HTML

TComment

A Totalcar kommentblogja, nem csak trolloknak.

Friss topikok

Belsőség

Nincs megjeleníthető elem

Jajj, de csúnya!

Nincs megjeleníthető elem

Racingdream

Nincs megjeleníthető elem

Rallyedream

Nincs megjeleníthető elem

Reklámarchivum blog

Nincs megjeleníthető elem

Robogóblog

Nincs megjeleníthető elem

A sebesség oltára

Nincs megjeleníthető elem

Címkék

02 (1) 03 (1) 05 (1) 07 (1) 08 (1) 10 (1) 10.rész (1) 100 (1) 11 (1) 111 (1) 117 (1) 12 (1) 120 (1) 121 (1) 127 (1) 1275 (1) 128 (2) 13 (1) 133 (1) 139 (1) 14 (1) 154 (1) 16 (1) 17 (1) 19 (1) 2011 (2) 2012 (10) 2013 (9) 208 (1) 22 (1) 23 (1) 24 (1) 26 (1) 27 (1) 3 (1) 3008 (1) 300 ehuf (1) 301 (2) 302 (1) 308 (1) 31 (1) 32 (1) 320d (2) 320i (1) 33 (1) 34 (1) 35 (1) 36 (1) 38 (1) 39 (1) 4 (1) 41 (1) 42 (1) 44 (1) 45 (1) 47 48 (1) 4runner (1) 4x4 (2) 50 (1) 508 (3) 51 (1) 58 (1) 7-es (1) 71 (1) 75 (1) 76 (1) 77 (1) 79 adás (1) 7 rész (1) 80 (1) 81 (1) 850 (1) 87 (1) 88 (1) 911 (3) 93 (1) 94 (1) 97 (1) 99 (1) a3 (2) a6 (3) a8 (1) abroncs (1) accord (1) adac (1) adás (4) adás-vétel (1) adás-vételi (1) adatbázis (1) adó (3) adócsaló (1) alfa (1) alfa romeo (1) alkatrészek (1) alkohol (1) állam (1) allroad (1) amarok (1) amerika (2) ampera (2) amts (1) anglia 2014 (1) angry (1) árak (1) árverezés (1) assur (2) aston (1) astra (4) ásványi (1) átírás (3) átjelentkezés (1) átverés (2) audi (14) Audi (1) autó (1) auto2 (1) autóbérlés (1) autódiagnosztika (1) autók (1) autóklub (2) autópálya (4) autópiac (1) autósiskola (2) autóvásárlás (2) autózás (2) Avant (1) avensis (1) aygo (1) az év autója (1) b125 (1) bajor porn (1) baleset (5) balesetmegelőzés (1) balesetveszély (1) bank (2) becsületsértés (1) bedőlt (1) beetle (1) behozatal (1) bejárás (1) belváros (1) bemutatás (1) benzin (6) benzinkút (1) bfr (1) bicikli (5) biciklis (1) bioetanol (1) birds (1) bíró márk (2) bírság (5) bírságok (1) biturbo (2) biznisz (1) bizományi (1) biztosítás (4) bkk (2) bkv (3) black cell (1) blog (1) blues brothers (1) bme (1) bmw (18) bogár (1) böp (1) bőr (1) boss (1) botrány (2) boxter (1) bringa (1) bruno (1) budapest (9) bullitt (1) bullshit (1) büntetés (3) bürokrárcia (1) busz (1) buzikék (1) camaro (1) can (1) capri (1) car of the year (1) cayenne (1) céda (1) ceed (2) check engine (1) chevrolet (3) cigánykerék (1) cigi (1) Címkék (1) citadella (1) citigo (1) Citroen (1) civic (1) co2 (1) comment (1) connect (1) cooper (1) corsa (1) corvette (1) coty (3) cougar (4) country (1) credo (1) critical mass (1) csalás (5) csaló (1) csapatás (1) csapda (1) csekk (3) csere (2) cserhalmi (1) csikós (2) csikós zsolt (2) csökkentés (1) csúnya (1) cx5 (1) dacia (3) daewoo (2) Daihatsu (1) deauville (1) debrecen (1) demó (1) detomaso (1) de tomaso (1) diagnosztika (4) díj (1) dízel (7) dögkeselyű (1) dokker (1) dokkolás (1) dömsödi (1) dömsödi gábor (1) drága (1) ducati (1) dudálás (1) dugattyú (1) dugó (2) dupla (1) dzsudzsák (1) e85 (1) ecoboost (1) econell (1) égésétér (1) egester (5) Égéstér (5) égéstér (118) égéstér78 (1) égő (1) eladás (2) elantra (1) elkúrtuk (1) ellenőrzés (1) első (2) első autó (1) eredetvizsga (1) esküvő (1) esztergom (1) eu (2) év autója (2) extra (2) ez kellett (1) f1 (1) fabia (1) facelift (1) fagyálló (1) fail (1) famin (1) fejegység (1) feljelentés (1) felkészítés (1) fellebezés (1) felni (2) félretankolás (1) fényszóró (1) ferenciek tere (1) férgek (1) ferrari (1) festés (1) fesztivál (1) fiat (5) fidesz (1) fiesta (2) figyelem (1) fluence (2) focus (4) fogyasztás (3) ford (16) fordulatszám (1) forgalom (1) forma-1 (1) forma 1 (2) formula (1) fotelfizikus (1) frankfurt (1) frt (1) fűtés (1) fx45 (1) gáz (1) gázolás (1) generátor (1) genf (1) geochallenge (1) ghosn (1) GLT (1) golf (4) golfos (1) gran coupé (1) gs (1) gt (1) gt86 (2) gtc (2) gts (1) gumi (1) gyalogos (5) gyarapodás (1) gyászhír (1) gyorshajtás (3) gyúrás (1) h4 (1) hajtókar (1) halott (1) hamis (2) hang (1) hangszóró (1) hangyász (1) háromkilós autó (1) használt (1) használtautó (5) hasznaltautó (1) használtteszt (1) hátsókerékhajtás (1) ház (1) hazugság (1) helló (1) heves (1) hho (2) hibák (1) hidegindítás (1) hidrogén (1) hifi (1) hirota (1) hitel (4) hitelkárosult (1) hóhelyzet (1) honda (3) horgász (1) hülye (1) hurok (1) hybrid (3) hyumdai (1) hyundai (5) i30 (1) i40 (3) ibiza (1) ideiglenes (1) igo (1) illegal (1) illeték (2) ilyen volt (1) importőr (1) india (2) induktív (1) infiniti (1) ingyen (1) insignia (3) isuzu (1) ittas (1) izé (1) izomauto (1) jaguar (1) japán (4) japánautó (2) japanese (1) javítás (2) jeep (1) jimny (1) jobbik (1) jogosítvány (1) jogszabály (1) jogtalan (1) jövő (1) jubileum (1) juke (1) juke-r (1) ka (1) kabrió (1) kamera (2) kamion (3) kamuvétel (1) kangoo (1) karbantartás (2) kárfelmérés (1) karosszéria (1) karotta (5) kathi béla (1) kátyú (4) kávé (1) kekkh (1) kérdezz felelek (1) kéregető (1) kerékpár (4) kerékpáros (1) kerékpározás (1) kerékpártartó (1) kerékpárút (1) keresés (1) kereskedő (2) kereszteződés (1) késés (1) kesjár csaba (1) kgfb (1) kia (2) kidob (1) kigurulás (1) kilenc (1) kilométeróra (1) kilométeróra-állás (1) kína (5) kínai (1) kisautó (1) kőbájker (2) ködölés (1) koenigsegg (1) koldus (1) költség (1) kombi (1) komment (2) kommentelő (1) kommentposzt (1) korando (1) korupció (1) kötelező (2) középső ujj (1) közlekedés (5) közlekedési (1) közterület (1) közvetlen befecskendezés (1) kresz (3) kretén (1) kukásautó (1) külföldi (1) kupa (1) la (2) lada (4) lámpa (2) lancia (1) laplander (1) launch (1) lebukás (1) legenda (1) legendák (1) legolvasottabb (1) legszebb (1) leno (1) leterelés (1) letol (1) levorg (1) lexus (3) lézerblokkoló (1) licit (1) linea (1) lodgy (2) logan (1) long beach (1) lop (1) lopás (3) los angeles (1) lotus (2) ls (1) luxus (1) m550d (1) m7 (1) maffia (1) magasember (1) magyar (3) mahindra (1) mak (1) malibu (1) margit utca (1) márk (1) márkaszerviz (1) matrica (2) matt (1) Mazda (1) mazda (7) megalázás (1) megane (1) megatököm (1) megunt (1) mercedes (4) méret (1) michelisz (2) micra (1) mini (4) miss sixty (1) Mitsubishi (1) mitsubishi (2) mkii (1) mobileye (1) mondeo (3) morgan (1) mosógép (1) motor (2) motordiagnosztika (1) motordoki (1) motorfék (1) motorolaj (2) motoros (1) motorozás (2) mozgáskorlátozott (1) mozgássérült (1) murano (1) mustang (2) műszaki (1) műszaki vizsga (2) násznép (1) nav (2) navigáció (3) neper (1) nepper (11) nepperűző (1) név (1) ngm (1) nismo (1) nissan (10) nkh (3) nng (1) nostalgiccar (1) nosztalgia (1) novoth (2) novoth tibi (1) novoth tibor (2) nsu (1) nyárigumi teszt (1) nyomaték (1) obb (1) obd (1) octavia (2) okmányiroda (3) okos (1) oktatás (1) olaj (2) olajcsere (1) olajnyomás (1) olcsó (2) oldtimer (1) Omega (1) omm (1) öngyilkos (1) önvezérlő (1) opc (1) opel (14) Opel (1) óratekerés (2) öreg (1) összehasonlító (1) outlander (1) ozora (1) p-rendszám (1) pályanap (3) panamera (1) panda (2) pandúr (1) pánik (1) pára (1) párátlanítás (1) parkolás (7) pba (1) perkupa (1) peugeot (10) phaeton (1) pickup (1) piros (1) plakát (1) plug-in (1) podcast (36) politikus (1) pontiac (1) porsche (7) prémium (1) prince (1) prius (4) próba (1) p rendszám (1) q3 (1) q5 (1) qashqai (1) qoros (1) quattro (1) r8 (1) rabló (1) rádió (1) rágalmazás (1) rakpart (1) rali (3) rally (1) range (1) ranger (1) red bull (1) régen (1) regisztráció (1) reklám (2) reklamáció (1) remake (1) renault (7) rendészek (1) rendőr (3) rendőrség (11) rendszám (8) rendszámkamu (1) rendszámtábla (1) repülők (1) részeg (2) részegek (1) ro80 (1) robogó (3) rollsroyce (1) róma (1) román (1) románia (1) romok (1) roncs (2) roncsok (1) ronda (1) rózsadomb (1) rs (1) RS4 (1) rs6 (1) rxh (2) s3 (1) s6 (1) s7 (1) s8 (1) s80 (1) saját (1) sajtóutak (1) samara (1) scenic (1) seat (2) sebességkorlázozás (1) sértés (1) sérült (1) sharan (1) shiro (1) shitgun (1) skoda (4) skyactive (1) smart (1) sofőrszolgálat (1) sos (1) Space (1) spacestar (1) spam (1) spórolás (1) sport (3) ssanngyong (1) st (1) steve mcqueen (1) student (1) subaru (3) sunny (1) suv (4) suzuki (7) svájc (1) sw (1) swift (5) szabálysértés (1) szállítási sérülések (1) szar (1) szemetelés (1) szenteste (1) szerelés (2) szerszám (1) szerviz (2) szervizkonyv (1) szerződés (1) szilveszter (1) szintetikus (1) szíria (1) szívócső (1) szlovák (2) szonda (1) szöveges (1) szövet (1) tábla (1) találkozó (2) talán (1) tannis (1) tannistest (1) tartós (1) taxi (2) TC-vel árkon-bokron át (1) tclotta (1) tcomment (1) tctv (1) tc flotta (1) td4 (1) tdci (1) techday (1) tehén (1) tek (2) TEK (1) tekerés (2) telefon (1) téli (1) terep (1) területi (1) tesla (1) teszt (3) thema (1) tiguan (1) tiz (1) tolvaj (1) top10 (1) törés (1) törésteszt (1) törvény (1) törvénybetartás (1) totalcar (20) totálkár (1) totem (1) tourer (1) toyota (11) toyotafest (1) toyota 2000 GT (1) trackday (3) traffic (1) traffipax (2) transit (1) troll (1) trükk (1) tsi (2) tudatlan vásárló de okos (1) túlkapás (1) tunexcom (1) tuning (2) turbó (3) tűzoltóság (1) twingo (1) ubul (1) ügyintézés (1) ügyvéd (1) újautó (2) unalmas (1) uno (1) up! (2) usa (1) út (1) útdíj (3) útlezárás (1) útszéli (1) üzemanyag (1) üzlet (1) v10 (1) v6 (1) v60 (1) v70 (1) v8 (1) vag (1) vagyonszerzés (3) vak (1) vakteszt (2) választás (1) vallomások (1) Váltók (1) vámkezelés (1) varga cigány (1) város (1) vásárlás (2) vásárló (1) verseny (2) versenyzés (1) veszély (1) vétel (2) veterán (1) vfr (1) videóteszt (1) villanyautó (1) vino (1) virago (1) visszahívás (2) visszavett (2) víz (1) vizsga (1) vizsgabiztos (2) vizsgadíj (1) volkswage (1) volkswagen (13) Volvo (1) volvo (4) vonulás (1) vredestein (1) vw (9) Wagon (1) wayteq (1) williams (1) winkler (2) wrx (1) wtcc (1) x-trail (1) x3 (1) x6 (1) xdrive (2) xedos (1) xenon (1) youngtimer (2) zafira (2) zebra (1) zöld (2) zsiguli (1) Címkefelhő

Soha többé BMW-t!

2013.10.10. 08:56 Tcomment

Címkék: bmw hajtókar v10

Az egy éve használtan vásárolt M6-os motorja három hónap után felrobbant. 8,5 millió a kár.

Kapcsolódó cikkünk kommentposztja.

1158 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://tcomment.blog.hu/api/trackback/id/tr375561502

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

prunoki 2013.10.10. 09:18:28

Szar ügy. Mivel nem lehet kideríteni mitől lett baja a motornak, mindenki a mitől lehetett opciókból válogat, a képviselet a neki kedvezőt, a tulaj pedig értelemszerűen másikat.

mb1 2013.10.10. 09:19:30

Pedig már épp kezdtem gondolkodni, hogy egyszer kellene egy BMW :)
Mondjuk a beltere sosem tetszett csak a külső és a motor. Most ebből marad a külső :)
Najó, csak vicceltem, azért nyilván a többi utcai, nem M-es motor még mindig tuti, nem beszélve a Hemi motorral szerelt modellekről :D

KJ4prez 2013.10.10. 09:19:59

csak nekem egyértelmű, hogy egyáltalán nem csoda, ha egy adott márka csúcsmotorja nem megy el százezret?

persze, most jön az, hgoy "dehát egy BMW-nek bírnia kell". lószart. kiélezett csúcstechnika, tele necces, kockázatos megoldással. az a csoda, ha nem lesz semmi baja.

ha erős autót akartok, vagy sokkal öregebbet vegyetek (15 évest minimum), vagy zsír újat garanciával.

(azt meg csak csendben jegyzem meg, hogy nem véletlenül olyan olcsók a használt luxusautók)

rfc (törölt) 2013.10.10. 09:21:23

Szomoru, hogy moricka tuningboxos konstrukcioja leterdelt.
Tetsztettek volna kifizetni 2000 eurot az M Driver's Package-re, es akkor rendes hutest es kenest is kapott volna a motor, nem csak a motormenedzsment lett volna atverve.

Dilismaci 2013.10.10. 09:22:54

Kemény sztori.Nekem előbb jutott eszembe az elektronika mint a szerkezeti meghibásodás.Azért egy motort alultervezni...nem semmi.

marcel 2013.10.10. 09:23:52

nem az a felháborító, hogy konstrukciós hibás a motor, hanem az, ahogy a márkaképviselet reagált. józsefvárosi, dedós szint... én sem veszek soha bmw-t, az biztos...!

Mamagaio 2013.10.10. 09:24:32

Tanulságos sztori, kár érte, de akinek van 10 millája egy hobbiautóra, arra van egy sokkal ésszerűbb és itthon is ismert megoldás: Operatív lízing, tartós bérlet, ami leírható. Használja 3 évig a vadiúj akármit, fizet havonta pár százezret (vagy 4-5), de minden költség és hiba esetén csereautó egy ugyanolyanra. A lopás miatt sem kell aggódni. Nem véletlenül van minden high-end autón német rendszám.

másik oldalon 2013.10.10. 09:27:13

Szerintem bármelyik márkáról lehetne lehozni horrorsztorikat, teljesen felesleges ilyennel stresszelni az olvasókat. Megeshet bárkivel, velem is megesett hogy első tulajként alapjáraton haladva szakadt el a vezérműlánc egy Mercedesen 160e valódi Km-nél. És? Sőt egyszer a turbó is elszállt alapjárat közelében, kivel lecsavarodott a végéről a csavar, és bekapta a turbó, mely úgy összetört, hogy csak egy cseredarab segített rajta.
És igen 7500 km-enként volt cserélve a motorolaj 15.000 helyett. És sohasem volt hidegen hajtva. És igen ez még az "anyag volt benne" szériából származott 1998-ból. Csak szar volt az anyag :))

sz4kerto 2013.10.10. 09:28:04

Hat, meghekkeltuk a motort, es most az a tippunk, hogy biztosan nem attol szallt el.

Lehet, hogy nem, lehet, hogy igen. Ezert nem hekkelunk motort - nem biztos, hogy megdoglik tole, de ki tudja.

tlantos 2013.10.10. 09:32:14

Igy jar az, aki hasznaltan vesz ilyen autot.
Vett volna alig tobbert egy zsir uj 370Z-t, e egesz eleteben vigyorogna.
A fos nemet technika, nem birja a porgest :)
Ahogy az az ules 91e km utan kinez...

Mérges 1234 2013.10.10. 09:33:33

1 vagy 10 autóból levonnni olyan kövekeztetést, hogy mind szar, az durva szerintem.

Sokkal inkább arról lehet szó, hogy 507 lóerő dolgozik a gépben, ami különleges törödést igényel.

De egyábként minden ugyanaz, mint egy átlagos 6-10 éves autó eetében, ha ott is szétszál a motor, pont annyi lesz egy gyári új motor, mint az autó értéke 1-1.2 millió.

Csak abból van a bontóban olcsón, ehhez meg nincs.

Szívás.

másik oldalon 2013.10.10. 09:34:43

@Mérges 1234: Hogyne lenne motor, 2.7M, az autó árának 1/3-a az teljesen ok.

vojtech 2013.10.10. 09:35:09

Hát azért sajnálom a tulajt. Megvette, ismert előéletű kocsi volt, vigyázott rá.
Használt kocsinál ez van, hiába használod ésszel, ha az előző tulaj szerette küldeni neki. Nyilván nem véletlen vett M6-ot és nem véletlenül nem volt neki elég a 250-es végsebesség. Mondhatjuk, hogy benne van a pakliban. Én itt sok hozzászólóval ellentétben nem gondolnám, hogy alultervezett volt a konstrukció, hiszen egy akkori csúcstechnológia, lehet, hogy 90000 kilométeren keresztül egy falábú kezében volt. Hiába szervizelik, meg cserélik az olajat időben, ez ellen nem véd.

Meg kell venni a bontott motort, aztán eladni. Mindenki jól jár vele.

Morgan kapitány (törölt) 2013.10.10. 09:41:16

Ez egy nagyon szomorú történet és a szerző emoncionális hozzáállása nyomán olyan tragikus, részvéttel teli leírás kerekedett, hogy még a kézenfekvő trollkodás előtt megbicsaklik az ember ujja a billentyűzeten, ehelyett inkább könnyet morzsol el szeme sarkából.
Gobbi Hildát nem temették ekkora fájdalommal :)

A Jóskagyerek 2013.10.10. 09:46:09

Elfogadhatatlan, hogy egy 8 éves, karbantartott, keveset futott autónak szétrobban a motorja, bármilyen márkáról is legyen szó.

És garancia ide, vagy oda, a márka igenis tartozzon felelősséggel egy ilyen jellegű problémáért.

Nevetséges, hogy egy komolyabb ház áráért újonnan megvehető autó ezt produkálja.

mötözö 2013.10.10. 09:47:33

már régen mondottam volt -ezért kell a lexus...

másik oldalon 2013.10.10. 09:49:08

@A Jóskagyerek: Semmit nem tudunk az előéletéről, csak az biztos, hogy valaki rakott bele egy Móricka tuningot, ennyi.
Nyilván jó lenne ha a gyár 20, sőt 50 éves koráig ingyen megcsinálna minden hibát, de akkor nem 40 millió lenne az autó hanem 400 millió.

Nancsi 2013.10.10. 09:49:50

SB felvágja az ereit...

A Jóskagyerek 2013.10.10. 09:54:57

@Ikukám:

Azért ez nem egy "akármilyen hiba" kategória, kicsit több annál.

Az ember hibázott, hogy beletette azt a szar dobozt, amúgy sem értem, miért van rá szükség...
De azt ki kell vizsgálni rendesen, hogy valóban az okozta-e a meghibásodást. Ha igen, akkor az ő baja.

De ha nem, akkor azért kicsit kemény egy 8 millás hibát "van ilyen" kategóriába besorolni...

Make Valamit · http://make.blog.hu 2013.10.10. 09:56:29

Nem látja a társaság egy része itt a lényeget: új autót nem veszük, nem hitelezünk. Leasing > három év múlva visszaadod, veszel másikat. Igen, sokba kerül. Viszont amit látok mostanában tendenciákat az autógyártásban, én nem adnék pénzt új autóért. Kiküldetésen vagyok, egy "új" Opel Merivával (18000km van benne) az ülés olyan 1 óra után kezdi cseszni a hátam, a váltó olyan amilyen, viszont egyből kettőbe felrakva érezhetően ránt egyet az autó, amit sehol máshol nem csinál. Néha csippan egyet a bordcomputer, de nem ír ki semmit. A központi kijelzőn van egy pixelhiba. Az elektromos kézifék már kétszer eljátszotta, hogy nem oldott ki, holott a központi kijelzőn elaludt a visszajelző. És most még új, mi lesz itt majd 180000 táján?

Dilismaci 2013.10.10. 09:57:36

Szerintem ha minden a leirásnak megfelelően ment akkor is a gyártó a hibás.25 százalék.Ez az,amit elfelednek manapság a motorgyártók.Ennyit kell "ráhagyni" minden paraméterre.És akkor mi van ha 200-al meghaladta a max fordulatot?Ha tényleg az volt a baj akkor többé ne tervezzenek motort és szórják be sóval a gyár helyét.A kenés az amin nem spórolunk.

Lowtyo 2013.10.10. 09:59:38

egy jó kis kéccázdét bele meg némi ballasztsúlyt az elejébe oszt lesz egy fasza bevásárlóautója.

másik oldalon 2013.10.10. 10:00:27

@A Jóskagyerek: Márkaszervizben a vezérműlánc szakadásom is 3 millió lett volna. Máshol megoldották 500.000-ből.
"De azt ki kell vizsgálni rendesen, hogy valóban az okozta-e a meghibásodást. Ha igen, akkor az ő baja."

És ha nem az okozta, akkor szerinted örök garancia+1 nap jár egy autóhoz?
Ne viccezzél már :)
Én a mostani autómat márkakereskedésből vettem használtan 2 év garanciával, 3 hónap után meghalt a kormányoszlop jeladója. Hááát nem volt egyszerű azt sem megoldani hogy ingyen megjavítsák, pedig az csak 250.000 Ft. Ha igazán okos akart volna lenni emberünk, akkor kötött volna egy szervizgaranciát 200.000 Ft-ért aztán ennyi. Nekem van ilyenem, ezért 'talán' ilyen nem fordul elő vele, de azért így sem hiszem el 100%-ig hogy kicserélnének egy fődarabot ha meghibásodna.

becseit 2013.10.10. 10:04:13

Olajnyomás hogyan alakult ebben a fullos csodában? Erre nincs hibajelzés? A régi szarokban legalább egy óra, vagy egy két fordulatszámon mérő hibajelző automatika volt.

Az ennyire lógó hajtókar csapágyat nem szúrja ki az ionáramot mérő csúcs gyújtásszabályozás?

Seca81 2013.10.10. 10:04:42

Az lehet, hogy Kincses úr a legismertebb Wankel guru az országban, én is ismerem személyesen, de a legjobb szakértő és egyben a legnagyobb agy Wankel témában egyértelműen Roland__

Magam is tőle vettem anno a Hetesemet, aki jót akar a kocsijának , mindenképp lépjen kapcsolatba vele, nem bánja meg!

Amúgy sajnálom a tulajt, de biztos hamar megtalálja a következő szerelmét, egy hasonló fiaskó sztem bármely más autógyártó kiélezett csúcstermékével megeshet. Mondom úgy, hogy minimum 30 évre visszamenőleg a német autóipar egyetlen terméke sem mozgatta meg a fantáziámat...

uniball 2013.10.10. 10:06:11

Az a baj, hogy a BMW is csak fémből és műanyagból összerakott használati tárgy, semmi több és ugyan úgy gallyra megy ha kihajtják belőle a szuszt. Használt autót meg eleve tilos márkaszervizbe vinni mert pofátlanul lehúzzák az embert, mint a mellékelt ábra is mutatja. Mondjuk ez nem is egy Suzuki Swift, prémiumnak nevezett cuccokért, pedig prémium lesz a számla, csak nem mindegy, hogy a szaki javítja meg korrekt áron és módon, vagy a szerviz 3-4x drágábban. Ez mondjuk márkafüggetlen, de ezek után én sem veszek ilyen túlhájpolt bémevét, mert nem csak hülyegyerek autó lett, hanem hülyének is nézik a vásárlókat.

balogh_gabor 2013.10.10. 10:07:04

Idáig jutott a világ, már az M részlegnél is a marketinges dönt és nem a mérnök...
Az olcsó bőr és a nem megfelelő alkatrészek miatt én csak erre tudok gondolni. Biztos vagyok, hogy nem csak a csapágyon és a bőrön spóroltak, hanem ezer más bizbaszon. De nem romantikus olaszos slendriánsággal, hanem grammra kimért üzleti érdekek miatt, tudatosan.
Hagyták volna ki az iDrive-ot, és az árából kapjon minőségi alkatrészeket, minden M tulaj boldogabb lenne..

KolompárJ. 2013.10.10. 10:08:06

@Mérges 1234:

"Sokkal inkább arról lehet szó, hogy 507 lóerő dolgozik a gépben, ami különleges törödést igényel."

Én ezt sosem értettem, hogy miért igényelne x autó más "törődést", mint a többi.

Ez a bmw 507 lóerővel jött ki a gyárból. Tehát a motor minden porcikáját ehhez az 507 lóerőhöz és a magas fordulatszámhoz tervezték. Ehhez kellene hogy legyenek méretezve a csapágyak, a kenési rendszer, a vezérlés és minden más. Ehhez van kitalálva a szerviz terv is, ami a szervizkönyvben van. A tulajdonos egyetlen dolga, hogy azt betartsa, tehát 10e Km-enként megkapja az autó azt, ami elő van írva. Ha ezt megkapja, akkor pedig nem szabadna előfordulnia ilyen durva hibának.
Ha nem bírják a csapágyak a terhelést egy gyárilag ilyen erős autóban, akkor azok gyárilag szarok, alulméretezettek.
Gondolom nincs benne a szerviz tervben, hogy 50e Km-enként hajtókar csapágyakat kell cserélni, mert az 507 lóerő ennyire koptathatja őket.

rfc (törölt) 2013.10.10. 10:11:43

@A Jóskagyerek: "És garancia ide, vagy oda, a márka igenis tartozzon felelősséggel egy ilyen jellegű problémáért."

Felelosseget vallalni egy harmadik fel altal belekendacsolt sufnituning altal okozott tobbmillios karert? Hat persze :)

Ingyen sort es virslit nem szeretnel?

Zsolt Fekete 2013.10.10. 10:11:53

Nekem ugyanez fordult elo, de M5-tel. Minden onnan indult, hogy a gyari olajtartaly forrasztasa elengedett. Allitolag ez szeria problema. Ekkor egy kicsit lecsokken az olajnyomas es hiaba tolt utana olajat a tulaj, a nyomas nem no vissza teljesen. Bevittem az olajfogyas miatt gyari BMW szervizbe, ahol kicsreltek a tartalyt. Es utana nehany ezer kilometerrel kesobb forgott meg a fotengelycsapagy. Ekkor kicsreltek a motort, mentem vele 2500 km-t es ismet motorcseres lett, mivel maradtak maradvanyok a rendszerben az elozo motorbol. Imadom a kocsit, 10000 km-enkent olajat cserelek es megnezi a szerviz az olajtartalyt mindig. Azota mar egyet azt is cserelni kellett. Az, hogy soha tobbe BMW-t, butasag. Aki sportkocsit vesz, az kockaztat. Ez a kocsi pedig a kockazat ellenere is baromi jo.

Shadowbull 2013.10.10. 10:13:22

attol felek ehhez nekem kicsit hosszabban kell hozzaszolnom :)

elozetesen ennyi irnek, amit a masik topikba tettem be:

"en lattam mar ilyen motort 100e kilometer utan darabokra szedve, meghozza olyan autobol, ami ridegtartasban uzemelt, mert kulcsos auto volt, az vitte el, akinek volt valami dolga. Kimelve nem volt, viszont rendszeresen volt szervizelve.

A motor teljesen rendben volt, meg csak meg sem kopott komolyabban, minimum meg egyszer annyit elment volna, de lehet hogy 3x annyit gond nelkul."

A konkret esethez/cikkhez meg mingyart hosszabban.

másik oldalon 2013.10.10. 10:13:25

@bege: Abban sem vagyok biztos hogy ez csak 9x.xxx km-t futott. Nehogymár nem érje meg 20.000 km-ként visszaforgatni az órát 30 ezerért. Akinek van pénze 40 millás autóra az nem hülye. Pontosan tudja, hogy 100.000 km felett nincs vevő ilyen autóra. A bőr állapota pedig azt mutatja hogy igencsak 200.000 km felett volt benne. Én az ilyen szétharcolt üléses autókat már a fénykép alapján is hagyom a madaraknak. Elég 1 ilyen kétséges rész hogy ne vegyem meg. Ha bármi is a futásteljesítmény ellen szól akkor nem azt kell mondani, hogy 'biztos csak az övcsat dörzsölte ki', hanem meg kell hagyni a madaraknak.

kakukk11 2013.10.10. 10:17:04

"vesz egy Porsche Cayenne Turbo S-t. Persze szigorúan használtan, az új árának töredékéért. Azt mondja, nem a saját pénze ellensége"

József nem tanult az esetből. Csúcs autót akar venni ismét használtan. Ha csúcs autóra vágyik, vagy vegye meg újonnan és vigyázzon rá, használja 10 évig, vagy egy hatalmas kockázatot vállal ismét. A saját pénze ellensége.

Szandokán 2013.10.10. 10:17:59

@KolompárJ.:
Azért valami csak nem volt százas, ha az olajzást áttervezték.

Eliot Vance 2013.10.10. 10:18:37

Fájdalmasan ismerős történet, hogy "200x szeptembertől módosították a gyártást, az én autómban pedig 200x júliusi motor van". Én "megúsztam" egy vezérlés cserével a filléres alkatrész hibás tervezését, amit méltányosság alapján 20%-on kapott alkatrész árral javítottak a már nem garanciális 4 éves autómon.

@KolompárJ.:
Néha egész furcsa dolgok vannak a szerviztervben a nagy teljesítményű autókhoz. Majdnem leestem a székről, amikor egy-két éve egy Lamborghini-t úgy hirdettek, hogy "25e-s szerviz minden része elvégezve (váltócsere is)" :-)

@vojtech:
"Meg kell venni a bontott motort, aztán eladni. Mindenki jól jár vele."
Kivéve a vevő, hacsak nem kap információt róla, és annak megfelelő árat. Egy ilyen esetben a váltó is kaphatott egy rendellenes löketet, és még lehet egy-két időzített kellemetlenség az autóban.

Sayniqua (törölt) 2013.10.10. 10:19:18

Sajnálom, kár érte.

