HTML

TComment

A Totalcar kommentblogja, nem csak trolloknak.

Friss topikok

Belsőség

Nincs megjeleníthető elem

Jajj, de csúnya!

Nincs megjeleníthető elem

Racingdream

Nincs megjeleníthető elem

Rallyedream

Nincs megjeleníthető elem

Reklámarchivum blog

Nincs megjeleníthető elem

Robogóblog

Nincs megjeleníthető elem

A sebesség oltára

Nincs megjeleníthető elem

Címkék

02 (1) 03 (1) 05 (1) 07 (1) 08 (1) 10 (1) 10.rész (1) 100 (1) 11 (1) 111 (1) 117 (1) 12 (1) 120 (1) 121 (1) 127 (1) 1275 (1) 128 (2) 13 (1) 133 (1) 139 (1) 14 (1) 154 (1) 16 (1) 17 (1) 19 (1) 2011 (2) 2012 (10) 2013 (9) 208 (1) 22 (1) 23 (1) 24 (1) 26 (1) 27 (1) 3 (1) 3008 (1) 300 ehuf (1) 301 (2) 302 (1) 308 (1) 31 (1) 32 (1) 320d (2) 320i (1) 33 (1) 34 (1) 35 (1) 36 (1) 38 (1) 39 (1) 4 (1) 41 (1) 42 (1) 44 (1) 45 (1) 47 48 (1) 4runner (1) 4x4 (2) 50 (1) 508 (3) 51 (1) 58 (1) 7-es (1) 71 (1) 75 (1) 76 (1) 77 (1) 79 adás (1) 7 rész (1) 80 (1) 81 (1) 850 (1) 87 (1) 88 (1) 911 (3) 93 (1) 94 (1) 97 (1) 99 (1) a3 (2) a6 (3) a8 (1) abroncs (1) accord (1) adac (1) adás (4) adás-vétel (1) adás-vételi (1) adatbázis (1) adó (3) adócsaló (1) alfa (1) alfa romeo (1) alkatrészek (1) alkohol (1) állam (1) allroad (1) amarok (1) amerika (2) ampera (2) amts (1) anglia 2014 (1) angry (1) árak (1) árverezés (1) assur (2) aston (1) astra (4) ásványi (1) átírás (3) átjelentkezés (1) átverés (2) audi (14) Audi (1) autó (1) auto2 (1) autóbérlés (1) autódiagnosztika (1) autók (1) autóklub (2) autópálya (4) autópiac (1) autósiskola (2) autóvásárlás (2) autózás (2) Avant (1) avensis (1) aygo (1) az év autója (1) b125 (1) bajor porn (1) baleset (5) balesetmegelőzés (1) balesetveszély (1) bank (2) becsületsértés (1) bedőlt (1) beetle (1) behozatal (1) bejárás (1) belváros (1) bemutatás (1) benzin (6) benzinkút (1) bfr (1) bicikli (5) biciklis (1) bioetanol (1) birds (1) bíró márk (2) bírság (5) bírságok (1) biturbo (2) biznisz (1) bizományi (1) biztosítás (4) bkk (2) bkv (3) black cell (1) blog (1) blues brothers (1) bme (1) bmw (18) bogár (1) böp (1) bőr (1) boss (1) botrány (2) boxter (1) bringa (1) bruno (1) budapest (9) bullitt (1) bullshit (1) büntetés (3) bürokrárcia (1) busz (1) buzikék (1) camaro (1) can (1) capri (1) car of the year (1) cayenne (1) céda (1) ceed (2) check engine (1) chevrolet (3) cigánykerék (1) cigi (1) Címkék (1) citadella (1) citigo (1) Citroen (1) civic (1) co2 (1) comment (1) connect (1) cooper (1) corsa (1) corvette (1) coty (3) cougar (4) country (1) credo (1) critical mass (1) csalás (5) csaló (1) csapatás (1) csapda (1) csekk (3) csere (2) cserhalmi (1) csikós (2) csikós zsolt (2) csökkentés (1) csúnya (1) cx5 (1) dacia (3) daewoo (2) Daihatsu (1) deauville (1) debrecen (1) demó (1) detomaso (1) de tomaso (1) diagnosztika (4) díj (1) dízel (7) dögkeselyű (1) dokker (1) dokkolás (1) dömsödi (1) dömsödi gábor (1) drága (1) ducati (1) dudálás (1) dugattyú (1) dugó (2) dupla (1) dzsudzsák (1) e85 (1) ecoboost (1) econell (1) égésétér (1) Égéstér (5) égéstér (118) egester (5) égéstér78 (1) égő (1) eladás (2) elantra (1) elkúrtuk (1) ellenőrzés (1) első (2) első autó (1) eredetvizsga (1) esküvő (1) esztergom (1) eu (2) év autója (2) extra (2) ez kellett (1) f1 (1) fabia (1) facelift (1) fagyálló (1) fail (1) famin (1) fejegység (1) feljelentés (1) felkészítés (1) fellebezés (1) felni (2) félretankolás (1) fényszóró (1) ferenciek tere (1) férgek (1) ferrari (1) festés (1) fesztivál (1) fiat (5) fidesz (1) fiesta (2) figyelem (1) fluence (2) focus (4) fogyasztás (3) ford (16) fordulatszám (1) forgalom (1) forma-1 (1) forma 1 (2) formula (1) fotelfizikus (1) frankfurt (1) frt (1) fűtés (1) fx45 (1) gáz (1) gázolás (1) generátor (1) genf (1) geochallenge (1) ghosn (1) GLT (1) golf (4) golfos (1) gran coupé (1) gs (1) gt (1) gt86 (2) gtc (2) gts (1) gumi (1) gyalogos (5) gyarapodás (1) gyászhír (1) gyorshajtás (3) gyúrás (1) h4 (1) hajtókar (1) halott (1) hamis (2) hang (1) hangszóró (1) hangyász (1) háromkilós autó (1) használt (1) használtautó (5) hasznaltautó (1) használtteszt (1) hátsókerékhajtás (1) ház (1) hazugság (1) helló (1) heves (1) hho (2) hibák (1) hidegindítás (1) hidrogén (1) hifi (1) hirota (1) hitel (4) hitelkárosult (1) hóhelyzet (1) honda (3) horgász (1) hülye (1) hurok (1) hybrid (3) hyumdai (1) hyundai (5) i30 (1) i40 (3) ibiza (1) ideiglenes (1) igo (1) illegal (1) illeték (2) ilyen volt (1) importőr (1) india (2) induktív (1) infiniti (1) ingyen (1) insignia (3) isuzu (1) ittas (1) izé (1) izomauto (1) jaguar (1) japán (4) japánautó (2) japanese (1) javítás (2) jeep (1) jimny (1) jobbik (1) jogosítvány (1) jogszabály (1) jogtalan (1) jövő (1) jubileum (1) juke (1) juke-r (1) ka (1) kabrió (1) kamera (2) kamion (3) kamuvétel (1) kangoo (1) karbantartás (2) kárfelmérés (1) karosszéria (1) karotta (5) kathi béla (1) kátyú (4) kávé (1) kekkh (1) kérdezz felelek (1) kéregető (1) kerékpár (4) kerékpáros (1) kerékpározás (1) kerékpártartó (1) kerékpárút (1) keresés (1) kereskedő (2) kereszteződés (1) késés (1) kesjár csaba (1) kgfb (1) kia (2) kidob (1) kigurulás (1) kilenc (1) kilométeróra (1) kilométeróra-állás (1) kína (5) kínai (1) kisautó (1) kőbájker (2) ködölés (1) koenigsegg (1) koldus (1) költség (1) kombi (1) komment (2) kommentelő (1) kommentposzt (1) korando (1) korupció (1) kötelező (2) középső ujj (1) közlekedés (5) közlekedési (1) közterület (1) közvetlen befecskendezés (1) kresz (3) kretén (1) kukásautó (1) külföldi (1) kupa (1) la (2) lada (4) lámpa (2) lancia (1) laplander (1) launch (1) lebukás (1) legenda (1) legendák (1) legolvasottabb (1) legszebb (1) leno (1) leterelés (1) letol (1) levorg (1) lexus (3) lézerblokkoló (1) licit (1) linea (1) lodgy (2) logan (1) long beach (1) lop (1) lopás (3) los angeles (1) lotus (2) ls (1) luxus (1) m550d (1) m7 (1) maffia (1) magasember (1) magyar (3) mahindra (1) mak (1) malibu (1) margit utca (1) márk (1) márkaszerviz (1) matrica (2) matt (1) Mazda (1) mazda (7) megalázás (1) megane (1) megatököm (1) megunt (1) mercedes (4) méret (1) michelisz (2) micra (1) mini (4) miss sixty (1) mitsubishi (2) Mitsubishi (1) mkii (1) mobileye (1) mondeo (3) morgan (1) mosógép (1) motor (2) motordiagnosztika (1) motordoki (1) motorfék (1) motorolaj (2) motoros (1) motorozás (2) mozgáskorlátozott (1) mozgássérült (1) murano (1) mustang (2) műszaki (1) műszaki vizsga (2) násznép (1) nav (2) navigáció (3) neper (1) nepper (11) nepperűző (1) név (1) ngm (1) nismo (1) nissan (10) nkh (3) nng (1) nostalgiccar (1) nosztalgia (1) novoth (2) novoth tibi (1) novoth tibor (2) nsu (1) nyárigumi teszt (1) nyomaték (1) obb (1) obd (1) octavia (2) okmányiroda (3) okos (1) oktatás (1) olaj (2) olajcsere (1) olajnyomás (1) olcsó (2) oldtimer (1) Omega (1) omm (1) öngyilkos (1) önvezérlő (1) opc (1) Opel (1) opel (14) óratekerés (2) öreg (1) összehasonlító (1) outlander (1) ozora (1) p-rendszám (1) pályanap (3) panamera (1) panda (2) pandúr (1) pánik (1) pára (1) párátlanítás (1) parkolás (7) pba (1) perkupa (1) peugeot (10) phaeton (1) pickup (1) piros (1) plakát (1) plug-in (1) podcast (36) politikus (1) pontiac (1) porsche (7) prémium (1) prince (1) prius (4) próba (1) p rendszám (1) q3 (1) q5 (1) qashqai (1) qoros (1) quattro (1) r8 (1) rabló (1) rádió (1) rágalmazás (1) rakpart (1) rali (3) rally (1) range (1) ranger (1) red bull (1) régen (1) regisztráció (1) reklám (2) reklamáció (1) remake (1) renault (7) rendészek (1) rendőr (3) rendőrség (11) rendszám (8) rendszámkamu (1) rendszámtábla (1) repülők (1) részeg (2) részegek (1) ro80 (1) robogó (3) rollsroyce (1) róma (1) román (1) románia (1) romok (1) roncs (2) roncsok (1) ronda (1) rózsadomb (1) rs (1) RS4 (1) rs6 (1) rxh (2) s3 (1) s6 (1) s7 (1) s8 (1) s80 (1) saját (1) sajtóutak (1) samara (1) scenic (1) seat (2) sebességkorlázozás (1) sértés (1) sérült (1) sharan (1) shiro (1) shitgun (1) skoda (4) skyactive (1) smart (1) sofőrszolgálat (1) sos (1) Space (1) spacestar (1) spam (1) spórolás (1) sport (3) ssanngyong (1) st (1) steve mcqueen (1) student (1) subaru (3) sunny (1) suv (4) suzuki (7) svájc (1) sw (1) swift (5) szabálysértés (1) szállítási sérülések (1) szar (1) szemetelés (1) szenteste (1) szerelés (2) szerszám (1) szerviz (2) szervizkonyv (1) szerződés (1) szilveszter (1) szintetikus (1) szíria (1) szívócső (1) szlovák (2) szonda (1) szöveges (1) szövet (1) tábla (1) találkozó (2) talán (1) tannis (1) tannistest (1) tartós (1) taxi (2) TC-vel árkon-bokron át (1) tclotta (1) tcomment (1) tctv (1) tc flotta (1) td4 (1) tdci (1) techday (1) tehén (1) TEK (1) tek (2) tekerés (2) telefon (1) téli (1) terep (1) területi (1) tesla (1) teszt (3) thema (1) tiguan (1) tiz (1) tolvaj (1) top10 (1) törés (1) törésteszt (1) törvény (1) törvénybetartás (1) totalcar (20) totálkár (1) totem (1) tourer (1) toyota (11) toyotafest (1) toyota 2000 GT (1) trackday (3) traffic (1) traffipax (2) transit (1) troll (1) trükk (1) tsi (2) tudatlan vásárló de okos (1) túlkapás (1) tunexcom (1) tuning (2) turbó (3) tűzoltóság (1) twingo (1) ubul (1) ügyintézés (1) ügyvéd (1) újautó (2) unalmas (1) uno (1) up! (2) usa (1) út (1) útdíj (3) útlezárás (1) útszéli (1) üzemanyag (1) üzlet (1) v10 (1) v6 (1) v60 (1) v70 (1) v8 (1) vag (1) vagyonszerzés (3) vak (1) vakteszt (2) választás (1) vallomások (1) Váltók (1) vámkezelés (1) varga cigány (1) város (1) vásárlás (2) vásárló (1) verseny (2) versenyzés (1) veszély (1) vétel (2) veterán (1) vfr (1) videóteszt (1) villanyautó (1) vino (1) virago (1) visszahívás (2) visszavett (2) víz (1) vizsga (1) vizsgabiztos (2) vizsgadíj (1) volkswage (1) volkswagen (13) Volvo (1) volvo (4) vonulás (1) vredestein (1) vw (9) Wagon (1) wayteq (1) williams (1) winkler (2) wrx (1) wtcc (1) x-trail (1) x3 (1) x6 (1) xdrive (2) xedos (1) xenon (1) youngtimer (2) zafira (2) zebra (1) zöld (2) zsiguli (1) Címkefelhő

Ide már csak a Niva lenne jó

2013.04.03. 05:45 Tcomment

Címkék: heves kátyú

Magyarország elbukta a tél ellen vívott harcot: a vidéki úthálózat állapota sok térségben siralmas.

Kapcsolódó cikkünk kommentposztja.

363 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://tcomment.blog.hu/api/trackback/id/tr815189951

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

átaludtammindent 2013.04.03. 06:38:38

A Pély - Tarnaszentmiklós szakasz megvolt? Az nincs lezárva! Esetleg tovább, Kisköréig? Az sem kutya.
Kunhegyesre a Jászságból inkább megyek Szolnok felé, hiába jóval hosszabb, időben rövidebb.

Zolikám 2013.04.03. 06:38:59

Örülök, hogy végre valaki foglalkozik ezzel a problémával! Nagyon jó a cikk, és egyben nagyon sajnálatos a kép ami az utakon fogad. Én magam is gyakran járom Borsod és Nógrád útjait, de egyszerűe kataszrtófa amiket ott tapasztalok hónapról hónapra. És ami a legrosszabb, hogy remény sincs a változásra... Ha bele gondolok, milyenek lesznek ezek az utak 4-5 év múlva.... Traktorral se lehet majd megkockáztatni őket. Ami még vicc hogy az M3-as autópályán is vannak már kátyúk!! Hát mi ez már? Borsodban a Halmaj Baktakék Krasznokvajda Perecse útvonal konkrétan életveszélyes olyan és akkora méretú kátyúk, hogy az autóval bele lehet parkolni némelyikbe. Felsőgagy utan konkrétan leszakadt az út egy része még 4 éve erre mi a megoldás? Lezárják az egész kb 10 km-eres útszakaszt és eltereilk az autósokat egy kerülőre. Persze az emberek ugyanúgy használja ezt az útszakaszt a rendőrök meg bírságolják az arra haladókat. Ez a megoldás. Nem az hogy helyrehozzák az utat, nem. Bírságolnak. És ezek az utak konkrétan 30 évvel ezelőtt se számítottak újnak. Amortizálódik a vidék, konkrétan balkán fílingje van az embernek ha az északi-keleti megyékben jár. A kátyúzás vagy amit ezen a címszóval művelnek meg szintén szégyen. Bedobnak vmi trutyit a gödörbe amit nem dolgoznak el az út síkjának megfelelően, hanem vagy púpot csinálnak, vagy csak a gödör méretét csökkentik vele azaz ha az ember ámegy az autóval akkor az ugyanúgy megdobja. Arról nem is beszélve hogy ezek a foltozások kb napokig élnek. Magyarország.... olyanok vagyunk mint az autópálya alagút. fúúúh van egy domb fúrjunk rá alagutat! Beomliiik, nem baj hordjunk rá földet... Áhhh

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.04.03. 06:42:07

"És a feleslegesen megépített balatoni völgyhíd, meg az M6-os nevetséges alagútjainak költségéből hány száz kilométer vidéki út állagmegőrzésére futotta volna?"
Ezt mióta pofázom... Amerre én járok haza, az laza 100-140km - függően az útvonaltól - egy-és kétszámjegyű utakon. Nem olyan szarok, mint a cikkben, de elég katasztrofálisak.
Nincs a 100km-es környéken autópálya. Akkor ezek az utak már nem is érdekesek, úgy tűnik...

Különben az Ignis nem olyan, mint egy SUV? :D Nem bírja a kártyúkat? ;)

ropile 2013.04.03. 06:42:57

No Igen....
Akkor egy másik kinzo kérdés.
Ha egy utat felújítanak, miért nem tesznek padkát? Ugyanis Mogyoródon megcsinálták, egy hónapig sírás volt a gyönyörtől, most meg a kamion ha kicsit is jobbra tart ( és tart a jó ember ) az út széle betöredezik és ott a kátyú.
Két táblát már ki is tettek, igaz 10 tábla kellene...

fabia1,9 2013.04.03. 06:43:58

Dél-Alföld összességében kimaradt... Ahol lesz is valami, ott sem kielégítő mértékben. Szomorú.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.04.03. 06:50:06

A Közutas fasznak eg kb. toll a fülébe. Értem én, hogy nincs lóvé - ezért meg, ahogy a cikkben is írva vagyon, az összes eddigi kormányt kellene ütni, hogy mégis, mi a f@aszért nincs pénz semmire?

alibi6 2013.04.03. 07:00:01

@fabia1,9: Dél-Alföld amúgy is egy külön világ. Olyanok az utak mint dubajban. Mármint a sofőrök bőrszíne alapján...

toncsi64 2013.04.03. 07:06:00

Lehet rosszul látom, de elszomorító, hogy anno megtudták építeni az adott utat ma meg csak annak karbantartására is képtelenek vagyunk :( Szerintem az előbbi nagyobb teljesítmény volt...

rognork 2013.04.03. 07:17:14

én azt nem értem, hogy miért nem betonból építik az utakat.

KIZS 2013.04.03. 07:30:06

Pesten a külső kerületek -nem egyszámjegyű- bevezető útjai is ilyenek. A "belapátolásos" útjavítás pedig pont fél napig tart, cserébe miután kijárták tele lesz kaviccsal a kátyú környéke. 10 szélvédősből 9 ezt ajánlja...

allen99 2013.04.03. 07:34:18

A legfőbb kérdés a közepén van. Hová lesz az emberek által befizetett, és megtermelt adó!
Miért keresi egy Aldi eladónő tizedét egy osztrák Aldisnak, mikor ugyanazt árulja, ugyanannyiért, több munkaidővel, kevesebb szabadsággal, juttatással???

Hova lesz a pénzünk???

radix 2013.04.03. 07:37:10

És a kétszámjegyű főutak is elég rossz állapotban vannak, a 33 és 34 is tele van kifagzásokkal és apám szerint a 32 és a 31 sem volt jobb.

Viszont a Felsőtárkány-Lillafüred útvonal meglepően jó állapotban van, talán éppen a kis forgalom miatt.

Alhazred 2013.04.03. 07:38:43

@alibi6: nem kell ahhoz a dél-alföldön vezetni.

lyesmith 2013.04.03. 07:39:18

@ColT: Úgy látszik nem érted hogy nem a Közútkezelő dönti el mennyi pénzt fognak kapni. Az elmúlt két évtizedben soha nem kaptak az állagmegőrzésre elegendő pénzt.

Az ott dolgozó embereknek semmi más vágyuk nincsen mint az hogy modern felszereléssel jól elvégezhessék a munkájukat. Azonban év végére gyakran arra nincs pénzük hogy a táblákat kirajkák.

A mindekori kormányt kéne baszogatni az embereknek azért hogy viadukt helyett jusson az alsőbbrendű köutakra is.

2013.04.03. 07:40:57

Rendszerváltáskor látható volt ez előre. Aztán az EU belépéssel és 2/3-al feszt megerősítve. Majd csak felébredtek...

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.04.03. 07:41:12

@lyesmith: Úgy látszik, nem sikerült elolvasni a hozzászólást. Próbáld meg a gondolatjel utáni részt is.

"A mindekori kormányt kéne baszogatni az embereknek azért hogy viadukt helyett jusson az alsőbbrendű köutakra is. "
A mindenkori kormány sem tud a semmiből hirtelen pénzt csinálni. Az elmúlt 20 év minden kormánya felelős azért, ami most van. De nagyjából ezt nem olvastad el az előző kommentemből is.

Alhazred 2013.04.03. 07:41:54

brilliáns megoldással álltak elő az illetékesek nagyhegyes-hajdúszoboszló között. az út ugye holdbéli táj, megoldás: kábé félszáz 30-as tábla kihelyezése. még büntetni is lehet, tiszta haszon.

(szerencsére a felújítandók között van)

Gomulka Béla 2013.04.03. 07:43:45

Majd jól tockos lesz adva az újságíró úrnak, ha itt paullendvaizik. Azok az utak igenis jók. Lám, hogy elment rajtuk a második-harmadik képen látható Audi essúvé. A setétített ablakú (hogy megjo"tt-e már).
Mindenu"tt a világon úgy találják, hogy a munkahelyteremtés nemzetgazdasági szinten legolcsóbb módja az állami infrastruktúra fejlesztése és fenntartása, kevés to"ke megmozgatásával (miko"zben forgóeszko"zre, mint az anyag vagy a bérek, nyugodtan lehet ko"lteni, mert az is a nemzetgazdaság szekerét tolja). Ha valaki, akkor én igazán immunis vagyok a ko"zgazdaságtanra, a parlament és a kormány, meg annak a hivatalai viszont tele vannak vonatkozó végzettségu"ekkel. (Majdnem léhu"to"t írtam, de meggondoltam magam. Kora van még az ilyesmihez.) Hogy lehet, hogy csak a magunkfajtának jutnak eszébe logikus dolgok? Mit csinálnak azok ott, egész nap?
(Egyébként az a Suzuki feleslegesen nagy és nehéz. Rosszat tesz az utaknak.)

kzolika 2013.04.03. 07:44:46

"Valaki majd elmagyarázhatná szépen, érthetően, miért kellett a rentábilisan, vagy legalább veszteség nélkül működő mezőgazdasági termelő szövetkezeteket tönkretenni, ahelyett, hogy átalakították volna ezeket valamilyen kapitalizmus-konform vállalkozási formába."

Nem működtek rentábilisan, vagy legalább veszteség nélkül. Ezért.

atis123 2013.04.03. 07:45:22

Hát amíg a kétszámjegyű főutak is siralmas állapotban vannak addig nem várok semmi jót. Én is mondhatnám példának a 48-as főutat, amely elég nagy forgalmat bonyolít le, és a Vámospércstől felfűzi megye keleti részét kiegészülve a Nyírábrány felől jövő határátkelő forgalmával. A legnagyobb baj, hogy ilyet szinte mindenki tud mondani :(. Elkeserítő az ilyet látni, és elég borús jövőképet fest a dolog.

kzolika 2013.04.03. 07:46:32

Népfürdő utca a Révész utcánál? A csatornafelújítás után talán egy örök útépítési munkahely lesz?

citrix 2013.04.03. 07:47:09

Ez lett a magyar narancs,20 év alatt megérett.Kicsit sárga,kicsit savanyú de a miénk.Felújítás az minek,a benzin adója nem arra való.A TEK sem véletlenül ragaszkodik a Q7-es Audihoz,valahogy bejött nekik:azzal lehet a pártelvtársakat megvédeni a terroristáktól akik ott lapulnak úton-útfélen.Ha másban nem is,szép nagy kátyúk képében.Mégis minden média öles hirdetésekben ezt virítja:Magyarország jobban teljesít! Minek drága pénzért ezt még hirdetni is,hiszen mindenki láthatja a sikert,csak le kell jönni a rózsadombról.

gmihaly 2013.04.03. 07:50:50

Az erre szánható közpénzek mely zsebekben landolnak?

Rókakígyó 2013.04.03. 07:53:22

Épp most lett bejelentve, hogy idén háromszoros összeg lesz felújításokra költve. A szomorú az, hogy pl az erdőtelek-kál szakasz húsvét előtt már rendbe lett téve. Ez azt jelenti, hogy letolták az útpadkát. Egy kicsivel többet csináltak a Dormánd-Tenk szakaszon, de azzal is végeztek húsvét előtt. A másik bejelentés a hevesi kistérségben, hogy titokban tartott befektetők fognak idéntől többmilliárd dollárt beruházni ezen a részen. Ez is hihető....

Itt egy videó a helyzetről:

www.youtube.com/watch?v=jh9ksdlrw7c

Grafithuszar 2013.04.03. 07:54:43

Nógrád megye 21-es út: Katasztrófa. Ennyire nincs sok kátyú rajta, viszont azért van bőven, és hirtelen. Tök nyugodtan vezetsz az útan kerülgeted a kisebb kátyúkat, aztán bármikor felbukkanhat előtted egy 80 cm átmérőjű 20 cm mély gödör az út közepén. Én olyan 60 km/h sebességgel mertem vezetni rajta, mert egyfolytában az utat kel lesni, bármelyik pillanatban felbukkanhat előtted egy gödör méretű kátyú, és persze közben a kicsiket is kerülgetni kell.
Lassan 30 éve járok erre, de ilyen sz@r állapotban ezt az utat még nem láttam. A sors fintora, hogy most voltam Erdélyben (életemben először), az elmondások alapján fel voltam készülve a legrosszabbra, de iszonyatosan kellemeset csalódtam. A főbb utak mindenütt gyakorlatilag tökéletes állapotban voltak, az alsóbbrendű utak, nem voltak ilyen jók ugyan, de 100x jobbak mint a magyar párjuk.

perszepersze 2013.04.03. 07:54:58

A hülye finneknél mekkora az összlakosságra jutó úthálózat hossza? Az összlakosság nagyságához képest mekkora az utak terhelése? Hja és ott, az igazán "mediterrán", valahol "trópusi" éghajlaton miért tudnak jó aszfaltot csinálni?

perszepersze 2013.04.03. 07:58:06

Én az öreg mercire visszaraktam az acélfelnit, "teli" és erősített oldalfalú gumikkal, mert a 37.-es úton olyan gödrök vannak, hogy a koca ha belefekszik, bele is fialhat, mert észre nem veszed. :(

perszepersze 2013.04.03. 08:01:05

@Alhazred: És büntetnek is ott rendesen, igaz "csak" 30 ezer a kvóta. A rendőr is elmondta, hogy csak vámszedés az egész! :(

Semper Fidelis 2013.04.03. 08:01:55

@kzolika: "Nem működtek rentábilisan, vagy legalább veszteség nélkül. Ezért. "

De bizony. Szanaszét verték a cégeket, sok kis faluban az egyetlen munkaadó volt. Apám 32 évig volt mezőgazdasági cégben vezető, úgyhogy csak tudok valamit a volt tsz-ekről. És amit én tudok az nem az, amit te írtál.

Ninjaboy 2013.04.03. 08:06:59

"Magyarország jobban teljesít"...nem értem hol itt a probléma? :))

Egyébként meg amit itt útépítés és felújítás néven művelnek az is vicc, mert hogy az sem a mai forgalom méretére lett tervezve, az is biztos! Nem hogy 15 évet, de 1,5 évet sem bírnak ki!

Nap Pali 2013.04.03. 08:07:19

a fidesmaflaálam MINDEN PÉNZT ELRABOL !

mindent tönkretesznek...
majd a katasztrófavédők megvédik...

alkalmatlan gerinctelen hitvány bűnöző politikus csürhe mind !

dr.M.György pénzügy ?!?
dr.P.Sándor belügy ?
dr.B.György katasztrófavédő ?
dr.L.Dzsonni ...

elképesztő ganéj banda...

ZYLO 2013.04.03. 08:09:41

Kicsit vicces a kormányreklám a cikk alatt: "Magyarország jobban teljesít".

A kátyúzás semmit nem ér már, minden tavaszra újratermelődnek az egyre nagyobb lyukak. Új fedőréteg kellene az utakra, amin nincsenek repedések, így a fagy nem tesz benne kárt. 20 évig megint jó lenne.

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2013.04.03. 08:14:00

teljesen korrektek a válaszok

sokan, akik még a szocializmusban "szocializálódtak" nem képesek felfogni, hogy a világon minden pénzért van, és ezt próbálja, elmagyarázni a közútkezelő

anyahajókabinajtóhajtogató 2013.04.03. 08:15:22

Jó cikk a tündérmese-ország valódi arcáról.

protézisesh 2013.04.03. 08:16:59

Az a durva, hogy a térkép szerint Ny-dunántúli (Gy-M-S, Vas, Zala) megyében egyáltalán nem lesz felújítás, ahogy a Dél-Alföldön sem...

Nap Pali 2013.04.03. 08:17:48

monhattyuk hogy a fidesmaflaálam az = KATASZTRÓFAKORMÁNYZÁS

Szendwich 2013.04.03. 08:17:52

37-es ut Gesztely es Szerencs kozott, szinte mindenki ismeri.
Sarospatak - Cigand - Kekcse, valamikor meg az ukran csempeszek sztradaja volt. Manapsag...

1kutya 2013.04.03. 08:19:07

@kzolika: tévedsz, de nagyon nagyot! ahol ugyanis megmaradt és átalakították, zömében jelenleg is működik és rentábilis!

AtoszMester 2013.04.03. 08:21:09

Fedémes? Tard? :) 10 éve nem lehetett, és most sem lehet 30-nál többel végigmenni.

Ami pedig az ország helyzetét illeti, olyan fájdalom van bennem, amivel millió sorokat tudnék írni, de felesleges.

protézisesh 2013.04.03. 08:21:25

@wmiki:
hülye vagyok, hogy egyáltalán szóba állok veled, de:

1.) pont ugyanannyi pénzbe kerül belefosni két lapát hidegzúzalékot a gödörbe és nagyjából elhessegetni, mint rendesen beletölteni és tömöríteni a száraz gödörbe. Az első variáns fél órát bír, a második egy hónapot, ami pont elég lenne a rendes aszfaltozásig. Igenis a közútkezelő sara, hogy mégis az első variánst alkalmazzák. Drága, de legalább semmire se jó.

2.) azt a részt nem olvastad, ami a "hová tűnik a pénz" kérdést feszegeti? Nálunk szerencsésebb országokban a miénkkel megegyező árszínvonal mellett sokkal magasabb béreket fizetnek, alacsonyabb adókat szednek be, amiből mégis futja a közre (utak, kórházak, oktatás).

LiberAll 2013.04.03. 08:33:32

@wmiki: Figyi, próbálok finom lenni és nőies, de lehet, hogy nem fog menni.
B+ szerinted miért fizetünk a benzinben extra adót, elvileg az utak karbantartására kellene költeni, de nem. Azt nem látják be ezek a hülyék, ha nincsenek utak, nincsen infrastruktúra, akkor nem jön ide a tőkés befektetni, hanem elmegy 1 házzal /országgal arrébb. Jah bocs, a tőkés a gonosz, a vállalkozó az adócsaló, s csak a fidesz.

Jó megértem, hogy nincs annyi pénze a kormánynak, főleg erre nem, de miért is nem? Jah a Fletó, meg a Gordon elkúrta. Az, hogy gazdasági válság volt, az nem tűnt fel a Matolcsynak, meg Vektornak, előre az un-ortodoxia Viktori útján.

Nap Pali 2013.04.03. 08:37:45

a kátyúkat az IMF megrendelésére a NATO gépekről dobálták le !

minden kátyú mögött bajnai ál!

de akinek ez nem elég:
mitkeresoszkópéteravízerben ?

"Magyarország jobban tejjesít!"
azonnali radikális/nagyarányú adócsökkentések kormánya !

Schütii 2013.04.03. 08:42:08

Az én tippem: 600.
Min.
A kommentek számát illetően.

vidéki suzukis 2013.04.03. 08:48:33

A cikk főtémája aktuális, rohadt sok pénzt leántanak az autózásról, többet kéne költeni útjavításra.

A tsz-ek szétverése még mindig népszerű téma. Ez úgy nézett ki, hogy a gengszterváltáskor volt egy időszak, amikor megengedték a tagoknak, hogy eldöntsék: maradnak, vagy kilépnek. Másképp nem történhetett volna, egy demokratikus kormány nem betonozhatta be az anno erőszakkal létrehozott kolhozokat. Aki akart, maradhatott a téeszben. Elég sok tsz megmaradt, egy részüket meg a helyi szentháromság (párttitkár-elnök-főugrómókus) privatizálta ki magának.

osze 2013.04.03. 08:51:08

@Alhazred: Ez az ún. "táblás útjavítás" módszer, valódi hungarikum. :-)

indapass90210 2013.04.03. 08:51:28

@wmiki: Szia Miki! Milyen az idő Tapolcán?

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.04.03. 08:52:22

@vidéki suzukis: Ami megmaradt volna, azt az EU többi országának lobbijai igyekeztek ellehetetleníteni, a nagygazdákat hasonlóképp.

