Pistam, vegig se olvastam a cikket, de mar a masodik bekezdesben van egy marhasag:

" ott tartunk, hogy a BMW átveszi ezt a Toyotától, csúcstechnikás dízelmotorjukat adják cserébe."

A BMW nem vesz at semmit a Toyotatol, plane nem hibrod hajtaslancot.

Egy szandeknyilatkozatot irtak ala, hogy a jovoben kozosen kutatjak a nagyteljesitmenyu akksikat. Pont. A tobbit a sajto koltotte hozza.

A Toyota meg kokemenyen fizet a dizelmotorokert.

Tessek, itt a hivatalos nyilatkozat:

www.press.bmwgroup.com/pressclub/p/de/pressDetail.html?outputChannelId=7&id=T0125856DE&left_menu_item=node__2201

"Das gemeinsame Forschungsprojekt fokussiert auf die Steigerung der Leistung und Speicherkapazität der Lithium-Ionen-Batteriezellen durch die Verwendung neuer Materialkombinationen für die Kathoden, Anoden und Elektrolyte der Zelle."

mondjuk 12 gurigáért akkor inkább egy 320 lovas Infinity G37 ami 5,9-6,0 körül futja a százat és nem szánalmas 2,0es diesel szinten mint ez az alapmotor... persze nincs 12 es kijelző benne az igaz...

Ezen a szinten ki az, aki kapcsolgatja a klímát? Kijövök a szalonból, belövöm 24 fokra, azt jó napot. Én biztos nem kapcsolgatnám ki és be. Minek?

Szép is, jó is. Kéne.
Szuper futómű, bődületes nyomaték, normális viszonyok közt messze 10 liter alatti fogyasztás és e mellett semmi kormolás vagy dízelhang.

@plephyl: "Én biztos nem kapcsolgatnám ki és be. Minek?"

Ha nem kell a kompresszor, akkor minek menjen? en mindig kikapcsolom, ha nem kell a hutes. Gyakorlatilag osztol tavaszig nem megy egyaltalan, csak ha paratlanitani kell.

plephyl,
Olyan anyagi viszonyok közt tengődő ismeretségi körömben, akik ilyen autókat engedhetnek meg maguknak, szintén így van. Egyszer belövik a számukra kellemes hőfokra a klímát, aztán azt a gombot az elkövetkezendő években csak portalanításkor érinti emberi kéz.

A 190-es sebessegkorlat nem valami amcsi hulyeseg? Lehet az a peldany arra a piacra keszult csak megis itt kotott ki.
Amugy jo a gep, tetszik, de sztem max 10%-ot fog elerni a szegmensben.

@dik_: nem mindenki szereti ha feleslegesen szaritja a klima a levegot. En se.

Ennek nem sok koze van az anyagi helyzethez.

@Shadowbull:
Akkor ez a "mi" esetünkben vagy véletlen egybeesés vagy a gazdagok nem szeretik a fülledt időt:) - vagy sokaknak eszébe se jut (ha tudják egyáltalán), hogy a klíma működési elvéből adódóan csökkenti a páratartalmat.

Kivancsi lennek egyebkent hogy a menurendszer meg a kezeles tenyleg ennyire szar-e, es mennyi ido alatt lehet megtanulni keszsegszinten.

Anno az idrive is kapott rengeteg fikazast, pedig tok egyszeruen kezelheto.

Mondjuk nehez ugy valamit letrehozni, hogy ne kezd el masolni a mar jol bevalt, kiforrott megoldasokat. Bar ha a hokiuto felkerulhetett az oldalara, nyugodtan lekoppinthattak volna az idrive-ot is, ugyis ezt csinaljak miota letrehoztak a lexust.

Nekem kicsit hianyerzetem van a muszaki adatok szinte teljes hianya miatt. Kivancsi lennek a hibridrendszer konkret adataira, motorteljesitmenyek, nyomatek, akksi kapacitasra es sulyra, szabvany fogyasztasi ertekekre, sulyadatokra. A lexus honlapja regen sem volt tul bobeszedu ezugyben.

Valahogy nekem ez a 10 liter kicsit soknak tunik a csodatechnika mellett, plane ha osszevetem azzal en miket mertem korabban ettol joval erosebb autokkal. Persze varosban jon ki az elonye, ott nyilvan mindenkit bucira ver.

Az auto egyebkent hatulrol-oldalrol rendben van, elolrol ronda. Belulrol ok.

A Toyota már 15éve felismerte azt amit a világ vezető? autógyártói,most kezdenek megérteni.Mint minden új technológiának,a hibridnek is voltak gyermekbetegségei.Ha valaki végiggondolja az autógyártás több mint százéves történetét minden fejlődés velejárója.Talán azon kéne elgondolkodni,hogy van e létjogosultsága a dízelmotornak a személyautó gyártásban!

Nekem az eleje kicsit "vad" ahhoz képest akiknek szánják, a menüre meg nincs mentség, egyszerűség kell nincs mese.
Ha most megveszi egy osztrák papa, belehajt 80 ezret 10 év alatt aztán véletlenül eladja nekem pár misiért .. áhh itt mindig felébredek pedig álomnak jó mert menü és eleje ellenére tetszik nagyon.

@mick54: "Talán azon kéne elgondolkodni,hogy van e létjogosultsága a dízelmotornak a személyautó gyártásban!"

Pillants ra az autoeladasokra, es magad is meg tudod valaszolni a sajat kerdesed.

Héjjjj...hová tűnt a négy karakteres kvarcóra??? Hiányzik nagyon. :D

Most pedig, miutan vegigolvastam a cikket, beulok a minusz2 generacios LPG-s GS-embe amelynek uemanyagkoltsege 6,5 literes benzinfoguasztasnak felel meg, es megboldogult mosollyal arcomon elmegyek dolgozni annak a biztos tudataban, hogy a kovetkezo autoim is mind Lexusok lesznek. Szep az elet!

Tényleg nagyon hasonlít BMW re oldalról.
Mennyit fogyaszt egy ilyen?

@Shadowbull: Most olvastan valami hivatalos brosuraban, hogy a szemelyautos dieselkorszak lassan vegefele tart, mert euro6-tol olyan plusz koltsegek fognak jelentkezni, ami nagyon meg fogja dragitani a ocsikat. Ugymint nagyobb es hatekonyabb reszecskeszurok es egyeb normateljesiteshez szukseges segedberendezesek. Azt irtak tul nagy lesz az arres a benzines es dieselek kozott. Nem tudom igy lesz-e, de nem bannam.

@Shadowbull: Ez esetben lódítás van fennforgásilag, mi azt az infót kaptuk, hogy a II. generációs Prius hajtáslánca felbukkanhat az egyesben hamarosan.

ocsikat=kocsikat

@xm95: az EU6-os plusz koltsegek valoban igazak, de meg igy is olcsobb az egesz hobelevanc, mint egy fullhibrid.

Persze ettol fuggetlenul mindenkinek jobb lenne ha csokkenne a dizelhanyad, de en nem hiszem hogy ez kozeptavon bekovetkezik.

@xm95: Pontosan erre számítanak ők is. Feltéve, ha a dízel-lobbi ki nem bulizza, hogy ne lépjen olyan hamar életbe az EURO VI...

@Shadowbull: Lesz teszt, lesz tech-infó. De ha kell, küldök privátban :)

@ommm: Kitol kaptatok?

A BMW csinalt egy vegyesvallalatot a PSA-val hibrid hajtaslancok fejlesztesere, ugy hivjak hogy BPC Electrification, ott lesznek kifejlesztve a jovo hibrid es villanyos hajtaslancai. A Toyotanak ehhez semmi koze sincs.

www.bpc-electrification.com

A Predator-pofa nagyon nagy mellényúlás dizájnügyileg, amúgy rendben lévőnek látszik bármilyen téren. Rácz Tomi sajnos hajlamos túlzásokba esni ha valamit fikázni kezd, nem hinném hogy egy mai európai városi embernek 24 perc kellene a klíma kikapcsolásához. Mindössze bele kéne kukkantani a Owner's Manualba, de persze újságírónak nincs ideje ilyen "faszságokra". Driftelni viszont kötelező, ha már hátul hajt, ugye...

@xm95: Nem is értem, miért nem gondolkodnak a gyárak eleve LPG-s hibrid rendszerek fejlesztésén. Nem hiszem, hogy technikailag nehezen lenne megoldható, és segítené a hibrid rendszer mielőbbi megtérülését.

@ommm: "Feltéve, ha a dízel-lobbi ki nem bulizza, hogy ne lépjen olyan hamar életbe az EURO VI..."

Az Euro 6-tal az a gond, hogy meg a torvenyhozok sem tudjak hogy mit akarnak. A hatarertekek ugy tudom mar tobbe-kevesbe fixek, de most a meresi ciklust is meg akarjak valtoztatni. Ami teljesen ertheto, hiszen valahogy kozeliteni kene a merest a valosaghoz, csakhogy ez mindenkeppen telibeveri az autogyari fejleszteseket.

" De ha kell, küldök privátban :) "

Kell hat :) Kivancsi vagyok hogy szamoltak ki azt a co2/ps mutatot a diagrammban:)

@Schütii: Ne rugózzunk kérem ezen a klíma-kikapcsolósdin. Az eset leginkább azt példázza tökéletesen, mennyire rosszul kezelhető a menürendszer ezzel az egeres-kurzoros megoldással.
Nem azzal volt gond, hogy nem tudja, hol kell, hanem egyszerűen LEHETETLEN volt olyan finoman mozdítani a kurzort, hogy ráálljon az adott ikonra.

@Shadowbull: Pill, beérek és megtúrom a gyári sajtóanyagot.

@plephyl: @dik_: ez így marhaság. Az ember hőérzete folyamatosan változik. Arról nem is beszélve, hogy ha már a klíma kikapcsolásánál tartunk, akkor vannak olyan kollégáim, akik hasonló autót engedhetnek meg maguknak, viszont nem képesek egy shortcutot csinálni a windows desktopon. Na ők biztos nem fogják kikapcsolni a klímát sem, de nem azért, mert mindig olyan jó lenne a 24 fok. Persze ettől ezt még ezzel is lehet magyarázni.

Lehet összehasonlítani a Lexust a Német 3-sal (Audi, BMW, Mercedes), de ami nagyon fontos, a szerviz igénye a töredéke a Japónak, magyarul megbízhatóbb, és egy 15-20 millás kocsinál nem mindegy mennyit, és mennyiért áll a szervizbe.

@Dövan: "Az ember hőérzete folyamatosan változik" ... és egy intelligens vezérlés ezt fogyelembe is veszi. Tudja merről süt a nap, arra az oldalra hidegebbet fúj, tudja, hogy este van, akkor kicsit emeli a hőmérsékletet, ezek 10 éve voltak újdonságok. Azóta biztos sokat dolgoztak azon, hogy ha ugyanabban az öltönyben beülök, akkor ugyanolyan komfort fogadjon, akár -10, akár +30 van kint.

A 190 km/h-s korlátozás biztos? Elég furán hangzik.

@deepdiver: "de ami nagyon fontos, a szerviz igénye a töredéke a Japónak, magyarul megbízhatóbb"

Persze.

Úgy látom kisebbségben maradok, nem felvállalom: nekem az eleje tetszik a legjobban. Igaz, hogy CT és az IS is.

@igazi hős: azt nem vitatom, hogy lehet csinálni valamit, ami kb. ilyet nyújt, de hogy egy a6, e-klasse, 5er kategóriás autóban nincs ilyen, az tuti.

Arról nem is beszélve, hogy szerintem kb. egy vérnyomásméréssel kellene kezdődni a dolognak.

@igazi hős: ez igaz, de a szaritast nem tudja kiiktatni. Raadasul egy adott homerseklet teljesen kulonbozo hoerzetet ad a paratartalom fuggvenyeben.

