HTML

TComment

A Totalcar kommentblogja, nem csak trolloknak.

Friss topikok

  • Rádi Csaba: Csak azt nem értem mitől lesz olyan bődületes nyomatékom alacsony fordulaton? Hiszen az adott ford... (2019.11.28. 06:51) A nyomaték öl, nem a fordulat
  • Bőhm Richárd: megvulkanizálja tejeszacskóval - ez annyira megfogott, hogy muszáj megkérdeznem :D milyen művelete... (2019.10.10. 11:55) A magyar autóvásárló hülye 3. rész
  • ikke i drift: Kb. évente-kétévente én is visszatérek, és mindig könnybe lábad a szemem az olvasás során. Ez az ... (2019.07.07. 21:54) A zöld Merga titka
  • ketmolnarauto: ketmolnarauto.hu/ (2019.06.23. 12:18) Gyári vagy utángyártott alkatrész?
  • okleveles naiv: @mizie: Nem. Ha törik a tengely, akkor nem az út- és látási viszonyoknak megfelelő sebességgel vez... (2019.03.12. 20:56) Majdnem megölte egy kátyú

Címkék

02 (1) 03 (1) 05 (1) 07 (1) 08 (1) 10 (1) 10.rész (1) 100 (1) 11 (1) 111 (1) 117 (1) 12 (1) 120 (1) 121 (1) 127 (1) 1275 (1) 128 (2) 13 (1) 133 (1) 139 (1) 14 (1) 154 (1) 16 (1) 17 (1) 19 (1) 2011 (2) 2012 (10) 2013 (9) 208 (1) 22 (1) 23 (1) 24 (1) 26 (1) 27 (1) 3 (1) 3008 (1) 300 ehuf (1) 301 (2) 302 (1) 308 (1) 31 (1) 32 (1) 320d (2) 320i (1) 33 (1) 34 (1) 35 (1) 36 (1) 38 (1) 39 (1) 4 (1) 41 (1) 42 (1) 44 (1) 45 (1) 47 48 (1) 4runner (1) 4x4 (2) 50 (1) 508 (3) 51 (1) 58 (1) 7-es (1) 71 (1) 75 (1) 76 (1) 77 (1) 79 adás (1) 7 rész (1) 80 (1) 81 (1) 850 (1) 87 (1) 88 (1) 911 (3) 93 (1) 94 (1) 97 (1) 99 (1) a3 (2) a6 (3) a8 (1) abroncs (1) accord (1) adac (1) adás (4) adás-vétel (1) adás-vételi (1) adatbázis (1) adó (3) adócsaló (1) alfa (1) alfa romeo (1) alkatrészek (1) alkohol (1) állam (1) allroad (1) amarok (1) amerika (2) ampera (2) amts (1) anglia 2014 (1) angry (1) árak (1) árverezés (1) assur (2) aston (1) astra (4) ásványi (1) átírás (3) átjelentkezés (1) átverés (2) audi (14) Audi (1) autó (1) auto2 (1) autóbérlés (1) autódiagnosztika (1) autók (1) autóklub (2) autópálya (4) autópiac (1) autósiskola (2) autóvásárlás (2) autózás (2) Avant (1) avensis (1) aygo (1) az év autója (1) b125 (1) bajor porn (1) baleset (5) balesetmegelőzés (1) balesetveszély (1) bank (2) becsületsértés (1) bedőlt (1) beetle (1) behozatal (1) bejárás (1) belváros (1) bemutatás (1) benzin (6) benzinkút (1) bfr (1) bicikli (5) biciklis (1) bioetanol (1) birds (1) bíró márk (2) bírság (5) bírságok (1) biturbo (2) biznisz (1) bizományi (1) biztosítás (4) bkk (2) bkv (3) black cell (1) blog (1) blues brothers (1) bme (1) bmw (18) bogár (1) böp (1) bőr (1) boss (1) botrány (2) boxter (1) bringa (1) bruno (1) budapest (9) bullitt (1) bullshit (1) büntetés (3) bürokrárcia (1) busz (1) buzikék (1) camaro (1) can (1) capri (1) car of the year (1) cayenne (1) céda (1) ceed (2) check engine (1) chevrolet (3) cigánykerék (1) cigi (1) Címkék (1) citadella (1) citigo (1) Citroen (1) civic (1) co2 (1) comment (1) connect (1) cooper (1) corsa (1) corvette (1) coty (3) cougar (4) country (1) credo (1) critical mass (1) csalás (5) csaló (1) csapatás (1) csapda (1) csekk (3) csere (2) cserhalmi (1) csikós (2) csikós zsolt (2) csökkentés (1) csúnya (1) cx5 (1) dacia (3) daewoo (2) Daihatsu (1) deauville (1) debrecen (1) demó (1) detomaso (1) de tomaso (1) diagnosztika (4) díj (1) dízel (7) dögkeselyű (1) dokker (1) dokkolás (1) dömsödi (1) dömsödi gábor (1) drága (1) ducati (1) dudálás (1) dugattyú (1) dugó (2) dupla (1) dzsudzsák (1) e85 (1) ecoboost (1) econell (1) égésétér (1) Égéstér (5) égéstér (118) egester (5) égéstér78 (1) égő (1) eladás (2) elantra (1) elkúrtuk (1) ellenőrzés (1) első (2) első autó (1) eredetvizsga (1) esküvő (1) esztergom (1) eu (2) év autója (2) extra (2) ez kellett (1) f1 (1) fabia (1) facelift (1) fagyálló (1) fail (1) famin (1) fejegység (1) feljelentés (1) felkészítés (1) fellebezés (1) felni (2) félretankolás (1) fényszóró (1) ferenciek tere (1) férgek (1) ferrari (1) festés (1) fesztivál (1) fiat (5) fidesz (1) fiesta (2) figyelem (1) fluence (2) focus (4) fogyasztás (3) ford (16) fordulatszám (1) forgalom (1) forma-1 (1) forma 1 (2) formula (1) fotelfizikus (1) frankfurt (1) frt (1) fűtés (1) fx45 (1) gáz (1) gázolás (1) generátor (1) genf (1) geochallenge (1) ghosn (1) GLT (1) golf (4) golfos (1) gran coupé (1) gs (1) gt (1) gt86 (2) gtc (2) gts (1) gumi (1) gyalogos (5) gyarapodás (1) gyászhír (1) gyorshajtás (3) gyúrás (1) h4 (1) hajtókar (1) halott (1) hamis (2) hang (1) hangszóró (1) hangyász (1) háromkilós autó (1) használt (1) használtautó (5) hasznaltautó (1) használtteszt (1) hátsókerékhajtás (1) ház (1) hazugság (1) helló (1) heves (1) hho (2) hibák (1) hidegindítás (1) hidrogén (1) hifi (1) hirota (1) hitel (4) hitelkárosult (1) hóhelyzet (1) honda (3) horgász (1) hülye (1) hurok (1) hybrid (3) hyumdai (1) hyundai (5) i30 (1) i40 (3) ibiza (1) ideiglenes (1) igo (1) illegal (1) illeték (2) ilyen volt (1) importőr (1) india (2) induktív (1) infiniti (1) ingyen (1) insignia (3) isuzu (1) ittas (1) izé (1) izomauto (1) jaguar (1) japán (4) japánautó (2) japanese (1) javítás (2) jeep (1) jimny (1) jobbik (1) jogosítvány (1) jogszabály (1) jogtalan (1) jövő (1) jubileum (1) juke (1) juke-r (1) ka (1) kabrió (1) kamera (2) kamion (3) kamuvétel (1) kangoo (1) karbantartás (2) kárfelmérés (1) karosszéria (1) karotta (5) kathi béla (1) kátyú (4) kávé (1) kekkh (1) kérdezz felelek (1) kéregető (1) kerékpár (4) kerékpáros (1) kerékpározás (1) kerékpártartó (1) kerékpárút (1) keresés (1) kereskedő (2) kereszteződés (1) késés (1) kesjár csaba (1) kgfb (1) kia (2) kidob (1) kigurulás (1) kilenc (1) kilométeróra (1) kilométeróra-állás (1) kína (5) kínai (1) kisautó (1) kőbájker (2) ködölés (1) koenigsegg (1) koldus (1) költség (1) kombi (1) komment (2) kommentelő (1) kommentposzt (1) korando (1) korupció (1) kötelező (2) középső ujj (1) közlekedés (5) közlekedési (1) közterület (1) közvetlen befecskendezés (1) kresz (3) kretén (1) kukásautó (1) külföldi (1) kupa (1) la (2) lada (4) lámpa (2) lancia (1) laplander (1) launch (1) lebukás (1) legenda (1) legendák (1) legolvasottabb (1) legszebb (1) leno (1) leterelés (1) letol (1) levorg (1) lexus (3) lézerblokkoló (1) licit (1) linea (1) lodgy (2) logan (1) long beach (1) lop (1) lopás (3) los angeles (1) lotus (2) ls (1) luxus (1) m550d (1) m7 (1) maffia (1) magasember (1) magyar (3) mahindra (1) mak (1) malibu (1) margit utca (1) márk (1) márkaszerviz (1) matrica (2) matt (1) Mazda (1) mazda (7) megalázás (1) megane (1) megatököm (1) megunt (1) mercedes (4) méret (1) michelisz (2) micra (1) mini (4) miss sixty (1) mitsubishi (2) Mitsubishi (1) mkii (1) mobileye (1) mondeo (3) morgan (1) mosógép (1) motor (2) motordiagnosztika (1) motordoki (1) motorfék (1) motorolaj (2) motoros (1) motorozás (2) mozgáskorlátozott (1) mozgássérült (1) murano (1) mustang (2) műszaki (1) műszaki vizsga (2) násznép (1) nav (2) navigáció (3) neper (1) nepper (11) nepperűző (1) név (1) ngm (1) nismo (1) nissan (10) nkh (3) nng (1) nostalgiccar (1) nosztalgia (1) novoth (2) novoth tibi (1) novoth tibor (2) nsu (1) nyárigumi teszt (1) nyomaték (1) obb (1) obd (1) octavia (2) okmányiroda (3) okos (1) oktatás (1) olaj (2) olajcsere (1) olajnyomás (1) olcsó (2) oldtimer (1) Omega (1) omm (1) öngyilkos (1) önvezérlő (1) opc (1) Opel (1) opel (14) óratekerés (2) öreg (1) összehasonlító (1) outlander (1) ozora (1) p-rendszám (1) pályanap (3) panamera (1) panda (2) pandúr (1) pánik (1) pára (1) párátlanítás (1) parkolás (7) pba (1) perkupa (1) peugeot (10) phaeton (1) pickup (1) piros (1) plakát (1) plug-in (1) podcast (36) politikus (1) pontiac (1) porsche (7) prémium (1) prince (1) prius (4) próba (1) p rendszám (1) q3 (1) q5 (1) qashqai (1) qoros (1) quattro (1) r8 (1) rabló (1) rádió (1) rágalmazás (1) rakpart (1) rali (3) rally (1) range (1) ranger (1) red bull (1) régen (1) regisztráció (1) reklám (2) reklamáció (1) remake (1) renault (7) rendészek (1) rendőr (3) rendőrség (11) rendszám (8) rendszámkamu (1) rendszámtábla (1) repülők (1) részeg (2) részegek (1) ro80 (1) robogó (3) rollsroyce (1) róma (1) román (1) románia (1) romok (1) roncs (2) roncsok (1) ronda (1) rózsadomb (1) rs (1) RS4 (1) rs6 (1) rxh (2) s3 (1) s6 (1) s7 (1) s8 (1) s80 (1) saját (1) sajtóutak (1) samara (1) scenic (1) seat (2) sebességkorlázozás (1) sértés (1) sérült (1) sharan (1) shiro (1) shitgun (1) skoda (4) skyactive (1) smart (1) sofőrszolgálat (1) sos (1) Space (1) spacestar (1) spam (1) spórolás (1) sport (3) ssanngyong (1) st (1) steve mcqueen (1) student (1) subaru (3) sunny (1) suv (4) suzuki (7) svájc (1) sw (1) swift (5) szabálysértés (1) szállítási sérülések (1) szar (1) szemetelés (1) szenteste (1) szerelés (2) szerszám (1) szerviz (2) szervizkonyv (1) szerződés (1) szilveszter (1) szintetikus (1) szíria (1) szívócső (1) szlovák (2) szonda (1) szöveges (1) szövet (1) tábla (1) találkozó (2) talán (1) tannis (1) tannistest (1) tartós (1) taxi (2) TC-vel árkon-bokron át (1) tclotta (1) tcomment (1) tctv (1) tc flotta (1) td4 (1) tdci (1) techday (1) tehén (1) tek (2) TEK (1) tekerés (2) telefon (1) téli (1) terep (1) területi (1) tesla (1) teszt (3) thema (1) tiguan (1) tiz (1) tolvaj (1) top10 (1) törés (1) törésteszt (1) törvény (1) törvénybetartás (1) totalcar (20) totálkár (1) totem (1) tourer (1) toyota (11) toyotafest (1) toyota 2000 GT (1) trackday (3) traffic (1) traffipax (2) transit (1) troll (1) trükk (1) tsi (2) tudatlan vásárló de okos (1) túlkapás (1) tunexcom (1) tuning (2) turbó (3) tűzoltóság (1) twingo (1) ubul (1) ügyintézés (1) ügyvéd (1) újautó (2) unalmas (1) uno (1) up! (2) usa (1) út (1) útdíj (3) útlezárás (1) útszéli (1) üzemanyag (1) üzlet (1) v10 (1) v6 (1) v60 (1) v70 (1) v8 (1) vag (1) vagyonszerzés (3) vak (1) vakteszt (2) választás (1) vallomások (1) Váltók (1) vámkezelés (1) varga cigány (1) város (1) vásárlás (2) vásárló (1) verseny (2) versenyzés (1) veszély (1) vétel (2) veterán (1) vfr (1) videóteszt (1) villanyautó (1) vino (1) virago (1) visszahívás (2) visszavett (2) víz (1) vizsga (1) vizsgabiztos (2) vizsgadíj (1) volkswage (1) volkswagen (13) volvo (4) Volvo (1) vonulás (1) vredestein (1) vw (9) Wagon (1) wayteq (1) williams (1) winkler (2) wrx (1) wtcc (1) x-trail (1) x3 (1) x6 (1) xdrive (2) xedos (1) xenon (1) youngtimer (2) zafira (2) zebra (1) zöld (2) zsiguli (1) Címkefelhő

Ebből nem lesz veterán

2013.08.12. 08:06 Tcomment

Címkék: bmw xdrive

Bivalyerős, keveset fogyaszt és idehaza fullosnak mondják. Mindent megkapott, amit kell, futott 160 ezret, kiszolgált egy cégtulajdonost, élt 10 évet?

Kapcsolódó cikkünk kommentposztja.

565 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://tcomment.blog.hu/api/trackback/id/tr435457079

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

tmotor 2013.08.12. 08:21:24

Annyira szomorú, hogy akár az átlag feletti (3-4száz e ft) fizetésemnél is elérhetetlen egy öt éves autó, aztán átmegyek a sógorokhoz,ahol az átlag pénzű emberkék erőfeszítés nélkül csüccsennek bele. Ebből kiindulva mondja már meg valaki, hogy lehet tele Pest 5-15 millás kocsikkal. Mindenki 8 kilót keres?
Amúgy a plazmás mondat gyönyörű.

pfff_ 2013.08.12. 08:26:48

Azért a sógoréknál sem jár mindenki 5-s, de még csak 3-as bömössel sem. Viszont tény, hogy egy középkategóriás autó birtoklása náluk nem jelent feltételnül anyagi csődöt.
Jah...és a plazmatévés hasonlat....hát az nagyon ül(t) :)

A Jóskagyerek 2013.08.12. 08:37:02

Mondjuk én nem vágyom egy ilyen autóra. 2-2,5 millióért már szép japán verdákat kapni, akkor meg minek más.

Ha meg kell valami különleges, 1M-től szép young-timert választanék a megbízható japó mellé.

Nálam ez a recept.

csokiájsz 2013.08.12. 08:43:10

Annyira kár, hogy egy huszonmilliós autónál ugyanúgy a 2tömegű lendkerék meg a turbó miatt kell aggódni... Amúgy ez a mai dízeleknél törvényszerű, hogy tönkremegy?

clior 2013.08.12. 08:45:08

Premium az premium marad mindig, de egy ido utan eljon a "kesarusok" ideje, amikor ilyenben elnek :(
A mi atlagfizetesukhoz nem ajanlott egy ilyen kategoriaju auto, de ha jobban atgondoljuk akkor a Lada, Skoda regi darabjai lennenek az idealisak, mert ugyan mibol fizetne ki egy atlag csalad a hivatalos szervizeket? A ganyolas pedig nem sok jot iger hosszutavon...
Akkor nagyon tetszett ez a vas, de latni kell azt is, hogy a divatformak hamarabb kopnak. Az elodje a mai napig vallalhato ez a szeria nekem mar oregesnek tunik. Persze ez nezopont kerdese, de a klasszikus autok idotallobbak az en szememben. A technikat persze nem vitatom el egy pillanatig sem. Gyakorlatbol is tudom, hogy szenzacios

RnYk 2013.08.12. 08:45:11

Hat igen, jó volna birtokolni egy ilyen gépet. De nem túl racionális.
@tmotor ez nekem is nagy kínom volt igaz van hozza CHF hitelem a lakáson (nem a plazman:)).
De az is hozza tartozik, hogy válság előtt nagyon kis önrésszel is lehetett a sógornak bomose vagy akar ingyenbeulosen is.

Azért a luxus reccsenő fing is adja.

Alex Raps 2013.08.12. 08:45:33

@tmotor: Úgy hogy valójában nincs "tele Pest 5-15 millás kocsikkal." Ezek többsége többnyire max. 4 milliós áron cserél gazdát használtan 8-10 éves korában és van egy népes csapat akik törötten hozzák be a 2-3 éves példányokat és faragnak autókat szintén ebben az árkategóriában gondolkozva. Aztán Te - az utca embere - azt hiszed hogy van "5-15 millája" az ilyen tulajoknak. Pedig kurvára nem ez van. :) Azok akik pedig új és nagyon drága autókban tudnak gondolkodni nagyon kevesen vannak a magyar társadalomban.

Alex Raps 2013.08.12. 08:47:27

@csokiájsz: Nem csak a mai dízeleknél. Sajnos. Mindezek mellett az hogy drága nem azt jelenti hogy megbízhatóbb is.

Gsxr1011 2013.08.12. 08:48:53

Nekem nincs BMW-m. Újra nem futja, "lelakottat", ismeretlent pedin nem merek, bár nagy a kísértés. Vezettem már, vittek már. Voltam nyílt napokon is. Nem vagyok elfogult, de igaz a mondás, hogy "vannak az autók és van a BMW".

Bebő 2013.08.12. 08:49:47

Cikkben szereplő autóban mutassatok már rá az annyira emlegetett kettős tömegű lendkerékre.

kepkontakt 2013.08.12. 08:50:10

@csokiájsz: Az a NAGY KÁR,hogy Te,meg sokan mások is azt hiszik,hogyha valami drága,az nem romlik el. Nem a fenét nem,sőt,mivel 25-ször olyan bonyolult,mint egy Swift,többször el is romlik. Sima nagy számok törvénye..

Plumper_ 2013.08.12. 08:51:30

@tmotor: lehetőségek: 1. hitelből vették 2. tisztességtelen úton gazdagodtak meg 3. tisztességes úton van annyi pénzük (Magyarországon ez sokkal ritkább, mint Nyugaton)
3-4százezres fizetéssel legfeljebb havi kb. 60ezres törlesztőrészletet tudsz fizetni úgy, hogy nem annyira érzed meg, de akkor 10 év múlva ott vagy, hogy 1,5szer annyit kifizettél az akkor már csak 5öd annyit érő autóra. lehet számolni a buktaszorzót.
ennél alacsonyabb fizetés mellett viszont kár bárkinek bármiről álmodozni, főleg nem új autóról.
úgy számolják, hogy legfeljebb a havi nettó fizetésed négyszereséért tudsz erődhöz képest reális autót venni.

@csokiájsz: a nyomorult ne vegyen éppen annyiért autót, amennyije van. egy ilyen BMW mellé vastag kassza kell, és kész.
különben abból lesznek a félszemű, nyikorgó, oldalra dőlt, egykor szebb napokat látott prémiumautók.

novothauto · http://novothauto.hu 2013.08.12. 08:52:03

@tmotor: Szerintem ebben nincs semmi szomorú. Őszintén, minek? Sajnos a mai anyagias világban terjedt el az a tévhit, hogy az tesz minket valamivé, amit mutatunk a külvilágnak. Én pl ezt pont leszarom, sőt gyakran szánalmasnak tartom.

novothauto · http://novothauto.hu 2013.08.12. 08:53:06

Pista, ez az utóbbi hónapok legjobb cikke a TC-n.

karlmann 2013.08.12. 08:53:47

A családban van egy sorhat 523i négy évesen vették, 70000km-el, most nyolc éves 330000km-el. A rettegett kettőstömegű lendkerék 240000km-nél lett cserélve, de hamarabb kezdett csúszni a kuplung, mint a lendkerék kerregni. A 170le-vel 8,5 alatt van százon és most jöhetnek az okoskodók, de ez még most is elég jó. A fogyasztás, na ez az, ami miatt 1000%, hogy nem vennék dízelt, autópályán 130-nál vidáman tud 6,7-et, városban is elvan 9,5-ből. Ja a motorját még nem kellett megbontani, kétszer cseréltek szenzorokat, összesen volt kb. 100000Ft mindenestől. A benzinpumpája eredeti, a katalizátora eredeti, a lambda szondák is és a szenzorok 90%-a is. Vezérműlánc csere volt, meg pár apróság. Ja, nem kerreg, szépen, csendben, finoman suhan. A futóműben minden lengőkar eredeti, szilentek csak elöl voltak cserélve. A kormányról két hete elkezdett felfesleni a bőrborítás, ennek a cseréje folyamatban, viszont a váltószoknya ép, sértetlen.

kepkontakt 2013.08.12. 08:55:09

Az egyébként kifejezetten vicces,amint az automatában ecseteli a tisztelt "magas színvonalon képzett" szerző,a lendkerék esetleges hibáját. Hatalmas összegben fogadnék-ha nem születtem volna úriembernek-,hogy arra egyetlen Ft,nem sok,annyit sem kell majd költeni,MERT QRVÁRA NINCS BENNE!

kepkontakt 2013.08.12. 08:56:13

@kepkontakt: Persze mindenki tévedhet..

DrSzoke 2013.08.12. 08:58:02

@csokiájsz: foleg hogy az irasban szereplo kocsi automata.

kepkontakt 2013.08.12. 09:01:01

@tmotor: "Amúgy a plazmás mondat gyönyörű."
Maximálisan egyetértek! Mint ahogy egyébként a cikk mondanivalójával is,miszerint itthon sajnos az álmodozó,nincstelen hülyék autója az öreg prémiumkategóriás,ezért is lehetetlen szinte hibátlant venni annak is,aki megengedhetné magának a fentartását..mert jó eséllyel volt már előtte valamilyen "józsibá hozott a tsz-bő olajat bele,meg nem kellett részecskeszűrőt venni bele,kiütöttük pájszerral a belét" matyi tulajdona..

n53 (törölt) 2013.08.12. 09:02:46

Termeszetesen a regi iDrive-okban is volt shortcut, barmelyik menubol at tudtal ugrani barmelyik masikba a fomenu hasznalata nelkul.
Nem lovom le a poent, mindenesetre vicces, amikor valaki ugy kritizal valamit, hogy lathatoan meg a kezikonyvet sem nyitotta ki :)

c 2013.08.12. 09:05:10

Kézi váltós 530d-t bevállalnék.

Automata 530xd-t nem.

Dr. GGG77 2013.08.12. 09:08:09

Sajnálom, én akkor is azok közé tartozom, akik pezsgőt bontottak, amikor véget ért a Bangle-korszak. Az E60 számomra nem létezik. Nálam az F10 előtt az E39 van. :)

GGerg · http://gergoblogja.blog.hu 2013.08.12. 09:08:19

@kepkontakt: Az én 99-es automata C70-emben is van kettős tömegű lendkerék..

c 2013.08.12. 09:08:21

@csokiájsz:
lendkerék: ha tudod mi a szerepe és hogyan épül fel rájösz: ez nem egy örök darab. Idővel minden elfárad.

turbó: hozzáértő, gondos tulajnál elvileg örök élet meg egy nap.

ommm 2013.08.12. 09:10:03

@novothauto: Megtisztelsz, Tibikém :)

ommm 2013.08.12. 09:11:51

@DrSzoke: Elnézést, típusról van szó, a konkrét autó csak egy példa.

bontottcsirke 2013.08.12. 09:11:52

lendkerék, csappantyú, turbófeltöltő, örvénykeltő berendezés, robbantott láma-röppálya
harmincmillió újonnan

azért menni lehet vele?

mé' nem látjátok be azt' vesztek egy accordot?

c 2013.08.12. 09:12:58

M csomagos E60-nál nem sok szebb BMW van.

Az alapverzió viszont nem jön be.

n53 (törölt) 2013.08.12. 09:13:19

@kepkontakt: Nezd, nyilvan a premiumok kozott sok a szetfaragott peldany, mert mindig akad jopar mozigepesz, akik nagyobb geppel szeretnenek vetiteni, mint amit etetni tudnak, ill. latvanyosan nem ertik, hogy a kinai fektarcsa nem csak azert kerul kevesebbe, mert nincs rajta BMW logo.
De ennek ellenere azert vannak szep szammal, akik ertik es erzik, hogy mirol szol egy premiumauto, nem lehetetlen gyari alkatreszekkel karbantartott, barkacsolasmentes, ellenorizheto szerviztortenetu peldanyokat talalni.

zozo82 2013.08.12. 09:13:30

@kepkontakt: ...es buknad is a fogadast. Nekem DSG-m van es abban is van kettostomegu lendkerek. El is romlott. Egy uj Dacia ara volt a javitas :-(

zozo82 2013.08.12. 09:15:30

@n53: Ha egy auto multimedia rendszerenek hasznalatahoz kezikonyv kell, makkor az rosszul volt tervezve!!!

Zoley 2013.08.12. 09:16:10

"turbó: hozzáértő, gondos tulajnál elvileg örök élet meg egy nap."
barátnőm nevelőapja egy Madzag6-ot nyúz mindennap, 300k km, és a turbó még csak felújítva se volt. Uyganakkor nem egyről hallani ahol xy autóban 150k alatt már 2x kellett cserélni...

ommm 2013.08.12. 09:16:22

@n53: A használhatóságról volt szó, pláne menet közben. Ami a maihoz (és a korabeli Audi MMI--hoz képest is) katasztrofális

c 2013.08.12. 09:20:55

@Zoley:
xy autóban is elmenne >300k-t, csak ott a tulaj nem hozzáértő.

Palex 2013.08.12. 09:22:15

És a plazmán 4:3-as adást 16:9-ben nézik, azt se felejtsük el :)

Amúgy ezt a turbó félelmet nem értem. Szerintem, ha normálisan használják, karbantartják, nem kéne, hogy gondja legyen 200e km alatt (de felette sem nagyon).

ommm 2013.08.12. 09:22:33

@c: Ez nem mindig van így. Novoth Tibi, itt vagy?!

Shadowbull 2013.08.12. 09:23:11

@zozo82: hat ha nem megy magadtol, akkor kenytelen vagy kinyitni a hasznalati utasitast....

Erdekes egyebkent ez az idrive fikazas, nekem sohasem volt gondom egyel sem, meg a legelsokkel sem. Nem is ertettem az ujsagiroi siramokat soha...

Azt meg hogy ki kirol masolt le mit, szerintem at kene gondolni... Az MMI nem a kek egbol esett kozenk.

Friend of Wine 2013.08.12. 09:23:55

Megnéztem a megadott linken: nem 5 M az autó, hanem 5,98 M.

n53 (törölt) 2013.08.12. 09:24:30

@zozo82: Tobbezer funkciot iranyit egy mai fejegyseg. Ha te azt hiszed, hogy kezikonyv nelkul fogod kezelni mindet, akkor tartok tole, hogy sosem volt meg ilyen autod, csak a fotelbol elkepzeled, milyennek kene lennie.

@ommm: Konkretan mi katasztrofalis benne? Mit nem tudtal kezelni/talaltal meg benne?

Lomha 8V 2013.08.12. 09:28:31

A Bangle féle 7-es bennem is rossz emlékeket hagyott, de ezek az E60-ak kétségkívül nagyon szépek. A pár éves prémium autók 90%-a a hurkás nyakú szteroid-parasztoknál végzi, ezzel sajnos nem tudunk mit kezdeni. Van egy ilyen amit mindennap látok közelről, hát siralmas. 525d a lelkem, 20-as felni az van persze (nem gyári, valami M koppintás), a legszarabb kínai gumival. A motor nagyon hangos, idegesítően kerreg és a futóműben is zörög valami. Ja, meg nyikorog menet közben, azt el nem tudom képzelni, hogy mi lehet. Gyalázat, ahogy kinéz. Hónapok óta látom, mikor nyitva van az ajtó, hogy az ajtón belül lévő lámpának ki van törve az üvege. Én megőrülnék tőle, őt nem zavarja, " há' nem asztat nézik a picsák ". Sajnos ezek miatt nem tud (vagy inkább nem mer) az ember fia 5-10 éves luxusautót venni. Pedig én betenném a tekintélyes méretű seggem egy A6-ba mondjuk, de nem merem meglépni.

henrik77 2013.08.12. 09:29:56

Nagyon jo cikk! Koszonom! Meg sok ilyet!
Mondjuk 5 milkos vetelarnal mar nem szamit a lendkerek.
Szerintem a legnehezebb vszeg a jo, megbizhato szerelo megtalalasa lesz az uj tulajdonosnak.
Plusz kell egy szepen zarodo garazs is...

Dr.Beverneki 2013.08.12. 09:35:01

Nem értem a cikk íróját.Ez egy BMW kérem,ami sokak által istenített.Ez is elromlik és aggódni kell az esetlegesen felmerülő borsos javítási költségek miatt,akár a többi hasonló kaliberű autónál?Hát hová lett a világ,hogy valaki le meri írni eme szent márkával kapcsolatos aggályokat?

n53 (törölt) 2013.08.12. 09:36:55

@Shadowbull: A vertikalisan valasztom az opciokat / horizontalisan valtom a menuket valoban nem a BMW talalmanya, de nem is az Audie.

kepkontakt 2013.08.12. 09:38:22

@zozo82: BMW-ben DSG? Khmm..A cikkben EGY BMW VAN! Nem egy Vocvagány..

Gsxr1011 2013.08.12. 09:39:10

@kepkontakt: Meg se kottyant a félmillió kilométeres kínzás a Suzuki Swiftnek
[origo]|2012. 12. 13., 11:08|Utolsó módosítás:2012. 12. 13., 12:07|
Címkék:japán autó, autós hír, Nürburgring, Suzuki Swift Sport, Suzuki
A Rent4Ring visszavonultatott flottájából egy Suzuki Swift Sportot. Az autó félmillió kilométert tett meg, egy részét a Nürburgringen, gyakorlatilag műszaki hiba nélkül.
Nem könnyű a bérautók élete, senki nem kíméli őket. Pláne azokat, amelyek a Nürburgringen teljesítenek szolgálatot, a pályára senki nem azért megy fel, hogy sétakocsikázzon egyet. A Rent4Ring nemrég vonultatott vissza a flottájából egy Suzuki Swift Sportot, amely félmillió kilométeres futásteljesítménye során 2800 nagy tempójú "versenykört" is megtett a Ringen, 457 különböző sofőrrel.

Egyikük rekordot jelentő 8761-ig pörgette a fordulatszámmérőt. Pályafutása alatt 168 ezer sebességváltás történt az autóban, két kuplungot és 27 első fékbetétet fogyasztott el. Cserélni kellett a generátort és az akkut, Toyo gumiból 52-t, Goodyearből négyet evett meg a Nürburgring.

Az autót egyszer sem törték össze és mechanikai meghibásodása sem volt, fékpadon, hajtási veszteség nélkül még mindig 135 lóerős az 1,6-os motorja. Nem csoda, hogy az autóra a Rent4Ring egyik ügyfele csapott le, aki még sok-sok kört tervez vele megtenni a Zöld Pokolban.

kepkontakt 2013.08.12. 09:39:32

@GGerg: Örülök. Cskhogy ez egy BMW,ebben pedig nincs.

Lomha 8V 2013.08.12. 09:40:58

@Gsxr1011: "Nem vagyok elfogult, de igaz a mondás, hogy »vannak az autók és van a BMW«."

De, szerintem elfogult vagy. :) És ez a mondás kb annyira igaz, mint "az Opel sose kop el".

c 2013.08.12. 09:41:17

@Lomha 8V:
Én használt kocsit csak Németországból hoznék.
Főleg ha pár éves prémium autóról van szó.

Magamnak októberben hoztam egy Focust a németektől, pedig idehaza Dunát lehet rekeszteni velük.
(De nekem egy jól felszerelt 2.0 Tdci Titanium kombi kellett. Ilyen pedig idehaza nincs).

Nem b@sztak át vele. Minden patent.

