Igen idén számszerűsítek éppen én is. Durva. De ha munkába bérletezek az 10 fölött van. Persze nem a közeli nagyvárosban dolgozom, hanem a szomszéd kisvárosba. Így a vásárláshoz már nem jó a bérlet, ahhoz teljesárú jegy kell. Odavissza két felnőtt 1000. És akkor ha nagyon sokat veszel akkor nem battyogsz a buszpályaudvar és a hiper között 30 percet, hanem helyijárat. +1000 odavissza 2 főre. (ezzel szemben 20 km ha 10 literrel számolok is jobb)

Akárhogy nézem, vidéken jobba az autó, BP-en el lehet lenni egy 10000-es BKV bérlettel...

Hozzá kell tenni, hogy amíg csak középkategóriás kerékpárom volt, addig nem, viszont mióta két közép-felső kategóriás kerékpárral közlekedek (XT szett, XTR lánc, Mavic Open Pro és Mavic A719 felnik, Mavic SPD cipő, minőségi kesztyű és szemüveg, télen kalucsni és meleg technikai öltözet), azóta én is nagyjából a bérlet árának több, mint kétszereséből közlekedek, igaz tisztában vagyok vele hogy ez is luxus, de élvezem is a kényelmet, hangtalan suhanást és a pontos, azonnali váltást és fékezést...

Huuuuu...te vmit nagyon nem Jol csinálsz. Ablakmoso több mint ketezerert? Nekem kb. 30ezer havonta. Ebben benne van minden. És nem mindenhova autóval járok.

Aki nem autózik, az meg adja össze azokat a másfél órákat, amit veszít rajta naponta.
Beszéljük meg 30 év múlva, mennyit vesztett rajta.

@Burgermeister: attól függ mennyit megy: nekem 30 csak a benzin. ablakmosó lidliből 300/2L. amikor kiverte a kő a hűtőt akkor +50 volt az a hónap. Amikor fékcsere volt elöl akkor +35 volt a hónap.

@Marco Aurelio: Kinek mennyit ér egy óra, ugyebár... Nehéz beárazni.
Mondjuk egy óra a gyerekeddel. Vagy egy óra a gumisnál, fél óra a mosóban. Mindkét oldalon pörög a számláló.

"Ezek az autók elmennek 4 liter alatt is, más nem tud ilyen keveset enni, csak a Lupo 3L, de annak a szervizelése nem egyszerű, nem mindenhol találni olyan szerelőt, aki tényleg ért hozzá."

"A Lupo egyszerű, mint a bevert szög, minden szerelő meg tudja csinálni."

Két vélemény a nepperűzőtől...

@Marco Aurelio: Ez megint nézőpont kérdése. Én 7 km-re lakom a munkahelyemtől. Reggel a dugóban akár 1 óra (igen, 1!!! óra) is lehet néha az út. Bringával ugyanez 20 perc, villamossal nagyjából 30-35 perc (de ezalatt elolvasok csomó dolgot, amit egyébként a munkahelyemen tennék meg - mert kell a melóhoz). Autóval, ha nincs dugó, akkor is 15 perc a legjobb esetben, de inkább 20 (sok a lámpa, zebra, helykeresgélés, garázs ki-be állás).
Szóval akkor melyik éri meg legjobban?

Nagyon egyet tudok érteni a cikkben írtakkal. Most már nem, de pár éve én is minden autózással kapcsolatos költséget vezettem, így pontosan tudtam, hogy mennyi az annyi. Nekem átlagosan a havi költség kb. 40-45 eFt-ra adódott. Ennek kb. a fele volt a benzin a többi a garázsbérlet és az egyéb költségek.
Egyébként én is hobbi autót tartottam, nem a mindennapi közlekedésre használtam. Aztán egyszercsak eljött az a pont, amikor hasonló gondolatmenet mentén mint a cikk írója rájöttem, hogy ez bizony tényleg luxus. A havi fizum 20-25% ment rá az autóval kapcsolatos költségekre és rájöttem, hogy nem ér meg ennyit a dolog nekem, mert emiatt sok másról le kellett mondanom. Ezért eladtam a járgányt és vettem egy ócska, kevés pénzből fenntartható autót, mert azért néha szükség van a kocsira. A havi költségem kb. feleződött, ami elfogadható. Az így megmaradó pénzből pedig végre megengedhetek magamnak olyan dolgokat, amikről korábban le kellett mondanom.

sajna igaz az ötvenezer. sőt néha a " amennyi kilométer van az autóban, annyi lesz az éves szerviz díj is! Ráadásul, ha az asszonynak is van autója, amit hetente kétszer beindít, akkor még rosszabb a helyzet.

Én havi 1000 kilométert megyek az 1.9-es dízel Lagunámmal . Nem sok, de a magyar átlagot hozza (no nem a Lagunák között). Napi szinten használom, de mivel Budapesten belül lakom, és általában nem is megyek messzire, de így is kb. 30 km/nap lenne az érték.
Nos, üzemanyag: 20 000 Ft/hó, kötelező: 2000 Ft/hó, casco: 15 000 Ft/hó, karbantartás kevesebb mint 63 000 Ft/év (az eddigi nyolc év pontos adatai alapján) azaz 5250 Ft/hó, garázs, bár annak egyéb haszna is van: 11 500 Ft/hó, súlyadó: nem tudom, mert levonással megy, de kevesebb mint 2000 Ft/hó, és még valami 8000 Ft/hó. Tehát, összesen kb. 64 000 forint.

Ahogy számolom, az üzemanyag már több, mint 25 ezer forint havonta. Tehát, a 64 inkább 70 ezer.

Tudjuk: B125

@papptibi:
a gumis az egyik legjobb haverom :)
kocsit mosni meg jól esik :)
A BKV kevésbé. :)
/+ ha már így számoljuk: idő az orvosnál megfázás/vírus összeszedése miatt/

Ez nyilván nagyrészt földrajzi kérdés.
A hétköznapjainkból van kb. 2-5 óra, ami szabadon felhasználható.
Ebből a BKV/Volán/stb sokszor brutális mennyiséget vesz/venne el naponta.

Nem is szólva arról, mennyivel kimerítőbb fizikailag, szellemileg békávézni + az ember megjelenésén adott esetben mennyit ronthat.

@Hugh Hefner: Olvasd el mégegyszer:
Lupu 1.0 ás vagy 1.4 es motorral kontra Lupo 3L.
Akárhogy nézem ezek nem ugyanazok. Lehet Lupot venni, de ne a 3L típust, mert az gáz, a többi meg egyszerű mint a faék.

@Ninjaboy:
Ez földrajz/csúcsidőfüggő.
A bringát meg hagyjuk ki a dologból, az számos szempontból vállalhatatlan.

Nincs autóm, sosem volt. Azért nem, mert a belvárosban az a "mozgáskorlátozott", aki ül a dugóban. Bp.-en belül kóricálok jórészt, és kombinálok, ahogy tudok: ha lehet, bicajjal, ha nem, BKV, ha sürgős, taxi. Nagybevásárlás 3 havonta (tartós cuccok), odafelé BKV, haza taxi. Átlag hónapban kb. 6-8-szor kell BKV-zni, de legyen mondjuk 10 jegy ára, és havi kb 5000 Ft taxiköltség. A bicajom alsó-közép kategóriás, két éve 50.000-be került, azóta ráköltöttem talán egy tizest. A tárgyalásokra sokszor csak én érkezem pontosan (bicajjal), a többiek telefonálnak, hogy bocs, dugó...
Úgy gondolom, ha valóban csak az ülne autóba, akinek kell és akkor, amikor szükséges, élhetőbb lenne a főváros. És lehetne mondjuk szóbaállni, összebarátkozni a szomszédokkal, és a nagybevásárlást egy kocsival elintézni, szétdobva a költségeket stb. Tudom, tudom, idealizmus...

A 21. században luxus a motorizáltság? Na ennek kell beszarni! Ez a szégyen, meg a havi fix, ami egy vicc!

Nyilván mindenkinek ki kell számolni, hogy mi éri meg. Budapesten én is tömegközlekednék, de vidékről járok fel a 11 ker-be úgy, hogy reggel és du. hozom-viszem a gyereket. Reggel fél óra és du. fél óra. Tömegközlekedéssel gyerek nélkül lenne 2 x 1,5 óra. Nekem nem ér napi 2-órát a tömegközlekedés.

Feleségem szintén Bp-re jár dolgozni. Busz bérlet, hogy kimenjen a vonathoz. 6.000.-Ft, Vonatbérlet, 13.000.-Ft, BKV bérlet 10.000.-Ft. Szóval 30e Ft a bérlet és hajnal 5-kor indul, míg én f8-kor úgy, hogy a gyereket is viszem. Du. a vasútállomáson felveszem és így érünk egyszerre haza.

És akkor ott van még a bevásárlás, nagyszülő látogatás, kirándulás ... Persze minden megoldható tömegközlekedéssel, de nekem nem éri meg.

Kulfoldon elek, nagyvarosban. Tobbet keresek havonta, mint sok magyar evente. Imadom az autokat.

Nincs autom. Hogy indokoljam meg a koltsegeket, amikor alig van egy-ket alkalom, amikor szukseg van az autora?

- a nagyvarosban, ahol lakunk, nem kell auto a kozlekedeshez, sot, lassabb, mint barmi mas
- bevasarlashoz nem kell auto, van hazhozszallitas, _sokkal_ olcsobb, mint az autobirtoklas (sot, van, ahol ingyenes)
- ha autozni akarunk videken, akkor vagy itt berlunk kocsit, vagy elutazunk vonattal/repulovel, es a celallomason berlunk kocsit

Az autoberles+hazhozszallitas+tomegkozlekedes+bicikli kombo lenyegeben megold minden helyzetet, ahol autora lenne szukseg. Csak epp sokkal-sokkal olcsobb.

Ettol fuggetlenul majd fogok venni kocsit, de nem sima szemelyautot. Nem azert, mert nem lehet auto nelkul meglenni, csak hobbibol.

Nagyvarosban nem kell auto, kesz. Mindent meg lehet oldani kocsi nelkul.

Akkor már értem egyesek miért olyan frusztráltak... Én nem számolom mennyibe kerül az autó, nem vettem még észre a ráköltött pénz hiányát. Igaz nem is járok vele minden nap. Arra ott a céges, melóba meg betekerek bringával, közel van.
A többség valóban meglenne amúgy autó nélkül szerintem is. Amikor gyerek voltam alig néhány emberkének volt autója mifelénk. A többi mégis be tudott vásárolni, el tudta vinni a gyerekét oviba/suliba és még mi, akkori gyerekek, is megtanultunk közlekedni , mert nem csak az autó belsejét láttuk... Na meg felnőttünk autó nélkül is...
A legnagyobb autózós hazugság amúgy pont a bevásárlás. Tisztelet a kivételnek, de a legtöbb autóval bevásárlónál jóval többet cuccolok haza bringával a boltból.

Ja, meg persze ott a taxi is, ami Magyarorszagon rohejesen, nevetsegesen, hihetetlenul olcso.

@Solarina
+1
annyival egeszitenem ki, jo ha all a haz elott egy olcson fentarthato kocsi hetvegi erre-arra, de hetkoznap - ha varosban laksz - mindenkepp jobb a tomeg/bringa kozlekedes.

@Marco Aurelio: en rengeteget nyerek azon, hogy nem autozok. Mert nem kell vele foglalkozni, nem kell parkolohelyet keresni, miegyeb.

Multkor bereltunk egy kocsit az Alpokba. Tudod, mennyibe kerult egy BMW Z4 ket hetre? Kevesebb, mint ketszazezer forint. Es csak ezt fizeted + a benzint, nincs amortizacio, nincs takaritas, nincs szervizkoltseg. Es ez nyilvan egy luxuscikk, amit megvenni nagyon draga/felesleges lenne, es ugysem hasznalnad maskor.

Budapesten meg taxizhatsz.

@burgerrecords: igen, épp most gondolkodom azon, hogy élek egy felajánlással, és átveszek üzembentartóival egy kisautót, amivel elintéznék egy-egy bevásárlást (igazi naaaagy bevásárlás, ami bicajjal nem megy), és könnyebben látogatnám a szüleimet (Angyalföld - Érd viszonylatban kocsival 40 perc, tömegközlekedéssel 2 óra). De ez is csak itt merült fel, korábban olyan helyen laktam, ahol remélni sem volt szabad, hogy reggel a helyén találod a kocsit épségben. Sajnos ezzel a faktorral is számolni kell, hogy errefelé ha leejtesz valamit, az nem ér földet... ez ügyben a bringás parkolás is problematikus. Bár ha szezononként ellopnak egy bicajt, még akkor is pariban vagyok a BKV bérlettel. :D

Azért vidéken élve meg lehet ebből spórolni több tételt. Téli/nyári gumit le lehet cserélni otthon is, ha van plusz felnid.
Persze néha nem árt centríozni.
Parkolásra én havi kb1000ft -ból kijövök.
Autómosás otthon a kútvízból.
Szóval nekem a tankolás a legjelentősebb tétel.
A karbantatás idén kb. 150000 volt, de ebből 80000 egy új téligumi garnitura.

Ha én kiszámolom a bérlet és a vonat%buszjegyek árát, akkor simán megéri fenntartani a kocsit. Mivel általában nem egyedül megyek, pláne. De persze kinek mi a fontos.

Hát nem tudom, ez azért sokszor szokás kérédse.
Én nnélk sokkal többet költök az autóra, csak az üzemanyag ritkán áll meg 100 alatt, a parkolás az kb 30 havonta. Viszont az ablakmosót nem értem, nekem évente fogy el egy flakon.

A mennyibe kerülnél azért azt is kell számolni, hogy az a kiaesett óra mennyibe fáj. Nekem 1 óra plusz az kb 7000-10000 ft. ezt nem szívesen dobnám ki az ablakon.

@janper: Mondod ezt a külföldi árakkal összevetve. Azért a helyén kell kezelni a dolgot. Sokan csak kb. 100 ezer körül keresnek egy hónapban. Engem a múltkor 5000-ért vittek egyik városból a másikba (kb. 25 km) és még az kb. olcsónak is mondható a többihez mérve. De ha egy 100 000-es "fizetéshez" méred, ez már nagyon nagy összeg. Okés, hogy "nyugaton" többe kerül a taxi, de a fizetések is magasabbak. Ahhoz mérd.

