HTML

TComment

A Totalcar kommentblogja, nem csak trolloknak.

Friss topikok

Belsőség

Nincs megjeleníthető elem

Jajj, de csúnya!

Nincs megjeleníthető elem

Racingdream

Nincs megjeleníthető elem

Rallyedream

Nincs megjeleníthető elem

Reklámarchivum blog

Nincs megjeleníthető elem

Robogóblog

Nincs megjeleníthető elem

A sebesség oltára

Nincs megjeleníthető elem

Címkék

02 (1) 03 (1) 05 (1) 07 (1) 08 (1) 10 (1) 10.rész (1) 100 (1) 11 (1) 111 (1) 117 (1) 12 (1) 120 (1) 121 (1) 127 (1) 1275 (1) 128 (2) 13 (1) 133 (1) 139 (1) 14 (1) 154 (1) 16 (1) 17 (1) 19 (1) 2011 (2) 2012 (10) 2013 (9) 208 (1) 22 (1) 23 (1) 24 (1) 26 (1) 27 (1) 3 (1) 3008 (1) 300 ehuf (1) 301 (2) 302 (1) 308 (1) 31 (1) 32 (1) 320d (2) 320i (1) 33 (1) 34 (1) 35 (1) 36 (1) 38 (1) 39 (1) 4 (1) 41 (1) 42 (1) 44 (1) 45 (1) 47 48 (1) 4runner (1) 4x4 (2) 50 (1) 508 (3) 51 (1) 58 (1) 7-es (1) 71 (1) 75 (1) 76 (1) 77 (1) 79 adás (1) 7 rész (1) 80 (1) 81 (1) 850 (1) 87 (1) 88 (1) 911 (3) 93 (1) 94 (1) 97 (1) 99 (1) a3 (2) a6 (3) a8 (1) abroncs (1) accord (1) adac (1) adás (4) adás-vétel (1) adás-vételi (1) adatbázis (1) adó (3) adócsaló (1) alfa (1) alfa romeo (1) alkatrészek (1) alkohol (1) állam (1) allroad (1) amarok (1) amerika (2) ampera (2) amts (1) anglia 2014 (1) angry (1) árak (1) árverezés (1) assur (2) aston (1) astra (4) ásványi (1) átírás (3) átjelentkezés (1) átverés (2) Audi (1) audi (14) autó (1) auto2 (1) autóbérlés (1) autódiagnosztika (1) autók (1) autóklub (2) autópálya (4) autópiac (1) autósiskola (2) autóvásárlás (2) autózás (2) Avant (1) avensis (1) aygo (1) az év autója (1) b125 (1) bajor porn (1) baleset (5) balesetmegelőzés (1) balesetveszély (1) bank (2) becsületsértés (1) bedőlt (1) beetle (1) behozatal (1) bejárás (1) belváros (1) bemutatás (1) benzin (6) benzinkút (1) bfr (1) bicikli (5) biciklis (1) bioetanol (1) birds (1) bíró márk (2) bírság (5) bírságok (1) biturbo (2) biznisz (1) bizományi (1) biztosítás (4) bkk (2) bkv (3) black cell (1) blog (1) blues brothers (1) bme (1) bmw (18) bogár (1) böp (1) bőr (1) boss (1) botrány (2) boxter (1) bringa (1) bruno (1) budapest (9) bullitt (1) bullshit (1) büntetés (3) bürokrárcia (1) busz (1) buzikék (1) camaro (1) can (1) capri (1) car of the year (1) cayenne (1) céda (1) ceed (2) check engine (1) chevrolet (3) cigánykerék (1) cigi (1) Címkék (1) citadella (1) citigo (1) Citroen (1) civic (1) co2 (1) comment (1) connect (1) cooper (1) corsa (1) corvette (1) coty (3) cougar (4) country (1) credo (1) critical mass (1) csalás (5) csaló (1) csapatás (1) csapda (1) csekk (3) csere (2) cserhalmi (1) csikós (2) csikós zsolt (2) csökkentés (1) csúnya (1) cx5 (1) dacia (3) daewoo (2) Daihatsu (1) deauville (1) debrecen (1) demó (1) detomaso (1) de tomaso (1) diagnosztika (4) díj (1) dízel (7) dögkeselyű (1) dokker (1) dokkolás (1) dömsödi (1) dömsödi gábor (1) drága (1) ducati (1) dudálás (1) dugattyú (1) dugó (2) dupla (1) dzsudzsák (1) e85 (1) ecoboost (1) econell (1) égésétér (1) égéstér (118) egester (5) Égéstér (5) égéstér78 (1) égő (1) eladás (2) elantra (1) elkúrtuk (1) ellenőrzés (1) első (2) első autó (1) eredetvizsga (1) esküvő (1) esztergom (1) eu (2) év autója (2) extra (2) ez kellett (1) f1 (1) fabia (1) facelift (1) fagyálló (1) fail (1) famin (1) fejegység (1) feljelentés (1) felkészítés (1) fellebezés (1) felni (2) félretankolás (1) fényszóró (1) ferenciek tere (1) férgek (1) ferrari (1) festés (1) fesztivál (1) fiat (5) fidesz (1) fiesta (2) figyelem (1) fluence (2) focus (4) fogyasztás (3) ford (16) fordulatszám (1) forgalom (1) forma-1 (1) forma 1 (2) formula (1) fotelfizikus (1) frankfurt (1) frt (1) fűtés (1) fx45 (1) gáz (1) gázolás (1) generátor (1) genf (1) geochallenge (1) ghosn (1) GLT (1) golf (4) golfos (1) gran coupé (1) gs (1) gt (1) gt86 (2) gtc (2) gts (1) gumi (1) gyalogos (5) gyarapodás (1) gyászhír (1) gyorshajtás (3) gyúrás (1) h4 (1) hajtókar (1) halott (1) hamis (2) hang (1) hangszóró (1) hangyász (1) háromkilós autó (1) használt (1) használtautó (5) hasznaltautó (1) használtteszt (1) hátsókerékhajtás (1) ház (1) hazugság (1) helló (1) heves (1) hho (2) hibák (1) hidegindítás (1) hidrogén (1) hifi (1) hirota (1) hitel (4) hitelkárosult (1) hóhelyzet (1) honda (3) horgász (1) hülye (1) hurok (1) hybrid (3) hyumdai (1) hyundai (5) i30 (1) i40 (3) ibiza (1) ideiglenes (1) igo (1) illegal (1) illeték (2) ilyen volt (1) importőr (1) india (2) induktív (1) infiniti (1) ingyen (1) insignia (3) isuzu (1) ittas (1) izé (1) izomauto (1) jaguar (1) japán (4) japánautó (2) japanese (1) javítás (2) jeep (1) jimny (1) jobbik (1) jogosítvány (1) jogszabály (1) jogtalan (1) jövő (1) jubileum (1) juke (1) juke-r (1) ka (1) kabrió (1) kamera (2) kamion (3) kamuvétel (1) kangoo (1) karbantartás (2) kárfelmérés (1) karosszéria (1) karotta (5) kathi béla (1) kátyú (4) kávé (1) kekkh (1) kérdezz felelek (1) kéregető (1) kerékpár (4) kerékpáros (1) kerékpározás (1) kerékpártartó (1) kerékpárút (1) keresés (1) kereskedő (2) kereszteződés (1) késés (1) kesjár csaba (1) kgfb (1) kia (2) kidob (1) kigurulás (1) kilenc (1) kilométeróra (1) kilométeróra-állás (1) kína (5) kínai (1) kisautó (1) kőbájker (2) ködölés (1) koenigsegg (1) koldus (1) költség (1) kombi (1) komment (2) kommentelő (1) kommentposzt (1) korando (1) korupció (1) kötelező (2) középső ujj (1) közlekedés (5) közlekedési (1) közterület (1) közvetlen befecskendezés (1) kresz (3) kretén (1) kukásautó (1) külföldi (1) kupa (1) la (2) lada (4) lámpa (2) lancia (1) laplander (1) launch (1) lebukás (1) legenda (1) legendák (1) legolvasottabb (1) legszebb (1) leno (1) leterelés (1) letol (1) levorg (1) lexus (3) lézerblokkoló (1) licit (1) linea (1) lodgy (2) logan (1) long beach (1) lop (1) lopás (3) los angeles (1) lotus (2) ls (1) luxus (1) m550d (1) m7 (1) maffia (1) magasember (1) magyar (3) mahindra (1) mak (1) malibu (1) margit utca (1) márk (1) márkaszerviz (1) matrica (2) matt (1) Mazda (1) mazda (7) megalázás (1) megane (1) megatököm (1) megunt (1) mercedes (4) méret (1) michelisz (2) micra (1) mini (4) miss sixty (1) mitsubishi (2) Mitsubishi (1) mkii (1) mobileye (1) mondeo (3) morgan (1) mosógép (1) motor (2) motordiagnosztika (1) motordoki (1) motorfék (1) motorolaj (2) motoros (1) motorozás (2) mozgáskorlátozott (1) mozgássérült (1) murano (1) mustang (2) műszaki (1) műszaki vizsga (2) násznép (1) nav (2) navigáció (3) neper (1) nepper (11) nepperűző (1) név (1) ngm (1) nismo (1) nissan (10) nkh (3) nng (1) nostalgiccar (1) nosztalgia (1) novoth (2) novoth tibi (1) novoth tibor (2) nsu (1) nyárigumi teszt (1) nyomaték (1) obb (1) obd (1) octavia (2) okmányiroda (3) okos (1) oktatás (1) olaj (2) olajcsere (1) olajnyomás (1) olcsó (2) oldtimer (1) Omega (1) omm (1) öngyilkos (1) önvezérlő (1) opc (1) Opel (1) opel (14) óratekerés (2) öreg (1) összehasonlító (1) outlander (1) ozora (1) p-rendszám (1) pályanap (3) panamera (1) panda (2) pandúr (1) pánik (1) pára (1) párátlanítás (1) parkolás (7) pba (1) perkupa (1) peugeot (10) phaeton (1) pickup (1) piros (1) plakát (1) plug-in (1) podcast (36) politikus (1) pontiac (1) porsche (7) prémium (1) prince (1) prius (4) próba (1) p rendszám (1) q3 (1) q5 (1) qashqai (1) qoros (1) quattro (1) r8 (1) rabló (1) rádió (1) rágalmazás (1) rakpart (1) rali (3) rally (1) range (1) ranger (1) red bull (1) régen (1) regisztráció (1) reklám (2) reklamáció (1) remake (1) renault (7) rendészek (1) rendőr (3) rendőrség (11) rendszám (8) rendszámkamu (1) rendszámtábla (1) repülők (1) részeg (2) részegek (1) ro80 (1) robogó (3) rollsroyce (1) róma (1) román (1) románia (1) romok (1) roncs (2) roncsok (1) ronda (1) rózsadomb (1) rs (1) RS4 (1) rs6 (1) rxh (2) s3 (1) s6 (1) s7 (1) s8 (1) s80 (1) saját (1) sajtóutak (1) samara (1) scenic (1) seat (2) sebességkorlázozás (1) sértés (1) sérült (1) sharan (1) shiro (1) shitgun (1) skoda (4) skyactive (1) smart (1) sofőrszolgálat (1) sos (1) Space (1) spacestar (1) spam (1) spórolás (1) sport (3) ssanngyong (1) st (1) steve mcqueen (1) student (1) subaru (3) sunny (1) suv (4) suzuki (7) svájc (1) sw (1) swift (5) szabálysértés (1) szállítási sérülések (1) szar (1) szemetelés (1) szenteste (1) szerelés (2) szerszám (1) szerviz (2) szervizkonyv (1) szerződés (1) szilveszter (1) szintetikus (1) szíria (1) szívócső (1) szlovák (2) szonda (1) szöveges (1) szövet (1) tábla (1) találkozó (2) talán (1) tannis (1) tannistest (1) tartós (1) taxi (2) TC-vel árkon-bokron át (1) tclotta (1) tcomment (1) tctv (1) tc flotta (1) td4 (1) tdci (1) techday (1) tehén (1) TEK (1) tek (2) tekerés (2) telefon (1) téli (1) terep (1) területi (1) tesla (1) teszt (3) thema (1) tiguan (1) tiz (1) tolvaj (1) top10 (1) törés (1) törésteszt (1) törvény (1) törvénybetartás (1) totalcar (20) totálkár (1) totem (1) tourer (1) toyota (11) toyotafest (1) toyota 2000 GT (1) trackday (3) traffic (1) traffipax (2) transit (1) troll (1) trükk (1) tsi (2) tudatlan vásárló de okos (1) túlkapás (1) tunexcom (1) tuning (2) turbó (3) tűzoltóság (1) twingo (1) ubul (1) ügyintézés (1) ügyvéd (1) újautó (2) unalmas (1) uno (1) up! (2) usa (1) út (1) útdíj (3) útlezárás (1) útszéli (1) üzemanyag (1) üzlet (1) v10 (1) v6 (1) v60 (1) v70 (1) v8 (1) vag (1) vagyonszerzés (3) vak (1) vakteszt (2) választás (1) vallomások (1) Váltók (1) vámkezelés (1) varga cigány (1) város (1) vásárlás (2) vásárló (1) verseny (2) versenyzés (1) veszély (1) vétel (2) veterán (1) vfr (1) videóteszt (1) villanyautó (1) vino (1) virago (1) visszahívás (2) visszavett (2) víz (1) vizsga (1) vizsgabiztos (2) vizsgadíj (1) volkswage (1) volkswagen (13) Volvo (1) volvo (4) vonulás (1) vredestein (1) vw (9) Wagon (1) wayteq (1) williams (1) winkler (2) wrx (1) wtcc (1) x-trail (1) x3 (1) x6 (1) xdrive (2) xedos (1) xenon (1) youngtimer (2) zafira (2) zebra (1) zöld (2) zsiguli (1) Címkefelhő

Ügyfél vagy majom?

2013.03.28. 06:55 Tcomment

Címkék: kereskedő újautó importőr

Varázsoltunk magunknak nyolcmillió forintot és megnéztük, kinek mennyit ér a vásárló. Próbavásárlás mindenkinél, felemás eredménnyel.

Kapcsolódó cikkünk kommentposztja.

695 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://tcomment.blog.hu/api/trackback/id/tr795176974

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

ViKtOr 2013.03.28. 07:25:31

Küldök egy pacsit, na ilyen cikkekért olvasom a TC-t.

zoliflorida 2013.03.28. 07:27:55

Jómagam hat új autó utàn (az elsőt 2001-ben, az utolsót 2011-ben vettem) azt tudom mondani, hogy a személyes találkozót semmi nem pótolhatja. Alkudni pedig nagyon keményen lehet, jelenlegi prémium kategóriás autóm lista àra 10.3 mft volt, sikerült 7.9 mft èrt megvenni...

anyahajókabinajtóhajtogató 2013.03.28. 07:27:59

Srácok! Nagyon jó ez a cikk és sajnos remekül példázza az országban (nem csak az új autó kereskedés) terén uralkodó élhetetlen, buta hozzáállást! Sűrűn tapasztalom ezt sok területen, csóróság van de tenni érte derogál. Mindenesetre a bácsit bejelölöm facebookon, hátha el tudok neki adni valamit ;)

Elijah_Baley 2013.03.28. 07:29:20

outsourcing, contact center-
ez a kettő teszi tönkre a nagycégeket :)

anyahajókabinajtóhajtogató 2013.03.28. 07:31:18

...mármint tenni ellene, mindegy. Kifizettem jómagam is már 4 új autót a válság előtt és felháborító volt a hozzáállás akkor is! A váci úti baumgartner flegma értékesítői vagy a skoda palota 1 deci benzinnel átadott autói megmutatták a magyar valóságot. Nem sok minden változott.

mz5 2013.03.28. 07:31:28

Vásárlói szemmel: szép munka.

Eladói szemmel: sajnos ez nem ilyen egyszerű. Van olyan kollégám, aki kerek egy éve nem adott el semmit, pedig egész nap ajánlatírással foglalkozik. Sajnos szelektálni kell, hogy kivel várható üzlet, különben feleslegesen telik el az idő az ajánlatok elkészítésével.

sunblind 2013.03.28. 07:31:40

.. ismerős volt ez a Stein Lajos, de aztán leesett, hogy én a Szkájvóker Lajosra gondolok.

Secnir 2013.03.28. 07:37:32

" Hogy miért is született meg ez a cikk? Mert levelesládánkba heti rendszerességgel esnek be e-mailek, melyben a potenciális vevők arra panaszkodnak, hogy gyakran még az autószalonokban is csak ténferegnek anélkül, hogy bárki kérdezne tőlük bármit, elektronikus formában pedig érdemben válaszra sem méltatják őket. "

ez így van :D
én voltam olyan renault szalonban, ahol nyugodtan kitolhattam volna az autót a szalonból, olyan szinten NEM VOLT SENKI odabent. majd' negyedóra nézelődés után átsétáltunk a szervizbe, és ott fennhangon kerestünk valakit. nagynehezen előbújt egy autó alól egy munkaruhás tag, aki mobilon előkerített egy kereskedő(?)t.
félreértések elkerülése végett: budapest, nem timbuktu-alsó, 2009, nem 1875.
(ja, és a dacia logan mcv-ről annyit tudott: szürke. nem vettük meg.)

kapiksz 2013.03.28. 07:41:04

Érdekes, és jó ötletnek tartom az ilyen stílusú "próbavásárlásokat" bár mindig ott lebeg a gyanú árnyékában: Nem-e egy VW - által finanszírozott akcióról olvashattunk most ?! De talán nem, ... Ha én új autót vennék mindenképp ezt csinálnám .

zoliflorida 2013.03.28. 07:42:40

Nekem a leg negativabb élmény a miskolci fiatban volt... Az átadott új autón tíz centi karc a motorháztetőn, a hátsó lökhárítón pedig fenyjezes sérülések, ugyanis amikor a gyári félniket tették a csomagtartóba azzal leverték a festéket. Amikor szóvá tettem és közöltem a nagyképű felegma szalon tulajdonossal, azt mondta hogy van ügyvédje, és nem érdekli a dolog!!! Mindez 2006-ban történt...

empetya 2013.03.28. 07:42:49

mz5!

Tényleg nem szeretnék kötekedni, de nem lehet, hogy az említett kollégád baromi rosszul szelektál, ha egy éve semmit nem adott el? :)

Amúgy a cikk szépen rámutat a nagy magyar valóságra: rosszul megy az üzlet, de hogy tehetnénk valamit a lehetséges vevőért, az sokaknak eszébe sem jut. Csak a sírás megy, meg a fogaknak csikorgatása. Tisztelet a kivételeknek.... :)

szipipeti 2013.03.28. 07:54:09

T.Totalcar!

Remek cikk! Hasonlókat egyéb témában is szívesen olvasnánk. Tény, van vele munka, de: biztos, hogy a cikkben szereplő kereskedések (talán) átgondolják az értékesítési politikájukat.
És jó, hogy vannak üdítő kivételek. Őket biztosan keresni fogják néhányan vásárlási szándékkal.
Hasonló módon jártam néhány biztosítóval... amikor ajánlatot kértem (alaposan leírva az igényeket és körülményeket) kerékpár lopás elleni biztosítására.
A 12 elküldött levélből 3-ra válaszoltak, abból 2 nem tudta értelmezni a leírt szöveget...(látszik, hogy egy ügyintéző + "nyóc elemi" + érettségi kombó nem elég egy szövegértési feladathoz).

vidéki suzukis 2013.03.28. 07:55:53

Hasznos volt a cikk. Papír alapú autós újság is végzett hasonló tesztet, csak személyes megjelenéssel. Voltak ott is minősíthetetlen kereskedők (az értékesítők a heti pletykarovatot tárgyalták ki az érdeklődő hanyagolása mellett).
Saját magam is vegyes tapasztalatokkal rendelkezem.
Pedig válság van. Elvileg.

anyahajókabinajtóhajtogató 2013.03.28. 07:57:56

3 hónapja egy komplett motor felújításra kértem részletes ajánlatot márkaszervizektől. A duna auto skoda részlegétől nem kaptam választ pedig 1 hét alatt három kollégájuknak forwardoltam a mailemet! Úgy látszik náluk is szelektálnak...

Tryst 2013.03.28. 08:02:03

Nagy magyar valóság az biztos, de sajnos minden téren...

Elkezdtem a motoros jogosítványt, 4ből 3 iskola 24 óra alatt leírta magát:
- elfelejtett visszahívás ígéretek
- flegma énteszeknekedszívességet stílus (mailben leírva: "nem esik jól sokat írni" wtf?!)
- vagy pusztán elérhetetlen

Ahol végül elkezdtem, ott az este 7kor írt érdeklődő mailemre fél óra múlva - nem gépi üzenet - válasz érkezett, minden kért információval.

Ugyanez az ingatlan piacon, ahol azt hinné az ember hogy az ingatlanosok a jutalékokból élnek:

Megszerettünk volna nézni egy szimpatikus Bp környéki házat, két ingatlanos hirdette:

1. Nagyképű és kioktató stílusban közölte, hogy ha nem vesszük meg, akkor nézelődésre nem ad időpontot, "ez ház, nem kenyér, hogy nézegetni kelljen".

2. Kétszeri próbálkozás után, elérhetetlen. Másnap visszahív, elmondom mit szeretnénk, következő napra ígér visszahívást. Azóta is.

A házat végül nem tudtuk megnézni.

Egy valamire talán jó lesz ez a válság, elhullanak az ilyen hozzáállású alakok, akik abban a szocialista hitben élnek, hogy ők tesznek szívességet a vásárlónak, nem pedig fordítva.

Semper Fidelis 2013.03.28. 08:02:14

Elmúlt már az a világ, ahol a vevő örülhetett, ha kegyeskedtek kiszolgálni. A lábával és a pénzével szavaz, és átmegy máshova. Aztán lehet nyiszogni, hogy mekkora a válság.

Arról nem is beszélve, hogy az ember bemegy valahova, és a 'Jó napot kívánok'-ra, jön egy 'Szia'. Én ott nem veszek semmit, az biztos... 35 évesen 2 gyerek apjaként már elvárhatom, hogy ne tegeződjenek, ha én sem teszem.

protézisesh 2013.03.28. 08:10:24

Majd hullik a férgese és újra eljön az idő, hogy a kereskedés ismét SZAKMA lesz, nem csak valami adminisztrátor, akinek betanították, hogyan kell kitölteni a nullakezdő120hó hitelpapírokat kezes nélkül...

TC-nek gratula a cikkért.

Ja, amúgy az én új autóm is 11,86m listaár helyett 9,12m-ért gurult haza. Bár ráment 3 hónapom az alkudozásra, de azt hiszem, megérte.

KömKel · http://komkel.blog.hu/ 2013.03.28. 08:12:45

Sokan nem fogják fel, de teljesen átalakult (és még jobban felgyorsult) a világ.
Mailekre 24 órán belül válaszolni KELL, különben valószinűleg ugrott a vevő. Ha délelőtt érkezik mail, akkor még aznap, munkaidőn belül.

HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA 2013.03.28. 08:14:22

A Kiának és a Pözsónak legjobb a filtere ezek szerint...

V úr 2013.03.28. 08:14:24

Tetszik a cikk ....
Hasonlót tudd mindenki írni .....most elgondolkodtam mi lenne ha mostantól mindenki szeretné a munkáját :)nem lenne ez, nem lenne ilyen cikk ....elégedett lennék
De fel kell kelnem reggel van ..hupssz

Gomulka Béla 2013.03.28. 08:15:04

Nem szeretném lehúzni a steinlajosos módszert, de nem lehet, hogy páran egyszeru"en gyanakodtak?

Semper Fidelis 2013.03.28. 08:15:52

Egyébként is, ma Magyarországon igény van a gagyira. Másként nem tudom értelmezni, hogy az ügyféllel nem törődő kereskedők is meg tudnak élni...

Mitya Ivanov 2013.03.28. 08:17:31

A Totalcar az ilyen cikkektől TOTALCAR. Ilyet még, többet.

Semper Fidelis 2013.03.28. 08:17:32

@Gomulka Béla: Gyanakodtak? Mire? Hogy a sajtó keresi meg őket álnéven? Mert ebben az esetben még jobban kellett volna törekedni a megfelelő válaszra -> Ingyen reklám.

deepdiver 2013.03.28. 08:19:10

@Semper Fidelis: Nos ha egy szia elriaszt, ne is vegyél semmit, bár lehet pont ott kapnád a legjobb ajánlatot, de ha a hiszti erősebb, mint a józan megfontolás akkor érthető.

golya80 2013.03.28. 08:21:31

Szerintem az egész iszonyú átlátszó:D Két kezemen meg tudnám számolni , hogy hány komoly vételi szándékkal rendelkező ember érdeklődne EMAILEN egy megvásárlásra szánt autóról:D Már a mailből sejteni hogy komolytalan

Balthazor Hellman 2013.03.28. 08:24:04

A cikk jópofa... de!

Ez Magyarország, azaz:
- nincs felelős,
- nincs következmény,
- nincs változás...

ha véletlenül lenne egy fejmosás, akkor két hétig tart a lendület és utána már csak egy rossz emlék lesz az egész, amiről a kereskedők csak annyit mondanak:
Emlékszel arra a kamu email-re? Még jó, hogy le se sz*rtam... dolgoztam volna fölöslegesen...

Vége

golya80 2013.03.28. 08:27:07

Egyébként életszerűb képet lehetett volna kapni, ha valaki veszi a fáradtságot és tényleg személyesen végigjárja a kereskedéseket, hogy kicsit komolyan vehetőbb legyen az egész. Szerintem a világon nincs olyan, hogy nem ismerem a modelljeiket sem de mit tud ajánlani ilyen és ilyen feltételekkel, anélkül hogy személyesn legalább megnézné a "potenciális vevő" a kocsit. Nem csoda hogy a legtöbben lepattintották a levélírót, tökéletesen komolytalan az egész

empetya 2013.03.28. 08:29:44

golya!

Próbálj meg elvonatkoztatni attól a ténytől, hogy te az eredeti szándék tudatában olvastad az e-mailt. Egy ügyfélszolgálatosnak nem lehetnek előítéletei. Bejön egy ilyen érdeklődés, nem tudhatja, ki áll mögötte. Az emberek motivációi annyifélék lehetnek, ahányfélék az emberek maguk. Soha nem tudhatod, hogy valaki miért úgy cselekszik, ahogy, ha nem vagy az ő helyzetében. Az ügyfélszolgálatos dolga pedig éppen az, hogy az ügyfelet (vagy esélyes ügyfelet) tájékoztassa.
Tegyük fel, nyerek a lottón. Bemegyek egy autószalonba pólóban, rövidnadrágban, és érdeklődök egy 35 milliós autóról. Ha komoly kereskedőt találtam, nem fog a ruhám alapján megítélni. A bankszámlámat nem látja...

golya80 2013.03.28. 08:30:15

Pláne ez a generáció ,egy vidéki idősebb ember, aki gyakorlatilag a teljes családját viszi magával sógorostul megnézni egy kocsit, és még akkor sem hiszi el, hogy milyenek az anyagok ha mindent végignyomkod centiről centire.Ez nem fog maileket küldözgetni 8 milliós kiadás előtt:D NA részemről ennyi

Lük 2013.03.28. 08:30:54

asszem páran ki lesznek rúgva a béna márkák képviselői közül

Semper Fidelis 2013.03.28. 08:31:10

@deepdiver: Pontosan hozod azt az attitűdöt, amiről beszéltem. Ha valaki értékesítésre adja fejét, és komolyan csinálja, akkor tisztelje a vevőt. Ne kötelező értékesíteni, lehet mást is csinálni. "hiszti" Majd pont elhiszem, hogy aki ennyire nem képes, hogy megadja az alapvető tiszteletet, amit MEGKAPOTT, akkor az ügyemmel is megfelelően fog foglalkozni. Aha. Amúgy pedig a vevőnek joga van ott költeni, ahol akar. Ezt hívják piacgazdaságnak, még ha nálunk nem is az van teljesen.

golya80 2013.03.28. 08:31:34

@empetya: Ebben igazad van, megörültem a cikknek, de aztán olvasva azt nekem annyira kilóg a lóláb, hogy sajnos csalódtam

Balthazor Hellman 2013.03.28. 08:31:46

@golya80:

Szerintem tévedsz... mint a cikkből kiderül, nyomós oka van először információt kérni. Mivel érződik a megfogalmazás minőségén, hogy öregurasan de jól összeszedve kér információt, így csak egy 20 éves fészbúkon meg valóvilágon nevelkedett nyikhaj (épeszű cégvezető az ilyeneket meghagyja a ruhaboltokba)képes lekezelően reagálni erre az email-re.

Nem mindenki kommunikál úgy ahogy azt a fogadó fél elvárja. Ehhez kell annyi intelligencia, hogy az ember megértse, és a megfelelő módon válaszoljon. A kereskedelem a lehető legritkábban engedi meg az előítéleteket. A szolgáltatóknak kell szelektálni, mert gumicsizmával nem mehetünk 5 csillagos szállodába, de ha valamit el akarunk adni, akkor kommunikálni kell az érdeklődő féllel, méghozzá jól!

230e 2013.03.28. 08:32:01

Nem hittem volna, hogy Csermelyék így feljönnek.

r1attee13 2013.03.28. 08:32:53

Sziasztok, Szlovákiában is kb. az a helyzet: még tavaly októberben úgy gondoltam, hogy belefér egy új kocsi (12-14000€, kompakt). A tapasztalatok, zanzásítva:
- Opel - azóta is tartják a kapcsolatot, minden akciójukról eléore értesülök még most is, e-mailben és telefonon is, volt tesztvezetés (még a komoly döntés előtt, egyedül! - értsd: odaadták egy 1.4T Astra kulcsait, hogy tessék, vigyem, próbáljam ki, aztán majd hozzam esetleg vissza), állandó "akciók", kompaktra 2000-3700 € közötti kedvezmény.
- Peugeot: konkrét ajánlat csak a személyes látogatás során, bemutató autóra (308 HDI - 400km-t futott), kb 2500€
- Citroen: kedvesek voltak az egyik szalonban, a másikban viszont "beszóltak", lenéztek (mert egy 7 éves Fabiával érkeztem). Engedemény: talán 4-500 €.
- Skoda: írtam, válasz nem volt, bementem a szalonba, hozzám se szóltak, meguntam, otthagytam őket (7 skoda előélettel...)
- Kia: e-mail válasz nélkül, de amikor bementem a szalonba, beültem az egyik kocsiba, hagytak, hadd szórakozzam ki magam, csak aztán szóltak, hogy amúgy zárva vannak, csak a takarító hagyta nyitva az ajtót... talán egy kicsi piros pont...
- Seat: e-mailben ajánlat, de semmi egyéb "akció" vagy engedmény
- Renault: szeélyes kapcsolat kielégítő, azonnali kedvezmények a kedvezményekre még...

Általános tapasztalat: benzinesre vannak "egyéb" kedvezmények, de a dízelek árából nem nagyon akarnak engedni.

nickg19810331 2013.03.28. 08:32:58

nagyon jó cikk. szerintem a mai világban, egyre nagyobb szerepe van az ilyen típusú kommunikációnak, persze a telefonos és személyest nem helyetesítheti, de kiindulópontnak jó. van olyan ismerősöm aki kapuvárról kecskemétig ment a Toyota Corolla D4-D-je miatt mert ott sokkal nagyobb kedvezményt kapott.

bár, új autó vásárlás eddig nem veszélyeztetett, de én is inkább e-mail segítségével kommunikálok a szervízekkel ha szükséges (márka és független), nekem egyenlőre nem volt sok rossz tapasztalatom, maximum 2 órán belül válaszolnak (hiányzó adatokat bekérik, ha van) és részletes árajánlatot adtak (Duna autó, Ivanics, Bosch Car Service, Volvo Hungary), kedvezmények feltűntetve, stb... pedig egy tizennégy éves autóval kapcsolatos az összes kérdésem :))))

golya80 2013.03.28. 08:36:33

@r1attee13: Te legalább bementél személyesen a szelonba és hozzátetted az ottani tapasztalataidat, ezt hiányolom nagyon a cikkből

protézisesh 2013.03.28. 08:37:41

@Lük: sajnos NEM lesznek. :(

@golya80: Ha látszik, hogy kamu az érdeklődés, akkor meg be kellett volna ugrania, hogy "SAJTÓ?" --> még inkább nekifeküdni a GYORS, pontos és részletes ajánlatnak. Ami a kéznél lévő árlisták, kedvezmény-kalkulátorok, sajtófotók, sablonlevelek segítségével ELSŐ ajánlat szinten MAX 1 órát vesz igénybe.

Egy "kereskedő" egy órai munkája (ezekben az agyonterhelt időkben...) nem ér annyit, mint az az ingyenreklám, amit meg lehet szerezni vele? Vagy pláne nem ér annyit, mint amennyi kárt okoz egy ilyen lebukás által keltett negatív hírverés?

Esetleg te magad is csesztél volna válaszolni? Esetleg te magad is kereskedőként dolgozol?

Gomulka Béla 2013.03.28. 08:39:44

@Semper Fidelis: Inkább arra, hogy Stein Lajos tizenkilenc éves, és nincs nyolc milliója, csak túl sok ideje.

230e 2013.03.28. 08:39:58

@golya80: Vidéken élő, a fiktív személlyel egykorú édesapán is hasonlóképpen levelezget. Nem kell általánosítani.
A 8 milliót kicsit sokallottam, mert úgy gondolom, hogy átlag feletti egy magánszemélytől, lehet hogy a 4-5 millió reálisabb lett volna.
Ugyanakkor itt nem csak az válasz jellege, hanem úgy általában a válasz megléte az, ami lényeges.
Mennyi idő egy ilyen ajánlatot elkészíteni?

szipipeti 2013.03.28. 08:43:02

Konkrétan ismertem olyan személyt aki a '90-es évek elején "tévedt be" egy merci szalonba, Narancssárga "centrumos" zacskóban vitte a pénzt mögötte az otthonkába öltözött felesége...
Ki akarták küldeni.(vett egy piros kabriót).
Éveken át arra használta a kocsit, hogy a "purdék"-at hordta fagyizni, és fürtökben lógtak rajta a gyerekeknek vett biciklik.
A vevőnél van a pénz. Ezt egy kereskedő tudja... Az eladó meg le..ja.

35up (törölt) 2013.03.28. 08:51:16

@Kőmíves Kelemen: Viszont a kommunikacios kultura is atalakult. Miota mindenki Cc-re teszi a fel vilagot, olyan mennyisegu mail erkezik sokszor, ami feldolgozhatatlan (felteve, ha az ember erdemi munkat is szeretne mellette vegezni). Fuggetlenul attol, hogy minden forgalmazonak illene hogy legyen automatikus uzenettovabito rendszere teruleti alapon, az email "elinflalodott", sokan nem foglalkoznak vele, vagy legalabbis nincs olyan sulya, mint a szemelyes kapcsolatnak.
Egy telefonos megkeresesre tobb reakcio erkezett volna.

Netuddki. 2013.03.28. 08:51:24

@mz5: "Eladói szemmel: sajnos ez nem ilyen egyszerű. Van olyan kollégám, aki kerek egy éve nem adott el semmit, pedig egész nap ajánlatírással foglalkozik. Sajnos szelektálni kell, hogy kivel várható üzlet, különben feleslegesen telik el az idő az ajánlatok elkészítésével."

Akkor ezek szerint a kollégád rosszul szelektál, ha 1 évig nem adott el semmit. Még ott dolgozik? Vagy valakinek a valakije?

karlmann 2013.03.28. 08:52:23

Na ez nagyon nagy igazság! Az a helyzet, hogy a cégünknél épp most történt meg 4db autó cseréje. Igaz nem Pesten, hanem Debrecenben. Írhatnék neveket, de sok értelme nincs. Miért, mert úgy sem változna semmi.

A sztori röviden, január elején kezdtem, én is e-mail küldéssel, gyakorlatilag nem érkezett értelmes válasz. Teszem hozzá előzetes megállapodást kötöttünk egy lízingcéggel, adott összeghatárig, meghatároztuk az önrészt stb. Utána jött a talpalás. Volt olyan hely, ahol 20 percig sétáltam a szalonba, egyik kocsiból a másikba ültem, ki-be szálltam csapkodtam az ajtót és a kutya se jött oda. Ahol korrektek voltak és eljutottunk tesztvezetésig, onnan autót is vettünk ez végül két Kia, két Renault lett.

A mindenki által hangoztatott nagy alkudozásról annyit, hogy ugyan lehet alkudni az árból, de korántsem annyit, amennyit sokan gondolnak. Miért? Mert nincs autó az országban! Miért? Mert nincs vásárlóerő! Még azokon a helyeken is, ahol sok autó van (ez nagyon ritka) se nagyon engednek sokat, mert nem éri meg. A válság előtt sokkal jobban és többet lehetett alkudni, egyszerűen azért mert több volt a kocsi és akár minimális haszonnal is odaadták, csak azért, hogy a vevő ne menjen máshová, vagy többet adjon el, mint a másik kolléga.