Elijah_Baley 2013.08.12. 09:41:56

jó ez a plazmás duma, csakhát úgy tíz éve nem gyárt senki katódsugárképcsöves tévét, nem azért nézzük a középkori 4/3-os adást a szélesvásznon mert suttyók vagyunk, hanem mert ez van...

kultúrpesszimista 2013.08.12. 09:42:44

Vályi Istvánnak sikerült megint kapitális hülyeséget írnia. A Bangle-féle BMW-k nemcsak a BMW-k világán belül voltak kirívóan rondák (és azok a mai napig is), de általában véve is, a konkurensek tágas világán belül is. A kasszacsörgés csak egy praktikus agy szerint jelenti azt, hogy egy formaterv jól sikerült: magát az esztétikát, a jó ízlést nem érinti, márpedig egy-egy típus sikere más tényezőkön is múlik (sőt), erős túlkapás (esetleg elfogultság) összekötni a designt a sikerrel... Persze nem ez az első eset, hogy a TC-n hülyeséget írnak, ami szubjektív oldalról érthető, kár hogy objektív ténynek akarják feltüntetni... Ennyi.

Globetrotter2014 2013.08.12. 09:43:41

Érdekes hogy ennek az autónak a formája mennyire jól "öregszik". Nem volt a kedvencem újonnan, a belső meg egyenesen gáz, de a korral nem untam rá, pedig elég gyakori darab az utakon. Ráadásul olyan áron ment (és maradt is), hogy az igazi hülye-gyerekek egészen mostanáig távol maradtak, mostanára meg a fenntartási költségek teszik őket takarékra.

Amúgy a cikk remek példája a TC-s stílusnak amikor jól hangzó elméleteket gyártanak információ híján, amik persze gyakran úgy ahogy van marhaságok. Persze jól hangzik hogy szét hajtja a sok wannabi Schumi a 20d mocikat, csakhogy egyrészt nem kell mert igen nyomatékosak, másrészt nem az ilyen lúzerek vették (újonnan). A 20d bizony nyugatabbra a családapák nyugis uazóautói. Azért mentek szét mert ennyit bírtak.

Az már érdekesebb, hogy volt egy kisebb NCAP botrány (3*-os teszt), amit a BMW csak az újabb modellévre orvosolt, és már csak azért sem érdemes az első darabokból bevásárolni. A kifutó E39 szebb (u.akkor jól felszerelt, és nagyjából ugyanazok a motorok voltak kaphatók hozzá), és még biztonságosabb is.

rocksarkany 2013.08.12. 09:43:45

Nekem tetszik és kéne de összkerék nélkül, így, ahogy van. Mondom ezt E36 tulajként :). Ha teljesen makulátlan előéletű és minden rendben van én nem fosnék tőle.
A később keletkező elektromos gebaszok kiirtása (mert szerintem lesznek) inkább ad aggodalomra okot, mint a féktárcsa meg a lengőkar.

Ez a "prémium autó => prémium szerviz árak" szerintem nem feltétlenül igaz. Ha márkaszervizben cseréltetsz olajat százezerért, akkor igen. Ha anyagáron dolgozol magadnak vagy találsz egy lelkiismeretes, tehetséges szerelőt, akkor a különbség sok esetben minimális. Persze a szervizkönyv pecsétet meg kell fizetni.

Kérdés, hogy mivel buksz nagyobbat/kisebbet később, ha el szeretnéd adni: a hivatalos szerviznek odafizetett horror árakkal a pecsét miatt vagy csinálod magadnak (esetleg maszekkal) és eladásnál bevállalod a kétes előéletet (hiányos szervizkönyv).

kepkontakt 2013.08.12. 09:44:17

@n53: Nem állítom hogy nem létezik,hisz nekem is van egy. Azt mondtam,hogy szinte lehetetlen megtalálni, a sok kigyúrt,szolihuszár autója közt.

Plumper_ 2013.08.12. 09:45:37

A NAVIGÁCIÓN röhögök a legnagyobbat. Új autóhoz elkérnek érte 200ezer Ft-ot, ami döcög, gomberdővel irányítható és magyarul sem tud (vagy csak talán), amikor 30ezerért olyan navit kapsz külön, hogy zenét szerez.

További felesleges, túlárazott extrák: elektromos ülés, fűtött ülés, elektromos és fűtött tükrök, dupla-tripla-xenon / LED-stb. agyonvariált, vagyonba kerülő fényszóró-rendszer, kanyarkövető fényszóró.

Ami kell: ABS, 2 légzsák, elektromos ablakok, klíma.

Lomha 8V 2013.08.12. 09:46:02

@c: Erről nem tudok érdemben nyilatkozni, tapasztalat híján. Sosem hoztam még külföldről autót, persze hallottam dolgokat, jót is , rosszat is.

Dr.Beverneki 2013.08.12. 09:46:33

@Friend of Wine: Megkapta az ingyen reklámot a TC-n és máris értékesebb...

Shadowbull 2013.08.12. 09:46:44

@Plumper_: kezded mar megint a hulyeseget?

kepkontakt 2013.08.12. 09:48:40

@közmunkás bérkommentelő: Értő olvasás tabletta kimaradt reggel,mi? Nem az a baj,hogy Pazma.."pláne egy olyan országban, ahol sokan közelebbről nézik a plazmát, mint amekkora a képátlója"..hanem az,hogy annak is 128-as képátlóval kell,aki 2,5 méterről nézi.
Irónia fogalmára rákereshetnél..;)

kepkontakt 2013.08.12. 09:50:12

@Plumper_: De jó,hogy te tudod,mi kell MÁSNAK..:D
Különösen a fűtött ülésen kacagtam..
Nem vennék autót nélküle.

Pintyöke (törölt) 2013.08.12. 09:50:25

Nem értem mit kell egy ilyen menedzserszartaligáról blogposztolgatni...

Globetrotter2014 2013.08.12. 09:54:24

@Plumper_: tudni kell mire van szükség. Navit egészen mostanág csak a bapalizottak rendeltek. Mostnara kezd felázrkozni az autóipar.

A többinél is kinke mi a fontos. Megbízhatóbb nem lesz a jól felszerelt autó, de az általad felsoerolt extrák egy jó részét én nagyon hiányolnám.

gyk 2013.08.12. 09:55:04

BMW tulajdonosként a következőket fűzném hozzá a cikkhez: a turbó probléma általában arra vezethető vissza, hogy a kartergázszűrőt (12000 ft) nem cserélik időben (60000 km-ként ajánlott), emiatt nem kielégítő a turbó kenése. A vezérműlánc-nyúlás tudtommal az újabb N-es sorozatú motorok első szériáira jellemző (2006 után), az M-es motoroknál nem szokott ezzel gond lenni. Ami még elromlik ezeknél: a szíjtárcsa kettéválik, nem tudom mennyibe fáj egy új.
Ja, és a dízel-részecskeszűrő miatt a kipufogóvégen kormot soha nem fogsz látni, mert elakad a szűrőben. Vagyis az nem jelenti azt, hogy a motor nem kormol, csak nem látszik. Én inkább ennek cseréjét emelném ki, mint jelentős költség, 200000 km környékén, mert az még az egyesbe is >300000 ft gyári áron. Én tiszittattam 30 ezerért, a szaki szerint a kipufogógáz-nyomás ugyanannyi lett, mintha cserélve lett volna (amikor eltömődik, a nyomás megnő).

Doppel 2013.08.12. 09:56:59

Csak egy megjegyzés, egy 17-es gumiszett alaphangon legalább 160-180e, hacsak nem akarsz kínai szettet venni rá. Sajnos most futottam ezzel egy kört, drágábbak mint a 18-as gumik. Szóval 120e-ért biztosan nem kapsz normális minőséget (gondolom nem 205/50R17 a BMW mérete).

Shadowbull 2013.08.12. 09:58:44

@ZF2: szerintem nincs gazabb egy dragabb autoban az ablakra tapasztott navinal... Tudhat akarmennyit az igo, egy integralt navi egyszeruen kenyelmesebb, jobb megoldas. Manapsag meg plane.

Plumper_ 2013.08.12. 09:59:30

@Shadowbull: megint mit pofázol bele, fabrikmester?

Shadowbull 2013.08.12. 10:01:14

@Plumper_: majd en azt tudom. Hulyeseget beszelsz szokas szerint, nem latsz tovabb a sajat kis BKV-berletes vilagodnal. Es meg buszke is vagy ra.

Plumper_ 2013.08.12. 10:05:38

@Shadowbull: lenéző, lekezelő, mindenkit kioktató, mindenhez kicsit - semmihez sem igazán értő f@szfej vagy csupán, akit a hozzászólók 95%-a csak reggelig ütögetne. nem kérem a beleszólásodat juppikám.

n53 (törölt) 2013.08.12. 10:05:51

@ZF2: "Navit egészen mostanág csak a bapalizottak rendeltek."

Maradjunk annyiban, hogy fogalmad sincs, mivel nyujt tobbet egy gyari navi az ablakra cuppantott PNA-nal.

Globetrotter2014 2013.08.12. 10:06:12

@Shadowbull: amit írtál az az egytéen hátrány. A mai legújabb Mercedes Jaugar vagy infiniti navik még midnig ott tartanak ahol egy Tomtom 10 éve.

Páran rágyúrtak a dologra (pl Audi, BMW), mások egyensen átvették a Totom-ot, ezeknél érdemesebb megvenni.

Máshol inkább vicc. Az E klasse vagy az E60 kaotikus belsejét úgyis nehéz lejjebb rontani.

Shadowbull 2013.08.12. 10:10:55

@Plumper_: juppi? ó, ez most tenyleg sziven utott:)

Meg jo hogy nem kivansagmusor hogy ki mit fog irni a marhasagaidra :)

Te vagy a sajat kis vilagaba bezarkozott kadari kisember diszpeldanya. Tudom hogy zavar amikor ezt az orrod ala dorgolik, de az elet kegyetlen.

A Jóskagyerek 2013.08.12. 10:12:28

@Shadowbull: Különben én sem értem, mi a szart fáj neked, hogy neki mi kell a kocsijába, és mi nem.

Szerintem is fontos dolgokat hagyott ki a felsorolásból, de hát szarok én rá, hogy kinek mi kell a kocsiba.

Elijah_Baley 2013.08.12. 10:12:56

@kepkontakt: a geometriai sajátosságok miatt kénytelen vagy kéccerakkora tévét venni mint az optimális, ezen kívűl, legyünk őszinték, a méretet nem csak távolság, de a felhasználás módja, a jellemző felbontás, a szoba fényviszonyai meg egy pár egyéb sajátosság határoz meg.
a 128/250 amúgy fullhd felbontásnál tökéletesen korrekt.
monitornak meg még messze is van.

superfrog 2013.08.12. 10:14:43

HEHE most látom ismét, hogy én egy boldog ember vagyok a retek 6 éves opelemmel, ami egyszerű mint a faék. ezt a kocsit (vagy a bűntársait) hozzámvágnák, kb. lefosnám a vádlimat, és sírva szaladnék az anyám szoknyájáig, hogy valaki engem nagyon utál, és ki akar velem babrálni. ráadásul nekem a BMW 1 autót tudott legyártani, de az sztem benne van a világ valaha készült 5 legszebb autójában. igen, nekem csak az E30 M3 evo az autó, a többit nem az én ízlésemnek gyártották.
szóval tök mák, hogy ocsmánynak is tartom ezeket a kocsikat, pénzem sincs rá, és aki az ilyenekből kiszállnak, azoktól meg sugárban hányok (szigorúan itthon, bajoroknál nem csak a 6 IQ-jú személyi edzők, meg áfa menedzserek használnak ilyet)
és nyugodtan lehet írni, hogy csak irigy vagyok, és a lelkem mélyén vágyok ilyenre. max. röhögök egy jót.

Shadowbull 2013.08.12. 10:15:18

@ZF2: Igazad van, Jaguar navit meg nem hasznaltam, nade itt nem is a Jaguarrol volt szo. Amugy szerintem egy Jaguarban is irto gaz egy ablakra tapasztott kutyu....

Az E60-ban is abszolut hasznalhato volt a navi, foleg ha professional kivitel volt, es HUD-dal volt parositva...

Egy a jarmu rendszereibe integralt navigacio egyszeruen mas dimenziokban mozog.

Shadowbull 2013.08.12. 10:16:40

@A Jóskagyerek: mert nem arrol volt szo, hogy neki mi kell a kocsijaba :)

SzLacika 2013.08.12. 10:17:38

web.archive.org/web/20110624074620/http://becsiautopark.hu/hasznalt_autok_reszletes.php?a=1269

Most akkor 5 éves létére kerek 2 éve áll egy helyben?? Hát, nem igazán kapkodnak érte. Így mondjuk nem csoda, hogy megkímélt...

Plumper_ 2013.08.12. 10:17:47

@Shadowbull: tényleg nem talált, de ringasd magad abba, hogy igen. :-]
na, egyébként a magadfajtából élnek meg az autógyárak. ami nem baj, mert sok embernek adnak munkát.

@superfrog: vigyázz, mindjárt bekerülsz a lúzer, kádári szürke kisember skatulyába.

E34 2013.08.12. 10:19:07

Szerintem nagyon sok kommentelő, szerző úgy ír véleményt egy autóról, hogy nem is volt neki vagy nem is használta hosszú távon. Ment vele egyszer, hallott róla dolgokat, ismerős ismerőse ezt meg azt mondta ( mire elér a lánc egy szeméhez az infó, a "kaufenből" "verkaufen" lesz), s így keletkeznek a legendák. Egy hiteles írás úgy születhet meg, ha a tulaj elmondja azokat a valós infókat, ami az autóról van neki. S most nem a konkrét cikkre gondolok, sztem semmi gond nincs ezzel, de sok a kritikus, aki csak látja az autókat messziről vagy éppenséggel hallott róla. Egy BMW-t és egy használt bármilyen autót úgy lehet megítélni, ha pontos előéletét ismeri az ember. Én is hallok arról, hogy x km után tönkremegy a váltó, x km után rohad a kipufogó, a motorban leszakadnak dolgok (30d), x km után az egész futómű cserés, de nem tudni - mert nem az enyém - hogy mindez valósan hány kilométernél, milyen előéletet követően történik. Mert ha 300.000 km után..., s az óra meg 113-at mutat...Mivel összetett autóról van szó, igen sok meghibásodás léphet fel, s mivel ismert az a tény is, hogy azért adottak tekert példányok, igen kétséges lehet az "ítélet", a megítélés. De ez minden autónál így van, csak a "BMW-t mindig nagy tábor kíséri figyelemmel". :))

kultúrpesszimista 2013.08.12. 10:19:52

@superfrog: ezzel hasonlóan vagyok én is. Vállaltan utálom a BMW-ket és mindazt, amit a közutakon áraszt ez a márka, de azért akadt pár kultikus modelljük, amelyek a legtündöklőbb csillagok között vannak. És ha már M3: azért egy E36 M3 bármikor odaállhat egy E30 mellé. Amik utána jöttek, na az már tényleg mind köpedelem.

superfrog 2013.08.12. 10:23:17

@Plumper_: a baj csak az hogy nem érdekel. lehetek jobbos is, balos is, loser is, valszeg azért nem esek hanyatt ezektől a "jól megmutatom" tárgyaktól. bocs. mondjuk az is igaz, hogy a kocsimban nem kotyog,zörög, ereszt, folyik semmi.
a jobb gyorsuláson kívül ez a kocsi nekem csak a f@szhosszabító funkciót adná, a baj csak az, hogy hányok azoktól, akiknél ez számít. így meg kb nem ad semmivel többet nekem mint mondjuk egy Camry (tudom ne is merészeljem egy lapon említeni a világ legjobb autóit a leggizdábbakkal :))))

Shadowbull 2013.08.12. 10:24:23

Egyebkent erdekes volt ez a flame a kettostomegu lendkerekkel kapcsolatban hogy most akkor van-e benne vagy nincs. Az ujabb hagyomanyos automatakhoz mar raknak a gyarak ZMS-t, konkretan viszont nem tudtam hogy ebben vajon van-e vagy nincs.
Ugyhogy megpingeltem egy ismerost aki kiismeri magat a temaban, es o azt mondja hogy ebben mar van. Ugyhogy a Pista nem tevedett.

e60owner 2013.08.12. 10:26:37

Én a fogyasztáshoz szeretnék hozzászólni. Jó lenne már objektívan leírni az ilyen cikkekben, hogy ezek az autók csak akkor fogyasztanak 7 litert, ha 75 százalék felett van benne a városon kívüli rész. Városon belül szokott nagy hüledezés lenni, nekem is volt. Először azt hittem, hogy rossz, amikor 11-12 litert kajázott, de mondták a szervízben, hogy ennyi. Még az 520d automatás kollégának is ennyi. Ehhez persze le kell nullázni, és csak városban használni 1 hétig, amúgy nem tűnik fel. Városon kívül valóban 6-7 liter, nálam is 7,3-on áll most. Ezt csak azért írtam, hogy ezzel is kalkuláljon, aki ilyet vesz, és sokat menne városban. Most majd jönnek az okoskodók, hogy nekem mindíg 7-et eszik stb....de senki ne dőljön nekik....

Shadowbull 2013.08.12. 10:26:43

@superfrog: majd egyszer azert probalj ki egy ilyen autot, de ne csak ugy hogy beleulsz a szalonban az elado aggodo pillantasaitol kiserven. Mondjuk vezess le vele nehany szaz kilometert.

Amikor majd utana visszaulsz az Opelbe, minden meg fog vilagosodni.

Sword 2013.08.12. 10:27:12

Na ez az autó, ami sem új korában, sem most nem tetszett és nem is fog.
Szerintem ez a BMW legsötétebb korszaka.
Csináltak egy komoly, tekintélyt parancsoló, alapvetően egyszerű dizájnú, de elegáns autóból egy ilyen elnagyolt, gagyi hatású szörnyű valamit újgazdag hülyegyerekeknek.
Nem vagyok fikagép, mert az utána következő BMW-k már tetszenek. Úgy is mondhatnám, hogy a vadhajtás elhalása után folytatódott az evolúció.

Illetékbélyeges elvtárs 2013.08.12. 10:27:45

ha már angol szavakkal dobálózunk a cikkben, tessék utánanézni, mit jelent a fecelift (nem egészen azt, mint a facelift ;))

Globetrotter2014 2013.08.12. 10:28:04

@n53: ebben igazad van.

Itt a legutóbbi tesztautó ami nem segített megismerni:

imageshack.us/photo/my-images/59/qtwp.jpg/

superfrog 2013.08.12. 10:31:25

@kultúrpesszimista: odaállni odaállhat, jobban is megy, sőt még az valamennyire tetszik (bár az e30 M3 Evo nekem a top) de élményautózásra sokkal jobb az e30, haveromnak volt mind2, és az E30-at máig bánja hogy eladta (igaz az sima 2.3-volt)
azóta számolt kicsit, és most kb a 3.-ik skodája van, azt mondja, azóta nyugodt, nem fosik ha kattan valami, hogy mi az és mennyibe fog kerülni. egy hátrány van, most nem engedik be/el az utakon olyan könnyen mint a bmw-vel.
ezek a kocsik pont úgy végzik, ahogy a nagy műmájer tárgyak szokták, a gizdaság amíg tart van ára, utána meg lehet venni 400 000 ft-ért....
lehet venni W140 S klasse mercit is, nah az is pont ilyen.
de ez csak az én kis loser véleményem :))

Tomchy 2013.08.12. 10:34:50

@novothauto: Lehet lájkolni ezt a kommentet? Abszolut igazat szóltál!

Globetrotter2014 2013.08.12. 10:37:37

Egyébbként nem is az a hízós ahogy a mindenféle posztercirkáló csúcsmotort fejleszetenek, henm hogy mit tud pl egy csúcs kétltyis dízel, mondjuk az új 325d (ami már nem a 30d lebutítása, bár én inkább adnék neki 323-as nevet ha a mazda engedi persze :))
www.angurten.de/is/technische-daten/BMW-325d+%28218+PS%29-160-kW-218-PS-1318-12676.html

Szal kétliyti, 218LE!!!
450 Nm (ez egy V8as szívóbenya nyomatéka),

Nyilván nem lesz olyan autó ami 5 lityi alatt eszik bárhol is, de ez nem annyira gyártó sara. Ha elmegy 6 alatt és 7sec alatt gyorsul ez nemrég még elképzelhetetlen volt....

És akit érint a 129g co2 is parádés adat, nemrég még kisautók is nehezen ugrották meg ezt az értéket..

superfrog 2013.08.12. 10:40:05

@Shadowbull: akkor a tisztánlátás kedvéért, szalon A4 2.8 30v quattro-ból ültem opelba.(céges volt az audi, nekem nem kellett mindenkinek bizonygatnom hogy jót vettem) meg is világosodtam, hogy mennyire átbasztak. a beltér 20%-ban jobb nekem, a tekintély valóban számít, de dupla pénzért kb a szopatás volt a konzekvencia. olyan Iphone érzés. ha odaadom egy tudatlan arcnak valahol a világ végén mondjuk madagaszkáron, meg nem mondja mi kerül abban 2-3-szor annyiba. ugyanaz a szitu mint itt. És azt sem árt tudni, hogy a fullos bmw/audi/merci-t ne hasonlítsuk a fapad opelhez. igen az opel olcsó gyártmány, ott sok extra kell, ami mondjuk a nagyoknál alap. pl fizettem a gyári sportcsomagért, hogy kényelmes ülésben üljek és jó kormányt kapjak, mert itt az nem alap. az ízlésről meg nehéz vitatkozni, itt a jóember fizetett a fabetétért, hát annál gázabb gagyibb dolgot alig tudok elképzelni egy kocsiba.............

szabi1983 2013.08.12. 10:40:28

Hmmm szép autó. És bmw. Mert a bmw az bmw mindegy milyen típus ha beleülsz azt érzed. Nekem az E 60 is tetszik. Egy szép ízlésesen felszerelt példányt befogadnék ha lehet touringot. E 39-nél szóba sem jöhetett volna a kombi de ebből igen. Engem az szomórít el, hogy már ebből is kezdenek megjelenni a lexus lámpás, kínai M6 felnis, félkilóméteres ikaruszfüstös kotvány hulladékok. Az E 39-ek nagy részét már kivégezték most áttelepednek az E 60-ra. Így múlik el a világ dicsősége.

szabi1983 2013.08.12. 10:46:00

@superfrog: Na de hol van itt szó ilyen szintű autóról? Nekem az az audi a4 2.8 akármi nem tünik annak. Akinek van pénze egy uj vagy nagyon fiatal jól felszerelt 5-re/A 6-ra/E osztályra az tudja miről beszélek és mit említett Mr. árnyék...

kepkontakt 2013.08.12. 10:47:45

@gyk: Jól mondod,öregem! Kommentelj többször.

vancello · http://vancello.hu 2013.08.12. 10:48:45

A cikk rámutatott arra, hogy örülni kell annak, ha egy öt éves autó még jó.
Ezekből nem lesz OT-s, hacsak a kedvükért nem viszik le 10 évre a korhatárt...
Bangle-nek nem tudom elnézni a BMW-re rajzolt cicaszemeket, még mindig rozsdás vasfűrésszel esnék a kezeinek.

superfrog 2013.08.12. 10:48:54

@superfrog: uhh elb@ltáztam, az A4 az 24v volt, az A6 volt a 30v bocs.

ommm 2013.08.12. 10:50:44

@kultúrpesszimista: Hogy mi ronda és mi nem, azt nem te mondod meg, hanem az, aki megveszi vagy megvette.

Gsxr1011 2013.08.12. 10:51:09

@Pintyöke: Nem érted, nem is fogod. Ez soha sem fog zavarni, az biztos.

superfrog 2013.08.12. 10:51:31

@szabi1983: utána volt A6 is, a gizdaság érzés, hogy mindenki néz, a picsák meg alámfeküdnének-en kívül semmi érzést nem kaptam, erről beszélek, hogy nekem erre az érzésre nincs szükségem, mást meg NEKEM nem adott sem az A4 sem az A6.

ommm 2013.08.12. 10:52:01

@rocksarkany: "Ez a "prémium autó => prémium szerviz árak" szerintem nem feltétlenül igaz. Ha márkaszervizben cseréltetsz olajat százezerért, akkor igen. Ha anyagáron dolgozol magadnak vagy találsz egy lelkiismeretes, tehetséges szerelőt, akkor a különbség sok esetben minimális. Persze a szervizkönyv pecsétet meg kell fizetni."

Persze, mindaddig ez igaz, amíg ki nem jön valami fontos szoftverfrissítés vagy bármi, amiről csak a márkaszerviz tud...

A Jóskagyerek 2013.08.12. 10:55:29

@ommm: "Hogy mi ronda és mi nem, azt nem te mondod meg, hanem az, aki megveszi vagy megvette."

Hát ezt hogy? Ezen az analógián a Multipla nem is ronda autó, pedig de. :D

Shadowbull 2013.08.12. 10:55:36

@superfrog: ne haragudj, de szerintem te a budos eletben nem ultel meg sem A4-ben, sem A6-ban.

Barki megerzi a kulonbseget ezen autok meg egy Opel kozott. Az mar mas kerdes, hogy ezert a kulonbsegert hajlando-e az ember kifizetni azt amibe kerul. Teljesen legitim dolog azt mondani, hogy ez nekem ennyit nem er.

Nade hogy nincs kulonbseg, az marhasag.

szabi1983 2013.08.12. 10:56:47

@vancello: Szerintem ugyanúgy lesz az E 60-ból youngtimer és oldtimer mint egy E 39-ból. Miért ne lenne? A bmw az E 39-nél zsákutcához érkezett és már nem mehettek tovább azon a vonalon mert egyszerüen nem volt hová fejleszteni kvázi majdnem tökéletes lett. Ha ugy vesszük az E 60 egyfajta revolució a sok evolució után. Persze van akinek tetszik és van akinek nem viszont az eladási számok azt mondják ez kellett az embereknek. És bár nekem még mindíg egy féltve örzöt E 39 áll a garázsomban azt mondom jól van ez így.

rocksarkany 2013.08.12. 10:56:56

@ommm: Hát ez az, itt jön a képbe az általam említett "elektromos gebasz", amitől én jobban félnék, mint a mechanikus meghibásodástól.

Néha eszembe jut, hogy ha elindulok messzebbre a közel húsz éves szarommal, akkor "úristen, mi lesz a lerobban". De aztán rájövök, hogy hiába öregebb erre kevesebb az esély egy újabbhoz képest, mert ez nem áll meg, ha lecsúszik egy testkábel vagy kiszárad valahol egy kondenzátor :).

szabi1983 2013.08.12. 10:59:32

@superfrog: Az a helyzet, hogy neked nem volt és talán nem is lesz soha prémiumatód. Tudod az emberek nem hiába adnak ki annyi pénzt ezekért. Aki meg kivülröl látja a 2 agysejtjével az meg így beszél mint te.

ommm 2013.08.12. 11:00:57

@Doppel: Barum van annyiért, megnéztem. Gugli.

Én a blogger 2013.08.12. 11:02:01

Nekem az furcsa, hogy az fel sem merül a cikkben, hogy ilyen autót az is megvesz, aki újonnan is megvehetné, de egyszerűen annyit nem akar bukni rajta. Vagy akkor az nem is igazából engedheti meg magának?

Ha van pl. évi 13 milla(nettó, bér) jövedelmem, akkor kötelező 4M-et elköltenem értékvesztésre?

Kb. a leszarom kategória egy ilyen autó normális üzembentartása, ugyanakkor még mindíg töredéke az első évek értékvesztésének...

Megvegyem-e? Igen!

ommm 2013.08.12. 11:04:20

@E34: Elnézést, ez itt nem a Fürge Ujjak Norvégminta-fórum. Autószerelőkkel, mérnökökkel, diagnosztákkal vagyunk körbevéve minden oldalról.
Akik meg is mutatják, hol a bibi, nem az ujjukból szopják ki. Azért, mert te nem tudsz róla, még nem biztos, hogy neked van igazad. (pl. vezérműláncos sztori). Handelsblatt mond valamit? Keress rá.

superfrog 2013.08.12. 11:08:16

@szabi1983: annyira nem volt hogy az A4 nek még most is tudom a rendszámát te szerencsétlen hülye. ha van ismerős keress rá. a legelső A4 mikor megjelent talán 4-6 hónapja akkor lett véve
ezüstszürke A4 quattro 2.8 GHZ-184. 4 évet melóztam vele, nap mint nap. de te biztos jobban tudod. azt nem fogod fel, hogy európában nem kell bmw hogy lehúzodjanak/beengedjenek ha jössz. onnantól kezdve pedig ami luxus van, az sok gyártónál simán megvehető (nyilván nem a dacia-nál) csak mondjuk valóban a régi melóhelyem miatt én vagy 5 kocsit hoztam ki szalonból, míg te lehet életedben nem ültél 0km-es kocsiban. ennyi. nem kell elhinni, hiszen írtam az elején, hogy köpök rá, ki mit gondol. és egyébként szerettem az audikat, csak hogy tudd.

voroseltolodas 2013.08.12. 11:11:42

8-10évesről kellett volna cikk,az több embernek elérhető árban.
Ez egy "új"autó.A leg minimumabb,hogy 5évesen ennyi km-el nem lukas a szőnyeg, nem szakadt a bőr.

szabi1983 2013.08.12. 11:14:42

@Shadowbull: Tudod az autókereskedelemben a "nekem ennyit nem ér" tökéletesen egyenértékű a "nekem erre nem futja" kijelentéssel. Persze nem mindíg de az esetek 99 %-ban sajnos. Mi ilyenek vagyunk. Bár nek kérdezte senki de azért mi elmagyarázzuk, hogy azért járunk egy szakadt opellel mert ezek a mai bmw-k nagyon szarok.

kultúrpesszimista 2013.08.12. 11:15:04

@ommm: rossz válasz, téves logika.

1. Aki megvesz egy autót, az több tucat ok miatt veheti meg, amik közül csak egy szempont a design, az esztétika. Akad jócskán más is, pláne egy BMW - mint prémiumtermék - esetében: presztízs, kompenzációs faktor, a felvonultatott technológiai nívó tisztelete és birtoklási vágya, közösséghez tartozás, komfort stb-stb. Valamely autó megvétele önmagában nem bizonyítja a vevőnek azon véleményét, hogy az adott autó (legyen szó bármiről is) SZÉP, és ugyanígy kijelenthető az is, hogy csak mert egy típusból eladnak X százezer darabot, az még nem igazolja az adott típus SZÉPSÉGÉT. Mi több, egy autó birtoklása soha nem ruházza fel az autó tulajdonosát esztétikai ítéletek meghozásának előjogával (vagy inkább "utójogával") - szemben a nem tulajdonos többséggel, akik egyébiránt - nem elfelejtendő - később mind potenciális vevők lehetnek.

2. Következésképp a piac dönt ezügyben, nem a felhasználók szűk köre, arról nem beszélve, hogy ki-ki önjogán is meghozhat bármikor egy ilyen esztétikai jellegű döntést, ez ugyanis nem pénztárca kérdése, hanem az esztétikai érzéké.

3. A logikád alapján csak mert sok százezer, esetleg millió darab Ladát, Daciát, Wartburgot stb. adtak el a világon, azok egyben mind nem-rondák is? Ugye ezt Te sem gondolhatod komolyan... A szarra is millió légy repül, attól az még nem lesz finom.

4. De rendben. Tegyük fel, hogy igaz a teljesen kicsavart állításod, miszerint "Hogy mi ronda és mi nem, azt nem te mondod meg, hanem az, aki megveszi vagy megvette."

Oké. De akkor neked sem kéne leírni olyan sommás megállapításokat a Bangle-féle förmedvények kapcsán, mint amiket tettél a cikkben.

Hurri Kán 2013.08.12. 11:18:15

Jó, és kényelmes autó, de: aki nem tudta magának megengedni a fenntartását újonnan, annak használtan sem érdemes megvenni.

Shadowbull 2013.08.12. 11:18:31

@szabi1983: persze, ennek ekes bizonyiteka Plumper meg a kommentjei :)

szemeteske 2013.08.12. 11:21:42

@ommm: Igen a gumi szett ára nekem is megütötte a szemem, nem tudom a pontos méretet így nem tudok vitába szállni vele.
Monduk azt mindig viccesnek tartom amikor egy ronggyá használt Boxsteren Wanli gumik vannak, de ez már csak egy ilyen ország.