Őszinte meglepetés volt a cikk által sugallt értelmezés. :))
Én évek óta írom a költségeket egy xls-be, amiben megbecsülöm előre az éves km használatot, ill. kalkulálok üzemanyagárelszállással is. Aztán év végén odaírom a valós értékeket, kielemzem a becslés eltéréseit és jövőre próbálok jobban saccolni. :)

Szervízdíjak, adók, kgfb, meg minden piszlicsáré izé megy bele a táblázatomba, hiszen ettől lesz hiteles, ettől lesz értelme. Ettől fogom tudni év végén, hogy mennyit kell rá előirányozni jövőre. A táblázat alján meg számolja a képlet rögtön az éves költséget, az átlagos havi költséget, a munkanapra és naptári napra vetített költséget és a kilométerköltséget.

Nekem az jött ki az eddigi években, hogy állva, vagy szinte állva(x<5000km) a kocsi költsége havi ~20.000 Ft körül alakul. Ha (munka)napi 100km-t mentem, plusz hétvégi bevásárlás, kirándulás, akkor 60.000 körül jön ki manapság havonta.
Nekem ez a tétel a tömegközlekedéshez képest(BKV és vasút havibérlet) 30.000 Ft pluszkiadást jelentett, cserébe havi 40-70 óráért, amit azon nyertem, hogy nem tömegközlekedtem (meg nem idegeskedtem, hogy miért késik 3 órát a vonat pár hópehelytől).

Szerintem nem normális, ha az ember nincs tisztában a pénzügyeivel, tehát vezetni kell az autó költségeit is. Különben jön a 3000 forintos tankolgatás meg a fogszívás. Ahelyett, hogy tudnám mennyi, előre odakészíteném és beletolnám a 80 litert. Aztán elfelejteném addig amíg nem megy megint negyed alá...

Ez egy teljesen felesleges írás. És a vita is az. Aki meg akarja indokolni, hogy miért drága és felesleges autóval közlekedni, az az teszi, és a saját szempontjából igaza lesz, aki meg az ellenkezőjét, az azt. És teljesen felesleges ebből a szempontból költségeket számolni. Aki saját önszántából autókázik (nem valamilyen külső kényszerből) azt kvázi nem érdeklik a költségei. (Egy ésszerű határon belül persze, hogy ebbe kinek mi fér bele, az hozzáállás és pénztárca függvénye).

Basszus, sose lesz autóm... igaz, eddig is megvoltam nélküle, de azért így mínusz 5 környékén már nem tudok olyan szeretettel nézni a bringámra...

Azért vannak itt túlzások.Miért benzinkúon veszi a fagyállót, miért automatával porszívózza ki a kocsit, miét jár a drága mosóba? Otthon is van egy rosszabb porszívó, kerti csap és szórófejes sla(u)g is akad.Nekem van egy húszéves jól karbantartott retróautóm a néhai Jugoszláviából,de az se kajál meg egy liter olajat két csere között, amit úgy 7-8ezrenként ejtek meg.Tehát tartalékolaj se kell.Szerelőkérdés- fájdalmas dolog.Teljes a kiszolgáltatottság annak aki nem ért az autóhoz.Valamilyen szinten érteni kell hozzá, muszáj, különben a mai morális helyzetben a szerelők 99 százaléka úgy b..sz át a palánkon hogy csak úgy zúg.Eleve kevés a munka, néha a te kocsid adja meg a napi bevételt egy egyszemélyes műhelyben.A nőket élből átkúrják, ha nem férfi viszi a kocsit.Én két szerelővel vagyok kapcsolatban a húszéves miatt, mindegyiknek van előnye-hátránya,ez alapján döntöm el kihez megyek.Alkatrészt eleve viszek, és annyira értek a dolgokhoz, hogy diagnosztizálom a bajt, és kb. saccra tudom, mekkora munka lesz a javítás, így a költségeket is nyagyjából előre tudom kalkulálni....nehéz...

@tyberius: Ez már tényleg OFF, de mínuszokban is lehet szeretni, csak jó ruházat kell, meg jó gumi (egyiknek sem kell milliókba kerülnie), és gyakoribb mosás-olajozás a só miatt. Na jó, múltkor a tükörjégen taknyoltam egy hatalmasat, az nem volt életem fénypontja, de még így is rávertem időben a BKV-ra 25%-ot.

Amúgy nyilván minden közlekedési eszköznek megvan a maga helye, viszont inkább tudjam, hogy mi mibe kerül, mik az előnyei-hátrányai, és megalapozottan tudjak dönteni, mikor mit használok.

Autozni draga, ez van. De magyarorszagon sajnos muszaj, ha az ember sokat jar videkre. Mar csak azert is, mert 2 emberre bizony olcsobb az auto, mint a tomegkozlekedes. Meg mindig. Tehat van olyan felhasznalas, ami eseten alig valamivel (mondjuk az amortizacioval) kerul tobbe havonta, mint a tomegkozlekedes, viszont adott a kenyelem. Ennyit nekem meger.

Pelda: napi meloba jaras: havi 100km. Ez olyan 4500ft, a varosi fogyasztasommal. BKV berlet: 10e. Ha egy honapban 4x sorozni megyek, es veszek egy 10-es kupac jegyet, akkor is olcsobb. Videkre pedig 2-3 emberre sajnos agyament draga a tomegkozlekedes, es sajnos eleg lassu is, meg egy BP-Miskolc viszonylatban is egy orat verek a vonatra, pedig van IC. Csak epp az a problema, hogy mindket varosban tomegkozlekedni kell, ugy pedig mar 3 ora az ut. Kocsival 2.

Persze, ettol meg luxus, csak ilyen felhasznalas mellett nem annyival dragabb a tomegkozlekedesnel, amennyivel kenyelmesebb es amennyi idot megnyerek.

Havi 50 nekem is elmegy autora, de valoszinuleg tomegkozlekedesre is elmenne 30-40. Ennyit meger a kenyelem.

az autózás mindig is luxus volt, és az is marad. Ott ahol sokkal többet keresnek, ott a magasabb parkolási díjak miatt, illetve a gyorsabb amortizáció miatt. Nem véletlen talán, hogy pl. a Budapestnál szerintem rosszabb érhajlatú Amszterdamban kb. annyi kerékpáros van, mint autós, ha nem több

Az elozot osszefoglalva: a cikkiro azert lott bakot, mert nem az autozas luxus, hanem az eletmodunk. Sokat kozlekedunk. Aki havi 50-et elautozik, az autozik varoson kivul is, azt meg ugyan ugy megfizetne. Az maradt ki a szamitasbol, hogy az alternativ koltseg sem sokkal kisebb...

www.spritmonitor.de/de/detailansicht/457155.html
Én sokminden költséget vezetek az autóval kapcsolatban, mondjuk a szélvédőmosót nem. :)
Durva szembesülni, hogy mennyibe kerül, de nem tudom megoldani máshogy a munkábajárást...

@papptibi: "Kinek mennyit ér egy óra, ugyebár... Nehéz beárazni.
Mondjuk egy óra a gyerekeddel. Vagy egy óra a gumisnál, fél óra a mosóban. Mindkét oldalon pörög a számláló."

Nem mindig pörög az a számláló. Fentebb írtam, hogy nálam 30 ropiért cserébe 40-70 óra plusz időm volt havonta. A takarítást, kocsimosást otthon csináltuk a gyerekkel, mint családi móka. Gumicserére valóban elment évente 2x30 perc, de ezen túl semmi(najó, oda meg vissza jutással együtt legyen összesen évi 2 óra). Nálam a számláló egyik oldalon évi legalább 480 óra időmegtakarítást mutat, a kocsira fordított 2 órával szemben. Szerintem ez nem annyira rossz.

2100 Ft-os ablaktörlő lötty?!
gyorshajtásért büntetés?!

a debilségeket ne számoljuk már bele.

@Illes: annyiból robogót veszek..

@janper: a taxi qrva drága a fizetéseinkhez képest. külföldieknek talán röhejes. egészen addig, míg vmi reptéri merdzsós bűnöző taxis le nem húzza.

@Marco Aurelio: másfél órát?
Merre felé közlekedsz?

@Ninjaboy: 20-as átlagot mész a dugóban?:)))))))

@Hugh Hefner: ezek szakvélemények, te nem értheted! :)

@Marco Aurelio: fiatal koromban egyszer összeszámoltam, hogy mennyit vártam csak a távolsági buszra (pesti aglomeráció, még okostelefon és mobil net nélkül, amikor nem volt kéznél a menetrend) és sacc 1 hónap lett, amit ott ácsorogtam időjárástól függetlenül...

@CorollaVVTI: "napi meloba jaras: havi 100km. Ez olyan 4500ft, a varosi fogyasztasommal. BKV berlet: 10e. Ha egy honapban 4x sorozni megyek, es veszek egy 10-es kupac jegyet, akkor is olcsobb."
Számolj havi lebontású szervizdíjat, adót, kgfb-t, stb.-t, különben csak becsapod magad. Tényleg nem kötözködésképpen írom.

Racionálisan gondolkodva nekem sem nélkülözhetetlen az autó. Nagybevásárlás mehetne BKV&taxi kombóval, vidéki utak InterCity-vel. Meg lehetne szokni, de nem lehet megszeretni. Volt egy átmeneti autónélküli időszak de nagyon utáltam. Ha a költségek eszembe jutnak azzal tudom vigasztalni magam hogy legalább nem hitelre vettem és hogy az elmúlt 5 évben egy fékbetét és egy flexicső cseréje volt a legkomolyabb javítás az autón.

@mindenjónévfoglalt: barátnőmnek csak a távolsági busz 30 perc plusz a kocsihoz képest +várnirá mert ott menetrend van..... ennyi és még a bkv-val nem is számoltunk....!

ha bemegyek érte délután akkor háromnegyed ötkor itthon van , ha közösségizik, akkor 17.50-kor!
az egy óra és öt perc naponta csak az egyik irányba!
eccerű matek ez kérem, mint a költség tábla!

@Stock: Bicajnak nincs dugó :)))
Egyébként simán mehet, ha jó a bringa, és izmos a láb. Én alsó-közép bicajjal, hegynek fel (Angyalföld - MOM Park) megyek 10 km-t 40 perc alatt, 40 felé közeledve, soha egyéb sportot nem űzve, női lényként. Egy fiatalabb, erősebb, sportosabb férfiember, jó bicajjal, netán mázlistaként vízszintes útvonalon lazán hozza a 20-as átlagot.

A cikket olvasva egyetértek a leírtakkal,de egyben furcsának is tartom, mert úgy érzem egyfajta szegénység szemléletet tükröz.
Mennyi az a 50000é Ft- 200 euro ?!
Egy olyan országban amely azt gondolja, hogy Európához tartozok ez nagy összegnek kelljen hogy legyen ?
Az meg csak hab a tortán cikkben leírtak igazak lehetnek a nagy városokban, de vidéken is igazak vajon?
Persze igaz vidéken is ha azaz a ember igénye, hogy nincs igénye.
10 km-re lakom a közeli kisvárostól:
A gyerekeimet( 6-10év ) , orvoshoz, könyvtárba, sportolni stb. oda kell behordanom.
Egy mozi tőlünk 45 km vissza ugyanennyi( 10év után ismét van egy mozi Siófokon is:)
A városba vezető út illetve a falun belüli a kátyúk miatt gyakorlatilag kerékpárral járhatatlan minősíthető.
De ez mind luxus, elvégre az emberek felnőttek, leélték életüket úgy hogy soha nem hagyták el a település határát.
Költség, idő példák:
A 10 km-re egy felnőtt bérlet 10000 Ft. Ami csak az adott településre érvényes, máshova nem! Egy jegy 250 Ft (két fő oda vissza 1000 Ft- megtett össztáv 20 km ).
Utazás Budapestre 9-órai érkezéssel táv kb 100
Utvonal: Falu-Siófok -Budapest Déli fő vasútvonal :)
Indulás: 5. 12 busz- 5,36 vonat Siófokról - átszállás Székesfehérvár- hogy 8 után (késétől függően opcionális) megérkezzen az ember, ha nem száll át úgyis jó csak adjunk még egy plusz időt a megérkezéshez vagyis 9-es érkezés felejthető.
Extrém egynapos túra:
Apám ( nyugdíjas) mindenszentekre Zala megyébe kívánt elmenni, Táv: 130km ( össztáv 260 km ).
Tömegközlekedéssel gyakorlatilag csak egy olyan opció maradt amikor visszafelé, este egy falu közepén kevesebb mint 10 perce volt két busz közötti átszállásra ha aznap akart visszajönni.
Szóval luxus az autó, luxus a ló, meg hát gyalog is el lehet érni mindenhová, hová az a nagy sietség ...

@Stock: Esztergomból jártam dolgozni sokáig. 2008-ig tömegközlekedve, utána kocsival. Szépen vezettem, hogy mikor mennyi volt az utazás. 2008-ban és 2009-ben 2 nap eltéréssel ugyanannyit dolgoztam(jártam be). 670 óra volt az időnyereség. Körülbelül olyan mellbevágó szám, mint az, hogy havi ötvenbe fáj a kocsi.

Na pontosan ezért kezdtünk el egy új minőségi pedelec bicajmárka építésébe. 25 km/h-ra van szabályozva, de mindenképpen kell tekerned, csak beállíthatod, hogy mennyire segítsen rá (vagy ha kikapcsolod a segítséget, egy szimpla, de nagyon patent bicajjal krúzolhatsz :) ). Tényleg a rövidtávú közlekedés új fajtája...

A gépkocsi céleszköz, a mindennapi ingázás nagyrészét meg lehet oldani részben vagy teljesen önerőből.

www.harmonet.hu/cikk_nyomtat.php?Harmonet&cikkid=19150

ha vki vidéken lakik, akkor általában kell neki autó.

más az, ha vki kiköltözik egy Budapest melletti agglóba (kertes a hiteles házikó, ződ a fű, finom a levegő), és azzal henceg, 1 óra alatt ott van bárhol. ja, 1 óra a városhatár, onnan még átvergődni vmelyik 3x3-as úton, parkolni..

ha már közösségi közlekedés:
volán bérlet 18 000 Ft
bkv bérlet 9800 Ft

az ugye sacc 30 csak egy főre és mobilitás,nagy bevásárlás, és bárminemű élet nélkül!!!!!!
nem olcsóbb ám!
és télen kimarad, lerobban (MA SZERDA VAN ÉS EGY JÁRAT KIMARADT, KETTŐPEDIG LEROBBANT,AMIVELA PÁROM UTAZOTT VOLNA,FŰTÉS NINCS,NAGYKABÁT SAPKA,KAPUCNI, TAKARÓ.... 18 PÉNZÉRT)

biztos megéri????

egy nap kocsi helyett:
retúr a volánon 1200 Ft, a bkv napijegy 1550 Ft...
az 2750 Ft nyomorogva.

