelfelvevők soraiban.
Igaz, a nagy tömegű hitelt nem is a gondolkodó emberekre bazírozzák.

cenzuratroll bosszanto 2012.06.08. 11:49:33

@gyvy:
Akkor mire a hiszti? Bank viszi, oszt jónapot.
Ja, hogy fizetni kell.
Biza ez van, mikor a "bank veszi" meg.

Vu, de ja vu 2012.06.08. 11:51:09

@SzélsebesVelorex: És ezt az adós-párti pénzügyi szakembert hogy hívják és mennyi a tarifája?

Csak mert én most olcsón helyettesítem: ha lenne ilyen, drága pénzen azt tanácsolná, hogy NE vegyél fel SEMMILYEN hitelt!

Ami pedig azért szemellenzős álláspont, mert - szintén a saját példám - hogy sok év után behalt az automata mosógép. Nem volt "intelligens", már többször volt kisebb barkácsolás rajta. Amennyit AZ kibírt, anyámék két 'intelligens' ÉS drága mosógépet dobtak ki.

Most viszont nincs mivel mosni...

Ha a multiban lévő hitelest kérdezem, nyilván rávágja, hogy 0-tól 500 ezerig vehetek mosógépet, de mivel maradna pénzem, hát vegyek tévét, konyhafelszerelést és téligumiszettet is.

Mit mondana ilyenkor az adós-párti szakember? Hmm???

Az egyik munkámhoz KELL a gépkocsi... de TÉNYLEG kellene két gumi rá, az elsősegélydobozról nem is szólva:-P

A munkahelyet hagyjam ott, vagy lesz ami lesz, HITELRE!!! tartjuk fenn a munkaeszközt???

Csak annyit kérek, ne ködölj másik munkahelyről meg külföldről, mert ezek errefelé már elég régen nem opciók...

velo · http://www.astra-coupe.hu 2012.06.08. 11:51:10

@senseye: ez így van, annyi módosítással, hogyha nem venné vissza az autóját akkor sem vinné a boltodba a pénzt, mert a hitelét akkor is fizetnie kellene...

@szpsz: igen, ennek így kellene működnie, csak szartak bele a szabályozásba magasról. Illetve azt tudom még inkább elképzelni, hogy megvoltak/megvannak azok a csoportok, akiknek érdekében állt, hogy ilyen legyen a szabályozás.

J.R.Ewing 2012.06.08. 11:51:22

És akkor még nem beszéltünk a kibaszott szép és jó eu ról az árú szabad áramlásáról.:))

Regadó az nem ennek az elméletnek az ellentéte??
Árú szabad áramlása mi???:))

cenzuratroll bosszanto 2012.06.08. 11:52:17

@velo:

Így van.
Az olvasásról:
Lakáshitelnél közjegyzői felolvasás kellett. Cirka 2 órán keresztül olvasta, és magyarázta pontonként. Autónál ez elmaradt, pedig a nagyságrendek hasonlók voltak, elnézve a fotókat, egyik sem a legolcsóbb Suzuki.

Hurri Kán 2012.06.08. 11:55:20

@cenzuratroll bosszanto:
Ezt én sem értem.
Ahogy azt sem, mindenki szidja a bankokat. Ok., tudjuk, hogy nem angyalok, sőt, no de kérdezem én: az mióta állampolgári alapjog, hogy ugyan kilóg a seggem a gatyámból, egy ruppó félretett pénzem nincs, de új autó az nekem JÁR. Ja, hogy 3 milliós autó, 120 hónap, nulla önerő, és a bebukott hitelek nagy része ilyen? Tudtommal nem volt kötelező felvenni. Ha a hárommilliós autó helyett vett volna mondjuk 1 milláért részletre, azt esetleg ki tudta volna köhögni, legalább is a nagyját, mielőtt durván elszálltak az árfolyamok. Csak hát azzal nem lehet felvágni a szomszéd előtt.

nagyon_buta 2012.06.08. 11:56:18

Emberek, ha csak 3 vagyunk olyan hülyék, hogy kölcsönre vettünk autót, akkor honnan van az a rengeteg visszavett?
Másik kérdés ha ennyien rendelkeztek elegendő pénzzel, tudással az árfolyam ingadozásokról, bankokról, gazdaságról akkor most itt él a legtöbb gyorsan meggazdagodott ember?
Vagy csak....?

J.R.Ewing 2012.06.08. 11:58:57

@nagyon_buta: Így van a mi országunk a legképzett gazdasági szakemberekből áll.

Hitelt csakis kizárólag 3 ember vett fel a többi kibaszott okos pedig 20 éves autóval jár.

A többi fiatal autó meg autó kölcsönző tulajdona mert a sok túrista aki idejön mind látni akarja ezt a hihetetlen szellemi képeségekkel megáldott bugris magyart.

zsolt64 2012.06.08. 11:59:55

@J.R.Ewing: "de etikailag helyes ez???"

Nem, nem helyes, de az sem volt helyes hogy orrba-szájba nyomták a hiteleket, mert baromi jutalékokat kaptak utána az üzletkötők. Ezzel a egyébként a bankok is öngólt rúgtak, mert az elszállított autó tuti bukta mindkét részről.

Szóval itt a bankok és a gondolkodás nélkül aláíró ügyfelek is sárosak.
Tudom hogy cinikus leszek, de senkit nem kényszerítettek az autó átvételére.

Az is igaz hogy másik oldalról , meg minden dumát bevetettek hogy minnél nagyobb hitelt vegyél fel. Odamegy az ügyfél a szalonba, ott állnak a csilli-villi autók, prospektusok, ingyen kávé, nagy dudájú szőke üzletkötőcsaj aki olyan szépen beszél veled hogy... stb...
Puff aláírja a szerződést.. Ilyen világ ez.

ivanhu 2012.06.08. 12:00:08

Az átlag autóvásárló egyébként is kicsit furcsa. Sokan örülnek például, hogy a kereskedő elintézi helyette az eredetiségvizsgálatot. Mondjuk ma már kisebb probléma a lopott autó mint volt x éve, de azért pl. az eredetiségvizsgálatnál személy szerint jobban örülök, ha a kereskedő haverja helyett egy általam kiválasztott valaki csinálja meg. Az ugyanis nem nyűg, hanem engem, a vásárlót hivatott védeni, csak ezt kevesen gondolják így.

Hitelt meg úgy szabad felvenni, hogy legalább 6, de inkább 12 vagy még több havi törlesztőrészlet ott legyen lezsírozva arra az esetre, hogy legyen mozgástér a jövedelem hirtelen csökkenése esetére, ne legyen kényszerpálya, mert az szinte biztosan rossz. Na ez is keveseket érdekel, egy csomóan 0 tartalékkal vesznek fel jövedelem 25-50 százaléknyi törlesztőjű hitelt. Szerintem aki ezt teszi, az valahol meg is érdemli.

etwas kultur muss sein 2012.06.08. 12:02:00

@Vu, de ja vu: Ha a munkához kell a kocsi, akkor nyilván nincs mese, kell és kész. Vannak speciális esetek, amikor nem megúszható a hitelfelvétel, de ekkor is lehet józanul dönteni. Lehet venni használt kocsit is hitelre, sokkal kevesebbért, mint újat. A tipikus bedőlt hitelek jellemzően ezekkel a kulcsszavakkal írhatók le: hosszú futamidő, 0% önerő, új kocsi, sokmilla hitel.
Pénzügyi szakember: minden városban van pénzügyi tanácsadással foglalkozó vállalkozás, ahogy volt a válság előtt is. Vagy olcsóbb megoldás: be kell ballagni a legközelebbi közgázzal, pénzüggyel is foglakozó főiskolára/egyetemre, és némi zsebpénzért lehet okosodni egy felsőbb éves hallgató által. Ja, hogy derogál, ha egy 20 éves csitri okosabb, mint Kovács ÚjSzuzuki Pista, segédmunkás? Ennyi.

J.R.Ewing 2012.06.08. 12:02:37

@ivanhu: de már senki nem vesz fel ilyen hiteleket ,,,legalábbis tömegével nem.

A meglévőket kell kiszabadítani ebből a helyzetből apukám azt meg csak úgy lehet ha a banki elengedi az összeget...ezt meg lehet tenni ha véletlen egy országban egy bugris alakulatnak 2/3 van....

ivanhu 2012.06.08. 12:07:02

@J.R.Ewing: Miért kell őket kiszabadítani ebből a helyzetből? Nem látom be, hogy aki hülye, azt utána más pénzéből kelljen "kiszabadítani".

Vu, de ja vu 2012.06.08. 12:08:04

@uki: Egyesek elvárják egy laikustól, hogy a hosszútávú, felelős döntései előtt tájékozódjon.

Szerinted ez lehetséges, akár úgy is, hogy maga jár az ember utána.

Ezek után megkérdezem, hogy azok, akik a 1998-2002 között regnáló kormány által kidolgozott lakásfinanszírozási rendszer alapján vágtak bele 10-15-20 éves futamidejű hitelbe, pl. köztisztviselőként, azoknak milyen figyelmeztető jeleket kellett volna figyelembe venniük? A kérdés nem lehet nehéz, gyakorlatilag ugyanaz a garnitúra van kormányon több mint két éve, tehát látható, hogy hova jutott a rendszer.

Segítségül annyit, hogy akkor a nejem közalkalmazott volt az egészségügyben, most pedig egy kht alkalmazottja. Én szintén közalkalmazott voltam, akinek átszervezés miatt megszűnt a munkahelye... Munkahely van ugyan, de összességében folyamatosan csúszunk a lejtőn...

Mit tettünk rosszul? Mit teszünk MOST rosszul? A történtekről ugyanis nem mi döntöttünk, a körülmények hozták így... Meddig terjed az elvárható gondosság a mérlegelésben??? (Most már tudom: ne vegyél semmit, ne higyj el semmit, ne fogadj el semmit... egyáltalán, remélni, álmodozni tényleg csak az idióták???)

senseye 2012.06.08. 12:10:23

@velo: Igen igazad van!

Van egy kutyám, aki nagyon szeret enni. Akármennyit is adok neki, mindig az összeset megeszi. Ha nagyon telezabálja magát hányni kezd.

Ha hány a kutya, ki ezért a felelős?
- Én a gazdája, mert sokat adtam neki, és tudnom kéne mennyit lehet.
- vagy a kutya mert nem tudta mennyit szabad ennie?

Ha a bankok (más szóval szakemberek) a (hozzá nem értő) tömegeket teletömik hitellel és ezáltal egy országot megszívatnak akkor ki a hibás?

Most jövök rá, hogy az előbb nem is jól mondtam! Szerintem van vagy 2-3 millió Ft -nyi devizahitelem! Mivel Magyarországon élek az államadósság 1 tízmilliomod része az enyém is! Persze amikor ezt a pénzt T. vezetőink felvették lehet még szavazati jogom sem volt. De ez nem számít, mára tisztességgel fizetem ADÓ formájában a havi törlesztőt.

Igen, ez a kurv@'ra fejlett 21. század. Tényleg milyen jó, hogy legalább rabszolgaság nincs!

Sőt még szabadon dönthetek is, olyan fontos kérdésekben, hogy esténként a TV-ben a szőke nagymellű nőt nézzem, vagy a barna jó seggűt.

Lehet, hogy lassan jó lenne már változtatni ezen a társadalmi berendezkedésen...

J.R.Ewing 2012.06.08. 12:11:00

@ivanhu: Azzért kell kiszabadítani mert tömegekről van szó sőt óriási tömegről aki nem fogyasztó.

És ha ennek a tömegnek elfogy a türelme az utcára megy..
Nem gondolom, hogy ők most rossz emberek,,nem nem nem és nem ők áldozatok.

A bank rendszert működtető és kiszolgáló emberek lógni fognak ha ezt a tömeget elengedik.
De lógnának már ezek a kollaboránsok az Andrássy úton..........

waze 2012.06.08. 12:12:07

az értékcsökkenés témához:
én Mondeo párti vagyok az átlagnál jobban elengedve anyagilag de nem tudom így sem megvenni újonnan, hitelre elvből nem vásárolok. a mostanit is kp-re vettem, ősszel készülök cserélni, a 4-es mondeók 3-4-5 évesen 3 MFt alatt már megvehetőek, az értékcsökkenést (új ár 8-9 MFt) így nem én fizetem... nagyon drága mulatság elsőnek fingorászni benne.
a magyar vásárlónak kellett ez a nagy pofon h rájöjjön: új autót tömegesen a magyar átlag nem tud megvenni, kár ezt ragozni.
a sztorikban szereplő emberkéket sajnálom, ezek nagyon kemény tanulópénzek.

J.R.Ewing 2012.06.08. 12:13:45

@waze: Ez sajnos nem tanuló pénz...........

HALÁLOS ÍTÉLET !!!!!!!!!!!!!!!!!

ivanhu 2012.06.08. 12:17:04

@J.R.Ewing: Bocs de nem látom ezt az óriási tömeget. Vannak szép számmal, de "óriási tömegnek" nem gondolom őket. A számok legalábbis nem ezt mutatják.

J.R.Ewing 2012.06.08. 12:18:17

A számok pont annyira hitelesek mint amikor a munkanélküliséget mutatják..

A munka nélküliség sem 8 % hanem 50%

A számok nem hazudnak.......csak manipulálják azokat.

velo · http://www.astra-coupe.hu 2012.06.08. 12:18:33

@nagyon_buta: hát, én annyira nem tartom magam up-to-datenek gazdasági és egyéb fronton, csak amennyi innen onnan rámragad. Viszont az biztos, hogy mielőtt meghozok egy döntés, pláne ha még hosszútávra és nagy anyagi elkötelezettséggel id jár, akkor bizisten annyi oldalról járok utána, ahányról csak lehet. Illetve még akkor sem dőlök be a legelső jólhangtó ajánlatnak, ha csak 1.000 Ft-ról van szó. Pl ha műszaki cikket veszek, akkor is hetekig olvasgatok fórumokat, mielőtt pénzt adok valamiért, és lehet, hogy többet fizetek ki, mint a legjobbnak tűnő ajánlat, de az idő igazol: sok éve megvannak a cuccaim fényképezőtől a nyomtatóig, és minden remekül szuperál. Jó, a házimozim bedöglött, párezerért meg lehetne javítani, de úgysem használom. Minden más kifogástalanul működik, akkor miért cseréljem le?

Egyébként szerintem jobban keresek az átlagnál, mégsincs benga lcd tv-m, nincs tapicskolód okostelefonom, nincs új autóm, mióta 2 éve beszart a házimozi rendszerem az sincs ráadásul albérletben lakom.

De nem kell sajálni, mert az E51-esem pont elég arra amire használom: 99,9% telefonálás, az autómat imádom, a TV-men meg kéthetente megnézem a forma1-et, arra pont elég. Szeretek itt lakni, mégsem vagyok elkötelezve a bank felé és nyugodtan fekszem le aludni minden éjjel, nem gyomorideggel, hogy miből fizetem ki a számlákat... és amikor kellett, nyugodtan tudtam kp-ra új notebookot (nekem munkaeszköz) vagy pl új mosógépet venni. Nem kellett soha a 10-ik áruhitel után rohangálni...

Ehhez józan ész kell csak, semmi más.

J.R.Ewing 2012.06.08. 12:20:24

@velo: Akkor te egy kivételes képességekekl megáldott kibaszott okos fazon vagy..

Szerintem pont jó lennél gazdasági miniszternek??

Nem érdekel az állás hamarosan üresedés lessz//!!!!!