Persze ilyenkor mindig vannak akik, az évszázad üzletét kötötték meg és olyat alkudtak, hogy olyan még a történelem könyvekben sincsen, de ez a ritka kisebbség. A realitás az, hogy ugyanennyit a válság előtt is tudott alkudni akárki, aki nem teljesen rutintalan.

G.Gambino 2013.03.28. 08:55:50

Sajnálom, hogy a BMW kimaradt a szórásból. Gondolom az ár miatt mivel a 8 millába max egy 1-es férne bele, annak meg nem kifejezetten a nyugdíjasok a célcsoportja.
Saját tapasztalatom, hogy a Wallis Pest a legalja a BMW kereskedéseknek. Voltam már bent öltönyben, farmerban (nem a szakadt kategória egyik sem), de a kutya nem szólt hozzám, az iróasztal mögül egyik ügyintéző sem állt volna fel. Anno amikor még nem hozzájuk tartozott a Maserati, ott bezzeg körülugráltak az ügyintézők pedig oda tényleg csak nézelődni mentem. :) A Budapest Motors korrekt, segítőkész csapatnak tűnt, de benzines 5-öst próbaútra ők sem tudtak szerezni, mondván, hogy mindenki dízelt vesz. Azt javasolták, hogy menjek ki Münchenbe. Lényeg a lényeg, a prémium szegmensben ugyanúgy komoly gondok vannak a márkaképviseletekkel.

klaupe 2013.03.28. 08:56:07

Szeretem az ilyen cikkeket, még kérek továbbiakat.
A Kia védelmében írom, hogy a honlapukon kértem novemberben egy Sportage katalógust. Rövid időn belül (max. 1-2 óra)hívtak telefonon a legközelebbi szalonból és tájékoztattak az aktuális akciókról, teszik ezt udvariasan azóta is. A kért katalógus két vagy három munkanapon belül megérkezett mellékelve hozzá egy Kia magazint is.

Isgyu 2013.03.28. 08:56:30

Nagyon jó cikk! :)

Talán a levélbe nem írtam volna ennyi konkrétumot "magamról" mert nekem is első olvasatra kamuszagú lenne ha én lennék az értékesítő, de mindenestre válaszolnék az tuti :)

Még egy dolgot javasolnék a TC-nek:
tizenX évvel ezelőtt volt olyan teszt, ahol a Trabantba kicserélték pl a gyertyákat két fajtáúra és rosszra, meg még pár dolgot direkt elrontottak az autón és betolták pár szervizbe hogy az autó nem jó, csinálják meg! Hát ott is voltak érdekes dolgot. Sok helyen az alap dolgot a gyertyákat ki sem szúrták, hanem egyből nagyobb hibára gyanakodtak.

Ezekből a szervizes tapasztalatokról is lehetne írni egy nagyon jó cikket!!!!

Szívesen olvasnám konkrétan a nevét a szerviznek a valós és valótlan állapotfelvételekről :))))

Vélemény? Lenne egy nagy szerviz teszt.

pdw (törölt) 2013.03.28. 08:57:58

@golya80: Sztem kurvara nem. En 2011ben vettem uj Hyundait (vegso ara 4.6M volt) es korbe e-maileztem az osszes budapesti es pest kornyeki kereskedot. Azert csak ezeket mert nem volt korabban autom igy nem tudok/akarok tobbszaz kilometert vonatozni.

A legtobbtol jott vissza valasz, de mondjuk en konkret tipust es motort kerdeztem. Az arak +/- 100e forint szorast mutattak igy vegul ott vettem meg ami utbaesik a munkahelyemre :)
Alkudni csak a metalfeny felart alkudtam.

bigpond 2013.03.28. 09:01:11

@Semper Fidelis:

Ertem en a felhaborodasod, DE:
Nekik sem mindig egyszeru. Az en parom peldaul kimondottan orul egy szianak, mert nem nezik ot oregnek.
A masik pedig , hogy nem vagyunk egyformak, mindenkinek masok az elvarasai.
Van aki igenyli , hogy korbe tancoljak egy boltban , van akit idegesit es nincs a homlokunkra irva melyik tipus vagyunk!
En sokkal tobb vagyok mint 35 , nem zavar a sziia senkitol, szerintem nem is kell egybol a tisztelet hianyara gondolni.

yenoee 2013.03.28. 09:01:27

A legőszintébben érdekelne, mit szól ehhez a dologhoz Becsületesnepper. Ha jól emlékszem, ő is imádja az "éppen csak unatkoztam" típusú betelefonálókat. Ez az e-mail épp egy fokkal se különb, de legalább igen tudományosnak tűnik.
Amúgy meg: Várpalotai friss nyugdíjas traktor-rajongó, aki e-mailben kommunikál. Ezt a tökkéletes kamuprofilt egyedül dobta össze valaki, vagy sokan kellettetek hozzá?

Elmondanám, hogy az ilyen Stein Lajost, ha létezik, itt vidéken név, cím szerint ismerik. Mert már vett valamit. Ha nem magának, akkor a feleségének, a gyerekének, a vállalkozásának.

Aztán szép és jó dolog a facebook, de egy ügyfél-adatbázisban benne szerepelni még szebb. Biztos egyetlen márkakereskedésben sem hallottak hasonlóról. A kereskedők se tegnap nyitottak, az értékesítők többnyire jól emlékeznek az egykori ügyfeleikre, akár úgy is, hogy még a régi helyükön volt ügyfelük.

Egy efféle életkorú figura nem most hülyül meg, hogy ha eddig soha, sehol, senkinél, még csak a környéken sem vett semmit, akkor majd most fog. Ám akkor sem úgy kezdi, hogy érdeklődik e-mailben. Inkább telefonon, vagy a szokásos napi, heti, havi rendszerességű hangya-útvonaláról lesodródva, SZEMÉLYESEN. Nem e-mailben, mint valami taknyos orrú kisgyerek, aki valamelyik rosszul fűtött 'palotai panelban az alant elhaladó buszokra veri, (rendszámok szerint beosztva)és most szintet óhajt lépni.

Arra mindenesetre teljesen alkalmas ez a cikk, hogy teret adjon a nyájas olvasók (beeeeee) jogosnak érzett frusztrációjának, hogy nincs pénze újautót venni, de legalább ezektől a köcsögöktől nem is szabad. Nnahálistennek, máris szebb a nyomorult élet.

Schütii 2013.03.28. 09:03:19

steinlajosok nem kérnek ajánlatot, hanem bemennek egy preferált márka szalonjába és megveszik azt az autót ami gyorsan elérhető és nagyjából megfelel a homályos elvárásaikbak (min. 4 légzsák, meg hátsó szellőzőrostélyok mi?! lol)és ha van 8 milliójuk akkor vesznek még fel 4 milla hitelt, hiszen van szép nyugdíj, meg egy kis mellékes, abból azért lehet fizetgetni.
Egyszer azért a nagy tesztelések közepette, vehetnétek már tényleg egy új autót, mer' nehogymá egy steinlajos is komolyabb ember legyen, mint a TC. Há' nem? De.

TomT 2013.03.28. 09:04:43

@deepdiver: bocs, hogy beleszólok, de szerintem a Semper Fidelis által leírt dolog nem hiszti, hanem a tudatos vásárlói magatartás egyik megnyilvánulása. Lehet persze ezt kifogásolni, az istenadta nép nem is sokat törődik vele, de meggyőződésem, hogy ez az egyik oka a cikk apropójának és a sok pökhendi kereskedőnek.
Ha többen várnának el korrekt hozzáállást, _valós_ információkat, kölcsönös tiszteletet, egy ilyen "teszten" is más eredmény születne. De tartok tőle, hogy a valóságban két forint kedvezményért meg szépen csengő igéretekért Anyut is eladnák sokan, így hát ez a színvonal köszön vissza a másik oldalról is.
Hogy világos legyen, én hisztizek neked még nagyobbat: ott, ahol minden ok nélkül milliós "kedvezménnyel" kezdenek, ott én biztosan nem mernék venni semmit, mert az lenne az érzésem, hogy valaki valamit nem vett komolyan, vagy valaki valakit hülyének néz. Vagy a listaár összeírásakor, vagy most, de ez számomra egyszerűen nem korrekt.

cenzuratroll bosszanto 2013.03.28. 09:06:27

@Gomulka Béla:

"Nem szeretném lehúzni a steinlajosos módszert, de nem lehet, hogy páran egyszeru"en gyanakodtak? "

Ugyanmáááááá... Mire?

Teljesen életszagú, hogy Stein Laja csökkentett mozgású egyik legfontosabb feltétele a tágas, jól telepakolható csomagtér.

sander 2013.03.28. 09:07:21

nem elég hogy egy szittya írja a cikket még egy fiktív echte zsidó nevet is talál ki... gratulálok!

Netuddki. 2013.03.28. 09:07:28

@Schütii: Lehet, hogy kamunak gondolták a levelet, de beszopták. Hatalmas negatív reklám az érintett márkáknak. Persze nagy kérdés itt törődnek-e ilyen apróságokkal. Kár, hogy még egyszer nem lehet eljátszani. Bár, a TC helyében pár hónap múlva újra próbálkoznék tanultak-e az esetből vagy maradt-e minden a régiben...

Sadist 2013.03.28. 09:07:40

@golya80: Neked csak azért tűnik átlátszónak, mert tudtad előre, hogy fiktív személy, de az egész jól fel volt építve. A személyes megkeresésre ott volt a porckorong műtétes dolog, a légzsákok, hátsó szellőzőrostélyok az unokák miatt, az öreguras fogalmazás (klimatizáció, automata váltómű) mind teljesen hitelesnek tűntek.

35up (törölt) 2013.03.28. 09:08:19

@protézisesh: "Ha látszik, hogy kamu az érdeklődés, akkor meg be kellett volna ugrania, hogy SAJTÓ?"

Akkor ezek szerint van par millio ujsagiro az orszagban :D

Netuddki. 2013.03.28. 09:09:21

@kovi1970: Hehe. Pár hónap múlva.
Hahó! Stejnlajos vagyok, még mindig nem ért ide az ajánlatuk...

empetya 2013.03.28. 09:10:42

@yenoee:

Látszik, hogy nem olvastad el rendesen a cikket. Az érdeklődő e-mail a hazai márkaképviselethez ment, onnan továbbították (vagy éppen nem) a helyi kereskedőhöz. Tehát épp nem ismerhetik név és cím szerint az illetőt. Amúgy pedig mire való az ügyfélszolgálat? Tájékoztatni, vagy FBI-t játszani és lenyomozni az érdeklődőt?
De valóban, sokkal könnyebb sírni, hogy nincs vevő, mint fél órát rászánni egy árajánlatra. Akár lesz belőle valami, akár nem. Az értékesítés már csak ilyen szakma...

Nand 2013.03.28. 09:11:13

@sander: csak azért, hogy hihetőbb legyen a sztori.. :-)

35up (törölt) 2013.03.28. 09:12:19

@TomT: A listaar es a listakamat teljes jutalek mellett ertendo. Ertelemszeruen minden kereskedo a sajat jutalekanak terhere (vagy meg az ala, ha teljesiteni kell a kvotat) ad kedvezmenyt, mert a konkurencia is ad. De ha ez szamodra "gyanus", fizess listaarat batran, az ertekesitok a nevukre vesznek, es fiamnak fognak szolitani :)

benchmade 2013.03.28. 09:13:25

Sokáig reménykedtem én is, hogy lassan elérjük a rothadó kapitalizmus szolgáltatási színvonalát. De baszki 24 év alatt nem koptak ki a selejtes, kontár szolgáltatók. Pedig az emberek már válogathatnak, hogy kitől vesznek igénybe szolgáltatást, kitől vásárolnak. Naponta hallom a rémtörténeteket a háziorvostól a fitneszedzőig.
Hogy nem koptak még ki ezek az emberek? Kik azok akik ragaszkodnak ezekhez és eltartják őket. Magyarországon valami mazochista beütés tartja életben azokat a vállalkozásokat amelyek szarul szolgálatatnak?

Negotiator 2013.03.28. 09:16:22

Sajnos a.... majdnem azt írtam hozzáállás, de ez nem az, ink@bb a vevő leszarása, a válsággal és a vevők fogytával sem változott.

Kb 2 hónapja Opel-Chevrolet kereskedés használtautót hirdet (nem Gyulán, hanem Pesten ;) ), elmegyek, megnézem. próbaút, bár látszik hogy a 'makulátlan' autó törött volt, cigivel kiégetett ülések a nemdohányzó autóban, és olyan kopások ami a km óra állás 2-3 szorosánál szokásos. Ezzel együtt nem kizárt, de nem is meggyőző. Menet közben elmondtam hogy több mindenre kell autó, van x keret, ebből veszek egy szgk-t meg egy kisbuszt, az egyik éltes de használható, a másik új vagy újszerű, és állapot szerint megveszem az első elfogadhatót, másodikat meg a maradékból keresek.
Látok egy fiatalabb, újabb típust is, mondom ez jobban érdekel, ezt is kipróbálnám. Az értékesítéssel foglalkozó személy közli, hogy el kell dönteni, nincs értelme próbálgatni. Mondom, engem nem érdekel innen más autó, vagy ezt kipróbáljuk, vagy viszlát. Erre ő: viszlát. Magamban morfondírozok, mi a baj velem mint vevővel? Nem vagyok márkabuzi de a jó holmikat szeretem, és ennek megfelelően vagyok öltözve - bár valóban nem borotválkoztam 2 napja. Mielőtt beszállok a pár éves Mondeo kombimba amivel kiugrottam, azért még odaszóltam, hogy ne legyen biztos benne hogy a főnöke nem hall erről a sztoriról. Gúnyos mosollyal felém fordult, és közölte nem mutatkozott be: az ő nevét is viseli a kereskedés (mert apuka magáról nevezte el). Ámen,fiacskám, áldás rád - szükséged lesz még erre :)
Tanulság: 1. most gyártják az általuk is forgalmazott márka gyárában az új autómat, de azt egy kereskedőtől vettem, aki korrektül tájékoztatott, nem húzta a száját a próbaúton, és barátságosan de csontig hatolóan alkudoztunk. 2. borozás közben a kereskedés által forgalmazott márka egyik vezetőjének megemlítettem, hogy ez a kereskedés egy átverős, leszarós kupleráj. Elmeséltette a történetet, szabadkozott hogy erre nem nagyon van befolyásuk, de láttam a szemén hogy ha egy kis jóindulat kell majd valamihez, ez a kereskedés ne nagyon számítson rá.
Utólag jutott eszembe, hogy a feleségem nagybátyja vett tőlük autót és panaszkodott rájuk, de azt akkor betudtuk annak hogy ő is tud kekeckedni. Szóval nem egyedi eset az enyém ott, alighanem.

pdw (törölt) 2013.03.28. 09:16:41

@Gomulka Béla: de o majd 20 ev mulva mikor lesz 8 millioja arra fog emlekezni hogy a kocsog citroen baszott valaszolni, bezzeg a hyundai vagy a VW.

goobyhill 2013.03.28. 09:16:45

@Semper Fidelis: Erdekes a tegezös magazos felvetesed. Ugyan annyi idös vagyok, mint te es engem pont az ellenkezöje zavar. Ha valahova bemegyek es köszönyök "Szia" akkor ne "Jo Napot"-ozzon vissza az okos tojas, mert kicsit kioktatonak talalom.

go!t 2013.03.28. 09:17:39

@LeviT: szerintem első körben nem kellene 3 hónapot várni, hanem most rögtön felvenni a valós újságíró ént, és bekopogtatni az összes márkához, és a megfelelő illetékesnek feltenni a kérdést, hogy ezt tapasztaltuk, szerinte mi az oka, egyedi esetről van e csak szó, milyen módon monitorozzák a saját rendszerüket, a saját viszonteladóikat, milyen tapasztalatokat vonnak le a tesztekből.

Na ezek után mehet 3-6 hónap múlva az újabb teszt. Nagyon érdekes lenne olvasni, hogy mit nyilatkoznak a legfőbb illetékesek maguk a megkeresett generál importőrök.

Kovolaci 2013.03.28. 09:17:40

Hozzätartozik az igazsäghoz, hogy a viläg boldogabbik felen is pl Stuttgart környeki szalonokban is el lehet tenferegni ugy, hogy a kutya sem jön oda az emberhez....mondjuk itt az eladäsokkal nincs akkora gond...egyenlöre:)

Isgyu 2013.03.28. 09:23:37

@35up:
Na haragudj, de maradjunk már Mo-nál és a Totalcar-nál (ha mér pont most is ezt olvasod)

Külföldön is van hírek/híredó, mégis sokan néznek magyar híradót :-s Csak egy példa volt és én kifejezetten a magyar szervizek hozzáállására volnék kíváncsi!

pdw (törölt) 2013.03.28. 09:26:28

@bigpond: ne haragudj de ez hulyeseg amit irsz. Egy boltban ahol 4-8-12M Ft-ok cserelnek gazdat vannak alapveto kommunikacios elvarasok.

1. Nem sziazol le senkit. Meg a 18 evest se.
2. Ha valaki bejon akkor megkerdezed h miben segithet, ha csak nezelodik akkor odavezeted a mintaautohoz es elmondod h tapizd ossze, uljel bele, nyomogassad, itt van mellette az arlista es ha barmi kerdes van akkor jojjon hozzad. Akar egy kavet v teat is lehetne kinalni MINDENKINEK.
3. Leulsz, kussolsz, remenykedsz h komoly es kozbe lesed hatha pillantgat feled.
4. Ha elmegy akkoris a kezebe nyomsz vmi katalogust v prospektust h KAPJON valamit.

Ennek minding, mindenhol igy kene lennie kivetel nelkul.

csokiájsz 2013.03.28. 09:29:14

Ez az építőiparban ugyanígy van. Házfelújítás előtt állok, van egy szerény keretem ebbe bele kell férni mindennek. 8 ajánlatkérést küldtem ki és mindegyiket felhívtam telefonon is.

2 adott ajánlatot.

Pedig azt ember azt gondolná, hogy egy egészséges világban mind a 8-tól legalább ajánlatot kapok.

GYUSZI BACSl · http://special.blog.hu 2013.03.28. 09:31:19

Először is örülök, hogy a VW ilyen jól szerepelt és ezúton is gratulálok a Csermely és Társa csapatának.

Másrészt s későbbi hasonló - és tanulságos - tesztekhez csak annyit szeretnék a jobbítás szándékával hozzáfűzni, hogy nehéz annál nagyobb hülyét elképzelni, mint akinek fáj a háta és ennek ellenére nem próbálja ki az autó ülését, hanem internetes árajánlatok alapján dönt.

Általában szólva is igaz, hogy autót seggel kell venni, tehát rosszul dönt az, aki bekér ajánlatokat és a legolcsóbbat megveszi. Pofára fog esni és garantálom, hogy többet nem csinál ilyen hülyeséget.

Tryst 2013.03.28. 09:33:33

@Negotiator: Azt nem értem, hogy az általad említett ficsúr, apuci pici fia viszont úri kiszolgálást vár mindenhol, de ő fog sikítozni a leghangosabban, ha nem kapja meg.

Ja, meg persze az ilyenek sírnak a leghangosabban is, hogy válság van.

antimason (törölt) 2013.03.28. 09:36:25

Régi, de tanulságos:
"Azt hiszem, hogy ebbe a topikba kívánkozik a következő eset. Számomra etalonnak számít a márkakereskedések megítélésében a Monte Carlo-i Mercedes szalon. Nem tudom, hogy nálunk várható-e ilyen hozzáállás:
Pár sráccal mászkáltunk a városban. Iszonyú hőség, így mindenki rövidgatyában és pólóban van. Még zokni sincs rajtunk, tekintve a szandálokra. Hirtelen egy nyári zápor zúdul ránk, valami elemi erővel. Az első menedék egy nagy ház árkádja, de mire odaérünk, már mindenkiből csavarni lehet a vizet. Az eső végére várva nézegetjük az ott található Mercedes-szalon kirakatát. Egy fickó kijön(!) hozzánk és invitál a terembe. Mi szabadkozunk, hogy mocskosak vagyunk, ráadásul csóró diák mindegyikünk átutazóban a busszal. Nem hatja meg, addig szövegel, hogy az eső miatt úgyis várnunk kell, amíg hallgatunk rá és bemegyünk. Bent gyorsan közli a közeledő kollégáival, hogy magyar diákok vagyunk, mire azok széles mosollyal kezdik mutogatni a kocsikat. Nem akarok beszállni, mert szuttyogok a víztől, de a fickó nyugtat, hogy ne is törődjek vele, mert ezek a kocsik arra valók, hogy a vevő alaposan meg tudja nézni. Kb. 20 perc elteltével ismét kisüt a Nap odakint. Megköszönjük kedvességüket, közben elhalmoznak minket prospektusokkal. Mindezt végig mosolyogva! Búcsúzóul hozzáteszik: remélik, hogy egyszer talán a vevőik között tudhatnak minket."

Balthazor Hellman 2013.03.28. 09:37:16

@GYUSZI BACSl: Miből gondolod, hogy a legolcsóbbat keresi? Van egy elképzelése, és ennek megfelelően információt kér. Ennyi.
ahol nincs ilyen autó, oda nem megy be, ahol van, oda bemegy, és kipróbálja...

Balthazor Hellman 2013.03.28. 09:39:46

@antimason:

És mások vagyonokat költenek reklámra, főműsoridőben.. Ez az az emlék, ami biztosan megmarad, és ha egyszer megteheti az ember ezt a márkát választja... de biztosan számításba veszi...

Lorem Ipsum 2013.03.28. 09:40:26

Ilyen vezetéknevű emberre (ha fiktív, ha nem) azonnal rá kell repülni :)

pdw (törölt) 2013.03.28. 09:43:36

@GYUSZI BACSl: Oke a cikkbol ez nem jon le, de miert gondolod hogy barki is egy email alapjan dont? Ez egy szuro. Aki egy emailre nem valaszol normalis modon annak miert adnank 8M ft-ot?

2013.03.28. 09:44:25

Sokan nem értitek a lényeget. Lehet, hogy a profil átlátszó volt - bár nem tudom mitől, miért ne létezhetne egy ilyen joviális, régimódi öreg fószer, aki modoros leveleket írogat, szerintem teljesen hihető - de akkor is választ érdemel, egyrészt mert ez az ügyfélszolgálat dolga, másrészt mert ha egy az ezerhez az esély, hogy komoly emberről van szó, akkor a levélírásba fektetett félórányi meló elenyésző kiadás a várható bevételhez képest. Kb olyan, mintha azt mondják neked, hogy itt van három pöttyös labda, ha átviszed őket az út túloldalára, akkor lehet, hogy kapsz tízezer forintot. Az esély kicsi, hogy igaz, de ha megteszed, nem vesztettél semmit. Ki nem tenné meg? Főleg, hogy jelen esetben okleveles labdaátvívőknekm ent a levél.

2013.03.28. 09:46:20

@Tryst: rosszabb a helyzet: nem hullanak el ezek!
Mi mindig egy ilyen mocsaras kelkáposztaszagú ország maradunk.
Mert ha el is hullanának az ilyenek, kb pont ugyan ilyenek jönnek a helyükre.

Mondom ezt húsz évvel a piacgazdaság bevezetése után, ahol egy teljesen új generáció termelte ki magából ezt a leszarom hozzáállást.
Nincs remény.

vittore 2013.03.28. 09:49:51

@yenoee: Hatalmasat tévedsz. Magam is jó ideje új autók értékesítésével foglalkozom. A kereskedéseknek és az értékesítőknek egyszerűen nincs joguk eldönteni, hogy az érdeklődő kamu, unatkozik, tesztvásárló, netalán komoly. Százezerszer szolgáltam úgy ki ügyfelet, hogy tudtam róla, hogy unatkozik, és nincs jobb dolga mint sorra járni a szalonokat, prosit gyűjteni és faszságokat kérdezni, de egyik sem mondhatja, hogy nem kapott megfelelő kiszolgálást.

GYUSZI BACSl · http://special.blog.hu 2013.03.28. 09:52:21

@pdw: ezzel temészetesen egyetértek, aki oda se szarik, az ne adjon el autót, ez a világ rendje

csak arra szeretném felhívni a figyelmet, hogy ha van három ajánlat, akkor utána mind a három autót ki kell próbálni és nem a legolcsóbbhoz elmenni és megvenni

sajnos MO-n ez túl gyakran fordul elő, mert az emberek úgy gondolkodnak, hogy "manapság már minden kocsi egyforma és mindegyik tudja azt, amire nekem szükségem van", holott ez egy óriási tévedés és az autók qrvára különböznek egymástól

igazság szerint a szalonban beülés sem elég, ki is kellene próbálni egy autót, csak persze ennek a lehetősége sajnos csak a leggyakoribb típusoknál adott jelenleg, de attól még erre is szükség lenne

ég és föld a különbség az egyes autók között, ez mind nem derül ki az interneten, csak ha mész vele

fd 2013.03.28. 09:53:47

benchmade 2013.03.28. 09:13:25
Hát, nem biztos, hogy a gyorsan, korrekten válaszolók a lelkes ifjúság, és a fülük botját se mozgatók, vagy csak egy lerázós levelet küldők a kiöregedett kitúrnivalók. Egy másik, mélyebb felmérés lehetne ennek a kiderítése, de sajnos én inkább azt sejtem, hogy a korrektek inkább az 'átkosban' szocializálódtak kereskedőnek, míg a 'lecarom' stílus inkább a fiatalabb, 'kapitalista szellemben nevelkedett' populáció akik 'értékesítési managerek'.

vidéki suzukis 2013.03.28. 09:53:56

@antimason:
Ehhez hasonló történet szerepel közgáz. tankönyvekben is. Lehet, hogy majd 40 évesen, jól kereső menedzserként pont ez a múltbéli élmény billenti a döntésedet a Merci irányába BMW, Audi helyett. Nem ártana hosszabb távon gondolkodni.
Nekem ellenkező élményem van egy autómárkával: kezdő munkavállalóként kellett egy kis, megbízható autó. A kereskedésben mérhetetlenül lenéztek, ilyen szöveggel jöttek: "majd nézzen be két hét múlva, akkor talán vezetgetheti ezt a jó kis autót".
Nem tőlük vettem kocsit, és az adott márkát is hanyagolom azóta.

2013.03.28. 09:54:26

@csokiájsz: az építőipar egész más világ.
Az ott dolgozók egyszerűen nem levelező és kommunikáló egyedek. óriás megerőltetés nekik megtervezni egy munkát, számolni és vállalni a leírt szavaikért a felelősséget.
Kőművestől teljes képtelenség ilyet várni.
De tényleg !

Gomulka Béla 2013.03.28. 09:56:15

@pdw: Hol lesz akkorra már a Citroen vagy a Hyundai? Hol lesz akkorra már Stein Lajos? És, ezúttal komolyan, hol lesznek akkorra már a mai kereskedo"k?
(Stein Lajos pedig úgyis béemvét fog akarni.)

@goobyhill: A magázódás fontos, érdekes, egy kincs. Ne hagyjuk elsorvadni a kommersz mocsarában! Tegezo"dni intim, ko"zeli kapcsolatot, pajtásságot feltételez. Ne hagyjuk hólyaggá dagadni a kommersz mocsarában!

Carfan 2013.03.28. 09:57:47

yenoee
Egyetértek az írásoddal és még kiegészíteném azzal, hogy én végig arra gondoltam, hogy "Bagoly mondja verébnek...". A TC stábja írt egy átlátszó kamu levelet és fikázza azt a pár kereskedést, aki nem nyalja ki a kedves álvevő valagát. Ez az egész móka kb egy fél órás meló volt és kihozták belőle a nagy semmit. Ha vették volna a fáradtságot és akár csak Budapest területén minden érintett márka 2-3 szalonjába SZEMÉLYESEN elmentek volna és leírták volna a tapasztalatokat, akkor egy komolyan vehető cikk született volna. De ez az iromány NAGY NULLA. Nem is értem milyen jogon szólják meg a "lusta, slendrián, beleszarok" stílusú értékesítőket, miközben az ő munkamoráljuk is pontosan ugyanilyen. De a sok birkának remek gumicsont lesz, hogy "haha nincs pénzem, de nem is veszek az ilyenektől semmit". Ez a demagógia kell a birka magyarnak.

GYUSZI BACSl · http://special.blog.hu 2013.03.28. 09:58:05

@vittore: én 91-92-ben három (valószinűleg kamu) lottónyertest szolgáltam ki

egyik se vett autót, de úgy voltam vele, mint ahogy itt a fenti pöttyös labdás példában is szóba került, hogy inkább átviszem (:

érdekes a megfogalmazásod, hogy nincs joga eldönteni, így is lehet mondani, de szerintem amúgy nem is éri meg ezzel szarakodni vagy ezen gondolkodni, hogy kamu vásárló-e, sokkal egyszerűbb ezalatt normálisan kiszolgálni és akkor abból baj nem lehet, legfeljebb vesz egy autót (:

RS4 2013.03.28. 09:58:59

tipikus trehány ügyfélszolgálatosok. az ipar más területén dolgozom és ha küldök egy olasz vagy német cégnek egy ajánlatkérést, akkor legkésőbb 15 perc(!) múlva kapom is az ajánlatot.

2013.03.28. 10:00:40

Nem tudom linkelte-e már ezt valaki, de nagyon ideillik:

homar.blog.hu/2008/09/23/936_honapos_reszletre_vehetett_volna_mercit_a_nyomorult

mintaszerű válasz a mercitől.

2013.03.28. 10:02:37

@Carfan: Nincs igazad !
Egy ilyen emailre válaszolni 15 percnyi munka vagy még kevesebb.
Ha ezt is meg akarják spórolni az sokat elmond az ügyfélközpontúságukról.
Látszik, hogy te sem érted a fogyasztói társadalom működését és nem vagy sikeres ember :-)

2013.03.28. 10:03:05

@GYUSZI BACSl: az is a dolog nyitja, hogy nálunk az a beidegződés, hogy akinek van zséje, azon látszik is. Pedig nem mindig van így, bár tényleg a honi pénzesek ügyelnek, hogy látszódjon a pénzesség. Egy barátom az USA-ban volt bolti eladó, exkluzív termékeket árultak, és nekik az első nap elmondták, hogy a szakadt gatyás hülyegyerekeknek is seggnyalás jár, mert honnan a bréból tudni, hogy nem egy milliomos üzletember lázadó gyermekéről, vagy egy bohém mágnásról van-e szó?

empetya 2013.03.28. 10:03:17

@Carfan:

Nyilván egy olyan cikk után az lenne a bajod, hogy biztosan olcsó ruha volt rajtuk, és nem látszottak rendes vevőnek. Bakker, nem jöttél rá, hogy ennek pont az volt a célja, hogy a NEM SZEMÉLYESEN érdeklődő ember kiszolgálását vizsgálják?
Amúgy tíz szalonból 8-ban fél órát lehet lézengeni úgy, hogy meg se kérdezik, mit akarsz. Ha meg kérdezel valamit, meg vannak sértődve, hogy abba kell hagyni a pasziánszozást. Személyes tapasztalat.

szabi1983 2013.03.28. 10:03:27

Én ugyanezt végigjátszottam kamionokkal. Cégünk kamiont készült vásárolni és küldtem négy márkának mailt. Ezekből egy cég egyáltalán nem is válaszolt(Volvo). Kettő meg azt akarta elhitetni velem, hogy a kért konfiguráció nem helyezhető forgalomba az adott országban(BDF csrefelépítmény). Végül Scania lett. Az Ivecosok voltak a legerőszakosabbak. Ők vagy 4 mailen és telefonbeszélgetés során ecsetelték, hogy ezt miért nem lehet forgalomba helyezni. Érdekes a Scaniánál föl sem merült ilyen gond. És ez nem magyarországon történt.

tukacsakos 2013.03.28. 10:04:01

Én a kereskedelemben dolgozom, és sanjos arra a következtetésre jutottam, hogy a szakma igazodott a vásárlókhoz. A vásárló úgy érzi, hogy nemcsak joga, hanem kötelessége hülyének lenni. Ezért könnyű dolga van az értékesítőnek, mert csak mézesmázosan el kell mondani a vásárlónak egy csomó hárombetűs szót és kész az üzlet. Én azért utálok bemenni dolgozni, mert olyan dolgokat kell eladnom embereknek amire nincs szükségük.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.28. 10:04:30

Arra lennék kíváncsi, mi lesz az importőrök reakciója. Mert ugye ők nem kereskedők...

Igaz ugyan, ami a cikk alapvetése, hogy a vevő nem akar kereskedésekkel szórakozni, de érdekes lenne, hogy a kereskedések mennyire reagálnak.

Illetve kíváncsi lennék arra, hogy ha valami importőrös fejes olvasta ezt, akkor mit lépett? Anyázott, vagy megkereste a hanyag munkaerőt, és letolta?

2013.03.28. 10:05:49

@tukacsakos: ne aggódj, a kereskedők 90%-a olyat ad el, amire a vevőnek nincs szüksége:)

Hurri Kán 2013.03.28. 10:06:06

Importőrök, kereskedők sírnak, mint a fürdős kurva, hogy nincs eladás. Ezzel a hozzáállással, ami itt a cikkből kiderül (tisztelet a nagyon kevés kivételnek) nem is csodálom. Hulljon a férgese.

dr. trafik nomac 2013.03.28. 10:06:36

@Semper Fidelis: Mar 35 eves vagy, es ket gyerek, meg a tisztelet, beszaras, te tenyleg egy idiota vagy. Az en ceges mottom az, hogy azokkal dolgozunk egyutt, akikkel kolcsonosen megertjuk egymast, kerdes megengedheti-e maganak ezt egy ceg, nem mindig, mert a konkurencianal pl. mindenkit magaznak (tenyleg), ellenben 2x annyiba is kerul minden, es nekik sem megy jobban.
Szoval csuma (akarommondani tiszteletem;) - csak jelzem, hogy en is, mega vevokor is idosebb mint te -

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.28. 10:08:10

@tukacsakos: "Én azért utálok bemenni dolgozni, mert olyan dolgokat kell eladnom embereknek amire nincs szükségük."

Meg tudlak érteni :S Szerencsére én nem ezt csinálom, de látom, ahogy körülöttem sokan tök felesleges dolgokba nyomják a lóvét, közben 0 jövőképük.

@shitgun: Jobb helyeken ez így megy...

@Carfan: "és akár csak Budapest területén minden érintett márka 2-3 szalonjába SZEMÉLYESEN elmentek volna és leírták volna a tapasztalatokat,"

Talán tavaly, vagy tavalyelőtt volt egy ilyen cikkük is. A szalonokban is leszarták őket.
Amúgy miért más egy szalonban válaszolni a kérdésekre, mint levélben?

Én nemrég ablakot cseréltettem, előzetes árajánlatot levélben kértem. Ott is volt olyan kereskedő, aki közölte, hogy csak munkaidőben lehet vele kommunikálni, személyesen - hát ahhoz nem mentem ki. Én megmondtam, mikor érek rá - ha neki nem ért meg 600 ezer Ft egy fél órás bent maradást nyitvatartás után, akkor nem ért meg.

Carfan 2013.03.28. 10:08:49

empetya
Igen, ez létező jelenség. De abból a szalonból szó nélkül ki kell menni és keresni másikat. Van miből válogatni.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.28. 10:10:32

@shitgun: Jah meg! Mi költsége van az e-mail megírásával?
Hogy akar 2013-ban autókat eladni, ha egy levélre nem tud válaszolni? (Hogy kommunikál az adott autógyártóval?)

2013.03.28. 10:11:17

Szerintem király a cikk. Ahogy már írták, jó volna egy újrapróba 3-5 hónap múlva (akár más márkákkal, kategóriákkal), illetve roppantmód érdekesek lennének szerviztesztek is. (Ismert hibára mennyi idő alatt milyen magyarázatot és ajánlatot adnak, kiszolgálás minősége, stb.)

scsaba1 2013.03.28. 10:11:20

@Semper Fidelis:

Ja, ja. A VW-nek, meg a konkrét kereskedőjének olyan ez a cikk, mint egy hetes nagy alakú hirdetés az ország legolvasottabb médiumában. A Cit-ről nem is beszélve, rájuk meg rá is fér, mert legendás francia autó gyűlölet minden pozitív PR úgy kell nekik, mint egy falat kenyér.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.28. 10:11:49

@Carfan: OK, de ha a TC munkája szar, az menti a vevőjelöltekre mszaró, aztán nyívó kereskedőket?

GYUSZI BACSl · http://special.blog.hu 2013.03.28. 10:12:40

@shitgun: egy ismerős lány dolgozott egy drogériában az USA-ban

ott például az volt a szabály, hogy ha észrevetted, hogy valaki lopott valamit, oda kellett menni hozzá és azt mondani, hogy "vigyázzon, mert egy dezodor véletlenül beleesett a táskájába"

és akkor az ügyfél azt mondhatta, hogy "jaj istenem, tényleg"

és akkor nem kellett megalázni az ügyfelet, hátha máskor majd pénzért is vesz, a dezodor meg így is visszakerült a polcra a jogos tulajdonoshoz

...

elképzelem MO-t amint a miniszter szól az ex-komcsi nagybank vezetőjének: vigyázz Sanyikám, mert a Pick szalámigyár véletlenül beleesett a táskádba (((:

...

szóval ettől itt nálunk azért még messze vagyunk

pdw (törölt) 2013.03.28. 10:12:56

@GYUSZI BACSl: a probarol:

En kotelezo modon mentem egy kort az autoval, viszont igazabol csak a feeling meg a komforterzet miatt. 1.6 benzinest vettem a proba meg dizelesen volt. En automentesen nottem fel, sose vezettem korabban (csak a tanuloautot), igy szamomra nem sokat jelentenek a nyomatekok meg a loerok, meg hogy milyen a kormanyzas, stb. Nem tudtam volna osszehasonlitani semmivel.