@wmiki: A közútkezelő a közpénzből kapja a lóvét. Azt mi adjuk (vagy legalábbis én fizetek adót, nemtom te hogy vagy vele). Hogy miért kapnak ilyen keveset, azt max. a kúrmány tudja.
Hogy miért nem jut rá az adóból, azt is az orrmányon kéne leverni, ahogy sok minden mást is.

balkon-úr 2013.04.03. 08:54:59

A cégvezető kedden, a Sport Tv Mai helyzet című műsorában úgy fogalmazott: Fradi-szurkolóként azt érzi, egy álom válik valóra az új létesítménnyel, amely az állam segítségével 18 hónap alatt készül el. "A profi labdarúgásban ma már elengedhetetlen feltétel, hogy egy csapatnak rendelkezésére álljon egy ilyen stadion" - mondta. Például ez most a legfontosabb, fontosabb mint holmi közlekedés, vagy kórház. Ki kell fizetni a "kedves" szurkolókat, jól teljesítettek a TV székháznál.

indapass90210 2013.04.03. 08:57:56

@osze: a fenét! Ukrajnában úgy szétszakadtak az idén télen az utak (sok hó volt, és az aszfalt az olvadással együtt eltűnt), hogy sok E-s főút lett gyakorlatikag járhatatlan. Aztán az ukránok is ugyanígy kiteszik a táblát, mondjuk kitehetnék a határra, hogy a következő 50000km kátyús. És nem ilyen apró kátyúk vannak, hanem olyanok, ahol egy normál kamion kereke lazán kiszakad, ha későn veszi észre a sofőr és rendesen belemegy.

Ők pont Magyarországot hozzák fel példaként: censor.net.ua/photo_news/234549/dorogi_v_vengrii_i_ukraine_eto_nazyvayut_remontom_dorog_mne_jal_ukraintsev_fotoreportaj

Nap Pali 2013.04.03. 08:57:57

@balkon-úr: "A profi labdarúgásban ma már elengedhetetlen feltétel, hogy egy csapatnak rendelkezésére álljon egy ilyen stadion"

és nézők??? azok nem kellenek?

Shadowbull 2013.04.03. 09:01:27

@balkon-úr: Àdegy. Nepofazz, mert az ostoba szurkoloallatok beverik a keped. Egyebkent meg leginkabb foci kene, de az nincs. Àdkettö.

whale 2013.04.03. 09:02:18

@protézisesh: Itt azért a figyelmedbe ajánlanám, hogy azokat a sokkal alacsonyabb adókat BE IS FIZETIK! Míg nálunk ugye nemzeti sport az adócsalás és az a hülye lúzer fejőstehén, aki nem tud/akar csalni...
Ezzel a mentalitással egyenes az utunk Ázsiába, ahonnan jöttünk.

backstab 2013.04.03. 09:11:00

@vomit: Ezeket az összeesküvés-elméleteket bármelyik elsőéves közgázos körberöhögi.

monyon le 2013.04.03. 09:11:08

Kossuth Rádióban múlt hét csütörtökön, majd egy órán át vitatkozott egy Közlekedésmérnök szakember, egy fószer a közúttól és egy az építőipari cégek képviseletében a kátyúkról.

Konkluzió, melyben mind hárman egy állásponton voltak, hogy az útszakaszok állapotáért igen is az állami döntéshozatal a felelős (nem csak a mostani), mivel az utak állapota már jócskán meghaladta a tervezett 15-20 éves életciklusát.

Beszélgettek itt költségekről, és felújítási lehetőségekről, de egy biztos - foltozgatni már nem lenne szabad, mert annyira súlyosan elhasználódtak útjaink, hogy 70% fel kell újítani.
Az építő ipari cégek részéről a riportalany a selejtesen kivitelezett munkálatokat emlegette! Még Ő is megjegyezte, hogy nagyon sok az úgymond "építőipari vállalkozás" kinek nem érdeke normálisan megcsinálni a rá bízott feladatot, mert a mellé rendelt vállalkozási árak ezt nem teszik lehetővé. Ergo, az építő ipar itt is a lenyomott árverseny miatt építi a Sz@rt! Ami még érdekes, hogy említette az Önkormányzatok "igénytelenségét", mely a munkák megrendelésében és az vállalási árak, kivitelező kiválasztásában valósul meg. Kevés költség - sz@r kivitelezés = kátyú mindenhol.

positive 2013.04.03. 09:13:18

Nagy kár, hogy kimaradt az említésből a 33-as út Poroszló és Besenyőtelek közti (inkább az előbbihez közel eső) része. 10-15 km életveszély, és nem mellékút. Durvább képeket lehetett volna készíteni.

sas70 2013.04.03. 09:14:37

Níva nem, tank! Igaz sokat fogyaszt, de nem kell évente lengőkart, szilentet stb. cserélni (igaz ezt én fizetem nem közkátyúkezelő)!
Amúgy meg nekem is bassza a csőröm, hogy miközben 9 milliárd jut felújításra, a többszörösét költik stadionokra ahova majd kátyúkon keresztül vezet az út. Remek!

stone pit(er) 2013.04.03. 09:17:15

Azon gondolkodom, feltegyem-e a nyári peresebb kerekeket az autóra? Teljesen új téli szett van az autón, még egy új fémfelni is kellett, mivel az egyik annyira ütött, hogy nem lehetett javítani. A telet átvészeltem nagyobb ütés nélkül egészen vasárnap estig (03.31.)! Akkor a rokonomért mentem ki a reptérre, és hazafelé a Felsőcsatárin egy pocsolyában (teli volt pocsolyákkal az út széle, még a 95-ös busz is jött szemből) akkora kátyút fogtam ki, hogy a szívem beleszakadt. Több ezer borzalmas kátyút kerülhet el az ember, akkor is lesz egy, amit nem vesz észre. Tízezer forintokba kerülhet a javítás. Nem látszik semmi az ominózus keréknél, de nem tudok nyugodtan aludni. Vihetem futóműveshez ellenőriztetni. Folyamatosan az az érzésem, hogy nem jó az egyenesfutás, bár máskor meg úgy érzem mégis.
Hányan vannak így vele nap mint nap? És vegyél jó téli gumit, vagy nyárit! Mert ez jobb, mint az. Hány napig?

kutyavonat 2013.04.03. 09:18:38

KálBAN, nem pedig "Kálon"

Globetrotter2014 2013.04.03. 09:22:06

Én meglepődve taasztaltam hogy debrecen most rosszabb mint Budapest. Egyébbként nem tapaztsltam rosszabbnak a vidéki országutakat mint a nyáron.

shelby 2013.04.03. 09:22:20

A legnagyobb baj a mellékutaknál, hogy az útpadka (fű, sár) magasabb, mint az aszfalt széle. Hiába csinálják meg, ezzel nem foglalkoznak. Aztán ha esik, vagy olvad a hó, akkor állandóan áll a víz az úton, és szétmegy az aszfalt.

Erre még senki nem jött rá útépítőknél? Ilyet át sem lenne szabad venni.

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2013.04.03. 09:22:52

látom, sokan nincsenek tisztában a helyzettel, persze ez nem is csoda, hiszen az internet előtt élik le az életüket, ezért kicsit kifejtem a kommentemet

1 új út métere (alsó hangon) olyan 10m Ft körül van.
vagyis az az adó, amit itt ti, az index szerkesztőséggel együtt, egy jobb évben bedobtok a közösbe, az legfeljebb 3 méterre lenne elég...

ráadásul... olyan pazarlásra, olyan fényűzésre is költenek ebből a pénzből, mint iskolák, kórházak, közalkalmazotti fizetések, nyugdíjak....
tudom, tudom, kár ilyenekre költeni, hiszen egy átlagos képességű indexes kommentelőnek nincs szüksége iskolára, vagy kórházra, mert ő végtelenül okos, és egészségesen él, de sajnos vannak az országban náluk kevésbé tökéletes állampolgárok is...

és egy demokratikus kormány, rájuk is gondol...

ha nem tetszik, nyugodtan dobjatok össze pénzt, és építsetek mindenhova sztrádákat, biztosan sikerülni fog xd
sok sikert, elvtársak!

karlmann 2013.04.03. 09:26:10

Néhány gondolat. K. Lajos Debrecen polgármestere nemrég a rádióban nyilatkozta, hogy csak akkor fizetik ki a hideg aszfaltozást a munkát elvégző cégnek, ha az aszfalt legalább 5 napig a kátyúban marad!!! Amikor ezt hallottam majdnem elengedtem a kormányt!!!

Teszem hozzá, ezt követően, már nem a lapáttal a lyukba dobáljuk, utána csizmával megtapossuk, majd lelécelünk javítási módot alkalmazzák. Azóta "disznóperzselővel" előmelegítik és lapvibrátorral tömörítik. De ez sem bírja túl sokáig.

Az igazság kedvéért tegyük hozzá azt a, mit a cikkíró elfelejtett. Skandináviában befog a tél szeptemberben és így marad májusig. Most mi volt nálunk? Jó idő 4-5 fok esetleg esőzés, utána -4, -5 fok és kemény havazás egy hétig, majd olvadás és kezdődik újra. Erre nehéz bármilyen utat méretezni. Aki sokat vezet az látja, hogy ezen a télen több kátyú keletkezett, mint az elmúlt négy télen együtt.

Inka70 2013.04.03. 09:27:19

Gondolkodtak már a nagyeszű fő-fő döntéshozóink, hogy mi lenne, ha nagynevű európai autógyárak hozzánk hoznák a prototipusokat futómű tesztre?
Be lehetne adni az EU-ban, hogy nem kell milliárd euró befektetéssel próbapályát építeni (fa kivágás-ültetés; eredeti környezet megtartása) és fele annyiért rendelkezésre bocsátjuk bizonyos útszakaszainkat tesztelés céljából :). A befolyt összegből pedig kizárólag közutakat újítanánk fel. Nem kell félni! A jelenlegi (sajnos) magyar aszfalt produktum, mindenféleképpen újratermeli a 'teszt' útszakaszokat!

Gomulka Béla 2013.04.03. 09:28:14

Most írja a Szabad Nép, hogy Bru"sszelnek meg kell szu"ntetnie a túlzott deficit miatti eljárásokat, mert tavaly csak 2% volt a ko"ltségvetési hiány. Én elhiszem. És már azt is tudjuk, hogy min spóroltak ennyit.

lrs 2013.04.03. 09:28:39

mindig mosolyogtam ( kínomban )amikor láttam a lapátos ( megütögetjük és kész... ) hideg aszfaltos kátyú javítást....
De aztán olvastam a hideg aszfalt felhasználását bemutató GYÁRTÓI tájékoztatót, technológiai leírást, - 2. bekezdés: aszfalt lapáttal való ütögetése, autókerékkel való megtaposása
Ehhez már nem igazán tudok hozzáfűzni semmit...

www.kemikalrt.hu/public/dokumentumok/Excel-Starex-Hidegaszfalt-termekismerteto.pdf

KAWAszaki 2013.04.03. 09:28:41

A közútkezelőhöz kéne elmenni dolgozni (mert ott -úgy látom- nem kell semmit csinálni).
Kár, hogy bekerülni csak "segítséggel" lehet.

We make the world a better place 2013.04.03. 09:31:33

A Niva sem jó.
Idő előtt leamortizálja a futóművet, a javítás szintén költség.

Erős kerekű, jó rugózású segédmotor 20-30km/h-val, azzal ki lehet kerülni a bombatölcséreket, nem gyilkolja a futóművet.
Autóval nem lehet kikerülni sok esetben :-(

Esetleg repülő közlekedési eszköz. ;-)

pelisandor · http://pelisandor.tvn.hu/ 2013.04.03. 09:36:59

"A méregdrágán megépített autópálya-hálózat egyelőre viszonylag egyben van."

Ez az, hogy csak viszonylag. Itt-ott beomlanak, megsüllyednek egy kisebb esőzés után. Konkrétan meg lehetne nézni, milyen szép foltos az M5 kecskeméti lehajtó előtti része.

Nem csak a sokadrendű utak, például az 52-es út is életveszélyes évek óta.

allen99 2013.04.03. 09:38:00

@wmiki:
Mármint 10 milliót számláznak érte. Mert amiről te beszélsz az egy új út méter! Azaz egy zöld mezőn!
Árokkal, töltéssel, földmunkával, betonozással, aszfaltozással, tervezéssel, műtárgyakkal!
Egy meglévő út újra aszfaltozásának méter 30 ezer forint/m2 árat számolva max 150 ezer forint, amennyiben egy két sávos 5 méter széles útról beszélünk.
Kérlek ezt vedd figyelembe!

FJPO 2013.04.03. 09:38:35

Időnként motorral (nagyrobival) járok, pl. Nógrád, Heves megye nagy része főúton is felér egy krosszedzéssel. Ami lényegesebb, a közvetlen balesetveszély az esések, meg a hirtelen irányváltások miatt.

uarempty 2013.04.03. 09:49:07

@Gomulka Béla: Hogy lehet, hogy csak a magunkfajtának jutnak eszébe logikus dolgok? Mit csinálnak azok ott, egész nap?@

Azok a rohadt macskakörmök még mindig idegesítőek, inkább írj nélküle, nem fog annyira retardáltnak tűnni :D hidd el.

Szóval, nem csak a magadfajtának jut eszébe, annak is eszébe jut, aki ott ül a kupola alatt a kossuth téren..hiszen ugyanúgy a magadfajtából való.Nagyon jól tudják, de nagyon jól lesz@rják, hiszen ő megkapja a pénzt, ő nem jár arra, ígyhát nem igazán érdekli, h mikorra lesz meg, ha meg lesz csinálva egyáltalán.
Annyi pénzt meg nem termel az ország, hogy a : kádár és imf kölcsönök, roma segílyke, munkanélküliek és önkormányzatok, közhálozatok (nameg a mutyizások) mellett még a teljes úthálózatot is felújítsák...ráadásul jó anyagból...esélytelen.
Persze lehetnének tökösebbek, hogy 10x annyit elkérjenek a teherszállításért, és már rég be kellett volna vezetni az útdíjat (kamionokra) minden más úthálózatra is.Mert ugye nem az ignis b@ssza szét a betont, ez azért egyértelmű.

antimason (törölt) 2013.04.03. 09:50:30

Ez az elmúlt 23 év közös bűne.
Szégyelljék magukat!

edcsajka 2013.04.03. 09:52:00

Jó ez a cikk, lehet nyomatni a demagógnál demagógabb szövegeket.
Hölgyeim és Uraim!
Addig míg ezermilliárdokat kell visszafizetni negyedévente a tartozások törlesztésére, addig csak álmodozhatunk a Bivalybasznád és Tehénszaroska közötti álomautózásról.

Miért vagyunk ennyire eladósodva?
Talán "Nap Pali" fórumozó erre is tudja a választ, erősen érdekeltnek tűnik a ködösítésben.

Negrogo 2013.04.03. 09:55:04

Ismeros kornyek es igen itt konkretan nincsenek utak. Varoson belul se es meg a foutak is bortanyosak. Tessek csak elmenni Egerbe a 3-on... a mellekutak minoseget meg adja a post.

uarempty 2013.04.03. 09:55:44

Várom egyébként a szokásos megmondó embereket, hogy ez így van jól!
Nem az út rossz, hanem a seffőr vezet életveszélyesen és nem tesz meg mindent a baleset meg stb elkerülése érdekében.Nem szabad felelőtlenül 30km/h-val ilyen lukakon száguldozni kérem!!!!!

sziliciumdioda 2013.04.03. 09:57:14

Szeretek itt élni. Szeretem azt, hogy a napjaim nem dögunalmasak. Szeretem azt, hogy a mindennapok tele vannak kihívásokkal (ide értve a megélhetést is). Szeretem azt, ha kifordulok az útra, ott is van izgalom és meglepetés. Szeretem, hogy az ország arca nem egyszínű. Szeretek azért dolgozni, hogy abban a tudatban élhessek, hogy minden egyes ledolgozott óra az ország javára válik. Szeretem a mindenkori miniszterelnököt. Szeretlek Magyarország!!

PITTA 2013.04.03. 09:59:35

Felénk az Üllői út végén egész szakszerűen javítanak. szögletesre vágják a lyukat, aztán van egy nagy gázmelegítőjük amivel a betöntött és a régi aszfaltot összemelegítik. Folt-folt hátán, de jobb mint a kátyú. Valami ilyesmi cucc: enviroad.eu/files/17%20ker.jpg

Rémbódess 2013.04.03. 10:01:47

Azért engem elgondolkodtat az is, hogy a Közútnál ötezren dolgoznak 30000 km útszakaszra. Azaz dolgozónként 6 km-ért felelnek. Azért ez szerintem kicsit rossz arány. Ha minden dolgozót kivezényelnének egy lapáttal, akár mindenki rendbe tehetné a maga 6 kilométerét kézzel is... :-))

Balthazor Hellman 2013.04.03. 10:03:07

Nos akkor kérem szépen... El kellene látogatni pár börtönbe és a kigyúrt férfiállatokat munkára fogni... a csákány jól bírja, a talicska nem drága, aszfaltot meg csak-csak tudunk szerezni.

lyken 2013.04.03. 10:03:25

@wmiki: "ráadásul... olyan pazarlásra, olyan fényűzésre is költenek ebből a pénzből, mint iskolák, kórházak, közalkalmazotti fizetések, nyugdíjak....
tudom, tudom, kár ilyenekre költeni, hiszen egy átlagos képességű indexes kommentelőnek nincs szüksége iskolára, vagy kórházra, mert ő végtelenül okos, és egészségesen él, de sajnos vannak az országban náluk kevésbé tökéletes állampolgárok is...

és egy demokratikus kormány, rájuk is gondol..."

Az elmúlt 20 évben inkább iskola- és kórház bezárásokat lehetett látni. A csapból is az folyik, hogy az iskolában a tanárok nem kapnak fizetést, az úgynevezett életpályamodell tervüket lehúzták a vécén, a kórházakban a dolgozókat szintén nem fizetik, jövőkép, perspektíva számukra otthon nincs. A közalkalmazotti fizetések és nyugdíjak: hát igen, ezekre tényleg költöttek. Boldogok is vagyunk tőle, hogy egy képviselőnek 4 év alatt fejenként 100.000.000 forint jár. Kétszázuknak tehát több mint 20.000.000.000 forint. Hűdejó. Nyugdíjak: mivel ezeket rendszeresen emelik az emelkedő adók, csökkenő reálbérek és a recesszió ellenére(adóforintokból, tehát a benzin jövedéki adójából is), ennek is nagyon örülünk.

De akkor tegyük már fel a kérdést: nem lehetne kevesebbet pártcélokra eltéríteni? Biztos jó mégtöbb pénzből kampányolni, de ugye a döntéshozók letettek egy esküt annó.

Egy demokratikus parlament először azon mélázna el, hogy betartsa azt az esküt. Amíg tojik rá, addig nem kéne annyira emlegetni ezt a demokráciát.
Pláne azért nem, mert nálunk nem demokrácia van, hanem köztársaság. Vagyis a nép választott képviselők útján kormányoz. Aminek nagyjából annyi köze a demokráciához a mai Magyarországon, mint Selmeczigabika nyilatkozatainak a valósághoz.

sziliciumdioda 2013.04.03. 10:06:23

Nálunk évről-évre úgy javítják, hogy jön valami régi teherautó, ami folyamatosan melegen tartja a cuccot, abból kiengednek 1-2 lapátnyit, kicsit elegyengetik, azt cső! Jön egy kis eső (netán hó+fagy), és az egész cucc amit beletettek, a kátyú köré kerül. Ha egy egész utcát nézünk, tavaszra olyan lesz, mintha egy sóderbányás teherautó borult volna fel, az egész utca tele van kaviccsal. Szerintem így elég biztonságosan meg lehet állni egy vészfékezésnél, minek ide téli gumi.

sziliciumdioda 2013.04.03. 10:07:11

Ja, az semmi, a tél közepén "javítanak"! Mire kiér a munkagépből az anyag, már szinte kézmeleg!

sziliciumdioda 2013.04.03. 10:11:37

Állítólag egy kátyú betömése 5000 Ft. Más szerint 50.000 Ft. Szerintem 5.000.000 Ft. Végső soron érthető, hogy nincs pénz megcsinálni. Szerintem adóztassuk meg a fizukat még jobban (főleg a minimálbért).

Nap Pali 2013.04.03. 10:13:53

tényleg elfelejttettem

nálunk a legzordabb a tél
és a legkeményebb az időjárás...

lyken 2013.04.03. 10:15:45

@wmiki: "ráadásul... olyan pazarlásra, olyan fényűzésre is költenek ebből a pénzből, mint iskolák, kórházak, közalkalmazotti fizetések, nyugdíjak....

és egy demokratikus kormány, rájuk is gondol..."

Gondolom a gyereksebészeti ügyeletek is azért szüntek meg, mert költöttek rá. Persze demokratikusan költöttek rá, az üzemanyag jövedéki adójából.
Olyan sokat, hogy pénzhiány mellett "optimalizálni" kellett a működésüket. De hála az égnek képviselői fizetésekre meg nyugdíjemelésre jut. A gyerek meg majdcsak túléli amíg eljut vele a mentő a halálfaszára, mert a Madarász utcai például lehúzta a rolót.

Nap Pali 2013.04.03. 10:16:34

a sofőrök a hibásak !!!!

nem az út és látási viszonyoknak megfelelően vezetnek !!!!

devilv8 2013.04.03. 10:16:57

M3-as autópályán meglepődve tapasztaltam 130-nál hogy kátyúk vannak a külső sávban. Nagyon sok, és jelzetlenül egymás utána kilométereken át. Budapest felől az M30-as leágazása előtt, majd ez folytatódott egy darabon Miskolc felé az említett M30ason is. Sötétben esőben nem lehet észrevenni. Főleg ha valaki gyorsabban menne nappal sem. Legalább az autópályák legyenek már rendben.

Mazzzzu 2013.04.03. 10:17:49

55-ös Szeged és Baja közt, ezt ismerem, mert ezt nyomtam sokszor, messze van a cikkben leírt állapotoktól, de itt vannak nyomvályúk amik kiveszik a kezedből a kormányt és van egy szakasz a szabadkai körforgő Baja felől megközelítve egyszer, olyan hangt adott a kocsi mint a F1-es kocsi a rázókövön, az autónak semmi baja nem volt. JA és azt, hogy ez a 100 km-es szakasz olyan mint az ökörhugyozás, azt már nem is említem :S

SapFlow (törölt) 2013.04.03. 10:18:06

Sziasztok!

Nálunk miért nem terjedt el az újrahasznosítás? Egy menetben felmarja, újrakeveri és visszafekteti az útburkolatot. Nem hiszem hogy túl drága lenne. Max a gépeket beszerezni nem 2 forint.

angelobenedetti.com/re-heat.php

uarempty 2013.04.03. 10:20:40

@lyken: "Boldogok is vagyunk tőle, hogy egy képviselőnek 4 év alatt fejenként 100.000.000 forint jár. "

Nem vagyok biztos, hogy ennyi jár most, régebben (2010 előtt) több volt azt tudom, persze még mindig sok.De a legnagyobb probléma az, hogy ez megint csak adópénzből megy.Lehetne már szépen teljesítmény bérezés nekik is.Ha a gazdaságot helyre lendítik, kevesebb munkanélküli stb, akkor kapjanak azért többet, de így ez eléggé über pazarlás, ráadásul 400 emberre egy már lassan 9 millós országban...eg persze kellenek az audik az önkormányzatokhoz is, nagyon fontos.

jujdejo 2013.04.03. 10:21:39

nyugi, romaniaban a mellekutakon ugyanilyen rozsas a helyzet, föutakon es varosokban viszont jobb mint madzsarisztanban, fordult kicsit a kocka

pedig répa 2013.04.03. 10:21:44

Akit érdekel milyen egy település úthálózata szőnyegbombázás után az kanyarodjon le az M7-ről Érdnél.

Veszprém-Várpalota irányba a 8-as út egy gyalázat már vagy 15 éve. Az átadás után 1 évvel már hulladék volt a 2x2 sávos út már említett oldala.

PITTA 2013.04.03. 10:22:42

@SapFlow: Ezen én is mindig elcsodálkozom, de hát valakinek ez nem érdeke. Azonban a rengeteg csatornafedél miatt a városban pl nemigen használható.

gigabursch 2013.04.03. 10:24:44

Tisztelt Szerkesztőség és jogban jártas autós-, motoros, buszos-, teherautós- és mindenféle járműs közösség valamint autós biztosításokkal foglalkozó biztosító társaságok jogi alkalmazottai, képviselői!

Szeretném felvetni azt a kérdést és ebből fakadó javaslatot, hogy az összes megyei közútkezelő ellen hogyan és milyen módon lehetne büntető feljelentést tenni közúti életveszélyeztetés megalapozott gyanújával.
Valószínűleg nem lesz könnyű a vádirat megfogalmazása sem, de ez így nem mehet.

Ha a különböző internetes és nem internetes olvasók közössége tanúként és a pertársként jelentkezne ebben a kérdésben, akkor igenis mind a 22 megyét (Budapest is az!) érintő felelősöket egyszer végre be lehetne hajítani a börtönbe. (Javaslom még a telejs vagyonelkobzást is)

Mert az utak java attól kátyúsodik, mert nincs karbantartva. Szökőévenként egyszer ha látok olyat, hogy padkenyesés, árok karbantartás, áteresz karbantartás, amit két évente minden úton meg kéne tenni (lásd vonatkozó szakirodalom)!
Ebből következőleg a kialakult állapotokban fellépő életveszélyeztetésen túl megtestesül a közvagyon rongálása, valamint a magán- és jogi személyek vagyonában okozott kár nem tartható fenn.
Természetesen a közmunkaprogram kalap szart sem érő voltát is be kéne vinni a történetbe, mert még egy olyan - jellemző bőrszínű, iskolai végzettségű, és büntetlen előélet hiányossággal rendelkező - közmunkást nem láttam, aki a becses derekát meghajtotta volna azért, hogy egy átereszt kitakarítson.

Őszintén remélem, hogy ahogyan a B-125-ben sikerült eredményt elérni itt is sikerülni fog.
Ha ez a gondolat nem jut el 48 órán belül legalább 300 jogot végzett egyénhez, akkor egyhez sem.

De azt a 22 szarházit igeni szeretném uszkve 10 millió magyar állampolgárral együtt a BÖRTÖNBEN látni. Mert ezek bűnözők a javából.

gergo · www.indafoto.hu/ppgergo 2013.04.03. 10:25:13

Pénteken az M3-n az információs tábla tájékoztatott minket az úthibákról. Van, hol gyerekfej méretű gödrök vannak a külső sávban. 130-nál egészséges egy ilyenbe belemenni ha figyelmetlen vagy - de akár száznál is, ha van eszed és lassítasz egy kicsit.

Agyrém, hogy ezért még külön autópályadíjat is kell fizetni...

lyken 2013.04.03. 10:25:25

@SapFlow: "Nálunk miért nem terjedt el az újrahasznosítás?
(...)
Nem hiszem hogy túl drága lenne."

Meg is válaszoltad miért nem. Magyarországon csak arra van kereslet amit sokszoros áron ki tud számlázni a haver. Olcsó, környezetbarát technológiánál nem lehet túlszámlázni. Tehát fel se merül a bevezetése.
Múltkor volt indexen, hogy a nemzetközi korrupciós tabella előkelő helyén állunk. A vizsgálódó szervezet véleménye szerint a sokszoros túlszámlázgatás végén visszacsepeg a lé a döntéshozói szintek valamelyikére. Lehet gondolkozni, hogy igaz-e ez vagy sem.

2013.04.03. 10:26:25

ha csak a másodrendű utak lennének ilyenek, de már az 52-es Kecskemét Dunaföldvár között is járhatatlan
nyomvályú meg kátyú van út helyett meg persze 60-as tábla útjavításként

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.04.03. 10:26:41

@Nap Pali: A profi labdarúgásban.
Itthon van profi labdarúgás?!

lyken 2013.04.03. 10:29:05

@uarempty: brutto, plusz járulékok, plusz lakhatási támogatás, utazási támogatás, bizottsági tagsági pénzek, stb. Több mint száz misi fog kijönni a bérköltségükre.

Hurri Kán 2013.04.03. 10:30:59

Meglepne, ha pont az utakat tartanák rendesen karban. Pusztul lefelé minden más is, miért pont ez lenne a kivétel?

kocapecas 2013.04.03. 10:31:29

Túrkevét a 46-ossal összekötő szakasz..."kuncsorbai" "út" :) Azon is lehetne fotózgatni. De a Túrkeve-Mezőtúr "út" állapotát is mondhatnám... és a kuncsorbai utat huszonharminc év óta nem javították.

Ahogy látom ez a régió most sincs benne a tervben. Szégyen!

Svájcban a hegyekben sincs egy kátyú sem. 2000 méteren sem. Gondolom ott is van tél pedig. Jah tudjuk ott jobb a föld állaga alatta, itt meg szar a talaj mert süllyed...

Végül is mindent meg lehet magyarázni :) 10 kommentelőből 6 a jelenlegi utakat ajánlja.

uarempty 2013.04.03. 10:32:01

@lyken: Én most csak a bért néztem, a juttatásokat nem, mert az változó lehet.Nem azt mondta, hogy ennyi a keret a 4 évre, juttatásokkal együtt.Persze, biztos, h lesz, akinek kijön ez..a lényegen persze sajnos nem változtat.Szégyen...

uarempty 2013.04.03. 10:33:46

@gigabursch: "Szeretném felvetni azt a kérdést és ebből fakadó javaslatot, hogy az összes megyei közútkezelő ellen hogyan és milyen módon lehetne büntető feljelentést tenni közúti életveszélyeztetés megalapozott gyanújával."

Nem vagyok benne biztos, hogy a TC be mer vállalni egy ilyet...Egy cikk még oké, ahol hőbörgünk egy sort.Sőt a kommentekbe akár egyeztethetnek is az emberek, hogy ki mit jelent fel, mert ugye ez nem lehetetlen.De, az , h a tc ilyen partizán akciót indítson, bátorság kell.Persze..nagyon jó lenne, dehát...

2013.04.03. 10:33:58

a legjobb poén akkor is a 30-cal közlekedő villogós narancs színű transporter útellenőrzés felirattal

gigabursch 2013.04.03. 10:36:16

@uarempty:
kockázat nélkül nincs rizikó.

Elég ha ők csak katalizálják a folyamatot.

Amúgy a sajtónak van egy oknyomozati feladata is, következésképp a tényfeltárás alapján nem egy esetben indult meg a büntetőeljárás is.

Kakimaki0123456789 2013.04.03. 10:38:45

Simplicity.
No road, no problem.

bandigyerek 2013.04.03. 10:39:06

Ha jól rémlik, a múlt század nagy válságán Amerikában azzal lendültek túl, hogy szövetségi pénzen kiépítették azt az úthálózatot, amit ma is használnak. Munkanélküliek százezrei dolgoztak napi élelem+szállás+ 1 dollárért. Persze az az egy dolcsi nem annyit ért mint ma. Wmiki meg egy okoskodó fideszbérenc szardarab.

tom1034 2013.04.03. 10:41:36

Látom nem csak nekem tűnt fel,hogy ilyen szarok még soha nem voltak az utak.Gondolom lesz majd sikerpropaganda a sok száz km felújításról de arra a közutas térképre ránézve azt kell mondjam szánalmas.Tényleg a néhai Románia Ukrajna jut az ember eszébe..Hallotta valaki az autóklub hangját ez ügyben? Miért nincs nálunk hatékony autós érdekvédelem? Mindenhol csak a lehúzás megy legyen szó műszaki vizsgáról okmányirodáról parkolásról! Meddig tűjük még ezt? Autósok ébresztő!!

voroseltolodas 2013.04.03. 10:44:13

Négy-öt számjegyű utakon persze,hogy ez a helyzet. Butaság biliárd asztal simaságot várni. Aki ilyen helyen lakik az ennek megfelelő kocsit használ amit nem kell sajnálni.(Látom nap mint nap,vidéki lévén)

Kakimaki0123456789 2013.04.03. 10:46:07

@SapFlow: Vagy az osztrakoktol kolcsonkerni :)

Kakimaki0123456789 2013.04.03. 10:51:27

@gigabursch: LOLLL ez nem az az orszag aminek gondolod... egy jelzetlan katyu miatt fejreallsz, a vegen teged buntetnek meg. A jog a zallamot vedi nem a zallampolgart:
totalcar.hu/magazin/kozelet/2013/02/21/majdnem_megolte_egy_katyu/

gigabursch 2013.04.03. 10:55:22

@Kakimaki0123456789:
~750.000 egybefogott feljelentés esetén már nehéz eljátszaniuk a hülyét.
Persze biztos gyakorolják majd, de azért nehéz lesz.

eve marlowe 2013.04.03. 10:58:51

A cikk utolsó bekezdése a legjobb és legigazabb. Kb. állandó jelenség a Cigándot (és így a Tisza-hidat is) és Sárospatakot összekötő úton, hogy kint áll a narancssárga autó és 1 ember ott mókázik valamit, amit kátyúzásnak csúfolnak. Megcsinál 10 m-en 5 db-ot, aztán szevasz. De persze nem dolgozza bele, hanem megvárja, amíg jön egy kamion, ami majd beledöngöli...De a valóságban ugye pont az ellenkezője történik és 1 hét múlva ugyanott tartunk, ahol előtte.

Ez az útszakasz is olyan katasztrofális állapotban van, hogy mindennaposak a tengelytörések, pedig nem lehet 60-nal sem menni, mint azt néhány kirakott táblával is jelzik. Ráadásul a Miskolc és Szlovákia felé menő kamionforgalom Záhonyból is ezen az úton folyik, ami szintén nem tesz jót, az amúgy tönkrement útnak. A legszebb, amikor már a kamionosok is kerülgetik a lyukakat...