@lrs: "A cikket olvasva egyetértek a leírtakkal,de egyben furcsának is tartom, mert úgy érzem egyfajta szegénység szemléletet tükröz.
Mennyi az a 50000é Ft- 200 euro ?!
Egy olyan országban amely azt gondolja, hogy Európához tartozok ez nagy összegnek kelljen hogy legyen ? "

Ez nem szemlélet. Nézd meg az átlagjövedelmeket, a munkanélküliségi rátát, azt, hogy az átlagjövedelem miből is tevődik össze, azaz hányan élnek nagyon kevésből. Nem, nem "kellene", hogy nagy összeg legyen, de sokaknak bizony az. Ennek sajnos semmi köze EU tagsághoz vagy efféléhez. EU tagságtól nem lett európai jövedelme a népnek.

Igen, teljesen más a főváros, más a vidék, régóta óriási szakadék van a Budapest tábla innenső és túlsó oldala között.

A luxus meg relatív fogalom. Kinek az idő, kinek a pénz, és mindenkinek az egyéni vágyai és lehetőségei viszonylatában.

@papptibi: "Vagy egy óra a gumisnál, fél óra a mosóban. Mindkét oldalon pörög a számláló.
"

Az óra a gumisnál nem naponta, hanem évente kétszer értendő.

@Solarina: nem, én arra gondoltam, hogy 20-as átlag a sorok között, mert ahol 7 km egy óra kocsival (sztem nincs ilyen!) ott masszív a dugó...
szóval 20-szal kacsázika kocsik között és megáll a pirosnál....
khmm, izé.., jól hangzott, de nem hiszem el! :)

@lyken: brutális!
és nagyon nem mindegy, hacsak nem hsizünk a reinkarnációban.... :)

@soproni1: "amennyi kilométer van az autóban, annyi lesz az éves szerviz díj is! "

Ez mekkora hülyeség...
Az új autó első garanciális szervizelésénél dobsz egy hátast a számlától. Később, noname szervizben, utángyártott alkatrészekkel a javítás sem fog annyiba kerülni.

Ha valaki max. 10 km-re lakik a munkahelyétől, máshova leveset megy és kis fogyasztású az autója, annak nem kerül havonta 50 ezerbe és megéri. Ehhez megbízható használt autót kell venni, hogy az amortizáció és javíttatás se legyen sokba.

@Stock: Nem tudom, várjuk meg, míg erre jár és reagál, én arra gondoltam, hogy bicajjal el lehet suhanni a kocsik mellett (mostanában egész kevesen vannak, akik direkt ránk húzzák jobbra a kormányt), ill. az én útvonalamon van bicikliút, kis utca, Margitsziget, tehát gyakorlatilag akadálytalanul haladok, mondjuk a piros lámpa nekem is megálló, de az belefér. Masszív dugó meg simán tud lenni, elég egy útfelbontás, baleset, ill. a belső városrészen szinte bárhol. Pláne, ha időre kell menni, és a szerencsétlen félórára esik a menet ideje. Az is kérdés, hogy megérkezéskor beáll egy irodaépület parkolószintjére a "saját" helyére, vagy még negyedórát vadászik, hogy találjon helyet.

@Stock:
Itt bejön egy fontos faktor, amiről senki sem beszélt eddig. A csajok többsége pontosan ugyanúgy nem tekinti férfinek az autó nélküli pasit, mintha farka nem lenne..nem is arról van szó, hogy valami menő kocsi, de ha még arra sincs pénze, hogy egy autót fenntartson,. akkor hogy tartana el egy családot..ha pedig elmagyarázza neki, hogy azért nem tart autót, mert nem éri meg, akkor meg simán hülyének nézik és mennek a bömössel..:)) Várom a hölgykommenteket:))

kep.index.hu/1/0/363/3630/36306/3630622_d8f5db570a91f06a2a34686a7df9a39a_wm.jpg
ezt a képet zseretném elkérni nagyban. :)

Ahogy olvasgatom a nagyérdemű témával kapcsolatos ömlengését, látható, hogy egy apróságot mindenki kifelejt a képletből.

Az autónak ára is van. A használtnak is, az újnak is.

Kéretik beszámolni, és nem csodálkozni, ha egy nullával megnövekszik a végösszeg, főleg az évenkénti autócserések esetében.

@Solarina:
Egyetértek. A közlekedési költségek brutálisak a keresetekhez viszonyítva ( amortizáció nélkül is )
Csak azt próbáltam volna elmondani, hogy vidéken az autó sajnos nem opcionális az esetek többségében. Nincs alternatíva, vagy ha van az a bicikli meg a gyaloglás.
Ez szerintem nem hasonlítható össze a dugóban kerékpárral megyek mert....- mert ez az esetek többségében az egyén választása a saját jól indokolható szempontjai miatt.

@Stock: "brutális!
és nagyon nem mindegy, hacsak nem hsizünk a reinkarnációban.... :)"

Akkor számold tovább. Egy évben van 250 munkanap, ebből mondjuk 16-ot töltesz ébren. Jó esetben 8 órát dologozol és 2 óra az amit mindenképpen utazással töltesz.(munkanapokkal számolunk, hétvégével nem, hogy az arányok reálisak legyenek) A maradék 6 óra 1500 órát tesz ki egy évben. Na és ebből az 1500-ból lop el majdnem 700 órát évente az állam(BKV,MÁV,Volán,stb.). Na ez a brutális.

Kinek mennyi pénze van. Szerintem egy olcsón fenntartható autóval, spórolós szemlélettel( autómosó-otthon mosás, gumis helyett felni, amit lehet otthon szerelni) sokat lehet spórolni. Autó típustól, állapottól. használattól függ. Nagyvárosban felesleges autózni, de vidéken, vagy vidékre járni, kirándulni már megérheti.

@laci_52: Egyet értek. Elnézést a hibás fogalmazásért. Én kinéztem egy 2-es Golfot, örök autó. Városban egyébként se vennék sokkal drágább autót. Azért szánalmas, hogy mennyien ülnek a dugóban értelmetlenül, és keserítik meg a többi ember életét.

@mindenjónévfoglalt:
"Nem véletlen talán, hogy pl. a Budapestnál szerintem rosszabb érhajlatú Amszterdamban kb. annyi kerékpáros van, mint autós, ha nem több"

1, Amsterdam sokkal kissebb mint Bp. (207 vs 525 km2)
2, Amsterdam lapos mint a palacsinta. ( Persze nem kell Budan a hegyekben lakni. :)
3, A kozpontban 5-6 euro/ora a parkolas. Picivel kijjebb 4 euro/ora.
4, Telen nincs akkora fagy, ho csak ritkan, nyaron nincs akkora hoseg. Eso az viszont majdnem minden masnap esik. Nem rosszabb az eghajlat csak mas.
5, Parkolasi engedely helyi lakosoknal honapokba (ha nem evekbe) telik.
6, Parkolohely egy haz melygarazsaban tobb tizezer euroban van.

Tehat az auto mestersegesen annyira meg van dragitva ott, hogy sokan egyszeruen nem engedhetik meg maguknak.

En Almereben lakom, az amsterdami kikoto kozeleben dolgozom. Tomegkozlekedve 3 ora lenne oda-vissza naponta, autoval 1 ora 40 perc. Amsterdamban lehet nekem se lenne autom, de ott meg 2-szer annyiban van egy sokkal kissebb alberlet.

@Zsoo:

"ülnek a dugóban értelmetlenül"

Ezt kifejtenéd? Miért értelmetlen?

Álljanak itt a tények, a saját példámból.

- Toyota Corolla. Benzines, jól felszerelt, Magyarországon újonnan vásárolva 2003-ban kp-ért. Csak én és a családom használta. Törve nem volt, semmi említésre méltó esemény.
- 2007-2010 között, azaz 3 évig az összes költségét felírtam.
- A jelzett időszakban 100.000 km-t futott az autó. Ez szerintem már egy elég nagy minta, mert ebben volt minden: tél, nyár, város, külterület, autópálya, nyaralás, utazás, munka, rövid út, hosszú út, szerviz, gumikopás, mindenféle típusú üzemanyagok különféle kutakról, stb.

Az összes költség feljegyzését valóban szó szerint kell érteni (nem úgy, ahogy mások csinálják, h egyes igen komoly tételekről, pl értékcsökkenés nagyvonalúan megfeledkeznek).
- üzemanyag
- időszakos (tervezett, előírt) és nem tervezett szervizek, alkatrésszel és munkadíjjal
- gumik (téli és nyári)
- egyéb alkatrészek, anyagok (ablakmosó, ablaktörlő, olaj, izzó, cd tartó tok, kihangosító csere, új gumiszőnyeg, üléshuzat, szilikonspay, hólánc, illatosító, stb)
- egyéb szolgáltatások (parkolás, autópálya matrica, útdíjak, gumis, felni görgőzés, mosatás, takarítás, stb)
- adók, biztosítások, vizsga
- értékcsökkenés (ún. „évek összege” módszerrel kiszámolva a jelzett 3 évre oly módon, hogy a teljes élettartamot 18 évre vettem, azaz 18 év alatt csökken nullára az értéke, ami életszerű eredményt ad az autó 4-7 éves kora között eltelt időszakra)

Aki a rigorózus számolás miatt röhög, annak további adalék a röhögéshez: igen, mérnök vagyok :-)

A jelzett időszakban jelentkező költségek összegét elosztva a futott km-rel 55,- Ft/km jött ki.
Ez havonta átlagosan 152.778,- Ft költséget jelentett a családi kassza számára (2.777 km/hó átlagos futás).

Ez a tény, a többi mellébeszélés.

Havi ötvenes-százas???

Kedves András! Az, hogy neked a havi költség fele-harmada az üzemanyag, tényleg nem normális. De te sem vagy az, mert ezek szerint két kézzel szórod a pénzt.

Tán nem kéne kúton venni az ablakmosót (én 800-ért veszem az 5 litert), nem kéne ész nélkül pancsolni (nagynyomású fényszórómosóval SEM lögybölök el egy adagot egy hét alatt), a gyertyát-akksit sem évente veszi ugye az ember, az autót rendbe kéne egyszer tenni és akkor nem kell bele a folyamatos olaj-utánpótlás, el kéne felejteni a kúton mosást, porszívózást, tessék téli kereket a kis kezével otthon cserélni, és sötétben kiszállni a garázsban, ha annyira fáj az a kutya rengeteg áram. Nem háromezerért kell tankolni hanem tele, mert attól nem fogyaszt kevesebbet az autó, csak elcseszünk egy csomó időt. Nem kell gyorshajtani, és akkor nem kell parázni a 30-astól.
Aztán ha még így is sok a vége, AKKOR lehet matekolni, hogy a spórolás megéri-e a tömegközlekedést a kosszal, a TBC-s homeless-ekkel, a céltalan várakozással, a kényelmetlenséggel, a zsebesekkel, a nyakunkba köhögő masszív dohányosokkal, és effélékkel ;-)

Mindezek után pedig tessék valami értelmes dologról írni. Vagy nem írni...

@pamutpamlag: Nagyon jó, én is hasonlóan csinálom. Mondjuk nekem 40ft/km volt a költség évi 27.000 km futásnál. Mióta otthonról melózom, 60 ft/km lett évi 5000 km futás mellett. Ugye a fix költségek. :)

egy tel alatt 5 liter ablakmoso nekem boven eleg. Akcio nelkul is max 1000ft. De nyarra is jut meg belole ;)

Hát ez a poszt elég jó kattintásgenerátor lett. A téma felvetése nagyon fontos, szerencse, hogy a posztolók rámutattak az egyoldalú látásmódra. Valami ilyen képletet kellene felállítani mindenkinek:

Autóhasználat =

Vételár (ha már meg van véve, tőlem akár számolhatja a havi amortizációt is, aki akarja)

Szervizeltetés

Kopó-fogyó alkatrész a gumitól az ablakmosóig

Biztosítások, pályamatricák, büntetések, parkolások, stb.

És az üzemanyag.

A levonások, a mérleg másik serpenyője:

BKV, vonat, helyiérdekű bérletek,
Taxi.

Idő (kényelmetlenség) - ki hogyan számolja.

És a tudat. VAN AUTÓM.

Uff. Peace

@tlantos: mielott valaki belekotne, hogy gyalog jarok, evi atlagban 20e km-t megyek.

@Ninjaboy: Reggeli dugó? Attól függ, mikor, és merre mész. Nekem a korábbi munkahely az bentről kifelé 17 km (Bp-n belül), tömegközzel óra fölött, autóval 45 perc. A mostani az tömegközzel 45-50, autóval 20. És akkor nem történt olyan, hogy a 3-as metrón valami affér van. Mert ha igen, akkor annak a vonalán megáll az élet, amíg pótlás nem érkezik.
Az már biztos, hogy évek óta megsínylette a rokonlátogatás számát az autótól való megválás, mert menetidőben, és pénzben mérve is drágább vonatozni kettőnél több embernek.

@Solarina: "Az is kérdés, hogy megérkezéskor beáll egy irodaépület parkolószintjére a "saját" helyére, vagy még negyedórát vadászik, hogy találjon helyet."
Az ugye megvan, hogy nem mindenki irodában "ücsörög" egész nap?
Olyan munkára nem látom értelmét az autónak. De akinek napközben munkaeszközévé válik (netán eleve cégautó), annak nincs választása.

Nem is a pénz itt a fő gond, ebben az országban minden drága, ezt már megszokhattuk, nap mint nap harcolunk meg természetes dolgokért, Pont.

De amikor reggel 7-kor állsz a buszon, a hajléktalan-alkohol-száj-paraszt-hagyma szagban, úgy hogy összenyomnak, pedig csak a második buszra fértél fel így is, nincs az a számolgatás vagy excel táblázat, ami indokolná hogy BKV-ra szállj, ha megteheted hogy ne. Másrészről, inkább hízlalom bármelyik tróger szerelő, zsebét, mint ezt a szemét BKV-t.

Meg kell nézni az ár érték arányt! lehet hogy az autózás pénzbe kerül, de ott kapsz is érte valamit!

Nem is értem egy autós lapon miért szól lassan minden második cikk arról, hogy autózni hülyeség, kicsit szemen köpitek magatokat. Ha demagóg, nyomasztó szarfolyamra vágyok bekapcsolom a TV-t. Ti maradjatok meg a benzingőzös boldogságnak! Elvégre is aki idetéved, többnyire az autózás a hobbija, nekik aztán magyarázhatod mi éri meg.

@cenzuratroll bosszanto: Szerinted mi a jó abban, hogy az emberek? dugóban a kevés kis szabadidejüket napi rendszerességgel dugóban araszolva töltik? Ez az igazi butaság, sznobéria.