Meg az sem igazi hasonlitas hogyha megyek egy probakort 15 percig az adott markakkal ugye.

Ezzel csak arra utalok hogy elkepzelheto hogy vki probakor nelkul megvesz egy autot.
Persze a kovetkezonel mar tobb szempontom is lesz (persze nemazert mert az i30 fos, pont ellenkezoleg :P).

empetya 2013.03.28. 10:13:11

@Carfan:

Na látod, ez egy másfajta szűrő. Virtuális, XXI. századi... :)
Aki nem válaszol az e-mailemre, annál le se nyomom a kilincset. :)

2013.03.28. 10:14:02

@ColT: tök off, de az egyéb szolgáltatásoknál is ez megy, sírás ezerrel, de a meló nem kell. Tavaly új konvektort vettem, fel kellett volna rakni. Tudtam, mert annyira már értek hozzá, hogy félórás meló, és kb 20 rongyot fognak kérni, anyagköltség nincs, számla nincs, tehát tiszta húsz ropi fél óráért. Első szaki közli, hogy a felesége leforrázta magát, és nem ér rá. Mondom nekem jó a kora reggel is, a késő este is, bármi, szabit veszek ki, csak fázom mint állat. Akkor se, nem mert neki a kórházba kell menni. Második-harmadik a telefonban érezhető fintorral mondja, hogy nem, meg talán jövő héten, meg nem tudja. A negyedik csak azért jött ki, mert egy közös ismerősünkre hivatkoztam, rendes arc volt, de a szerelés alatt végig sopánkodott, hogy ő gyáli, és milyen messze van ez, és holnap korán kezd egy háznál. Elég hervasztó.

2013.03.28. 10:15:14

@GYUSZI BACSl: nálunk az lenne a válasz, hogy ja, mindjárt véletlenül beleesik az öklöm a pofádba:) De értem, nem rossz módszer.

Negotiator 2013.03.28. 10:15:23

@Tryst:
Azt hiszem úri kiszolgálást igazán csak úr tud kérni - a ficsúrnak (köszi, ez jó megjelölés) újra kéne születnie ehhez. Nem azért, mert nincs tanulható része, hanem azért mert a tanulás az egy vele született készség. Ebben az esetben vagy nem :)
Van egy amerikai mondás, hogy hegyről hegyre völgyön át visz az út, azaz a 2. generáció gyakran beszakad. Nehéz is tovább vinni valamit, másfajta készségek kellenek hozzá mint a felépítéshez ezért apuci nem tud segíteni, de ebben az esetben a minimális tanítás sem történt meg vagy teljesen meddő talajba ment.
Egyébként mindig mondom, pl. Ausztria sem annyival jobb, csak kedvesen mosolyognak hozzá. Csak munkaidőben persze, de akkor igen.
Egyébként sose lehet tudni ki mögött mi, mennyi van. De az igazi érdeklődést 2-3 mondat, maximum 2-3 perc alatt ki lehet érezni. Én ráadásul elég direktül kommunikálok, ha akarok valamit.

protézisesh 2013.03.28. 10:16:33

@Carfan: öreg, az nem seggkinyalás, hogy egy értékesítő összeállít egy árajánlatot, az A MUNKÁJA, AZÉRT KAPJA A FIZETÉSÉT, hogy naponta 400 árajánlatot kiadjon. Nem azért fizetik, hogy a havi 2 eladott autóhoz kitöltse a megrendelőt! A focistát se csak gólt rúgni tartják (ha így lenne, akkor először lerúgnák a 11-eseket, aztán esetleg futkosnának egy kicsit).

Aki meg mentálisan nem alkalmas ajánlatokat készíteni, meg tájékoztatást adni, az mi a ferde f@szér megy a szolgáltató szférába, miért nem megy el kőműves mellé culágernek? Ott nem elvárás az udvariasság...

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.28. 10:16:40

@shitgun: Szerencsére én ilyenekkel még nem találkoztam, csak autószerelőben.

Mondjuk ha kerek perec megmondja, hogy nem tud jönni, akkor nem tud jönni. Vagy ha nem akar. Ez van, bebukta. Csak utána ne sírjon :D

Jimbo75 2013.03.28. 10:16:56

@golya80: Miért ne lenne? Én kurvára nem értek a kocsikhoz, mert nem érdekelnek, ha vennem kellene Én is ilyen "nem ismerem a modelljeiket" típus lennék...

Carfan 2013.03.28. 10:16:57

ColT
Egyáltalán nem menti, mint már mondtam szerintem is az a normális, ha egy kereskedő válaszol egy megkeresésre. Az a pár perc befektetés szerintem megéri a várható nyereség tükrében. De ebből a cikkből a potenciális vevő sz@rt sem tudott meg. Vagy szerinted annak hírértéke van, hogy az importőr nem továbbította az emailt vagy hogy egy-egy kereskedő mit válaszolt? Mert szerintem egyáltalán nem. Én autóvásárláskor azt tapasztaltam, hogy akár azonos városban lévő, ugyanazon márkához tartozó kereskedések között is nagy különbségek vannak. Ezért kellene egy nagyobb mintából meríteni. De azt nem fél óra lett volna összecsapni, mint ezt az irományt.

GYUSZI BACSl · http://special.blog.hu 2013.03.28. 10:18:15

@pdw: nem csak azt kell kipróbálni amit megveszel, hanem azokat is, amik azza a termékkel versenyeznek, agy mondjárt lett volna összehasonlítási alapod

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.28. 10:18:24

@protézisesh: Jobb helyeken van valami tákolt árajánlatkészítőjük Accessben pl. Vagy akár egy Excel. Vagy pár előre elkészített joker árajánlat, ami után odaírják, hogy ez egy körülbelül várható dolog, ha már büdös egyedit készíteni.

Begérke 2013.03.28. 10:20:14

Nagyon jó volt a cikk, több szemszögből olvasva is!

Szerintem teljesen valószerű, hogy egy ember emailen kér ajánlatot: minek autózzon, főleg, ha nem tud mozogni + így egy gép előtt töltött pár óra alatt hatékonyan juthat információhoz. Ezért kellene komolyan venni a bejövő emaileket. Nekem eddig a legjobb az ING volt: fél óra alatt konkrét választ kaptam a kérdésemre.

Én is foglalkozom értékesítéssel: értékesítőként kétféle ügyfelet ismerünk: az egyik valódi - ő lehet akármilyen elszállt, furcsa - de hozhat pénzt. Tehát komolyan kell venni. A másik a központ által küldött próbavásárló - ha gyanús, hogy az ügyfél próbavásárló, akkor még jobban ki kell szolgálni, mert jegyzőkönyvet fog írni. Tehát ha Stein Lajos gyanús lett volna, pont azért kellett volna mindent megtenni, hogy elégedett legyen.

De foglalkozom próbavásárlással is: teszteltem autószalonokat is. A tapasztalat azt mutatja, hogy ügyfélkezelésben nagyon sokat fejlődhetnének, különös tekintettel a vevőjelöltekminősítésére és a kifogáskezelésre nézve is. De ez igaz a úgy általában a szolgáltató/értékesítő szektorra, szinte mindehol lehetne sokat javítani az ügyfél/vevő kezelésen. De egyszerűbb panaszkodni, aztán csődbe menni, mint komolyan foglalkozni az érdeklődőkkel.

joshua7 2013.03.28. 10:20:24

A Vw csoporttal nekem is jó tapasztalatom van. A soproni Weltautónál vettem egy Golfot 1,5 hónapja, de az eladó végig korrekt volt. Rendszeresen hívott az ügyintézés során, nem nekem kellett faggatóznom meg rimánkodni, hogy adjon infót. A kocsit is fölhozta aztán Pestre, persze nyilván összekapcsolta mással, azért jött, de én értékeltem ezt is.
Most márkaszerviz-ajánlatokat kértem, ott is jók a tapasztalatok. 2 pesti, egy nógrádi/hevesi kereskedőnek írtam, de az összes válaszolt a mail-emre 1-2 napon belül és az összes részletes ajánlatot küldött. Nekem idáig a tapasztalatom mindenképp 5/5.

sas70 2013.03.28. 10:21:14

Magyarországon a rendszerváltás előtt sem tudtak kereskedni és azóta sem tanultak meg. Ez sajnos nem csak az autókra igaz, hanem mindenre. Amikor elkezdtem a cikket olvasni, már előre fogtam a fejem, mert sejtettem, hogy ebből semmi jó nem fog kisülni. Még kellemes meglepetés volt, hogy páran ilyen korrektül reagáltak. Pedig a mai világban még egy kamuérdeklődést is komolyan kellene venni, mert lehet, hogy aztán elmeséli valakinek, aki viszont ez alapján fog dönteni. Egy kereskedő sohasem tudhatja, ki tér be hozzá, ezért mindenkit ki kell szolgálnia és mindenkiben potenciális vásárlót kell látnia!

hullarablo 2013.03.28. 10:22:10

@G.Gambino: Pontosan ugyanez a tapasztalatom velük kapcsolatban. Gondolkodtam új 1-es BMW vásárlásán, nézegettem, de a kutya sem szólt hozzám. Felmentem az emeletre megnézni a Premium Selection kínálatot 3-as BMW ből. Ott se igazán foglalkoztak velem, nagy nehezen sor került az alkura. illetve nem mert nem voltak hajlandók engedni az árból. Valószínüleg nem nézték ki belőlem, hogy meg tudom venni az autót, és elég lekezelő stílusban beszéltek. 2 hónap múlva már sokkal olcsóban hírdették azt az autót amire én semmi kedvezmény sem kaptam:)
Végül egy vidéki szalonban, kaptam sokkal jobb ajánlatot, ott kedvesek voltak velem:)

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.28. 10:22:14

@Carfan: Nem, egész egyszerűen ha bemegy valaki és kiadja magát valakinek, az már eléggé törvénysértő.
De mint mondtam, ilyen cikk már volt. Importőrös még nem.
De különben lehetne még egy szalonteszt is. Szívesen olvasnám.

Akkor nem lenne hírértéke, ha nem lett volna leírva, hogy mit csináltak. De itt leírták : "Lajos" nem akar szórakozni, meg mindehová szaladgálni.
De így van. Az importőr is érdekelt az autók eladásában - miért ne lehetne tesztelni?

Amúgy az ominózus nyílászárócserénél én is eljátszottam ezt : előzetes ajánlatkérés mailben. Hát ne tudd meg, miket kaptam. Mondjuk ami arra nem válaszolt, azt a konkrét ajánlatkérésbe se vettem be. Aki előzetesre túl magas árat adott, azt sem.

TomT 2013.03.28. 10:22:38

@35up: Nem figyeltél. Ott nem mernék venni semmit, nem pedig listaáron vennék bármit. Tehát a "fiam" biztosan elmarad. Maradt még mindíg hely, ahol korrektül, a feladatot és az üzletet komolyan véve kalkuláltak listaárat, listakamatot, kvótát, jutalékot, stb.
Aki pedig elhiszi, hogy a küszöbátlépés akkora teljesítmény, amit milliókkal lehet jutalmazni, az szerintem nem túl okos ember. Akkor sem, ha tud majd a haveroknak nagyképűsködni, hogy mekkora király ő és mellékállásban bizniszzseni, mennyit tudott alkudni.
De mindez csak az én véleményem. Mint a példákban is látszik, erre (is) van igény.

pdw (törölt) 2013.03.28. 10:24:23

@GYUSZI BACSl: Igen, de szerinted egy naiv autohoz nem erto ember (en) mennyit fog megallapitani abbol hogy vezet mondjuk 30 percig egy Golfot egy Meganet meg egy i30at?

Begérke 2013.03.28. 10:25:55

@vidéki suzukis: A múltbéli élményekről csak ennyit: olyan 2005-2007 között a Shellnél mindig nagyon erőszakosan akarták rámsózni a V Powert. Azóta nem tankolok ott és ráadásul, ha elmegyek egy Shell kút mellett és tankolnom kellene, összeszorul a gyomrom, eszembejutnak a bunkó kutasok és továbbhajtok. Pedig már több éve volt, és mégis...

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.28. 10:26:09

@pdw: Azt fogja venni, amelyikben jobban érezte magát :)

Carfan 2013.03.28. 10:26:52

ColT
Hülyeséget ne beszéljünk már könyörgöm. Melyik tv-t sérti meg, ha bemegy két madár, bemutatkozik és azt mondja: Uram, érdekel x autó, mit tud ajánlani? Mondom még egyszer nem a kereskedőket akarom védeni, csak Magyarországon az újságírás is legalább annyira a béka segge alatt van, mint a kereskedelem, ha nem jobban. A véleményemet fenntartom, ez egy fél óra alatt összedobott nagy büdös semmi és a kedves "újságíró" urak a vásárlók megmentőjének tüntetik fel magukat a fene nagy tényfeltáró cikkük után. El lehet olvasni egy német autós magazint. Na az nagyon nem ez a színvonal...

Carfan 2013.03.28. 10:29:50

Begérke
Ezzel én is pontosan ugyanígy vagyok. A gyomorgörcsöt kivéve, engem azért annyira nem viselt meg :D De az a jó kereskedő, aki megtalálja a hangot a vevővel. A döntésképtelen birkára rá kell tukmálni, az értelmesebbjét hagyni kell maga dönteni. Ehhez kell a jó emberismeret.

Nesebar 2013.03.28. 10:30:00

Mint volt autó és motorkerékpár értékesítő, gondoltam hozzászólok, mik vannak az életben.
Az alábbi sorok tények és velem történtek meg.
1. Yamaha szalon, hétfő délelőtt, általában sehol senki ilyentájt, 70 körüli bácsi be, lyuggatott atlétatrikó(!), rövidnaci, lábujj közötti papucs, borotválatlan arc, tiszta homeless feeling. Szöveg:
- Kinéztem egy motort maguknál régebben (XJ600), szeretném megvásárolni, tájékoztassanak a pénzügyi fizetési módokról, előleg+üzembe helyezés+hátralék+átvételi idő. A pénz itt van a kocsimban, mindjárt hozom.
Elmondtuk a részleteket, kiment, és egy szakadt szatyorral jött vissza 5 perc múlva, amibe bele volt hányva 1.5MFt tízezresekből. 2 hét múlva átvette, elvitte, minden okés volt. Hónapokig téma volt, hogy ki mit gondolt amikor betette először a lábát, mit néztünk ki belőle. Az átvételkor még az irodisták is lejöttek, mert nem hittek a szemüknek, hogy ilyen van.
2. Nissan szalon, bejövő email, egy Patrol-t szeretnék venni, ilyen és ilyen színben, mi mennyi, szállítási idő, nő vásárló lenne, tájékoztasson mindenről. Alkudozás napokon keresztül kizárólag emailen (!), számot nem volt hajlandó megadni. Levélben az utolsó árra nem válaszolt, pár nap múlva megjelent egy 40 körüli nő, letett az asztalomra 1.3MFt-ot, és mondta, hogy szeretné megrendelni. Hihetetlen volt, ahogy egy 160 cm-es nő ül be egy Patrolba először, és viszi ki az utcára. Pislogtunk ott is napokig.

Konklúzió: - soha nem tudhatod, ki mit hordoz magában, mi van a személye mögött. Ezt kell elnyomnod magadban, előítéletet nem szabad hirdetni, csakis sok-sok benyomás és találkozás után. Valóban, sok a sérült és bolond ember, de vagyunk még néhányan, akik az eszüknél vannak.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2013.03.28. 10:30:26

@Tryst: "Egy valamire talán jó lesz ez a válság, elhullanak az ilyen hozzáállású alakok, akik abban a szocialista hitben élnek, hogy ők tesznek szívességet a vásárlónak, nem pedig fordítva."

Én meg remélem, hogy előbb-utóbb az általad birtokolt vásárlói szemlélet is véget ér.
A vásárló semmilyen szívességet nem tesz ez eladónak!

Egyébként megjegyzem, hogy amellett, hogy a vásárló megkapja legalább az alapvető tájékoztatást, azért nem mehetünk el a vásárlók mellett sem szó nélkül, akik közül Stein Lajos csak egy volt a napi ezer közül.

Én a pult túloldaláról nézve kicsit árnyaltabban látom a dolgokat (nem autókereskedés).
Szerencsére mi nem sok levelet kapunk, de ha kapunk, azok egy része olyan primkó, hogy már legszívesebben önérzetből sem válaszolnék rá (hiányzó köszönés, megszólítás, olyan pocsék helyesírás, hogy inkább csak megérzem, mit szeretne, de a szövegből nehéz kibontani.
Aztán vannak olyanok, akik olyan kérdéseket tesznek fel, amikre hamarabb megkapnák a választ, ha a gugliba írták volna be.
Vannak tudálékos faszkalapok, akik nem s a véleményedre kíváncsiak egy termékről, hanem a sajátjukat akarják veled megerősíttetni.
Stb.
Míg ezekre válaszolsz. kint toporog a személyesen megjelent vevő, aki utána megírja, hogy nem talált eladót az üzletben.

Ha mégis talált, ahelyett, hogy vásárolna, gyakran elmeséli az egész életét. Nekem annyian elmesélték már, hogy itt a környéken szinte mindeniről tudok mindent. Miközben próbálsz elnyomni egy ásítást, arra gondolsz, hogy ezalatt 23 íméled érkezett, kár is volt felállni a géptől.
A vásárló pedig érdekes tudatállapotba kerül vásárlási próbálkozásai során. Ha ott van a zsebében a pénz, (gyakan) úgy gondolja, hogy az nem csak a termékre elég, hanem téged is megvett, kezdődik az ugráltatás, az "a pénzemért elvárom" hozzáállás.
Egy napra úr lett, ahol körülötte forog minden. Talán még az életben sosem!
Van, aki nem is vásárolni akar, hanem ebben a dicsben sütkérezni, hogy ő, ott, akkor vásárlóként (még így is) több figyelmet kap, mint pl. a feleségétől 30 év alatt vagy a melóhelyén egyáltalán.

Már rájöttem, hogy a nagyon bizonytalan vásárlókkal nem érdemes sokat foglalkozni.
Eleinte piszoknagy sikerélmény, hogy eladtál neki valamit, pedig csak inkább tájékozódni akart, de a legnagyobb és legbosszúsabb utómunkálatokat ők igénylik. Mivel sosem vágytak igazán a megvett termékre, azt megszeretni, elfogadni sem tudják, a legapróbb, akár üzemszerű kellemetlenséggel is, azonnal ott ül nálad és panaszkodik. Miért lesz foltos a kép, ha belefényképez a napba, neki senki nem mondta, hogy elemet kell rakni a bármibe, honnan tudta volna, poros lett, cseréld ki, kattog, lefagy, kényelmetlen, stb. Sosem szabadulsz tőle. Egyszer kerestél rajta kis pénzt, de egy életre megnyerted kullancsnak.
Szóval én értékesítőként a bizonytalan vásárlókat tájékozódásra szoktam buzdítani, de eladni nem akarok neki.

Vannak a rabszolgatartó vásárlók. Egyszer vesz tőled valamit 5e ft-ért, van, aki még rádob egy ezres jattot, nem fogadod el (mert tudod előre, hogy mivel jár), otthagyja a pultodon.
Onnantól kezdve, ha kikötődik a cipője, akkor is hozzád megy, használati utasítást kinyitni nem hajlandó, egy reggeli ébresztőóra beállításért is a véredet szívja. Közben folyamatosan éreztetve veled azt, hogy te ezt nem szívességből csinálod neki, hanem ezt ő megfizette.
Hát a lófaszt.

Egyébként szerintem a világ egyik legnehezebb foglalkozása az ügyfelezés. Az egyik felháborodik azon is, ha megkérdezed, hogy tudsz-e segíteni? -Nézelődnék! Azt még talán szabad. (gondolatban egy AK kitárazva)
A másik kúszik az üzletben, a szemkontaktust is kerüli, aztán egyszercsak bebassza maga mögött az ajtót. Fél óra múlva a szakmai fórumon fent van, hogy ez gyökér üzlet, senki ne menjen be, le sem szarják a VÁSÁRLÓT!

Valami el van baszva.
Olyan irreális mértékben túl van fújva ez a vásárlói öntudat, hogy egyes vásárlók tényleg abban a hitben élnek, hogy valamiféle szívességből mennek be egy üzletbe, nem is azért, mert szükségük van a termékre, arra csorgatják a nyálukat hetek óta.
Kiábrándító lehet, de a vásárló semmiféle szívességet nem tesz a kereskedőnek azzal, hogy bemegy. Elmondom, mit tesz: vásárol.

De megfigyeléseim szerint a leghangosabban azok a "vásárlók" hőzöngenek, akik nem is vásárolnak, csak eljátsszák, mintha.
Akik fikázzák a terméket, majd megsértődnek, ha az eladó otthagyja őket.
Akiknek nincs pénzük az adott terméke, csak igazolást keresnek, hogy miért nem veszik meg, ehhez jó kapaszkodó, ha homokszemet talál az értékesítés gépezetében.

Akik az eső (kánikula/hideg/stb) elől menekülnek be egy üzletbe, vagy családi programként, a vásárlás leghalványabb szándéka nélkül, de 2 eladót is lekötnek, illetve egy harmadikat, negyediket, akik a hiperaktív gyerekeiket hozzák vissza éppen a szomszéd étterem konyhájából.

Nem panaszkodni akarok, de az eladók/értékesítők rendesen meg vannak verve az idióta emberekkel, akikre csak ritkán kell sokat várni.
És akkor jön egy ímél Habók Jánostól, aki pontos elképzelésekkel rendelkezik a kárpit mintájáról, de a márkát illetőleg teljesen bizonytalan.
Elkezded megírni a levelet, de ketten már nyújtogatják a nyakukat az eladótérben.

Félreértés ne essék,nem a tróger eladókat akarom mentegetni, mert azért abból is van bőven (bár havi 70 nettóért én sem sok mindenhez akarnék érteni), meg hát ugye eladó az legyen, aki bírja is, óvónőnek sem alkalmas akárki.
De azért sok-sok oldalt tudnék megtölteni érdekes történetekkel.

mikrovp 2013.03.28. 10:30:51

Én is voltam már felkérésre próbavásárló, többször is. A cikk az életet mutatja be, ami elkeserítő. Mindegy, hogy alap, vagy prémium márka, a hozzáállás ugyanaz. A vásárló pénze kéne, de úgy, hogy lehetőleg be se menjen a szalonba és ne is lássuk, csak a szervízben, de ott gyakran. Tovább megyek: ez a mentalitás, a munkához való hozzáállás a népesség döntő többségénél ilyen. Mindenki hülye, csak én nem, de engem meg nem fizetnek meg, pedig hű, de jól dolgozom. Pedig fordítva igaz. Tisztelet a kivételnek.

KTT 2013.03.28. 10:33:54

Szomorú és egyben nagyon éetszagú képet fest a cikk. 2007-ben én 6 tipust (C'eed, Golf, Octavia, Leon, Bravo, Civic) és 18 kereskedőt versenyeztettem meg email-ben, úgy hogy az összes kereskedőt szerepeltettem a to mezőben. 5 választ kaptam összesen. Volt olyan (pl. a Skoda kereskedések jó része), aki kerek perec elhajtott, hogy ő nem megy bele ilyen "árversenybe" a márkakereskedőivel. 2007-ben a Fiat nyert nálam.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.28. 10:34:32

@Csumpi Hálidéj: "A vásárló semmilyen szívességet nem tesz ez eladónak!"

Igazad van. Ha az eladó így gondolja, akkor a vásárló megy a másik eladóhoz, majd gazdagítja azt.

Egy olyan piacon, ahol alig lehet eladni valamiit, ilyet leírni? :D

HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA 2013.03.28. 10:35:19

Remélem valaki veszi a fáradságot, hogy a tc összes jómadarának küld egy körlevelet valami kamu kérdéssel, és utána közzéteszi a kapott válaszokat is.

(vagy ha nem is, legalább lebegjen mindig ez a szemük előtt, és ezentúl minden egyes kedves kérdezőnek a legkimerítőbb választ fogják adni minden egyes értelmetlen emailes kérdésre is...)

hirtelendi 2013.03.28. 10:35:31

@mz5: Hát csak kérdezem, ha nem adott el semmit, akkor egyrészt ennek nem lehet-e oka, hogy szelektál a vevők között, és ezt rosszul teszi, másrészt ha nem adott el semmit, akkor mégis mitől veszi el az ajánlat készítése az időt, mihez képest felesleges ez?

Csak mondom, hogy ha nálam az értékesítő nem adna bele 100%-ot minden egyes ajánlatkérésbe, akkor repülne, még véletlenül sincs olyan, hogy feleslegesen ad egy ajánlatot, és hogy szelektálni merjen. Még ha nem is tudjuk azt adni amit kér a vevő, akro adunk ajánlatot arra amit tudunk, és a legközelebb áll a vevő elképzeléséhez.

KTT 2013.03.28. 10:36:56

@anyahajókabinajtóhajtogató:
"A váci úti baumgartner flegma értékesítői vagy a skoda palota 1 deci benzinnel átadott autói megmutatták a magyar valóságot."

Mit problémázol ezen, egy Carrera S Turbót is 18 liter benzinnel adnak át:)

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.28. 10:37:06

@Csumpi Hálidéj: "Nem panaszkodni akarok, de az eladók/értékesítők rendesen meg vannak verve az idióta emberekkel, akikre csak ritkán kell sokat várni. "

Aki kurvának áll, az ne sírjon, ha...

@Carfan: Hát így mondjuk semelyiket, de mint mondtam, ezt már meg is csinálták, csak nem idén.
A hamis személyazonosság sértené.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.28. 10:38:34

@HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA: Nem egészen ül a dolog. A TC-nek nincs kára abból, ha nem válaszol egy mailre (ha meg hirdetőfelületről érdeklődsz, arra tuti fognak :D) , de az autókereskedelemben egy potenciális vevőnek nem válaszolni?

KTT 2013.03.28. 10:39:33

@kapiksz:
" bár mindig ott lebeg a gyanú árnyékában: Nem-e egy VW - által finanszírozott akcióról olvashattunk most ?! De talán nem, ... Ha én új autót vennék mindenképp ezt csinálnám . "

Engem annó a VW kereskedők nem nagyon akartak engedményekkel maguk felé fordítani

magyar bucó 2013.03.28. 10:40:07

@ColT: Szerinted milyen törvényt sértene? Én ilyenről nem tudok.

230e 2013.03.28. 10:40:47

@HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA: Ők pontosan mivel is kereskednek?

Carfan 2013.03.28. 10:42:03

ColT
Jóember, mi a lóf@szt sértene? Ehhez nem kell egy hamis személyi igazolványt gyártani. Nem azt mondom, hogy Winklerrel kell megcsinálni, mert őt talán bármelyik láma felismerné. De pl. ha bemegy a szerkesztőség Kovács Józsija és a saját becses nevén bemutatkozik, akkor mégis milyen jogsértést követne el? Hajam kihullik, hogy ebben az országban a focihoz, autókhoz, meg joghoz rohadtul ért mindeki csak közben mégsem...

GYUSZI BACSl · http://special.blog.hu 2013.03.28. 10:42:27

@Csumpi Hálidéj: neked csak azt tudom kívánni, hogy téged is így szolgáljanak majd ki minden vásárlásod alkalmával, ahogy te teszed ...

@pdw: hidd el, hogy az első kétszáz méteren, az első csatornafedélen már érezni fogod a fenekeddel és a füleddel a különbséget, 15 perc elég hosszú út, főleg ha a kompetens értékesítő tud olyan útvonalat is javasolni, ahol kipróbálhatód az autót aszfalton, macskakövön, rossz úton, kanyarokban, stb.

ommm 2013.03.28. 10:42:43

@Schütii: Olvastad a levelet? Szépen leírja, miért nem járkál.

KTT 2013.03.28. 10:44:45

@Gomulka Béla:
"Nem szeretném lehúzni a steinlajosos módszert, de nem lehet, hogy páran egyszeru"en gyanakodtak?"

Ezek szerint akkor sem vennének komolyan, ha személyesen megyek be. Szerintem elmúlt már az a világ, hogy bárhol is outfit alapján szolgáljanak ki. Pár hete farmerban, pólóban, sportcipőben nézegettem Lexus 450H-kat. Szerencsére ott nem ezt a mentalitást vallották...

HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA 2013.03.28. 10:45:28

@230e: miért csak az autókereskedőknek kellene korrektül kezelnie az "ügyfeleket"?

A tc az olvasóiból él.

Carfan 2013.03.28. 10:46:18

Csumpi Hálidéj
Ezért nem irigylem én a kereskedőket :D Hihetetlen mennyit kapnak az emberek hülyeségéből. Kereskedői oldalon is vannak bajok gazdagon, de a vevők mindent visznek. De akibe szorult némi értelem, az el tudja mondani mit akar és tényleg akkor megy be valahová, ha komoly vételi szándéka van. Nem várja el a vörös szőnyeget, mert ő betette a lábát. Ha meg bunkó a kereskedő ki kell menni és keresni más beszerzési forrást. Ilyen egyszerű, nem kell itt rugózni a nagy semmin.

HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA 2013.03.28. 10:47:19

@ColT:
az újságírásban egy potenciális olvasónak nem válaszolni?

mi lesz ha ezentúl majd inkább vezess.hu-t olvas, mert ott válaszolnak neki minden idiótaságra?

G.Gambino 2013.03.28. 10:47:55

@hullarablo: A vicc az, hogy én is felmentem legutóbb (egyben utoljára) a Premium Selection részlegre, előtte időpontot egyeztettem velük telefonon egy autó megtekintése miatt. Felmentem, nézegettem azt a bizonyos, nem két forintba kerülő és nem 5 éves autót, beültem, de a kutya sem foglalkozott Velem. Vissza sem köszönt senki amikor üdvözöltem őket. Mindezt úgy, hogy elvileg vártak. :) Két gyökér beszélgetett egy 5 négyzetméteres kuckóban, akiknek elvileg a kint álló autók értékesítése lenne a dolguk. Akkor döntöttem el végleg, hogy soha többet nem teszem be a lábam abba a szalonba. Az hagyján, hogy sok a gyökér BMW tulajdonos Magyarországon, akik miatt nem igazán lengi be pozitív imázs a márkát itthon, de az, hogy egy kereskedés is rátesz még egy lapáttal erre a megítélésre, az szerintem már sok és vállalhatatlan.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.28. 10:48:23

@magyar bucó: Akkor, ha kiadná magát másnak. Mondjuk persze, ha nem TC-s, ismertebb pofa megy be, akkor erre szükség sincs.

@Carfan: Jó, közben leesett ám, mire gondolsz.
De azért elolvastad a másik mondatot is a kommentből?

sas70 2013.03.28. 10:48:25

Az a vicc jut eszembe, amikor a kereskedő elad egy faszinak egy komplett horgászfelszerelést, kemping felszerelést, motorcsónakot utánfutóval és még egy böhöm terepjárót is, hogy legyen mivel húzni a csónakot. A főnök pedig dicséri, hogy milyen profi értékesítő. Pedig a faszi csak egy doboz tamponért ugrott be, mert megjött a feleségének, de ha már úgyis elbaszódott a hétvégéje, akkor menjen el inkább horgászni!

ommm 2013.03.28. 10:48:37

@Carfan: Mókuska, aztán ha személyesen betévedünk a szalonba, szerinted mennyire lesz valós maga a felmérés? Mégis, ki menjen? Csikós, Winkler vagy Karotta? Vagy Papp Tibi? Én? Mindenkit arcról ismernek, Stump Bandi is egyszer tudta eljátszani ezt tavaly. Jó reggelt.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.28. 10:48:58

@HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA: Nézd meg, hányan olvasnak TC-t, és hányan akarnak autót venni.

HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA 2013.03.28. 10:49:26

@Carfan: "komoly vételi szándéka"

az meg mi?

aki nem viszi nejlonzacsiban a gurigákat, csak esetleg körülnéz, az már nem komoly? vagy honnantól kezdve "komoly"?

KTT 2013.03.28. 10:50:40

A legutóbbi szervíznél (Porsche M5) nem tudtam leadni a kocsit, megvártam, míg elkészülnek egy szervízzel (csak a szokásos dolgok, semmi extra). 3 és fél óra alatt egyetlen_ügyfél_nem_jött_be vásárlási szándékkal. Szerintem lenne idő foglalkozni az email-es ajánlat adással is...

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.28. 10:51:13

@Carfan: "Nem várja el a vörös szőnyeget, mert ő betette a lábát. "

Itt nem a vörös szőnyeget várták el azért. Vagy ekkora dolog egy árajánlatot elküldeni mailben?

Tryst 2013.03.28. 10:51:53

@Csumpi Hálidéj: Megnyugtatlak, én is a pult túl oldalán kezdtem a "karrieremet". 2 évig voltam számtech bolti eladó. Találkoztam az összes általad felvázolt vásárló típussal, sőt!

Ettől függetlenül az összeshez jó pofát kell vágni, az eladó gondoljon amit akar, azt nem mutathatja ki! Tudod miért? Mert a vásárló pénzéből élsz! Ha bizonytalan, ha tudálékos, ha erőszakos! Lehet, hogy bejön tájékozódni, vesz 1 darab cd-t 100 ft-ért, és ha jó érzéssel távozik, legközelebb is hozzád fog menni, de akkor lehet már egy komplett számítógépet fog venni 200.000 Ft-ért sőt az összes ismerősét hozzád küldi.

Bírtuk a tájékozott vevőket, akik konkrétan tudták mit akarnak, de ha valaki úgy jött be, hogy nem tudta pontosan, udvariasan elláttuk tanácsokkal. Össze nem tudnám számolni, hány ember jött be úgy, hogy "csak valami gép kell a kölöknek játékra". Őt is udvariasan tájékoztattuk, hogy az nem ilyen egyszerű.

Arra azért kíváncsi lennék, hogy te melyik vásárló csoporthoz tartozol! :) Belegondoltál, hogy amikor te állsz a pult előtt, mit gondolhat rólad az eladó? Fellennél e háborodva, ha ugyanezt gondolná, amiket te itt leírtál?

magyar bucó 2013.03.28. 10:51:58

@ColT: Ezt már mondtad, de nevezz már meg valami jogszabályt, ami tiltja, hogy Kovács Guszti (kitalált személy) néven mutatkozzak be.

Schütii 2013.03.28. 10:51:59

@kovi1970: Nézd, amelyik kereskedő nagyon hülye az úgysem él meg, nem a TC fogja lebukatatni. Aki eddig talpon tudott maradni, az összességében mégis tud valamit, függetlenül attól hogy éppen egyvalakinek volt/van is rossz tapasztalata. Félig meddig kereskedő vagyok én is és tudom, hogy nem lehet mindenkinek a kedvére tenni, ha fejre állok akkor sem (persze igyekszik az ember). Na de erre mondják hogy "a kutya ugat, a karaván halad".

HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA 2013.03.28. 10:53:31

@ColT: fogalmam sincs hogy hányan olvasnak tc-t, arról sincs fogalmam hogy hány üzenetet kapnak naponta a tc-sek, vagy a márkakereskedők, amire illene válaszolni (mindegyiküknek).

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2013.03.28. 10:54:31

@Carfan:
Pontosan.
Ki is felejtettem (sok ezer egyéb esettel együtt) még azokat is, akik el sem tudják mondani, hogy mit akarnak, mert egyszerűen nem tudják kifejezni magukat. Persze a választ is hasonló nehezen tudják értelmezni..... huhhh

A bunkó kereskedőre nincs mentség.
Múltkor egy helyen vásároltam 4 tételt és árakat kérdeztem. -Nézd meg a honlapunkon -volt a válasz. Kimenekültem, és soha nem is mentem volna vissza, de azt a márkát csak ők forgalmazzák.
Szóval van pár eladó is, akit ki kellene húzni az utcára és jól megrugdosni, ez nem is vita tárgya ugyebár, csakhogy ha az eladói gyakorlatot minősítjük, akkor ugyanezen az alapon lehessen a vásárlói gyakorlatot is kritizálni.

GYUSZI BACSl · http://special.blog.hu 2013.03.28. 10:54:37

@tukacsakos: "Én azért utálok bemenni dolgozni, mert olyan dolgokat kell eladnom embereknek amire nincs szükségük."

A legjobbat akkor tennéd a munkahelyednek és az ügyfeleidnek is, ha be se mennél.