A 37-es főút, amibe pedig beletorkollik, szintén közlekedhetetlen, főleg Miskolc és Szerencs között és közvetlenül Sárospatak előtt...

migus 2013.04.03. 10:59:22

Sajnos nemcsak a mondott országrészekben ilyen pocsék a helyzet, hanem már szinte mindenütt. Pechemre családlátogatásokkor rengeteget kell autóznom, így szembesülhetek a balkáni állapotokkal hétről hétre. Néhány kritikus útszakasz: 55-ös főút, Szeged-Mórahalom-Baja (különösen az utóbbi szakasz)- ajánlott biztonságos sebesség 50-70 km/h. Belső-Somogy: egyszerűbb lenne a jó szakaszokat felsorolni. Mezőtúr- Tiszaföldvár közötti szakasz a csúcs -helyenként mindkét sávot elfoglaló 20 cm mély gödrök (ez pár éve volt, azóta nem mertem arra menni). Kétsoprony-Újkígyós (Csabát elkerülő út) - pazar. Mellette ott díszelgett az "Európa itt épül" tábla; szerintem inkább amortizálódik.
De sorolhatnám még: Szeged belterületen az egyhetes hidegen javított út újra kátyus. Algyői Tisza-híd 20(!)km/h-s korlátozás a közepén, miközben javítás nem történik rajta. Ugyanez volt a szitu Csaba-Mezőberény között, ahol évekig kint volt a 30/60-as korlátozás, és azzal el is volt intézve a dolog. Menjen a paraszt gyök kettővel.
Ez az ország soha nem fog csatlakozni Európa nyugati feléhez, megmarad ugyanannak a balkáni országnak, mint volt. Szomorú.
Egyetértek azzal, aki fentebb azt írta, hogy teljesítménybért kéne bevezetni a képviselőknek, éa a megspórolt lóvét útra költeni. Gyakorlatilag végezhetnék a munkájukat önkéntesként, mert többet nem nagyon ér - tisztelet a kivételnek!.

Flaggx 2013.04.03. 11:01:24

@wmiki: Számolj kicsit:

Volt itt némi elsípolt Manyup pénz: 3000 milliárd forint. Magyarország teljes közúthálózatának hossz 30.000 km. Ossz. 10szer fel lehetett volna építeni abból a pénzből a teljes úthálózatot.

Abból, amit a Mol-plakett felvásárlásán buktunk (cca. 150 milliárd) a közúthálózat felét.

Egy kérdést hiányoltam nagyon a cikkből:

A tavaly nyáron "felújított" útszakaszok ma (9 hónap telt el) miért úgy néznek ki, mint ha 30 éve hozzá sem nyúltak volna? Mi értelme van így a felújításnak, ha egy tél után rosszabb lesz az út mint előtte?

Ha a magyar útépítő cégek képességeit meghaladja ez (az útépítés), hívjuk be az osztrákokat, vagy (szégyenszemre) a románokat, csinálják meg ők, de normálisan!

uarempty 2013.04.03. 11:04:50

@gigabursch: Ez valóban így van, én csatlakozom az általad felvázolt "tömeghez", esetleg lehetne egy központi email címet, vagy valami interaktív cset csatornát csinálni az "egybegyülteknek", ..blogokon is lehet ezt reklámozni, egy ilyen dolog olyan mint a futótűz a neten.

maistro1 2013.04.03. 11:04:53

600 km ???? Hmmm...
Basszus 600 km-be bele sem érdemes fogni.
Nevetséges szám. Ez is EU támogatásból?
Kurva EU, népek megnyomorítója !!!
Magyarország jobban teljesít?
Mihez képest?

gigabursch 2013.04.03. 11:07:42

@wmiki:
Az új út méterének jelentős tétele a kisajátítás, ami egy meglévő út esetében még úttükörig tartó visszabontás esetén is elég messze van tőle.

Ha ennyire okos vagy mindenhez, akkor talán legyél tisztában pár alapvető kérdéssel.

Után oszthatod az észt.

migus 2013.04.03. 11:08:53

Majd' elfelejtettem. Kaposvárt elkerülő szakaszon (Dombóvár felől érkezve) egyszer csak kint a 90-es, majd az 50-es korlátozás (asszem), mindez kb fél km-es szakaszon, de semmi magyarázó tábla. Csökkentettem a sebességet; az úthibát jelentő, a teljes sávomat keresztező kb. 10 cm mély és 50-60 cm széles úthibát az utolsó pillanatba vettem észre, mert még egy *rva rikító sprével sem bírták lefújni az utat a mélyedés előtt, hogy lássa az ember. Majdnem tengelytörés. És mindez egy néhány éves, autóúton. Tragédia...

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.04.03. 11:09:20

@Kakimaki0123456789: Aztán ott is mindenki kiállt a gumiszabály mellett.
Ebben a szellemben, igazából minek is felújítani az utakat? Vezessen mindenki az útviszonyoknak megfelelően, ha baja lesz a kocsinak, az az ő hibája, nem?

lyken 2013.04.03. 11:10:53

@uarempty: "Én most csak a bért néztem, a juttatásokat nem, mert az változó lehet.Nem azt mondta, hogy ennyi a keret a 4 évre, juttatásokkal együtt.Persze, biztos, h lesz, akinek kijön ez..a lényegen persze sajnos nem változtat.Szégyen..."

vémiki érvelése kb azt a vonalat követte, hogy azért nem jut útra, mert iskolákra, kórházakra, közalkalmazottak finanszírozására, nyugdíjakra is kell költeni. A probléma az érvelésével, hogy a közoktatás és az egészségügy kb annyi figyelmet (ÉS PÉNZT) kapott, mint az utak. Ennek következtében az állapotok is kísértetiesen hasonlóak.

@bandigyerek: "Ha jól rémlik, a múlt század nagy válságán Amerikában azzal lendültek túl, hogy szövetségi pénzen kiépítették azt az úthálózatot, amit ma is használnak. Munkanélküliek százezrei dolgoztak napi élelem+szállás+ 1 dollárért. Persze az az egy dolcsi nem annyit ért mint ma. Wmiki meg egy okoskodó fideszbérenc szardarab."

Igen, sőt, a német autópálya hálózat is ilyen szisztémával épült ki(lekoppantották amerikából a működő modellt).

@tom1034: "Miért nincs nálunk hatékony autós érdekvédelem? Mindenhol csak a lehúzás megy legyen szó műszaki vizsgáról okmányirodáról parkolásról! Meddig tűjük még ezt?"

Sokáig. Volt erről egy totalcar-os cikk, hogyan zsebelik be az autoklub vezetők a zsetont és építenek székházat meg járnak luxusverdákkal a tagpénzekből. A tagokat egyszerűen nem érdekli, hogy ki a vezető. Pedig gondolom, ha párezren összefognának, le lehetne szavazni kompletten a régi vízfejet. Persze ehhez el kellene menni szavazni. Sokan azt sem tudják, hogy lehet.

Virt02 2013.04.03. 11:12:21

@gigabursch:
"Szökőévenként egyszer ha látok olyat, hogy padkenyesés, árok karbantartás, áteresz karbantartás, amit két évente minden úton meg kéne tenni"

De nem teszik... Valaki mesélte a falumból (Dél-Heves), hogy annak idején, még a hatvanas években is, volt egy falusi, akinek az volt a dolga, hogy nagy esőzések után végigjárta a falu környéki utakat, és leeresztette az útszéli tócsákat az árokba, rendszeresen lenyesegette a fák ágait, amelyek belógtak az útra...
Ma meg???? Vagy hozzá se nyúlnak a bokrokká terebélyesedett akácfákhoz, vagy teljesen, fullra kivágják az összeset... az árkok betömődnek, az út széle magasabban van mint a közepe stb. stb.

kocapecas 2013.04.03. 11:15:37

@eve marlowe:

"De persze nem dolgozza bele, hanem megvárja, amíg jön egy kamion, ami majd beledöngöli...De a valóságban ugye pont az ellenkezője történik és 1 hét múlva ugyanott tartunk, ahol előtte."

Nem ott tarunk, hanem visszább, mert elbasztunk egy csomó pénzt a semmiért.

mandro 2013.04.03. 11:18:56

Magyarország, ha van tél, ha nincs tél, ezt már évtizedek óta elbukja. Ilyen alacsony benzináraknál nem is csoda, hogy nem tudják tisztességesen felújítani az utakat:DDD

Negotiator 2013.04.03. 11:21:17

@Semper Fidelis:
azért a szocialista rendszerben nem piaci árazás működött, sem bevételi, sem kiadási oldalon. a lassan kialakuló piaci árazás kiderítette, hogy voltak tszek amik piaci alapon is nyereségesek, és voltak amik nem. sajnos az ellehetetlenítésük nem eszerint, hanem kommunista csökevényeket el kell törölni alapon működött. mindenki megszerezhette a mag kis parcelláját, amit nem tudott gazdaságosan művelni ha ebből akart megélni. Eközben a fejlett világban egyre megy felfelé a méretgazdaságos művelés alsó határa... a szövetkezet mint forma szitokszóvá vált, pedig sokszor valóban az értelmes szövetkezésben van az erő. c@karlmann: sak ehhez értelmesnek és kevésbé önzőnek kell lenni.
@ColT:
A völgyhíd sajnos a demokrácia ára. Semelyik önkormányzat ill. erdőgazdaság nem járult hozzá hogy a területén menjen keresztül az út, ugyanakkor az út maga kellett. Egyetlen megoldásként elvitték a fejük felett. Ha csak ennyi lenne a demokráciánk elpazarolt költsége, boldog lennék. Alighanem ez is komoly bevételt eredményezett olyan embereknek, akik szívesen fejik meg a nagyobb projekteket. De még ez is eltörpül azok mellett a projektek mellett, amikre nincs szükség, még igény se, de megcsinálják 60-80%-át az összegnek elpocsékolva, hogy a maradék a zsebükben landoljon...
@vomit:
van amiben van igazság a videókban, és van ami tévedés. de a pénzteremtés itt most nem annyira lényeges, a lényeg az hogy van egy központi költségvetés, amibe az autósok rengeteget fizetnek, és ehhez képest borzasztóan keveset osztanak útjavításra, építésre.

Negotiator 2013.04.03. 11:24:34

@karlmann:
itt a pont. az utakat legjobban a nagy ingadozás terheli, elsősorban a hő, utána a csapadék.
azért érdekes, az Alpokban tudnak jobb minőségben hideg kátyúzni mint nálunk, és a tél végeztével felújítani, meleg technológiával. pénz is, de technológia is...

migus 2013.04.03. 11:26:28

@wmiki: Hűha. Ez aztán a tuti. Csak egy kicsit felszínes és deMagog.
Szerintem az közutakra elkülönített milliárdokból (üzemenyag adóterhei, talán a teljesítményadó pl.) nem kell semmi másra költeni. Arra beszedik külön a sarcot. Azt meg, hogy ki, mennyit adózik szintén törvény írja elő. És azt is, hogy mire KELL, hogy elköltsék. EZT IS ELŐÍRJA A VONATKOZÓ TÖRVÉNY. Ha mindezt betartják, akkor azt már nevezhetjük DEMOKRÁCIÁnak.
A lenéző stílus elterjedése pedig kimondottan olyan jelenség, ami ezt az országot megosztja (vö. hátrafelé viszi, nem pedig előre), és így nagyon káros.

eve marlowe 2013.04.03. 11:26:38

@kocapecas:
Úgy értem állagát tekintve :)
És persze ezt ki is hagytam a mondanivalómból, hogy ez mind-mind felesleges pénzkidobás...

A közmunkaprogramba egyébként nem lehetne beépíteni az árok- és csatornatisztítást, útkarbantartást meg hasonlókat?
Valóban ahogy fentebb valaki írta Amerikában a New Deal keretében így működött a dolog. Egy csomó munkanélkülinek lehetne munkája itthon is.

kantorlaszlo 2013.04.03. 11:27:26

Az egész országban rosszak az utak. A főutak is. Pl az 53as életveszélyes. Lassan a 68as is.
De minek is út , ha nem lesznek a falvakban emberek akik használják? Aki meg segélyből él, annak jó ez is. A többi meg menjen külföldre.
Ez az út probléma Róma bukása óta kísérti hazánkat, 50 év komenizmus csak egy kis mellékvágány a sztoriban.

é̶̸͜͠r̀͜͡d̷̸͟͠e̴̢͠͏k̨͘͢͠e̶̕͞s̵̷̛ 2013.04.03. 11:27:45

perközösség formájában nem lehetne a szart is kiperelni belőlük?

Tizenkettő 2013.04.03. 11:27:59

Az hagyján, hogy lyukas, de utána meg olyan trógerül javítják ki, hogy egy rohadt nagy fekvőrendőr lesz helyette, ráadásul ahol kezdődik a folt ott meg szaruk dolgozzák össze, és egy kátyú is keletkezik rövid időn belül. Tróger közútkezelő.

kockablogger 2013.04.03. 11:28:30

Nem is kell nagyon vidékre menni. Érd. Csak menj végig Érden. Plusz, M7, a hétvégén megjártam Nagykanizsa-Budapest odavissza kétszer. Kanizsa felé a külső sávból brutális darabok hiányoznak pár helyen. Nyomvonalon. Ami szar. Kicsit sem vicces 120-szal átugratni egy 10-15cm mély, 35-50cm hosszú "szakadékon".
Érdi lakosként egyébként egy féltengelyt és két kerékcsapágyat fogyasztottam szeptember óta. Jó, a szőrözők kedvéért a féltengely lehet, hogy nem csak az érdi utak miatt pusztult el, de nagy szerepe volt benne. Ez van, ezt kell szeretni, az autózás manapság luxus. Akkor is, ha egy 14 éves ezres százhatos itine puggal jár az ember dolgozni. Vagy trabanttal. Majd kinőjük, vagy elkezdünk megint lovagolni, meg hátranyilazni-tanulni :)

Erdei osonó 2013.04.03. 11:33:26

Dunaújváros belváros:
Október végi estén egy kátyú szétütötte a bal első (még nyári)gumit úgy, hogy kipúposodott az oldala, mehet a kukába. (alufelni javítás is kell persze, örültem)
Március 28-án a kollégám bal első felnije gumistól szét lett ütve (a rendőrök szóltak hogy most nem tudtak kijönni csak 2-3 óra múlva, ha akarja megvárhatja) másnapra az utat "kijavították", tegnapelőtt ugyanott jöttem (esik, így áll a víz az úton tehát nem látni semmit) kis híján a fél első futóművet hagytam ugyanott. (téli gumi kuka, acélfelni talán túlélte, rendőrségre 1:20 percet vártam, aztán pótkerék fel és hazajöttem)

Napitini 2013.04.03. 11:35:15

Érden a legbrutálisabb a helyzet emberemlékezet óta.

kockablogger 2013.04.03. 11:44:01

@Tizenkettő: Személyes kedvencem egyébként a fehér kőzúzalékkal feltöltés. Az óriási. Feltöltik 20 centivel a szint fölé, hogy legyen, ami kopik belőle, aztán az első kamion, vagy busz, vagy eső szépen elteríti az egészet egy jó 5-10km-en belül, vékony rétegben, hogy ne csak egy lób@szó kátyú legyen, de a szembejövő a szélvédőddel együtt a még szemedet is kilője, bármilyen óvatos.

kockablogger 2013.04.03. 11:47:23

@eve marlowe: De akkor nem a sógor haverjának a harmadunokatestvérének a mostohafia akasztaná le a lét, érted.

uarempty 2013.04.03. 11:49:17

@lyken: vémiki érvelése kb azt a vonalat követte, hogy azért nem jut útra, mert iskolákra, kórházakra, közalkalmazottak finanszírozására, nyugdíjakra is kell költeni. A probléma az érvelésével, hogy a közoktatás és az egészségügy kb annyi figyelmet (ÉS PÉNZT) kapott, mint az utak. Ennek következtében az állapotok is kísértetiesen hasonlóak.@

Ez azért nyilván való butaság.Ha nem a 2. világ háborús állapotokat idéznék ezek a köz építmények, akkor még azt mondanám, hogy talán..de nincs így sajnos.

fortworth 2013.04.03. 11:51:49

Ennek a cikknek örülök, mint ahogy a korábbi indexes szavazós cikknek is. Én még februárban, a 37-es úton tett, rémálomba beillő út kapcsán írtam Zách Daninak egy elég terjedelmes levelet, azóta se kaptam rá választ, pedig sztem itt kvára komolyan jogi útra kellene terelni az ügyet. Most a hétvégén megint "otthon" jártunk Sárospatakon, a helyzet most se sokkal jobb. Pár videó és kép egy olyan útról, ami Északkelet-Magyarország verőere, nem megkerülhető, kétszámjegyű út. És ennek egy jelentős részét szintén alig pár éve aszfaltozták telibe. Melegen ajánlom figyelmébe mindenkinek: www.facebook.com/pages/Akiket-felh%C3%A1bor%C3%ADt-a-37-es-%C3%BAt-%C3%A1llapota/122674317800299

@wmiki: csak csatlakoznék az előttem szólókhoz, nem ütnék rajtad tovább, de annyit hozzátennék, hogy annyiban valóban demokratikus országban vagyunk, hogy te ITT elmondhatod a véleményed.

eve marlowe 2013.04.03. 11:53:21

@kockablogger:
Hát nyilván így van, ahogy írod, csak ugye milyen szép lenne, ha nem így működne :)?

uarempty 2013.04.03. 11:56:35

@uarempty: ettől függetlenül maradjunk annyiba, hogy az eddigi 20 év kormánypártjai, kivették ebben a részüket.Kádár pedig egy látszat jó létet akart fentartani..kevesebb sikerrel.Szóval, vannak itt bajok azért rendesen.

falugazda 2013.04.03. 11:57:48

Imádom a közút hivatalos szövegét. Pont ugyanezt nyilatkozta a múlt héten a rádióban is.
De ha számolunk egy kicsit:
A 30e km.es közúthálózatnak az idénre tervezett 600 km pont a 2 (kettő) százaléka! Szóval a szóvivő úr optimizmusa és megértése inkább vicces mint komoly.
Ha 20 évente szándékoznának ugyanarra az útszakaszra visszamenni akkor is a hálózat min. 5 százalékát - 1500 km-t kellene évente kezelésbe venni. Békés és Csongrád határvidékén mozgok rendszeresen. Ha egyes útszakaszokat megmutatnék egy zergének sírva könyörögné magát haza.

ügyfélszolgálatos 2013.04.03. 12:00:11

A 21-es főút is megérdemelne egy felújítást. Akkora baszom nagy kátyúk vannak rajta, hogy ahol nem jöttek szembe én középen mentem, mert nem akartam a kerekeket elhagyni. Ahol meg jöttek szembe ott 40-50-nel cammogtam. Szánalmas.

R.T. Flakfizer 2013.04.03. 12:09:03

a 6-on több helyütt, de pl. jellemzően Szentlőrinc és Pécs között botrány az út! nem is azt nézed, mi jön szembe, van e biciklis, merre-hova-hány méter, hanem a rohadt kátyúkat, hogy merre kerülgesd. és nem, a rendőrautó sem adja 90 alá és ő is kerülget (frászt hozva a szemközti sávban haladókra). és még így sem teljes a siker!
amíg meg nem lesznek konkrét nevek a felelős-listán (Kovács Jóska, Kis Pista, etc), addig meg nem lesz változás sem. az egymásra mutogatásban világbajnokok vagyunk (közútkezelő <-> állam).

mojszipupi 2013.04.03. 12:09:20

11 es út Esztergom felé még két hete is tragikus állapotban volt

protézisesh 2013.04.03. 12:10:57

@wmiki: "1 új út métere (alsó hangon) olyan 10m Ft körül van."

aha, egy kilométer út szerinted 10milliárd (=10ezermillió) forintba kerül?! Öreg, a nálunk kibeb@szott drága autópályákat, síkvidéki völgyhíddal, alföldi alagúttal együtt is 3mrd Ft/km körül építik, leállósávval, fel-lehajtókkal, átvezető hidakkal, a szükséges földterület kisajátításával, stb.

Ehhez képest egy 2számjegyű főútvonal teljes felújítása a meglévő nyomvonalon (2x3,5m sáv + 2x1m murvás padka, árok kiegyengetése) hogyazanyámba lenne már méterenként TÍZMILLIÓ?!?! A 7m2 aszfalt, meg az egyórányi gépmunka?

Gondolkozz, teee...

A teljes felújításnál lemarják a felső 15 centi kátyús szart. Ez gépmunka, az egyszerűség kedvéért számolj 12.000Ft/órával (www.bola95kft.hu/index.php?option=com_content&view=article&id=68&Itemid=85) óránként 100méter/1 sávval.

Így 1km = 5x12000= 60eFt. A mart aszfaltot el lehet adni, de ezzel most nagylelkűen nem számolunk.

Ha valahol pótolni kell, akkor: Alapréteg készítése 0/40-es kőzúzalékból, 15 cm-es vastagságban anyaggal együtt, bedolgozva, 2,5 tonnás hengerrel tömörítve: 2.300 Ft/m2. (www.farkasaszfalt.hu)

Az új aszfaltréteg jöhet, ebből 3 réteg: "Hengerelt aszfaltozás gépi bedolgozással, Finisheres, 2,5 tonnás hengerrel tömörítve 4 cm-es vastagságban: 3500 Ft/m2" = az 10.500Ft/m2, az ugye 7 méter szélességgel számolva 73.500Ft/útfolyóméter.

Ha jól számolom, egy méter út totálbrutál felújítása így 100.000Ft körülre jön ki, nem tízmillióra, mint ahogy állítottad.

Bár ezek egyedi árak, és iylen felújítás ritkán készül. Egy teljes szélességű kátyúkivágás + rendes foltozás ennek töredékébe kerülhet és még sok helyen megoldás lehet(ne).

Mental Militia 2013.04.03. 12:24:26

Ki fizeti meg...? Hát ez az..
De focira, stadionokra, cigányokra és zsidókra van pénz..

peter3374 2013.04.03. 12:26:19

Az utakkal kapcsolatban egyetertek de az ados meg a tsz-es resz a szokasos demagog idiotasag

Sztavrosz_ (törölt) 2013.04.03. 12:27:52

Az a baj hogy itt mindíg csak az állampolgárnak vannak kötelezettségei. Kötelességem rendben tartani az autómat műszakiztatni javíttatni adót fizetni, és a befizetett pénzből ezek meg úgylátszik nem kötelesek rendbentartani az utakat. Nekem se lenne mindíg pénzem mindenre úgyhogy ezt az államtól se fogadom el.

migus 2013.04.03. 12:30:00

@protézisesh: vémikinek a számok nem a barátai...

peter3374 2013.04.03. 12:30:03

Marmint a legtobb elvont ados resz nem az hogy hova tunik az uzemanyagban fizetett penz mert az biztos hogy nem az utakra.
Somogyban pl. Bardudvarnoknal van egy ut ami a hatarra vezet. Meg a csikokat sem festettek fel a felujitas utan de mar katyus....

Kakimaki0123456789 2013.04.03. 12:33:45

Hat igy kell ertelmezni hogy jobban teljesit az orszag?
Katyutermelesben?

sieddie 2013.04.03. 12:34:08

Az utak minősége, hogy ilyenek nem csoda.
1. Hidegben elvégzett munka, ami semmit nem ér nem is értem miért csinálják.Inkább kerülgetem a kátyukat télen, ha nyáron lehet megcsinálni normálisan, mint egész évben, mert iverődik egy hét alatt a téli foldozás..
2. Másik ok:Amiről senki nem beszél a fuvarozok, azon része akik jelentős tengelysúly túllépéssel szállítanak és bujkálnak a szemét "KPM" elől. Holott közös érdek lenne az utak védelme és kpm ezt szeretné betartatni. Holott kisebb súly nem jelentene veszteséget neki, hisz gyorsabban tudna fordulni hamarabb telik meg hamarabb tud üríteni.
Egyébként egy ördögi körben van az egész, hisz teherbírást kellene megnövelni,de mindig ideglenes megoldások születnek, ezért egyre több helyen kell kátyuzni, így egyre drágább fenntartani az utak minőségét. Kátyuzás is tovább tartana, erre senki nem hajlandó áldozni.

A munkahelyek, nem tsz-ek megszűnése miatt szűntek meg ,hanem a gépek terület teljesítményének növekedése miatt (80-as években 1500 ha-on dolgozott 40-50 ember, ma gabonatermesztéssel foglalkozó cég esetében elég 4-5). Olyan helyeken ahol nem volt más lehetőség csak mg munka ott törvényszerű a leépülés.Ez nem magyar sajátosság, hanem világviszonylatban így van. Meg lehet nézni, hogy mg-ságban dolgozók aránya hogy változott a világban (csökkent). Ez is egy spirállá válik: az elköltözés miatt egyre nehezebb munkaerőt találni, ezért még jobban gépesíteni kell.
Nem kell ezt ennyire szomorúan venni, hisz néptelenedtek el falvak emiatt tucatszám több száz/ezer évvel ezelőtt is.
Az a kérdés, hogy az elvándorlók hol találnak munkát és mennyit tudnak keresni.

indapass90210 2013.04.03. 12:35:24

@Kakimaki0123456789: na igen, sőt úgy is meg lehet közelíteni, hogy az útburkolatban lévő 1 milliárd köbméter környezetszennyező kátrány 20%-át tiszta levegőre cseréltük.

xcrow · http://falevel.freeblog.hu 2013.04.03. 12:36:29

@positive: abszolút egyetértek! Múlt pénteken sötétben, esőben mentünk Füzesabony-Poroszló útvonalon. Az életveszély enyhe kifejezés, ami ott volt. Hétfőn direkt arra jöttem vissza fényes nappal, hoyg megnézzem, mit úsztunk meg. Jelentem az őrangyalom él és folyamatosan jelen van: akkora lyukak vannak az úton, de tucatszámra, hogy simán hazavág egy nagyob bautót is, nem egy átlag személyautót, simán van köztük 20+ cm-es mélységű is. És ez egy kétszámjegyű főútvonal. Szóval rohadjon meg, és járjon ilyen utakon mindenki, aki ellopja ezt a pénzt. (de nyugodtan lehetne említeni a 3-as főutat is, mondjuk Füzesabony-Hort közötti szakaszát is, jókora lukak vannak ott is... megy a szlalom folyamatosan, mindkét oldalon, helyenként 50-60-nál nagyobb sebesség életveszélyes)

butschq 2013.04.03. 12:37:39

Szabolcsban sem rózsás a helyzet. Téglás Balkány közt már évek óta katasztrofális a helyzet, de ahogy nézem a térképet, idén se lesz megcsinálva...
Addig is marad a futóműállítás, és felnikalapálás...

Azért ez szégyen az országra nézve, de mit lehet tenni, ezt is megmagyarázzák, ahelyett, hogy magukba néznének. Szemétláda tróger banda egytől egyik mindegyik..

"Valaki majd elmagyarázhatná szépen, érthetően, miért kellett a rentábilisan, vagy legalább veszteség nélkül működő mezőgazdasági termelő szövetkezeteket tönkretenni, ahelyett, hogy átalakították volna ezeket valamilyen kapitalizmus-konform vállalkozási formába."

Átalakították. A csókos szájúaknak jelenleg van több száz, több ezer hektár földje, a kistermelők meg szívjanak, ha már nem voltak jó helyen a földosztáskor..

Balthazor Hellman 2013.04.03. 12:45:16

@gigabursch: én azért nem mennék börtönbe... ott se voltam... :)

sieddie 2013.04.03. 12:46:23

@butschq: Az egész rendszer arra épül, európai szinten,hogy nagy birtokok legyenek.Földalapú támogatás miatt. Egységesen kap mki kb 50ezret hektáronként 10 ha-os 500 ezret 1000 ha-os 50 millát.Szerintem nem kell tovább magyaráznom..

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.04.03. 12:47:18

@Negotiator: Más nyomvonal is lehetett volna. Illetve a területet így is használják, mert ott állnak a híd pillérei, meg alatta amúgy sem lehet szántani.

Én úgy tudtam, hogy túl nagy lett volna a szintkülönbség.

kockablogger 2013.04.03. 12:52:10

@eve marlowe: Persze, persze, és még véletlenül sem akartam ezzel senkinek a lelkébe taposni, vagy ilyesmi, csak ez a szomorú igazság. Néha álmodom arról, hogy milyen lenne nem így. Persze mindig felébredek :)

butschq 2013.04.03. 12:54:13

@sieddie: Tudom, mi is kapunk támogatást, csak mi 5 hektárra.
Nem lett volna szabad hagyni, hogy egyesek akkora földet duzzasszanak fel, de mint ahogy írtad, 1000 ha 50 milla.
És kiknek van ekkora méretű föld? Na ez a szomorú...

maistro1 2013.04.03. 13:01:25

Baromira elegem van a -nincs pénz kezdetű mondatoktól.
Mo-on nagyon sok pénz "terem" hisz
akik innen élnek/viszik a lóvét nagyon is ragaszkodnak hozzánk.
A mindenkori kormányok ehhez lelkesen tapsolnak.
Nem dolgoznak az országért mert az nagyon strapás. Egy dologba visznek energiát, a kommunikációba.
Ennek eredményeként akiket eddig a piros szegfű illata bódított azok egy része most a narancsért van oda.
Szegények.

sieddie 2013.04.03. 13:07:00

@butschq: Azoknak akiknek volt pénze akkor..És kik voltak nagyrészt az akkori fejesek. Szerintem nem ez gusztustalan, hanem 56-ot, úgy ünnepelni, hogy egyetlen mészáros sem lett elítélve, aki a tüntetők közé lövetett. Sajnos ez világméretű (termelő falvak leépülése) ezt dolgozza fel Michael Moore: Capitalism: I love it . (Az amerikai "Diósgyőr":Detroit pusztulását)
Na mind1, elég off ez a hozzászólás..

migus 2013.04.03. 13:07:31

@peter3374: Pontosan. A hétvégén sikerült arra mennem, és örömmel tapasztaltam, hogy egy szakaszon elkészültek a felújítással (persze nuku felfestés). Csak sajnos a többi (ez a hosszabb) még mindig brutális.
De a felfestés hiánya általános probléma (Szeged Nagykörút; bármely, 3 évnél idősebb útvonal), aminek köszönhetően én speciel sötétben a szembejövő autó világításához lövöm be a sávomat. Ez azért cinkes...

karlmann 2013.04.03. 13:09:07

@Negotiator:

Ez abszolút igaz. 2004-ben a tél kellős közepén januárban voltam Ausztriában és megdöbbenve láttam, hogy Klagenfurt közelében -11 fokban kátyúzzák az autópálya egyik lehajtóját. Az idő hideg volt ugyan, de tiszta, száraz. Kérdeztem a partneremet, akivel épp egy kocsiban ültem és helyi lakos, valamint a helyi közszolgálati cégnél volt vezető, tehát volt rálátása, hogy ez mennyire tartós. Azt mondta, hogy a melósoknak ki van adva, hogy mikor mehetnek ki ilyen munkát végezni és olyankor ugyanazt a minőséget kell produkálniuk, mintha nyár lenne. Annyira nem vagyok szakértő, nem tudom, hogy ez most hideg, meleg, vagy milyen csoda aszfalt volt, de egy biztos: működött!

indapass90210 2013.04.03. 13:17:22

@jujdejo: "nyugi, romaniaban a mellekutakon ugyanilyen rozsas a helyzet, föutakon es varosokban viszont jobb mint madzsarisztanban, fordult kicsit a kocka"

Csak ha belevesszük a képletbe azt is, hogy 10 km országútra jut 50 km lakott terület, akkor próbálj meg közlekedni. A románoknál kb 40km/h az átlagsebesség, amit legálisan hozni lehet. Autópálya és autóút szinte alig van, a városokat, településeket elkerülő utakon meg aszfalt nincs.

peter3374 2013.04.03. 13:27:04

Pont most jöttem el egy kátyúzó brigád mellett, a tipikus beledob egy lapátos ember egy adagot a lyukba egy meg kicsit megköpdösi, erre vannak négyen.
mondjuk az is rejtély, hogy most már mi a francnak csinálják ezt nem durva, veszélyes kátyú esetében, amikor hamarosan meg lehetne csinálni rendesen is.
Múltkor mutattak az egyik adón egy gépet (persze nem nálunk...) az elején szépen felmarta a kátyút, szépen bekeverte a felmartat, újramelegítette, ezt középen beengedte a felmartba, hátul meg ledöngölte.
kellett hozzá egy vagy két ember és pillanatok alatt végzett, szakszerűen egy kátyúval.
Nem hat ember bóklászik két teherautóval negyed óráig egy kátyú körül.

uarempty 2013.04.03. 13:30:46

@peter3374: ez asszem amcsiban van egy ilyen új technológia...nincs új, csak felmelegítik a "használtat" és újra lerakják ott helyben, meg lenyomják és igen kb 2-3 ember kell hozzá.

peter3374 2013.04.03. 13:33:05

Egyik sem új technológia, a felmart aszfaltot itt is újra feldolgozzák, felénk is csináltak meg ily teljesen újra egy utat.
Ami tetszett benne, az, hogy egy autó pillanatok alatt végzett vele

karlmann 2013.04.03. 13:55:57

@peter3374:

Ez jól hangzik, de nálunk ilyen majd csak a a következő évtizedben lesz leghamarabb. Persze akkor is csak 1db mutatóban. Én 1992-ben voltam, először Svájcban. Ott már akkor is furcsa, szürke színű aszfalt borította az utak jelentős részét és mindenhol, ahol éppen új utat építettek, vagy felújítottak ilyen anyagot használtak. A közben eltelt időszakban tőlünk nyugatabbra minden út ilyen bevonatot kapott.

Mint mondtam nem vagyok szakértő, de színtévesztő se. Nálunk ez a szürke színű aszfalt valahogy még nem igazán terjedt el. Az M0-on az új szakasz ilyen, meg még van pár hely, de valahogy nem jellemző.

Mr. Pé 2013.04.03. 13:56:16

Üdv mindenkinek!
Valaki említette a Felsőtárkány-Lillafüred szakaszt. Rendszeresen járok arra, így elmondhatom, h nyilván jó állapotban van, mivel busz, kamion nem jár rajta, személyautóból is 3-4-et szoktam megelőzni az egész 55 km-en, szóval nagy baj lenne, ha nem lenne rendben. Az a poén egyébként, h van 1-2 ilyen 600 méteres szakasza, ami szar, ironikus, amikor elmész a Borsod megye tábla mellett és snitt, szar az út, mert addig csinálták meg... Welcome to Mordor :D
Amúgy a 3. számú főút is vállalhatatlan állapotban van, legalábbis Borsodban. És nem arról van szó, h német minőségű utak kellenének nekünk, de azért az gáz, hogy Szlovákiában sokkal jobbak a főutak, mint itthon, pedig ott tovább tart a tél...

uarempty 2013.04.03. 13:58:47

@gigabursch: Én egyébként egy külön .hu-s oldalt vagy blogot csinálnék ennek, megy egy jó reklámot.Sok mindent lehetne, akár a baleseti adót is megtámadni, a közútkezelő és bizonyos állami részlegeket feljelenteni.