Progi 2012.06.08. 12:21:38

Az alap probléma, hogy az emberek 90% azt nézi, hogy másnak milyen autója van, és nem a saját kvalitásait méregeti! Én nagy ívben szarok a szomszédra, nehogy már neki feleljek meg...tudom magamról, hogy új autóm sose lesz, és a meglévő 10 éveset se szándékozom lecserélni egy darabig. Sokan ebből elvi kérdést csinálnak, mindenkinek a saját életével kellene foglalkozni...

senseye 2012.06.08. 12:26:06

@gyvy: Szerintem egy normális társadalomnak védelmet kellene nyújtania a hozzá nem értőknek, hogy ne tudjanak pénzügyi öngyilkosságot elkövetni. 8 általánossal rendelkező havi 100e Ft-ot kereső embereknek nem adhatunk 50e Ft- os törlesztőre új Suzukit! És a társadalomnak (nekünk, illetve a politikának), és a hozzáértő embereknek (bankoknak) kellene erre odafigyelni.
Egy közmondással élve: Majmoknak nem adunk atombombát!
Ha az nem így van, mind beszopjuk. Lásd jelenlegi helyzet. Ha nem érted, miért szívsz Te is (akinek még devizahitele sincs) akkor kérlek olvasd el előző hozzászólásomat.

velo · http://www.astra-coupe.hu 2012.06.08. 12:27:54

@J.R.Ewing: haha, nagyon vicces. Külön tetszik a szarkazmusod. Csak azt próbáltam leírni, hogy józan ésszel belegondolva, a magyar átlagember nem engedheti meg magának azt a mértéktelen fogyasztást, amit a reklámok, a bankok, a multik stb sugallnak. Le kellene ülnie a hitelkárosultaknak a fenekükre és szépen végiggondolni, hogy egy tollvonással hogy baszták el az életüket. Én is vehettem volna fel hitelt orrvérzésig. Lehetne habzsidőzsi, új autó, lakásfelújítás milliós konyhával meg bőr ülőgarnitűrával, baszott nagy TVvel a nappaliba, hogy ha átjöbbek a haverok legyen mit mutogatni, meg facebookra feltölteni... de nincs és nem is kell. Legalábbis ilyen áron biztosan nem.

Sajnos mindenki azt hiszi, hogy ezeket a dolgokat kurvára megengedheti magának, közben meg lószart! Veszik a legolcsóbb szar kaját, közben meg tolják ki a hitelre vett 100centis LCD-t a Tescoból... Aztán mindenki a csúnya bankot szidja a saját hülyesége miatt... ez a nagy magyar helyzet

Ciri 2012.06.08. 12:28:47

@porthosz:

"Az viszont nehezen tanulható hogy a bank egyből lekövette a svájci frank drágulását, ellenben amikor lejebb ment akkor még hónapokig a drága árfolyamon számolta el..."

Ez egyszerűen nem igaz.

"Sem te, sem az autókereskedő sosem látott CHF-et. Sőt még a bank sem. Pusztán papiron volt leirva hogy a bank 10 CHF-et adott neked, de fizikai valóságában senki nem látott CHF-t, pusztán csak HUF-t."

És bazdmeg 2012-ben még ezt mindig van, aki leírja.
Öregem, a hozzászólásaidból simán összerakhatnánk egy csokrot, a pénzügyi analfabétákról szóló könyvbe.

tede 2012.06.08. 12:30:18

@velo: figyelj nagyokos, bár kicsit off, de majd számolgasd ki egyszer, ha nyugdíjas leszel, mennyi nyugdíjad lesz és képes leszel-e akkor is egy albérletet fenntartani. Meg majd más lesz a nóta, amikor gyerekeid lesznek (ha lesznek).

Ja, mikor egyedül éltem, pontosabban mikor még nem költöztünk össze azelőtt nekem is minden királyul ment. Egy gyerek úgy indul, hogy első évben 1-1,5 millió. Meg kell a nagyobb autó, mert lehet, hogy neked jó a szakadt 15 éves, de egy kisgyereket már csak a biztonság érdekében sem ültetek bele.

megfigyeltem, hogy legtöbb észosztó nagyarc mind egyedül él albérletben, aztán onnan mondja az okosságot.

Hurri Kán 2012.06.08. 12:30:32

@senseye:
Sajnos azok az idők elmúltak, mikor minden hülye mellé lehetett egy pártfogót állítani.
Amúgy a bank miért figyelne oda? Neki az (volt) az érdeke, minél több hitelt szórjon ki. Ja, és ebben vastagon benne voltak a külföldi anyabankok is, lévén az itthoni leány-bankok érdemi döntést a kintiek jóváhagyása nélkül nem hozhattak.
Ha meg a hozzá nem értőknek akarnál "védelmet adni", a következő pillanatban ordítana a média, hogy szegények korlátozva vannak a jogaikban. Nem mintha ezzel különösen foglalkozni kéne.

Ciri 2012.06.08. 12:34:26

@Bazilartist:

"A kereskedésben intézkedő eladó vagy inkább ''banki alkalmazott'' ügyesen takarta le a törlesztőrészlet táblázatát. Annyit tudtunk, hogy 20 körül lesz a havonta fizetendő összeg, majd a 30.- hónap után egy ''kicsit'' megemelkedik a törlesztőrészlet"

Egy idióta voltál. Hagyjuk már ezt a hasba akasztós szöveget, hogy ki takart el micsodát. Úgy kötelezted el magad anyagilag kurva hosszú időre, hogy arra sem voltál képes, hogy a saját szerződésedet elolvasd.
Ennyi!
Isten bizony, sajnállak és nem vagyok kárörvendő de legalább légy őszinte. Más is követett már el hibát (én is baszattam már Anyámat életem során, amiért rossz döntést hoztam) de ismerd is el.
..és nem akarlak fikázni, stb, csak, hogy értsd.

zsolt64 2012.06.08. 12:39:10

Mindenki Figyelmébe.

Megy itt már a polemizálás a bakokról, hogy milyen szemetek,etikátlanok stb...

Van 1 olyan orosz közmondás hogy minden botnak 2 vége van.
(A)-----------------(B)

A: Adós vagyok szeretnék olyan hitelt ami olcsó és lehetőleg következmény nélküli. Ha nem fizetek engedje el a bank a tartozásom.(!!!)

B: Betétes vagyok a bankban. Elvárom hogy biztonságosan kezelje a pénzem , és a betétemre minnél jobb kamatot adjon.

Vessétek össze a kettőt.....
Ja és nem vagyok bankos ÷)

J.R.Ewing 2012.06.08. 12:41:59

Azoké hogy te ilyen szuper atombomba agyú vagy..de szóval van 500.000 ft laptopod amin dolgozol szolgáltatást nyújtasz vagy terméket értékesítesz.
oké értem de barátom a te vevőid 50 % hiteles és ha a megemelkedett részleteket nem tudja fizetni akkor majd a te árúd nem kell neki pont azzért mert a magas csekket fizeti.
A maradék 50% üzleti partnerednek is szintén az 50 % hiteles és nem tud majd rentábilisan termelni így ismét a te árud nem kell majd. folytassam ebből gazdasági válság lett de a bankok köszönök szépen jól vannak..

A k. a.........a bankoknak

J.R.Ewing 2012.06.08. 12:43:49

Próbálom egyszerűen elmondani, hogy a hitelprobléma nem csak a konkrét hitelfelvevőt érinti hanem az egész társadalmat

Bazilartist 2012.06.08. 12:44:30

@Ciri: Ha visszaolvasol, láthatod, több helyen leírtam, hogy naív voltam. Többet nem követem el a hibát.
De nekem azért kellett visszaadni a kocsit, mert más lehetőséget már nem tudtam megragadni, hogy megtartsam... (vagy bontottam volna én is szét? Lopattam volna el? Vagy direkt karamboloztam volna vele?)
Én elismerem, hogy hülye voltam, hogy belementem, de azt, hogy jött a válság, és megemelkedtek a törlesztők, valamint a hosszabításra/átütemezésre sem volt lehetőségem, mit tettem volna? És te mit tettél volna? ha azon múlik, hogy a ház menjen vagy a kocsi?

senseye 2012.06.08. 12:45:39

@gyvy: Még jó, hogy nem lehet mindenki mellé egy pártfogót állítani! Különben mindig ott ülne a nyakadon vagy egy parkolóőr vagy egy rendőr, vagy egy NAV-os, vagy egy BKV ellenőr! :)

Igazad van, a banknak sem volt érdeke odafigyelnie. Hogy erkölcsileg mi lett volna a dolga azt hagyjuk, nem kell ilyen magasra tenni a lécet...
Viszont nekünk, a társadalom intelligensebb felének oda kell figyelnünk arra, hogy a butább fele ne követhessen el ilyen hibákat. Ez mindenkinek az érdeke. A Tiéd, az enyém, és az övék is.

És jól mondod, a TV-t meg le kell szarni. Úgyis a bankok pénzelik őket.

zsolt64 2012.06.08. 12:46:49

@J.R.Ewing: Azért ennél árnyaltabb a kép. a bankok nincsenek jól. Ha olvasol internetet pont az a baj hogy nincsenek jól, szvsz az a baj hogy az egész bankrendszer egy lufira alapozott piramisjáték. a lufi kipukkad a piramis szétesik. Talán kezdik már a politikai/gazdasági vezetők is ezt felismerni.

ColT · http://kilatasgaleria.blog.hu/ 2012.06.08. 12:47:01

@J.R.Ewing: Ezt jó lenne látni, csak sajn os a bankok is meg tudnak szopatni :(

Pontosan ettől : @ivanhu:
Sajnos ez valahogy így van, csak a Matolcsy idiótaságai miatt senki nem hiszi el, hogy a Ft árfolyam változása nem csak a kormány balfszságai miatt van, hanem mozgatják azt mesterségesen is rendesen.
De attól még visszatetsző, hogy Németországban, vagy egyéb, valóban európai államokban ugyanezek a bankok mégiscsak be tudják tartani a helyi törvényeket, és normálisan állni az ügyfelekhez.

J.R.Ewing 2012.06.08. 12:48:21

@zsolt64: na ez igaz tényleg egy piramis játék volt az egész.

De melyik ország meri először meglépni, hogy szakit a mostani bankrendszerrel??

Egyik sem mert szarházi vezetők vannak mindenhol bank katonák és fent kell tartani ezt a rabszolga rendszert.

ColT · http://kilatasgaleria.blog.hu/ 2012.06.08. 12:49:16

@J.R.Ewing: Nemrég valaki mondta nekem, hogy de hát a magyarországi bankszektor veszteséges!!! És hát ez de rossz!!!

Aztán megnéztem. Tényleg veszteséges volt 2011-ben.
Ja. Előtte 11 vagy 13 évig nagyobb nyereségük volt évente, mint amennyit 2011-ben buktak.
És a 2011-es veszteség is csak a bankadó + a végtörlesztés miatt volt, a végtörlesztés meg nemsokára lecseng.

ColT · http://kilatasgaleria.blog.hu/ 2012.06.08. 12:50:29

@zsolt64: Régen mondom már, hogy addig lesz "válság", amíg a nem létező pénzekből épült cégek, stb., be nem dőlnek?
Aminek nem volt 5 éve fedezete, annak ma sincs, akármit csinálnak vele...

J.R.Ewing 2012.06.08. 12:50:45

@ColT: a végtörlesztést hagyjuk na annál aztán nagyobb átbaszást egyik nemzettel se tettek..de a kormányunk alleluja alleluja hurrá jól van:)

velo · http://www.astra-coupe.hu 2012.06.08. 12:51:44

@tede: szerintem marhára nem vagyunk olyan viszonyban, hogy ilyen hangnemet megengedhess magadnak. Egyébként nem egyedül élek, hanem párommal, viszont mivel az ő fizetése meglehetősen alacsony, így gyakorlatilag minden terhet én viselek.

Gyereket pont ezért nem vállalunk még. Egyébként meg nyugdíjjal kapcsolatban: pont telibeszarom mennyi lesz a nyugdíjam. Addig még van elég időm, hogy megteremtsem a biztos öregkorra elegendő tartalékokat.
Csak azért, hogy a nevemen legyen egy tetves lakás nem fogok bevállalni 20 év hitelt. Majd ha minimum a 70%át a lakás árának bele tudom rakni akkor lehet hogy elgondolkozok. Addig meg kussolok, és ülök a seggemen.

Amit az autóval kapcsolatban írtál, azon meg csak nevetni tudok :D

De mondom: nyugodtan vegyétek fel orrvérzésig a hitelt, aztán szidjátok a bankot, meg az államot, meg azokat akik nem vettek fel amikor ti igen... Ha neked ez a jó, hát rajta.

Észosztásról annyit, hogy nem az adócsaló 20millás autóból megmondó vállalkozó vagyok aki szarja a pénzt. Nem lefikázom azokat, akiknek nincs, mert nekem sincs. Magyarországon kurva drága az élet... Csak tudod én nem veszek fel hiteleket azért, hogy többnek látsszak a többieknél... erről ennyit, ha ez neked fáj, folytasd csak a személyeskedést, engem nem zavar, rólam aztán lepereg az ilyesmi, nem nekem kell fizetni a banknak a törlesztőket, szóval ha ettől boldogabb vagy, hát csak rajta, örülök, hogy ennyivel is segíthettem, ha már a mondanivalómat nem értetted meg :D

zsolt64 2012.06.08. 12:51:45

@J.R.Ewing: Hát igen a probléma az hogy ugye mi a pénz ? ' virtuális valami Mostmár csak 1 szám a banki adatbázisokban. Lehet hogy vissza kellen állni az aranyfedezetre ?

flamer 2012.06.08. 12:51:45

@J.R.Ewing: Nagyon vicces vagy. Esetleg azt is javasolhatnád, hogy a gravitáció működéséről is hozzanak valami törvényt, mert kurvára nem etikus az, hogy aki magasról leesik, az megüti magát.

Szünnap van az általános iskolában, vagy mi?

ColT · http://kilatasgaleria.blog.hu/ 2012.06.08. 12:51:46

@senseye: "Igazad van, a banknak sem volt érdeke odafigyelnie. "

Valamennyire mégis, mert az a hitel, amit nem fizetnek, a banknak is szopó...

Hurri Kán 2012.06.08. 12:52:02

@senseye:
Elég jó ötleteim lennének, hogyan lehetne megakadályozni, hogy a társadalom kevésbé intelligens rétege mindenféle hibákat kövessen el, csak ezek a módszerek jogilag kb. 100-150 éve nem annyira elfogadottak...

ColT · http://kilatasgaleria.blog.hu/ 2012.06.08. 12:52:31

@J.R.Ewing: Nem ez volt a szempont a kommentben, hanem hogy az a bankoknak anniyra nem vót jó na-e.

Ciri 2012.06.08. 12:53:11

@Bazilartist:
Félreértettél.
Nem azért voltál hülye, mert bedőlt a hiteled, de ha így is van, ezen már túl vagy, kár a múltban révedezni.
Az a bosszantó csupán, hogy azzal a teljesen kretén baromsággal magyarázod (részben) a bedőlt hiteledet, hogy állítólag az értékesítő "takarta" a törlesztőrészletek ütemezését ajánlatadáskor.
Ha tényleg így lett volna (amit egyébként nem hiszek), akkor még százszor jobban meg kellett volna nézni azt a kurva szerződést és/vagy felállni és elküldeni a kurva anyjába.
Nem gondolod?

flamer 2012.06.08. 12:53:30

@ivanhu: A kezelt vagyon nagyságát miért a GDP-vel hasonlítod össze? Ha már GDP, akkor azt a bank eredményéhez kellene hasonlítani.

J.R.Ewing 2012.06.08. 12:54:02

@flamer: nem tudom mi ennyire vicces neked???

Bazilartist 2012.06.08. 12:54:36

@velo:
Örülök, hogy jól megy a sorod, bár sokkal több ember ilyen lenne, így gondolkodna.

Julio10 2012.06.08. 12:56:03

És a golfos cikkhet miért nem lehet kommentelni???!!!! pfff...

Bazilartist 2012.06.08. 12:57:38

@Ciri: Így van hülye voltam! Beismerem hibáztam! De szerintem nem csak nekem kellene elismernem a hibámat, hanem a másik félnek is a kialakult helyzet miatt... Na de hagyjuk, én csak csepp vagyok a tengerben. :)

flamer 2012.06.08. 12:58:25

@senseye: Hát, ha szerinted neked pont annyi eszed van, mint a kutyádnak, akkor szépen helyeztesd magad gyámság alá.
A kutya (canis lupus familiaris) az egy buta állat, a magyarok meg emberek (homo sapiens sapiens), jól fejlett aggyal, szavazati joggal, a tetteikért viselt felelősséggel.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2012.06.08. 13:01:32

@ColT: lásd facebook részvények,milyen fizikai dolog van ögötte?