Ha neked olyan dolgokat kell eladnod, amire nincs szükségük, az azt jelenti, hogy qrvára nem látod el azt a feladatot, amiért téged tartanak. Az értékesítőknek ugyanis pont az a dolga, hogy megtanítsa az ügyfeleknek, hogy mit profitál ezekből az általad csak három betűsnek nevezett dolgokból. A gyártók milliárd eurókat költenek ezekre a cuccokra, mert az egyiktől életben maradsz, a másik kényelmesebbé teszi az életedet, a harmadik meg szebbé teszi a kocsidat (és ezzel az egódat is). Ha te ezeket nem tanítod meg az ügyfélnek, hanem leszarod, kárt okozol annak a cégnek, ahol dolgozol, mert a fejlesztésekbe ölt pénz nem jön vissza, miattad.

Sir Alec Issigonis mondta (gyengébbek kedvéért, ő a Mini kitalálója volt): „The public don't know what they want; it's
my job to tell them.” Vagyis: „A közönség
nem tudja, hogy mit akar; az én feladatom,
hogy megmondjam nekik.”

Ezt hívják értékesítésnek, nem azt, hogy ha valaki nagyon akar valamit, azt te nem gátolod meg. Az USA-ban, vagy máshol, ahol PIAC van, te és a hozzád hasonlók (pl. Cs. Holid.) egy hónap után éhen halnának.

Schütii 2013.03.28. 10:55:02

@ommm: És akkor az új autót is házhoz fogja szállíttani?

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.28. 10:56:13

@Carfan: Itt : @ColT: mondjuk a konkrét megfogalmazás amúgy ez volt "ha bemegy valaki, és kiadja magát valakinek" - tehát akkor nálad is van gond, a szövegértéssel.

Sequoyah 2013.03.28. 10:57:10

Ismerősöm Svájcban nézegette a luxusboltok kirakatait. Nem néz ki gazdagnak, mégis beinvitálták körbemutogatni, kipróbálni a cuccokat. Megkérdezte, hogy ezt most mire fel, amire azt válaszolták, hogy sose tudni kikből lesz később vevő.

Na EZT nevezem ügyfélbarátnak.

UI.: A legtöbb pénzes vásárló pénztelen álmodozóként kezdte, és valószínűleg emlékszik az ilyenekre...

Morph29 2013.03.28. 10:58:11

Kedves TC! Ez a bagoly mondja verébnek tipikus esete.

Majd 3! éve küldtem egy e-mailt autójogász rovatukba, válasz nuku.

Másik. 3 hete küldtem e-mailt a totálvám rovatukba. Természetesen erre sem érkezett válasz eddig.

Kicsit a saját házuk táján sem ártana egy kicsit körülnézni.

Minek vannak ilyen rovatok, ha nem veszik a fáradtságot a válaszra?

A Totálvám rovatban az utolsó válasz 2012.02.08-i dátummal van fent, gondolom az elmúlt 1 évben is érkeztek kérdések bőven.

magyar bucó 2013.03.28. 10:59:04

@Schütii: Nem, de csak azokhoz megy el, akiknek az ajánlata felkeltette az érdeklődését.

magyar bucó 2013.03.28. 10:59:04

@Schütii: Nem, de csak azokhoz megy el, akiknek az ajánlata felkeltette az érdeklődését.

Tryst 2013.03.28. 10:59:20

@Csumpi Hálidéj: Ja, még az totál kimaradt: Téged nem az ügyfél pénzéből fizetnek, Csumpi? Vagy főnököd pénzfáról szedi a béred? :)

hirtelendi 2013.03.28. 10:59:28

@golya80: Az elmúlt 10 évben kb 30 új autót vettem emailben...

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.28. 10:59:48

@magyar bucó: Nincs ilyen, ja, csak paranoid voltam...

@HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA: Jaja, csak a TC nem nyivákol, hogy nincs olvasó, a kereskedők meg igen, hogy nincs vevő.
Amúgy eddig akárhányszor írtam a TC-nek, kaptam választ.

HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA 2013.03.28. 11:00:47

@Morph29: aztán azóta is itt gyarapítod az oldalletöltéseik számát, úgyhogy tényleg nem vesztettek semmit...

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.28. 11:00:58

@Carfan: Ja meg! Egy levélre válaszolni, már a jómodor része is. Nem hogy egy kereskedőnél...

ommm 2013.03.28. 11:01:06

@Morph29: Kedves Morph!
Mindkét rovatot tőlünk független szakértők szerkesztik, ha bármi panasz van rájuk, azzal foglalkozunk.

Morph29 2013.03.28. 11:01:33

@ommm: Esetleg megkérnétek egy barátot, ismerőst, családtagot, akit nem ismernek a médiából? Milyen egyszerű, nemde?

ablakkktalan (törölt) 2013.03.28. 11:01:35

Na ilyen szintű cikkekkel nem fogjátok külföldet meghódítani :)

1. Mindenki számára tökegyértelmű, hogy az, hogy egy adott kereskedésben egy adott időpillanatban hogyan kezelik a vásárlót, az többnyire egyetlen emberen múlik, meg annak pillanatnyi hangulatán. Valszeg ha 1 nap múlva küldöd el ugyanazt a mailt és máshoz kerül, akkor tök más lenne a sorrend.

2. Ez a hozzáállás, hogy van nyolcmillió forintom, gyertek nyaljátok ki a seggem, mert én vagyok a legnagyobb király, na ez nem dívik sehol sem, magyarországot kivéve. Máshol ugyanis nem csak a kiszolgálás normálisabb, hanem a vevő is, lehet ezért is kedvesebbek a vásárlókkal az eladók.

3. Kamulevelek írogatása, személyre szóló válaszlevelek nyilvánosságra hozása nem szép dolog. Gondolom ti sem örülnétek, ha egy olyan üzenet, amit bizalmasnak szántok, mondjuk a csajotoknak, nyilvánosságra hoznának. Akkor bezzeg menne a hőbörgés, meg a feljelentelek.

4. Nem véletlen a személyes kontakt keresése, pont az ilyenek kiszűrésére találták ki, akik hasonlókkal szórakoznak. Mert lehet, hogy te a fotelből úgy gondolod, hogy milyen faszán kitaláltad a facebook profilt, meg megírtad a mailt, de a másik oldalon az eladó, akinek ez a munkája, az tökéletesen tisztában van azzal, hogy aki a neten odabasz egy ilyen levelet, de a telefonszámát már nem akarja megadni egy személyes beszélgetésre, az kábé annyira valós vásárló, mint a már tíz éve halott nagymamám.

5. Már az egész elgondolás messziről bűzlik. Majd neten keresztül, névtelenül szerinted csak úgy legjobb ajánlatokkal fognak dobálózni? Na persze :D

6. Aztán persze a cikk hangvétele meg a szokásos TC hangvétel, mi vagyunk a királyok, mindenki más hülye és őket mi ítéljük meg. Lol, kis butuska, ha elolvasol egy külföldi cikket, ott sokkal inkább tisztelettel vannak a tesztelt termékek iránt, tisztelik a munkát, amit más belerakott, még akkor is, ha nem lett jó, nem pedig az egész cikk csak lehúzásról szól. Persze a magyarnak jó lesz ez is.

kepkontakt 2013.03.28. 11:02:11

Skatulyázás lenne?
Lehet.
Ilyet ,kérem,a Totalcar sosem csinál.
Én csak 15 levelet írtam eddig az üzenet a szerkesztőknek rovatba. Kérdeztem gyermekülés tesztről,olaj specifikációkról, hitelkiváltásról,konkrét esetről.
Válaszra sosem méltattak.
De kitették az "üzembentartóira továbbadnám","kezes vagyok,kell-e fizetnem","visszaadtam a banknak,követelhetnek-e rajtam valamit" kérdezőket 168-szor.
Tudom,tudom..ők nem kapnak érte fizetést,hisz nem vagyok ügyfél.
Valóban nem vagyok?
Konkrét esetben a levél ügyesen volt megfogalmazva.
A márkakereskedések jelenlegi helyzetében bizony igen fontos lenne,hogy erre gyorsan,és jól reagálni.
Mégsem megy. Mert haldoklanak,kevesen vannak,mindenkit kirúgtak,mert nincs pénz a bérükre,akik maradtak,azok meg futnak,mint pók a falon,alkalmazottként. A cikkért fejek fognak hullani. Csak nem a megfelelő fejek. Megint a kis emberen verik majd el a port!
A mailben jelentkező vásárlók 0,5%-ából lesz végül vevő. A telefonosokból 30. HA VÁLASZTANOD KELLENE(KELL) MELYIKRE SZÁNNÁL TÖBB IDŐT?

ommm 2013.03.28. 11:02:57

@Schütii: Nem látom az összefüggést és a különleges furcsaságot sem. A saját apám így vett autót anno: aki nem válaszolt, ahhoz eleve be sem tévedt, mert minek?
Az elsődleges konktaktfelület az ügyfélszolgálat, azért hívják úgy. Ha az ilyen, akkor kész, onnan sokan lepattantak már.

anyahajókabinajtóhajtogató 2013.03.28. 11:04:02

@KTT:

Ezzel az a gondom, hogy amikor kiperkáltam 2.5+3.1 millió Ft-ot a cégemnek két fabiáért kb 10 éve akkor a két autóval rángató motorral éppen, hogy csak eljutottunk a legközelebbi kútig! Nem valami elegáns 1-1 deci benzinnel átadni a két vadiúj autót!

ommm 2013.03.28. 11:04:05

@Morph29: Persze, biztos szívesen áldozza bárki a kedvünkért a munkanapját erre. Amúgy pedig - ahogy azt a cikk elején link formájában is említjük - csináltunk már ilyet, tessék elolvasni.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2013.03.28. 11:04:36

@Tryst:
"az eladó gondoljon amit akar, azt nem mutathatja ki! Tudod miért? Mert a vásárló pénzéből élsz!"

Pontosan tudom. És amit most fentebb leírtam, az a magánvéleményem volt a dologról, a munkám során ez nem tükröződik az arcomon. Tizenéve foglalkozom ügyfelekkel és egyfelől még bírom, másfelől panasz sincs a munkámra. Sem az ügyfelek részéről, sem a főnökeim részéről.
Pusztán az évek alatt lett tapasztalatom és véleményem a dolgokról, amiket civilben szívesen megosztok.

"Belegondoltál, hogy amikor te állsz a pult előtt, mit gondolhat rólad az eladó?"

Ebbe beletaláltál, hallod...
Szinte nincs vásárlási alkalom, hogy ne az eladó szemével próbáljam látni magam. Próbálok minél inkább a lényegre szorítkozni, de volt már, hogy azon kaptam magam, hogy sztorizni kezdtem és hát ezt nem minden eladó igényli.
Viszont próbálok tájékozódni vásárlás előtt, nem a pultnál teszek fel olyan kérdéseket, amire a nyolcadikos fizikakönyv a válasz.
Másfelől, legalább az igényeimmel tisztában vagyok. És erre a mai világban akár büszke is lehetek, ahogy elnézem a környezetemet.

Carfan kettő 2013.03.28. 11:04:37

ommm
Király vagy haver. Valaki nem éljenzi a nyamvadt kis fércmunkátokat és kitiltjuk. Gratulálok öreg, igazi emberi nagyságról tettél tanúbizonyságot.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.28. 11:05:07

@ablakkktalan: " Mindenki számára tökegyértelmű, hogy az, hogy egy adott kereskedésben egy adott időpillanatban hogyan kezelik a vásárlót, az többnyire egyetlen emberen múlik, meg annak pillanatnyi hangulatán. "

És ez a vevőjelöltet hol érdekli?
Ő nem a Józsinak ír.

Személyes megkeresésnél meg, kicsit túl sokan írták itt a kommentekben azt, hogy senki rájuk se bagózik... Egy kereskedésben nem 1 eladó van.

"Kamulevelek írogatása, személyre szóló válaszlevelek nyilvánosságra hozása nem szép dolog."
Nem hoztak nyilvánosságra levelet...

Morph29 2013.03.28. 11:06:18

@ommm: Vagy tegyetek ki egy felhívást, hogy erre kerestek jelentkezőket. Én például szívesen bevállalnám.

Carfan kettő 2013.03.28. 11:07:16

HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA
Komoly vételi szándék ott kezdődik, hogy nagyjából tudod mit szeretnél és személyesen megnézed. Egy telefont is így veszel meg, milyen a formája élőben, fogása, milyen anyagokból van, milyen a kijelzője stb. Akkor már egy 8M-ós autóról ne is beszéljünk...

Schütii 2013.03.28. 11:07:17

@magyar bucó: Szerinted a kereskedő nem látott még valódi ajánlatkérő levelet? Persze hogy látott, és tudja hogy mik azok a tipikus pontok amik elárulják a fake-et. Mindazonáltal ha a "fijúk"-nak (TC) ennyire a kisujjában van a kereskedelem, akkor miért nem azt csinálják? Vagy miért nem nyalják ki ők az én valagomat is? Pedig lehet hogy extrém módon sokat olvasom a TC-t és csak az ő általuk reklámozott termékeket veszem, ha úgy tetszik én akár a TC steinlajosa is lehetek... És mégis csak egy nagypofájú trollnak vagyok nézve, ha beszólogatok. Nem értem én ezt.

kepkontakt 2013.03.28. 11:07:23

@ablakkktalan: "másik oldalon az eladó, akinek ez a munkája, az tökéletesen tisztában van azzal, hogy aki a neten odabasz egy ilyen levelet, de a telefonszámát már nem akarja megadni egy személyes beszélgetésre, az kábé annyira valós vásárló, mint a már tíz éve halott nagymamám."

Pontosan.
Mindjárt le is fognak nepperezni..;)

ommm 2013.03.28. 11:08:18

@Carfan kettő: Nem ez az első eset, hogy itt trollkodsz, valószínűleg azért.

dreamy3 2013.03.28. 11:08:55

Hozzáteszem, hogy a nem megfelelő helyre küldött levélre miért ne lehetne az a válasz, hogy az xy helyen tessék érdeklődni?
Azok az importőrök is ugyanolyan figyelmesek voltak, akik csak a kereskedők elérhetőségeit írták meg, mint azok, akik tovább is küldték a levelet.
De az biztos, hogy mindenkit ki kell szolgálni, és egy arrogáns barom, vagy egy tutyi-mutyi béna nem való eladónak.

ommm 2013.03.28. 11:08:59

@Morph29: :) A baj csak az, hogy ezzel elárulnánk mindent. Jó volt ez így, hidd el. A telefonhívások ezt igazolják.

ommm 2013.03.28. 11:10:13

@kepkontakt: Volt telefonszám, amint azt meg is írtuk. Én sem szívesen adom meg, hiszen akkor telefonálhatnék is, nem? Éppen a kéretlen hívások miatt sem szeretem megosztani bárkivel. Előtted ez a dolog ismeretlen?

Morph29 2013.03.28. 11:11:42

@ommm: Akkor majd a cikk utóéletéről is kérünk egy cikket a márkaképviseletek reakciójáról.

Make Valamit · http://make.blog.hu 2013.03.28. 11:13:06

Ez is mutatja, hogy némelyik kereskedőnek még mindig NINCS ELÉG NAGY VÁLSÁG!!
Hadd menjen az ügyfél, ha már nem tisztel meg azzal ha én egész nap a szalonban rohadok hogy odatolja a méltóságos képét!
Hihetetlen.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.28. 11:14:06

@Schütii: Ajánlatkérő levél minden, amiben ajánlatot kérnek...
Az ablakos cégek közül kb. egynél nem értette a nagyonfifikás kereskedő azt, hogy "előzetes ajánlatkérés".
Az fel is hívott, és próbált kifaggatni, hogy mennyi pénzem van.
Elég szánalmas volt...

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2013.03.28. 11:14:49

@kepkontakt:

Jaja.
Én is írtam már az olajdokinak kérdést és semmi nem jött. Lehet, hogy eleszett, mint sokszor a kommentek.

"A mailben jelentkező vásárlók 0,5%-ából lesz végül vevő. A telefonosokból 30. HA VÁLASZTANOD KELLENE(KELL) MELYIKRE SZÁNNÁL TÖBB IDŐT?"

Úgyvan! És még ott van az is, hogy egységnyi idő alatt telefonon sokkal több információ cserélhet gazdát, azonnali az interakció, félreértelmezés esetén 1mp alatt tisztázni lehet dolgokat, plusz még be is diktálhatok címet, ahova a szárazanyagot (táblázat, stb) küldhetik.

Aki vásárolni akar, az közvetlenül veszi fel a fonalat, aki meg nem akar vásárolni, csak sütkérezni akar abban, hogy ő, mint vásárló mennyire fontos ember, az kopizzon sablonleveleket ezer címre.

Természetesen a levélre adott válasz minősége is nagyon fontos!

Másfelől a dolog, mint teszt érdekes, mert egyetlen esetből von le következtetéseket.

Ha ma ideutazik valaki valahonnan és hazamegy, akkor otthon elmondhatja, hogy itt március végén _mindig_ vastag hó van és mínusz fokok.

Könnyen lehet, hogy az a kereskedés, ahonnan semmi válasz nem jött, egyébként a legminőségibb ebből a szempontból, csak épp a kiváló kolléga 40 fokos lázzal feküdt otthon. Nem helyettesítette senki, vagy ha igen, annak fingja nem volt a dolgokról vagy 16 órányi egyéb feladatot is kapott mellé.

Ezt nem lehet tudni.

n_peti 2013.03.28. 11:17:28

@golya80, Carfan: szerintem elfelejtitek, hogy manapság sokan már nem személyesen vásárolnak, így a szalon nem az elsődleges kapcsolat.

Én 40 éves vagyok, nem vagyok egy autó szakértő, így mindig új autót veszek (mert a régivel simán átvernének, mert nem értek hozzá), amit aztán kb. 8 évig használok. A legutóbbi új autó vásárlásomnál teljesen az internet és emailek alapján döntöttem - nem volt kedvem szalonokba mászkálni. A neten kiválasztott 3 (árajánlat szerint kb. azonos árú) modellhez tartozó kereskedésbe mentem csak be személyesen is megnézni az autót. Azaz ahol a neten lesz..tak, oda már be sem tettem a lábam.
És nem azt vettem meg, amelyik a szalonban külsőre/beülve a legjobban tetszett külsőre/érzetre. Tesztvezetésre is csak "illemből" mentem el (a végső modellel), mert igazából nem hinném, hogy nagy különbséget éreznék (engem nem vonz a lóerő). Amúgy a végső döntést a törésteszten való kicsit jobb eredmény alapján hoztam meg a 3 modell közül.

Legközelebb csak a színválaszték miatt megyek be a szalonba, azt jobb élőben látni. Lehet, hogy fehér holló ritkaságú vagyok, de szerintem egyre több ilyen lesz, mint én. Azaz a honlap, az ilyen cikkekben/teszteken való eredmény sokkal többet nyom a latban, mint a szalon megléte és az ottani kiszolgálás - legalábbis számomra.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.28. 11:17:42

@Csumpi Hálidéj: "Aki vásárolni akar, az közvetlenül veszi fel a fonalat, aki meg nem akar vásárolni, csak sütkérezni akar abban, hogy ő, mint vásárló mennyire fontos ember,"

Hahó, 2013 van. Az e-mail egy elfogadott kommunikációs forma vagy 10 éve.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.28. 11:18:55

@Csumpi Hálidéj: Ja meg! A levélre való válaszolás mutatja a hozzáállást is. Leszarlak, vagy fontos vagy.

hirtelendi 2013.03.28. 11:19:19

@vittore: na ez a hozzáállás. És amit nem tudhatsz, hogy az unatkozók közül majd egyszer mikor jön vissza valamelyik, amikor már élesben akar vásárolni, csak mert emlékszik a kiszolgálásra. Nem csak azt kell az értékesítőnek biztosítani, hogy ma eladjon, hanem, hogy majd 2-35 év múlva is legyen vevője.

dreamy3 2013.03.28. 11:20:33

@Kulics: Az biztos, hogy az építőiparban rengeteg "írástudatlan" van, de azokat jobb is kerülni, hacsak nem akarsz főfalnak 25-ös görbe falat és rosszul felrakott cserepet. És persze a sóder és a cement a házra szánt mennyisége minden nap valahogy eltűnik, de ki tudja azt ellenőrizni, hiszen úgy sem készült róla számítás. No meg a (le nem írt) igen kedvező ár és kivitelezési idő ajánlat után az építkezés végtelenbe elhúzódását az szóban tett ajánlat többszöröséért. Mert azt nem számolta bele, hogy a gépészethez a falat vésni kell, meg a két szoba között véletlenül 5 cm padlómagasság különbség lett...
Építőiparban is csak értelmes emberekkel szabad üzletet kötni (írásban), akik tudnak tervet olvasni és költségvetést kitölteni (lásd Viking vagy TERC)! És persze a jóteljesítési, meghiúsulási és a késdelemi kötbérről sem szabadna megfeletkezni. Igaz, ezek nagyban emelik az árat - de egy hibás kivitelezés örökre megpecsélheti egy ház jövőjét.

Carfan három 2013.03.28. 11:22:37

ommm
Barátom, az a trollkodás, hogy leírom, hogy ez a cikk egy fél órás meló volt? És ezért kétszer kidobsz, pont egy olyan cikknél, ami arról szól milyen fontos az elégedett vevő (olvasó)? Ne fáradj azzal, hogy kidobsz harmadjára is. Nem fogok erre a szennylapra jönni soha többet. Csak remélni tudom, hogy végre elindít ebben az országban valaki egy valóban igényes és hozzáértő gárdával rendelkező online autós magazint és ti mentek a levesbe.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2013.03.28. 11:23:31

@GYUSZI BACSl:
Örülnél, ha mindenhol úgy szolgálnának ki, mint ahogy én teszem.

thetriggerhappy 2013.03.28. 11:23:41

korrekt cikk.
én uezt végigcsináltam a nissannál, elég rendes válaszokat kaptam, az árendegdmény viszont meg sem közelítette azt, amit a hivatkozott tavalyi cikkben emlegettek. a kedvencem az volt, hogy max egy szőnyeg garnitúrát tudnak a listaárban hozzácsapni.

a legjobb viszont a honda grohoczky, ahol munkaidőben egy lélek sem volt, így nem tudtuk megnézni a tervbe vett crv-t. elmentünk máshová.

hirtelendi 2013.03.28. 11:24:06

@Carfan: Hát, hogy ki szánalmas... Szóval, egyrészt már volt olyan cikk is amit te hiányolsz, másrészt itt konkrétan az volt a cél, hogy azt vizsgálják, hogyan reagálnak az emailes megkeresésre, nem baj? És erre megvan a válasz.

bigpond 2013.03.28. 11:24:07

@pdw:

@pdw:

Nem haragszom, tudom irok hulyesegeket is.
A 18 eves az egeszen mas kategoria, ok igenylik , hogy felnottkent banjanak vegre veluk, engem mar nem erdekel.
Ez a 10 milla cserel gazdat , tehat meg kell adni a tiszteletet nem ertem. Ha valakinek van ennyi penze autora akkor annak tobb tisztelet jar??

Engem az sokkal jobban bosszant ha az elado nem tud alapveto kerdeseket megvalaszolni a portekaval kapcsolatban! A hajbokolasra nem vagyok kivancsi.

Biztos nem vagyok egyedul ezzel a hozzaallassal.

magyar bucó 2013.03.28. 11:24:20

@Csumpi Hálidéj: "Nem helyettesítette senki, vagy ha igen, annak fingja nem volt a dolgokról"

Ez önmagában minősíti a kereskedést...

Carfan három 2013.03.28. 11:24:48

ommm
Nem anyáztam, a fórum szabályzatát betartottam, te pedig önkényesen kidobsz, mert nem azt írom, amit te olvasni szeretnél. Nem véletlenül mondják, hogy adj egy ember kezébe hatalmat és kiderül milyen jellem. Azt hiszem kiderült és te csúnyán elhasaltál ezen a téren pista.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.28. 11:26:27

@Csumpi Hálidéj: És? Akkor már válaszolni sem kell rá?

Egy csomó helyről választ sem kaptak. Én nem üzletelnék ilyenekkel.

Schütii 2013.03.28. 11:27:10

@ColT: De mégis megél valahogyan... Azonkívül az egy gyakori tévhit hogy a kereskedő van a vevőért. Hát nem, sajnos valójában éppen fordítva működik a dolog. A biztosíték meg akkor megy ki a fejekben, ha ezt a dolgot nem sikerül a kereskedőnek megfelően palástolnia.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.28. 11:28:16

@Schütii: Miért a kereskedő lenne a vevőért?
Ha a vevő nem oda megy be, akkoor a kereskedőnek nem lesz lóvéja.
Aztán "valahogyan" él meg, nem úgy, ahogy élhetne, ha foglalkozik a vevőivel.

De hát, olyan faszán élnek az autókereskedők, hogy egy csomó tönkre is ment.

kepkontakt 2013.03.28. 11:30:20

Hibának látom azt is,hogy az importőr, EGY,KONKRÉT kereskedőhöz irányít.
Finoman szólva is aggályos.
Sokkal korrektebb a kereskedés lista,ha a kereskedések szemszögéből nézzük.

ablakkktalan (törölt) 2013.03.28. 11:31:02

@Csumpi Hálidéj: "Én is írtam már az olajdokinak kérdést és semmi nem jött."

A magyar már csak ilyen, más portájára tud mutogatni, meg vörös fejjel verni a tamtamot, a sajátján eközben meg halmokban áll a gané...

GYUSZI BACSl · http://special.blog.hu 2013.03.28. 11:31:04

@Make Valamit: nem teljesen korrelálnak a cikkben írt tények a válságban való érintettséggel

A VW-nak pl. nőtt a piaci részesedése 8-ról 11%-ra (ez ugyebár 30%-nál is nagyobb növekedés), valszeg pont azért, mert a jó minőségi autóhoz jó minőségű szolgáltatást is adnak, ráadásul nyilván a vevőkör sem annyira érzékeny a válságra.

De általánosságban nézve azért van benne valami, hogy ha majd a tisztelt herevere értékesítő az ötödik munkahelyéről repül, lehet, hogy elgondolkodik.

Egy közeli rokonom Kanadában volt egy gyógyszertár vezetője, 11 éve nem volt szabin. Kérte a főnökét, hogy hadd menjen 2 hét szabira. Mondta neki, hogy Péter, ha elmész, mire visszajössz, nincs állásod. Nem vette komolyan, elment két hétre Balira nyaralni, még lapot is írt, hogy milyen klassz. Aztán mire hazaért, már más volt a patika vezetője. Három éven keresztül volt munka nélkül, ezalatt a környező patikákban alkalmi munkákból (betegség alatt helyettesítés, ilyesmi) élt, mire talált egy fix állást magának. Na az új munkahelyen nem is pampog semmiért ...

Egy volt beosztottam Németországban volt 14 évig autó értékesítő a BMW-nél, ki volt akadva az első munkanapon, hogy nálunk az értékesítők milyen ruhákban járnak dolgozni, mivel Frankfurtban a BMW-nél mindenki fekete öltönyben dolgozott. Kérdeztük, mi lett volna ha valaki nem abban megy be. Erre azt mondja, nem tudom. Hogyhogy? Válasz: a tizennégy év alatt soha senki nem merte megpróbálni! Pedig ez a legnagyobb BMW Niederlassung volt, átlag 22-25 értékesítővel! Röhögve hozzátette: lehet, hogy megkérdezte volna a főnök, hogy "miven, szabin vagy?"

Gomulka Béla 2013.03.28. 11:31:07

@KTT: Hatalmas a szakadék a személyes jelenlét és a levél ko"zo"tt. Mindenki, még egy autókereskedo" is, metakommunikál. Amikor megjelentél a Lexuséknál (egyébként ez az egész o"lto"nyo"sdi egy baromság, és lehet hogy ezt a kereskedésben is tudják már), látták és érezték rajtad, hogy érdekelnek a Lexusok. Nem a ruhádról olvastak, hanem rólad. Ugyanez a fajta érdeklo"dés a levélben nem volt érzékelheto", mert az egy levél volt.

Prof. Dr. Ausgezeichnet Lienen-Brücke 2013.03.28. 11:33:33

az ido azert szelektalja ezeket a kereskedeseket. megelegedessel nyugtaztam, hogy azok a szalonok, amelyek anno bunkok es/vagy nemtorodom voltak autovasarlas miatti erdeklodesemkor, azota csodbe mentek, bezartak. ahol vegul megvettem a kocsimat, me'g mindig megvan, remelem marad is :)

hirtelendi 2013.03.28. 11:35:12

@Carfan: Téged elraboltak az UDFÓ-k? Csak kérdem, mert láthatóan amit írsz, annak semmi köze a cikkhez, de konstruáltál magadnak valamit, amiről szerinted a cikk szól, illetve ami szerinted a az újságírók szándéka volt. És ezt szembe helyezed azzal, amiről szerinted cikket kéne írniuk. vagy nem kéne írniuk, ez nem teljesen tiszta nekem az álláspontodban.

ommm 2013.03.28. 11:36:03

@Carfan három: Nem, hanem azért mert fogalmatlanul vagdalkozva valótan hülyeségeket állítasz, érdemben pedig nem teszel hozzá a diskurzushoz, csak annyit, hogy "félóra munka" és, hogy "szar". Köszönjük.

Tryst 2013.03.28. 11:37:39

@Csumpi Hálidéj: "Én meg remélem, hogy előbb-utóbb az általad birtokolt vásárlói szemlélet is véget ér." - Ezt így akkor nem értem.

Netán baj, hogy oda megyek vásárolni, ahol nem éreztetik azt, hogy csak nyűg vagyok a hátukon? Ha egy mailre nem képesek kultúráltan válaszolni, hogy fognak megtanítani motorozni?
Miért vegyek egy házat egy olyan embertől, aki lenéz, arrogánsan leugat, csak a pénzemet adjam kérdés nélkül?

Pont ennek a vásárlói magatartásnak kéne elterjednie, amit úgy hívnak hogy "tudatos"

GYUSZI BACSl · http://special.blog.hu 2013.03.28. 11:38:24

@Csumpi Hálidéj: ha úgy gondolod, mint ahogy írtad, akkor biztos hogy nem

olyan nincs, hogy így gondolom, de a munkaidő alatt nem látszik rajtam, ezt csak te hiszed

a vevőnek joga van tanácstalannak, butának, rosszul öltözöttnek és rossz helyesírónak lenni, pont ezért kellenek kompetens szaktanácsadók a másik oldalon, hogy ezeket kezelni tudják

szerintem nagyon perverzül tahónak kell ahhoz lenni egy ügyfélnek, hogy joggal repülhessen egy boltból (pl. volt olyan, hogy fegyverrel fenyegette meg a munkafelvevőt)

Schütii 2013.03.28. 11:38:26

@ColT: Nekem konrétan mondta vevő a szemembe hogy a kereskedő van a vevőért. (ez talán a szocializmusban így volt) Na mindegy, nem ez a lényeg. Azzal hogy ő hogyan él, neked egyáltalán nem kell foglalkoznod. A szemedben ő leírta magát és itt következik a történet végén a pont.

hirtelendi 2013.03.28. 11:39:40

@Csumpi Hálidéj: "A vásárló semmilyen szívességet nem tesz ez eladónak!"

Ó, én meg azt hittem, hogy de tesz, mert az én portékámat választja a lehetséges alternatívák közül. Lehet mégis ki kéne próbálnom, milyen az ha leszarom a vevőket. Vagy inkább mégse. Én nem állami állásban ülök, és ugyan millió felé kell fizetnem ezt-azt, de pénzt csak egy helyről látok a vevőimtől. Nekem a pénz nem terem a fán, és nem hiszem, hogy bárkinek is a kitartott markomba kéne dobálni állambácsi segélyét, ha nem megy az üzlet.

beepee 2013.03.28. 11:42:10

Érdekes próbák ezek, Egy normális világban ezt úgy kezelnék, hogy van hova fejlődni. Tratok tőle, hogy kicsiny rögvalóságunkban ezt így értelmezik: "E-mailre semmi konkrét választ nem adunk, mert lehet, hogy szívatás"

NNxx 2013.03.28. 11:43:01

Sziasztok!
Én nem tartom jónak a cikket. Én 6 évig voltam szalonvezető több márkánál. Az ilyen típusú e-mailokra 24 órás válaszadási időnk van. Amit más elfoglaltság miatt nem mindig sikerül. Miért: a tulaj tudja, hogy kevés az eladás így szinte minden reggel kitalál egy újabb feladatot, hogy lekösse az egész napját a kereskedőnek.(sok esetben nem kereskedelmi feladatokat) Persze ezt este számon is kéri.

Persze a vevő az első, és ezt tudja is a vevő, és azt is tudja, hogy kevés az eladás a szalonban így el is várja, hogy ö legyen az első. Nem egy esetben egy új autó eladás 1-2 órát is igénybe vesz. Ez csak az átbeszélése az új autónak, nincsen hitel.

Az alkudozás egy külön műfaj az autókereskedésben. Igazából ez tette tönkre az egész magyar autókereskedelmet. Mert van olyan Citroen C5-ös (eladási ár 6,3 millió) modell amin az autó árrése 60.000 Ft, és ebből még az ügyfél kérésére helyezzük forgalomba és persze a mindig vissza térő kérdés, miért nincsen megtankolva az autó? Egy autó megtankolás a pontosság nélkül de 17,000 Ft, ezt vond le az árrésből.

Vissza térve a levélre. Én azért nem szeretek pontos árat írni az ügyfélnek mert kitudja hogy a 17 colos alufelnire szüksége van-e az ügyfélnek, vagy az autóba nem kell klíma. Így az autó ára azonnal 400-500 ezerrel olcsóbbá teszi.
A másik probléma, hogy én adok neki egy árajánlatot, és Ö ezt csak arra használja, hogy rohan a másik autókereskedésbe és a csekély eladásra hivatkozva kéri hogy adjuk oda az autót olcsóbban. Itt vissza térnék az előző 60.000 Ft-os árrésre. Te mit tudsz ebből adni az ügyfélnek?

E-mail címet mindenki tud csinálni és az soha nem tudja pontosan megadni hogy az ügyfélnek mi az ami fontos, így abból soha nem lesz eladás.

A szalonon belül én magan több 100 e-mail küldtem kereskedésekbe hogy ott mennyibe kerül az autó. Szerinted a többi kereskedő nem tette ezt meg? De biztosan. Ja és még soha nem adtam el e-mailban autót.

Minden vevőnek azt javaslom, hogy mennyen be egy szalonba és ott vegyen meg autót, mert a szerződést nem lehet máshogyan aláírni és kifizetni az autót, de még átvenni sem lehet máshogyan.

ablakkktalan (törölt) 2013.03.28. 11:43:06

@Tryst: "miért vegyek egy házat egy olyan embertől, aki lenéz, arrogánsan leugat, csak a pénzemet adjam kérdés nélkül?"

Most a házat akarod megvenni, vagy a kis lelkedet akarod simogatni szép beszéddel, társalgással? Ki nem szarja le, hogy köcsög az eladó, vagy nem köcsög? Csak magaddal baszol ki, ha azért nem kötsz meg egy jó bizniszt, mert az eladó hülye.

pdw (törölt) 2013.03.28. 11:43:12

@bigpond: Nyilvan nem arra gondoltam hogy akinek van 10millaja az jobb ember.
Hanem a szituaciora.
Bemegyek egy boltba ott elakarom kolteni a penzem akkor igenis viselkedjenek velem tisztelettel. Plane amikor ennyi penzrol van szo. Ott mar jarjon pici seggnyalas szerintem.

KTT 2013.03.28. 11:46:15

@G.Gambino:
"Az hagyján, hogy sok a gyökér BMW tulajdonos Magyarországon"

Engem épp ezért nem érdekel az Audi/BWM/Mercedes trio, pedig magukról az autókról jó véleménnyel vagyok.

Farkas Pál 2013.03.28. 11:48:33

A cikk jó, a célját elérte, és ha az üzletek csak 0,5%-a köttetik e-mail alapján, akkor én és a cégem szegényebb lennék most elég sok millióval...

Kis hazánkban személyes megkeresés alapján sem másabb a kép: én kb. 3 éve vettem új céges autót, személyesen jártam körbe a cégeket.
Volt, aki meg sem kérdezett, volt akivel azóta is tartjuk a kapcsolatot, ( Mazda ) sokszor kaptam megkeresést, tesztautót stb. Pedig a kocsit nem is tőlük vettem...

Egyébként nem csak hazai jelenség, nekem a tulajom holland, venni akart egy Mercit. Csak épphogy ki nem dobták, mert közölte, hogy most nincs pénze, de kellene egy autó, majd ősszel lesz pénz, akkor kifizeti. ( Ez a példa kis hazánkban már itt befejeződne, mert úgy vágnánk ki a kereskedésből, hogy a lábad se érné a földet ) A mercinél kidobták, átment az audihoz, ahol kapott egy spéci a8-ast, innentől minden 2.3. évben vett tőlük egy újat.

Az meg, hogy egy e-mailra nem válaszolsz, a mai világban megengedhetetlen...