Imi36 2013.08.12. 11:21:46

Nekem egy 525DA-m van, igaz, E39. 11 éves.
Olaj: BMW LL04 5W30 7 liter( tudom, h 6,5 kell, de olyan kiszerelében nem árulják.) 17.000 ft.
Mahle olajszűrő: 4.000, Mahle levegőszűrő 11.000, Minden második olajcserénél kartergázszűrő csere, csak szűrő: 12.000, házzal: 20.000. Mahle gázolajszűrő: 12.000 szintén minden második olajcserénél. Pollenszűrő 10.000/darab, kettő kell bele.
Szóval "kicsi" olajcsere: 31.800.
Nagyobb csere: 55.000.
Ezek csak az alap alapjai. Én nagyon szeretem az autómat, amit csak tudok, megadok neki, de egy ilyen autó megvásárlása, csak a belépő a táncba. Csak OMV MaxxMotion gázolajat rakok bele. Akik pedig a kettőstömegűn rágódnak, mert a cikkben automata szerepel, azoknak üzenem: ami a kettőstömegű a kézinél, az az automatánál a druck labda meg a váltó is meg szokott kotlani, annak a felújítása pedig cca.:200.000, ja és illik 40-50.000 kilóméterenként az automatában olajat cserélni ám! Olaj, szűrő, plussz csavarok! Szóval sok fotelBMW tudor nak üzenem, ingyen leves nincs.

szabi1983 2013.08.12. 11:22:25

@superfrog: Kedves szuperbéka. Nekem is volt céges bőrös, fabetétes, navigációs vectrám és tudod mi köze volt egy bmw-hez? Elárulom. Semmi. Egy bmw-ben szinte érzed a mérnökök temérdek munkáját és a gondos anyagválasztást. Ha nincs rá pénzed, akkor be kell ismerni. Sok embernek nincs rá pénze és szépen elvan egy astrával de azt állítani, hogy fél németország hülye mert prémiumatóval furikázik pedig ott van helyette a fínom insignia ami ugyannyit tud az szerintem nagyfokú tudatlanságra utal.

vancello · http://vancello.hu 2013.08.12. 11:26:35

@szabi1983: Az eladási számok a közgazdászt érdeklik (ezért is sz*rok a mostani autók benzinvérű szemmel, de ez egy külön regényt is megérne), a márka kedvelőjét nem. Ha így, mennyiségi alapon gondolkodnék, akkor a Maunikasót is nagyon jó műsornak tartanám, hiszen rengetegen nézték. ;)
Szerintem hülyén fog majd mutatni a többi mellett ez a plasztikcica a múzeumban, de ez csak az én szubjektív véleményem.

n53 (törölt) 2013.08.12. 11:29:19

@Shadowbull: Nincs a GA6HP26Z-n kettostomegu lendkerek, nem is volt soha. Mezei lendkereke van, a cikk allitasa es ara sajnos hulyeseg.

szabi1983 2013.08.12. 11:30:17

@Imi36: Ez mind igaz csak egy baj van vele. Próbáltál már kéziváltós 530 d-t venni használtan? Egyszerüen nincs. Én anno az enyémet 800 autó közül választottam ki németország egyik legnagyobb szalonjában. És a kb. 30-40 darab 530 d-ből 2 volt kézi váltós. És ez 2003-ban volt, az autó akkor volt 8 hónapos.

Imi36 2013.08.12. 11:31:32

Ja és automatánál még ott van a szívósor pillangószelepek pallosa is. Amit potom 2-300.000 forintból lehet orvosolni, és az a kéziben nincs. Vagy kiherélni.

régebb óta vagyok Subban mint te 2013.08.12. 11:31:50

@kultúrpesszimista:
Láttam egy felmérést.
Az emberek kb. 70%-a, aszerint választja az autóját, hogy mennyire tetszik.

Ugyan valóban "csak egy szempont a design, az esztétika", de az a szempont 70%-os.

Neked nem tetszett a Bangle külső, nekem meg igen. És vettem is Bangle hetest. Meg még sokan mások. Többen, mint előtte.
Mi a pénzünkkel szavaztunk, a te véleményed meg csak szócséplés.

LallyPop 2013.08.12. 11:32:09

Ennek a BMWnek sosem tetszett a belseje, azt meg hogy lesz-e veterán, leszarom.

Ma 4 év alatt többet futnak ezek mint 30 éve 24 év alatt.

Shadowbull 2013.08.12. 11:33:43

@n53: na szep :) en hirtelen nem talaltam semmit, ahol meg tudnam nezni, igy megkerdeztem inkabb.

Shadowbull 2013.08.12. 11:35:27

@szabi1983: ehhez a motorhoz nem is illik a kezivalto...

n53 (törölt) 2013.08.12. 11:36:51

@Shadowbull: Amugy nem tudom, mit ert a forrasod azon, hogy "ujabban", mert mar az E34-ben is lendkerekes volt az automata. Kettostomegu pedig meg az F10 automatajaban sincs.
Valamelyik gyogyos kitalalta a szerkesztosegben, hogy a ZMS a satan muve, aztan azota ezt mantrazzak. Olyan autoknal is, amiben nincs is :)

Agr3ssor 2013.08.12. 11:45:39

@Shadowbull: Ez viszont már ízlés kérdése...
Az esetek többségében igazat is adok neked, de az, hogy kinek mi tetszik szerintem teljesen szubjektív...
Nekem sem tetszenek a BMW-k általában belülről. Elismerem az anyaghasználat minőségét, és hogy stílusos... De nekem sokkal inkább az ára kellene...
Sok alacsonyabb kategóriás autóban otthonosabban érzem magam, és most nem Daewoo Kalos-ra gondoltam.

szabi1983 2013.08.12. 11:45:57

@Shadowbull: Akkor nem tudtam. Most már tudom én is. Pláne az a váltó ami az E 39-ben volt. Sokan példálóznak a bmw kézi váltókkal. Én ugyan nem értem őket. Olyan akadozós nehezen kapcsolható váltókat én még nem láttam. Legalábbis amik nekünk vannak azok mind ilyenek. Mondjuk az ujabbak legalább rövidebb uton járnak de az E 39-ben még egy valódi bot van.

kultúrpesszimista 2013.08.12. 11:46:12

@régebb óta vagyok Subban mint te: érdemben nem válaszoltál, így a szócséplés pont a te hozzászólásod - eddig.

Szeretném látni azt a statisztikát, ami kimutatja ezt a 70%-os döntési arányt. Vannak fenntartásaim a kimutatást tárgyszerűségét illetően, de nem akarok előítéletes lenni. Szóval kérem a linket, máskülönben blöff és szócséplés volt a hozzám intézett írásod.

Shadowbull 2013.08.12. 11:50:05

@n53: kicsit megturtam az ETK-t, es tenyleg...

zupa 2013.08.12. 11:51:44

@csúcsragi: "8-10évesről kellett volna cikk,az több embernek elérhető árban. "

Azokra is ugyanez vonatkozik.
A gumi ugyanolyan draga, kettostomegu mar a regiekben is van, es nem csak a dizelben, hanem a benziesekben is. (az en 2003-as 325i-mben is van)
A turbo a regebbi autokban nagyobb eselyel kotlik meg.
Futomu, fek stb utangyartottban is dragabb mint egy Suzukira.

Szoval ha rendesen rendbe akarod tartani, az nem olcso.

Megkimelt peldanyt olcson nem tudsz "kifogni", azokat altalaban meg kell fizetni.

Agr3ssor 2013.08.12. 11:56:06

@E34: Ez nehezen lehetne másképp... Olyan ember nincs, aki bármit megvehetne, mindent tartósan kipróbált, vagy szimplán volt neki...
Ha ennyire szigorúan vennénk, akkor szinte senki nem alkothatna semmiről véleményt... Az pedig elég demagóg lenne...

Sokan jönnek ezzel, hogy valaki azért fikázza a prémium kocsikat, mert nem ült még benne, vagy mert neki soha nem lehetne... Ez szerintem korántsem minden esetben igaz.
Lehet tetszik egy A6 S-Line belülről, de attól még nem szarok magam alá, mert másik ezerféle autó ugyanúgy kiválthat belőlem hasonló érzéseket... És szerintem azt is jogom van eldönteni, melyik tetszik jobban/kevésbé...

tlantos 2013.08.12. 11:59:51

@novothauto: @novothauto: vettem egy uj autot 2007-ben. Kaptam egy levelet toluk, hogy most vehetek szemelyes extra kedvezmennyel naluk masik autot. Mondom nem kell :) 1-2 hetre ra felhivtak, es elmondtak ugyanezt, Mondom koszonom, meg nem esett szet, nem kell masik.
Alig mult 120e km, mindek vegyek masikat? Elferunk benne, hibatlan. Jo, persze nem olyan, mint ujkoraban. Itt ott kis serules, es nyilvan kell idonkent kopo dolgokat cserelni. De kozel sem kerul annyiba, mint venni egy masikat. Ebben maradtunk.
Szarom le, hogy az egyik idiota szomszedom ez ido alatt mar a 4. autot veszi (mind hasznalt). A velemenye egyaltalan nem erdekel.

kepkontakt 2013.08.12. 12:02:03

@kultúrpesszimista: Nem. Nem a 70% választ az esztétika alapján ,teljesen igazad van.
Inkább 80%

SwedishRunner 2013.08.12. 12:04:14

@Plumper_: Egy elektromos és fűtött tükör elég jól közre tud játszani, autód fényezésének a megóvásában...

régebb óta vagyok Subban mint te 2013.08.12. 12:05:04

A fenntartáshoz csak egy példa. 40 ezer kilométert futott BMW, ereszti az olajat a váltó (7 sebességes automata)
Le-felszerelés, új tömítés, stb. több, mint 200 ezer forint.

3 év alatt 2 felni repedt meg a remek utakon. Darabja 180 ezer. (gyári felni, vagy megveszed a márkakereskedésben, vagy cseréled mind a 4-et)
2x felni nem repedt, ki lehetett görgőzni.
Plusz 4 gumi (még legalább 1,5 nyarat kibírt volna) kuka, majd 300 ezer. (igen, nem R15)

szabi1983 2013.08.12. 12:06:56

@Agr3ssor: Véleménye mindenkinek lehet, csak nem tudom kit érdekel annak a véleménye, aki nem is használt soha egy hasonló autót és nincs is pénze rá. Egyáltalán mennyire releváns egy ilyen vélemény? Designról lehet vitatkozni az kintről is látszik de minek? Egy autót összességében kell értékelni.

kultúrpesszimista 2013.08.12. 12:07:11

@kepkontakt: ócska blöff ez is. Egy idehányt szám önmagában nem igazol semmit. De ha igazad lenne, attól még továbbra is igaz az, amit ommm-nak is írtam: "A szarra is millió légy repül, attól az még nem lesz finom."

Még szerencse, hogy a szépség, arányosság, esztétikus stílus mibenléte nem mennyiségi kérdés. (A te logikáddal Győzike a legjobb hazai színész, Majka pedig a legjobb zenész. Brrr...)

régebb óta vagyok Subban mint te 2013.08.12. 12:23:13

@kultúrpesszimista:
Autódesign tekintetében szerencsére van mérőszám.
Az eladások száma. Ha ez neked nem tetszik, akkor is igaz.

Technikában, kényelemben, biztonságban, olyan marha nagy különbség nincs az autók között.
Egy S. Swift majdnem olyan jó a dugóban araszolni, mint egy CL Mercedes.
De akinek van 40 milliója autóra, az bizony nem Swiftet fog venni, hanem 40 körül megveszi azt amelyik tetszik neki.

hofi601 2013.08.12. 12:27:06

@ommm: Pista! Ha van időtök, és láttok benne fantáziát készíthetnétek egy "fenntarthatósági" összehasonlító tesztet: mondjuk valami 1.2-1.3 benzin kisautó - 1.6 benzin alsóközép - alsóközép TD - felsőközép benzin - felsők. TD - nagyautó viszonylatban. Autó nem is kell hozzá, elég ha Novoth Tibivel és Kopasszal beszélgettek egy jót, Prokee meg diktálja az alkatrészárakat.
Én személy szerint kicsit unom ezt az "úgyismeghalakettőstömegűésaturbó" témát. :)
Ugyanakkor kíváncsi lennék, hogy hosszabb távon (3-5év) mit mutat a matek. Nem az extremitásokra gondolok, hanem a normál, várható kiadásokra. Induljunk ki abból, hogy olyan az autó állapota, amit Kopasz is megvenne.
Kicsit túlmisztifikáltnak érzem ezt a "jajj a kettőstömegű" zsolozsmát. Volt nekem is TDCi-m, az együtt töltött 30e km alatt simán megspórolta egy kuplungszett árát, nem esett volna zokon, ha cserélni kell. Persze szó sem volt róla.
Szerintem ha valaki 3-5 vagy még több évre számol egy autóval, annak nem akkora probléma 1-1 ilyen javítás, és nem is feltétlenül annyira horror az ára.
Ne 1-1 típust bélyegezzünk már meg, hanem a felhasználót. Egy Daewoo Kalost is el lehet hanyagolni nagyon, és egy prémiumot is karban lehet tartani.

kultúrpesszimista 2013.08.12. 12:29:45

@régebb óta vagyok Subban mint te: rosszul érvelsz, több hibát is elkövetsz, ahogyan ommm is:

1. Ignoratio elenchi: hu.wikipedia.org/wiki/Ignoratio_elenchi

2. Argumentum ad populum:
hu.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_populum

nincs_nick 2013.08.12. 12:31:08

@n53: Egy öt éves BMW-ben? Mivel? Elhalkítja a rádiót? Baromi sokra megyek vele, ha az utcák 90%-át nem is meri Bp-en kívül Hajtottam ilyet eleget, jobb híján fent volt a telefonon a Primo...

Maiak már jobbak, itt tényleg nincs értelme itthon. De próbálja meg akár egy mai BMW-vel elmenni Ukrajna v. Románia v. Oroszország egyes részeire....

Bellagio 2013.08.12. 12:36:09

@kultúrpesszimista:

Vegre valaki, aki otthon van Critical Reasoning teren :)

kultúrpesszimista 2013.08.12. 12:40:23

@Bellagio: ;-) (Ez lenne a minimum az értelmes emberi diskurzusokhoz, de hát sajnos erre minimális az esély - úgy itt, mint a hazai nagyvilágban...)

becseit 2013.08.12. 12:44:35

@Shadowbull: :)) Az integrált navi valóban kényelmesebb, de amire kitalálták -tisztelet a kivételnek- fényévekkel az aktuális PNA-s navik mögött vannak -különösen, ha belföldön használod és nem arra, hogy a 850m-re lévő kocsmából minél rövidebb úton hazaérj.

Winter Gábor 2013.08.12. 12:45:51

Sziasztok!
Sajnos elmentek a kommentek több másik irányba,és a lényeg már nem is az E60-ról szól.
Én most vissza kanyarodnék,mert személyes tapasztalatom is van az autóval.Végig jártam a BMW 5-ös iskoláját,úgy mint E34 (520i,524TD,525 TDS),E39 (525d),E60 (530d).Szóval tényleg tapasztalatból beszélek.
Szerintem az E60 egy nagyon jó,karakteres,kiváló minőségű,és magas presztizs értékű autó.Sajnos a magyar autó tartási kúltúra nagy részben felelős a modellről kialakult vélemények alakulásában.
Gondolok itt a takaró méretétől,a megoldjuk okosban-dolgokig,meg,hogy jó lesz a ling csung long gumi is,csak legalább 245-ös legyen.
Én személy szerint egy igazi (tehát nem éjszakai,hurkás nyakú stb.) üzlet ember vagyok,jól menő céggel.Az autót szinte újan vettem,No-ban,magánimporttal hazahozva.Kereken 25000km-rel.Három évig használva 125000km-rel adtam el,nagyon hosszú hirdetés után.Az ok:senki sem hitte el,hogy az autóban most is csak ennyi km-van.Ugye ez a bizalmatlanság is vissza vezethető a magyar autós kúltúrára....!
Az autó kizárólag Ausztriában lett szervízelve,BMW márkaszarvízben,természetesen szervízkönyv vezetésével,valamint az adatok rögzítésével a BMW online szervízben.
A számlák a következőek voltak:
1x motorolaj csere,fékolaj csere,pollenszűrő,légszűrő + munkadíj= 470 euro
2x az első szervízben leírtak + váltó programozás + nagynyomású csövön lévő mágnesszelep cseréje + első fékek komplett cseréje (tárcsa-betét) +valamint 245/40/18-as dunlop gumik = 2210 euro
3x az első szervízben leírtak + csomagtartóban lévő computer egység cseréje + hátsó fékek komplett cseréje (tárcsa-betét) + telefon egység programozása + 6db izzító gyertya cseréje = 1240 euro
4x olajcsere + szívósor csere (mivel az izzító gyertya csere feltárta,hogy egy szelep picit lötyög 123000 km-nél(!!!) sajnos ilyen is van) + automataváltó olajcsere természetesen szűrővel = 1470 euro

Az autóval a megtett 100000km alatt,a legkisebb probléma sem volt,élveztem minden egyes métert.Nem zörgött,hupogott,zakatolt,nem ment szét a turbo,nem szakadt el a lánc stb....MERT VALÓBAN ennyi km-volt az autóban!
Egyet nem szabad elfelejteni: az olcsó autó mindig később drága!Valamint a No-ból nepperek által,üzletnek hozott autóval mindig gond lesz,hiszen a jó autó ott sem ólcsó,az ólcsó,a neppernek jó üzleti lehetőséget nyújtó autó meg valamiért,tehát nem oktalanul ólcsó.
Ez könnyen kipróbálható.Keress rá a mobile.de-n,egy BMW-re ami a szíved,és pénztárcád szerinti jellemzőkkel rendelkezik.(km,felszereltség,évjárat stb.)Határozott legyél,ne csak úgy irogass,hanem minden eltökélten ikszelj be,az igényből ne engedj.
Meg fogsz lepődni,hogy az árak sokkal magasabbak lesznek mint gondoltad!!!!Ez a valóság!Majd nézd hozzá a magyar árakat...kevesebb km-rel,jobban felszerelve,olcsóbbak a "hibátlan,úszerű,törésmentes,full-full-giga extrás) autók.Na ez nem a valóság.
Amit ebből ki akartam hozni:
Ha megengedheted magadnak,hogy vegyél egy új,ill. használt de jó állapotú BMW-t,valamint elhordod márkaszervízbe (sajnos Mo-on véleményes) akkor nem lesz vele bajod,és nem kommentelsz hülyeségeket.
Ha meg megveszel egy ötöst mert neked az kell,de minden áron,de nem éred fel,akkor az meg a te bajod,mert csak szívni fogsz a szervízeletlen,tekergetett órájú,zörgő motorú,süvöltő turbójú szaroddal.
Amúgy a legjobban az E39-et szerettem.Azt is hasonló kondíciókkal vettem,és szintén nagyon-nagyon jó autó.
Most nem követve a hagyományt,(tehát nem F10-el)egy X5,E70-el járok,amiben most van 93000km,és semmi bajom nem volt vele.Tényleg abszulút extrás,az ára vételkor bőven 20 millió felett volt.
Ja a legfontosabbat majdnem elfelejtettem,minden általam használt,majd eladott BMW következő tulajával tartom a kapcsolatot,ha bármi gondjuk,kérdésük van szervízzel,vagy akár mivel,mindig segítek.Lehet,hogy az egyetlen vagyok...:-)))))

Rocko- 2013.08.12. 12:47:41

@Shadowbull: azért a disznók elé gyöngyöt mondás is él még.

becseit 2013.08.12. 12:48:23

@közmunkás bérkommentelő: Ha jól emlékeszem régen árultak valami tv elé szerelhető lencsét,
labrador-bt.hu/?d=user/page/15/id/2
amitől nagyobbnak látszott a képernyő.
No, ezt kell a mostaniak elé fordítva rakni.........

a.user 2013.08.12. 12:52:14

Csak én vagyok úgy vele, hogy a BMW-k belseje nyomasztó? Akármit is tesztek vele, olyan műmájeres. Audi a mi autónk, dixi.

Hurri Kán 2013.08.12. 12:56:56

@Winter Gábor:
Ez mind szép és jó, amit leírsz, csaj hát nálunk jó, ha 1000-ből 1 autótulajdonos gondolkozik így. A gond ott kezdődik, sokan megveszik a kevesetfutottjóállapotú E60-t 7-8000 euróért, a szervizek ára, amiket írtál meg úgy 5500 euró, majdnem annyi, mint az autó vételára, ilyenkor meg felordítanak, de sokba kerül a szerviz, és jön az oldjuk meg okosba.

Barátom E60-asán (530d, sima hátsókerékhajtás) a 200.000-es szerviz kb. 1.000.000 Ft volt úgy, hogy különösebb beje az autónak nem volt. Igen, ennyi a fenntartása.

Gsxr1011 2013.08.12. 12:57:25

@superfrog: Németországban az orvostársadalom 56%-a BMW-t használ.

mennyi?husz! 2013.08.12. 13:20:41

Hat szerintem a vilagtortenelem legrondabb bimmere az E60 es az ido se szepitette meg sot meg rondabb lett...de hat izlesek. Ellenben egy E39-el ami ma is mutat es egyre szebb szerintem. Minosegibb munka is mint egy E60. Ez a tipus egy spor kor volt a BMW-nel mint anno egy E36 pl. Teszkos bmw-nek hivom plane mert jottment ilyeneket latok marha sokat az utakon.

LallyPop 2013.08.12. 13:22:04

@a.user: Ez nyomasztó volt, de most volt nálam egy vadiúj 116d, gyönyörü az új bömösök bele.

Gsxr1011 2013.08.12. 13:24:27

@Winter Gábor: BMW-vel kapcsolatos vélemények többségét a márkát nem használók, vagy leharcolt példány tulajai alkotják. Újonnan kell venni, normálisan használni, akkor semmi gond. Az új A3 sedan orrkerék hajtású, a Mercedes CLA legalább megpróbál hátsókerék meghajtásúnak tűnni. Műszaki igényesség ezen szimtjén (prémium) szégyen orrkerekest gyártani. Azt a kereket nem hajtom, amit kormányzok. Az orrkerekest olcsóbb gyártani, mert alacsonyabb műszaki tartalommal bír.

SeggMajom 2013.08.12. 13:25:49

"üljenek le számolni"

Valaki tudna nekem írni egy kalkulációt, a legrosszabb esetre kihegyezve, hogy jellemzően milyen költségek merülnek fel?

Például:
2008-as 530D, 160 000 km-t futott, leharcolt állapotban megveszem 2 millióért 2013-ban. Költségek:
- vásárlás után olaj csere 30 000 Ft
- Egy lengőkar cseréje 80 000 Ft
- Két lengécsillapító csere, utángyártottal: 120 000 Ft

2014-ben:
- Kettős tömegű cseréje: 200 000 Ft
- Turbó csere: 220 000 Ft
- Új gumik 200 000 Ft

Tehát így tételesen egy nagyon rossz aállapotú autót feltételezve, akivel cigánykodott az előző tulajdonosa, hogy lássuk egy kitalált egy a valóságot modellező esetben, hogyan fognak felbukkanni a költségek.

zupa 2013.08.12. 13:28:20

@Winter Gábor: Mivel Te (majdnem) ujonnan veszel ilyen kocsikat, ezert toled kerdem:
Ha valaki le tud nyelni napi majdnem 10KHUF-os ertekvesztest, akkor miert dizelt vesz?

Martinm5 2013.08.12. 13:30:01

@Winter Gábor:
én is végigjártam a listát, e34 535, e34 M5, e39 M5, e60 535D, f10 m550xd.általában mindegyikkel több mint 5év, több mint 250 e km.
utóbbit nem ide sorolva egyre emelkedett a szépsége és a belső kényelme, funkcionalitása (kütyümániás vagyok), mint például a HUD-on lévő navi. Aki ilyet nem használt, nem tudja, miről beszél. Hosszú utakon nekem nagyon bejön.

Ugyanakkor egyre romlott a minősége, az e60 ebben vezetett, kezdte egy aktív kormány cserével, utána a kettős turbó csere, (135 e km-nél) és sok bosszantó egyéb. Turbós szakik (csepel, ha mond valamit ) szerint nálam is az válthatta ki, hogy a kartergáz szűrő eldugult és csak a gyári előírás, a checkcontrol szerint cseréltem az olajat.

Ezzel együtt az e60 is annak való, aki az ilyet szereti. (az hogy sok hülye is beleül, nem az autó hibája)

De pénztárca kell hozzá, ha valami megadja magát, hiába kímélted.

kocapecas 2013.08.12. 13:32:17

@szabi1983: 83-ban születtél? akkor 2003-ban 20 éves voltál nem? :) 20 évesen vettél 8 hónapos 5-ös BMW-t? :D Tán a zsebpénzedből? :D Max a szüleid vettek vagy vették neked....

kocapecas 2013.08.12. 13:36:27

@Ándi bácsi:

"Ma 4 év alatt többet futnak ezek mint 30 éve 24 év alatt."

Na igen....csak ezt valahogy mindenki elfelejti megemlíteni...abban a témában is hogy "bezzeg a régiekben még vót anyag" az 20 évesen is makulátlan volt. Na igen mert 20 évesen volt benne 150 ezer :D Most meg 3 évesen van benne annyi.

régebb óta vagyok Subban mint te 2013.08.12. 13:39:05

@kultúrpesszimista:
Ezek voltak az érveid?

Attól, hogy ismered a wiki érvelési hibák oldalát, még nem lesz igazad.

A szépség szubjektív. Az azért általánosságban elmondható, hogy két dolog közül az a szebb, ami több embernek tetszik.
A vásárlás felfogható szavazásnak is.
Adott kategóriában, hasonló felszereltségek mellett, többen választották a Bangle BMW-t, mint mást. Más a külsőn kívül nem igazán változott, ezért én a változást a design javára írom.

Amennyiben úgy gondolod nincs igazam, kérlek világosíts fel, mely változás, ok állt, a keresletnövekedés mögött.

(az, hogy neked nem tetszik, nem érv)

szabi1983 2013.08.12. 13:42:22

@Winter Gábor: Én is így szoktam autót venni. Egy év körüli keveset futott jól felszerelt garanciáslis bmw-t egy német bmw kereskedéből. Ezeket megkapom 35-45.000 euróért felszereltségtől függően az ujkori 60-70000(530 d esetében) helyett. Soha nem volt semmi gondom velük. Akkor vajon az hülye, aki ujat vesz? Nem. Ezek az autók nagy valószinüséggel bemutató vagy éppen tesztautók voltak és nem ujak hiába futottak keveset viszont nekem tökéletesek. Nem hiszem, hogy bárki is eladna egy 530-ast egy évesen ennyi km-el. Annyira azért naív nem vagyok. Én azt szoktam mondani, hogy a dolgok általában annyit érnek amennyibe kerülnek. Nincsenek csodák.

n53 (törölt) 2013.08.12. 13:44:26

@becseit: Ezt a "fenyevekkel a PNAk" mogott van c. hulyeseget azok puffogtatjak, akiknek eletukben nem volt gyari navijuk, es penzuk sincs ra. Az E60ban fel evtizede mar 1280as display volt, a PNAkban ilyen ma sincs, max a tabletekben. A fenyerorol es a kontrasztrol ne beszeljunk, az osszes PNAe hulladek.
Es akkor nem beszeltunk olyan aprosagokrol, hogy a gyari navi sosem veszti el a jelet, automatikusan szol hogy hol fog elfogyni a benzin es odanavigal a kuthoz, vagy kivetiti az utasitasokat a HUDra, megjeleniti a kamerarendszer es a nivi kepeit, DVDt jatszik le, TV-adast fog, allofutest programoz, tavdiagnosztikat vegez, stb stb.

szabi1983 2013.08.12. 13:45:37

@kocapecas: Nem pont 83 ban születtem de majdnem. És igen a családi vállakozás amiben én is keményen dolgozom még jól megy. Ez is baj?

kocapecas 2013.08.12. 13:46:13

@kultúrpesszimista:

Az igaz, hogy nem feltétlen tetszik mindenkinek az amiből sokat eladtak, de inkább azzal van baj, hogy szerinted a te ízlésed a mérvadó és hiába adtak el belőle annyit amennyit, akik ilyet vettek azok hülyék, ízlésficamuk van, mert te azt mondtad és amit te megmondtál az a tuti.

Szerintem szimplán egy komplexusos barom vagy :) már ha meg nem sértelek.

Agr3ssor 2013.08.12. 13:52:26

@szabi1983: Akkor az autós újságírásnak ezek szerint nincs értelme...

De hány autóról alkottál úgy véleményt, hogy nem volt vele túl sok tapasztalatod?

szabi1983 2013.08.12. 13:58:21

@Agr3ssor: Az autós ujságírók azért beleülnek és eltöltenek benne legalább 1000 km-t. Az alatt azért kiderül sokminden egy autóról. Én igyekszem elkerülni a véleménnyilvánítást azokról az autókról amelyekhez nem volt soha közöm. De azért itt a cégnél majd minden konszern termékeiből akad valami. vw, renault, opel, stb.

kultúrpesszimista 2013.08.12. 13:58:49

@régebb óta vagyok Subban mint te:

"Az azért általánosságban elmondható, hogy két dolog közül az a szebb, ami több embernek tetszik."

Hát nem. Nem mondható el. Mellébeszélsz megint, próbálod kötni az ebet a karóhoz, de nem megy. A szépség nem mennyiségi kérdés, és bizonyos határokon belül igenis nem szubjektív kérdés. NEM A KERESKEDELMI SIKER LEGITIMÁLJA VALAMELY TERMÉK SZÉPSÉGÉT, ezt kéne felfogni, máskülönben a mindenkori csürhe, a nyájszellem lapos ízlése lenne a mérvadó, márpedig erősen fogyatékosnak kell lenni ahhoz, hogy valakinek ez legyen a meggyőződése.

régebb óta vagyok Subban mint te 2013.08.12. 13:59:06

@kocapecas:
A bőven 20 év alatti lányom is vett magának Minit.
Ajándékoztam neki pénzt, ő meg azt vett belőle.
Ajándékozás után az az ő pénze, a Mini meg az ő választása.

kocapecas 2013.08.12. 14:00:57

@szabi1983: ne forgasd ki amit írtam. nem ez volt a lényeg, hanem hogy az írottak alapján 20 évesen vettél 8 hónapos BMW-t. Nyilván, (ha értelmes gyerek voltál) nem 8 osztályod van , szóval tanultál is...min. egy diploma....mikor kerested meg az árát? :D levelezőre jártál? :D Erre van az a mondás tudod, hogy " a hülyék a másik oldalon vannak" ;)

kultúrpesszimista 2013.08.12. 14:01:01

@kocapecas: de, megsértettél, mert minősítettél érvek helyett, és ezen a bárgyú szmájlid sem segíthet. (Amúgy komplexusos barom az anyukád, ha meg nem sértelek :) - na? milyen érzés?)

Számodra is akad valami: hu.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_hominem

Eltaknyoltál, mellétrafáltál, érv semmi, jöhetnek a szánalmas szmájlik.

kultúrpesszimista 2013.08.12. 14:02:39

@régebb óta vagyok Subban mint te: semmi gond, téged már szemlátomást a korszellem, a fogyasztói szemlélet, a kereskedelmi logika, a konzumidiotizmus. A marketing hálás célszemélye vagy. További jó csaholást!

kultúrpesszimista 2013.08.12. 14:03:19

@kultúrpesszimista: - javítás -

"...téged már szemlátomást bedarált a korszellem..."

kocapecas 2013.08.12. 14:03:27

@régebb óta vagyok Subban mint te: Magyarul te vetted neki...az előbb írtam már: a hülyék a másik oldalon vannak....

régebb óta vagyok Subban mint te 2013.08.12. 14:04:59

@kocapecas:
Magyarul, nem.
Neki volt pénze, ő választotta, ő fizette ki, ő használja.

Agr3ssor 2013.08.12. 14:06:26

@szabi1983: "beleülnek és eltöltenek benne legalább 1000 km-t"

Hát izé, nem hiszem... Azért ahol napi 2-3-4 autóról megjelenik cikk, ott nem gondolom, hogy ez kivitelezhető... Bár lehet, hogy a Totalcar szerkesztői is napi sok ezer kilométert autóznak, de én azért nem vennék erre mérget...

Mellesleg aki beleül a szalonban, esetleg megy vele párszor, annak mi fogalma lehet egy autó hétköznapi használhatóságáról?? Mi fogalma lehet a fenntartási költségeiről, típushibáiról??! Az idegesítő szarságokról, amik a tartós együttéléskor derülnek csak ki?! Pakolhatóság, apró tárolórekeszek kézre esése, stb...

Maradjunk annyiban, hogy mindenkinek csak véleménye van... És ahogy neked szart sem ér másé, ugyanúgy nem ér a tiéd sem sokaknak...

régebb óta vagyok Subban mint te 2013.08.12. 14:07:26

@kultúrpesszimista:
Már megint butaságokat írsz.

Csaholni meg anyád szokott, mi a családban beszélgetünk.

kepkontakt 2013.08.12. 14:07:54

@kultúrpesszimista: Blöff? Lehetne. Nem az. Csináljak egy táblázatot, amit linkelek,akkor jó lesz? Simán el is fogadhatod,hogy van,amihez nem értessz.

Győzikés hasonlatoddal próbálnék azonosulni,csak nem megy,mert szar..de kiigazítom,és jó lesz. Ha igazam van,a Győzikés műsorokat többen nézik,mint Havasi Péter előadásait az egyetemen..Ez pedig,sajnos tény. Attól,mert az emberek 80%-a az esztétika alapján választ,nem lett a szép autó jó is,ezt senki nem állította..
Sajnos az ember jóval nagyobb hányada tök hülye az autóhoz,mint ahány nem. Viszont szeme neki is van. Lát. Látja ,mi tetszik. A többit nem érti. Pont. Melyiket választja? Amelyik tetszik neki. Pont fogalma nincs róla,hogy az jó,vagy sem.
Kezdhetnéd most megint,hogy honnan tudom,bizonyítsam,csak sajnos 15 éve ebből élek,nincs szükségem statisztikákra,másrészt pont magasról letojom,hogy te ezt elhiszed,vagy nem.

szabi1983 2013.08.12. 14:08:58

@kocapecas: Képzeld iskolába is jártam ám. Dolgoztam és dolgozom ma is rendesen. És bmw-m is volt és van. Bár a mai gazdasági helyzetben nem biztos, hogy lesz is. Nem értem még most sem, hogy mi a gond?