Simán eltudnék képzelni egy olyan autós érdekvédelmi szervezetet, ami a rendőrséggel karoltve működik, és egy nyilvános központi adatbázisba kerül a közös pénz (akár a baleseti adó is), amit mindenki lát és nyomon tud követni, a rendőrség a korrupció kiküszöbölésére kell + 1 szál, persze a rendőrök is lehetnek korruptok, ezért jó lenne egy szabad,nyilvános rendszer, amire mindenki rálát..és így, a civilek maguk oldanák meg a dolgaikat az autós szervezettel közösen, akár nem is kellene ez az állami közútkezelő bűnszervezet, de legalábbis a vezetőségéből nem kérünk.Az ügyintézők vállalják, hogy a közös számlán lenyomozható legyen, így is mutatva, hogy megbízható lenne és nem akar korrumpálni és az autósok javát szeretné ő is.Akár a szervezet is intézheti így a javíttatásokat, egyéni civil bejelentésekre, hogy itt - ott épp mikor van kátyú, és annak megfelelően kezelje (hideg-meleg) a számlákat pedig szintén a közösbe kellene feltöltenie, akár még közösen is dönthetne a közösség arról, hogy kivel végeztesse a dolgot...csak egy ötlet :D

Lényeg a nyomonkövetés és az, hogy végre ne akarják lehúzni egymást az emberek, hanem segítsék egymást végre.

uarempty 2013.04.03. 14:02:09

@uarempty: a "hiba" aka kátyú vagy sérülések bejelentéseire legjobb lehet egy honlap, vagy ugyanazon honlap, ami így elég interaktív lehet az autós közösséggel.Hozzászóláok engedélyezésével stb.Így működhetne jól egy közösségi hálózat.Jó példa erre az időkép pl.

Hun_Fighter 2013.04.03. 14:17:18

Láttam, hogy korábban viták voltak, hogy mennyibe kerül az aszfaltút építése. Jelentem, hogy jelen pillanatban sallangok nélkül (kisajátítás, műtárgyak, felfestés), viszont a nulláról építve (tehát pl. egy mezőt átszelve) az aszfalt minőségétől függően 1 négyzetméter építése 6 000 (hatezer) és 11 000 (tizenegyezer) forint között alakul. Ezt az árat úgy kell érteni, hogy én bemegyek egy tetszőleges céghez és ők ennyiért megcsinálják cakk-pakk. Tehát nem versenyeztetek, nincs közbeszerzési eljárás és nem haver cég. Tehát egy korábbi hozzászóló 150 000 ft/m-es tippje kb helytálló, a tízmilliós értéket kijelentő ember meg elég nagyot tévedett.

átlátó 2013.04.03. 14:24:58

Állat ez mind. Kiszipuzzák a ragasztót is a bitumenbűl...

lajafix1 2013.04.03. 14:26:35

@Valaki majd elmagyarázhatná szépen, érthetően, miért kellett a rentábilisan, vagy legalább veszteség nélkül működő mezőgazdasági termelő szövetkezeteket tönkretenni@

javaslom almodozas helyett a termelesi tamogatas szocialista kori fogalmat kikeresni. a mezgaz is veszteseges volt, miert hiszi azt a cikkiro hogy a ruszkikhoz meno export fedezte a koltsegeket? a loszart ero rubel?

23 ev utan is multba nezni, butan sirankozni, katyut neki...

poggY 2013.04.03. 14:48:39

jaj, én ezt nem akartam elolvasni, tökjó kedvem volt.

kockablogger 2013.04.03. 15:09:16

@falugazda: Ha ha ha. A zergén megfeküdtem. De akkor is igaz. És ez szomorú. És pont.

kockablogger 2013.04.03. 15:16:27

@uarempty: Nincs az a hardware, ami elbírná a sok hozzászólást és kárigénybejelentést, ezért nincs honlap. Másrészt meg gondolj bele, mekkora trollbirodalom alakulna ki, ha ott a hozzászólások engedélyezésre kerülnének...

uarempty 2013.04.03. 15:26:05

@kockablogger: időkép is megoldja valahogy, bár azért nyilván ez egy hardcore-abb dolog lenne.Az emberekkel kell megértetni, hogy egymásért legyenek, ne egymás ellen.
A konkrét esetnél arra gondoltam, hogy ahol kátyút tapasztal valaki, akkor rögtön felrakná az oldalra, hogy itt meg itt van és már mehetne is a munkálat.Nyilván, ha kárbejelentés jön, akkor azért, azt el kell bírálni és másik szekció lenne.Szerintem meg lehetne oldani...több ember többet tudna ötletelni, szerintem lehetne optimális megoldás.

okleveles naiv 2013.04.03. 15:27:24

Hidegaszfaltozás - a technikai leírás így kezdődik: "a megtisztított felületre". Na, ettől kezdve nincs miről beszélni, ha a vízzel-sárral teli kátyúba dobja be a lapátnyi cuccost az hombre.

Létszám a "közútnál" - írják az okosok, hogy 5000 ember dolgozik ott, és akár kézzel is karbantarthatnák a fejenként 6km utat. Amit nem írnak: tavasszal felveszik a melóst, ősszel kirúgják. A górék egész évben viszik haza a lozsit, a melós dögöljön éhen. Jah, és igen, modern gépek helyett a lapát mellett valóban akár kézzel is javíthatják az utat, pont úgy, ahogy néhány hagymázas elmeroggyant elképzeli.
Egyébként a megfelelő munkaeszközök hiánya is hungarikum, ahogy az is, hogy aszfalttal hosszában körbeöntött gödröket útnak hívnak...

geegee. · http://eszakonelunk.blog.hu 2013.04.03. 15:28:44

Emberek, el ne higyjétek, hogy 0 fok alatt nem lehet aszfaltozni...Saját szememmel láttam az ellenkezőjét.Annyi csak a titok nyitja, hogy bele kell tenni rendesen az anyagot az aszfaltba.Ráadásul errefelé még a szöges gumik is gyilkolják a felső felületet, de mégiscsak jobbak "picit" az utak...

geegee. · http://eszakonelunk.blog.hu 2013.04.03. 15:35:14

@rognork: Olyat akarsz, mint a 80-as évekbeli M7-es? :-) Dödöm-dödöm-dödöm végig, 100 km-en át.Mondjuk kátyú az nem volt benne, de az illesztési hézagokból kinőtt a fű.Nem sokkal lennél beljebb a futóműgyilkolásban...

joselin 2013.04.03. 15:47:06

www.studiocitynewjersey.com/potholekiller/

Ezt a technologiát fejér, és bács megyei önkormányzatoknak probáltuk eladni. opcionk volt egy gépre. kb. a jelenlegi kátyuzók árának 65 %-áért vállaltuk volna a kátyújavítást, fele annyi idő alatt. Elhajtottak mindenhonnan.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.04.03. 16:10:39

@kockablogger: A bloghu is elbírja... más kérdés, hogyan :D

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.04.03. 16:18:48

@joselin: Itt Pécsett volt ilyen cucc, hogy egy fém keretet engedtek az útra, meg aszfaltot, törmeléket tettek bele. Az szépen megolvasztotta a kátyú körül az egészet, és utána elsimították.
Nemtom ez pl. miért nem működik télen.
A hidegaszfaltnál tuti jobb.

kockablogger 2013.04.03. 16:19:24

@uarempty: Persze, nyilván csak eszetlenkedtem kicsit. Egyébként végiggondolva, nem is rossz ötlet...

Nap Pali 2013.04.03. 16:53:07

összefoglalom:
1. -mert gyurcsányi/bajnai/stb ellopta
2. -mert az autósok felelőtlenek, rosszul vezetnek
3. -mert az időjárás nagyon zord és kegyetlen
4. -mert a válalkozások nem adóznak és csalnak
5. -mert kel a pénz lélegeztetőgépekre és stadionokra
6. -mert a kormány mindent megtesz de a gaz multik szétjárják direkt
7. -mert a magyar munkás lusta, nem lehet vele minőséget
8. -mert a géppark elavult (mert... goto 1.)

pickapu 2013.04.03. 16:58:52

A videó végén a fácán hatalmas. :)))
A 3-as és a 33-as főutak kereszteződésénél élek, innen a szélrózsa bármely irányába elindulva ramaty utak vannak. Ja nem, Maklár felé megcsináltak cirka három kilométernyit, az most tényleg jó, ott most dúl a "ki a gyorsabb a körforgalomig" verseny, a környékbeliek mind ott kormolják ki a rendszert.
Viszont a 25-ös út Kerecsend-Eger közötti szakaszon megjelentek az első aggasztó méretű lyukak, pedig hány éve is kapott teljesen új, kétrétegű aszfaltszőnyeget? Talán négy, vagy öt?

hidegchaco 2013.04.03. 17:05:51

"2012-ben az Új Széchenyi Terv keretein belül 273 kilométernyi mellékút (...) Kiemelt célunk, hogy a 2014-2020 közötti európai uniós költségvetési ciklusban is hasonló volumenű beruházásokat hajthassunk végre. Idén az Új Széchenyi Terv keretein belül ..."

Ki a hökömet érdekli, hogy miből újítják fel az úthálózat töredékét? A T. Szóvivő Úr még itt is megtalálja a módját a propagandának.

zselatnye 2013.04.03. 17:14:40

Mazda6-tal mit mondjak? Minden tömésem az ülés alatt van már... :-/

Pepejoe 2013.04.03. 17:19:00

Engem az is érdekelne, hogy az anno súlyadóról átnevezett teljesítményadóból (ami esetemben 1440 Ft. volt a mocira, most meg 14400, azaz 10x-es emelkedés) származó zseton hova lesz...

kapitális 2013.04.03. 17:28:26

@migus: Megnyugtatlak, a Mezőtúr-Öcsöd útvonalhoz képest a 2 évvel ezelőtti egy négysávos autópálya volt, pedig már akkor is a megye legrosszabb útjai közé tartozott. Állítom, hogy ma már dobogós az ország legrosszabbjai között is, ha nem az első. 30-as tábla végig kint, és vagy betartod, vagy egy kátyú előbb-utóbb kikapja alólad a komplett tengelyt.
@kocapecas: A vicc, hogy a Túrkeve-Mezőtúr vonalon rengetegen járnak dolgozni, és egy-két kátyúzáson kívül nem nagyon látni semmit. Pár évvel ezelőtt Kisújszállásra jártam melózni hajnalban, minden reggel egy kiadós anyázással kezdődött a Mezőtúr vége táblánál.

A Törökszentmiklósi elkerülő is egy kalap sz*r, ami ráadásul a nagy 4-es főúton van. Bár tegnap láttam arra pár közutast, dolgoztak is serényen(ami náluk azt jelenti, hogy 10-ből 3-4 dolgozik, a többi cigizget).

kapitális 2013.04.03. 17:32:34

@Enemy No 1: Felénk körülbelül 5 éve magyarázzák, hogy ilyen pályázat, olyan felújítás, aztán néha kátyúznak egy fél órát, és kész.

velizar 2013.04.03. 17:40:33

@pickapu: sajnos nem vettem elég gyorsan elő a telefonomat, amikor az egyik zalai úton terpeszkedő kátyúban vadkacsa úszott... :(

pollucs 2013.04.03. 17:41:23

Az Aggtelek-Szin, Lak-Szakácsi-Irota utakat (meg sok másikat is) én mértem fel anno 2009-ben a burkolatjavítás tervezéséhez. Nem kapkodták el. Ezek a malmok egy kicsit lassan őrölnek :(

Hurri Kán 2013.04.03. 17:47:16

@pickapu:
Kb. 15 éve jártam arra utoljára, akkor a Kerecsend - Eger út még egész tűrhető volt, viszont az Eger - Lillafüred az már akkor is katasztrófa volt, gondolom, nem lett jobb.

joselin 2013.04.03. 17:51:48

Az autó mellett sokat bringázok is. Na az még borzalom. Dunaújvárosban az autóuton még csak-csak kátyuznak, de bringautat utoljára az átkosban javítottak. Egy jobb felniszett egy versenygépre 300E forint. Az kéne, hogy a köcsögöknek minden bringás is behordja a felnikár számláját, dokumentálva, fényképekkel.

smogger 2013.04.03. 17:57:48

@Flaggx: Mesélj már erről az "elsípolt Manyup pénz"ről valamit, de ne azt amit a gazdáid beléd vertek. Valami önálló gondolatot, és közben hagyd abba apád munkásőr ruhájának a simogatását!

pickapu 2013.04.03. 18:21:21

@Hurri Kán: Lillafüred felé most jó az út. A Kerecsend-Eger közötti útszakaszt sem mondanám rossznak, mert tényleg nem az, csak számomra aggasztó, hogy néhány éve gyakorlatilag újjá lett építve, de már itt ott megreccsent, figyelni kell rajta és csak remélni tudom, hogy a javítást nem fogják maszatolással elintézni. Mondjuk az is igaz, hogy nagy rajta a forgalom, de mégis...

lyken 2013.04.03. 18:23:55

@joselin: Nálunk ilyennel kátyúznak. Irtó gyors és tartós is. Odahaza az a gond, hogy a) van már havercég akivel megvan a működő visszacsorgatás vagy: b) elhajtanak, mert ha túl olcsó, akkor százalékosan melósabb belőle visszacsorgatni (plusz neki rizikófaktor, hogy egy ismeretlennel kell leállnia egyezkedni). Inkább elhajt a francba.

@Enemy No 1: "
Ki a hökömet érdekli, hogy miből újítják fel az úthálózat töredékét? A T. Szóvivő Úr még itt is megtalálja a módját a propagandának."

Na ez az egyik. A másik meg az, hogy nem 28 milliárd alamizsna kéne. Inkább az üzemanyag adóját kéne ráfordítani. Van mondjuk egymillió gépjármű, ezek havonta fogyasszanak átlag 50-55 liter üzemanyagot. Az havi 20 milliárd ft adóbevétel.

joshua7 2013.04.03. 18:30:44

A 21-est már említették páran. Én kb. 10 éve járok ott rendszeresen, de ennyire rossz még nem volt, mint ami most. Egyszerűen hihetetlen. Komolyan mondom, hogy ha arra megyek, inkább úgy tervezem az utat, hogy még véletlenül se kelljen sötétben menni. Világosban még van esély kikerülni a kátyúkat. Valamennyire... A még nagyobb vicc, hogy ugye az utóbbi pár évben négysávosítottak pár szakaszt, de már ott is durva kátyúk vannak, pl a Mátraverebény-Nagybátony közti szakaszon Salgótarján felé. Katasztrófa, ami itt megy...

Верховина 2013.04.03. 18:38:28

Én most jöttem haza Győrből Fehérvárra. A 81-es is hasonló állapotban van, van egypár olyan kátyú, hogy ha telemegy vízzel, úszni tudok benne..
De a Nivát nem ajánlanám családi autónak, hosszú távon idegesítő a 3 ajtó.. Az UAZ, az már jobb! :D Hét személyes SUV, minden földi jóval megspékelve, mint pl. átlátszó szélvédő, mindkét oldalra tekerhető kormány, kifelé nyíló ajtó.. (copyright IHM). Parancsnoki UAZ a népnek!

etwas kultur muss sein 2013.04.03. 19:00:55

A sárga kocsis útkaparók is csak arra jók, hogy feltartsák a forgalmat. Mert mi a fraszért megy végig 30-al, villogva, napi rendszerességgel az úton? Kátyút keres, vagy mi az anyja? Nem talál??? Húzzon a picsába a közútról a villogó sárga szarával, hasznos munkát úgysem végez, inkább adja nekem az elfurikázott üzemanyagot.
Abszurdisztán.

Megszavaztátok, megérdemlitek! Kár, hogy én is szopok veletek.

ratatami 2013.04.03. 19:02:40

- útjaink állapota híven tükrözi országunk állapotát
- vajon mi a francnak 78 kirendeltség, meg 5000 alkalmazott, ha pénzhiány miatt nem csinálnak semmit?
- a cikkíró utazhatott volna még pár kilométert, mert ami Tarnaörs környékén van, ahhoz képest a bemutatott utak német autópálya minőségűek

kzolika 2013.04.03. 19:11:08

@citrix: "csak le kell jönni a rózsadombról" - A Rózsadombon épphogy szar utak vannak, szerintem aktívan veri szét az A6-ok, A8-ak nem épp laprugó egyszerűségű futóművét.

kzolika 2013.04.03. 19:25:17

@Semper Fidelis: Most ne játsszunk olyat, hogy kinek a valakije, mert akkor az én 42 éves munkaviszonyos bemondásom erősebb (első és egyetlen munkahely). És szintén vezető, nem a sertéstelepen ganézik. Én is gyerekkoromtól beleláttam a tsz-be. Az egykor nagy tsz és a koncepció, ahol 2 nyereséges ágazat évekig eltartott másik 5 veszteségeset, megszűnt. Maradt egy kisebb rt. nyereséges ágazatokkal. A nem nyereséges ágazatokat felesleges fenntartani. Olyan, mintha a Videoton Color Star, meg a hasonló termékek után sírnánk. Lehet azt mondani, hogy Széles Gábor szétverte az Ikarust, de lehet azt is, hogy a szocialista ipar termékei nem voltak versenyképesek a nyugati (vagy a keleti) termékekkel. Ilyen a kapitalizmus. És ilyenek voltak a tsz-ek is. A hagyományos tsz-modellt is át lehetne alakítani, ami munkát adna (pl. egzotikusnak számító állatok, mint strucc, vagy csak halászat üzemeltetése, nagyüzemi fóliázás, akár tulipántermesztés), de azt felejtsük el, hogy egy tsz-en belül meg fog élni 1000 ember és gabona, kukorica, káposzta, cékla, sertés, tyúk, szarvasmarha. OFF vége

kzolika 2013.04.03. 19:32:26

@1kutya: A Te mondatodban is benne van: átalakították. És ez a legtöbbször azt jelentette, hogy "tisztították a portfoliot", meghagytak 2-3 ágazatot és a veszteségeseket szépen lassan leépítették. 1000 emberből maradt 100, de ők egy nyereséges mezőgazdasági zrt.-ben dolgoznak. Mert az nem átalakítás, hogy ma Szabad Nép MGTSZ vagyunk, holnaptól meg Arany Kalász Mezőgazdaági Zrt.

GERI87 2013.04.03. 19:52:18

Szomorú és szégyen ami van, érdekes a főként magyar lakta (a vádak szerint szokás épp ezért elhanyagolni) Dél-Szlovákiai és más határ menti területeken is jó illetve elfogadható az úthálózat minősége, a mellékutaké is...
Pedig azokat is "...annakidején a mainál kisebb teherbírásra, és 15 éves időtartamra tervezték" , gondolom én...
Burgenland, Muravidék....meg sem említem.
MO-on 10 éve láttam utoljára aszfaltozó gépet, SK-ban pár év alatt többet is, DOLGOZTAK!

Ma már körben mindenhol jobb az aszfalt, ez ami itt van meg már nem is út szinte...

Úgyhogy jó kérdés hová lett a pénz.

Még nem motoroztam sokat, de fájni fog amit látok és érzek majd azt hiszem...
Van jó pár újszülött kátyú...

Terepmotort kellene vennem, szlovák rendszámmal, ide fizetni minek...

rognork 2013.04.03. 20:17:17

@geegee.: olyat akarok mint az új M0, vagy a dunavarsányi bevezető, vagy a délegyháza - bugyi összekötő, bár ezeket talán még soha nem láttad.

Gomulka Béla 2013.04.03. 20:22:32

@uarempty: Az ékezetek hiánya meg engem idegesít. Most mi legyen? (Az XP-n meg tudtam csinálni, hogy legyenek, legalábbis kvázi rendes ékezetek. A hetesen még nem találtam meg a módját.)

Nap Pali 2013.04.03. 20:26:14

a multkor ment egy ipse az úton kocsival... tök egyenesen...

na ő volt a RÉSZEG...

Poli27 2013.04.03. 20:51:52

Ezek már nem utak amik itt vannak, inkább hasonlít folt hátán foltra, mert hogy egybefüggő réteg nem nagyon van már rajtuk az tuti!Az említett szürke aszfalt az nem aszfalt, hanem valamilyen beton,de a 2008-ban átadott M0-on is sok helyen már javítva van rendes aszfalttal!Például Pécelt is említeném, akkora kátyük vannak az egész települést átszelő utakon,hogy a fél autó beleférne kb... Pest mellett vagyunk 1km-rel!!

NperA 2013.04.03. 20:52:06

Csanádapáca és Dombiratos felé is érdemes elnézni. Ott ennél durvább út volt még pár éve. Nem tudom most hogy néz ki.

Szégyen, hogy így hagyják az utakat.

Jawarider 2013.04.03. 21:00:16

Nem véletlenül nem csinálnak jó utat sok helyen mert akkor később nem lennének munkájuk. Mást nem tudok elképzelni ugyanis jó utat csinálni egyáltalán nem lehetetlen.....

Nap Pali 2013.04.03. 21:03:19

de legalább van ami működik Hungarisztánban a meggebedeusok fölgyén...

a feudális komcsi náci b-közgépes maflaálam nem tesz tönkre mindent... és nem lop el minden adó fillért...

hvg.hu/itthon/20130402_e_kormanyzat_ugyintezesi_kaosz

V12 Power 2013.04.03. 21:24:09

Nem kell annyira alsórendű útra menni, az ország második legnagyobb városában az utak túlnyomó többsége védhetetlen állapotban van. A nevetséges és teljességgel szükségtelen 2-es villamos félbehagyott ásatásiról már nem is beszélve.

tipcsi 2013.04.03. 21:56:45

Jelentem, a 86-os főúton(?) helyenként már meg lehetne kezdeni a tavaszi vetést. A szántás -mint látom- már megvolt, jöhet a vetőmag...
Szóval már nem csak a mellékutak siralmasak. A 86-os, a 8-as is tragikus. Naponta járok rajtuk és helyenként 20-30-cal lehet menni maximum.
A hideg "taknyolás" a néphiedelemmel ellentétben nem egy hétig bírja. Saját tapasztalataim alapján a reggel 7-kor belapátolt trutyi délután 4-re már kavics formájában borítja az utat a menetiránynak megfelelően.
Ez a pazarlás, kérem szépen. :(

C.quigley 2013.04.03. 22:03:48

Idezet a cikkbol:

"Hová és mire lett elköltve az az irdatlan összeg, amit az autósok az elmúlt húsz évben az európai árakon mért, igen magas adótartalmú üzemanyagért a kínai mértékű fizetéseikből az államkasszába pengettek? Az egészségügy és az oktatás fejlesztésére például valószínűleg nem, és hát erősen sanszos, hogy az alsóbbrendű úthálózatra sem – annál is kevésbé, mert az Útalap 1998-ban megszűnt, így a „benzinpénzből” közvetlen útkarbantartási forrás nem képződik. "

- Kedves Koncz Janos! Ezek egyaltalan nem demagog gondolatok. Bar csodalkozunk, hogy az Index.hu egisze ala tartoz ujsagban megjelenhetnek ilyen gondolatok. Az a sok penz, amit befizettunk, ugyanis adossagtorlesztesre ment el, a soha-soha vissza nem fizetheto kamu "allamadossag" torlesztesere. Ma is arra megy az ado 60-70%-a, az 50%-a pedig arra, hogy a maganbankok, akik a Nemzeti Bankba teszik be a penzuket kamatozni, mert Magyarorszagon sokkal magasabb volt az elmult 25 evben a kamat, mint barhol a vilagon. A Nemzeti bankba helyezett penz kamatait pedig a koltsegvetes fizeti ki (az adonkbol termeszetesen). Igy tudjak a kulfoldi jegybankok, es a maganbankok leszivni a magyar gazdasag eleterejet. A harmadik pedig az unios koltsegek, amelyek mindig tobbe kerulnek (unios tagdijat, elmaradt vambeveteleket is beleszamolva) mint amennyit valaha is vissza lehet palyazni (ertsd: a netto palyazatokra kiirt keretosszeg). Tehat az unioba mindenki tobbet fizet, mint amennyit visszakap.
Ez a 3 dolog, vagyis: az MNB altal kifizetett kamatok, az allamadossag, es az unio koltsegei osszesen tobbet tesznek ki, mint az allam bevetelei, ezert az allam hitelfelvetelre kenyszerul. "Termeszetesen" maganbankoktol, igy aztan ertheto az , hogy egyre nonek a terhek, egyre tobbet probal sporolni az allam, egyre kevesebbet kolt, es megis ugy tunik, hogy egyre no a hitelallomanya. Kovetkezeskeppen, nincs penz semmire, pusztul es romlik minden.

Orbban Viktor, Matolcsy ezekkel nagyon is tisztaban van, de nem mer lepni, mert a nemzetkozi uzsoras penzkartell hatalma, ereje nagyon nagy, es az arfolyamokkal valo spekulacioval tonkrevaghatja az orszagot barmikor.
Akkor mernenek es lenne realis dolog lepni (ertsd: levinni az MNB kamatait 1-2%-ra, azonnali hatallyal megtagadni az allamadossag fizeteset, es kilepni az uniobol) ha hazank onellato lenne gazdasagi ertelemben. Ha ezt a harom dolgot meg tudnank lepni, akkor aranykor koszontene Magyarorszagra.

nincs_nick 2013.04.03. 22:06:08

@rognork: Amerikában is betonutak vannak a városi bevezetőknél jellemzően, mert vasalva azok ott 40(!) évre tervezettek, mivel nem lehet három évente javítgatni egy fullra terhelt 2x8 sávos utat. Emellett olcsóbb is általában az út elkészítése önmagában.

De és itt jön egy nagyon nagy de az M0 már most kezdi feladni. Egyrészt tengelytávtól függően a rövid összetételek miatt bizonyos sebességnél némely autó bólogatásba kezd, másrészt pl. a maglódi szakasz az M5 felé érezhetőn rosszabb már most mint volt.

Önmagában nem jobb/olcsóbb sem a beton, sem az aszfalt. A beton előnye, hogy ha megcsinálják, akkor baromi tartós és fokozottan időjárás/terhelés álló. Az aszfalt előnye, hogy olcsón és gyorsan karbantartható, a betonnál egy felületi sérülés javítása is komoly meló. Emellett az aszfalt jóval csendesebb is, hóban pedig biztonságosabb, mint a beton. Idővel pedig a beton marása lekopik, ilyenkor már jóval nagyobb lesz szárazon is a féktáv (80km/h-nál 30%-kal).

A legjobb megoldás nyilván a Németországban alkalmazott, amikor beton erős alapra van fektetve az aszfalt. Ilyenkor a felület egyszerűen karbantartható és az hozza az előnyeit (féktáv, hang, fogyasztás), de nem megy gyorsan tönkre, mivel a terhet a betonréteg (és az az alatti rétegek) tartják. Ami itthon van az nem útépítés, az M0 betonja némileg kivétel, de megnézném 20 év múlva mit fog mutatni, már most is vannak hullámosodó szakaszok, feltöredezések és nyomvályúk is látszanak sok helyen.

Ami igaz, hogy ez legalább nem rongyolódik úgy le karbantartás nélkül mint az aszfalt. De ott sem a technológiával van a baj, hanem a pénzek ellopásával, ami miatt
a) alulméretezettek az utak
b) gyenge a kivitelezés
c) nincs érdemi ellenőrzés

Hajdú Peter 2013.04.03. 22:06:26

A katyuk legalabb egy kicsit fekezik a sok szaguldozo elmebeteget. Igy legalabb csak a megengedett sebeseg duplajaval szaguldoznak, nem a haromszorosaval.

TOBB, NAGYOBB, MELYEBB, KATYURA VOLNA SZUKSEG !!

nincs_nick 2013.04.03. 22:08:28

@C.quigley: Mit szívsz, van még?

Egyébként már talán kötelező a közgazdaságtan oktatás az általános iskolákban. Szerintem majd nézz be valamikor.:D

C.quigley 2013.04.03. 22:15:31

"Gazdasági és demográfiai hanyatlás: lassan 25 éve figyelem, hogy a rendszerváltás óta hogyan hanyatlik a vidék, legalábbis szűkebb hazámban, Észak-Magyarországon. Valaki majd elmagyarázhatná szépen, érthetően, miért kellett a rentábilisan, vagy legalább veszteség nélkül működő mezőgazdasági termelő szövetkezeteket tönkretenni, ahelyett, hogy átalakították volna ezeket valamilyen kapitalizmus-konform vállalkozási formába. Ezek ugyanis nagyon sok embernek adtak elfogadható szintű megélhetést, "

- sajnos nem csak Eszak -Magyarorszagra igazak a leirtak. A kepzett fiatalok (kozuluk egy sem roma) elhagyjak az orszagot. Kelet-Magyarorszag lassan mar egy oregek otthona lesz, ahol a fiatal vert a fiatal roma lakossag jelenti, tudjuk, mit jelent ez az ott elokre nezve.
A hanyatlas fo oka azonban nem ez, hanem az, hogy nincs munka. A munka becsuletet, tartast ad, es ez mind megszunt, ahogy a hazaarulo antall jozsi, horn gyula es tarsai a nemzet vagyonat kulfoldi kezre jatszottak, fillerekert. Az eszak-magyarorszagi viragzo ipar mar a multe.

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2013.04.03. 22:28:46

@C.quigley: :(( túl bonyolultan fogalmaztál, és szegény egyszerű index olvasó elméje nem értette meg

egyébként azok, akik 100.000ftból tudnak építeni 1m utat, minden költséggel együtt, mindenképpen indítsanak az ötletükre vállalkozást, biztos vagyok benne, hogy még a távoli afrikából is lesz megrendelésük

persze ehhez először fel kell kelni a számítógép elöl, és elkezdeni valamit :((

Tökösmákos 2013.04.03. 22:40:09

@C.quigley: Ez pontosan így van. Annyit tennék még hozzá hogy a "Magyar" Nemzeti Bank az a Rothschild dinasztia kezében van vagyis hazánk NEM TUD saját pénzt kiadni. Vagyis a forintot is úgy veszi az állam mint mondjuk a polgárai az áramot.
A gyarmati sorból való kilépéshez három dolog szükséges:
1. EUból kilépni.
2. Államadósságot azonnali hatállyal visszafizetettnek nyilvánítani.
3. A pénzkiadást az állam kezébe adni.
Persze ha ezt a hármat meglépnénk hirtelen Magyarország is rákerülne a "terrorista" államok listájára. Rögtön fegyveres ellenzék jönne létre, akik a NATO támogatásával elfoglalnák az országot és újra Rothschild bankot hoznának létre, mint tették Irakban, Líbiában és teszik Szíriában. Demokrácia = 300 bankár család uralma.

Tökösmákos 2013.04.03. 22:43:56

@nincs_nick: A közgazdaságtan féligazságok és hazugságok gyűjteménye, a bankrendszernek NEM érdeke hogy bárki átlássa a működését (és az Internet elterjedéséig szinte nem is tudott ezekről az átlagpolgár semmit)

TE tudod-e azt hogy minden 1000 adóforintból 900 Rothschildnak megy államadósság kamatainak törlesztésére? (a tőke az mindig csak nő - így persze a kamat is)

ÉN azt kérdem: mit szívtak a politikusaink mikor a rendszerváltáskor így eladták az országot és árulják kifele azóta is? És mit érdemelnek büntetésül?

geegee. · http://eszakonelunk.blog.hu 2013.04.03. 22:44:48

@rognork: De az új M0-n mentem is már.Ahogy emlékszem, az is döcög.Kíváncsi leszek rá 5-10 év múlva milyen lesz.Nem értek sajnos az útépítéshez, de ez a táblás rendszerű burkolat valamiért nem terjed.Külföldön se nagyon látok ilyet.Majd hátha valaki megírja, hogy miért.

beavereater 2013.04.03. 22:45:13

@wmiki: Igen, biztos igazad van. Egyébként szabad tudnom, hány km közutat építettél eddig? (gyerekszobai szőnyegen matchboxpálya sajnos nem ér).

Engem mindig megnyugtat, hogy rajtad kívül általában a blogokon mindenki hülye, csak te vagy helikopter. Hiába, sok a szűklátókörű, ám magabiztos kommenter.

Tökösmákos 2013.04.03. 22:48:35

@C.quigley: Magyarország lakosságát direkt üldözik el. Kell a hely a tudjukkiknek. Pár éven belül végleg kitakarítják az országot az orkoktól meg a magyaroktól, a helyi fajtársaik meg maradnak majd szolgának.

beavereater 2013.04.03. 22:52:07

@V12 Power: így jár egy 20 éve ugyanazon tukkó tahó által uralt putri, majd máskor legalább jobban figyeltek a szavazásnál. Éltem ott 6 évet, 60-nak tűnt.

beavereater 2013.04.03. 22:55:30

@Tökösmákos: Nem rémlik, kik azok az orkok, de hasonló mesefigurákkal mostanában gyakrabban találkozom, pláne, mert kismama az asszony. Kb 1:5 a fehér/rétinéger arány a szülészeten, hurrá, nemsoká full multikulti lesz a vidék is, nem csak a király ucca büdöspesten!

C.quigley 2013.04.03. 22:56:46

@ColT: "A közútkezelő a közpénzből kapja a lóvét. Azt mi adjuk (vagy legalábbis én fizetek adót, nemtom te hogy vagy vele). Hogy miért kapnak ilyen keveset, azt max. a kúrmány tudja. "

- a kormany szivesen adna, ha azt mondana pl, amit az izlandiak, hogy az allamadossagot csak akkor fizetjuk, ha van gazdasagi novekedes, es ha van, akkor is csak a novekedes egy adott %-at. De akkor a nemzetkozi penzkartell a kormany tokere lepne. Igy is megtesznek mindent, hogy bemocskoljak az Orban kormanyt.