Ciri 2012.06.08. 13:01:34

@Bazilartist:

"Így van hülye voltam! Beismerem hibáztam!"

Nem az volt a célom, hogy ezt a mondatot leírassam veled, hiszen a másik oldal oldal és a drága jó kormányunk is bőven tehet erről a szarságról, csak kérlek, máskor ne hozd fel ezt a "kitakarta" sztorit, mert ez nonszensz.

béke.

etwas kultur muss sein 2012.06.08. 13:01:51

@Bazilartist: A másik fél nem hibázott, hanem átbaszott téged.

flamer 2012.06.08. 13:02:04

@J.R.Ewing: Az a nagyon vicces, ahogy fogalmatlan tizenkétéves létedre előadod itt a kurva kemény megmondóembert olyan témákban, amikről fingod sincs.

Ciri 2012.06.08. 13:02:18

@Gyurma73:
Mi? Hogy? Nekem címezted?

J.R.Ewing 2012.06.08. 13:03:08

Amit a bankok műveltek és a kiszolgáló személyzeteik az az emberiség ellen elkövetett háborús bűncselekmény!!!
Felelősségre vonást !!!

velo · http://www.astra-coupe.hu 2012.06.08. 13:04:34

@Bazilartist: hát, hogy hogy megy a sorom az relatív. Van elég sok kiadás is, abból is több, mint az átlagnak, de nem ez volt a lényeg: a legtöbb embernek nincs szüksége se 150.000es TV-re, se új autóra, se egyéb dolgokra. Mégis megveszik ha beleszakadnak is, csak azért, hogy legyen. Mert így többnek érzik magukat. Nem vagyok én sem a Túlélni Magyarországon show favoritja. Nekem is megvannak a magam problémái, olyanok, mint másoknak is. Ahogy @J.R.Ewing írta, meg mások, ez a probléma sokmindenkit érint, azokat is akik nem estek bele a csapdába, énis érzem a bőrömön, nekem is vannak elmaradt kifizetések (elég jelentősek), de igyekszem több lábon állni keresni a lehetőségeket. Ettől még nem könnyebb.
Viszont éppen ezért próbálom elmondani a véleményem, hogy szerintem hülyeség hitelt hitel hátára felvenni. Persze, van olyan eset, amikor hitelhez kell fordulni, de ne mondja nekem senki, hogy mindazokra a dolgokra, amit hitelre vett feltétlenül és elengedhetetlenül szüksége volt, illetve ne tudta volna megoldani máshogy olcsóbban (használt, stb)...

pl a hűtőm elég régi, kicsi is, stb... kényszerpálya volt, mert a nagy kombihűtő bedöglött pár éve, és ilyet sikerült szerezni. Addig amíg nem gyűjtöm össze egy normális hűtőre a pénzt marad ez. Vehetnék hitelre már holnap, de nem akarok. Inkább még spórolok és ha kijön rá a lépés megveszem. Ennyi. Addig meg csak kibírja ez is.

Tudom, igények vannak, csak azt nem látják be sokan, hogy ez így nem tartható...

Pepejoe 2012.06.08. 13:04:49

@ivanhu: De a casco a banknak fizet, tehát megkapja a pénzét. Mire fizetek egy összegben, stb? Nekem ki fizetné ki az addig elbukott részleteimet, teszem azt 2 hónappal az utolsó részlet elött? Addigra már benne vannak milliók akár és fizessek még mindig, holott a banknak csenget a biztosító?

Bazilartist 2012.06.08. 13:05:46

@SzélsebesVelorex: Többször nem fog az biztos :) Mert ha belőlem akarnának majd megélni a hiteleikkel, akkor éhen fognak ''hóni'' :)

J.R.Ewing 2012.06.08. 13:08:00

húú még jó hogy vannak olyanok akiknek van fogalmuk a rendszerről:))

Meg is látszik:))

Pepejoe 2012.06.08. 13:08:40

@velo: Na, ez az. Tehát a bank a tulaj, neki fizet a casco. Nyilván maradnak még költségek, elmaradt haszon, stb, de hogy tovább menjenek a részletek, az nonszensz.
Erre akár egy egész maffia is berendezkedhetne a bank részéről, hisz' náluk a törzskönyv, ők a tulaj, ellopatják és irány Ukrajna, + fizet nekik a biztosító (aminek én fizettem a részletekkel együtt) és még én is mert megy tovább a hitel.

Bazilartist 2012.06.08. 13:09:12

@velo: Így igaz! Nekem az ató volt életem első hitele, és az utolsó is - remélem :) Tanultam a dolgokból...

Kalapból nyúl 2012.06.08. 13:09:37

@J.R.Ewing:
Olvasgatom itt a hozzászólásokat meg az észosztást a hitelintézetekről meg a CHF "nemisvoltazsose" CHF hitelekről, és csak az látszik, hogy alig vannak akik értenek hozzá. Főleg Ewing.
Kurva nagy gond, a hitel az biztos.
A legnagyobb probléma a lakosság pénzügyi ismereteinek totális hiánya. Sok százezren vették fel a 10-20 éves CHF alapú lakás és szabadfelhasználású hiteleket. De mire fel? Német életszínvonalat a német GDP harmadával?
És most csak lesik, hogy a CHF 246 ft. Örülhetnek, hogy szerencsére a svájci jegybank bírja tartani az 1,2 EURCHF átváltási arányt.
Persze volt aki jól járt vele, de a nagy többség megszívta.
Emlékszem amikor apám vette a Octaviaját 2003-ban. Hülyének nézte az eladó, hogy nem hitelre veszi, és egyből visszavett a mosolyból.
Senki le se szarta a devizahitelezést ebben az országban amíg baj nem lett. Most szépen törlesztünk. Ezért nincs vásárló a boltokban, mert elmegy a törlesztőre minden. Szlovákiában, Csehországban nem engedték a devizahitelezést, ott nem is festenek olyan szarul a számok. Amíg el nem tűnik egy része a hitelnek, addig itt bizony semmilyen gazdasági növekedés nem lesz, természetesen az életszínvonal se fog emelkedni.
De szegény kisvállalkozók se tudnak semmit. Fingjuk sincs a könyvelésről, nincsenek menedzsment ismereteik, a makrogazdasági összefüggésekről meg főleg nem tudnak semmit.

ivanhu 2012.06.08. 13:10:46

@J.R.Ewing: A számok manipulálása a másik oldalon is műxik, hány ismerősöd van akinek papíron nincs állása, sőt bevétele sem, aztán mégis valahonnan csak kap pénzt (némelyek akár sokat is)?

J.R.Ewing 2012.06.08. 13:11:45

@ivanhu: nem tudom de biztos rengeteg van!! Gondolom megél mindenki valamiből

zsolt64 2012.06.08. 13:13:56

@velo: "Mégis megveszik ha beleszakadnak is, csak azért, hogy legyen. Mert így többnek érzik magukat."

Na ebben igazad van és fokozottan érvényes az autóra. A saját felső(bb)rendűségüket látják benne. (csak nem ülök be 1 sz@ros szutyukiba ?)

Persze csóró , kilóg a s.gge a rongyos gatyájából.
Pedig lehet hogy a suzukit költségeire tellenie is, de 3000ccm alatt nem autó az autó...

Ciri 2012.06.08. 13:14:22

@Pepejoe:
"De a casco a banknak fizet, tehát megkapja a pénzét. Mire fizetek egy összegben, stb?"

Csak az autó értékét fizeti taxáron, ami úgy általában kevesebb, mint a hitel összege.
A casco nem hitelfedezeti biztosítás.

ColT · http://kilatasgaleria.blog.hu/ 2012.06.08. 13:15:21

@Gyurma73: Az kicsit más. Van egy működő cég, aminek fizetnek.
A cégnek lehet értéke.
Valszeg van tőkéje is.
Hogy mi lett nem létező pénzből, azt nem tudod, mert pl. egy banktól felvehetett 20 vállalkozás hitelt az induláshoz, amiből mondjuk csak 10nek volt fedezete a banknál.
Melyik 10 volt, amire nem volt? Derítse ki valaki...

J.R.Ewing 2012.06.08. 13:16:44

@Kalapból nyúl: Hogy tűnik el egy része???

Teszem fel ha nem fizetik??

zsolt64 2012.06.08. 13:16:45

@zsolt64: Ja és annyit tennék hozzá hogy a"túlvállat" autók jó része péniszhosszabító..

zsolt64 2012.06.08. 13:18:09

@zsolt64: Csak annyit tennék még hozzá hogy a "túlvállalt" autók jó része péniszhosszabító

etwas kultur muss sein 2012.06.08. 13:18:20

@Bazilartist: Ez egy jó dolog, megtetted az első lépést. Sokan erre (is) képtelenek. Hozzátenném, hogy egy család költségvetésén sok más jellegű rés is tátonghat, érdemes azokat is befoltozni. Nem csak a hitel vitt/visz el nagy mennyiségű pénzt, hanem ésszerűtlen költekezés, megtakarítás-kezelés, stb is. Nem rossz dolog ám kicsit okosodni a pénzügyi kérdésekben. Manapság, ingyen is elérhető sok nagyon hasznos infó/cikk a netről.

Lajos63 2012.06.08. 13:21:03

Akinek ennyire kellett új autó.. Ilyen a popszakma.

Bazilartist 2012.06.08. 13:23:44

@SzélsebesVelorex: Hehe, a válság óta már ezeket is bújom. jobban odafigyelek én is a dolgokra....

Dandie (törölt) 2012.06.08. 13:24:26

@citrix: látom megy a matek, akkor biztos a skalár és a szigma is mond neked valamit.

Eccerű ernőnek van minimálbérből benzinje a piros suzukiba, de sosem egyösszegben két misi.

ivanhu 2012.06.08. 13:33:50

@flamer: Azért a GDP-hez, mert az állam megmozgatható tényleges eszköze azzal arányos (látod, a görögök sem adják el a szigeteiket, pedig lehet hogy lenne rá vevő is). A banknak meg a biztosan megmozgatható pénze valahol a betett betétekkel arányos (ésszerű gazdálkodás mellett).

Amúgy csak szemléltetés volt, és ne feledd, a betétek mellett vannak még üzletágak, befektetési alapok, egyebek is...

Kicsi ország vagyunk, a GDP-nk valahol a kerekítési hibahatár környékén lehetne egy igazi multi főkönyvében... Na jó, ez túlzás, de nem nagyon; mondjuk egy IBM-nek az éves profitja van valahol 4000 milliárd környékén, ha jól emlékszem rá fejből. De lásd mondjuk Apple, csak készpénze volt az év elején 25000 milliárd környékén...

etwas kultur muss sein 2012.06.08. 13:33:55

A legfurcsább az egészben, és ez az,a mit végképp nem értek: miért hiszi az emberek nagy része magáról, hogy van pár dolog, amihez eredendően ért. Foci, politika és ide tartoznak a pénzügyek is.
Ha beteg vagyok, orvoshoz fordulok. Ha bekakál a kocsim, szerelőhöz viszem. Ha ki kell cserélni a házam tetőszerkezetét, szintén szakemberre bízom. Ha a család megélhetését súlyosan érintő milliókról döntök, akkor miért nem veszem igénybe egy hozzáértő ember segítségét? Miért akarok okosabb lenni, mint ami vagyok? Egy gyors tanácsadás megvan pár ezresből-tízezresből. Egy átbaszásra meg rámegy a család.

ivanhu 2012.06.08. 13:37:07

@Pepejoe: Igen, a casco a banknak fizet, de a casco a nullás részletre vett autó esetén ritkán fizeti ki a tényleges tartozás teljes összegét.

arde 2012.06.08. 13:39:27

Üdv az Uraknak!
Azért kellő körültekintéssel jól is ki lehetett jönni a CHF alapú hitelből.Én 2006 augusztusában(akkori gyengusz forint mellett)vettem fel autóhitelt,1,5 misit.38 ezret mondtak havi törlesztőre 5 évre.Ez 3 hónapon belül lement 354 körülire.2 év után lépte át az előre beígért 38-at.A végére(tavaly nyár)persze 50 körül volt,de így sem sokat buktam.
Akik befürödtek,azokat sajnálom.Sokukat a kényszer vitt bele,nem a nagyzási hóbort.Na Ők az igazi vesztesek.

senseye 2012.06.08. 13:39:46

@flamer: Itt nem az intelligencia szintről van szó, hanem az intelligencia szintek közötti különbségről. Ha egy bankár, egy jogász, és egy jó marketinges összefog (létrehozva a Bankot) elképzelhetőnek tartom, hogy az ADOTT RÉSZTERÜLETEN BELÜL (banki szolgáltatás nyújtása) ők 3-an együtt annyival okosabbak lesznek nálam mint amennyivel én okosabb vagyok a kutyámnál.

Ez nem azt jelenti, hogy ők mindenben jobbak nálam, vagy nekem gyámság alá kellene vonulnom. Csak ők 3-an foglalkoznak valamivel már 25 éve, én meg fél órája ismertem meg a részleteket.
Szerintem nem megengedhető az, hogy valaki egy részterület szakértőjévé váljon, majd aztán mások kárára, és saját előnyére visszaéljen tudásával.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2012.06.08. 13:40:53

@Kalapból nyúl: szlovákok pont válság elött vezették be az eurót.
Kurva nagy szerencséjük volt hogy nem idióták vezették az országot.

ivanhu 2012.06.08. 13:51:19

@Gyurma73: A szlovákok (és a szlovénok is) jó nagyot buktak azzal, hogy nem volt saját pénzük a válság kezdetekor, mert egy fontos gazdaságirányítási eszköz nem volt a kezükben. Megoldották, mert tényleg nem idióták. Azért azt is látnod kell, hogy a legvidámabb barakk megörökölt egy csomó "alanyi jogon járó" juttatást, amiből mondjuk északi testvéreinknél egy sincs; ezekről lemondani itt nálunk senki nem akar, csak azt nézi, hogy bezzeg ők hogy haladnak. Lásd pl. egészségügy, mi mostanra romlottunk le odáig, ahová ők tavaly javultak fel - pedig nálunk nagyon sokat romlott az egészségügy.

senseye 2012.06.08. 13:53:06

@gyvy: Szerintem egy dologban van konszenzus Magyarországon, méghozzá abban, hogy ez tovább így már nem megy.
Szerintem keress egy csoportot, szervezetet, vagy szövetséget ahol elmondhatod az ötletedet, és ha tényleg ettől mindenkinek jobb lesz, akkor változtassuk meg a törvényt! ( A párt szót szándékosan nem használtam az előző mondatomban). Tudom, ezt így nagyon könnyű leírni, és sokkal nehezebb megvalósítani de nincs jobb ötletem, hogy mit lehetne tenni, hogy tényleg változzanak a dolgok.

GG81 2012.06.08. 13:54:03

@ColT: az fel sem merült, hogy a fogyasztás is generált...? azaz generált egy csomó munkahelyet, tehát amik a bankok nélkül nem is lennének...

ettől függetlenül a fogyasztási hitel nettó hüJeség. vagy spórolja meg előre a zemberfia vagy kalkulálja fix kamattal, de ez az árfolyamváltozásosdi... ez oroszrulett volt és lett.

GG81 2012.06.08. 13:58:44

@velo: "60.000 Ft volt, és ilyen 0% THM konstrukcióban, sima annuitással 10 db 6.000 Ft-os csekkel ki lehetett csengetni"
jah-jah, ez így nemtudom miért éri meg nekik, de mi is kihasználtunk ilyen lehetőséget. minek fizessük ki egyben, ha lehet 10 egyenlő részletben, addig meg amit be sem fizettem, DE MEGVOLT ZSÉ, azt betettük kamatozni. a hitelkártya jött, NYISSZ!