M@tek@ · http://www.dusza.sk 2013.03.28. 11:50:34

Nekem az tűnt még fel, hogy senkinek sem szúrt szemet a kevés éves kilométer.
6-7000km-re nem vennék dízelt, még akkor sem, ha hosszú utakra kell.
Én felajánlottam volna +1 alternatívaként, mint kereskedő egy benzinest is, és még jól megpakoltam volna zsíros extrákkal. Valószínüleg még akkor is olcsóbb lett volna a benzines autó. A fogyasztás meg annyival nem több, hogy megérné a dízel felár. VWnál tudom, hogy a dízel kocsikra kevés kedvezményt kapnak. De egy felextrázott benzinesre lényegesen nagyobb a gyaári kedvezmény is. Sőt, a szalon lekérheti magának még bemutató kocsinak, amire még több a kedvezmény. Raknak bele 1000 km-t és eladható. Így, túlzás nélkül hamar 20-30%-os kedvezményt lehet kicsikarni.
A karbantartási költségekről pedig nem is beszélek.

magyar bucó 2013.03.28. 11:53:28

@M@tek@: A kitalált személy a mezőgazdaságból megy nyugdíjba, hobbija a traktor. Traktor, gázolaj, mond ez neked valamit?

pedaz 2013.03.28. 11:54:38

A Mazda határidőn belül válaszolt, a cikk összegzésében meg pont az ellentéte szerepel.

a.user 2013.03.28. 11:54:46

Háát... Én is pénzzel dolgozom és a kereskedelem területén, és elárulhatok egy titkot: ennyire hosszú leveleket ismeretlenektől nem szívesen szoktam elolvasni, átpasszolom valaki másnak (aki esetleg egy alulfizetett fazon, és majd ő megválaszolja). Egyrészt, mert van fontosabb dolgom is, másrészt, mert az esetek 99.99%-ában az ilyen emailes érdeklődésnek nincsenek érdemi következményei.

hirtelendi 2013.03.28. 11:55:16

@ablakkktalan:

1. Ha ez tényleg így van, azaz egy emberen múlik egy kereskedés adott pillanatban mutatott színvonala, akkor abban a kereskedésben nem működik a minőségirányítási rendszer, és már ez önmagában elég arra, hogy messze elkerüld.
2. Cikket olvastad? Hol láttad benne ezt a hozzáállást? Nem baj, hogy mindössze a kérdéseire szeretett volna választ kapni emailben?
3. Úgy látod, hogy itt a kereskedők lelki kitárulkozásáról szóló magánlevelezést hoztak nyilvánosságra?
4. Aki egy értékesítési csatornát ilyen ostoba indokkal kidob a szemétbe az megérdemli, hogy bukjon.
5. Az azért világos, hogy itt az első körös emailes ajánlat volt szó, és nyilván a való életben Kő Lajos bácsi bizony a legjobban tetszőket elmenne megnézni is, és esetleg még alkudni is. Ismét csak felhívnám a figyelmed a cikk értelmezésére, hogy mi volt a cél, és mi lett az eredmény.
6. Érdekes, hogy te is hogy megkonstruálsz valami egész mást a cikkből, mint amiről szól. Állását vesztett értékesítő vagy netán?

ablakkktalan (törölt) 2013.03.28. 11:59:43

@pdw: Nem jó a kiindulópont.

Ne azért viselkedjenek veled tisztelettel, mert pénzed van, hanem mert ember vagy és egy másik emberrel kommunikálsz. Ha így állsz hozzá, hogy hát nekem van pénzem, így már én alapból elvárom a tisztelet, anélkül, hogy nekem meg kéne adni a másik felé, akkor nem csodálom, hogy sok olyan tapasztalatod van, hogy nem kedves veled az eladó.

Plusz sose felejtsd el, hogy akitől valójában megveszed az autót (ez ugye nem a boltban dolgozó lótifuti), az valszeg mellényzsebből kifizetné a szaros életed, szóval nem árt, ha felméred az erőviszonyokat, mielőtt a pénzedre alapozod a neked kijáró tisztelet mértékét, mert nem biztos, hogy te jössz ki jobban.

Nyugaton a legtöbb helyen ha nem adod meg az alapvető tiszteletet, akkor úgy kivágnak a boltból, hogy a lábad sem éri a földet, bármennyi pénzed van, nem kell hozzá sok, elég ha kissé lekezelő hangnemben szólalsz meg.

hirtelendi 2013.03.28. 12:01:47

@kepkontakt: Szerencsére nem kell választanod, mert mindre bőven van idő az összes kereskedésben amit ismerek. És hát hogy őszinte legyek, én tényleg sok új autót vetem már, de még a büdös életben fel nem emeltem a telefont egy első érdeklődéért, ellenben mindig emaillel kezdtem. El nem tudom képzelni, ki az aki telefonon kezdene érdeklődni. Szerintem a hasraütéses statisztikád simán csak kamu, vagy szalonba látogatással, vagy emaillel kezdik általában ma. A kereskedésben, ahol a legtöbb autót vettem azt mondja a szakmájához nagyon is értő értékesítő, hogy ma már az atipikus, hogy a neten körülnéznek, dobnak pár emailt, és csak ilyen előszűrés alapján, meglehetősen pontos elképzeléssel mennek a szalonokba. Pont mondta a legutóbbi nyílt hétvégéjük kapcsán, hogy pár éve még az ilyeneken tolongtak az emberek, most a személyre szabott meghívók kiküldése ellenére is, max 3-4 érdeklődőjük volt naponta, de ettől függetlenül az új modell nagyon jól pörög.

redriot77 2013.03.28. 12:04:07

@szipipeti: erről van szó. Egy jó kereskedő nem skatulyázza be a szalonba betévedő idegent a megjelenése alapján. Nem csak itthon teszik ezt egyébként, külföldön is kinézik az embert néha. Anno 2001-ben egy Kanadában élő rokonom szeretett volna új autót venni, el is mentünk egy Toronto környéki Volvo kereskedéseb. Nem voltunk kiöltözve, kb. úgy öltöztünk mint Niko Bellic a GTAIV-ből, a dealer már az udvaron elkezdett integetni hogy az épület mögött van a "used car lot". Csak bementünk a szalonba, ott igen kelletlenül rámutattak a legbézikebb S40-re hogy talán ez való nekünk. Ő bajuk, így az utca másik oldalán lévő Saab kereskedésből lett elhozva egy fullextrás Saab 9-3.
Ennek tükrében nem tudom sajnálni a vergődő magyar kereskedőket: egy jól menő gazdaságban sem engedheti meg senki sem hogy pofára válogasson a potenciális ügyfelek között, hátmég egy recesszióval küszködő országban.

hirtelendi 2013.03.28. 12:04:57

@Schütii: Ezzel azt akarod mondani, hogyha nem tudok autót gyártani, akkor meg sem tudom ítélni, hogy egy autó jó vagy nem? Ha nem autókereskedő vagyok, akkor nem tudom eldönteni, hogy adott kereskedő szolgáltatási színvonala milyen?

Tryst 2013.03.28. 12:05:14

@ablakkktalan: De ha alapból az lesz a benyomásod az ingatlanosról, hogy ez egy köcsög, minél előbb túl akar adni a cuccon, minél kevesebb energia ráfordítással, az szerinted milyen munkát feltételez?
Vajon mennyi energiát fordított arra, hogy tájékozódjon az ingatlanról, vajon hány hibát hallgat el vagy csak magasról tojik rá?

Itt nem az a lényeg, hogy simogatja a lelkemet vagy sem. Lehet penészednek a falak, süllyed az egész ház, csak nem tud róla, vagy nem akar tudomást venni róla.

Ugyanez a motorozás: ha annyira trehányak, hogy egy levelet se tudnak rendesen megírni, akkor vajon milyen lesz az oktatás minősége, amin viszont már nem kevés dolog múlik?

De egyébként: az elégedett ügyfél a legjobb reklám. Ajánlani fog az ismerőseinek, vagy lebeszélni rólad. Nem mindegy mennyit buksz el ezen.

The Good Boy ! 2013.03.28. 12:06:02

ezt a tesztet én is megcsináltam pár éve autócsere alkalmából, csak én konkrét típusra kértem ajánlatot+ irányárat a beszámításhoz. 10-ből kb. 3 kereskedő irt vissza, abból a legszebb talán az olt, aki a klímás dízel autóra egy raktári klímátlan benzinest ajánlott drágábban, mint amennyiért a másik kereskedés a kért és nagyobb értékűre adott.
Végül teljesen mást vettem, pedig ha akkor megkapom a szükséges infókat, akkor valószínűleg ott költök, ahol jó ajánlattal kínálnak meg. Sajnos még mindig nincs a megfelelő szemlélet. Erre szoktam mondani, hogy nem volt elég nagy a válság, hogy az összes alkalmatlan cég bedőljön.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2013.03.28. 12:07:28

@Tryst:
Nem.
Hanem arról beszéltem, ami ma sajnos egyre több vásárló meggyőződése, hogy ő valamiféle szívességet tesz a kereskedőnek (ilyen jótétlélek mind, a termékre nincs is szüksége, csak a pénzét akarja valami arra érdemesnek odaadni).
Nincs szívesség, kölcsönös érdekek mozgatják az ügyletet.
A tróger kereskedőket el kell kerülni, de ahogy észreveszem, a tróger vásárlóról nem szabad beszélni.

@GYUSZI BACSl:
"olyan nincs, hogy így gondolom, de a munkaidő alatt nem látszik rajtam, ezt csak te hiszed
a vevőnek joga van tanácstalannak, butának, rosszul öltözöttnek és rossz helyesírónak lenni, pont ezért kellenek kompetens szaktanácsadók a másik oldalon, hogy ezeket kezelni tudják"

Te az én munkavégzésemről semmit nem tudsz, de minősíteni viszont bátorkodsz.
Nekem nem kell bemutatni, hogy milyen esetek vannak, melyiket hogy kell kezelni, ez a munkám , ezt csinálom jó ideje, igen eredményesen. Gyűjteményem van a vásárlók könyvébe bejegyzett dicséretekből, ahol most dolgozom, ott előttem csak panasz volt addig.
Ettől függetlenül még kialakul valami véleményem a dologról, az emberekről és ez természetes, mivel nem vagyok robot. És ezt a véleményt adott helyen leírom. Ettől nem lesz rosszabb a munkám.
Amiről, még mindig mondom, te mit sem tudsz. Annyit tudsz rólam, ami véleményt fentebb leírtam. Ha ez neked elég a munkám minősítéséhez, akkor gratulálok!

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.28. 12:08:24

@Schütii: Igaza volt. A szocializmusban talán amúgy kevésbé volt így, de most így van.

"Azzal hogy ő hogyan él, neked egyáltalán nem kell foglalkoznod."
Nem is foglalkozom, csak aztán meg megy a nagy tátogás, hogy rosszul megy az újautó-eladás... Hát hallod, ezzel a hozzáállással, nem is fog jobban menni, hogy a vevő van a kereskedőért... :D

Ugyanis a vevő fizet. Ha nem neked, akkor másnak.

@NNxx: "A szalonon belül én magan több 100 e-mail küldtem kereskedésekbe hogy ott mennyibe kerül az autó."
És válaszoltak?

Ez picsogás.

M@tek@ · http://www.dusza.sk 2013.03.28. 12:09:51

@magyar bucó: Köszönjük Emese.
Látom fingod sincs a kereskedés foglamáról.

kantorlaszlo 2013.03.28. 12:10:24

Ez a kádárista mentalitás. Magyarország 2013. Éhes vagy? Nesze paraszt, itt egy rántotthúsos szendvics.
Németországban ha bemész egy kereskedésbe, akkor is minden kérdésre korrekt választ fogsz kapni, ha tudják rólad, hogy már két hete a szemben lévő szemetes konténerben laksz.
Otthon ha meg sok kpvel mész kocsit venni, még akkor pluszban megpróbálnak átverni. Tapasztaltam.

hirtelendi 2013.03.28. 12:11:01

@Carfan három: Hát ezt sok szennylap olvasó nevében megköszönöm neked, semmiképpen sem fogunk viszont sírni utánad.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2013.03.28. 12:11:38

@hirtelendi:
""A vásárló semmilyen szívességet nem tesz ez eladónak!"

Ó, én meg azt hittem, hogy de tesz, mert az én portékámat választja a lehetséges alternatívák közül."

Nem tesz. A vásárlónak a termék kell, neked meg az ára. Ez egy kölcsönösen előnyös üzlet (optimális esetben). Ha egy kereskedő hozzáállása nem tetszik, akkor egy másikhoz mész, de akkor sem szívességből. Hanem azért, mert kell az a kibaszott termék.
Kurvára túl van fújva ez a vásárlói, fogyasztói öntudat. Egyes emberek még a végén tényleg elhiszik, hogy azért vásárolnak, mert ezzel a kereskedőnek szívességet tesznek.

telkoe 2013.03.28. 12:12:55

@Tryst: Igaz.

Sajat kis tortenet: Nagy ceges auto idoszaki karbantas (nagy = alapbol 150eFt folott, ceges = rendszeres visszatero kp.-s ugyfel). Velem udvariasak voltak az ajanlatadasnal, kocsit hugom viszi - hozza. Megkerdeztem hogy minden rendben ment, mondja csak egy kicsit bunkok voltak. Ha ennyire nem kell nekik az ugyfel...

Kismacska (BELLA) 2013.03.28. 12:13:34

@mz5:

NINCS igaza a kollégádnak!
Ha én eladó vagyok nincs jogomban szelektálni. Illetve valamennyire van, mert ki lehet azért szűrni a kamu dolgokat, de nincs jogomban azt latolgatni, hogy...

Ugyanis lehet, hogy AKKOR nem vesz az illető autót, lehet. De LEHET, hogy később, amikor mégis, akkor emlékezik, hogy bazz, itt tök normális választ kaptam! Vagy ha egy barátja kérdezi, akkor emlékszik majd, hogy itt, nálunk milyen választ kapott és ajánl.

Sose lehet tudni, ezért kell mindenkivel kedvesnek, mosolygósnak lenni, abba belefeccölni, hogy az embereknek legyen lehetőségük megbarátkozni a márkával.

Én, ha autógyár lennék, azonnal szerződést bontanék a vevőpanaszra, ha az jogos. Nem engedhetek meg magamnak elszalasztott vevőt.

Ha hotel lennék, azonnali kirúgás a panaszra. Jelen esetben mondjuk egy felszolgálónál simán találok kettőt is a pozíciójára, picit emelt fizuval még jobbat is. Vagy reci épp olyan. Ha takarító és panasz van, hogy nem csinálja jól, azonnali kirúgás. Nincs hibalehetőség, erős a verseny.

Egyébként klassz a cikk, ha nem luxusmárkát keresnék, ez alapján elgondolkodnék a VW-n...

Rák Attantam 2013.03.28. 12:14:26

Úgy sejtem, megjelentek itt az email írásban nem jeleskedő márkák képviselői is. :)
Javaslom Stein úrnak, hogy legközelebb egy blogkommentben kérjen ajánlatot, hamarabb kap választ. Itt hemzseg a magyar újautó értékesítők 95%-a, ahelyett, hogy ügyfelezne. :D

Amúgy meg a cikket lefordítani és mehet is a totalcarmagazine.com-ra... Aztán meglátjuk, hogy vajon az anyacégeknél milyen reakciót vált ki a dolog? <gonosz vigyor>

Én életemben kétszer írtam az itthon forgalmazott márkát gyártó anyacégnek (email-ben). A hazai lepattintós, letagadós, hülyének nézős, magasról leszarós stílussal volt egy kis bajom. A hazai vezérképviseletet kihagyva (lévén ott is echte jó magyar emberek dolgoznak) közvetlenül a gyártóhoz fordultam a problémámmal illetve az indoklással, hogy most miért is ők foglalkoznak az én szaros ügyemmel és nem a drága pénzen fenntartott magyar képviseletük. Mindkétszer német céget érintett a dolog. Az emailjeimre 24 órán belül választ kaptam, valamint egy esetben az anyacég válasza előtt érkezett a hazai képviselettől egy "jájhátmínemezzelkezdte?" levélke. :)
Az apátok faxát, azért...

Én 18 évig álltam a pult mögött. Igaz, a saját cégem volt. Ha nem adtam el semmit, nem is ettem semmit. De ilyen nem igazán volt. A vevőknek problémái vannak, aminek megoldását az eladótól várja (vagy egy termék/szolgáltatás, vagy az azzal kapcsolatos problémakezelés formájában). Ez egy ilyen szomorú tény. Aki ezt nem bírja, az ne menjen eladónak. Én 18 évig bírtam, míg egy szép napon a betévedő vásárlótól magamban azt kérdeztem, hogy "hát te meg mi a jó büdös faxt akarsz?". Na, akkor döntöttem el, hogy itt a vége, abbahagyom, mielőtt tényleg ki nem mondom ezt a míves mondatot valaki előtt.
Most itthon dolgozom (programozok, kereskedek, mielőtt még valaki benyögi, hogy munkanélküli vagyok :D ), nincsenek ügyfelek, nincsenek problémák, csak a sajátjaim, amikre végre van időm.
De ez nem is ide tartozik, hacsak annyiban nem, hogy aki egyszer felismerte, hogy milyen habitusú, milyen a hozzáállása az eladó szakmához (vagy az idők során milyenné lett) és az nem tetszik neki vásárlói szemmel, akkor bátran tegye meg, hogy vált.
Ehhez persze kell a felismerés és a cselekvés. De ha már egy emailre sem tud/akar válaszolni, akkor mit várunk?

magyar bucó 2013.03.28. 12:14:55

@M@tek@: Lehet, de ezt miből szűrted le?
Ami olcsón tud gázolajhoz jutni, az dízel autót vesz. Ugye, milyen meglepő?

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.28. 12:15:01

@Csumpi Hálidéj: Akkor másikhoz mész, de az téged nem vigasztal, hogy miért (és köze sincs a kereskedőnek hozzá, ha már a vevőnek nincs köze a kereskedő életszínvpnalához), és a lényegen ez nem változtat : a bunkó kereskedőnek nem lesz pénze, a kedvesnek meg igen.

Max. akkor borul ez, ha hiánycikkről van szó, de konkrétan autót, meg elektronikai termékeket jelenleg alig lehet eladni...

victor vacendak 2013.03.28. 12:15:23

nekem nincsenek ilyen rossz tapasztalataim. egy japán márka magyar képviselete még a szerviz vezetőjével is kapcsolatba hozott, mikor az összkerékhajtásról és az autó hivatalos hibastatisztikájáról akartam érdeklődni.

egy már megszűnt svéd gyár pedig rengeteg kadvezményt adott volna, csak idő abból a típusból, ami tetszett nem jött több.

és mindketten még aznap válaszoltak. igaz, a kérdéses modellek inkább 12 millióhoz jártak közel.

hirtelendi 2013.03.28. 12:15:41

@Schütii: Hát már értem, hogy a nagy válság ellenére az utóbbi 4-5 évben hogy tudtuk majd megháromszorozni az árbevételünket (és nem aprópénzről indultunk), és megtízszerezni a profitunkat. ha máshol ilyen hozzáállással kell versenyeznünk, mint amit tőled, és sok mástól is itt most tapasztalok akkor nincs is nehéz dolga a kereskedőimnek. Igazából az a furcsa, hogy miért nem taroltuk le teljesen a piacot? (Nem autókereskedelem, de a lényeg ugyanaz)

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.28. 12:17:34

@hirtelendi: Akkor most letolod az embereidet, hogy szarul megy a bolt? ;) :D

GYUSZI BACSl · http://special.blog.hu 2013.03.28. 12:18:00

@Csumpi Hálidéj:

ezt írtad: "Örülnél, ha mindenhol úgy szolgálnának ki, mint ahogy én teszem."

én meg erre ezt: "ha úgy gondolod, mint ahogy írtad, akkor biztos hogy nem"

a megjegyzésem pedig nem a munkádra, hanem sokkal inkább a hozzáállásodra vonatkozott, ez pedig elég jól lejött a hozzászólásodból

és továbbra is fenntartom, hogy egy felnőtt ember a beszélgetés során leveszi, hogy mit érzel meg gondolsz róla, akkor is, ha próbálod azt palástolni

ablakkktalan (törölt) 2013.03.28. 12:18:07

@hirtelendi: 1. Nem értem mi a gond. Minden érdeklődésre jött válasz, vagy továbbirányítottak a megfelelő helyre. Mi itt a gond, mi nem világos? Nem tudod elküldeni az előre megírt mailt egy másik helyre? Majd nyilván lesz minőségirányítási rendszer itt is, ha a magyar vásárlók nem fognak minden két forinton alkudozni és lesz pénz rá. Tudod, kis pénz - kis foci.

2. Olvastam, így kezdődik, megnézzük mennyire kell nekik a pénzem, aki nem pitizik azonnal, az nyilván csak szar lehet.

3. Igen, az, hogy melyik autónak mennyi a legeslegalsó ára, azt bizony nem okos dolog nyilvánosságra hozni, lásd fenti volt autókereskedő kolléga hozzászólását.

4. Senki nem dobott ki senkit, a vevő tovább lett irányítva a megfelelő a helyre. Aztán meg az ügyfél megsértődött azon, hogy ő maga hülye volt, hibázott és szar helyre küldte el a levelét, mások meg udvariasan elmondták neki ezt.

5. Pont ezért ez a cikk semmire nem jó, mert nem a valós életet teszteli. Én amikor elkezdtem olvasni a cikket, aszittem felvettek egy új kollégát, aki végigjárta a kereskedéseket, vevőnek kiadva magát. Ehelyett egy tíz perc alatt összedobott mailt elküldtek mindenkinek.

6. Ha az olvasónak az jön le, hogy a TC egy beképzelt banda, az nem az olvasó hibája. Ha nem akarod, hogy ezt mondják rólad, akkor ne viselkedj így.

magyar bucó 2013.03.28. 12:18:32

@Csumpi Hálidéj: Lehet, hogy nem tűnt fel, de kínálati piac van, a vevő válogat, őt kell megnyerni. Ő bármikor talál másik eladót, de te vevőt mikor fogsz?

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.28. 12:18:34

@NNxx: "E-mail címet mindenki tud csinálni és az soha nem tudja pontosan megadni hogy az ügyfélnek mi az ami fontos"

A szalonba is bárki be tud sétálni ám...

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.28. 12:19:10

@ablakkktalan: "Minden érdeklődésre jött válasz, vagy továbbirányítottak a megfelelő helyre."

Akkor mégsem olvastad, mert egy csomóra nem jött. Az automata válasz meg nem válasz.

hirtelendi 2013.03.28. 12:20:55

@Schütii: Igaza volt, ha a vevő nem vesz tőled semmit, akkor te éhen döglesz. Ez olyan egyszerű mint az egyszeregy. Aki ezt nem érti meg, az meg meg is érdemli. Azt nem mondhatom, hogy van alternatíva, válasszon más hivatást, mert még ha nincs személyes kapcsolatod a vevővel, akkro is a legjobbat kell kihoznod magadból annak érdekében, hogy a vevőd elégedett legyen, akárha csak egy könyvelő is vagy a cégnél, vagy szerelősori melós. Ezt szocializmusnak hívni olyan ostobaság, hogy arra szó sincs.

GYUSZI BACSl · http://special.blog.hu 2013.03.28. 12:21:10

@Csumpi Hálidéj: ebból most világosan látszik a kettőnk közötti elvi különbség

te ezt nem érted, hogy nem azzal tesz szívességet, hogy vesz, hanem azzal, hogy HOL vesz

még ha kell is a termék neki, de 20 helyen meg tudja venni, akkor igenis érezze megtisztelve magát az a kereskedő, ahol megveszi ... én így gondolom

2013.03.28. 12:21:11

A cikk nagyon jó, a jelenség amit leírt, általános. Néhány évig foglalkoztam a társasházunk képviseletével, ezalatt jó néhány nagyobb munkára (tetőfelújítás, teljes elektromos rendszer felújítása, 4 emeletes ház teljes szigetelése vagy belső festése, stb.) kerestem ajánlatot. Mindig e-mailt küldtem, amelyben részletesen leírtam, hogy mit-hol kellene megcsinálni, adtam elérhetőségeket, stb. Általában 10 megkeresésre 4-5 válasz érkezett, amiben visszajeleztek, kijöttek felmérni, de konkrét árajánlat (átlagosan) 10 megkeresésre 3 db volt. (Tehát van olyan, aki kijön, szemléz, mér, majd nem küld ajánlatot... WTF?)
Legtöbbször azonban még egy udvarias lepattintó válasz sem jött.
Evvan.
Az meg baromság, hogy egy megkeresésre nem válaszolunk, mert az "gyanús". Kereskedő koromban volt olyan érdeklődő, akinek úgymond adnál száz forintot, ha az utcán kér tőled, de szemrebbenés, alku nélkül fizette ki a legdrágább készüléket, s volt menőautós, öltönyös szarfacsari, fillérbaszó majom is. Minden megkeresésre válaszolni kell, ez alap.

The Good Boy ! 2013.03.28. 12:21:24

@M@tek@: "Raknak bele 1000 km-t és eladható. Így, túlzás nélkül hamar 20-30%-os kedvezményt lehet kicsikarni."

Válság előtt az egyik kollégámmal mentünk neki új autót venni. Hétfő reggel betértünk egy vw group terméket árusító szalonba, ahol az értékesítő közli, hogy pont a vásárolni szándékozó autóból a mai napon állítottak be új bemutató autót, menjünk ki próbáljuk nyugodtan ki. Az udvaron állt egy bepárásodott ablakú, 1x km-t az órájában kijelző tényleg vadonatúj autó. Indítás után a kereskedő már-már erélyesen szólt rá a kollégára, hogy taposson már oda rendesen, hogy lássa mekkorát gyorsul az autó (kb. fél perccel a beindítása után, 0-hoz közelítő hőmérsékletben), majd enyhe gyorsítás után utasította, hogy két lábban ugorjon a fékre, hogy lássuk, milyen jó a fékhatása...
Aztán már csak az volt a korona a tesztkör végére, amikor megkérte, hogy bátran menjen bele az egyik nagyobb úthibába, hogy lássuk, milyen jó a futómű!
Na ezért nem biztos, hogy vennék szalonból tesztautót:)

És még annyit, hogy amikor rákérdeztem, hogy pl. ezt a tesztautót mekkora árelőnnyel tudnánk elhozni, akkor előbb értetlenül nézett rám az értékesítő, majd kifakadt, hogy mit képzelek, hiszen ez egy teljesen új autó, miért kellene neki olcsóbban adni, hiszen az az 1-2 az autót még az átvétel előtt a későbbiekben kipróbáló emberkétől nem válik használt, vagy értékcsökkent autóvá. No komment!

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.28. 12:22:23

Hm, a rendőrös cikkhez nem meglepő, hogy nem lehet kommentelni :D

Morph29 2013.03.28. 12:22:56

@hirtelendi és @Kismacska (BELLA): Ezt az üzenetet a kedvenc kézi autómosóm falán láttam kiragasztva: "A szolgáltatás fontosabb, mint a profit. A profit csak a jó szolgáltatás eredménye. H. Ford"

Kár, hogy a fent idézett úriember által alapított gyár sem követi ezt a filozófiát, tisztelet a kivételnek. Az említett autómosó viszont a gyakorlatba is átülteti, nem véletlenül járok oda évek óta.

hirtelendi 2013.03.28. 12:23:34

@NNxx: Csak mondom, nekem nem igen adnál el autót. És igazából senkinek akit én ismerek. És azt gondolom nem vitatod, hogy amit leírtál a kereskedésetek működéséről, az jó példa ara, miért nem működik amit csináltok. Nyilván le is írod, hogy a fejétől bűzlik a láb, de ez a lényegen nem változtat, legföljebb annyit, hogy egy okos értékesítő gyorsan lelép innen.

Kismacska (BELLA) 2013.03.28. 12:26:46

@Tryst:

Ennyi.
Ha van x millió forint a zsebemben, azt legyen szíves, kis túlzással mondva, földig hajlongva kiudvarolni belőlem! Mert én vagyok a vevő, neki én vagyok az atyaúristen!

Én akarom odaadni a pénzem és nekem nem mindegy ám, kinek adom oda... - ami nem azt jelenti, hogy én mint vevő bunkó és nagyképű vagyok, de a pénzemért (nem is kevésért, ha kocsi vagy lakás) a MAXIMÁLIS udvariasságot, azonnali ugrást, kedvességet kapjam.

Ha lenne 8 millám kocsira, az hétszentség, hogy kis nézelődést követően ha nem találnék érdeklődőt, hogy mit akarok, kifordulok. Mert ha megengedheti magának, hogy ne nála vegyek autót, akkor annyi. Jöjjön oda, legyen kedves, udvarias, informatív, de nem tolakodó.

(Egyébként én 100 forintnál is úgy vagyok, ha nem foglalkozik a vevővel, kifordulok, van még más üzlet is. Ha neki nem kell a pénzem, kell majd másnak. IMÁDOM a kapitalizmust, jó versenyt teremt. OFF, politcs: remélem, a következő kormány helyreállítja a kapitalizmust, megállítja az államosításokat ON)

ablakkktalan (törölt) 2013.03.28. 12:28:11

@Rák Attantam: Igen, csak azt felejted el, hogy mondjuk egy németországban bemegy az átlagvásárló és letesz mondjuk 40.000 eurót zsebből egy extrákkal telezsúfolt autóért, amin a kerekesőnek van mondjuk 2-3.000 tiszta haszna.

Itthon meg 5 forintért megbasznák a vásárlók a saját anyjukat, alkudoznak, tizedakkora hasznot vágnak a kereskedők az egészen.

Na odakinn ebből tartják fenn a jólműködő, seggkinyalós központokat, meg a kereskedéseket, ha ilyen színvonalat akarsz itthonra is, akkor fizesd meg a németek hasznát. Német szinten fizetni nem akarsz, de a szolgáltatást azt elvárnád, mi?

hirtelendi 2013.03.28. 12:28:24

@Farkas Pál: Érdekes, hogy a cikkben is milyen jól szerepelt a Mazda (valójában ők adták a legteljesebb körű választ, és határidőben - csak nem a leggyorsabbat, és ez nem lett annyira kidomborítva a cikkben), és nekem a saját tapasztalatom is az, hogy a Mazdánál nagyon feljött az ügyfélkezelés, egyébként ugyanze a tapasztalatom a Porsche Hungáriás VW csoport értékesítőknél is. Személy szerint legsilányabb értékesítői hozzáállással a Daciánál és Suzukinál találkoztam, az elsőnél konkrétan átvertek amellett, hogy alig akartak eladni valamit, a másodiknál egyszerűen csak mintha nem akartak volna eladni semmit. Hát nem is adott el egyik sem.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2013.03.28. 12:29:09

@magyar bucó:
"ehet, hogy nem tűnt fel, de kínálati piac van, a vevő válogat, őt kell megnyerni. Ő bármikor talál másik eladót, de te vevőt mikor fogsz?"

Nem is értem, hogy ezt miért nekem írod.

hirtelendi 2013.03.28. 12:29:16

@pedaz: Igen, ez nekem is szúrja a szemem, és közben a legteljesebb választ adták.

fuck anál 2013.03.28. 12:31:21

Ha szerinted normális , hogy valaki 11évig ne menjen egyáltalán szabadságra , ráadásul mint mondod Neked alkalmazottaid vannak (akiket ezúton sajnálok)ettől a ponttól kezdve leszerepeltél,minden hozzászólásod értéktelenné vált.

hirtelendi 2013.03.28. 12:31:24

@a.user: Az még nem merült föl benned, hogy ezért adják el mások a emailes érdeklődőknek az autókat? Öröm lehet versenytársadnak lenni, önként lemondasz egy értékesítési csatornáról. Engem se vennél komolyan ezek szerint, és simán lecsúsznál a 15 db-os rendelésemről.

fuck anál 2013.03.28. 12:32:00

GYUSZI BACS1-nek szántam, szar ez a rendszer..

hirtelendi 2013.03.28. 12:32:31

@ablakkktalan: Sokat nem jársz nyugaton ugye? :)

ablakkktalan (törölt) 2013.03.28. 12:32:31

@ColT: Nehéz felemelni a telefont? Gerincproblémák miatt nem bírja el?

Ja, hogy egy konkrét ember előtt már kényelmetlen lenne tettetni, hogy haccázéves nyugdíjas vagyok, meg kicsit nehezebb is lenne megemészteni, hogy nem egy névtelen, arcnélküli valakinek mailben kell hazudni, hanem egy valós embernek a vonal túloldalán.

GYUSZI BACSl · http://special.blog.hu 2013.03.28. 12:33:51

@ablakkktalan: ebben igazad van tulajdonképpen, de éppenúgy csak az "először-szolgáltatok-aztán-számlázok" elv tud érvényesülni, mint a MÁV-nál, ahol azt várják, hogy mindenki járjon vonattal és aztán majd lesz pénzük kitakarítani a kocsikat

sajnos ez az irány nem működőképes

először jól kell szolgáltatni, aztán majd a számla is stimmelni fog egy idő után

pickapu 2013.03.28. 12:36:03

@Kulics: Azt aláírom, hogy rengeteg más területhez hasonlóan, az építőiparban alkalmazott szakmák is hígultak valamelyest (szerencsére azért a piac ezt is egyre jobban szelektálja), de amit feljebb írtál, az csak hiányos ismereteken alapuló, némi okoskodással fűszerezett, üres általánosítás.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.28. 12:37:57

@ablakkktalan: Vagy talán nem szeret telefonálni.
Meg mondjuk mi köze a kereskedőnek ehhez?

Amúgy ha felhívja az importőrt, akkor vajon nem pattintották-e le?
Nem hívhatják-e ugyanúgy a konkurrenciától?

"Nehéz felemelni a telefont"
Nehéz megírni egy válasz e-mailt? :D Ja, ahhoz agy is kell...

Picsogás-e?

jujdejo 2013.03.28. 12:38:55

az a helyzet a kereskedelemmel is, hogy vagy erzi az ember, vagy sem, beletanulni meg eleg nehez. Jomagam is ebben a mufajban dolgozom, csak epp nem autokkal, volt szerencsem olyan klienshez aki rendelt nalam egy kurva draga gitart, hozattam vele elöleget, amikor meglattam a sracot, szinte pofanrohogtem, camping bicikli szakadt mackonadrag...de hozott eloleget, en meg hoztam neki gitart, aztan mar egy zsir uj A6 allroad quattroval allitott be, anyaztam is magamban. Elkovettem a hibat hogy lekezeltem a gyereket, nem veletlenul, tok idegen, tegezett a telefonban, ugy nezett ki mint egy csöves, gyanakodtam is hogy a financok beepitett embere lesz, erre csak egy hipszter. Van, hogy nekem is tele a tököm az ajanlatkeressel, de mar 90%ban szüröm a kivancsiskodokat a realis vevöktöl, erzi az ember egy idö utan ha penz szag van..lenyeg, hogy ha az ember azt akarja hogy komolyan vegyek, nem art ugy is viselkedni

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.28. 12:39:14

@ablakkktalan: Úgy tűnik, itthon is van, aki nyújt ilyen színvonalú szolgáltatást, szóval bukta.

ablakkktalan (törölt) 2013.03.28. 12:40:26

@hirtelendi: Szerintem 15 autós megrendelést nem adnak le az emberek gmailes címről, minden konkrét elérhetőség nélkül.

Vagy ha igen, akkor add meg nekem is a címet, ahol ezt teljesítették, megyek rendelni :)

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.28. 12:40:37

@Kismacska (BELLA): Na, akkor nem csak szerintem nincs itthon kapitalizmus? :)

hirtelendi 2013.03.28. 12:40:39

@Csumpi Hálidéj: e, szívességet tesz, mert a lehetséges alternatívák közül engem választ. Az a baj, hogy te egy olyan alapállásból kritizálsz egy kereskedői mentalitást, amit nem vallasz a magadénak, soha ki nem próbáltad, és egyszerűen nem hiszed el azoknak, akik művelik, hogy működik. Sokkal jobban, mint amit te propagálsz. Én egy nagy céget vezettem el onnan ahol most te vagy oda amit én gondolok, arról, mit jelent az ügyfélközpontúság. És döbbenetesen bejött. Pedig ugyanazt áruljuk, mint 6 éve, csak sokkal többet adunk el belőle, nagyobb profittal, és tudom, hogy 2018-ban is el fogom adni, a vevőim egyre újabb és újabb termékekért keresnek meg, már nem kérdés, hogy ki lesz az első választásuk, újabb és újabb vevőket szerzünk, és az árversenyben már régen nem kell letolni a gatyámat, hogy plasztikus legyek, a sokszor magasabb ár ellenére is simán visszük a rendeléseket, mert tudják pontosan, hogy mit kapnak cserébe.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.28. 12:41:17

@ablakkktalan: Gmailes cím lehet céges bérelt szolgáltatás is a gúglitól...

hirtelendi 2013.03.28. 12:41:30

@Kismacska (BELLA): Na, azért csak van itt aki érti miről van szó.

ablakkktalan (törölt) 2013.03.28. 12:42:48

@ColT: Van, ja, csak nem ez az átlag, és hülyeség lenne ezt átlagként elvárni.

zuulululu 2013.03.28. 12:43:39

valaki@zoliflorida: " Alkudni pedig nagyon keményen lehet, jelenlegi prémium kategóriás autóm lista àra 10.3 mft volt, sikerült 7.9 mft èrt megvenni.."