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.04.03. 23:01:28

Magyarorszag kormanya es lakossaga nem alkalmas arra hogy egy orszagot "uzemeltessen". Nincs kozbiztonsag, nincs rend ugy altalaban, nincs fejlodes es nincs jovo. Minden ebbol kovetkezik.

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.04.03. 23:10:29

Magyarorszag tul ertekes helyen fekszik, minden van a Karpat medenceben ami ertek lesz a jovoben. Nekunk magyaroknak nincsenek tortenelmi szovetsegeseink, nincsen senki aki segitene, nem tartozunk egy nagy nep csaladhoz sem, mi csak akadaly voltunk es vagyunk - es nem leszunk sokaig. Nemzeti ontudatunkat visszavonhatatlanul osszetortek, nincs mar ero ami megallitana nemzetunk erodalasat. Utoljara '89-'90 volt a pillanat amikor tehettunk volna valamit, de hat tudjuk: "tetszettek volna forradalmat csinalni".

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.04.03. 23:13:49

egy mondatot lehagytam: ezert csakis magunkat hibaztathatjuk. Senki mast. Eltiporni csak azt lehet aki hagyja magat. Nem voltunk meltok az oroksegunkre.

na de eleg mara, vissza az autos temahoz.

uarempty 2013.04.03. 23:14:39

@visszakettopadlogaz: Igen, a hely az jó.A nép aki rajta él, meg ember..és nem tud a kapzsiságán és egyéb hülyeségein uralkodni.De a jobb és bal oldal jól elmarakodik egymással, ahelyett, hogy összefognának...és még azzal a 10% független emberrel, aki nem agymosott egyik oldalról sem.Bár azoknak már régóta rossz... :D

beavereater 2013.04.03. 23:15:21

@visszakettopadlogaz: Obama meg titkolja a 'zufókat! Nem bontja ki az igazság minden szeletét!! Fúj, hazug szemét USA!

Az hogy az emberek tudatlanok, még nem jelenti azt, hogy a góréknak úgy kell viselkedniük. Tudod, te se tudtál nagyon beszélni, mikor a világra kibújtál, aztán valaki mégis megmutatta, hogyan kell, nem csak sírt meg artikulálatlanul ordítozott:-)

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.04.03. 23:21:04

@uarempty: ezt az orszagot beleloktek sajat hulyesege altal asott godorbe. Bal - jobboldal... Kossuth es Petofi ket teljessen kulonallo politikai part tagjai voltak, de egyutt tettek az orszagert. Az elbutitott magyarok nem tudnak kitorni a jobboldal baloldal kerdeskorbol, mert nem hagyjak oket.

hagyjuk is a dolgot, aki tudja es erti mi folyik az ugyis tudja, aki nem erti es szajkozza hogy fidesz mszp stb annak meg ugyis mindegy.

protézisesh 2013.04.03. 23:21:32

@wmiki: öreg, abban a kommentemben, amiben levezettem, hogy miert csak 100-150eFt egy utfolyometer, linkek voltak letezo, mukodo foldmunka-, aszfaltmaro- es aszfaltozocegek interneten megtalalhato nyilvanos arlistaival.

Az osszes tobbi csak rizsa, te köcsög.

C.quigley 2013.04.03. 23:23:04

@Tökösmákos: "Annyit tennék még hozzá hogy a "Magyar" Nemzeti Bank az a Rothschild dinasztia kezében van"

- hozzaszolasoddal egyetertek, de az MNB nincs rotschild tulajdonban. Az MNB allami tulajdonban van, de az allam, annak ellenere, hogy tulajdonos, nem szolhat bele a mukodesebe, a mindenkori jegybankelnok fonoke a BIS, innen kap utasitast. (bank of international settlements, svajc, Rotschild tulajdon)
A BIS a vilag kozponti bankjainak felugyeloje (remelem jol fejezem ki magam)

nincs_nick 2013.04.03. 23:23:51

@C.quigley: Némileg fáradt vagyok a gondolatmeneted hibáit javítani, de azért ha már kéred a kifejtést:

"Az a sok penz, amit befizettunk, ugyanis adossagtorlesztesre ment el, a soha-soha vissza nem fizetheto kamu "allamadossag" torlesztesere. Ma is arra megy az ado 60-70%-a, az 50%-a pedig arra,"

Most akkor a befizetett adónk 110-120%-át költik el? És az hogy? Feltaláták a permetum mobile-t vagy mi?

"hogy a maganbankok, akik a Nemzeti Bankba teszik be a penzuket kamatozni, mert Magyarorszagon sokkal magasabb volt az elmult 25 evben a kamat, mint barhol a vilagon."

Akkor miért nem mondjuk Ugandába? Ott még magasabbak a kamatok. De úgy hallom most Cipruson is rekord magas kamatot adnak, ahogyan Görögországban is. Most akkor önti oda a pénzét az összes magánbank?

"Igy tudjak a kulfoldi jegybankok, es a maganbankok leszivni a magyar gazdasag eleterejet."

A magyar gazdaság jelenleg összefoglalva: MOL, Audi, GE, E.On, Samsung, stb. Ezeket szipojozzák a külföldi nemzeti bankok? Vagyis saját vérüket szívják?

"A harmadik pedig az unios koltsegek, amelyek mindig tobbe kerulnek (unios tagdijat, elmaradt vambeveteleket is beleszamolva) mint amennyit valaha is vissza lehet palyazni (ertsd: a netto palyazatokra kiirt keretosszeg). Tehat az unioba mindenki tobbet fizet, mint amennyit visszakap."

Ezt honnan szoptad? Netto befizetők a németek, angolok, franciák. Mi kb. négyszeresét kapjuk vissza. pl. 2010-ben 860m€-t fizettünk be, 3650m€-t kaptunk...

"Ez a 3 dolog, vagyis: az MNB altal kifizetett kamatok, az allamadossag, es az unio koltsegei osszesen tobbet tesznek ki, mint az allam bevetelei, ezert az allam hitelfelvetelre kenyszerul."

A három dolog indokot hülyeség, mint fentebb írtam. Ami miatt hitelt kell felvenni, az a politikusok által ellopott pénzek. Mo. 3. az offshore cégekbe kimentett vagyon egy főre eső listáján alsó becslés szerint. Fejenként valami 5mFt-tal... Szerinted miért szavazza meg az MSZP/Fidesz minden évben az offshore amnesztiát.:D

"Termeszetesen maganbankoktol, igy aztan ertheto az , hogy egyre nonek a terhek, egyre tobbet probal sporolni az allam, egyre kevesebbet kolt, es megis ugy tunik, hogy egyre no a hitelallomanya. Kovetkezeskeppen, nincs penz semmire, pusztul es romlik minden."

Az állam nem spórol, egyre többet lop. Az nem spórolás, ha csökkenti a nyugdíjat, de közben FTC stadiont építettet Fidesz/DK/MSZP közeli haverokkal telitömött céggel...

"Orbban Viktor, Matolcsy ezekkel nagyon is tisztaban van de nem mer lepni, mert a nemzetkozi uzsoras penzkartell hatalma, ereje nagyon nagy, es az arfolyamokkal valo spekulacioval tonkrevaghatja az orszagot barmikor."

Ja, annyira nem léptek, hogy háromszor szavaztatott meg Matolcsy offshore amnesztiát.:D Meg annyira tisztában vannak ezzel, hogy dollárt kötvényt bocsátanak ki az egyik legnagyobb hitelminősítő segítségével annak jó pár %-ot utalva...

"Akkor mernenek es lenne realis dolog lepni (ertsd: levinni az MNB kamatait 1-2%-ra,"

Másnapra 350€ lenne és 300-as svájci frank. Az alacsony kamat feltétel ugyanis az, hogy akik hiteleznek neked elhiszik hogy biztonságban van nálad a pénzük. Svájcban volt negatív kamat is. Itt az utólagos törvénykezés miatt 20 évre eljátszották a bizalmat.

"azonnali hatallyal megtagadni az allamadossag fizeteset"

Nagyapám emlékszik amikor még utcán söprögették a pengőt, legalább megcsináljuk ezt a forinttal is.

"es kilepni az uniobol"

Én maradnék, meg az a pár százezer multi alkalmazott is gondolom aki eltart téged is. Tudtad, hogy érdemben szja-t 200e ember fizet itthon? Igen, mind multinál dolgozik... (Állami alkalmazott érdemben nem adózik, talán nem kell magyaráznom miért -> egyik zsebből másik zsebbe esete.)

"ha hazank onellato lenne gazdasagi ertelemben"

Mikor volt az? Egyébként is teljesen jók vagyunk mikrochip gyártásban, de a magyar autóipar is virágzik, ahogyan rendkívül nagy igény lenne biztos mangalicahúsra is, amit bármikor szarrávámoltat bárki.

"Ha ezt a harom dolgot meg tudnank lepni, akkor aranykor koszontene Magyarorszagra."

Javaslom próbáld ki szűk környezetedben akár az egyiket. Pl. tagadd meg adósságaid visszafizetését. Aztán majd ha a volt szomszédod beenged magához netezni pár hónap múlva, írd már be ide, mit lett az eredmény.:)

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.04.03. 23:30:41

@protézisesh: az anno feltunt nekem is hogy a horvatok harmad annyiert epitettek a hegyekben ( alagut, hid, alagut hid stb ) autopalyat mi anno az M5 ot.

a szekszardi duna hidat epito egyik muszaki vezetovel ( kb tiz eve svedorszagban lakik ) beszelgettem a hid epitesekor es o azt mondta hogy a hid epitesenek a koltsegenek az egyharmada a "felvonulas" ( gepek, berendezesek, emberek szallashelyeinek biztositasa, epitoanyagok odajutasanak biztositasa es kordinalasa stb ) szoval ha KETTO hidat epitettek volna egyenkent harom savval az kb 1.5szor kerult volna tobbe mint igy hogy egy hidat epitettek ketszer egy savval. ( ovatos becsles szerint 3-3.5 szer dragabban epitettek igy is mint tolunk barmerre a szomszedaink egy hasonloat. Tehat majd ha bovitik ujra el lehet kolteni egy csomo penzt.

( mindegy ki volt kormanyon, nem szamit ilyenkor )

autokatalog 2013.04.03. 23:30:42

@visszakettopadlogaz: "Magyarorszag kormanya es lakossaga nem alkalmas arra hogy egy orszagot "uzemeltessen". Nincs kozbiztonsag, nincs rend ugy altalaban, nincs fejlodes es nincs jovo. Minden ebbol kovetkezik"

Bezzeg Amerika,csak Beverly Hillsbol all.Mindenutt rend es biztonsag.Nincs vilagvalsagot kirobbanto tolvaj penzarisztokracia,nincs hulyek fedezetlen hitelfelvetelei es azt rajuk tukmalo bankok generalta,ide is begyuruzo ingatlanlufi,nincs orokos vesztes haborukba torkollo milliok halalat okozo,mas orszagokat orkosen leigazo es kirabolni vagyo "demokraciaexport",nincs guantanamo,nincs drog,nicsenek kilatastalan niggerek es mas nyomorgok millioi,nem jut minden honapra egy tomeggyilkos amokfuto,nincs "kinafuggoseg",nincs ezt evtizedek ota kezelni keptelen,es e tendenciat legalabb lassitani kepes kormanyok,elnokok sora,es persze nincs ezeket megvalaszto ugyanolyan nep sem,igaz?

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.04.03. 23:35:12

@nincs_nick: iszonyu szenvedes aran tudnak eletben maradni, az a gondolatmenet ami menten varod az elore jutast az nem viszi elore a dolgokat. Igazad van mindenben, logikus amit irsz es nyilvanvalo, de ez az ut a magyarsag eltunesehez vezet.

Igen, ha eletben akarunk maradni es a sajat urunk akarunk maradni akkor nagyon nagy aldozatot kene hozni, seperni a forintot az utcan es nezni a husjegyet - ekkora arat a magyar emberek mar nem fizetnek ki, inkabb beolvadunk es eltununk. 89ben is jobban erdekelte az embereket az olcso gorenje mint a szabadsag. Ilyenek vagyunk mi magyarok.

C.quigley 2013.04.03. 23:38:43

@Tökösmákos: "TE tudod-e azt hogy minden 1000 adóforintból 900 Rothschildnak megy államadósság kamatainak törlesztésére? (a tőke az mindig csak nő - így persze a kamat is) "

- nem kizarolag a rotschildoknak, de mindenkeppen maganzsebekbe. Es erre csak egyt adalek a bank bailout. Amit azert tettek meg a politikusok (a bankoktol "kolcsonzott" "penz"-bol), mert a bankarok lefizettek oket, hogy kussoljanak.

C.quigley 2013.04.03. 23:40:50

A gond az, ha ezeket a dolgokat elmondjuk, akkor egybol acsarkodva ugranak nehanyan, fogast ugyan nem tudnak talalni, de vadolnak osszeeskuves elmeletekkel, meg egyebekkel. Holott ezekrol az USA elnokok is tudnak, csak hat a nagy atlag elol el volt mindig is titkolva az, hogy a bankok legalisan hamisitjak a penzt. Es ez nem is valtozott volna, ha nem lenne net.
Meg egyelore nem cenzurazzak a netet, ki tudja meddig?

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.04.03. 23:42:02

@autokatalog: USA mukodik ( egyenlore ), Magyarorszag nem.

en a jobb elet remenyeben eljottem, attol meg magyar vagyok.

GERI87 2013.04.03. 23:49:44

@visszakettopadlogaz:

"Magyarorszag tul ertekes helyen fekszik, minden van a Karpat medenceben ami ertek lesz a jovoben."

Demagóg szöveg, semmi olyanunk nincs ami másnak ne lenne....

"inkabb beolvadunk es eltununk"

Hová olvadunk be?
És miért tünnénk el?
A nálunk sokkal szegényebb, kilátástalanabb népek akkor mirt nem tűntek el? vagy a gyarmatosított népek?
vagy a még kormányzattal sem bíró szomáli nép miért nem tűnt el?

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.04.03. 23:50:30

@C.quigley: a fold ureges, a foldrenges kutatok tudjak. Hivatalossan nem lehet elore jelezni a foldrengest, megis van aki megmondja elore.
itt egy egesz jo kis video van rola.

www.youtube.com/watch?v=ubKFmIDBMjU

valtozik valami? ugyan.

ufok, akarmi? Mi kene ahhoz hogy felkapjuk a fejunket?

az emberek belesuppednek a tudatlansagba, elhiszik azt amit a legkonyebb elhinni es "csak semmi gondolkodas, es most egyunk valamit"

a foldon lakok egyharmada ehezik, az emberiseg fele $5 alatt kolt. Europa, Eszak Amerika, a tavol kelet par orszaga es meg par millio ember elszorva akik olyan eletet elnek hogy reggel felkelnek es elmennek dolgozni. A tobbiek ... ulnek a sator elott es jobb esetben varjak az elelmiszer segelyt. Tobbet koltunk a tokeletes szilikonmellek megformalasara mint az esoerdok megmentesere. ehhh, hagyjuk is, mi ilyenek vagyunk. Minel kesobb jon a pofara eses annal jobb.

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.04.03. 23:51:42

@GERI87: nem akarlak meggyozni. Gondolj amit akarsz. En elmondtam a velemenyem. A tied mas, en ezt tiszteletben tartom.

C.quigley 2013.04.03. 23:58:58

@visszakettopadlogaz: "Magyarorszag kormanya es lakossaga nem alkalmas arra hogy egy orszagot "uzemeltessen"."

-elsosorban a lakossag hibaja, hogy nem tud kitermelni egy felelossegtelje politikai elitet, de az is igaz, hogy a politikusoknak sincs hatalma. Sehol a vilagon, beleertve US-t is.
Egyebkent teljesen egyetertek a gondolataiddal, az agymosott nep a hibas. De annyit hozzatennek, vagyis feltetelezem, hogy mivel felnott emberek vagyunk, mi is felelosek vagyunk azert, hogy ha hagyjuk mosni az agyunkat.

autokatalog 2013.04.04. 00:00:48

@nincs_nick:

"Mi kb. négyszeresét kapjuk vissza. pl. 2010-ben 860m€-t fizettünk be, 3650m€-t kaptunk...

Elotte meg ezermilliadokat adtunk,piac, kulonfele adokedvezmenyek,tamogatasok,mestersegesen elsorvasztott mezogazdasag,elelmiszer es konnyuipar formajaban.Az EU-s penz JAR,egy megallpodas resze nem pedig ajandek ill. mindenfele politikai erdekekbol megvonhato alamizsna.

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.04.04. 00:13:13

@C.quigley: a politika az emberekben tartja a hitet hogy van beleszolasunk a vilag dolgaiba - nincs beleszolasunk, es fogalmunk sincs a valosagrol. A donteseket kb szaz eve par ember hozza.

Elj a csaladnak, uzd a hobbid, ha szerencsed van olyan munkat vegzel amit szeretsz, ne foglalkozz semmivel - az elet tul rovid a rossz dolgokhoz.

GERI87 2013.04.04. 00:16:21

@visszakettopadlogaz:

vannak vélemények meg tények...nem mindig egy a kettő...

"a fold ureges,"

A föld nem üreges, ez fizikailag lehetetlen...ne pazarold ilyenre az idődet.

autokatalog 2013.04.04. 00:19:50

@visszakettopadlogaz: "USA mukodik ( egyenlore ), "

Egyelore,hogy,es legfokepp milyen aron.Mekkora es irtozatos kart okozva mas orszagoknak es nepei millioinak - ellentetben mondjuk Magyaroszaggal - ,a jovokep es fejlodes szinten legkisebb jele nelkul.Ugyhogy ha valakinek van oka eszosztas vagy eletvezetesi tanacsok helyett melysegesen kussolni az az USA ill. az azt a szamara oly szent demokracia kereteben iranyito nepenek. (Es itt most nem rad gondolok.)

C.quigley 2013.04.04. 00:27:05

@nincs_nick: "Most akkor a befizetett adónk 110-120%-át költik el? És az hogy? "

- igen. Ezert kenyszerul a kormany hitelfelvetelre.

"kkor miért nem mondjuk Ugandába? Ott még magasabbak a kamatok. De úgy hallom most Cipruson is rekord magas kamatot adnak, "
- kifelejted, amit irtam, hogy az elmult hany evben. Rona Peter, az Oxfordi egyetem tanara, korabban penzugyi tanacsado a feher hazban, es bankelnok NY-ban, kimutatta.

" Mi kb. négyszeresét kapjuk vissza. pl. 2010-ben 860m€-t fizettünk be, 3650m€-t kaptunk..."
- en kerdezhetnem, hogy ezt te honnan szoptad.
De a felszinen, latszolag igazad van. Azonban kifelejted azt a hatalmas veszteseget, amit szinten figyelembe kell venni a tisztanlatashoz. Ez pedig: a vambevetelek, amik megszuntek, pedig a koltsegvetes jelentos reszet tettek ki, valamint a sok tonkrement magyar kis ceg, akik adoztak, de tonkre lettek teve (az unioba belepest elokeszitendo), hogy az a multik pedig nem adoznak. Semmit, hanem tamogatast kapnak, majd ha ez megszunik, szedik a satorfajukat. (nem vagyok multiellenes, de vegyuk figyelembe a golgok masik oldalat is).

"Mo. 3. az offshore cégekbe kimentett vagyon egy főre eső listáján alsó becslés szerint."
- annyi politikus nincs Mo.-n aki ennyit lopott volna, raadasul sokuknak meg eddig nem is volt lehetoseguk lopni pl jobbik. A penzeket bizony, az altalad emlitett multik es a kulfoldi erdekeltsegu bankok, offshoroljak ki. Stadion epites - istenem ,hat legyen ez a legnagyobb bajod. Csak ilyenekbe lehet belekotni, elfelejtve azt, hogy valami epult! A szocik alatt meg ennyi sem epult!

"Meg annyira tisztában vannak ezzel, hogy dollárt kötvényt bocsátanak ki az egyik legnagyobb hitelminősítő segítségével annak jó pár %-ot utalva..."
- mivel hazank nem onellato, ezert ok is jol tudjak, hogy nem hianyzik senkinek egy, a nemzetkozi, kormanyok feletti penzkartell altal kirott embargo.

"Másnapra 350€ lenne és 300-as svájci frank.
- igen, igy babralna ki velunk a nemzetkozi penzkartell. Vagy ez, vagy az elobb emltett embargo.

"Az alacsony kamat feltétel ugyanis az, hogy akik hiteleznek neked elhiszik hogy biztonságban van nálad a pénzük. "
- tudom hogy volt negativ kamat, pl japanban van is azt hiszem. De kerdem en: hazanknak a GDP-hez viszonyitott allamadossaga alacsonyabb, mint barmely ny-eu-i orszage, kiveve a legerosebbet, Nemetorszag (mert azzal megegyezik kb). Akkor hogy is van, hogy a befektetoknek ott van bizalmuk, itt meg nincs? Aztan miert van, hogy allando vereseket kap Orban brusszelbol, mert nem teljesulnek az eziranyu celok, mas orszagok meg soha?

"Javaslom próbáld ki szűk környezetedben akár az egyiket. Pl. tagadd meg adósságaid visszafizetését."

- Nekem nincs adossagom. Vagyis tevedes, van, hiszen a magyar allam azert kap hitelt, mert en es te, adofizeto allampolgarok vagyunk a fedezet, hogy ez vissza lesz fizetve. Mi akiket lehet szipolyozni es elvenni mindenunket adossagtorleszes fejeben. Csak azt mondd meg, kerlek, hogy ha folyton fizetjuk, miert novekszik egyre jobban?

offtopik.postr.hu/a-magyar-allamadossag-kepekben

Egyertelmu a kovetkeztetes. Azt az adossagot, amit nem lehet megfizetni, nos azt nem is kell megfizetni.
Mar pedig a magyar adossag, de semelyik euroatlanti allame sem lesz soha kifizetve, mert ez LEHETETLEN. Az allamadossag ugyanis kamu. Vagy uzsora.

Csak nezz vissza a tortenelembe. Volt mar egypar ilyen szituacio. Mindegyik osszeomlassal vegzodott, az adossag eltuntetesere csak egy mod volt/van: Elengedni azt.

Minden politikus haza, es nemzetarulo, amelyik korhazaktol, iskolaktol vonja el a penzt ahelyett, hogy megtagadna a soha vissza nem fizetheto reszletek torleszteset.

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.04.04. 00:29:11

@autokatalog: ertem, nem is gondoltam hogy szemelyeskednel. En itt vagyok mert nekem es a csaladomnak itt es most a legjobb. Nem akarok benezni a fuggony moge mert lehetetlen - es van jobb dolgom is. Demokracia? :))) ezen csak mosolyogni lehet, itt kokemenyen az "erosebb kutya khm.. "funcional" torveny van. A gazdasag fejlodese meg egy olyan dolog hogy egy allando eroforras nagysaggal rendelkezo rendszerben ( a mi foldunk ) nem lehet veg nelkul fokozni a kibocsajtast. ( gazdasagi novekedes ) Ez azt hiszem egyertelmu.

Az ember meg huszonevesen szocialista erzelmu, harmincas eveiben liberalis, aztan ahogy megjon az esze konzervativ lesz.

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.04.04. 00:40:01

@GERI87: mondok erdekesebbet :)

Operation Highjump (OpHjp), officially titled The United States Navy Antarctic Developments Program, 1946-1947, was a United States Navy operation organized by Rear Admiral Richard E. Byrd Jr., USN (Ret), Officer in Charge, Task Force 68, and led by Rear Admiral Richard H. Cruzen, USN, Commanding Officer, Task Force 68. Operation Highjump commenced 26 August 1946 and ended in late February 1947. Task Force 68 included 4,700 men, 13 ships, and multiple aircraft. The primary mission of Operation Highjump was to establish the Antarctic research base Little America IV.[1][2]

elhiszed hogy 5ezer amerikai katona "kutatni" ment? hm?

vagy Hacı Ahmed Muhiddin Piri az "ujabbol szopta?" ( copyright by Zalatnay Sarolta:))

en.wikipedia.org/wiki/Piri_Reis

ez meg egy elegge enciklopedisztikus konyv, honnan is van?

en.wikipedia.org/wiki/Voynich_manuscript

vagy Gulliver tenyleg csak mese?

vagy itt mindenki hazudik?

a Fold legjobb tudosai allitottak egyszer hogy a fold lapos, a nap kering korulottunk, vagy hogy "ami nehezebb a levegonel az nem repul" vagy "30km/h az a hatar ahol egy mozgo karosszeria altal keltett leghullamok szetnyomjak a bent ulok tudejet" - most van aki azt mondja hogy E=mc2 vagy hogy nem ureges a fold.

Nem akarlak meggyozni. Gondolhatsz barmit, a te dolgod.

C.quigley 2013.04.04. 00:40:26

@visszakettopadlogaz: En is el akarom menni (elni) az USA-ba. Gyonyoru orszag, szeretem az ottani nepet. Sajnos a penzkartell ott is szivja a vereteket a FED-en keresztul.

"Elj a csaladnak, uzd a hobbid, ha szerencsed van olyan munkat vegzel amit szeretsz, ne foglalkozz semmivel - az elet tul rovid a rossz dolgokhoz. "

- teljesen egyetertek veled. A legfontosabb dolgainkat a nemzetkozi bankarmaffia sem veheti el, es abban is bizok, hogy "habar folul a galya, s alul a viznek arja, azert a viz az ur".

@autokatalog:
Az eu-ba valo belepes elokeszitese (ugy hogy levonjuk belole a sapard, phare es egyeb programokon nyert tamogatasokat) 4000 milliard forintunkba kerult.

autokatalog 2013.04.04. 00:42:34

@visszakettopadlogaz: "Demokracia? :))) ezen csak mosolyogni lehet, itt kokemenyen az "erosebb kutya khm.. "funcional" torveny van." Tudom, csak elfelejtettem idezojelbe tenni.:)

"Az ember meg huszonevesen szocialista erzelmu, harmincas eveiben liberalis,"

Mar aki.Fene a gusztusat. :))

Stratocaster 2013.04.04. 00:45:19

Lehet itt mindenféle nagy szavakat írogatni, de Magyarországnak néhány, nagyon konkrét, de óriási problémája van:
- Egészségbiztosítási rendszer
- Nyugdíjbiztosítás
- Oktatás (főleg alap és felsőfokú)
- Önkormányzati rendszer finanszírozása
- MÁV, BKV

Amíg ezeket nem tesszük rendbe, nem fog rendbe jönni az ország gazdasága, lehetnek rövid időszakok, amikor úgy tűnik rendben haladunk, de ezek az alrendszerek annyira rosszul működnek, hogy az anyagi és fejlődési lehetőségeinket is felemésztik. Mindegyik Eu országban van gond egy-egy rendszerrel, de hogy ennyi a csőd szélén táncoljon, csak nálunk lehetséges.
Ami különösen szomorú, hogy nincs egy politikai erő sem, aki felmerné vállalni a reformokat és ez így megy a rendszerváltás óta. Szerintem ez az ország nagy elvesztegetett lehetősége.

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.04.04. 00:46:34

@C.quigley: sajnos ma Magyarorszag nem az a hely ahol idealis ELNI. ( nem letezni, hovegerol hovegere fizetestol fizetesig - hanem elni, nagybetuvel )

@autokatalog: ram sajnos a negyven feletti konzervativ kategoria esik ami teljessen igaz is :)

C.quigley 2013.04.04. 00:46:35

@visszakettopadlogaz: "A gazdasag fejlodese meg egy olyan dolog hogy egy allando eroforras nagysaggal rendelkezo rendszerben ( a mi foldunk ) nem lehet veg nelkul fokozni a kibocsajtast."

hat pont ez az. A bolygo egy veges rendszer, amelyben egy alrendszer vagyunk mi, es a gazdasagunk. Egy alrendszer sem novekedhet a vegtelensegig. Egy ideig igen, a masik rovasara.

A fenntarthato novekedes egy bullshit, de azert talaltak ki, hogy legyen fedezet a bankok altal kibocsatott, adott mennyisegu termekre juto, de egyre novekvo mennyisegu penzre. (a kozponti tartalekrata rendszer teszi lehetove az egyre novekvo penzkibocsajtast.) Egyesek szerint ez is osszeeskuves, persze az inflaciora ok sem tudnak magyarazatot adni.

nincs_nick 2013.04.04. 00:46:59

@autokatalog: Baromság. Van egy szituáció abból kell kihozni a legjobbat. Íreknek, lengyeleknek, balti államoknak, cseheknek, szlovákoknak, szlovéneknek sikerült. Nekünk, románok, albánoknak nem. Görögöknek, olaszoknak, spanyoloknak, portugáloknak két évvel ezelőttig siker volt az EU utána nem, később meg kiderül. Ha olyan nagy baj az EU, akkor miért nem mond le az összes politikus aki anno aláírta vállalva a felelősséget? Ja, hogy most éppen az EU a bűnbak a saját tehetségtelenségük miatt? Az más kérdés.

Ha megnézed MSZP-nél a "fasiszták és nácikok" az ellenségkép, Fidesznél meg éppen ki. A lényeg, hogy ellenségnek mindig kell lennie, mert különben rájönnének az emberek, hogy lehet máshogy is élni. Anno harcoltunk az imperializmus ellen. Észak-Korea még ma is harcol. Mi harcolunk az IMF ellen (harcolunk a fenét, tagjai vagyunk, ha nem tetszik bármikor kiléphetnénk és mégsem -> ilyet nem képes az egyszeri birkamentes fölfögni), Írország meg használja jól és olyan életszínvonalat biztosít állampolgáraink amiről 20 éve még álmodni sem mertek...

Az eltűnésünknek meg EU-nak semmi köze. Az, hogy olyan kormányaink voltak az elmúlt 24 évben, akik csak segítették a cigányság népességrobbanását teljesen független az EU-tól. Szlovákok, románok EU ellenére is sikeresen megoldotta ezt. Nálunk meg MSZP/Fidesz közösen lopja a romapénzt és viszi őket szavazni.

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.04.04. 00:48:13

@C.quigley: "az emberiseg legnagyobb tragediaja hogy nem erti az exponencialis fuggvenyt" nem tudom ki mondta de nagyon igaz! :D

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.04.04. 00:49:10

@Stratocaster: negy problemat kihagytal: a nyar, az osz, a tavasz es a tel.

C.quigley 2013.04.04. 00:51:27

@visszakettopadlogaz: sajnos nem az, en sem ott elek, pedig visszavagyok. Ott csak egyik naprol a masikra lehet tengodni.

.@Stratocaster:
"Lehet itt mindenféle nagy szavakat írogatni, de Magyarországnak néhány, nagyon konkrét, de óriási problémája van:
- Egészségbiztosítási rendszer
- Nyugdíjbiztosítás
- Oktatás (főleg alap és felsőfokú)
- Önkormányzati rendszer finanszírozása
- MÁV, BKV"

- mi veluk a gond?
Minden rendben van azzal, hogy az MNB kamatok magasabbak mint mashol (25 eve), vagy azzal, hogy a kormanynak nincs joga penzkibocsatani, helyette a magankezben levo kereskedelmi bankok teszik meg, es a kormany, mintegy liceszdijat fizet a maganbankoknak (az allamkotvenyek, kincstarjegyek kamatairol beszelek). Ha mar a kormany kibocsathat adosleveleket, miert nem bocsat ki egybol penzt?
Na kerdem toled, ezekkel minden rendben van? Vagy inkabb nyirbaljuk meg a nyugdijakat, felezzuk meg a tanarok fizeteset, hogy a penzkartell es szervezetei (IMF) feneketlen zsebjeit tomjuk "allamadossag" cimen?

C.quigley 2013.04.04. 00:55:42

@nincs_nick: "Íreknek, lengyeleknek, balti államoknak, cseheknek, szlovákoknak, szlovéneknek sikerült. "

- pl a lengyeleknek elengedtek az allamadossagot a rendszervaltaskor, nekunk is elengedtek volna, ha erelyesebben lepnek fel a politikusaink de a nemzetgyulolo hazaarulo antal jozsi azt mondta, hogy ez becsuletbeli dolog, fizetni kell!

"Az, hogy olyan kormányaink voltak az elmúlt 24 évben, akik csak segítették a cigányság népességrobbanását teljesen független az EU-tól. "
- franciak is uldozik oket, a szlovakoknal is megtanitottak oket kesztyube dudalni. De ott nem (annyira) nemzetgyulolo kormanyok voltak. Talan ez az egyik oka.

nincs_nick 2013.04.04. 01:06:19

@C.quigley: Mondom, hogy menj már el egy általános iskolás közgáz órára. Elméleteket gyártasz melyeknek a valósághoz köze nincs.

Multi nagyon ritkán offshore-ol, nincs értelme. Ő számláz valamely másik lány vagy anya felé. Ahogyan a MOL/Egis/Richter/Fornetti csinálja hazafelé. Rohadt multik, fektetné be inkább ott a pénzt ahol kereste.:D

Egyébként akkor ha jól értelek, ha a Fidesz lop az jó, csak addig se az MSZP lopjon? Nem lenne célszerűbb, ha egyik sem lopna? Ez nem merült föl benned? Csak kérdem...

Az Orbán ellenes fóbiád meg nevetséges. Ponta-t ugyanígy osztják, ha nem jobban. A két ember ugyanolyan tehetségtelen politikus, akik csak a populizmust ismerik. Az egyik elvileg jobboldali, a másik baloldali. A röhej az, hogy pl. az MTI az elején, amikor még csak Ponta Romániája kapta a pofonokat pontosan azon intézkedések miatt, ami miatt Orbán is, erről rendesen beszámolt. Azóta semmi hír, mert hát hogy néz ki, hogy még sem balliberális összeesküvés van a háttérben, ha a szociáldemokrata Ponta-t ugyanúgy kezelik, mint a (szóban) jobboldali Orbánt.:)

Nemzetközi pénzkartell meg nem kell a forint bedöntéséhez. Egy világszinten közepes befektető képes lenne bármikor 350-re rántani az € ellenében.:) Szerinted ha anno Soros egymagában megrángatta jóval kisebb pénzzel a fontot vagy a márkát úgy, hogy a németeknél az € létrehozásának egyik fő oka éppen az volt, akkor most mit tehetne itt a "nemzetközi pénzkartell".