Mi történik mostanság, kezd kidőlni a bili a Bmw-nél?

Nemrég kiderül, hogy a 35sd motornál folyamatos vezérműlánc szakadások vannak, a 20d-nél szívósorról beleesnek valami csappantyúk a motorba, a M-es V10-ek meg csapágyasak lesznek?

Én úgy gondolom egy prémium autó gyártó cég, ezt azért nem engedheti meg magának, hogy ilyen fiaskókkal küzdjön.
Azt olvastam anno, hogy amikor megjelent a V10 M5, a forgalomba helyezések után, folyamatosan garanciális javítások garmadája miatt, áttervezték a váltót a kuplungot és a vezérlő elektronikát, mert nem bírták az igénybevételt.

Zeppeliner 2013.10.10. 10:19:18

Még a cikk elolvasása előtt az volt a tippem, hogy megmókolták az elektronikát.
És tényleg.
Vszleg az első tulaj nyírta is a kocsit rendesen.
Kicsit sajnálom ezt a csávót, mert tönkrement a kocsija, de elnézve a járműparkot van mit a tejbe aprítania.
Ha nekem ennyi lóvém lenne biztos nem állna ennyi használt verda a garázsomban.
Amúgy meg örüljön, ha ez Ferrari lenne most egy halom elszenesedett alumínium állna a ház előtt.
A BMW helyett inkább a kereskedőre kellene ujjal mutogatni. Minőségi használt autó ugye?
Csak épp szar van a palacsintában.

balogh_gabor 2013.10.10. 10:20:30

@Ikukám: bőr tekintetében több új autót láttam kevesebb kilométerrel hasonló hibákkal. Az új olaszoknál pl ez rendre előfordul, már 50-70ezernél is. Vagy az, hogy szétesik az ülés egy franciában. Tudom, olasz fos, francia szar, de a németek sem különbek.

Én inkább arra gondolok, hogy megvan a gondos statisztika, melyik modellel mennyit mennek évente, mikor cserélik le. Legyen az 75.000 km / 5 év és ahhoz mérten tervezik a garanciát és az alkatrészeket. Ahogy a Daciához, úgy az Mes BMW-khez is.

rfc (törölt) 2013.10.10. 10:21:16

@Ikukám: Amit az ulesen latsz, azt egy farmer szegecsei siman okozhatjak par ezer km alatt, nem kell hozza 200. Viszont konnyu javitani.

kolompar 2013.10.10. 10:21:52

Nézzük a jó oldalát a történetnek ránk nézve.
Eggyel kevesebb fekete BMW-s sunkó jóska túr villogtatva a seggembe az M hetesen.

malenykij polgar · http://mbybk.blog.hu 2013.10.10. 10:22:04

@Shadowbull: Na tessék. Ha japán kézben lenne az münkeni Saftladen, akkor most táblával a nyakatokban pityeregnétek a Stachuson, miszerint borzasztóan szégyellitek magatokat, bocsánatot kértek a vevötöl és az egész Quandt klántól.
Unerhört.

SwedishRunner 2013.10.10. 10:23:33

@Ikukám: Van saját prémium autónk, 115. 000 KM-el (új korától nálunk), ilyen vagy még kopottabb a bőr a vezetőülés oldalán. Biztos smirgliruhában járunk.

Jamesblond 2013.10.10. 10:25:00

Egy hajtokarcsapagynak nem illik azonnal elajulni, benzines motorban volt, nem is dizelben, fele kompressziot kell viseljen. A csodaelektronika meg annyit nem vesz eszre, hogy a dugattyu nem er fel a felso holtpontig...
A plusz 200-as fordulat meg egy visszavaltasbol is adodhatott, ki kell birnia. Vagyis kellett volna.

Sayniqua (törölt) 2013.10.10. 10:28:13

@Zsolt Fekete:

"Aki sportkocsit vesz, az kockaztat"

Háát, nem mindig van ez így.

Nsx-nél, Nissan Skyline R34-nél nem nagyon voltak ilyen gondok. Az R35 Gtr-nél az első szériánál voltak váltóproblémák, de mindegyiket garanciában, vagy azon túl, világméretű visszahívás keretén belül cserélték. Mindegy, nem akarom futtatni a távol-keletieket, viszont tény, hogy nem nagyon hallani széthullott motorú Japó sportkocsikról.

♔bаtyu♔ 2013.10.10. 10:29:15

Úgy tűnik a tulaj meghajtotta. A dobozról pedig vagy nem tudott, vagy épp azért hajtotta meg. Viszont arról már nem tudott, hogy ehhez azért pár dolgot cserélni is kellene.

Ez viszont marhaság, hogy soha többet BMW-t, nem az autó volt itt a hunyó, hanem a tulaj információhiánya.

Ezen a vonalon simán sikertelen lehet akár egy rollerral is.

Acmee 2013.10.10. 10:30:50

Srácok,

Csak nekem nem kerülte el a figyelmemet, hogy a gyár áttervezte a kenési kört? Kérdezem, mi a rákért kell áttervezni egy széria közben, ha nem azért mert szar? Ez nekem elég bizonyító értékkel bír, hogy konstrukciós hiányosság állhat a háttérben, amely bizonyos paraméterek között (nem feltétlenül a móricka-box-ra gondolok ez alatt, hanem pl. a nagy terhelés utáni alacsony fordulatos gurulásra, ahol a felmelegedett hígfolyós olajból nagyobb mennyiséget kell szállítani az olajfilm fenntartásához) a fentebbi hibát okozza.

Nálam ez simán felveti a gyártó felelősségét a dologban. Sajnos az európai fogyasztóvédelem nem harap rá az ilyen "csendesen" elkövetett áttervezésekre, holott -- fődarab érintettség esetén -- minimum kiterjesztett garanciát, vagy akciós átépítést (értsd: értelmes áron, nem gyári, új alkatrészárakon számított) érdemelne. A mérnökök nem unalomból tervezgetik át a kenési rendszert. Valószínűsítem, hogy egy zsák alkatrészt kell módosítani hozzá, amely a beszállítói szerződéseket, szerelősort, nagyon sok dolgot érint a gyártási folyamatban, amit menet közben módosítgatni nem olcsó játék. Ezért megvan az oka, ha egy ilyet meglépnek. Az ok a fentebbi képeken szerepel.

baliY 2013.10.10. 10:30:55

@KolompárJ.: Hiába jött ki 500 lóerővel a gyárból. Elég egyetlen alkatrész ami nem úgy sikerült ahogy kell. "Még a" BMW sem tudja azt megcsinálni hogy minden egyes beszállítójának minden egyes csavarját leellenőrzi és minden hibás darabot kiszűr. Más autógyár sem.

Egyetlen védekezés az ilyen típusú motorhalálok ellen, ha a lehető legegyszerűbb elérhető technológiát vesszük meg, és olyan típust/modellévet veszünk ami minimum 3 éve már gyártásban van. Ja, és lehetőleg nem használtat, de ha már mindenképp használtbarát valaki, ott is lehet "ésszel", egyszerű technológiát, jó évjáratot.

2013.10.10. 10:31:13

"Azt mondja, nem a saját pénze ellensége"

vicces, amikor valaki a racionalitás látszatát akarja fenntartani, miközben tízmilliókat ad ki hobbiautókra.
Félreértés ne essék, nem irigylem tőle, és sajnálom is, ami a BMW-vel történt, de ilyen baromságot kár hangoztatni - aki ilyen autóba öli a pénzét, az szerelemből teszi, semmiféle racionalitás nincs benne.

Zsótti28 2013.10.10. 10:31:50

@Ikukám: igen, 40M-ért még nem várhatsz semmit, az zsebpénz!
ha szolgáltatást akarsz, és 100e km is megfutó autót, fizess! :)

másik oldalon 2013.10.10. 10:32:43

@rfc: Simán, elhiszem, de meg nem veszem, mert gyanus. Gondolom hogy minden 100.000 alatt futott 8 éves M-es BMW-t szegecses farmeros tulajok hajtanak :))
Csak azt hiszem el amit én hajtok bele, ha valami nem klappolt akkor jöhet a következő. Legalább az legyen gyanús amit látni lehet. A motorba/váltóba úgysem látok bele.

megatoner.hu · http://megatoner.hu 2013.10.10. 10:33:30

BMW-t amúgy sem akar normális ember, csak arrogáns fölényes bunkó tetvek, akik azt hiszik övék a világ. ez alap :D

Dilismaci 2013.10.10. 10:34:19

Dodge Charger 1969....egy jó Hemi blokk oszt jónapot.A leendő Porsche ára köbö.Lehet tovább fogja birni mint ez a szupertechnika

Tinman 2013.10.10. 10:34:28

Hová a faxomba kell "8250-es értéket túllépve, 8545-ön" forgó motor? Hmmm?

Majd, ha ráérek sajnálom.

Nagyon tudom ám sajnálni azt, aki nem képes egy ilyen autóhoz felnőni. Egy ilyen autót méltósággal kell vezetni és VISELNI és nem 8545-ös fordulaton pörgetni. Vicc.

Üdv: Egy S80-as tulaj.

Zeppeliner 2013.10.10. 10:34:46

@kakukk11: Lehet hogy az úttal van a probléma. Vonzza a magamutogató, újgazdag discopatkányokat?
Mindegyiknek ott fingik ki az autója.:)
Lásd hatvani robi, meg a kigyúrt barom versenye.

másik oldalon 2013.10.10. 10:35:53

@Zsótti28: Miért, talán 40 milláért örök garanciát kéne adni?

2013.10.10. 10:37:27

Most komolyan, ki nem szarja le??? :D

Ilyen van, kész. Akinek telik rá az fizesse ki és ne sírjon!

Amikor nekem térdlet le az újonnan 20(91-ben) millás használt sportautóm, nem sírtam ki magam a közösségi oldalakon, hanem megcsináltattam 4 millából(2003) és használtam tovább. Még mindíg kevesebbet költöttem rá mint az értékvesztésre költöttem volna újonnan.

Az vegyen használt luxus/sport autót, aki újonnan is meg tudná vanni! Ennyi, nincs szopás.

Bocs, ehhez ész kellene :)))

butschq 2013.10.10. 10:38:32

Kellett M6-t venni. Ha vesz egy 316i-t, nem lenne most ilyen probléma :)

isssti 2013.10.10. 10:48:05

Nagyon tudom sajnálni a tisztességes munkával összespórolt pénzen nagy nehezen megvett autók tulajdonosait, ha bármi kár éri őket.
Nos, ez az eset a legkevésbé sem tűnik ebbe a kategóriába illőnek..

balogh_gabor 2013.10.10. 10:49:49

@Tinman: egy Volvo tulajnak ezt kár is magyarázni :)
De szimpatikus a hozzáállásod, ahogy a legtöbb embernek itt..

Üdv, egy olasz autós

Zsótti28 2013.10.10. 10:49:55

sokak szerint egy bmw-nél ez benne van a pakliban... van aki ezért negatív véleménnyel van a márkáról(jogosan), más szerint ettől még jó autó.
nekik üzenem:japán, de akár néhány amcsi(ugye-ugye, fejletlen amcsik) nagy teljesítményű sportautó is hiba nélkül futja le ennek a 3 szorosát!
és az, h 507 lóerő, attól miért kéne így vigyázni rá?
sem literteljesítményben(alig 101/liter), sem teljesítmény-nyomaték/henger(57le-52nm/henger) nem volt sohasem toppon ez a motor!
(honda S2000 120 le/liter!, nincs belőle hibás darab, nissan gtr 85le-90nm/henger)

Zeppeliner 2013.10.10. 10:54:44

@butschq: Ennyi lóvéból az illető vehetett volna vadiúj 335i coupe-t amivel ma is boldogan élhetne....de lehet a haveri kör akkor kikezdte volna.
Mos majd vesz még egy törött M6-ot a motor miatt.:)

DOKKOLÓ 2013.10.10. 10:54:55

Hiába hangoztatják, hogy egy ilyen BMW motor tartós, kibír mindent. Ez nem igaz. Konkrétan sportkocsiról beszélgetünk! A kihegyezett gépeknél, ekkora fordulaton a legkisebb hiba is végzetes lehet. Elég az előző tulaj hanyagsága, egy lespórolt olajcsere, vagy akármi.
Az 50-70 LE/L teljesítményű kis szívó benzinesekkel miért nem fordul elő ilyen?
Miért van az, hogy gyártótól függetlenül ezekben csak olajat, szűrőket kell cserélni és kimennek a világból??

Ismerőseim kis kategóriás 2000 utáni 1.2-1.8 benzines Suzukikkal, Fiatokkal, Peugeoutkkal, Opelekkel, Fordokkal járnak. Túl a 150-200 ezer kilométeren még mindig csak tervezett karbantartásokat kell rajtuk végezni..
Hogyan lehet az, hogy még is tartósabbak mint a BMW csúcstechnikája? Egyszerű, nem sajtolták ki belőlük az utolsó utáni lóerőt is, nincsenek túlbonyolítva.
Jó dolog a 102 lovas, szívó literteljesítmény, meg a 35D 286 lóereje 3 literből. Kérdés, hogy meddig bírják.. Az első tulajnak biztos nagy öröm, a 2-3-nak már folyamatos szopás. Lehet feszegetni a fizika határait, de ez az eredménye.
Sokadik ilyen cikk ez már a neten. Minden esetben gyárilag "tuningolt" motorokról van szó.

Zsótti28 2013.10.10. 10:56:19

@Ikukám:
miért?
azt olvastad hogy örök garanciát kért rá vki?
ezt te vetetted fel, és meg is válaszoltad a magad módján...
bocsánat, ha olvastad a cikket 90 e km-nél(!!!) történt a motor felrobbanása.
Nem tudom milyen autóid voltak, de hogy egy 40M-ós autótól még nem mered elvárni, h megfussa a 100e km-t, az erősen megkérdőjelezi a piaci értékrended objektivítását!

igazi német "prémium"(bruhahah)autóvásárló lehetsz. jó vevőkre mindig szükség van(pláne ha ilyen minőségben sikerül szolgáltatást nyújtani)

Tinman 2013.10.10. 10:57:21

@bege: Nézd... a német autópályán kívül a közúti forgalomba tényleg nehezen tudom feldolgozni, hogy hová kelhetett egyszer az a 8545-ös fordulat és akkor azt nem tudjuk, hogy hány alkalommal pöröghetett 8000-8400 közötti tartományba, hiszen csak a legmagasabb érték került rögzítésre.

Aláírom, jó a sok lóerő, tényleg vannak helyzetek, amikor életmentő is lehet, de van már az a szint (200LE felett) ami után speciális vezetési tréninghez, IQ teszthez ÉS pszichológiai vizsgához kötném az ilyen autók vezetését.

507 LE közúti forgalomba (reminder: 50/90/130)? COME ON!

Nem szabadna engedni... nagyon nem!

Tinman 2013.10.10. 10:58:13

Motorok megbízhatósága... lehet rajta hümmögni:

www.origo.hu/i/1301/20130123-motor-megbizhatosag.jpg

Zsótti28 2013.10.10. 11:01:07

és ha már motorgyártás és technikai színvonal...
japánok utcai(!) sportmotorjaikban évtizedek óta magasabb szintű motorgyártást mutatnak be!
manapság pl 180-200le/liter fajlagos teljesítménnyel, 13-14e fordulattal. és bírják!
mindezt 3,5-4M Ft-ért, amiből max 60% a motor ára...

zupa 2013.10.10. 11:01:12

"Az M5-ösbe és M6-osba szerelt S85-ös motort 2005 szeptemberétől áttervezett olajszivattyúval készítették, melyhez új csőrendszer is tartozik."

Regen Csikos irt egy jo cikket, amit en nagyon megszivleltem. totalcar.hu/magazin/kozelet/elsoszeria2/
"Általánosságban azonban igaz, hogy a második szériás autó mindig jobb, a szérián belül pedig minél később veszi meg valaki a kocsiját, annál jobban jár."
Foleg igaz ez hasznalt kocsinal, mert ott mar nincs garancia.

toce 2013.10.10. 11:02:10

Nem kellett volna spórolni, és M6-tal menni az M7-esen! Jelezve is van, hogy mivel az még az M7+M1 közös szakasza, oda legalább M8 kell...

butschq 2013.10.10. 11:02:54

@Zeppeliner: Mindig a nagyzolás :)
De teljes mértékben igazad van. Ha lenne 10 millióm, jó csábító az m6, de inkább mennék bele egy kisebb, de új/újabb kocsiba.

Függetlenül a haveri/szomszédi véleményektől.

rocksarkany 2013.10.10. 11:04:00

@Zsótti28: kicsit uncsi már ez a japánozás. Ne hasonlítsunk már össze egy S2000-et egy M6-ossal, mert nem egy ligában játszanak, mint ahogyan a két gyár sem. A szóban forgó hondának alig van "nagy" szériában gyártott sok hengeres, nagy motorja (mert ugye ezt szokták mondani, hogy nagy köbcentis, sokhengeres erős motort bárki tudj gyártani). Eleve sokkal kisebb gyár sokkal kisebb piaccal, elég nekik öt évente kijönni valamivel, addig meg reszelni azt az egy szem motort. Nézd már meg milyen Hondákat kapsz mostanában...(legalábbis ami hozzánk eljut). Vagy úgy általában japán autót. Van 3 típus 4 féle motorral és kalap.
Ehhez képest az európai gyárak választéka némiképpen nagyobb, a motorpaletta sokkal szélesebb.

Mindezek után (valamennyire BMW fanatikusként) el kell ismernem, hogy amit egyszer a japók összeszögelnek az meg van csinálva rendesen és sajnos az európai gyárak igen sok rossz fát tettek már a tűzre. Csak, hogy maradjunk a BMW-nél: konstrukciós hibás S54B32, idő előtt szakadó vezérműláncok, nicasil probléma (ok, az üzemanyag a hibás de ezt illett volna számításba venni) és állítólag az S63B44 is olajnyomás gondokkal küzd, bár ez lehet csak rosszindulatú pletyka.

Zsótti28 2013.10.10. 11:04:27

@Tinman:
ismertem, szemléletes minta.

audi előkelő 2., bmw előkelő 7. helyen a "bottom" kategóriában..
ez jót jelent? :))

plephyl 2013.10.10. 11:04:56

@Shadowbull: egy-egy motor állapota lószart sem jelent. semelyik irányba.

Szkenner Üzemeltető Szerver a.k.a. SZÜSZ 2013.10.10. 11:05:27

Nem akarok én itt rosszindulatú lenni de:
1, "A flakonok ott sorakoznak a családi flottában lévő Peugeot 206, a mindig tökéletesen működő Honda CR-V, és persze a Mazda RX-8 csomagtartójában is."
Minden irigység nélkül mondom, szép kis flotta, tehetős család lehet, valszeg van mit a tejbe aprítani, szóval nekem ne rinyáljon a közel 8 millás új motor árán.
2, Itt a TC-n, a cikkekben, és fórumokon tett, korábbi hozzászólásokban is többször ki lett fejtve, hogy mindenki úgy válasszon autót a pénztárcájához, hogy esetenként a legsúlyosabb problémát is könnyen orvosolja anyagilag.
Mire a rinyálás?
3, Nem kívánok a moderálási elvekbe ütköző hozzászólást tenni, ezért próbálom finomítani, bár nem fedi a valóságot: Így jár(hat) aki striciverdát vesz. Nyilván más típusnál is, de ezeknél a járműveknél 100%-ban borítékolható, hogy egyszer életbe lép a négyütemű Otto motor első üteme: SZÍVÁS....
4, Ezen felül valahol sajnálom az ürgét hiányos szakértelme és figyelmetlensége miatt, de csúnyán belefeledkezett az álomverdába:
"Az M0-s körgyűrű lehajtójához közeledve Józsi belenézett a tükörbe. Nem hitt a szemének. A vaksötétben suhanó M6-os hátsó lámpái az autó mögött kavargó szürke felhőt világították."
na akkor hinni kellet volna a szemednek és azon minutumban leállítani a motort. Talán kevesebből meg lehetett volna úszni.
DE:
És megint itt egy kis rosszindulat: Aki ilyen gépet birtokol, azt nem igazán érdekli a mögöttes forgalom, ergo a jármű tükreit nem igazán használja (vezetés közben)
Redneck rész: Tegyen bele egy olcsó japán motort, manapság úgyis csak a külcsín számít, a huszonéves plázacicák úgysem értenek a bömöshöz,majd azt mondja nekik, hogy korára tekintettel, már nem a lépkedés a célja, a bugyi attól majd még átnedvesedik.
Igazságérzet közhellyel:
Szomorú, hogy manapság milyen könnyen átverik az embert. Nem csak BMW-vel... :(

c 2013.10.10. 11:05:42

Sok S85-ös blokk meg hibátlanul teszi a dolgát.
Ki tudja hogy ez a darab mit kapott előtte az élettől. Kitolták-e a szemét (hidegen), a megfelelő minőségű olajat töltötték-e bele.
stb. stb.

Olajfogyasztásból ítélve már véres volt a torka.

A bőrkárpit meg a sok ki/beszállástól kopik meg azon a helyen, és nem a 91 000km-től.

Egy M-es BMW fenntartása baromi sokba kerül még akkor is, ha semmilyen extrém hiba nem jön elő (csak a kopó alkatrészeket, olajat, szűrőket cserélik).

Shadowbull 2013.10.10. 11:06:11

Megint egy kicsit bulvarosra sikerult a cikk, kulonosen Jozsef szenvedeset ecsetelven, ahogy nem birja kiverni a fejebol elete legrosszabb pillanatat, amikor szethullott alatta az M6. Kivanom Jozsefnek hogy ez maradjon tenyleg az elete melypontja.

Az egy kicsit megmosolyogtato, hogy a muszaki szakerto egy atomjaira hullott motor maradvanyaibol akarja megallapitani hogy volt-e konstrukcios hiba vagy nem. Minden tiszteletem mellett azt kell mondanom, hogy a muszaki szakerto ur nem igazan ismeri az S85-ot. Az a kijelentes, hogy:

“ A gépkocsi motorjának első forgattyús tengelycsapon lévő hajtókar csapágyak és a forgattyús csap között az illesztési hézag kopás miatt és minden valószínűség szerint az olajnyomás kismértékű csökkenése miatt (VANOS szabályozás működtetése) megnövekedett.”

Egyreszt a hagyomanyos VANOS-szabalyozas mukodese sem csokkenti le az olajnyomast a hajtorud! csapagyakban, legfeljebb minimalis nyomasingadozast okoz, de a keneshez szukseges olajnyomas mindig megmarad a csapagyaknal. Ha nem igy lenne, akkor az osszes VANOS-os motor (kvazi az osszes BMW-benzines vagy 20 eve) rovid idon belul beallna mint a gerely. Meg az osszes konkurens motor is, ami ilyen jellegu vezermutengelyallitot hasznal.

De az S85-ben speciel nem normal VANOS van, hanem az un. nagynyomasu VANOS. Ennel a motornal a VANOS-nak kulon olajpumpaja van, ami 80bar-os nyomast allit elo a VANOS-korben, plusz van egy nagynyomasu olajtartaly, ami leallitaskor megtartja a nyomast. Tehat a VANOS mukodtetese semmifele nyomasingadozast nem okoz a hajtorudcsapagyaknal.

" A forgattyús csapokon lévő csapágyak egyenletesen elkoptak, a hordozók a bronz felületig elhasználódtak"

Azaz a meghibasodas mar korabban megtortent, nem akkor amikor a motor szethullott. Akar sok ezer kilometeren keresztul volt rendellenes a csapagy kenese. A kerdes az, hogy ez miert tortent. Nezzuk mit mond a szakerto:

"A hiba alapvető oka tehát a csapágyak elkopása volt, amely létrejöhetett: a tervezettnél nagyobb terheléstől, a nem megfelelő kenőolaj alkalmazásától, illetve a viszonylag nagy teljesítményhez és fordulatszámhoz, illetve a teljesítmény gyakori kihasználásához nem illeszkedő csapágyméretektől, és forgattyús csap kenési rendszertől."

Azert van meg tobb lehetoseg is, de nezzuk eloszor ezeket. A tervezettnel nagyobb terheles esetunkben csiptuningot, ill. a fordulatszamkorlatozas kiiktatasat jelentheti. Csiptuningra nincs bizonyitek, arra viszont van, hogy a motor egyszer bizonyitottan 8545/min-et forgot, holott a leszabalyozas 8250 korul tortenik. Azzal a kijelentessel, hogy ez nem jelentos tullepes, nem tudok mit kezdeni. Mi alapjan nem jelentos? Honnan tudjak hogy ennel az adott motornal mi a jelentos? Ezt a fordulatszamtullepest szerintem tul egyszeruen intezte el a cikk, mert fogalmunk sincs rola hogy miert tortent, es nincs semmifele magyarazat.

A nem megfelelo kenoolaj hasznalata tenyleg okozhat ilyet, de ez egy kicsit bovebb tema. Ebbe beleerti a szakerto az olaj- es szurocserek elmaradasat is? Az auto minimum 90e kilometert ment, valoban minden egyes alkalommal kicsereltek az olajat, a megfelelo olajat ontottek bele? Utolag ezt nem lehet mar bizonyitani. Mindenesetre nehany elmaradt olajcsere okozhat olyan lerakodasokat, szukuleseket az olajcsatornakban, amik rontjak a kenest. Bele kellett volna nezni az olajcsatornakba, van-e lerakodas, eltomodes.
Nem megfelelo olaj eseten pedig fokozott kopas, tulmelegedes jelentkezhet.

A "nem illeszkedo csapagymeretek" kijelentessel nem tudok mit kezdeni, sem a "forgattyus csap kenesi rendszere" ponttal sem. Egeszen pontosan mire is tetszik itt gondolni? Arra celoz hogy a gyarban rossz hajtorudcsapagyat szereltek a motorba? Ha egy ilyen hiba megtortenik akkor a motor nem huzza 90e kilometeren keresztul.

Altanosan igaz ez a szerelesi, gyartasi hibakra is, amire a szakerto nem tert ki. Ha a gyarban az olajozas, forgattyus mechanizmus kornyeken nem jol gyartanak le, nem jol szerelnek ossze, akkor az nagyon hamar kibukik, legkesobb nehany ezer kilometer mulva.

Slippery Slick a menetlabilizátor 2013.10.10. 11:06:20

Basszus! Én is így járhattam volna, ha tellett volna M6-ra. Mázlista vagyok.

Shadowbull 2013.10.10. 11:06:52

Foglaljuk ossze, mit tudunk:

A csapagyak hosszu ido alatt koptak el, az auton nem gyari atalakitasok voltak, es legalabb egyszer komolyan tullepte a leszabalyozasi fordulatot, aminek az oka ismeretlen.

Ennek alapjan en azt mondanam, hogy a motor a tul magas fordulat miatt karosodott, mert a hajtorudcsapagyakban reszlegesen vagy teljesen osszeomlott a kenes. Ez a csapagy fizikai karosodasahoz, tulzott kopasahoz vezetett, es csak ido kerdese volt a teljes megsemmisules. A tul magas fordulat pedig buhera eredmenye, amit a tulaj nyilvan le fog tagadni, vagy az elozo tulajok tagadtak le.

Masodik eselyes az olajcsere reszleges vagy teljes elmaradasa, es az emiatti csapagykarosodas.

Harmadik eselyes lehet a csapagyak gyartasi hibaja, de ezt nagyon valoszinutlennek tartom, mert az nem bir 90e kilometert.

A cikk vegi osszeeskuves-elmelet az attervezett olajpumparol meg szimplan vicc, minden gyarto minden gyartmanyaban folyamatosak a valtozasok, aminek ezer es egy oka lehet, a koltsegoptimalizalastol a gyartoi minosegjavitasig. Mindenesetre az teljesen biztos, hogy hibas olajpumpaval nemhogy 90e hanem 9 kilometert sem lett volna kepes megtenni az auto.

En azt javasolnam Jozsefnek, hogy ne vegyen tobbet leharcolt premium sportkocsit, mert ezzel megiscsak a sajat zsebenek az ellensege.

Tinman 2013.10.10. 11:07:13

@Zsótti28: Hogy jót jelent-e az, hogy 27 Audi-ból 1, 45 BMW-ből 1 motor bexart?

Hát ezt mindenki döntse el maga :-)

Zsótti28 2013.10.10. 11:09:13

@rocksarkany:
a mondandód 2. fele valós tényeen alapszik, egyet is értek vele, de z első fele ugye ezzel ellentétes.
egyrészt igenis összehasonlítható minden gyár terméke minden gyár termékével.(ha nem lehet, és úgy vesszük, hogy csak a bmw játszik a piacon, akkor persze a bmw a legjobb(hisz nincs más), így érthető egyesek véleménye).
a gyárai nem hogy nem kisebbek hondának, de nagyobbak, sokkal, de sokkal több erőforrást gyárt,mint bmw, igaz a hibák számában tényleg elmarad, de sokkal.

jahaha 2013.10.10. 11:09:27

hat, vesz egy 500le-s autot, amiben a 250km/h-s korlat ki van iktatva, mit vart? vagy nyugdijas orvostol vette?
Egyebkent, 500le-s auto + versenyzoi multja van, mi az a hulyeseg, hogy palyara sosem ment vele? M1-M6-M7-en menozni? Szegyen olyantol akinek lenne eselye kiautozni ezt a teljesitmenyt.

Kandaláber 2013.10.10. 11:10:20

A lényeg:

"az átvétel előtt elvitték a Schnedier autóház nevű BMW márkakereskedésbe, hogy átnézzék és leszervizeljék."

(BMW Magyarország)
"látható fénykép alapján egyértelmű tény, miszerint az autón a gyártó által nem jóváhagyott átalakítás történt"

Ott volt az átalakítás, ami a fénykép szerint egyértelmű tény vagy sem?
Ha igen és nem jelezték akkor ez így mennyiben BMW szakértői minőségű munka?
Ha nem, akkor?

Ezt a kérdéskört, ami alap, messziről kerüli a cikkíró.

Miért?????????????????????????????????????

Zsótti28 2013.10.10. 11:11:04

@Tinman:
jót, mert 400M alatt ne várd h nem szarik be az autód motorja:))) (a la "ikukám")

Shadowbull 2013.10.10. 11:11:19

@Zsótti28: "honda S2000 120 le/liter!, nincs belőle hibás darab"

Arra az S2000-re gondolsz, ami folyamatos meghibasodasokkal kuzdott, es sorozatban hullottak szet a motorok, mert valoban tele volt konstrukcios hibaval? Pl. hengerek hibas bevonatolasa, olajnyomasingadozas, gyujtogyertyahibak, leszakado szelepek, gyenge hajtorudak, rossz anyagu dugattyuk?

A nemet S2K tulajdonosi klub kulon statisztikat vezetett rola, kinek hany kilometer utan hullott szet a motorja.

De nyilvan nem volt belole hibas darab :)

Sausage 2013.10.10. 11:14:50

@Shadowbull: Bar en nem vagyok mernok, de egy rossz visszavaltas siman a korlat fele lokheti a fordulatszamot es ezt azert illik kibirnia egy autonak. Persze ha tartosan ott volt az mas teszta, de vajon ezt is logolja a computer?

balogh_gabor 2013.10.10. 11:15:02

@Tinman: egyrészt, marketing-marketing-marketing. Ugye, a gyártók egymással versenyeznek, mindenki amiben a piacát látja. "Muszáj" egymás überelniük.. és cipelni a kéttonnás bódékat, amik tele vannak tömve felesleges extrákkal, csak azért hogy a katalógusban jól mutasson.

Másrészt, nem tartok kevésbé biztonságos autónak egy 507LE-s M6-ost egy kibelezett 100 LE-s Ladánál. IQ kell mind a kettőhöz, tény.

A cikknél maradva, a komputer nem mondja meg hogy hol pörgött 8545-öt. Azt talán igen, hogy hányadik sebességben, de ezt meg nem tudjuk. Lehet hogy 2esben, 120nál. És lehet hogy egy versenypályán. Mind a kettőnk csak feltételezhet.