(talán van akit elkap a gépszíj és azt kis plasztiklapot leszívja, ami már bőven nem az ő pénze???)

Kukoricajancsi 2012.06.08. 13:59:47

Múltkor láttam Makkos Alberttel egy riportot. Szerinte az autóhitelek ezer sebből véreznek. Pl. elfelejtették beletenni a szerződésbe a THM mutatót, vagy néhány autószalonnak nem volt engedélye aláíratni a szerződést, vagy csak a főnök nem volt bent, pedig egyedül ő írhatta volna alá a szerződést.

youtu.be/ZunXvjYfFrE?t=36m40s

J.R.Ewing 2012.06.08. 14:01:50

Akkor is mi vagyunk a legvidámabb barak:))

GG81 2012.06.08. 14:09:14

@gyvy: lassan pedig alapjog lesz, bele is írják akár a zalkotmányba... bár már nincs plágibá'...
a legújabb, szocpolra autót!!! szerinted mennyien lájkolják majd!?
(érdekesmód, a családunknak nem volt autója gyerekkoromban, mégis felnőttünk valahogy a tesóimmal...)

GG81 2012.06.08. 14:16:53

@senseye: a kutyás példádra akartam válaszolni, de még überelted ebben a hsz-edben a mondandód...

mert te is észrevetted, hogy hiányzik 1 szereplő! az állam. az aki vigyázna a gyámoltalan buta kutyára! ha te, mint bank csak tolod a hitelt a kutyádba, akkor a párod lehetne a kutyát óvó állam, aki:
-arrébb rúgja a 4lábút, azzal a felkiáltással, hogy hányni akarsz-e!?
-és téged is, hogy ácsi, vissza fogják neked ezt tudni adni?

ivanhu 2012.06.08. 14:20:19

@senseye: Mit kéne tenni? Egyszerű.

a. Mindenki felejtse el az adóeltitkolást (áfa, jövedelem), fizesse tisztességesen a közterheket. GDP közel 10-20 százaléka máris megvan.

b. Korrupció miatt elítélt ember teljes családjától (szülő, testvér, unokatestvér, gyerek, stb.) teljes vagyonelkobzás. Kiherélni azért nem kell, annyira nem vagyok kegyetlen. GDP másik kb. 10%-a máris megtakarítva.

c. százas nagyságrendű adójogcímek leredukálása kb. egy tucatnyira.

d. Különböző "alanyi" juttatások elfelejtése. Aki munkaképes, az fizessen az oktatásért, egészségügyért, közlekedésért, közszolgáltatásért. Névértéken. Akinek nem telik rá, az menjen albérletbe, nem kell a lakosság 80%-ának saját házban/lakásban laknia, a bérlakás rendszer teljesen jól működhet. Legalább a mobilitás is növekedhetne.

Ez így kb. elég is lenne. De a b. és d. bevezetését szerintem nem élné túl egyetlen politikus még két héttel sem, az a. pedig nem fog megvalósulni, mert itt sírni mindenki tud mindenért, de fizetni semmiért sem akar.

Hurri Kán 2012.06.08. 14:22:26

@GG81:
Nekünk volt autónk... Trabant kombi, aztán 80-as évek vége felé, tán 86? 87? így valahogy tudott apám venni először egy használt, majd egy új Ladát, merhogy arra futotta akkoriban, viszont az ki volt fizetve.
Ezt a szocpolra autót ne is mondd... még adják a sok majom alá a lovat. Sajnos úgy tűnik a demagógiában is mindig van lejjebb.

]{udarauszkasz 2012.06.08. 14:34:30

Azon sirnak, hogy hulladekok a visszavett autok. Hat en pl. amit a kocsira koltottem, abbol torlesztettem a svejcifrankot. Ennek megfeleloen is nez ki a kocsi, ez van. Talan, ha a bankok is kicsit visszavennenek, (nekem is a Budapest Autonal van) es mondjuk nem az atlagarfolyamnal meg dragabban szamlaznanak, nem buknanak bele annyian.

flamer 2012.06.08. 14:34:50

@Kukoricajancsi: Ki ez a Makkos Albert? Mert amit így hirtelen olvastam tőle, az nem volt meggyőző.

GG81 2012.06.08. 14:37:07

@senseye: @GG81:
addig pedig ne is csodálkozzunk, hogy nem védte meg senki a szegény mohó kutyákat, amíg maga az állam is deficitesen működik!!! jó példa a gulyáskommunizmusban felnőtt barakklakóknak, akik így csak nosztalgiázni tudnak és sírni a nagy önállóságukban az állami segítségért/védelemért... micsoda egy banda!!! pfejj!

flamer 2012.06.08. 14:37:57

@GG81: Nem is állam kell ide, hanem cár atyuska, aki majd a butuska nép helyett eldönti, hogy mit is kell csinálni. Vagy a Jancsi bácsi. Na majd ő jól megvéd mindenkit, megtervezi a gazdaságot öt évre előre és akkor nagyon jó lesz nekünk.

Megdöbbentő, hogy Magyarország lakossága mennyire vérszoci. Itt még a szélsőjobbos hülyék is mind szocialisták.

]{udarauszkasz 2012.06.08. 14:45:53

Ehelyett, hogy szoci,meg szelsojobbozunk, nem kene mar inkabb osszefogni, es kozosen cselekedni? Mondjuk elso lepeskent osszehozni egy franko altalanos sztrajkot??

ivanhu 2012.06.08. 14:49:59

@flamer: Tőlem lehet cár atyuska, ha lehetek én az egyik bojár a néhányból... :)

Viccet félretéve, itt nálunk az elv az, hogy semmiért nem akarunk fizetni, de minden ami juttatás lehet az jár nekünk. Ezt pedig még a svédek sem bírták sokáig...

Ciri 2012.06.08. 14:56:19

@GG81:

"jah-jah, ez így nemtudom miért éri meg nekik,"

A termék volt annyival drágább, hogy a bank felé visszafizesse a kereskedő a banki kamatot, költségeket.

"a legújabb, szocpolra autót!!! szerinted mennyien lájkolják majd!?"

Szerintem senki. Már ötlet szintjén is "fura" feltételek vannak, ha esetleg megvalósul (soha ne legyen így) gyakorlatilag hozzáférhetetlen lenne a konstrukció az átlag számára.
Bár ha igazi horrort akarsz (és korrupciót), akkor nézd meg, hogyan változott a mozgáskorlátozottak autóhoz jutásának lehetősége.
Megérne egy külön cikket.

ivanhu 2012.06.08. 14:56:31

@]{udarauszkasz: Összefogni? Jó, hirdessünk sztrájkot azért, hogy

a. legyen tandíj, egyetemen szemeszterenként 500 eFt, gimnáziumban havi 50 eFt, ált. iskolában havi 5 eFt

b. fizesse az állam a tandíját annak, akinek a tanulmányi eredménye 4.9 vagy annál jobb

c. legyen szakfelügyelői rendszer, egységes vizsga minden évfolyamon legalább az ötödik osztálytól

d. legyen vizitdíj,

e. ne legyen gyógyszertámogatás

f. vizitdíjat az öregségi nyugdíjas és a csökkent munkaképességű ne fizessen

g. az öregségi nyugdíjas és a csökkent munkaképességű kaphasson gyógyszer ártámogatást (de csak ők)

h. a közlekedésben a jegyárakat meg kell növelni legalább ötszörösére, hogy legalább az azonnali költségeket fedezze

meg ilyenek. Az állam rögtön átmegy nyereségesbe, és pár év múlva el lehet kezdeni újra bevezetgetni a mindenféle kedvezményeket, de csak ésszerű mértékben.

]{udarauszkasz 2012.06.08. 15:00:03

@ivanhu: ennek most pont a forditottja zajlik. Fizetni kell mindenfele, millionyi uj ado, csak epp latszatja sincs. A munkanak sincs latszatja, nem latszik az embereken, hogy dolgoznak, le van gatyasodva mind. A vallalkozasok a munkaeron sporolnak, es nem veszik eszre hosszutavon, hogy a munkaero es a fogyaszto ugyanaz, es ha nem kolt, akkor ok isszak meg a levet.
Csak exportra nem lehet termelni, mert akkor az orszag, es a vallalkozasok meginkabb elvesztik az onallosagukat, erre most kezdenek rajonni a nemetek is, mivel mar Kina is gyengelkedik.

ivanhu 2012.06.08. 15:00:47

@]{udarauszkasz: Esetleg tegyük hozzá, hogy köztörvényes elítélt száraz kenyérre, és vízre jogosult napi háromszor, meg egy priccsre és pokrócra egy fűtött cellában. Ha tévét akar, jobb kaját, ilyenek, akkor dolgozzon érte. Hozzátartozó, sógor, koma, barát nem veheti meg neki ezeket a juttatásokat, csak a saját munka teszi rá jogosulttá. Minden juttatásnak legyen szabott ára, és a végzett munkatípusoknak is legyen szabott díja.

Kukoricajancsi 2012.06.08. 15:03:53

@flamer: Közgazdász, vagy legalábbis annak vallja magát. Amikor a kormány próbálta kitalálni, hogy hogyan is rendezze a hitelesek sorait, akkor vele is konzultáltak néha, de az ő ötleteit elvetették. Újabban az EU felé kacsingat, pár hete kinn járt Brüsszelben, és keresi a jogi kiutat a hitelek elrendezésére.

Egyébként belinkeltem egy videót, ahol vagy 4-5 dolgot felsorol, hogy jogilag mely pontokban lehet megkérdőjelezni ezeket a típusú hitelszerződéseket. Ugye, ha a bank elfelejtett egy meghatalmazást aláíratni az autószalonnal, akkor az autószalon nem volt jogosult a szerződés aláírására, tehát a szerződés semmis. Vagy ha az alkalmazott írta alá, nem az arra meghatalmazott személy, akkor a szerződés szintén semmis. Ha hiányzik a THM mutató, akkor szintén semmis...stb

Futnak már hasonló perek a bankoknál, de szerintem jó pár év, amíg ezekből lesz valami. A Kásler perben 4 év után hoztak másodfokon ítéletet.

Az egyoldalú szerződésmódosítások esetében egyet értek vele - bár ez még számomra is egy kicsit zavaros, a CDS fogalmán rágódok vagy két hete. Azzal viszont nem értek egyet, hogy forint lett volna az ilyen típusú hitelek mögött. Bár ezt se zárnám ki, csak épp se megerősíteni, se megcáfolni nem tudom. Makkos szerint volt elég forintbetétünk 2008 nyaráig, Surányi szerint a bankok a forintmegtakarításokból államkötvényeket vettek.

Itt szoktak ügyködni:
www.devizahitelmegoldas.com/

ivanhu 2012.06.08. 15:05:01

@]{udarauszkasz: Persze hogy le van gatyásodva mind, de sír is mind hogy semmiért ne kelljen fizetnie, orvos legyen ingyen, tandíj az ne legyen, meg egyebek. Tudod mit, az állam ne szedjen adót, de ne is szolgáltasson semmit, legfeljebb némi honvédelmet adjon (mert ugye a Nato tagsággal is jár azért némi kötelezettség). A többit oldja meg mindenki a saját lóvéjából.

Éhenhal a lakosság fele? Na az elég valószínű, de aztán a másik fele nem lesz legatyásodva.

Vállalható ez? Persze hogy nem, de az úgy nem megy, hogy semmit nem akarok adni és mindent ingyen akarok, mert akkor nem a fele hal éhen és a másik fele meg jól él, hanem az egész éhezik és percről percre vegetálgat, kilátástalanul. Mert akinek jobban menne, azt a többiek egyből visszarángatják, közvetve vagy közvetetten.

velo · http://www.astra-coupe.hu 2012.06.08. 15:05:58

@GG81: pontosan azért éri meg nekik, mert küldözgetik a hitelkártyákat 200.000-300.000 hitelkerettel, amire már súlyos THM-eket dobnak. És az emberek nagy többsége nem tud ellenállni a csábításnak: megveheti a TV-t, notit, stb, és még sorbanállás vagy papírmunka sem kell, csak elegánsan lehútatja a kasszánál... utána meg jönnek a fizetnivalók...

ivanhu 2012.06.08. 15:07:31

közvetetten = közvetlenül

m.o.p. 2012.06.08. 15:13:15

Együtt tudok érezni azokkal, akik ebbe a helyzetbe kerültek, elég ismerősöm van benne és nem mind elvetemült. A legtöbbje számolt egy elvárható növekedéssel, kevesebben ezen felül +15-20%-kal. Arra azért nem lehetett számolni, hogy 40%-ot dobnak a törlesztőkre két év alatt. Legalábbis szerintem. Ennél több körültekintéssel csak azok voltak, aki a világvégével is számolnak, ők elég kevesen vannak...
Visszavett autót meg nem vennék, maximum féláron.

ivanhu 2012.06.08. 15:13:29

@velo: a kereskedő fizeti a bank jutalékát, pontosabban a saját haszna egy részét átadja a banknak. Nő a forgalma, a kockázatot meg a bank viseli. Ha egy 150 ezres tévén mondjuk 30% az árrés (nagyjából reális lehet), akkor kb. 45 eFt a nyereség rajta. Bank nyújt mondjuk 130 eFt hitelt (ez a cégé, nyeresége így kb. 25 eFt), és beszed érte 150 eFt-t 10 hónap alatt, az valami 15 százalékos kamat.

velo · http://www.astra-coupe.hu 2012.06.08. 15:15:24

OFF
@ivanhu: ez tetszik és támogatnék is ilyen jellegű kezdeményezéseket. Szimpatikusabb mint az adó-adó hátán... Csak egy nagy baj van ezzel is, mint minden mással: a befolyt többlet ugyanúgy eltűnne a zsebekben, mint a mostani pénzek jórésze...

én inkább azzal kezdeném: politikusok, képviselők, polgármesterek meg az összes ilyen alak maximális bére nem haladhatja meg a mindenkori átlagbért. Tehát ha magyarországon az átlagbér 250.000 Ft, akkor minden politikusnak ennyi lehet a max fizetése.

Felelősséget úgysem vállalnak semmiért, szóval a "nagy a felelősség" stb blah blah nem állja meg a helyét... Vagy pl. korrupcióért mondjuk simán beadni egy életfogytos fegyházbüntit, aki pedig felderít egy korrupt embert vagy csoportot pénzdíjban részesülne. Meg ilyenek... Lenne itt rend seperc alatt...
/OFF

velo · http://www.astra-coupe.hu 2012.06.08. 15:19:28

@velo: jah, igen, kifelejtettem: most szabad rablás van, odakerülnek, milliárdos üzletek köttetnek zsebből zsebbe, senkit semmiért nem lehet felelősségre vonni, zsebre teszik fizetésképpen a milliókat, saját érdekkörbe tartozó cégek nyerik a nagy tendereket (Ausztriához képest dupla áron van az autópálya), ráadásul luxusautót kapnak, költségtérítést, lakhatási támogatást, tankoljuk nekik az S8at, meg úgy mindent állami pénzeken finanszíroznak... hát kapja be mind...