Fú nekem az eleje az új opel zafirára hajaz. Bár határeset ahhoz képest, mégsem meggyőző, legalábbis képen.

A klímát az én egyik spanom se kapcsolja soha ki a v8-as merciben. Mondjuk én kikapcsoltam amikor mentem vele és nem kellett, minek menjen? Ez nekem kb olyan hogy égve hagyjuk a villanyt az iroda WC-ben. Azt sem értem meg. :)

@Shadowbull: vagy meginkabb eltavolodik a valosagtol a meresi ciklus es minden megoldva. Tul nagy penz van ebben a jelenlegi dizeltechnologiaban. Azt nem is emlitve hogy a nagy nemet harmas mogott ott a nemet kormany.

Valahol azt olvastam hogy az euro6-hoz a motor araval megegyezo katalizator rendszer szukseges. Pedig a dizel moci sem olcso.

Számomra kicsit értelmezhetetlen az ilyen kategóriájú autó.

Városba nem való, túl nagy, túl nehézkes, de itt érvényesül a hibrid hajtás előnye.

Sztrádán, országúton meg a hibrid hajtásnak csak a hátránya jön ki, mert felesleges súlyt cipel magával.

Persze ha valaki városi autónak vesz ilyet... de annak minek a spórolósdi, úgy csak csórónak nézik még a végén.....

@Shadowbull: Teljesen igaz, de én kinézem a németekből, hogy azt is mérik, nehogy nagyon kiszáradjon a bőr. Mármint az ülésen, a sofőré nem számít.

@Dövan: Miért lenne butább egy német autó, mint egy francia, ne nézd le őket ennyire.

@rekszem:
Nem nehezebb sokkal ez a "szekér", mint egy A6-os, vagy 5-ös BMW, és manőverezni sem nehezebb vele a városban.
Nem a spórolósdi miatt vannak ilyen autók, hanem a környezetvédelmi előírások szigorodása miatt többnyire.

40 fok melegben a 24 fokra állított klíma igazi főnyeremény. Hátha kipurcan a tulaj, mikor fitten, öltönyben kiszáll a kocsiból.

Értelmesebben tervezett klímaberendezéseknél nem véletlenül van az, hogy a külső hőmérséklethez képest legfeljebb 6 fokot engedi hűteni a belteret.

Pista, már az elején egy óriási baklövést követtél el, kérlek sürgősen javítsd ki.

Azt mondja, hogy
"ott tartunk, hogy a BMW átveszi ezt a Toyotától, csúcstechnikás dízelmotorjukat adják cserébe."

Álljunk meg egy szóra Grétsy tanár úr, nehogy már az állomás fütyüljön a vonatnak. A BMW semmit nem vesz át a toyotától. Mit kezdenének a bajor királyok egy 15 éves japán technikával?

Idézet a BMW-től,

"Das gemeinsame Fospumpenprojekt fokussiert auf die Steigerung der Leistung und Speicherkapazität der Lithium-Ionen-Batteriezellen durch die Verwendung neuer Materialkombinationen für die Kathoden, Anoden und Elektrolyte der Zelle. Und nicht veszünk át semmit a Toyotától, főleg nicht hibrid technik."

A BMW-nek van saját hibridrendszere ami jóval fejlettebb a Toyotáénál, kár ezen vitatkozni. Számtalan BMW hibrid modellt tudnék felsorolni, de most nincs időm itt estig gépelni.

Mellesleg erős hiányérzetem van, főleg a műszaki leírásokat hiányolom. A fogyasztás nagyon soknak tűnik. Ettől nagybátyám V10-es M5-öse is kevesebbet eszik, ha garázsban áll. Külsőleg látszik, hogy a BMW-t majmolták, mint mindig. Hokiütő, vesék, BMW embléma, BMW-s szervízfüzet a kesztyűtartóban, mindent lemásoltak. Még a képernyő is hasonlít, ugyanolyan színes. Ahogy látom a kormány is ugyanott van, mint a nagybátyám BMW-jében. Szánalmas. Az órában mi az elegáns? Úgy néz ki, mint egy kínai piacos Casio ébresztőóra. Nagybátyám BMW-jében egy másfél milliós, Thaiföldön vásárolt Breitling karóra van belefúrva a műszerfal közepébe, na az elegáns.

A futóműhöz annyit, hogy a BMW találta fel a futóművet, tehát nehezen lehet jobb annál. Összefoglalva ez az autó egy újabb szánalmas próbálkozás a japánoktól. Talán egy extrásabb VW passathoz lehetne hasonlítani, de semmiképpen sem a három királyokhoz. Főleg nem a legnagyobb királyhoz, a BMW-hez.

@igazi hős: ennek semmi köze a francia autókhoz, mert ott sem tudják ezt megoldani. Szerintem egy rolls vagy aston martin sem tudja ezt.

Azt el tudom képzelni, hogy a bőr hőmérséklet függvényében változó kipárolgásából lehetne következtetni a hőérzetre, de bőr kipárolgás szenzort, vagy ahhoz hasonló extrát még egy kocsi árlistáján sem láttam. A németek pedig biztos nem adnák oda alapáron :)

@rekszem: Akkor nekem nem kellene értelmesebben tervezett klíma. :) Maradok inkább annál, ahol én döntöm el és nem a tervezők, mérnökök. :)

@СubE: "A fogyasztás nagyon soknak tűnik. Ettől nagybátyám V10-es M5-öse is kevesebbet eszik, ha garázsban áll."

Sőt mi több, egy zil is kevesebbet eszik, ha a garázsban áll. Ha kiszereljük a motort, akkor meg még annyit se.

@СubE: Na megjott a fo troll :) Idaig tartott az ertelmes parbeszed.

De ez jo volt :) " Und nicht veszünk át semmit a Toyotától, főleg nicht hibrid technik"

@Dixhorn:

nehogy egyszer szívrohamot kapj miatta :)

Mondjuk én személy szerint nem szeretem a klímát, bár igaz, hogy van amikor jól jön.

Bár az is igaz, hogy nem kánikulában esetleg nem öltönyben kell flangálni, hanem rövidgatyában :)

@uki: "vagy meginkabb eltavolodik a valosagtol a meresi ciklus es minden megoldva."

nem ugy tunik. tobb forgatokonyv van, egyik sem kedvezo. egyebkent meg nem a dizeleket szopatja meg a legjobban, hanem a feltoltott kiskobcentis benzineseket.

@rekszem: "Értelmesebben tervezett klímaberendezéseknél nem véletlenül van az, hogy a külső hőmérséklethez képest legfeljebb 6 fokot engedi hűteni a belteret."

Tehát amikor odakint 42 fok van, akkor a vezérigazgató/miniszter úr 36 fokban ül öltöny-nyakkendő kombóban órákon át? Na ne!

Orulok, hogy a Lexus me'g mindig nem tanulta meg, hogy europai es amerikai mernokoket kellene alkalmazni a mangara recskazo idiota aberralt japan mernokok helyett. Ennek az eredmenye az a rengeteg banalis hiba, amivel a muszakilag egyebkent remek autot elb****ak.

IS250-em van, az is hasonlo apro bananhejakon csuszik el. Az AC gomb ott sincs kivezetve fizikai gombra, hanem a Climate gomb megnyomasa utan az erintokijelzot kell tapicskolni, hogy kikapcsolja az ember a klimat. Es igen, en is gyakran kikapcsolom, mert minek menjen feleslegesen, ha nincs ra szukseg.

Annak is orulok, hogy dizajner vonalon sem kepesek felnoni a "nagy" nemet triohoz. Az IS-ben is a dizajnbeli harmonia teljes hianya tapasztalhato, ezerfele formaju, anyagu es szinu kezeloszerv van, egyszeruen "nem all ossze" az egesz egy kerek egysegbe. Ahogy latom, az uj GS is szepen koveti ezt a vonalat, megfejelve egy adag ergonomiai bakival :)

A dizel hianyaba pedig bele fognak bukni, de gondolom a faceliftnel mar berakjak majd a kinalatba az Avensis 4 hengereset, amikor betojnak a nadragba az eladasi szamok lattan. Hihetetlen, hogy arrogansan tok hulyenek nezik a BMW-Mercedes-Audi harmast, hogy milliardokat koltenek dizel motor fejlesztesre mar evtizedek ota.

@dik_: erről beszélek. és ezt a lexus tervezői is tudják.

@rekszem: "Bár az is igaz, hogy nem kánikulában esetleg nem öltönyben kell flangálni, hanem rövidgatyában :)"

Én is ezt mondtam a főnökömnek, amikor az volt a dress code-ban, hogy elegánsan, az évszaknak, időjárásnak megfelelő öltözetben kell a munkavégzés helyén megjelenni, hogy a gas rövidnadrág elegáns is és az évszaknak megfelelő is nyáron. Valahogy nem kapott szikrát.

Azóta kivették a dress kódból, hogy az időjárásnak is meg kell felelni.

@Dövan:

ennyi eszük van

majd visszatérnek a parókák is a tetüvakaróval, mert az olyan snájdig :)

@Fiery: "Hihetetlen, hogy arrogansan tok hulyenek nezik a BMW-Mercedes-Audi harmast, hogy milliardokat koltenek dizel motor fejlesztesre mar evtizedek ota. "

Nem olyan egyszeru ez a kerdes. A Lexus fo piaca a kezdetektol fogva az USA volt, es oda nem kell dizel. Nyilvan az eladasi darabszamok noveleset szeretnek elerni, es mivel az USA ugy tunik nem novelheto jelentosen, raadasul ott is a nyakukra leptek a nemetek, marad Kina meg Europa. Kinaban sem marginalis kerdes a dizelkinalat, Europaban viszont nem lehet anelkul jelentos eladasi darabszamokat elerni. Viszont dizelmotort meg kurva draga fejleszteni, es most kene a milliardokat beletolni, es varni hogy segitett-e.

En sem kezdenem el a Toyota helyeben, teljesen logikus taktika, hogy a kommersz modellekbe vesznek inkabb a BMW-tol motort, a Lexusban meg elmagyarazzak a marketingesek, miert is nem kell dizel, aztan majd lesz valahogy.

tegnapi hír, hogy a WHO hivatalosan is rákkeltőnek nyilvánította a dízeleket. remélem idővel rájönnek mindenhol, hogy a dízel kibocsátás MOST öl, nem 15O-2OO év múlva, mint a CO2.

@Dövan:

"Tehát amikor odakint 42 fok van, akkor a vezérigazgató/miniszter úr 36 fokban ül öltöny-nyakkendő kombóban órákon át? Na ne!"

tudom, van aki a szívmegállást is kockáztatja, csak mert nyakkendőben ücsörögni 24 fokban az olyan úrias dolog, semmiképpen nem keverendő a prolikkal

ha már benne van a korban, vagy van egy szívbetegsége a manáger pistikének akkor minden hazamenetel előtt a forróbb napokon érdemes egy pár kedves szót intézni hozzá, és visszakérni az összes kölcsön dolgot tőle :)

Az elején az a spojler bazári, és nem elegáns, mint valami sufni tuningos csodán, belül a formák tetszenek, néhány kezelőszer viszont olyan mint ha ez egy első szériás LS-ben lenne. Az utolsó képen látható fa szintén a 90-es évek eleji japán autókat juttatja eszembe, és az irdatlan jel a kormányon sem valami szép. Ha a három német(legalábbis a bmw és az audi) meg tudta oldani , hogy egyértelmű legyen a menü kezelése, és jól működjön a "kurzor" akkor talán a japánoknak illene minimum olyat összehozniuk.