Soha nem vettem meg uj autot, arulja mar el valaki, hogyan megy az alkudozas?
Mondjuk kinezek egy zsir uj opel vectra 2.0 cdx (hulye pelda :)) autot, es azt mondom ezt kerem.
Erre azt mondja a kereskedo hogy 8M Ft. En azt mondom, nekem csak 5M van erre. Erre o akkor legyen 6, en meg ok?
Komolyan igy zajlik egy sok millios termek vasarlasa mintha piacon trikot vennek??

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.28. 12:44:15

@ablakkktalan: Miért lenne? Majd a piac beárazza a beleszarást, meg a vevővel való foglalkozást is.

scsaba1 2013.03.28. 12:47:25

Az miért van, hogy a kereskedői/értékesítői oldal keményen fikázza a cikket, meg magyarázza a bizonyítványát - néha alpári hangnemben is. Savanyú a szőlő?

Egy ilyen józsibácsis ajánlatot összerakni jó esetben 10, rossz esetben harminc perc. Főleg, ha előre meg vannak írva bizonyos sablonok. Egyrészről megy a sírás, hogy nincs vevő -> nincs munka, üresek a szalonok. Ha meg van egy madár emailon, akkor meg hirtelen tele lesz a szalon vevőkkel, akikkel meg pont az ilyen emailok megválaszolása miatt nem tudnak foglalkozni. Lol.

hirtelendi 2013.03.28. 12:47:29

@ColT: Ja épp ezen gondolkodtam, hogy nem is kéne itt a bónusz, igazából a csoda nem az, hogy nekünk így megy a bolt, hanem az, hogy mások még a piacon vannak :))

De ez csak vicc persze, a jó ügyfél-managementnek az is része, hogy megfizetem az embereket. Cserébe elvárom a 100%-ot.

Szerencsére azon már túljutottunk nálunk, hogy ha valami jól sikerül, akkor ezért pluszt várnak. beletelt kis időbe, amíg megértették, hogy én akkro is 100%-ot fizetek, amikor ők ép csak 50%-ot nyújtanak, vagy 80-at, úgyhogy nincs mit egymás szemére hánynunk, a precíz, pontos munkavégzés nem érdem, hanem elvárás. Nyilván cserébe meg olyanok a fizetések.

ablakkktalan (törölt) 2013.03.28. 12:48:43

@ColT: Semmi köze hozzá, le is szarják.

A picsogás, meg a nyavalygás, nem az, ha mailben elhajtanak a picsába, hanem ha a vevő nyafog, hogy képtelen felemelni a telefont, meg ha nyafog, hogy nem szolgálták ki, közben meg mindenki leszarja...

Rák Attantam 2013.03.28. 12:49:55

@ablakkktalan:
Aha, értem. Akkor ezt nyugodtan vehetem úgy, hogy az összes, nem német árrésből gazdálkodó magyar márkaképviselet csaló, következésképp bűnöző? Hiszen a német csillogást, ügyfélközpontúságot, minőséget (minden téren) ígérik a reklámjaikban, ellentétben a valóban nyújtott nulla minőséggel, kritikán aluli hozzáállással (ha egyáltalán hozzááll, válaszol valahogy).
Egyik sem azzal kezdi, hogy "Kisapám, ez egy Peugeot reklám, de tudod, itt, Magyarországon, ha nagynehezen sikerül is venned tőlünk valamit, akkor is egy nagy rakás fos, baj és probléma közepette fogod ezt megtenni, hiszen -jaj!- nekünk nincs francia árrésünk és abból a kevésből csak bunkóságra, flegmaságra, kioktatásra, kurvaanyádba küldésre telik. Ha egyáltalán szóbaállunk veled. Köcsög."

Ezt kellene nekünk, magyar vásárlóknak megértenünk és ELFOGADNUNK? Aha, jó, persze. :)

ablakkktalan (törölt) 2013.03.28. 12:50:58

@ColT: Be is árazta, hiába szarták le a mélt a nagy márkáknál, a márkajelzés, meg a nagy akciók még mindig több vásárlót vonzanak be, mint a seggkinyalás.

telkoe 2013.03.28. 12:51:54

@zuulululu: Komolyan igy zajlik egy sok millios termek vasarlasa mintha piacon trikot vennek??

Nem, trikobol nem nagyon lehet ennyit alkudni. Probald ki egyszeruen megkerdezni hogy mennyi engedmeny kaphato a listaarbol v tudnank az aron valamit alakitani? Amikor millios EUR teteleken alkudoznak kulon elmeny :)

Schütii 2013.03.28. 12:52:15

@hirtelendi: Nem gondoltál még rá hogy elszegődj gyárakhoz tanácsadónak és megmond nekik hogy mitől jó autó egy autó? Hisz te vevő is vagy egyben, annál hitelesebb szempontotrendszere senkinek nem lehet. Elvileg.

ablakkktalan (törölt) 2013.03.28. 12:54:27

@Rák Attantam: Nyilván vannak kilengések, felfelé meg lefele, de sajnos havi nettó kilóért kevésbé valószínű, hogy kinyalja valaki a segged, mint mondjuk havi 2500 euróért. Amíg ekkora fizut nem tudnak kitermelni az itteni alkalmazottaknak magyarországon, addig sajnos el kell fogadni, hogy igen, itt szarabb világ van, mert ilyet tudunk létrehozni.

Ha német színvonalat vársz el, akkor lehet költözni, több fizetésből többet költeni, magasabb színvonalú szolgáltatást kapni.

Schütii 2013.03.28. 12:54:43

@hirtelendi: Áhhá, szóval te szolgalélek vagy, aki arra hivattatott kereskedő legyen és a vevőket kiszolgálja. Értem. De mégis miből élsz, ha szabad kérdeznem?

scsaba1 2013.03.28. 12:55:08

@jujdejo:

Olyan is nagyon sokszor van, hogy először csak unalomból/hobbiból érdeklődő, másodszor is még csak érdeklődő, de komolyabban, mert rákívánt a dologra, de harmadszor meg hozza a pénzt is. És az alapján választ, hogy mennyire veszed komolyan mondjuk először vagy másodszor, amikor még rohadtul nincs pénz szaga és csak 12 egy tucat unatkozó hülyegyereknek látszik. Na ez a hosszútávú gondolkodás hiányzik a magyar cégek 90%-ból. A lépcsők között sokszor hónapok és évek is eltelhetnek egyébként.

Schütii 2013.03.28. 12:58:13

@ColT: "Miért a kereskedő lenne a vevőért?"

"Igaza volt. A szocializmusban talán amúgy kevésbé volt így, de most így van."

Én érzem csak az ellentmondást két válaszodban?

fuck anál 2013.03.28. 12:58:26

@ColT: megtestesíted az emberek azon típusát akivel eladóként de minden más aspektusból is kerülnék bárminemű kontaktust, nem mondták még a szemedbe , hogy egy agyas fasz vagy?

2013.03.28. 13:03:58

@scsaba1: Na itt a lényeg. Mennyi időbe is tellhet egy - elvileg ilyen munkakörben dolgozó, erre képzett, gyakorlattal rendelkező embernek - megírni egy ilyen ajánlatot? 20 perc? 40? Ez nem fér bele?
Mellesleg, az itt okoskodó kereskedőknek: manapság egyre többen vásárolnak úgy bármit, hogy előtte neten tájékozódnak, majd ajánlatot kérnek.
Nem 8 millás tétel, de így vásároltam most 100 nm padlóburkolót és bizony-bizony, végül attól a kereskedőtől vettem meg, aki válaszolt az e-mail-re (sőt, e-mailben folytattuk le az alkut, mert a terméket már ismertem), sőt a számlázás, előleg, stb. minden így ment. Be sem tettem a lábam az üzletbe, házhoz szállították az árut. Nyilvánvaló, hogy autónál ez nem így megy, de azért nem arra tart a kereskedelem, hogy az ember elkezdi körbejárni a várost, ha vásárolni szeretne valamit.

ámbátor 2013.03.28. 13:04:15

"-Segíthetek?
-Ne fáradjon...
-Járt már nálunk?
-Tegnap jártam önöknél, de nem szolgáltak ki. Ön jutalékot kap igaz?
-Igen.
-Akkor hiba volt...Komoly hiba volt..
(Micsoda nő)"

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.28. 13:04:40

@Schütii: Az egyikből kimaradt egy "ne"

@fuck anál: Mondták, csak nem biztos, hogy igaz volt. Nem vagyok én agyas, csak ha valahol tahók, nem ott vásárolok.

Figy. Bementem autósboltokba, tükörragasztó kellett volna. Nem volt nálam kápé, mert elfelejtettem.
Van itt Pécsett 3 bolt egymás mellett a Kodállyal szemben. 3-ból kettőben nem lehetett kártyával fizetni, egyben nem volt tükörragasztó.
Ez van, nem ott vásároltam.

De tulajdonképp nem baj, ha te nem akarnál nekem eladni valamit, megvehetem még 5 helyen az tuti.

@ablakkktalan: Javaslom a cikk elolvasását, és azt. hogy miknek írtak levelet.

A vevő picsog, ha nyafog, hogy a szalonban nem megy oda senki hozzá? LOL-e vagy?
A kereskedők szoktak nyafogni, hogy nincs vevő... nem a vevők, hogy nincs hol autót venni :D

@hirtelendi: :)

Hun_Fighter 2013.03.28. 13:06:01

Fel van ez kicsit fújva, ahogy nézem. Mindkét félnek normálisan kellene állni a másikhoz. Mert tajparaszt vásárlóból van annyi, mint tajparaszt kereskedőből. Többen is hivatkoztak a nyugati állapotokra. Nos tény hogy ott a 8000 négyzetméteres 3 szintes cipőáruház bejáratán mikor beléptem, az épp ott pakoló alkalmazott akkora Gruss Gott-ot nyomott, hogy szinte megijedtem. Tény az is, hogy nyugaton sokkal kulturáltabb és ügyfél barátabb a kiszolgálás, de ne feledjük, hogy sokkal kevesebb olyan vásárló is megy be, aki köszönni sem képes, kommunikációs színvonala pedig valahol dantei mélységekben van a vásárlói öntudata pedig előbbivel fordított arányban.

Teszem hozzá, hogy a "nyugat" elég tág fogalom, mert pl. Angliában sem sokkal jobb a helyzet, mint itthon.

Egyébként ha már autókereskedelem: A jelenlegi szalonok tulajdonosi szinte kivétel nélkül nepperként kezdték, a vérükben van az, amit utálnak bennük a vásárlók, jobbára okkal. Nyugaton az új autókkal foglalkozó cégek tulajdonosai titkán kezdték bontószökevények kereskedelmével az üzleti pályafutásukat. Sokszor a tulajnak semmi köze az autókhoz, csupán befektet, mert úgy találta, hogy az jó üzlet lesz. Felvesz hozzáértő embereket és nem ő maga próbál vagánykodni az ügyféllel, baromságokkal traktálva szerencsétlent. Cimborám Klagenfurtban dolgozik értékesítőként VW szalonban, ő azt mondta, hogy a tulaj csak annyiból veszi ki a részét az értékesítésben, hogy amikor ráér, lemegy a szalonba és az ott lévő ügyfél-jelöltekkel beszélget kicsit, kávéval kínálja őket csak azért, hogy kellemesebben teljen az idejük, míg ott vannak. Ha vesznek autót, ha nem.

Rák Attantam 2013.03.28. 13:06:34

@ablakkktalan:
De hát én nem akarom, hogy kinyalják a seggem. Én csak vásárolni szeretnék egy X terméket. Bemenni a "bótba", 'oszt elmondani, hogy mit akarok. Az eladónak meg azt válaszolni, hogy van vagy nincs. Ha nincs, akkor esetleg (a bizniszt mentendő) felajánlani valami más, hasonló terméket. Ha van, akkor esetleg kiegészíteni a tudnivalókat pár plusz infóval, melynek alapján lehet, hogy veszek még hozzá valamit, vagy az eggyel nagyobbat veszem stb.
Szóval látod, nem a piros szőnyegért mennék én a boltba (feltéve, hogy nem szőnyegbolt), hanem csak vásárolnék. Szeretném a kereskedőnek 5 perc, 30 perc, 240 perc stb. alatt átadni azt az összeget, amiért én hónapokig vagy évekig dolgoztam keményen.
A kereskedőnek csak annyi lenne a dolga, hogy ELHITESSE velem, hogy kurvajó helyre jöttem és ne is menjek máshová mert itt könnyedén a seggére tudok verni a családi malacperselynek.
Ez duzzogással, lepattintással, flegmasággal, rám se hederítéssel frankón nem fog menni.
Tehát látod, amit én? A kereskedő, amikor pénzt remél tőlem, nem értem dolgozik, hanem saját magáért. Persze ehhez egy kicsit értem is kell dolgoznia... Csak ezt van, aki felfogja, van, aki nem.
Te a "ha nem tetszik, el lehet menni" stílust látszol képviselni az itteni hozzászólásaid alapján. A "ha máshol nem tetszik, gyere hozzám!" stílus helyett. Sok kereskedő van ezzel így. Csak akkor nem értem, hogy miért a picsogás, hogy nem megy a bót?

Kismacska (BELLA) 2013.03.28. 13:06:47

@antimason:

Ennél jobbat SENKI nem kívánhatott volna nekik...:)

pdw (törölt) 2013.03.28. 13:07:32

@ablakkktalan: En ezt nem vitatom. Tovabbra sem azt mondom hogy CSAK azert kell jol viselkedni az ugyfellel mert penze van, mert amugy is kene, de PLANE azert mert nalad akarja kolteni a penzet nem szabadna megengedniuk a cikkben mutatott szinvonalat.

Schütii 2013.03.28. 13:07:40

@ColT: "megvehetem még 5 helyen az tuti."

Meg, csak remélem azért az elveid mellett figyelemmel vagy a zsebedre is mikor átautózol a tükörragasztóért a város másik (5) oldaára.

hirtelendi 2013.03.28. 13:11:34

@ablakkktalan:

1. Neked ez a teoriád, nekem meg a konkrét tapasztalatom ezzel ellentétes. A vevő oda megy, ahol kiszolgálják.

2. Jó, hát akkro ezen nem érdemes vitatkozni, neked ismét van egy teoriád, és a tényektől nem hagyod zavartatni magad.

3. A fenti autókereskedő kollega sem ad el túl sok autót.

4. És még ha így is volt, a következmény nyilván az lett, hogy a sértődött vevő nem ott vet autót. Na ez kinek fájt?

5. Nem. Ez a valós élet, nem állítom, hogy kivétel nélkül mindenki így vesz autót, hiszen az ostobaság lenne, legalább akkro, mint azt állítani, hogy ez nem a valós élet, mert így senki nem vesz autót. Ez egy értékesítési csatornáról való önkéntes lemondás, aminek a szerepe ráadásul egyre nő. Főleg egy országban, ahol az újautó vásárlások 705-a céges.

6. Szóval akkor vannak teoriáink, és ezek épp ütköznek az empirikus tapasztapatokkal, ezt leírja valaki, akkor jöhet a szubjektív, és általánosított értékítélet?

hirtelendi 2013.03.28. 13:15:19

@ablakkktalan: Fordítva ülsz a lovon, de nagyon.

Jaffar 2013.03.28. 13:15:22

Jó és tanulságos poszt, de azt azért tegyük hozzá, hogy kb. ennyi igény is van a vevök részéröl. A legtöbb ember úgy megy autót vásárolni, hogy még elképzelése sincs, hogy mit akar valójában. Ettöl függetlenül jogos a kritika és sürübben kellene ilyet "tesztet" csinálni kis hazánkban az élet minden területén.

Kismacska (BELLA) 2013.03.28. 13:16:56

@Hun_Fighter:

NINCS olyan, hogy jaj, megsértődtem, mert tajtparaszt a vevőm! Ezt kellene nagyon gyorsan felfogni mindenkinek!

A vevő, ha én eladó vagyok, ha vesz valamit, ha nem, ha bunkó, ha nem, potenciális vevő. Ha nem most, akkor remélhetőleg később, és ha nem ő, akkor remélhetőleg ajánl minket egy barátjának vagy rokonának!

NINCS olyan, hogy besértődök és viszont bunkózom! Akármilyen stílusú a vevő, én mosolyogva, nyugodtan kezelem az ügyet, a vevőt. Tanácsadóként dolgozom, láttam már embereket közelről és állítom: az emberek ok nélkül nem bunkók. Ha látszólag ok nélkül azok, akkor tuti, hogy nem veled van bajuk, hanem szar napjuk van.

Ezt nem kezelni, hanem jaj, tajtparaszt a vevőm és nem érdekel... hát... jobb, ha lehúzzák a redőnyt. És igen, EZÉRT is nehéz a kereskedő élete: mindenkivel kedvesnek, udvariasnak, nem tolakodónak, informatívnak kell lennie, akár vesz valamit, akár nem. Mert ha például nekem van egy szar napom, de egy boltban egy eladó nem reflektálja vissza a szar kedvemet, hanem kedves, mosolygós, akkor a napomat is jobbá teszi, és ha nem is veszek semmit, EMLÉKEZEM, hogy a francba, itt milyen kedvesek voltak! (És valszeg elsők között keresem meg az illető boltot, ha olyan árut akarok venni!)

Szóval: a vevő a király. Nála van a pénz, az én pénzem, mert azt akarom, hogy az enyém legyen. Tudni kell kezelni az embereket, vagy csukják be a boltot.

Arra reflektálva pedig, hogy nyugaton a szar is rózsaillatú: hát nem! Ugyanígy vannak bunkó eladók, béna fodrászok, kelletlen szakik, nagyjából különbség nem nagyon van. Legfeljebb annyi, hogy nekünk nincs olyan vásárlóerőnk. :)

Jaffar 2013.03.28. 13:20:08

@Kismacska (BELLA):
A bunkóságnak nincs köze a keresethez. Aki otthon azért bunkó mert kevés a fizetés, az akkor is bunkó lesz, ha holnaptól 2szer annyit keres. Ez csak egy tipikus kifogás, semmi több.
Hiányzik még Mo.-n minimum 1, de inkább 2 emberöltönyi kapitalizmus.

TomT 2013.03.28. 13:20:27

@Schütii: Érdekes párbeszédet folytattok. Nem tűnik fel az alaki hasonlóság a szolgalelkű, szolgáltatás, kiszolgálás szavak közt? Lehet, hogy oka van?
Minden esetre én örülök, hogy meglepően sok értelmes hozzáállás olvasható annak ellenére, hogy a többséggel kapcsolatban nincsenek illúzióim.

hirtelendi 2013.03.28. 13:21:50

@ablakkktalan: Szóval megint szelektálsz, és ezzel egy potenciális vásárlót engedsz el.

Sajnálom, de engem nem tudsz meggyőzni arról, hogy ami az én cégem sikerének a kulcsa az nem az, te úgy állítod ezt, hogy ki sem próbáltad, míg én álltam ott cégestül, ahol te állsz most, kifogásokat keresel, hogy miért ne kelljen a szolgáltatást nyújtani. Nem autókat adunk el, így nálunk egy ajánlat általában hetekig, néha hónapokig készül, és kb 8-ból lesz egy üzlet. Szerinted jó taktika lenne elküldenem a kereskedők 7/8-át és megpróbálni kitalálni melyikből lesz üzlet, és csak arra az 1/8-ra ajánlatot adni?

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.28. 13:22:46

@Schütii: Ugyanannyi, mint oda visszamenni - csak épp' melóbe menet ott esett útba. Hazafele is útbaesett egy bolt, ott adtak. Kártyára.

Másrészt, ha nem ott veszem meg, akkor olyan ku* mindegy azoknak a kereskedőknek, hogy hol vettem - az számít, hogy nála, vagy nem nála!

apamacko 2013.03.28. 13:25:06

Örülök, hogy a VW-s kollégák ilyen jól szerepeltek! (A SEAT-ot nem értem)
Kicsit rávilágítva, hogy miért is van ez így.
(Azt tán nem kell mondani, hogy a főnökök szelektálnak az értékesítők közt, akinek nem megy, az megy)
A Volkswagennél a hálózatban lévő értékesítők képzése azért elég magas szintű, a friss kollégákat kötelezően központi tanfolyamra küldik, hogy már az elején se legyenek fogalmatlanok.
A friss típusokról komoly elektronikus tananyag van, melynek elvégzését vizsgával igazolod.
A kereskedőket minden hónapban importőr(POHU)által megbízott cégeken keresztül teszvásároltatják, melyben minden hónapban van személyes, e-mail, és telefonos is.
Ez mellett gyári tesztvásárlás is van, szintén több vonalon.
Néha még a finanszírozók is küldenek tesztvásárlót! Sőt a biztosítóktól is akadt már!!
Szóval a VW hálózatban még ha gyanúsan shopper szagú is az érdeklődés bele kell adnod mindent, hogy jól szerepeljen a céged, mert ez pénzben mérhető veszteséget jelenthet!
Amúgy az e-mail-os tesztvásárlásoknál soha nincs megadva telefonszám, mert arra is kíváncsiak, hogy elkéred e!
Sajnos néha nagyon általános (béna) levelek is jönnek pl :
"Érdeklődnék a Golf-ról" oszt ennyi a levél, nesze neked információ.

Amúgy az ősidőkben ('96) jött egy bácsi aki a diesel Toledo-t kp-ban kifizette szintán reklámszatyorból. Akkor 4,2M volt!

A legbetyárabb sztori amit ismerős értékesítő kollégától hallottam (kb. 20 éve történt):
Vidéki Opel márkakereskedés előtt Zsiguli fékez, dinnyével megrakott hatalmas utánfutóval, melyből mezítlábas roma család került elő. Ismerősöm beszélt velük korrektül, mire mondták, hogy a mamának vinnék ezt a piros Astrát meglepetés lesz, hogy s mennyi?
Értékesítő mondta mi a menete a dolognak, s másnap ott voltak kp. fizették a kocsit.
Néha tényleg megdöbbentő helyzetek adódnak!

Hun_Fighter 2013.03.28. 13:25:15

@Kismacska (BELLA): Nem tudom, hogy biztosan nekem szántad-e a válaszod teljes terjedelmét. Bár én a vásárlói oldalt erősítem, azért úgy vélem, hogy a kereskedőnek is lehet egyszer elege a sok f@rokból, amit természetesen nem azon kéne levezetnie, aki normálisan megy be akár csak érdeklődni is. Sajnos nem ezt tapasztalom. Én igyekszem mindig normálisan közeledni kb. mindenkihez, mert az a mottóm, hogy annál alább ne adjam, mint amit én elvárok. Ehhez képest nagyjából hasonló tapasztalataim vannak, mint amit a TC-s cikkben láthattunk. Sokszor mondogatom, hogy nincs itt semmiféle válság. Azzal nem értek egyet, hogy a vevő a KIRÁLY, azzal viszont igen, hogy a vásárló azonnal elmehet 10 másik helyre vásárolni, a kereskedő meg nem tud azonnal 10 másik vásárlót előkaparni. Főleg nem az autókereskedés szektorban.

Arról meg nem írtam, hogy nyugaton minden jobb, persze, hogy ott is vannak bunkó eladók, kereskedők. Csak talán arányaiban kevesebb. Bejártam már Nyugat-Európa jó néhány szegletét, a tapasztalataimra hagyatkozhatok csupán.

hirtelendi 2013.03.28. 13:26:54

@zuulululu: Hát, nem egészen így megy. Egyrészt a vevők 99%-a tudja, amit a kereskedők 100%-a, hogy a listaár csak kamu. A jobban informált vevő azt is tudja, hogy melyik márkánál mekkora kamu. Aztán mindig ott vannak a lehetséges kompromisszumok, pl. a vevő hajlandó raktárkészletről (nem bemutatóautókból) rendelni, és feladja mondjuk hogy naplemente red mica színe legyen a gépének, és jó lesz neki latyak silver metál is. vagy a kereskedő tudja, hogy a helybeli a vevő, tehát mer engedni még egy kicsit mert nagy valószínűséggel szervizelni is ide hordja majd a gépet, amiből meg lesz még folyamatos bevétel. Ilyesmik.

hirtelendi 2013.03.28. 13:28:25

@ablakkktalan: jaja, mert ha nem így lenne, a végén még kiderülne, ha a kereskedő a munkáját a végzi, a végén még eladni is fog. Ettől meg a világ is összedőlne.

klarky · http://kreport.blog.hu/ 2013.03.28. 13:28:29

322-ik hozzászólóként lehet, h ismételni fogok, de azért ami nekem elsőre beugrott a kísérletről:

- Ha a neten fellelhető árlisták bevallottan kamuk, ha a kereskedő azonnal árat enged ahogy kinyitjuk a szánkat a kereskedésben akkor mi értelme azokat az álszámokat fenntartani, publikálni? Kinek áll ez érdekében?

Mi lenne ha a boltban ráírnák a kenyérre, h 900 FT/kg (alatta kisbetűvel csak vicceltünk, amúgy 300 Ft lesz majd a kasszánál)

- Ha ekkora a baj amekkora van (múltkor hallottam egy elemzőt a rádióban a válság kitörése után egy év alatt negyedére esett az új autó értékesítés 160 ezerről 40-50 ezerre) akkor miért nem szaggatják a cégek az istrángot jobban? Miért nem kell a vevő? Egyáltalán ki a felelős ezért a hozzáállásért, a gyár maga tud róla? Nem kéne nekik szólni ha már úgyis lesz angol nyelvű TC?

- És ezzel oda is kanyarodtunk a munkaerő kérdéséhez. Merem állítani, ha nagy véletlenül meghirdetnek ezek a cégek vmilyen állást (értékesítőtől a marketing vezetőig, kommunikációs munkatársig, mindegy mit) akkor abban olyan elvárások lesznek, h a monitor belepirul, mert nem tudják elmondani mit szeretnének.

És ennek ez az eredménye? Ennyit sikerül összehozni a munkatársaknak? Mert az édes kevés... Ezért kár a gőzért, elég lenne egy idomított majom is.

mz5 2013.03.28. 13:28:37

@empetya: Sajnos pont ez a baj, hogy nem szelektál. Csak írja az ajánlatokat. Ha kidobná a kérések kétharmadát, és ráfeküdne a maradékra, talán eredményesebb lenne.
Csak ugye annak a kétharmadnak ez nagyon rosszul esne.

35up (törölt) 2013.03.28. 13:30:19

@Brother Love: "megírni egy ilyen ajánlatot? 20 perc? 40? Ez nem fér bele?"

Nem feltetlenul. Ha van naponta egy tucat kamuvevod, aki unalmaban emailben versenyezteti a kereskedoket, mar el is ment a komplett munkanapod erdemi eredmeny nelkul.
Ezert tudatosan, vagy tudat alatt, de mindenki szelektal, nem csak az ertekesitesben, de mindenhol, meg a fejlesztesben is. Foleg az email-kommunikacionak borzalmas a jel/zaj aranya. Paradox modon pont az elektronikus kommunikacio terjedese ertekeli fel a telefont es a szemelyes kapcsolatot.

Schütii 2013.03.28. 13:30:24

@TomT: Szóval követted?! :) Akkor kiérzed belőle hogy ez párbeszéd és nem ellentétes vélemények találkozása? Ez jó! Mert ugye én abból az alapvetésből indítottam, hogy bizony a vevő van a kereskedőért. Aztán a "kolléga" már egy másik aspektusból reagált, amihez ő erősen ragaszkoik, persze ez nem baj egyáltalán. Az alap igazság az az, hogy a kereskedő a vevőből él, kvázi vevő nélkül éhen hal a kereskedő, a természetből kiragadott (nagyon ocsmány) példával, a kereskedő a ragadozó, a vevő pedig a zsákmányállat, és nem fordítva van, akárhogy is magyarázza ezt akárki. No persze a gyakorlatban éppen az ellenkezőjét kell elhitetni a vevővel, ennek az illúziónak a megteremtéséről is szól a kereskedelem. Van aki jól csinálja és van aki kevésbé jól.

hirtelendi 2013.03.28. 13:31:28

@ablakkktalan: ja, hiszen ez úgy van, hogy csak egyetlen presztízsmárka van, és csak egyetlen akciózó cég van, és ezért nem kell versenyezni, elég presztízsmárkát értékesíteni, meg akciózni. csak akkro hogy van az, hogy gyakorlatilag mindenki akciózik (a cikk egyik lényeges mellékszála, hogy a listaárak nem igaziak), és nem presztízs márkák is eladnak.

Megint ott vagyunk, hogy olyasmit tagadsz, amit sosem próbáltál ki, azokkal szemben, akik kipróbálták, és sikeresek vele.

hirtelendi 2013.03.28. 13:33:50

@Schütii: Képzeld, a gyárak eleve úgy gyártják az autókat, hogy felmérik a piacukat, mit szeretnének a vevők, és ezt próbálják hol sikeresen, hol sikertelenül autóvá formázni. Sőt mindenki aki gyárt valamit vagy szolgáltatást nyújt ezt teszi. Legalábbis akik sikeresen csinálják. Mert tisztában vannak vele, hogy a vevőknél jobban senki nem tudja mit szeretnének.

Hun_Fighter 2013.03.28. 13:34:44

@35up: Lehet, hogy paradox, de igaz. Jó meglátás.

hirtelendi 2013.03.28. 13:35:27

@ablakkktalan: Nem kell költözni, van itthon is ilyen színvonal, még a cikkben is volt, de simán találsz ilyeneket. Ezeket arról lehet megismerni, hogy sikeresek. Nem kifogásokat keresnek a munkaidejükben, hanem értékesítenek.

Rák Attantam 2013.03.28. 13:37:54

@Kismacska (BELLA): "Arra reflektálva pedig, hogy nyugaton a szar is rózsaillatú: hát nem! Ugyanígy vannak bunkó eladók, béna fodrászok, kelletlen szakik, nagyjából különbség nem nagyon van."

Igen, erre mondta nagyon régen egy szaki, hogy nyugaton is ugyanolyan szaremberek vannak, mint itt, csak nekik szebb ruhájuk meg jobb szerszámaik vannak. :D

@klarky: "Mi lenne ha a boltban ráírnák a kenyérre, h 900 FT/kg (alatta kisbetűvel csak vicceltünk, amúgy 300 Ft lesz majd a kasszánál)"

Azért fordítva is szokták, mint ahogy azt régebben egy útszéli dinnyésnél láttam. A tábláján ez volt: "Dinnye 20!" alatta kis betűvel: "méter" :P

Schütii 2013.03.28. 13:38:35

@ColT: Így igaz. Nyilván ő is tisztában van vele hogy elterjedt fizetési mód a bankkártyás. Egy ilyen rendszer kiépítése áldozatokkal is jár az ő részéről, ezért érdemes rábízni hogy kiépíti e ezt vagy marad a jó öreg kp-nál. De megintcsak mondom, mint már valakinek az előzőekben, hogy teljesen felesleges kritizálnod a kereskedőt, mert mindig lesz olyan aki az ő szolgáltatásából nem kér valamilyen oknál fogva. Minden ilyen okot pedig lehetetlen felszámolni.

Kismacska (BELLA) 2013.03.28. 13:40:17

@Hun_Fighter:

Nem mindent írtam neked. Például a nyugati cucc nem neked ment, bocs, nem voltam egyértelmű.

Elege az lehet, látod. Csak azt ne mutassa ki!
Erre írtam, hogy én azt tapasztaltam, hogy ÁLTALÁBAN ha kedvesen, mosolygósan közelítek valakihez, sok mindent kapok vissza, bunkóságot a legritkábban.

Ok nélkül szerintem nem bunkó senki, de ez lehet az én naivitásom, biztos van olyan is, hogy direkt szenyáznak veled, de ezt meg ki tudod szűrni és ki tudod tessékelni a boltodból, üzletedből.

Megint nem neked megy, csak most eszembe jutott, hogy sokan írják, hogy jajdekamu volt ez a megkeresés. Szerintem nem. Ugyanis honnan tudja a kereskedő, hogy nem fáj ténylegesen a háta? Miből gondolja itt pár kommentelő, hogy nem lehet e-mailen előszűrést végezni? Már ez is elég árulkodó, hogy hogy kezelnek, mint vevőt. A tenger emilt pedig kezelni kell, megint csak.

Tök korrekt dolog, hogy először így érdeklődöm, és ha szimpatikus egy márka válasza, akkor jobban megnézem a kínálatot, esetleg megnézem a kérdéses kocsi tesztjét, a népítéletét (annak, amit kiajánlottak). Aztán ha még mindig tetszik, képek, népítélet alapján, elmegyek, megnézem, beülök, ha még mindig lamúr, tesztvezetem, és ha minden oké, és a kereskedő normális volt, alku után x összegért elhozom. (Nyilván nem ilyen egyszerű, most ez az egyszerűsített folyamat. :D) - Hangsúlyoznám, ez én vagyok, nem az úriember a tesztből!

És ismétlem: a kereskedőnek egyszerűen NEM TISZTE eldönteni, melyik megkeresés kamu, melyik nem. Ami egyértelmű kamu, azt könnyű kiszűrni (pláne pár év tapasztalattal), és szerintem ez a levél bőven benne van abban a range-ben, amit illene megválaszolni. De csak szerintem.

ivanhu 2013.03.28. 13:41:38

Sokan mondogatják itt kereskedők, hogy nagy százalékban nem lesz vevő az ilyen levélből, satöbbi.

Erre csak annyit tudok mondani, hogy bementem Floridában még 1994-ben egy VW kereskedőhöz, mondtam az embernek hogy esetleg érdekel egy VW megvétele, de magyar vagyok és otthon akarom használni, mit tud rá mondani. Két és fél órát beszéltünk róla, elmondta mit nem kell fizetnem (floridai rendszám, satöbbi), elmondta mennyi az odaszállítás, de azt is mondta hogy megrendelhető európai átvétellel, és persze végigmondta hogy mit tudhat az autó, satöbbi. Beszélgetés közben vagy ötször lebonyolított egy-egy rövid (fél perces) telefont, amikor valakiket átirányított valamelyik kollégájához (ezt spanyolul intézte, ezért kevéssé értettem).

Közben végig pontosan tudta, hogy 5% alatti az esély arra hogy tényleg rendelek valamit. Lehet hogy arrafelé más a kultúra, és a vevő tényleg számít. Ezt egyébként mindenhol máshol is tapasztaltam, ahol meg akarták kapni a pénzem egy részét, ott adtak is érte valamit. Figyelmet, törődést mindenképpen.

Schütii 2013.03.28. 13:42:09

@hirtelendi: És akkor miért nem mindegy hogy milyen autót veszünk? Hiszen azt a gyárak az ő pontos felméréseik alapján készítik.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.28. 13:44:01

@Schütii: Lehetetlen, csak ha ez maradéktalanul igaz lenne, akkor nem zárna be egy kereskedő sem.

Mondjuk egy autóalkatrész-boltnál megérné kártyás fizetést alkotni, mert elég nagy összegeket hagynak ott az emberek, kijönne a terminál díja (még olyan idióta konstrukcióban is, ahogy az itthon folyik), de szerintem inkább az van a dologban, hogy kártyával nem lehet számla nélkül értékesíteni...

Amúgy nem baj, ha neki nem éri meg kártyás fizetést csinálni. Mindenki azt csinál, amit akar :)

35up (törölt) 2013.03.28. 13:47:19

@klarky: "Ha a neten fellelhető árlisták bevallottan kamuk, ha a kereskedő azonnal árat enged ahogy kinyitjuk a szánkat a kereskedésben akkor mi értelme azokat az álszámokat fenntartani, publikálni? Kinek áll ez érdekében?"

Szerinted a forgalmazonak honnan a bubanatbol kellene tudnia, hogy melyik kereskedo mikor milyen kedvezmenyeket fog adni a sajat arrese terhere? Atyaisten...

tomcsibácsi 2013.03.28. 13:50:56

@goobyhill:

2013- közjegyző iroda-fiatal csaj-valahonnan ismerem - mondom neki: szia. Azt mondja "jó napot" - mondom tegeződhetünk, nem vagyok 50 éves (35)- egy mondat után megint magáz - mondom neki, szerintem egy évfolyamba jártunk nem? Azóta sem bírom elvenni a kedvét a magázódástól, úgyhogy én meg kezitcsókolomozom. Pedig majdnem osztálytársak voltunk! Ha neki ez jó... :-))

2013.03.28. 13:52:38

@35up: Bár nem ismerem a kérdéskört és az autókereskedelmet, de nehezen képzelem el, hogy _minden áldott nap_ tucatnyi kamu ajánlatkérés jöjjön.

csufar 2013.03.28. 13:53:04

én is azt éreztem a levélből, hogy az ajánlatkérő nem feltétlenül valós személy. ettől függetlenül szerintem is minden megkeresésre válaszolni kell, különösen az ilyen vérzivataros időkben. egyébként meg egyetértek azzal, hogy kocsit venni személyesen kell. apám nemrég vett egy új opel astrát, versenyben volt még a ford focus és az auris hibrid is. az opelre és a fordra a személyes ajánlatkérést követően emailben több, mint 20% kedvezményt ajánlottak és az akkor épp kifutó auris hibridre is több, mint 1 millió kedvezményt adtak volna. szóval nekem úgy tűnt, hogy a megkeresett kereskedések mind keményen nyomultak.