]{udarauszkasz 2012.06.08. 15:22:29

@ivanhu: Jo, a szaraz kenyer, azert tulzas, mert a bunozonek ugymond alkotmanyos joga az egeszseg, amit ezek nem biztositanak. Viszont a TV, az ingyenes kepzes, (amiert masok vert pisilnek, hogy kifizessek, vagy epp eladosodnak bele) az tenyleg kiveri a biztit.
Az emberek pedig joggal nem akarnak fizetni, foleg, ha ezt latjak, hogy a klingon zsivany az o adojukbol nezi a tevet a sitten, van a romulan az o adojukbol befizetett segelyen star trekezi el a kertbol a cseresznyet.
Masfelol ha errol a 'szomszed tehenerol' leszoknank mar vegre, az is jot tenne az orszagnak hosszutavon. Ezek a belso okok.
A kulso okok pedig abban rejlenek, hogy manapsag mindenki azt szivatja meg legjobban, aki a legnagyobb szarban van, az USA is az EU-t fikazza, de arrol elfeledkeznek, hogy az egesz adossagvalsagnak a titkolt amerikai kintlevosegek adtak meg Gorogben a vegso lokest. Ez aztan huzta magaval az egesz terseget, vegul az egesz Uniot.
Vegso soron aztan az egesz toke (penz, energiaforrasok, technologia, stb) ugy viselkedik, mint a csillagkozi gaz, es por: oda aramlik, ahol mar van belole, egyre kevesebb helyen, egyre tobb koncentralodik belole, mignem hatalmas, feneketlen gyomru galaxisok, es fekete lyukak fogjak uralni a piacot.

merida001 2012.06.08. 15:29:26

@Gyurma73:

lecsekkolt, szóval annyi! :) Egy dolgot ne feledj! Mindig vannak kivételek! :)

ivanhu 2012.06.08. 15:30:41

@]{udarauszkasz: Miért lenne a bűnözőnek alkotmányos joga bármire is? Miért csak akkor keresi a jogot, amikor őt védi? Szerintem aki kívül helyezkedik a jogon egy tetszés szerinti ponton, az helyezkedjék kívül az egészen, és veszítse el minden jogát. Ez nem szelektív, hogy ami nekem jó az kell, ami meg nem jó az nem kell. Némi kivételt esetleg lehet tenni súlyosság alapján, pl. vétség esetén még ne így legyen, de bűntett esetén már mindenképpen.

Egy bűnözőnek több "joga" van mint a megtámadott áldozatnak. Ha orrba vered és eltöröd az orrát a tolvajnak aki le akarja rólad tépni az övtáskádat, akkor önbíráskodásért még te szívod meg. Jogilag legalábbis, mert a rendőrök azért általában "nem veszik észre" az orrbaverés tényét, de a helyzet az, hogy ez sem igazán jó megoldás, mert nem összekacsintani kéne, hanem jogilag is védeni az áldozatot.

Az amnesty international meg kapja be.

ivanhu 2012.06.08. 15:34:40

@]{udarauszkasz: Miért lenne a bűnözőnek joga? Ha megszegi a törvényt adott ponton, akkor máshol se keresse az őt védő részét, mert már kívül helyezkedett rajta. Szerintem.

(A bővebb kifejtést meg úgy tűnik, kimoderálta valami vagy valaki).

Kukoricajancsi 2012.06.08. 15:37:30

@flamer: Egyébként rengeteg jó meglátása van. De ez egy nagyon bonyolult pénzügyi konstrukció, amelyet az emberek többsége még ma sem lát át teljesen. Az árfolyamkockázat mellett ott van a kamatkockázat. 1% kamatváltoztatás megfelel 20-25 forintnyi árfolyamváltozásnak, vagy 5-10%-nak a havi törlesztőben. A svájci alapkamat leesett, de ennek ellenére nem lettek olcsóbbak a hitelek kamatai. Van itt 4-5% kamatváltozás (80-125FT!), ami a hitelesek hátrányára történt. Itt jön be a CDS- felár a képbe. ez 5,5%-kal emelkedett. Ami eredményezhette azt, hogy a bankok éves szinten 5,5% kamattal drágábban jutnak (vagy juthatnak) a forrásaikhoz, de ez a nyereség szerintem az anyabankoknál landol.
Szerintem ezt az 5,5%-os éves kamatot (ha három hónapos futamidőre lebontom 1,5%) nem lehet rárakni a tőkére. Ha a tőkére rakunk 5,5%-ot, akkor 27-55%-kal emelkedik a törlesztő. De szerintem ez a kamat csak adott törlesztőrészlet után jelentkezik, és nem az egész kamat után.

Hát itt járok most, de azért még csiszolgatom az elméletemet. Nem vagyok közgazdász, tévedhetek, de Nyilasi Attila, vagy Róna Péter is megfogalmazta már, hogy gond van a szerződések ezen oldalával. Egyikük egy befektetési alap vezetője, a másikuk egy elismert pénzügyi szakember, és az MSZP-hez kötődik, New York-ban volt bankár, stb.

De egyébként tök mindegy, hogy hogy oszol-szorzol, jogilag kell alátámasztanod, bármit is szeretnél állítani.

McDobbent 2012.06.08. 15:40:21

@jujdejo: Azért mert te igénytelen vagy, attól még én vehetek új autót remélem. Megfontoltam, megvettem, fizetem. Mi itt a gond?

Kukoricajancsi 2012.06.08. 15:43:02

5,5% éves kamat lebontva 3 hónapos futamidőre 1,375%. Bocsi

]{udarauszkasz 2012.06.08. 15:43:57

@ivanhu: Ez a mi velemenyunk, de a nemzetkozi jog, amit Magyarorszag is elfogadott, mast mond. Az, hogy jogilag onbiraskodas, ha megveded a hazad tajat, csak Magyarorszagon letezik. Amcsiknal meg le is lohetet.

a.szirbik 2012.06.08. 15:46:15

Nem olvastam végig a kommenteket, viszont megköszönném, ha valaki elmondaná, hogy a szalon árnál 25-30%-al olcsóbban hol lehet pár napos autót venni. A cikk azt sugallja, hogy a szalonból kihozott autó ennyit ér. Én pont most állok új autó vásárlása előtt, de 30%-al olcsóbban inkább vennék 1-2 napost! Tehát a kérdésem továbbra is az, hogy hol lehet ilyet találni? Szalonban láttam 3-5 hónapos bemutató autókat kb 6.000 km-el az új ár 80%-ért... Ennek tükrében hihetetlen az 1-2 napos autó az új ár 70%-ért. Ha valaki mégis tud ilyet, akkor szóljon, és adok neki 100.000 ft-t!
A keresett modell: Audi A3, 1.6 diesel, ambition felszereltséggel. Előre is köszönöm!

kerdesek05 2012.06.08. 15:47:04

Az euró-vásárlásig más logika mentén is el lehet jutni, ahogy azt Dr. Lentner Csabának, a párizsi Sorbonne Egyetem doktori iskolája kutatóprofesszorának a 2011. szeptember 28-i Demokratában megjelent nyilatkozata is jelzi.

A kaszinókapitalizmus megbukott – Interjú Lentner Csabával

”Az a hitelezés amit svájci-frank alapúnak mondanak, valójában fedezet nélküli hazárdjáték volt. A bankok szerencsejátékot űztek és rajtavesztettek. A rendszer bedőlésért elsődlegesen ők a felelősek – mondta a Demokratának Lentner Csaba közgazdász.

Kérdés: – A devizahitelek drámája szinte sorstragédia lett. Hogy jutottunk idáig?

Dr. Lentner: – Tisztázzunk valamit mindjárt az elején! Teljességgel téves és helytelen a szóban forgó problémakör esetében devizahitelről beszélni. Ez ugyanis nem az!

Kérdés: – Hanem mi?

Dr. Lentner: – Gigantikus átverés. A svájci jegybank legfrissebb adatai azt igazolják, hogy a külföldi bankok Magyarországon működő leánybankjai az általuk nyújtott hiteleket nem refinanszíroztatták frankkal, nem vettek föl valós bankközi frankhitelt és nem bocsátottak ki frankalapú kötvényeket sem. A Svájci Nemzeti Bank pénzkibocsátása ugyanis nem növekedett olyan mértékben, amilyen mértékben szükséges lett volna ezen csereügyletekhez. Egyszerűen nincs annyi frank a piacon, amennyi a frankalapúnak mondott hitelek fedezete kellene legyen….

A világ átlagos éves GDP-je 60 ezer milliárd dollár, ebből a svájci gazdaság 491 milliárdot termel meg, vagyis a világ egészéhez viszonyítva jelentéktelen hányadot. Hogy tudott volna ennyi pénzt kibocsátani a Svájci Nemzeti Bank? A svájci gazdaság teljesítménye nem is lenne eléd ehhez. Az a hitelezés, amit svájcifrank-alapúnak mondanak, valójában fedezet nélküli hazárdjáték volt.

Kérdés: – Akkor mire alapozták a bankok ezeket a hiteleket?

Dr. Lentner : – Nagy valószínűséggel úgynevezett swap ügyletekre.

Ezek olyan bonyolult konstrukciók, melyek során a pénzintézetek egymás között devizabetétet cserélnek, összekapcsolva az azonnali devizavételt és a határidős eladást. Ez a mi problémánk esetében azt jelentené, hogy a magyarországi bank rendelkezik forintforrásokkal, ezért eurót vásárol.

Nagyzee 2012.06.08. 15:49:08

@Dr. Porno Ottó:

2. Mert neked kockázatosabb hitelezni. Országkockázati felár, stb. Szép is lenne, ha a svájci jegybanki alapkamatra kapnál CHF-hitelt.

Nagyzee 2012.06.08. 15:59:02

@porthosz: Ah, a szokásos nagyeszű "valójában forinthitel volt a CHF hitel, és a bankok híznak most az árfolyamnyereségen" konteó.

Ha ebben olyan biztos vagy, akkor válaszolnál pár egyszerű kérdésre?

1. A CHF-ként hirdetett de valójában forinthitelt hogy tudta volna a bank olyan alacsony kamattal kínálni (jóval alacsonyabbal mint a forinthitelt)? A CHF-hitelek kamata általában kisebb volt, mint a forint betétek kamata. Szerintem te is érted, hogy mi ezzel a probléma.

2. Ál-CHF-hitelek esetén mi történt volna, ha a forint erősödött volna a CHF-hez képest? Csődbemegy az összes bank?

kerdesek05 2012.06.08. 16:03:58

@Nagyzee: ”Az a hitelezés amit svájci-frank alapúnak mondanak, valójában fedezet nélküli hazárdjáték volt. A bankok szerencsejátékot űztek és rajtavesztettek. A rendszer bedőlésért elsődlegesen ők a felelősek – mondta a Demokratának Lentner Csaba közgazdász.

Gigantikus átverés. A svájci jegybank legfrissebb adatai azt igazolják, hogy a külföldi bankok Magyarországon működő leánybankjai az általuk nyújtott hiteleket nem refinanszíroztatták frankkal, nem vettek föl valós bankközi frankhitelt és nem bocsátottak ki frankalapú kötvényeket sem. A Svájci Nemzeti Bank pénzkibocsátása ugyanis nem növekedett olyan mértékben, amilyen mértékben szükséges lett volna ezen csereügyletekhez. Egyszerűen nincs annyi frank a piacon, amennyi a frankalapúnak mondott hitelek fedezete kellene legyen….

A világ átlagos éves GDP-je 60 ezer milliárd dollár, ebből a svájci gazdaság 491 milliárdot termel meg, vagyis a világ egészéhez viszonyítva jelentéktelen hányadot. Hogy tudott volna ennyi pénzt kibocsátani a Svájci Nemzeti Bank? A svájci gazdaság teljesítménye nem is lenne eléd ehhez. Az a hitelezés, amit svájcifrank-alapúnak mondanak, valójában fedezet nélküli hazárdjáték volt.

flamer 2012.06.08. 16:04:47

@Nagyzee: A forint erősödése nem elméleti probléma, a valóságban is megtörtént, 2008 nyarán az addig inkább 160 forint felett mozgó CHF beesett 150 alá. Akinek volt esze meg lehetősége, az akkor lezárta a hitelét.

droland 2012.06.08. 16:09:26

A cikk erősíti azt, amiben sok sok éve hiszek. Ha valaki KP-ra nem tud kifizetni egy 0 km-res kocsit, akkor a világ leges, leges, leges legnagyobb balfasza ha hitelre veszi meg, csak azért hogy elmondhassa, új autót vett. Én kb. 3990-4025km (+-5km) magasról lehugyozom, hogy az autó 0 km-res vagy 2000. Az eddigi összes autóm 2000-5000km-res bemutató vagy használt autó volt max 1 éves. NEM TÉVEDÉS 1.5-2m olcsóbban, mint újonnan.

Ennyi. A többiek meg bukják el azt vételkor, amit én nyertem vételkor.

Muhahahahaha! SOK BALFASZ! HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA! Így jártatok, dögöljön éhen, aki hülye.

Ennyi...........

flamer 2012.06.08. 16:11:03

@flamer: Persze akkor, a csökkenő részletek idején valahogy senki sem állt neki elméleteket gyártani arról, hogy ez nem is CHF-hitel, meg a forintban realizált hasznot sem akarták megosztani a bankkal meg semmi ilyen.

Ki érti ezt?...

Kukoricajancsi 2012.06.08. 16:14:06

@Nagyzee: A CDS miatt növekednek a forrásköltségek. De ezt mi a lópityuláért kell rátenni a tőkekamatra? Ennyi erővel az 1-2 %-os átváltási kamatot is rárakhatnám a tőkekamatra, és a törlesztők megemelkednének 5-10%-kal.

A hitelesek 30%-a késedelemben van, volt egy végtörlesztés, ami az állomány 20 %-át érintette, és a bankok még mindig állnak. Mekkora kamatmarzzsal dolgoznak ezek, hogy nem mentek még csődbe?

Egyébként a forint-konteóval egyetértek, de azt el tudom képzelni, hogy euróhoz nyúltak, és CHF-ben számoltak el. Vagy esetleg 2008-ban a válság előszelére átváltották a hiteleket valami másra, de ez is konteó...

Dr. foolproof 2012.06.08. 16:20:20

Én is megcoptam a hitellel, de ráadásul még az ótó is egy kalap kaki volt, hijába új Nyavaja...
Brutális értékvesztés, végülis csak a törlesztőket buktam, + 5%-ot, ÁFA forevör, 1,5 év-30e km, abszolút bukó amúgy szgk.-nál. Szopjon lovat az összes buzi a Nissannál, de leginkább az a korcs Messr C. Ghosn, az anyja keservit... Most van egy vínszar Patrol, az csak akkor drága, ha gurul, a garázsállási idő ingyé' van:-)

Winklairnek van igazsága, autózás = pinázás, sokba van, aztán vagy fussa+kiadja, v. nem, de akkor szopás:-)

Dr. foolproof 2012.06.08. 16:22:28

@droland: Te se a Matizokra hajtasz, neked bejött az ílet, tanulhatok tőled, MESTER??,pleeease, ó igen, adjad neki, ohhhyeah.:-))))))))))))))))

flamer 2012.06.08. 16:48:51

@a.szirbik: Az "új árnál" (listaárnál) 20% olcsóbban akár vadonatúj autót is vehetsz, mondjuk ez függ attól, hogy melyik márkáról (vagy akár, hogy melyik modellről) van szó és hogy mennyire ügyesen alkudsz.

Agr3ssor 2012.06.08. 16:57:42

Én ezt a posztot kommentekkel együtt visszaküldeném mondjuk 2006-ba!! Vagy 2007-be!
Lehet sokaknál másképp alakult volna rengeteg tényező!

Én egy picit próbálok objektív lenni! Nem a hitel intézményével van a gond! Vannak, és voltak is kedvező hitelkonstrukciók, amiket akkor is megérte esetleg igényelni, ha volt kp-d az adott dologra! És itt nem autóra meg lakásra gondolok!

Nekem 2008 augusztusában volt, egy 16 éves szar francia retkem. És akadt rá azért költeni való!! Elgondolkoztam akkoriban, hogy egy 8-12 éves autót BIZTOSAN tudnék fizetni részletenként, ami fiatalabb/jobb! Pár százezer beugróval. És végül meggondoltam magam!
Azóta eltelt 4 év... A szar francia fosomra ráköltöttem kb. 200ezret karbantartásra a kötelezőkön felül. Végig üzembiztos volt, és a mai napig az! Az 5 évvel ezelőtti vételárához képest buktam rajta 150ezer forintot... Buknék, ha eladnám, de nem...
Jól jártam! Okos voltam, de nem direkt!
Ha anno beleugrok egy hitelbe ma 30ezer helyett havi 50-60 menne törlesztőre, és az akkor esetleg 9 éves autóm 13 évesen igénylené már a költséges karbantartást!
A jó utat választottam! És nem azért, mert nem vennék fel hitelt!! Csak nem vagyok felelőtlen, és kedvezőtlen feltételekkel nem megyek bele részletfizetésbe...
Kapok egy 200ezres laptop-ot 11x20ezerre? 10% pluszt fizetek? Igen, kérem! Még ha 4kiló félretett pénzem van, akkor is jöhet... Minek nyúljak ahhoz? Ez egy megfelelő konstrukció! Vállalható paraméterekkel! Közel az éves jegybanki alapkamathoz! Ha nem nyúlok hozzá a félretett 200ezerhez nagyjából ugyanott vagyok, mint plusz egy törlesztővel apránként!