Agr3ssor 2013.08.12. 14:10:31

@kocapecas: Semmi baj nincs azzal, hogy valaki jó helyre születik, és erős hátszél tolja zsenge korában...

A baj akkor van, ha ezt úgy állítja be, mintha mindent saját erőből ért volna el, és ez bárkinek adott lenne ennyi idősen... Tény, nem lehet 20 évesen előtermelni 10 milliókat, de nyilván ő sem állította az ellenkezőjét...

kocapecas 2013.08.12. 14:11:23

@kultúrpesszimista:

nem láttam érveket, miszerint miért is a te ízlésed a mérvadó....és miért a te véleményed a valami..mert ki a f..om vagy te?

Anyám meg ne vedd a szádra, én sem minősítettem a tiedet...sztem..
Nagy pofád van itt azt látom, de ne legyen kétséged, pofán basználak ha előttem lennél. kis pitiáner pöcs vagy semmi több.

szabi1983 2013.08.12. 14:12:31

@Agr3ssor: Napi 2-3-4 autóról cikk? Az hol van te? Énis olvasnám. Nem maradunk abban, hogy mindenkinek csak véleménye van, mert én tényleg használok bmw-t és nem beszélek a levegőbe.

Shadowbull 2013.08.12. 14:13:52

@kocapecas: ez egyre jobb, keszulodik a virtualis kocsmai verekedes :)

A joerzesu latogatok hagyjak el a muintezmenyt, a tobbiek meg torjenek maguknak egy szeklabat, aztan hajra :)

kocapecas 2013.08.12. 14:14:50

@Agr3ssor: örülök ha értetted mire gondoltam. erre semmi többre. nem baj hogy van, volt neki csak megjegyeztem, hogy úgy írta ő 20 évesen németországban választott egy 8 hónapos ötöst. magyarul értelmezve, vett egyet. erre írtam hogy annyi idősen max vettek neki egyet. ennyi

karlmann 2013.08.12. 14:16:51

@zupa:

A főnököm hasonlóan vett autót, csak egy E250 CDI-t. Miért dízelt, azért mert akkora különbség van a fogyasztásban, hogy azzal az értékvesztés egy jelentős részét vissza lehet hozni, ez ilyen egyszerű. Tavaly szeptemberben lett véve a kocsi 36000km-el most tart 95000-nél. Kiszámoltuk, évente megspórol 1.3 MFt-ot egy hasonló teljesítményű benzineshez képest. Eddig kétszer volt szervizben, mind a kettő kötelező szerviz volt a Pappas-nál, elsőre 136000Ft, másodszorra 149000Ft volt a számla hivatalosan, áfával együtt.

vancello · http://vancello.hu 2013.08.12. 14:17:22

@kocapecas: 1000 átfaragott "tuning"autóból mennyi a valóban szép? Talán 3-4 darab. Ezen gondolat mentén könnyen eljuthatsz oda, hogy ami a széles rétegnek tetszik, az nem feltétlenül ízléses, legfeljebb divatos, az meg bizony múlandó és meglehetősen manipulált dolog (remek példa erre a magas talpú cipő, én mindig ezt hozom fel). Jó ízlésű ember kevés van, ahogy örök szépségű autó is, ezért kell megbecsülni őket. Szerintem ilyen BMW-t jó ízlésű ember nem vásárol.

Agr3ssor 2013.08.12. 14:17:23

@kocapecas: Igazad van...
Egyébként lehet fizikailag az ő kezében volt a lóvé, mikor átadták... Úgyhogy akár vehette is... :)

becseit 2013.08.12. 14:18:17

@n53: Légy szíves, ne keverjük a szezont, a fazonnal; csak navigációról (mint funkcióról) és az ehhez kapcsolódó, a célod biztonságos, optimális és és könnyű eléréséhez szükséges szolgáltatásokról beszélünk, nem egy multimédiás szórakoztatóközpontról. Ez utóbbi esetben vitathatatlan a beépített rendszer, de mint GPS.......

Ne haragudj meg, de a hozzászólásod alapján neked meg minőségi PNA-hoz/navigációs szoftverhez nem volt még szerencséd.
Szép napot!

kocapecas 2013.08.12. 14:18:51

@Shadowbull: :)

Nincs ilyesmiről szó, csak nem szeretem ha helyettem anyámat szidják, főleg ha én nem tettem a máséra megjegyzést.

Az első neki intézett kommentben, csak észrevételeztem, hogy mekkora kioktató kishitű pöcshuszár ez a pesszimista gyerek.

kocapecas 2013.08.12. 14:21:04

@szabi1983: az egy becsülendő dolog, ha tanultál! Így tovább!

Shadowbull 2013.08.12. 14:21:10

@becseit: "; csak navigációról (mint funkcióról) és az ehhez kapcsolódó, a célod biztonságos, optimális és és könnyű eléréséhez szükséges szolgáltatásokról beszélünk"

nagyreszt mi is arrol beszelunk.

szabi1983 2013.08.12. 14:21:50

@Agr3ssor: Mi kell két kocsmában verekedő matróznak, hogy abbahagyják. Egy közös ellenség. Nevetségesek vagytok srácok.

szabi1983 2013.08.12. 14:23:37

@kocapecas: És megtanultam azt is, hogy egymás anyját nem szídjuk. Ezt itt még sokan nem tudják.

kocapecas 2013.08.12. 14:23:38

@vancello: nem ez volt a lényeg de mind1. az, hogy nem értem miért az ő véleménye a meghatározó? ennyi erővel az enyém a mérvadó és én azt mondom minden BMW szép, a többi márka meg ronda...

De ekkor meg nekem estek itt, húzzak a picsába, meg anyám is hülye velem együtt :)

vmaast 2013.08.12. 14:23:58

Na. Most hogy leoltottátok egymást mint a budilámpát, a válaszom a cikk végén feltett kérdésre, hogy nekem(!) nem ér(ne) meg egy ilyen autó öt millát, minthogy nájlonos üléssel sem a 30-at.
Aztán még mielőtt elkezdődne a fröcsögés, hogy "persze, csóró vagy, nincs is pénzed rá, nem is számít a véleményed", sietve megjegyzem hogy egyfelől tényleg nincs ennyi mozgósítható pénzem, másfelől ettől még mondhatok véleményt egy autóról (nem tudom milyen agyalágyult találhatta ki, hogy évtizedes júzernek kellene lennem hozzá...), harmadrészt meg ha mégis lenne 30+ millám, bőven lenne miből választanom, ami legalább(!) olyan komoly autó mint egy E60, csak közben fényévekkel elegánsabb, és egyedibb, de legalábbis nem parkol belőle húsz méterenként egy a Diószegi utcában...

Ettől még persze ezt jó vasnak tartom, csak épp semmilyen mértékben nem mozgatja meg a fantáziámat.

Agr3ssor 2013.08.12. 14:24:07

@szabi1983: Más is használ még rajtad kívül, és más is el tudja dönteni, tetszik e neki használat nélkül...
Azt a jogot hagyd már meg a por népnek, hogy úgy érezze ennyi pénzért nem ilyen autót venne...

Akkor legyen heti 4-5 autó... Az is tisztességes a állítólagos 1000km-es teszttávval... Legyen heti 4, az havi 16ezer kilométer... Az évi 190ezer körül van... Kemény kenyér az autós újságírás...

kultúrpesszimista 2013.08.12. 14:26:37

@kocapecas: ez jó, folytassad. Ha csak pár hónapot levesz az életedből az, hogy felhúzod itt magad, az nekem jó hír, viszont azt azért nem venném a szívemre, ha elhaláloznál a klaviatúra előtt. Gáz vagy, de csak hajrá!

Csalfa Romeo 2013.08.12. 14:26:37

"Ebből nem lesz veterán." Na és? Melyik lesz az a mostani kocsik közül? 2015-től már a II-es Golfok is elkezdenek veteránná érni, de lesz-e olyan, aki kíváncsi lesz egy OT-s Golf II-re, és egy autóstalálkozón odamegy hozzá, körbejárja és érdeklődve kérdezgeti a kocsiról a tulaját? Lesz, a nagy túróst...Egyszerűen a formája, a technikája, a műszerfala túl modern már ahhoz, hogy veteránként említsük, mert az már egy korszerű autónak mondható. Pedig 30 évesen az lesz, de abszolúte nem lesz veterán-hangulata, főleg a dízeleknek.
És innen még hol van ez a BMW? Butaság itt a veteránságot egyáltalán fölemlegetni is...inkább a most 30-40-50 stb. éves autókra kell továbbra is vigyázni, őrizgetni őket, mert félő, hogy a modern korral kiveszik a veteránozás hangulata, miliője és ezzel is szegényebbek lesz az emberiség.

kepkontakt 2013.08.12. 14:27:28

@karlmann: Ezt hetente 3-szor mondom el,amikor jön a nagyokos,aki évente 60 ezret megy Hollandia,és kis hazánk közt,és ecseteli,hogy benzinest venne,mert a dieselen elromolHAT a turbo,meg a részecskeszűrő,meg a kettőstömegű..aztán amikor levezeti az ember,hogy nyugodtan vehet ezekből minden évben 3-at csak azon a pénznek a FELÉN,amit eltankol PLUSZBAN a benzinesben,akkor pislog,mint kezdő tini s peepshowban..

kocapecas 2013.08.12. 14:27:39

@szabi1983: ezt sztem ne nekem mondd, én nem tettem ilyet. pesszimista haverom ragadtatta el magát az önajnározása közepette, linkelgetve az okoskodásait a netről..

Most szabin vagy, hogy netezel? jó mondjuk én sem dumálok, mert itt ökörködök pár hülyével, ahelyett, hogy valami értelmeset csinálnék, pedig nincs is már kánikula.

kultúrpesszimista 2013.08.12. 14:29:13

@Csalfa Romeo: Maximálisan egyetértek, leszámítva a "cs" betűt! ;-)

Hurri Kán 2013.08.12. 14:31:13

@Csalfa Romeo:
Nézd meg egy jó állapotú kettes Gti árát. Bizony lesznek azok is veteránok. A maga idejében az e21-esek is modernnek számítottak (hogy maradjunk a BMW-nél), mára már egyértelműen kezd klasszikussá válni.

daytona500 2013.08.12. 14:31:50

@n53: A DVD lejátszást meg a kamera képének megjelenítését nem írjuk a navi javára, ennek az egész rendszernek közös a képernyője, csak ezért van. Magát a navit én sem használom, mert egy szar. Sokszor nem lehet eldönteni a kép alapján, hogy akkor most "ebbe az utcába kell befordulnom", vagy most "ez a lehajtó lesz az, vagy a pár méterrel későbbi". A tököm tele lett vele, kiteszem mellé a telefonomon az iGo-t, azzal még gond nem volt. Szó szerint. Arról nem beszélve, ha mondjuk 1-2 országon is keresztül akarsz menni, akkor egy rémálom, de inkább lehetetlen az útvonalat megtervezni, átnézni.
Én ezt kényelmesen megcsinálom a TV előtt vagy az ágyban...
(A beépített kijelzőnek egyedül a láthatósága jobb, de csak napfényben, a jelet pedig ugyanott veszíti el, ahol a telefon is - alagútban.)
Ja, és BMW-ről beszélek.

kocapecas 2013.08.12. 14:33:39

@kultúrpesszimista: a te véleményed szent ecsém. azt mondjuk továbbra se szeretem ha anyámat szidják. ez mondjuk látatlanban is inkább téged minősít mintsem engem.

zupa 2013.08.12. 14:36:39

@karlmann: A Te fonokod evi 60.000 Km-t tol bele, ott ertem a dizelt. Akit en kerdeztem O csak 30.000-et ami szerintem hatareset. Ezert erdekel, hogy mi alapjan esett a dizelre a dontes, mert ekkora futasteljesitmenynel meg nem olyan jelentos a kulonbseg.

Csalfa Romeo 2013.08.12. 14:38:02

@kultúrpesszimista: Köszi, akkor biztos Te is átlátod a helyzet súlyosságát. Elkezdenek lassan a viszonylag modern, elsőkerekes, légzsákos, elektromos ablakos, ABS-es stb. kocsik is veteránok lenni, de azokra ki lesz kíváncsi? Ne felejtsük el, hogy túl van a 20. évén már sok F Astra, Escort, Clio, csepp Kadett, vagy éppen Samara vagy Favorit, az évek gyorsan repülnek, és a most veteránkorú kocsik is ritkulni fognak idővel...új értelmet fog nyerni a veteránozás.
A Csalfa Romeo meg csak egy nickname, éppen akkor ez jutott eszembe, de amúgy szeretem az Alfákat:)

pimpike_ 2013.08.12. 14:39:54

@hofi601:
"Ugyanakkor kíváncsi lennék, hogy hosszabb távon (3-5év) mit mutat a matek. Nem az extremitásokra gondolok, hanem a normál, várható kiadásokra. Induljunk ki abból, hogy olyan az autó állapota, amit Kopasz is megvenne."

Saját példát tudok írni.
2007 -től a mai napig egy Punto 55 alkatrész+fentartási költsége 384ezer FT.
Ugyanezen időszakban MB 190D költsége 420ezer Ft.
Sosem vettem még lepunnyadt "szar" autót, tehát tekintsük jó ill. megkímélt állapotúnak mindkét autómat.
(Szerelési díjat nem számolom, mert vagy magam javítom, vagy a szerelő ismerősömmel -csere munka-
És igazából ez a ~6,5 év sem mérvadó, mert 2006-ban a Punton teljes futómű+fék felújítás volt amivel jócskán beelőzné a Mercit)

kultúrpesszimista 2013.08.12. 14:41:00

@vancello: erről van szó, de a sok Y- és Z- generációs plázabolond ezt már nem tudja felfogni. A stílus az, ami örök (legyen szó ruháról, autóról, lakberendezésről, bármiről), a divat pedig múló szeszély. Bangle agymenése nem több egy rossz, hagymázas víziónál, amelyet "a korát megelőző" szószerkezettel titulálni a cikk szerzőjének részéről erős eufemizmus, amely vagy elfogultságról, vagy egyszerűen csak rossz ízlésről árulkodik.

A cipős példa kiváló itt...

becseit 2013.08.12. 14:41:09

@Shadowbull:

Egy egyszerű logikai levezetés:
-a csak navigációs szoftverekkel foglalkozó cégek kb. három havonta/fél évente kidobnak egy szebb, jobb, megbízhatóbb, pontosabb, stb. navigációs szoftvert.
-a GPS vevőket gyártó cégek (nem túl sok van) szintén 2-3 évente előállnak egy, az előző szériás chipektől nagyságrendileg (3dB dupla viszonyt valósít meg) érzékenyebb, gyorsabb, stabilabb, stb. mint az előző széria és nagyobb funkcionalitást biztosít. (pl.: Glonass, Galileo műholdak támogatása, stb.)

A kínai gyártók ezt a világot azonnal lekövetik és -jelentős egyszerűsítéseket végezve- egyszerűen nem tudnak szart gyártani, mert a GPS hardvere tokostól, vonóstól egy chipbe van integrálva, szinte csak tápot kell neki adni.

Ezt a világot akarjátok összehasonlítani egy -ebben az esetben- lassan tizenéves, minimum 15 évvel ezelőtti technológiát felvonultató gyári navigációkkal.... (de ha a mai technikád nézed, a lemaradás minimum 5 év, de inkább 8-10)

A kijelzőn nem vitázok, abban igazatok van. De őszintén, akinek nem elég egy mai, kiváló részletességű (navigációs szoftver függő), 800x600-as (hardver függő) felbontás, az mi a francot élvez egy HD képernyőn megjelenített 15 évvel ezelőtti színvonalat képviselő grafikán?

Ma a legszarabb, tizenezer forintos PNA-kban is a jelenleg elérhető, legkorszerűbb GPS vevő van beszerelve; nincs jelvesztés, belassulás, bizonytalanság.

Az esztétikum, a státuszszimbólum, a képernyő felbontása, fényereje és kontrasztja az egyedüli pozitívumok ebben az esetben, amik egyértelműen a gyári navi felé billentik a mérleget. A GPS funkcionalitást tekintve vannak még -erős- lemaradások.

Legyetek egy kicsit objektívek és gondoljátok végig!

Szép napot!

kocapecas 2013.08.12. 14:41:25

@régebb óta vagyok Subban mint te: az az ő pénze amiért megdolgozott (ő tett érte valamit, hogy legyen neki). Valóban, ha te adtál neki az is az övé, de gondolom érted mire gondolok, csak mégsem akarod.

n53 (törölt) 2013.08.12. 14:41:37

@daytona500: Mar hogyne irnank a navi javara, ez egy integralt rendszer, ami funkcionalitasban agyonveri az osszes PNAt.
Ezert is kerul nagysagrendekkel tobbe, haho!

c 2013.08.12. 14:41:52

@superfrog:
Ezért kellett volna BMW-t venned Audi helyett. :)

szabi1983 2013.08.12. 14:42:03

@Csalfa Romeo: Sok nagy vezető ebbe a hibába esett már, hogy nem hitték el, hogy a történelem képes ismételni magát. Pedig de. És szerintem az E 60-ból is ugyanolyan veterán lesz mint a barokk angyalból.

Professzore · http://ekonyvolvaso.blog.hu 2013.08.12. 14:49:01

Én csak a tisztelt szerzőt, Vályi urat kérdezem, tisztelettel (bármiféle negatív felhang vagy pikírtség nélkül, hogy szerinte melyik autóipari ülés (2008-ból!) veri kényelemben az 5-ös komfortülését? Mert hogy az alapot sok, az rendben van, elismerem, de hogy ezt?! Komolyan kíváncsi vagyok!
Prof

Csalfa Romeo 2013.08.12. 14:49:34

@Hurri Kán: Te most a GTI-ről írsz, az kultautó volt és lesz is, de a mezei II-esek? Most durva dolgot írok, de ha egy találkozón egy II-es Golfot egy "puncilámpás" 120-as Skoda meg egy 1200-as Lada fog közre, inkább azokat vizslatom meg, mert árasztják a "veterán-feelinget", miközben a Golf egy mai szemmel nézve is relatíve korszerű autó...persze nyilván ez mutatja azt is, mennyivel előrébb járt a Nyugat Kelethez képest autógyártásban. A mai kocsik kora ha eléri a 10 évet, az már nagy szó és sokan "öregnek" mondják. Szabad itt a veteránozást egyáltalán szóba hozni?

n53 (törölt) 2013.08.12. 14:49:46

@becseit: Most, hogy a gyari rendszer felbontasban agyonveri a PNAt, hirtelen nem is olyan fontos? :)
A baj amugy nem a felbontas, hanem a panel hulladek minosege a PNAkban. Kontraszt es fenyero egy vicc, napsutesben alig latni rajta valamit, raadasul konnyen tulmelegszik.

A legmodernebb GPS-vevovel meg kitorolheted az alagutakban vagy magas hazak kozott, nem veletlen hasznal minden gyari rendszer a GPS vevon mellett giroszkopot meg kerekjelet a mai napig.

Hurri Kán 2013.08.12. 14:53:57

@Csalfa Romeo:
Ezt majd az idő fogja eldönteni.
"egy II-es Golfot egy "puncilámpás" 120-as Skoda meg egy 1200-as Lada fog közre, inkább azokat vizslatom meg, mert árasztják a "veterán-feelinget"
Ne felejtsd el, a kettes Golf ezeknél kb. 20 évvel modernebb konstrukció. Szerintem pedig el fog jönni az az idő, mikor egy szép állapotú, sima 1.6-os kettes Golfot is megnéznek majd.

Ha belegondolsz, nagyon sokan annak idején nem azért vették a 120-as Skodát, mert olyan hű de jó autó volt, hanem mert nem nagyon volt más. Ahogy annak idején a németek a Bogarat. Félre ne érts, nem leszólni akarom ezzel a Skodákat, egy régi, még kereklámpás 120, vagy 130-as kupéval szívesen eljárogatnék hétvégenként :)

zupa 2013.08.12. 14:57:48

@kepkontakt: Ha az ismerosod sokat megy Hollandiaban, akkor egy LPG-s kocsival jobban jar. Itt 65-70 cent korul tankolhat. Megkapja a benzines csendes jarasat, nem kell rettegnie a turbo, reszecskeszuro, stb miatt, valamint a dizeles uzemanykoltsegevel autozhat. Ami hatrany lehet:
a, potkerektartalynal: gyakoribb tankolas, defekt eseten nincs potkerek
b, normal tartalynal: csokken a csomagtarto merete.
Hollandoknal, Nemeteknel magadnak tankolsz, nem kell varni a kutasra mint Mo-n. (Ausztriat nem tudom, ott tankolas nelkul mentem at)

n53 (törölt) 2013.08.12. 14:58:48

@becseit: Sorold fel kerlek, milyen konkret funkciokban vannak lemaradva a gyari rendszerek. Tetelesen.

kepkontakt 2013.08.12. 15:00:20

@zupa: Nem opció! Én a gázt még az udvaromba se,nemhogy az autóba..
Egyébként logikus döntés lenne.

toljukcsináljuk! 2013.08.12. 15:03:19

Egy öreg, használt BMW az mennyire presztizs? Amit még rá kell költeni... inkább egy új 6-os Mazda.

Csalfa Romeo 2013.08.12. 15:04:51

@szabi1983: Már a 10 éves luxusautókat fél megvenni az ember...maga a konstrukció lehet, hogy időtálló lesz, de nem lesz rá igény, mert fél az ember a nagy kiadásoktól, amit a fenntartása jelentene, és nem veszi meg. És mivel eladhatatlanok lesznek, tömegesen fognak majd bontókba kerülni, és ott lesznek alkatrészekre bontva úgy, hogy a 15 éves kor közelében se voltak. Nem lesz olyan épeszű ember, aki az eldobható dolgok korában 30 évig egy autót, ráadásul luxusautót használ és többé-kevésbé eredeti állapotban meg is tudja őrizni.

szabi1983 2013.08.12. 15:12:00

@Csalfa Romeo: És ez eddig nem volt így? Ezelőtt is komplikáltak voltak a luxusautók és mégis van belőlük youngtimer és oldtimer is elég. Én ugyan nem tudok semmi olyan robbanásszerű műszaki forradalomról ami az E 39 után bekövetkezett volna és az E 60-ast ultrakomplikálttá tette volna. Ő csak egy a sorban.

kepkontakt 2013.08.12. 15:12:00

@kultúrpesszimista: A cipős példa eléggé nem kiváló,vagy ha igen, csodás ellenpélda. A vastagtalpú cípő ugyanis rövid életű volt,míg ez a Bangle féle formaterv lassan 10 éve visszaköszön a BMW minden modelljében..nem éppen futó divat lett.
Kifejezetten röhejes,hogy magadat fogadatlan prókátori szintre emelve kívánod megmondani,mi A stílus,miközben azt kifogásolod,hogy a szerző szerint EZ AZ! :D
Miből gondolod,hogy vagy akkora császár,hogy ezt te tudod jól? Mi vagy te,Orákulum?
Ráadásul e60-61ből többet adtak el el,mint e39-ből,ami a valaha sikerült legjobb 5-ös..SZERINTEM.
Ezt a kis szócskát ízlelgesd te is néha..SZERINTED..Mert legyen bármilyen hülyeség is,szerinted,AZ LEHET ÚGY.
Csak az nem tény. Pláne,ha ízlésről van szó.

kepkontakt 2013.08.12. 15:13:15

@toljukcsináljuk!: Ez pont olyan,mint a 3 napos töltött káposztát? Inkább egy friss vajas kenyeret..:D
BIZTOS?

becseit 2013.08.12. 15:15:29

@n53: Ne haragudj, nem szokásom, de egy kérdéssel válaszolnék:

-Mit tudhat egy navigációs szoftvert fejlesztő cég csiszolni a szoftverén az alatt az öt-nyolc év alatt, ami egy általános autógyártó termék bevezetési ciklusa?

daytona500 2013.08.12. 15:15:30

@n53: Megközelítés kérdése. Valójában az csak egy képernyő, amin különböző eszközök és programok képét jelenítik meg. A navigáció ezen a rendszeren belül egy alkalmazás.
Viszont nem emiatt kerül nagyságrendekkel többe, hanem mert BMW. A felhasznált hardverek ára azonban meg sem közelíti az eladási árukét.
Az enyém - már nem emlékszem - 900 ezer Ft környékén volt, a szükséges hardverek ára pedig nem éri el az 50 ezret (és akkor bőkezű voltam, összehasonlításnak az iphone 5 alkatrész árban 40 ezer alatt van.) Ez egy ilyen biznisz, másképp nem tudnának 100 milliárdokat előhúzni egy új üzem építésekor.
Nekem az egészben az fájt, hogy jó navigációt akartam és pont azt nem használom benne, más kérdés, hogy ettől függetlenül nem értem, hogy vehet valaki ilyen autót kijelző nélkül, mert a radarok, a kamerák, a szervíz adatok, rendszerüzenetek, stb, megjelenítéséhez elengedhetetlen. Jó, ha mindez nincs az autóban akkor persze magában a kijelző értelmetlen, de ezek nélkül meg minek BMW.

Csalfa Romeo 2013.08.12. 15:17:27

@toljukcsináljuk!: Így igaz! Főleg, hogy ilyen dögös lett az új 6-os.

zuulululu 2013.08.12. 15:20:11

De mi a picsa ez mar hogy a vezermulancot, mondom LANCOT cserelni kell 100-200ezer km-kent??
Beszarok, egy 9x-es chrysler szijara 100K merfoldet irtak, aztan kesobb lett 60K, azaz 100e km. Nehogy mar egy rohadek lanc ne birjon ki 5x tobbet? Annyira picsara vekonyitjak ezeket a szarokat, hogy annyirt bir mint egy szij?? Eszem megall... szegyen!!

kocapecas 2013.08.12. 15:21:04

@Csalfa Romeo: a w210/e39 is 95-ben jött ki. 18 éves az eleje. most is megy.... a w124/e34 se nézett ki jobban 18 évesen, sőt azokkal nem is mentek átlagban annyi km-t. lehet ebből veterán, miért ne lehetne? Valaki nem azért nem tart vagy nem vesz egy veteránt, mert fél hogy beszarik az ülés masszázs, max nem tetszik neki, mert ha azt a típust szereti, akkor fenntartja. úgyse mennek a veteránokkal szinte semmit 2 ezer km /év...

szabi1983 2013.08.12. 15:22:38

@zuulululu: Tied már régen megállt. Legalábbis az a része amelyik a kulturált kommunikációért felelős.

kocapecas 2013.08.12. 15:24:49

@kepkontakt: végre nem csak én vagyok gáz, hogy meg merem mondani h ez egy magát mindenhatónak érző okostojás.

Csalfa Romeo 2013.08.12. 15:29:24

@szabi1983: Komplikáltak, persze, de közel sem ennyire. Gondolj bele, ahogy telnek az évek, sorra jön a rengeteg találmány az autósvilágból, a sok hárombetűs rövidítésbe már most belezavarodunk, szinte helyettünk vezet az autó, és ez a sok kütyü mind hibalehetőségeket hordoz magában, aminek a javítása gyakran sok százezres tétel lehet. A luxusautó-gyártás pedig erőfitogtatás: megmutatjuk más autógyáraknak, hogy mit tudunk, és ezért minden létező extrát belepakolunk a portékába. A 80-as évek eleje-béli S-Mercik, Jaguarok, BMW-k (Audi akkor még nem játszott) is bonyolultak voltak, de azt a bonyolultságot emeld a sokadik hatványra a mostani luxusverdáknál.

zerge44 2013.08.12. 15:37:02

@n53: Fényerő, kontraszt? Nézz meg egy 2011-es Garmin 37xx-et, csak hogy láss kontrasztot. Jah, hogy 3-4 havonta van rá térképfrissítés amit netkapcsolattal bárhol el lehet végezni? Hogy bármikor átpattintható egy másik autóba? Hogy bármelyik ország térképe megvehető rá? (Bár örök frissítés és full EU jár hozzá)
Ez a gps jelvesztés pedig egy jó nagy marhaság, szerinted a nyolcvan-százezres garmin csak úgy elveszti a jelet? Vagy egy garmin 130ezres kamionos navigáció csak úgy összef@ssa magát, és a ~38lityis fogyasztású pótost csak úgy megkocsikáztatja a semmibe? Használj végre egyszer egy profi navit, ne ilyen mobilos vackot vagy harmincezres kínaioccót, és hamar megváltozik a szélvédőre cuppantható navikról a véleményed.

Csalfa Romeo 2013.08.12. 15:39:26

@kocapecas: A kereklámpás E-Mercit hagyjuk, mert minden idők legócskább Mercije, meg talán az összes Merci, ami a kortársa volt. A régi Fiat Ritmókat megszégyenítően rohad...hol lesz abból veterán? A BMW már jobb, de lehet Volvo, Saab vagy Audi, szerintem tökmindegy - már körbe-karikába ki lesz cserélgetve rajta minden, egy rahedli pénzért és a tulaj túl fog rajta adni, mert le fog gatyásodni...előbb-utóbb pedig bontó lesz a vége, potenciális vevő híján(vagy a Cobra 11-ben összetörik őket:)

zerge44 2013.08.12. 15:40:39

Az már csak hab a tortán, hogy pl. garminéknál van bluetooth (garmin mechanic) kiegészítő, amivel motordiagnosztizálhatsz a navival, vagy akár droidon is.

c 2013.08.12. 15:40:47

benzin vs dízel - ÉVI futásteljesítmény
?

Én 2001-ben vettem egy 14 éves 320i-t. Úgy gondoltam 5 évig használom aztán eladom.

Még megvan, és bármikor el mernék vele indulni egy 3000km-es útra. Megeszi vegyesen használva a 9 litert, de a fenntartása (alkatrész), "értéke" már aprópénz.

Családi autónak egy 3,5 éves Focus kombit vettem 2.0 dízel motorral annak ellenére, hogy évi ~12 000km megy bele. (Átlagfogyi sok várossal 6,3l).
Hogy miért? Mert sokáig ~10 év nem akarom eladni. 4-500Ft-os üzemanyagárnál (ami inkább emelkedni fog mint csökkenni) a talán! beeső nagyobb javítások ellenére a dízel motorral a végösszeg szerintem kisebb lesz.
Az meg grátisz, hogy egy >1400 kg saját tömegű autó mindennapi használatához jobban passzol egy feltöltős motor.
13-15 000km-enként olajcsere, aztán majd meglátjuk hogy jól gondoltam-e.

c 2013.08.12. 15:42:37

...ha meg hosszabb lett volna a takaró, egy 320d kombi M paket lett volna a befutó.
(Szintén szervizkönyvvel Németországból).

kocapecas 2013.08.12. 15:44:51

@Csalfa Romeo: :D hát ha minden ki lesz rajta cserélve akkor meg már nem kell eladni...a rohadás meg nem a túlbonyolított technika eredménye, amitől tartunk ugye...a régiek is rohadtak...ha megkímélt garázsban tartott nem rohad. úgysem a leütöttekből lesz a veterán, és nem is abból lett régebben sem.

c 2013.08.12. 15:46:15

@zuulululu:
2.0 Tdci (PSA dízel) szíjas motor.
Szíjcsere 200 000km-enként van előírva.
(És állítólag el is megy annyit, nem szokott szakadni/ugrani).

nortonvincent 2013.08.12. 15:49:48

ja, nagyon egyszerű egy 6 millás BMWt venni, főleg ebben az országban ahol meg a 2.5 millás Swifteket is 8- 10 éves hitelre vetek az emberek.
Szerintem aki 6 millat le tud rakni..az 2 tömegű lendkereket is tud cserélni 250 ezerért.
Csak nem akarnak..mert ilyen a mai autókázó tarsadalom Mo.n.
1) Vásárlás- legolcsóbbat vettem..legkevesebb kilométerél haver = Milyen okos vagyok
2) Használat- engem nem vert át a hülye BMW, mi az hogy ezt nem lehet barkácsolni..= Józsi a sarkon kicseréli (igaz Józsi nem tudja hogy a turbó előtt van olajszűrő ).
Eladás- Jobb mind amikor a gyárból kkijött (hisz ugye a Józsi)....110k km van csak benne idős, nnyugdias, orvostól.

A Jóskagyerek 2013.08.12. 15:51:42

@c: Amúgy abban a motorban 15 ezrenként kell ám szíjat cserélni! Nézz csak utána.

c 2013.08.12. 15:53:00

@A Jóskagyerek:
Vezérműszíj a téma.

A Jóskagyerek 2013.08.12. 15:54:37

@c: Az bizony. Különben elszakad. A Vécés Jóskáéknak is ez volt.

c 2013.08.12. 15:55:54

:)
Aug. 12 van nem ápr. 1.

kocapecas 2013.08.12. 15:56:02

amúgy az e92-93 elég pofás...pedig az is Bangle....

c 2013.08.12. 16:03:37

E92 330i M-paket.
Na ebből lesz csak igazán oldtimer.