Én addig örülök, amíg készülnek ilyen gépek, és nem google autók szaladnak egymásba, mert vírusos lett a központ :)

Eliot Vance 2013.10.10. 11:15:20

Ha 8250 az engedélyezett maximum fordulat, akkor mi módon ért el nagyobbat a motor? Az autóban SMG váltó van, tehát a visszakapcsolással nem lehet túlpörgetni a motort még rövid ideig sem. Ugyanis a váltó nem kapcsol vissza, ha túl magas a fordulatszám, és manuális módban is felvált, ha eléri a beállított szintet. Vagy ebben a típusban nem így működik?
A plusz elektronika elvileg csak a legfelsőbb fokozatban iktatja ki a a fordulatszám (és sebesség) korlátozást, az alsóbb fokozatoknál nem nyúl hozzá. Vagy mégis?
Ha pedig a gyári szoftver engedi, hogy rövid ideig túlpörögje a 8250-et, akkor az normál üzemnek számít.

tailor13 2013.10.10. 11:17:01

Sajnálom érte formát, még akkor is, ha ennyi pénzem sosem lesz autóra.

Elvárható lenne, hogy egy ekkora gyár egy autót úgy adjon ki, hogy 90 ezernél többet bírjon. Nyilván nagy teljesítményű, de a Lambo-k, Porsche-k, Audik is csak siklócsapággyal mennek, és azokból is ki lehet szedni értelmes teljesítményt, mégse hullanak szét lépten-nyomon.

Mondjuk ahogy az a vezetőülés kinéz 90 ezer után, az szégyen. Nem mintha eddig fájt volna a fogam egy BMW-re, mert nem az én stílusom, de most egyre kevésbé érzem azt a bizonyos birtoklási vágyat.

lwcolors 2013.10.10. 11:17:09

Ahogy lehetett a cikkben is olvasni, az a "tuningbox" egyetlen célt szolgál: engedi forogni a motort a legfelső fokozatban, tehát kiiktatja a 250-es sebességkorlátot. Ezen kívül semmi másban nem befolyásolja a motor működését. Így erre hivatkozni kicsit nevetséges.

A probléma pedig nem egyedi, az egyik cégnél ahol régebben dolgoztam, a nagyfőnök újonnan vett X6M-je ugyanígy halálozott el, mint a cikkben szereplő autó, csak az a kocsi mindössze egy éves volt! (előtte a 3.0 dízel X5 is motorhalál miatt lett cserélve). Ő kiverte a cégből, hogy neki a kocsi ára kell vissza (céges jogász).
Aztán vett a pénz alig több mint feléből egy Cherokee SRT 8-ast ami a mai napig megvan (közel a 200 ezerhez) és hibátlan. Nemrég találkoztam vele.

rocksarkany 2013.10.10. 11:17:35

@Zsótti28: Beismerem, konkrét számokat nem tudok, az is elképzelhető, hogy a Hondának nagyobb a gyára (akármilyen értelemben is) de szerintem ha csak az autógyártást vesszük figyelembe...
Nézz meg egy Honda autó-motor választékot az elmúlt 10 évben és nézz meg egy BMW-t, Audit vagy VW-t.

plephyl 2013.10.10. 11:18:49

@Acmee: "Csak nekem nem kerülte el a figyelmemet, hogy a gyár áttervezte a kenési kört? Kérdezem, mi a rákért kell áttervezni egy széria közben, ha nem azért mert szar? Ez nekem elég bizonyító értékkel bír"

Itt a lényeg. A módosítással kvázi elismerte a gyár a hibát.

Kandaláber 2013.10.10. 11:19:28

Még egy dolog, ami számomra elvi tanulság: gyárilag kihegyezett, eleve sportos tehát kevés vagy 0 tuningolási tartalékkal rendelkező járművet nem kezdünk el úgy tuningolni, mintha 2000 cm3-es 100 lóerős motorról lenne szó, amely önmagában olyan erős, hogy az előírt karbantartásokkal nem ritkán 300-500 ezer kilométereket tud menni felújítás előtt: azaz van benne nem kevés tartalék.

fingerbangs 2013.10.10. 11:20:20

sose vennék bmw-t
és ez független a cikktől
audi, merci, porsche
ezekkel nem kell attól félni, hogy lakótelepi cigánynak nézzenek autó alapján...

rocksarkany 2013.10.10. 11:21:37

Ezt a motorhiba statisztikát meg húzzuk már le a WC-n. Eleve benne van a STATISZTIKA szó, ami a közgazdászok játéka és látjuk, hogy tart világ...
Másrészt egy kigyulladó check engine lámpa miatt leálló autó motorja a legutolsó esetben hibás. Általában elhal egy jeladó, elég egy vezeték vagy ilyesmi, a motornak ettől még semmi baja nincs.

Tinman 2013.10.10. 11:22:02

@bege: Nyilván bennem van a hiba, de én úgy gondolom, hogy az a szerencsétlen RPM mérő azért van az autóban, hogy néha fél szemmel ránézzünk. Ha már ismered az autód rezdüléseit rá sem kell nézned, akkor is megmondod relatív pontosan mennyin pörög a motor.

Nekem erre igényem van. Tényleg.

Emiatt a "piros" közeli tartományba semmilyen okból, semmilyen általam vezetett autóba nem pörgetem a motort.

Sok embert nem értek. Nem szeretitek a verdátokat? Nincs érzelem irányába?
Lelke van... nem pörgetem, nem kínzom. Neki is jó, nekem is jó, pénztárcámnak meg kiváló.

Aki versenyezni akar, meg kettesbe 120-al tépni, az húzzon le az útról a hivatásosok közé és hagyjon minket békességben közlekedni.

Mondom: Képtelen vagyok látni az 507 LE-s autók létjogosultságát közúton. Mea culpa.

létezö 2013.10.10. 11:22:09

15 autom volt idáig,és van amit széthajtottam,mert munkaeszköz volt,de egyikknél sem volt motorhibás problémám.Na persze mivel nemvagyok milliomos, 40 millás ujra,vagy 10 millás használtra,sem tellik.Nem is turbóztam fel,nem is akartam feltünösködni,ezeken még nemvolt kiiktatni való sebességkorlátozó.Mint autóstársat sajnálom a tulajt,viszont lehet hagyni kellett volna azt a gyári beállitást ugy ahogy van és nem nyomni neki 250km/h felett.
Erre egy egyszerü fogyasztóvédelmi munkatárs megjegyzése annyi volna: nem rendeltetésszerü használat.
Arról meg nem is szólva,a kressz nem enged meg ilyen utazósebességet,de ez már az autó tulaját minösiti,és nemis tartozik a tárgyhoz.
Ezeknek ellenére mindig lehetnek gyári hibák még a BMW-nél is.Azért még maradt a srácnak pár autója amibe beleülhet,ezek még birták a strapát nála.

vakrep 2013.10.10. 11:22:39

idézet a cikkből és nem a bmw-ről: ".....A számláló 78 ezer kilométeren áll, és eddig csupán egyszer kellett a motorjába nyúlni. ............ Mindez 250 ezer forintba került és azóta minden rendben. ........."

persze most lehetne hangaztos dolgokat mondogatni, hogy a dácsiám/fordom/opelem/renaultom/.... nak a motorjába 150ezer alaltt még csak olajat kellett cserélni, de szerintem nem ez a lényeg

ezek luxus sport autók, azoknak specko motorjuk van és az autó és motor fentartása is luxus, mint a cikk is írta más maghallota hogy kopog a motorja, sajnos az extra ovatos Józsi aki még a melegítésre is figyel nem, így nem úszta meg egy 100ezer alatti 1 milliós generálból

luxus autó luxus ktg, nem kell ezen csodálkozni, Józsi most nagyon megszívta, de mindig vannak extrém kivételek

Zsótti28 2013.10.10. 11:22:42

@Shadowbull:
az autó vászontetejének nehézkes nehézkes csukódása és hasonló kaliberű dolgok azért sztem nem feltétlenül a végzetes motorhiba tárgykörébe tartoznak.(honda s2000)
itt a jelen cikk bmw-jeének gondja talán(megítélésem szerint) inkább motorikus gond.
máshogy látod?

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2013.10.10. 11:23:28

" Végül a füst csillapodni kezdett, lassan újra láthatóvá váltak az érdi emelkedő sávjai és rajtuk a végeláthatatlan olajcsík."

Gondolom az olajat sikerült ott hagyni. Párszor okozta már nekem kellemes meglepetést a hasonló szituk motorral.

Shadowbull 2013.10.10. 11:24:20

@Sausage: SMG valto nem engedi a visszavaltast, ha tul magas lenne a kiadodo fordulatszam.

Nyilvan a 8250 nem kemeny hatar, folecsuszhat neha kismertekben a valtasoknak, amit a tervezeskor figyelembe is vesznek, de ezek maximum nehany 100ms-ig tartanak.

Ezert lenne erdekes tudni, hogy forgott bele a 8545-be. A szam nagyon gyanus, nem lennek meglepve, ha lenne benne egy csiptuningos okossag is, ami 8500-ra emelte a maximalis fordulatot, es valtaskor szaladt egy kicsit efole.

De ez csak spekulacio, a cikk nem tert ki ra.

Shadowbull 2013.10.10. 11:25:23

@plephyl: "A módosítással kvázi elismerte a gyár a hibát."

ez butasag. Egy modositasnak kismillio oka lehet.

dömötör 2013.10.10. 11:25:31

@Shadowbull: Igazad van, természetesen. Kissé fájdalmas, hogy a Totalcar egy ekkor marhaságokra épülő cikket lehoz, és a végén azt sugalmazza, bármilyen alap nélkül, hogy a gyártó a hunyó. Nagyon meg lennék lepve, ha a 90ezer tényleg annyi lenne, a motor mindig minden törődést pontosan a gyári előírások szerint megkapott volna, nem lenne csiptuning, stb.
A szakértő urak szakértelmét nem is kommentálnám.

Zsótti28 2013.10.10. 11:25:56

a műszaki elemzésed elég vicces és izzadságszagú magyarázkodásnak hat:
1.
te kritizálod hogy mit hogy kellett volna átnézni a szakértő(k)nek. aztán oktatsz, úgy h semmit sem néztél át:)
2.megkérded a 8250hez képest mitől kismértékű átlépés a 8500 pár másodpercig. hogy dől el mi kicsi és mi nagy?
eddig oké. aztán 3 mondattal arrébb te már ténylent említed h az átlépés súlyos volt:)
nálad milyen bmw kézikönyv van amiben megszabták hogy ez már nem kicsi,nem közepes, hanem súlyos:)

kultúrpesszimista 2013.10.10. 11:26:26

Szomorú és tanulságos történet, együttérzek a tulajjal. Mindazonáltal ebből az egészből okulni kell: ha a világ egyik legjobb gyártójának csúcstechnikákat felvonultató modelljével ilyen történhet meg, ráadásul a netes tapasztalatok szerint nem kivételes esetként, akkor NEM szabad ilyen autót venni - semmi pénzért sem. Az autózás nálam (is) inkább érzelmi kérdés, de van egy pont, ahol valóban meg kell állni. Olyan autót kell(ene) választani ebben az ársávban, ami egyrészről képes az érzelmekre hatni, szép és egyedi, maximális vezetési élményt nyújt, ugyanakkor túlméretezett, viszonylag egyszerű és kiforrott technikával bír, ami önmagában is garancia lehet a tartósságra. Mondok egy ilyet például: Corvette. Szebb jövőt!

Zsótti28 2013.10.10. 11:26:30

shadowbikának szólt

Kandaláber 2013.10.10. 11:26:47

"az a "tuningbox" egyetlen célt szolgál: engedi forogni a motort a legfelső fokozatban, tehát kiiktatja a 250-es sebességkorlátot."

Attól tartok, hogy ennek a spekulációnak a egyedüli forrása az adott kütyü gyártója.

Biztos jó szándékból hirdetik az emberek kész tényként, még azt is megkockáztatom, hogy a maguk részéről meg vannak győződve arról, hogy igaz, amit állítanak.

A gyártó oldaláról nézve, szerintem jogosan, ugyanakkor nem lefogadott olyan eszközök rendszerbe illesztése, amelynek alkalmasságáról nem győződtek meg.

Ezért komolytalan dolog, attól kezdve, hogy ellenőrizetlen eszközöket építenek egy gépbe, az eredeti gyártón lovagolni, azon bármit számonkérni.

És ezt álproblémaként tálalni az olvasók számára.

Reggie 2013.10.10. 11:27:19

@Eliot Vance: Biztos hirtelen hatszelet kapott:)

2013.10.10. 11:27:23

@Kandaláber: így van, ez az egész történet lényegi kérdése.

1kutya 2013.10.10. 11:27:59

hááát...
a cikket kétszer átrágva és olvasva @Shadowbull: barátom hozzászólását, itt bizony valaki(k) alaposan belerettyintettek a lecsóba!!!
véleményem szerint 3 (4) lehetőség van:
ad1: az a 91.000 nem 91.000.
ad2: az a rendszeres karbantartás már csak az új tulajnál létezett.
ad3: a móricka box nem véletlenül került bele abba a hosszú motortérbe.
ad!: mindenki (tulaj, korábbi tulaj, szerviz, márkaképviselet) füllent egy kicsit és ilyen alapon mindenki sáros is! :-D

Zsótti28 2013.10.10. 11:29:34

@Shadowbull:
"Masodik eselyes az olajcsere reszleges vagy teljes elmaradasa, es az emiatti csapagykarosodas."
ezt ugye kizárták... erről azért ne feledkezz el.

Harmadik eselyes lehet a csapagyak gyartasi hibaja, de ezt nagyon valoszinutlennek tartom, mert az nem bir 90e kilometert."
ja, ha azt kizártnak tartod ,akkor felesleges is latolgatni bármit...
mitől tartod kizártnak?
mert nem illeszkedik az előre kialakított véleményedhez?

plephyl 2013.10.10. 11:32:35

@Shadowbull:
"A csapagyak hosszu ido alatt koptak el"

1000 üzemóra egy csúcs bmw-nek hosszú idő? viccelsz?

" az auton nem gyari atalakitasok voltak"

Így többesszámba? akkor sorold őket!

"es legalabb egyszer komolyan tullepte a leszabalyozasi fordulatot, aminek az oka ismeretlen."

3,5 %-kal lépte túl. ez komolynak számít? nem vagyok gépészmérnök.

"Ennek alapjan en azt mondanam, hogy a motor a tul magas fordulat miatt karosodott, mert a hajtorudcsapagyakban reszlegesen vagy teljesen osszeomlott a kenes. Ez a csapagy fizikai karosodasahoz, tulzott kopasahoz vezetett, es csak ido kerdese volt a teljes megsemmisules. A tul magas fordulat pedig buhera eredmenye, amit a tulaj nyilvan le fog tagadni, vagy az elozo tulajok tagadtak le."

Ha tényleg így van, akkor ez azt jelenti, hogy teljesen ki van hegyezve a motor és nem tartós konstrukció. Ettől még lehe télménxyautó, de a többedik tulajok mind szívni fognak egy ilyennel.

"Masodik eselyes az olajcsere reszleges vagy teljes elmaradasa, es az emiatti csapagykarosodas."

A cikkíró szerint ellenőrzött előéletű a gép.

"A cikk vegi osszeeskuves-elmelet az attervezett olajpumparol meg szimplan vicc,"

Shadow, kérlek áruld el, hogy mikor kezdték el gyártani ezt a típusú motort és áruld el, hogy mikor tervezték át.

butschq 2013.10.10. 11:32:38

@Sausage: Nekem sikerült már rosszul visszaváltanom, de a motor nem forgott a 6500-as leszabályzáson túl. Ráadásul akkorát fogott a motorfék, hogy satufékkel se lehet úgy fékezni.

Motornál egyszer megtörtént, hogy visszaváltáskor kettes helyett ledobta egyesbe, emiatt túlforgott a motor. De abban nem volt fordulatszám szabályzás, és kicsivel később lehetett is bontanom, kihulltak a csapágyak.

Azért nem kevés az a +200 fordulat a maximális fordulat tartományában.
Egy egyszerű példával élve. Konditeremben akinek mondjuk megy 100 kilóval a fekvenyomás erőlködés nélkül, nem biztos, hogy a 105 kiló is menni fog. Pedig csak +5 kilóról van szó, nem tűnik soknak.

A +200 fordulat sem tűnik soknak, de abban a tartományban rengeteg.

2013.10.10. 11:32:42

de ez is jó:

"két vidéki úttól eltekintve naponta Budapest és Érd közt használta"

ingázni vett egy 500 Le-s autót? Arra kellett a tuning? Bp-Érd között taposta ki belőle a nyolcezer-akármennyi fordulatszámot?

Zeppeliner 2013.10.10. 11:34:41

@Shadowbull: "nem lennek meglepve, ha lenne benne egy csiptuningos okossag is"

Elég valószínű, hogy vmit csináltak azzal is mert írja, hogy problémák vannak vele.
Drága nyugati kocsi meg kókler balkáni tulaj nem épp jó párosítás.

Shadowbull 2013.10.10. 11:35:00

@Zsótti28: "ezt ugye kizárták.."

Milyen alapon?

"mitől tartod kizártnak?"

nem tartom kizartnak csak nagyon valoszinutlennek. Az auto elment (minimum) 90e kilometert. Ezek a motorok hibas kenessel nem mennek el ennyit. Igazabol semelyik sem. De kizarni nem zarom ki, elkepzelheto, azert is irtam le.

Zsótti28 2013.10.10. 11:35:03

@1kutya:
így van ez, japánoknál nincs óratekerés, tulajaik nem füllentenek, és ők napi szinten karbantartanak.
ez csak a bmw tulajoknál van, ők ilyenek.
mindenki hibás, épp csak a gyár kínál kiváló terméket(amit aztán akarattal legyalulnak)
ezért is a bmw hibastatisztikában elért előkelő helyezése(hátulról).

Pepejoe 2013.10.10. 11:39:02

Nálam a cikkben szereplő "felrobbant" szó egész mást jelent. Hülyén hangzik, de csalódtam. :D
Ez nem robbant fel. (Nyilván.)

A tuningboxhoz meg csak annyit, hogy az arra jó, hogy a 200 felett dülöngélő X5-ös téglatest ne álljon le 250-nél. Így ne annál a sebességnél, hanem 270-nél menjek el mellette a kétkerekűmmel. Pont erre való.
Megtörtént eset.

rfc (törölt) 2013.10.10. 11:40:42

@Zsótti28: "ezt ugye kizárták... erről azért ne feledkezz el."

Kizartak, persze :)

Az a nagytudasu szakerto zarta ki, aki nincs tisztaban a VANOS mukodesevel, es az sem tunt fel neki, hogy ebben az autoban el volt vagva a DSCbol a DMEbe meno sebessegjel vezeteke, es kozbe volt iktatva egy tuningbox, ami hamis ertekekkel etette a motormenedzsmentet - innentol az elegtelen kenes es hutes pedig olyan biztos, mint a templomban az amen.

De nyilvan a VANOS a hibas, ugye.
Logikus.

tailor13 2013.10.10. 11:40:46

Kedves Tuningbox-fetisiszták!

Mégis mit gondoltok, egy ilyen, kb 3 madzaggal rendelkező, kb univerzális cumó mégis hogy iktatja ki a fordulatszámkorlátot? Sehogy?

A sebességjelet módosítja, vélhetőleg a 250 km/h feletti bemenő jelnél is 248 km/h-nak megfelelő jelet ad ki magából, ez viszont feltételezi, hogy a motorvezérlő ne tudjon áttételből számolni. Tehát, ha ez ilyen elven működik, akkor a BMW motorvezérlője primitívebb, mint egy konyhai felhúzós időzítő óra..

kultúrpesszimista 2013.10.10. 11:42:37

Amúgy meg - ettől függetlenül is - soha nem kéne BMW. Se.

rfc (törölt) 2013.10.10. 11:43:25

@tailor13: Maradjunk annyiban, hogy lovesed nincs, hogyan szamolja a vezerlo az adott uzemallapothoz hozzarendelt fordulatszamkorlatot, igy aztan kar osztanod az eszt.

Zsótti28 2013.10.10. 11:43:37

@butschq:
jogos, de erre találták ki a túlméretezést.
pl gsxr 1100 gyárilag 140le volt, átalakítva akár 200 sőt 300!! gyári alktrészek maradtak, és bírta!
túlméretezés.
ha meg nem tudnak bmw-nél olyan motort építeni ami 3%al többet is kibír élete alatt össz 5mp-ig, akkor vissza kell venni az arcból, és azt mondani h ennek 8000 a max fordulata. vagy 7500.

Scaleo 2013.10.10. 11:45:19

@butschq: Hozzátenném azt az apróságot, hogy bár kézi váltós autóval visszaváltáskor elvileg föl lehet nyomni a fordulatot a leszabályzás környékére (vagy ha olyan az autó, talán fölé is), de általában az autók kézikönyvébe piros betűvel van beírva a figyelmeztetés, hogy ha szórakozol ezzel és túlpörgeted a motort, az "nem rendeltetésszerű használat". Kb. olyan, mint a hidegen pörgetés: ha a saját hülyeségünk miatt tönkremegy a motor, azért nem a gyár a felelős.

Egyébként meg már láttam pár hibás visszaváltást életemben, nekem is volt, de olyat még nem láttam, aki teljesen ráengedte volna ilyenkor a kuplungot – ahogy engeded, azt lehet érezni, hogy szar fokozatban vagy, és már megy is vissza a pedál. Ha leugrasz róla, akkor persze ez nem megy. :)

De ez itt, a konkrét témában persze nem releváns, mert SMG-nél nyilván nem hülye az elektronika, és nem enged visszaváltani.

Globetrotter2014 2013.10.10. 11:45:21

A cikkből nem egyértelmű: akkor kapott a kocsi utólagos tuningot?

Mert ebben az esetben sajna tényleg érthető a BMW óckodása.

Megjegyzem, itt sokan nagyon fura elképzeléseket társítanak a prémiumautókhoz.

Az élenjáró és kihegyezett megoldások riktán tartósak, és legyünk őszinték, a 3-4 évente cserélő újautóvásárlókat nem fogja érdekelni hogy a csóri 200.000 kmnél visszatekerő műmájerek majd szenvednek, mert nem bírja az autó az okosba' szerelést...

És amit hallok nemcsak a magyar képviselet képes befogni a fülét a máshol elismert javítások tekintetében, sőt egy két személyeskedő beszólást is meg tud engedni magának...

tailor13 2013.10.10. 11:45:56

@rfc: Elképzelhető. Bár ezek szerint nem olvastad el elég figyelmesen a hozzászólásomat, de ezen lépjünk túl.

De amennyiben BMW-specifikusan ismered ezen folyamatot, szívesen tanulok a nálam tájékozottabbaktól. :)

Rocko- 2013.10.10. 11:47:41

nem érzem, hogy az igazság minden részlete ki lenne fejtve, így nem érzem magam feljogosítva a véleményformáláshoz.

kisqtya 2013.10.10. 11:49:52

@Shadowbull: Shadow, nyilván te min BMW alkalmazott körömszakadtáig fogod védeni a márkát, ez érthető is. De azt is be kell látni, ha már fórumok vannak rá, akkor csak nem stimmel valami ott, csak sok a hibás, ill meghibásodó db. A kenés áttervezásnek az általad említetteken kívül az is oka lehet, hogy rájöttek: elégtelen a rendszer, módosítani kell rajta, hogy tutira kizárják a hibalehetőséet. De ezt te mint belső ember nyilván soha nem fogod beismerni :)

MaCS_70 2013.10.10. 11:50:29

Halihó!

Mivel érteni nem értek hozzá, csak a részben szubjektív gondolataimat tudom hozzátenni:

1. Shadowbull véleménye nyilvánvalóan mérvadó, annyit azonban hozzátennék, hogy Lovász sem most kezdte a szakmát, érti a dolgát, nem véletlenül komoly nemzetközi szaktekintély. Ettől persze még ő is hibázhat, de a motort közelről mégiscsak ő látta, naprakészen ismeri a technikát, sok csodát látott már, igazi csúcsszakember -- a teljes szakvéleményét meg nem is ismerjük.

2. Régen igazi BMW-fanatikus voltam, a szerelem 28 éve kezdődött egy E12 525 kapcsán. Aztán az utóbbi időben valami eltört bennem: úgy érzem, hogy mind az autók, mind a motorkerékpárok területén a BMW is feladta a korábbi filozófiáját és csatlakozott a világ elvacakosításának mozgalmához, egyre rövidtávúbb, de látványos megoldásokat alkalmaz. :(

3. A hazai BMW-képviselet szerintem méltatlan a márkához -- a közelmúltban két egymással párhuzamos ügyben volt szerencsém megtapasztalni, hogy mennyire nem érdeklik őket a saját (közvetett) ügyfeleik ügyei. Az egyik kereskedőjük vezetője mondta a vezérképviselettől egy bő tízmilliós javítás ügyében segítséget kérő külföldi ügyfélnek: "a vezérképviseletet annyira érdekli az ön problémája, mint hogy a sarki zöldségesnél rohadt-e a répa" (sic)

4. Fel nem foghatom, hogy mire nem elég a 250-es végsebesség -- mondjuk kifejezetten nem vagyok barátja a nagy teljesítményű autóknak közúton. Ettől persze még lehetne jogos a tulajdonos panasza -- de tartok tőle, hogy a kulcs itt az utó múltjában keresendő.

5. Ha már hatos, akkor E24.

Üdv: MaCS

Zsótti28 2013.10.10. 11:50:31

@tailor13:
ha tanulni akarsz:
bmw tökéletes, de 3%al átlépték a fordulatot legalább 5mp-ig, 0,085percig az 1000 óra alatt. ez elég a véghez, úgy, h gyár persze kiváló minőségben szolgáltat.

Globetrotter2014 2013.10.10. 11:50:57

És még egy apróság az élet "wannabi" császárainak.

Én jópár BMW és más tesztautót kipróbáltam. Általában kíméltem de hát azért egy erős/nyomatékos hátsókerekes autónak meg akarja az ember ismerni az előnyeit ha már kénytelen majd minden télen szívni miatt.

Vittem el autókat párszáz km-rel, volt benne élvezkedés, drift próba salakon és körforgalomban (természeténél fogva szigorúan a megengedett sebessség alatt).

Senki sem vesz BMW-t azért hogy ne használja ki mert amúgy egy rakás szívással jár (hátsókerék, ár, ebből adódó megalkuvások).

Aki nem újonnan vesz autót az mindig kalkulálja ezt bele.

Egy "megkímélt szalonautó" olyan terhelést kaphatott soksok nem-tulajtól amit egy újonnan bejáratott párezer km után olajcseréklt autó nem ismer.

Egy M6osnál pedig ezt meg lehet előlegezni egy nem szalonautóra is...

Tinman 2013.10.10. 11:51:22

@gwr: Korántsem biztos, hogy az új tulaj tolta bele ezt a fordulatszámot. A 91k megtett km alatt ez volt max.

Félek az előző tulaj kegyetlenül bánhatott a kocsival. (Lásd üléskárpit leharcolását is.)

Könnyen lehet, hogy nagyon is sokszor pörgött ez "pirosba"...

Scaleo 2013.10.10. 11:52:32

@plephyl: "A cikkíró szerint ellenőrzött előéletű a gép."

Az ellenőrzött előélet általában azt jelenti, hogy az autó minden szervize márkaszervizben történt, és minden bekerült a központi adatbázisba, ahonnan le is lehet kérdezni. Erről beszélünk?

Szerintem nem, mivelhogy szó van valami tuningról, ami biztos, hogy nem BMW márkaszervizben került bele. Ha a tulaj nincs tisztában ennek a körülményeivel, akkor az ellenőrzött előélet innentől kezdve nem állja meg a helyét.

butschq 2013.10.10. 11:52:50

@Zsótti28: Na oké, de nem tudjuk, hogy tartósan volt a megengedett fordulatszám fölött, vagy csak egyszeri hiba volt. És ahogy írták, az smg gyárilag nem engedi, még visszaváltáskor sem. De van benne egy tuning box, ami elméletileg kiveszi a 250-es korlátozást. Nem tudjuk, hogy esetleg a tuning nem bolygatja-e meg a fordulatszám korlátozást.

Tinman 2013.10.10. 11:53:20

@Pepejoe: Majdnem láttuk a híradóba... legközelebb talán benne lesz ^^

Morgan kapitány (törölt) 2013.10.10. 11:53:43

@Zsótti28: Hadd helyesbítsek:
90 e km-nél(???)

Pepejoe 2013.10.10. 11:55:45

@Tinman:
Ebben biztos nem.
Bár mondjuk láttunk már felborult X5-öst sajnálatos balesetből kifolyólag, még tavaly.

Reggie 2013.10.10. 11:56:31

@butschq: Valoszinuleg nem veletlen kell atprogramozni a vezerlest tuning eseten, ami benne van a gyari tuningcsomagban.

butschq 2013.10.10. 11:56:36

@Scaleo: Kocsinál én sajnos racsing üzemmódban voltam, így leugrottam a kuplungról.. De Mondom, már a motorfék akkorát fogott a kocsin, hogy ha valamennyire fölé is ment a fordulat a megengedettnek, akkor is nagyon rövid ideig, mert a fordulatszámmérő nem jelezte.

Ebben az M6-ban van/volt egy valamilyen tuning box, ami nem tudjuk mit és mennyire változtatja a motor elektronikát.

Blindmouse 2013.10.10. 11:57:57

Isstenem, és ezek után akar venni egy Cayenne-t..

Erről az a vicc jut eszembe, aminek az utolsó sora az hogy: "Vadász vadász, te szopni jársz ide?"

Gondos gazda, de az autókhoz nem ért. a pénzmennyiségéhez illő aktuális trendet veszi, mert azzal lehet a legnagyobbat villantani a felső körökben. nem klasszikus értelemben vett benzinvérű.

butschq 2013.10.10. 11:58:41

@Reggie: Egyszerűen el kellene már felejteni az ilyen jött ment tuningokat. Legutóbb egy srác ecsetelte nekem, hogy a calibrájába 10000 ft-ért írtak tuningot...
És nem bírta megérteni, hogy azzal több kárt csinál, mint hasznot..

Pepibubó 2013.10.10. 11:59:04

"a hatalmas blokkba tizenkét liter minőségi motorolajat töltöttek..."

Aki ezt Magyarországon elhiszi a szerviznek...
Nekem tíz éve az akkor egy éves, szuperül teljesítő (egyébként KIA) kocsim motorját varázsolta napok alatt olyanná az elcsalt minőségi olaj helyett beöntött vacak lötty, mintha félmillió kilométert futott volna. A következő KIA-m annyit is ment kifogástalanul. Csak éppen annak már Ausztriából hoztam az olajat, biztonságos távolságban vásárolva a magyar határtól...

Shadowbull 2013.10.10. 11:59:43

@plephyl: Ugy ertsd a "hosszu ido alatt koptak el" kijelentest, hogy nem akkor es ott a meghibasodas miatt, tehat nem ugy tortent a dolog, hogy puff elszallt az addig tokeletes csapagy, es be is allt a motor. Ami azt jelenti hogy a tokeletlen kenes mar korabban fennalt, es ezert kopott el a csapagy. Hogy miota allt fenn, nehez megmondani, lehet 50 kilometer is, de lehet 5000 is, bar a hosszu ido valoszinutlenebb.

A nem gyari atalakitasokkal kapcsolatban valoban pontatlanul fogalmaztam, az autoban volt legalabb egy nem gyari atalakitas.

",5 %-kal lépte túl. ez komolynak számít? nem vagyok gépészmérnök"

hat a 8500 nekem mar enyhen soknak tunik, ha olyan 100-200 fordulattal lenne feljebb azt mondanam hogy nem kritikus. De nem biztos hogy ez volt az ok, ez csak egy szempont amit figyelembe kell venni, es szerintem az a felmondat amivel a cikk elintezte nem kielegito.

"hogy teljesen ki van hegyezve a motor és nem tartós konstrukció"

valoban kihegyezett motor, azert megiscsak egy 500 loeros V10-esrol beszelunk, ami 8000 fole forgathato. Ez egy sportmotor, annak minden kovetkezmenyevel egyutt.

Hogy tartos konstrukcio-e az lehet vita targya, en biztos vagyok benne hogy 100e kilometer ennek a motornak nem tema.

Shadowbull 2013.10.10. 12:01:20

@kisqtya: nem hiszem hogy itt elvetelenul vedenem a markat, megindokoltam hogy mit miert gondolok ugy ahogy.

Speciel ha engem kerdezel errol a motorrol akkor azt mondom, hogy egy baromi jo motor, es eleg tartos is. De ez csak az en szemelyes velemenyem.

plephyl 2013.10.10. 12:03:08

@Shadowbull:
értem. erre még reagálnál?