Rajtam nem szedik meg magukat a bankok! Így nem! Ilyen feltételekkel, kamatokkal, thm-el semmiképpen! És ha mindenki így gondolkozna Magyarországon, lehet nem dőlt volna be a hitelek 2/3-a, nem közelítene a baki hitel az uzsorához!
Amíg vannak hülyék, akik 12% kamatra hitelt vesznek fel hosszú évekre, addig a bankok ennyiért adják! Kereslet-kínálat elve... Ha senki nem venné fel ezeket a hiteleket, akkor kénytelenek lennének lejjebb vinni a kamatokat! Ennyire egyszerű a történet!
Nálunk meg ugye az eurózónában legkedvezőtlenebb hitelkonstrukciókért álltak sorban az emberek 2008 előtt!! Önként, dalolva... Ezért tartunk itt!!

Gyurma73 · https://plus.google.com 2012.06.08. 17:09:45

Legjobb aProlident reklámja amiben kicsi a hely az étteremben ezért vegyen fel madár hitelt ,hogy puccos helyen ehessen:-)

Veghetáry János 2012.06.08. 17:22:34

Oké, hogy CHF-ben kell számolni mindenkinek, de 2 dolgot nem értek. A kezelési és összes költség egészét miért kell CHF-ben ? Ha mondjuk azért mert egy svájci bank a hitelkihelyező, akkor megértem. De akkor miért emelkedtek az egekbe a CHF kamatok a svájci jegybanki alapkamathoz képest ? Ha a válasz az, hogy azért, mert a bank nehezen jut CHF-hez, akkor legyenek szívesek újból nekifutni az első kérdésnek és valami értelmes magyarázatot adni rá (a mer' megtehetjük nem jó válasz).

flamer 2012.06.08. 17:41:28

@Veghetáry János: Az utóbbi időkben pont az ilyen trükközések miatt (a másik meg az eladási-vételi marzs felszámítása) marasztaltak el hitelintézeteket. Mondjuk azzal azért mindenkinek tisztában kell lennie, hogy ezek érdemben nem befolyásolják a törlesztőrészletet, ettől nem fog felére csökkenni, néhány százalékról van szó.

a.szirbik 2012.06.08. 17:46:58

@flamer: A cikkben arról volt szó, hogy kihozza a szalonból (feltételezem ő sem listaáron), és azonnal a kihozott árból elveszit 20-30%-ot.
Ha ezt az én példámra akarnám vetiteni, akkor:
Az általam konfigurált autó listaára 6,6M. Elhozható (két helyen már érdelkődtem) kb 5,8M-ért. Ez durván 12% kedvezmény a listaárból. A cikk alapján ha kihozom a szalonból, akkor -20-30%-ot már bukok. Ha az 5,8M-ből kivonok (csak) 20%-ot, akkor 4,6M-nál járnék! Azt a lehetőséget keresem, ahol 1-2 napos (de legyen 2 hónapos) autót (akár pár száz kilométerrel - de mindenképp 1000 alatt) meg tudok venni ennyiért! Ez számomra hihetetlen lenne, mert a 2 éves 70.000-t futott példányokat árulják ilyen áron!
Ezért nem értem a cikk íróját!

Pasas 2012.06.08. 18:54:10

Ja, a nagy felindulás után hogy minden cikkhez lehet kommentelni, lassan alig van egy-egy, amihez hozzá lehet szólni.

flamer 2012.06.08. 18:57:41

@a.szirbik: A cikkben írt változat természetesen marhaság.
Egyébként tényleg nem értem, hogy autós újságírók hogyan képesek beleragadni abba a gondolkozásba, hogy a listaár az autó ára.

KelemenGy 2012.06.08. 19:15:58

" A Budapest Autónál ekkor még adnak hét napot a tulajdonosnak, hogy nyilatkozzon, szeretné-e folytatni a hitelszerződést. Ekkor lehetősége van még arra is, hogy kifizesse az autót, vagy úgynevezett továbbengedési kérelemmel folytassa a törlesztést. "
Ja. Vagy nem. Alternatív forgatókönyv: elveszik a két autónk közül az egyiket, persze nem a kp-re vettet. :) Talán vagy egy hetes elmaradásunk lehetett a törlesztővel, aláíratják a papirost a kényszer adásvételről, majd néma kuss. Szó nincs arról, hogy kicsengethetem a tartozást. Szerencsére arról se, hogy fizetni kellene bármit is. Se költség, se fennmaradó tartozás, csak néma kuss és hullaszag.

KelemenGy 2012.06.08. 19:18:57

Remélem jó sokat fizetett a BB ezért a cikkért, úgy esetleg megérheti reklámozni a piac legaljadékabb finanszírozóját...

Nord72X 2012.06.08. 19:34:44

@SzélsebesVelorex: Az elmúlt 60 évben is erre alapoztak, azért van ennyi idióta a világon, pedig a mai világban annyit érsz amihez értessz és amire magad is képes vagy.
Gondolom te még a kávét sem otthon főzöd reggel, hanem inkább iszod a moslékot a mekiben...

Nord72X 2012.06.08. 19:55:25

" Akinek nem telik rá, az menjen albérletbe, nem kell a lakosság 80%-ának saját házban/lakásban laknia, a bérlakás rendszer teljesen jól működhet. Legalább a mobilitás is növekedhetne."

Egy átlagember lassan a fizetéséből nem hogy a rezsit de még a kaját is alig tudja kiszorítani, és még fizessen az albérletre is, de miből te nemnormális ??

Alkalmazd először magadra a pontjaidat és majd számolj be a fejleményekről!

Kukoricajancsi 2012.06.08. 19:56:38

@flamer: "Az utóbbi időkben pont az ilyen trükközések miatt (a másik meg az eladási-vételi marzs felszámítása) marasztaltak el hitelintézeteket. Mondjuk azzal azért mindenkinek tisztában kell lennie, hogy ezek érdemben nem befolyásolják a törlesztőrészletet, ettől nem fog felére csökkenni, néhány százalékról van szó."

Ha az átváltásról van szó, akkor igazad van, 2-4% volt a rés az eladási, és a vételi árfolyam között. De ha a tőkekamat változik, ott már nagyon nagy pénzekről van szó.

Egyoldalú szerződésmódosításokkal egy 16 milliós hitelnél simán beszedtek 1,5 millióval többet a válság kirobbanása óta. És ez csak a kamatemelés, nem az árfolyamváltozás.

Ciri 2012.06.08. 20:28:36

@KelemenGy:

"Ja. Vagy nem. Alternatív forgatókönyv: elveszik a két autónk közül az egyiket, persze nem a kp-re vettet. :) Talán vagy egy hetes elmaradásunk lehetett a törlesztővel,"

Egy hetes elmaradás esetén ez történt? Jól értem?
Mert ha igen, megmondom én mi történt: hazudsz, mint a vízfolyás.

Hurri Kán 2012.06.08. 20:32:07

@Ciri:
Lehet, hogy ez már az átütemezett törlesztő volt. ;-)

Rocko- 2012.06.08. 20:32:23

@Gyurma73: nem azt mondták hogy van, hanem hogy annyit ér.
mert a piac nem ad érte többet.

Rocko- 2012.06.08. 20:33:40

@flamer: a piac meg igazolja.
amint van első tualaj, onnantól használt a kocsi.

Ciri 2012.06.08. 20:38:21

@Rocko-:

Akkor is óriási baromság a 20-30 százalékos értékvesztés.

a.szirbik 2012.06.08. 20:47:30

@Rocko-:
Melyik piac?
Csak magam tudom ismételni, hogy nem találok ilyan autót, ami "pár napos" (de lehet akár pár hónapos is - ha sérülésmentes, és 1000 km-nél nincs több benne), és az új árának 80%-ért megvehetném!
Ha tudsz ilyet (korábban irtam a tipust), akkor 100.000 ft-t adok ajándékba!
A két éves 70.000-t futott autok mennek az új ár 75%-ért, nem a szalonból frissen kihozottak!

KelemenGy 2012.06.08. 20:50:31

@Ciri:
Mindegy nekem, hogy elhiszed vagy nem, ez történt. Előtte a _saját kérésünkre_ volt bent a telepen az autó, ezt "priusznak" vették. Hangsúlyozom, mi kértük, hogy vegyék el párom volt férjétől, mivel önszántából nem volt hajlandó odaadni a párom nevén lévő autót. Elvették, párezer forintért kihoztuk a telepről, mivel az is közölve lett az üygintézőkkel, hogy fizetjük, semmi gond. Ez után történt a fentebb leírt eset. Számomra (meg mindenki más számára is) teljesen irreleváns, hogy mit hiszel, ez történt.

Rocko- 2012.06.08. 20:52:17

@a.szirbik: persze hogy nem találsz pár napos autót, ki az aki eladná önszántából a frissen vásárolt kocsit?

ivanhu 2012.06.08. 20:53:56

@a.szirbik: Mit nem értesz ezen. Nyilván senki nem hülye eladni a 3 napos autót, de ha mégis rákényszerül, akkor kb. az új ár 70 százalékáért tudja eladni.

ivanhu 2012.06.08. 20:56:51

@Nord72X: Egyszerű, saját lakás törlesztő helyett fizessen albérletet. Akkora ingatlan után, amekkorát ki tud bérelni. Ha csökken a bevétele, átköltözik kisebb/olcsóbb albérletbe. Ha a saját utáni törlesztőt fizeti, akkor ez az opció nincs.

a.szirbik 2012.06.08. 20:57:41

@Rocko-:
Akkor viszont nem annyit ér!
"Annyit ér, amennyit a piac ad érte".
Szerintem az friss, pár napos autók az új eladási ár (nem listaár) 95%-át érik! Ezek után aki azt mondja, hogy kigurul a szalonból és 70-80%-át éri, az szerezzen nekem, és megjutalmazom 100 ezerrel!

Ciri 2012.06.08. 21:01:38

@Agr3ssor:
"Kapok egy 200ezres laptop-ot 11x20ezerre? 10% pluszt fizetek? Igen, kérem! Még ha 4kiló félretett pénzem van, akkor is jöhet... Minek nyúljak ahhoz? Ez egy megfelelő konstrukció! Vállalható paraméterekkel! Közel az éves jegybanki alapkamathoz! Ha nem nyúlok hozzá a félretett 200ezerhez nagyjából ugyanott vagyok, mint plusz egy törlesztővel apránként!"

Mondok neked egy titkot: volt nullás THM akció autóknál, nem egy márkánál.
Alig lehetett eladni.
Hogy miért?
Mert az autó árát nem alkudhattad le a béka segge alá, mert nem volt 10 éves futamidő hozzá és mert nem lehetett elvinni annyi önerővel, ami az üzembehelyezést is éppen csak fedezte.
Magyarul suttyógéza nem tudta eljátszani a "jöjjön ki harmincbúl" játékot, hanem jött az "ez így nagyon sok!" mondat.

Manapság is van néha ilyen akció Huf alapon. Most meg már nem éri meg.
Hogy miért? Mert a normál forinthitelnél alkudhatsz szarásig, itt meg nem, mert nagy összegeket kell visszafizetni a banknak az árrésből.
Ne hasonlítsuk össze egy laptoppal. Egy 6-7 millás autó esetében a normál árrés lehet 9% de lehet 22 is. (nyilván ez márkafüggő)
Nem mindegy melyik kialkudott árhoz kapod a 0% THM-es (vagy akármilyen akciós) hitelajánlatot.

Mondok mást: mi van akkor ha azt mondom, hogy a 200ezres laptopodat máshol 170ezerért megvehetted volna? Még így is pozitív az mérleg?
Sőt, mi van akkor, ha ugyan abban a boltban a 11x20 ezres akció után egy héttel szintén megveheted ugyan azt a laptopot 170 ért?

Ciri 2012.06.08. 21:04:21

@KelemenGy:

Félreértettük egymást.
Én azt hittem, hogy egy alkalommal, egy havi törlesztőd befizetése késett egy hetet.
Figyelmetlen voltam, nem néztem mire reagálsz, bocsi.

Nord72X 2012.06.08. 21:05:09

@ivanhu: Az albérlet önmagában egy ablakon kidobott pénz...főleg ha még zsé se marad rá a havi keretből...ez egy igazi zsákutca.

Ciri 2012.06.08. 21:05:38

@a.szirbik:

Katt a nevemre és küldj privát mailt a konfigurációval.

Hurri Kán 2012.06.08. 21:06:13

Azt meg csak halkan kérdezem, ha egy új autó árát, amit 4.8 millióra tart a szalon, pikk-pakk le lehet alkudni 4.2-re, akkor mennyi is a valós új ára?

Ciri 2012.06.08. 21:13:00

@gyvy:

Mennyi a valós új ára? Amennyiért megvetted.
:)

Nord72X 2012.06.08. 21:15:07

@gyvy: a piaci ára v. az előállítási ára ?

Ha nincs rá kereslet a kettő akár egyenlő is lehet v. kevesebb mint az utóbbi.

a.szirbik 2012.06.08. 21:20:24

@gyvy:
Igen, ez simán belefér!
Nekem a 6.6-os autót 5.8-ért adnák. Ez 12%, mint korábban is irtam, de ez nagyon-nagyon messze van 4.6 milliótól (ami pl. 70% lenne)...
4.6-ért 2010-es 70.000 km körüli példányokat árulnak!

ivanhu 2012.06.08. 21:34:37

@Nord72X: Zsákutca az albérlet? Lehet. Az elvett lakás, amire kicsengettél x milliót majd nem törlesztés miatt elvesztetted, akkor az mi? Ha kiszámolod a havi költségét, szerintem jóval többre jön ki mint az albérlet lett volna. Bevállalni 20 év törlesztést változó kamatozással úgy, hogy önrész alig, teljes visszafizetendő összeg meg az ingatlanár százakárhány százaléka, az induló törlesztő meg a pillanatnyi jövedelem jelentős százaléka, az rosszabb a hazárdjátéknál. Ez az igazi zsákutca.

Továbbá, bizonyos szakmákban Ojrópában nem szoktak saját lakást venni, mert x (néhány) évente új állás után néznek. Ilyenkor nem ritka a több száz kilométeres költözés sem. Saját lakást nem egyszerű áttolni mondjuk 600 km-rel odébb. Bérletet lemondani x hónap felmondással, majd újat bérelni viszont könnyű. Pölö ilyen Svájc is, ahol nem nagy divat a saját lakás, de úgy általában valahol 40 és 60 közötti százalékra emlékszem, hogy a lakosok ennyi százaléka lakik saját ingatlanban. Pedig nekik jobb a megtakarítási hajlandóságuk is, meg a megtakarítási képességük is, meg úgy általában nagyobb a jövedelmük (abszolút értelemben is, meg relatíve is).

Abfangjaeger 2012.06.08. 21:38:48

@Nord72X: Oké, de attól még nem megoldás a lakáshitel 20-25-30 évre. Ráadásul nagyobb esély van menni valahová, ha nem tud az ember albérletet fizetni -akár vissza a szülőkhöz is-, mint hogy a kifizetetlen hitel miatt ténylegesen egy életre elássa magát az ember. Egyébként a válság előtt én is úgy gondoltam, havi negyven az albi, annyiért adnak 8 milliót kb. 20 évre. Akkor inkább a saját. Ja, csak a megszűnik a munkahely a Merciben és az Audiban tud elhelyezkedni az ember, akkor mit csinál? Fizeti a törlesztőt és ingázik napi 400 km-t vagy fizeti a törlesztőt meg az albit Győrben?