Schütii 2013.03.28. 13:55:15

@ColT: Nem attól függ hogy mekkora összegeket hagynak ott, hanem attól hogy mekkora az árrés és a forgalom. Mert ha azt egyszer telepítetted akkor van a forgalom utána fizetni való meg a fix, amiről nem kérdezi meg a bank hogy ki tudod e fizetni.

HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA 2013.03.28. 14:00:43

@Brother Love: ki tudja... volt régebben egy erre szakosodott weboldal, autoalkusz.hu, vagy valami hasonló, azóta már meg is szűnt (gondolom nem véletlenül). Beírtad hogy mit akarsz, és szétküldte a kereskedőknek.

Itt többen állították, hogy akár 40 perc is lehet egy ajánlat elkészítése. Abból ha csak négy van naponta, nem tucatnyi, az már három óra, ami a napi munkaidő nem elhanyagolható része. Emellett gondolom még mást is kell csinálni egy értékesítőnek...

zuulululu 2013.03.28. 14:04:56

@hirtelendi: Jo, de ki ajanlja fel az olcsobbat? A vevo mondja hogy olcsobban akarja, vagy a kereskedo fogja magatol?

Sátán meg a Jocó 2013.03.28. 14:06:33

Ha jól emlékszem, a Csermely és Társa-t több ízben választották meg Magyarország lehjobb márkaszervizének.

Arról nem is szólva, hogy a tulaj kőkemény magyar ember.

Így kellene valahogy...

ablakkktalan (törölt) 2013.03.28. 14:10:00

@hirtelendi: A te céged konrkét elérhetőség nélküli megrendelőknek dolgozik hónapokat megrendeléseken??

Ha X hülyegyerek gmailről ír egy minden elérhetőség nélküli mélt és rendel 20 zsír új gépjárművet, te már elkezded leszállítani??

Idióta.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2013.03.28. 14:10:13

@Kismacska (BELLA):
"NINCS olyan, hogy jaj, megsértődtem, mert tajtparaszt a vevőm! "

VAN olyan, hogy annyira prosztó valaki, hogy a legtöbb értékesítő azonnal otthagyja. (velem szerencséjük van, mert külön szeretem az ilyen kihívásokat)
De.
Az a baj, hogy ez az irreális fogyasztói öntudat oda vezetett, hogy mára a vevők egy elég nagy része teljesen elvesztette a realitásérzékét. Van, aki nincs vele tisztában, hogy akivel beszél, az is egy ember, akit nem a seggéből rántott elő, meg hogy attól, hogy ő a vevő és pénz van a zsebében, még senki nem esik hanyatt, nyitástól zárásig pont ugyanilyen vevők érkeznek, pénzzel a zsebükben, nem egyedi az eset.
Sok tapasztalatom van értékesítés, ügyfélszolgálat területén, és sok érdekes esetet láttam már. Ha tanácsadó vagy és tudod, hogy az emberek nem ok nélkül bunkók, akkor én elmondom neked, hogy sokan azért bunkók, mert nem tudják magukban kezelni a szituációt. Nincs gyakorlatuk a vevőségben, ügyfélségben.
Minden második ügyfelem (eleinte, míg meg nem töröm a jeget) tördelia kezét és tipikus a mondat végi kényszeres felnevetés is (főként nőknél). Feszengenek, stresszben vannak, fogalmuk sincs, hogy hogy viselkedjenek. És ez tök normális. Csak van egy réteg, aki így ldja a feszültséget. Hogy bunkó.
Hogy fasz.
Én ezeket általában feloldom, de volt már, hogy nem sikerült.
Azt viszont nem hagyom, hogy a szaros cipőjét bárki belém törölje, még akkor sem, ha egyszer lehet, hogy majd nálam vásárol. Az ilyen ember nem kell, a pénze sem. Pusztuljak éhen, de az a vásárló, amelyik nem veszi emberszámba az eladót/ügyfélszolgálatost/értékesítőt, az tőlem nem kap semmit. Vásároljon automatánál!

Persze ott lesz a konkurens üzlet, ahol nem okoz morális kérdéseket, ha megalázzák a bótost. 3ft-tért megbasznák az anyjukat is, bárkinek bármit eladnak.

Ennek az egésznek persze semmi köze a cikkhez, csak itt a kommentekben leírva is feltűnt az "én vagyok a vásárló, nyaljátok ki a seggem a pénzemért, szívességet teszek neked, hogy bejövök a szaros boltodba" attitűd.
Na ez az, ami bosszant itt olvasgatva a hozzászólásokat.

Egyébként szerintem egy rossz szokást alakít ki a mostani, ideálisnak mondott gyakorlat. Hogy az ember gondol egyet, megír egy levelet, elküldi 20 címre, 20 ember dolgozik fél órát őérte (mert ő a vásárló), miközben a legelemibb tájékozódást sem hajlandó önmagától megtenni. Ott ül az internet előtt és képtelen egy egyszerű keresést lefuttatni (majd megteszik mások a pénzéért, hiszen azért vannak, nem?).
Mindenkinek joga van mérhetetlen hülyének lenni, olyan életképtelen emberek járnak be naponta, hogy azt nem tudom, honnan szerezhette a pénzét, amit nálam akar elkölteni?
Ő lesz az, aki aztán ahogy vásárlás előtt képtelen volt önmagától tájékozódni, a termék használatát is így fogja végezni. Ő lesz az, aki nem ért hozzá, aki hetente bejár banális kérdéseket feltenni, aki bemegy azért, hogy leolvasd neki az írást a kijelzőről. Ki fogja szívni a véredet.
Aztán ugyanő lesz, akinél elsőként megy tönkre a termék, vagy kárt tesz vele magában. Ő lesz, aki miatt járhatsz a fogyasztóvédelemre, békéltető testülethez, aki feljelent és beperel majd.

Kell a pénz, de nem mindenáron. Nem kell minden ember pénze!

hirtelendi 2013.03.28. 14:12:46

@Schütii: Sok közöd ugyan nincs hozzá, de abból élek, hogy a vevőim igényének megfelelő termékeket gyártok és szolgáltatásokat nyújtok, amik ezekhez kapcsolódnak, és ezért fizetnek, elég sokat, így a "szolgalelkűségem" igen kifizetődő. Meg még másik 500 embernek is, akik nekem dolgoznak.

Bár nem nagyon értem mi köze a szolgalelkűségnek ahhoz, hogy a lehető legpontosabban meg szeretném érteni a vevőim igényeit, és azt adni nekik amit kérnek a lehető legnagyobb haszonnal.

Értem én, hogyha van egy flém amibe belekezdtél, és azt bebuktad, akkro el kell kezdeni személyeskedni, de ha esetleg még sem ez a helyzet, akkor akár válaszolhatsz is a fenti kérdésre.

ablakkktalan (törölt) 2013.03.28. 14:14:19

@tomcsibácsi: Megvilágítom neked a dolgot:

Ha egy dagadt 120 kilós zsírdisznó lenne, akkor nem rugóznál ennyire a tegezés kérdéskörén.

A csaj persze vágja ezt és a pokolba kívánja az ilyen "megkúrnálak" típusú jófejkedéseket, ezért tartja tőled a távolságot.

Igen nagy balfaszság ezt nem észrevenni és tovább játszani az eszedet nála a tegezéses témával, csak egyre jobban beégeted magad.

Jaffar 2013.03.28. 14:14:27

@HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA:
"Abból ha csak négy van naponta, nem tucatnyi, az már három óra, ami a napi munkaidő nem elhanyagolható része. Emellett gondolom még mást is kell csinálni egy értékesítőnek..."

Hát ezt ki nem szarja le? Ha ez a levél valós lett volna, akkor a megkérdezett márkák közül (jópár volt) igazából 1-2 vette komolyan a dolgot és közülük került volna ki a "nyertes" is.
Ha az értékesítönek más dolga van, akkor valszeg éppen autót ad el, de akkor mialóf-ért sírnak, hogy pang az újautóeladás?

hirtelendi 2013.03.28. 14:14:27

@Schütii: És te úgy véled, hogy minden vevőnek egy és ugyanazon autó kellene?

Vagy arra szeretnél rámutatni, hogy az autógyárak nem a vevőik igényeinek felmérése alapján tervezik a modelljeiket?

hirtelendi 2013.03.28. 14:21:13

@HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA: Pl...értékesíteni? Aminek igen jelentős része, hogy ajánlatokat készít?

csuparajz 2013.03.28. 14:23:08

egy kis adalék: Nemrég egy mikrobuszt kellett kölcsönöznöm, de nincs nagy tapasztalatom a témában (konkrétan még sosem béreltem), írtam egy pár soros szabványlevelet, amiben árajánlatot kértem meg pár alapinformációt kérdezem, meg hogy pontosan mettől-meddig kellene. Nem kamu volt, tényleg kellett a kisbusz. Kinéztem a neten a cégeket, amik az árak alapján kb. szóbajöhettek, és 8 helyre elküldtem a megadott kapcsolati emailcímre. Nos, 1 azaz EGY helyről jött válasz 3 nap múlva. A többitől azóta se, semmi.

Schütii 2013.03.28. 14:23:26

@hirtelendi: Nem vagy nyugodt. És ez baj. Annak az isméreve hogy bizonyítani akarsz. Ha nem vagyok a vevőd akkor már lenyomhatsz engem mint a bélyeget? Ejha. Fura attitűd...
Ám ha te milliomos kereskedő vagy és a váság közepén is szalad a szekér, akkor kérek engedélyt meghunyászkodni.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.28. 14:23:56

@Schütii: Igaz, ez elég szar is így. De mondjuk azt erősen kétlem, hogy ne tudná kifizetni egy sok-sok éve menő alkatrészkereskedés :)

@Jaffar: Ennyi.

hirtelendi 2013.03.28. 14:24:23

@zuulululu: Hát nem tudom mások, hogy csinálják, én azt szoktam mondani, hogy ezen még faragni kéne, és csak akkor mondok már végső célárat, ha tudom, hogy azért ha megkapom, el is viszem. Ehhez persze kell az, hogy lássam, tud-e még faragni a kereskedő az árból, általában itt már nyílt kártyákkal megy a játék, mert ő leadni akar én meg venni, és jobb megkeresni mi az a kombináció, amivel meglesz az ár meg a kívánt autó is. Az biztos, hogy az elején se a kereskedő, se én nem tudom még, hogy eddig vagyok hajlandó elmenni és kész, ez közben alakul ki.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.28. 14:24:57

@Schütii: Abból él, hogy kiszolgálja a vevőit :D

Amúgy a szolgalelkűség nem keverndő össze a jó kereskedő mentalitásával.

hirtelendi 2013.03.28. 14:25:37

@ablakkktalan: Szóval ha nincs érvünk, akkor személyeskedünk?

hirtelendi 2013.03.28. 14:28:56

@Schütii: Érdemes olvasni is amit írok, nem csak személyeskedve tajtékozni. Nem vagyok autókereskedő, de mint mindenki aki abból él, hogy terméket állít elő vagy szolgáltatást nyújt, eladok.

A kérdéseim elől kitérsz továbbra is.

Kismacska (BELLA) 2013.03.28. 14:29:02

@Csumpi Hálidéj:

8 millió forintért már megteheti, nem?
Mi van, ha tényleg 60 elmúlt a vevő és nem igazán netezik? Az én anyukám is mondjuk összehozna egy e-mailt érdeklődésképpen, de mivel szívbeteg, vélhetően nem menne el 20 helyre. És az meg hogy utánanézzen, hát... limitáltak a lehetőségei, illetve lusta a szentem egy kicsit, hogy kitúrja a netről. :)

És hogy őszinte legyek, kényelmesebb is, hogyha egy kereskedő összeállítja a keretemből a kocsit, vagy kocsikat, amiket meg tudok venni, így könnyítve meg a döntésem. Plusz: ha kedves, korrekt, normális választ kapok, gyorsan ráadásul, akkor nemcsak hogy én gondolom meg az ottani vásárlást, hanem még a barátaimnak, rokonaimnak is ajánlom.

Egyébként pont az általad leírtakra mondtam, hogy a rutinos eladó, kereskedő lazán kiszúrja azokat, akik csak heccből bunkóznak, parasztok. És nálam is lenne az, akit már nem próbálnék oldani, hanem kiküldeném, mert olyan szinten surmó, hogy nem kell a pénze.

De azért - remélhetőleg - nem ez az átlag!

kitiltott, de seráfütty 2013.03.28. 14:29:13

Lehet, hogy a re-exportból és flottavásárlásokból tengődő márkaképviseletek nem figyeltek fel az eladások drasztikus csökkenésére és még mindig az évekkel ezelőtti nemtörődöm hozzáállás maradt meg az értékesítési vezetők fejében?

Ez minimum vicces, de valójában inkább mélyen lehangoló, a szolgáltatás színvonala a béka segge alatt van.

Azt gondolná az ember, hogy mára nem maradt olyan értékesítő/vezető az egyes márkák képviseleteinél, aki nem törődik az ÜGYFÉLLEL, hiszen komoly leépítések történtek az elmúlt pár évben, így elvileg ki kellett volna hullani a "férgesének".

Nem értem egyébként ezt, mivel nyilvánvaló, hogy csak idejük van, -még az "egyszerű vásárló" leveleinek a megválaszolására is több, mint elegendő- ahogy az új autó értékesítési mutatókat így elnézegetem.

A szalonoknak pedig hiteleik, költségeik, amit az ügyfeleken kéne megkeresni.

Ehhez képest viszont teljesen világos, hogy nagy részük nem rendelkezik egy alap formalevéllel sem, amibe be lehet illeszteni az adott érdeklődésre megfelelő modell specifikációit, illetve, hogy a megmaradt pár értékesítő még mindig nem tekinti vásárlónak a magánszemélyeket. Inkább egész nap a Facebook-on lógnak...

Nem tudom sajnálni őket. Elég lesz 10 márkaképviselet az egész országba, de azok legalább olyanok is lesznek, hogy érdemes lesz betérni hozzájuk.

"Ügyfélközpontúság", a kifejezés, amit keresgélnek, tisztelt vezetők...

kitiltott, de seráfütty 2013.03.28. 14:30:32

Lehet, hogy a re-exportból és flottavásárlásokból tengődő márkaképviseletek nem figyeltek fel az eladások drasztikus csökkenésére és még mindig az évekkel ezelőtti nemtörődöm hozzáállás maradt meg az értékesítési vezetők fejében?

Ez minimum vicces, de valójában inkább mélyen lehangoló, a szolgáltatás színvonala a béka segge alatt van.

Azt gondolná az ember, hogy mára nem maradt olyan értékesítő/vezető az egyes márkák képviseleteinél, aki nem törődik az ÜGYFÉLLEL, hiszen komoly leépítések történtek az elmúlt pár évben, így elvileg ki kellett volna hullani a "férgesének".

Nem értem egyébként ezt, mivel nyilvánvaló, hogy csak idejük van, -még az "egyszerű vásárló" leveleinek a megválaszolására is több, mint elegendő- ahogy az új autó értékesítési mutatókat így elnézegetem.

A szalonoknak pedig hiteleik, költségeik, amit az ügyfeleken kéne megkeresni.

Ehhez képest viszont teljesen világos, hogy nagy részük nem rendelkezik egy alap formalevéllel sem, amibe be lehet illeszteni az adott érdeklődésre megfelelő modell specifikációit, illetve, hogy a megmaradt pár értékesítő még mindig nem tekinti vásárlónak a magánszemélyeket. Inkább egész nap a Facebook-on lógnak...

Nem tudom sajnálni őket. Elég lesz 10 márkaképviselet az egész országba, de azok legalább olyanok is lesznek, hogy érdemes lesz betérni hozzájuk.

"Ügyfélközpontúság", a kifejezés, amit keresgélnek, tisztelt vezetők...

HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA 2013.03.28. 14:33:00

@hirtelendi: egy ember nem tud véges idő alatt kevésbé véges mennyiségű ajánlatot készíteni.

ha minden egyes emailre kimerítő választ kellene adni, akkor meglehetősen könnyű lenne a konkurenciát tönkre tenni: írok egy szkriptet ami időközönként elküld egy "ajánlatkérő" emailt, némileg változó tartalommal, amivel a célzott értékesítőnek 30-40 perc munkája van. Én közben pedig dörzsölöm a tenyeremet, hogy addig sem tud a "komoly" vevőkkel foglalkozni.

hirtelendi 2013.03.28. 14:34:36

@ColT: De mindig jó hivatkozási alap lesz. "Nem lusta vagyok, hanem büszke", kb ezt mondják, amikor szolgalelkűségnek titulálják a szolgálatkész hozzáállást.

Általában olyanok szokták ezt mondani, akik soha életükben a saját munkájukból nem éltek, lavíroztak, netán állami alkalmazottak, akiknek a pénz a fán terem, a tisztességes munkáról fogalmuk sincs, mások sikereit pedig jobb esetben a szerencséjüknek, rosszabb esetben susmusnak tulajdonítják. meg pl. szolgalelkűségnek.

Érdekes, de nálam egy alkalmazott sem érzi úgy, hogy szolgalelkű lenne, amikor felveszi a fizetését a jól végzett munkájáért, amit abból tudok kifizetni, amit a vevőktől kapok. És ezt az összefüggést nem nehéz belátni.

ablakkktalan (törölt) 2013.03.28. 14:38:44

@hirtelendi: Itt az érv, erre válaszoljál okostóni:

"A te céged konkrét elérhetőség nélküli megrendelőknek dolgozik hónapokat megrendeléseken??"

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2013.03.28. 14:39:03

@hirtelendi:

Ha pszichológusok vizsgálják, hogy mennyire szimpatikus egy kerek vagy egy szögletes tárgy, és milyen színben, milyen életkorban hogy hat, ha megvizsgáljuk, hogy a katalógusban a lóerő rovatnál a magasabb szám milyen hatást vált ki az alacsonyabbal szemben, az agy melyik része stimulálódik ennek hatására, ha műszerrel megmérjük, hogy melyik hangfrekvenciára tágul ki a legjobban a sofőr pupillája, akkor igen. Ha ezt igényfelmérésnek lehet nevezni, akkor ez valóban így történik.

A valóságban viszont a mai autók rég túlteljesítik az emberek valódi igényeit. Én már a kétzónás klímát sem tudom megérteni (nyilván pronyó vagyok). Hogy egy 2 köbméteres légtérben miért nem mindegy, hogy az egyik oldalra 23 fokos, a másikra 22 fokos levegő megy? Persze megmagyarázni lehet az ilyesmit, ideológiát meg tanulmányt is lehet hozzá gyártani, de attól még egy baromság marad. Hogy ez hogy alakult ki a vásárlói igényből?

Ne legyenek már illúzióink! Túltermelési válság van a világon, a termelés már rég meghaladta az emberek valós igényeit. Mindent el kell adni, valamint ebből a nevetséges állandó gazdasági növekedési kényszerből fakadóan mindenből ezután is mg fokozni kell az eladást! Ha kell a vevőnek, ha nem. Az életünk egy rekámdzsungel lett! A postaládám körül már fizikai erőszakot kellett alkalmaznom, hogy mentesüljön a reklámoktól. Nem normális dolog ez.

Az autó meg egy szuper példája a termék a termékben dolognak. Veszel egy autót és autó néven eladtak még neked egy csomó olyan felszerelést, berendezést, amit egyébként nem vettél volna meg, nincs rá szükséged, de az autó meg nincs anélkül. Én nem hiszem, hogy a vásárlói igények fújták volna fel ekkorára az autókat, teszik tele tucatnyi felesleges kacattal, miközben az átlagjúzer a hátsóablakfűtést sem tudja bekapcsolni.

Várjál csak! Valaki itt fentebb idézett valahonnan.. meg is van:
Gyuszi Bácsi!
"Sir Alec Issigonis mondta (gyengébbek kedvéért, ő a Mini kitalálója volt): „The public don't know what they want; it's
my job to tell them.” Vagyis: „A közönség
nem tudja, hogy mit akar; az én feladatom,
hogy megmondjam nekik.”"

Na most kivel értsek egyet? Saját meggyőződésem az, hogy az utóbbi a helyzet.

hirtelendi 2013.03.28. 14:40:58

@HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA: No, hát azt én nem tudtam, hogy a kereskedők így el vannak borítva ajánlatokkal, én igazából úgy tudtam, hogy válság van és vevő feléjük se néz. Legalábbis a kereskedők akiket én ismerek, ezt mondják, de azt is, hogy kivétel nélkül minden megkereséssel foglalkoznak.

Én ezekben csak a kifogásokat látom, a saját cégünkben látom az embereket mondjuk 6 éve, akiknek mindenre volt egy jó kifogásuk, hogy miért nem lehet megcsinálni valamit. Ma már ilyen nincs, megcsináljuk, megtaláljuk a módját.

A felvetett teljesen irreális problémára is volna megoldásom, de a probléma mint írtam irreális, nem történik meg, és ehhez képest mégis vannak kereskedők, akik kiszolgálnak, és az elvárt szolgáltatást nyújtják, meg vannak, akik nem. És így az elvárt szolgáltatásból azonnal kiemelkedő lesz, és nem árulok el titkot a sikeres kereskedő meg a ügyfélközpontú kereskedők személye között nagy korrelációt fogsz találni.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.28. 14:41:52

@ablakkktalan: A cikkhez kapcsolódva, semmilyen hónapokig tartó melóról nem volt szó - egy árajánlat elkészítése nem sok idő, meg lehetnek akár előre gyártottjaik is.

csufar 2013.03.28. 14:41:58

olvastátok azt a nemrégiben megjelent cikket, ami annak járt utána, hogyan csinált a suzuki egy év alatt valami egészen brutális eladásokat? kineveztek egy új marketingfőnököt, aki olyasmiket vert át az állományon, mint amikről itt is szó van. és jönnek az eredmények...

ablakkktalan (törölt) 2013.03.28. 14:43:58

@hirtelendi: Alapvetően kurvára elég lenne mondjuk a ford mondeó mindenkinek, ha nem lenne a marketing rizsa.

A vevők problémáinak megismerése pölö az autóiparban manapság arról szól, hogy meg akarják ismerni a vevők gondolkodását, érzelmeit annyira, hogy ezt a tudást kihasználva, a vevő emberi ösztöneit, gyengeségeit kijátszva több pénzt tudjanak legombolni az emberről, mint a másik gyártó. Emberi gyengeségek kihasználásáról szól az egész, nem valós problémák megoldásáról.

hirtelendi 2013.03.28. 14:44:34

@ablakkktalan: Látom azért az ideg annyira benned van, hogy a személyeskedéstől nem tudsz eltekinteni.

De hogy a kérdésedre válaszoljak, nem az én cégem konkrét elérhetőség nélküli megrendelőnek nem dolgozna, a termékeink természete miatt. De ha autókereskedő cégem volna, akkro nekem egy ajánlatkéréshez bőven elegendő konkrét elérhetőség lenne egy email, és válaszolnánk rá. Ahogy itt is a kereskedők többsége meg is tette, hárman közülük kimerítően. És ha a megkeresés valós lett volna, közülük került volna ki aki eladja az autót. a többiek meg okostónizhattak volna fizetésnapon.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.28. 14:45:46

@ablakkktalan: Ezt mondd el a sb-nak is, szerinte nincsenek mesterségesen gerjesztett igények...

csufar 2013.03.28. 14:47:20

gyerekek, teljesen természtes, hogy az emberek nem egy abszolút mérce szerint gondolkodnak, hanem a többi emberhez mérik magukat. ebből pedig egyenesen következik, hogy ami egy picit jobb vagy más, az már megkülönböztet. elvégre elég messziről nézve a nők is mind egyformák, mégse mind ugyanolyan kapós, nemigaz? ez az alapvető emberi tulajdonság vezet ahhoz, hogy pl. el lehet adni a prémium kategóriás kocsikat... :)

HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA 2013.03.28. 14:48:03

@hirtelendi:
"ha a megkeresés valós lett volna"

de nem volt, így azoknak lett igazuk, akik jól kiszűrték a bohóckodókat, és addig is tudtak a komoly vevőkkel foglalkozni.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.28. 14:49:18

@HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA: Honnan tudod, hogy szűrték? A valós vevőre ugyanígy szarnak szerintem.

hirtelendi 2013.03.28. 14:49:37

@Csumpi Hálidéj: Igazából itt az a kérdés, hogy mik az emberek "valódi igényei". Te úgy véled, hogy az amit te gondolsz. Én úgy vélem, hogy az amiért a legtöbbet hajlandók fizetni.

A gazdaságpolitikai flémbe most nem mennék bele, nem mondom, hogy nincsennek részigazságok abban amit írsz, de ha a makroökonómia demagógiát lebontjuk mikro szintre, akkor kevesen teszik föl a kezüket, hogy igen, én szeretném elveszíteni az állásomat, igen én akarok kevesebb fizetést, igen nekem nem kell új kocsi, új tv, nekem jó lesz a panel is a családi ház helyett a 3 gyerekemmel, stb...de ebbe inkább ne menjünk bele itt, elég itt a kereskedői attitűdökről folyó vita is. :)

ablakkktalan (törölt) 2013.03.28. 14:50:26

@hirtelendi: "nem az én cégem konkrét elérhetőség nélküli megrendelőnek nem dolgozna"

Köszönöm az egyenes választ. A többi "mi lenne ha három fülem lenne" rizsát inkább hagyjuk.

hirtelendi 2013.03.28. 14:52:09

@csufar: Micsoda meglepetés...ha elkezdünk eladni, akkor jön az értékesítés...

Egyébként ez azért működik, mert a piacon még nagyon is létezik a másik attitűd, ahogy itt is látszik. Az USÁ-ról sok jót nem tudok mondani, de a vevőközpontúságban világbajnokok, ott is van trehány kereskedő, csak az gyorsan be fog bukni, mert ott az alap a vevő központú hozzáállás.

magyar bucó 2013.03.28. 14:52:46

@HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA:
Mert gondolom, sorokban álltak addig a komoly vevők az ajtó előtt. :DDD

Szerinted mekkora értékű reklámot basztak most el?

magyar bucó 2013.03.28. 14:52:46

@HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA:
Mert gondolom, sorokban álltak addig a komoly vevők az ajtó előtt. :DDD

Szerinted mekkora értékű reklámot basztak most el?

35up (törölt) 2013.03.28. 14:55:11

@ablakkktalan: LOL. Ezek a konteok valahogy mindig azoknak a szajabol hangzanak el, akik nem tudjak feldolgozni, hogy nem tudnak uj autot venni, es valami onigazolasra van szukseguk.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.28. 15:00:31

@ablakkktalan: Miért, egy mailcím és egy telefonszám nem elég egy árajánlat összeállításához?

Ha te felhívsz egy áruházat, hogy van-e valami termékük, és mennyiért, nem kérik el a címed-szigszámod... :D

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.28. 15:01:33

@35up: Vagy akik végiggondolják, hogy muszáj-e a facebook kliens egy autóba :D Vagy a beépített, analóg rádió...

kitiltott, de seráfütty 2013.03.28. 15:03:11

@35up: Nehéz általánosítani ebben a szituációban, főleg, hogy milyen vegyes a réteg összetétele, akiknek a termékeket el kéne adni.

Azzal viszont jórészt egyetértek, hogy tényleg sok a felesleges dolog, amit rád próbálnak sózni, hogy valójában tényleg nincs szükséged arra az extrára, amit kb. az autó nálad töltött ideje alatt egyszer fogsz használni, akkor is csak megmutatni, hogy nézd, ez ilyet is tud.

Az emberi jellemből fakad, hogy egyáltalán eladható dolgok ezek. Szeretünk imponálni, megfelelni, többet mutatni a valós helyzetünknél. Racionálisan viszont szinte mind megmagyarázhatatlan.

Aztán jön az, hogy megszoksz egy ilyen dolgot és onnantól elvárod a jelenlétét. Holott tényleg semmi szükséged rá.

Grifter 2013.03.28. 15:03:21

Ebben speciel semmi meglepő nincs: Ahol nem verték át kellően a magyar mentalitáson a külföldi 'standard'et (mert olyan minden márkának van ám ilyesmire), ott szembe jön a magyar rögvalóság.

Erre egyébként legjobb példa a McDonalds, ahol jól megfigyelhető, hogy a budipapír és ablakmosáson át minden szarra kiterjedő standerdek mennyire vannak betartva az adott étteremben. (Hogy pl. minnél messzebb megy vki fővárosunktól ill. a központibb helyektől, milyen durván csökken a színvonal, pedig elvileg tök ugyan azt kéne kapni mindenhol.)

Attika77 2013.03.28. 15:03:22

7 év USA-ban élés után, azt gondolom, hogy az ottani értékesítés/ügyfélszolgálat itt nem működne. Túl "mű", mesterkélt lenne a mi izlésünknek, persze ott ez az elvárás.

hirtelendi: szerintem te hozzám hasonlóan iparban érdekelt cégnél dolgozol/vagy van iulyen céged. Én csak alkalmazottként vezetek ilyet. Ilyen esetben teljesen más az értékesítés és teljesen másnak kell lennie a hozzáállásnak. Amúgy szerintem az értékesítés embertípuson múlik, van aki jó benne van aki nem. Igazad van, tényleg a sikert kell nézni.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2013.03.28. 15:03:27

@ablakkktalan:

Pont erre gondoltam feljebb, csak te tömörebben fogalmaztál.

@HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA:

:D És végülis tök igazad van!

@hirtelendi:
Ugyan már!
Persze mndenkinek mások az igényei, és nem az enyémmel megegyezőek, de pontosan látom az embereken épp a vásárlásaik által. Az, hogy valaki valamiért hajlandó pénzt adni, vagy még el is adósodni, az nem azt jelenti, hogy neki valóban szüksége volt a termékre.
Most őszintén, pl. mi a frásznak okostelefon olyan embernek, aki nem kér hozzá mobil adatforgalmat? Az olyan, mintha vennél egy autót, de nem vennél bele benzint. Mégis tömegével vannak ilyenek.
A marketing megmérgezte az emberi tudatot. Én értem, hogy kell a munkahely meg minden, de ilyen áron? Hogy azért éljen az ember, hogy élete során minél több szart összevásároltassanak vele?
Kell a fasznak az ilyen élet!
Annyi előnyben vagyok sok embertársammal szemben, hogy fel tudom mérni, hogy mire van szükségem és mire nincs. Így amiről tudom, hogy nem kell, arra meg sem kell keresnem a pénzt, így sokkal több időm marad a valódi életre.
Mások meg vásároljanak minden rájuk tukmált szart, nevezzék ezt tartalmas életnek, higgyenek benne és ami a legfontosabb, költsenek jó sokat, mert én IS abból kapom a fizetésemet.

35up (törölt) 2013.03.28. 15:03:50

@ColT: Nem szukseg, hanem igeny van ra. Tudod, mi a kulonbseg a ket fogalom kozott?

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.28. 15:05:49

@35up: Igen. De hogy igény lenne rá? :D Amikor a potenciális vásárlók zsebében ott az okosteló? :)
Marketingszempontból biztos jó :)

HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA 2013.03.28. 15:05:56

@magyar bucó: miért, tudsz más elfogadható magyarázatot adni, hogy miért is nem írtak választ?

azért nem kéne úgy beállítani hogy a kamuvásárló az egyetlen esemény egy kereskedés életében...

Vagy ha igen, az már rég tönkrement...
tényleg, lehet hogy azért nem válaszoltak, mert már kínaipiac van a helyükön?

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.28. 15:06:25

@Csumpi Hálidéj: Na ezzel +1. Meg ezt meséld el 35up -nak.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2013.03.28. 15:06:49

@35up:
"LOL. Ezek a konteok valahogy mindig azoknak a szajabol hangzanak el, akik nem tudjak feldolgozni, hogy nem tudnak uj autot venni, es valami onigazolasra van szukseguk."

Ezt csak azok az emberek tartják konteónak, akik
1. nem tudják, hogy miképp történik egy termék "bevezetése"
2. maguk is beszopták a marketinget...

hirtelendi 2013.03.28. 15:07:03

@ablakkktalan: Nem, nem lenne elég, egyrészt az emberekben él az igény a különbözőségre, másrészt teljesen eltérő igényvektoroknak nem lehet ugyanaz az eredője. És az igények között már az objektív igények is különböznek, egy ötfős fiatal családnak közel sem ugyanarra az autóra van igénye, mint egy idős milliomos házaspárnak, vagy egy fiatal egyetemista lánynak. És ezen túl még jönnek a szubjektív igények, én a szögletes formákat szeretem, én meg a kerek formákat, én cuki kiskocsit szeretnék, én sportos csapatóst, stb...

Te azt mondod, hogy itt valami alantas módon kihasznált ösztönök vannak, ami miatt nem minden autó Ford Mondeo, szerintem meg eltérő igények, attól, hogy ezek egy része szubjektív, még nem kihasználás, hanem kiszolgálás, az ezeknek megfelelő termék nyújtása. Ez életminőség javítás kérdése szerintem. Ha azt kapom, amit szeretnék, jobban érzem magam. Aki eladja esetleg drágábban is adhatja, mint a Mondeot, mert jobban szeretném, bár inkább az lesz a jutalma, hogy többet ad el. A végén a profitrátát a profit abszolút értéke mindig felülírja, mert osztalékot nem eredményből, hanem cash flowból fizetnek a cégek.

Mondok mást, ami ugyanezt példázza: a piacon kapható sokféle praktikus segédeszköz egy adott férfi egészségügyi probléma megoldására, ennek csomagolása praktikus, de jól felismerhető. A férfiak ezt a problémát nem szeretik nagydobra verni, de a csomagolás elárulja őket. Az egyik gyártó a sok közül kitalálta, hogy ugyanakkora költséggel, mint az előző csomagolás, ő olyanba teszi, ami egy prémium autó slusszkulcsának formájára hasonlít, ami az adott területen nagyon elterjedt volt. Az ár nem változott, de mindenki az ő terméküket kezdte el venni. Azaz nem csak egy célt szolgál még a legegyszerűbb termék se, hát még egy olyan bonyolult, mint az autó. És annak megismerése, hogy a vevők mit szeretnének még azon kívül, hogy A-ból B-be elvigye őket az autójuk nem valami alantas kihasználás, hanem pont, hogy jobb kiszolgálás.

kitiltott, de seráfütty 2013.03.28. 15:07:30

@kitiltott, de seráfütty: És erre épül egy komplett marketing osztály, mesterségesen gerjeszteni igényeket tökéletesen szükségtelen dolgokra. Lásd a full HD felbontás után ezek a mostani tévék a különböző híradástechnikai kiállításokon, ahol már 100 emberből 98 képtelen a különbségre rámutatni. De azért felkeltik a vágyat rá. Mert több megapixel, mert drágább, újabb, jobb!

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.28. 15:08:01

@HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA: Te hány cégnek írsz maileket? Mert itthon még akkor is napokig tart némelyiknek válaszolni, ha amúgy szerződéses partnerek a feladóval...

Simán ilyen kretének vannak az országban. Tudják, hogy van e-mail, de heti 1x megnézik pl.
Vaterán annyi ilyen van, aki vesz valamit tőled, és 3 nap múlva jön a válasz a leveledre.

hirtelendi 2013.03.28. 15:09:36

@HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA:

A helyzet az, hogy nyilvánvalóan nem arról van szó, hoyg kiszűrték, hanem arról, hogy ignorálták. És ez azt jelenti, hogy minden valódit is ignorálnának, erről szól a cikk.

Grifter 2013.03.28. 15:10:36

@35up: Jah, mert baromi nagy szükség van ám egy azon márkán belül 3 különböző, tök ugyan ara való autóra - pl.

Biztos véletlenül racionalizálnak és szüntetnek meg tucatnyi alvariánst meg típust, amikor kicsit szorul a hurok. Mert ugye akkora szükség volt rájuk.

Valójában 3-5 autó tökéletesen elég lenne egy márkának, amit csak a hobby autók egészítenének ki igény szerint - esetleg. Ehhez képest tucatnyi autót kínálnak ezernyi kivitelben, ráadásul mindezt több tucat márka, ami semmi mást nem szolgál, mint hogy a 'minden igény kielégítése' lobogó alatt annyi kombinációs lehetőséget rakjanak eléd, hogy tuti ne láss tisztán és teljesen megzavarodj. Vagyis megvedd azt is, amire nincs szükséged.

magyar bucó 2013.03.28. 15:11:52

@HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA:

Már eddig is elég sok bezárt és azt hiszem, még nincs vége a folyamatnak.

magyar bucó 2013.03.28. 15:11:52

@HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA:

Már eddig is elég sok bezárt és azt hiszem, még nincs vége a folyamatnak.

hirtelendi 2013.03.28. 15:12:12

@ablakkktalan: Jó, most már te is válaszolhatsz az én kérdéseimre.