Nem is nagyon akar beszakadni az ára - ha éppen van eladó darab. (mobile.de)

Csalfa Romeo 2013.08.12. 16:06:47

@kocapecas: A cserélgetést úgy értettem, hogy az folyamatosan megy, mindig valami újabb meglepetéssel szolgál az autó és viszi a pénzt...mintha egy soha véget nem érő folyamat lenne. De ki bírja ezt idegekkel, türelemmel és anyagiakkal?
A rohadásról meg annyit, hogy voltak híresen rohadós autók, pl. nem sok régi olasz vagy japán autó van, mert rossz volt a rozsdavédelmük, hiába volt a technika jó pl. a japóknál. A gyenge korrózióvédelem a pápaszemes E-Mercinél csak csepp a tengerben, ami a bajok forrását jelenti. Nagyon mazochista lesz az, aki egy ilyet őrizgetni, szeretgetni akar, míg veterán nem lesz. Meg is érdemli a sorsát. De szerintem a legtöbb luxusautó irdatlan nagy betegággyá/pénztemetővé válik 15 éves korára, főleg nálunk, ahol a "tükörsima" útjainkon rázkódnak nap mint nap.

vasgyuszi 2013.08.12. 16:21:25

@e60owner: "...Ehhez persze le kell nullázni, és csak városban használni 1 hétig, amúgy nem tűnik fel..."

Köszönöm a józanságot!
Nálam is kizárólagos városi használatban 2 tonna / 2.0 dízel, automatával súlyosbítva télen 11, nyáron 9,5-10, klímával szintén 11 litert hörpint fel. Állandó két személlyel járok vele (=130kg élosúly;)
Amint van benne egy kis egyenletes haladás, neadjisten ótópálya, beesik a fogyasztás akár 9 liter alá is ;)

Dr. GGG77 2013.08.12. 16:32:06

Ami a formát illeti Csikóst (ki mást...) lenne érdemes idézni (az E39-re vonatkozó részével is egyetértek részben):
"A szubjektív: kinézetre ez a BMW hosszú generációk után megint bejön. Nyilván a nyakamba borítom BMW-s tömegek haragját, amikor azt mondom: a kilencvenes évek közepi E39 fantáziátlan, földhöz vágott gyurmaformája inkább riasztott, mint tetszett. Ami utána jött Bangle-től az pedig… Szóval azt inkább felejteném. Ez itt azonban azt a vonalat folytatja, amit a nyolcvanas években az E34 (a BMW típuskód bennfentessé tesz, sálálá…) elkezdett. Masszív, határozott, kitalált forma, benne van a „deelkennémaszáját-faktor", ami az utána következő gyurmaságából hiányzott, a még az utáninak pedig Bangle az elejére cicaszemeket, a karosszériába helyüket kereső kerekeket, a hátuljára japán legyezőt tett. No comment."

dextercapo 2013.08.12. 16:32:10

@n53: proci sebesseg , memoria , hattertar minosege , 3d-s megjelenites , gps chipset stb .
a garmin 2650 tiz eve is tudta a tavmerest ha elfogyott a muhold felole , de azert nem tudnanak ravenni hogy annak a terkepeit hasznaljam ma .

Dr. GGG77 2013.08.12. 16:33:14

Folyt.:
"Ennek viszont van eleje, masszívan az ívekben ülnek a kerekei, Bangle degenerált cicusai, elveszett kerekei és pirosan cukiskodó legyezői köddé váltak, lett megint machismo, európai ízlés, ikonná-válásosság. A legyezőkből megmaradtak a csíkok, ezzel pedig egy csapásra tökéletes lett az 5-ös éjszakai szerkója is. Megint egy olyan BMW, amely nem osztja meg az embereket, mert tetszik mindenkinek."

CsGergo 2013.08.12. 16:34:00

Jót mulattam a veszekedő kommentelőkön. Nekem is be-be szólogattak, hiába győzködjük a másikat, úgyis a magáét fogja nyomni, meg hát a képernyő mögül mindenki nagy arc. Ezért nem nagyon irkálok már ide. :D Amúgy egy ilyen BMW-be ültem már, csak az 525 dízel volt, jó kis autó, kéne. De mivel egy olajcsere annyiba kerül, mint egy műszakival rendelkező öreg autó, így inkább csak álmodozok. A rokonom eladta, mert 1,5 milliót kellett volna rá költeni nem túl sürgősen. Addig mindent megadott az autónak, ami járt, de van egy pont szerintem, ahol azt mondják az emberek, hogy ennyi volt.

n53 (törölt) 2013.08.12. 16:35:34

@becseit: Tettel egy allitast, valaszolj a kerdesre. A kodos fantaziaid nem igazan erdekelnek.

toljukcsináljuk! 2013.08.12. 16:39:12

@kepkontakt: Hamis analógia :) A "helyes" analógia: inkább egy friss ételt egy 1 Michelin csillagos étteremből, mint 5 naposat egy 3 csillagosból, aminek a felét valaki már megette, (és nem is biztos, hogy abból az étteremből való, és nem is választhatok a menüből, csak "valamit kapok").

n53 (törölt) 2013.08.12. 16:47:03

@dextercapo: Ezek egyreszt nem funkciok, masreszt nem igazak. Szedj majd szet alkalomadtan egy mai fejegyseget, hogy hany es milyen processzor van benne, es mennyi RAM.
Gondolod, hogy egy 1280as kepernyot egy 20MHz-es mikrokontrollerrel renderelnek tele?

n53 (törölt) 2013.08.12. 16:50:03

@zerge44: Ez meg viccnek is rossz. Ezek az univerzalis ELM327 alapu generic OBD adapterek a gyari diagnosztikai kodok es funkciok kb 10%-at latjak, meg egy nyomorult uzemanyagszintet sem tudsz kiolvasni. Jatekszer kisgyerekeknek.

e60owner 2013.08.12. 17:00:27

@vasgyuszi: Köszi, hogy visszaigazolsz. Mielőtt megvettem, mindenki hülyített össze vissza, hogy neki volt, és hogy sose evett 7-8 fölött. Nem mintha nagyon izgatna, hogy mennyit eszik, csak azért írtam le, hogy lássunk már világosan. És amit írtam, az videki nagyváros, nem pesti dugó, kicsi forgalomban, normális vezetés mellett van. Talán a kézi váltó minusz 1-1,5 litert jelenthet, de ennyi, télen 11 alatt nem áll meg városban, de ha sok az indítgatás, akkor több. A régi benzines manuális e39-eim talán ha 1-2 literrel ettek többet ugyanilyen használat mellett...
Ettől függetlenül imádom, nem városban kell használni, és akkor lehet örülni, hogy keveset fogyaszt:)

dextercapo 2013.08.12. 17:16:18

@n53: akkor csak tomoren : amikor haverok megkerdeztek a gyari fejegysegrol vagy az okos teverol , akkor altalaban azt szoktam kerdezni : hany eves a mostani autod ? akarnal ilyen oreg szamitogepen dolgozni ? mennyi idos a mostani teved ? emlekszel meg hogy milyen szamitogeppel egyutt vehetted meg ?
egy auto elettartama ha kogazdaag vagy alkoholista vagy , akkor ket-harom ev - de ezen tul minden elektronikaval vegez az erkolcsi elavulas . a jelenlegi tabletem , telefonom , szamitogepem kozul semmi nem lesz eletben harom evesen - mig az autoim/motorjaim ennel lenyegesen idosebbek .
mivel van beloluk jopar , ezert eszembe sem jut megvenni a jeep , fiat , ford , chevrolet fejegysegeit es megnezni amint tobb millio forint avul hihetetlen sebesseggel - hasznalom az oled kijelzos 7.7-es tabletet mindegyikbe lenyegesen olcsobban mint egy kerult volna - es ha elavul , akkor fillerekbol minden jarmuvem navigacioja egyszerre fog frissulni . ot eve ... lassuk csak mi volt a legjobb telefon , melyik volt a legjobb tablet ?
az android pre release mar kint volt 2007-ben , fejlesztoknek ... hasznalhatoan mar 2009-ben ?
egy mai fejegyseg max autot szolgalja majd harom ev mulva . az infotainment reszleg ugy megy el mellette mint a gyorsvonat . aki erre kolt , az finanszirozza a fejlesztest , amivel a kovetkezo generacio autoiban lesz jobb felszereles , mert a sajatjaban a busz , egyedi kialakitas miatt mar roghozkototte magat .
mellesleg ha barmi elromlik (es pl a bmw motorrad navigator erintokepernyoje nem egy tartos valami - rezisztiv ha ez meg mond valakinek valamit) akkor elavult alkatreszekert kell majd vagyonokat fizetnie .

NperA 2013.08.12. 17:20:22

Il Ferróval megéri :-)

Bellagio 2013.08.12. 17:30:16

@dextercapo:

Beszart a Shift?
Beragadt a Space?

becseit 2013.08.12. 17:34:08

@n53: Pedig ez a hardver már ezelőtt 6 évvel is egy "foscsomó" volt, mégis látványvilágban "ekvivalens" a gyári navigációval (minden beállítás le van húzva minimumra, a Primo ezen máshogy nem megy):

www.traffipax-lezerblokkolo.hu/automultimedia__navigacio__tolatoka/bmw_e60_5-os_sorozat_igo_navigacio_beszerelese_gyari_kijelzo-g3119.html

Mi lenne, ha mondjuk még magyar TTS-t is tudna futtatni, mint pl.: a 3-4 éve hulladékként kezelt BluePanther V350 (mert -a kijelzőt leszámítva- hardverben már az is jobb volt ettől az ekvivalens cucctól).

dextercapo 2013.08.12. 17:35:59

@Bellagio: nehez a telefon numerikus billentyuit nyomkodva kulonleges karaktereket elocsalni- de teged csak sikerult :)

Bellagio 2013.08.12. 17:38:03

@dextercapo:

Ez oriasi duma volt, igy mar nem is zavar :)))

becseit 2013.08.12. 17:43:39

@n53: Ja, nemhogy magyar TTS, még a "Moha bá'" szintű magyar nyelv is kihívás jó néhány kékvérű cuccnak.

TMC szolgáltatás Mo-on mennyire általános felszereltségi szint?

régebb óta vagyok Subban mint te 2013.08.12. 17:46:35

@n53:
:))))

Pont BMW-t tudok hozni példának, hogy a gyári navi rosszabb mint a mobil/PNA.

735i (E65), nyáron a csomagtartó szélébe épített egysége rendszeresen túlmelegedett. Ilyenkor leállt. Fasza, mikor Párizs közepén leáll a navi, mert meleg van.

Mostani BMW-mnél évi 60 ezer a navi frissítés. És szar így is.
A legnagyobb lehúzás, hogy a nagy kijelző nem rendelhető navi nélkül.

régebb óta vagyok Subban mint te 2013.08.12. 17:49:43

Csótánytaposó szépségéről.

Volt idő, mikor olyan nőket tartottak szépnek, akiktől ma elhánynánk magunkat.

Szóval, nem minden szépség időtlen, mindent a maga idejében kell nézni.

dextercapo 2013.08.12. 17:53:30

@becseit: www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=5UwOBKSHl-c&t=92
ime . a fejlodes ... nos nincs . ha megvetted , akkor nem fogjak elveben frissiteni az elszurt sw-t, a selejtes ergonomiat (tenyleg a tompitottbol kell kideritenie a kijelzo beallitasaihoz egyes gyartoknak hogy odakint sotet van-e ? tenyleg ? mikozben van fenymero a muszerfalon , de az csak a klimat befolyasolja)

de elovehetnenk a bentley navigacios rendszeret is , ahol csodas nagyfelbontasu kijelzo van - azert hogy a kornyezo gombok aktualis funkcioit odairhassa a gomb melle - igy ertheto miert is kell nagy felbontas - a navigacio kijelzese siman alulmulja a mai atlag telefonoket.

gustavvasa 2013.08.12. 18:26:56

Azt hittem ebben a blogban megfogok valami értelmeset tudni az E60-as BMW-kröl :)), bevallom én mindig felkapom a fejem ha BMW-s használt cikket látok és hozzá tartozó komment blogot és az értelmes típushoz fűzött kommenteket szívesen olvasom, ugyanis magam is BMW tulaj lettem pár hónapja pontosabban E60-as tulaj. Elözöleg egy Audi 100-as kettöfeles kombi TDI-t hajtottam azzal is elégedett voltam. De sajnos az utobbi idöben igen csak produkálgatni kezdte a tipikus dizel motor betegségeket fűszerezve egy-egy kellemes vezérműszij szakadással. Mivel nem járunk sokat autoval városban, hétköznapokon inkább a másik három betűs (BKV) opciot választom közlekedési formául az autozás inkább a hétvégi bevásárlés utazás szerves elemét képezi, ez éves szinten ötezer kilométeres távolságot eredményez. Ezért számolgattunk osztottunk szoroztunk és mindenképpen a benzines változat mellett kötöttűnk ki, mivel számomra nem mindegy mégsem miben űlök, nevezhettek sznobnak dobjátok rám követ és mindig is a BMW-k vonzottak az E60-as meg számomra egy egész más világ a BMW-ken belűl is hát miután kiprobáltam barátom 20i-jét megerösitett a vásárlási szándékomban így végűl sikerűlt egész kedvezö áron (2,6 m ft-ért) egy 525i-hez jutnom (192 lovas változat) automata váltóval bézsbörbelsövel parkradarral és DTC-vel Oxfordgrűn fényezésben. Az autónak vezetett szervizkönyve van garantáltan 1. tulajos, minap ment bele a 150.000-ik km , azt kell mondjam, hogy az ilyen álapotra mondják azt hogy "patika". Motorikusan és egyéb szerkezeti elemeiben is egyelöre rendben van az auto, ugyan az elözö tulaj cserélt benne elsö lengés csillapitót és kormányművet 120.000 kmnél kisebb vagyonért de legalább ez is egy pipa a hiba lista kijavitásában. Városi forgalomban (ha nagy ritkán bekerűl) 12 és fél liert kér, országuton 7 liter alatt.
Én ezt az autót bemertem vállalni átlagos kereset mellett, ennyiért igaz 3-négy éves Opelt kaptam volna, de egyszerűen ez egy teljesen más világ még 9 évesen is... :) Nem ijedek meg a közel avagy távoli jövöben felmerűlö esetleges többlet kiadásoktól sem, de azért kiváncsi vagyok, hogy mire számítsak egy ilyen autó esetében milyen problémák merűlhetnek fel? kérem aki tud használható kommentet irni a bejegyzésemhez nagyon szépen köszönöm.

dextercapo 2013.08.12. 18:28:54

@becseit: egyebkent nem csak a bmw ilyen . az infotainment kifejezes sem letezik eleg ideje ahhoz hogy legyen mirol beszelni idotallosag vagy elavulas temakorben .
www.thecarconnection.com/news/1085606_owners-sue-ford-over-myford-touch-infotainment-flaws
erdekes cikk a temaban .
www.ganssle.com/tem/tem137.pdf
negyedik oldal : bentley .

beavereater 2013.08.12. 18:37:14

Naszóval: a bímedabjú nem ótó, hanem hobbiállat.
Ótózni, közlekedni ott vannak a J-s alvázszámú vasak. Hobbizni/magunkat megjutalmazni/ajándékba kapni/jasszolni jó ez is. Manapság már csak nevetséges minőség, könnyfakasztó árakon. Na de hát a hobbiját nem számolgatja az embör, mer' akkor inkább már jobb bezárni a boltot, eldobni a kulcsot&kanalat, oszt' jaunapot.

Érdekes, ahogy a piac beárazza a "minőségi" luxusautókat, valahogy mintha régebben nem lett volna ekkora árzuhanás, de lehet, hogy tévedek.

Szívesen írnám, hogy igen, ezek a verdák a legfaxább gépek evör, de sajna van némi rálátásom egy vidéki, maszek bömbiszerviz dolgos hétköznapjaira. És lassan 3 gyerök 30páréves apujaként akar a faxom azon agyalni, hogy már megint mi kerül ezen a sz*ron 450.000 HUF-ba, akciósan, utángyártva, és miért nem otthon áll, HANEM felbakolva-kibelezve a szakinál. Jobb ugyan sokkal nem lesz tőle, csak megy. Feltéve, hogy megvan a hiba. Armstrongék a földi légkörből se jutottak volna ki anno ennyi buzeráns chippel, innen nézve azért van fejlődés, nekünk, földönfutóknak néha egész hosszú távokra is sikerül 2 megkotlás között.

És a legszomorúbb, hogy a világ bezony erre halad. Mindegy, a MOL majd megoldja, lesz még a tanyabike biciklikülső értékesebb, mint a run-flat mislen:-)))

Thanathos 2013.08.12. 18:55:13

Mindig szántam azokat akik régebbi "prémium autókkal" akarnak villogni mások előtt.
Fizetik a "hülyék" adóját, de vigasztalja őket a presztízs. :D
A kedvencem viszont az, amikor azt hiszik, hogy ők az "utak királyai", aztán kénytelenek rádöbbenni, hogy mégsem elég a kb. 500-as nyomaték és a 200+ lóerő. :)

kultúrpesszimista 2013.08.12. 19:01:02

@Thanathos: hülyeségeket beszélsz, nem kicsit. Egy régebbi (akár 20+ éves) prémiumgép, vagy akár kisebb youngtimer simán versenyben van egy hasonló mai géppel, sőt. Ne feledd, hogy azóta az autók iszonyatosan meghíztak, így a lóerő ill. a nyomaték önmagában - a súly említése nélkül - nem sokat jelent. Az egyediségről, ritkaságról nem is beszélve. Audi, BMW, Mercedes temérdek van az utakon, modern és érdektelen gépek. Egy szépen karbantartott, műszakilag (és esztétikailag) kifogástalan ritkaság viszont igazi izgalom és élmény az utakon.

uarempty 2013.08.12. 19:04:10

Ó, látom elszabadultak a szokásos indulatok :D

A cikk vicces, szokásos pistás béjemvézés jaj!Sehova nem előzte meg magát bangle, csak kínaiasította a bmw-t na!Utána meg, konkrétan kinaiasították :D nincs ebben semmi.

Egyébként, ha már újfajta, kínai bmw, akkor sokkal inkább egy e90-es 3-as (legyen 330d) mint az az 5ös.

s1.cdn.autoevolution.com/images/news/gallery/bmw-e90-m3-goes-for-a-mountain-run-video_3.jpg

img.bmw-syndikat.de/gallery/97/582/a.jpg

Ez béjemvébbnek néz ki, annyira még nem kínai, csücskös, íves "míves", és nem cipelsz mindenhova magaddal plusz fél tonnát..najó, csak 3 mázsát.Nade..mindegyis.

Károly Kőszegi 2013.08.12. 19:12:30

Ékes bizonyítéka annak,hogy az emberek a szépség alapján döntenek az adott autó mellett:

Csak nézz ki a magyar utakra-attól mert 100 Suzuki WagonR+-ra jut egy normális autó,attól még nem lesz szebb mint más...

kultúrpesszimista 2013.08.12. 19:20:02

@Károly Kőszegi: na ja... innen is látszik, hogy az ide író okoskodó majmok 96%-a egyszerűen dilettáns hülye. Nekik az a jó és szép, amiből sok van, elvégre ennyi elégedett úrvezető nem tévedhet a szépséget illetően! Praktikum? Á... Pénztárca? Dehogy! Azt veszik az emberek, ami tetszik nekik - ilyen egyszerű!

Megérdemli ez az ország és ócska népe a sorsát. "Elmaradatott ország, itt elmaradott emberek élnek!"

www.youtube.com/watch?v=S-dqkQw8Knk

Zseer 2013.08.12. 19:20:12

Nem valami szep kocsi.
M Paket nelkul sem az E60,sem az E92 nem nez ki jol,de ha fent van,akkor gyonyoruek.
persze kizarolag M felnivel.
sajnos a bmwnek egyetlen nem gyari felni sem all jol.

Shadowbull 2013.08.12. 19:25:59

@dextercapo: egy tabletet hasznalni navigacionak egyszeruen gaz, gagyi, ultraszar, nevetseges.

Ezerszer egy "buta" gyari rendszer mint egy rohejes tablet a muszerfalra csavarozva.

boostyallstar 2013.08.12. 19:31:23

Már akkor imádkoztam, hogy legyen kommentelési lehetőség, amikor olvastam a címet. Tudtam, hogy nem fogok csalódni. Zseniális.

dextercapo 2013.08.12. 19:34:14

@Shadowbull: latod, a hozzad hasonlokert letezik egyaltalan a gyari felszereles.
mert nem szarakodtok egy gagyi gps-el :
www.tramsoft.ch/gps/garmin_streetpilot-2610_overview_en.jpg
hanem megveszitek otszor annyiert a gyarit :
http://i.ebayimg.com/00/$(KGrHqR,!lgE7HCkP)rrBPCc!kB8c!~~_32.JPG?set_id=89040003C1
egyebkent egy buta gyari rezisztiv kijelzo sokkal jobb felhasznaloi elmenyt nyujt mint egy gagyi , kinai kapacitiv

Thanathos 2013.08.12. 19:39:22

@kultúrpesszimista:
Miről írogatsz itt okostóni?
Eltévesztetted a házszámot!

"Egy szépen karbantartott, műszakilag (és esztétikailag) kifogástalan ritkaság viszont igazi izgalom és élmény az utakon."

Szerintem a cikkhez szólj, ne álmodozz!

Károly Kőszegi 2013.08.12. 19:48:05

@kultúrpesszimista: A másik kedvenc aranyköpésem,hogy "a BMW az BMW!".Kialakulása talán a falusi diszkókban csajozások során elejtett aranyköpésekből eredeztethető,ami után azonnal nedves lett a szerencsétlen áldozat bugyija.Teljesen mindegy,hogy egy 15 éves milló kilóméteres trágyahordóról beszél-e az illető,vagy esetleg egy olyanról ami megérdemli a nevét.

De a BMW az akkor is BMW :D

kocapecas 2013.08.12. 19:48:06

@kultúrpesszimista:

"na ja... innen is látszik, hogy az ide író okoskodó majmok 96%-a egyszerűen dilettáns hülye."

De te gondolom a maradék 4%-ba tartozol....

"elvégre ennyi elégedett úrvezető nem tévedhet a szépséget illetően!"

Mert TE tévedhetetlen vagy......

TE! Orbán Viktor nincs beszarva tőled? Akkora arcod meg dumád van, hogy már-már konkurenciának tűnsz.

Károly Kőszegi 2013.08.12. 19:52:15

Navi témához:

-Te megveszed a boltba az ugyanolyan(lényegében) kenyeret 800-ért,mint amit megvehetnél 200Ft-ért is?

Ezért tartunk itt mi magyarok,mert ennyi ráció nincs bennünk.És ez nem a fillérbaszóságról szól,hanem hogy ne legyen tollas a hátad.

kultúrpesszimista 2013.08.12. 19:53:18

@kocapecas: tévedhetetlen BIZTOSAN nem vagyok, de hozzád képest BIZTOSAN van ízlésem. Érthető ez így, te ott, a szügyig felhúzott tréningnadrágodban, malacpörköltös trikóban, hózintrógeredben, te?!?!

Hurri Kán 2013.08.12. 19:54:52

@kultúrpesszimista:
Ha minimális ízlésed lenne, akkor tudnád, hogy malacból nem csinálunk pörköltet. Bunkó.

gustavvasa 2013.08.12. 19:59:32

@kultúrpesszimista: Ugy gondolom, hogy fentebb emlitett szocialista autókat nem esztétikum alapján vették az emberek, mivel nem is lehetett esztétikum alapján autót vásárólni amelyre az volt az egyszerű magyarázat, hogy nem volt kínálat. Aki meg suzukit vesz megint csak nem az a kategoriáju autovásárló aki dizájn alapján választ autót, viszont azért azt látni, kell, hogy aki egy E60-ast vásáról meg (akár csak én) annál a forma világ igen csak sokat nyom a lattba. Nekem az a forma igen is tetszik, pont ezért nem valami mást választottam, ronda szart senki sem akar venni ennyi pénzért normálisabb izlésvilágu országokban. Aki minösit másokat, hogy szar izlése mert nem az általa felállított etalon rendszer szabájai szerint választ autót az tehet egy szívességet.... Az E60 egy népszerű forma ez elvitathatlan töle.

uarempty 2013.08.12. 20:01:14

@Shadowbull: hát nekem a sok csücsök, meg ív, az eléggé kínais, ha neked nem, az a te dolgod.Úgy tudom, hogy dolgoztat elég sok embert kínában a bmw + beszállítók...nyilván, nem úgy értettem, hogy kínai fejlesztés.

uarempty 2013.08.12. 20:02:39

@Thanathos: kultúrt hagyjátok :) beteg szegény.

kultúrpesszimista 2013.08.12. 20:07:04

@Hurri Kán: Mellétrafáltál, mert de:
www.izletes.hu/unnepi/ujev/26

www.femina.hu/recept/malacporkolt_hideg_estere

Előbb tájékozódni, utána ide böfögni. Seggfej.

kocapecas 2013.08.12. 20:07:20

@Hurri Kán:

:D Ha ezt a facebook-on írtad volna "like-olnám" :D

Scaleo 2013.08.12. 20:08:38

Szerintem az egész Bangle-vonalnak ez az 5-ös a legjobban sikerült darabja. Emlékszem, annak idején ebben mutatkozott be számos újdonság, pl. a HUD is. Nekem nagyon tetszik, bármikor elfogadnék egy ilyet. :)

kultúrpesszimista 2013.08.12. 20:08:54

@gustavvasa: ez persze igaz, de a példa csak arra vonatkozott itt a részemről, hogy mennyire nincs igaza Vályi Istvánnak abban a két soros, sommás mondatával, amit hozzám intézett. A KGST autói helyett bármi mást írhattam volna, amiből sok van és minden, csak nem épp szépséges...

Ciri 2013.08.12. 20:08:54

@Hurri Kán:
"Ha minimális ízlésed lenne, akkor tudnád, hogy malacból nem csinálunk pörköltet. Bunkó."

A nap kommentje :))

(Egyébként szoktak)

Ciri 2013.08.12. 20:11:31

@kultúrpesszimista:

Mindkét "recept" szar, teljesen másképp kell csinálni, hogy a gyenge malac finom legyen.

Hurri Kán 2013.08.12. 20:11:42

@kultúrpesszimista:
Jajj, kislány... Femináról tájékozódni receptügyben ultragáz.

@Ciri:
Inkább paprikást, pörköltnek az öregebb hús való. Ettől még persze lehet, de kár érte :)

kultúrpesszimista 2013.08.12. 20:14:19

@Ciri: őszintén: leszarom, mert nem vagyok húsevő, pláne nem neobarbár, aki megeszik egy intelligens, érző lényt, mint amilyen a malac is. Ennélfogva a recepteket sem tudom megítélni. (Az azért elgondolkodtató és nem túl hízelgő rád nézve, hogy leszarozol egy receptet, ami - ellentétben egy autó esztétikai értékével - valóban szubjektív dolog, hiszen tényleg ahány ház, annyi szokás. A halászlét is sokféleképp csinálják, a töltött káposztát is, meg a főzelékeket is. Nem ildomos leszólni szerintem egyetlen receptet sem, legfeljebb nem az ízlésünknek való az adott étel.)

Ciri 2013.08.12. 20:16:28

@Hurri Kán:
Hát igen, részemről a malachús kábé semmire sem jó :)
Olyan ez, mint BMW helyett Volvot venni - csak,, hogy lökjek egy kis csontot én is. Ééérted, csontot :))

kocapecas 2013.08.12. 20:17:16

@kultúrpesszimista:

"de hozzád képest BIZTOSAN van ízlésem."

Biztosan....

"Érthető ez így, te ott, a szügyig felhúzott tréningnadrágodban, malacpörköltös trikóban"

Ha így is lenne nekem legalább van mit enni. Ezzel leléptetted magad, mert ezek szerint piti pesti bunkó vagy, aki mindig megmondja a tutit és még abban a korban van, hogy a vidéki nem ember...

Malacot sütik kispofám. "pörköltös" helyett pörköltes inkább...így nem tűnsz annyira hülyének még ehhez is.
Életedben nem ettél még egy jót ;)

Biztos valami svéd/kínai szutyokkal jársz...mondjuk volvo...már a BMW utálatból kiindulva.

Ciri 2013.08.12. 20:18:14

@kultúrpesszimista:

" őszintén: leszarom, mert nem vagyok húsevő, pláne nem neobarbár, aki megeszik egy intelligens, érző lényt, mint amilyen a malac is"

Nincs több kérdésem :)

kultúrpesszimista 2013.08.12. 20:19:42

@Ciri: helyes, akkor ezt megbeszéltük. (De azért a következő életedben állat lennél, és páni félelmet éreznél a levágásod előtt, jussak eszedbe.)

Hurri Kán 2013.08.12. 20:20:19

@Ciri:
Jaja. Türelmetlen emberek étke :D

kocapecas 2013.08.12. 20:21:14

@Ciri:

"Olyan ez, mint BMW helyett Volvot venni - csak,, hogy lökjek egy kis csontot én is. Ééérted, csontot :))"

De g..i vagy :D:D:D (de jogos)

Ciri 2013.08.12. 20:21:19

@kultúrpesszimista:
Véletlenül nem tettél szmájlit a fenti kommented végére, vagy komolyan gondoltad?

kultúrpesszimista 2013.08.12. 20:26:25

@Ciri: komolyan, de mindegy. Majd rájössz. Vagy sem. (Úgyis jó.)

n53 (törölt) 2013.08.12. 20:27:11

@zerge44: "Használj végre egyszer egy profi navit, ne ilyen mobilos vackot vagy harmincezres kínaioccót, és hamar megváltozik a szélvédőre cuppantható navikról a véleményed."

Ez aranyos volt :)
Bela, nekem mar akkor SP2620-am volt, amikor 260-ert merte a Navi-Gate, es gyogyszertari arakon mentek a tartozekok (a babzsak valami 12 ezer volt). A 26xx/27xx/28xx szeria valoban egy napon volt emlitheto a gyari navik minosegevel (a GPS-vetelt kiveve, ugye), na de azok annyiba is kerultek. Aztan jott az arverseny, es az 1-200 euros PNAk koraban ott tartunk, hogy egy gyari navinak csak a kijelzoje a tobbszorosebe kerul a csucs-PNAk aranak.
Csuccsenj majd be egyszer egy PNAval egy gyari navis kabrioba, a tuzo napon mindig elvalik a szar a majtol.

n53 (törölt) 2013.08.12. 20:29:13

@Ciri: Szerintem mar igy ho kozepere elfogyott a penz, hus helyett csak muzlire jut. Ezert gyartott maganak hozza ideologiat, es azt talalta ki, hogy o most vegetarianus :)

Ciri 2013.08.12. 20:29:58

@kultúrpesszimista:
Csak költői kérdés volt, simán kinéztem belőled.

Ciri 2013.08.12. 20:31:47

@n53:
Naná :)
Ezért stílusosabb mindennél a százezer forintos Volvó is :)

kocapecas 2013.08.12. 20:36:38

@kultúrpesszimista:

"helyes, akkor ezt megbeszéltük. (De azért a következő életedben állat lennél, és páni félelmet éreznél a levágásod előtt, jussak eszedbe.)"

Itt merül fel több kérdés is a nemedet, korodat, szellemi épségedet illetően :D

Hurri Kán 2013.08.12. 20:40:15

@kocapecas:
Felmerültek azok a kérdések már korábban :D

Ciri 2013.08.12. 20:42:10

@Hurri Kán:

"Felmerültek azok a kérdések már korábban :D"

Bezony, bezony :))

kocapecas 2013.08.12. 20:42:44

@Hurri Kán:

hát ja :D ha ezt váltja ki egy volvo, akkor olyanra biztos nem cserélek :D

kocapecas 2013.08.12. 20:48:06

Maradok inkább malacpörköltös, tréninges, vidéki, ízlésficamos, bmw-s dilettáns barom meg gáz is meg még anyám is tényleg hülye :D

Hurri Kán 2013.08.12. 20:49:17

@Ciri:
Ugyehogyugye? Javulnék én... :D

@kocapecas:
A lényeg, legyen akváriumod. Ja, és Babettád van? :D

Hurri Kán 2013.08.12. 20:49:17

@Ciri:
Ugyehogyugye? Javulnék én... :D

@kocapecas:
A lényeg, legyen akváriumod. Ja, és Babettád van? :D

Ciri 2013.08.12. 20:49:36

@kocapecas:
De legalább már tudod, hogy a krumplibogarat nem tapossuk el :))

másik oldalon 2013.08.12. 21:23:31

@n53: "A legmodernebb GPS-vevovel meg kitorolheted az alagutakban vagy magas hazak kozott, nem veletlen hasznal minden gyari rendszer a GPS vevon mellett giroszkopot meg kerekjelet a mai napig"
Hát igen, az én autómban a gyári 'high-tech' multifunkciós kijelzőből semmit sem látni amikor a 30e FT-os PNA-t még vidámon nézem magas házak között semmi gond, alagútban mg tökmindegy, mivel ha kijövök kb 3 sec múlva már magára talál. A fentiek miatt nem értem hogy miért adnék 30X több pénzt egy 5-15 éves grafikáért, és azért hogy elindítsam az állófűtét, amikor nincs is :)
Persze az PNA-hoz 20-ezerért life time frissítés jár, a gyárihoz pedig vehetem évi 100.000 ért, ha jogkövető akarnék maradni. Röhej, hogy az ár/funkció mennyire nem áll arányban.

zerge44 2013.08.12. 21:30:51

@n53: megint úgy alkotsz véleményt, hogy a vaterás háromezres elm27-ből vonsz le következtetéseket egy csúcskategóriás készülékről. Ismét tévesen, próba nélkül.

hpapagaj 2013.08.12. 21:31:08

Pista egy tanács: talán addig nem kéne egy ilyen cikket megírnod, amíg nem találkoztál az AtiTDI, Steeef, Maszika stb. nevekkel. :)

Ez van.. 2013.08.12. 21:35:50

Az még senkinek nem esett le, hogy kultúrpesszimista egy feminista nő?

zerge44 2013.08.12. 21:39:19

@n53: Mi válik el mitől? Megint nem a garmin csúcsról beszélsz, hanem valami gumírozott féltégla rettenetről. Egy gyári navi kijelzője többe kerül mint egy csúcs gps? Egy csúcs gps annyiba kerül mint egy tablet, egy full HD tablet kijelző ára pedig lepkef@ng egy 100 ezres navihoz képest. Régen volt már neked jóféle gps-ed, még mindig a régi beidegződések vezetnek.

kultúrpesszimista 2013.08.12. 21:41:57

@Ez van..: te hülye, én egy amerikai indián vagyok! Idióta.