Volt CHF-hitelem használt autóra. Futamidő felénél lezártam, soha többé hitel.

Otthon tönkre ment a TV, nem lapos lett helyette a Tescoból, hanem 10000-ért egy használt a szomszéd faluból. Aminek annyi volt a baja, hogy a távirányítóval be kellett állítani a színeket.

Nord72X 2012.06.08. 21:39:37

@ivanhu: Normális ember nem vesz fel hitelt.
Így nincs mit számolgatnom.
Ellenben 14 éve mikor még megfizethető volt az építkezés, beletoltam a keresetem egy saját házba (és a szüleim is be tudtak segíteni).
A nem normális ejrópába elég sok idióta van, mobilisek és az agysejteik is, mert már nem sok maradt belőlük :)

Nord72X 2012.06.08. 21:43:26

@Abfangjaeger: Egy pillanatra sem állok a hitelesek mellé, sőt...
Sajnos az ismerősök közül is beleugrottak és érzékelem a napi hangulatukból mennyire stresszeli őket ez a helyzet.
A legoptimális talán manapság egy passzív házba élni, mindent megtermelsz magadnak és ha nincs melód max. mosolyogsz a szomszédokra :)

Hurri Kán 2012.06.08. 21:43:54

@Abfangjaeger: @Nord72X:
Önmagában a hitel sem rossz, máshol viszonylag minimális költséggel és adminisztrációval meg tudod oldani, hogy továbbvidd egyik ingatlanról a másikra. Persze CHF hitelnél ugye, ahol most szintén rengeteg ingatlan értéke nem fedezi a tartozást, ez ugye lehetetlen...

Rainbow_ 2012.06.08. 21:45:19

komolyan mondom, nem akartam hozzászólni, de úgy látom elment a téma egy bankokat fikázó hozzászólás folyamba. Ilyeneket írtok, hogy "ki kell rúgni őket ebből az országból", "le kell csukni minden bankárt", stb.

Sokan nem tudják, de a bankrendszer egy ugyanolyan infrastruktúra mint a közút-, áram- vagy a telefonhálózat. A gazdaság egyszerűen nem tud bankok nélkül működni.

A magán emberek hitelezése az persze egy kicsit más téma, a nélkül még elél egy társadalom, de pontosan ki is kényszerített valakit hitelfelvételre? Mert engem a elmúlt 40 évem alatt senki nem tudott.

Mielőtt még bárki fel akarna akasztani, nem vagyok bankár és soha nem is dolgoztam bankban.

Nord72X 2012.06.08. 21:50:51

@Rainbow_: "A gazdaság egyszerűen nem tud bankok nélkül működni."
Érdekes kb 1900 évig ez nem okozott problémát a múltban, nem emlékszem hogy az ipari forradalom idején pl. azért tüntettek volna a melósok, hogy "bankba tenném a pénzem, bankot akarok!" :)
Ez egy agyrém, hogy mindenbe ennyire belártották magukat, lassan az életnek nincs olyan területe ahol ne hallanál róluk, "Ön kinél bankol?" anyádnál...

Hurri Kán 2012.06.08. 21:52:29

@Nord72X:
Óriási tévedés. Pénzkölcsönzés, ahogy a biztosítás is több száz, ha nem több ezer éves múltra tekint vissza. Kellett az már régen is, más kérdés, nem a gazdaság volt ennyire alárendelve a bankoknak, hanem fordítva.

Nord72X 2012.06.08. 21:56:13

@gyvy: A Bank Of England előtt max az uzsorásokat lehetett bankárnak nevezni, a pénz váltóeszköz, gyakorlati értékmérő volt és nem hitelezésre találták ki, hanem hogy mérni lehessen az áruk értékét.
A bankokat a modern világ "alkotta" meg.
Gyakorlati hasznuk nincs.

Hurri Kán 2012.06.08. 21:57:50

@Nord72X:
Márpedig hiteleztek is, de mindegy, fújd csak a baromságaidat tovább. Részemről befejeztem.

Abfangjaeger 2012.06.08. 21:59:04

Azért mondjuk én személy szerint nem bánnám, ha választható lenne, hogy borítékot kérek vagy utalást.Pedig olyan szempontból "könnyen" vagyok, hogy a bankszámlám ténylegesen ingyenes (havi 4 kp. felvétel sajátból, ingyenes kártyás vásárlás, ingyenes utalások).

Rainbow_ 2012.06.08. 22:05:34

@Nord72X: maximum feudális társadalmak tudtak/tudnak bankok nélkül működni. Kérdés ezt akarjuk-e?

Az teljesen indifferens, hogy a melós berakja-e a bankba a pénzét, vagy nem. Nem ezért nem működik egy modern gazdaság bankok nélkül, hanem mert egy vállalkozás hitellel olyan profitot is meg tud termelni, amit saját tőkével nem. Nem akarok mélyebben belemenni, mert ennek a megértéséhez már kell némi közgazdasági alapismeret. Sajnos az oktatás teljes csődje és maradisága miatt ez hiányzik a magyar társadalomból.

ivanhu 2012.06.08. 22:06:50

@Nord72X: olvasgass egy kicsit gazdaságtörténelmet... például ilyeneket:

A bankok megjelenése az ókorban: Perzsiában, Babilóniában, Egyiptomban, Görögországban, Római Birodalomban – tehát a fejlett államokban jelennek meg először a bankok csírái. Ezek “patriarchális bankok” voltak (tkp. családi vállalkozások). A családok pénzőrzésre vállalkoztak, ugyanis a kereskedők gyakran voltak távol, s addig valakinek vigyázni kellett a pénzére. Ezért pénzőrzési díjat kapott a “bankár”. Ekkor még nem létezett a hitel. A kereskedő átvételi elismervényt kapott, ami a mai letéti jegynek felel meg. A letétbe helyezett pénzt kölcsön adta tevékenységfejlesztésre a pénzőrző, s ezért pénzhasználati díjat kért. Ehhez már kellett egy bizonyos forgótőke. Ezek a mai kölcsön és betét megfelelői: így alakult ki a számlavezetés (kis könyvben). A mi kis “bankárunk” így duplán jól járt, tehát felmerült a kérdés a kereskedőben: osztozás a dupla hasznon. Így a pénzőrzésért nem kellett fizetni, hanem kamatot kaptak.

Abfangjaeger 2012.06.08. 22:09:49

@Rainbow_: Pont ezért mondogatják MOST MÁR az okosok, hogy hitelt olyan termékre veszünk fel, ami kitermeli az árát. Vagy valami ilyesmit. Az biztos, hogy olyanra nem, ami folyamatosan veszít az értékéből, esetleg "megsemmisül".
Kár, hogy a nagy hitellázkor halkak voltak.
A másik kár pedig az, hogy nem volt intő példa, amire lehetett volna hivatkozni. Most már van.

etwas kultur muss sein 2012.06.08. 22:12:01

@Nord72X: Nem szeretem a kávét, és a mekis kaját sem (ráadásul szerintem marha drága is). :-)

Abfangjaeger 2012.06.08. 22:12:57

@ivanhu: meg valami olyasmi is volt, hogy veszélyesnek tartották a nagyobb utazást sok "készpénzzel", ezért egyik városban "beváltották" sajtpapírra, aminek fejében a másik városban az illetékes kereskedő visszaváltott kp-re.
Ha nagyon nagy hülyeséget mondok, majd kijavít valami történelmi részben jártasabb, de szerintem csak kisebb pontosításokra szorulok... :-)

Nord72X 2012.06.08. 22:13:48

@ivanhu: Ez nem változtat azon a tényen, hogy gyakorlati hasznuk nincs, ill. hogy a hétköznapi életben nincs is bankokra szükség.
Nehogy félre érts, nem vagyok kommunista, Isten ments.
De az tény a gazdaság a jelenlegi formájában életképtelen, és az, hogy a jelenlegi helyzet igy alakult abban a bankok tevékenyen kivették a részüket.

ivanhu 2012.06.08. 22:15:48

A teljes képhez azért persze hozzátartozik az is, hogy amíg a forint erős volt, a vételi és eladási között 3-5 forint volt. Amint elkezdett gyengülni (és egyre volatilisebbé válni), rögtön nyílt az olló, és 20-30 forint is lett a rés. Szóval a bank még a napi volatilitást mint kockázatot is igyekszik áttolni az ügyfélre.

Másrészt a bankokban a vezetők bónusza elsősorban a kihelyezett pénz alapján számolódott, nem pedig a realizálódott nyereség alapján. Így aztán a hitelbírálók "benéztek" egy-két (ezer) hitelkérelmet, hiszen ez volt az érdekük.

Szóval azért a bank is megéri a pénzét, de fegyverrel azért senkit nem kényszerített hitelfelvételre.

Végezetül, ha felvettél volna mondjuk 200-as kurzuson CHF hitelt, aztán tartósan 150-es sávban tartózkodna a forint, akkor sírnál hogy hadd add oda a banknak a törlesztőrészlet maradékát? Ugye nem. Na hát akkor se sírj, ha másik irányba mozdul az árfolyam. Te az egyikben reménykedtél, extra nyereséget akartál, de nem sikerült. Legközelebb majd jobban meggondolod.

etwas kultur muss sein 2012.06.08. 22:17:12

@Ciri: Bármit is akarsz 1 napos használtan eladni, kb. 20-30%-os veszteséggel fog csak elmenni. Rosszabb esetben csak a nagykerár közelében. Pont ezért nem nagyon árul senki sem 1 napos használt cuccot, kivétel ha karácsonyra kapta, és nem tud vele mit kezdeni.

ivanhu 2012.06.08. 22:17:56

@Abfangjaeger: Ezt a mongolok találták ki először, Marco Polo idején már így működtek.

ivanhu 2012.06.08. 22:24:27

@Nord72X: a gazdaság jelen formája valóban megdőlni látszik, de nem a bankok az alaphiba. Tudod, még 25 évvel ezelőtt is azért vettek az emberek részvényt a tőzsdén, mert jó osztalékban reménykedtek, és nem nagyon akarták adni-venni a részvényeket, ha egyszer sikerült "jó" részvényt szerezniük. Mostanra viszont a semmiből akar mindenki pénzt csinálni a tőzsdén, az egész elmozdult a futures irányába (határidős ügyletek), meg az ezredmásodpercek alatt reagáló, nap végén pozíciókat záró automatikus kereskedés irányába. Ezzel némelyek jó pénzt tudnak csinálni, de minden megkeresett dollárnak valahonnan jönnie kell - valaki nyilván veszít, más meg nyer.

A bankra, pontosabban az általa nyújtott likviditásra és hitelre viszont a gazdaságnak szüksége van. Azért nincs most nálunk gazdasági növekedés, mert a bankok gyakorlatilag nem nyújtanak hitelt. Nincs növekedés --> az állam gazdaságból származó bevételei nem nőnek, miközben infláció növekszik (nő a kereslet de nem nő a kínálat), vagyis a bevétel reálértéken csökken --> több adó kell vagy csökkentett szintű szolgáltatás (pl. nincs tovább ingyenes gyógyszer, oktatás, utazási kedvezmény, istennyila). Ez egy nagyon durva kép, le lényegében azért helyes.

ivanhu 2012.06.08. 22:27:26

ja és azért sincs hitelezés, mert a gazdaság meg nem mer hitelt felvenni. Vagy túl drága, vagy túl kockázatos a hitel, vagy pedig eleve nemhogy nőni tudna, de még csökken is a termelés.

Róka fogta csuka.

Nord72X 2012.06.08. 22:32:27

@ivanhu: Ez max. a bankok szemszögéből "helyes".
A háborúk idején mindkét felet pénzelték a bankárok, mindegy volt ki nyer, a profit garantált volt.
Gyakorlatilag most is ez zajlik a tőzsdén csak nem fegyverekkel hanem a virtuális pénzzel, ami egyedül a banknak hoz "hasznot" te max. egy kis morzsát nyersz az ügyleten, ha szerencséd van.
A bankok amúgy valószinű már többszörösen áthágták a fizikai törvényszerűségeket, nálluk mindig több pénz jön ki mint ami bemegy.

Nord72X 2012.06.08. 22:36:05

@ivanhu: Az elme számára nincs 22-es csapdája, minden nézőpont kérdése, szemléletváltás nélkül semmi sem fog változni.

Tóth Ágas 2012.06.08. 22:40:58

A bankok úgyis mindent behajtanak? Ezek szerint az utóbbi években semmi bedőlt, behajthatatlan hitelkihelyezésük nem volt százmilliárdos nagyságrendben?
Mer akkor jó..

ivanhu 2012.06.08. 22:42:33

@Nord72X: De igen, létezik patthelyzet (akár rögtön a sakkban is), de ez messzire (játékelmélet) vezet.

A banknak meg persze hogy az a dolga, hogy profitot termeljen. Ezt várja el a tulajdonosa. Viszonylag kevés ember vállalkozik azért, hogy legyen hova hordania a pénzét mert már nem fér el neki.

ivanhu 2012.06.08. 22:46:53

@Tóth Ágas: Rendes bank megjósolja, hogy x százalék be fog dőlni, és úgy számolja ki a hasznát, hogy ezt eleve veszteségként belekalkulálja. Baj akkor van, ha az x-et nagyságrendekkel elmérték.

Meg akkor, ha valamilyen trend megfordul. Egy időben évente 10%-ot is emelkedtek az ingatlanok mondjuk az usában. Ergo, fedezetként akár 110 százalékon is be lehetett vonni az ingatlant, mert egy év múlva tényleg annyit ért. Aztán összedőlt az ingatlanpiac, az emberek inkább kiszálltak és otthagyták a 70%-ot (vagy kevesebbet) érő ingatlant, a bank meg rögtön bukott. Nem kicsit. Állam bácsi gyorsan kihúzta őket a szarból (tőkeinjekciót adott nekik), és rendes bank azóta vissza is adta már ezt a "kölcsönt".

Nord72X 2012.06.08. 22:49:09

@ivanhu: A piramis játék csúcsán álló személy is azt várja el hogy "mindent vigyen" mégsem nevezném "tisztességes" játéknak pedig kívülről annak látszik!

ivanhu 2012.06.08. 22:50:33

Viszont a fejtágításból mára elég, elmék hortyogni egy jót. További jó bankszapulást, bár szerintem nem ártana némi alapismeretre szert tenni előtte. Sziasztok, álmodjatok szépet, alacsony kamatozású hitelt, magas kamatozású betétet, adómentes életet és ingyenes közszolgáltatásokat...

Nord72X 2012.06.08. 22:53:25

" Állam bácsi gyorsan kihúzta őket a szarból (tőkeinjekciót adott nekik), és rendes bank azóta vissza is adta már ezt a "kölcsönt"."

Ezt melyik esti mesében hallottad ?
Eleve az állam az adófizetők pénzéből finanszírozta ezen bankok veszteségeit, majd ezen bankok ezt a pénzt ahelyett hogy a működő gazdaságba tolták volna, hitelek formájában, ehelyett feltőkésítették magukat és megzsarolták a pénzt folyósító államokat hogy szedjenek be még több adót mert addig nem adnak hitelt!

papa33 2012.06.08. 23:56:25

@a.szirbik: de én pl nem venném meg a 3 millás autót 2.5 millánál többért a szalonkapujában, mert akkor nem AZT, hanem saját választott felszereltséggel, színnel, stb, szal öreg vagy adod 2.5-ért vagy megyek és veszek.

De nincs is aki eladná, meg 2 hónaposan sem (pedig biztos megfordult nem egy vevő fejében ekkormár), inkább beledöglik.

Meg jön az a 0 ft kezdő még 90 hóig havi 70ezer... számolja már ki...

papa33 2012.06.09. 00:08:11

Egyszer írhatnának arról, hogy aki kifizette a svájci hitelt, az nem járt rosszul,meg a bank sem...

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2012.06.09. 00:54:59

Remélhetőleg, ha egyszer ebből a sz@rból kimászik az átlag "hitelfelvevő" akkor soha többé nem ál le
egy mondatra sem olyan emberrel, aki bankban dolgozik...