@cso zsi: Természetesen. Viszont a "bringával a melóba" szöveg arra utal számomra, hogy fix hely. Vagy olyan meló, hogy a céges kocsit csak napközben, munkaügyben használhatja. Akiknek munkaeszköz, nyilván nincs mit tenniük.

@Joe69: Nesze neked hölgykomment: a Kedvesem mindenhová, télen-nyáron bicajjal jár, jó 15 éve már. Sportos, izmos, na úgy normálisan, egy tizest simán letagadhatna, már ha a férfiakat ilyesmi érdekelné.
Természetesen vannak, akiknél a legfontosabb a bankszámla, de most komolyan: ilyen nő kell neked? Szó szerint "ezen az áron"? Ha csajozni tartasz kocsit, lesz nőd, aki bukik a kocsidra. Meg másra is, de az csak "mellékhatás" lesz. Ha társat akarsz, akkor... na jól elmásztam az autózás témától... :)))

@Solarina: Akkor te vagy az üdítő kivétel. Sajnos a nők jelentős többsége tényleg úgy áll a férfi-autó kapcsolathoz, ahogy Joe69 felvázolta. Ettől függetlenül főleg Budapesten, és szerintem minden nagyobb városban a bicikli a legjobb közlekedési eszköz. Azt leszámítva, hogy novembertől márciusig tényleg nagyon elszántnak kell lenni hozzá. :D

Csatlakozni tudok csak. Más a helyzet a fővárosban és más egy kisebb városban, vagy faluban. Sok helyen nagyon rossz a tömegközlekedés (feltéve ha van), így az autó mellőzése sokkal több lemondással jár. Ezt tetézi ha mondjuk valaki egy vidéki város külvárosi/kertvárosi részében lakik. Vannak olyan területek, ahol nagyon nehéz autó nélkül élni és inkább lenyeled a többletköltséget még akkor is ha hetente ténylegesen csak pár alkalommal használod az autót, mert azt a pár alkalmat megoldani máshogy komoly nehézségekkel jár (pénz, idő, energia). Persze mindent meglehet oldani, csak kérdés, hogy megéri-e.

Kár, hogy ellopják a bicikliket..Érdekelne a hölgyről egy kép, ha megosztanád velem azt megköszönném! :)

Nagyvárosban meg lehet tenni, hogy nem autózik az ember, mivel van tömegközlekedés, 5 percenként járnak a buszok, villamosok, "legfeljebb" sokkal kényelmetlenebb. De falun, ahová napi 3 járat van, ott nem. Sőt, még egy kisvárosban is rettentő kényelmetlen, ahol mondjuk 1,5 óránként van busz, szerencsés esetben a munkaidő kezdetén és végén is van járat, nem szerencsés esetben 5km séta. De egy család hétvégi bevásárlását is nehéz buszon hazavinni...
Egy szó, mint száz: sajnos létszükséglet. És mondjuk így a 21. században nem is kéne, hogy ez baj legyen. A baj az, hogy bár létszükséglet, sokan nem engedhetik meg maguknak.

Mi tényleg arra használjuk a kocsit az összidő 95%-ban, hogy reggel bevigyük a gyerekeket a suliba, délután meg vissza
Ha belegondolok hogy talán 160 ft/km ért lehet most legolcsóbban taxizni Budapesten kb...
Ha mindent kiszámolok, lehet, hogy valóban olcsóbban jönne ki.
De azért kíváncsi lennék milyen hamar kerülnék "feketelistára" az összes taxiscégnél, ha minden reggel hívnék egy kocsit a külvárosba (XVI. ker széle), majd elvitetnénk magunkat onnan 2,5 km-re, majd délután ugyanez vissza:)
Arról nem is beszélve, hogy van, hogy 10-15 perc is kell, hogy kijöjjön oda a taxi, miközben beülök a ház előtt és 5-7 perc alatt ott vagyunk.
Persze lehetne busszal is, úgy kb. 30- 40 perc lenne, + 2 iskolatáska, tornacucc, uzsonnástasi, hangszerek meg ki tudja még mi, mindennap oda-vissza.

Ahogy elnézem a fő választóvonal az hogy aki vidéken lakik, annak úgy tűnik megéri, aki városban, belvárosban annak nem, legfeljebb az urizálás kelléke (csajozás vagy a hagymaszag elkerülése)

hozzátennék a vitához némi adalékot:
a BKV bérlet árából 2/3 rész állami/önkormányzati támogatás, vagyis a pénztárnál kifizetett bérlet önköltségi ára valójában 30 ezer forint, és csak a támogatás miatt 10

ez gondolom ugyanígy igaz lehet a MÁV/Volán párosra is, tehát ha két személy ingázik az aglóból a városba, simán elhasználnak 120-150 ezer forintnyi közlekedést, amiért efektive 40-50 ezret kell kiadniuk

egy autó fenntartása ennél is több kerülhet, ha egy nagy és modern családi autóról beszélünk, a két ember szállítására épp alkalmas kisautó már olcsóbb lehet (amortizácó + üzemanyag + karbantartás + adók)

igazából, másképp értelmezve a kérdést, nem az autótartás a luxus, hanem az aglóból munkába ingázás, ezt tömegközlekedés esetén elfedi a támogatás, autó esetén a közlekedés szabadsága feletti eufória...

a harmadik szempont, hogy én pl autó helyett albérletet tartok, amire már így is épp elég nagy része elmegy a fizetésemnek, ez értelmezhető úgy is, hogy mehetnék kijjebb a városból, és autóval közlekedni, vagy közelebb a munkahelyhez, és többet fizetni az albérletért

elég nyilvánvalónak tűnik, hogy a munkahely közelébe költözni mindenféle értelemben olcsóbb, pénzben és időben is, legfeljebb a levegő tisztasága nem az igazi

@Zsoo: Hát igen. Mondjuk egy normális >200e Ft. bicajt, hol mersz ott hagyni?

@Joe69: ez így van a nők biztonságot akarnak a férfiak meg pi..., elkalandoztam. :))
napjainkban ez inkább létbiztonságot jelent, aminek kézzelfogható szimbóluma a kocsi, amivel el lehet menni orvoshoz, vásárolni, bárhova..
valahogy még sosem hallottam olyan sztorit, hogy buli után sexeltünk a biciklimen... :-DD

bár mondják, hogy a szerelem kémia az alter csajok biztos gerjednek a jó 3 méterről érezhető tesztoszteron szagra.....

De azért az emberek sem normálisak:

40km-ről járok be Bp-re és tökéleses vonatkapcsolatom van. Mivel a cég fizeti az előírt 86%-át a vonatnak, így a BKVval együtt havi olyan 14ezer a költségem.

idő: tömegközl: 1:10perc, autó: 1 óra

DE MÉGIS mindenki kérdezi, hogy: TE NEM AUTÓVAL JÁRSZ? DE GÁZ!

Erre mindig el kell magyaráznom, hogy autóval (benzines) 7literrel számolva a fogyaaztást:
autó: 47ezer ft csak a benzin
tömegközl: 14ezer ft
idő difi nap 10+10 perc

és a vonaton szépen alszom a melegben. Amikor kocsival megyek, fáradtabb is vagyok, hiányzik a vonaton durmolás :-DDDDD

Hogy milyen hülyeségekkel nem foglalkoztok ti :D

Én mindig azon vagyok, hogy aki számon tartja, és sír az autózás költségein, az ne autózzék..
Én se sírok a saját kis vackaim fenntartási költségein, pedig nagyjából számon van tartva :)

@Hugh Hefner: A Lupo, és a Lupo 3L két külön fogalom...

@Solarina: sztem félre értetted, nem azt írta, hogy drága kocsi legyen sem azt, hogy a pénzre bukó csajok, csak ez olyan mint a lakás (nem feltétlenül saját, de külön a szülőktől, haveroktól)...

@Zsoo: Nem mindenki tölti a szabad idejét a dugóban. Van, aki már(még) akkor dolgozik, mert olyan a munkája, amihez az autó kell.
@nemjogasz: A Nagykörúton kívül már majdnem ugyanaz a helyzet, mint a vidéki városokban.
Mondjuk, induljunk el a belvárosi irodánkból biciklivel egyik gyerekért az oviba, másikért az odébb lévő iskolába, és legyen estére bevásárolva is.

@Infomaker: Azért szerintem te is látod, hogy ez a dolog sántít. Akkor lehetne a két közlekedési módot összehasonlítani ha a munkáltatód ugyanúgy fizetné az autóval munkába járás költségeinek 86%-át. Ilyen előny mellett egyértelmű, hogy az autó labdába sem rúghat.

kiszamolo.postr.hu/kapaszkodj-ennyit-koltesz-az-autodra-valojaban

Itt lehet számolgatni. nekem olyan 60 ft-ra jött ki egy kilométer

@Ninjaboy: +1. En BP-n belul otthon-melo ~14km, autoval 45 perc, BKV-val 50. Hulye lennek autoval jarni, parkolohelyet+benzint fizetni plusz remenykedni hogy nem jon belem senki :)

@jobkereso: "elég nyilvánvalónak tűnik, hogy a munkahely közelébe költözni mindenféle értelemben olcsóbb, pénzben és időben is, legfeljebb a levegő tisztasága nem az igazi"

csak a kérdés az, hogy azért élsz, hogy dolgozz, vagy azért dolgozol, hogy élj?

A tömegközlekedéses verzióhoz csak egy adalék, amit meg oda nem szokás beleszámolni.
Ha elkapok valami nyavalyát buszon és hazaviszem, akkor kiesek a munkából, nagy valószínűséggel a feleségem is és a gyerek is beteg lesz. Eleve a munkakiesés jövedelemkiesést okoz, illetve nem beszélve a rohadt drága gyógyszerekről. Egy ilyen "gyógyszerkúra" lazán lehet egy tízes is, attól függően az ember mit kapott el.

@Infomaker: "Mivel a cég fizeti az előírt 86%-át..."
Ilyenkor mindig mosolygok. Ha én cég vagyok és egy melósom a neto 130-as fizuja mellé(brutto meg járulékokkal máris 300) még további 40-be fáj, akkor miért ne keressek helyette olyan munkaerőt aki után nem kell kifizetni az évi plusz félmilliót és hozza ugyanazt a szinvonalat? 8 ilyen melós után spóroltam annyit, ami több mint egy ember éves bérköltsége...

@Stock: Igen, lehet, hogy félreértettem, bár nem láttam specifikálva, hogy drága meg fényes meg akármilyen kocsi. És igaz, hogy én vagyok furán huzalozva, hogy éppen pont az autó annyira nem érdekel. Az igen, hogy legyen "életképes", de szerintem ez normális elvárás, mindkét nem részéről. Már annak, aki társat, nem örök gyereket vagy dédelgetni való plüss állatkát keres a másikban, netán dekorációs elemet.
Van olyan élethelyzet, hogy épp a bicajozás az életképes. Pl. anno a taxisblokás idején (tudom, extra szitu, csak jó sztori) a Párom egy nap alatt 50 új ügyfelet hozott a cégnek (fax javítással foglalkoztak), mert csak ő tudott eljutni mindenhová szervizelni, bicajjal. Nem állítom, hogy mindig, mindenhol, minden helyzetben a bringa jó megoldás, és azt sem, hogy mindenkinek való. De Joe69 felvetésére továbbra is azt mondom: nem szabad, hogy ezen múljon.

@Infomaker: és hol vásárolsz?
ennyire közel laksz az állomáshoz?

@Stock: teljesen egyértelmű hogy droid vagyok, és azért élek hogy dolgozhassak :)

A rövid véleményem az, hogy ez egy egyetemes baromság. Béna angolosan: Bullshit!
A tömegközlekedés irreálisan drága, pláne ha a minőséget is felrakjuk a mérlegre.
Mivel Budaörsről járok át Vecsésre dolgozni, amúgy sem lehetne kivitelezni a tömegközlekedéssel való megközelítést emberi időn belül. Mindemellett havonta cakk-pakk megállok 50e forint körül és 40 perc alatt meg is teszem az utat kényelmesen. Ha valaki Budapesten él ÉS dolgozik, annak nyilván a lehető legegyszerűbb és legolcsóbb a BKV, de ha már a vonatot, vagy a távolsági buszt is odaszámoljuk, mindjárt könnyen felugrik a költség 30e forint fölé. Amikor még a "nyóckerbe" jártam, akkor is inkább autóztam, mert közel ugyanannyira jött ki az autó vs. bkv. A szokásos idő és kényelmi tényezőket figyelembe sem véve.
Ha Budaörsön belül kell közlekednem, akkor viszont szívesen használom a (és most mindenki jól figyeljen!) TISZTA, KULTURÁLT és INGYENES helyi buszjáratokat.
A francnak sincs kedve a dugóban ücsörögve szívni a szmogot és idegeskedni a sok idióta és/vagy béna vezetőn, de még mindig inkább ez, mint a maga alá vizelő hajléktalan az évtizedes mocsoktól koszos és bűzlő, rogyásig tömött busz.
Ha az ablakmosót beleszámoljuk a költségekbe, akkor a tömegközlekedésnél is számoljuk bele a letaposott cipőt, a plusz ruházatot ami ahhoz szükségeltetik, hogy ne fagyj meg a néha órákat késő vonatodra várva a mínusz 15 fokban, sőt az ilyenkor gyakori meghűlés miatti munkakiesést és gyógyszerköltségeket is. Hülyeség? Akárcsak az ablakmosó...

Az meg pláne bicskanyitogató, amikor azt hallom, hogy több embernek kellene használni a bkv-t, mert akkor több pénzük lenne, tisztábbak lennének, pontosabbak, gyorsabbak, stb.
Egyrészt most is fizet MINDENKI a bkv-nak, hiszen állami támogatás nélkül már régen becsődölt volna. A másik fele, hogy ha én fizetek egy szolgáltatásért, akkor nem jövőbeni ígéretek érdekelnek, hanem a jelen állapot. Előbb javítsanak a minőségen, aztán lehet ajánlani, mint elfogadható alternatívát.

@Infomaker: "40km-ről járok be Bp-re és tökéleses vonatkapcsolatom van."
Ez ritka kivétel, még a váci vonalon sem mindig igaz.

"Mivel a cég fizeti az előírt 86%-át a vonatnak, így a BKVval együtt havi olyan 14ezer a költségem."
Állami alkalmazott vagy? Máshol alig látod ezt a pénzt. Lényegtelen, hogy kötelező e, vagy sem.