@Shadowbull:

pont mai hír az indexen, hogy a diesel immár nem csak feltételezhetően, hanem biznyítottan tüdőrákot okozhat

szóval jó, ha a dieselek kivesznének az utakról

@Shadowbull: Az tobb ponton is tetten erheto, hogy felvallrol veszik az europai piacot, de mas premium gyartok miert tudjak megoldani, hogy keresztben es hosszaban is beepitheto motorokat fejlesszenek? Egy modern 4 hengeres dizelmotorra az Avensisben is szukseg van, azt a motort siman beapplikalhatnak a GS-be is, es meg lenne oldva a dizel kerdes (legalabbis reszben). Ehelyett megy a bulls* meg a magyarazkodas. Nem veszik eszre, hogy amit mar agyba-fobe magyarazni kell, az regen rossz? :)

@Fiery: ha ennyire nem tetszik, akkor miért ilyen autót hajtasz?
egyébként a japánokról talán az arrogáns jelző jutna eszembe utoljára.

@rekszem: nem fognak kiveszni, mert a teherautok meg a buszok tovabbra is dizelek lesznek.

de ettol fuggetlenul a csokkenes nyilvan kivanatos lenne.

@Shadowbull: hihihi...

@plephyl: Azert ilyen autot hajtok, mert a legtobb idegesito aprosag csupan aprosag, ha egyesevel nezed, raadasul 99%-ukat nem veszed eszre egy tesztkor alatt. Azaz, elobb megveszed a Lexust, majd utana naponta vered a fejed falba, amikor az egyutteles soran lepten-nyomon olyan dolgokat csinal az auto, amit az europai gyartok szebben, okosabban, logikusabban oldanak meg. Egyszeruen nem "elheto" az IS, de ahogy latom, az uj GS sem az.

Mondok peldakat: ha kezd kifogyni az ablakmoso folyadek, rikito piros ikont rak ki az orrod ele (mintha a fekfolyadekkal lenne gond vagy defektet kapnal), es visit egy jo nagyot. Leokezod egy gombbal, majd fel perc mulva ugyanugy megismetli. Es vegtelen ciklusban megy ez addig, amig nem toltesz bele ablakmosot. Szet tudnam verni annak a mernoknek a fejet, aki erre azt mondta, hogy ez igy tokeletes meg kaizen. Masik: automata valto karjat D-bol R-be rakod, majd ismet D-be (parkolasnal peldaul). Erre atvalt az LCD pl. a radiorol a navigaciora, pedig senki se kerte meg ra. Harmadik: nincs kereknyomas erzekelo. Mar az A-osztalyban is van, konyorgom. Persze hulye az, aki nem veszi eszre a defektet, de epp a multkor volt lassu defektem, es teljesen veletlenul vettem eszre -- mikozben egy BMW/Audi/Mercedes mar az elejen szolt volna, hogy szokik a levego. Negyedik: nem lehet beallitani, hogy egy bizonyos sebesseg eleresekor a kozponti zar bezarja az ajtokat automatikusan. Europaban minden epkezlab auto tudja ezt.

Szeretem a Lexusokat volt több is. A cikk alapján a hajtás lánc kiváló lehet. DE nekem a képeken egy kicsit zavarodott formavilág jön le,gagyi sztem elfogadhatatlan műanyag gombok és a bézs ülés képnél ahol hátulról lehet állítani,megdöbbentően silány varrás látszik a bőrön..ebben a kategóriában (is) ilyen részlet megoldások vagy hibák alapvetően befolyásoló tényezők és ez itt nem ízlés dolga..kár érte én nagyon vártam.

@rekszem: Akkor Görögországban például egy forró nyári napon 46 fokban, 40 fok van belül. Az jó lehet.

@rekszem: ehehe...

az igazság valahol a 24 meg a 36 fok között lesz, mert 36 fokban ugyanúgy kihal a delikvens, hiába tűnik az hidegebbnek a 42-höz képest.

@Schütii: jó duma,egyetértek. Az annyira szánalmas amikor ilyen autókkal azegyszeri újságírók kimennek a mezőre csapatni..ovodások..

@Fiery: Miért is van neked IS-ed? Azért vetted, hogy kipróbáld mielőtt jó kocsit vennél? Nem értelek. Megveszel egy autót, aztán elkezded fikázni. Ezzel a saját szegénységi bizonyítványod állítod ki. Nem próbáltad ki előtte? Nem engedték hogy megnézd, mielőtt megveszed? Főleg ilyen ergonómia dizájn területen lehet első látásra felmérni, hogy tetszik vagy sem. Ízlésekről meg nem nagyon lehet vitatkozni. Sok más embernek bejön a kockafejű geek stílus. (bár szerintem a Lexus nem ez a kategória.) Ha pedig annyira dízelpárti vagy akkor én meg tömeggyilkosnak bélyegezlek és behintem a helyedet sóval, valamint tanácsolom, hogy éegközelebb vegyél Avensist.

@Fiery: De miert vettel Lexust? Mindig is erdekelt miert vesznek az emberek Lexust, amikor BMW, Audi, Mercedes is van a vilagon. Elmondod?
Nem kotekedni akarok, tenyleg kivancsi vagyok.

@Shadowbull:
A GS klímarendszere nem szárít. Sőt, hidratál. Nem vicc.

@Shadowbull:

mondjuk egy ilyen, WHO által végzett hivatalos kutatási eredmény után nem csodálkozniék, ha szigorodna a diesel gépjárművekre vonatkozó szabályozás

személyautó fronton mindenképpen, hiszen az nem termelő eszköz, kevéssé védhető, hogy közösségi érdek a használata

@Shadowbull:
Itt az autó prosija, benne a kívánt műszaki adatokkal:
www.lexusbuda.hu/data/posts/392//gs-20120424.pdf

@Fiery: Én 220d-t hajtok.

Léptem nyomon nem verem a fejem a falba, sőt kifjezetten megnyugtató autónak tartom.
Ablakmosó folyadék jelzés: Tényleg gáz, ezzel 100% egyetértek. Mondjuk évente egyszer-kétszer jelez nekem, de ettől én is idegbajt kapok, mert mintha valami súlyos hiba lenne úgy jelez.

Automata váltó: Nekem manuál van, így ezt nem tudom. Viszont nem tudod beállítani a rendszerben, hogy ne váltson át automatikusan?

Keréknyomás: Nekem sincs, nyilván akkor érezném nagy gondnak, ha lett volna defektem (kopp-kopp ne legyen).

Kzp-i zár: ez lenne az első, amit kinyomnék, kifejezetten utálom, amikor rámzárja az autó az ajtókat. Így ez nem zavar. Persze legjobb lenne, ha beállítható lenne.

Klíma: Ugyanmár, két gombnyomás: Climate, AC és kész. Ennél ne legyen nagyobb gondom. Ja és elvileg lehet programozni, hogy az auto gomb megnyomására ne kapcsoljon klímát automatikusan, bár ezt még nem kérdeztem a szervízben.

(és is kapcsolgatom, utálom a klímákat, csak akkor megy, ha tényleg nagyon kell)

Ami engem ezeknél jobban idegesít: A kicsi beltér (sosem hiszik el, milyen kicsi az autó bent), nincs fejtér, 180 cm felett ez már idegesítő.

A belső pedig kifejezetten harmonikus, sokkal jobb, mint bármelyik kortárs német trió beltere.

Szerintem.

@Shadowbull:

Bár nem engem kérdeztél, de nekem pl kifejezetten tetszenek a BMW-k, viszont nem tetszik az, ahogy azonosítják a benne ülő embereket.
A Mercedes belseje meg sztem gáz.

@Altezza: es azt hogyan csinalja? mert ahhoz SZVSZ kene egy parasito a rendszerbe, amihez viztartaly kell, tisztitani kell rendszeresen mert begombasodik, es nem kicsi, es persze fogyaszt.

Srácok, a színvonal! Megértem hogy ég a japánautómánia de ennyi elnagyolt félrevezetést egy tesztben régen láttam, még a hírszekcióban sem, pedig ott azért bebecsúsznak súlyos vetítések és logikai hibák.

Rendőr és szőnyeg? Még a saját cikkeitekre sem emlékeztek? Pont a TC volt az amelyik korrektül utánajárt. Semmilyen szőnyeg nem volt a dologban. Félrevezetés és tiszteletlenség egszerre.

Az a botrány az autógyártás egyik legdurvább szégynefoltja nincs rá semmilyen mentség. Volt konstrukciós hiba, elhallgatás és utólagos mismásolás. Tanítani lehetne...

@Shadowbull:
Talán azért, mert közlekedni akar vele, nem lépten nyomon a szervizbe hordani.

@Altezza: koszi, majd atnyalazom.

@KKKXXX: "viszont nem tetszik az, ahogy azonosítják a benne ülő embereket. "

Azaz ugy gondolod, hogy ha meglatnanak egy BMWben, akkor nehanyan azt gondolnak rolad, hogy maffiozo vagy. Ez ennyire szamit?

Az pedig megint ökörség hogy azét nem vesznek dízelhibridet mert nem tiszta. Azért nem kell mert nem hoz elegendő előnyt, a dízelek anélkül is hozzák a megfelelő benzinhibrid adatait.

@xm95: Volt az IS elott jobb kocsim (mint az IS), nem kiprobalni vettem. Es miert is baj, ha valaki fikazza azt, amije van? En inkabb azt tartom szanalmasnak, amikor minden hibaja es rosszasaga ellenere dicsoiti az ember azt, amije van. Miert ne lehetne elismerni, hogy sz*r arut vett az ember? Sot, en azt sem restellem beismerni, hogy mellenyultam, elk***am, stb.

A dizajnt lattam a szalonban, de az lenne a legkisebb baja az autonak. Az ergonomiat allo motorral nehezen lehet rendesen letesztelni, a nyulfarknyi tesztkoron meg nem nagyon van arra lehetoseg, hogy a gombokat nyomogassa az ember, legalabbis kis hazankban orulhet az ember, ha a futomu-motor-valto-kormany negyesre oda tud ilyenkor figyelni.

Nem vagyok dizelparti, mindig is benzines autom volt, es jo esellyel a kovetkezo autom is benzines lesz. De egy-ket jo dizelre akkor is szukseg van, ha egy gyarto Europaban akar autot eladni. Minden gyartonak van ebben a szegmensben dizelmotorja, csak a Lexusnak nincs. Az eladasok tobbsege pedig ebben a szegmensben (is) dizel, nem benzines vagy hibrid. Ez az eloszlas meglatszik majd az eladasokban is, nem fog tudni kitorni a GS a par szazalekos piaci reszesedesbol. Persze ertem en, hogy az USA-ba keszulnek a Lexusok, csak en szemely szerint nem csinalok valamit, ha nem tudom szivvel-lelekkel, rendesen csinalni -- azaz a Lexus helyeben kivonulnek inkabb Europabol, mintsem hogy ilyen felvallrol vett termekpalettaval, nem europai izlesnek megfelelo autokat aruljak.

@ZF2:

igen, ez nekem is szemet szúrt, hogy pont a TC-n volt egy cikk, ami kivesézte, hogy bizony az megtörténhetett műszaki okokra vetítve, és egy egyébként képzett autópálya rendőr nem tudott mit kezdeni a dologgal

@Shadowbull:
A klíma mechanizmusát nem ismerem, de nem újdonság, a Priusban is benne van. De más márkáknál, így pl. a BMW-nél is ilyen a klíma. A 7-esben biztosan.

@Shadowbull:

Egy BMW-ben ülő ember a kisebb autókra rámászik, villogja őket ökör módon és erejét fitogtatja. Sok ilyen autóban kigyúrt, agyatlan majom ül, akinek a vagyonát maga az autó alkotja, meg az egy szem lánc a nyakában, esetleg a kezén lévő Replica óra. Legalábbis hazánkban. Én nem ilyen embernek gondolom magam és azt sem szeretném, ha mások ilyennek gondolnának.