De ha meg akarsz őrülni és jól esik másokat hibáztatni és vakon bízni a "vezérben" (legyen az bármely túlkompenzáló szerencsétlen senki), akkor csináld nyugodtan, csak minket akik még itt adóznak hagyj ki belőle.:)

autokatalog 2013.04.04. 01:11:54

@C.quigley: "Az eu-ba valo belepes elokeszitese (ugy hogy levonjuk belole a sapard, phare es egyeb programokon nyert tamogatasokat) 4000 milliard forintunkba kerult."

Es akkor meg egy vak hangot nem szoltunk a prolik messiasa es "jotevoje",Horn elvtars altal szarert-hugyert elprivatizalt cegekrol es indikolatlanul, fillerekert nyugati kezbe adott strategiai agazatokrol,kozszolgaltatokrol es az altaluk rolunk lecupakolt masik extraprofit ezermilliardrol.

Mar irtam regebben is,engem tenyleg nem zavarna egy kormanyvaltas sem. Hadd kapjon megint a sok karogo idiota a nep erdekeben multikat,bankokat egyenlo teherviseles kereteben megsarcolo es az europa legdragabb rezsikoltseget megelegelo Orban vagy a 2.1 szazalekos hianyt elero Matolcsy helyett,megint egy IMF hitelekbol elo es annak kamatait nyakunkba tevo milliardos privatizator, minden kulfoldi es belfoldi penzugyi kort az emberek elleneben barmikor kiszolgalo Gyurcsanyt.Ennek kutyajakent miniszterkent ugyanugy felelos es szintugy allami vagyonbol privatizacios milliardossa lett,minden eddigi cegevel sulyos bunugyekben involvalt,magat "uj politikai elitkent" hazudo Bajnait.Koltsegvetesi adatokat hamisito,9.5 szazlekos hianyt produkalo,szinesfem-milliardos Verest.Pannon pumas,hogy-hogy nem,megint csak milliardos,volgyhid es sikvideki alagutepito Kokat,vagy a nemkulonben milliardokat off-shore lovagkent bujtato Simort.Ezeket erdemlik no meg minden adossagunk osapjat,Kadar Janost.

Stratocaster 2013.04.04. 01:25:45

@C.quigley:

Ugyan már, biztos vagyok benne Te is tudod. Csak néhány dolgot emelnék ki:

A MÁV évente 170 milliárd Ft állami támogatást kap, ennek ELLENÉRE tragikus a szolgáltatási színvonal. A 170 milliárdban nincs benne ráadásul az amortizáció. Ami még különösen tragikus, hogy a MÁV jegybevétele kb. 33 milliárd Ft, ami a jegyek kiadását és a kalauzok bérét sem fedezi. Tehát ha ingyenes lenne a vasút használata (nem kéne jegyet váltani), már rentábilisabb lenne. Gondolom ez belátható milyen abszurd körülménynek nevezhető. Minden egyes magyar adófizető zsebéből évente 50eFt megy a MÁV kasszájába, akkor is, ha soha nem utazott vasúton. Megéri ez?

Egészségügyi rendszer: gyakorlatilag a Kádári borítékos rendszer működik a mai napig. Egyes orvosok milliókat keresnek adózatlanul, mások tízezrekből tengődnek és itt nem az elvégzett munka, szolgáltatás minősége miatt van ez az óriási különbség, ez a korrupció lényegéből fakad.
A másik, a beteg oldaláról is elviselhetetlen a rendszer. Hiába fizet valaki havonta óriási összegeket a TB-nek a fizetéséből, ha a kórházba kerül, a befizetett óriási összegek ellenére, amíg nem ad jól irányzott helyekre borítékokat, alig kap ellátást.

Folytathatnám, oldalakat lehetne eltölteni a működésképtelen alrendszerek leírásával.

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.04.04. 01:32:04

@C.quigley: az hogy a penznek ( csereeszkoz ) nincs erteke viszont csak kozponti hatalom tudta eloallitani es ez altal biznak benne a cserelo felek - ez nem ordogtol valo otlet, ez teljessen oke. Miert kene a csereeszkoznek erteked adni? Csak novelne a termelesbol kivont javak osszeget. A baj a gazdasag novekedesenek fent tarthatatlansagaval van. De ezt mind2 en tudjuk.

Szamla penz - ugy beszelnek rola mint valami gennyes fekely a penzugyek hatso fertalyan. Miert kene egyaltalan a "csere eszkozt" megvalositani fizikailag? Nem ez a valos problema a gazdasagban.

ON: igen, a katyuk problemak a kozlekedokre nezve :) hogy valami okosat is irjak ma :)))

GERI87 2013.04.04. 01:36:42

@visszakettopadlogaz:

"a Fold legjobb tudosai allitottak egyszer hogy a fold lapos"

Sejtették hogy a föld gömbölyű...már a görögök is...ugye...a többiek meg leszarták...bizonyítani teljességgel nem tudták sokáig persze...

Ismereteink, a tudomány ma már áll olyan szinte hogy megmondjuk mi lehetséges és mi nem....ez alapján pedig az üreges föld baromság.

A többi hülyeséggel nem foglalkozom...biztos nácik vagy ufók vannak az Antarktiszon és egy gonosz zsidó tőkés dollárban fürdik és sanyargatott emberek röhög egész nap....valószínű.

autokatalog 2013.04.04. 01:41:11

@nincs_nick:

"Baromság. Van egy szituáció abból kell kihozni a legjobbat. Íreknek, lengyeleknek, balti államoknak, cseheknek, szlovákoknak, szlovéneknek sikerült. Nekünk, románok, albánoknak nem. Görögöknek, olaszoknak, spanyoloknak, portugáloknak két évvel ezelőttig siker volt az EU utána nem,"

Lofaszt. Az irek evek ota csod szelen vannak,a lettek fele Angliaban,az esztek eppen hogy eldeznek,gorogok,olaszok,spanyolok,portugalok,szszlovenok "jolete" koltsegvetesi csalasok sorozatval leplezett kamu volt, az EU vezetok hallgatolagos jovahagyasaval,hasonloan a Veres-fele hamisitasokhoz.

"Ha olyan nagy baj az EU, akkor miért nem mond le az összes politikus aki anno aláírta vállalva a felelősséget?"

Latod,ez jo kerdes.Epp ideje lenne.Marmint a senki altal meg nem valsztott,dilettans EU-S vezetok eltekarodasanak.

"Ja, hogy most éppen az EU a bűnbak a saját tehetségtelenségük miatt? "

Nem.Ciprus es a sztalini diktaturat is megszegyenito, mindezidaig a tortenelemben pelda nelkuli rablas bankbetet-tulajdonos aldozatai a bunbakok.No es persze az EU-s vezetes iranyitani es valsagot kezelni keptelensegenek aldozatai.

"Írország meg használja jól és olyan életszínvonalat biztosít állampolgáraink amiről 20 éve még álmodni sem mertek..."

Ennek a baromsagnak fuss neki megegyszer az ir penzugyi adatok alaposabb szemugyre vetelet kovetoen.

"Szlovákok, románok EU ellenére is sikeresen megoldotta ezt."

Csehorszagban annak rendje es modja szerint minden ertelemben kibasztak a hatalombol a kommunistakat - az eredmeny magaert beszel.Lengyelorszagban sokkal kevesbe hagytak oket privatizacios javak kozelebe jutni, nemugy mint nalunk ahol minden privatizalt nagyvagyon posztkommunista kezbe kerult vagy azon keresztul lett kulfoldi kezbe bagoert atjatszva.Szlovakiaban szinten nagyobb volt az allami vagyon feletti kontroll az ugyes,"kelet-europai off-shore statusszal megfejelve. A roman adatok tekintetben meg megintcsak emeletes barosagot beszelsz reven szart sem er az IMF gyamsag, a brutalis megszoritasokon es a magyarnal szazszor szarabb mutatok tukreben.

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.04.04. 01:42:26

@GERI87: "Ismereteink, a tudomány ma már áll olyan szinten"

Miota vilag a vilag mindig igy kezdik a tudosok a mondataikat. A mi dolgunk hogy ezt mindig vonjuk ketsegbe.

A Tyrell nel mondta valaki a hetvenes evekben hogy mar nincs hova fejlodnie a forma egynek:)

Egy felszeg kerdes: azert elgondolkoztal azon amit belinkeltem vagy egyszeruen ment a kukaba?

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.04.04. 01:53:28

@autokatalog: ciprus most olyat tett amit Rakosiek sem mertek. A bekekolcson ehhez kepest smafu.

Betetbefagyasztas talan meg elfogadhato ideiglenessen krizishelyzet eseten de az hogy egyszeruen elvesszuk a penzt... jogallam, hello. Egy szot nem szolhatnak ezentul az eu bol a magyar kormanyra hogy nem kiszamithato, jogbiztonsag, etc.. Cipruson gyakorlatilag kiraboltak a beteteseket, megha azok 92% a orosz ukran brit stb vitathatoan "szurke" ( maradjunk a szurkenel, ok) voltak is. Ha ezt az utcan csinaljak a betetesekkel mielott epp beteszik a penzuket a bankba az minimum 10ev borton. Rosszul gondolom?

GERI87 2013.04.04. 01:58:32

@visszakettopadlogaz:

Ennyi erővel meg semmi nem biztos és lehet mondani ökörségeket agyba főbe mert lehet hogy igaz...a tudomány bizonyított, szabad szemmel nem látható dolgokat is....pont egy kibaszott üreget nem kalkuláltunk bele...

"vagy egyszeruen ment a kukaba? "

Nos ilyen hülyeségek után...

"a politika az emberekben tartja a hitet hogy van beleszolasunk a vilag dolgaiba - nincs beleszolasunk, es fogalmunk sincs a valosagrol. A donteseket kb szaz eve par ember hozza."

ment a levesbe....

autokatalog 2013.04.04. 02:01:40

@nincs_nick:

"Egyébként akkor ha jól értelek, ha a Fidesz lop az jó, "

Sorold batran, mit lopott?

"Mi harcolunk az IMF ellen (harcolunk a fenét, tagjai vagyunk, ha nem tetszik bármikor kiléphetnénk és mégsem -> ilyet nem képes az egyszeri birkamentes fölfögni"

Szerintem meg neked nem sikerult felfogni,hogy volt har,nem is kicsi a minden aron rankeroszakolt uzsorahitel ellen.Barhogy faj megnyertuk,s lam lehet elni nelkule.Kilepni meg a kutya sem akar - marmint kormany reszrol - sem innen sem az EU-bol akarmennyire is jol hangzana neked ill. akarhogy is szeretned.

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.04.04. 02:06:36

@autokatalog: a romanok kezet mindig is fogja Franciaorszag ( 1971 renault gyar epitese pitestiben lsd Dacia, ez a vonal maig tart ) vagy menjunk messzebb csinalt maganak Trianonban egy europai gyarmatot hogy az Olah Kiralysaghoz hozzarakta Erdely es voila! letrejott az ezereves Romania, vagy a roman bankrendszer kvazi francia tulajdonlasa, Caucescut engedtek tombolni de a del romaniai olajhoz (ami nem keves, az A2-es autopalyarol ugy nez ki a videk mint texas a sok bologato olajkuttal) nem nyulhatott, az az olaj elindult Constancabol es mire megerkezett Marseille be mar libiai olaj lett belole ;) ( Rodolfo itt sikitva eldobja varazspalcajat! :D ) szoval a romanokat mindig is "nyomni" fogjak. Igenytelen pasztornep, tokeletes gyarmati statusz, mondjuk kis kultura a magyarokon keresztul eri oket amiert osi gyulolettel viseltetnek ezert felenk. Azon nem gondolkodtal hogy Magyarorszagon miert csak nemet es japan ( hopp, hello masodik vilaghaboru! ) autogyar van, miert nincs francia vagy amerikai?

Magyarorszagon senki nem fog segiteni, max ha nagyon nagy profit kecsegtet.

Szlovakok meg... europaert felelos eroknek ha az lesz az erdekuk akkor egy perc alatt megszuntetik ( mintahogy letrehoztak ) senkinek nem fog hianyozni. ( az egyetlen orszag europaban a szlovakok akik nem vivtak soha haborut senkivel )

szoval nem jo hasonlat a ket orszag.

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.04.04. 02:08:39

@GERI87: te mashogyan gondolkozol, nem vagyunk egyformak.

nekem szoget ut a fejembe ha pl egy XV.szazadi tengeresz terkepe - mint kiderult - pontossan leirja azt amit mi muholdrol nagy nehez kikutattunk.

ha ment a kukaba hat ment a kukaba, nincs ebbol baj :)

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.04.04. 02:13:38

@autokatalog: a hiteleket igy szokas felvenni kelet europaban:

1989-ben, december végén került sor a Németh-kormány és a Nemzetközi Valutaalap közötti megállapodás aláírására - amely előírta, hogy mekkora deficitje lehet a magyar költségvetésnek -, meghívták az ellenzéki pártok vezetői is. Az MDF elnöke, Antall József jelen volt ezen a ceremónián. Tudomásul kellett vennie, hogyha netán néhány hónap múltán kormányfő lesz. milyen dollárigérvények és milyen IMF-előírások korlátai között kell mozognia.
Ezzel az utolsó reformkonununista kormány, amely maga is jelentős mértékben ki volt szolgáltatva a Kádár-rendszer leszálló ágában, az ország hitelből élésének korszakában a saját bankrendszerének, amelyik a pénzét külföldön felvette és itthon elosztotta, lényegében véve meghatározta, hogyha lesz, milyen mélységű lesz Magyarországon a rendszerváltozás.
Igaz ugyanis, hogy az IMF költségvetési előírásai és gazdasági szerkezetátalakítási követelményei szövegszerűen nem tartalmaznak politikai követelményeket, hallgatólagosan és lényegében véve mégis tartalmaznak, mert egy társadalmat és egy gazdaságot semmiképpen nem lehet a finanszírozó szándéka ellenére kialakítani, márpedig a finanszírozó ez esetben az IMF, hiszen aláírása nélkül a világ egyetlen nagybankja sem áll szóba semmilyen magyar kormánnyal sem, és mivel ezen bankok folyamatos kölcsönei nélkül a magyar gazdaság nem marad talpon, mert nem tudja - akkor még különösen nem tudta - törleszteni felvett hitelei kamatát. Ha pedig nem tud fizetni, nem kap hitelt, s ha nem kap hitelt, térdre rogy. S ami egyenértékű: megcsappan a külföldi beruházók érdeklődése, nem jön be a gazdaságba tőke.
Így tehát abban semmi kivetnivaló nincs, hogy a Németh-kormány 1990-re is megkötötte a megállapodást az IMF-fel, holott tudta, hogy csak az első negyedév végéig lesz kormányon, valamint abban sem, hogy ezt a még csak várományosi állapotban lévő MDF tudomásul vette, s még abban sem, hogy '90 májusában kormányra kerülve végrehajtotta az előző kommunista kormány költségvetését. Valószínűleg az IMF igénye volt ez. Gyakorlatilag mást tenni nem is lehetett.
Így tehát a rendszerváltozás a magyar pénzügyi szféra számára gondtalan helyen maradást, zökkenőmentességet és az összes befolyás megtartását jelentette. Rálátás a folyamatokra, a nyugati tőkével való kapcsolatok megőrzése és gyümölcsöztetése, az elvtársi átmentés segítése és az elrejtenivalók további elrejtése.
Valami ahhoz hasonló folyamat játszódott le, mint 1945-46-ban. amikor a választásokon győztes Kisgazdapárt kezéből kiragadták a Belügyminisztériumot, illetve a politikai rendőrséget, azaz az akkor lehetséges egyetlen erőszakszervet, és ennek segítségével morzsolták fel a demokráciát. 45 év múltán a bankrendszer és a pénzügy tett olyan jelentőségre szert, mint annak idején a rendőrség, és ennek megőrzése jelentette a Kádárkorszakban kialakult hatalmi elit, nómenkultúra számára azt a biztosítékot, amit annak idején a politikai rendőrség. Akkor a kommunista pribékek, gyilkosok, a szájba vizelők és a körömletépők mögött a Vorosilov-féle Szövetséges Bizottság és a megszálló Vörös Hadsereg állt, a váltáskori pénzügyi elit mögött pedig az IMF.

autokatalog 2013.04.04. 02:16:41

@visszakettopadlogaz: Nem,tokeletesen.Raadasul tele van angol es nemet penzekkel is.Es akkor meg ott van az az aprosag,hogy egy csomo ciprusi "nagybetetest" (micsoda baromsag ez is, hany tizezer ebernek van itthon is 30+ gurigaja mondjuk csak az OTP-ben)megszopatnak, egy orszag hitelet teszik totalisan tonkre egy eletre.Ki az a barom aki ezek utan akar 1 eurot is merne CY-on invesztlani?!Mindezt azert,hogy a sajat kudarcuk megkoronazasat jelento tagallami csodot es az azzal jaro felelosseget es az estleges szethullasi folyamat elindulasat elkeruljek.Ja es persze,hogy az irdatlan off-shore penzeket a sajat (D,CH,A) orszagaik biztonsagos bankjaiba tereleljek ill. forgathassak.Es ezek az EU-s liberalis csinovnyikok ugatnak nekunk kiszamithatosagrol ill.demokraciarol.
Az is meger egy miset,hogy ok mindenek felett allo erkolcsi birakkent minden orosz milliardost kollektiven lebunozozonek.Bezzeg amikor az o orszagaikaban fogyasztanak vagy fektetnek be akkor mar mindjart nem azok.

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.04.04. 02:19:25

Az ország egyik napról a másikra a csőd szélére került. Azok az állami és nagybankok. amelyek eleddig mintegy 1.5 milliárd dollárt tartottak bent bizalmuk jeléül betétként a Magyar Nemzeti Bankban, hirtelen mind úgy gondolták, hogy a pénzük itt nincs jó helyen. Igaz. Bulgária éppen ebben az időben jelentette be fizetésképtelenségét, az azonban nem elégséges ok a magyar rendszer iránti bizalom hirtelen megingására. Ezt a műveletet valahonnan s valamiért irányítani vagy legalábbis sugalmazni kellett.
Ne találgassunk, ne gyanúsítgassunk. A tények magukért beszélnek. A még` fel sem állt Antall-komtánynak, az MDF-nek vajmi kevés eszköze volt ennek a helyzetnek a kivédésére. Hivatalban és ereje teljében volt azonban Aczél bankrendszere. Az a hálózat működött. amelyik annak idején az útlevéllistákat az asztalra tétette és amelyiknek a legtöbb vesztenivalója volt az MDF gáncsolás nélküli kormányra jutása esetén.
Amit nem sikerült elérni az Új Márciusi Front népfrontos blöffjével, az Ellenzéki Kerekasztallal. az MDF megosztásával, a sajtó által követelt - s a közvéleményben visszhangot vert - Nagykoalícióval, azt ebben az utolsó pillanatban ezzel a koncentrált támadással, fenyegetéssel - és még ki tudja, mi minden történt - sikerült kierőszakolni 800 millió dollár hirtelen kivételével.
A már azelőtt is folyó paktummegbeszélések az SZDSZ és az MDF között felélénkültek, és mire a kormány megalakult, nyélbe lett intve a magyar politikatörténet egyik legellentmondásosabb és legkártékonyabb hatású megállapodása, amely olyan pillanatban szólt bele a magyar társadalom életébe, amikor a legnagyobb szükség éppen arra lett volna, hogy "fent" csak fogadják és gyakorlatba ültessék azt, amit a népnek végre módjában volt elképzelnie egy szabad választáson.
Sok szó esett már erről a megállapodásról, de rendszerint csak felületes érintésekkel. Először is soha nem volt még úgy bemutatva, mint sorozatos behatolási kísérletek elhárítása után egy 800 millió dolláros bunkó hatására létrejött, kényszerű, sőt kikényszerített politikai meghátrálás. Mert igaz ugyan, hogy a megállapodás közjogi szempontból kiegyensúlyozott, hiszen a kétharmadot igénylő törények megritkítása, valamint a kormány és elsősorban a miniszterelnök számára a kollektív bizalmatlansági indítvány elfogadása elégséges ellentételnek látszik a köztársasági elnök posztjának átengedéséért és a nagy tájékoztatási intézmények élére történő egyetértéses kinevezési módért, de ezt az egyensúlyt lehúzták e hátrányos következmények.

GERI87 2013.04.04. 02:28:49

@visszakettopadlogaz:

halottam és olvastam piri reis-ről és térképéről, de most nem izgat a dolog, könnyen lehet hogy hamisítvány vagy véletlen, mindig az egyszerűbb megoldás ami bejön...a térkép nem is teljes..

autokatalog 2013.04.04. 02:31:21

@nincs_nick: "Szlovákok, románok EU ellenére is sikeresen megoldotta ezt"

Bocs,most latom,hogy ezt a "romakerdesre" es nem a gazdasagra irtad.Bar ugy is boduletes hulyeseg mert sehol a vilagon nincsen akkora gond kisebbseggel mint az Europa szerte garazdalkodo romancigany maffiaval.Odahaza szintugy,a szovakiai tarsaikkal hasonlatosan, szo szerint korbefalazott gettokban elo szazezrekkel.

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.04.04. 02:33:39

@GERI87: ok ok, mindenki azon gondolkodik amin neki jol esik.

( Imagination is more important than knowledge.
Albert Einstein )

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.04.04. 02:36:17

@nincs_nick:

szlovakia az egyetlen eddig ahol fegyveressen kellett elfojtani ciganylazadast, szoval nem mondhatnam hogy ott minden oke a ciganysaggal.

hu.wikipedia.org/wiki/Szlov%C3%A1kiai_%C3%A9hs%C3%A9gl%C3%A1zad%C3%A1s

itt polkorrect modon "ehseglazadas" de a cikk mar az elso soraiban irja hogy ciganyok.

autokatalog 2013.04.04. 02:38:06

@nincs_nick:

"Ponta-t ugyanígy osztják, ha nem jobban. A két ember ugyanolyan tehetségtelen politikus, akik csak a populizmust ismerik. Az egyik elvileg jobboldali, a másik baloldali. A röhej az, hogy pl. az MTI az elején, amikor még csak Ponta Romániája kapta a pofonokat pontosan azon intézkedések miatt, ami miatt Orbán is, erről rendesen beszámolt. Azóta semmi hír, mert hát hogy néz ki, hogy még sem balliberális összeesküvés van a háttérben, ha a szociáldemokrata Ponta-t ugyanúgy kezelik, mint a (szóban) jobboldali Orbánt.:)"

Ponta nyilvanvaloan meg ki akarta ebrudalani Basescut egy atlatszo torvenymodositassal.Mig Orban nem szeretne,hogy buzik kepezzek a csalad alapjat, es ne csovesek uraljak a koztereket.Epeszu ember ezzel tenyleg csak akkor nem ert egyet,ha a egy liberalis osszeeskuvo:)))

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.04.04. 02:41:11

@GERI87: :) na azert csak nem ment egyenessen a kukaba :))) azert azt nem tartom valoszinunek hogy a XV.sz ban - amikor a fold lakossaganak par tized szazaleka tudott irni olvasni - egy banatos tengeresz ahelyett hogy a kikotok italmereseit latogatta volna egy olyan foldreszrol csinal terkepet ( es meg milyen pontossat! ) amely foldresz letezeset sem bizonyitotta senki. Erre minimum amit mond az ember hogy furcsa.

GERI87 2013.04.04. 02:47:09

@visszakettopadlogaz:

gellert kapott...

Akkoriban fedezték fel Amerikát, Afrika partjait, italmérés helyett, és tudhatott ezt azt...a terra australis hipotézise már ősrégi és japánról is tudtak...a többi a cikkben....ennél többet nem érdemes foglalkozni vele...

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.04.04. 02:52:27

@GERI87: ok, spongya ra - mas is aludt mar el hajovezetes kozben max a molonak ment neki nem az Antarktisznak ( amit ho es jeg nelkul abrazol, ami meg misztikusabba teszi a tenyeket :)))

Azert jo az internet mert meg tobb idot lehet eltolteni olyan dolgokkal amik teljesseggel nelkulozhetoek a mindennapi elethez de erdekesek :)

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.04.04. 02:53:37

@GERI87:

Akkoriban fedezték fel Amerikát, Afrika partjait - igen, de azokon a terkepeken ugy nez ki Afrika mint egy banan, a mi terkepunk meg majnem 5 tengeri merfoldig pontos.

GERI87 2013.04.04. 03:16:34

@visszakettopadlogaz:

Addigra már bejárták dél-Amerika keleti partját és Afrika Guinea vidékét....addig van meg a térkép is....ha tényleg felülről látta...miért van az Antarktisznál földnyelv és nem létező folyók a térképen...stb.
korabeli térkép, a nagy déli kontinens hipotézisével és ennyi.

Shadowbull 2013.04.04. 07:39:24

@C.quigley: "a multik pedig nem adoznak. Semmit, hanem tamogatast kapnak, majd ha ez megszunik, szedik a satorfajukat."

Mar hogy a faszba ne adoznanak? Szerinted az alkalmazottak utan nem fizetnek jarulekot meg adokat?

Egyebkent teljes adomentesseget az EUba lepes ota nem lehet adni, ami megvan meg az nehany ev mulva kifut.

nincs_nick 2013.04.04. 09:06:33

@autokatalog: Nem is arra mondtam, hogy megoldott a teljes kérdést. Azt mondtam, hogy megoldotta azt, hogy teleszüljék az országot és 50 éven belül ők legyenek a többség. Itt nem sikerült és nem is úgy néz ki, hogy lenne erre akarat. Nem, a közmunka nem az.

Egyébként néhány Fidesz lopás ami most eszembe jut:
- manyup (igen az enyém volt, igen anno ők is megszavazták kétszer is, igen a kampányban pont azt ígérték hogy megvédik az mszp-től, igen matolcsy maradt, mert ő már tudta, hogy nem fog számítani a nyugdíjak elvétel amivel fenyegettek...)
- századvég szerződések
- jáksó féle marslakók, MTVA szerződések a semmire
- köztéri plakátolás törvényi biztosítása(!) nyergesnek
- E.on gáztározók. Most azt hagyjuk, hogy minek kellett, mert a kormány bármikor kontroll alá vonhatta volna baj esetén, de sikerült piaci áránál jóval drágábban megvenni, ráadásul ebből a pénzből kb. 10%-kal lehetett volna szigetelési támogatással csökkenti Mo. gázfüggését.

A lista végtelen, ajánlom az atlatszo.hu olvasgatását. "Mindkét" nagy párt mocskos dolgait megtalálod.

Egyébként, hogy mennyire nincs politikai akarat egyik párt részéről sem, azt jól mutatja, hogy a gazdasági példa előttünk van. Szlovákia anno megcsinálta, csak ugyanazon utat kéne bejárni. És mégsem vállalja egyik sem.

Amíg nem ébredtek fel és nem látjátok be, hogy attól hogy az egyik vacak az nem menti a másikat semmiben sem, itt nem lesz változás.

MSZP elvette anno a jelenünket, a Fidesz meg három év alatt gondoskodott róla, hogy jövőnk ne legyen.

Autóipari szinten látom milyen beruházások maradtak el és vittek tovább máshová a tervezési időszakban az elmúlt három évben. Tudtad pl. hogy Audi is majdnem ment Szlovákiába? A kormánynak nagyon csúnyán le kellett nekik feküdni, ahogy a Mercinek is. A cégek ugyanis figyelik a környezetet és a visszamenőleges törvényalkotás (legyen akár jogos is) sehol nem dívik. Ráadásul német szemmel a manyup lenyúlás semmiben sem különbözik a betétek elvételétől. Innentől majdnem pakolás volt, mert nem szereti egy cég sem a bizonytalan jogi környezetet. Ahogyan az értelmes emberek sem...

Egyébként Románia és Szlovákia köszöni, hála a jelen kormánynak nyertek egy Bosch, egy Conti és egy VW gyárat (itt még csak versenyben voltunk, az első kettőnél nálunk lett volna a bővítés). Audi kiharcolt olyan adókedvezményt, ami soha nem térül meg (10 átfutása van, ergo gazdasági értelemben bukta...). Merci detto. És három év alatt senki nem jött ide érdemben az ad-hoc törvénykezés miatt. Orbán-Ponta páros lett az EU szégyene. Igen balliberális összeesküvés van ellenük, az egyik liberálisból lett populista kommunista a másik meg szocdem.:D Egy biztos, nemzeti vagy jobboldali egyik sem...

beavereater 2013.04.04. 09:13:12

@Shadowbull: Nem tudtad, hogy hazánkban minden rosszaságot és kárt a multik okoznak?! Ha nem lennének, rögtön kánaán lenne itt! Pláne, ha közben sikerülne kilépni abból a rohadt EU-ból is! Az lenne csak a boldogság! Szégyelljed magad elfele ideológiai tájékozatlanságod miatt, toljad csak az imprilisták szekerét, te, te sötétben bujkáló árnyékbika!!!

beavereater 2013.04.04. 09:18:29

@Shadowbull: Nem tudtad, hogy hazánkban minden rosszaságot és kárt a multik okoznak?! Ha nem lennének, rögtön kánaán lenne itt! Pláne, ha közben sikerülne kilépni abból a rohadt EU-ból is! Az lenne csak a boldogság! Szégyelljed magad elfele ideológiai tájékozatlanságod miatt, toljad csak az imprilisták szekerét, te, te sötétben bujkáló árnyékbika!!!

kapitális 2013.04.04. 09:28:32

@nincs_nick:

"Én maradnék, meg az a pár százezer multi alkalmazott is gondolom aki eltart téged is. Tudtad, hogy érdemben szja-t 200e ember fizet itthon? Igen, mind multinál dolgozik... "
Teljesen igazad van, a KKV-k nem fizetnek lófaszt se...
Tudod hogy a nagy multik mennyi adókedvezményt kapnak, vagy csak játszod itt az éltanulót?

Shadowbull 2013.04.04. 09:58:33

@nincs_nick: Fidesz-lopashoz nyugodtan odairhatod hogy KÖZGÈP. Ettol tobbet nem is kell mondani.

"Tudtad pl. hogy Audi is majdnem ment Szlovákiába? "

Ez hulyeseg.

"Audi kiharcolt olyan adókedvezményt, ami soha nem térül meg "

Ez is hulyeseg. Az Audi egyreszt nem adokedvezmenyt kapott foleg, hanem kozvetlen hozzajarulast, ami nehany ev alatt csak az alkalmazottak utan fizetett jarulekokbol/adokbol megterul. Merci detto.

Egyebkent meg abban igazad van, hogy amit Orbanek muvelnek az katasztrofa, a dilettanizmus csucsa. Lassan überelik Fletot is, pedig az nem lesz kis teljesitmeny.

Csabby 2013.04.04. 10:58:44

Bp. III. kerület, Csillaghegyi út- megérkezik az sárga teherautó, leugrálnak az ideiglenesen hazánkban tartózkodó dél-dakotai bennszülöttek, beleöntik a kátyúba a moslékot, majd eljárja az egyiköjük a tél istenéhez koreografált csűrdöngölőt...kb. 1-2perc az egész színjáték, mennek is tovább serényen a következő feladathoz...ez 2011-ben így történt.

autokatalog 2013.04.04. 12:37:02

@nincs_nick:

" - manyup"

Mszp-kozeli magankezbol az allami kozosbe.Majd ha lesz valami bizonyitek abba,hogy ebbol barmilyen fideszes magnaszemely profitalt majd szoljal.Azokkal a hulyesegekkel meg ne farassz,hogy feleltek mert amig allami vagyon van ez is van.Mindenre mindig az allam az egyetlen vegso garancia.Ha a bankod bebukik az allambacsihoz rohansz mindig sirni.A Gyurcsany-Bajnai duonak is elso dolga volt a veled is most megfizettetett IMF gigahitelbol 600 milliard forinttal kitomni a hazai -termeszetsen kulfoldi tulajdonu - bankokat.

Ez a kulonbseg.A Fidesz az a kozosbe "lop" az MSZP-SZDSZ-s hazaviszi.

" - századvég szerződések"

Amiknek a toredeke nem igaz, pont a minap kenyszerult valmelyik MSZP-s ezugyben nyilvanos bocsantkeresre.Persze az lenne az igazi ha most is kizarolag a szadvegnek adottnal szazszorta tobbet felmarkolo Hann-fele bagazs, a klubradio meg a hocipo kapna a megbizasokat.(Erdekes anno valahogy a libsi ujsagirokat az ugyanilyen gyokeru atlatszos fiukhoz hasonlatosan a kutyat nem zavarta.) Asszem' erre meg egy par evtizedet varni kell.Amig nincs buntetoeljaras de meg egy arva feljelentes sem addig ez egy kalap szart sem er.

"- jáksó féle marslakók, MTVA szerződések a semmire"

Ja, a liberalbolsevik frocsoges zaszloshajojanak szamito Heti Hetes frontembere is kepes fideszesse valtozni a magadfajta csusztatogepeknel ha esetleg csak egy ketsegkivul ostoba ,es azt femjelzo idiota szereplesevel elore boritekolhato uzleti kudarccal vegzodo megbizasrol van szo.

" - köztéri plakátolás törvényi biztosítása(!) nyergesnek"

Itt is kezseggel hiszek neked ha mutatsz egy birosagi iteletet vagy legalabb egy benyujtott keresetet amelyben a vesztes palyazo ketsegbe vonja a dontest szakmai helyett politikai okokat bizonyitva.

"- E.on gáztározók. Most azt hagyjuk, hogy minek kellett, mert a kormány bármikor kontroll alá vonhatta volna baj esetén, de sikerült piaci áránál jóval drágábban megvenni, ráadásul ebből a pénzből kb. 10%-kal lehetett volna szigetelési támogatással csökkenti Mo. gázfüggését."