"idő: tömegközl: 1:10perc, autó: 1 óra"
Háztól-házig mindkét esetben?
Volna lehetőségem az aggloban lakni, 21 km a vonatút. Az állomásig gyerek nélkül negyed óra, gyerekkel valamivel több a gyalogút. Ha akkor kocsiba ülök, akkor 35 perc alatt bent vagyok a városban, leraktam a gyereket a sulinál, és beértem a munkahelyemre. Kocsi nélkül az iskoláig (vonat + metró) nem érünk oda az agglos állomástól ennyi idő alatt.

@lyken: ezek főleg költségvetési szervek vagy nagy cégek, mint pl. MOL vagy földhivatal, NAV etc.etc....És itt is inkabb a magasan képzetteknek fizetik, titkárnő helyben vesznek fel....

@Stock: biztonságot a fenét, egy zavaró körülményektől mentes zárt tér kell nekik, meg egy fickós pasi bele

a bulihelytől 200m lévő albérlet pont ugyanolyan jó lenne

Mondjuk a dugódolog simán enyhíthető lenne. Az irodai melók legalább fele simán végezhhtő otthonról is(arról nem is beszélve, hogy csökken az iroda fenntartás költsége, amit nyugodtan lehet fizura költeni, amitől a melós jó esetben jobban melózna). A munkaidő kezdetét 8-9 helyett szét lehetne húzni 6-10-re. Én például egy időben 6-ra jártam, aztán délután 2-kor leléptem. Azért így időzítettem, hogy elkerüljem a dugót. Működött.

Nyáron amikor csak tehetem bringát használok, télen a nyáron megspórolt pénzt beletankolom a kocsiba, így a legpraktikusabb...

Amúgy ki az aki egy felnin használja a téli nyári gumit? Nagyon nagy butaság...

@Zsoo: A kocsikat is lopják, tudtommal. :)
Képet Joe69 jelöltjéről kérsz, vagy rólam? És mit bizonyít a kép? Hogy akinek jó egy bringás pasi, az nem lehet jó egy autós pasinak? És ha kapsz egy képet, akkor vajon elhiszed-e, hogy azt ábrázolja, akit? :)))

Nem járok napi szinten kocsival, inkább BKV, a bérletet úgyis megveszem, mert belvárosban kocsival esélytelen.
Viszont kíváncsivá tett a dolog, egy nyilvános számolást bevállalok, bár nem szoktam írni.
Lássuk az én költségeimet:
1999es Swift-em van
-kötelező 30e/év
-casco nincs
-vizsga 2évente 30e felkészítéssel együtt
teljesítményadó kb 10e/év
Ezeket összeadva, leosztva havi 5e
Gumik:tételezzük fel, hogy 5 évente lecserélem mind a téli, mind a nyári gumit, az 80e 5évente, havi osztásban 1300 Ft
Szerelést nem tudom miért kellene beleszámolni, én kicserélem magamnak.
Utcán parkolok, így garázsköltségek nincsenek.
Ablakmosóval úgy vagyok, hogy évente veszek egy 5 literes flaskával télit, és kitart nyáron is. Azaz évente egy ezres. Ez 83 Ft/hó.
Évente 2-3 alkalommal szoktam lemosatni, számoljunk rá havi 1000Ft-t.
Évenkénti olajcsere+szűrők cseréje kb 10-15e, szintén havi 1000 körül jön ki.
Ja, akksit majd kifelejtettem, az is szokta bírni 5éves koráig, a Swiftbe valót már 10e alatt meg lehet kapni, ez is vmi 160 Ft-ra jönne ki havonta.
Ezen kívül van még a benzin, remélem nem hagytam ki semmit.
Eddig tartunk kb 8750 Ft-nál, de tegyük fel, hogy lesz egy-két apróság, számoljunk rá egy 10-est.
Évente kb. 10e km-t megyek, a kocsi átlagfogyasztása 6,8 körül mozog, az kb 23e Ft havonta.
Ez így is csak 33e Ft, pedig igyekeztem "bőven" számolni.
Ezt a verdát 230e Ft-ért vettem 1.5 éve, volt átírás, stb, de az amortizáció akkor jelentkezik csak, ha majd egyszer eladom a kicsikét, ezt viszont még jópár évig nem tervezem.

Összességében be kell látnom, hogy a 40-50e Ftnak a közlében vagyok, ha az amortizációt is belevennénk, pedig én is eddig azt hittem, kevesebből megvagyok a "fillérb@szó" Swiftemmel.

Viszont azt kell mondanom, megéri. Az idő, amit megspórolok vele, főleg vidékre utazáskor (és a vonatjegy szintén tud sokba kerülni, amiről még nem beszéltünk), az nekem megér ennyit.

@kewcheg: Jó, de az ugye megvan, hogy a felső réteg nem tömegközlekedve jár be? Exmunkahelyemen inkább vettek a főfontosank egy céges Ford terepjárót, mikor benyujtotta a vonatköltségtérítésre az igényét. Mivel lényeges volt a munka amit végzett, ezért inkább vállalták a költséget, mint a várható késéseket. Ami fel is vet még egy érdekességet: ha benyujtod a 86%-os költségtérítés iránti igényedet, a munkáltatód elkezdhet gondolkozni, hogy vajon mennyit fogsz rendszeresen-rendszertelenül késni. Ugye aki nem hülye az tudja milyen állotban van a MÁV-Volán.

@jobkereso: "elég nyilvánvalónak tűnik, hogy a munkahely közelébe költözni mindenféle értelemben olcsóbb, pénzben és időben is, legfeljebb a levegő tisztasága nem az igazi"
Hát hogyne. Munkahelyváltáskor, vagy a munkahely aggloba költözésekor (mert egyre több ilyen van, kivéve a tömegmágnes irodaházak), rögtön válni is kell? (néha nem lenne rossz ötlet) :)))
De a családok többsége eleve nem egy helyen dolgozik, így max. az jöhet szóba, hogy Békásról a Havannára költözik az ember. Csöbörből vödörbe.

@Solarina: Őszinte leszek, nem tudom követni a szálakat. Nyilván p..ja legyen :) Autót is lopnak, de bicajt sűrűbben.

@lyken: erre mondjam a saját példámat? Állami "szerv" kivétel nélkül magasan képzett dolgozókkal, és gépírókkal.Ez a kettő van, "köztes" dolgozó nincs is.Munkánk fontossága és minden egyéb alapján járna nekünk egyenként is a céges autó, mint ahogy Európa jobbik felén így is van. Ami választhatsz: 86 százalékos busz-térítés vagy saját autód casco-val 9 ft/ km-es érítéssel.Ez vicc.És még azt se nézik, hogy melyiket választod, tökre leszarják, hiszen a közösből megy. azaz egy 25 km-ről jáó bérletes dolgozó kb. 18ezer/hó-ban van a "cég"-nek, az autós meg 9-10ezer ft-ban, de nem preferálják egyiket sem, vagyis úgy tűnik, inkabb a Volánt, mintha agy nélküli debilek ülnének a székekben, komolyan....

Elég aktuális számomra a kérdés. Nemrég ellopták az autónkat (használt, kis kategóriás autó), így megtapasztalhatjuk, hogy tudunk-e élni nélküle. Nos, igen, tudunk. De hogy ettől jobb lett-e? Az anyagiakat leszámítva semmiképp. Lehet, hogy több pénz marad a zsebünkben, de ez nem kompenzálja azt a rugalmasságot és biztonságot, amit egy autó nyújtani tud. Nagy élmény reggel este odafagyni a buszmegállóba, sötétben egyedül sétálni a város külső kerületében, hogy aztán este végre becsukhassam magam mögött az ajtót, hogy szerencsére ma is épségben hazaártem. Elméletben nagyon jól meg lehet oldani a nagybevásárlásokat is - csak a legszükségesebbeket veszem, és akkor még spórolok is, de valahogy elkeseredek, amikor emlékeztetnem kell magam, hogy ezt vagy azt nem vehetem meg, mert túl nehéz/túl nagy méretű. A családom meglátogatáshoz most épp kétszer annyit kell így vonatoznunk (több napra előre ki kell választani a vonatot ráadásul), mint amennyi autóval volt. Mindennap tervezés és tervezés. Csak néhány dolog, ami nehezebbé, konfliktusosabbá teszi az életet most - nem is tudom, mi lenne, ha gyerekünk is lenne. Én nagyon szívsesen rászánnám azt a pénzt, hogy ismét nyugodtabban élhessek. Nem úszunk a pénzben, de nem is az utolsó fillérünket költöttük rá. Hiába jön mindenki a költségekkel, hogy mekkora ráfizetés az autó üzemeltetése, vannak azonban olyan előnyei, amelyek pénzben nem kifejezhetők.

@jobkereso: csak kicsit költséges egy albi a hajógyárin, siófokon, belvárosban...... :)

Szvsz. kiszámolni, hogy mi mennyibe kerül éves szinten, kizárólag csak "önsorsrontás".
Pl. kiszámolhatnám, hogy ha egész életemben csak csapvizet innék, az mekkora spórolás lenne... :)

1. Az értékcsökkenést sajnos elfelejtettétek kinagsúlyozni. Mindenki tegye a szívére a kezét, és írja le mennyiért vette a kocsit, valamint ha most el kéne adni, mennyiért tudná eladni. (nem egyenlő a piaci értékkel!!!)
Ezzel is számoljon havonta. Csak az értékcsökkenés egy új autó esetében lehet akár 50-70 ezer Ft is havonta, nyilván ez évente csökken.

2. Amikor lehetőségköltséget számolunk, akkor mindennel, ismétlem mindennel számolunk!!!

3. Én megyeszékhelyen lakom, és most jutottam el oda, hogy autót veszek.
Nyáron busz+biciklivel járok, de sok eset van, amikor kényelmi szempontokból kocsi lenne jó.

Hangsúlyozom, hogy az autó vételára 500.000 Ft alatt lesz, és lehetőleg egy 1. generációs Suzuki Swift 1.3-ban gondolkodom.
Megengedhetnék magamnak akár egy nagy Volvot (S60-as) is, de nem. Miért? Mert nincs rá szükség, ennyi!!!!

kiszamolo.hu/ennyit-koltesz-az-autodra-valojaban/

Ebben a cikkben található egy hasznos kis xls a költségek számításához.

@dr. Kóser Malac:
Nem önsorsrontás, hanem tudatosság.

Én spec kiszámoltam, de nem azért, hogy siránkozzak, hanem azért, hogy tisztában legyek vele. Vállalom a költségeit szó nélkül.

Ahogy tisztában szeretek lenni az életemet alakító más tényezőkről is, úgy az anyagi helyzetemmel is.
Aminek tervezésekor lényeges elem, hogy milyen költségek ismertek. Ezt nem lehet hasra ütve, csak számolva. Illetve lehet hasra ütve is, meg elsinkófálva, direkt nem tudomásul véve - csak nem érdemes.

Márpedig az emberek néha bizony direkt nem veszik tudomásul, hogy mi mennyibe kerül, mert kifelé élnek, mert többnek akarják mutatni magukat, mint amik.

@mindenjónévfoglalt: na, most pont ezt a kommentet pécéztem ki :D de vicces látni a 2 oldalt bizonygatni meg hitetlenkedni... :D
Én budakeszi-óbuda viszonylatban tolom kocsival; 2x25 perc az út. Az útvonaltervezők meg 2x75 percet írnak rá... Igazából nagyon egyszerű iszonyat sokat nyerni kocsival, és pont ilyen egyszerű szívni is... Ahol metró van, hülyeség a kocsi. Ahol sík a terep, jó az idő, van a melóhelyen zuhany, olyan helyen mész, ahol egyenletesen lehet tolni 30 fölött, de azért nem kell menni 40 km-t, de annyira azért messze van, hogy megérje a mozgásért leizzadni - na oda való a bringa. Meg persze sok városi egérnek is 15-tel elgurulnak, oké.
Szóval az egész téma értelmetlen. Mindenkinek más éri meg. Egyelőre elképzelni sem tudok olyan üzemanyagárat, dugódíjat, bármit, hogy kiszálljak az autóból. Nekem is tényleg napi 1.5 óra a difi. De pl. néha megyek bringával, át a hármashatárhegyen, szórakozásból. De napi szinten erre nem érek rá, jóllehet, a BKV-nál az is gyorsabb... És a lényeg: a napi 1.5 óra évi 240 munkanappal számolva 15 teljes nap. 15 olyan nap, amikor egy percet se cseszel el alvással, evéssel, szarással, stb. Tehát nettó.
És kocsi meg van. Kocsi nélkül ez az ország halál. Van egy telek a balcsin. Nem az aranyparton, hanem halálfaszán. Kaputól kapuig kocsival, szabályokat kb. betartva 1:20. Ugyanez a mutatvány tömegközlekedéssel + alternatíva hiányában elég sok gyaloglással minimum 4.5 óra. Tehát pénteken meló után már el se indulsz, utána meg már minek. És hát oda se üres kézzel megy az ember, hanem cuccokkal. Beleértve a kutyát és 2 bicót. Szezonban (május-október) kb. minden szabad percet ott töltünk.

@tlantos: akkor te az apósom vagy! komolyan, nála a 4 éves kocsiban most először kellett utántölteni az abalakmosót. és nem azért, mert a h astrában gyárilag 40 literes az ablakmosó.
ha reggelre bevakolná valaki a szélvédőjét, se venné észre...

@nemjogasz: nem ertem a logikat. persze hogy nem kenyelmes videken lakni ha harom busz megy naponta a faluba, meg nincs a faluvegen egy teszko stb.

na de ez mar igy van tobbszaz eve. aki ide szuletett, auto nelkul annak az immunrendszere mar felkemenyedett, es sokmindent elfogad. es/illetve tudnia kell hajnalban kelni.

aki persze pestrol koltozik "le" a nyugalom, friss levego, panel<->kertes_haz csere stb miatt/erdekeben annak nehezebb az atallas.
ahogy nezem, foleg ok vannak allandoan uton.

@Zsoo: te írtad a képkérést, te tudod, mire, ha kusza, hát kusza a szál...
Amúgy a lopás tényleg gond, mindig gondolnom kell arra is, hogy hol hagyhatom a bicajt. És volt már olyan, hogy egy-egy nap pl. azért nem mehettem bringával dolgozni, mert munka után olyan helyre mentem, ahol nem volt hová tenni. Szóval távolról sem tökéletes a helyzet. Épp ezért nem kizárólagosan azt használom. A tökéletes megoldás a teleport lenne. :)

@dr. Kóser Malac:

A bringalopásról és a bringafenntartásról csak annyit, hogy ha valaki kicsit körülnéz, ötventől lehet jól használhatót venni, olyan ez, mint az autó. Van akinek Az A8 alatt nincs élet, és van aki tudja, hogy két Stift többet ér: egy időben két helyre tudnak vele menni. Egy jó bringalakat 25-30E Ft. Drága? 2-3 havi BKV bérlet ára...