"A cikk vegi osszeeskuves-elmelet az attervezett olajpumparol meg szimplan vicc,"

Shadow, kérlek áruld el, hogy mikor kezdték el gyártani ezt a típusú motort és áruld el, hogy mikor tervezték át.

Morph29 2013.10.10. 12:06:14

@Shadowbull:
Számomra az a szánalmas, hogy ahányszor szeretett munkaadód valamelyik termékéről jelenik meg valami negatív cikk, blogbejegyzés stb. te felkent küldetésednek érzed, hogy hozzászólj, véleményt alkoss és védelmedbe vedd azt, úgy hogy valójában nem is ismered az esetet teljes valójában. Sosem leszek képes felfogni, hogy egyesek hogyan képesek ilyen szinten céges zombivá válni és minden negatív cikket személyes sértésnek venni, kivéve azokat, akik fő részvényesei, vagy tulajdonosai egy ilyen cégnek, ami te gondolom nem vagy.

Másrészt ilyen méretű cégeknek vannak előírásai arra, hogy hogyan kell médiumokban megnyilvánulni, ha a munkaadóját érintő téma van, beleértve blogok kommentelését, vagy akár Facebookos posztolást. Nálunk van pl. ilyen és nekem a főnökömmel valamint a vállalati központi kommunikációs osztályával kellene egyeztetnem, mielőtt ilyenre készülnék. Te megtetted?

Peter Csongradi 2013.10.10. 12:06:53

Sajnálom a tulajt! Valószínűleg kapott már ez a motor, a barom szerelő az 'olajnyomásjező vakriasztásával' elmehet az anyjába. Igazi dillettáns barom. Akkor ott le kellett volna állítani a kocsit, és szétszedni.

kultúrpesszimista 2013.10.10. 12:07:34

@Morph29: minek állsz le egy szemellenzős, eleve elfogult trollal?!

Mr. Waszabi 2013.10.10. 12:08:16

Kár érte. Nekem az ütött szöget a fejembe, hogy mi a francnak kell 8000 fölé húzni egy ekkora motort? 5000-nél is szép teljesítményt nyom valszeg, és a hangra sem lehet panasz.

Shadowbull 2013.10.10. 12:12:28

@Morph29: nem erzem ugy hogy toled kene engedelyt kernem mihez szolhatok hozza es mihez nem.

Az engem erdeklo temakhoz szolok hozza. Ha neked nem tetszik, nem olvasod el es kesz.

Erdemi mondanivalod nincs?

En egy nevtelen nick vagyok egy nevtelen helyen, semmifele IRL adatok nem adok meg, az altalam leirt osszes informacio nyilvanos es hozzaferheto, valamint semmifele hivatalos velemenyt nem fogalmazok meg semmilyen ceg neveben. Megis mire kene engedelyt kernem, es kitol?

Peter Csongradi 2013.10.10. 12:13:40

Általában attól esnek szét ezek a motorok, hogy kirakja a tulaj közszemlére a ferde garázsbejáróra a kocsit.. Aztán reggel közvetlenül az indítás után hidegen nagygázzal kiparkol vele az utcára.. kevesen hiszik, de aki tudja, az tudja, hogy így van.

_wood_ 2013.10.10. 12:15:09

nekem az nem fér a fejembe, hogy hogy nem ég le annak a bőr az arcáról, aki ~harmincmilliós kocsiban ül. milyen pszichózis lehet az, amit így lehet csak kompenzálni? hogy lehet, hogy ennyire leszarja, hogy mit gondolnak róla a többiek? vagy direkt azért?

Scaleo 2013.10.10. 12:15:43

@Morph29: "te felkent küldetésednek érzed, hogy hozzászólj, véleményt alkoss és védelmedbe vedd azt, úgy hogy valójában nem is ismered az esetet teljes valójában."

És akkor mi van? Mások alkothatnak itt véleményt a másik irányból közelítve, hogy nem ismerik az esetet teljes valójában? Tudod te, mit jelent ez, amit írtál? Hogy itt, ebben a topikban egyetlen hozzászólás sem lehetne, hiszen senki nem ismeri az esetet teljes valójában. Ehhez képest már most 150 komment felett járunk, 90%-ban olyanoktól, akiknek elképzelésük nincs erről a motorról és az autóról (én is közéjük tartozom egyébként, még sajnos nem ültem ilyenben), illetve a legváltozatosabb módokon fikázzák a BMW-t.

Ehhez képest miért lenne baj, hogy egy szakértő is hozzászól, aki már látott ilyen motort közelről és az autót is kellőképpen ismeri? Addig jó nekünk, amíg ő ír, az ő hozzászólásaiból ugyanis lehet tanulni, és nem a levegőbe beszél.

kultúrpesszimista 2013.10.10. 12:19:06

@Scaleo: "Addig jó nekünk, amíg ő ír, az ő hozzászólásaiból ugyanis lehet tanulni, és nem a levegőbe beszél."

Úristen, micsoda egy szervilis, naiv hülye lehetsz te! Éljen, ez az igazi nyájszellem. Kellemes bégetést!

Antarctica30 2013.10.10. 12:20:27

Nem értem a cikket és a vitákat sem. Ha jól tudom piacgazdaságban élünk,melynek alapja az, hogy a terméket legalább, de inkább bőven az előállítási költsége felett kell értékesíteni. Ez a típus nyilvánvalóan az átlagnál messze jobban keresőknek lett kitalálva és kereslet is lesz rá természetesen. A cikkben szereplő típus egy semmirekellő divatautó, melynek imázsa a fiatal 16-30 éves női korosztály szívét (és ágyát)könnyedén megnyitja. Nyilvánvaló tehát, hogy NEM A TECHNIKÁT fizeti meg a tisztelt vásárló (ha azt fizetné, normális anyagokkal, normális műszaki méretezés mellet állítanák elő a motorokat), hanem a könnyen megszerzett nőnemű prédákkal fizet a gyártó. Ébresztő:)

butschq 2013.10.10. 12:22:58

@Scaleo: Itt az a baj, hogy sokan annyit látnak a cikkből, hogy szar a bmw. És elvárják, hogy mások is ezt gondolják, kommentálják. Ha meg esetleg valaki megpróbál reálisan, a tanulmányukból/ munkájukból szerzett tudással véleményt alkotni, ami nem abból áll, hogy egy hulladék az egész márka, megsértődnek, és hőbörögnek.

vmaast 2013.10.10. 12:24:45

Mindentől függetlenül, ha a 294 000 km-es Alfámban ilyen kopott lenne a bőr, már felgyújtottam volna...

Scaleo 2013.10.10. 12:25:36

@kultúrpesszimista: Figyelj, én nem vagyok (és elvileg nem is leszek) gépész, ő viszont az. Nyilvánvalóan milliónyi dolgot tud, amit én nem, miért ne tanulhatnék tőle? Én már sok okosságot olvastam tőle, és azt látom, hogy általában van alapja annak, amit ír, és elég sokszor egyet is értek vele. Róla elhiszem, hogy tényleg az, aki, nem pedig egy pattanásos képű hülyegyerek a kisszobából, aki internet-előfizetést kapott karácsonyra.

Ez az én álláspontom. Kifejtenéd, mi a problémád ezzel? Vagy ha nekem tetszik, amit ír, akkor én automatikusan szervilis és naiv vagyok? Ezt meg miből vezetted le?

Fánkevő Fáncsi 2013.10.10. 12:25:39

Én nem értem ezt a cikket. Mert hogy egyáltalán nem derül ki belőle egyérteműen, hogy ki a hunyó, mi is volt itt a műszaki probléma, ki/mi a hibás. Ez pedig a leglényegesebb kérdés. Mi van, ha az ürge, vagy a korábbi tulaj "meghajtotta" egy párszor. Mi van, ha valami vacak olaj (hamisított) került bele...stb.
Túl sok részletre nincs válasz.
Azt meg aztán rutinos olvasóként tudom, hogy tények nélkül, tulajdonképp a szerző szándékán múlik, miképpen akarja tálalni az ügyet, mit akar sugallani nekünk.
A BMW szar autó, vagy a tulaj volt balfék? Egyáltalán nem világos. Ez egy vacak cikk teli kérdőjellel, csak kitölti a helyet, tanulság nélkül.

Rocko- 2013.10.10. 12:26:51

jól van, látom azért van gond a fejekben. leírom, de gyanítom, hogy akiknek szól, úgyse fogja megérteni.

irigység: "akinek ilyenje van, az megteheti, megérdemli". na most ki az aki belelátott a bankszámlába? honnan tudja, hogy a vagyona mekkora részét teszi ki az autó értéke? és ha vele történt, akkor miért ne fájhatna neki? más szinten keletkezik, ugyanaz a jellegű probléma.

gyári módosítás: "de hát a gyár is módosított a rendszeren, az azt jelenti, hogy szar." a módosítás, az azt jelenti, hogy módosítás. itt kenési elégtelenség volt, lehet a gyár pedig hőfok miatt módosított a szisztémán. ki az aki rálát a csere okára? senki? na, akkor így kéne véleményt formálni.

becseit 2013.10.10. 12:27:28

@Shadowbull: Régen nem okozott gondot olyan memóriába írni bizonyos tartalmakat, amit nem lehetett módosítani. Akár egy, vezérlővel egybeépített áramköri lapkán belül. (mondjuk, a legegyszerűbben azért, mert egyszerűen nem volt olyan kivezetése ahol írni lehetett)

Egy ilyen csodaverdában miért nem lehet az ilyen jellegű dolgokat, mint felső fordulatszám így megoldani. Ha már a motor nem tudja. Mert láthatóan nem tudja.

A fordulatszámhoz meg annyit, hogy a régi 'jófajta' motorokra sokszor a fordulatszám emelés mellett még turbót is hegesztettek, mégsem estek szét. (igaz nem volt ilyen kw/ccm arányuk) Tervezett elavulás? :))))

Scaleo 2013.10.10. 12:28:19

@butschq: Igen, az egyébként jellemző, hogy nem arra reagálnak, amit ír, hanem a személyére. Ez tipikusan olyan, amikor valakinek elfogynak az érvei, vagy esetleg nem is voltak.

uniball 2013.10.10. 12:29:23

Ez egy beépített kiegyenlítő funkció a nagy teljesítményű autókban.
Kiegyenlíti a sok megúszott gyorshajtást és kompenzálja azokat akiket levillogtak, letoltak, stb.

Rocko- 2013.10.10. 12:30:23

@Tinman: ez a lista pontosan annyira releváns, mint ha egy budipapírra felírnám, hogy "minden bmw szar".
mintavételek száma, vizsgált földrajzi terület, meghibásodás oka, és így tovább.
lehet hümmögni.

2013.10.10. 12:32:37

@butschq: ebből a cikkből max. annyi jön le, hogy nem alapos, "nem fejti ki az igazság minden részletét".
Ebből a szempontból a tulajsrác verziója ugyanúgy fenntartásokkal kezelendő, mint egy olyasvalakié, akinek van bizonyos lojalitása a gyártó felé.

Morgó Muki 2013.10.10. 12:33:17

@Zách Dániel: Segítenél, hogy melyik adatbázis az, amiről ezt írtad: "...böngészni kezdtem a BMW-alkatrészek adatbázisát. Itt nem csak a VIN, vagyis az alvázszám alapján lehet keresni..." Köszönöm!

MaCS_70 2013.10.10. 12:33:33

@_wood_:

OFF

Talán mert megteheti és örömöt okoz neki.
Ismerek ilyet -- és az ellenkezőjét is.

Van olyan közeli ismerősöm, akinek bőven százmilliós járműpark áll a garázsában, mindemellett egy kifejezetten visszafogott stílusú ember, azon kívül, hogy imádja a luxusautókat, nincs más úri passziója, meg nem mondanád róla, hogy milliárdos.
Ugyanakkor van nála egy szinttel gazdagabb olyan úriember is az ismeretségi körömben, akinél elv az, hogy a családban senki ne tartson drága autót, csak olyat, amire ténylegesen szüksége van. Több alacsony szintű alkalmazottjának volt/van nagyobb értékű kocsija, mint amivel ő jár.

Ja, és mindketten talpig tisztességes emberek, akiknek szó szerint sokat köszönhet ez az ország.

Üdv: MaCS

butschq 2013.10.10. 12:36:39

@Scaleo: Mert nem képesek elfogadni az olyan véleményt, ami nem ugyanaz, mint az övék. Függetlenül attól, hogy aki ellenvéleményezik, esetleg még ért is hozzá.
Persze véleménye mindenkinek lehet, sőt legyen. De amikor egy adott témához szakértő véleményezik, lehülyézik, személyeskednek vele.

e39Bummere39 2013.10.10. 12:37:22

@tlantos:
Ha a hülyeség fájna, élted végéig szenvednél, főleg, ha ismernéd a kocsit amiről beszélsz...kicsit sem fenékig tejfel...de maradj ebben a tudatban

@Zeppeliner:
10-ért te nem veszel sehol új 335i-t...

@marcel:
nem is baj...nem neked való...

@megatoner.hu:
no barátom te is sík vagy mint az alföld...neked lábbal hajtós fa roller kell...

De úgy a sok német fikázónak...nincs tökéletes konstrukció, nincs hibátlan autó...sem japán sem német sem semelyik...főleg nem a sportkocsik között...ugye a lángoló olasz csodák...sír a szája sokaknak, h nem vesz soha BMW-t...jah mert nem tudja megvenni...a többség puffog mert nincs neki és leugatja azt akinek van, h milyen ember...

Mivaaaan? Mitől lenne más egy BMW-s egy akármilyen más autóban ülőtől...nem kevés a bunkó suzukis meg fiatos meg opeles...ha én akarok sávot váltani leshetem, h mikor engednek be, ha ők rámtépik a kormányt (gondolom tudják, h a hulladékuknak nincs kedvem nekimenni)...

Itt is a fejekben van a gond...

Aki meg pattog nézzen meg egy Judd V8-at...

Pfff...sok távgyógyító, távokoska, attól mert parkolóban láttál már valamilyen BMW-t nem kellene ítélkezni...lehet f2f más is nagyon jókat tudna szórakozni a TI nyomorotokon, hülyeségeteken...

Zsótti28 2013.10.10. 12:39:04

@Scaleo:
az hogy nem vagy gépész nem baj, de h ő az, az sem biztos.
és hidd el, több embernek van mérnöki diplomája itt(és tanult méretezést), mint aki dicsekszik vele. nem attól vagy orvos, h latin neveket ismételgetsz a nagyérdemű előtt, az csak rongyrázás. ha mást nem, ezt látod megtanulnád mérnökképzés alatt.

ha vmihez nem értesz mondok egyszerűbbet, hatékonyabbat és valósabb eredményt adó megoldást annál, minthogy egyvalakit kinevezel fejben szakinak, és az ő véleményére adsz.
megnézed a 'piacot'!
nem kell h gépész legyél, se közgazdász:
ennél jobb (mind fajlagos teljesítményben, mind megbízhatóságban) motorokat kapsz más gyártóktól kevesebb pénzért.
nem kell neked hibakódokat fejtegetned, és gépésznek lenni, h elérd a 100e km-t.
tehát ha jobbat kapsz kevesebbért éa vki azt fejtegeti mégis miért nem rossz a frágább és rosszabb, akkor az nem feltétlenül nagy szaki...

_wood_ 2013.10.10. 12:39:30

@MaCS_70: én azt mondom bolond, te pedig megvéded azzal, hogy "még az is lehet, hogy nem tisztességtelen úton jutott hozzá"...

a sorok közti rész többet mond minden szónál.

marcel 2013.10.10. 12:42:57

@e39Bummere39:

látom, te egy tipikus bmw-s vagy egy nagy adag kisebbrendűségi érzéssel... persze ez nem baj...

www.youtube.com/watch?v=SdkfrXiUaBg

butschq 2013.10.10. 12:43:05

@gwr: Egyeseknek viszont a cikkből az jött le, hogy szar a bmw. És számukra nincs más verzió, bárki bármit mond, az úgy van, kész.

Milyen ellenérv az, hogy esetleg valakinek, aki mást mond, lojális az adott márkához?
Szerintem ha ez a kocsi egy audi, vagy mercedes lett volna, ugyanazt a véleményt fogalmazta volna meg.
Mint ahogy megfogalmazzák mások is, akiket egyáltalán nem érhet az a vád, hogy lojálisak adott márkához.

2013.10.10. 12:44:13

@e39Bummere39: ha azért jöttél, hogy erősítsd az átlag magyar BMW-tulajokkal kapcsolatos sztereotípiákat, akkor tökéletes munkát végeztél :)

rocksarkany 2013.10.10. 12:45:35

@Zsótti28: Könyörgöm, attól, hogy sok ezer eladott példány közül néhánynak a motorja elpukkan (ráadásul ki tudja miért), még nem jelenti azt, hogy az a motor SZAR és megbízhatatlan.
Egy darab elpukkanó motoros japán autót nem láttál még? Vagy a megbízhatóságáról híres, nyitva beragadó fojtószelepes Toyoták? Most akkor a toyota egy fos? Hagyjad már.

Peter Csongradi 2013.10.10. 12:46:17

Az az igazság, az én meglátásomban sok olyan vesz ilyen autót, akinek státuszszimbólum, és nem ért hozzá. Egy M-es BMW közúti versenyautó, nem játékszer! Elhordja márkaszervízbe a preztízs miatt, kitudja milyen olajat tesznek bele, és hogyan szervízelik. Átmegy 2-3 ilyen tulajon, ÁFÁt csalnak vele, mindenkinek mutogatják hogyan gyorsul 100-ra 4.6 alatt hideg motorral, ősszetörik (az sosem jó egy autó motorjának).. aztán minden reggel a ferde garázsbejárórol startol el hideg motorral. Egy időzített bomba kerül a motorba.. és lehet, h van már a kocsiban 2-300.000. Aztán kivillan az olajnyomásjelző néha.. a hozzáértő szerelő meg "áá csak egy vakriasztás" Aztán akár Blahán a lámpánál is kikönyökölhetett volna a dugattyú a blokk oldalán, úgy hogy megpúpozza belülről a géptetőt. Biztos vagyok benne, hogy egy hozzáértő, autót tisztelő tulaj alatt hosszúéletű egy ilyen kocsi, függyetlenül Hogy Proppeller, Csillag vagy 4karika van az elején. Én sajnálom a tulajt, de biztosan meg lehetett volna előzni a komoly bajt töredék pénzből.. ahelyett, hogy Soha többé BMW-z ne..

Zsótti28 2013.10.10. 12:46:21

@e39Bummere39:
már a nevedből sejteni lehetett a hozzászólásod színvonalát.
aki szerint nem menő ha egy 40M-ós autó szétesik 91e-nél az nem normális hanem irigy csóró:))
aki meg megvette na annak van érzéke az üzlethez:))

droland 2013.10.10. 12:49:06

Van a hugomnak egy p206 1.4hdi 320000km-rel, kuplungolva 3x volt, de a blokkban minden és a kicsi nem változós turbó még gyári. Nem kettőstömegű rendszerű, hanem még a "régi".

Ezzel kimegy a világból is, üzenem neki...

Zsótti28 2013.10.10. 12:49:16

@rocksarkany:
"önyörgöm, attól, hogy sok ezer eladott példány közül néhánynak a motorja elpukkan (ráadásul ki tudja miért), még nem jelenti azt, hogy az a motor SZAR és megbízhatatlan."
tökéletes meglátás.

ugye akkor azt is érted, h az viszont csak jelent vmit, ha nem 344ből 1, hanem 45ből 1 megy tönkre ÁTLAGBAN!

vagy minden csak véletlen?
bmw főnöke ha feldobja a pénzt neki az is pont mindig a 'rossz' oldalra esik, míg másoknak fele-fele arányban, mert egyszerűen balszerencsés?

Flak 2013.10.10. 12:49:37

Sajnálom szegény tulajt, de használt autó vásárlásakor minden benne van a pakliban. Sajnos.

Mindazonáltal az én kétütemű Wartburgom gyári motorja 131 000 km-nél dobta be a törülközőt, és még a motorja is javítható. :D És fele annyiból, mint amennyiből a szakértők megmondták az okosat a döglött BMW-motorról. :D És a magam után húzott füstcsík sem ég borzalmas emlékként az agyamba soha. :D

Ettől még nem lesz jobb a Wartburg, és a BMW (márka) sem lesz rosszabb attól, hogy egy kétes előéletű motor szétment. Ez akár a Cayennel is megtörténhet, vagy akármilyen használt kocsival. Szóval szerintem hülyeség a cikk címe. Vagy ha nem az, akkor ezen érvelés mentén a Wartburgom is jobb autó, mint a BMW. :) :D

2013.10.10. 12:49:55

@butschq: aki ebből azt hozza le, hogy a BMW szar, azzal nem kell foglalkozni.

"Milyen ellenérv az, hogy esetleg valakinek, aki mást mond, lojális az adott márkához?"

nem ezt mondtam. AZt mondtam, hogy egy a márkához lojális ember szájából máshogy hangzik a szakvélemény, mint egy függetlenéből, még akkor is, ha adott esetben igaza van. Itt viszont az a fő gond hogy lehet bármennyire a témához konyító valaki, egyszerűen ordít a cikkből, hogy valami nem kerek, nincs elegendő infó, így csak találgatni tudunk.

Ahogy már valaki írta: miért nem kérdezett rá a szerző alapvető dolgokra pl. a tuningboxszal kapcs. A tulaj tette bele? Ha igen, miért? Ha nem, tudott-e róla? Ha tudott, miért hagyta benne? Ha nem tudott róla, a márkaszervizes átvizsgálásnál hogyhogy nem vették észre?

stb, stb

Scaleo 2013.10.10. 12:50:21

@Zsótti28: "de h ő az, az sem biztos"

Miért? Azt írta, az, nekem nincs okom, hogy kételkedjek ebben. Annál is inkább, mivel semmi olyat nem olvastam tőle eddig, ami alapján gyanakodnom kéne, hogy valójában ő csak egy bolgárkertész.

"egyvalakit kinevezel fejben szakinak, és az ő véleményére adsz."

De ez nem így történt. Rengeteg hozzászólását olvastam már, azok alapján látom úgy, hogy van fogalma arról, amit beszél. Ellentétben az átlagos kommentelők 80%-ával.

"tehát ha jobbat kapsz kevesebbért éa vki azt fejtegeti mégis miért nem rossz a frágább és rosszabb, akkor az nem feltétlenül nagy szaki... "

Bár nem tudom, hogy a szívómotorok ligájában hol kapok ennél jobb fajlagos teljesítményt (az Audit leszámítva :P), és azt sem tudom, a megbízhatóságra vonatkozó elképzeléseid milyen hiteles forrásból származnak, azt gondolom, itt alapvető tévedésben vagy.

Drágább és rosszabb, írod – ezek relatív fogalmak, hiszen mihez képest drágább és rosszabb? Attól, hogy van ennél jobb, miért ne mondhatná, hogy "ez nem rossz"? Szerinted minden rossz, aminél van jobb?

rocksarkany 2013.10.10. 12:51:23

@Zsótti28: Egy korábbi hozzászólásom biztosan elkerülte a figyelmedet:
"Ezt a motorhiba statisztikát meg húzzuk már le a WC-n. Eleve benne van a STATISZTIKA szó, ami a közgazdászok játéka és látjuk, hogy hol tart világ...
Másrészt egy kigyulladó check engine lámpa miatt leálló autó motorja a legutolsó esetben hibás. Általában elhal egy jeladó, elég egy vezeték vagy ilyesmi, a motornak ettől még semmi baja nincs."

1kutya 2013.10.10. 12:51:28

@Zsótti28: gépész! és ha jók az információim, akkor a jelenlegi M-es motornak (v8 turbo) nem egy alkatrészét ő tervezte...

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2013.10.10. 12:54:45

"okozhatott-e volna tüzet"

meg-e lehetne-e kérni, hogy javiccsátok eztet?

MaCS_70 2013.10.10. 12:56:09

@_wood_:

OFF

Hol írtam én olyat a sorok között, hogy "még az is lehet, hogy nem tisztességtelen úton jutott hozzá"???

Nem, én nagyon is explicite azt írtam, hogy kőkeményen tisztességes úton szerezték a vagyonukat.

A kérdésedre pedig a válasz, ha elsőre valamiért nem ment volna át: ha valakinek az anyagi lehetőségeihez képest nem igazán jelentős tétel egy 30M Ft-os jármű, ami neki szigorúan szubjektív alapon tetszik és örömet okoz, akkor miért ne venné meg? Arra használja a pénzét, hogy jól érezze magát -- nem mellesleg pedig adóbevételt generál mindannyiunk örömére. (A jelzett úriember összes járműve magyar rendszámmal fut.)

Üdv: MaCS

BocaNegra 2013.10.10. 12:56:20

Nekem a cikk olvasása közben is BMW-m volt, és ezután is az marad. Én egy VW-nel szívtam régebben, az is csak egy szar kis dízel volt, de ettől még nem mondom azt, h soha többé vw-t, mert mind szar. Bár nagyon patika gépnek kéne lennie, h megváljak a kis bajoromtól miatta. :)

butschq 2013.10.10. 12:56:37

@gwr: Jogos, és igazad van. Természetesen máshogy hangzik, hisz tűnhet úgy is, hogy köröm szakadtáig védelmezi bármi áron. De szerintem itt ez nem történt meg.

Viszont mások jöttek ezzel az érvvel, erre gondoltam én.

Ez a cikk több sebből vérzik, nagy vonalakban vázolva lett az esett, de mélyrehatóan nem vizsgálta meg az ügyet.
Innentől pedig közelíthetjük bármelyik oldalról a dolgot, előrébb nem jutunk. Egy 3 ismeretlenes egyenletet hamarabb oldanánk meg.

Rocko- 2013.10.10. 12:57:20

@kisqtya: hitel"károsult" fórumok is vannak.
nem hiszem, hogy releváns lenne.
attól még, hogy többen követnek el egy hülyeséget, az hülyeség marad. :)

Zsótti28 2013.10.10. 12:58:53

@Scaleo: hűha, úgylátom szájbarágós délutánnak nézünk elébe:)

"Bár nem tudom, hogy a szívómotorok ligájában hol kapok ennél jobb fajlagos teljesítményt (az Audit leszámítva :P), és azt sem tudom, a megbízhatóságra vonatkozó elképzeléseid milyen hiteles forrásból származnak, azt gondolom, itt alapvető tévedésben vagy. "

írtam(pl S 2000, 1-2 type-R), de nagyon keveset kell ahhoz az autókhoz konyítanod, hogy túllás audi-bmw határon...
azért,mert nem tudod hogy honnan vannak infóim, nem azt jelenti, h én tévedek.
ilyenkor nyugodtan megkérdezheted, vagy utánanézhetsz, 5000 statisztika(független szakértőkkel, nagy merítésből) igazolja ezt.
lehet h te nem kedveled a független embereket, de ez már nem az én hibám...

"Attól, hogy van ennél jobb, miért ne mondhatná, hogy "ez nem rossz"? Szerinted minden rossz, aminél van jobb?"
filozofálunk?
igen, sztem ha 2 terméket összehasonlítasz, ha az egyik jobb, nekem(persze csak saját logika, nem muszály átvenni), szval nekem a másik rosszabb.
de ha itt elakadunk, akkor hagylak, halgass a céges szakira, és attól h egyik jobb, a másik még nem rosszabb:)

Zeppeliner 2013.10.10. 12:59:14

@e39Bummere39: 10 ért tényleg nem, de 14-ért már igen.Nyilván ennyi lóvéja már nem volt szegénynek, így takarékosságból vett egy bizonytalan előéletű szanált eredetű m6-ot.
Most meg egy Porschét fog...remélem hasonló sikerrel.

@Zsótti28: Munkahelyemen az egyik tulajnak (nem maffiózó, meg nem is 23 éves apuka kedvence)van egy 650i-je kb 7 éves 180 ezer km-el és nincs semmi baja.
Csak fékbetétet, meg gumit kellett rajta eddig cserélni.
Most akkor mégse a BMW a szar?
Vagy csak nem kell kókány fos chiptuningot meg tesco olajat beletenni ezekbe és akkor nem repül szét a motor.

Zsótti28 2013.10.10. 13:01:53

@rocksarkany:
"Ezt a motorhiba statisztikát meg húzzuk már le a WC-n."
:))
mit mondhatnék?
te írod, hogy 1 motorból ne vonjunk le következtetést.
most meg a statisztikát húzzuk le(ami sok motorról szól).
akkor tehát meggyőződés alapján lehet csak eldönteni ki a a jobb?:))
elég bmw-s megnyilvánulás.

ui: azért ha a statisztika bmw jóságát mutatná, azért ugye akkor nem lenne lehúzva a wc-n? :)
inkább díszkeretben kifüggesztve

Shadowbull 2013.10.10. 13:03:13

@plephyl: Dani allitotta azt hogy atterveztek az olajpumpat, kerdezd meg tole hogy mi volt az eredeti, mi volt az uj, es mi volt a valtozas.

Zsótti28 2013.10.10. 13:04:10

@Zeppeliner:
nem tudom, ennyire fel kell vágni azzal , h 180e-t lefut egy 20M-ós autó?
akkor tényleg nem lehet a márkával valami rendben...
azt hittem 480-at írsz, vagy vmi értékelhető számot.

Shadowbull 2013.10.10. 13:05:30

@Zsótti28: "ennél jobb (mind fajlagos teljesítményben, mind megbízhatóságban) motorokat kapsz más gyártóktól kevesebb pénzért."

Anelkul hogy a virtualis pöcsmeregetesbe belemennek, ezt azert fejtsd mar ki legyszi.

Szoval sorolj 3 jarmuvet 2005-bol ebben a teljesitmenykategiraban, aminek nagyobb volt a fajlagos teljesitmenye es olcsobban hozzajutottal.

_wood_ 2013.10.10. 13:05:35

@MaCS_70: a cikkben szereplő tulajdonosról alkottam véleményt, te pedig két másik úriembert hoztál példának, akik - fontos kiemelni - mindeketten talpig tisztességes emberek, ám nem derül ki, hogy egy egyre jobban elszegényedő országban miért találják jó ötletnek egy átlag család többéves bevételét kirakat-státusszimbólumokra költeni, azzal hivalkodni. a felhozott példák milyensége okán feltételezhető, hogy szerinted a cikk főszereplőjét is elsősorban jellemző kvalitás a feddhetetlenség, ám én ezt nem vitattam, nem úgy, mint az elmeállapotát. eddig ok?

na most ha én azt mondom a jelenségről, hogy hülyeség, te pedig azt válaszolod, hogy de nem, nem bűnöző, az beszédes. ha nem érted miért, sajnos nem tudom jobban elmagyarázni.

Rocko- 2013.10.10. 13:07:15

@Morph29: "véleményt alkoss és védelmedbe vedd azt, úgy hogy valójában nem is ismered az esetet teljes valójában."
nagyon sok ember megteszi ezt, miért probléma, hogy olyan is elmondja a véleményét, akinek nem csak sejtései, elméletei vannak a dolgokról, hanem ismeri a hátterét is folyamatoknak?

"Te megtetted?"
tehát ha jól sejtem, akkor próbálod elhallgattatni azt, akinek több a tudása.
nem jó ötlet.

Facehugger 2013.10.10. 13:08:22

1000 lóerősre kellett volna túrni a motort. Az erősebb motor több olajat és gyorsabban tud keringetni, így nem verte volna szét saját magát:)

Soha nem értettem, emberek miért barmolják szét az egyébként hibátlan autójukat mindenféle dobozzal, csiptuninggal. Csak gyári megoldás hibája után pattoghatsz, és még akkor sem biztos, hogy te nyersz.

ne most (CX) 2013.10.10. 13:09:07

Szakértői vélemény "szemrevételezés" alapján.

Azt a vak is látja, hogy a csapágy égett meg. A legmasszívabb része a kocsinak egyébként.

Elgondolkodnék a végeláthatatlan olajcsíkon és a későn jövő csörömpölésen. Nagyon úgy néz ki előbb az olaj folyt el.