Ne hagyjuk. Fotelkozgazdasz szintet sem meguto altalanositasok helyett valami komolyabb ervvvel is meggyozhetnel mert addig ez semmivel sem tobb az Audi gyarral kapcsolatos abszurd es gyermeteg osszeeskuves-elmeletednel.

"A lista végtelen, ajánlom az atlatszo.hu olvasgatását. "Mindkét" nagy párt mocskos dolgait megtalálod."

Lehet,de a hulye is latja a borzalmas kulombseget,hogy Fidesz-kormanyban sosem voltak privatizaciobol meggazdagodott milliardosok, a vadlottak padjan is mindig balos ul es az elmult 20 ev osszes elbaszott milliardos buktaja vagy hatalmas botranyba fordult mutyija is mindig a balliberalis oldalhoz kotheto,a fillerekert atjatszott strategiai agzatok, Bp Airporttol a Malevon,4-es metron,volgyhidon,libakon ,sukoron,fittelinan,mal zrtn,dataplexen,mvm-n,vertesi eromuveken, kormanyzati negyeden,bkv-n,moszkvai kirendeltsegen,laborcportikon,offshorebankelnokon meg meg a faszom tudja min at.

" Szlovákia anno megcsinálta, csak ugyanazon utat kéne bejárni."

Jo,akkor indulj meg az uton visszafele,tekerd vissza az ido kereket, szuntetsd meg a gazdasagi valsaggal egyutt az allamdossagunk hozzajuk viszonyitott tobbletet vagy varazsold vissza az o felemelkedesuk idoszakanak kezdetere,vedd vissza az osszes vagyont amennyivel tobbet elkotyavetyeltek itt mint ott,nevelj a magyar politikusokba annyi hazafiassagot visszamenoleg mint ami szlovak kollegajukban van.Ha meg megsem sikerulne tartozkodj a magadat minosito ehhez hasonlo, minden realitast nelkulozo utopisztikus kijelentesektol.

"Amíg nem ébredtek fel és nem látjátok be, hogy attól hogy az egyik vacak az nem menti a másikat semmiben sem, itt nem lesz változás."

Ismeros ez a "harmadik utas" a fentieknel meg rosszabb ujliberalis duma. Valassz minket!

"MSZP elvette anno a jelenünket, a Fidesz meg három év alatt gondoskodott róla, hogy jövőnk ne legyen."

Mondom:) Majd ti.Fotelkozgazdaszok,biciklistak meg totaven felnott bolcseszek:)

"Ráadásul német szemmel a manyup lenyúlás semmiben sem különbözik a betétek elvételétől"

Nemet szemmel ennel csak nyugdijak magankezbe kenyszeritese elkepzelhetetlenebb,csalo uzletpolitikaval, romlott aruk forgalobahozatalatol,munkaugyi szabalyok labbaltiprasaval tucatjaval birosagok elott allo multik zavartalan mukodesevel egyetemben.Egyoldaluan szerzodesmodositassal megfuszerezett nem letezo devizat arulo,nyomorultakat megcupakolo bankokrol meg meg csak nem is hallottak nemhogy lattak.

"Innentől majdnem pakolás volt, mert nem szereti egy cég sem a bizonytalan jogi környezetet. Ahogyan az értelmes emberek sem..."

Persze-persze.Ennek ellenere meg a kutya sem vonult ki.Aki meg megis az vilagszerte csodben volt, a tobbi meg vigan szamlalja a sarcokkal egyutt is zsiros beveteleit.Erdeke,tisztessegesen mukodo,korrekt ceget meg nem haalottal panszkodni.Az nem ugat hanem strategiai megallapodast kot.

"Egyébként Románia és Szlovákia köszöni, hála a jelen kormánynak nyertek egy Bosch, egy Conti és egy VW gyárat (itt még csak versenyben voltunk, az első kettőnél nálunk lett volna a bővítés)."

Es ez hol magyarazat a siralmas gazdasgi mutatokkal ez a legujabb IMF-direktiva altal vegrehajtott brutalis megszoritasokkal sulytott Romania jobb helyztere amit voltal szives idekamuzni?Es akkor meg nem beszeltunk a Romaniaban gyarakat sorra bezaro, munkanelkuliek ezreit maga mogott hagyo hatalmas cegerol elukon a Nokiaval.

"És három év alatt senki nem jött ide érdemben az ad-hoc törvénykezés miatt."

Az elmult harom evben a gazdasagi valsag es recesszio miatt szinte sehova sem ment senki a minket ovezo posztkomcsi regioban ,de azert sorold batran a tolunk mashova telepuloket vagy azt a komoly ceget aki barhol es barmikor is nyiltan deklaralta volna,hogy barmifele jogi instabilitas es nem pedig gazdasagi vagy mas infrastrukturalis szempont figyelembe vetelevel valsztott egyeb,szomszedos helyszint.

Shadowbull 2013.04.04. 13:00:06

@autokatalog: megint nyomatod ezt a strategiat, azt hiszed ha kelloen offenziv es terjedelmes modon ocsarolod a vitapartnered akkor majd neked lesz igazad? Ugyan :)

Gaztarozok: megvettek egy olyan dolgot 870 millioert (vagy meg ki tudja mennyiert) ami talan a felet sem eri a mai piaci kornyezetben, es gyakorlatilag semmi szukseguk nincs ra. Raadasul olyan dilettans modon, hogy Viktor a nagy taktikus az elso nyilatkozataival olyan helyzetbe manoverezte magat, hogy az elado gyakorlatilag annyit kert amennyit nem szegyellt. Ugyes :)

"hogy Fidesz-kormanyban sosem voltak privatizaciobol meggazdagodott milliardosok"

:)) Vegul is Pinter tenyleg nem privatizaciobol lett milliardos, Simicska meg nem tagja a kormanynak :) Csak ugyesen kell meghatarozni a peremfelteteleket, es maris nekunk van igazunk :)

"az elmult 20 ev osszes elbaszott milliardos buktaja vagy hatalmas botranyba fordult mutyija is mindig a balliberalis oldalhoz kotheto,"

Lofaxt kerlek alasan :) Stadionbelepteto rendszer, ami soha nem lett felhasznalva? Kozgep lenyulasok lassan szazmilliardjai? Debreceni villamosepites eltunt milliardjai? Es ez csak az ami hirtelen az eszembe jutott.

" nem letezo devizat arulo,nyomorultakat megcupakolo bankokro"

Ugye te nem hitted el Bogar Laszlonak hogy a devizahitel mogott nem volt deviza?

"sorold batran a tolunk mashova telepuloket vagy azt a komoly ceget aki barhol es barmikor is nyiltan deklaralta volna"

Mondom en, csak jol kell meghatarozni a peremfelteteleket :)

Amilyen hevvel veded a fideszt meg azt kell hinnunk, hogy anyagilag erdekelt vagy :))

nincs_nick 2013.04.04. 13:18:40

@Shadowbull: Hagyjad, olyan mint a kisebbség "védők".

Szívem szerint létrehoznék négy államot itt:
- az egyikbe mehetne a kisebbség az őket "védők", csak hogy bemutathassák hogy is kell csinálni az integrációt és az együttélést, mert az V. kerületben vagy a budai hegyekben ezt most igen nehéz gyakorolni
- a másikba menne az MSZP és hívei, az állam fenntartását megoldják a lakosság 90%-át kitevő rokkantnyugdíjas, adómentes minimálbéren lévő és nyugdíjas segítségével
- a harmadikba menne Orbán és ex-kommunista bandája, aztán vezethetnék a szabadságharcba autokatalogékat
- a negyedikbe meg aki elutasítja az összeset, szereti az EU előnyeit és adózik:)

Aztán megnézzük, melyik éri utol leghamarabb Szlovéniát.:D

beavereater 2013.04.04. 15:24:59

@Shadowbull: A földmutyit kihagytad. Katalógus barátunknak ezt a fideszmaffia védő dumát a sikertelenül pályázott, egyértelműen megszopatott parasztok előtt kéne lenyomnia, akkor mindjárt megvilágosodna.

autokatalog 2013.04.04. 15:53:31

@Shadowbull:

"Fidesz-lopashoz nyugodtan odairhatod hogy KÖZGÈP. Ettol tobbet nem is kell mondani."

Nocsak. Tudsz olyan ceget aki mind tapasztalatat,mind szakmai felkeszultseget,eszkozallomanyat tekintve, raadasul jobb aru ajanlatot nyujtott volna be a Kozgep altal elnyert tendereken barmikor is?Olyat aki akar sikerrel vagy sikertelenul de megtamadta ezeket? Olyan gremiumot ami mindezt vizsgalta,vizsgalja,uram' bocsa hatosagot ami barmifele politikai alapon hozott dontest vagy csak annak gyanujat allapitotta meg?
Sorolnad nekem? Ha meg nem sikerul akkor megkerdezhetem mi ertelme folyton becsavarodott papagajkent a Kozgepet ismetelgetni? Apam, ez eskuszom annal is ocskabb dolog mint amikor teged az idiota tervezett avultatassal farasztanak.:)

:)) "Vegul is Pinter tenyleg nem privatizaciobol lett milliardos, Simicska meg nem tagja a kormanynak :)"

Oszt' mit is privatizalt -plane egykori kozvagyon formajaban - a Pinter vagy a Simicska? Kerlek szepen tetelesen,hadd tanuljak!

"Csak ugyesen kell meghatarozni a peremfelteteleket, es maris nekunk van igazunk :)"

Vagy csak ugyesen kell (ismetelten) mellebeszelned es csusztatnod:)

"Lofaxt kerlek alasan :) Stadionbelepteto rendszer, ami soha nem lett felhasznalva?"

Mitol is milliardos ugy ez es hol akkora volumenu mind gazdasagilag mind "kozeletileg" a liberalbolsevik tolvajbanba evtizedes ugyei? (Tenyleg nem tudom,kerlek reszletezd!)

" Kozgep lenyulasok lassan szazmilliardjai? Debreceni villamosepites eltunt milliardjai? Es ez csak az ami hirtelen az eszembe jutott."

Nos,akkor a "karosult" cegek mellett most a Kozgep elleni egyeb eljarasrol es akarcsak gyanusitas szintjen ismert bunugyi nyomozasrol is batran tajekoztathatsz.

"Ugye te nem hitted el Bogar Laszlonak hogy a devizahitel mogott nem volt deviza?"

Persze,hogy nem. Plane,hogy te most szepen kifejted az ellenkezojet:)Egy fust alatt azzal,hogy az egyoldalu szerzodesmodositasok is csak a ketsegkivul kisse egzaltalt Bogar agyanak szulemenye.(Egyetemben a forintalapu lakshitelek MSZP-SZDSZ-es megszuntetesevel, a devizahitelbe kenyszeritett marhakkal,es a veszelyes tendenciat olbe tett kezzel nezo akkori PSZAF-vezerkarral,no meg a svajci jegybank altal a veszelyre tobbszor is hiaba figyelmeztetett MNB-vel, melynek Simor Andras nevu elnoke elegedetten nyugtazta a evizasok szivasat,ellenezve azok megmenteset,leven,hogy most "vegre megtanuljak,hogy nincs ingyenebed!!")Majd meseld el ezeket a devizahiteles balekoknak is,biztos szeretni fognak:)

"Mondom en, csak jol kell meghatarozni a peremfelteteleket :)"

Mondom en,csak mellebeszelni kell akar egyetlen konkret pelda helyett.XD

"Amilyen hevvel veded a fideszt meg azt kell hinnunk, hogy anyagilag erdekelt vagy :))"

Pedig nem is.:)Az sem pitlak "hev" melynek kozepette mindig elfelejted,hogy sosem en kezdem itt a politizalast,pusztan csak szemet szur egy-ket kettosmerces liberalis maszlag:)

@nincs_nick:
"- a negyedikbe meg aki elutasítja az összeset, szereti az EU előnyeit és adózik:)"

Abbol a negyedikbol bizvast kifelejtetted a magadfajta polgart aki a nagy semleges eljatszasanak kozepette konzekvensen csak a Fideszt es az Mszp emlegetve nagyvonaluan atcsuszik a folott az aprocska teny folott,hogy az elmult 23 ev kozvagyon eltolvajlasanak es az orszag totalis eladositassal fuszerezett filleres kiarusitasanak fo ertelmi szerzoje a hatalom edekeben mindenfajta erkolcsot es addigi elvet a 94-es kommunistakkal kotott valsztasi szovetsegevel szembekopo,liberalis SZDSZ. Es amelynek kopnyegebol kibujo LMP-nek a Bajnaival szovetseget koto szakadar szarnya meg ket evig sem birta,hogy a foga feheret addig nagy nehezen nem kimutatva,most ismet osszeboruljon az "uj ember" Bajnaival,a Schiffer Andras-fele elveket ismet csak maszlagga annulalva.
Kilog a libsi lolab,Oreg.Nekem neee:)

"Aztán megnézzük, melyik éri utol leghamarabb Szlovéniát.:D"

A csod szelen tantorgo,magyar mutatokrol momentan csak almodo Szlovenaba -gazdasagi ertelemben -asszem' rajtad kivul most nem sokan vagynak.Bar Romaniaval kapcsolatos kozgazdaszprofesszori eszmefuttatasaid tukreben ezen nem is igen van mit csodalkozni:))

autokatalog 2013.04.04. 15:58:07

@beavereater: Komam,csak egy ugyeszsegi vagy birosagi iratot lassak es rogvest fejet hajtok elotted.
Amig viszont a fent emlitett aktakban terdig jar a hatosag, egyeb ugyekben,kivetel nelkul a terhelti rubrikaban valamely liberalbolsevik vagy ahhoz szervesen kotheto nevvel addig javaslom jegelni a kerdest.

C.quigley 2013.04.04. 19:30:00

@autokatalog: Te;jesen egyetertek veled. Hozzaszolasodbol a kovetkezo mondatot kereteznem be:

" minden kulfoldi es belfoldi penzugyi kort az emberek elleneben barmikor kiszolgalo Gyurcsanyt."

- ennek tudataban tessek szavazni rajuk. Es meg az a gondja a penzkartell kezeben levo medianak, hogy orban magahoz ragadja a hatalmat, "diktatorikus", meg megannyi piti dolog. Hat rohognom kell!

@Stratocaster: "Egyes orvosok milliókat keresnek adózatlanul, "
- tetszettel volna egyetemre menni, tanulni 6 evig, aztan tovabbi evekig, hogy szakrovos lehess. Ez a legnagyobb bajod? A tarsadalom egyik, onmagat erted aldozo retegere irigykedsz?

C.quigley 2013.04.04. 19:33:01

@visszakettopadlogaz: "az hogy a penznek ( csereeszkoz ) nincs erteke viszont csak kozponti hatalom tudta eloallitani es ez altal biznak benne a cserelo felek - ez nem ordogtol valo otlet, ez teljessen oke"

bizony nem ordogtol valo.
Az a baj, hogy ez mar regen nem igy van, es az allamnak a penzkibocsatasba nincs beleszolasa, ugyanis az magankezben van, legalabbis az euroatlanti alalmokban.

"Add nekem a penkibocsajtas jogat, es nem erdekel, ki hozza a torvenyeket." /Mayer A. Rotschild/

C.quigley 2013.04.04. 19:55:07

@visszakettopadlogaz: "Betetbefagyasztas talan meg elfogadhato ideiglenessen krizishelyzet eseten de az hogy egyszeruen elvesszuk a penzt... jogallam, hello"

- nezd, en mindig mondom barataimnak, szuleimnek, hogy a bank az a hely, ahol a legrosszabb helyen van a megtakaritasod. Meg a parna alatt vagy az agy alatt is jobb helyen van, meg akkor is, ha az idosek allandoan a segelyes betoroktol rettegve kell leeljek az eletuket. En rendszeresitettem otthon szefet, abban tartom minden megtakaritott penzemet. A bankszamlak ugyanis barmikor zarolhatok, ha egy bank ugy gondolja, hogy bejelenti, hogy csodot mond. (akar igaz e csod, akar nem).

A bank ugyanis attol fel legjobban, ha mindenki EGYSZERRE akarja kivenni a betetet. Ilyenkor nem tudjak kiadni, mert a betetesek penzenel sokkal tobb van kihelyezve hitelbe. Szamszeruleg a maximum amennyit kihelyezhetnek, magyarorszagon 20x annyi, mint a betetesek altal betett penz (5% a kozponti tartalekrata). Vagyis ez azt jelenti, hogy a betetesek altal betett valos penzt a bank beteszi a nemzeti bankba, mintegy kozponti tartalekratat kepezve ezzel, es annak maximum a 20x-osat allithatja elo (bocsathatja ki) a semmibol. (magyar torvenyek szerint) A bank ezt a 20x-s osszeget sosem helyezi ki egyszerre, annak fuggvenyeben tud kiadni a beteteseknek, amennyivel kevesebbet allitott elo, valamint amennyit beszed a hitelekbol kamat formajaban. Ez a penzteremtes hitelkihelyezes formajaban tortenik. Tehat a hitel egy olyan penz, ami korabban nem letezett, vsgyis a semmibol eloallitott, ha ugy tetszik hamisitott penz. Es mivel a kihelyezett hitelek mennyisege exponencialisan no, ezt belatod egyszeruen, a valodi erteket teremto gazdasag teljesitmenye pedig max 1-2 %-al, ezert van az, hogy allandoan a fenntarthato novekedest szajkozzak.

Tehat vilagosan latszik, hogy a bankoknak a jelenlegi penzugyi rendszerben sohasem keletkezik vesztesege. Ha ellenkezojet mondjak, hazudnak.
Csak hogy meg erhetobb legyen: van 5 $-d, de mivel a kotelezo tartalekrata (FED) 5% ezert nekem kolcsonadhatsz 100 $-t. En visszafizetem neked a 100$-t+ kamatokat. Tehat a te eredeti 5$-d fialt 100+ $-t. (mert ha nem fizetem vissza, viszed az ingatlanomat, ingosagaimat.) Na most, hol tudnal te bukni egy ilyen uzletpolitika mellett?
Hat bizony, igy mukodik korunk penzrendszere.
Sokan persze osszeeskuves-elmeletet kialtanak, mert a valosag oly szornyu, hogy az a legvadabb remalmaikat is felulmulja, igy aztan magukat vedve, probalnak tagadni.
Hala a netnek, egyre tobb ember szeme nyilik fel.

A jogallamrol jut eszembe egy nagy hahahaha. Hiszen mar USAban, a szabadsag hazajaban is felepult, es uzemre keszen all 300 koncentracios tabor.

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.04.04. 19:56:54

@C.quigley: az mas kerdes ha rossz ember kezebe kerul a penzkibocsajtas. Maga a dolog hogy nincs erteke a kozvetito eszkoznek az nem baj. A baj mashol van.

C.quigley 2013.04.04. 20:10:50

@visszakettopadlogaz: "Azon nem gondolkodtal hogy Magyarorszagon miert csak nemet es japan ( hopp, hello masodik vilaghaboru! ) autogyar van, miert nincs francia vagy amerikai?"

- hmmm ezen meg sohasem gondolkodtam. Es tenyleg erdekes meglatas, van benne valami.

"Akkor a kommunista pribékek, gyilkosok, a szájba vizelők és a körömletépők mögött a Vorosilov-féle Szövetséges Bizottság és a megszálló Vörös Hadsereg állt, a váltáskori pénzügyi elit mögött pedig az IMF"

- eppen ezert van az, hogy a valodi rendszervaltas 1982-ben tortent, amikor beleptettek minket az IMF-be. KAdar pedig egyszeru ember volt es nem ertett a penzugyekhez. 1990-ben csak a latszat kedveert mentek el a tankok es jottek a bankok.

"szlovakia az egyetlen eddig ahol fegyveressen kellett elfojtani ciganylazadast, szoval nem mondhatnam hogy ott minden oke a ciganysaggal."
- de ott legalabb elfojtjak! Magyarorszagon mit tesznek a beluket kidolgozo magyarok vedelmeert? Aztan az az "ehseglazadas"-kor is olyan ehesek voltak, hogy csak piat, cigit raboltak a boltokbol.

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.04.04. 20:21:12

@C.quigley: Kadarnak konyorogtek a hetvenes evekben ( '68-as UjGazdasagiMechanizmus utan ) hogy legyen a forint a szocialista blokk elszamolasi valutaja - csunyan le kellett volna ertekelni de utanna mi lettunk volna a kelet Svajca - nem bent bele Kadar, nem vallalta azt hogy atmenetileg romlik az eletszinvonal. Utanna jott az IMF '82ben. ( tevedes ne essek, akkor nem lett konvertibilis a forint, arra meg jo tiz evet varni kellett )

C.quigley 2013.04.04. 20:22:23

@Shadowbull: Udv! A multik vagy adoznak, vagy nem, vagy reszben (inkabb ez utobbi). Az adokedvezmenyek mellett allami tamogatast is felmarkolnak munkahelyteremtes, es egyeb cimeken. Kozuluk nem 1 (legutobbi pl a Nokia) erre rendezkedett be, es amint ez a tamogatas kifutott, all tovabb olyan orszagba, ahol ujra megkapja. Noha az Audi nem vadolhato ilyennel, hiszen a napnal is vilagosabb, hogy hosszu tavra rendezkedtek be gyorben, de azert ott is tortent olyan, hogy amig tartottak az adokedvezmenyek, addig az ingolstadti es a neckarsulmi gyarak eredmenyeit is itt konyveltek el, mert Nemetorszagban adozni kellett volna utana.

En a multik adokedvezmenyenek nem vagyok alapvetoen ellene, hiszen ha egy multi jon, ugyan kap adokedvezmenyeket, de teremt kozvetett munkahelyeket is, hiszen beszallitokra van szuksege, amit igyekszik helyben megoldani, es ez olyan munkahelyeket es adobevetelt teremt, ami maskepp nem lenne. Ez a multiplikator hatas min. 4-5x egy autoipari cegnel. Viszont a fizetesek 3.-a, negyede a ny-europainak, holott a termelekenyseg semmivel sem rosszabb, sot!

Ny-eu-ban dolgozom projekt mernokkent, az atlagos hatarido csuszasok 0.5-1 evre tehetok (ha nem tobb), Mo.-n sosem volt tobb 1 honapnal. Valamint a munkam sokkal kevesbe stresszes, a hataridok miatt, mint otthon volt. Pedig ugyanaz a munkakor.

C.quigley 2013.04.04. 20:44:52

@nincs_nick: "Szlovákia anno megcsinálta, csak ugyanazon utat kéne bejárni."

-mit csinalt meg szlovakia? A nagy "csoda" mogott tudod mi all? Gyere kifele Pozsonybol az 572-es uton, aztan majd rajossz.
Abban egyebkent igazad van, hogy gyomorig nyaltak a magyar kormanyok az audinak, mercedesnek es a tobbinek.

Manyup tema: Ez a legnagyobb baj? Vajon akkor mennyire sirnal, ha oregkorodra bejelentenek a magankezben levo nyugdijpenztara (erstd bankok), hogy csodbementek, es tojnanak a fejedre fizetes helyett? A fidesz ez esetben is azt tette, amit minden nepet szereto politikus tenne: Elvette a tolvajoktol azt, ami nem az ovek, hanem a te vered-veriteked eredmenye.

"a negyedikbe meg aki elutasítja az összeset, szereti az EU előnyeit és adózik:)"
- ez utobbi csoport meg tud bekelni vajon az EU hatranyaival?

@Shadowbull: ""Tudtad pl. hogy Audi is majdnem ment Szlovákiába? "

Ez hulyeseg. "

- tenyadatok, linkek esetleg?

"Ugye te nem hitted el Bogar Laszlonak hogy a devizahitel mogott nem volt deviza?"

- miert, te elhitted, hogy volt mogotte? Hat az a te bajod. Akkor ezek szerint at fognak meg verni sokszor.

C.quigley 2013.04.04. 20:51:14

@visszakettopadlogaz: "A baj mashol van. "
- a baj ott van, hogy a penzkibocsatas magankezben van, minden euroatlanti orszagban.
Az allam kibocsat adosleveleket (allampapirok, kotvenyek), ezert cserebe a bank atengedi neki az altala kibocsatott penzt hasznalatra, persze nem ingyen, mert az allam az adoslevelekert kamatot fizet.
Hat nem lenne egyszerubb, ha az allam egybol pezt bocsatana ki?

@Rocko-: ???

C.quigley 2013.04.04. 20:53:41

@visszakettopadlogaz: Hat igen, ha kadar ebbe belemegy, nekunk jobb lett volna. Amerikanak is azert "jo", mert a dollar a vilagpenz, es a kolaj elszamolas alapja is.
Ha nem igy lenne, reg bedolt volna az amerikai gazdasag, mert mint az koztudott, nagyobb az US adossaga (aranyosan) mint barkinek mashol a vilagon (ha jol emlekszem Japant kiveve).

autokatalog 2013.04.04. 21:35:58

@Rocko-: "ne etesd, troll."

Vagy csak szimplan olyasvalamirol folyik itt a disputa amirol a leghalvanyabb fingod nincs.Ezen a variacion nem toprengtel meg?

@C.quigley: "eppen ezert van az, hogy a valodi rendszervaltas 1982-ben tortent, amikor beleptettek minket az IMF-be. KAdar pedig egyszeru ember volt es nem ertett a penzugyekhez."

Pontosan.Amikor par hsz.-sal fentebb Kadart jeloltem meg minden adossagok osapjanak,utana esett csak le,hogy inkabb a talan szazszor kartekonyabb,hetprobas bunozo Fekete Janost kellett volna irnom.Akit termeszetesen mindezert a liberalbolsevikok 2006-ban meg magas allami kituntetsben reszesitettek. Mindmaig nem hiszem el!!!

Rocko- 2013.04.04. 21:38:56

@C.quigley: egy beszűkült fasz, kb. 3 komment alapján le lehet venni, aztán heves anyázásba csap át, ha vesztésre áll.

Shadowbull 2013.04.04. 21:46:14

@C.quigley: "magyarorszagon 20x annyi, mint a betetesek altal betett penz (5% a kozponti tartalekrata). "

OMFG, mi lenne ha utananeznel mi a tokom az a kozponti tartalekrata? Tudnam hogy miert kell allandoan a Drabik-fele baromsagokat fujni....

Shadowbull 2013.04.04. 21:55:24

@C.quigley: " allami tamogatast is felmarkolnak munkahelyteremtes, es egyeb cimeken."

Ami par ev utan maradektalanul megterul az allamnak, ez hotegyszeru matek.

"azert ott is tortent olyan, hogy amig tartottak az adokedvezmenyek, addig az ingolstadti es a neckarsulmi gyarak eredmenyeit is itt konyveltek el"

Akkor jo lenne ha ezt megmutatnad az uzleti jelentesekben is. Most szolok, nem fog sikerulni, ugyanis nem tortent ilyen. A belso elszamolo arakkal nyilvan jatszottak egy picit, de nagyon nem lehet, mert a nemet adohivatal szimplan raall a tokukre, es nem fogadja el a szamokat.

" Viszont a fizetesek 3.-a, negyede a ny-europainak, holott a termelekenyseg semmivel sem rosszabb, sot!"

Viszont a fizetesek magasabbak, mint a hasonlo munkakorben mas cegeknel. Teljesen felesleges a magyar fizukat a nemetekhez hasonlitani, Magyarorszag nem Nemetorszag, sem arakban, sem termelekenysegben, sem sehogy.

"Elvette a tolvajoktol azt, ami nem az ovek, hanem a te vered-veriteked eredmenye."

En ezt maskepp latom: a Fidesz elvette azt ami az enyem, aztan elverte napi koltsegekre, meg nyugdijemelesre, hogy a nyuggerallam tovabb tudjon mukodni. Hogy mi lesz 30 ev mulva azt meg pont leszarjak.

"tenyadatok, linkek esetleg? "

Mivel eleg jo kapcsolataim vannak a gyori Audiban, ezert batran allitom. Aztan vagy elhiszed vagy nem.

"te elhitted, hogy volt mogotte? "

Szamoljunk mar egy kicsit. Tudom a mernokok tobbsegenek nem erossege a kozgaz, de megis hogy a fenebe adtak a bankok alacsonyabb kamatra a hiteleket, mint amit a forintbeteteken beszedtek? Negativ kamatmarzzsal mukodtek?

"a baj ott van, hogy a penzkibocsatas magankezben van, minden euroatlanti orszagban."

Van a fenet magankezben.

Shadowbull 2013.04.04. 22:06:25

@autokatalog: "Olyan gremiumot ami mindezt vizsgalta,vizsgalja,uram' bocsa hatosagot ami barmifele politikai alapon hozott dontest vagy csak annak gyanujat allapitotta meg?"

Nem is fogsz ilyet talalni, amikor a teljes ugyeszseg es lassan a birosag is Viktorek zsebeben van. De egyebkent abszolut realis, hogy nehany ev alatt kinott a semmibol egy akkora gigavallalat, ami Jezuskatol a geppuskaig mindent kinal, minden uzlethez a legjobban ert, legyen az informatikai fejlesztes vagy utepites vagy barmi, ok a legjobbak, egyszeruen lemossak a konkurenciat :))
Es meg veletlenul sem az van a hatterben, hogy Simicska tulajdonolja az egeszet, es a bezsebelt allami milliardokbol boven juttat vissza a Fidesznek is.

"Oszt' mit is privatizalt -plane egykori kozvagyon formajaban - a Pinter vagy a Simicska? "

Pont azt mondtam hogy nem privatizalt el semmit, igy nem is lenyeges, hogy allami megrendelesekbol hiztak milliardosssa :)) A mi milliardosunk jo milliardos, ahogy a mi komcsink is jo komcsi. LOL.

"Egyetemben a forintalapu lakshitelek MSZP-SZDSZ-es megszuntetesevel"

SOHA nem szuntettek meg a forintalapu lakashiteleket. Mindig is voltak. Hja hogy dragabb volt mint a devizas, a nepek meg arra koncentraltak hogy minnel nagyobb osszeget tudjanak felvenni?

Nyilvan a bankok is sarosak az egyoldalu szerzodesmodositasokkal, kamatemelesekkel, miegyebbel, erdekes modon Orbanek nem ezt piszkaltak meg, hanem elohuztak a vegtorlesztes a kalapbol ami erdekes modon pont nekik lett jo :))

Egyebent meg azt hiszed, hogy ha oldalakok keresztul sorolod az elozo kormanyok buneit az majd menti a Fidesz inkompetenciajat, elkurasait es lopasait? Hat egy nagy lofaxot, kerlek alasan, nem menti. Pont ezert szavaztak meg a zemberek a ketharmadot, mert a tokuk tele lett az elmultnyócévvel. De tele lesz a tokuk a fidesszel is, igaz ok roppant demokratikus modon mar gondoskodtak rola, hogy meg veletlenul se tudjak elvesziteni a valasztasokat.

C.quigley 2013.04.04. 22:49:49

@Rocko-: "egy beszűkült fasz, kb. 3 komment alapján le lehet venni, aztán heves anyázásba csap át, ha vesztésre áll. "

ki? Bocsanat, nem vagom....

beavereater 2013.04.04. 22:51:42

@Shadowbull: Katalógus bácsi vezéristene kb. 4000 Mrd Ft-ot tapsolt el zusamenn a jobbkezével együtt durván 3 év alatt (plusz állampapír kamatok + megvédett cégek + nyerges-simicska-talicska)), de Herr Katalognak a fő, hogy nincs ellenük vádirat, értve vagyok, irgumburgum!

De ez nem számít, mert a valóban tökéletes útburkolaton vihetjük magánpénztári magas nyugdíjból élő nagyinkat a hiperszuper hálapénzmentes kórházba azonnali kivizsgálásra, és útközben még az egyetemista nagyfiút is kitehetjük a tandíjmentes egyetemen az ingyenkolijába, miután az Európa legalacsonyabb áfakulcsával/jövedéki adójával terhelt bruttó kedvezményes áron megvett benzinnel hajtott és szintén majdnem nulla forintba kerülő sztrádamatricával ellátott csodaautónkkal sem értük utol a frissen üzembehelyezett, félóránként járó MÁV-TGV-t!

C.quigley 2013.04.04. 22:52:20

@Shadowbull: "OMFG, mi lenne ha utananeznel mi a tokom az a kozponti tartalekrata? Tudnam hogy miert kell allandoan a Drabik-fele baromsagokat fujni.... "

- Inkabb magyarazd el nekem te, igy megkimelsz attol, hogy veletlen teves ertelmezest olvassak, es dezinformalt legyek. Ugyis a blogon vagy ma este.

C.quigley 2013.04.04. 22:58:10

@Shadowbull: "Teljesen felesleges a magyar fizukat a nemetekhez hasonlitani, Magyarorszag nem Nemetorszag, sem arakban, sem termelekenysegben, sem sehogy"

az az egy igaz, hogy a foglalkoztatottsag alacsonyabb, mint nemetorszagban. Vagyis pontosabban az sem alacsonyabb, csak latszolag, mert nalunk sokkal nagyobb a feketemunka aranya.
A termelekenysegben nem vagyunk elmaradva a nemetektol, errol meg lehetsz gyozodve.

A "sem sehogy" kifejezes nem tudom mit takar, de az teny, hogy itt nem csak a munkaero olcsobb, a feltetelek jobbak (no nem a magyar kisvallalkozonak). Az audi konyvelesebe pedig te sem latsz bele, sot talan a nemet adohivatal sem. Marpedig ami megtortenhet, meg is tortenik, senki sem szent. A torveny adta lelhetosegeket ok is kihasznaljak, es ott konyvelik el a beveteleket, ahol kedvezobbek az adozasi feltetelek. Kvazi, offshorolnak.

C.quigley 2013.04.04. 23:04:54

@Shadowbull: "a Fidesz elvette azt ami az enyem, aztan elverte napi koltsegekre, meg nyugdijemelesre, hogy a nyuggerallam tovabb tudjon mukodni. Hogy mi lesz 30 ev mulva azt meg pont leszarjak."