És nem érdemes hagyni a mi lenne ha válaszokat, mert én se hagytam, én is válaszoltam a te mi lenne ha kérdésedre is.

Persze értem én, hogy a flémet ott kell lecsapni ahol a legkevésbé látszol lúzernek, de mégis, itt a cikkben szó nem volt konkrét elérhetőség nélküli megrendelőről.

HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA 2013.03.28. 15:12:40

@hirtelendi: csak nem te voltál ott személyesen mindegyik helyen, és onnan tudod ilyen pontosan hogy mi történt "nyilvánvalóan"?

ehhez azért minimum kéne még 1-2 próbakör, és ha az ötödikre sem jön semmi válasz, akkor lehetne ilyesfajta következtetéseket levonni...

ablakkktalan (törölt) 2013.03.28. 15:12:45

@hirtelendi: "mik az emberek "valódi igényei". Te úgy véled, hogy az amit te gondolsz. Én úgy vélem, hogy az amiért a legtöbbet hajlandók fizetni"

Nos, akkor az, hogy valaki nagyobb összeget rááldoz arra, hogy 12 éves kislányokkal szexelhessen, az egy legitim igény, amit jó dolog kielégíteni?

Az emberek valódi igényei, ösztönei nem azonosak a jó és követendő dolgokkal.

Az állat és az ember alapvetően ösztönlény, de az emberiség fejlődése során, ahogy a környezetet és saját magunkat egyre inkább megértjük, az ösztöneinket elnyomjuk, és az értelmes gondolkodáson alapuló szabályokkal váltjuk ki őket.

Az őskorban lehetett fiatalokat erőszakolni, ma nem lehet. Az őskorban leüthettem a másikat és elvehettem a vagyonát, ma nem lehet. Vagy már nem szarhatok pl az utca közepére, mint a középkorban.

Ezeket mind felsőbb célok, fontosabb dolgok miatt nem tehetem meg.

Nemsokára eljutunk majd oda, hogy azoknak az ösztöneinknek sem fogunk engedelmeskedni, amik miatt most mondeó helyett bmw-t veszünk - lesznek helyette szabályok.

Nem lesz az egy olyan rossz világ, több lesz a fölös kapacitás, több munka jut majd más, fontosabb dolgokra.

privet2 · http://vilagjarohatizsak.blog.hu/ 2013.03.28. 15:14:37

Anyukám nemrég cserélt autót. Pont azzal indult, hogy 70 km-es körzetben egy rakás kereskedőtől kértem e-mailben ajánlatot. Aztán 3 típust kipróbált, és a végén megvette, ami a legjoban tetszett. Egyáltalán nem életszerűtlen a cikkbeli eset sem.

Grifter 2013.03.28. 15:14:40

@Grifter: Jah, és nem véletlen, hogy pl. a TC-sek is dícsérik, amikor az ilyen sallang mentes, egyszerűen jó dolgokat tesztelnek/ajánlanak. Hogy tökéletes példával éljünk, Mazda.
A divatnak picit felülve van egy talán felesleges lehetőséged (CX-ből ez vagy az), de egyébként az van, amire szükséged lehet (kisautó, közepes autó, nagy autó, családi batár, sportos autó), pár felszereltséggel, amik nagyrészt jól vannak belőve - és ennyi.
Teszem hozzá, ők is a szükség miatt racionálisak, nah de ők legalább azok.

hirtelendi 2013.03.28. 15:15:48

@kitiltott, de seráfütty: Szerintem ha elvárod, hogy ott legyen, akkor szükséged van rá. Ez nem azt jelenti, hogy nem tudnál nélküle élni, de jobban érzed magad ha ott van. Ha kisarkítjuk az érvelésed, ekkor nem nehéz eljutni oda, hoyg az autóra sincs szükséged.

magyar bucó 2013.03.28. 15:15:58

@hirtelendi:
"osztalékot nem eredményből, hanem cash flowból fizetnek a cégek."

Ebben biztos vagy?

35up (törölt) 2013.03.28. 15:16:16

@kitiltott, de seráfütty: Na es pisztolyt tart valaki a fejedhez, hogy megrendeld ezeket az extrakat? Vagy mindossze arrol van szo, hogy keptelen vagy realisan felmerni a sajat igenyeidet?

ablakkktalan (törölt) 2013.03.28. 15:17:01

@35up: Köszi, konkrétan abban a helyzetben vagyok, hogy minden további nélkül zsebből ki tudnám fizetni az általam vágyott zsírúj autót, anélkül, hogy megérezném az árát. Csak nem tudom igazolni magam előtt, hogy miért tenném. A tíz éves autóm nagy, gyors, megbízható, sosem robban le, nem gáz, kényelmes, tiszta, nem is néz ki rosszul. Egyszerűen nincs többre szükségem.

nincs_nick 2013.03.28. 15:18:56

@ommm: Felkérsz egy ismerőst...

Mókuska -> Illene nektek is némi önkritikát gyakorolni. Leírjátok teljesen jogosan, hogy a kereskedők nem törődnek a vevővel, erre ti meg "Mókuskázzátok" a ti olvasóitokat (vevőiteket). Mehet ez így tékozló homárra?:(

hirtelendi 2013.03.28. 15:19:35

@Attika77: Valóban egy iparban érdekelt céget vezetek, de én nem látom a különbséget a sós mogyoró, az autók, vagy a szerszámgépek eladása terén elvárt alap attitűdökben. Amiben különbség van, hogy a B2B szcénában tuti meghalsz, és sokkal gyorsabban, ha nem vagy vevőközpontú, mert ott ez alap, a kiskereskedelemben legyen az autó vagy sósmogyoró a sok kontár miatt el lehet egyrészt evickélni félgőzzel is, másrészt a valósi vevőközpontúség kiemelkedő versenyelőny lesz.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2013.03.28. 15:21:21

@ColT:

A vatera az más. Kaptam már negatív értékelést, mert nem jelentkeztem 24 órán belül. Ja, épp vidéki túrán voltam, vagy csak szimplán nem voltam gépközelben.

De a hanyag kezelés, amit írsz...
Úristen!
Dolgoztam olyan cégnél, ahol olyan emberekkel volt kitömve szinte minden állás, akik tökéletesen alkalmatlanok voltak. Felvettek egy csajt, aki az árubevételezést intézte, számítógépen érkezett a lista, a termékek nevei magyarra fordította, bevételezte, stb. Sem a számítógéphez nem értett, se semmilyen nyelen nem beszélt. Viszont a tulaj barátjának a felesége. Hogy miképp lett elvégezve a munka? Ebédszünetben én fordítottam le neki a nagyját, meg 5 percenként rohangáltam az irodájába, mikor rikoltozott. Szerencsére még mielőtt beletanult volna, elment szülni.
A sofőr (szintén családi kapcsolat) nem ismerte budapestet (sem). stb, stb.
Én azon csodálkoztam, hogy ha verseny van, meg piac, akkor ezek a cégek hogy maradhatnak talpon? (közben rájöttem: mert mindegyiknél van egy lúzer, aki minimálbérért megcsinálja a másik munkáját is, ebédszünetben megcsinálja a másik fordítását, zárás után meg ott marad a magánélete rovására 4 órát, mert a sofőr nem ismeri a várost. ma már nem tenném, ott aludna a kocsiban, míg reggel be nem érek).
Szerintem egyébként máshol sincs ez sokkal másképp, de legalábbis nem ritka a hasonló "csapatépítés".

D3D 2013.03.28. 15:22:21

Szerintem üvölt róla, hogy kamu levél. Én se foglalkoztam volna vele. Túlságosan precíz és okoskodó a levél, az öregek inkább pontatlanok és egyszerűek, ráadásul: "Évente mintegy 6-7000 kilométert vezetek, többnyire vidéki utakon és autópályán, nem ritkán sok csomaggal." ezek után tényleg hihető, hogy annyi ereje sincs, hogy elvánszorogjon az autószalonba.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2013.03.28. 15:24:13

@Grifter:
Kurvára igazad van!

Ugyanezért van a hazai élelmiszerekre is 18 nyelven ráírva az összetétel. Nem azért, hogy a szuahéli turista is értse, hanem azért, hogy te sem keresd, olyan apró a betű.

hirtelendi 2013.03.28. 15:25:34

@Csumpi Hálidéj: Örülök, hogy ismét demonstráltad, hogy szerinted csak egyféle életfelfogás, egyféle értékrend lehetséges, az összes többi minimum valami világösszeesküvés következménye.

Azt kérded kinek kell ilyen élet, amit leírsz. Láthatóan elég sokaknak. Azért mert ezzel teremtik meg azt az életminőséget, amit maguknak szánnak. És ez persze különbözik attól az értékítélettől, amit te vallasz magadénak, de hidd el, vannak akik meg a folytonos praktikumra törekvést, az ésszerűség (egyébként szubjektív) bálványozását tekintik furcsának, "kinek kell ilyen életnek".

Az emberek különbözőek, különböző igényekkel, ezt nem egy világösszesküvés alakította ki, természettől fogva ilyenek vagyunk.

35up (törölt) 2013.03.28. 15:26:55

@ablakkktalan: Akkor meg miert zavar teged, hogy masok milyen felszereltsegu autokat vesznek? Feloldanad az ellentmondast?

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.28. 15:27:32

@Csumpi Hálidéj: Nem annyira más. Az idiotizmus fellegvára, az igaz, de sajnos túl gyakran találkozok ilyen olvasásképtelen idiótákkal. Prohardver dettó.

GYUSZI BACSl · http://special.blog.hu 2013.03.28. 15:29:22

@Csumpi Hálidéj: amit én írtam, azt pont az ellentétes összefüggésben kell érteni

nyilván nem lehet pusztán felmérni egy igényt pl. egy Park Assist automata parkoló rendszerre, ha az ügyfél álmában sem tudja elképzelni, hogy manapság 180.000 Ft-ért automatikusan be tud parkolni a kocsija egy adott helyre

ez az értékesítő dolga, hogy "kedvet csináljon", igényt termeljen az ilyen extrákra

az érme másik oldala, hogy enélkül tényleg lehet autót venni, mégis a nők jelentős része retteg a parkolástól és például csak jobbra hátra tud parkolni, ezért minden bal oldalon lévő helyet nem vesz figyelembe, mert tudja hogy úgysem sikerül beállnia

ezért a gyereke minden másnap elkésik az iskolából, mert a ház körül köröznek, miközben a bal oldal tele van helyekkel

ha egy ilyen ügyfélnek azt mondod, hogy a kocsi kiválasztja az alkalmas parkolóhelyet és be is áll, megörül és megveszi és jobbnak fogja tartani a kocsiját, mindenkinek el fogja mesélni és az összes barátnőjét hozzád fogja küldeni kocsit venni

ha nem használod ki például az ilyen fejlesztéseket igény termelésére, akkor kárt okozol a cégednek és az ügyfelednek egyaránt

ugyanis az ügyfél vehetne jobb, hozzá jobban illeszkedő autót is, de te a hülye elveid miatt nem ajánlod neki a lehetőségeket

ugyanez igaz gyakorlatilag minden extra felszerelésre, csak persze különböző mértékben

szerintem a legsúlyosabb, amit autó értékesítő csinálhat az ügyfelével, hogy a lehetséges biztonsági extrákat nem adja el neki, hanem azt mondja, hogy "elég jó már így is"

aztán ha történik valami, megsérül az ügyfél és tudomására jut, hogy lehetett volna rendelni pl. hátsó vagy függönylégzsákot, soha életében nem fogja se az értékesítőnek, se a márkának megbocsátani ezt a "kis lazaságot"

az autó abban különbözik mondjuk egy pc-től vagy egy függönytől, hogy az autóban lazán meg is lehet halni és ez - véleményem szerint - különös felelősséggel ruházza fel az értékesítőket

sok "hárombetűs" a balesetek elkerülésére vagy a súlyosságának a csökkentésére hivatott, ezeket fölöslegesnek tartani rendkívül súlyos szakmai hiba, amit egy balesetet követően ügyfélként nem is lehet megbocsátani

hirtelendi 2013.03.28. 15:30:08

@Csumpi Hálidéj: @magyar bucó: Hát elég sok osztalékot fizettem már, szóval igen, a válaszom: igen.

(A bankszámlán, amiből az osztalékot fizettük, én még nem láttam olyat, hogy a pénz meg lett volna cimkézve, hogy ez a profitból jött, ni ez meg az amortizációból, na az meg mondjuk hitel tőke törlesztésből, amaz meg ott a nettó működő tőke csökkenéséből, simán csak pénz volt, és nem csak abból fizettünk, amire rá volt írva, ez az euró itt ni ez a profitból jött)

ablakkktalan (törölt) 2013.03.28. 15:30:39

@hirtelendi: Ez a baj, hogy benyeled a marketingrizsát, hogy a te életminőséged akkor lesz jobb, ha a mi bmwnket, meg a mi profitunkat nyögöd ki hitelre, a mondeó helyett.

Szerintem meg a te életminőséged akkor lenne jobb, ha az autóiparban jóval kevesebb szereplő lenne, nem kéne eltartani a bmw, meg a mercedes csodaközpontjait, a teljesen felesleges új fejlesztések nagy részét, szinte már egyenautóval járnál, viszont az így felszabadult erőforrásokon a társadalom más, valóban fontos dolgokkal foglalkozna, mint pölö a különböző betegségek kutatása, fizika, tudományok, esetleg kicsit több jutna mindenkinek, hogy ne kelljen annyit szopni, ha akarsz venni egy 100m2-es földdarabot rajta pár téglával, ami ház formájúra van összerakva.

A kapitalizmusban az él meg, aki minél jobban ki tudja használni az ember ösztöneit, eladni a termékeit és így profitot realizálni. A kapitalizmus nem a jó dolgokról szól, nem a jó dolgok felé viszi az emberiséget, és mint ilyen, hosszútávon halálra van ítélve, mert ez mindenki számára egyértelmű.

Csak gondold végig, az összes hirdetés úgy támad, hogy ne tudj védekezni. A kávé kávéillatú, a süti fincsi frissen sült sütiillatú, az autó fensőbbséget, gyorsaságot, trendiséget stb... sugalmaz. Mind-mind be akarnak hatolni a tudatodba, az ösztöneidbe, hogy ne tudj nekik ellenállni. Ki akarnak használni.

hirtelendi 2013.03.28. 15:33:26

@ablakkktalan:
"Csak nem tudom igazolni magam előtt, hogy miért tenném."

Más szavakkal, nincs rá igényed. Elégedett vagy azzal amid van. Ez tökéletesen rendben van, de ehhez azt hozzárendelni, hogy ez az attitűd (mert ez nem eleve elrendelt objektív igazság, hanem szubjektív attitűd) ez bármivel is többet érne a témában felelhető milliónyi kicsit vagy nagyon különböző attitűdtől, és ez alapján megkérdőjelezni azok realitását, hát elég furcsa.

magyar bucó 2013.03.28. 15:34:13

@hirtelendi:
Hiába van cash-flow, ha nincs profit, nincs osztalék. Cash-flow-ja a veszteséges cégeknek is van.

35up (törölt) 2013.03.28. 15:34:47

@ColT: "Amikor a potenciális vásárlók zsebében ott az okosteló?"

Pontosan. Joval konnyebb ugyanis a beepitett rendszert kezelni vezetes kozben, mint a telefont. Sot, okostelelefon kell hozzajuk az adatkapcsolat miatt.
De kar ezt neked magyarazni, lathatoan eletedben nem lattal ilyen rendszert, de a fotelbol mar eldontotted, hogy erre senkinek nem lehet igenye, mivel neked sincs.

klarky · http://kreport.blog.hu/ 2013.03.28. 15:35:58

@35up: "Szerinted a forgalmazonak honnan a bubanatbol kellene tudnia, hogy melyik kereskedo mikor milyen kedvezmenyeket fog adni a sajat arrese terhere? Atyaisten... "

Már megbocsáss, de azt milyen jogszabály írja elő, h az autó árának muszáj egy flexibilis értéknek lenni, azaz attól 1-2-3 millió forinttal el lehet térni +/- ?

Mondja azt az importőr a hivatalos oldalán, a hivatalos árlistáján, hogy egy autó pl. 3 millió FT és ha egy kereskedő adja 2,8-ért, akkor majd az ügyfél elégedett lesz és híre megy a dolognak, több lesz a vásárló, mert az a kereskedő ügyes. Ha többért adja, akkor majd keresek egy olyat, aki árában.

Engem, mint vevőt miért érdekeljen az, hogy egy kereskedő másfél milliót húz le rajtam, kettőt vagy csak egyet? Baromira nem érdekel.
Az meg pláne nem lelkesít, h ha autót akarok venni (lehet, h életemben egyszer szalonból) még én rohangáljak a dealerek után, hogy bácsi kérem, most csak kicsit tetszik becsapni vagy nagyon, kifizetem az autó tényleges árát vagy épp a másfélszeresét?

Ugyan már... A kereskedő az árrését, a hasznát, meg az üzletpolitikáját boltolja le az importőrrel az meg a gyárral, engem hagyjon ki belőle. Majd úgyis becsap duplán a szervizen, triplán meg az alkatrész és kellékanyag árakon, mert azt aztán tényleg lehetetlen követni, h honnan és mennyiért szerzi be, ha egyáltalán beszerzi nekem.

Miért nem lehet megmondani, h egy autónak ennyi és ennyi az ára?

"ATYAISTEN!!!"

hirtelendi 2013.03.28. 15:36:03

@Csumpi Hálidéj: Vagy ezért mert egyszerűbb és olcsóbb egyféle csomagolót gyártani, mint 18 félét? Csak úgy tippelgetek...

Hurri Kán 2013.03.28. 15:37:07

Teljesen életszerű, hogy ma, ha valaki valamit venni akar, először interneten néz körül, érdeklődik és kér ajánlatot. Ahogy fentebb írta valaki, hogy autót venni személyesen kell, abban teljesen igaza van, de egy olyan importőr/kereskedő, aki még csak válaszra sem méltat, miből gondolja, hogy majd én fogok neki könyörögni, hogy hadd vásároljak nála?
Mi is szolgáltatással foglalkozunk, szolgáltatást adunk el, és most már az új ügyfeleink kb. a 80%-a az internetről jön.
Mindenkinek válaszolunk, aki érdeklődik, természetesen ha valamit szeretne, akkor nyilván személyes megbeszélés, stb., de az egésznek akkor is az az alapja, hogy senkit nem nézünk levegőnek.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.28. 15:38:36

@35up: Vezetés közben ugyanúgy ne facebookozzon, mint ne telefonáljon kézből...
...nem, van az a fejlesztés, ami hasznos, meg van, ami felesleges.
A biztonsági extrák miatt nem szoktam panaszkodni, pl.
De gondolkodni, azt szoktam.

TaaT 2013.03.28. 15:39:46

Valamelyik másik netes autós oldal is csinált nemrég egy ilyen tesztet, és ott is jól szerepelt a VW... Véletlen?

GYUSZI BACSl · http://special.blog.hu 2013.03.28. 15:40:21

@hirtelendi: emberi gyengeség = pl. meghalás

@kitiltott, de seráfütty: például mire gondolsz? Melyik extrát használod életedben egyszer? A légzsákot például ...

@Csumpi Hálidéj: okostelefon adatforgalom nélkül szerintem simán lehet, például aki excel táblákkal szeretne rajta dolgozni, ahhoz nem kell adatforgalom ... vagy ha játszani akar vele amikor a dugóban áll, vagy 23 órát az autópályán ...

35up (törölt) 2013.03.28. 15:41:09

@ablakkktalan: "Szerintem meg a te életminőséged akkor lenne jobb, ha az autóiparban jóval kevesebb szereplő lenne, nem kéne eltartani a bmw, meg a mercedes csodaközpontjait, a teljesen felesleges új fejlesztések nagy részét, szinte már egyenautóval járnál"

Javaslom Eszak-Koreat.

"A kávé kávéillatú, a süti fincsi frissen sült sütiillatú, az autó fensőbbséget, gyorsaságot, trendiséget stb... sugalmaz. Mind-mind be akarnak hatolni a tudatodba, az ösztöneidbe, hogy ne tudj nekik ellenállni. Ki akarnak használni."

Erre meg a pszichologust.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2013.03.28. 15:41:41

@GYUSZI BACSl:

Az autóipar ideális irányáról eltérő a felfogásunk és ez meg is marad szerintem. És ezzel nincs is baj.

És ezért nem gépkocsikat értékesítek. Képtelen lenék olyan dolgot eladni, amiben nem hiszek. Amit magam nem vennék meg.

Másfelől tőlem mindenki abban hisz, amiben akar. Ha azt gondolják, hogy az egyéni gyenge képességeket valamely termék megvásárlásával kompenzálni lehet (mennyi idő alatt keresi meg a parkolóautomatika árát, kontra hány óra gyakorlással tanul meg parkolni), akkor tegyék. Mindez rendben van, amíg nekem nem kell hinnem ebben.

hirtelendi 2013.03.28. 15:42:17

@ablakkktalan: Érzed, hogy az okfejtésedben a kulcsszó az, hogy "szerintem"

Értem én, hogy a demagógia meg a konteók jól hangzanak, de te magad jössz jelentkezni elsőnek, hogy visszaadod az állásod, a házad, a jóléted, csak legyen már vége az álságos kapitaliznusnak? Vagy csináljuk úgy, hogy mindenki más bukja be kapitalizmus megszűnését, de neked maradjon meg mindened?

Ezt írtam korábban is, az ilyen kapitalizmus tagadó makroökonómiainak látszó katyvaszok mikro következményeivel senki sem szeret számolni.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.28. 15:43:41

@GYUSZI BACSl: Mondjuk wifivel, ami elég sok helyen van már...

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.28. 15:44:30

@hirtelendi: Figy, én szívesen felszámolnám a jelenlegi világrendet, mert szerintem is egy baromság. De hogy nem úgy kell elkezdeni, mint a szocializmus építését, az tuti. És főleg nem szigetként.

35up (törölt) 2013.03.28. 15:44:42

@klarky: Itt nem a jogszabalyokrol van szo, hanem arrol, hogy felnott emberkent keptelen vagy megerteni, hogyan mukodik a kereskedelem, es mi az a listaar.

GYUSZI BACSl · http://special.blog.hu 2013.03.28. 15:45:50

@ablakkktalan: "A kávé kávéillatú, a süti fincsi frissen sült sütiillatú, az autó fensőbbséget, gyorsaságot, trendiséget stb... sugalmaz. Mind-mind be akarnak hatolni a tudatodba, az ösztöneidbe, hogy ne tudj nekik ellenállni"

szerintem aki így gondolkodik, annak ideje felkeresni egy pszichiátert és elmondani, hogy "AZOK meg akarják mérgezni a tudatát"

ez ugyanis egy betegség, úgy hívják hogy üldözési mánia és aránylag keretek között lehet tartani, ha figyel rá az ember

ez már túl van a konteo szinten, ez már betegség

nem tudom, mit gondolsz, gyártson szarszagú sütit a pék, csak hogy ne tudja rádsózni, akkor se ha éhes vagy ???

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2013.03.28. 15:46:21

@hirtelendi:
Ne csináld már! Összeszedettebb érveid vannak itt, még ha nem is mindenben értünk egyet, minthogy ilyen megoldásokkal gyere nekem! Két dolog lehet: vagy megnézel egy terméket és megírod, hogy mit tapasztaltál, igazad volt-e, vagy megírom én.
Gyorsabb az utóbbi:
Fogsz egy tejcsokoládét.
Rá van írva az elejére, hogy tejcsokoládé.
A hátuljára az összetétel meg 18 nyelven.
Tehát... nem ezt az egy csomagolóanyagot használják fel világszerte. Sőt, pl, az olaszoknál külön végignéztem az élelmiszereket. Csak olaszul és max. angolul van rá írva. Denincs külön csehül meg külön szlovákul 1 betű különbséggel kétszer. Plusz a többi.
Mi lehet e mögött?

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2013.03.28. 15:48:50

@GYUSZI BACSl:

Szerinted.
És ez igaz is lehet az esetek 3 százalékában. A gyakorlatban viszont az a helyzet, hogy semmilyen játékkal nem tud játszani, mert nem tud letölteni a marketből/store-ból, mert be sincs regisztrálva a készülék.

hirtelendi 2013.03.28. 15:49:49

@magyar bucó: Hát cash flowja tényleg minden cégnek van, ami működik, de azt azért cáfolnám, hogy profit nélkül nem tud egy cég osztalékot fizetni. Viszonylag egyszerű példa, cég óriás beruházás hajt végre, aminek az amortizációs terhe veszteségessé teszi a céget a beruházást követő első években, de ugye pont a magas amortizáció miatt igen pozitív lesz a cash flowja. Csak arra kell figyelnie, hogy az osztalékfizetés következtében saját tőke nehogy a jegyzet tőke alá süllyedjen.

hasonló a helyzet az új innováció piacra kerülésénél, csak ott ugye a aktivált saját fejlesztések amortizációja teszi vesztességessé esetleg a céget, de ennek a veszteség elemnek nincs cash flow hatása, ahogy az amortizációnak se.

Hitelfelvétellel is meg lehet teremteni a osztalékfizetés alapját, persze csak ésszel.

ablakkktalan (törölt) 2013.03.28. 15:52:12

@hirtelendi: Alapjában véve még igazad is lenne, csak az a baj, hogy amikor én azt mondom, hogy szerintem, akkor szinte mindig igazam is van, és nem csak magam szerint. Én pölö ezekből a szerintemekből élek meg jól és ebben a témában szemernyi kétségem sincs, hogy igazam van-e vagy nem.

magyar bucó 2013.03.28. 15:53:42

@hirtelendi: Persze, van aktív és passzív időbeli elhatárolás, meg még néhány tétel, de alapvetően osztalékot eredményből lehet fizetni. Ez lehet a korábbi évek eredménye is. A cash-flow csak a napi fizetőképességet befolyásolja.

hirtelendi 2013.03.28. 15:54:15

@klarky: Azért nem lehet megmondani, mert nincs ilyen fix ár. Ezen lehet lamentálni, de szabad piac van, van aki olcsóbban, van aki drágábban tudja adni ugyanazt a terméket.

Ne keresd a jogszabályt ami előírja, hogy az autó árának flexibilisnek kel lenni, ahogy pl. a tejre sincs ilyen, úgy az autókra se. Az árak normál tulajdonsága az, hogy flexibilisek, azt rögzítik jogszabályba, ha valaminek fix ára kel legyen.

Hurri Kán 2013.03.28. 15:54:35

@hirtelendi:
"Hitelfelvétellel is meg lehet teremteni a osztalékfizetés alapját, persze csak ésszel."
Meg lehet, hogyne, csak az egyik legrosszabb, amit elkövethetsz a saját céged ellen. Ettől függetlenül a magyar vállalkozók némelyike képes ilyen csodára.

35up (törölt) 2013.03.28. 15:54:38

@Csumpi Hálidéj: Megint ott tartunk, hogy elkepzelted, kinek mire van szuksege.
Nekem pl 1 db jatek sincs a telefonomon. Sot, feltort firmware sem letezik. Meg warezolt szoftver sem.

Jock Ewing 2013.03.28. 15:55:50

Jó cikk. Csinyájjatok egy 30millás megkeresést a felsőkategóriában. Az is tanulságos lesz !

ablakkktalan (törölt) 2013.03.28. 15:58:49

@hirtelendi: Nézd, Mátyás királynak meg az lett volna a demagógia, ha megmondják neki, hogy mostantól kezdve nem ő a góré, hanem a képviselők - akik között akár egyszerű jobbágyok is lehetnek - fognak dönteni a vitás kérdésekben, helyette.

Azt azért érezni lehet, hogy a mindössze párszáz éve fennálló társadalmi rendnél lehet hogy fogunk még jobbat találni az elkövetkezendő évmilliárdokban.

hirtelendi 2013.03.28. 16:01:09

@Csumpi Hálidéj: Akkor nézd meg mégegyszer azt a csokoládét, hová is van írva, hogy tejcsokoládé, és máris megdőlt a konteód.

Nem tagadom, hogy nyilván nem ellenkeznek a az apróbetű mellékhatása miatt a gyártók, de a fő cél a csomagolás uniformizálása amennyire lehet. És igen ahogy írod, az olaszoknál csak pár nyelven van, mert ott az egy csomagolásból is többet adnak el, mint kis régiónk 18 nyelvéből összesen.

kepkontakt 2013.03.28. 16:01:23

@Kismacska (BELLA): Nagyjából okés. Csak nem hiszem el,hogy 15 éve a szolgáltatásban dolgozol. Mert igenis vannak tajparasztok,nem kevesen.

hirtelendi 2013.03.28. 16:03:29

@ablakkktalan: Hát akkor ehhez már nincs sokmindent hozzátenni. ha te mondod, az az objektív igazság, ha más ellentmond, innentől az csakis tévedés, de szerintem talán szándékos hazugság is lehet.

És ráadásul sokan gondolják így, biztos igaz lehet. 10 millió légy szart eszik, biztos finom lehet.

kepkontakt 2013.03.28. 16:06:08

@shitgun: "Első szaki közli, hogy a felesége leforrázta magát, és nem ér rá. Mondom nekem jó a kora reggel is, a késő este is, bármi, szabit veszek ki, csak fázom mint állat. Akkor se, nem mert neki a kórházba kell menni."

Igazad van! Az a büdös paraszt,aki a feleségéhez megy a kórházba,nem a te konvektorodat rakja fel,mert fázol..
Jól van.

Grifter 2013.03.28. 16:08:41

@hirtelendi: Baromira el vagy tévedve, azt remélem vágod. A dolgok nagyrészére, amiket hazsnálsz a mindennapjaidban, semmi szükséged sincs. Nem, még a boldogsághoz és kielégüléshez sem.
Mesterségesen generált igényeidet elégíted ki, mert az neked KELL, mert a másiknak is van, mert a nagyobb és több jobb, és stb.

Pedig amíg nem tudtál róla, hogy létezik olyan, addig kurvára nem is hiányzott.
Nem, nem azokról a 'fejlesztésekről' van szó, amitől egy adott dolog jobb, egyszerűbb, használhatóbb lesz, hanem azokról, amikre soha nem volt és nem is lesz szükséged, de megveszed, mert vágysz rá - és az esetek többségében itt véget is ért a történet, mert a vásárlás után záros határidőn belül másra kezdesz vágyni, többre, jobbra. Tehát az adott dolog addig érdekes, amíg nem kaphatod meg. Pont, mint a nőknél ;)

2013.03.28. 16:11:16

@kepkontakt: neked se erősséged a gondolkodás. Nyilván nem 7/24-ben ül valaki a feleségénél, aki nem végstádiumos rákos, hanem magára borított egy fazék levest. Én mondtam neki, hogy reggel-délben-este, bármikor jó, amikor van fél órája. Ráadásul így fél óra alatt megkereshett volna a hálapénzt.

hirtelendi 2013.03.28. 16:12:19

@magyar bucó: huh, én meg azt hittem a cégek cash flowból működnek...tudod bejön a pénz a vevőtől, aztán fizetik a szállítókat, beruháznak, osztalékot fizetnek, hitelt kapnak, hitelt vesznek föl, szóval nekem ez elég hosszútávú dolognak tűnik.

Osztalékot a saját tőke terhére lehet fizetni, de azt cash flow-ból fizetik. A saját tőke tipikus, és meghatározó hányada az eredménytartalék, ami az évek profitjából keletkezik, de az általam írt nem is annyira atipikus példák is jól mutatják, lehet osztalékot fizetni eredmény nélkül is.

hirtelendi 2013.03.28. 16:16:58

@Hurri Kán: Nem feltételnül, vegyünk egy céget, amelyiknek erősen szezonális az értékesítése, mondjuk az összes konzum elektronikai gyártó a világon. A nagy pozitív cash flow csúcs karácsonykor jön, az osztalékfizetés meg májusban, simán át lehet hidalni egy hitellel.

kepkontakt 2013.03.28. 16:19:22

@hirtelendi: A hasraütéses statisztikám vezetése nem annyira bonyolult. Összeadtam a beérkező maileket..Megnéztem,hánnyal jutottam el vásárlásig. Hánnyal megtekintésig.
Mailben akkor juthatsz el az értékesítésig,ha valamiből te vagy a legolcsóbb. A mail,ugyanis,személyes tapasztalatom alapján a fillérbaszók kedvenc eszköze,ez ugyanis ingyen van. Ő az,aki nem AUTÓT akar venni,hanem ÁRAT. A cikk is nagyjából erről szól. Mivel itthon valamiből LEGÁLISAN ritkán leszel a legolcsóbb az illegalitás országában,az árvevő mailharcosok nem kifejezetten vevőjelöltek. Nyilván vannak kivételek is,és termékcsoportok is,ahol jobban működik,de nálunk ez a tapasztalat.
Ezek szerint, nálad nem.

Hurri Kán 2013.03.28. 16:23:28

@hirtelendi:
Akkor egy dolgot magyarázz el: ha beérkezik egy csomó bevétel, akkor minek vennének fel hitelt?

hirtelendi 2013.03.28. 16:26:57

@ablakkktalan: Hát ez tényleg demagógi lett volna. A felszínes változásoktól eltekintve mindig is az volt a világ rendje, hogy relatív kisebbség birtokolta a vagyon többségét, és ezzel a relatív kisebbséggel részben átfedésben lévő, részben szimbiózisban élő szellemi elit a hatalom többségét. Nem azért mert világösszeesküvés van, hanem azért mert az emberek a természettől fogva különböző képességekkel rendelkeznek, és ezeket a képességeket aztán a társadalom tovább szűkíti vagy épp eséllyé alakítja. A tömeg nyugton tartásának kulcsa mindig a relatív jólét biztosítása volt a tömegnek.

El lehet játszadozni azon, hogy milyen lenne egy egalitárius társadalom, de azért mert 1. az erőforrások korlátozottak, 2. az ellőrzésükért ezért "harc" folyik, 3. mert biológia determinációknál fogva különbözőek a képességeink, 4. a képességeink folyamatosan változnak, 5. a környezetünk, amihez alkalmazkodni kell folyamatosan változik, determinálja, hogy mindig marad a hierarchikus társadalmi képlet. Öltöztetni meg lehet, ha akarod, de nincs értelme, sokkal inkább tudatosan élni van értelme, hogy a relatív kisebbséghez tartozz, mint a kevésbé tudatos többséghez.

hirtelendi 2013.03.28. 16:28:27

@Grifter: Kösz, hogy eldöntöd, hogy nekem mire van szükségem... ugye az azért megvan, hogy mi a különbség az objektív és a szubjektív között, és mi különbség a vélemény és a objektív valóság tényei között?

isti77 2013.03.28. 16:29:56

Hiába, a magyar mentalitás a válságban is csak magyar mentalitás. Sőt, valahogy úgy tűnik, hogy amióta csak vánszorog a szekér, még rá is tesznek sokan egy lapáttal, amolyan "ha már szar, akkor legyen igazán szar, úgysem tudunk tenni ellene, minek erőlködjünk"-stílusban.
A leépítések már megvoltak (a következő már a roló teljes lehúzása lesz), akik megmaradtak, azok nem érzik fenyegetve magukat (vagy ha mégis, akkor általános vélekedés szerint úgysem az dönt abban, ki megy és ki marad, hogy ki hogy dolgozik, hanem az, ki fekszik jól odafönt), és az általános beleszarok-hozzáálláshoz elég sokat hozzátesznek a bércsökkentések, a prémiumok, jutalékok, béren kívüli juttatások megvonása. Nyilván senkinek nem esik jól, hogy adott melót jóval kevesebb pénzért kell végeznie, mint pár évvel ezelőtt, miközben az árakra nem jellemző, hogy a bérekhez hasonlóan alakulnának, mostanság alternatíva híján "a megyek máshova, ahol jobban megbecsülnek" (mit? ezt a hozzáállást?) sem nagyon játszik, így aztán végzi ímmel-ámmal, kedvetlenül tovább. Igaz, hogy kevese(bbe)t keresni még mindig jobb, mint munkanélküliként semmit nem keresni, és ki tudja, mikor lesz újra meló (persze, tudom: "ilyen bármikor" - akkor nosza, próbáld ki), de ennek a felismeréséig még nem sokan jutottak el. Így aztán marad a fenti mentalitás, akárhova néz az ember, legyen az egy autókereskedés, egy csemegepult, egy ruhabolt, egy orvosi rendelő (itt néha vegyítve némi "leszarom, majd kimegyek Németországba"-monológgal - igaz, hogy köszönni sem tud németül, nemhogy Frau Müller panaszait megértse), egy önkormányzati iroda, egy bank... bárhol és mindenhol.
Nekem nem kell jól dolgoznom - elég ha ügyfélként észreveszem, és szóvá teszem, hogy más szarul dolgozik. Na, ez utóbbi viszont marha jól működik. :)

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.28. 16:30:28

@kepkontakt: Akkor baromi egyszerű. Válaszolsz neki valami olyan árat, ami baromi alacsony, de beleírod, hogy ez változhat a konkrét feltételeknek megfelelően...

kepkontakt 2013.03.28. 16:32:20

@ColT: Ezt hívják csalásnak..csak szólok.