Rocko- 2013.10.10. 13:09:20

@Scaleo: tippem szerint sok embernek fáj a saját butasága, és próbál menekülni azzal, ha ezzel szembe kerül.
ez lehet a dolog háttere.

rocksarkany 2013.10.10. 13:09:52

@Zsótti28: Az, hogy valami szar vagy jó nem a statisztika mutatja meg, a stasztika az én szememben nem sokat jelent.
Fentebb említettem konstrukciós hibás BMW motort is, biztos ez is elkerülte a figyelmedet (korai S54B32). Ebben a motorban pl. voltak elbaltázott dolgok de ezt nem a statisztika mutatta meg és nem egy darab elpukkanó motor.
Továbbá még mindig nem vetted észre, hogy az itt már sokszor belinkelt "motorhiba statisztika" nem tesz különbséget egy lecsúszó testkábel miatt leálló motor és a TÉNYLEGES motorhiba között. Remélem te sem gondolod komolyan, hogy minden 45 legyártott motorból 1-nél leszakad az egész bazár.
Igen, egy minden szarral teleaggatott autóban, ahol can-bus rendszeren keresztül minden figyel mindent előfordul, hogy egy-két kósza elektron miatt kap a paraszt egy check engine lámpát és akkor "motorhibás lesz a kocsi".

2013.10.10. 13:10:27

@butschq: "De szerintem itt ez nem történt meg."

Szerintem sem. De gondolj bele, olvasol egy blogbejegyzést egy étteremről, ahol hajcsomó volt a levesben. Száz százalékos lenne a bizalmad, ha pont az egyik alkalmazott magyarázná el - egyébként hihetően -, hogy az bizonyosan nem a konyhán került bele? :)

Giro 2013.10.10. 13:11:01

De könyörgöm… mégis mit akar az, aki egy 500 LE-s autót használ? Teljesen nyilvánvaló, hogy a végsőkig ki vannak hegyezve, ezért folyamatos karbantartást igényelnek, érzékenyek és nem t a r t ó s a k.
Ez mindig benne van a pakliban és attól, hogy egy autó 10+ milliós, közel sem azt jelent, hogy „na ez ennyié má’ nem romolhat el”.
Minden esetre együttérzésem a tulajjal, én sem repesnék az örömtől, ha szétugrana a motor alattam.

plephyl 2013.10.10. 13:11:33

@Shadowbull:
"Dani allitotta azt hogy atterveztek az olajpumpat, kerdezd meg tole hogy mi volt az eredeti, mi volt az uj, es mi volt a valtozas."

Át lett tervezve a csúcsmotor szűk egy éven belül vagy sem? A cikk szerint igen. Ha tudomásod szerint nem, akkor mondd ki, ne terelj.

Zsótti28 2013.10.10. 13:12:14

@rocksarkany:
írtam:
arra nem tudok mit mondani, hogy se az egyes külön esetek, se az összesített értékek nem jelentenek semmit a számodra(ha a bmw-vel van gond).
struccpolitika ellen nem tudok ellenszert.

Peter Csongradi 2013.10.10. 13:12:38

Amúgy üzenném a cikk írójának, hogy teljesen elfogult ez a cikk; olaj a tűzre a Japán autó megemlítésre! Azt tanácsolom, maradj inkább a Vespáknál, csak szerezz minnél több technikai és újságírói tudást, mielőtt cikkeznél arról is. Üdv.

Zeppeliner 2013.10.10. 13:12:52

@Zsótti28: Mi ebben a felvágás?
Vszleg még ugyanennyit el fog futni anélkül, hogy szétrobbanna pedig kifejezetten azért vette, hogy néha halljon egy kis motorhangot.

plephyl 2013.10.10. 13:14:20

@rocksarkany: a bmw kedvéért külön statisztikai kategória kell, ami a téves motorhibás jelzéseket mutatná, nemigaz? :)))

wdriver 2013.10.10. 13:15:25

elsőre az jutott eszembe, hogy "soha többet Bmw", azért mert egy tönkrement attól még lehet Bmw-t venni.
aztán tegyük fel hogy 93k van benne tényleg, de ha csak városban használták, 10km-ekre, vagy bejárni mittomén Pécs környékéről a városba, hidegen ad neki minden reggel és napközben is, hiába áll garázsban ugye a 20fok az a motornak még hideget jelent, nincs ideje bemelegedni és úgy került bele a 93k, netán jampiból megvette a kocsit újonnan és végig az előző tulajról beszélek - belerakatta a km korlátozó kiiktatást, tegyük fel 2x kiment vele Németországba meghajtotta (sztem nem ettől ment tönkre)plusz még a gari lejárta után belekerült egy "szerzett olcsóbb olaj okosban" valami hamisított castrol pl., ennyi elég is lehet ahhoz hogy aztán szerencsétlen 2. tulajnál beálljon a motor..
összefoglalva: hidegen hajtás, rossz olaj, full városi 93ezer km..
ezek a gondolataim voltak miközben olvastam.
persze ezek sosem fognak kiderülni, hacsaknem az első tulaj fogja magát és beírja ide, hogy hogyan tartotta a kocsit újkorától. :-)

Zsótti28 2013.10.10. 13:15:29

@Zeppeliner:
'vszleg'

azért jelen esetből, egyéb esetekből, és összesítette adatokból kiindulva ne vegyél rá mérget:)
én nem valószínűsíteném a tényekből kiindulva.

butschq 2013.10.10. 13:16:06

@gwr: Nyilván tartással állnék a véleményéhez. De ha a levest egy vendégtől kapnám, aki már nem kéri, akkor belevenném őt is, nem csak a konyhát :D

alfax 2013.10.10. 13:17:57

tanulság: nem azért nem kell tuningolni a motort, mert lehet hogy elszáll, hanem azért, mert ha elszáll, akkor baszhatod a mások felelősségét.

alfax 2013.10.10. 13:18:53

@Zeppeliner: ha motorhangot akarsz hallani, vegyél trabit :)

Zsótti28 2013.10.10. 13:20:03

@wdriver:
szokásos téma:
bmw attól megy tönkre h nem törődnek vele.
hajtják. nem szervizelik. rosszul szervizelik. hazdnak. a tulajok. a kereskedők. az olajtöltő szerelő.
mindez bizonyára épp ellentétes a japánoknál(mi másért lenne ennyivel jobb a statisztikájuk):
ők óvják. aztán futnak a márkaszervízbe.ott náluk épp jó szervizelök vannak,mert elhappolták a jó szerelőket a munkaerőpiacról a bmw elől. az előző tulaj nagyon óvja a kocsit, hogy a következő tulaj jól járjon. és ő őszinte, mindent felsorol hibaként, h olcsóbban adhassa el az autóját.
nyilván, egyértelmű, más magyarázat nem lehet a statisztikára.

Shadowbull 2013.10.10. 13:21:04

@Zsótti28: pontosan milyen statisztikakra is hivatkozol?

Nem Penny hajója 2013.10.10. 13:22:32

Az csak nekem szúr szemet, hogy a helyi jegyző kirendelt egy igazságügyi szakértőt a motor szétszedéséhez?

Használtbéemvés József magas rangú politikus?

Bár végül is mindegy, ha Érdről Budapestre járnék dolgozni és is ilyen vennék.

2013.10.10. 13:23:49

@butschq: igen, ez is igaz :)

na mindegy. Az a jó a TC-s kommentekben, hogy idővel mindenki megtudja, miért hülye, hogy olyan kocsija van, amilyen.

malenykij polgar · http://mbybk.blog.hu 2013.10.10. 13:24:07

Pista, Audi Exclusive, BMW Individual, Mercedes Designo.

Scaleo 2013.10.10. 13:26:22

@Zsótti28: "azért,mert nem tudod hogy honnan vannak infóim, nem azt jelenti, h én tévedek.
ilyenkor nyugodtan megkérdezheted, vagy utánanézhetsz, 5000 statisztika(független szakértőkkel, nagy merítésből) igazolja ezt."

Készséggel hiszek neked, de arra kérlek, támaszd már ezt alá valamivel. Dobj egy linket, ha 5000 statisztika van, legalább egy biztosan elérhető a neten is.

Főleg az a statisztika érdekelne, ami kimutatja, hogy az S2000 motorja megbízhatóbb, mint a BMW-é. :)

"igen, sztem ha 2 terméket összehasonlítasz, ha az egyik jobb, nekem(persze csak saját logika, nem muszály átvenni), szval nekem a másik rosszabb."

Igen, rosszabb. De nem rossz! Te olvasod is, amit írsz? Azt írod:
"vki azt fejtegeti mégis miért nem rossz a frágább és rosszabb"
Simán lehet fejtegetni, hogy nem rossz a rosszabb, mert van olyan a világban, hogy "jó ez, de van nála jobb".

De az ettől függetlenül is érdekelne engem is, hogy melyek azok a konkrét konstrukciók, amiket te jobbnak tartasz. Sem az S2000, sem a Type-R nem ez a kategória. V10-esben, ekkora méretben azokból sem biztos, hogy ki lehetne kihozni azt a literteljesítményt, mert ez egy másik liga.

Ejoy 2013.10.10. 13:26:35

Szét hajtották és kész, de nem 90 ezer kilóméter alatt az is tuti biztos...

rocksarkany 2013.10.10. 13:26:37

@plephyl: Arra próbálok rávilágítani (immáron századszor leírva), hogy egy check engine miatt leálló autó az esetek döntő többségében NEM motorhibás, az a motor NEM SZAR, pedig a statisztika annak veszi.
Nem kell külön statisztika semminek sem, mert egy büdös nagy ökörség, lásd sebességmérő beszerzés statisztikára hivatkozva, villámcsapás-lottó esélyek statisztikája és társai. Miféle tudomány már az, aminél nézőponttól függően ezernyi végeredménye és válasza lehet ugyanannak a kérdésnek, felvetésnek?

Zsótti28 2013.10.10. 13:33:41

@Scaleo:
nem kell fáradnom, kb 2 órával ezelőtt meg volt adva a link.

"Sem az S2000, sem a Type-R nem ez a kategória. V10-esben, ekkora méretben azokból sem biztos, hogy ki lehetne kihozni azt a literteljesítményt, mert ez egy másik liga."
nem , itt mondjuk baj, h nem vagy mérnök.
nincsenek ligák szimplán cm3 alapján.
itt hengerméret alapján vannak, és abban egy 2iteres, 4 hengeres, egy 6 hengers 3literes, egy 4 liters 8hengeres, ugyanott van, mint egy 5 literes 10 hengeres.
500cm3/henger.
furat-löket aránytól függ a fordulat, erő, nyomaték, és ezek görbéje.
úh egy liga egy type r és ez motorikusan, igaz nem minőségben:)

ne most (CX) 2013.10.10. 13:33:47

@Ejoy: V10-es 500 lóerős, hogy hajtasz szét 300-al mész két hétig egyhuzamban vagy leengeded az olajat és mész vele 3km-t?

Scaleo 2013.10.10. 13:34:50

@Rocko-: Ez mindig így van. Ha tudnád, más fórumokban hányszor végigjátszottuk már ezt a komédiát...

Valahogy minden fórumon akad egy csomó jómadár, aki jobban tudja, mint a gyári mérnökök, aztán amikor eljutunk oda, hogy nyilvánvalóvá válik ennek a képtelensége, akkor még ők vannak megsértődve.

Shadowbull 2013.10.10. 13:36:34

@Zsótti28: "nem , itt mondjuk baj, h nem vagy mérnök.
nincsenek ligák szimplán cm3 alapján."

Hat az baj hogy te sem vagy.

Ugyanis nagyon is vannak kategoriak. Minnel nagyobb egy motor, annal nehezebb kihozni belole az adott fajlagos teljesitmenyt.

Azaz egy 2 literes negyhengeresbol sokkal konnyeb kihozni literenkent 120 lovat mint egy 5 literes V10-bol.

Zsótti28 2013.10.10. 13:37:01

@Scaleo:
azt jól látod(persze nem erre gondoltál), h egy nagy fajlagos teljesítményű, de kisebb teljesítményű motort (elvileg)könnyebb széthajtani, mert hát a tömeg-erő aránya rosszabb, sokszor lehet nyélgázon és fordulaton hajtani, míg egy 500 le-st azért 100ig igen nehezen használsz ki padlógázon.
tehát egy egy nagy fajlagos teljesítményű, de kisebb teljesítményű motort nehezebb megbízhatósra tervezni/gyártani, de mint a példa mutatja, azért van akinek sikerül.

MaCS_70 2013.10.10. 13:37:02

@_wood_:

OFF

Nem, addig sem OK.
Vagy csúnyán csúsztatsz, vagy nem olvasod el figyelmesen, amit írok.

Te szerintem általános érvénnyel tetted fel a költői kérdést 12:15-kor, hogy:

„nekem az nem fér a fejembe, hogy hogy nem ég le annak a bőr az arcáról, aki ~harmincmilliós kocsiban ül. milyen pszichózis lehet az, amit így lehet csak kompenzálni? hogy lehet, hogy ennyire leszarja, hogy mit gondolnak róla a többiek? vagy direkt azért?”

Én erre válaszoltam, hogy általában milyen okot látok arra, hogy valakinek ne égjen le a pofájáról a bőr egy drága autóban. Hoztam is két példát: az egyikben egy gazdag ember drága autókat tart — a másikban viszont éppen ellenkezőleg, messze a vagyoni helyzeténél olcsóbbakat.

Te 13:05-kor még mindig azzal jössz, hogy az általam említett KÉT emberke jó ötletnek tartja a drága autóval hivalkodást:

„te pedig két másik úriembert hoztál példának, akik - fontos kiemelni - mindeketten talpig tisztességes emberek, ám nem derül ki, hogy egy egyre jobban elszegényedő országban miért találják jó ötletnek egy átlag család többéves bevételét kirakat-státusszimbólumokra költeni, azzal hivalkodni.”

Ergo nem olvastál figyelmesen vagy csúsztatsz.

Én egy szóval sem állítottam, hogy a cikkben érintett károsult mennyire tisztességes — nem ismerem őt, nem tudom, honnan a sok pénze. Az ártatlanság vélelme viszont ezen a szinten is kell, hogy érvényesüljön, ezért írtam az én példámat arról, hogy a drága autó nem feltétlenül a hivalkodás célját szolgálja.

Mellesleg azt is írtam, hogy nem kedvelem a nagy teljesítményű kocsikat közúton. Ehhez még hozzátenném, hogy a hivalkodást sem kedvelem, és nem hiszem, hogy ha most a nyakamba szakadna egy nagyobb vagyon, elkezdenék drága autókat venni.

Ettől függetlenül azonban mindenkinek szíve joga a legális eretek között azt csinálni a pénzével, amit akar, akár harmincmilliós autót is venni — amivel mellesleg „elszegényedő” országunk költségvetését is gazdagítja — amint jó eséllyel a vagyona nagysága alapján amúgy is megtesz. (A bűnözőkről, adócsalókról most ne beszéljünk, az más téma.) Önmagában annak, hogy vannak még szép és drága autók az utakon, inkább örülni kéne — persze a szomszéd tehenének megdöglesztésére is van igény, amit a te hozzászólásodból is kihallani vélek. (Ne legyen igazam…)

Sokkal fontosabbnak tartom, hogy ki hogyan használja az autóját. A gond szerintem ott kezdődik, amikor a drága járműben a vezetési stílusával hivalkodik, pl. zenebömböltetés, száguldozás, tilosban parkolás, stb.

Üdv: MaCS

Zsótti28 2013.10.10. 13:40:02

@Shadowbull:
én az vagyok, de ahogy ezt leírtad(hozzágondolva, h azt híresztelik h bmw-nél vagy vmi beoszott) már értem miért vannak gondok a motorjaikkal.

"Minnel nagyobb egy motor, annal nehezebb kihozni belole az adott fajlagos teljesitmenyt."
1. minnel az minél.
2. amit leírtál , az gyakorlatilag blődség.
ha hengerméretek egyeznek, akkor ugyanannyi kihozni, ugyanis ezek belső "égésű" motorok, a robbanótér határozza meg a robbanás tulajdonságait. nem az, hogy 5, vagy 10 hengert építettek bele.

_wood_ 2013.10.10. 13:41:44

@MaCS_70: a példákban emített embereknek sem a jogait, sem a tisztessgét nem vitatom. még azt sem, hogy az embernek joga van arra költeni a pénzét, amire akarja. én csak a jelenség mögött meghúzódó elmeállapotra csodálkoztam rá!
aminek krvára semmi köze sem a joghoz, sem a lehetőségekhez amikrő te írsz. mi a bré bajod van velem ember?!

Zsótti28 2013.10.10. 13:43:07

sőt, akár pont fordítva mint ahogy írod.
v motor főtengelye az erőkhöz képest ugye rövidebb mint sorosé.
kevesebb fajlagos forgó tömeg, azaz elvileg nagyobb elérhető fordulat, azaz nagyobb fajlagos teljesítmény.
de ez már tényleg nem ide való.

Dilismaci 2013.10.10. 13:43:27

Azért kiváncsi lennék hogy milyen olajat tettek bele a service emberkéi.Látta a tulaj?Vagy vitt olaj volt?Mert nagyon hamar rávágták hogy a sufnituning volt a ludas ugye?A másik.Járt az autó visszahiváson?Mert volt.A szar olajszivattyú miatt.Mellesleg a 2012-es modelleknél is van hihihi.Le is tiltották az eladást kb 3 hónapra.Eddig kb ötszáz motor ment tönkre.Google is your friend.

Giro 2013.10.10. 13:43:44

Teljesen mindegy milyen autó, hétvégén Webber kocsija is kigyulladt, pedig a jelenleg elérhető csúcstechnikát tartalmazta és olyan minőségbiztosítási háttér van mögötte, amit nem egy autógyár megirigyelne.
Egy sportmotor sosem a tartósságáról híres, hanem arról, hogy mekkora fajlagos teljesítményt tudtak lehet kicsikarni belőle.
Képzeljétek el, egy 500 LE-s dög, mennyi hőt termel a motortérben egy meleg augusztusi napon a lámpa előtt araszolva... Pláne ha még a tulaj rugdossa is a gázpedált és hát miért ne tenné, hiszen akkor egy 1.0 három hengeres is bőven elég lenne neki.

Scaleo 2013.10.10. 13:44:21

@Zsótti28: "nem kell fáradnom, kb 2 órával ezelőtt meg volt adva a link."

Hol? Az a kép, amit valaki belinkelt, totál hiteltelen, semmi magyarázat, ilyet én is tudok rittyenteni Excelben. Hiteles forrást kértem.

"itt mondjuk baj, h nem vagy mérnök."

Ezt hagyjuk, hogy mi vagyok meg mi leszek. Én csak azt mondtam, nem vagyok gépész.

"itt hengerméret alapján vannak, és abban egy 2iteres, 4 hengeres, egy 6 hengers 3literes, egy 4 liters 8hengeres, ugyanott van, mint egy 5 literes 10 hengeres."

Ne haragudj, de ez ilyen autóskártya-szintű okoskodás. Szerinted nincs a motornak milliónyi paramétere és korlátozó tényezője, ami miatt egy 5 literes 10 hengeres esetében sokkal jobban meg van kötve a mérnökök keze a literteljesítmény hajhászása terén? Szerinted miért nincsenek 600 LE feletti V10-es szívómotorok az utcán, ha meg lehetne csinálni? A te logikád szerint mivel az S2000 motorja 120 LE/liter, ezért meg lehet csinálni a 600 LE-s, 5 literes S2000-t is. Hol van? Miért nem létezik ilyen?

rocksarkany 2013.10.10. 13:44:43

@Zsótti28: a muszály meg muszáj, had ne soroljam tovább (dedó).
Egy 4 hengeres motorban kicsit kevesebb van mindenből, aminek századra vagy ezredre kell megegyezni, mint egy 8-10-12 hengeresnél.
Illetve nem robbanótér de ha mérnök vagy, akkor ezt tudnod kellene.

Dr.Beverneki 2013.10.10. 13:44:53

Azért az elgondolkodtató,hogy a tulajdonában lévő nem akármilyen autók közül már a másodikon van motorgenerál 70 ill.90 ezres futásteljesítmények után.Mit csinál ez az autóival?A tulaj vagy ennyire peches a verdákkal vagy ennyire "gondos".Mellesleg az RX8-ról a megemlített motorgenerált a világ leg természetesebb módján említi meg...

Shadowbull 2013.10.10. 13:45:21

@Zsótti28: Ugye nem gondolod hogy a kihozhato literteljesitmeny az egy parametertol fugg?

Ha mar kotozkodunk, akkor a robbanoter az speciel egester.

Minnel nagyobb a motorod, annal nagyobb mechanikai terheles eri az alkatreszeket, nagyon nem mindegy, hogy egy fotengelyt 4 hajtorud terheli vagy 10, a mozgo tomegek nagysagrenddel nagyobbak lesznek egy sokhengeres motornal, az ossz hutesi igeny sokkal nagyobb lesz es a kenesi igeny sem piskota, a mellekaggregatokat sokkal nagyobb terheles eri, es meg sorolhatnam.

Csak azt nem ertem miert vitatkozol olyasmirol, amirol lathatoan fogalmad sincs.

Peter Csongradi 2013.10.10. 13:45:53

@gwr: :) Igaz! Úgyhogy vegyünk Toyota AE86-ot, öreg Mercit és Passat TDi-t. Imádom a TotalCar-t.. de túlságosan elfogultak lettek a cikkek! Egy kis újságírói továbbképzés ráférne 1-2 kollegára..

Zsótti28 2013.10.10. 13:46:41

a lényeg:
motorméretből adódóan(másodlagos erők miatt esteleg)ha van akkor %-os eltérés(lehet + vagy - is).
hengerméretekeből adódóan már akár pár 10% különbségek, karaktersiztikák!

de a lényeg:
kis motort akár 3szor annyiszor is padlózattni tudsz valós körülmények között,mint egy 500le-t.
itt már nem %ok, hanem 50-100-200%ok röpködnek, mégis megy a motorjuk...

ne most (CX) 2013.10.10. 13:46:50

@Shadowbull: Semmibe nem kerül megduplázni egy 2 literes 4 hengerest esetleg belőle egy 5literes v10-es készíteni a probléma ott kezdődik, hogy a hűtése nem lehet 3-4 szer akkora. Mindent hűteni kell, azt is, amit eddig nem kellett.

Csak Norris 2013.10.10. 13:47:03

Porsche Cayaenne-t csak a buzik és a kopasz impotensek vesznek.
A porsche sportkocsikat gyárt. Azt kell tőlük venni. Ha terepjárót akarok, attól veszek aki 40-50 éve azt gyárt.

Zsótti28 2013.10.10. 13:47:52

@Dilismaci:
ilyeneket ne írj! :)
mert google nem szeretik,statisztikát utálják, egyedi esetekkel nem foglalkoznak, itt kérem, meggyőződés van. :)

megasün 2013.10.10. 13:48:37

Sajnos sokan még abban hitben élnek, hogy a BMW, Mercedes, Audi jó és megbízható autó, pedig ez már rég nem így van. Egy ismerősöm 2006-os évjáratú 5-ös BMW-je szinte állandóan szervízben van. Ezek az autók drágák, megbízhatatlanok és nagyon drága hozzájuk az alkatrész, viszont kítűnően lehet bennük páváskodni. Persze ha milliárdos lennék lehet én is ilyen pénisznövelővel rónám az utakat és nem érdekelne hogy kb 100-150 e km és kuka az autó. A szociba a ladák bírtak ennyit kb.

kultúrpesszimista 2013.10.10. 13:49:04

@Desmond77: :D Egyetértek. Kiegészíteném:

"Porsche Cayaenne-t csak a buzik és a kopasz impotensek vesznek, esetleg rózsaszín inget preferáló nyálas menedzserek."

e39Bummere39 2013.10.10. 13:49:22

@Zsótti28:
nem kell paraszt módon kommentelni, h akinek BMW-je van az csak büdös bunkó paraszt lehet...esetleg...
És nem, nem normális, h szétesik...de itt nem is normálisan lett használva a gép...valószínűleg...ez a cikk arra volt jó, h a sok kis pöcsverő bezzegezhessen, h a japán, meg a mittom én mi az biza milyen jóóóó...

Uh, te milyen színvonalról beszélsz?Ne legyen az ember ideges, ha ennyi nagy ökörséget olvas gyökér stílusban?

@gwr:
Leülhetsz 1-es...ezzel az erővel mondhatnád, h bűnöző cigány vagyok...és a piros suzukisok meg kalapos bajszos gyerekmolesztálók...

@marcel:
hát ez egyértelmű...a kiber látásod éles akárcsak az eszed...

Úgy örülnék, ha bevallanátok, miben ültök és mit tesztek zsebre, h ilyen abberáltan utáljátok a BMW-ekt és tulajdonosaikat, ill. mindig éppen azt akinek a cikkekhez kapcsolódó márkájú autóik vannak...lerágott csont amit műveltek...

És mily meglepő, ennek a sok jó betyár magyarnak, ha véleménykülönbséget vélnek felfedezni, azonnal barlanglakókká válnak...
Véleményem szerint egy kulturált és konstruktív vélemény nyilvánítás nem úgy néz ki, ahogy sok hsz mutatja...főleg olyanok ugatnak, akiknek fingjuk nincs sem a BMW-ről, sem alapvetően a technikáról...egyébként az új autó is lutri, a használt meg méginkább...az én autómnak is akad baja bőven, de nem a kocsi hibája, hanem az előző gondatlan, lelkiismeretlen tulajé...mondhatnám, h a BMW szar, csak nem mondanék igazat, ahogy a népítéletben márkákat fosolók sem akik ismeretlen km-el, előélettel vesznek valamit amit már nem lehet feltámasztani...

Nomármost, a sok barlanglakó hozzászoló, inkább troll szerintem...akit nem szabad etetni...

A szellemi alávalóságot a falnak beszélést az ilyen emberekkel szembeni védekezés a "jobbra el" teljesíti...

További jó dagonyászást kedves Trollok!

Scaleo 2013.10.10. 13:50:18

@Zsótti28: Te mérnök vagy? És hol végeztél, a Gábor Dénes Főiskolán? :D

Nehéz elhinni, tudod, mert "h"-t írsz a "hogy" helyett, mint valami hülyegyerek, és ly-nal írod a muszájt. Oké, a mérnökök általában nem jók helyesírásból, de azért van egy minimum értelmi szint, ami alá nem kéne becsúszni.

Shadowbull 2013.10.10. 13:50:21

@ne most (CX): de, ez eleg nagy problema. Estig lehetne sorolni hogy mikkel lehet gond, de gondolj csak a blokkra meg a hengerfejre. eleve egy 10hengeres blokk sokkal bonyolultabb felepitesu, es az osszterhelese is sokkal magasabb. Nagyon nem mindegy hogy 4 hengeres hengerfejed van vagy 5 hengeres, mert hosszabb hengerfej labilisabb, tobb gond lehet a tomitettseggel, a torzulasokkal, es a tobbi es a tobbi, de igazad van, a hutes-kenes is kritikus resz.

Eleve egy nagy motor sokkal tobb alkatreszbol all, sokkal bonyolultabb, es bonyolultabb az osszedolgozasuk ill. az egymasra hatasuk is.

Zsótti28 2013.10.10. 13:50:22

@Scaleo:
ez tényleg szimpla logika.
ha nem hiszed kicsit tanulj mérnökséget.(mechanika és rá épülő tárgyak).
nem hitetlenkedni kell, hanem utánanézni.

MaCS_70 2013.10.10. 13:51:15

@_wood_:

Valóban nem jogról van szó, a "szíve joga" fordulat, amit használtam, szerintem nem is jogra, hanem morálra utal.

Ettől függetlenül tartom magam ahhoz az álláspontomhoz, hogy még ha én nem is tenném, szerintem semmi baj nincs azzal, hogy vannak drága, sőt, nagyon drága autók az utakon.
A baj azzal van, hogy ezen drága autók tulajdonosai/használói sokszor nem éppen kulturáltan viselkednek a járművükben, mondhatni hivalkodnak velük, sőt, kifejezetten ártanak a környezetüknek.

A jelen esetben nem tudjuk, hogy a tulajdonos hogyan "viselte" az autóját, bár a mentségére felhozott "nem padlógázzal ment az M1/M7-esen" azért kicsit zavaró.

Engem a sztrádán 160-nal nyomuló Astra zavar, egy 130-cal utazó M/-os nem.

Üdv: MaCS

marcel 2013.10.10. 13:51:31

@e39Bummere39:

ez nem kiberlátás, csak elolvastam azt, amit hozzászólás gyanánt ürítettél ki magadból, kedves troll!

Dilismaci 2013.10.10. 13:52:00

@Zsótti28: Jaja.Mellesleg pár bömös fórumot átfutva világos a kép.Ajánlott minden leendő tulajnak.Ha már a német fórumon is fikázzák a motorokat akkor sájsze van waze

Zsótti28 2013.10.10. 13:52:26

@Scaleo:
te meg egy kis barom lehetsz ha már itt tartunk, aki kinevez vkit, annak hisz, más véleményt szimplán nem fogad el, olyannal megvezetik, amiket egy szerelő is zsebből vág, de ő osztja az észt...
sztem ha már itt tartunk gimis kártyás lehetsz, mi lesz beőled kérdésre javaslom, ne mérnökösködj.
ott tényeket, számokat használnak, nem feküdne neked.

anaman 2013.10.10. 13:53:48

A napnál világosabb, hogy ennek a tulajdonosnak nem való ilyen kaliberű autó, nyilvánvalóan nem engedheti meg magának. Megveszi harmad áron a használt nagyteljesítményű autót, csak azért, mert van vacak 10 milliója egy autóra, már azt képzeli magáról, hogy vagyonos ember és megengedhet magának egy ilyen szintű luxust.. nagyon buta ember! Természetesen dehogy engedheti meg magának. Nincs pénze újra, nincs pénze gyári tuningra, nincs pénze megfelelően karbantartani, kicserélni akár az egész motort, ha szétcseszi, de azért még bele is piszkál és túlhajtja, aztán csodálkozik és az egész márkát fikázza, pedig az igazi nagy baj az ő fejében és eltorzult önismeretében van. Nyilvánvalóan nem neki való autó. Akinek van 10 milliója egy jó autóra, az vegyen egy Mazda RX-8-ast, annak a karbantartási költségei nem fogják a földhöz verni és ha tönkreteszi, nem megy csődbe a család. Ez van! Le kell néha szállni a földre, és az vegyen 30 milliós autót, akinek van 300 milliója és leszarja, ha pár millióért ki kell cserélni benne ezt-azt, pl. akár az egész motort. Mondta valaha bárki, hogy egy bmw sosem romlik el?

Zsótti28 2013.10.10. 13:54:08

hagylak is, jó vevő leszel, nézz bmw reklámot, ott mondják meg a tutit.
költsél sokat, minden centje megéri(nekik:)) )

kultúrpesszimista 2013.10.10. 13:55:45

@megasün: "Persze ha milliárdos lennék lehet én is ilyen pénisznövelővel rónám az utakat és nem érdekelne hogy kb 100-150 e km és kuka az autó. A szociba a ladák bírtak ennyit kb."

Innen is látszik, hogy mennyire fantáziátlan vagy, mint a magyarok többsége, akik ízléstelenségből, stílustalanságból jelesre vizsgáznának. Akinek sok pénze van, a jóízlésre való tekintettel NEM vesz germán prémiumautót. Van helyette Aston, Maserati, vagy egy full restaurált Jag.

Dilismaci 2013.10.10. 13:56:27

De akkor is jó lenne tudni milyen olajat tettek bele ne...

Csak Norris 2013.10.10. 13:56:48

@Scaleo: "Gábor Dénes Főiskolán?"

Én nem nézem le őket. Láttam BME-s gépészt is aki totál hülye volt a gépészethez, és meg akarta magyarázni, hogy 3.2-es motor pont 2 szer annyit kell enni ugyanakkora autónál mint egy 1.6 os. No comment.

kultúrpesszimista 2013.10.10. 13:57:45

@Desmond77: (...és akkor a V nyakú, barack vagy rikító zöld színű pulóverről ne is beszéljünk ;-))

Rocko- 2013.10.10. 13:58:12

@Scaleo: "Valahogy minden fórumon akad egy csomó jómadár, aki jobban tudja, mint a gyári mérnökök, aztán amikor eljutunk oda, hogy nyilvánvalóvá válik ennek a képtelensége, akkor még ők vannak megsértődve."
igen.
ezen röhögni kéne, de kínomban nem tudok.

rocksarkany 2013.10.10. 13:59:49

@Zsótti28: MeggyőződésEK vannak, pl. az egyik, hogy a japán istencsászár kocsikat gyárt a német meg szart :).