Shadowbull 2013.08.12. 21:47:05

@kultúrpesszimista: óbazmeg:)

De nem lep meg, akinek a Thesis tetszik :)

Csalfa Romeo 2013.08.12. 21:50:09

@CsGergo: A fórumozás kis hazánkban már csak így megy, hiába próbálsz meg kulturáltan írogatni, előbb-utóbb úgyis neked ugrik valaki. A Totalcar-on leginkább akkor, ha a német autókat szidni mered:) Arra nincs mentség. A német kocsi szent és sérthetetlen! Ha egy rakás szar, akkor is!:)

Shadowbull 2013.08.12. 21:50:47

@Ez van..: nem no, de majdnem :) de ezzel legyen ennek vege, senkinek a nemi identitasabol, szarmazasabol, etnikai hatterebol nem csinalunk viccet.

Na jo, csak neha :)

Shadowbull 2013.08.12. 21:52:23

@Csalfa Romeo: autokat csak idiotak "szidnak", akik leragadtak az autoskartyas ovis szellemi szinvonalon.

Kritizalni meg barmit lehet, ha van mogotte ertelmes erveles.

ommm 2013.08.12. 21:54:00

@n53: Állítsd le magad és olvass, leginkább vissza. Típusismertetőről volt szó leginkább, a konkrét autóhoz kapcsolva.
Az E60 esetében pedig a kettőstömegű lendkerék elég húzós tud lenni, a feltüntetett ár kiskereskedői ár, bárki ellenőrizheti.

Ez van.. 2013.08.12. 21:54:26

@kultúrpesszimista: Ezt nem tudtam.. Elnézést, akkor pontosítok: egy feminista amerikai indián nő.

hpapagaj 2013.08.12. 21:56:44

Még annyit hozzátennék, hogy: Karotta autót építtet, te x autót tartasz fent, Csikós az x-edik Mercit újíttatja fel, akkor miért fáj az E60-as BMW? Nyilván ne a 0%-os Sutyukis vegye.

Shadowbull 2013.08.12. 22:03:02

@Ikukám: nekem van PNA-m, a Fordban azt hasznalom. Igo fut rajta, ha jol emlekszem valamikor 2008 korul vehettem. Mar akkor is a fasorban sem volt egy ilyen gyari E60-as rendszerhez kepest, manapsag meg tenyleg vicc.

Ott kezdodik, hogy beulok az autoba, kiszedem a konyoklobol a PNAt, feltapasztom a szelvedore, a tyukbelek ossze-vissza lognak, bekapcsolom, varok negyed orat mire megtalalja a muholdakat, es hajlando vegre mukodni. Alagutban elveszti a jelet, ha kijovok akkor neha egy teljesen mas utra dob, a TMC funkcioja egy megbizhatatlan szar, es ha menet kozben akarok valamit allitani, akkor jol elore kell hajolni, hogy azt az erintokepernyos baromsagot nyomogassam. Vagy lerakom a kezem ugyebe, de akkor meg lefele kell nezegetni menet kozben, nem eletbiztositas.... Ha tulsagosan suti a nap egyszeruen tulmelegszik, aztan kakukk.

A vele egykoru gyari navi gyonyoruen mukodik, ha indul az auto, akkor indul a navi is, az idrive-on beadod a cimet, mindent azon keresztul iranyitasz, nincs hulye tapizas meg elorehajolas, nincs veteli zavar, a HUD-ra kiteszi eled a nyilakat, pontosan es egyertelmuen szamol vissza, abszolut hasznalhato. Az igo emlitheto tobblettudasa a 3Ds epuletek megjelenitese, ami egyszer erdekes, aztan ugyis kikapcsolod a faszba.

Egy mai navi professional meg ugyanugy megadja a savinfot, szinesben vetit a HUD-ra, hangvezerleses cimbeadasa van, csak nyomsz egy gombot a kormanyon, elmondod az egesz cimet, aztan mehetsz is, nincs gagyi kabel, szelvedotappancs, toltes, hurcolaszas. Mindent tud amit kell, megbizhato, gyors es kenyelmes.

Egy szaros 9 eves Fordba tokeletes a PNA, azon a szinten van. De ne rohogtessetek mar, premiumautoba ilyet tenni...

kultúrpesszimista 2013.08.12. 22:07:17

@Ez van..: rasszista vagy? szexista vagy? büszkék lehetnek rád a szüleid., bravo..

n53 (törölt) 2013.08.12. 22:09:27

@zerge44: "megint úgy alkotsz véleményt, hogy a vaterás háromezres elm27-ből vonsz le következtetéseket egy csúcskategóriás készülékről."

Mivel a tema szakertojenek erzed magad, kerlek sorolj fel par "csucskategorias" OBD adaptert, amivel ki lehet olvasni pl az E60 uzemanyagszintjet. Majd azt se felejtsd el elmeselni, mit tud kezdeni ezzel az informacioval a Garminod. (Nem akarlak nagyon elkeseriteni, de a kaphato OBD adapterek 99%-aban az ELM327 valamelyik kinai hamisitvanya van, pedig az eredeti sem egy nagy eresztes.)

"Egy csúcs gps annyiba kerül mint egy tablet"

Mint egy ocskabb tablet, mert egy iPad 5-700 euro. Az E60 nagy felbontasu kepernyoje 1200 euro korul van listaaron. Ennyiert a Garmin csucsmodelljebol, a 3590LMTbol 4 darabot veszel.

Patás 2013.08.12. 22:12:47

@Shadowbull:
Ezzel teljes mértékben egyet értek...

Patás 2013.08.12. 22:14:35

Az E60 formája nem tetszik szemből és hátulról. Külső alapján nem kéne, az E34, E39 és az F10 sokkal jobban tetszik. Viszont a technikája előtt fejet hajtok. Úgyhogy asszem kéne :D

tmotor 2013.08.12. 22:17:45

@novothauto: Rosszul írtam. Nem öt éves autó, hanem öt éves BMW. 7 évvel ezelőtt kipróbáltam egy e46 330d-t. Életemben nem autóztam még akkorát. De persze az asszony nem engedte a használt BMW-t csak a friss Jazz-t. Azt hittem elégedett leszek vele, mint te a Fiestával, mert teszi a dolgát meg praktikus. Előtte egy 93-as GTI Galantom volt. Ha volt egy szabad órám esténként, már mentem is kanyarogni. Na, hát a Hondába csak akkor ülök, ha muszáj. Na ezért fáj, hogy nem tudom úgy "NYUGATIASAN" cserélgetni az autókat.

n53 (törölt) 2013.08.12. 22:25:26

@Shadowbull: 3Ds epuletek voltak az E60-ban is...
www.youtube.com/watch?v=BpdnWTeT0C0
Nincs sajnos semmilyen tobbletfunkcio, amit egy PNA adni kepes.

Shadowbull 2013.08.12. 22:39:07

@n53: na, ezzel peldaul nem talalkoztam, mert valszeg nem navigaltam olyan helyen, ami igy benne volt 3D-ben a naviban.

Egyebkent meg sok ertelmet ennek nem latom, nekem nem sokat segit. Sokkal tobbe nezek egy egyertelmu nyilas segitseget a HUD-on, pontos visszaszamolassal az akciok elott, kozben meg a terkepet 2D-ben a kozponti kijelzon eszaki tajolassal, amibe szukseg szerint belezoomolok. Nekem ez valt be. Hangot le is szoktam kapcsolni, az amugy is zavarja a csaladot, inkabb zenet hallgatunk, vagy szunyalnak.

Ha jol remlik lehet valahogy elore utvonalat is tervezni, aztan meg attolteni az autoba, de azt meg nem probaltam, nem is tudom egyebkent hogy az a fuhrpark-os kocsikkal menne-e. De igazabol nem volt meg ra szuksegem.

másik oldalon 2013.08.12. 22:43:27

@Shadowbull: nem egy 20+ milliós autóban láttam PNA-t a gyári navi mellett.
Egy 5 éves autóban már ritkán költenek évi 50-100 ezret egy frissítésre.
Nekem még sohasem állt meg a PNA-m, főleg túlmelegedés miatt, pedig nem leginkább az EU déli országaiban használom. A helyismeretem miatt Budapesten maximum év 15X használom, leginkább pedig a nyaralásokhoz.
"Alagutban elveszti a jelet"
A miért baj? Ha kijössz akkor megtalálja 3 secen belül, az alagutak pedig ritkán ágaznak ketté -monjuk Münchenben és Párizsban azért előfordul, de azt már bemenetelkor tudja a navi és akkor sincs baj ha akkor elnavigál, 900 ezer Ft-ba simán belefér.
"kiszedem a konyoklobol a PNAt, feltapasztom a szelvedore, a tyukbelek ossze-vissza lognak"
Nekem nem, mert a felső irattartóba rakattam egy szivargyűjtó töltő aljzatot 5 ezerért, és a kábelt is megrövídítettem.
"varok negyed orat mire megtalalja a muholdakat"
Ha ott kapcsolod be ahol ki is kapcsoltad akkor 10 sec, ha arréb akkor 2-4 perc.
@n53:" Az E60 nagy felbontasu kepernyoje 1200 euro korul van listaaron."
Beszerzési áron pedig 12 euro, ha tele raknak vele egy 40 lábas konténert.
...de lehet hogy túloztam az árral.

szuperkrumpli 2013.08.12. 22:47:39

Az egyik legszebb Bangle BMW! Sokkal karakteresebb, mint az újabb generáció! Egy ilyen autó üde színfolt a mai világban ahol mindennek egyen arculatot faragnak, ld. Audi.
Szeretem az ilyen cikkeket! Inkább ilyen rovatokat olvasok, mint a középkategóriás SUV-okról amikől a faszom se tudja, miért gyártják annyira tré szutykok!

n53 (törölt) 2013.08.12. 22:56:52

@Shadowbull: Valszeg te vagy a vilagon az utolso 3 ember egyike, aki northup-ban nezi a terkepet :)
Utvonalat itt tudsz tervezni, es USB-rol importalni:
www.bmw-routes.com/de/de/plan-routes/index.jsp
Ha ConnectedDrive szerzodesed van, meg az USB-vel sem kell szorakozni, automatikusan atszinkronizalja az autoba.

n53 (törölt) 2013.08.12. 22:59:13

@Ikukám: "Beszerzési áron pedig 12 euro, ha tele raknak vele egy 40 lábas konténert."

Meg ahogy azt moricka elkepzeli a fotelbol.
Majd mutasd meg kerlek, hol kapsz 12 euroert 1280as Toshiba LCD panelt.

Shadowbull 2013.08.12. 23:03:57

@n53: nemtom, en meg papiralapu terkepeken szocializalodtam, ugy jobban atlatom, ha forog a terkep az idegesit:) Meg a 3D-s nezet a kovetkezo ami hasznalhato.

másik oldalon 2013.08.12. 23:16:29

@n53: ne rohogtess 1200 euroért simán kapsz , ha fél tucat komplett Toshiba notebookot is 1280-as kijelzővel.
Az hogy drágán adják a BMWnek kijelzőt nem -csak- azért van mert olyan jó, hanem inkább azért mert olyan kicsi a rendelt mennyiség.
Gondolom hogy nem csak a Toshiba gyárt LCD kijelzőt, inkább az van, hogy a Samsung, vagy az LG ilyen piti mennyiségekkel nem hajlandó pepecselni, a Toshiba meg igen, főleg ha van olyan vevője aki simán el tudja adni 100X-os áron, egy kis marketingmaszlaggal és néhány katalógus képpel megtámogatva.
Nem hiába, a BMW-is az F30-hoz már 'ajándékba' adja a kijelzőt.
Nekem semmi bajom azzal, ha valaki annyira debil, hogy a gyári navi nélkül el felejt tankolni, csak egyszerűen ami, amire én használom a navit, arra pont nem adnék érte 3000€-t.
Annyiért sokkal hamarabb vennék az opciós listáról gyakorlatilag bármit, mint navit.

becseit 2013.08.12. 23:23:44

A w******h x850/960 szériája a jelenlegi legkorszerűbb chipsettel szerelt, olcsó, gyors, pontos, kiüthetetlen, ja és hordozható -van akinek ez is szempont. Full árnyékolóval, fóliával, 8g sd-vel, TMC vevővel a nagyobbikat is megállítja 30 rugó. Minden, ismétlem minden win alapú navigáció kiválóan, akarás nélkül fut rajta minden beállításával (valósidejű alternatív útvonalak/ sebesség alapú forgalomelemzés/ TTS Pro, TMC, stb., stb.) a Garmin XT-től a Russa-ig. Szóval csak navigációnak mi az ettől költséghatékonyabb?
Mellesleg a szokások különbözőek, mert a zene ugyan nekem is szól, de navigáció alatt automatikusan elhalkul és bemondta, hogy a második lámpa után a benzinkút mellet fordulj balra a Kazinczy útra. Inkább az utat nézem, nem a GPS-t (HUD-ra nem telik). :)

malenykij polgar · http://mbybk.blog.hu 2013.08.12. 23:41:48

@Shadowbull: Már csak a harmadikat kellene megtalálni, aki northup-os. (Én volnék a második.)

n53 (törölt) 2013.08.12. 23:43:30

@Ikukám: "1200 euroért simán kapsz , ha fél tucat komplett Toshiba notebookot is 1280-as kijelzővel."

Latom nem igazan sikerult felfognod, hogy egy autoban nem olyan minosegu komponensek vannak, mint a szaros PC-dben (egy autot nem dobnak ki 2-3 ev utan, es eleg zord uzemi korulmenyek vannak). Masreszt mintha gondjaid lennenek a matekkal: az elobb meg 12 euro volt darabja, szazat lehetne venni 1200 eurobol; most mar csak fel tucatot? Ostobasagokat beszelsz olyan dolgokrol, amirol lovesed nincs. Alkalomadtan nyisd ki a Farnell vagy a Mouser katalogusat, aztan meseld el, mit kapsz 12 euroert millios tetelben. (Egy szegmenses LCD-kijelzot, vagy egy kisebb dotmatrixot, mint amilyen a klimapanelban van.)

"Az hogy drágán adják a BMWnek kijelzőt nem -csak- azért van mert olyan jó, hanem inkább azért mert olyan kicsi a rendelt mennyiség."

Ez termeszetesen hulyeseg, csak az Alpine evi tobbszazezer darabot vesz at, egy panel pedig nem csak egyetlen gyarto egyetlen displaymodelljebe kerul beepitesre. Egyszeruen azert ennyi, mert kibir 20 evet olyan korulmenyek kozott is, ahol egy mezei panel 2-3 ev alatt leterdel. Mellesleg mas gyartok hasonlo minosegu paneljei is ennyibe kerulnek, a tajvaniake sem sokkal olcsobb.

"Gondolom hogy nem csak a Toshiba gyárt LCD kijelzőt, inkább az van, hogy a Samsung, vagy az LG ilyen piti mennyiségekkel nem hajlandó pepecselni, a Toshiba meg igen"

Hat persze :)

"Nem hiába, a BMW-is az F30-hoz már 'ajándékba' adja a kijelzőt."

Hogyne, moricka. Meg csak veletlenul sem kalkulalja bele az alaparba, az osszes alapfelszereltseg "ajandekba" van, az ESP-tol a legzsakokig minden filleres tetel. Valojaban a telapo hozza oket, csak a gonosz marketingesek nem engedik, hogy olcson adjak, mert egyebkent egy BMW is annyiba kerulne, mint egy Suzuki.
Sulyosan hulye vagy.

zupa 2013.08.12. 23:53:58

@n53: "Valszeg te vagy a vilagon az utolso 3 ember egyike, aki northup-ban nezi a terkepet :)"
En is northup parti vagyok, ha eppen a telefont hasznalom. A sajat kocsimban (E46) a gyari navi (DVD alapu kisnavis) szerencsere nem is probal ilyen hulye egermozival osszezavarni. Kirakja a nyilat a kijelzore, meg a tavolsagot, aztan csak kovetni kell. Sot a tavolsagot a muszerfali kijelzore is kiirja.
En elegedett vagyok vele, pedig ez mar egy 10 (igen, tiz) eves technika.

n53 (törölt) 2013.08.12. 23:57:27

@malenykij polgar: Ha nincs aktiv celravezetes, akkor megertem, elvegre a varosterkepet is ugy nezegeti az ember. De navigacio kozben sokkal konnyebb perspektiv nezetben tajekozodni, foleg a fordulokban. Kapcsoljatok at par napra, es szerintem leszoktok a northup-rol...

másik oldalon 2013.08.13. 00:17:46

@n53: " az elobb meg 12 euro volt darabja, szazat lehetne venni 1200 eurobol; most mar csak fel tucatot? Ostobasagokat beszelsz olyan dolgokrol"
Azért ha még1X elolvasod rájössz hogy ki az aki nem tud értelmezni 1 mondatot sem csak okádja a baromságot értelem nélkül.
Hogy ne kelljen visszaolvasni:
"1200 euroért simán kapsz , ha fél tucat komplett Toshiba notebookot is 1280-as kijelzővel."
Érted??? KOMPLETT NOTEBOOKOT, nem kijelzőt, és hidd el az is elmegy 60 fokon is a napon -legalább is a kijelző része.
"Hogyne, moricka. Meg csak veletlenul sem kalkulalja bele az alaparba, az osszes alapfelszereltseg "ajandekba" van"
Az időzőjelek a gyengébbek kedvéért voltak, látom rajtad ez sem segített, a szövegértésben nem vagy túl jó, de azért csak pörögj bohóc, mi jól szórakozunk. RAJTAD!
Magyarázd meg hogy a világ legértékarányosabb dolga megvenni egy szimpla navigációt 3000
euróért.
Szerintem vegyél egyet-egyet a szobákba, a konyhába és a fürdőszobákba is, mer' úgy trendi, az ne zavarjon hogy más autógyár meg tudja csinálni ennek töredékéből is, sőt ajándékba is ezt adja (Pl a Mercedes az A/B osztályhoz), de így sem egy nagy deal.
"ESP-tol a legzsakokig minden filleres tetel. Valojaban a telapo hozza oket, csak a gonosz marketingesek nem engedik, hogy olcson adjak"
AZ ESP-t és a légzsákokat ne keverjük ide, annak nincs valódi alternatívája, de a navi az pont az a tétel, mely egyetlen autóban sem ér többet 300 Eurónál, mivel ezért a pénzért már igen jó alternatívák vannak, olyanok melyek magyarul is beszélnek, magyarul kezelhetőek és átrakhatóak egy másik, harmadik autóba is és akkor a spórolás már nem 2700€ hanem 3X2700€+ az évenkénti 3X200-300€-s térképfrissítés ára ami 10 évre még egyszer annyi.
Persze gondolom, neked ez nem probléma a BMW-s fizetésből, én meg inkább elköltöm számomra hasznosabb dolgokra, nem leendő elektronikai hulladékokra.
"mert kibir 20 evet olyan korulmenyek kozott is, ahol egy mezei panel 2-3 ev alatt leterdel".
Vagy kibír, vagy nem. Nem egy 5+ éves BMW-ben láttam már csíkhibás kijelzőket.
Nagy szükség van rá, hogy kibírjon húsz évet, térkép nélkül. ... és gondolom sohasem ment még tönkre egyetlen darab sem, ha meg igen vehetsz egy újat BMW original ersatzteile shopban az autó árával vetekedő összegért.
HAHÓ, ez nem Németország!

másik oldalon 2013.08.13. 00:28:44

"Kirakja a nyilat a kijelzore, meg a tavolsagot, aztan csak kovetni kell. Sot a tavolsagot a muszerfali kijelzore is kiirja."
Az a tipikus esete amikor egy 15 éves technológiát kénytelen használni az ember, és csak azért mert egyszer kiadott érte 2000€-t, holott ennél egy 30ezer Ft-os PNA minden tekintetben többet nyújt. Szines, térképes, hangos, és ezen kívül egy csomó hasznos funkcióval rendelkezik.
Ugyan ez az eset lesz 10 év múlva a e60 navijával is. El nem tudja az ember képzelni majd, hogy ezzel a hulladékkal hogy boldogultak el egyáltalán egy akkori PNA-hoz képest, mint pl a régebbi navik melyek irányító szám szerint navigáltak.

dm996 (törölt) 2013.08.13. 02:35:19

Ez mind szép és jó, nekem csak ott dobja el az agyam az ékszíjat, amikor azt látom, hogy valakinél a prémium = BMW.

Hahó, nem csak a BMW gyárt prémium autókat. Továbbmegyek, nem csak a németek gyártanak prémium autókat. Na, ezen a ponton gondolom már rendesen csuklani fog anyám is, de a lényeg, amire ki akarok lyukadni az az, hogy ha lenne 20-30 millám egy ilyen gépre újonnan (nincs), akkor a Maseratik és a Jagek között keresgélnék - és minden bizonnyal találnék is - másrészt biztosan benzinmotorral venném.

Amennyire röhejesnek tartja prémium autóba @ShadowBull a feltapasztós navit, legalább annyira tartom én nevetségesnek ha indítózás után nekiáll kerregni egy ilyen gép. Igen, tudom, hangszigetelés meg apámf*sza. Értem én, csak leszarom, egy ilyen autóba MINIMUM v6, de inkább v8/v10 való, mégpedig benzines. Márminthogy szerintem :)

Egyébként érdekes ez a Bangle - nem Bangle dolog is, nézegettem most direkt BMW-ket a kommentek között említetteket is...mivel mindig is hidegen hagyott a germán autógyártás így nem is igazán tudom ezeket betéve, - mármint külsőre - és kiváncsi voltam már, hogy mi ez a nagy Bangle-cirkusz. Némi guglizás után arra jutottam, hogy E30-E34-ig, na, ezek még autók voltak. Formásak, tökösek, ami meg azóta van, az nekem olyan szinten egyre megy, hogy csak na.

Amúgy pedig sajnos egyet kell, hogy értsek azokkal is, akik arra panaszkodtak, hogy manapság az autók csak híznak, és híznak, és egyre bonyolultabbak, és ez minden, csak nem jó. Ha valaha is lesz prémium autóm, abban alapvetően a kényelmes üléseket, az esztétikus belsőt és külsőt, a nagy teljesítményt és a hátsókerékhajtást fogom keresni. Ülésfűtést nem bánom, de kell a fenének a 27 színűre konfigurálható belső világítás meg a 85 féle érzékenységűre programozható automata váltó. A hideg kiráz akkor is, mikor olvasom, hogy a mai autók már elrántják helyetted a kormányt, meg a féket is behúzzák. Megmégmitnem...

becseit 2013.08.13. 05:16:32

@dm996: újgazdag szomszédok, új benzines nagy merci, kontra új diesel még nagyobb bmw; "mi van bazd meg, benzinre már nem telik?" :)))
Soha nem lesz pénzem ilyesmikre, de a diesel szerintem se a luxuskategória védjegye.

Ciri 2013.08.13. 06:39:40

@becseit:
"de a diesel szerintem se a luxuskategória védjegye."

Mi köze egy középkategóriás prémiumnak a luxusautókhoz?
Megnyugtatlak, hogy a luxusautók zömében benzinesek, ellenben elég ritkán találkozhatsz velük egy flottakezelőnél.

becseit 2013.08.13. 07:16:22

@Ciri: Ok, akkor máshogyan fogalmazok: egy Passatban még elmegy a kerregés, de egy 5-ösben?

Egy korai, jól karbantartott, de hajtósan (nem őrült módra) vezetett diesel ötösnek alapjáraton már igencsak MTZ jellegű hangja van mára -és nem csak hidegben. Ez így prémium, a tapadós GPS meg nem? Érted, irónia. :)

xm95 2013.08.13. 07:21:55

Mindezek elolvasasa utan beulok a Cadillacembe es csendesen mosolyogva elmegyek dolgozni.

szabi1983 2013.08.13. 07:28:26

@dm996: Ez a demokrácia. Mindenki azt vesz amit akar. Nekem ehez csak kevéske hozzáfűznivalóm van.
Prémiumot nem csak a bmw gyárt de bmw-t csak a bmw. Sok szebb, jobb és mindenféle prémiumkategóriás járgány van a világon de bmw érzést csak a bmw ad. Ezt nem lehet elmagyarázni. Ezt érezni kell.
Másik dolog. Nem öszekavarni a prémium autókat a luxus autókkal. Nem mindegy. A luxus arról szól, hogy te dollár vagy euró bankjegyekkel fűtesz be a kandallóba mert te azt is megteheted. Ez autóra lefordítva 12 hengeres benzinmotor. A prémium az egészen más.

TDIPower 2013.08.13. 07:43:52

Hát ez az autó fekete bőrrel m-packettel 535D motorral tökéletes így nem kéne ja meg már csak azért se kéne mert drága a fenntartása. 3-4M-ért lehet kapni fiatal 300LE-s benzines sportkompaktokat ezeket meg vegyék meg az úgymond üzletemberek .

szabi1983 2013.08.13. 07:52:03

@TDIPower: Aha. Az az "535 d motor" az nagyon kell neked. Meg a 300 lóerő is.

Shadowbull 2013.08.13. 08:17:47

@Ikukám: "hidd el az is elmegy 60 fokon is a napon "

Csak ez a valosagban nem hit kerdese. Vannak specifikaciok, amiket teljesiteni kell.

"hogy a világ legértékarányosabb dolga megvenni egy szimpla navigációt 3000
euróért."

aham, szoval mar itt tartunk. Mert ugye eddig az volt a duma, hogy a gyari navik szart sem ernek a PNA-khoz kepest. Aztan szepen kitargyaltuk hogy de, sot. Erre meg josz a koltseghatekonyaggal.

Elarulom, BMWt venni nem koltseghatekony, mert egy Dacia is elvisz akarhova. Abba meg tenyleg PNA valo, es akkor orulhetsz hogy milyen koltseghatekony voltal. Csak aki huszonix millioert vesz autot az nem igy gondolkodik.

"egyetlen autóban sem ér többet 300 Eurónál, mivel ezért a pénzért már igen jó alternatívák vannak,"

Latod, ezt mondom. Egy auto sem er tobbet 5000 euronal, mert annyiert mar Tata Nano-t lehet kapni Indiaban.

"Nem egy 5+ éves BMW-ben láttam már csíkhibás kijelzőket"

Senki sem mondta hogy nem romlik el egy sem soha. Arrol van szo, hogy hany legyartott darabbol romlik el mennyi.

"Az a tipikus esete amikor egy 15 éves technológiát kénytelen használni az ember, és csak azért mert egyszer kiadott érte 2000€-t, holott ennél egy 30ezer Ft-os PNA minden tekintetben többet nyújt"

Ez a tipikus esete annak amikor hulyeseget beszelsz. Mindig az aktualis technikat hasonlitsd ossze. Ne egy 10 eves gyari navit hasonlits ossze egy mai PNA-val, hanem egy mai gyari navit egy mai PNA-val, es ebben az osszehasonlitasban bizony csunyan elverzik a PNA.

Hogy mi lesz 10 ev mulva az irrelevans, majd akkor is hasonlitjuk a gyari navikat az eppen aktualis PNAkhoz. ha lesznek meg akkor olyanok, lehet hogy az okostelefon-biznisz kinyirja az onallo navigacios cuccokat. Autoba epitett meg akkor is lesz.

Shadowbull 2013.08.13. 08:19:41

@dm996: "nem csak a BMW gyárt prémium autókat"

Valoban. A Maserati meg a Jag jo pelda, bar ok egy nagyon szuk szegmensben evickelnek. Kulonosen a Maserati. Ott probalnak boviteni lefele a Ghibli-vel, es erdekes modon ott is lesz dizel....
ha nincs dizel ebben a kategoriaban, akkor oriasi piacot veszitesz.

Zsótti28 2013.08.13. 08:21:22

ezt megvenni sem rizikómentes-ismerve a bmw(audi,mercedes "prémium(haha)trió") megbízhatóságát és strapabíróságát, de egy átlag 5ös maga az anyagi csőd 5-8évesen. szart sem jelent, de fizetni azt kell érte(főleg a vétel után). jól mondta vki előttem, autózni J-s autók, jaszkirizni(szigórúan faluban) ez kell.

zerge44 2013.08.13. 08:51:55

@n53: Te próbátad a garmin mechanicot e60-ban? Mit tapasztaltál? Semmit?! Mert hogy soha nem próbáltad. Írj nekik levelet, vagy menj be Pesten a Garminhoz, merthogy jár hozzá ilyesféle támogatás( a szoftverfrissítés ingyenes a gariidőn túl is, garminnal a kezedben szóba fognak állni veled), ellentétben a 30ezres bóvlira feltorrentelt ájgós pna-ra, és tedd fel nekik a kérdésed. Utána lehet visszajönni és a tényeket leírni. Az 1200eurós kijelző meg enyhén szólva is röhejes, meg az is aki valaha járt ebayen, komolyan elhiszi hogy az annyibe kerül.

n53 (törölt) 2013.08.13. 09:02:22

@zerge44: Mar megint fogalmad nincs, mit beszelsz:
-Access real-time performance data for your vehicle
-View live gauges for RPM, speed, intake manifold pressure, coolant temperature, timing advance, throttle position and more
-Measure your vehicle's 0–30, 0–60, 1/8-mile and 1/4-mile times
-Calculate your vehicle's horsepower and torque
Measure lateral acceleration with the Skidpad
-Calculate your instant and average fuel economy over multiple trips
-Record live OBD data, and export it for analysis
-Track and collect data on multiple vehicles
Diagnose and reset your check engine light
Check your vehicle's self-test status for emissions certification

Ezek a generic OBD adatok, jatek gyerekeknek.
Nem tud a navi hatotavot szamolni belole.

Csalfa Romeo 2013.08.13. 09:04:07

@Shadowbull: "Ha nincs dízel ebben a kategóriában, akkor óriási piacot veszítesz."

Konkrétan Európát veszíted el. Nem hinném, hogy annyira óriási piacról lenne szó...

n53 (törölt) 2013.08.13. 09:07:32

@Ikukám: "a gyári navi nélkül el felejt tankolni"

Nem felejt el a navi nelkul tankolni, te szerencsetlen. A funkcio arra valo, hogy idegen orszagban, olyan kornyeken (videk) ahol 20-30 kilometerenkent vannak (eldugott) kutak, idoben figyelmeztet hogy nem lesz tankolasi lehetoseg, es elvezet a legkozelebbi kutig.

Hogy a jo istenbe lehet valaki annyira buta, hogy egy ilyen egyszeru funkcio hasznat nem latja at?

e39Bummere39 2013.08.13. 09:08:52

No, egy forumtárs e60 535d-je 2 év és 14xe km után üzemanyag nélkül több mint 4,5 misibe van...csak egy konkrét pl...ő korrektül vezet mindendt...

Én csak hozzávetőlegesen tudom, hogy az én 1997.09 havi 528i-m 6e km alatt elnyelt több mint 400e huf-ot.

Tény, patika, de hogy az is maradjon minden használt bmw-t tartó az első évben még 1x belekölti a vásárlás összegét.

No most 5 hónap után 400e körül egész jól állok... :D

Tény ebből 198e volt a 4 db új gumi, 140e a komplett fék csere,szilentek, jeladók, kis bizbaszok...

Magam javítom, így jó alkatrész kerül bele és nem összebarmolva...

Ha nem én csinálnám a duplájával lehetne számolni, úgy már nem érné meg...

Shadowbull 2013.08.13. 09:14:55

@Csalfa Romeo: A BMW peldaul az osszes eladasainak durvan 40%-at Europaban realizalja, ez tavaly 865 ezer autot jelentett, masik ket nemet premiumnal hasonlo a helyzet.

Es Europaban oriasi a dizelarany, van ahol 80% folotti...