Lehet lesz olyan is, amikor már ez sem fog érdekelni persze :)

@Shadowbull:
Mert más típusú ember. Egy ismerősöm is vehetett volna ezek közül bármit, de nem vett, hanem inkább hondát vett. Mert neki ezek nem valók, gondolom a köztudat, vagy a társadalmi besorolás,önmutogatás,önkifejezés stb. miatt.

Sokak szerintem csakis azért veszik ezeket a típusokat mert ettől erősebbnek, nagyobbnak, dominánsabbnak érzik magukat. A másik felének ez tetszik, a harmadik fele talán a társadalmi hovatartozását akarja érzékeltetni.

Mondjuk én is ha a trió közül vennék, nekem is csak az audi jöhetne szóba, a másik két márka nem jön be valamiért, főként a bmw nem.Ez van, másak vagyunk.

Azért ha valaki a japánokat szidja,jó tudni,hogy miért kénytelenek az EU-ban,is gyártani,messze nem olyan minőségben mint a "J"alvázszámúak.Az hogy a világ szegényebb részén élünk,magával hozza hogy az emberek az olcsóbb? dízelt választják és nem hosszútávú közös érdekünk alapján döntenek.A fejlődés úgyis kikényszeríti,hogy a dízelmotor abba kerüljön,amibe való!

@Fiery: Első probléma valóban szar ügy, első benyakút megáll, folyadék vesz, beletölt, probléma orvosolva. Második probléma: nem mindegy mit mutat a kijelző parkolásnál? Pláne, hogy utána kiszállsz, lezárod és otthagyod az autót? 3. problem: hetente ellenőrzöm a nyomást műszerrel benzinkúton. Nehogy már azért hugyozzam össze magam, mert egy fölösleges de drága extra hiányzik! 4.: Spec nekem ez kifejezett előny, ment közben nem nagyon szoktam kiszállni, egy esetleges balesetnél meg ha nem nyitja ki a az autót valmitől. akkor nem nagyon tudnak kihúzni mielőtt le nem vágjűk a tetőt rólam. Ha pedig ennyire kényelmes vagy, hogy nem tudsz egy gombot megnyomni, hogy jól érezd magad, akkor járj gyaloghintóval, azt hanggal lehet vezetni....
És ne vegyél Avensist, vegyél németet legközelebb.

@KKKXXX: " Én nem ilyen embernek gondolom magam és azt sem szeretném, ha mások ilyennek gondolnának. "

Aha. Probalom megerteni, tenyleg, csak nem tudom elkepzelni :) En ugy vagyok vele, hogy en nem villogok, nem agresszivkodok, hogy Jozsi neni a buszon ulve mit gondol ha atnez az automba, az meg hidegen hagy. Amugy is egy kezemen meg tudom szamolni azokat, akiknek ilyen tekintetben erdekel a velemenye, azok meg ugyis ismernek.

de nyilvan nem vagyunk egyformak.

@Shadowbull: 325i E90 LCI utan vettem az IS250-et, abbol a megfontolasbol, hogy a BMW kenyelmetlen volt. Mint utobb kiderult, elsosorban nem a BMW volt a hibas, hanem az az orvos, aki elzavart elso korben, amikor ezzel a problemaval felkerestem (azaz hogy zsibong, faj a labam autovezetes kozben). Ugyhogy lecsereltem a BMW-t egy olyanra, amit erzesre kenyelmesebbnek iteltem -- a kenyelemmel nincs is baj az IS-ben.

De hogy jokat is irjak az IS-rol: kenyelmes, nagyon jo a hangszigetelese, a Mark Levinson hifi pazar, az automata valto nagyon jo, a motor nagyon finom (bar lehetne kicsit erosebb), a futomu is egesz jo. Pont emiatt (azaz hogy muszakilag remek auto az IS) olyan idegesito szamomra, hogy nem tudtak egy elheto elektronikat es ergonomiat kanyaritani kore.

@Altezza: hat akkor ebben lemaradtam, majd utananezek.

@Fiery: Egyetértek. Egy tesztkör alatt nem tudod felfedezni a hibákat, idő kell mint egy nőnél. :D

Szerintem is gáz, ha nem ismeri be az ember, hogy mellényúlt. Mindenki tévedhet és meg is téveszthetik. Pl egy ablakmosó tartályra figyelmeztető jelzésre, tesztkörön, még soha senki nem jött rá. :)

Én is megvettem a motoromat, egyáltalán nem tűnt fel hogy milyen nehéz rángatás mentesen váltani vele.nem vettem észre hogy rezonál a műanyag rajta és kicsit előrefelé lejt az ülés, ami csak kb 100 km után érezhető.. Azóta amikkel mentem, azt figyeltem ezeket. Ennyi.

@xm95: Bocs Fiery, kicsit fellobbantam, de tényleg nem tudom hova tenni a problémáidat.

Szerintem inkább háttal. Ugyanolyan marginális lesz mint az infinitik, pedig ők is számtalan jobbnál jobb modellt hoztak ki.

Csak alkalmatlanok az európai piacra.

Én még fenntartom magamnak a jogot, hogy ugráljak picit a klímakapcsoló témán :) Képek alapján úgy tűnik, hogy minden fontosabb kezelőnek van külön kapcsolója. Őszintén megijedtem, hogy lehet ilyen veszélyes autót gyártani, hogy csak kurzorozással lehetne állítani a klímát vezetés közben. A képeken azért ott van a +/- hőfokszabályzó is, illetve off gombot is vélek látni. Szóval ebben az esetben kicsit olyan a menürendszerben turkálni, mintha futóművet akarnánk kívülről állítani, amikor bent csak a dynamic gombot nyomnám meg.

Második aggályom, hogy ezúttal sem működik semmi. Elég hervasztók a népítéletek az előző GS-ről is. Szerintem egy Lexustól nem ezt várná az ember.

A harmadik az árpolitika, amit én egyáltalán nem érzek kedvezőnek. Japán autós létemre komolyan elgondolkodtat, hogy alap BMW 10,76 a Lexus 11,9. Nekem ez még nem jó ár/érték arány. Főleg hogy az 530d 14,1 Lexus 450h 14,9. (Az Audi nevetségesen túlárazottnak tűnik részletes tanulmányozás hiányában)

Még egy gondolat erejéig kukacoskodok. Zavar,hogy nem tudtam nyomni :) Komolyan a nagylexus és a német gyártók alapmodelljei között kell választani? Ezt nem tartom fairnek. Tessék odatenni az 530d-t, ami olcsóbb és nyomok is :)

Egyébként jó cikk, elgondolkoztatott.

@xm95: Aranyos dolgokat irsz.

1) Es ha sietek? Akkor nem erek ra megallni akarmikor, csak azert, mert idiotan sipol az auto. Akkor is sipol, ha nem esik az eso es tiszta a szelvedo.

2) Parkolas ertendo az alatt is, hogy beszallsz az autoba, P-bol R-be rakod a valtot, hatratolatsz kicsit, majd D-be, es elindulsz. Es ilyenkor is navigaciora valt, pedig senki se kerte ra. Akkor is navigaciora valt, ha nincs magyar terkep lemez az autoban, azaz csak egy nagy feher kepernyot mutat a terkep helyett. Ugyes auto ez, na :) De hogy me'g jobbat mondjak: allsz a piros lampanal, hallgatod a zenet a CD-rol, valto vegig D-ben, atlep elotted egy gyalogos, kicsit kozel lep az autohoz, az elso park.radar bejelez (ezzel me'g nincs is gond), majd az auto atvalt a navigaciora. Miert is?

3) Ki beszelt alacsony kereknyomasrol? Nem arrol van szo, hogy lusta vagyok ranezni a kerekekre, hanem arrol, hogy elindulsz, osszeszedsz egy femlemezt, elkezd szep lassan leereszteni a kerek _menet kozben_, es az auto nem szol, hogy allj meg, mert lassu defekted van. Nyilvan egy durrdefektet en is eszreveszek, de nyilegyenes uton egy lassu defektet sokkal nehezebb kiszurni.

4) Sokat jarok Budapesten, kevesbe jo kornyekeken, ahol jobbnak erzem, ha nem tudjak barmikor feltepni kivulrol az ajtot. Nekem ez nagyobb biztonsagot ad, mint amennyire attol felek, hogy mi tortenik majd balesetnel. Volt mar, akinek a jobb egybol kiemeltek piros lampanal a taskajat, masnak meg hatulrol vettek ki a notebookot szinten piros lampanal. En inkabb bezarok mindent, es felhuzom az osszes ablakot.

Irok me'g nehanyat:

5) Fixen bekapcsolva van a tompitott (nem Auto allasban), kiszallsz, lezarod az autot, es nem kapcsolja le a lampat az auto. Nemetek tudjak ezt is. Sipolni sipol persze, hogy felkapcsolva felejtetted a lampat, de egyreszrol miert nekem kene lekapcsolni, es:

6) ... ha kinyitod a bal egyet, elkezd bimbamolni veszettul az auto, nem hallod meg a lampa miatti sipolast. Gratulalok annak a japan mernoknek, aki nem tesztelte a 2 dolgot egyszerre.

7) Amikor a tempomat be van kapcsolva, vilagit egy zold visszajelzo a muszerfalon. De ilyenkor me'g nem tartja a sebesseget, elobb arra be kell allitani. De utana nem jelzi, hogy valami valtozas tortent (azaz hogy most mar tartja is a sebesseget), nem mutatja a beallitott sebesseget sem. Sot, ha veletlenul ralepsz a fekre, akkor hiaba kapcsol ki a sebesseg tartasa, errol sem kapsz visszajelzest a muszerfalon, hanem ugyanugy vilagit a tempomat visszajelzoje, mint ha me'g mindig mukodne a sebesseg tartasa.

Itt egy videó a klíma kikapcsolásának menetéről. Szerintem nem olyan nagyon nehézkes. Menü, klíma, AC.
A kijelző (klíma rész) jobb felső sarkában pedig a hiányolt vissza gomb.
www.youtube.com/watch?v=_F5dxsDYCYw&feature=youtu.be

@toronte: Az utolsó gondolatomat törölném. Már leesett hogy az alapmodellek között lehet választani. Így "reggel" az zavart meg hogy a cikk nem alapmodellről szól. :)

@xm95: No problem :) Menjunk el egy tesztkorre, es vegigmutogatom az osszes aprosagot ;) Persze nem mindegy, hogy mibol ul at az ember: az elozo autoim (pl. Corolla, Mazda3) utan nem lenne ilyen tragikus velemenyem az IS ergonimiajarol. De miutan csomot vezettem BMW-t es Mercedest, es hebe-hoba Audit, es lattam, hogy a nemetek mennyivel szebben, okosabban, logikusabban oldjak meg a mindennapi problemakat, egesz maskepp szemlelem ezeket a bakikat az IS-ben.

@Altezza: Mindezt vezetes kozben? Kicsit sem baleset veszelyes :( Mar az IS-ben is gaz, hogy egy fizikai gombot kell megnyomni, majd utana az erintokijelzon egy gombot (ergo muszaj odanezned, nem megy vakon), de ez a menus-egeres b***akodas ultragaz. A japanok nem fogjak fel, hogy a leggyakrabban hasznalt kezeloszerveket vakon kell hogy tudja hasznalni az ember, kulonben nem tud az utra figyelni.

@toronte: "Japán autós létemre komolyan elgondolkodtat, hogy alap BMW 10,76 a Lexus 11,9. Nekem ez még nem jó ár/érték arány."

Semmit nem tudsz az ár mögötti felszereltségekről, ezért nincs is értelme ezeket hasonlítgatni.

Mondjuk ez inkább a cikk hibája.