Béza Dániel 2013.10.10. 14:00:49

@Dr.Beverneki: rx8 generál=új tömítésekkel rakták össze a blokkot... Mint a cikkben írták, egy megszorult csappantyú miatt szedték szét a blokkot, és ha már úgyis szézt volt szedve, ésszerű döntés volt új tömítésekke összerakni.

Scaleo 2013.10.10. 14:01:43

@Zsótti28: A gépészet nem pusztán logikára épül, különben lenne 600 LE-s S2000.

George17 2013.10.10. 14:03:31

Már a prémiummárkákban sem lehet bízni használt autóknál az állapota számít és nem a típusa.
Persze senki sem tud belelátni csak a használat során derülnek ki a hibák.
Ha van pénzed új kocsira akkor olyat vegyél még akkor is ha kevésbé "menő" és esetleg mások lenéznek miatta mert nem a szomszédodnak veszel kocsit hanem önmagadnak.

_wood_ 2013.10.10. 14:04:31

@MaCS_70: nnna! tisztáztuk! itt az alma magja!
szerintem meg van baj a nagyon drága autókkal, és úgy általában a nagy vagyoni különbségekkel. nem is kis baj, konkrétan a következő seldon-válság oka lesz.
persze nem kell, hogy egyetértsünk.
azért nézd meg ezt a grafikont: upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7b/Inequality-by-Kenworthy.png

Rocko- 2013.10.10. 14:04:42

@gwr: így van!
sokkal fontosabb a prejudikáció, mint a tények.
egész birodalmakat le lehet ezzel dönteni.

Zsótti28 2013.10.10. 14:06:15

@rocksarkany:
igen, de ezt alátámasztó tények vannak(amiket ugye egy bmw-snek illik e helyén kezelni-azaz lezsarni és lehúzni a wc-n)
míg a bmw fölényt nem sok ténnyel lehet alátámasztani

oporto 2013.10.10. 14:07:00

Én tiszta szívből remélem, hogy a tisztelt Totalcar brigád végre kap valamelyik Japán autógyártó cégtől ajándékba valami überfantasztikus Mazdát vagy egy 300 eKm -esen sem olajos blokku Hondát vagy mittudomén és végre abbahagyják ezt a Japán ajnározást mert baromira uncsi.Kedves Zách Dani, neked meg inkább a Blikk-nél kellene dolgoznod ott nagyon menő és elfogadott az ilyen rosszindulatú, szenzációhajhász stílus...elpukkan egy kókánytuning verseny autó motor...micsoda hír..."Soha többé BMW-t"...nevetséges...

Dr.Beverneki 2013.10.10. 14:07:34

@Béza Dániel: Az ésszerűség nem vitatott,csak hogy valakinél sorban jönnek elő az ilyen mértékű javítások az nem természetes szerintem. Kb.25 éve autózok és még egyik autóm motorját sem kellett darabokra szedni sokan másokkal egyetemben.Egy jármű karbantartása meg odafigyelése nem a márkaszervizbe hordáson és az illatosító cserén múlik.

kultúrpesszimista 2013.10.10. 14:09:02

@oporto: te egy igazi retardált lehetsz. Feszülj neki még egyszer a cikknek: a "soha többé BMW-t!" József, a tulajdonos mondta, nem Zách Dániel! Ne csúsztass már ennyire! Márpedig ha egy "szent" BMW szar, akkor az szar!

Scaleo 2013.10.10. 14:09:07

@Zsótti28: Én nem személyeskedtem, de ha akarod, elkezdhetjük. Amit írtam, csak azért írtam, hogy lásd: nehéz meggyőznöd az igazadról, ha a hozzászólásod minden pontjáról süt, hogy te nem lehetsz egy magasan kvalifikált személyiség.

Nem vagy te mérnök, még szerelő se nagyon. Egy okoskodó vagy, aki az S2000-re veri, és azt hiszed, azért, mert van egy motor 120 LE/liter aránnyal, ez simán kihozható egy 5 literes szívómotorból is. :D Ember, ha te ezek után gépészmérnök vagy, én lefosom a bokám.

Meghallgatok én minden véleményt, amennyiben az tényekkel és konkrétumokkal alátámasztott érvelés, nem pedig okoskodás a kisszobából.

Luighi 2013.10.10. 14:09:24

@Shadowbull: Ha már ennyire SZAGértve ;-) villogsz ma a Honda S2000 témában is, kérlek a "saját" márka problémákban is segíts minket MESTER, amikről Rocksárkány írt.

Idézem: " Csak, hogy maradjunk a BMW-nél: konstrukciós hibás S54B32, idő előtt szakadó vezérműláncok, nicasil probléma (ok, az üzemanyag a hibás de ezt illett volna számításba venni) és állítólag az S63B44 is olajnyomás gondokkal küzd..."

És ha beleférne azt is amit Sayniqua írt.
"Mi történik mostanság, kezd kidőlni a bili a Bmw-nél?

Nemrég kiderül, hogy a 35sd motornál folyamatos vezérműlánc szakadások vannak, a 20d-nél szívósorról beleesnek valami csappantyúk a motorba, a M-es V10-ek meg csapágyasak lesznek?"

Nekem elsősorban a csappantyús téma az elsődleges, mert ismerek olyat aki szerint (rövid)élettartamra tervezés márpedig nincs :-DDD

plephyl 2013.10.10. 14:11:02

@rocksarkany: "Arra próbálok rávilágítani (immáron századszor leírva), hogy egy check engine miatt leálló autó az esetek döntő többségében NEM motorhibás, az a motor NEM SZAR, pedig a statisztika annak veszi."

Értem én, de hát mit gondolsz, hogy més gyártók termékeinél nincs téves check engine lámpa felgyulladás? Vagy a bmw-knél többször gyullad ki feleslegesen?

Thanathos 2013.10.10. 14:14:32

Azt el kell ismerni, hogy a BMW tud jó motorokat gyártani. Ez tény.
Viszont az is az, hogy a japánok sokkal jobb, tartósabb, tuningolhatóbb pörgős (és turbós) benzines motorokat gyártanak.
Én érdekes módon 220.000 km-nél sem gyengülést sem semmi rendellenességet nem érzek, hallok a 8300-at pörgő japán motoromnál. Olajat is csak 3-4 dl fogyaszt 1000 km-ként, pedig szinte nincs nap, hogy ne csapjon a fordulatszám a 8000-es mezőbe.

A BMW ennyit tud. Ez is több mint a semmi. :D

Zsótti28 2013.10.10. 14:14:43

@Shadowbull:
'Minnel nagyobb a motorod, annal nagyobb mechanikai terheles eri az alkatreszeket, nagyon nem mindegy, hogy egy fotengelyt 4 hajtorud terheli vagy 10, a mozgo tomegek nagysagrenddel nagyobbak lesznek egy sokhengeres motornal, az ossz hutesi igeny sokkal nagyobb lesz es a kenesi igeny sem piskota, a mellekaggregatokat sokkal nagyobb terheles eri, es meg sorolhatnam. '
a hajtókart ami itt eltört, nem éri nagyobb terhelés, ha itt egy hatókar 50le-t nissan gtr-ben 85le-t közvetít.
mozgó tömegek nőnek, de épp nem arányosan!!
hisz 10 hengeres v motornak nem 2,5 szer hosszabb a főtengelye, ugye nem akarsz megcáfolni ebben? :)
kenési igény nagyobb lesz??
hol?
kenést fjalagosna mérik, ott ahol kenésre szükség van. és minden egyes pontot megviszgálhatsz, nem lesz nagyobb.
összesítve igen, hisz több alakatrész van, de a kenésben sosem a az össz igény a kritikus pont, hanem a helyi kenési területek!!
örülök h ilyen "mérnök"(bruhahah) dolgozik bmw-nél..

Shadowbull 2013.10.10. 14:14:44

@Luighi: Az S54B2-vel kapcsolatban nem sokat tudok mondani, az meg az en idom elott volt.

Annyit tudok rola, hogy volt egy olajozasi problemaja, amit szeriaba dobas utan fedeztek fel, es javitva lett.

S63B44T0-nal volt egy visszahivas, hibas szerias olajpumpat szallitott a beszallito.

Dizeleket nem nagyon ismerem, azt tudom hogy a korabban kivesezett csappantyubeeses 10 eve volt tema.

Amugy ha meg egyszer mesternek szolitasz, egy hetig nem leszel a baratom :)

Tizenkettő 2013.10.10. 14:15:01

@Shadowbull: Mi nem mindig szoktunk egyetérteni, de most igazat kell adnom neked. Pillanatnyi fordulatszám túllépés miatt nem esik szét így egy motor. Semilyen. Szerintem ezzel az autóval folyamatosan ment a jaszkarizás, a villogás. Nem biztos, hogy a második tulajdonos tehet róla, sőt valoszínű, de egy hatókarcsapágy így egyik pillanatról a másikra nem adja meg magát. Ez egy szép kitartó munka eredménye, hogy ez a motor ide jutott. Persze ettől lehet kényes a kenése, főleg különösen az olajra, de nem is egy kőkorszaki ohc suzuki motor amibe a lóhugy is jó, ezt tudomásul kell venni, teljesen eltérőek az üzemeltetési feltételek. Aki ilyet vesz legyen ezzel is tisztában. Józsefnek meg a nagy versenyzői múltjával intő jelként kellett volna szolgálnia a tetemes olajfogyasztásnak amit elintézett egy laza utántöltéssel, meg egy félhülye telefonos konzultációval.

atabi 2013.10.10. 14:18:58

a 90e km futás nekem is necces,az ülés alapján.ki-be szálláskor dörzsölődik az a rész.ha szövet lenne akkor ki is szakadt vna?
ezeket a verdákat azok vásárolják általában akik egyszerre több 100 ill. 1000 km-et mennek ez pedig nem feltételez sok ki és beszállást 90.000 km állásnál

Zsótti28 2013.10.10. 14:19:50

@e39Bummere39:
nagyon meglepő váltás:
bejössz ideokádni minden előzetes véleméynkifejtés nélkül, és ha épp erre utalva megkapod a krititkát, akkor hirtelen sértve érzed magad a stílus miatt.

és épp arról csacsogsz h ki miért utálja a bmw-t, mikor a kész tényt te nem fogadod el, és utálkozva idepiszkítasz a fórumba, mintegy szent bmw- védelmező.(aki bevásárolt bmw-ból és most magát a döntését érzi megkérdőjelezve a hibák kiderülése után).
vagy félsz h nem tudod jó áron eladni a verdát?
mi as gond mesélj?

rocksarkany 2013.10.10. 14:21:13

Nem fölöslegesen gyullad ki és gondolom leáll a kocsi meg bosszantó meg többször fordul elő de a motorja attól még jó. Érted már?
Zsótti te meg vagy menthetetlen vagy vagy nem akarod látni mit akarok.

Zsótti28 2013.10.10. 14:21:31

nem lesz menő jaszkarizni ha leesik az ázsiója?

ne izgasd magad, ezt a márkát is el fogja tartani a pozitív előítélet még évtizedekeig(gondolj csak magadra).
menő maradsz!
semmi pánik!

Zsótti28 2013.10.10. 14:23:05

@rocksarkany:
mit akrsz az tényleg kérdéses.
az hogy mit nem az tuti, kifejtetted:
egyéni bmw bajokat, pár bmw autó hibáját, na és a bmw hibastatisztikákat.
a többi jöhet:)

Tizenkettő 2013.10.10. 14:24:09

@Shadowbull: Na meg ha rohadt nagy füstöt húzok akkor meg azonnal félreállok nem megyek még addig, hogy füst legyen az utastérban. József egy hülye, és most a szegénységi bizonyítványát magyarázza.

Shadowbull 2013.10.10. 14:25:09

@Zsótti28: ehh, te szandekosan villogsz vele mennyire buta vagy?

A hajtorud ami itt eltort az nem a terheles miatt tort el hanem azert mert beallt a hajtorudcsapagy, a tores masodlagos karosodas volt.

A mozgo tomegek bizony sokkal nagyobbak lesznek, ugye nem gondolod komolyan hogy egy negyhengeres motorban kabe annyi mozgo tomeg van mint egy tizhengeresben?

A fotengelyenek is jelentosen nagyobbnak kell lennie, hiszen tobb hajtorud csatlakozik hozza, az osszterheles tobbszore mitn egy negyhengeres motorban + geometrialiag is bonyolultabb.

A fajlagos kenesi igenyt a hajadra kenheted akkor ha az olajpumpat kell meretezned, mert amennyivel nagyobb a motor annyival tobb olajat kell atkuldened, az olajat sokkal nagyob hoterheles eri, azt ki kell huteni, a nagyobb motorba tobb olaj kell, azt tenni kell valahova, de arrol is gondoskodni kell hogy ez a sokkal tobb olaj mindig ott legyen ahol kell lennie.

A vizpumpanal detto, amig egy negyhengeres motoron eleg atkuldeni mondjuk 120 liter vizet percenkent, addig egy ilyen V10esben meg mondjuk 400 litert kell atkuldeni, azt ki kell rendesen huteni, ezeket a mellekaggregatokat nagyobbra kell tervezni, de ezeknek ugyanugy kell birnia a nagy fordulatszamot...

Szerintem nem kene magadbol ettol is nagyobb hulyet csinalnod.

Béza Dániel 2013.10.10. 14:25:55

@Dr.Beverneki: Az rx8-cal szemben elfogult vagyok, mert imádom a wankel motoros autókat, de sajnos ennél a típusnál még a legszemellenzősebb fan számára is eltagadhatatlan tény, hogy kevés példány érte meg a 100e km-t blokkcsere nélkül, de soknál 50ezret sem bírt a motor, úgyhogy az, hogy a cikkben szereplő rx8 blokkját csak egy csappantyú megragadás miatt kellett szétbontani, és utána mehetett vissza a kocsiba, és mai napig frankón üzemel, ez nem rossz dolog a tulajra nézve sőtt... És az, hogy egy wankel guruhoz hordja nem kóklerekhez, azt mutatja, hogy gondos gazda. Eleve, hogy birtokol és fenntart egy rx8-ast arra utal, hogy olyan ember aki tisztában van azzal, hogy egy örömautó kényes és költeni kell rá, és a jelek szerint hajlandó is.

Scaleo 2013.10.10. 14:26:47

Te jó ég, micsoda frusztráció munkál itt egyesekben.

Ajánlom felkeresni Dr. Jennifer Melfit, remélhetőleg ő még tud segíteni. :)

Tizenkettő 2013.10.10. 14:27:15

Egyébként meg TotalBlikk.......

Pascal · http://torzskocsma.blog.hu/ 2013.10.10. 14:28:35

Ne haragudjatok, tényleg csak nekem mesél el egy összefüggő, kerek történetet az alábbi idézet ???

Chiptuning; fordulatszámlehatároló felokosítva -> "furcsállta, hogy a biztonsági szervizelés után 2300 kilométeren belül másfél liter motorolajat fogyasztott el" -> "hetekkel korábban már látta ezt a piktogramot" -> "egyszerre rengeteg piros vészjelzés gyulladt ki a műszerfalon" -> "a motorblokkból több darab kitört, amikor leszakadt az egyik hajtórúd".

Az "igazságügyi szakértő" urak, idézem a cikket: "egyik jelentésben sem olvastam, pedig a két képen is szerepel egy bizonyos EX310 jelzésű dobozka..." erről ennyit.

Dr.Beverneki 2013.10.10. 14:30:41

@Béza Dániel: Akkor ezt az utolsó mondatodat tudja be a BMW-jére is.Nem mintha nekem az lenne.

Zsótti28 2013.10.10. 14:31:44

@Shadowbull:
az hogy másra válaszolsz mint amit írtam bizonyára azt igazolja h egyáltalán a mondandómat megértetted, te géniusz:)
ekkora hülye kevés van(tudtam h nem mérnök vagy, azért jaszkarizol itt a 'tudásoddal':
"A hajtorud ami itt eltort az nem a terheles miatt tort el hanem azert mert beallt a hajtorudcsapagy"
ki írta h azért volt??én?
vagy magadnak válaszoltál?
azt ugyan írtad h nagyobb terhelést kap(ami nem igaz, hisz kisebbet!), de én nem értem ugye?
beállt a hajtórúdcsapágy...
itt vagyunk... ott szted(1 db hatjórúdcsapágynál) nem a helyi méretezés volt a ludas?? máshol volt a hiba és itt tört el? mondjuk hengerfejben volt hiba?

"ugye nem gondolod komolyan hogy egy negyhengeres motorban kabe annyi mozgo tomeg van mint egy tizhengeresben? "
ezt megint magadnak írtad??
én nem gondolom, a kérdésem az volt, h ugye nem fogod bebizonyítani hogy 2,5szer hosszabb a főtengely, mint egy 4hengeres sorosban....?
mert nem.
viszont 2,5 szer akkor a kinyerhető erő.
azaz jobban pöröghet, nagyobb lehet(ne) a fajlagos teljesítménye!
ami pont ellentétes a ti elméletetekkel!

MaCS_70 2013.10.10. 14:33:36

@Zsótti28:

Az egész érvelésed hitelességét szerintem kissé aláássa az, hogy a hajtóRUDAT hajtóKARnak nevezed. Ez persze gyakori tévesztés, de semmiképp se egy hozzáértőtől.

MaCS

oporto 2013.10.10. 14:34:21

@kultúrpesszimista:

Kedves nem retardált Kultúrpesszimista! te meg feszülj neki mégegyszer annak amit írtam...vagy nem is, inkább mégse... egy szóval nem írtam és jeleztem azt hogy ezt Zách Dani írta volna csak utaltam rá, hogy nevetséges ez a blikkes cimadás meg stílus.Bár tény és való azis, hogy a címet Dani adta Józsefet idézve. Azt, hogy a BMW szent, azt sem állítottam sehol. Csupán azt átallottam megjegyezni, hogy állandóan egymásnak ugrasztani a Japán és a Germán hívőket, fanatikusokat főleg úgy, hogy a cikkben kijelentjük, hogy szerintünk a Japán az istencsászár, az baromira uncsi. Ez lenne az atós újságírás lényege? Vagy te nem így gondolod? gondolom nem. csapó: fröcsögjön a nyál.. :)

Zsótti28 2013.10.10. 14:34:52

amíg te sem vagy hajlandó a piacot nézni, nem pedig a bmw piacot, addig nem fogod érteni a dolgokat.
ha ugyanezt a technológiát kevesebbért megkapod mástól, akkor ez rossz üzlet.
ha jobbat kapsz kevesebbért, akkor ez még rosszabb!
ennyi.
magyarázhatod, h ez miért hibás hozzáállás, de én nem azért vagyok, h a te munkahelyed megmaradjon, legyél te azért, és győzködd azokat, akik vevők erre(főleg ha pénzük is van, nem csak kártyások)

c 2013.10.10. 14:35:12

Egy ilyen motort ha üzemmeleg, a megfelelő olaj van benne és a hűtés is OK azért elég nehéz lehet gallyra tenni.
Pályára nem való (2 tonna). Néha elforgatja a városban (jampizik) az bírnia kell. Autópályán padlózza (hűtés van) -> bírnia kell. 250-nél mennyit foroghat? 5000-et? Tartósan nem valószínű, hogy 7-8000-en járatják.

Szerintem a szar olaj + hidegen is kinyomta a szemét a legvalószínűbb.

10 misiből (a feléből) én vennék egy baba M paketes E92 330i-t vagy egy 335i-t.
Nem V10 meg 500 ló, de sokkal szebb mint a 6-os BMW, meg talán a gatyáját se kell ráköltenie ha valami gond adódik (nem úgy mint az M-esekre).

Zsótti28 2013.10.10. 14:36:23

@MaCS_70:
ahogy ugye nem robbanótér az égéstér... :)
minőségi észrevételek. no comment:)
a betűm nem tul sötét, a bekezdéseim nem túl tagolatlanok..
gratula!

Béza Dániel 2013.10.10. 14:37:12

@Dr.Beverneki: Költeni a fenntartásra nem ugyanaz mint egy 10M forintos kocsiba 8,5M-ért új motort venni :)b

Tizenkettő 2013.10.10. 14:39:01

Az a baj, hogy a Blikkben vannak jó csöcsös csajok itt meg nincsenek.... Már csak az hiányzik, hogy meglegyen az igazán kattintáshajhász arculat.

MaCS_70 2013.10.10. 14:39:24

@Zsótti28:

A hajtóKAR összekeverése a hajtóRÚDdal azért van annyira súlyos SZAKMAI baki, ami sokmindent megkérdőjelez. Nem formai, hanem tartalmi oldalról.

Különösen, hogy ez ugye nem egyszerű nevezéktani probléma, hanem két alkatrész, sőt, két gépelemtípus összekeverése. Ez persze nagyon gyakori laikusok, sőt, szakújságírók részéről is -- de gépekhez érdemben értők részéről semmiképpen sem!

Üdv: MaCS

kultúrpesszimista 2013.10.10. 14:41:10

@oporto: nem tisztem megvédeni ZD-t, de amit írt a cikkben, az tény. És igenis, egy ilyen presztízsautónál szégyen az, ha a gondos törődés és leinformálható előélet ELLENÉRE az történik, ami történt, miközben egy mezei Honda prímán teszi a dolgát. Ennek semmi köze a japán-német ellentét kiélezéséhez, pusztán egy tény konstatálása.

beavereater 2013.10.10. 14:41:17

Na, most gyün a comingout. Ikrem bő 2 éve vett egy olyan igazi rajos verdát, '95 E38 4.0, szemre szép. Olyan hanggal, hogy csak azért megérte beindítani, hogy röfögtesd. Na gondoltam, nekem is van egy kis spórolt pénzem, haggyuk a céges új CR-V-t/Navarát, ezek nem ótók, közben bátyám is bevásárolt egy '00 E38 30d-vel, a béjemvé az igazi, veszek én is valami bayerische betegágyat, legyen mind a három fijúnak E38-asa. Fellelkesültem, de jött a család, úgyhogy másra kellett a forint.

Szerencsére.

Bátyám esete ád egy: 2.5 M vételár, 1.5 M ráköltve 2 év/50e km alatt, pijaci érték kb. ~ 1.3 miller, a jobb hátsó (!) ajtó kivételével az egész vas körbefújva (persze attól rohad) befecskendezés haldoklik, futómű még mindig gatya, lakótelepi rajkó-image.

Ikrem esete ád kettő: ő is elvert már kb 1.2 M-t a sajátjára, még mindig teljesen fos a verda mint kiderült, jópárszor otthagyta az út szélén,lakótelepi rajkó-stb... és már az öblögetése sem túl vonzó.

A BMW, az nem ótó. Ha telik rá, lehet viselni, jáccani vele, de kelet-magyarisztánban egyszerűen felesleges. Ilyen utakra, ilyen gondos + odafigyelő közlekedőkkel, ilyen megértő, figyelmes lesből kamerázó sünökkel. + Csúnyán öregszik, mint egy idült alkesz primadonna, vagy mint fenyőmiki. Veddmeg dobdel.

Nyilván a közeli, BMW-spec. maszek service elfogult, hiszen ők inkább a zűrösebb esetekre látnak rá, (pl. F01, -amiugyevínszarfosch Typ- kétturbó csere 1.05 M + melódíj) de az ő sztorijaik is csak arra intenek, hogy úgy legyek a béjemvével, mint az ecceri parasztember az elefánttal: szép is, jó is, el is nézegeti-babrálgatja, de otthonra nem kéne.

Józsefnek a flotta áramvonalasítását ajánlanám, kidobni a vegyesfelvágottat, + a nazipanzerwagent sürgősen elfelejteni, és venni egy chippelt V8 LC-t, v. SRT Grandcsirkét, mosoly a köbön, plusz még színesíti is az uccaképet.

Evvan, aki majmot tart, ne sajnálja a banánra valót!

másik oldalon 2013.10.10. 14:42:36

@Zsótti28: "Nem tudom milyen autóid voltak, de hogy egy 40M-ós autótól még nem mered elvárni, h megfussa a 100e km-t, az erősen megkérdőjelezi a piaci értékrended objektivítását!"
Elárulom neked hogy a kettőnek (ár-élettartam) kb. semmi köze egymáshoz.
Hogy egy kicsit ferdítsek, pl a versenyautók nagyon drágák mégsem futnak sokat, ellenben mondjuk egy kisteherautó olcsó és áltláben többszörösét is lefutja nagyjavítás nélkül. De te biztos jobban tudod, hogy egy kvázi sportkocsinak mennyit kell elmenni.

MaCS_70 2013.10.10. 14:49:18

@_wood_:

OFF

Az elvvel én is egyetértek. De az a vagyontömeg, ami egy harmincmilliós autó még nem erőn felül történő beszerzéséhez és fenntartásához szükséges, még MESSZE nem az a nagyságrend, ami az Általad nevezett jelenség szempontjából releváns lenne.

Az, hogy a Lajtán innen sokkal rosszabbak az anyagi viszonyok, sajnálatos tény. De szerintem nem szabadna egy Nyugat-európai iskolaigazgató/banktisztviselő/körorvos vagyoni helyzetét súlyos luxusnak tekinteni. A viszonylag közeli múltban ugyanis éppen ilyen emberkékkel beszélgettem, akiknek a cikkbeli értékű autójuk volt.

Az autó fetisizálását, erőn felüli tartását én sem tartom üdvösnek, de el sem ítélem. Az idióta magatartást igen.

Üdv: MaCS

másik oldalon 2013.10.10. 14:49:24

@Shadowbull: "Ha egy ilyen hiba megtortenik akkor a motor nem huzza 90e kilometeren keresztul."
Is a Renault 1.9dci-je, melynél kb 150ekm-nél szokott hasonló történni?
Nem értek hozzá, csak kérdezem.

c 2013.10.10. 14:49:24

@beavereater:
5. tulajos verdától - ahol az előző 3 tulaj is csak jaszkarizott a 7-essel de költeni nem akart rá - mégis mit vártok?

Én 2001 óta hajtok egy 87-es 320i-t. Van benne óra szerint 270 000km. Ha holnap azt mondod, hogy el kéne menni vele Párizsba, megtankolnám és elindulnánk. Nagy valószínűséggel megjárnánk az oda-vissza utat.
Rozsda már benne van, de a motor, futómű baba.

becseit 2013.10.10. 14:50:21

@Shadowbull: Ha az 'észere és el' kategória is számít, ezt csúnyán bebuktad... :)

rocksarkany 2013.10.10. 14:50:55

@Zsótti28: Igen, ha tényleg mérnök lennél, akkor nem beszélnél ilyen ökörséget, hogy robbanótér. Ha mégis az vagy, akkor tagadd le a mérnöktársaid érdekében.
Egyébként te sem érted meg szándékosan, hogy mit pofázik a másik akkor miért gond az, ha más is így tesz a te hozzászólásaiddal (legalábbis állításod szerint).
Na sebaj, addig is "v-tec just kicked in yo" ('osztán közben nem is történik sok minden :/).

Tizenkettő 2013.10.10. 14:52:53

@Ikukám: Az is hasonló okokra visszavezethetőleg hullik el.

másik oldalon 2013.10.10. 14:55:32

@Zsótti28: "400M alatt ne várd h nem szarik be az autód motorja:))) "
én pedig ezt írtam:
"Nyilván jó lenne ha a gyár 20, sőt 50 éves koráig ingyen megcsinálna minden hibát, de akkor nem 40 millió lenne az autó hanem 400 millió."

Egy kis szövegértelmezés: azt írtam, hogy ha örök garancia lenne akkor kerülne 400M ba.
Ha nem érted amit írok akkor ne idézgess úgy mintha én írtam volna ezt a baromságot.
A baromságot TE írtad, mert nem tudsz egy mondatot sem értelmezni. Ezt általános iskola 3. osztály után már illik tudni.

Béza Dániel 2013.10.10. 14:58:46

A mérnök óriáisok összecsapásában én érdeklődő amatőrként csak annyit jegyeznék meg, hogy azért az utóbbi két évtzedben nagyon elszaladtak a teljesítmények. 20 éve egy szuperautó háromszáz egynéhány lovas volt és már azok sem arról voltak híresek hogy örökké tartanak. Itt most egy 500 lóerős motorról beszélünk, ami sokáig csak versenyautók territóriuma volt, amik néhány üzemórát bírtak megbontás nélkül.

Ha a motornak 25 százalélkos hatásfokot feltételezünk, akkor egy ilyen motor, max teljesítménynél több mint 1 megawatt hőt termel, a dugattyú percenként 16 ezerszer teszi meg a lökethosszt. És elment majdnem 100 ezer kilométert. Szertintem ez rettentő sok.

Amit hibaként fel lehet róni a bmw-nek, és más hasonló szürreális teljesítményű autókat áruló cégnek, hogy ezeket a motorokat beteszik konszolidált utcai autókba, azt a látszatot keltve, hogy ezek ugyanolyan autók mint a többi.

Pascal · http://torzskocsma.blog.hu/ 2013.10.10. 15:03:37

@Béza Dániel: még arra keress magyarázatot tulajdonképp minek tuning az ilyen autóba :-)

Globetrotter2014 2013.10.10. 15:04:25

@Béza Dániel: +1
Ezt a motort egy olyan műszaki platformba tették amit 2lityis dízelekre kell optimalizálni.

Csak diszkréten utalnék rá, legalább annyira durva ami lejjebb történt, 2-3szoros nyomatékok 1.5-2szeres csúcsteljesítménynövekedés. Amit most tud egy sima kétlityis 325d az hihetetlen egy 90LE-s 200nmes elődhöz képest.

Ezt kb 15-20 év alatt...

Tizenkettő 2013.10.10. 15:05:03

@Béza Dániel: :D A 70-es évek elején 130-150 lóerő elég volt egy rally VB-hez.

Kivancsi 2013.10.10. 15:05:17

nezzuk a pozitiv oldalat!
Joska megveszi bele 2.7millas 30e futott motort!
lesz a piacon egy occcso es tenyleg megkimelt jo allapotu bomos amivel talan meg 70e+ km-et elgurulgathatunk :):)

jelentkező?

Scaleo 2013.10.10. 15:05:23

@kultúrpesszimista: "egy ilyen presztízsautónál szégyen az, ha a gondos törődés és leinformálható előélet ELLENÉRE az történik, ami történt"

Sem a gondos törődésre, sem a leinformálható előéletre nincsen semmi bizonyíték.

Ellene inkább van: minekutána a tulaj nem tud a tuningról, a leinformálható előélet azonnal meg is dőlt.

másik oldalon 2013.10.10. 15:06:34

@Zsótti28: "bmw tökéletes, de 3%al átlépték a fordulatot legalább 5mp-ig,"
Mennyit tudsz fekvenyomni? 150 kg-t? Akkor próbáljuk meg 155-el? Tutti, hogy agyonnyom a súly.

beavereater 2013.10.10. 15:09:59

@c: Nem vártunk sokat, csak olyan szerethetőség-félét. Hát megkaptuk. A szervizes gyerek már családtagként szeret bennünket, bővíthette a műhelyt a pénzünkből, és óva int attól, hogy a kék-fehér rulettbe beszálljak. Ő pedig ebből él, szóval lehet, hogy tudja, miről beszél. A tapasztalataiból erősen kivilágít, hogy a BMW-k (na meg persze még jópár fajta ótó) tartása is jóideje már erősen a " veddmeg-dobdel, de addig is kőccsé'rá vastagon" elv mentén alakul, plusz még ott van az elhanyagolható mértékű értékvesztés is és a kedves-művelt-szerény fehérember-image.

Nekem ennyi elég volt, lásd parasztbácsi+elefánt szcenáriót. Neked meg sok szerencsét és sok-sok fasza km-t a verdáddal!

másik oldalon 2013.10.10. 15:09:59

Például az olajnyomó csövek meghibásodását nem okozhatta egy korábbi sérülés? Csak túl drága lett volna, meg aztán nem is látszik, ezért csak a kartert cserélték?

pedaz 2013.10.10. 15:11:35

@Shadowbull: A hozzászólásaid miatt már megérte megírniuk ezt a cikket :D Jobb olvasmány volt, mint az "5 autómból letérdelt 1".

becseit 2013.10.10. 15:12:27

@Shadowbull: Ha az 'észere és el' kategória is számít, ezt csúnyán bebuktad... :)

Scaleo 2013.10.10. 15:13:29

@rocksarkany: Valami autószerelő mellett lehúzott egy nyarat fogdmegként, aztán attól lett olyan okos. A hozzászólásai alapján képtelenségnek tartom, hogy mérnök legyen.