- az mszp maskepp tett? Ha a fidesz akkora nyugdijparti, akkor miert a nyugdijasok teszik ki az mszp szavazok tobbseget?

"Mivel eleg jo kapcsolataim vannak a gyori Audiban, ezert batran allitom. Aztan vagy elhiszed vagy nem."
- ez aztan az erveles, gratulalok! Elhiszed, mert en mondom ! :) Ennyi erovel en is batran allithatom az ellenkezojet, sot, allitom is, mert nekem is van ott sok ismerosom, akik kb annyira latnak bele a konyvelesbe, mint a te ismeroseid.

"de megis hogy a fenebe adtak a bankok alacsonyabb kamatra a hiteleket, mint amit a forintbeteteken beszedtek? Negativ kamatmarzzsal mukodtek? "
- ez volt a beetetes, az egyoldalu szerzodesmodositas (ami pedig megtamadhato birosagon, hiszen egyoldaluan ilyet nem lehet csinalni - nem is csinal senki a vilagon ilyet) utan mar jott a feketeleves - no nem a bankoknak hanem az atvert csobehuzott ugyfeleknek.

A fidesz inkompetenciajat mutatja a banki kulonado is? Amit mar rolunk masol a fel europa?

C.quigley 2013.04.04. 23:08:52

@Shadowbull: "Pont azt mondtam hogy nem privatizalt el semmit, igy nem is lenyeges, hogy allami megrendelesekbol hiztak milliardosssa :)) "

- hat inkabb allami megrendelesekbol legyen milliardos, mint a nemzet evtizedek alatt felepitett vagyonanak elherdalasaval.

"Van a fenet magankezben. "
- magyarazd el, kinek a kezeben van, de ne csak odavess 1 mondatot.

peter3374 2013.04.04. 23:26:15

Jo nagy katyu van az emberek agyaban is...
Ezzel csak azt fogjatok elerni hogy majd nem lehet semmit kommentelni... Miert nem huztok a politika forumokra vagy a p...ba vagy ahova akartok?

autokatalog 2013.04.04. 23:38:22

@Shadowbull:

"Nem is fogsz ilyet talalni, amikor a teljes ugyeszseg es lassan a birosag is Viktorek zsebeben van."

Jol van!:) Csak sikerult a letezo legszanalmasabb es legdemagogabb,igazi onegeto "ervet" elohozni. Az az ugyeszseg es birosag van a Viktorek zsebeben,amely egymas utan - igaz csak bizonyitottsag es nem buncselekmeny hinyaban - ment fel szocialista prominenseket Hunvaldtol a Gyurcsanyon es Tatrain at a whiskeys dobozos tabornokokig? Vagy az a birosag ahol minden fokon nyer a Klubradio,estleg az ahol az energiaszolgatatok?? Sot, a 2010 elotti nyolc evben is zsebeben volt,amikor a Kozgep reges-reg ezerrel duborgott,nemdebar? Oszinten,te magadnal vagy?

"De egyebkent abszolut realis, hogy nehany ev alatt kinott a semmibol egy akkora gigavallalat, ami Jezuskatol a geppuskaig mindent kinal, minden uzlethez a legjobban ert,"

Az "nehany" ev nyolc hijan 100 azaz egyszaz,jelenlegi RT.formajaban meg lassan 20.

www.kozgep.hu/hu/cegtortenet

Ennyit a "semmibol" kinovesrol meg a beteges csusztatssal fuszerezett loditasaidrol...

"Es meg veletlenul sem az van a hatterben, hogy Simicska tulajdonolja az egeszet, es a bezsebelt allami milliardokbol boven juttat vissza a Fidesznek is."

Es meg veletlenul sem sikerult ezt meg senkinek sem -hozzad hasonloan - hitelt erdemloen bizonyitania.

"Pont azt mondtam hogy nem privatizalt el semmit, igy nem is lenyeges, hogy allami megrendelesekbol hiztak milliardosssa :))"

A lehetoseg mas cegeknek is adott volt.Ha nem elt vele vagy nem panaszolta meg soha sehol sem,hogy nem o kapta az adott munkat akkor magara vessen.

"A mi milliardosunk jo milliardos,"

Akkor mindenkepp ha legalabb nem egy allami vagyonra kezet fillerekert ratevo Gyurcsany vagy egy tobb off-shore ceg kezbesitesi megbizottjakent is funkcionalo hasonszoru Bajnai.

"SOHA nem szuntettek meg a forintalapu lakashiteleket."

Bocs. Pontositok: Az Orbanek altal bevezetett rendkivul nepszeru es kedvezo kamatu rendszert megszuntetve a forintost iszonyuan megdragitottak.

"Nyilvan a bankok is sarosak az egyoldalu szerzodesmodositasokkal, kamatemelesekkel, miegyebbel, erdekes modon Orbanek nem ezt piszkaltak meg,"

Dehogynem. Pont ez a gusztustalansag generalta ill. legitimizalta tobbek kozt erkolcsileg a a "diktatorikus" bankadot.

"hanem elohuztak a vegtorlesztes a kalapbol ami erdekes modon pont nekik lett jo :))"

Sirva kerlek,ne egetsd mar magad ilyen szar demagogiaval!Tenyleg azt hiszed,hogy a vegtorleszto polgaroktol a bakban a kettes ablaknal szemelyi okmanyokon felul a parttagkonyvet is elkertek?Vagy hogy hasonlo cipoben jaro balos polgarok pusztan ideologiai okokbol nem eltek vele?!

"Egyebent meg azt hiszed, hogy ha oldalakok keresztul sorolod az elozo kormanyok buneit az majd menti a Fidesz inkompetenciajat, elkurasait es lopasait?

Es Urasagodat sem zavarja,hogy oldalakon keresztuli tarsalgas kozepette sem sikerult meg egy darab konkret lopast sem megemliteni a reg elcsepelt hipoteziseken felul?:)

autokatalog 2013.04.04. 23:44:10

@Rocko-: ""egy beszűkült fasz, kb. 3 komment alapján le lehet venni, aztán heves anyázásba csap át, ha vesztésre áll. "

Te trollozol le olyat aki hozzad se szol, beszukult fasznak titulalod aki ezt eszreveszi,majd nekiallsz sehol sem volt anyazast hazudni, te szerencsetlen.

Shadowbull 2013.04.05. 07:16:20

@C.quigley: "Inkabb magyarazd el nekem te"

Mi lenne, ha egy kicsit olvasgatlan magadtol, es nem a Drabik, Bogar, Csath Magdolna fele "szakertok" hulyesegeibol okosodnal? A kotelezo jegybanki tartalek pusztan azt mutatja, hogy a kerbankoknak forrasaik mekkora reszet kell kotelezoen a jegybankban tartani. Tehat ha van 100 egyseg forrasa (betet, satobbi) abbol mondjuk 5 egyseget be kell kotelezoen tenni a jegybankba, a tobbit hitelezheti ki.
Nem artana utananezni egyebkent a kerbanki hitel/betet mutatonak sem. Ez a szam sohasem 2000%, ahogy te allitod, hanem 100% korul van, mostanaban kevesebb, mert a kerbankok inkabb kiviszik a forrasokat, nem itt hitelezik ki, de a valsag elott volt 100% felett is, mert a kulfoldi anyabankok biztositottak forrasokat a hazai leanyaiknak, amit aztan kihelyeztek.

"A termelekenysegben nem vagyunk elmaradva a nemetektol, errol meg lehetsz gyozodve."

Dehogynem. Vess mar egy pillantast a nemet meg a magyar egy fore juto GDP-re. Nemet: 39.100$/kopf, a magyar meg 19.800$/kopf. A nemet a vilag egyik legerosebb gazdasaga, az egyik legnagyobb exportore. A magyar meg...
Pontosan ezt fejezik ki az atlagos fizetesbeli kulonbsegek. Hogy az Audiban a termelekenyseg van olyan jo, mint Nemetorszagban, az a magyar atlagos fizeteseket csekely mertekben befolyasolja. Az Audi meg annyit fizet, amennyit a munkaeropiac eppen kiad. Te sem fizetsz tobbet valamiert, csak azert mert a vilag egy tavoli pontjan haromszor annyiba kerul.

"Az audi konyvelesebe pedig te sem latsz bele, sot talan a nemet adohivatal sem. "

ò dehogynem. Evekig problema volt hogy a nemet adohivatal ramaszott az Audira. Nagyon reszletesen beleneznek a konyvelesbe, ha az az erdekuk.

"ott konyvelik el a beveteleket, ahol kedvezobbek az adozasi feltetelek. Kvazi, offshorolnak."

Offshorolnak a fenet.Nem tunt fel hogy Magyarorszagon is vegeznek tevekenyseget? Veletlenul az Audi felepitette gyorben a vilag legnagyobb motorgyarat....
De mondom, bokj ra egy tetszoleges uzleti jelentesre, es mutasd meg szamokkal, hogy a nyereseget Gyorben mutattak ki! Nem fog menni....

"Ha a fidesz akkora nyugdijparti, akkor miert a nyugdijasok teszik ki az mszp szavazok tobbseget?"

LOL. :))) Nezz mar korul egy tetszoleges Fideszes tuntetesen, bekemeneten! tele van nyuggerrel, emlekezz csak a savazos bacsira. A Fidesz bizony rajott, hogy Magyarorszagon a nyugdijasok nyerik meg a valasztasokat, es ra is fekudt erre kemenyen. Mindenhol megszoritanak, az aktivakbol kisajtoltak az utolso lehelletet is, de a nyugdijakat emelik. Az aktivaktol elloptak a MANYUPot, de az nyuggereket nem bantjak, sot. A Fidesz mara nyugdijaspart lett, es erdekelt is a nyuggeráj fenntartasaban.

"ez volt a beetetes, az egyoldalu szerzodesmodositas (ami pedig megtamadhato birosagon, hiszen egyoldaluan ilyet nem lehet csinalni - nem is csinal senki a vilagon ilyet) utan mar jott a feketeleves - no nem a bankoknak hanem az atvert csobehuzott ugyfeleknek."

Ez mar Bogar-fele konteo szint, akkora marhasag, hogy nem is erdemes vele vitazni. Ezzel tulajdonkeppen azt allitod, hogy a bankok lattak elore hogy 2008-ban mekkora córesz jon, es hogyan fognak alakulni az arfolyamok. Ettol mar csak egy lepes a zsido vilagosszeeskuves.

"A fidesz inkompetenciajat mutatja a banki kulonado is? Amit mar rolunk masol a fel europa?"

Rolunk masol fel Europa? LOL. Mi lenne ha nem olvasnal annyi kormanypropagandat?

"hat inkabb allami megrendelesekbol legyen milliardos, "

A lofaxt, kerlek alasan. NE LEGYEN allami megrendelesekbol sem milliardos senki, plane ha eppen prominens parttag, vagy partkozeli ember. Mert ebbol van a ketszeres aron valo szarul dolgozas, ami tulajdonkeppen a tarsadalom meglopasa.

"magyarazd el, kinek a kezeben van"

Az MNB allami kezben van. A jegybanki fuggetlenseget teljesen felremagyarazzak: a Jegybank nem az allamtol, hanem a kormanytol fuggetlen, de ettol meg a magyar allam torvenyei vonatkoznak ra. Nem veletlenul van szetszedve a fiskalis es a monetaris politika: egy politikus sem birna megallni, hogy ne kezdjen mertektelen penznyomtatasba, annak a vege meg hiperinflacio es allamcsod lenne rovid uton, mint ahogy azt mar lattuk nehanyszor.

Hogy az USAban a dolgok maskepp mukodnek, az egy masik tema.

autokatalog 2013.04.05. 12:36:24

@Shadowbull:

"Rolunk masol fel Europa? LOL. Mi lenne ha nem olvasnal annyi kormanypropagandat?"

Tok jol hangzannak ezek az olcso folenyeskedo dumak csak most mar egyre tobbszor derul ki,hogy neha iszonyu feluletesseg es tajekozatlansag is van mogotte.

www.bankszovetseg.hu/wp-content/uploads/2012/10/HSz2011_2_175_177.pdf

Ez neked kormanypropaganda???

"Mára kiderült, egységes szabályozási elveken alapuló bankadó bevezetésében
gondolkodik az Európai Unió, a tagállamok egy része azonban inkább a nemzeti szabályozás
elsődlegességét tartotta szem előtt.
Az új adónem bevezetésekor a társadalmi elfogadottság megalapozása érdekében nem
mulasztható el a szabályozni kívánt adótényállás egyes elemeinek (adóalany, -tárgy, -alap,
-mérték, -mentesség, -kedvezmény) részletes kidolgozása mellett annak a fi gyelembevétele
sem, hogy az globális adóként képes legyen biztosítani az európai bankok
versenyképességét. Ennek elmaradása jelentős versenyhátrányt okozhat, amely azzal
sem korrigálható, hogy a pénzintézetek nem a kormányokra, hanem ügyfeleikre hárítják
a bankadót. Persze, ez utóbbi üzenet sem zavarta meg azon tagállamok – Ausztria,
Ciprus, az Egyesült Királyság, Franciaország, Magyarország, Németország, Portugália –
adójogalkotását, amelyek megelégedtek az Európai Uniónak a bankadó szükségességére
vonatkozó nyilatkozatával, és nem várva az egységes álláspont kialakításának elhúzódó
vitája során megszülető szabályozási alapelvekre, nemzeti szinten kerestek megoldást az új közteher bevezetésére. Svédország és Magyarország kivételével a tagállamok 2011-től
léptették hatályba bankadótörvényeiket.
Ugyan Svédország már 2009-től bevezette az új közterhet, a 2010. szeptember 27-én
hatályba lépett, magyar megoldás egyedülálló módon vonta magára a tagállamok fi gyelmét,
mert itt annak ellenére vezették be az európai mércével is kimagasló mértékűnek számító
bankadót, hogy a válság hónapjai alatt a bankok nem vettek igénybe jelentősebb állami
támogatást. További különlegessége volt a jogszabálynak, hogy a magyar költségvetési
egyensúly biztosítása érdekében 2010-ben két részletben (szeptember 30-án és december
10-én) kellett az adót megfi zetni. E rendkívüli bevétel felhasználását illetően ugyanakkor
már számos ország (Ausztria, Franciaország, Portugália, az Egyesült Királyság) csatlakozott
ahhoz a magyar állásponthoz, hogy a rövid távú költségvetési hiánycsökkentés előbbre való
érdek, mint egy hosszú távon megalapítandó, pénzügyi segélyalap fi nanszírozása, amely
egy esetleges válság esetén a kockázatközösség elvén alapulva venné le a pénzintézetek
működésben tartásának terheit a tagországok kormányainak válláról."

"A lofaxt, kerlek alasan. NE LEGYEN allami megrendelesekbol sem milliardos senki, plane ha eppen prominens parttag, vagy partkozeli ember. Mert ebbol van a ketszeres aron valo szarul dolgozas, ami tulajdonkeppen a tarsadalom meglopasa."

Tokeletesen egyetertek. Eppen ezert nem hogy miniszterelnok ne akarjon lenni a nemcsak az kozvagyon ellopasabol hanem az allami penzekkel kistaffirozott cegeibol is milliardossa lett Bajnai, de meg a kozeletbol is takarodjon el az ebben peldamutato Simicskahoz hasonloan.

Shadowbull 2013.04.05. 13:15:53

@autokatalog: aham. szoval lemasoltak :)) nekem innen ugy tunik, hogy max. a nevet :) mindenhol maskepp szamitjak, mas z alapja, mas a merteke, es egy csomo helyen meg nem is foglalkoznak vele.

Tolerm elhuzhat bajnai is? hogy jon ide amugy?

Globetrotter2014 2013.04.05. 20:22:39

vicces egy kátyukról szóló posztnál ezeket olvasni. Nyilván különös időket élünk, de elsőre az a szó ugrik be: barlangrajz :)

C.quigley 2013.04.06. 00:05:17

@Shadowbull: "Mi lenne, ha egy kicsit olvasgatlan magadtol, es nem a Drabik, Bogar, Csath Magdolna fele "szakertok" hulyesegeibol okosodnal?"

- idefigyelj fonok. Az altalad emlitett szakertok (akiknek te labat csokolhatnal), mikor es hogyan fikaztak teged? Na majd akkor fikazd oket, te senki. Szolj hozza ahhoz, amihez ertesz, amihez pedig nem, abbol fogadd el azok velemenyet, akik valoban ertenek hozza, ne pedig a liberalbolsevik handabandat, a liberalbolsevikoktol, akik teged is gyulolnek.

C.quigley 2013.04.06. 00:15:15

@Shadowbull: "Tehat ha van 100 egyseg forrasa (betet, satobbi) abbol mondjuk 5 egyseget be kell kotelezoen tenni a jegybankba, a tobbit hitelezheti ki. "

-eddig vilagos. Csak te azt nem veszed figyelembe, hogy a gyakorlatban ez megfordul. Ezert ha a bank a 100 egysegbol 100-t tesz be a jegybankba, akkor 2000-t tud kihelyezni hitelkent. Ez a 2000 olyan penz, ami korabban nem volt jelen a gazdasagban, tehat az adott mennyisegu termek, szolgaltatasra eso penzosszeg ennyivel gyarapodik. Igy keletkezik az inflacio.
A problema az, hogy a ez a 2000 nem letezo penzt a hitelfelvevo nagyonis letezo penzbol fizeti vissza kamatostul, vagy ha nem, visz a bank mindent. Csak kerdem en, milyen alapon.

ime a devizahiteles csalasrol:
www.youtube.com/watch?NR=1&v=s0e3_lnayo4&feature=endscreen

www.youtube.com/watch?NR=1&v=lAnc5nVLZwo&feature=endscreen

A tema legnagyobb szakertojere, Rona Peterre, egykori ny-i bankigazgatora, feher hazi penzugyi tanacsadora, oxfordi egyetemi tanarra nem mondhatod hogy osszeeskuves elmeletes.

C.quigley 2013.04.06. 00:31:30

@Shadowbull: "Nezz mar korul egy tetszoleges Fideszes tuntetesen, bekemeneten! tele van nyuggerrel, emlekezz csak a savazos bacsira."

- az aktiv dolgozo reteg, mi, nem erunk ra tuntetesekre jarni. Mi orulunk ha este munka utan otthon le tudunk dogleni az asszony melle.

"Az MNB allami kezben van." - nem allitottam az ellenkezojet

"de ettol meg a magyar allam torvenyei vonatkoznak ra"
- igen es ez a torveny az, hogy az allam (holott a kezeben van) nem szolhat bele a tevekenysegebe, mert a tevekenysegebe a magankezben levo bazeli BIS szol bele, valamint az unio kozponti bankja, ami Frankfurtban van.

"Ezzel tulajdonkeppen azt allitod, hogy a bankok lattak elore hogy 2008-ban mekkora córesz jon"
- ez vitathatatlan TENY hogy lattak. A 30as evekben is lattak. Olvass kevesebb liberalbolsevik propagandaszoveget, nezz mas tv csatornat is, ne csak ATV-t.

C.quigley 2013.04.06. 00:39:30

@Shadowbull: "Tehat ha van 100 egyseg forrasa (betet, satobbi) abbol mondjuk 5 egyseget be kell kotelezoen tenni a jegybankba, a tobbit hitelezheti ki"

Miert van akkor inflacio?
Miert van akkor az, hogy amikor penzt veszel fol a megtakaritasaidbol, a bank sosem mondja, hogy nem tud adni, mert mar masnak kihitelezte a poenzedet.

C.quigley 2013.04.06. 01:26:14

@Shadowbull: " Ettol mar csak egy lepes a zsido vilagosszeeskuves."

Tenyleg? Oket is osszeeskuveselmelettel vadolod?

"halasak vagyunk a Washington Postnak, a New York Timesnak, es a Time magazinnak es mas kiadvanyoknak, amelyek igazgatio resztvettek a talalkozoinkon, es tiszteletben tartottak titoktartasi fogadalmukat kozel negyven even at. Lehetetlen lett volna szamunkra terveink kibontakoztatasa a vilag szamara, ha ki lettunk volna teve a nyilvanossag reflektorfenyenek ezen evek alatt. De a vilag most tapasztaltabb es jobban felkeszult, hogy meneteljen a Vilagkormany fele. Az ertelmisegi elit es a vilagbankarok nemzetek feletti legfensobb hatalma viztosan tobbre becsulheto, mint a nemzeti onrendelkezes, amit az elmult evszazadok soran gyakoroltunk."

/idezet David Rockefeller 1991-es beszedebol/

"Az egyesult allamok legnagyobb emberei kozul nehanyan, a termeles es a kereskedelem teruleten, felnek valamitol. Tudjak, hogy valahol letezik egy hatalom, ami oly szervezett, oly finom, oly korultekinto, oly osszefonodott, oly teljes, es oly athato, hogy jobban teszik, ha csak suttogva szolnak, mikor barmi elitelot mondanak rola"
/ Woodrow Wilson, usa 28. elnoke/

"En vagyok a vilag legboldogtalanabb embere. Akaratlanul romba dontottem orszagomat. Egy hatalmas ipari nemzet all a sajat htelrendszere iranyitasa alatt. Hitelrendszerunk kozpontositott. Emiatt a nemzet fejlodese, es minden tevekenysegunk egy maroknyi ember kezebe kerult. A civilizalt vilag egyik legrosszabban kormanyzott, egyik leginkabb felugyelt es uralt kormanyava valtunk, amely tobbe mar nem a szabad velemenynyilvanitas elve szerint mukodo kormany, tobbe mar nem a meggyozes utjan kialakitott tobbseg, nem a tobbsegi szavazas alapjan eljaro kormany, hanem egy uralkodo emberekbol allo kicsiny csoport velemenye es kenyszere alapjan mukodo kormany"
/Woodrow wilson, az USA 28. elnoke/

"Akarki is felugyeli a penz mennyiseget orszagunkban, az a teljes ipar es kereskedelem korlatlan ura... es amikor rajossz, hogy nehany hatalmas ember a csucson az egesz rendszert mily konnyen iranyithatja ilyen vagy olyan modon, mar nem is kell neked elmagyarazni, honnan erednek az inflacio es a gazdasagi valsagok periodusai."
/James A Garfield, az USA 20. elnoke /

"Az allamnak kell kibocsatania es keringetnie az osszes fizetoeszkozt es hitelt, ami szukseges az allami kiadasok es fogyasztok vasarloerejenek kielegitesehez. Ezen alapelv elfogadasaval az adofizetoket megmentjuk a kamatok oriasi koltsegeitol. A penzkibocsatas nem csak a kormany legfobb kivaltsaga, de a legnagyobb alkoto lehetosege is."
/Abraham Lincoln, az USA 16. elnoke/

"Ez a mi penzrendszerunk. Ha nem lennenek adossagok a penzrendszerunkben, nem lenne semmifele penz."
/ Marriner S Eccles, a FED igazgatotanacsanak elnoke/

"minden alkalommal, amikor egy bank kolcsont nyujt, vagy kotvenyt vasarol, uj bankhitel jon letre - vadonatuj penz."
/Graham f. Towers, a Bank of Canada igazgatoja/

"A modern bankrendszer a semmibol allit elo penzt. Ez a folyamat valoszinuleg a legmeghokkentobbbuveszmutatvany az eddig kitalaltak kozul. A bankuzlet romlottsagban fogant, es bunben szuletett. A fold a bankaroke. Vedd el toluk mindenuket, de hagyd meg penzteremto hatalmukat es egy szempillantas alatt teremtenek eleg penzt, hogy mindent visszavasaroljanak ujra....
Vedd el toluk ezt az oriasi hatalmat, es az osszes oriasi vagyon, mint pl. az enyem is, eltunik, es el is kell tunnie, mert akkor ez a vilag, amben elunk, egy jobb es boldogabb vilag lesz. De ha tovabbra is a bankok rabszolgaja akarsz maradni, es rabszolgasaod koltsegeit is magad fizetni, akkor hagyd, hogy a bankarok tovabbra is teremtsegk a penzt, es felugyeljek a hiteleket."

/Sir Josiah Stamp, a Bank of England igazgatoja 1928-41/

autokatalog 2013.04.07. 04:25:35

@C.quigley:

"Na majd akkor fikazd oket, te senki. Szolj hozza ahhoz, amihez ertesz, amihez pedig nem, abbol fogadd el azok velemenyet, akik valoban ertenek hozza,"

Ne bantsd szegenyt,te intolerans fasiszta kirekeszto! :)

Viragozzek minden virag!
Neki a zuddajcse,a spiiigel,fajnensol tajmsz, meg az envajszi,no es persze a totave,a Bokros,estleg a Lengyel Laszlo a szakerto. Tudod,akik olyennyira bufek e temaban,hogy allva tapsoltak a Gyurcsany-Bajnai kormanynak amikor 9.5 szazalek hiany mellett meg meghamisitott allamhaztartasi adatokkal is hulyitettek Brusszelt.Ennel mar csak az IMF-volt a nagyobb "szakerto" amely mindezt,no meg a meg az allamcsod kozeli allapotot egy ropke harom het alatt el is biralt 20 milliard euros hitellel jutalmazta.

"Tudjak, hogy valahol letezik egy hatalom, ami oly szervezett, oly finom, oly korultekinto, oly osszefonodott, oly teljes, es oly athato, hogy jobban teszik, ha csak suttogva szolnak, mikor barmi elitelot mondanak rola"

...es az osszes kozul ez az amely manapsag is a legnagyobb aktualitassal bir,es ez az amit meg nekem kell bekereteznem:)

@Shadowbull:

"Tolerm elhuzhat bajnai is? hogy jon ide amugy?"

Hogy-hogy hogy??

Hat hogy o is egy liberalis - tehat velelmezhetoen szamodra autentikus - "szakerto". Nos e "szakerto" verbeli kozgazdasagi zsenikent - es cseppet sem mellekesen az orszagronto Gyurcsany-kormany penzugyi amokfutasanak gazdasagi miniszteri pozicioban tenykedo kulcsfigurajakent 2008 oszen imigyen nyilatkozott: " A gazdasagi valsag meg fog allni Magyarorszag hatarainal"

Ahogy Simort a vilag legrosszabb bankelnokei koze valasztottak ugy ez a Bajnai-fele rendkivul ostoba es parjat ritkito megjegyzes is meltan palyazhat majd foldkerekseg legeslegidiotabb prognozisai koze amit ezidaig a krizissel kapcsolatban kijelentettek.

autokatalog 2013.04.07. 04:32:52

@autokatalog: "envajszi,"

env-vaj-ti azaz envajsziii..:)

Shadowbull 2013.04.08. 00:39:22

@C.quigley: " Na majd akkor fikazd oket, te senki."

Na kibujt a szog a zsakbol, seggfejkem :) Hidd csak el nyugodtan azt a sok baromsagot, amivel ezek a "szakertol" etetnek, egy hulyevel tobb vagy kevesebb oly mindegy.

" Ezert ha a bank a 100 egysegbol 100-t tesz be a jegybankba, akkor 2000-t tud kihelyezni hitelkent."

Hulyeseg. Pont.

"A tema legnagyobb szakertojere, Rona Peterre"

ja igen, ot kifelejtettem a felsorolasbol :)

"em szolhat bele a tevekenysegebe, mert a tevekenysegebe a magankezben levo bazeli BIS szol bele, valamint az unio kozponti bankja, ami Frankfurtban van"

A Kormany nem egyenlo az allammal. A BIS nem szol bele semmibe, annal inkabb az EKB. mivel Eu-tagok vagyunk, ha nem tunt volna fel.

"ez vitathatatlan TENY hogy lattak"

Perszepersze.

"Miert van akkor inflacio?"

Mi lenne ha elolvasnal nehany klasszikus kozgazdasagtani konyvet?

"iert van akkor az, hogy amikor penzt veszel fol a megtakaritasaidbol, a bank sosem mondja, hogy nem tud adni, "

Nagysagrend, papa, tudod mi az? Ha igaz lenne amit allitanal, akkor egy bankot sem lehetne azzal csodbe vinni, ha panikban mindenki egyszerre akarna kivenni a penzet, mert a betetek huszszorosat tudna "teremteni". Aztan ez megsincs igy, ha csak a betetesek harmada akarja egyszerre kivenni a penzet, maris bukik az egesz.

Az idezeteidet meg oda dughatod ahova akarod. Ezeket a hozzad hasonlo konteos elmebetegek irogatjak unalmukban, egy reszuket meg felreforditjak, a maradek meg tenyleg elhangzott, csak nem olyan kontextusban, ahogy beallitjak a bogyosok. De azert nezz buszken magadra, hogy te mennyire kurvara tajekozott vagy :)))

@autokatalog: "tehat velelmezhetoen szamodra autentikus"

Majd kerdezd meg inkabb.

C.quigley 2013.04.08. 21:33:29

@Shadowbull: A perszepersze, meg a hulyezes es ehhez hasonlo valaszokon kivul mire futja toled? Mert egy ertelemes mondatot nem irtal.

Az amerikai elnokot vagy a Bank of England igazgatojat is konteos elmebetegnek tartod ugye :))) Hat ez kicsit kemeny :))))

Komolyan azt mondod, hogy Rona Petert osszeeskuveselmeletesnek tartod? Ezen mar csak nevetni tudok :)))

Tudod, az okosabbaktol nem szegyen am tanulni, es valljuk be, o okosabb mint te vagy en egyuttveve.

hu.wikipedia.org/wiki/R%C3%B3na_P%C3%A9ter_%28k%C3%B6zgazd%C3%A1sz%29

1986 és 1990 között a J. Henry Schroders bank elnök-vezérigazgatója. 1990 és 2004 között a NABI buszgyártó cég magyarországi leányvállalatának alapító elnöke, valamint az Első Magyar Alap elnök-vezérigazgatója. Több egyetem oktatója.

Üzleti munkái mellett az Eötvös Loránd Tudományegyetem Állam- és Jogtudományi Kar nemzetközi jogi tanszék óraadója volt 2004 és 2010 között. 2006-ban címzetes egyetemi tanárrá avatták. Emellett az ELTE és Pécsi Tudományegyetem gazdasági tanácsának tagja volt.

2010-től az Oxfordi Egyetem Blackfriars Hall gazdaságtörténeti vendégkutatója. Ugyancsak 2010-től a Magyar Nemzeti Bank felügyelőbizottságának tagja.

Shadowbull 2013.04.09. 06:52:28

@C.quigley: "Mert egy ertelemes mondatot nem irtal. "

Jaj dehogynem. Az mar nem az en problemam, hogy nem erted oket. Persze alapjaban veve Bogarekat sem erted, csak visszabofogod amit toluk hallottal, mikozben jelentosegteljesen rancolod a szemoldokod, es jatszod a jolertesultet. Ez egy nagyon tipikus viselkedesi forma azoknal, akik az eszbeli kepessegeik es/vagy hianyos iskolazottsaguk, kepessegeik ellenere probalnak qrva okosnak latszani. A kocsmaban a haverokat persze ezzel le lehet nyugozni, csak a neten nem mukodik.
Pont az ilyen tudatlan, de okoskodo idiotak szopjak be az osszes konteot, a tervezett avultatastol a zsido vilagosszeeskuvesig.

Egyebkent igazad van, Rona egy fokkal jobb, mint Bogar, Drabik es csapata. Bar a "tema legnagyobb szakertoje" minosites pont a te szadbol nagyon nevetsegesnek hangzik, mert te aztan marhara kepes vagy felmerni, hogy ki mekkora szakerto abban a temaban, amiben a felmeru kerdeseket sem erted, nemhogy a valaszokat :)))

C.quigley 2013.04.09. 18:53:09

@Shadowbull: "Bar a "tema legnagyobb szakertoje" minosites pont a te szadbol nagyon nevetsegesnek hangzik, mert te aztan marhara kepes vagy felmerni, hogy ki mekkora szakerto abban a temaban,"

- nem hangzik nevetsegesebben mint a tiedbol. En nem vagyok szakerto, mint a fent emlitett urak, de a te szintedet azert boven megutom.

Es mivel nem vagyok szakerto, eppen ezert, nem szegyen olyanoktol tanulni, akik nalam okosabbak. Neked sem lenne szegyen.

Shadowbull 2013.04.09. 19:08:10

@C.quigley: a gond az hogy veled ellentetben nekem van nemi ismeretem a temaban, amit felhoztal. nem sok, de arra pont eleg hogy lassam hol tevednek (hazudnak, manipulalnak) az emlitett "szakertok". Veled ellentetben kepes vagyok erdemi vitaba bocsatkozni azokban a pontokban, amiket itt is megpenditettem. Te erre nem vagy kepes, egyetlen egy ervet sem birtal sajat kutfobol kiizzadni, a legnagyobb teljesitmenyed a linkelgetes, utana meg az "ugye megmondtam" manover.

Tobb ponton tetelesen cafoltam feljebb a mondanivalod, erdemi valasz toled ezekre nem erkezett. Ebbol egyertelmuen kovetkezik, hogy nem vagy vitakepes.

Maradjunk is ebben.

C.quigley 2013.04.10. 00:12:25

@Shadowbull: "a gond az hogy veled ellentetben nekem van nemi ismeretem a temaban, amit felhoztal."

nem ugy tunik, ennek egyaltalan nem tetted tanubizonysagat, masreszt pedig mivel magadrol allitod, ezert teljesseggel hiteltelen. Ondicseret budos, tudod.

Nezzunk par ervet a'la Shadowbull.
"Na kibujt a szog a zsakbol, seggfejkem :) Hidd csak el nyugodtan azt a sok baromsagot, amivel ezek a "szakertol" etetnek, egy hulyevel tobb vagy kevesebb oly mindegy."

"Hulyeseg. Pont."

"Perszepersze.""

itt tart a te ervelestechnikad.
Ha nem linkelek, akkor azt vonod ketsegbe, hogy nincs alapja, bizonyitek az erveimre, ha linkelek, azzal van problemad.

Shadowbull 2013.04.10. 08:06:22

@C.quigley: lathatoan kinosan kerulod a konkretumokat, amiket fentebb leirtam :) a helyedben en is azt tennem.
süti beállítások módosítása