@Shadowbull: a jelenség létezik. De gondolom te Németországban nem tapasztalod ezt úgy, mint a vadkeleten élők. Itt pl Ukrajnában, ahol minden durvaság 10x-es szorzóval működik a magyar jelenségekhez képest, pl. az x6 tipikus picsaautó, huszonéves ribancok járnak vele, egyik kezükben telefon, másikban cigi és úgy át a piroson, mintha az a világ legtermészetesebb dolga lenne.
x5 mafiózó-autó (annyiban megegyezhetünk, hogy káeurópában - néhány kivételtől eltekintve -ehhez sem mérnöki, orvosi fizetésből, hanem inkább bodzaszedésből lehet hozzájutni). 7-es dettó. x1 is picsaautó lett. Másféle meg itt nem is nagyon van bmw-ből. Ezek ugyanúgy mennek át mindenen és mindenkin.

Ezek után jóérzésű ember nem ül ilyenbe bele. De ez, mint írtam, káeurópára érvényes beidegződés.

@Fiery:
Hirtelen nem jut eszembe az az élethelyzet, ami miatt mindenképpen menet közben kell kikapcsolni a klímát, és az nem várhat mondjuk egy piros lámpáig.
Ettől függetlenül persze lehet, hogy a kikapcsolás módját valaki nehézkesnek találja.
De, hogy nem kell hozzá a cikkben említett bő 20 perc, az talán igazolásra került.

@Altezza: Elethelyzet: Budapest-Szeged, nem sok piros lampa van kozben. Elindulsz 22 fokban, akkor me'g "klimasnak" erzed az idot, kozben lemegy a nap, lehul az ido, minek menjen a klima? Ki akarod kapcsolni az autopalyan a klimat.

Masik elethelyzet: kint folyamatosan 15-16 fok, nem kell klima. Kicsit faradt vagy, a szemeidnek nem tesz jot a levego keringetes, inkabb lekapcsolod az OFF gombbal a ventilatort. Majd kis ido utan levegore vagysz, felfrissulni, benyomod az AUTO gombot. Ez azonban nem csak a levego keringetest kapcsolja be, hanem a klimat is, ergo ki akarod kapcsolni a klimat, hogy ne menjen feleslegesen, hanem csak a kulso levegot huzza be a ventilator.

Az a szomoru ezzel az AC gombbal, hogy olyan egyszeruen meg lehetne oldani, hogy ugyanolyan szepen, egyszeruen mukodjon, mint a nemet autokban. Csak valami miatt -- talan hogy "mas" legyen a Lexus, mint a nemet autok -- megsem ugy csinaljak, ahogy logikus lenne.

@Fiery:

"Automatic transition to navigation" ki van kapcsolva és úgy is visszavált navi képernyőre az említett esetekben?

@Fiery: szerintem vágasd el a tartály érzékelőjének kábelét, előtte nézd meg milyen jel van rajta amikor tele van (biztos vagy +5V vagy semmi :)), aztán köttesd azt rá, és akkor megszabadultál a jeltől :)

Azt úgyis hamar észreveszi az ember, ha kifogyott az ablakmosó, nem kell ahhoz szenzor.

@KKKXXX: Ki van kapcsolva termeszetesen. Szamitogepbol elek, szoval eleg jol korbejartam a lehetosegeket ;)

@Fiery:
Tényleg nem szeretnék ezzel vitatkozni, mindenkinek más nehéz vagy logikus.
Szerintem nem nehézkes ez a része, és veszélyesnek érzem. A menürendszer viszont összességében tényleg nem túl logikus, főleg, ami az audio részt illeti. De rossznak azért nem mondanám.
Aki ilyen autót vesz, az nyilván kipróbálja, megnézi előtte. Így van lehetősége eldönteni azt, hogy együtt tud-e élni a fenti dolgokkal.

@Fiery:

Ok, nekem a manuál váltóval semmi ilyen gond nincs.

Egyébként:

Tisztán lejön, hogy ez nem a Te márkád és nincs is ezzel baj.
Nem tisztem védeni a márkát, nekem mondjuk tetszik az IS, de tény hogy lehetne benne dolgokat jobban csinálni. Mindenesetre szerintem a német trióban is fel tudnánk sorolni pár olyan dolgot, amiket meg azok nem tudnak, a Lexus viszont tud, vagy jobbat csinál, mint azok.

@Altezza: "Aki ilyen autót vesz, az nyilván kipróbálja, megnézi előtte. Így van lehetősége eldönteni azt, hogy együtt tud-e élni a fenti dolgokkal."

Szeretnem azt hinni, hogy igy van. De a valosag szerintem inkabb az lesz, hogy az atlag koreai vagy japan autos beesik a Lexus kereskedesbe, beul az autoba, es ha veletlenul van toltes az aksiban, akkor "wow" meg "amazing" szavakat kialtva elalel az egerrel vezerelheto 3D-s csillivilli szines-szagos bazinagy LCD-tol -- ahelyett hogy azon gondolkozna, vajon menet kozben mennyire veszelyes is kezelni egy ilyen bonyolult rendszert.

Ja, hogy me'g egy aranyosat irjak az IS ergonomiajarol: menet kozben nem tudsz a CD-n levo MP3-ak kozott szabadon valogatni, nem tudod peldaul megnezni a mappa listat a CD-n. Ha megallsz, akkor meg tudod tenni ezt, tehat a sebesseg fuggvenyeben tiltja le a funkciot az auto -- nyilvan hogy a vezetesre figyelj, es ne az MP3-akat bongeszd menet kozben. Kerdem en: ha ul valaki az anyosulesen (amit erzekel az auto!), akkor miert nem lehet feltetelezni azt, hogy o akar valogatni? :) Mert akkor se engedi az auto, hogy valogasson. Bezzeg menet kozben kibetuzve be lehet irni a navigacionak, hogy Balassagyarmatra akarok menni, az nem baleset veszelyes a japanok szerint :>

@KKKXXX: Nyilvan van olyan, amiben a Lexus _egyertelmuen_ jobb, mint a nemetek. En eddig 2 ilyen dolgot talaltam: a fullhibrid hajtaslanc es a Mark Levinson hifi. Nagyjabol ennyi :)

Viszont ha a nemeteket megnezzuk, minden generacio valtasnal egymasra licitalnak innovacioban (plane a felso szegmensben, 7-es / S-osztaly / A8). Mi az innovativ az uj GS-ben? Azon kivul persze, hogy tud mindent, amit a nemet konkurensek -- de az nem innovacio, hanem csak utoleres, kovetes.

@Fiery:

"menet kozben nem tudsz a CD-n levo MP3-ak kozott szabadon valogatni, nem tudod peldaul megnezni a mappa listat a CD-n. Ha megallsz, akkor meg tudod tenni ezt, tehat a sebesseg fuggvenyeben tiltja le a funkciot az auto -- nyilvan hogy a vezetesre figyelj, es ne az MP3-akat bongeszd menet kozben."

Ez így van.

"Bezzeg menet kozben kibetuzve be lehet irni a navigacionak, hogy Balassagyarmatra akarok menni, az nem baleset veszelyes a japanok szerint :> "

Nem tudom, hogy Neked milyen IS-ed van, de az enyémben NEM lehet menet közben kibetűzni azt, hogy Balassagyarmatra akarok menni, mert cca. 5km/h felett az autó letiltja a címek beírását és csak a gyorsindítósávos memory point-okat engedi kiválasztani, semmi mást.

Nem dönthető a hátsó ülés?
Kit érdekel? Vagy a tisztelt szerző ezzel szállítana tetőgerendát az új garázs építéséhez? Ha motyót akarsz vinni, akkor vegyél egy Barkas-t és pakold meg. Ezeket a szép bőrüléseket én sem hajtanám le. Ez a kocsi egyszerűen nem arra való! :-)

@Fiery: Az 5. ponthoz egy észrevétel: rendszeresen látok német xenonos autókat egyik oldalon döglött/rózsaszín működéssel. Állítólag nem tesz jót a xenonnak, ha felkapcsolt állapotában indítózol. Gondolom a feszültségesés miatt. Ilyen szempontból viszont jobb, ha kézzel kell kapcsolgatni.

@Fiery:

Amennyiben az S/7-es/A8-as vonalat nézzük, akkor azt azért az LS-sel érdemes összehasonlítani.

Az LS pedig temérdek olyan műszaki újdonságot hozott annak idején, amiket senki nem tudott még annak idején. Kíváncsian várom az új LS-t :)

@KKKXXX: Az enyemen be lehet irni menet kozben a teljes cimet. Fura :)

@Abfangjaeger: A japanok (es mindenki mas is) meg tudnak oldani, hogy inditozas kozben ne kapcsoljon me'g fel a tompitott, csak utana. Plane ha van nappali feny is.

@Verigud: Tényleg nem arra való az autó, de egyszer egy évben valami miatt pont nagyon jól jönne, ha lehetne hajtani a hátsó sort és akkor viszont tényleg nagyon bosszantó. Úgy tudom, h még az RX400h-ban sem lehetett lehajtani a hátsó üléssort.

@Fiery: Nincs esetleg kapcsolód beépítve, amely tiltja a sebességadatot? Nekem van ilyenem, azt kinyomva tud a Kedvesem menet közben filmet nézni, vagy beírni a naviba dolgokat, illetve mindent csinálhat, amit állóhelyzetben lehet.

Mindenesetre fura, mert menet közben normál esetben a rendszer szinte mindent letilt, kapcsoló bekapcsolásával meg minden újra elérhető. Nem értem a rendszeredet :)

@Verigud: Ezt egeszen addig gondolod igy, amig el nem keveredsz egy Kikaba vagy Ikeaba, es nem veszel egy egyszeru lapraszerelt kisszekrenyt vagy asztalt, amit siman be tudnal rakni az autodba, ha le lehetne hajtani a hatso ules sort. Igy meg viszont fizethetsz tobb ezer Ft kiszallitasi dijat :) Persze erre lehet azt mondani, hogy akinek 15-20 millioja van egy GS-re, annak legyen par ezer Ft-ja a kiszallitasra is. Csak ne felejtsuk el, hogy a nem-gengszter generacio adott esetben kemeny munkaval keresi meg az autora valot, es tobbek kozt azert van annyi penze, mert nem kolt felesleges dolgokra ;)

cnettv.cnet.com

Írjátok be a keresőbe, hogy 2013 Lexus GS350. A tesztben az úriembernek szintén azzal van baja, mint Rácz Tominak. "It's a disaster..."

@KKKXXX: Nem tudok rola, hogy be lenne barmi epitve. Ha be lenne epitve, akkor gondolom az MP3-ak kozott is lehetne bongeszgetni menet kozben.

@KKKXXX: Az aktualis LS-ben tudtommal egyedul a LED-es tompitott volt innovativ, minden mast tudtak mar akkor is a nemetek. Meg persze hibrid volt, de az meg mar volt mas autokban elotte, pl. Prius :)

@Fiery: Így van, és mondjuk pont meg kell szervezned azt is, hogy "kedden 9 és 14 óra között" legyen otthon valaki, aki átveszi azt a KIKA-s cuccot. Ez még bosszantóbb.

@Fiery: "Viszont ha a nemeteket megnezzuk, minden generacio valtasnal egymasra licitalnak innovacioban (plane a felso szegmensben, 7-es / S-osztaly / A8). Mi az innovativ az uj GS-ben?"

Mitől van értelme az új GS-t a 7-es / S-osztály / A8 trióval hasonlítani?

Amúgy pont akkor lehet jó választás egy Lexus (Volvo, valaha Saab, ad absurdum Alfa/Lancia stb.), ha úgyse rendelnél innovatív kütyüket a kocsiba, BMW-ből is "fapad + 1"-es felszereltségre mennél, mert akkor ~ ugyanazt megtalálhatod ezekben a márkákban is, csak innovatív-felár nélkül.

@KKKXXX:
Rosszul tudod, ott még a hátsó üléssor is mozgatható 60:40 arányban egy sínen, előre-hátra.
Ahogy a mostani RX-ben is.