Én is nagyon szeretem a japán autók összerakottságát, megbízhatóságát és vezethetőségét, de nagyon nem szeretem, amikor egyeseknél ez a többi gyártó fikázásában és mindenféle elmebeteg elméletekben nyilvánul meg.

2013.10.10. 15:15:36

Udv Mindenkinek,

OFF,

Gabor Denes-en vegeztem, informatikus mernok vagyok.
5 eve kulfoldon dolgozom (mint informatikus mernok) es elek csaladommal, havi keresetem bruttoban jelen arfolyamon 1.880.000 HUF.

Lehet szidni a Gabor Denes Foiskolat.

ON.

Tovabbi szep napot kivanok Mindenkinek!

beavereater 2013.10.10. 15:17:03

@c:Ja, nekem is a késő 80-kora '90-es évek német vasai jönnek be, aláírom. De azok az idők elmúltak, sajna. Meg hát 10 M-t én max. egy S126 AMG-ért adnék, persze 10e valódi km-mel, tuningbox nélkül:-))

Pascal · http://torzskocsma.blog.hu/ 2013.10.10. 15:17:33

most látom Dániel:

"több mint 1 megawatt hőt termel"

hű :-) vagyünk pár bömböst és nem is kell bővíteni Paksot; mégiscsak olcsóbb.

(ok leírod, hogy nem vagy mérnök, segítségképp egy lóerő 735 és fél Watt)

pedaz 2013.10.10. 15:18:00

@Béza Dániel: 20 évvel ezelőtthöz képest a felhasznált anyagok és az alkatrészek kialakítása is nagyon sokat fejlődtek.

25%-os hatásfokú motort meg nem gyárt senki. Mert azt kazánnak kéne hívni.

ChPh 2013.10.10. 15:18:56

@beavereater: azért nem értenék egyet ;) De mindegy.

beavereater 2013.10.10. 15:19:43

@ajax1976: Ezért tart itt a' zország, cccö, tessék azonnal hazajönni, és nyomatni a zsét a stadionokra+TEKre!

butschq 2013.10.10. 15:19:51

@beavereater: Nekem meg az a baj az ilyen hozzáállásokkal, hogy mikor az embernek van egy kis pénze, rögtön nagyot akar venni. Abból a pénzből simán lehetett volna venni egy akkori évjáratú 325i-328i-t, esetleg 5-ösben ezekkel a motorokkal.
Sokkal kevesebb pénzből, sokkal kisebb fenntartással egy jóval egyszerűbb konstrukciót, ehelyett egy köztudottan szervízigényesebb, jóval komplexebb autót választottak testvéred, és majdnem te is, majd megy a sírás.

kultúrpesszimista 2013.10.10. 15:20:31

@beavereater: hülyeséget beszélsz. Venni kell egy jó példányt nyugatról, megadni mindent, ami kell, és örömmel használni komolyabb gond nélkül évekig, évtizedekig. Ennyi a képlet, nem túl bonyolult. (OFF: az akkori autók között voltak szerethetők is. Német autóból kevés igazán a szerethető.)

Tizenkettő 2013.10.10. 15:24:03

@Ikukám: Nem attól a 3%-tól ment tönkre. Ha az 8200-ra ki van egyensúlyozva, és azt elvileg bírja akkor az a 8500-tól pár másodperc alatt gyakorlatilag semmivel sem fog több terhelést kapni az a hajtókarcsapágy. És nyilván valamivel túl is van méretezve a csapágy, nem egy egységugrást vagy egy szakadékot kell elképzelni mint fordulatszámhatár, hogy ha azt átlépi azonnal tönkremegy. Persze arról nem esett szó, hogy ez az eset mennyire lehetett rendszeres, és mondjuk az előző gazda folyamatosan beleforgatta, majd valaki okosba törölte a vezérlőből eladás előtt. De a legrosszabb eset ha túllépi a fordulatszámot, hogy max belever a dugattyú a szelepekbe mert azok nem érnek vissza időben. De itt erről szó sem volt. Ha kiegyensúlyozással lett volna probléma akkor meg mindegy mennyit forog idővel szétrázza így is úgy is magát. Mindegy, hogy 8200 vagy 8500. Ennek a motornak folyamatosan kinyomhatták a szemét, ki tudja mit kapott szerencsétlen, milyen olajat, milyen karbantartást, szóval kitartó hosszú munka eredménye, hogy így összeomlott.

kultúrpesszimista 2013.10.10. 15:24:09

@butschq: abszolút egyetértek! Soha nem értem a sok konzumidióta, megvezetett, gondolkodni képtelen majmot, aki szerint az, hogy valami újabb automatikusan azt is jelenti, hogy jobb is! Egy frászt. Mi az, hogy "azok az idők elmúltak"?! Ma is lehet hordhatatlan 16 gombos kvarcórát venni és hordani! Ma is lehet patent, egyszerű, szívó vagy őszinte, 8 szelepes turbós gépet venni!

kultúrpesszimista 2013.10.10. 15:25:18

@pedaz: ugyan már! Dehogy fejlődtek! Ez így, általános nem igaz... hadd be menjünk bele a részletekbe.

pedaz 2013.10.10. 15:27:41

@kultúrpesszimista: De, menjünk már bele. Fejts ki, hogy szerinted miért nem!
A marketing-hazugságok a Te teóriád?

Shadowbull 2013.10.10. 15:27:59

@ajax1976: OFF

azt nem irod le mekkora a pocsod? Mert anelkul nem er semmit.

ON.

Béza Dániel 2013.10.10. 15:28:09

@pedaz: Akkor nézz utána a szikragyújtásos motor hatásfokának, a kazános hasonlat kapcsán pedig a kogenerációnak.

Az anyagok sokat fejlődtek (bár nem annyit mint gondolod), ezért bír ki ma egy alig két köbméteres térbe bezsúfolt 500 lóerős motor 100e km-t.

Scaleo 2013.10.10. 15:29:04

@ajax1976: Senki nem szidta őket, ellenben azt azért te is érzed, hogy az átlagos GD-n végzett diák nem fut be olyan karriert, mint te.

Biztos vannak nagyon okos, tehetséges és nagyszerű karriert felmutatni képes GD-sek, és bizonnyal vannak nagyon alulteljesítő BME-sek is, de az arányok nem ugyanazok. Az pedig, hogy az oktatás színvonala a GD-n erősen kérdőjeles, tény. Nem véletlenül ér annyit a diplomájuk a munkaerőpiacon.

c 2013.10.10. 15:30:44

OFF

@beavereater:
Jaja. Etettük ittattuk, aztán volt képe kimenni bagóért dolgozni.
Pedig elmehetne közmunkásnak is 50 000-ért. :)

Ebben az országban idővel csak a h...ék meg az öregek maradnak.

ON

Shadowbull 2013.10.10. 15:31:04

@Zsótti28: "beállt a hajtórúdcsapágy...
itt vagyunk... ott szted(1 db hatjórúdcsapágynál) nem a helyi méretezés volt a ludas?? "

Nem. Leirtam fenn hosszabban, hogy szerintem mi lehetett a hiba oka, valoszinusegi sorrendben.

"azaz jobban pöröghet, nagyobb lehet(ne) a fajlagos teljesítménye!"

ò, anyam.

"ha ugyanezt a technológiát kevesebbért megkapod mástól"

Mondom, 2 peldat. De ne az S2000-rel gyere, mert az nem ez a kategoria.

Shadowbull 2013.10.10. 15:31:38

@Tizenkettő: " Mindegy, hogy 8200 vagy 8500."

Kenytelen vagyok ellentmondani. nem mindegy. nagyon nem.

Tizenkettő 2013.10.10. 15:33:06

@Shadowbull: Ez nem attól a pillanatnyi fordulatszám túllépéstől szakadt össze.

Shadowbull 2013.10.10. 15:36:40

@Tizenkettő: persze hogy nem, ebbol a szempontbol igazad van, ha nagy ritkan rovid idore beleforog, de egyebkent rendben van a motor, akkor nem fog szetesni. Ezt eleve a tervezesnel figyelembe veszik.

De ha atirtak a vezerloegysegben a leszabalyozasi fordulatot 8500-ra, es gyakran bele is forgattak, az mar mas teszta.

A magas olajfogyasztas is erre utalhat.

Tizenkettő 2013.10.10. 15:36:43

@Shadowbull: Mondjuk az is egy barom akinek az 500 lóerő csak úgy elég, ha tiltásig forgatja a motort. Az én autóim sokkal sokkal gyengébbek, de egy kezemen meg tudom számolni hányszor forgattam bele egyiket is szabályzásba.

c 2013.10.10. 15:38:35

@Tizenkettő:
Az a fordulattöbblet bakfitty.

Hallkan jegyzem meg, hogy a 320i-mben olyan chip van ami többek között a 6500-as limitert feltolja 7500-ra. (Német sráctól vettem, aki szlalomversenyre járt).
Csak egyszer próbáltam ki a 7500-at, de mivel a motor, a szívó- és kipufogóoldal teljesen gyári sok értelme nem volt. 6500 fölött fokozatosan, 7000 fölött drasztikusan gyengült a motor karakterisztikája.
És a veterán korú M20B20 kibírta. (A lökete mondjuk csak 66mm).

Tizenkettő 2013.10.10. 15:38:45

@Shadowbull: Ezt irtam is, hogy ha ez többszöri eset volt vagy eleve így használta az baj. De a 8200 sem egészséges folyamatosan. Kíváncsi lennék háyn gyorshajtás szárad a rendszámához az autónak.

DemiA 2013.10.10. 15:38:45

@MaCS_70: Egy e24-et azért én is elvisselnék :)

Béza Dániel 2013.10.10. 15:40:04

@Pascal: számoljunk kilowattban, 500le az 370kw azaz 370 ezer watt. 25 százalék hatásfok, 75 százalék vesztsség, tehát a motor vesztesége a főtengelyen kijövő teljesítmény háromszorosa. 370000x3=1 100 000watt. Ehhez nem kell diploma, elég volt odafigyelni fizika és matek órán.

butschq 2013.10.10. 15:40:13

@Tizenkettő: Hát, mondjuk ha egy parkolóban forgatták a kocsit, meg burnoutoltak vele, akkor megeshet, hogy huzamosabb ideig forgott olyan fordulaton az autó.

ifrance 2013.10.10. 15:40:45

@Ikukám: akkor szvsz nem ment volna el ennyit. az az olajmennyiség, ami az összenyomott csövön nem fért át, nagyon hiányzott volna valahonnan...

2013.10.10. 15:41:01

OFF,

@Scaleo:
"Senki nem szidta őket, ellenben azt azért te is érzed, hogy az átlagos GD-n végzett diák nem fut be olyan karriert, mint te."

Atlagos BME-s sem. ;)

"Biztos vannak nagyon okos, tehetséges és nagyszerű karriert felmutatni képes GD-sek, és bizonnyal vannak nagyon alulteljesítő BME-sek is, de az arányok nem ugyanazok."

Ha te mondod, akkor ez bizonyara igy is van, hisz Te egy aranyokat kutato intezet, hiteles embere vagy. :D

"Az pedig, hogy az oktatás színvonala a GD-n erősen kérdőjeles, tény. Nem véletlenül ér annyit a diplomájuk a munkaerőpiacon. "

Barmennyire is provokalsz, nem fogok belemenni veled vitaba, csupan egy uccso megjegyzes ehhez:
Itt ugyanis kicsit tevedesben vagy -
Az, hogy valaki mennyit er a munkaeropiacon, azt 2013-ban cseppet sem a diploma definialja:

Te most komolyan azt gondolod, hogy egy mondjuk 5-10 evvel ezelott megszerzett informatikus diploma (legyen az akarhol megszerzett) mögött up-to-date tudas van -> csupan a diploma mivolta miatt, akkor amikor a technologia evente lecserelodik? :)

Egyszoval, pont forditva van ez: a diplomat definialjak azok a szakemberek, akik a foiskolarol kikerulnek, es karriert futnak be / vagy nem.

ON.

kultúrpesszimista 2013.10.10. 15:42:07

@pedaz: mert pl. a belső terek felhasznált anyagai botrányosak, legyen szó japán vagy európai autóról. Míg régen a kommersz szegmensben is volt plüss, igényes műanyag, nem karcolódó plexi, ez ma sok-sok milliós (>5m ft!) autónál sincs meg. Régebben, egy autóra vigyázva nagyon a belső terek nagyon szépek, kulturáltak tudtak maradni, míg ez ma reménytelen. Mindenről üvölt a spróolás, hogy igénytelen, filléres cuccról van szó, az egész időzített bomba. Fogd és vidd, használd és dobd el. Ülj be egy 20-30 éves német, francia, japán, angol, olasz autóba, és nézzed meg ezeket ma. És lehetne még folytatni a sort, pl. a korábbi, híresen túlméretezett motorokról is... Ez mindenkinek evidens lehet, de úgy látszik, te már Y vagy Z generációs srác lehetsz, a marketingvilág ideális, gondolkodni képtelen célszemélye! Hajrá!

Pascal · http://torzskocsma.blog.hu/ 2013.10.10. 15:42:19

@Tizenkettő: igencsak valószínűvé teszi az EX310 chiptuningot; enélkül ugyanis nem lenne a túlpörgés...

:-)

Pascal · http://torzskocsma.blog.hu/ 2013.10.10. 15:43:58

@ Pascal:
EX310 mellett a chiptuningot
(is)

Tizenkettő 2013.10.10. 15:45:22

@butschq: De mennyi nagy szilikoncsöcsű csajt szedhettek fel vele....... :D

Tizenkettő 2013.10.10. 15:47:36

Egyszerű a kotta, kiesett belőle a puncimágnes. :D

butschq 2013.10.10. 15:50:35

Szerény véleményem szerint ennek a kocsinak az előző tulajdonosa volt a legokosabb. Vett egy új m6-ost, ütötte verte, majd pedig időben kiszállt belőle.
Azóta már más kocsival csinálhatja ugyanezt :D

Zeppeliner 2013.10.10. 15:50:52

@alfax: Nos ha nekem mindenem lenne a motorhang meg a BMW akkor vennék egy 850 csi-t.
Na kb erre lenne pénzem és még tankolni is tudnám. Csak már kiöregszem ebből a korból, meg a kocsi is.

szgyula 2013.10.10. 15:51:44

Két megjegyzés.

1. "Nyilván jó lenne ha a gyár 20, sőt 50 éves koráig ingyen megcsinálna minden hibát, de akkor nem 40 millió lenne az autó hanem 400 millió."

Ebben súlyos hiba feltételes módot használni. Mert azért kerül 400 millióba újkorában 20 év garanciával, mert a várható, átlagos javítások költsége ennyi. Hogy ezt vásárláskor vagy évek alatt fizeted ki, az nem változtat az összegen. Amerikában, amikor ott éltem, voltak opcionális kiterjesztett garanciák (3, 5, 10, végtelen) készülékekre -- plussz pénzért. Ezekre mindig rákérdeztem, mert jól tükrözte, mennyire gagyi a cucc, mire tervezték, stb.

2. Azt azért lássuk be, hogy egy motor ára, különösen a felső kategóriában messze nem a motor előállítási ára (marginal cost), hiszen iszonyú a fejlesztés költsége. Orvosi műszer területen voltam fejlesztő, ott kevesebb, mint harmada volt a készülék árának a gyártás költsége. Az is sejthető, hogy a tulaj nem fog 9 milliót rákölteni a kocsira. Na ennek fényében ha adnak neki egy motort (akár gyárilag felújítottat), annak a költsége minimális. Ez áll szemben a marketing kárral. Ha csak 1 vevőt elbizonytalanít ez az eset, azon óriási a bukta.

Aki meg azon rugózik, hogy "még mi nem kéne", ahhoz lenne egy egyszerű érvem. Vagy tényleg egyedi eset, hogy felrobban a motor, tényleg csak egy ilyen történt, akkor semmibe nem kerül igazán, méltányosságba belefér. Vagy sokkal gyakoribb, akkor viszont valami nagyon nincs rendben a tervezésnél, akkor meg azért kell megszánni a tulajt.

Tizenkettő 2013.10.10. 15:53:08

@butschq: Hát ilyen ez a rock biznisz :D

Pascal · http://torzskocsma.blog.hu/ 2013.10.10. 15:55:42

@Béza Dániel:

Aha értem, hogy számolsz. Annyi a tévedés, hogy nem a veszteség 100%-a hanem lényegesen kisebb része - töredéke - motorhő; a motorhatásfok főképp a szív-sűrít-gyújt-kipufog ciklusból adódik:

hu.wikipedia.org/wiki/Otto-ciklus

Frankye_budapest 2013.10.10. 15:56:50

@Zsolt Fekete: "Bevittem az olajfogyas miatt gyari BMW szervizbe, ahol kicsreltek a tartalyt. Es utana nehany ezer kilometerrel kesobb forgott meg a fotengelycsapagy. Ekkor kicsreltek a motort, mentem vele 2500 km-t es ismet motorcseres lett, mivel maradtak maradvanyok a rendszerben az elozo motorbol. Imadom a kocsit, 10000 km-enkent olajat cserelek es megnezi a szerviz az olajtartalyt mindig. Azota mar egyet azt is cserelni "

Tök mindegy milyen autó így leírva a kocsi és a szervize is sz..r.

c 2013.10.10. 15:58:21

@butschq:
Ütötte verte több mint 20 millióért...

Ami biztos: volt pénze.

MaCS_70 2013.10.10. 15:59:46

@DemiA:

OFF

A valaha gyártott egyik legszebb BMW, egyik legszebb autó.

És az egyik legigazibb BMW -- szerintem.

MaCS

Zeppeliner 2013.10.10. 16:00:38

@butschq: Ha ha.hu-n lesz egy eladó fekete M6 piros bőrüléssel, 92 000 km-el megkímélt állapotban,osztrák vak nyugdíjastól, bomba áron inkább nem érdeklődök.

Scaleo 2013.10.10. 16:01:43

@ajax1976: Hiába cserélődik a technológia (azért nem évente – biztos, hogy te ebben a szakmában vagy? :D), az alapok ugyanazok maradnak, a mérnöki szemléletről már nem is beszélve. Nem mindegy, azt kik és hogy tanítják meg, és milyen szinten kérik vissza. Meg a képességek és a szorgalom is ott vannak, és hát vannak olyan kézzelfogható tények, mint pl. a felvételi pontszám (avagy hova lehet bekerülni 3-as érettségivel), a heti óraszám, a követelmények, az elvárt tudásszint stb. Ezek már mind komolyan befolyásolják a végeredményt, mert szarból nehéz várat építeni. Aki 240 pontnál kénytelen meghúzni a felvételi határt, mert egyébként nem jelentkeznének a szaros iskolájába, az törvényszerűen akkor is óriási hátrányban lesz, ha történetesen az ország legjobb műszaki tanárai oktatnak ott. Ami meg mondjuk rohadtul nem így van.

Vannak emberek a környezetemben, akiknek elég közeli kapcsolataik vannak/voltak a GD-n. Tudok egyet s mást, de ezt most itt nem akarnám elővenni. Az általános hírük és a diplomájuk értéke a lényeg. Igen, a diploma értékét valóban a kikerülő emberek adják – hát ennyit adnak ők, úgy látszik. Az, hogy van egy kivétel, globálisan pont nem jelent semmit se.

nortonvincent 2013.10.10. 16:01:45

~ 35 millió egy ilyen masina
előző tulaj bukót 26 milliót ..a mostani ember meg megveszi 10 millióért es azt varja hogy ne legyenek hibák? Ha ilyen BMW el jársz akkor feltételem hogy van pénzed akkor meg javítsad meg és 14 millióból lesz egy majdnem új autód..ez fele ara az ujnak.
Ferarrikban max 40k km-nel kuplung csere ~60k km-nel meg motor felújítás.
Mitsubishi evo, subaru wrx sti, porsche..egyik sem bírja ki a 100k kilométert, plane ha tuningolva van. Emberek 500 lóerő az kb 1/2 egy forma egyes motornak a teljesítményéből.. mégis menyit kéne kibírnia? menyire hajtotta az előző tulaj? (és a haverjai)

Scaleo 2013.10.10. 16:03:54

@ajax1976: Amúgy vicces, hogy szerinted én provokálok, miközben te írod ide be a fizetésed összegét, és te generálsz vitát egy hülyeség kapcsán.

Zeppeliner 2013.10.10. 16:04:07

Különös ez a BMW Premium Selection (vagy minek hívják magukat)
Chiptuningolt, hibátlan M6-ot árulnak ami 4300 km után atomjaira hullik.

Béza Dániel 2013.10.10. 16:06:58

@Pascal: Tudom hogy oszlik el a veszteség, de a végén mindenképp hőként távozik. És összességében ez az energia a motorblokkban keletkezik, tehát pongyolán fogalmazva ez a teljesítmény "keresztülmegy" a motoron. Egy fizikus biztos cizelláltabban le tudná írni, de nem csak mérnök, fizikus sem vagyok :). A lényeg azért érthető, a hétköznapokban megszokottakhoz képest itt óriási teljesítmény "keletkezik" nagyon kis térfogatban.

rfc (törölt) 2013.10.10. 16:10:57

@rocksarkany: "egy minden szarral teleaggatott autóban, ahol can-bus rendszeren keresztül minden figyel mindent előfordul, hogy egy-két kósza elektron miatt kap a paraszt egy check engine lámpát"

Ez baromira nem igy mukodik, az elektronok oda mennek, ahova kuldod oket, nem koborolnak sehova maguktol. Ennek megfeleloen egy hibabejegyzesnek mindig konkret oka van, meg ha atmeneti is.
Ebben az esetben konkretan nem tudjuk a fordulatszam-tullepes gyakorisagat, mert egyreszt a felkert szakertok finoman szolva is kihivasokkal kuzdenek ezzel a motorral kapcsolatban (holott ez az informacio kinyerheto a vezerlobol), masreszt a cikk informaciotartalma a nullahoz konvergal.

Zoltan Kelemen 2013.10.10. 16:11:17

ha ez a pécsi m6 -002 végű rendszámmal akkor ez megjárt már pár gyorsulási versenyt. megkímélt hölgytulajtól biztos.

Scaleo 2013.10.10. 16:11:32

@Zeppeliner: Ez a kocsi nem BMW Premium Selection-ös, legalábbis semmi nem utal erre. Pécsi kereskedő árulta, akitől külön kellett a BMW-hez menni, tehát szinte biztosan nem erről van szó.

Amúgy a BMW Premium Selectionről nekem mindig ez jut eszembe: simontoerring.dk/wp-content/uploads/sCcWo.jpg

:D

butschq 2013.10.10. 16:12:36

@c: Miért, te mit csinálnál vele? Simogatnád? Egy 500 lóerős autót. Ugyanmár :D

butschq 2013.10.10. 16:15:20

@Zeppeliner: Nem érdemes. De a többi árult m5/m6-os előéletét is megnézném. :)

CsGergo 2013.10.10. 16:16:00

Nem véletlen esik ekkorát a luxusautók ára néhány éves korukra. Itt az élő példa. Vonzó az áruk, vonzó, én is eljátszottam már a gondolattal, de csóróként nincs ilyen problémám. :D

beavereater 2013.10.10. 16:16:22

@kultúrpesszimista: Ez miért hülyeség? Azért,mert nem te írtad? Ha nem tűnt volna fel, én is a retrojárgányokat csípem, te kis paranoid:-) Kispénzből is lehet béjemvézni, csak az olyan is:-)

rvilike 2013.10.10. 16:18:32

@ajax1976: és abból ott milyen verdára fussa? Tudsz használt M6-ost venni/fenntartani belőle?
Ha igen, lehet én is kimegyek lassan ... :D

kultúrpesszimista 2013.10.10. 16:20:04

@Zeppeliner: Látod, egy 850Csi-t még én is bevállalnék, vagy egy 635Csi-t. Más BMW nem kéne. (Na jó. Az M1 persze jöhetne! :D)

Pascal · http://torzskocsma.blog.hu/ 2013.10.10. 16:20:52

Jó jó, de messze nem keletkezik 1 megawatt hő :-)

Valahogy úgy képzeld el, hogy energiát visz el az, amikor a henger beszívja a levegőt (főleg ha a fojtószelep nincs 100%-ig nyitva); amikor összesűríti, és szintén valamennyi energiát visz el amikor kinyomja (kipufogás). Ezzel szemben energiát 1 ütemben termel amikor a forró gáz kitágul. A 100% tehát az ebben az ütemben "termelt" energia, és ezzel szemben áll a másik 3 ütem által felhasznált energia; így adódik ki a - kompressziótól függő - elméleti 20-30%.

A keletkezett hő legnagyobb része elmegy a kipufogógázzal, az 500 lóerő néhány százaléka a motorhő.

Ki lehet számolni azt is egyébként, mekkora felületű hűtőre lenne szükség 1 Mw hő esetén :-)

Vicsoripuma 2013.10.10. 16:22:34

Én több dolgot nem értek. (Következő mondatommal nem kívánok senki zsebében kutakodni.) Közel 10 millióból olyan új autót lehet venni még a márkán belül is 5 év garanciával, mint a 245LE-s 3-as GT.
Ilyen sok pénzt szerintem bármilyen autóra "vétek" kiadni garancia nélkül. Ezt csak mint jó tanácsot mondom.
De még néhány az eladásra kínált autóban bízó (márka)kereskedő is szokott adni egy év (korlátozott) jótállást az autóra. (Az általában motor és váltó hibára pont vonatkozik.)Véleményem szerint csak így szabad vásárolni használt autót. (Mindez csak tanács részemről.)

akos696 · www.focusauto.hu 2013.10.10. 16:23:17

@Zsótti28: Nem, nem bírják. Volt egy teszt, ahol a lagújabb sportmocikat kergették 40 fok hóségben szinte mgeállás nélkül egy versenypályán (valamelyik motorosújságban, 1-2 éve, nem emlékszem pontosan). De a vége az lett, hogy kevés motor élte túl a napot. Arra emlékszem hogy a GSXR 1000 egyik hajtókarja úhy kiütötte a blokk oldalát, hogy nem is lett meeg, pedig órákig keresték a pálya mellett. Az r1 hengerfejes lett, valamelyik V blokkos (Aprilia, KTM, nem emlékszem már) csapágyas. A nap végére a Kawa, a Honda és a BMW S1000rr maradt egyben. De ezen a teszten kívül egy sportosan használt 1000 sportmoci ritkán éri meg a 90e km-t.

Scaleo 2013.10.10. 16:27:19

@ajax1976: Ne is vitázz, Isten ments, hogy esetleg érveket hozz, vagy érdemben reagálj arra, amit írtam. Ugye, mennyivel könnyebb így? :)

Az utolsó mondatod nagyon tetszik, szeretem, amikor valaki efféle szentenciákat hoz fel egy vitában. Fejlett vitakultúrára vall. :)

akos696 · www.focusauto.hu 2013.10.10. 16:28:14

Amúgy én a rendszámtöredékek alapján ismerem az autót. Egy pécsi szerencsejátékból meggazdagodott családhoz beházasodott fiatal gyereké volt, aki a családfőtől kapta és bizony nem papás stílusban használt. Így, hogy nem ő kereste meg a rávalót és nem is az egyetlen drága autója volt, el lehet képzelni, mennyire vigyázott rá.

Emil Herbák 2013.10.10. 16:29:05

Esetleg mar valaki arra rajott, hogy itt "csak" koltsegrol ill penzrol van szo? Igen, nyugodtan vegyel xy osszegert egy hasznalt szupersportkocsit - de legyen meg a konyafiokodban egy kis tartalek...mondjuk a vetelarnak egy resze ill fizesd meg a garanciahosszabbitast...igen, a Ducati Panigale-mhoz ez kb 300e-t jelent a hivatalos garancia utan, de nagyon megeri. Van ismerosom Porsche Cayenne Turbo S-el es Ferrari 458-assal, de 6 honapos fizetesebol vesz egy ilyet a markaszalonban. Mindig legyel tisztaban a kovetkezmenyekkel...Az elmult 12 evben volt tobbek kozott 4 UJ BMW-m. Osszesen 1 Mio kilometert nyomtam belejuk...javitasok?? Fekbetet es egy garnitura fektarcsa per auto...ennyi...akkor vegyel M5, M6, Porsche....Audi S RS-t, ha nem szamit vagy ha ismersz jo szereloket....Szamomra inkabb erdekes ez a M6-as tortenet...Errefele 650 LE tesznek egy ujabb M3-asba (ESS supercharger) es semmi gond a gepekkel....sima ugy!

Zeppeliner 2013.10.10. 16:31:09

@Scaleo: Ez qrva nagy kép.:)

Amúgy a felsőoktatás problémájához:
Engem 2005-ben 330 ponttal nem vettek állami helyre se Gödöllőre, se Óbudára akkora túljelentkezés volt.
Sok más szakra mehettem volna de minek.
Nem véletlenül vannak a ponthatárok.
Különben a diploma is csak egy papír.
Németországban sincs mindenkinek mérnöki diplomája mégis méltányos életet tud élni, úgy hogy az iparban dolgozik, de még itt is.

c 2013.10.10. 16:40:23

@butschq:
Nem. Használnám, néha üvegelném, de ésszel!

Hidegen soha, olajból a gyárit, csereperiódust betartva. Ez a motor hozzáértő gazdánál (hűtés és kenés OK) 300 000km-t vígan elmenne még úgy is, hogy kenik a száját (pl. autópályán).

320i-m csak 130 ló, de óra szerint van benne 270 000km. Ebből én raktam bele ~130 000km-t. Azért egy sor6 hangja is beleviszi néha az embert a "rosszba". Használom, néha üvegelem, "pirosba" beleforgatom, de ésszel! Hidegen, nyári kánikulában soha! A motor nem kopog, és nem akar a belsőség kikönyökölni.

Én egy nagyváros mellett lakom. Télen reggelente látom, hogy a legtöbb csilivili verda szemét kitolja a jampi tulaj, mert csilivili verdája van és valamiért siet. A kocsi mögött csak úgy gomolyog a füst+pára.
Ezért veszélyes/kockázatos csilivili verdát használtan idehaza vásárolni.

Ezért is vettem a "családi" autónkat Németországban. Ott valamiért kisebb a bizonyítási kényszer a csilivili verdák tulajdonosain. Más a vezetési kultúra.

a.user 2013.10.10. 16:42:38

"2300 kilométeren belül másfél liter motorolajat fogyasztott el" - Ennek hiányzik egy kereke. Tárgytalam, hogy a kocsikönyvben mit írnak a BMW okosai, ha ennyi olajat fogyaszt, akkor nagy baj van. Ez a szőke bnőmnek is világos...

c 2013.10.10. 16:46:05

@akos696:
Aprilia halt meg.

Egy sportmoci blokkja más kategória. Sokkal kisebbek a tömegek, rövidebb a löket.
Vannak olyan modellautók, aminek a pici robbanómotorja 30 000-et pörög.
Mégse azok jelentik a motorépítés csúcsát. :)

vernarancs 2013.10.10. 16:46:35

10 misiert autot venni? 1-2 ev alatt tobb milliot esik az erteke. Kidobott penz.

Ezt a kis hibat meg duct tape-el meg lehet javitani.

butschq 2013.10.10. 16:47:45

@c: Az a baj, hogy sokan nem így gondolják. És nem csak azok, akik sokadik gazdájaként, x évesen megveszik, hanem azok is, akik újként hozzák ki a szalonból..

Béza Dániel 2013.10.10. 16:47:50

@Pascal: Nem akarom már nagyon ragozni, az előző hszban leírtam, tudom hogy oszlik el a veszteség. Amikor a motor a levegőt összenyomja az felmelegszik, az áramlási veszteségek szintén hő formájában jelentkeznek, a súrlódási veszteség szintén, stb... A lényeg, ha ezekhez az energiát a motor nem egy párhuzamos univerzumból szipkázza akkor annak a motor tíz kicsi égésterében kell felsazabadulni. Ez akárhogy csűrjük csavarjuk, másfél megawatt, amiből csak 370kw jön ki a főtengelyen, a többi valamilyen módon hővé alakulva távozik a motorból. Nem írtam hogy csak a hűtővízzel, persze a kipufogó gázzal is a kipufogó szelepeken keresztül stb... de ez a teljesítmény keresztül áramlik a motoron, hatalmas terhelést róva annak alkatrészeire.

butschq 2013.10.10. 16:51:52

@vernarancs: Miért, mennyiért vegyünk? 1-2 millió? ÉS mit? És ha mindenki használtat vesz, ki vesz újat, ami idővel használt lesz? Vagy mindenki vegyen kis autót?