És ne általánosítson senki, ezek a rohadék hitelfevételi feltételek csak a magyar (értsd: nemzetközi bankok magyarországi fiókjainál) vannak...Ha elmesélném, hogy külföldiában hogyan megy a hitelezés, felgyújtanátok a magyar fiókokat, meg a pszáf-ot.

Több millió forintos tételeknél sincs semmilyen szerződési, folyósítási, kutyaf@sza költség, semmi!
Ha előtörlesztesz, végtörlesztesz a futamidő lejárata előtt, semmi költsége nincs!
Értékesebb autóknál, (többmillió fotrint) 3 év esetén sincs több össz-kamat költség, mint 10, max 15 %.
Értsd 100 egységet felveszel és a három évi össz-törlesztés max 115 egység.Annyit meg röhögve kifizetsz.Ugyanekkora összegek magyar bankban 140-150 egységre jönnének ki (szoktam néha számolgatni, el is borzadok rendesen)

Végtörlesztettünk otthoni ingatlanra felvett hitelt itteni hitelből, kb 4,5 M forintot kellett kifizetni illetve itt kint felvenni a svéd hitelt.Bzmeg, nem kellett ingatlanfedezet!!!És nem a bank utalt a banknak, hanem a kezünkbe nyomták a zsét.Ilyen odahaza mikor lesz...?Halkan jegyzem meg; persze az is igaz, majd akkor, ha a fizetőképesség és hajlandóság is az ittenit fogja elérni...

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2012.06.09. 00:57:02

@geegee: jav: "soha többé nem ÁLL le
egy mondatra sem olyan emberrel" jesszusom, még a végén smittpalinak néz valaki... :D

Phrascarica 2012.06.09. 01:42:37

@droland: ezeket az autókat valószínűleg újonnan is megkaphattad volna ennyiért, de csak vegyél teszt-bemutató autót (kölcsönzőset), visszacsévélt órával, muhaha, én maradnék a vatta újnál ha megengedhetem ;)

Phrascarica 2012.06.09. 01:45:11

@flamer: "A cikkben írt változat természetesen marhaság.
Egyébként tényleg nem értem, hogy autós újságírók hogyan képesek beleragadni abba a gondolkozásba, hogy a listaár az autó ára."
Mert még sohasem vettek új autót, sőt 3 évnél fiatalabbat se nagyon ;)

Phrascarica 2012.06.09. 01:56:24

@Agr3ssor: "Kapok egy 200ezres laptop-ot 11x20ezerre?"
Azért nézzél már utána hogy ez mekkora THM én kb 20-22%-ra becsülöm.
Ez a baj, hogy fingotok sincs a THM-ről, mivel amit visszafizetsz azután már nincs kamat ;)

TaaT 2012.06.09. 02:05:25

Szar dolog ez az autóhitel... de nagyon sokan lakáshitelt vettek fel hasonló kondíciókkal... na ők vannak szopórolleren...

Egyszer beszéltem egy segédmunkással, kérdeztem hány gyerek van?

5...

lakáson van hitel?

van...

hány évig fogod fizetni?

olyan 30...

és ez még a válság előtt volt...

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.06.09. 03:44:35

@SzélsebesVelorex: @papa33: nem ertitek mit akar mondani
igen lehet, papiron veszit 20-30 szazalekot, de sosem fogsz talalni ilyet
amugy igen, en is rogton megvennek egy szalonbol kiallo autot 20 szazalekkal olcsobban
de eselytelen
ahogy irta, maximum 2-3 evesen
1 honapp alatt ritkan dolnek be hitelek

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.06.09. 03:47:57

hogy ujat veszel, vagy hasznaltat, annak ezer oka lehet
az en szomszedom pl leszarja miyen kocsim van es en is leszarom O mit gondol
en most ujat vettem es elvezem
az 5 ev full garanciat a 10 evet a valtor a es a motorra a 3 evig ingyen olajcseret, az ujsagot, mert ami uj az uj
1 honapig meg a szaga is uj
/mondjuk nalam nem tud valtozni az arfolyam, baj csak munkahelyelvesztes eseten lenne, dehat remenykedjunk:)/

Ciri 2012.06.09. 05:27:48

@SzélsebesVelorex:

"Bármit is akarsz 1 napos használtan eladni, kb. 20-30%-os veszteséggel fog csak elmenni."

Ugye nem akarod nekem elmagyarázni, hogy mennyi egy egy napos autó értékvesztése?

Ciri 2012.06.09. 05:36:19

@droland:

"Az eddigi összes autóm 2000-5000km-res bemutató vagy használt autó volt max 1 éves. NEM TÉVEDÉS 1.5-2m olcsóbban, mint újonnan.

Ennyi. A többiek meg bukják el azt vételkor, amit én nyertem vételkor.

Muhahahahaha! SOK BALFASZ! HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA! Így jártatok, dögöljön éhen, aki hülye."

Annyira vicces, amikor a buta ember hazudozik és még kiabál is.
Elárulom neked nyuszika, hogy a bemutató autó MINDIG drágább félévesen, mint egy új alku után.
Már csak azért is, mert az ügyesebbek -nem Te- egyszerűen bemutató autó kedvezménnyel vesznek újat.
Na ugye.

Ciri 2012.06.09. 05:49:19

@Rainbow_:

"A magán emberek hitelezése az persze egy kicsit más téma, a nélkül még elél egy társadalom"

Ez sem igaz már.
Bár ehhez korrekt költségű hitel/lízing konstrukciókra lenne szükség, mint Európa szebbik felében.

pincze 2012.06.09. 09:21:22

2008 szeptemberéig nem volt köztudott , hogy a 20000 forintos havi részletből a bankok 40000 forintos részletet is faraghatnak , mert ők is drágábban veszik fel a hitelt . Valójában Józsi bácsi 10 évre vette fel a hitelt , de a bank ezt évente vagy még gyakrabban felvett hitelekből fedezi , a költségeit kedve szerint emelve , a részlet annyi , amennyit a bank akar és nem az amit a vásárlás előtt mutogattak az értékesítők fehér ingben ,nyakkendőben . Hasznos ez a cikk , mert a
lefoglalás buktatóit jobban átlátva jobb döntéseket lehet hozni .

Phrascarica 2012.06.09. 09:30:19

@pincze: "a költségeit kedve szerint emelve , a részlet annyi , amennyit a bank akar"
Eddig, de már meg van az EU bírósági határozat, amelyik kimondja hogy nem egészen így van.
Már csak idő és akarat kérdése, hogy mikor állítják fel a bankokat végre a szopórollerre.

lwcolors 2012.06.09. 11:08:20

Beleolvastam a kommentekbe, hát olyan idiótaságokat olvastam, amik nincsenek messze a CHF hitelt felvevők pénzügyi tudásától.

Alapkérdések és válaszok:

Mire is számított a sok CHF alapú hitelt felvevő ember? Hogy a forint partiban lesz a világ legerősebb pénzügyi hatalmának számító állam valutájával.

Volt erre esély? Szemernyi sem.

Meglepő ezek után, ami történt? Nem.

Kellett ehhez a 'válság'? Nem, anélkül is megtörtént volna, az ország teljesítménye alapján válság nélkül is itt állnánk.

Megérte mégis CHF hitelt felvenni forint helyett? Meg, mert még 250-es árfolyammal is kevesebbet kell visszafizetni, mint forinthitel esetén kellett volna.

Miért sír mégis a sok ember? Mert forinthitelt esélye sem lett volna felvenni, és amekkora jövedelme ill megtakarítása volt, és kp-re még egy olcsó lapostévét sem tudott volna venni, nem kocsit.

A bank jótékonysági intézmény? Nem, nyereséget termelő üzleti vállalkozás.

A bankok áthárítják az emberekre az ország vezetőinek sok éven keresztüli szerencsétlenkedéseit (gyenge gazdaság, állandóan változó törvények, végtörlesztés, bankadó stb.)? Persze, teljesen, lásd az előző pontot.

Nyugaton vagy akár Romániában miért jobbak a hitelfeltételek? Kevesebb a szerencsétlenkedés, erősebb a gazdaság, lásd az előző két pontot.

ui: 2007-2008-ban elég sok ember jött oda hozzám, hogy kocsit akar venni, újat, segítsek neki. Kiszámoltam az orruk előtt, hogy a megadott feltételekkel a hitel és a kocsi fenntartása a család havi jövedelmének a háromnegyedét el fogja vinni, illetve azt is, hogy hitel nélkül is nagy falat akár csak fenntartani nekik egy kocsit. Na ilyenek ugrottak bele a 0%-os CHF hiteles új autókba, úgy, hogy tudták, hogy erőn felül vállalnak. Mára már házuk sincs, elvette "a szemét bank", ők semmiről sem tehetnek...

lwcolors 2012.06.09. 11:11:37

Még annyit, hogy sok ember az ABC-ben ötször megnézi, nehogy a 20 Ft-val drágább kenyeret vegye, de nem olvasnak el egyszer sem(!) egy olyan papírt, ami a család éves jövedelmének a többszörösét viszi el...
Ez ellen nincs orvosság sajnos.

etwas kultur muss sein 2012.06.09. 11:29:27

@hagyma: Hogyne érteném. Írtam is, hogy ilyen új-használt cuccot nem nagyon ad el senki. Miért tenné? Kisebb dolgokat, elektromos kütyüket, teniszütőt, sportruházatot, horgászfelszerelést árulnak 0-1x használt állapotban, jellemzően karácsony, születésnap stb után. Kapta rokontól ajándékba, de nem jó a méret, nem használná stb okokból meg is válik tőle. Kocsinál értelemszerűen ritkán fordul elő, hogy karácsonyi ajándékként jön a házhoz, oszt mégsem kell.

Ciri 2012.06.09. 12:52:00

@lwcolors:

"Megérte mégis CHF hitelt felvenni forint helyett? Meg, mert még 250-es árfolyammal is kevesebbet kell visszafizetni, mint forinthitel esetén kellett volna."

:)

2008 közepén, 148 forintos árfolyamon a zember egy 4 milliós autóra felvett 3 millió CHF hitelt, 10 évre. A másik ugyan ilyen autót vett, ugyan ezzel a futamidővel és önerővel de HUF alapút.
Mindkettőnek megszűnt 2012-ben a munkahelye, felmondta a bank a szerződést és egyben követel mindent.
Kinek van nagyobb össztartozása és kinek több az összköltsége a 4 év alatt?

flamer 2012.06.09. 16:26:59

@Ciri: A CHF hitelek már legalább a kétezres évek eleje óta mentek, a CHFHUF 2008 közepi mélypontját referenciapontnak választani nehezen indokolható. Az a worst case, de a legtöbben nem azon az árfolyamon vették fel.

Ciri 2012.06.09. 18:32:02

@flamer:
Persze, hogy nem. Mondjuk 160-170-en.
Másrészt egy szélsőséges -és igen csak aktuális- példát hoztam csupán fel a fenti kolléga szélsőséges megállapítására.

steve30 2012.06.09. 18:54:22

Hogy nem érdeke a banknak vissza venni egy autót,?Hát én nem így jártam.2004-ben,egy négy éve fizettetett autómnak mondták fel a hitelszerződését,úgy hogy a második hónap csúszását 1 nappal fizettem be megkésve.És a vicc,hogy az évek alatt soha nem csúsztam egy napot sem a részletekkel.Amikor jöttek az autóért,hiába mutattam a csekket,hogy befizettem.Nem érdekelte őket. Fizessem ki az egészet,mondták.Abszolút merev hozzáállást produkáltak.SZEMÉT BUDAPEST BANK.Azóta is kerülöm őket,mint a pestisest. Végül mégsem lett az övék a kocsim,mert egy ingatlan eladásából ki tudtam fizetni a teljes vételárat.Nem tudom,hogy most mi a gyakorlat,de évekkel ezelőtt én így jártam.Soha többet hitel semmire nem kellett.Inkább járnék 120-a skodával,mint hogy még egyszer igénybe vennék ,egy Magyarországon tevékenykedő bármilyen bank szolgáltatásait.Szemét inkorrekt mind.

Phrascarica 2012.06.09. 19:27:57

@lwcolors: milliárdos-e vagy már? Ha ezt bárki, mondom BÁRKI előre tudhatta volna akkor csak meg kellett volna játszani 30X-os töke áttéttel és máris az.
Szóval nem vagy milliárdos?
Gondolkodjunk már, egy kicsit egy átlag magyar bank is meg tudta volna ezt lépni, ha előre tudja. Utólag a tények ismeretében okoskodni szánalmas.
Szóval nem vagy milliárdos?
Akkor szerintem ne oszd az észt, mert abból neked sincs elég.

Agr3ssor 2012.06.11. 07:50:16

@Phrascarica: A vételárán felül +10%-ot fizetsz!! Ezen kívül semmi költséged nincs! Mit nem lehet ezen érteni??

Agr3ssor 2012.06.11. 07:53:55

@Ciri: Én nem hasonlítottam... Azt próbáltam meg kifejteni, hogy nem a hiteltől magától zárkózom el, hanem a rossz feltételű hitelektől! Az átláthatatlan, beláthatatlan következményű hitelektől...
Soha nem mondtam, hogy más úgy vegyen lakást, mint laptop-ot... Nehéz is lenne!

indapass90210 2012.06.11. 09:22:06

Az AUDI-s cikket mikor lehet kommentelni?

P12_dCi 2012.06.11. 11:15:50

@Dövan: Nem tudom, de értékelném, ha olyanok tesztelnék az ilyen autókat, akik nem csodálkoznak azon, hogy rükvercet kapcsolva töröl az ablaktörlő. :DDD

GG81 2012.06.11. 12:15:45

@Phrascarica: azért arcod neked is van. ;-)

senki sem mondta itt, hogy milliárdos, de hogy még milliomos lett volna. egyszerűen csak életben, létbiztonságban maradt, mert egyszerűen nem vállalta túl magát.
elnézve az országot, itt nem kell írtózatos plusszokat felmutatni, sőt az inkább már gyanús..., sokkal inkább becsülendő, aki nullán végig tudta csinálni ezt az időszakot. (nem, nem a kommentelőre gondolok, mert nem ismerem!, hanem gondolok minden józan és mértéktartó ismeretlenre, aki nem a szakadék felé tolta az ország szekerét!)

indapass90210 2012.06.11. 14:22:42

@P12_dCi: igen, ez volt az egyik amire felfigyeltem. Ezt a 98-ban gyártott 416-os roverem is tudta :D

A legújabb kocsim mondjuk nem tudja, bár nincs is rajta hátsó ablaktörlő.

cézé 2012.06.14. 21:05:19

Én nem sajnálom a hiteleseket (pontosabban kölcsön, nem tudom miért van a hitel szó a köztudatban, nem sok közük van egymáshoz, de ez nem lényeges). Akkor bezzeg jó volt a bank, amikor új autó kellett? Aláírás előtt el lehetett olvasni, le lehetett az ÁSZF-et tölteni a netről.
Családban valaki 4 éve vett fel 5 milliót 10 évre a a Lombard-tól, évi 20% kamatra. Ha az árfolyam különbözetet nem számoljuk, épp 15 milliót fizet vissza, és lesz egy öregedő kocsija. Sok magyarnak nem jut el a tudatáig, hogy az a kamat nem 20%, hanem ÉVI 20%. Nem mindegy. De lényeg, hogy a szerződés első oldalán, kiemelve, kivastagítva ott van, hogy összes kamat: 10 millió akármennyi. Kérdezem tőle, hogy ezt nem láttad, épp, hogy a szemed ki nem szúrja...Nem válaszolt.
A kocsi egy luxuscikk, valljuk be. Luxuscikket meg kölcsönre venni...hát... Én is a rendszerváltás előtt születtem, nevelkedtem, amikor a kamat szó tök ismeretlen volt, no de azóta eltelt két évtized.

Nord72X 2012.06.26. 10:49:19

@ivanhu: Szerintem neked sem ártana tanulmányozni a témát, és főleg az olyan közgazdászokat akik értenek is hozzá.

en.wikipedia.org/wiki/Silvio_Gesell