Emberek 90%örülne egy ilyen autónak:-)
A maradék meg titkolja:-)

@Shadowbull: "Pistam, vegig se olvastam a cikket, de mar a masodik bekezdesben van egy marhasag:"

- Mar a cikk elejen tudtam, hogy jonni fog az ostoba kommented. (azt azert nem gondoltam, hogy ennyire kora reggel) Allitasod bizonyitasara meg beszursz egy BMW-s marketinganyagot. LOL gratulalok.
Tudjuk, hogy a szent nagysagos BMW nem hibazik soha, es a vilagelso minden tekintetben.

Szerintem a te masik nicked CubE.

Szerintem marha jo auto ez a lexus, csak csunyacska. Es emiatt kene inkabb a hasznalt Porsche.

Igazából kéne a gép, meg nem tűnik rossznak. De tényleg, lehetne már az a problémám, hogy Bömbi, vagy ez.
Addig sajnos nem tudom értékelni :)

Illetve a használt Porschéra szavaztam :)

@Kiflitzsömlével: "Allitasod bizonyitasara meg beszursz egy BMW-s marketinganyagot."

Milyen marketinganyagrol beszelsz? Hivatalos kozlemenyt szurtam be, nem marketinganyagot.

"Tudjuk, hogy a szent nagysagos BMW nem hibazik soha, es a vilagelso minden tekintetben."

Soha nem mondtam ilyet. Meg csak nem is gondolom igy. Tipikus szalmabab-erveles, az idiotak fegyvere.

nekem abszolute lejön az érzése: "jó-jó, de nem az igazi".
ezek után szerintem valami újgazdag veheti meg, aki ezzel együtt tud élni, vagy márkafanatikus, aki elviseli ezeket a hibákat.

@Shadowbull: "egyebkent meg nem a dizeleket szopatja meg a legjobban, hanem a feltoltott kiskobcentis benzineseket."
s kell, lesz értelme?

@victor vacendak: ráadásul a CO2-t meg tudod kötni, a kormot nem.

Az a helyzet, hogy a japánoknak más a gondolkodásuk,logikájuk mint az európai embereknek. Ha bármilyen elektronikai kütyüt megnézel, ahol tudsz menüben turkálni, akkor észreveszed ott is a különbséget. Minél összetetteb a rendszer, annál idiótábbnak tűnik nekünk. Nekik ez a normális, egyszerűen nem képesek európai fejjel gondolkodni.

@Rocko-: annyi talan lesz, hogy csokken a kulonbseg a valos es a katalogusfogyasztas kozott. ez szerintem mindenkinek jo lenne.

De felvet rengeteg mas kerdest is a dolog, ugyhogy nem egyszeru.

@Shadowbull: értem, köszi.

A Lexus a különcködésről szól,a hibrid hajtás meg a sznobságról.Ebből eredően ez az autó dupla vesztes,aki ilyet vesz az meg... :)

Az alapvető gond a kedvenc vitatémánk, mitől prémium egy autó.

Szerény váleményem szerint ezt az egész prémiumságot a németek hpzták aki amikor érezték hogy műanyag kormánnyal és manuális klímával több mint röhejes "luxsunak" nevezni magukat, de azért kellett valamivel marketingelni.

Európóban nem azok az igények mint az USÁban, mások az adók és az árak is. Lehet azzal jönni hogy alig drágább mint a hasonlóan felszerelt motorizált BMW, ha a vevők nem ilyet keresnek, és a felülről kompatibilis lexus már sokkal drágább.

Arról nem is beszélve hpgy lehet itt hatékonysgágról hadiválni de ha az összes luxust kinyírják az adók értelmetlen akár csak egy napon emlgeteni dízelekkel.

Ha nem lenne a nehézkes kezelhetőség már látatlanban mellette döntenék. De így is megnézném azért...

@közösperonos átszállás: Ha mar az LS-ben alig volt valami innovacio, legalabb a GS-nel villanthattak volna valami ujat, egyedit, kulonlegeset, forradalmit. SZVSZ egy Lexusszal szemben tobb az elvaras, mar csak azert is, mert o a kihivoja a nagy nemet trionak, es nem forditva. Egy arkokkal korulvett, bazieros varba sem ugy megy betorni az ember, hogy nincs valami forradalmian utokepes fegyvere ;)

@Fiery: "SZVSZ egy Lexusszal szemben tobb az elvaras, mar csak azert is, mert o a kihivoja a nagy nemet trionak, es nem forditva. "

Az rendben is lenne, csak az elvárás nem feltétlenül a tengersok innovatív megoldás prezentálását kell, hogy célozza. Például azt jogosan várhatja el az ember, hogy egy normálisan összerakott, jó minőségérzetű, kiforrott, megbízható stb. autót produkáljanak, lényegesen olcsóbban, mint a német trió ugyanolyan felszereltséggel.

@victor vacendak: "remélem idővel rájönnek mindenhol, hogy a dízel kibocsátás MOST öl"
- IGY IGAZ!

@Shadowbull: "Pillants ra az autoeladasokra, es magad is meg tudod valaszolni a sajat kerdesed. "

- Az eladas 1 dolog, a kornyezetvedelem a masik. A dizel szennyezobb, karosabb a benzinesnel.

@ommm: ne higgy el mindent ennek a BMW ugynoknek.

@CubE: Isten vagy!!

@Shadowbull: "Soha nem mondtam ilyet. Meg csak nem is gondolom igy"

- minden egyes hozzaszolasodnak ez az uzenete.

@közösperonos átszállás: Altalaban nem olcsobb. Csak akkor olcsobb, ha pont ugy valogatod a dolgokat ki, hogy olcsobb tud lenni. Amikor en vettem az IS250-et, akkor ujonnan ugyanez az auto dragabb lett volna, mint egy kvazi azonos motorral szerelt, nagyjabol azonos felszereltsegu E90 LCI 325i.

Nehez a preciz osszevetes, hiszen kapasbol nehez azonos motorokat talalni, es mind a 4 oldalon (BMW, Audi, Mercedes, Lexus) van olyan extra, ami adott esetben mashol nincs, vagy csak hasonlo van. Peldaul az IS-ben van elektromos kormanymozgatas, ules szelloztetes, tolatokamera -- mig a korabeli C-osztalyban es 3-asban ezek nem voltak elerhetoek.

A Lexusnak nagy hibaja (legalabbis az europai piacon) a motorok szukos valaszteka. Ha en nem vagyok extra teljesitmenyre, hanem eleg lenne egy 180LE koruli 4 hengeres benzin- vagy dizel motor, de automata valto kellene, akkor a Lexus felteszi a kezet, ilyen naluk nincs. Automata kell es nem tul nagy limuzin? Van IS250, mas nincs, ennyi. A nemeteknel meg bekonfiguralhatsz automatahoz egy 1.8-as vagy 2.0-s benzinest, es kapasbol olcsobb lesz az auto azonos felszereltseggel.

@Kiflitzsömlével: a hozzaszolasaimnak az az uzenete ami bele van irva konkretan.

Hogy te mit gondolsz bele, az a te szemelyes frusztraciodnak a tukre, nem az en velemenyemnek.

Egyebkent meg igen: azt gondolom hogy a BMW jobb mint a Lexus. Elegedett vagy?

@közösperonos átszállás: azért egy valamit tisztázzunk amikor a Lexus kijött a mostani egybaállt német trió még nem létezett.

A Lexus nem "prmiumligába" ment hanem kifejejezzetn az egyetlen komolya ellenfél az, az S osztály ellen. És azért 1988ban az akkori LS elég jól elmagyarázta hogy van keresenivalója.

@Rocko-: Markafanatikus Lexusos? nem hinnem hogy van ilyen. Ez egy szerethetetlen auto, bar biztos kituno minosegu.
Az arat nyilvan nem fogja tartani.
Egy LS400-as, vagy IS200 sportcross viszont kene.

@ZF2: 100x inkabb a muanyag kormany, mint az izzaszto bor. Nemreg vettem 1 mercedest, bor kormanyos autom elotte nem volt. Az egyetlen hibaja, amit fel tudok roni hogy folyton izzad a tenyerem.

Nagy BMW-s vagyok, de hogy őszinte legyek ,inkább ezt választanám mint egy BMW-t! Többé nem tudok az 535-m szemébe nézni, elárultam :D .

@Fiery: "Ha mar az LS-ben alig volt valami innovacio"

- ennek azert nezz utana alaposan, meg fogsz lepodni.

Egyebkent meg nem ertem (ez nem hozzad intezett kerdes, csak ugy irom), milyen nemet triorol beszelunk, hiszen amikor a Lexus LS400 kijott, az Audinak meg csak szanalmas probalkozasa volt a kategoriaban.

@Kiflitzsömlével: Mivaaa?? Izadós bőr és izzadásmentes műanyag? Ez pont fordítva történik.
Pont arról szól a bőrkormány hogy nem izadsz. Ez nem olyan mint az ülés...

Téged valahol nagyon átvertek szerintem.

Nekem csak bőrös kormányom volt sosem volt ilyen bajom, pedig szoktam agész napokat autóban tölteni pályán, ahol nem lehet elenedni a kormányt.

Onnan vettem észre hogy műanyagkormányos alapautóban ülök, hogy 1-2 óra után nem tudtam fogni a kományt, illetve el kellett engednem/fogást kellett váltanom...

@Kiflitzsömlével: Lexus rendre azal jön, hogy aki egyszer lekszászt vette, az utána mindig azt vesz.
persze, ezt a cég mondja, de valami valóságalapja csak kell hogy legyen.

@ZF2: "azért egy valamit tisztázzunk amikor a Lexus kijött a mostani egybaállt német trió még nem létezett"
- eppen ez a velemenyem. Sot revidealom, amit leirtam az elobb: Az Audinak nem volt luxusmodellje, csak egy atfazonirozott szivar 100as.

@Kiflitzsömlével: Sorold kerlek, hogy milyen innovativ megoldasok voltak az _aktualis_ LS-ben, amikor megjelent 2006-ban. Olyanokat mondj, amit akkor semmi mas nem tudott, beleertve a Toyotakat is ;) En egyet tudok: LED-es tompitott fenyszoro. Az osszes tobbit mar elsutottek elotte a nemetek vagy a japanok.

@ZF2: Az en kezem is baromira izzad az IS borkormanyatol. De furcsamod, mas borkormanyoktol alig izzad. Valoszinuleg a bor texturaja es a kormany formaja is tehet errol. Az en IS-emnek azert nem rovom ezt fel, mert eselyes, hogy a bor kopottsaga is kozrejatszik ebben.

@ZF2: Nem, ez igy van ahogy irom. A mercimben borules van es nem izzadok bele 40 fokban sem, mert perforalt! Ennek nagyon orulok. A kormanyt fogva pedig izzad a tenyerem mar 20 fokban is. Az nem perforalt.

Elozo automban muanyag kormanynal csak a legmelegebb julius, aug-ban izzadt a kezem, amugy nem.

@Fiery: Te allitottad, te nezz utana.
Igaz, nem irtam, hogy az LS400-ra, a vilag legcsendesebb autojara gondoltam 1989-bol, nem pedig a legujabbra.

@Kiflitzsömlével: En mar utananeztem. Ha azt mondod, a LED-es tompitott fenyszoro nem az egyetlen, akkor sorold fel a tobbit, mert lehet, hogy nekem kerulte el valami a figyelmemet.