Bocsánat, ha ismétlek valakit, már nem bírtam az összes bejegyzést elolvasni..

@d4w84: tök igazad van amortizáció terén. Ezt elég sokan nem számolják bele. Csak a nem-autós oldal meg abba nem gondol bele, hogy sokaknál az autó egyszerűen ott van, mert X esetben egyszerűen nem tudja máshogy értelmesen megoldani a közlekedését. Nem a napi melóba járást, hanem akármi mást. Vagy csak simán autóbuzi, tökmindegy. A lényeg, hogy sokan abból indulnak ki, hogy autó az van és kész. És AMELLETT, hogy van autó, nézzük meg, hogy mivel megyünk melóba. Tömegközi vagy kocsi. Kicsit olyan ez, mintha arról menne a vita egy BKV bérletes meg egy alkalmi utazó közt, hogy érdemesebb e elsétálni egy megállót vagy felülülni a buszra... Akinek bérlete van, az nyilván felül, akinek nincs, az meg nem áldoz be egy jegyet 500 méter miatt (más kérdés, hogy a buszra azért sokan felülnek :D:D:D). Itt is hasonlóról van szó. Akinek eleve van kocsija, az a napi melóba járást is máshogy éli meg, mint költséget. Nyilván senki nem kötne bele egy Szekszárdi lakosba, hogy miért megy 2 gyerekkel, kutyával, egyéb cuccokkal kocsival a nagyihoz Sopronba, ahelyett, hogy vonatozna. Kocsija van, többe gyakorlatilag nem kerül. De autót nyilván nem venne senki emiatt...

Az üzletileg teljesen korrekt számolásnál a tőke alternatíva költséget is figyelembe kéne venni (azaz mondjuk az autó árának megfelelő pénzt a bankba téve mekkora kamatjövedelemre tennénk szert). Egy 2 milliós autónál csak ez is havi -10.000 forint.
Az autó persze sokaknál érzelmi kérdés, de mi pont tavaly álltunk vissza a 2 autósról az 1 autós családmodellre és anyagilag eléggé megérte (persze többlet szervezést igényel).

Egyszer én is elkezdtem írni és számolni:

kreport.blog.hu/2010/12/29/a_kenyelem_ara

@ccvv: pl. 50ezres bringához senki nem vesz 25-30ezres lakatot...
Személyesen ismerek olyanokat, akik nem hagyják - az amúgy kamerával őrzött - kerékpártárolóban a bringát a munkahelyükön, hanem inkább felcipelik a lépcsőházba, összeb*szva vele a falakat, mert rossz tapasztalataik vannak. :)

1. Azért itt az "autónak alternatívája a tömegközlekedés" - magyar viszonylatban Budapestet jelenti, meg talán 1-2 nagyobb várost. Kis, közepes vidéki városokban már annak is örülnek, ha nagyobb utakon jár időnként valami parasztszállító. De megyényi területeken NINCS kezelhető alternatíva, pláne, ha nem vagy hajlandó a reggel 6-8 és a délután 3-6 közötti bűvös időszakban utazni. Szüleimnél a megyeszékhely 40km; buszhoz alsó hangon 15 perc a séta, de lehet 30 is. 5 éven át jártam ezt az utat; a megyeszékhelyen szerencsém volt, busztól nem kellett 10-20 percnél többet sétálni. Reggel séta 20 perc, 40-60 perc buszozás, 10-20 perc séta. Délután ez vissza. Legoptimálisabb esetben is 140 perc naponta, kicsit rosszabb esetben 160 perc, de sokszor volt 200-250 is. Autóval 40 perc háztól célig. Oda vissza 80. Még a legjobb tömegközlekedős esetben is napi 1 óra ment el az életemből pluszban, 5 éven át, naponta. Az alsó hangon 1500 óra. Nem ennyit közlekedtem; hanem ennyivel TÖBBET közlekedtem. És ez vidék.
2. Konkrétan e témában nem érdekel, hogy Amszterdamban / Londonban / Badenben mi a helyzet az ottani magyarokkal.
Ha 4000 eurót keresek havonta, nem fogok nyavalyogni a 4 eurós ablakmosón, idehaza az drága. És társaik. Ekkora erővel beszélhetünk a kiotói vagy a bagdadi helyzetről is.
3. Az, hogy Budapest, az elég tág téma. Egyrészt, nem kéne a szűk és a tágabb belvárosra szűkíteni a dolgot. Tessék kimenni külső kerületbe, ott is a végekre. Mert mondjuk XVII. kerületbe jár BKV, vagy a XVIII-ba is; de vannak olyan utcák, ahol csak 1-1,5 km-t kell gyalogolni a legközelebbi megállóig. Ott meg már csak valami temetői járattal kell 4-5-20 megállót menni, míg egy normális csomóponton valami gyorsjáratra kapaszkodik fel az ember.
Persze, ne lakjon ott az ember, mérnem megy a Blaha mellé lakni, ott jár busz, metró, villamos. Vagy keressen a közelben munkát, iskolát. Tudjátok, az emberek egy része imád sz.pni és azért jár a város másik végébe.
De azért tessék belegondolni abba is, hogy 1,5 km, az normál felnőttnek is 8-10 perc, futva. Egy nőnek, cuccal együtt lehet fél óra is; naponta oda-vissza 2x.

Ahol most élek, onnan szintén beérnék tömegközlekedve 45 perc alatt - ha összejön. Van egy gyorsabb megoldás, de az részben MÁV, és van egy lassabb, az tiszta BKV, 4 átszállással. Kettő között nincs nagy különbség, 30-50 perc max. Budapesten, ahány átszállás, annyiszor 10 percet dobhatsz az utazáshoz. Nem kellene, hogy így legyen, de így van. Ráadásnak, ahány átszállás: annyi rizikófaktor, hogy az a sz.r éppen nem jár, mert; most ment el és csak 23 perc múlva indul a következő. De a BKV még mindig jobb ilyen téren, mert ott legalább van valami javítási mechanizmus a rendszerben - mentesítő járat címszó alatt, meg így Krisztus halála után pár ezer évvel már ismerkednek a tájékoztatás eszközével.
De a MÁV. Pedig az volt a leggyorsabb az esetemben, de egy tragédia. Ha esik, ha fúj, ha süt a nap, ha fagy, ha vetés van, ha aratás van: akkor nem jár. Meg te utas, tudd azt, hogy a sz.ros pályaudvarukon hol milyen vágányzár van, és a mindig 2-es vágányról induló vonatod ma kivételesen a 14-ről megy. "Vágányzár van fiatalember, nem tudta? - Nem, de ezért szívesen várok most itt 58 percet."
Esetükben 0 alternatíva, szemrebbenés nélkül leszállhatsz, ha lerobbantak, tudni úgysem fog senki semmit, de ha tud is valamit, utassal nem közlik.

Az egészben 2 szomorú dolog van.
a) bár bérletet írtok 10 ezerét; de az valójában nem annyi. Az egész rohadt bkv-máv-busz téma úgy alsó hangon 40-50 ezer forint adópénzt nyel el minden magyar polgár után, miközben az autózásodat rohadtul nem támogatja senki.
b) ezt a tömegközlekedés lehetne alternatíva is idehaza, és még nem is kizárólag csak pénzkérdés volna.

@rekspeiler: Azert ez nem ilyen gyakori. En 20 eve BKV-zom es sosem volt tole semmi olyan bajom ami miatt ne tudtam volna dolgozni (avagy iskolaba) menni. Az hogy megfazik az ember ezer dologtol lehet.

Szerintem akit kiskoraba kiraktak a szabadba homokot zabalni es nem feltettek futol fatol az nem a BKVtol fog lebetegedni hanem attol hogy nincs rajta sapka telen :)

@Joe69: Ezt csak a korosan alacsony önbizalmú férfiak gondoljak. A nők azon gondolkodnak mikor látnak egy "szuper verdát" : Hogy ennek a férfinak vajon milyen, hány féle pszichiátriai problémája lehet, amit gépjárművel akar kompenzálni ?

@d4w84: Ugyanitt ha az ember nem idiota akkor nem akarja majd eladni az 5 eves autojat, hanem megtartja 15ig (felteve ha szet nem rohad :P).

Ez esetben az amortizaciot jobban lekepezi az auto araert kapott 15 eves kamatos kamat. (Ami egyebkent lehet joval tobb mint a klasszikus amortizacio).

@ifrance: ugyan ez jutott eszembe 5l ablakmosó egy évre? Évente 2-3x mos kocsit? Szerintem aki cigánykodik, ne hasonlítsa a költségeit az átlaghoz.

@halszájú: hát azért többszáz éve elég jellemző volt, hogy egész életében a szomszéd falunál nem jutott messzebbre... A 21. században élünk, nem a 19.ben... Ma már muszáj városba menni bevásárolni, nem lehet otthon tartott féldisznóból meg 300 négyzetméter kukoricásból megélni. (még ha disznót tart is, tápért be kell menni a városba, a 30 kilós zsákot meg nehéz biciklin hurcolni).

@CorollaVVTI:
Azért megpróbálhatnál némi ékezetet belevarázsolni a hozzászólásodhoz... :(
Egyébkén egyetértek Veled.

10ker és Budakeszi között ingázok. Egyik lehetőség odavissza 50km belvároson keresztül, másik az autópályás, ami 62km. Ez bringával megoldhatatlan. BKV csak havi 10e, igaz átlag 80perc egy odaút. Kocsival minimum 50perc, de sokszor volt 90perc is és havi 1100km-t amortizálnám a fostos utakon. Csak a benzinköltségem 3x annyi lenne mint a bérlet. Idén csak 4500km-t tekertünk bele a családdal és az összes költség (elfogyasztott benzin, súlyadó, biztosítás, olajcsere, szűrők cseréje, garázs közterületi használati díj és egy 24e ft-os javítás) 214e volt, ami havonta 18e ft. Ha egy métert sem mozdul a garázsból, akkor is 80e/12 havi ktg adódik, ami 6600Ft olajcserével együtt, ha nem lenne garázsban, akkor csak 3600Ft/hó egy 11éves 120ezret futott 100+ pacis jól felszerelt fabia kombi. Havi értékvesztése kb 9-10e Ft, de ez nem érdekel, mert sosem tervezem már eladni, 2 gyermekes család számára egyszerűen nincs ennél jobb alternatíva. Szabadságot biztosít, megbízható kényelmes és 5.1/6.3 l/100km az országút/város éves átlaga (gyári érték 5.4/9.7).

@Zsoo:
Egyetértek. Budapesten élek, és itt is dolgozom, a bejárás BKV-val is és kocsival is 40 perc. A BKV-n tudok olvasni, pihenni, és nem kell attól tartanom, hogy beleszállnak az autómba, ami a biztosító szerint negyed annyit ér, mint a piaci ára...

Viszont, ha elhagyom a városhatárt, mindig autóval megyek. A MÁV-val többször nagyon megégtem már, városon kívül élvezetesebb a vezetés is, ráadásul, ha olyan településre megyek, ami csak átszállással közelíthető meg, akkor durván sok időt nyerek vele.
Így belepörgettem a Ladába 6000 km-t az évben (tavaly csak 4000-et), a műszaki 30 ezer forintján felül még 10 ezer forintot költöttem olajcserére az idén. Az egyéb kiegészítőkre nem emlékszem, de szerintem 8 ezer Ft kb. reális, már csak a számolás könnyítése miatt is. A biztosítás 24 ezer egy évre.
Azaz havonta 6000 Ft-ot fizetek, hogy van autóm, az üzemanyagon felül 12 Ft minden kilométer. Ezt a 12 Ft-ot csak én fizetem ki, mert ha többen is megyünk, csak az üzemanyag pénzt dobjuk össze.
Tény, olcsóbb lenne vonattal, Volánnal vidékre járni, de szerintem azért nem szignifikánsan.

Évente max. 40 ezret nyernék vele, az havi szinten 3300 Ft. Szerintem ennél sokkal több pénzt elkúrok más hülyeségre.

@daito: "miközben az autózásodat rohadtul nem támogatja senki."

Ó, dehogynem.

@pdw: "En 20 eve BKV-zom es sosem volt tole semmi olyan bajom ami miatt ne tudtam volna dolgozni (avagy iskolaba) menni."
Különleges személy lehetsz, ha neked sztrájk alatt is járt a BKV.

@Hajdú Peter: Bocs, nem hagyhatom ki, hogy rosszmájamnak szót adjak: azt írtad: "gondolkodnak". Igen. Ám van egy réteg, akik ilyet nem csinálnak, viszont jól reagálnak a csajozós verdára. Kereslet-kínálat megtalálja egymást. Ill. van az a verzió, amikor "kit érdekel, nem a bankkártyámat sz**ja". :D

Nekem 3 autóm van, ebből kettő csak hobby :) A bejárós autó dízel, igaz nagyon közel dolgozom a lakásomhoz. Szerintem is reális lehet a havi 50k, de nekem megéri :) És ez csak 1 autó, a másik kettő ami garázsban áll, az is költség, de valamiért valamit elv alapján megtartom, sőt most szeretnék egy igazi veteránt venni 1958 ból. :) A lényeg, hogy nem várok a hideg szeles buszmegállóban, nem utazok büdös emberekkel, sehol nem várok. Vonattal sem szenvedek. Ha a lakástól 1km nél messzebb kell menni, már autóval megyek. A bevásárlások lennének a legnehezebbek, és rokonokhoz
elutazni. A gyereket is bölcsödébe vinni buszon, azt nem vállalom. Soha nem érnék oda időben, és szétb.na az ideg :) Egyelőre maradok az autózásnál.

A poszthoz csak ennyit: ma Mo-on NEM luxus az autó, hanem nélkülözhetetlen közlekedési eszköz. Az emberek 80-90%-ának az. Akinek nincs az ORBITÁLISAT szopik.

Az autóval nem kell mindig járni, nem kell sokat használni, de évente akad legalább 40-50 (de inkább sokkal több) olyan helyzet, amikor szívsz, ha nincsen.

Én bringával járok munkába, néha pedig BKV-val (igen, Bp.) Most éppen -2fok van. Reggel -5 volt. Nem bringázom, autózom. Nem muszáj, lehetett volna BKV is, de ma féléves gyermekünket + feleségemet is elhoztam a városba. Lehetett volna BKV-zni, de egyrész drágább, mint az autó, (gondold meg: 6db buszjegy, á 320,-Ft) + babával várni a -5-ben + babakocsit levinni (és fel) a metró mozgólépcsőn. + xy perc időtöltés + az itt leírt kényelmetlenség + amivel a buszjegy drágább, mint a benzin.