Hat csak ekkora piacrol van szo.

aki nem kinal dizelt, az a fasorban sincs az eladasokban, nem veletlenul kezdi a Ghibli is egybol egy dizellel is.

c 2013.08.13. 09:17:43

Ez a navigáció egy kicsit túl van spirázva. Egy átlag júzer évente hányszor használja? Én kb. 2-szer.
Aki ez alapján választ kocsit az valahogy nehezen tudom megérteni.

Shadowbull 2013.08.13. 09:21:42

@c: ezta navigacio temat mar tucatszor vegigragtuk, es mindig ez a vege. Ugy indul, hogy valamelyik nagyokos benyogi, hogy hat hulye aki megveszi a gyarit, mert a harmincezres PNA lopott igoval pont ugyanolyan jo.

Aztan amikor kiderul hogy megse, akkor meg csendesednek, de nehany honap mulva kovetkezo premiumautos cikknel megint elojonnek vele.

Orok korforgas :)

zerge44 2013.08.13. 09:23:26

@n53: Természetesen a bömös navija nem gagyi játékszer, nem is kell a bömös marhadrága diagnosztikájáért fizetni, neked az autód ezt magától tudja. Talán ha elolvastad volna az indító írást, és nem estél volna bele a garmin próba nélküli fikázásába, akkor talán magad is láthatnád hogy egy ~5 éves, jobban kereső által levedlett, pénztemető bömös naviját próbálod egy csúcsnavigációhoz hasonlítani.

Csalfa Romeo 2013.08.13. 09:25:10

@Shadowbull: Az európai piac egy lófütty...az észak-amerikai, a kínai - az a nagy piac. A Lexusnak nincs dízele, és köszöni szépen, marha jól megvan Európán kívül. A Maserati is Európának fejleszti a dízelét, nem Ausztráliának, Kínának, Japánnak vagy az USÁ-nak...egyszerűen az a helyzet, hogy más prémium-gyártók is bele akarnak köpni a német triumvirátus levesébe a saját közegükben, Európában. Ehhez pedig (sajnos) dízel kell, nincs mese, mert spúr az európai ember.

Globetrotter2014 2013.08.13. 09:25:57

@Shadowbull: Nem. A Maserati inkább a Porsche konkurense, a a Jagek is inkább a 15 milla felett indulnak. Ezekelle nem lehet összemérni a döntő többségében 50e eur alatti autókat értékesítő prémiumgyártók eladási számait, mert nem egy piacon mozognak.

Nem véletlen hogy angol nyelvterületen nem terjedt el a prémiumgyártó kifejezés, a németek is nehezen neveznék luxusautónak a tekerős ablakos manuális klímás szövetüléses 1es BMWket vagy A4eseket négyhengeres dízelekkel....

Ezek tömegautók és a tömegvásárlók miatt adnak el milliós nagyságrendben, 40e eur alatt.

Te erre jobban rálátsz, nyilván jobban ismered a részletes modellértékesítési adatokat, én itt errefelé nem látok sok 163 LE feletti autót,. pedig errefelé szeretik a prémrumautókat.

Ha ezeknek a tömegmodelleknek (E 200 CDI, 520d) akarsz vetélytársakat keresni, akkor Jagből lesz belépő 2.2es, de belépőárban az is felette lesz.

Igazából marad a Lexus és a Volvo, ha bevezetik az új dízeleket akkor az Infiniti (pedig egy 4hengeres dízellel az EX parádés lett volna 2-3 éve).

zerge44 2013.08.13. 09:31:52

@Shadowbull: Harmincezres (wayteq 820bt?) navival kezdtem, természetesen tört igo-val, merthogy legálisan nem vehető meg a készülékre. Az egy dolog hogy dögnehéz, vastag, rusnya egy valami volt,de 30 fokban pl egy BP-Szeged utat nem bírt úgy ki, hogy ne pottyanjon az ölembe. 'Ha 10 percig nem talál jelet, szétverem' érzés nekem is meg volt, meg a menet közbeni újraindulás, és néha bekapcsolásnál a hibaüzenet. Volt úgy hogy beállítottam az útvonaltervezés módját, persze nagyívben tett rá. Persze lehet hogy nem sikerült jól a törés, vagy a torrentoldalon az n+1 verziót kellett volna kipróbálnom, de 2 hónap múlva amikor egy térképfrissítéstől újra kellett volna húzni a rendszerét és mentek a levesbe a mentések, megszabadultam a bóvlitól.

Shadowbull 2013.08.13. 09:34:01

@Csalfa Romeo: figyi, irtam neked szamokat, ott van feketen feheren hogy a vilag jelenleg legnagyobb premiumgyartoja hany autot ad el Europaban. Es akkor erre irod hogy lofutty? LOL.

A Lexus annyira marha jol megvan hogy durvan negyedannyi autot ad el mint a BMW globalisan:) Es ez nagy reszben annak koszonheto hogy Europaban fasorban sincsennek. Volt egy idoszak amikor legalabb az USAban piacvezetok voltak, de mar annak is vege.

augustiener 2013.08.13. 09:36:20

Ez az auto akkor is ocsmany volt, meg ma is. A maiak mar jobbak, de amit egyszer jol elkurtak, azt nem lehet olyan gyorsan kijavitani.

A cikk viszont eleg jo volt sok infoval.

Globetrotter2014 2013.08.13. 09:38:39

@Csalfa Romeo: öhm. Az Európai piac még mindig stabilan a világ második-harmadik piaca, ahol a németek hazai pályán vannak. A lexusnak talán lófütty, mert nem alkalmazkodik a kissé lehetetlen feltételekhez.

Nyilván a Kínai piac jobb mert nyitott, nincsenek számottevő hazai gyártók (ill csak bárgyártóként), de a németek azért annyira erősek, mert az erős hazai pozíció mellett nagyon erősek Kínában és a német viszonyok miatt ki tudnak dolgozni olyan modelleket amelyek az USÁban is árulhatóak.

A sajátos szabályok miatt a francia/olasz és az USA piaca között nincs átjárás. Ezt szenvedte meg pl az Infiniti. Remek modelljei vannak de nem rúghatnak labdába, 200LE feletti motort senki sem vesz pl Belgiumban (azért úgy 100 prémiumautót elad a 4 legnagyobb (BMWAUdiMercVolvo. Viszonyításként az Infiniti éves eladásai úgy 200.000 alatt lehetnek világszerte.

Shadowbull 2013.08.13. 09:41:50

@ZF2: "A Maserati inkább a Porsche konkurense"

Ahogy fentebb irtam, a Maserati egy kis szuk szegmensben mozog, amibol probal kitorni. Meg Porsche konkurensnek se mondhatjak magukat, mert a Porsche kinalatat sem erik el. A Ghibli viszont egyertelmuen a 5er/A6/E-Klasse territoriumara acsingozik.

"döntő többségében 50e eur alatti autókat értékesítő prémiumgyártók eladási számait, mert nem egy piacon mozognak. "

Dehogynem, pontosan egy piacon mozognak. Nem tudom honnan szedted ezt az 50e euros atlagarat, de jo nagy marhasag :)

"én itt errefelé nem látok sok 163 LE feletti autót"

Akkor nyilvan globalisan sincs egy darab sem :) Ne viccelj mar, peldaul sorhatos turbobol Steyr nem bir eleget gyartani, azok pedig nem a negyvenezer euros kategoriaban kelnek el.

A nagy nemet harmas erossege az hogy lefedik az egesz piacot, a beugro kisautoktol kezdve a jol felszerelt uzleti limuzinokon keresztul a luxuskategoria aljaig, retegmodellekkel megfuszerezve.

Ezt a kenyszerkepzetetedet meg mar parszor kitargyaltuk, hogy a nemet premiumok csak fapados kisautot adnak el valojaban, hanyszor kell meg megcafolni? Nezd mar meg a mobile-t, hogy egy atlagos 5er-ben milyen felszerelteg van.

Globetrotter2014 2013.08.13. 09:42:11

@c: az XF egy állat verda. Javaslom próbáld ki. Nem merném egy napon említeni a mostani E klassét, szerintem ha valaki lemaradt akkor az ők.

Az új F type is zseniális. Egy piacképes nagy Crossover kellene a palettába és megdupláznák az eladásokat.

kultúrpesszimista 2013.08.13. 09:47:38

@ZF2: Sajnos ez az egész szomorú már... Szörnyen beszűkült a piac, és vele együtt az alternatívák. Korábban azért belekarcolt a prémiumligába a Lancia, Rover, Saab is - ma ezek érdemben sehol sincsenek, és ez a tény fájó azért. Volvo: kínai kézben van, nem túl vonzó (vagy inkább: szerethető) modellpalettával. Lexus? Persze, kiváló, csak épp kevés érzelmi húrt pendít meg. Maradna a 159-es Alfa, de annak meg ismertek a betegségei... Szóval nehéz ügy.

Globetrotter2014 2013.08.13. 09:48:35

@ZF2: nyilván nem az a cél hogy pont azt kínálják, 100.000 EUR felett azért már érdemes specilaizálódni.

A Maserati hagyományosan 100.000 EUR felett kezdődik, a Porschék eleve olcsóbban is kaphatóak (és még sehol a Macan), ez márkaszinten azért máshova pozicionálja az olaszokat.

A Jag jobban beletalál, de a régi Ford stratégia miatt sok kötöttsége volt (sokáig nem volt négyhengeres dízel az XF be hogy ne vegyen el veővekt a volvótól, SUV sem készül a Land Roverre tekintettel és Szupersportkocsi sem, mert az az Astonnál kapható).

másik oldalon 2013.08.13. 09:49:15

@Shadowbull: van igazságtartalma annak amit válaszként írtál, csak csekély és csak autóipari szemszögből.

Csalfa Romeo 2013.08.13. 09:58:27

@ZF2: Biztos olvastad most a cikket - csak most kapcsolnak, hogy kéne már egy Jaguar-kisautó...csak nehogy már túl késő legyen. A német hármasnak már mióta vannak kisebb modelljei, de a Volvónak meg a Lexusnak is - de még ezen kívül, ahogy írtad is, tényleg kéne egy X5 vagy ML-Merci konkurrens a Jag-től. És engedd meg, hogy kiegészítselek - az új XJ is zseniális.

másik oldalon 2013.08.13. 09:58:55

@n53: "Hogy a jo istenbe lehet valaki annyira buta, hogy egy ilyen egyszeru funkcio hasznat nem latja at? "
Tényleg nagyon hasznos funkció, :O Gondolom az olyanoknak találták ki mint Te, akik nem tudják értelmezni az üzemanyag szint mutatóját sem.
Ahol ennyire ritkán van benzinkút (mondjuk Macedónia) ott feldughatod a gyári navidat, mert ahová elnavigál -ha egyáltalán képben van az utópályán kívül bármivel is- ott nem biztos hogy lesz nyitvatartó benzinkút, ha meg van is nem biztos hogy üzemanyag van, aztán ülhetsz a nagynavis BMWdbe és várhatod hogy mikor rugja az utolsót. Ilyen helyre mindig viszek pótkereket, -mert runflatot is baszhatod- és egy 10 literes pótkerék kannát is -teletöltve- mert azzal jóval nagyobb az esély hogy tovább megyek mint Te a gyári navival:)

zerge44 2013.08.13. 09:59:55

Mindjárt idejön valaki közösségi navigációt használó, és elmondja hogy mennyire elavult a TomTom/Garmin/Igo rendszere, a beépítet navikkal együtt. :-) Igaza lesz, csak az a kérdés mikor fog bekövetkezni az off-line 'ostoba' navik vége. :)

kultúrpesszimista 2013.08.13. 10:04:04

@Csalfa Romeo: "És engedd meg, hogy kiegészítselek - az új XJ is zseniális."

Azért a túlzó jelzőkkel óvatosan. Nálam nem szeretheted jobban a Jaguarokat, de a mostani XJ (ahogyan az XF is) fasorban sincs a korábbi Jaguarok sugározta hangulattal és életérzéssel. Egy euro-konform, Audira hajazó (XJ) prémiumtermék lett már a Jaguar, amelyből kiveszett az a brit kifinomultság és páratlan elegancia, ami évtizedekig jellemezte a Jaguarokat. Nézzed meg a korábbi XJ modelleket. Az XF is olyan, hogy gyakorlatilag bármilyen más embléma lehetne rajta... A büdös életben nem kéne a mostani Jaguar szedánokból. (A sportkocsik viszont tényleg ütősek, szépek és egyediek is.)

n53 (törölt) 2013.08.13. 10:04:16

@zerge44: En tovabbra is varnam az altalad emlegetett Garmin csucsnavikat OBD adapterrel, amik uzemanyagszintet tudnak kiolvasni, es ez alapjan hatotavot szamolni es tankolasi ajanlast tenni.
Mindeddig sajnos egyetlen konkret modellt sem tudtal megnevezni, de en fikazom ervek nelkul a Garmint - hat persze.

n53 (törölt) 2013.08.13. 10:05:29

@zerge44: Nem akarnam elrontani a gyermeki oromodet, de ezt a gyari rendszerek mar reg tudjak:
www.bmw.com/com/en/insights/technology/connecteddrive/2013/services_apps/rtti.html

zupa 2013.08.13. 10:08:19

@Ikukám:
"Az a tipikus esete amikor egy 15 éves technológiát kénytelen használni az ember, és csak azért mert egyszer kiadott érte 2000€-t, holott ennél egy 30ezer Ft-os PNA minden tekintetben többet nyújt. Szines, térképes, hangos, és ezen kívül egy csomó hasznos funkcióval rendelkezik."

Elbeszeltunk egymas mellett. En nem azt mondtam, hogy ez a vilag legjobb navija, hanem azt, hogy annak ellenere hogy a gyari navi mar 10 eves, meg mindig tokeletesen mukodik.
Mibe kerult 10 eve egy PNA? Mukodik meg? Ha nem, akkor hanyszor lett lecserelve 10 ev alatt? Azok mennyibe kerultek?
En az autot 75%-ba munkaba jarasra hasznalom, 20% csaladlatogatas, es a maradek 5% az ahol esetleg szuksegem van a navira. Ha meg szines, terkepes navi kell, akkor ott van a Google Maps a telefonon (bar ezt csak akkor hasznalom, ha gyalog vagyok) es nem kell meg egy kutyut hurcolni magammal.

n53 (törölt) 2013.08.13. 10:09:42

@Ikukám: A valosag ezzel szemben az, hogy friss terkepanyaggal a balkanon is talalni kutat, ereszto runflattel pedig siman hazajott a kollega eszak-olaszorszagbol (tudod, a 150km egyreszt minimalis hatotav, masresz a 0 bar-os allapotra vonatkozik, senki nem tiltja hogy felpumpald).
Persze vigasztald magad ilyen hulyesegekkel, hogy akinek ilyen autoja van, annak valojaban rossz. Hatha ettol jobban erzed magad.

zerge44 2013.08.13. 10:09:55

@Ikukám: n53 fórumtársat beültetném egy pótos kamionba a témaindító öt éves bömös csodanavijával. Természetesen a 34-40liter/100km-es fogyasztást neki kellene fizetnie, és irány Macedónia! Amúgy is megtudtuk tőle hogy a garmin sz@r, hagy szokja csak a gyári bömösnavi'törődését':-)

másik oldalon 2013.08.13. 10:10:05

@zerge44:
1. a Wayteqhez is megvehető hivatalosan az Igo
2. a Wayteq a navik között is a lowendet képviseli ráadásul a szervize is csapnivaló, aki ilyet vesz az 70%-ban megbánja hogy nem rakott hozzá még 5 ezret
" megszabadultam a bóvlitól."
Gondolom vettél egy e60-ast gyári navival helyette, és utána már csak az éves térképfrissítésért kellett fizetni 2 Igos navi árát.

kultúrpesszimista 2013.08.13. 10:10:51

@Csalfa Romeo: Ha a Jaguar kellően bátor lett volna (mondjuk ki: lett volna elég töke a menedzsmentnek), akkor áldását adta volna a Bertone-féle formatervre:

2.bp.blogspot.com/-mAQN7s3PmlA/TWZkpr3zoiI/AAAAAAAAG2E/SS8GDxLHa4k/s1600/03Bertone_B99rear.jpg

2013-ban így kellene kinéznie egy Jaguar szedánnak, amely az elődök formai stílusjegyeit örökíti át a mába. De nem, inkább csináltak helyette egy kvázi jellegtelen autót. A mostani "polgári" (tehát nem sport) Jaguarok abszolút felejthetőek és nem csodálkoznék a bukásukon.

Csalfa Romeo 2013.08.13. 10:11:59

@Shadowbull: Európában senki sincs fasorban se a német trióhoz képest - érdekes, a Volvo vagy a Jaguar sincs, nem beszélve a franciák prémium-próbálkozásairól(607, Vel Satis, C6) - pedig ezek szintén európai autógyárak.
A Lexusnál más filozófia működik - a hibridet nyomják, a súlyosan környezetszennyező és rákkeltő dízelre pedig nemet mondanak. És hidd el, ők gondolják jól, csak még idő kell az embereknek, hogy ezt fölfogják. Ami pedig a Lexus ellen szól, hogy nincs nagy múltja, "patinája", a nagy elődök itt hiányoznak - emiatt sok potenciális vevő kiesik a pixisből, ez tény. Az Infinitinél még rosszabb a helyzet, és úgy tudom, az Acura is készül terjeszkedni. Ezek marha jó autók egytől egyig, de ennyi. A Lexusnál már a presztízs is alakulgat, de sokan még mindig nem tudják, mi ez a márka, honnan jött, stb. - míg a német hármas már rég beivódott az emberek agyába, mert sok-sok évtizede léteznek, így ha valaki préiumautót szeretne, elég nagy eséllyel ezekből választ.

Mi az USÁ-ban a piacvezető? Talán már nem menő a Camry, a Lexus meg a Nissan Altima, vagy mi a szösz? Mostmár gondolom TDI A6-osokkal nyomják Los Angelesben:)

Globetrotter2014 2013.08.13. 10:12:06

@Csalfa Romeo: nem az elaádsok miatt gond hanem co2 flottaátlag miatt amit az európai gyártóknak konszern szinten kell hozni. Ez a Ford konszernnél nem lett volna gond, de így külön már igen, ami azért necces mert egyébbként pl a volvók konkét modellként elég jól állnak, míg a V12es Ferkűáknak nem kell tartani mert ott a Fiat átlaga.

Mondjuk a bajorok rém ügyesen bűvölik a számokat partner nélkül is.

Amúgy az Aston ezt úgy oldotta meg, hogy kihozta a Cygnet-et (gonodlom hamarosan kötelező lesz venni egyet minden Vanquish mellé). De a Jag és a Volvo már nem ebben a ligában mozog.

másik oldalon 2013.08.13. 10:16:24

@zerge44: Macedonia az nagyon érdekes, előfordul, ha kimész az autópályáról tankolni -velem idén előfordult- akkor nincs visszatérő a pályára.
A kút a túloldalon, a navi pedig egy földúton akar visszanavigálni. Nem hittem neki, ezért kb 30 km volt a büntetés, aztán miután sehol semmi aszfaltos és már nagyon szétb@szott az ideg, mondom 'próbáljuk ki'
Hát nem úgy lehetett felmenni a pályára, hogy előtte 1 km földút, aztán jött 300 méter beton, majd az autópálya felvezető.
NEM VOLT más elérhetőség, csak a földúton keresztül.

Globetrotter2014 2013.08.13. 10:16:31

@Csalfa Romeo: az új XJ nekem nem jön be. Fura a belseje (na ja az S klassének is), fura a hátsó része (csak fekete szinben néz ki normálisan).

Műszakilag ott van (főleg a könnyűépítésű kasztni, de minden más is rendben van), de valahogy nem jön az az instant get.

Shadowbull 2013.08.13. 10:17:18

@kultúrpesszimista: de szerencsere nem tettek, es csinaltak egy modern formatervet. ezektol a nosztalgiazo szaroktol kiraz a hideg. Nehogy mar a XXI szazadban 40 eves formatervekhez kelljen visszanyulni, nem tudunk ujat kitalalni?

Globetrotter2014 2013.08.13. 10:19:44

@Csalfa Romeo:
www.autoblog.com/2013/01/03/2012-dont-call-it-a-comeback-edition/

A BMW és a Merci lelpte a Lexust (kissé szarkasztikusan, a hazai pályán :) )

Az Audinak sosem ment az Usában, túl európai igényekre szabottak a modelljei.

kultúrpesszimista 2013.08.13. 10:19:49

@Shadowbull: Porsche. Csak ennyit mondok. (És ha kicsit belegondolsz, még mielőtt írnál, rájöhetnél, hogy mekkora ostobaságot mondtál.)

kultúrpesszimista 2013.08.13. 10:21:04

@Shadowbull: modern formaterv (itt): jellegtelenséggel vegyes kivagyiság, amely még elmegy egy Opelnél, de nem egy Jaguarnál...

zerge44 2013.08.13. 10:23:11

@n53: A valóság meg az, hogy az autógyártók büszkén hirdetik ha TomTom navi van a gyártmányukban. Tudod, az, ami az új bömösökben is van. Azt ne is említsük, hogy a Garmin köztudottan jobb navigáció M.o-n, mint a TomTom, akárhánytízmilliós csomagolásba is teszik. Kényelemről lehet vitázni, bár szvsz felesleges, hisz ott, abban az autóban kényelmesebb azonnal bekapcsolni. Nyílván eltérőek az igényeink, én más autóban is mindig a legjobbat akarom használni, séta közben is magammal viszem, és a 3havi frissítéséhez sem kell autószalonba mennem. De egy csúcsnavi gyártót elmarasztalni, mely megoldásai és térképei után lemaradással loholnak és keményen fizetnek az autógyártók, nem túl ésszerű dolog.

Shadowbull 2013.08.13. 10:23:54

@kultúrpesszimista: A 911-es egy ikon, ami 50 eve folyamatosan a piacon van, es ugy tudott megujulni, hogy mindig modern volt, es sohasem nosztalgiazott.

Csalfa Romeo 2013.08.13. 10:25:01

@kultúrpesszimista: Muszáj volt az új Jag-eknek teljesen új arculatot kialakítani, mert nem vették a népek. Szerintem teljesen rendben van az XF meg az XJ, bár tény, hogy jóval kevesebb "angolság" szorult belé és távol-keletiség annál több, gondolom, Ratan Tata úr keze is benne volt ebben...az a helyzet, hogy hiába volt ott a brit elegancia meg a klubhangulat az utastérben, nagyon elavult volt, főleg külsőre, és nem fogyott eléggé, tehát gyökeres változtatásokra volt szükség. Másfelől pedig a Jag-nek voltak pocsék megbízhatóságú autói a múltban, ami sokat rontott a megítélésén, és emiatt szerintem továbbra is csak statiszta-szerep jut a márkának a német hármas mellett.

Amúgy a Mercinek is voltak pocsék autói - ott mégse volt számottevő visszaesés az eladásokban. A Jag-nél pedig a fönnmaradás is veszélybe kerülhet, de remélem, nem lesz baj.

becseit 2013.08.13. 10:25:24

@zerge44: A gondok oka (a tapadókorong kivételével) kizárólag a navigációs szoftverben keresendőek. Ilyenkor keresni kell egy szakembert aki ért hozzá és meg kell csináltatni jóra.
Nem értem a tapasztalataid alapján kifejtett "a PNA szar" konklúziódat, mert pl.: ha benzinnel kevert gázolajat tankolnak (ha olcsóbb a benzin, megéri) a dieselbe és tönkremegy a motor akkor sem az autógyártó a szar. :)

Shadowbull 2013.08.13. 10:27:52

@Csalfa Romeo: Hogy a Lexus miert a hibridet nyomja, arra tobb magyarazatot is lehet talalni. Eleve a Toyota mindig is hatranyban volt a dizelfejlesztesben, ami oda vezetett hogy gyakorlatilag feladtak az egeszet. Egy utokepes modern dizelmotor-csalad kifejlesztese az IS-GS-LS trioba milliardokba kerulne, es Europan kivul tenyleg eladhatatlan lenne, es nagy valoszinuseggel Europaban sem hozna meg a vart fordulatot, igy sohasem hozna vissza az arat. Nincs emogott semmifele magasztos filozofia, pusztan hideg penzugyi kalkulacio.

nem csak a mult hianyzik a Lexusnal, hanem a kinalat is.

Az USA-ban premiumkategoriaban a BMW+Mini a piacvezeto, ahogy globalisan is.

becseit 2013.08.13. 10:29:07

@zerge44: Még valami, ha térképfrissítés miatt újra kellett volna húzni, akkor vagy első generációs Igo8-ad, vagy ami valószínűbb Igo6-od volt. Hát, ezt a világot szerintem itt már inkább ne emlegessük, mert senki nem hivatkozik az apja Trabantjára. :)

kultúrpesszimista 2013.08.13. 10:30:18

@Shadowbull: A Bertone-féle Jaguar formaterv is csak annyira volt nosztalgiázó, mint a 911-es. Modern lett volna, de egyben utalt is volna (a szóismétlésért bocs) a múltra. Ennyi.

Egyébiránt csak a korrektség és tárgyszerűség kedvéért: ha a 911-es formája méltán ikon, akkor a Jaguar XJ(6)-os terve nem kevésbé. Ezt a ziccert hagyta ki a Jaguar, ami kapitális hiba volt szerintem.

becseit 2013.08.13. 10:33:41

@Ikukám: Főleg, ha a jó magyar szokás szerint az ottani "ócsóbbik"* gázolajjal verik tele a tizenmilliós gépeket. :)

*sankos, kimondottan traktorba való cucc

kultúrpesszimista 2013.08.13. 10:34:42

@Csalfa Romeo: Ha a Jag ebbe az irányba megy, akkor részemről feladhatják az utolsó kenetet is nekik, nem fogom sajnálni. _Így_ ugyanis nincs értelme a létezésüknek. Az autózás szeretetéről szólt a Jaguar mindig is (ahogyan pl. az Alfák is tipikusan), de a mostani irány egy fogcsikorgatva, izzadva remélt kasszasiker, a ráció terepe már. Ezt a magam részéről meghagyom a dél-koreaiaknak.

A lényeg pont a megkülönböztethetőség, az egyediség, a markáns márkaarculat lenne - és épp ez veszett el a mostani Jaguarokból.

A Lancia is jó példa: a Chryslerrel való fúziójuk egy rossz vicc, ÍGY nincs értelme a létezésüknek, pedig kedvenc márkám és a legkultikusabb, -patinásabb márkák egyike.

Shadowbull 2013.08.13. 10:35:38

@kultúrpesszimista: nem tudom eldonteni, a 911 mindig is tetszett, az XJ meg igazabol soha, de Jaguarokra nem gerjedtem regen se.

Globetrotter2014 2013.08.13. 10:35:43

@kultúrpesszimista: az előző XJ legnagyobb baja az volt hogy rém lapos volt. Aki ennyi pénzt ad ki reprezentációs limóra az nem akar a földön ülni, behúzott nyakkal.

Ezen szívta meg az Aston is a Rapiddal.

Az előző Quattroporte hiába egy bálna de sportos, dinamikus forma, simán úgy néz ki mint ahogy a Ferka motor mozgatja.

Ugyanakkor a beltér semmiben sem szenved hiányt, belmagasságban sem.

kultúrpesszimista 2013.08.13. 10:36:40

@Shadowbull: oké, ez korrekt válasz, de ezzel egyben be is vallottad a Porsche iránti (érthető) elfogultságodat, ami magát a Jaguart ettől még nem minősíti.

becseit 2013.08.13. 10:39:05

@n53: Ez szerinted nem egy hangzatos nevű, prémium TMC* szolgáltatás? Vagy netán radar van beszerelve minden kocsiba és 500 m-en belül elemzi hány autó és hogyan közlekedik a környezetében? :)

*kell hozzá infrastuktúra, (TMC szolgáltató, stb.) önmagában, helyi támogatottság nélkül **art sem ér.

kultúrpesszimista 2013.08.13. 10:40:23

@ZF2: lehet, csakhogy szerintem meg pont ez volt az egyedi, megkülönböztető jegye az XJ-knek, emiatt a laposság, kecsesség, kompromisszummentes arányosság miatt lehetett szeretni a Jaguarokat. Magas, de legalábbis átlagos magasságú prémiumszedánokból tucatnyi van a piacon, de ki gyártott a Jaguarokon kívül lapos, sportos szedánokat? Talán csak az Aston, ők is évtizedekkel korábban. Így viszont, hogy ez megszűnt, a Jaguar - más okok miatt is - érdektelenné vált.

Nagyon úgy tűnik, hogy az a marketing alapszabály, miszerint egy-egy terméknek jól megkülönböztethetőnek kell lennie a riválisaihoz képest - az autóiparban nem működik igazán. És nincs szomorúbb dolog az uniformizálódásnál.

másik oldalon 2013.08.13. 10:41:39

@becseit: ebből is látszik hogy a dízel közel sem annyira kényes mint ahogy itt a TCn nyomatják :)
Egyébként meg gondolod, hogy a macedonok a dízelekkel átjárnak tankolni máshová? LOL!
Én is ez első 10 utamon megpróbáltam a Görögöknél tankolni, aztán mondta valaki hogy mennyire hülye vagyok, Ö havonta 5X megy és mindig ezt tankolja oda-vissza és már 7 éve, és előadta a fentit, amibe valóban van némi igazság ha egy kicsit mélyebben belegondolsz.

becseit 2013.08.13. 10:43:22

@Shadowbull: Akárhány némettel sikerült eddig kommunikálnom és a személyautók németországi presztizsével kapcsolatban érdeklődtem, mindegyik a Daimlerrel kezdte. Biztosan rossz helyen jártam.

SakmaN · http://www.sargakazi.hu 2013.08.13. 10:46:47

Ebben az országban ilyen (vagy újabb - nagyobb) BMW sohase kéne (dízel meg egyéb személyes okok miatt nem). Nem bélyegzem meg magamat önként - főleg érdemtelenül – mert a márka már elfoglalta a "helyét" az emberek tudatában. Az előítélet pedig – és ez MINDENRE igaz – a TAPASZTALAT szüleménye. Még "szerencse", hogy nem kell magamat ilyen dilemmákba vernem, mert úgysem futja ilyen autóra. A navigáció ára nálam – és a legtöbb átlag autós számára – már inkább az a kategória, amiért komplett autót néznek...

becseit 2013.08.13. 10:49:26

@Ikukám: Ok, csak az első Makpetrol kút 30km, ahol van normális anyag. Kétféle diesel; a jobbik való a személyautókba. Mondjuk a töklámpa haverom is a traktoros verzióval verte tele, mégis hengerfejesre tudta hajtani. Úgyhogy menni megy azzal is.

A tüzelőanyag szűrő ár vs. tüzelőanyag ár mindenki saját döntése. Ha az Olümposz-on felfelé áll be a gép dugulás miatt, az ok, mert legurul, de ha hazafelé menet, az már cikibb lehet.

Csalfa Romeo 2013.08.13. 10:51:11

@kultúrpesszimista: A Jaguar az autózás szeretetéről szólt mindig is? Ezt Te találtad ki, mert ezt én még nem hallottam. Az Alfákra igaz, valóban. Nem hiszem, hogy fogcsikorgatva remélnek kasszasikert(azt hiába remélnek amúgyis) - ott van a hátuk mögött egy tőkeerős háttér, a Tata Motors, és amióta ők a tulajdonos, az eladások azért jócskán felfutottak, pedig sokan kételkedtek ebben. Úgy tűnik, kezdenek elmenni az unisex-vonal irányába, ami miatt a mai Jag-ek már bele-beleszürkülnek az autóállományba, de muszáj, mert a régi koncepció nem működött. A Rovernél is azt nyomták, hogy legyen nagyon "brit" - de tudjuk, mi lett a vége. Sajnálom a Rovert amúgy, vajon milyen lenne egy 2013-as modell?(A kínai Roewe-t most felejtsük el.)

Igen, a Lanciáért kár(Lancia Voyager - muhaha), de a Saab-ért szintén, nem véletlenül poénkodtak Winklerék néhány éve az Opelsson-logóval.:)

A koreaiak pedig mostanság nem nagyon csikorgatják a fogaikat a siker érdekében, hanem a kisujjukból rázzák ki azt - ott nagyon ráéreztek valamire...

Globetrotter2014 2013.08.13. 10:53:01

@kultúrpesszimista: ha a forma komrepomisszummmentes, akkor azt a kompromisszumot te magad kötöd majd tulajként, mert egy kevésbé kényelmes tágas autóban szűkölködsz, mindezt 30-50 millió forintért. Ha pedig ezt nem lépni meg senki akkor használtan sem lesz.

A mostani AM- Rapid is túl lapos, ezért nem is fogy.

Globetrotter2014 2013.08.13. 10:55:18

@Csalfa Romeo: pont az ilyen Winler féle ökörségek miatt bukott el a Saab. A Márka legnagyobb ellensége az úgynevezett fanatikus kóklerek voltak, akik pár filléres tragacsból szidták nagy hangon a tényleg versenyképes új modelleket.