Ebben az osztalyban mindegyik auto , E merci , A6 , BMW 5os , lexus , lancia thema ... , mind nagyon jo auto , kicsit kulonbozo filozofiaval .
Az hogy melyiket veszed az leginkabb attol fugg mennyire tetszett meg , melyik kevesbe idegesito aprosagot tudod elviselni / komoly vevokent legalabb egy napra megkapod a teszt autot , de hetvege se gond / es ilyet mindegyikben fogsz talalni .Nem baj ha tudod mire es hogyan hasznalod az autot , es mi az az extra amire szukseged van .Az autot 95%ban egyedul hasznalod , ha az evi kb 4-5 millios koltseget kibirod / amortizacio , szerviz , biztositas , benzin / akkor tok mindegy hogy 1-2Literrel tobb vagy kevesebb a fogyasztas .Altalban anyanak van gyerek , kutya es ikea kompatibilis autoja , ahol egyebbkent meg is veszi amit szeretne .
Mindegyik marka alapmotorja jo , gyorsul , megall , 200 felett tudsz menni autopalyan / de az noveli a fenntartasi koltsegeket / es a legtobb biztonsagi cucc benne van .
Lexus navi nehez , nem probaltam , de a bmw-ben nem tudom hova rakni a cigit es telefont ami szinten idegesito de ettol meg jo kocsi .
az Emerciben kicsi a hely hatul es rovid az ulespad de keveset ulok hatul ettol meg jo auto stb...
Azt meg nem art tudni hogy az autotesztelest vegzok viszonylag rovid ido alatt probalnak velemenyt alkotni egy egy autorol , de viszonylag ritka hogy amugy egy felso kozepkategorias autot hasznalnanak sajat autonak , emiatt sokszor teljesen mas szempontokat vesznek figyelembe mint az aki valoban ilyen kategoriaju autokat hasznal

Tapasztalatból sajnos nem 1-2 literrel több a fogyasztás. Míg egy 530 D-vel elmész 7-8 literrel, egy ilyen hybrid csoda ha pályán kicsit megzavarják 400 km-re se elég a 60-as tankja. Ráadásul a bmw-nél ne az alap felszerelt modellt nézzük. Hisz meg lehet venni 5-st 10 milláért meg 25-ért is (ami még nem M5). Biztos van némi különbség. Akik szidják a bmw-t azok sejtem melyikben ültek. A bmw amúgy csak ilyen környezetvédelmi ne maradjunk le ebbe se felfogásban tolja ezt a hybrid faszságot. Csak a dízel motorjaik elvinnék hátukon a céget. Semmi szükségük nem lenne erre. Meg elég gáz, hogy nagy benzinmotor + elektromos motor…. ellen egy komolyabb dízel önmagában meggyalázza akármikor akárhogy. Akkor miről beszélünk?!

@Kiflitzsömlével: bőr és bőr között is van különbség (pl az én bőrülésem az egyszerűbb, granulátomos), de de véletlen hogy műbőrnél a kényes helyeken textillel kombinálják (az u.n. félbőr ülések rendszerint mind műbőrösök).

@Kiflitzsömlével: igazából 94ig a BMWnek és az audinak nem volt ellenszere az LSre. A Merci is komolyan rágyúrt a Bálna mercire. Ők 91ben egy nagyon modern és mindenben maximalista válasszal jöttek ki.

SZóval elég nehéz lenne a Lexust újoncként felvezetni...

És még egy apróság, a Lexus is visszafejlesztett hibridben. Az előző RX-H hasjtása sokkal jobb volt, a mostani olyan mint pl a Pug-é. Télen töltetlen aksivel könnyen elégtelennek bizoynulhat, hiába a terepes forma...

@ZF2: "azért egy valamit tisztázzunk amikor a Lexus kijött a mostani egybaállt német trió még nem létezett."

Mikor meg a Lancia kijött, a legtöbb autómárka (beleértve a Lexust, BMW-t, Audit) nem létezett. És?

@Fiery: Passatnál biztosan így működik, múltkor talán SuperB-t láttam indulásnál lefulladni, majd indítózni felkapcsolt lámpával. Lehet, hogy a prémiumszegmens nem ilyen, a nagy átlag azonban a gyújtással van vezérelve.

@Abfangjaeger: Az automata vilagitas + nappali feny korszakaban szerencsere ez mar nem problema. Nyilvan a 2012 elott gyartott autoknal me'g lehet ilyen gubanc. De pont az ilyen problemakra kellene figyelnie a Lexusnak, es ugyesebben megoldani :) Ehhez kepest meg egyszeruen azt mondjak, hogy nem kapcsol le, kesz, majd lemerul az aksi :)

@közösperonos átszállás: pont a lényeget érted félre.

Itt sokan olyasmikkel érvelnek hogy lexunak nincs múltja. Pláne hogy be akar férkőzni a németek közé.

Valójában elpőbb ott volt ahol a "németek" akartak lenni. A gond az hogy Eurpóban nem tudja megvetni a lábát szerintem leginkább azért mert nem kínál olyan modelleket amit errefelé keresnek.

@ZF2: "A gond az hogy Eurpóban nem tudja megvetni a lábát szerintem leginkább azért mert nem kínál olyan modelleket amit errefelé keresnek."

Azt hiszem, fejen talaltad a szoget. Csupan az a furcsa, hogy mig egy BMW-t es Mercedest szinte valtozatlan formaban imadjak a vilag minden pontjan, addig a Lexust igazan csak Japanban es az USA-ban kedvelik. Miert tudnak a nemetek olyan premium autot gyartani, amit az egesz vilag remek autonak tart; es a japanoknak (es az amerikaiaknak mellesleg) ez miert nem sikerul?

@ZF2: "Itt sokan olyasmikkel érvelnek hogy lexunak nincs múltja."

Miért, van? Mikor a Lexus indult, a BMW sem ott tartott persze, ahol most, de már létezett pár évtizede.

"Pláne hogy be akar férkőzni a németek közé. "

Hangsúly a jelen időn: most, szeretne, oda, ahol a németek most vannak. És igen, akar; miért, nem akar? Ki ne akarna?

"Valójában elpőbb ott volt ahol a "németek" akartak lenni."

Egyrészt hihi, azért nem. :-) Másrészt ennyi erővel a Lancia előbb ott volt (pl. az '50-es években). Mi következik mindebből a jelenre nézve? Semmi.

"A gond az hogy Eurpóban nem tudja megvetni a lábát szerintem leginkább azért mert nem kínál olyan modelleket amit errefelé keresnek."

Ebben egyetértünk, annyit tennék még hozzá, hogy szerintem ez a döntő kérdés (meg az ár), a többi (van-e neki nyolcvanéves múltja, milyen modellekkel jött ki '90-ben, stb.) másodlagos.

@Fiery: "Csupan az a furcsa, hogy mig egy BMW-t es Mercedest szinte valtozatlan formaban imadjak a vilag minden pontjan"

Azért nem lennék meglepve, ha motorok és felszereltség terén az amerikai modellek itt is nagyban különböznének az európaiaktól. (Árazás dettó.)

A klímarendszere innovációs díjat nyert:
ems.lexus-europe.com/News/Pages/newsdetail.aspx?newsId=79&returnUrl=/Pages/default.aspx

@Fiery: "valtozatlan formaban imadjak " EZ nagy nagy tévedés. Azért imádják a BMW-t az USÁban mert úgy kínálja a modelljeit mint a Lexus.

Európában meg úgy ahogy ott keresik. A fapad 520d és az USÁban szokásos 535ik között ég és föld a különbség. Ha csak sorhat benyásokat gyártanának a bajorok, nem sokkal több fogyna belőlük (Németországon kívül) mint a japánokból...

Modellgenerciónként változik a 3 német gyártó modelljeinek versneyképessége, mindig is jó autókat gyátrottak (az elmúlt 20-30 évben), de japánkat sem kellett félteni. De e lényeg nem abban volt hogy jobb modelleket gyártottak (néha persze ez is szerepet játszott), hanem hogy volt válazsuk a keresleti igényekre.

@Fiery: Csak hogy ne legyen félreértés: nem mondtam, hogy a Lexus olcsóbb. Azt mondtam, hogy ha ezt képes nyújtani, akkor azzal már megfelelt bizonyos várakozásoknak, és ezzel akár mérhető piaci jelenlétet is szerezhet. (Nyilván nem lökheti le a trió egyik tagját, de kezdetnek az nem is reális cél.) Ha viszont nem tudja tartani, hogy olcsóbb, na akkor elszúrta, de nagyon.

@közösperonos átszállás: Az, hogy milyen motorokat adnak, irrelevans. Sokszor regebbi, elavult motorokat adnak az USA-ban ezekhez az autokhoz, de annyival olcsobb is lesz igy odaat, mint errefele. A felszereltseg meg ugyanugy konfiguralhato a nem Europaban eladott BMW/Audi/Mercedeseknel, sz'al azt rakatsz bele, amit szeretnel. Persze vannak felszereltsegi csomagok, de az csak a konfiguracio egyszerusiteset celozza a kevesbe arerzekeny USA piacon. De nem az van pl. a BMW-nel, hogy van 7 fele felszereltseg, es csokolom, hanem van egy csomo fele felszereltsegi csomag, amiket egyenkent lehet berakni vagy nem berakni, es mindezek a csomagok felett is vannak me'g opciok.

@közösperonos átszállás: Europaban a merheto piaci jelenletre akkor lesz eselyuk, ha felvesznek nehany europai mernokot, es ok fogjak kimondani a vegso szot az elektronika es az ergonomia tervezesekor. A Kia is azota igazan nepszeru Europaban, amiota itt tervezik az autokat ;)

Sokszor egyebkent tenyleg banalis aprosagokon mulik az, hogy egy europai lelkesedni fog az autoban vagy fintorogni. Es mivel nagyon sok europai gyarto egy kaptafara kesziti az autokat, a fintorgasnak annal nagyobb az eselye, minel tavolabb all egy auto az europai "sematol". Sok ember mondja azt, hogy miert o szokja meg az autot, miert nem az auto van ra tervezve?

A Lexusnal egyebkent mar azzal is nagyot tudnanak elore lepni, ha az europai piacra szant modelleknel maskepp programoznak az elektronikat, es mas gombokat hasznalnanak, mint az USA-ba ill. Japanba szant modelleknel. Pl. ne bimbamoljon az ajto, ha kinyitja a vezeto, mert ez maximum az USA-ban elvart, Europaban viszont verciki. A gombokon pedig ne legyen kiirva minden angolul, mert Europaban eleg keves ember beszel nativan angolul :) Nem veletlen, hogy az europai autoknal a legtobb esetben ikonok vannak a gombokon, nincs kiirva hosszan, hogy "Climate".

@Altezza: no ezért "dugták el" a gombot. Aki az alapklímához szokott, az majd azt hiszi, hogy a GS-ben is kapcsolgatni fogja, pedig valszeg nem.

@Fiery: "ne bimbamoljon az ajto, ha kinyitja a vezeto, mert ez maximum az USA-ban elvart, Europaban viszont verciki."

elképzelem, ahogy az utcán kiszállok a zsír új, csilivili LEXUS GS-emből és a járókelők összesúgnak a hátam mögött: "te! ennek bimbammol a kocsija az ajtónyitásra! ez naggyon kínos!"

@Altezza: Ez mindenkepp egy jo fejlesztes, csak fura, hogy se a review-kban nem emlitik reszletesebben, sem a Lexus honlapjan nem irjak ezt a GS szekcioban :) Ugy meg nem tul okos dolog valami innovativet nyujtani, ha kozben nem tamogatjak meg marketinggel, es vegul az emberek nem is tudnak rola...

Megjegyzem, a Lexus honlapjan az uj GS kapcsan olyan "forradalmi" dolgokrol beszelnek paragrafusokon at, mint pl. a Bluetooth (Peugeot 207-ben is mar benne volt, hogy csak egy olcso kisautot emlitsek), a HUD, a tolatokamera vagy a Mark Levinson audio.

@Fiery: "Nem veletlen, hogy az europai autoknal a legtobb esetben ikonok vannak a gombokon, nincs kiirva hosszan, hogy "Climate""

mivel az új GS légkondija nem szimpla air conditioner, így az A/C nem lett volna egzakt, nemde?