Adalék: NEM kell hozzászámolni a napi utazáshoz a biztosítást, adót és az egyéb fix költségeket, mert azok felmerülnek, ha munkába mész, ha garázsban áll. Az pedig egyszerűen nem épeszű alternatíva, hogy nincs autód, mert a fent leírtakat mindig végigszopod akár:
1. orvoshoz kell vinni cslaádtagot (gyerek, nagyi, mindegy)
2. nagybevásárlást intéznél városszélen nagyáruházban, jellemzően kb. egyszer havonta.
3. évente 3szor elutaznál hosszú 7végére (persze lehet autót bérelni is, de az + csomó szervezés, nem túl rugalmas így)
4. Meglátogatnád rokonaid hétvégén csak itt, Budaörsön. (BKV 40perc Móricz Zsigára, onnan busz kb félóránként + 40 perc séta a megállóból, és ez csak egy irány, vagy taxi 2szeres km díjjal a városhatáron kívül 1 vagyon)
5. Hazavinnél bármit, ami több, mint 20kg, vagy nagyobb, mint 120x100cm.

Minden fenti helyzet védhető persze, de extrém költséggel + kényelmetlenséggel jár.

@pamutpamlag: befektetett toke koltsege?

@Shadowbull: Az kimaradt. Ha beleszámolom, tovább rontja az amúgy sem rózsás képet.

Viszont nem feltétlenül igaz, hogy ha nem autót veszek a pénzemből, akkor egy bankban kamatos kamatra hízik az adott pénzmennyiség.
Befektethetem másba is, nem csak autóba, ami alkalmasint ugyanúgy értékvesztést szenved (pl ingatlan), vagy egyszerűen felélem (pl nyaralás, utazás).

tehát nem egyértelműen az autózáshoz köthető veszteség / költség a befektetett tőke költsége.

Hangsúlyoznám még egyszer: mérnök vagyok (és nem közgazdász!)
:-)

@pamutpamlag: en is az vagyok, de en belevennem. mar ha erdekelne konkretan, hogy mennyit koltok az autora havonta.

@Popeye76:
"NEM kell hozzászámolni a napi utazáshoz a biztosítást, adót és az egyéb fix költségeket, mert azok felmerülnek, ha munkába mész, ha garázsban áll."

Miért nem?
Az is az autódra, az autózásodra költött pénz! Figyelembe kell venni, amikor az autózás költségeit vizsgálod!

Nekem a fix költségekért is ugyanúgy meg kell dolgoznom, senki nem fizeti ki helyettem!

Ha nem lenne autóm, a fix költségeire fordított pénzből (biztosítás, adók, stb) vehetnék fagyit, vagy elmehetnék kurvázni, vagy...
Inkább nem folytatom :D

@lyken:
és pamutpamlag 2012.12.12. 12:35:10

Megkérdezhetem, milyen autó és hány éves?

Királyok vagytok!
Tehát: 40Ft/km - 27000km/évre és
55Ft/km - 33333km/évre vetítve.

Én közgazdász vagyok és nem vagyok képes összeírni a költségeimet. (vagy csak nem akarom... ennek még nem jártam utána) Csinálnátok nekem egy gyors extrapolációt e két adatból, hogy évi 23000km-re 2007-es, 1.2 benzines Skoda Fabia kombira ez milyen értéket ad? Én kb 8 hónaposan vettem, nem újonnan, hogy az első 20-30% értékvesztés ne az enyém legyen.

Komolyan érdekelne a Ti becsléstek. (az én hasalásom már megvan)

a cikkre: lófasz van. bárhogyan próbálsz magyarországon közlekedni, abba futsz bele, hogy kibasznak veled, szándékosan. innentől csak azt választhatod meg hogyan akars szopni.
kemény, de ez az igazság.

@Zsoo: ha dugóban ülni sznobéria, akkor tömegközlekedéssel másfélszer-kétszer annyi időt elpazarolni utazásra mi?

Ez a cikk egy hülyeség, nem lehet két teljesen eltérő életvitelű ember szükségleteit összehasonlítani.
Könnyen beszél az arról, hogy nem kell autó aki a belvárosban lakik, és 2 utcányira dolgozik, ráadásul mindenki és minden a közelben, szinte soha nem kell messzebbre menni, de pl. akinek az óvoda, iskola 50 perc ha szerencsésen érkeznek a járművek, kocsival meg 4 km az sehogy sem jár jól autó nélkül.
Aki meg letiltotta a másik nickemet már megint, az szarjon sünt...

35 éve van saját vagy vállalati kocsim, de az első pillanattól (még a vállalatinál is) vezettem egy füzetbe az összes költségemet amit az autó felemésztett. Ez alól csak a biztosítás és az adó, meg a műszaki vizsga díja kivétel. De ezek nem autófüggő költségek.
Jelenlegi autóm 20 éves és én vidéki nyugdíjas vagyok. Az autómon egy rozsdapötty sincs, és egy megbízható szerelővel dolgoztatok.
Könyvelem az ablaktisztító folyadékot is, meg a kocsimosást is...
Ha valakit érdekelnek a költségeim, hát ime:
2011) 14497 km, összes ktsg 528264 Ft, 40,16 Ft/km
2010) 13028 km, összes ktsg 442375 Ft, 33,95 Ft/km
2009) 15153 km, összes ktsg 504264 Ft, 33,28Ft/km
2008) 20258 km, összes ktsg 854025 Ft, 42,16 Ft/km
2007) 22509km, összes ktsg 735615 Ft, 32,2 Ft/km
2006) 25577 km, összes ktsg 635580 Ft, 24,85 Ft/km.
és így tovább...
Aztán lehet hűházni! :-)

Ja, azt senki nem mondta, hogy nem költség az autózás.
Igen, luxus.
Én alig autózok (napi melóba járás), amióta a melóhely fizeti a bérletet, de nagyon sokszor jól jön, hogy tudok autóval menni valahova, ahova tömegközlekedéssel szar lenne. Pl. messze, anyámhoz, vagy az asszonyhoz, cuccal.
Illetve, pl. fotózni is sokkal kényelmesebb autóval menni, mint kilométereket gyalogolni. Másképp időm se lenne rá.
De ez luxus, azt tudom. Igyekszek keveset költeni rá.

nemtom miért gond a havi haccámjegyű autózási költség, mikor ugyanezen a portálon szemrebbenés nélkül hoznak le hájpos cikkeket hathétmillónál kezdődő autókról.

@Shadowbull: Lehet, hogy igazad van.

Igazából kijövök a pénzemből, tehát nem létkérdés, hogy menyit költök pontosan autóra.
Csak érdekelt, mert érezhetően nagyobb pénzösszeg megy el, mint ahogy becsüli az ember.

Ezzel sokan nincsenek tisztában, vagy struccpolitikát folytatva nem hajlandóak tudomást venni arról, hogy mennyi az annyi.

Ezért írtam le, hogy az én esetemben ez hogy alakul.

Egyébként szerintem az 50-60 Ft/km nem kirívóan sok. Egy komolyabb, 20-30 milliós autóra simán kijöhet 200 Ft-os kilométerenkénti költség is.

Gondoljunk bele: egy Budapest-Miskolc kiruccanás oda-vissza kb 70.000,- Ft!
Ütősen hangzik :-D

@Rocko-: Akkor már a kevésbé kényelmetlen módot válaszod.
Ketten már majdnem ugyanott vagy egy kis fogyasztású verdával, mint a tömegközlekedés. Három személy, egál. Négynél, ha fizetnek az utasaid, akkor kereshetsz is :D

Ja meg! Fagyálló ablakmosót benzinkúton? Hülye vagy? :D Fele annyi a teszkóban...

Külföldi nagyvárosban lakom. Nincs autóm, csak motorom(utálom a tömegközlekedést, mert lassú és többször kellett már aggódnom a testi épségemért). Magyarországon vidéken lakom, szinte nélkülözhetetlen lenne az autó, mivel 3-4 település között kell ingázni naponta(szerencsére mindig kapok kölcsön verdát, ha otthon vagyok). Ha újra csak Mo.-n laknék, azonnal vennék autót megint. Kivitelezhetetlen és sokkal drágább az élet nélküle.

pontosan.

ezert van az, hogy ha talalkoznek az emberrel, aki ellopta negy eve az automat biztos megkoszonnem neki, miutan eltortem a labat....

havi 50-60 penzzel vagyok beljebb:-)

@Popeye76:
"Megkérdezhetem, milyen autó és hány éves?"
Leírtam mindent pontosan, olvass vissza.

"Komolyan érdekelne a Ti becsléstek. (az én hasalásom már megvan)"
Nem igazán tudnék becsülni...

A saját adataimat sem hasaltam, hanem feljegyeztem, összeadtam és osztottam az adott időszakban megtett kilométerrel.
Egy adatot nem tudtam valós kiadásként belevenni a számításba: az értékcsökkenést. Ezt számoltam a vizsgált időszakra, évek összege módszerrel (18 év alatti nullára avulással).
Azon lehet vitatkozni, hogy ez mennyire pontos, de nem tehettem meg, hogy kihagyom az értékcsökkenést.

Ha mindenképpen hasalnom kéne az autódra, 50 Ft/km-t mondanék, +- 50%
:-D

amúgy nekem soknak tűnik a 2 lityi szélvédőmosó hetente, esetleg be kéne állítani a fúvókákat h ne a mögötte jövőre spriccelje a lét vagy mi...

@decens:
A biztosítás, adók szerintem hozzátennének egy egyszámjegyű forintösszeget a kilométerenkénti költségre.
Értékcsökkenést számoltál?
Ez akkor érdekes leginkább, ha viszonylag új (volt) az autó.

@Zsoo:

Hagyjuk ki a képletből az unatkozó gazdag pics..kat, akik a barátnéhoz mennek, ezek amúgy sem kelnek korán, nem a dugót szaporítják.
Nem értetted meg a kérdést.

"ülnek a dugóban értelmetlenül"

Ezt kifejtenéd? Miért értelmetlen?

kicsit bővebben:

Miért értelmetlen?

------------------

Aki manapság autóba ül, az nem urizálásból furikázik fel-alá a városban.

Szóval miért értelmetlen? Ha a buszon ül a dugóban akkor értelmes?

Próbáld meg figyelemebe venni azt az apróságot, hogy az ember a helyváltoztatással a pénzét keresi meg, ergo azt mondani rá, hogy értelmetlen, elég nagy butaság, és sznobéria.

Sosem gondoltam volna, hogy "szélvédőmosó-trollok" is vannak... :)))

@lyken:

Mert több a büntetés, amit az első kirúgás után a helyére felvett koma miatt fizetsz, ha az zokon veszi a kipaterolást. Nem olyan egyszerű kitenni valakit.

Miféle értékcsökkenést? 13 évesen vettem! Most húsz!
kepfeltoltes.hu/101209/28_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Nem kell ezen ennyit rugózni, hisz' egyszerű az egész. A magyar ember úgy van vele, hogy az az övé, ami..az övé. :D Na ezt jól megmondtam. A lényeg, hogy míg külföldön nem ragaszkodnak az emberek még a saját lakáshoz sem és rengetegen élnek albérletben (hozzáteszem, hogy könnyen fizetve a költségeket) bérelnek autót, mennek nyaralni a "helyi Balatonnál" bérelt nyaralóba, addig a magyar ember saját házat/lakást akar és hajlandó érte 20 évekre eladósodni olyan szinten, hogy miután kifizette, talán már nem is élvezheti hosszasan, mert lejár az ideje és a végén megörökli a gyerkőc. Saját kocsit akar, mert ugye nehogymár mástól függjön az ember, eleve ne is függjön senkitől és semmitől. Meg nem ártana, ha saját nyaraló lenne, mert a saját mégiscsak saját, ahol azt csinálsz, amit akarsz. Ilyen a mi országunk, hogy ragaszkodunk a tulajdonláshoz, ez van és ez így szerintem jó. A probléma ott van, hogy a cégünk managementje (annak a cégnek, ahol 10.000.000-an vagyunk alkalmazottak) szarul vezeti a Zrt.-t és ezért kell évről évre kisebb osztalékkal beérni a nyereség után. Azért az röhejes, hogy immáron mélyen benne a XXI. században pár tízezer ft.-n kell izgulni. Megintcsak a TV.-t tudom felhozni példának: régen egy fekete-fehér Orion esett 5 családra, hát együtt nézték, amikor volt adás. Aztán már minden családban volt egy Orion, de valakinek már volt Mátra is. Aztán mindenhol volt képcsöves-színes, akár családonként 3-4, valakinek meg volt már LCD meg plazma. Most meg a nagy válságban 60 méter sor (írd és mond a saját szememmel láttam a madarasteszkóban) a vevőszolgálatnál a műszaki cikkek végett, jórésze plazmával. Baj ez? Határozottan nem. 8-9 éve 100rongy volt egy valamirevaló Sony DVD-játékos, most 10, max. 15 rongy. Ez a fejlődés. 2012 van, XXI. sz. Az autó miért nem ilyen? Tényleg akkora luxus ez? Annak kell lennie? Miértmiértmiért?

@renz: Uram ön sem ült még vonaton. Mert ha késik is, 5-10 perc az a maximum.Naponta Gödről (25 km) járok be belvárosba. Költségek: autóval 25 ezer forint, vonattal 10 ezer (bérlettel)
Idő: autóval 1 óra, vonattal 40 perc a belváros! Szerintem egyértelmű a helyzet. Persze minden eset egyedi, de aki nem tud számolni..

Ja és az a gyakran előforduló komment, hogy a tömegközlekedési eszközökön a sok beteg, TBC-s embertől elkapott betegség miatti kiesés micsoda költség.. Ha így lenne, akkor az ország 80% állandó betegség miatt otthon feküdne..szóval butaság.

De jelzem ezek az állapotok lesznek még rosszabbak. (Élelmiszerköltségek esetében ugyanez a helyzet!) És azok ,aki nem tudnak alkalmazkodni, kompromisszumot kötni, azoknak annyi. Ők azok akik eladósodnak, vagy csak panaszkodnak reggeltől estig.

@Rocko-:

Nem tudom hányadik h.sz., de ez tartalmazza az első normális meglátást.