Sajnos az Alfa is nagyon szenvedett ettől a tendenciától.

becseit 2013.08.13. 10:57:00

@Ikukám: Ezt a kategóriát nem szokták szervízbe vinni, mert egyszerűen nem éri meg -bár az utolsó 2-3 év termékei nem is igazán szokták megadni magukat. Vagy újra tudod flashelni otthon, vagy megy alkatrésznek.
Én már 4 éve ki akartam vágni az ablakon egy régi Bp V350-et, de mindig van szívem újra flashelni. Ez lett a nem sajnálom/kölcsönadós GPS-em. (az SD-re rátettem a ROM-ot, hiba esetén műszaki analfabéták is 4 perc alatt helyre tudják hozni)

kultúrpesszimista 2013.08.13. 10:57:21

@Csalfa Romeo: Engem nem érdekelnek az autós sztereotípiák és elcsépelt frázisok. Nem számít, hogy ki mit mikor mond egy-egy márkára. Az Alfa nem azért szól az autózás szretetéről, mert azt mondják, hanem egyszerűen csak mert önállóan merek gondolkodni és a márka egész történetéből ordít és lerí az autózás mérhetetlen szeretete, a lelkesedés. Ehhez nem kell megerősítésként az "azt mondják"... Ugyanez a helyzet a Jaguarokkal is: a minőség, megbízhatóság - hasonlóan a korábbi Alfákhoz - vitatható volt, de az a szenvedély, mely egy-egy Jaguart modellt jellemzett (a legendás E-Type-tól egészen a mai Jaguar sportmodellekeig) vitathatatlan, evidens. Nem én találtam ki, egyszerű tény lehet bárki számára. (Ahogyan az is, hogy mindez például mennyire nincs így a volumengyártók esetében - nekik nem ez a dolguk, őket más motiválja.)

kultúrpesszimista 2013.08.13. 10:59:33

@ZF2: elbeszélünk egymás mellett. A korábbi XJ-tulajok ezt nem élték meg kompromisszumként - ők eleve ezt keresték, ergo csalódottak sem lehettek.

Globetrotter2014 2013.08.13. 11:03:14

@kultúrpesszimista: vagy beletörődtek hogy az XJ nem nőtt együtt a németekkel az évizedek alatt, és más miatt vették mint a lapos felépítés...

kultúrpesszimista 2013.08.13. 11:07:55

@ZF2: lehet. Mindenesetre a lényeg az, hogy a Jaguar - szerintem - rossz irányba tart. Mert lehetséges, hogy kereskedelmileg sikeres lesz a mostani irány, de kérdés, hogy milyen (eszmei) árat fizet érte a gyártó, márpedig ezek csak hosszabb távon dőlnek el. Egy emblematikus brit gyártó, ha elveszti a karakterét, azzal pont az "herélődik" ki, ami miatt a Jaguar Jaguar volt korábban. Ne felejtsük el: a Jaguar nem holmi japán gyártó, amelyeknek a modelljeit 50 méterről már nem lehet megkülönböztetni egymástól, hanem egy darab európai történelem. Egy ázsiai gyártónak mindez nem lehet létkérdés, a forma másodlagos volt mindig is. (Még akkor is, ha a '80-as, '90-es években voltak történelmi pillanataik, ikonikus darabjaik is ezen a téren.)

Shadowbull 2013.08.13. 11:12:15

@kultúrpesszimista: "- rossz irányba tart. Mert lehetséges, hogy kereskedelmileg sikeres lesz"

onellentmondas. ha sikeres lesz kereskedelmileg akkor jo iranyba tart.

Csalfa Romeo 2013.08.13. 11:14:19

@ZF2: Nem volt az ökörség - nem tudom, láttad-e azt az adást, már rég volt, úgy emlékszem, egy Saab 9-3 Cabriót teszteltek benne, de Winklerék tulajdonképpen akkor a vészharangot kezdték el kongatni a Saab fölött, miszerint egy olyan irányba halad a Saab, aminek rossz vége lehet - és sajnos lett is. Túl szembetűnő volt sok ponton az Opel-rokonság, ahogy a Cadillac BLS-nél is, ami szintén megbukott. Mindig szomorú, ha egy nagy múltú márka megszűnik. Bezzeg a Great Wall-t vagy a BYD-et senki se sajnálná, csak ott meg nem a megszűnés a téma, hanem az, hogy igázzák le a világot:)

Globetrotter2014 2013.08.13. 11:17:07

@kultúrpesszimista: ezek autógyárak, a profit teszi lehetővé hogy fennmaradjanak. Még az Aston sem engedheti meg nmagának hogy kontraprduktívan különcködjön, lehet drága és öncélú, de a vevvőkört meg kell hódítania.

Szép formaterveket elszúrni elkavart formai rlészkletekkel, ez a Zagato asztala.

A nagy dizájnműhelyek szoktak naulmányopkat kiállítani, de ők is abból élnek hogy eladható szinvonalas formákat terveznek olyan gyártóknak akik ehhez nem értenek annyira (pl sosem értettem hogy J May mit keres még a Fordnál).

kultúrpesszimista 2013.08.13. 11:18:25

@Shadowbull: tökéletesen nem értünk egyet. Azt a fajta undorító, pragmatikus szemléletet képviseled, amely alárendel mindent a kereskedelmi sikernek. "A cél szentesíti az eszközt", ugye. Az ideák, egy márkának az imidzse mint olyan, és számos egyéb nem forintosítható körülmény - ez az, amiről elfeledkezel, és ami legalább akkora súlyt képvisel egy hagyományos gyártónál, mint az, hogy mennyire elégíti ki a racionálisan szegmentált célszegmensének az igényeit.

A Porsche 911 kiváló példa: lehet, hogy a Porsche még sikeresebb lenne a piacon akkor, ha felhagynának a hátsó, boxermotor beépítésével, de ÉPP EZ a tény az, amely megkülönbözteti őket a többi gyártótól, és ÉPP EZ az, ami miatt a 911 örök legendává tudta kinőni magát. A piaci/üzleti logikával mentek szembe, nagyon helyesen. Ezt az utat kellett volna más gyártónak is követnie, nem pedig praktikusan, a piaci tendenciákat mérlegelve, feladni a korábbi elveiket és hagyományaikat, kis időt nyerve még a végleges kimúlás előtt.

kultúrpesszimista 2013.08.13. 11:19:28

@Csalfa Romeo: Egyetértek, szerintem a SAAB halálában benne volt a GM is nyakig, és így az elvitathatatlan "Opelség"...

Hurri Kán 2013.08.13. 11:21:07

@kultúrpesszimista:
Az a tény eljutott csökevényes agyadig (elég sok helyen leírták) hogy ma már a Porschénak messze nem a 911 a legnagyobb darabszámban eladott típusa? Az, hogyha nem jött volna ki a többi típusával, már lehúzhatták volna a rolót és 911-es sem lenne?

Csalfa Romeo 2013.08.13. 11:26:35

@kultúrpesszimista: Persze, a Jag sportkocsik vérpezsdítőek meg vadítóak, nem is lehet vitatni, de egy S-Type, X-Type vagy egy XJ és a szenvedély? Egyik tűz, a másik víz...az Alfánál mindegyik modellről süt az olasz temperamentum, akár MiTo, 147-es, Brera vagy 8C Competizione. Ez pozitívumként a jó vezethetőségben, az autóval való "egybeforrás"-ban nyilvánult meg, de negatívumként pedig a sokszor slendrián összeszerelésben, amit Gianni-ék műveltek a gyárban:)

Az elcsépelt frázisok meg azért "elcsépeltek", mert rengeteg ember így gondolja, és beépült a köztudatba. Persze, az jó, ha véleményed van, de lehet, hogy a kisebbséghez tartozol vele, és ezt vállalni kell. Én pl. úgy gondolom, hogy a japán/koreai autók nem unalmasak, sok szemrevaló modelljük van(nekem pl. egyik kedvencem a Daewoo Leganza - tényleg) - viszont a VW és az Opel nagyon is az. De mindjárt úgy nekemtámadnak, hogy öröm lesz nézni/olvasni:)

Globetrotter2014 2013.08.13. 11:29:16

@Csalfa Romeo: érdekes, az Audinál ez a rokonság sosem volt gond...

A Saab mindig is technológia központ volt, az hogy az Opel is átvette a műszaki alapokat az a méretgazdaságosságból eredt, az pedig hogy ezt az opelnek vindikálták az a németek mániája volt (elég erős autós újságírói lobbival). Ami tényleg gáz volt a Saab 9-2x (nálunk szerencsére be sem mutatták).

A Saab 95 egy lélegzetelállítóan jó autó volt megjelenéskor (1998?). Komolyabb hiányosságot nem lehetett felhozni ellene, ezért volt az opelezéses baromság.

A Audi TT egy erősen feltuningolt Oktávia, mégis be lehett mutatni mint milyen májer verda, sőt, amikor pl a Brera ellen küldték a hangsúly azon volt hogy mennyivel könnyebb (mi más, a Haldex FWDvel aligha lehetne dicsekedni).

A gond az hogy van egy réteg amelyik ezt bevette. Ők abszolút kibicek, sosem vettek még új autót, de úgy verik a mellüket mintha számítana a véleményük, a Saab esetében felmérhetetlen kárt okozva.

Pedig ha majd odakerül hogy egy új autó árának töredékért autót keresnek 5-6 év múlva, rá fognak jönni hogy az a 2006os Alfa 159es vagy Mostani S80as pont az az Alfa vagy Volvo korabeli versenytárs németekhez képest mint az ő tragacs 156osa vagy 740ese, csak ugyanúgy fejlődtek a kor kihívásai miatt.

Nem tudom ki mit várt mondjuk egy Saab93astól vagy egy Alfától 2006ban, de szerintem egy német konkurenshez képest pont azokat a márkaadottságokat hozták ami elvárható volt. Meg még egy sor újat.

kultúrpesszimista 2013.08.13. 11:31:35

@Hurri Kán: És az a tény eljutott csökevényes agyadig, hogy ha a 911 nem lenne ikon, akkor a többi modell sem lehetne sikeres, hiszen a 911 alapozta meg a Porsche legendáját, így az összes többi típus felhasználói is megkapják a "Porsche-klubtag" érzését, amely a 911 nélkül nem jöhetett volna létre?! A 911 sikerét pedig a fentiekben ecseteltem már. (A stílus pedig maga az ember. Így a középiskola alsóbb osztályaiban szokás beszélni, úgy látszik, még megmaradtál ezen a szinten. Szánalmas.)

n53 (törölt) 2013.08.13. 11:35:04

@zerge44: Mellebeszeles helyett tovabbra is varnam a konkret csucsmodellt, ami uzemanyagszintet tud kiolvasni.

A TomTom es a Garmin OEM megoldasai pedig mindig is a kinalat aljat kepviseltek az adott gyartonal, mint azt az aruk is mutatja. Egyik BMWben sincs Garmin navi egyebkent, tartozekkent megvasarolhato PNA, az van. Gyari TomTom a Renaultnal van (Carminat), az ott szinten a fapados modell, a csucsmodell az R-Link.

Hurri Kán 2013.08.13. 11:35:08

@kultúrpesszimista:
"A stílus pedig maga az ember" Ez így tőled az év vicce. Mintha politikus beszélne tisztességről.

Shadowbull 2013.08.13. 11:35:22

@kultúrpesszimista: " Azt a fajta undorító, pragmatikus szemléletet képviseled, amely alárendel mindent a kereskedelmi sikernek."

Kenytelen vagyok ezt kepviselni, mert ebbol elek. Sajna lehet barmilyen magasztos, szent celt kovetni, ha abbol nem elunk meg, akkor meghagta a santa loteri kutya az egeszet.

Az autogyartas uzlet, azert csinaljuk, mert penzt akarunk keresni vele. Ezert csinalja mindenki, Az Alfatol kezdve az utolso reteggyartoig. Ez az alap, ebbol no ki minden mas, erre epul az esetleges hagyomany, meg vallalati kultura, meg a legendak, minden.

Nem tagadom, hogy letezik markaimidzs, hagyomany, es egy csomo irracionalis tenyezo, hogyan is tagadhatnam, korulvesz minden nap. De financialis siker nelkul nem er semmit az egesz, maximum a muzeumi belepok arat. Onmagukban ezek ertelmezhetetlen ertekek, ha nincs ember aki meg akarja venni, ha nincs ember, aki penzt akar erte adni, birtokolni akarja. Es itt olyan emberekre gondolok, akiknek tenyleg van penze es azt hajlandok kiadni. Az o igenyeiket kell figyelembe venni, nem pedig a pattanasos kiskamaszoket, akik egy-egy plakatra recskaznak es okosan megmondjak a tutit hogy mi a szar meg mi a jo. Az o velemenyuk nem er semmit.

A Porsche 911 pont azert kivalo pelda, mert abszolut nem igaz amit rola allitasz :) A 911-es vasarlokozonsege PONTOSAN EZT akarja, erre van igenye, es erre ad ki egy valag penzt. A Porsche nem egyszer probalt lejonni errol a vonalrol, es sohasem sikerult. Azon kivul pedig a Porsche azert lett nagy es stabil ceg, mert megcsinalta a Cayenne-t meg a Boxstert amire a hardcore 911-es rajongok csak fintorognak, de ezek teremtik meg a finacialis hatteret mondjuk egy 911 Turbo S fejlesztesenek, ezert van GT2 meg GT3.

A Saab halalaban benne van a GM, de ne tegyunk ugy, mintha a Saab barmikor is egy jovedelmezo ceg lett volna. Nem veletlenul adtak el anno a GM-nek. A GM nagy hibaja az hogy nem birt belole o sem egy mukodokepes uzleti modellt faragni, de egyaltalan nem biztos hogy ez barmikor lehetseges lett volna.

kultúrpesszimista 2013.08.13. 11:35:42

@Hurri Kán: oké, érdemben megint nem válaszoltál (persze nem először), úgyhogy innentől kezdve ignore...

Hurri Kán 2013.08.13. 11:36:37

@kultúrpesszimista:
Nem érek rá debol papagájokkal foglalkozni, ki kell mosnom a pörköltfoltot a mackónadrágomból.

másik oldalon 2013.08.13. 11:36:46

@becseit: " Ezt a kategóriát nem szokták szervízbe vinni"
Nem is fizetős szervizre gondoltam, hanem garanciálisra.
A tágabb családban/ismerettségi körben hárman is vettek, mindenkinek szüksége volt szervizre, volt hogy 5X ugyanazzal a hibával, 3 hónapig csak szervizbe volt folyamatosan aztán money back. Azóta Ők is inkább kifizették a +5000-t, és mindenki boldog.

Csalfa Romeo 2013.08.13. 11:36:56

@kultúrpesszimista: Érdekes, ahogy az amcsik már mióta próbálnak európai ízlésnek megfelelő autókat gyártani - eddig nem sok sikerrel, miközben Dél-Koreának viszonylag rövid idő után sikerült, és több japán gyártó még szintén keresi az utat Európába. A GM-nek meg már több ilyen rossz húzása volt - majdnem csődöt is jelentettek néhány éve, aztán nagy sajnálatomra be kellett áldozni a Pontiacot meg a Hummert a túlélés érdekében. Meg aztán az emlékezetes Saabaru - Subaru Saab orrésszel:)

Shadowbull 2013.08.13. 11:37:18

@ZF2: "A Audi TT egy erősen feltuningolt Oktávia"

ez egy baromsag, nem sok koze van a TT-nek az Octaviahoz.

kultúrpesszimista 2013.08.13. 11:46:44

@Hurri Kán: debol? Ja...
Jó mosogatást, csá.

TDIPower 2013.08.13. 11:47:16

@szabi1983: Te nagyon tud egyébként ingyen se kéne ez a kocsi max azért hogy eladjam .
Inkább ilyet vennék 300LE++ szanaszét szedem vele a nagy presztízs márkákat :)

n53 (törölt) 2013.08.13. 11:50:28

@becseit: Az RTTI nem TMC, hanem online forgalominformacios szolgaltatas, mint a TomTom HD Traffic.

másik oldalon 2013.08.13. 11:52:01

@n53: "ami uzemanyagszintet tud kiolvasni."
A szemed! Ha eltéved a "fuel" felirat felé ott van egy mutató. Na az mutatja :)
Ha kevés az üzemanyag akkor még egy lámpa is világít, sőt egyes autók szövegesen és ábrával is figyelmeztetnek. Ezért igazán kár beleölni 1600 mérnök munkaórát.
Gondolom mással nehéz megmagyarázni, hogy miért is tud többet a gyári navi, de sajnos ez a funkció elég izzadságszagú, más extra funkciót pedig elég nehéz kiizzadni, mert a PNA-k tudása kitűnő, és ha valaki veszi a fáradságot hogy megnézzen egy PNA-t akkor hülye lesz 30X annyiért venni egy navit. Aki meg megveszi 30X-os áron, az legalább kap egy olyan funkciót hogy megnyalja utána a tíz ujját, ha már bírka annyira hogy nem hisz a fedélzeti elektronikának, mely folyamatosan nyomatja az alacsony üzemanyagszintet ha kifogyóban a nafta.
Olyankor még szűken van 100 km hátra. Aki megvárja ameddig csak 30 km van hátra, -idegen közegben- nos az éppen annyira hülye mint aki hájpolja ezt a funkciót :)

Csalfa Romeo 2013.08.13. 11:53:28

@ZF2: Úgy általában véve az Audinál tényleg valamiért nem gond, de lehet, hogy Amerikában átlátnak a szitán, mert ott nem megy olyan jól a szekerük. Az a helyzet, hogy az Opel(még a Saab létezésekor) egy szürke, se íze-se bűze, igénytelen autó volt, miközben a VW sokkal igényesebb, jobban megtervezett autókat gyártott. És az szúrta az emberek szemét, hogy az unalmas, semmilyen Opelnek hogy lehet köze a nagymúltú, kiváló svéd Saab-hoz bármilyen formában, miközben a VW néhány modelljével már közel hasonló minőséget, igényességet tudott produkálni, mint az Audi, ezért az, hogy az Audi VW-rokon, az embereket nem irritálja, sőt elfogadták és veszik az Audit.

Nem tudom, a Lexusokban mennyire lelhető fel a Toyota-rokonság, de szerintem ott se probléma ez...főleg, hogy '89 előtt a Toyota egyik típusa volt(Toyota Lexus), aztán önálló márka lett, hogy a nagyokkal versenyezzen. Így aztán főleg erős rokonságbéli jegyeknek kéne lenni a Lexusokon/-ban, de megoldották, hogy ez ne legyen zavaró, főleg, hogy az anyacég megbízható, jó autóiról ismert.

másik oldalon 2013.08.13. 11:59:05

@Shadowbull: Tényleg nem sok, kb hány % 50? :)
Bár nyilván a másik 50% elég sokat jelenthet.

Shadowbull 2013.08.13. 11:59:56

@Ikukám: figyi, onnan indultunk, hogy a PNA-k alazzak tudasban a gyari rendszereket. Eljutottunk odaig, hogy ez nem igy van, sot pont ellenkezoleg van, egy PNA a kozelebe se er komfortban, szolgaltatasi szintben egy gyari integralt rendszerhez.

Most akkor marad a koltseghatekonysag, mint erv, nade az meg premiumkategoriaban ne legyen mar szempont.

Shadowbull 2013.08.13. 12:00:43

@Ikukám: Ugyan. Szerintem a 10%-ot sem erte el, de lehet azzal is sokat mondtam.

Shadowbull 2013.08.13. 12:02:34

@Csalfa Romeo: "Amerikában átlátnak a szitán, mert ott nem megy olyan jól a szekerük"

Ennek ehhez nem sok koze van, az USAbol a 80-as evekben kivonult az Audi egy botrany miatt, majd a 90-es evekben mentek vissza, es kezdtek nullarol az egeszet. Ahhoz kepest nem allnak rosszul, es folyamatosan nonek.

A Saab-bal sem az volt a baj, hogy Opel-rokon volt.

szabi1983 2013.08.13. 12:03:17

@TDIPower: Hátő te akkor most szétszedni akarsz vagy utazni. Mert az autó arra való. Egyébként jó lesz neked egy matchbox is szerintem.

e39Bummere39 2013.08.13. 12:03:22

Emberek, miért kell ez a márkaköpködés.
Mindenkinek szíve joga abban ülni és költeni rá a pénzét amire szeretné.

Tudjátok mi a költséghatékony autó? Egy faceliftes I. Swift...200e km mentem vele, tárcsa+betét+szűrő+olaj...ennyi volt a ráfordításom, meg a 16 szelep betegsége a füstölés gyógyítása Tafáknál 210e-ért. Ennyi...

Vannak napi használatú autók és vannak repi autók...minden társadalmi osztálynak megvannak ezek a gépsárkányai...

Amíg valaki suzukit hajt hétközben és beül egy "presztizs akármibe hétvégén, addig a népnyúzók a presztizs újban ülnek és repinek meg van egy ferrari vagy akármi szuper gép...

Mindig tudd miben ülsz!

H, nekem BMW-m van és e39 az már nagyon régi álom volt...nem presztizs, nem márka buziság...egyszerűen zseniális az autó, technikailag, küllemben, no meg a hátsó kerék hajtás...de a küllem az ami meghatározó, igaz e34 is még álom, de még nem találtam meg amibe érdemes pénzt ölni, mert majdnem mind dögkút...

Szóval aki presztizst akar venni magának az egy barom, a tiszteletet és megbecsülést a kocsiból kiszálló szerezheti meg a tetteivel, de nem a pénzével, amit itthon a többség más kárán nyomorán szed össze (van kivétel persze)...

C6 Audim volt előző cégautóm 3L TDI Quattro...jó volt szép volt, tetszett, de semmi érzelem, munkaautónak, ütni vágni és évi 70e km beleverni hibátlan, lealkudva is 14,8Misi...E60 sem kellene semmi pénzért, mert egy borzalom...szentségtörés, de akkor inkább már a volt céges audi mint egy E60...igaz az úgy F10 már bejövős...de az elektromos seggvakaróval telerakott extrák nem kellenek...

Az e39 mellé legyen még egy V8 e34 és boldogan hajtom álomra a fejem minden nap...no meg legyen elég lé tankolni/alkatrészre/meg cérna szerelgetni...

Szóval vezethetsz te akármit, ha bunkó vagy mindenki aként fog kezelni, ha meg a pénzed vagy az azon vett dolgokért többre tartod másnál ne csodálkozz ha kapsz érte...

becseit 2013.08.13. 12:06:13

@n53: Úgy gondolom, a lényeg szempontjából teljesen mindegy, hogy FM rádión, vagy mobilneten veszi magára a közlekedési információt; kell hozzá infrastruktúrális háttér.
Szerinted Mo-on ez a funkció működik?

Csalfa Romeo 2013.08.13. 12:06:43

@Shadowbull: Na, ezt nem tudtam. Mármint hogy az Audinak volt egy jó pár éves kihagyása az amerikai piacon, egy botrány miatt. Hiába, azért tanulunk is itt, nemcsak beolvasgatunk egymásnak:)

másik oldalon 2013.08.13. 12:09:01

@Shadowbull: gondolom a 150-180 le-s motor/váltó legalább 90% ban ugyanaz, vagy tévednék (az első TTről beszélek, bár a másodiknál is gondolo, hogy ezek egyeznek nagy mértékben.
A motor+váltó pedig legalább 30%!

gustavvasa 2013.08.13. 12:09:06

@uarempty: háát én nem tudom, de én még sosem láttam egy BMW alkatrészen, sem, hogy Made in Prc de javítson ki aki már igen :) ...

Globetrotter2014 2013.08.13. 12:09:08

@Csalfa Romeo: nincs mit áltáltni, VW/Skoda közösködéssel is gyarkran jobb autókat hoznak ki mint pl a mostnaában méylrepülő Mercedes (mondjuk ezzel nem mdontam sokat).

Amerikában azért nem fogy mert 1. későn érkezett (na ja ez a Lexusnál nem volt gond), volt pár botránya (érdemes utána olvasni), 3. Szerintem legonfotsabb, európai léptékkel tervezik őket (igazából egyedül a Q7 igazán USÁra tervezett).

Nem vétetlen hogy a Passatból is külön változat kellett, mert az USA és Európa igényel eltérnek...

TDIPower 2013.08.13. 12:09:53

@szabi1983: Olyan amilyen neked van ?

becseit 2013.08.13. 12:11:38

@Ikukám: Három kérdésem lenne:
-melyik szériával volt a baj?
-mi volt a baj?
-mit vettek +5000-ért?

szabi1983 2013.08.13. 12:14:14

Én ugyan nem értem. Ha valaki versenyezni akar, akkor miért nem vesz versenyautót és miért nem mutatja meg a pályán, hogy mit tud. Én már szémtalanszor jártam ugy, hogy fél kilométeren keresztül tolt maga előtt egy ilyen hülyegyerek többször is próbált megelőzni de vagy kanyar vagy szembejövő megakadályozta. Egyszer csak sikerült és 50 m után beállt egy udvarra. Hová sietett? Ebédelni?

Csalfa Romeo 2013.08.13. 12:19:36

@ZF2: Ma már, amikor az Opel is prémium akar lenni(Peugeot, Citroen, Hyundai, Honda, Mazda stb.) szintén, lehet, hogy a Saab-bal való rokonság nem lenne zavaró az embereknek, de ma meg már Saab nincs...

Ha már ez a rokonság téma fölmerült, a Jaguar S-Type-ban is elég lelombozó látvány volt abban a jó kis beltérben az olcsó, gagyi Ford-kapcsolókat látni...vagy a Maybach esete, amivel kapcsolatban azt kifogásolták, hogy az csak egy jól megnyújtott S-osztály. Pedig minden adott volt, hogy jól nekimenjenek a Rolls-nak meg a Bentley-nek, de ismét történelem lett a márka, már másodszor...

c 2013.08.13. 12:20:40

@kultúrpesszimista:
Egyetértek. A régi XJ eleganciáját meg se közelíti az új.

szabi1983 2013.08.13. 12:25:57

@Csalfa Romeo: AZért a rokonság témát is volt aki sikerre vitte. A bébi Rolls is tulajdonképpen egy 7-es bmw csak nem látszik és valószinűleg a bentley is sok szállal kötődik az audihoz. A vw meg zseniálisan megcsinálta a közös platform stratégiát. Minden márkának nagyon ügyes arculatot adott és jó minőséget. Talán a seattal löttek kicsit mellé de ott se nagyon. Szóval van akinek ez bejött.

Csalfa Romeo 2013.08.13. 12:30:06

@ZF2: Ezt a jelenséget én is észrevettem - mármint hogy a Merci ma már nem menő? Az Audira meg a BMW-re izgulnak a népek, a Mergáról meg szinte szó se esik...pedig a "magyar" Merciknek köszönhetően egyelőre nagyobb ütemben nőnek az eladások, mint a másik kettőnél...saját privát véleményem, de az új CLA szerintem borzalmas lett, olyan, mintha egy elefánt ráült volna a hátuljára:) A CLS-t hogy lehetett így eltolni? Azzal nem volt/nincs gond.

Nem tudom, Amerikában komolyan labdába rúghat-e valaha az Audi - persze, terjeszkedik, növekszik, de a többiek is(aki nem, az törekszik rá). Most valahol a Jaguar-Infiniti-Cadillac-Lincoln szinten mozoghat eladási szinten, de lehet, hogy tévedek...

szabi1983 2013.08.13. 12:31:15

@c: Nekem az uj jobban tetszik.

másik oldalon 2013.08.13. 12:35:33

@becseit: a tipust nem tudom, már 5 éve volt, a hibája pedig, hogy sokszor nem kapcsolt be kb 10-1X igen, de akkor sem mindig lehetett navigálni , de tavaly egyik ismerősöm egy wayteq táblagéppel járt úgy 3 hét után hogy 4 hónapnyi folyamatos szerviz (5X volt) aztán money back. Annak pl az akku töltöttség visszajelzése volt rossz.
Navon 670- igo8 EUval.

szabi1983 2013.08.13. 12:36:26

@Csalfa Romeo: A Merci az Merci. Jó autó volt és lesz is annak ellenére, hogy a fél német taxiflotta itt üzemel magyarországon kevés kilométeres nyugdijas autóként eladva és persze még sokan csodálkoznak a negatív népitéleteken. Egyébként szerintem a stílus fontos és akinek bejön egy bmw stílusa az nehezen vesz mercit és fordítva. Az audiról nem tudom mit mondjak. Az nekem unisex viszont nagyon jó minőséget ad.

Csalfa Romeo 2013.08.13. 12:40:10

@szabi1983: A Seat lett a VW-Gruppe mostohagyereke, nem jött be az Auto Emocion, vagyis az "én vagyok a spanyol Alfa"...a németek is néha mellélőnek, de nem túl gyakran, az tény.

Olvastam, hogy a Peugeot is akar luxusmárkát - a Panhard-t akarják visszahozni. Na, ez az, amit nem kéne erőltetni...a Hyundai is akart, de elvetették a dolgot - ott a minőség rendben van, csak a Hyundai presztízse hiányzik, de az majd idővel alakul, mert nagyon jó autóik vannak egy ideje, és akkor a vezetés talán újra elgondolkozik a dolgon...mert a Genesis jól fogyott az USÁ-ban.

n53 (törölt) 2013.08.13. 12:49:00

@gustavvasa: A kinai CKD uzemek es beszallitok a helyi piacra termelnek, ezert nem lathattal ilyen feliratot.

becseit 2013.08.13. 12:49:34

@Ikukám: Nekem csak az újabb szériás X850, 950, 960 gépekkel van tapasztalatom (x950BT-HD-t lehetőség szerint kerülni kell, meg általában az 500Mhz-es példányokat) és csak jókat tudok írni róluk. Persze nem házimozi, meg nem retina kijelző, stb. de amit kell, tudja.
Valami miatt a TTS baromi halk rajtuk (egy 4 soros sys kiegészítés rövidre zárja a problémát), ennyi. No meg FM transmitter mellett nem megy a TMC, ezt sehol nem említik meg.

pdaplus.hu/content/view/6466/1

Csalfa Romeo 2013.08.13. 12:52:27

@szabi1983: Ne haragudj, de az, hogy a kb. 95-2002 közötti Mercik szégyenletesek, az tény, és ehhez nincs köze a vajszínű német taxikhoz...lehetne jönni az első A-osztállyal, az akkori C-Mercivel, S-Mercivel vagy a kocka Vitóval, Vaneóval - na ez volt az az időszak, amikor sokan átpártoltak a konkurrenciához.

Mintha a kopasz, tetovált drogdílerek is átszoktak volna az Audiba meg a BMW-be:) Túl öreguras lett a Merci? Lehet, de dolgoznak rajta, hogy fiatalosabbá, sportosabbá tegyék...csak az a CLA ne született volna meg.Biztos lesz CLC meg CLE is, hogy teljes legyen a modellpaletta:)

gustavvasa 2013.08.13. 12:56:33

@kultúrpesszimista: Saab a prémium szegmensben? azzal a két modelljével amiknek Opel Vectrák szolgáltatták az alapjait ? Ugyan kérem :)

n53 (törölt) 2013.08.13. 13:01:28

@becseit: Baromira nem mindegy, a TMC fix location table alapjan dolgozik a kozutkezelo adataibol manualis felvitellel, az RTTI pedig barhol a terkepen szabadon helyezhet el esemenyt, es a mobilszolgaltatok adataibol dolgozik, valos idoben, automatikusan.
Megint ott tartunk, hogy meg a fogalmakkal sem vagy tisztaban.

A kerdesemre sem valaszoltal, hogy konkretan mely funkciokat nem tudja a gyari navi, amit a PNA igen. De a mellebeszeles, az megy.

szabi1983 2013.08.13. 13:01:37

@Csalfa Romeo: Nem tudom én nem próbáltam. Nem vagyok merci vásárló. De nagyon nehezen tudom elhinni, hogy egy ilyen multtal rendelkező gyártó ennyire elhibázta volna. Illetve volt egy vitónk az első szériából. Az szétrohadt. De teljesen.

Zombika 2013.08.13. 13:13:31

kicsit sok a komment ahhoz, hogy végigolvassam, ezért csak írok, sorry, ha van ismétlés. Nekem ilyen autóm volt (plusz M csomag), csak 1 évvel öregebb. 2007 januári volt, hozzám 2007 októberben került, 15.000 km-mel. Kerek 3 évig használtam, összesen 52.000-et tettem bele, igaz 90%-ban városban (Bp). Nem akartam én összkerekest, sem automatát, még dízelt sem, de nagyon jó ajánlat volt és nem hagyhattam ki. A 6-7 liter fogyasztás csak autóúton, pályán (150-ig, én nem jártam többel) igaz, városban, kihasználva a gyorsulást 12-13 liter a valódi. 60.000-nél elszállt benne a kéttömegű lendkerék (van benne) olyan hangja volt, mintha egy turmixgépbe csapágygolyókat dobáltam volna. Tokkal-vonóval márkaszervízben közel fél millában állt meg. 2 nappal azelőtt, hogy leadtam volna kigyulladt a légzsák lámpa, aztán már nem oldott ki a kormányzár sem (előtte 1-2-szer már vacakolt és "játszani" kellett vele, hogy oldjon), az még 2 kiló volt búcsúzóul. Örültem, hogy elment, azóta sem vágyok hasonló autóra. Azt gondolom, egyszer kell egy ilyen az életben, hogy legyen mire emlékezned, de normális ésszel erre senkinek nincs szüksége a hétköznapokban. Egy új mazda 6 (ami a felébe sem kerül) semmivel nem nyújt kevesebbet.

c