@plephyl: Ha hiszed, ha nem, volt mar, aki megjegyezte. Persze akkor nem feltuno, ha csak kipattansz es egybol becsukod az ajtot, vagy kinyitod a hatso ajtot. De ha kiszallsz, nyitva marad az ajto, es kozben leallsz valakivel az autotol nem messze beszelgetni, akkor eleg ciki egy ido utan, hogy bimbamol az auto, mint egy felhulye.

@plephyl: A Mercedes-fele Thermotronic se egy egyszeru 1 zonas manualis klima, megsincs rairva a gombjara, hogy "3-zone Super Climate System" :) Tudom, a GS-nel sincs rairva ;) Egyebkent mar regen rossz, ha mindent meg kell magyarazni ahhoz, hogy meg tudd vedeni az autot. Egy BMW-be beulsz, es nem kell semmit magyarazni, tok jo auto. Mercedes, Audi, detto. A Lexust meg folyamatosan hasonlitgatni kell a "nagyokhoz", es megmagyarazni, hogy mi miert van. Kicsit olyan ez, mint a politika :) Igen, uj adok vannak, de ......... Igen, elszurtuk, de ........

@plephyl: Aki meg a nemet logika szerint mukodo digit.klimahoz szokott, az meg f***olni fog, hogy miert dugtak el. Minden eremnek 2 oldala van :) Nyilvan egy kispolakbol atulve barmilyen Lexus uberkiraly, hibatlan jargany -- de egy BMW-bol atulve mar szamtalan dolgot eszrevesz az ember, ami hulyen van megoldva benne.

@plephyl: szerintem itt pont arról van szó, hogy a klímakompresszort külön (és egyszerűen) ki lehessen kapocslni. Én rendszeresen ahsznéomk úgy hogy bakcsplom automatára, majd kikapcsolom a kompresszort, mert semmi szükség rá. Ezért jó a gomberdő... :)

@Fiery: elhiszem, csak a jelzőt éreztem túlzónak.

Az első lexus LS 89-ben agyonverte a teljes akkori világmezőnyt, mégsem futott be európában. vajon miért nem?

@Kiflitzsömlével: Lehet, hogy szerethetetlen a Lexus, mégis az ő vásárlói a leghűségesebbek (USA felmérés szerint). A Lexus vásárlók majd fele újra ilyet vesz, ők tudják miért.

@plephyl: Baromi reg volt 1989, en akkor me'g gyerek voltam :) De a Wikipedia szerint nem vert agyon senkit. Egyedul azt hozzak ki, hogy nagyon jo volt a hangszigetelese, keveset fogyasztott, es olcso volt. Na most az olcsosag 100%, hogy mesterseges volt, nem tukrozte sem a fejlesztes, sem az eloallitas koltsegeit, es plane nem tukrozte a dealership halozat epitesenek koltsegeit, ergo en ezt zarojelbe tennem, ezzel nem vert meg senkit a Lexus, csak sajat magat verte ezzel a Toyota. A tobbi, a Wikipedia lapon olvashato fejlesztes meg ha jol tudom, akkor mar mas autokban is megvolt, tehat inkabb csak az allithato nagy bizonyossaggal, hogy az elso LS legalabb olyan jo auto volt, mint az akkori 7-es vagy S-osztaly. Ami igen-igen jo teljesitmeny egy zsir uj markatol, de SZVSZ a Lexus azota sem tudott olyat letenni az asztalra, ami egyertelmuen kiemelne a premium autok piacan a Lexusokat. A hibrid hajtas ideig-oraig jo lett volna, ha mondjuk minden autoba berakjak hamar, de pl. kapasbol az IS-be sem jutott el a hibrid hajtas :( Azon felul meg csak felvillanasaik vannak, amiket egybol el is homalyosit a kovetkezo nemet "dobas".

@Fiery: Nekem még sosem kellett senkinek magyarázkodnom az IS miatt, azért a legtöbbek szerint igen jó autó.
A 2.0T Quattro A3-ast vezető barátomnak már annál inkább, lassan névről ismerik a szervízben.

Azt nem értem, hogy még hogyan nem adtad el az autódat, ha ennyire nem tetszik és német párti vagy.

@igazi hős: Arra azert kivancsi lennek, hogy az europai Lexus vasarlok hany %-a marad a markanal. Plusz, nem akarom bantani oket, de az amerikaiak auto temaban eleg igenytelenek es hulyek :) Naluk az a jo auto, ami kivulrol dogos, bazinagy alufelnije van, bazinagy motorja, borulese, es kesz. Semmi mas nem szamit az atlag amerikainak. Pont ezert is tud a Lexus sikereket elerni az USA-ban: jol nez ki, jo nagy felniket adnak alapbol, van V8, van borules, a tobbi meg ugyse szamit :) Amin Europaban fennakadnak egy Lexus kapcsan, azt az USA-ban eszre sem veszik -- vagy epp pont ugy jo nekik, ahogy van.

@KKKXXX: Azert nem adtam el, mert fontosabb dolgokra kell(ett) a penz, az masodlagos, hogy en szeretem vagy nem szeretem az automat. Az IS nem rossz auto, csak nem eleg jo ahhoz kepest, hogy milyen palyan probal focizni vele a Toyota. Amennyiert vettem, azt a penzt vegul is megerte, es azota nem sok dolog romlott el rajta, ugyhogy nem mondanam, hogy egy katasztrofa volt ez az autobeszerzesem. Teny, hogy sokat tanultam a japanok gondolkodasmodjarol, es az legalabb kikristalyosodott bennem, hogy milyen autora van szuksegem legkozelebb :)

@plephyl: "Az első lexus LS 89-ben agyonverte a teljes akkori világmezőnyt"

89-ben meg nem kovettem ugy az autoipari esemenyeket, mint manapsag. Ugyhogy errol lemaradtam. Valahogy az elso nehany LS csak egy ronda Merci-koppintaskent maradt meg bennem.

Mitol verte agyon a vilagmezonyt?

@Fiery: Azt hiszem az nem az USA hibája, hogy nálunk az autóból kultusztárgyat csinál a marketing. Szerintem inkább ott értékelik a helyén a dolgokat. Egy autó nem arról szól, hogy milyen puha műanyagok vannak tőlem karnyújtásnyira, ez a mesterséges igény csak Európára jellemző. Bár ha az átlag VW vásárlót megkérdeznék, hogy hányszor simogatta végig a műszerfal alatti műanyagot, akkor hülyén nézne, hogy miért kérdezed, takarítani az asszony szokott.

@Fiery:
2006-os LS újításai az akkori konkurenciához képest:
- LED tompított
- aktívan kormányzó sávtartó automatika
- valósidejű akadályfelismerő és automatikusan fékező ütközés előtti biztonsági rendszer
- vezető aktivitását figyelő érzékelők
- 8 fokozatú váltó
- teljesen automata parkolórendszer

Ezek közül az 1,3,4,5 pont világújdonság és elsőként az LS-ben mutatkozott be. ;)

@Fiery: Ezt sajnos nem tudom, nincsen 2012-es autóm. :-)
Viszont a felkapcsolva hagyott lámpára ugye ott a hülyegyerekjelző...

@Shadowbull: Amitől Toyota a Toyota: csináltak egy nagy, kényelmes, rendkívül csendes és olcsó autót. Egy jó és unalmas autót, amire nagy igény volt/van/lesz.

@igazi hős: szerintem valahol igazad van. A műszerfalat akkor taperolom, ha letörlöm róla a port. És akkor is ott a törlőkendő a két felület között. Mondjuk 2 havonta az egyik autóban, fél évente a másikban.

@kiiso: Az elso 2 rendszer szepen ossze is akadt egymassal, ugyhogy nem is lehet oket egyutt rendelni, ha jol tudom ;) A 8 fokozatu valto nem innovacio (ennyi erovel a 16 hengeres motor is az a Veyronban), a tobbi korrekt. Nem ment vele sokra a Lexus, de teny, hogy probalkoznak :)

@Abfangjaeger: Amit nem hallasz meg a bimbamolastol. Try it ;)

@igazi hős: Nem csupan a muanyagokrol van szo, hanem pl. az ergonomiarol, a belso dizajnrol, az osszhangrol, a hangulatrol. Tedd egymas melle az aktualis Camarot es az aktualis 6-os BMW-t es SL-t. Kivulrol mindharom csodaszep, belul meg csak a nemetek :) Persze ezeket a dolgokat akkor lehet igazan felmerni, ha be is ul az ember, vezeti az autokat 1 hetig, stb.

@ZF2: HISZek neked a bor tekinteteben. Szerintem az enyem meg "echte leder" .

"SZóval elég nehéz lenne a Lexust újoncként felvezetni... "
- ezzel is egyetertek, habar a 7-es BMW mar ott volt a szeren akkoriban, bar meg merfoldekre az S-mercitol. Nehez is volt akkor a kettot 1 kategoriaba venni.

Az audi piszkosul nem volt sehol a 80-as evek vegen, mar ami az un. premiumkategoriat illeti.

Miért vitatkoztok amikor verekedni is lehet?

@Kiflitzsömlével: Az Audi furcsamod megis fel tudott noni a masik 2 nagy nemet markahoz, es manapsag mar csaknem ugyanannyi autot ad el, mint a BMW vagy a Mercedes. Valoszinuleg azert sikerult nekik, mert felismertek, hogy mire van szuksege az europai vasarloknak, es sikerult talalniuk egy piaci rest a BMW es a Mercedes kozott. Kar, hogy nincs tobb ilyen res (***), se a Volvo, se a Lexus, se az Infiniti nem fer mar be ebbe a kepbe. A Saab meg mar nem fer bele :(

***: Res kapcsan arra gondolok, hogy mindenki el tudja helyezni a BMW-t, mint sportos luxusautot, es a Mercedest, mint kenyelmes luxusautot. Kozottuk tatongott egy res, amibe beferkozott az Audi, azzal, hogy kicsit sportos, de me'g nem olyan kihegyezett, mint a BMW. Ergo egyfajta kozeputat kepvisel. A Lexust is hasonlokeppen kellene valahogy definialni, maskepp a marketinget nehez felepiteni kore. Lehetne a technos luxusauto talan (bar azt mar lefoglalta az Audi bizonyos szempontbol), vagy lehetne extra-biztonsagos, mint amivel a Volvo probalkozik.

@Fiery: Az enyémek nyitott ajtóért nem jajgatnak. Az egyik hisztizett abban az esetben, ha benne volt a kulcs 0-gyújtás között hagyva és kinyitottam az ajtót. A kormányoszlop-burkolat leszedése után lehúztam a megfelelő sarut és megszűnt. A másikban felkapcsolt világításnál nyitott ajtóért riasztott. Hamar kiszereltem.
Igaz, egyik sem Lexus. :-D

@СubE: "a BMW találta fel a futóművet"

Melyik részét? Egy 1907-es szabadalom szerint Thomas A. Gray találta fel. Ha a felfüggesztés részeiről van szó, azt sem a BMW.

@Fiery:
Valóban, az eslő kettő együtt tényleg nem ment (már megoldották ha jól tudom).
A váltó egy kényelmi dolog, innovációnak tartom, amit az is bizonyít, hogy lassan minden prémium autóban 8 fokozat lesz. Ellenben a 16 henger nem terjed... :)

Egy biztos: a Lexusnak jóval nagyobb hangsúlyt kellene fektetnie a marketingre, hogy a berögzült téveszmék a márkával szemben megszűnjenek, és az újításokat megismerjék az emberek és azokat a márkával azonosítsák. Csak hasonlítsuk össze az amerikai és az európai lexus weboldalakat...

@victor vacendak: szerintem ironikusan írta.

@Kiflitzsömlével: V8long?
Érdemes lenne az akkorri konkurensekkel összehasonlítani.
Nagyon sok minden volt benne.
88ban a 126 os merci,és e32 Bmw volt a csúcs,ezekhez képest nem volt nagyon lemaradva.