A fő kérdés szerintem az: neked megéri? Ha igen, nincs az az excel tábla, ami eltántorítson. Mert lehet riogatni a hatalmas költségekkel, de nem tudod számszerűsíteni azt, amit már sokan le is írtak: szükségletek: pl. n+1 gyerek szállítása vidéken (heló, pl. Esztergomban 1,5 éve nincs busz sem, hegy meg van!); szabad élet: pl. színház nem Budaesten/nagyvárosban lakóknak, üzleti út akár Budapesten belül(sok a belvárosi iroda) - már a külső kerületek is fizetősek, hol szállsz BKV-ra? És ha kigyullad/tolni kell/nem jön?
A dugókban ülőket ekézőknek pedig üzenem követeljenek több P+R parkolót, vagy szálhassak villamosra a parkolójeggyel...

@Pepejoe:
Nem az autó drága, hanem az üzemanyag a keresethez képest!

@De gustibusaut bene, aut nihil: Hát hetente nekem is... Nekem fél évente ha elfogy 3-5L. Igaz, mint mondtam, akkor megyek autóval, ha muszáj.

@cenzuratroll bosszanto: Dugó téma : Az Pesten van. Itt, ahol én lakom (Pécs), hát nem nagyon van dugó. Ritkán, főleg mostanában.

@Rocko-: Állítom, hogy minden második ember sznobériából autózgat a belvárosban. Persze teljesen megértem őket. Hiszen: átlagban minden járművön van egy hugyos-szaros hajléktalan, minden járaton van egy vagy több tucat lepukkant büdös ember. Másrészt ha olyan a járat akkor a sznob autósoktól ugyanúgy dugóban vesztegel. Harmadrészt a kimaradó járatok, és a zsúfoltság elveszi az ember kedvét a tömegközlekedéstől.

Azt gondolom, hogy autót az alábbi esetekben célszerű tartani:

1. Vidékről jársz napi szinten dolgozni más településre
2. városban laksz, és nem napi jelleggel használod az autód (pl. heti 1-2 út, bevásárlás, stb.)

Az első ilyenkor létszükséglet. A második kényelem. Minden más eset szerintem luxus.

Gondoljatok bele, ha pl. 1-2 év múlva 1000 Ft lesz egy liter benzin, akkor is így fogsz autót használni?

A havi 50-100 ezer forintot nyugdíjcélú megtakarításra is lehetne fordítani... évi 600-1,2 millió, 10 év alatt 6-12 millió, 20 év 12-24 millió.
És ha ez még kamatozik is...

@Sumdraxx: Ki mondta, hogy mindenki 50-100 ezreket költ havonta autóra? Aki nem milliomos az beéri 20 ezerrel is. Akinek meg van pénze az szarik a nyugdíj takarékosságra. Másnak meg nincs rá pénze.

A kiadások felírásának semmi értelme. A bevételen kell agyalni! Ha összeszámolnám mennyit költök egy évben nőre, másnap vennék egy lidokain spray-t meg egy ollót.

@Zsoo:
"Ki mondta, hogy mindenki 50-100 ezreket költ havonta autóra? Aki nem milliomos az beéri 20 ezerrel is."

Ez nem "beéri - nem éri be" kérdés. Egész egyszerűen többe kerül, ha használod.
Ugyanis havi 20.000,- Ft-ból nem sokat lehet autózni.

Feltételezzük a következőket:
- az éves fix költségei az autónak (biztosítás, adók) 48.000,- Ft-ot tesznek ki. Az havonta 4.000,- Ft
- 16.000,- Ft marad, amit teljes egészében eltankolunk (már ez egy nagyon megengedő számolás, mert nyilván másra is kell költeni, elkerülhetetlenül)
- Ha 7 literes fogyasztás és 420 Ft-os benzinár adott, akkor az annyi mint 540 km havonta, azaz évi kb 6.500 km.

Aki évente csak ennyit autózik, annak kb nincs is szüksége rá ;-)

@nemjogasz: tok konnyu
28-as noi Csepel, az a fekete fajta
Mifelenk taptulo a becsuletes neve
laposvas csomagtarto, arrol log ket 35kg PB palack, rajta a kenyereslada az aproholminak...:o)

@d4w84: Ha 1000Ft lenne a benzin... Én megfogadtam, hogy az első alkalommal, amikor nem tudom fizetni a napi autóhasználatot, lelépek ebből az országból. 15 éve nyomom. Évi 1-2 szer vagyok kénytelen BKV-ézni, de nekem valahogy nem jön be. Nem azért dolgozom magam halálra (napi 12-14 óra), hogy aztán még 1-2 órát szopjak az utazással, amikor autóval 15 perc. És ugye kötöttségek sincsenek. Van benne pár váltás ruha, úgyhogy ha edzeni van kedvem odamegyek, ha moziba, akkor meg oda. Lefekvés (=elájulás) előtt van 2-3 órám, és ezt a lehető legjobban szeretném kihasználni. Nem beszélve arról, hogy emberemlékezet óta nem voltam beteg. Ezt is a BKV mentes életnek tulajdonítom.

@lyken: Ez igaz, en csak arra probaltam ravilagitani, hogy sokszor tomegkozlekedesre is kozel ugyanennyit koltenenk. Nyilvan dragabb az auto, csak epp az alternativ koltseg sem sokkal kevesebb. Aki mondjuk evi 50-et elkolt autozasra, az tomegkozlekedesre is elkoltene 30-at.

@mis: Madridbol, angol billentyuzettel sajnos nem men, bocsanat! :) Nem a divat teszi...

Mindenhol mások a közlekedési és forgalmi viszonyok. Mindenkinek egyénileg kell eldöntenie, hogy neki mi éri meg jobban. Nekem még a kerékpár is gyorsabb mint a bkv. A lakás - munkahely távolság ~18km, bkv-vel ezt az akadályt 1 óra alatt tudom lekűzdeni átlagosan ha nincs semmi gond (jár a villamos, nem lopták el a hév vezetéket a hétvégén) Ugyanez kerékpárral 45 percet vesz igénybe. Autóval pedig 25 percet.

Vagyis napi 40 percet tudok nyerni az autóval bkv-hez képest. Kerékpárral meg napi 1 órát nyerek simán, mivel aznapra így már le van tudva a testmozgás is :)

312 ezer ft volt az autóm, és havi hetvenezret tankolok bele...

Jobb ezt nem számolni.

@lyken: Bar nem emlekszem az osszesre, de a legutobbinal a HEV es a metro jart, a tobbi meg nem erdekel :)

@hopptarisznya: 2012.12.12. 17:54:24

Leírtad a véleményemet :)

Annyi különbséggel, hogy az oszcilloszkópomat, meg pár értékesebb holmit mindig bedobok a táskámba. Jól néznék ki, ha leakasztaná a vállamról a BKV-n valami sutyerák ......

Most nem azért, de ez még van, akinek hír?

Nem írom apróra, de teljesen alap, hogy ha megy az autó, akkor minden kilométer üzemanyag-költségére rá lehet tenni ugyanazt még egyszer (újabb autónál ennek a nagy része értékvesztés, régebbinél meg a karbantartás, de ökölszabály - szinten igaz), hogy a realitás kijöjjön.

(Persze ha áll, annak is vannak fix költségei, de ez ma még nálunk az átlag 10e km/év mellett is elenyésző. Aztán ahogy egyre inkább meg lesznek fizettetve a valós költségek (internalizálódnak az externáliák, szép szóval), úgy fog a költséghányad a fixek irányába tolódni. (ld. északi országok)).

@CorollaVVTI: Sorry, Te vagy talán az 1 a 1000-ből...

@decens:
Így van! Komoly fizetéssel nem kell alkudozni a szerelővel, ami amúgy is égő dolog. Olyan, mintha lebecsülnéd a munkáját. De ááááá, folytathatnám a végtelenségig...ezért mondom, hogy rosszul vezetik a cégünket...

Én is mazochista vagyok, évek óta írom ilyen részletességgel, még a gyorshajtási bírságot is belevettem. Havi átlagok egy 1999-es, napi használatban lévő Felíciára, ami 12 évesen (2011-ben) kezdett nyűglődni:
2010: 46410 (Ebben még két teljes gumiszett is van!)
2011: 63258 (nyűglődés kezdete)
2012: kb. 67000 (nyűglődés folytatódása).

Két év alatt ráment a szervizekre kb. a kocsi értéke, és a benzin se lett olcsóbb. De ha eladom, max. biciklit tudok venni a kapott pénzből, úgyhogy egyelőre marad.

@pamutpamlag: Kb jól számoltad. Talán kicsit kevesebb az adóm, és csak 5-6 között fogyaszt az autó. Nekem nem mindennapi használatra kell, mert a városban felesleges. De néha jó ha van, és kirándulni, vidékre leugrani tartom. Szerelése otthon, alkatrészárak filléresek. Azért írtam, hogy kinek mire kell. Az autó típusa, állapota, tulaj vezetési stílusa mind fontos tényezők.

Egy régi barátom már évek óta így csinálja.
Ezres Suzuki gázzal.Az olajat maga cseréli,a kopó alkatrészekkel együtt ,téli gumik külön felnin,és nincs évi 2x5 ezer forint,ablakmosót Tescóba véve. És minden évben lekeni az egész autó alját Bonobittal.Nem is rohad sehol. Értékvesztés már minimális,adók kedvezők. Ja hogy nem kényelmes? Az lehet,de a BKV -nál azért mindenképp.Na neki nem kerül 50 ezerbe az autó havi szinten .Annó még én is mosolyogtam rajta,a minimalizmusa végett,de azt hiszem neki van igaza.

Nekünk volt egy suzukink, meg egy corsánk. Nem volt velük baj. Csak az egyik héten megbasztak egy tizesre, a következőn mégegyre. Lelopták az abltörlőt 3800 Ft, kellett új gumi 40 ezer, biztosítás 12000, casco 5000, mosó 900 ft, jégoldó 1200 ft, olajcsere 12000 ft, vizsga 25 ezer, stb stb plusz üzemanyag.

És akkor nem romlott el semmi, nem kellett lakatolni, fényezni.

2 éve végleg eladtuk az autót és megoldjuk kerékpárral azt, ami a többségnek valamiért megoldhatatlan. Dolgozni járunk, szórakozni, heti nagybevásárolni, télen is, kirándulni is el tudunk menni szinte bárhová, vidéken többet járunk vonattal, mint kocsival (visszük a kerót is).

És azóta anyagilag is sokkal beljebb vagyunk, mert bár a bringára is kell költeni, az azért töredék ár.

@ColT: igen, ez az autó.

@Zsoo: "Állítom, hogy minden második ember sznobériából autózgat a belvárosban."
biztonyítsd az állításodat!

@Popeye76: Az az igazság, hogy bármit mondanék, az erőteljes közgazdasági becslés lenne(mérnökféle volnék, nálunk így hívjuk a hasraütést :P ). Függ a kocsid fogyasztásától, hogy mennyit mész, hol laksz, stb. Én egy '89-es német kombit vezetek, viszont még első tulajdonosnál van, úgyhogy ismert az előélete és műszakilag rendben van tartva. A fogyasztása 5 liter alatt van valamivel. Télen 1-2 km-es utakon 8 literes fogyasztása van, de ha 10 km-nél többet megyek vele, bemelegszik és visszaáll 5 literre.

Szerintem írd le az éves kgfb-det, az idei szervízköltségeidet, a súlyadót, illetve a benzinszámláidat. Ha másképp nem megy, akkor csinálj egy gyors közgazdasági becslést arról, hogy szerinted kb mennyit mész évente. :D
Ha 2007-es a kocsid, érdemes szétdobnod az árát mondjuk 15-20 évre és számolni amortizációt is.
Google maps útvonaltervezője a te barátod, ha fel akarod mérni a gyakori útvonalaid valós távolságát. Ez alapján már simán összedobsz egy excell táblát ahol bármilyen értéket simán kiszámoltathatsz vele a nyers adatokból.
Szerintem marha kellemes elszórakozni a képletekkel és kihozni egy olyan táblázatot ami minden szempontból megmutatja a téged érdeklő számokat.

@CorollaVVTI: Persze, ebben teljesen egyetértünk.

@Rocko-: Mi vagyok, tán nyomozó? Csak egy adalék: mióta megdrágult az üzemanyag, Pesten csökkent míg Budán nőtt az autó forgalom.

Teljesen igaza van a cikk írójának, nekem egy ezres swiftem van 5 és fél hónapja, friss diplomás pályakezdő vagyok, bonus-mentes biztosítással.
Vezetgetem a költségeket, innen tölthető le az excel: data.hu/get/5932503/Auto_koltsegei.xlsx
Ha kiszámoljátok, az öt és fél hónap alatt a vételáron kívül 188e Ft-ot költöttem rá, igaz ebben volt felni és gumi szett is, valamint az átíratás költsége, viszont amortizációt, valamint a műszaki erre az időszakra eső hányadát nem számoltam el, azzal kb. 45e Ft körül lenne. És ennél "olcsóbb" autó nem nagyon van, csak dízel.
Erről jut eszembe, dízel. Elvből nem vettem dízelt. Sokan nem tudják, de a dízel motorok a gázolajat annyira elporlasztják, hogy az orr nem képes megszűrni, így egyből a tüdőbe jut belélegzés során. Ettől van ennyi rákos ember itthon. Amerikában (ugyan hülyék az emberek, de) ilyen szempontból okosak, ott csak árufuvarozásra vásárolnak dízelüzemű gépjárművet. Lehet anyázni!

@Zsoo: azt mondtad: "Állítom, hogy minden második ember sznobériából autózgat a belvárosban." valamire alapozod az állításod. mire?

@para'zslo' pacikaki: "Sokan nem tudják, de a dízel motorok a gázolajat annyira elporlasztják, hogy az orr nem képes megszűrni, így egyből a tüdőbe jut belélegzés során."

Ezen a megfogalmazáson jót mosolyogtam :)

Vegyetek Priust.

Az csak a vásárláskor ürití a zsebet, utána semmi..

km költség bárminél kevesebb!!!

@TaaT: Jó, a megfogalmazás nem tökéletes, de lényeget szerintem mindenki érti.

Presztízskérdés is az autó, státusz. És ugye rendelkezésre állásban verhetetlen. Tehát nagyon könnyen számíthat rád a nő, ha érte kell menned, és ez nem egy utolsó dolog.

@PluginPrius: persze, gyere holnap is ;)

@para'zslo' pacikaki: Annyit azért tegyünk hozzá hogy a korom az ami öl butít és nyomorba dönt, úgy már tényleg mindenki érteni fogja :)

@PluginPrius:

mert arra nem költesz biztosítást, adót, ablakmosót, gumit, takarítást, cascót, vizsgát, olajcserét, ablaktörlő lapátot, olajat, szűrőket és nincs amortizációd sem?

@Rocko-: a fix idiótizmusára