És ha valaki vesz 10-ért kocsit, és bukik 3 év alatt 5 milcsit, az másokat miért zavar, ha őt nem?

Felejtsük már el ezt a kommunista gondolkodást. Épp ez okozza azt, hogy sokan túlvállalják magukat, mikor egy kicsit megtehetik, majd fenntartani meg nem tudják.

c 2013.10.10. 16:53:20

@Emil Herbák:
Ezek után egy S85-öt úgy mernék megvenni, hogy egy motorszétszedés -> csapágycserék+kenési rendszer ellenőrzése/felújítása (ha szükséges)-> összerakása is beleférjen a keretbe.

svega 2013.10.10. 16:54:56

Mivel pont az első henger ment gallyra, szerintem a következő a dolog:
A feltuningolt csodával a tulaj élvezte a gyorsulást, nem a folyamatos haladást, arra jó egy Trabant is. Minden gyorsuláskor a szar és kevés olaj hátralendült vagy lemaradt az olajcsatornában, és az első henger állandóan kenéshiányos lehetett, nem nagyon, csak pár %-ot, de azt minden padlógáznál megkapta. Lassan ráégett az olajkoksz, ezzel eltömve a maradék lyukat is, és ez lassan megette a csapágyat és kész.

butschq 2013.10.10. 16:57:52

@ajax1976: Ha intelligensen akartad volna megvédeni a sulit, ahol végeztél, annyit kellett volna tenni, hogy szépen leírod, hogy szerinted az ottani oktatás színvonala nem hagy alább más iskoláéval. Esetleg megemlíthetted volna, hogy neked is sikerült rögtön elhelyezkedni, már külföldön dolgozol, elég jó bérrel stb.

Ehelyett idejössz, és nagyképűsködsz a kétmilliós fizetéseddel, meg jön a tipikusan elvándoroltak szövege, szar egy ország blablabla.

Ez minden, csak nem intelligens viselkedés...

rvilike 2013.10.10. 17:00:00

@ajax1976: "Tudod oreg, en olyanokkal szoktam vitazni, akik megfelelo intelligenciaval rendelkeznek"
Ez bizony nagyon okos dolog tőled. Gondolom akkor te biztos kiváló elme vagy, de azért mégis felhívnám a figyelmedet: eltévedhettél, ez egy autós oldal, és egy M6-os BMW-ről van szó ;)
Esetleg a fizud postolásán kívül, meg ezeken a remek megnyilvánulásokon kívül valami kevésbé off okosságot is hozzá tudsz tenni? ;)

vernarancs 2013.10.10. 17:01:17

@butschq: ujat vegyenek a nemetek :)

butschq 2013.10.10. 17:03:26

@vernarancs: Mi meg megvesszük megkímélt használtként, töredék áron. Na jó, ez így nem rossz :D

Scaleo 2013.10.10. 17:04:04

@ajax1976: Remekül érzed te ezt a témát.

Nem hozol észérveket, nem reagálsz érdemben arra, amit mondtam. Ellenben személyeskedsz, mert ahhoz értesz. Olyan kijelentéseket teszel velem kapcsolatban, amikre semmiféle alapod nincsen. Ha valaki visszaolvassa az előzményeket, nem az én intelligenciaszintemet fogja kifogásolni, hanem azt, hogy egy szellemi fogyatékos vagy, aki vitázni képtelen, de idejön és beleszarja a téma közepébe, hogy neki mekkora a fizetése.

Gratulálok az értelmi szintedhez, nem véletlenül végeztél te a GD-n. Bár ezek után már abban sem vagyok biztos.

Emil Herbák 2013.10.10. 17:06:28

@c: Kosz a kommentet - erre vartam:
1. Fizetesedhez kepest vegyel autot,
2. Ha mar hasznalt M3/M5/M6 akkor vegyel hozza garanciat - ILYEN LETEZIK! Magyarorszagon is!
3. Ha nem kell garancia akkor vallald be a kockazatot -- az elet NEHA lehet kockazatos, de jo dontesekkel ezt csokkenteni lehet!

carlife 2013.10.10. 17:06:35

Sziasztok.
Ahogy olvasom , egy fontos dolgot felejt el a többség.
Mindenkinek szíve joga olyan autót venni ami neki tetszik, másnak meg ha nem tetszik nem veszi meg.Lehet fikázni pro és kontra a bömöst is a japókat is, szerintem senkinek semmi köze hozzá , hogy "Józsi" mért pont ezt vette meg és hogy miként is szívta meg, vélemény persze mindenkinek lehet , de az csak saját.
Nekem lett hengerfejes Japó Mitsu Lancer, ettől független bármikor beleülnék egy másikba, kár volt autókereskedőtől nem elég körültekintően megvenni, így megszívtam, tanultam belőle.
Itthon használt autót teljesen lutri venni, teljesen mindegy honnan , ha nem te használtad nem tudod mit veszel, alap dolgokat persze meg lehet nézetni, de ha csak nem szedik szét a kocsit atomjaira ,amit egyik márka szerviz sem tesz meg, értem ez alatt , hogy mondjuk a motort ebben az adott esetben a bömösnél nem rádugták volna a szuper computerre ,hanem ahogyan útólag szétszedték ezzel kezdték volna.Ha ez nincs meg ő is lutrira vett autót..csak ő drágán
Ami kérdéses , hogy azzal tisztában volt e, hogy a kocsi csippelve volt, erre egyértelműen nem tér ki a cikk, ha igen akkor azért lehetett volna egy jel, mint ahogy az olaj evés is.Mint ahogy az sem egyértelmű a cikkből, hogy "J" csak meg tudta venni a bömöst relatív nem teheti meg, mert kifizetni kitudja ,de fenntartani nem,mert azzal egyet értek , hogy ami megy arra meg főleg kell költeni, még hozzá sokat, hogy ez így is maradjon.vagy ezzel nem volt tisztában amikor megvette, hogy bizony itt lehet ,hogy milliókat kell rá költeni ha épp úgy van és lett is.Ha nem tudta , kapott egy fájdalmas tanulságot.
Ha pedig megtehette lazán ,hogy megvegye 10ért ,csak 30mat nem akart érte adni mert annyit nem ér,akkor meg miről beszélünk ? Aki megteheti , hogy fenntartson egy ilyet nem csak megveheti az, nagyjából is lebarnamacizza hogy mennyit kell rá költeni.
Mint ahogy az sem derül ki a cikkből egyértelműen , hogy a tulaj "J" valóban 60/90/130(160) és akkor nagyon nagyvonalú voltam, ment e csak vele,amit azért nehéz elhinni, mert ha azért kell ilyen ,hogy villogjak arra ott az 520 vagy 750 (ha benzinkútja is van) nagy béemvé és nehéz kitolni a szemét, vagy ő is kitolta a szemét ami inkább tűnik valószínűnek ,hisz nem crújzolni a városba vesz az ember egy 500lovas gépet ami ha csak rágondolok hogy megyek vele is eszik 15öt.
De ebből az esetből messze menő következtetéseket levonni nem lehet.. főleg hogy igen hiányosak a tények ami a lényeg lenne.

CsGergőnek meg annyit, hogy minden autó onnantól hogy kigördül a kereskedésből legyen az új vagy használt, már "értékének" jó részét el is vesztette , új autóknál főleg.Teljesen mindegy milyen márkáról vagy árkategóriáról beszélünk, egy opel ami sosem kop el is mondjuk egy új astra megveszed és 1,5el kevesebbet ér,egy 4 millás lacsetti is kb 1et ér 2 év után ez ilyen,szerintem főleg itthon, a fizetésekhez mérten egyik autó sem ér annyit amennyiért hozzájuthatsz ,mint ahogy egy alap lambo sem ér 25-30at amit lelépsz egy kicsit mókolt evoval akár.A márkajelet fizeted meg,minden esetben nem az anyagárat ilyen ez.

Akinek az autó nem egy tárgy mint a cipője vagy bármit mondhatnék, az fog költeni rá , ha van esz karban is tartja és ez mindig is költséges volt, az is lesz , mindenki a pénztárcájához mérten teszi ezt, szíve joga.

Egy szó mint száz,mindenki olyan autót vesz amit szeretne.

Dzseremi Klárkszon 2013.10.10. 17:07:05

Nem értem ezt az egészet!
Miért kell ezen órákon keresztül vitatkozni? Mi a meglepő ebben? Semmi! A BMW mindig is egy hányadék volt. Aki megveszi az meg úgy is tudja vagy majd rájön ahogy József is.

akos696 · www.focusauto.hu 2013.10.10. 17:08:20

@c: Igen, ez így van, de a maximális fordulatszám 16e környéke. Amúgy motorkerékpár blokkban is van nagyon tartós. Pl az általam is birtokolt Honda VFR 750f V4 fogaskerékvezérlésű blokkja elmegy akár 300e km-t is, de a 200 általánosnak is mondható, olykor-olykor versenypályás használattal is. A maximális fordulatszáma 11.500, a literteljesítménye 135Le körül van és közel 30 éves konstrikció (86 ban jött ki az első VFR blokk ami nem összekeverendő a láncos VF-el).

butschq 2013.10.10. 17:14:01

@Dzseremi Klárkszon: Na elmegy az egyik, jön a másik...

Ti osztódással szaporodtok? Figyelj már, ha két és fél évig kibírtad kommentelés nélkül, ehhez minek kellet ilyen értelmes hozzászólást fűznöd?

Scaleo 2013.10.10. 17:17:23

@ajax1976: Igen, aki nem ért veled egyet, az biztos mind a "haverom".

Ez ám a fejlett nyugati gondolkodás. :)

Ciri 2013.10.10. 17:19:43

Tipikus pesti újgazdag hülyegyerek esete a tyuninggal...

Apropó gyerekek!
Jó lenne már írni egy cikket az Amarok sztorijának folytatásáról, mert érdekes vége lesz annak is. Én mar tudom, illik megosztani a nagyérdeművel is.
Jelige: "csak őszintén"

exec 2013.10.10. 17:36:46

egy ilyen eset helyrehozását a BMW-nek már csak preztizsből is vállalnia kéne.

DeezL 2013.10.10. 17:39:24

@exec: így van... újabban csak csalódok a Bmw-ben

horst wessel 2013.10.10. 17:42:04

Vegyetek inkább E46-ot. Nekem 15 éve pipecül működik, puncimágnesként is üzemel (tényleg:61 éves vagyok és több nőci orálozott le már benne), még nem buszrendszerű, a szerelőm Attila, az út szélén megjavítja: leömlő polirozása, új tűzakármik stb.

Csalfa Romeo 2013.10.10. 17:42:14

BMW M6 után Porsche Cayenne? Mert az majd jobb lesz?:)

Lexust vagy Infinitit még véletlenül se, messzire elkerülni, a közelükbe se menni...

lajafix1 2013.10.10. 17:46:40

@ajax1976: "Te most komolyan azt gondolod, hogy egy mondjuk 5-10 evvel ezelott megszerzett informatikus diploma (legyen az akarhol megszerzett) mögött up-to-date tudas van -> csupan a diploma mivolta miatt, akkor amikor a technologia evente lecserelodik?"

naná, az analitikus gondolkodás, a problémamegoldási képesség, az alapképzettség (lásd as statisztikáról alkotott általános vélemény, ami megjelent itt is, pedig aki a statot JÓL tudja értelmezni annak az élete mennyivel könnyebb a napi rutinban ) szintje kb örök. Ezért tartják 20 év után is többre a BMEs diplomát, mint a GD-st. A tapasztalat persze segíthet az idők folyamán de nem pótolja a magas szintű és széleskörű alap képzettséget. Statisztikailag bizonyíthatóan a BMEn végzettekből jóval több kihozható, mint a GD-n végzettekből. (pedig én egyiken sem végeztem)

lajafix1 2013.10.10. 17:48:50

@exec: "egy ilyen eset helyrehozását a BMW-nek már csak preztizsből is vállalnia kéne. "
Melyik tömeggyártó áll helyt a 7-8 éves modellje meghibásodásáért? A használt autó ezzel jár.

zsg? 2013.10.10. 17:48:55

Pár 300 lóerő feletti sportautót megvásárolva és elfogyasztva, az alábbiakat gondolom (tapasztalati alapon):

1) Nem kell 90.000 km ahhoz, hogy egy kihegyezett motort csapágyasra hajtson egy (szintén csapágyas) vadbarom. Elég 15.000 is, sőt. Láttam már 8.000 km után szétdurrant Impreza STI motort.
2) Aki mindenféle varázsdobozt, gázpedál tuningot és egyéb gagyi cuccokat buherál a drága verdába, az általában tök sötét a témához de jellemzően még dicsekszik is a "hozzáértésével" (ostobaságával).
3) Aki gagyi tuningot rak a drága verdába, az általában súlyos komplexusokkal küzd és folyton versenyezni akar a piros lámpánál, vagy autópályán játsza a filmhőst.
4) Nagyon erős autót venni használtan, ráadásul Magyarországon, az egy orosz rulett. Senkinek és semminek sem hihetsz. Simán lehet, hogy a múlt héten még a Janika edzőautója volt, csak azóta visszarakták a gyári váltót és raktak rá új rendszámot.
5) Ha bukta van, mindenki, akinek köze volt az autó előéletéhez, lapít, mint szar a fűben. A tulaj meg fizet és szidja a gyártót, mert az van kéznél. Önmagát sosem, pláne nem vallja be még magának sem, hogy vesztett az orosz ruletten.

Scaleo 2013.10.10. 17:49:49

@ajax1976: Egyébként majd ha egyszer kihúztad a fejed a seggedből, rácsodálkozhatnál a tényekre:

www.gvi.hu/data/research/diploma_2009_rangsorok_20100204__.pdf

Keresd ki a lista legaljáról a GD-t, aztán magyarázd el, hogy miért én vagyok a hülye, és miért én nem tudok vitázni.

zsg? 2013.10.10. 17:55:04

@Ciri: Húha, ilyen felkonf után hadd halljunk már egy kicsit arról az Amarokról. Add fel a magas labdát a TC-nek, kicsit magasabbra.

novothauto · http://novothauto.hu 2013.10.10. 17:57:06

@Shadowbull:

"Shadowbull 2013.10.10. 11:06:52 "

Elérkezett a pillanat, amikor egyet kell értsek veled.

90 000 kilométeres autónál kenési rendszerben gyári hibáról beszélni merész dolog.

Ez egy sportkocsi. Nem azért vették, hogy erdő szélére járjanak vele kefélni, hanem hogy hajtsák. Sosem tudjuk meg, milyen használat mellett rakták bele a kilométereket.

becseit 2013.10.10. 17:59:02

@ajax1976: Szerintem manapság szinte minden mo-i főiskolát, egyetemet el lehet végezni 'tanulva', meg 'nem tanulva' is. A fejkvóta átka.

Abban igazat adok, hogy a GDF-ről is kerültek ki jó szakemberek, de legyünk tisztességesek; nem azért, mert saját magukon kívül bárki is ostorozta volna őket a jó eredményért.

becseit 2013.10.10. 18:06:18

@Ciri: Nem elhanygolható eséllyel 6.500-25.000km között kettős tömegű lendkerék csere, emiatt egyéb garis szervíz alkalmával gyári szoftverfrissítés a motorban. Én egyben egytömegűvé alakítottam a kettős tömegűt, úgy összeszorult a két fél, hogy flex-el vették le.

A gariban cserélt lendkerék hasra ütve jóval jobban bírja az ampert, mint az első generáció.

altimus 2013.10.10. 18:08:54

@Béza Dániel: azert azt ne felejtsuk el, hogy egy 500LE-s motor elete nagy reszeben nem ad le 500LE-t. (ez persze hasznalattol fugg, de a legtobb ilyen nagyteljesitmenyu autot is csak kozuton hasznaljak, csucsforgalomban araszolva, vagy 80-100km/h sebesseg mellett, olyan fordulatszamnal ahol a motor a teljesitmenyenek a 20%-at adja le).

becseit 2013.10.10. 18:09:37

@exec: Ott a pont!

Annak ellenére, hogy szerintem itt a fórumon viszonylag kevés a magának új felső kategóriás BMW-t megengedhető fórumozó. Mert a gyártónak csak az új autó eladása játékos.

Zsótti28 2013.10.10. 18:10:42

na akkor a nagyokosoknak:
ugye sztetek a nagy motor nem érhet egy kisebb szintjére...
még elméleteteik is vannak, hiába írtam le, mi zajlik egy motorban, és min múlik a fajlagos teljesítmény. és mennyi köze van a hengerszámnak a fajlagos teljesítményhez.
tehát meggyőzni titeket nem lehet. oké.
akkor ti vagytok a szakik.
olyan aki szerint az összlökettérfogat alapján kell kategorizálni fajlagos teljesítmény ügyben. aki szerint a kenés helyi szinten bonyolultabb. aki szerint az 50 le-s hengerek nagyobb erőt fejtenek ki a hajtókarra, mint a 85le-sek.
oké. a szakik.
tehát akkor nincs 101 le/liter fajlagos teljesítmény felett 5 literes v10es motor, mert bmw a csúcs, de ő is szétrobban.
nem lehet 8500ig pörgetni pár másodpercre,mert 5literes v10 szétmegy tőle.

szakikáim, a yamaha v10-e akkor mi???
4,8l 560le. 9000-es leszabályozás....
és nem robban szét!
akkor ez mi??
elméleteitek és hitetek ilyenkor mit mond?

Zsótti28 2013.10.10. 18:13:24

shadowbika(mérnökök szégyene vagy öntkéntes mérnök)
ikukám, rocksárkány,macs, scaleo...
jöhet a válasz...
ilyen nincs mert te nem tudsz róla és amúgy sem bmw... :)

exec 2013.10.10. 18:14:50

@lajafix1:
gondolhatod ha pl. Harry herceg (vagy akármelyik híresség) alatt füstölt volna le az autó és lett volna kénytelen nézni ahogy a suzuki swiftek, renault 206-ok (no offense) szépen haladnak el mellette, reggelre ott lett volna egy vadi új példány sűrű seggnyalás ás bocsánatkérés közepette. Igaz, használt autó lutri. Na de ennyi idős korára egy 30M+ os autó totál meghaljon úgy hogy rendesen kapott olajat 10e(!) km-ént szervizt, számomra elfogadhatatlan. 2008-ban mikor autót nézegettem nagy dilemmában voltam hogy egy kis "mezei" Corolla d4d 2 évesen, vagy egy 320D 4-5 évesen. Nem bántam meg a döntést

Zsótti28 2013.10.10. 18:15:31

és pofázhattok, műszakilag egy 2 literes 240le-s 4hengeres Honda bizony ugyanakkora technikai bravúr volna,mint 5 literes v10 bmw 507 lóerővel(illetve 600al).ha tönkremenne.
így meg sokszoros technikai tudás és kivitelezési minőség!!

Mustad 2013.10.10. 18:18:34

Eléggé vicces számomra, hogy egy BMW szerviz, a földön szedi szét a motort, egy kartonpapíron.

Zsótti28 2013.10.10. 18:19:39

yamaha v10re mi lesz a kifogás?
az hogy az 116 le/liter ezért nem egy ligás 101 le/literes bmw-vel?
az a v10 nem olyan v10?
az a 9000 az nem 9000 csak félre van skálázva a fordulatszámmérő?
oktassatok. mert tudjuk(már én is), ilyen egyszerűen nem létezhet!! :)

fhh 2013.10.10. 18:25:35

Ez a sztori egy benzinessel esett meg és elgondolkodtatott. Dízel fronton tud vki hasonló esetről.Nem gondolom, hogy a 2-3 literes motorokból normális 200-300 Le-t kicsiholni,még gyári szinten sem,a buherálásról,chip tuningról nem is beszélve. Érdemesebb e egy benzines 2-3 literest venni kevés km-rel, vagy hasonló köbcentiméteres dízelt sok km-rel? A lóerők a dízelekben lassan nagyobbak,mint a benzinesekben. ( Hagyjuk a milliókat és anyagi jellegű hsz-eket).Szakmai válaszokat szeretnék. A sok LE nem a száguldozáshoz kell, pusztán a biztonságot( előzés, autópálya )jelentené. Sosem voltam gumiégető típus.

Zsótti28 2013.10.10. 18:26:35

na jó, scaleo, shadowbika,ikukám, rocksárkány, nem akartam összetörni a hitetek, hisz az olyan jó dolog ... szemellemzővel bmw reklámprospektust lapozgatni elmélázni mi lenne ha egyszer nekem is lenne.... és közben arra gondolni amit sugall: a bmw a csúcs!
bocsánat!
természetesen 40M-ós autónak nem kell hogy megélje a 100et, nem azért fizetsz, nincs is összefüggés a technológiai színvonal és a meghibásodások között.
épp, pont , véletlen.
rohadt tulaj, eladó, anyakönyvvezető, újságíró, olajgyártó, szerelő, importőr!!
nyomjátok!

exec 2013.10.10. 18:28:33

@Zsótti28:
nissan GTR 545 hp 3.8-as motorral arról sem hallottam/olvastam hogy valamelyik szétrobbant:) ott faszra is húznák a szerelőt aki összerakta a blokkot vagy aki ellenőrizte az alkatrész hibamentességét.

Shadowbull 2013.10.10. 18:42:01

@exec: onnantol kezdve hogy meg van piszkalva az auto, szoba sem kell allni a csavoval, nemhogy meltanyossagrol beszelni.

Zsótti28 2013.10.10. 18:48:49

@exec:
segítek:
azért nem mert ott a 85Le kevesebb erőt fejt ki a hajtókarra mint a bmw 50le-je!
nem érted?
bizonyára nem vagy mérnök, mert akkor ezeket a magas röptű gondolatokat nem kéne neked magyarázni:)

Zsótti28 2013.10.10. 18:51:27

vagy leszek egyszerűbb(ez is bevett forgatókönyv):
egy nissant ne hasonlíts bmw-hez nem egy kategória. :)

látod, se erre, se yamaha v10re nincs válasz,mert szembemegy a téveszméikkel...
élő bizonyíték ellenük...
mert nem csak én vagyok hülye, de japán mérnökök is, nem voltak kioktatva helyi szakik által, h ilyet bizony nem lehet építeni:)

Zsótti28 2013.10.10. 18:56:29

@ajax1976:
nem érted(mert a gábor dénesen végeztél)míg itt sokan a szakmunkásképzőben ami ugye magasabb fokozat:
ha nincs bmw-d akkor irigy csóró vagy, aki azért szidja a márkát.
ja, hogy te keresel és nincs bmw-d? akkor te meg egy nagyképű alak vagy.
vmi baj tuti van mindenkivel, akinek csípi a szemét,h egy (ami ugye nem egy, csak astatisztikát is utálják itt egyesek)autó 91-nél szétmegy. igaz, akciós vétel volt 40M-ért.

Shadowbull 2013.10.10. 18:56:40

@Zsótti28: "sztetek a nagy motor nem érhet egy kisebb szintjére..."

Ilyet senki sem allitott, azt mondtuk, hogy nagyobb motorban nehezebb kihozni a nagyobb fajlagos teljesitmenyt.

"hiába írtam le, mi zajlik egy motorban, és min múlik a fajlagos teljesítmény. és mennyi köze van a hengerszámnak a fajlagos teljesítményhez."

Dehogy hiaba, tokeletesen bebizonyitottad vele hogy sik hulye vagy a temahoz. Is.

"tehát akkor nincs 101 le/liter fajlagos teljesítmény felett 5 literes v10es motor, mert bmw a csúcs"

Senki sem mondott ilyet. Tipikus hisztis szalmabab-erveles.

"szakikáim, a yamaha v10-e akkor mi???
4,8l 560le. 9000-es leszabályozás....
és nem robban szét!
akkor ez mi??"

Sajnos nem ered fel esszel, mekkor butasagot kerdeztel.

Nekem gyanus hogy meg erettsegid sincs, nemhogy diplomad.

Zsótti28 2013.10.10. 19:00:05

@Shadowbull:
te szar alak.
azonkívül h te, akinek senki az égadta világon nem látta egyetlen papírját sem,és egy kisiskolás bizalma alapján vagy itt mérnöknek tuitulálva, te kérdőjelezel meg akárkit, azon kívül az élő példára érdemlegeset tudsz mondani??
hogy lehet 560le egy 4,8as v10es motor???
mert a kérdés ugye ez volt!

Zsótti28 2013.10.10. 19:02:23

@Shadowbull:
a sík hülye az, aki "megcáfol" mást elméleti szinten(mármint van aki azonos szinten van veled, és maga sem érti miről beszél(sz), ezért azt hiszi bármire is érdemlegesen tudtál válszolni), majd az elmélete gyakorlati szinten is meg van cáfolva, de még amit lát, azt sem hiszi el...
mert hisz vmiben!

Dzseremi Klárkszon 2013.10.10. 19:04:02

@butschq: Francia, olasz, koreai, kínai, Opel, VW, BMW és Suzuki Swift nem autó!

JCVWC II. 2013.10.10. 19:04:13

Olvasva feltűnt egy fontos dolog! Senki nem említi, ez a V10 a kor Forma-1 szívét hozta ki a hétköznapi emberek életébe a versenypályáról és a dúsgazdagok közegéből! Semmi nem tart örökké, hiszen a BMW-Williams autói voltak akkoriban a legerősebbek és bizony, volt motor crash verseny közben, pedig ott biztosan nem a motorolajon spóroltak! Persze, erről mi TV nézők csak annyit tudunk hogy kedvenc-vagy gyűlölt csapatunk autója csúnyán kileheli a lelkét és általában annyit zengenek utólag, "káros rezonancia lépett fel". Ha jól emlékszem 18000rpm körül köhögtek ezek a V10-ek a versenypályán. Vicces hogy itt egy durvább visszaváltás miatt túlszaladó tű miatti értéket szóba hozzon bárki, a csipsz tuning szintén szintén nem érv az esetben! Ez a motor úgy gyorsul 300 km fölé M5-el, hogy azt itt sokan el sem tudják Nintendózás közben képzelni! Van forgalomban minden motorolajból hamisított, elég egy olajcserét erre alapozni és okot adunk pár kárörvendő embernek a reggeli ébredés utáni ténykedéshez! Van sok macskajancsi, aki azért vesz bármit, hogy azzal felvágjon, ami csak azért baj, mert a töménytelen pénz mennyisége, nem fordítható a hiányzó szellemi kapacitás szolgálatára, vagy akinél igen, az nem a hazai márkaszervizekbe viszi a versenytechnikáját állapotfelmérésre, hanem ismeri azt a pár személyt és műhelyt, akik a váltóhibák kialakulásának megelőzéséhez, elkerüléséhez, illetve a motor élettartamát megőrizendő Vanos praktikákkal kapcsolatban preventíven részt vesz a kocsi gondtalan hétköznapi használatában a vásárló örömét vigyázva! Ez a motor 3000rpm alatt halott. Volt szerencsém vezetni, bevallom remegtem mint a nyárfalevél mikor barátommal visszacseréltük a helyünket! Ahol az én hétköznapi autóm felköhögi magát 120km/h sebességre, ez a paripa százzal többet megy! Kap fehéret-feketét! De tervszerűen hordja a hozzáértő emberhez, aki elvégzi amit el kell végezni ahhoz, hogy ne éljen rettegésben hogy hol esik szét a versenytechnika váratlanul! Az hogy 8.5 milliós kárt ír a cikk, azon jót röhögtem. Hozni kell egy másik motort bele és mehet tovább! Töredék áron. De ez az M technika olyan mint a csajok: ha arra kell hogy felvágj vele, nem nehéz hozzájutni, de tartósan együtt élni vele gondtalanul- ahhoz áldozathozatalok sorára, anyagiakra és szeretetre van szükség, különben csak gondot okoz az ember életében!

Shadowbull 2013.10.10. 19:07:19

@Zsótti28: nem biztos hogy van ma kedvem ilyen hulye seggeket szanaszet szopatni, de hosszu meg az este.

rocksarkany 2013.10.10. 19:08:25

zsótikám menthetetlen vagy de nincs most jobb dolgom, úgyhogy megpróbálom. A kisebb literteljesítményű motor dugattyúja úgy fejthet ki nagyobb erőt a főtengelyre, hogy nyomatékosabb. Mert a teljesítmény az főtengely fordulatszám szorozva forgatónyomatékkal (meg egy arányszámmal). Bár neked, mint hondásnak, ez ismeretlen fogalom. Így lehet 150 kWos a 9000-et forgó hondád is meg az ezret forgó traktor is.
Én egyébként nem igazán védek semmit és senkit, te vonod le a "bmw szar" következtetést egy tönkrement motorról (amiről sokat nem tudtunk) és isteníted a rizskazánokat.
szerintem ment már tönkre honda motor is, pl. kíváncsi lennék hány ITR szaladgál a világban a gyári, bontatlan motorjával. Egyébként is lóf*szt vagy te mérnök. :-)

Zsótti28 2013.10.10. 19:09:46

@Shadowbull:
igen ismerős, ha nincs válasz, bejön a magabiztos, de kegyelmező tahófalusi stílus:)
nincs kedve oktatni... hát perszer:)

droland 2013.10.10. 19:12:21

@fhh: "A lóerők a dízelekben lassan nagyobbak,mint a benzinesekben." - amíg nem raknak a benzinesre is turbót.

Zsótti28 2013.10.10. 19:12:38

@rocksarkany:
te esetleg a kérdésre(a tökéletes szakmai tudásod ismétlet megcsillantása után)tudsz válaszolni?
mert elméleteid szépek(azon kívül h vagy blődség, vagy minden alapja, amire még kisiskolás társaidat se kell oktatni), de ugye ezek a fránya tények itt vannak...
zavaróak, nem?

novothauto · http://novothauto.hu 2013.10.10. 19:14:37

@Shadowbull:
"nem biztos hogy van ma kedvem ilyen hulye seggeket szanaszet szopatni"

Nem is értem, miért mész bele személyeskedésbe.

GHG 2013.10.10. 19:15:21

Van két jó hírem József számára!
Az egyik az hogy van egy mindenkivel közös barátunk, úgy hívják Pro..dent, a másik meg hogy csökkentem a veszteségét, mert itt és most, mindenki "szeme láttára" felajánlok a régi, kukába való blokkért kompletten, 5.000 - azaz ötezer - forintot, így az új motor már csak 7.895.000Ft-ba-, a bontott csak 2.695.000Ft-ba kerül majd!

Zsótti28 2013.10.10. 19:15:48

"A kisebb literteljesítményű motor dugattyúja úgy fejthet ki nagyobb erőt a főtengelyre, hogy nyomatékosabb."

okoskám:
1: a vörös sötétebb színárnyalat mint a piros.
(kb akkora aranyköpés mint a tied volt).

2:
520nm a bmw!! per 10= 52nm/henger
600nm a nissan. per6= 100nm/henger

tehát, nagyokos, akkor most magyarázd el, fuss neki mégegyszer:
egy 50Le/52Nm henger hogy fejt ki nagyobb erőt a 85Le/100nm hengernél???
és persze én nem vagyok a mérnök(mondjuk ehhez tényleg nem kéne, ha matek alsót elvégezted bvolna, már előbbre lennénk)

fhh 2013.10.10. 19:16:05

www.vezess.hu/hirek/alpina_d3_biturbo/47278/
Kérdés meddig tart a motor élettartama ilyen teljesítménynél.

Zsótti28 2013.10.10. 19:16:24

rockisárkány,neked ment

Zsótti28 2013.10.10. 19:17:29

@novothauto:
mert nincs válasza a kérdésre:))

Zsótti28 2013.10.10. 19:21:17

2 hívő elmerokkant, akik másokat kérdőjeleznek meg, de alap mateknál megragadtak...
meg bmw a top mindenek felett álló alaptézisnél..

Shadowbull 2013.10.10. 19:22:10

@novothauto: valoszinuleg ez a jellemhibam. En sem vagyok teljesen szazas. Hogy mi az oka nem tudom, bar abban teljesen biztos vagyok, hogy gyerekkoromban nem molesztaltak.

Shadowbull 2013.10.10. 19:22:53

@GHG: a jo szived fog egyszer a sirba vinni :)

rfc (törölt) 2013.10.10. 19:22:54

@Ciri: Hadd tippeljek: nem volt teljesen oszinte az ugyfel sztorija?

Zsótti28 2013.10.10. 19:24:03

@Shadowbull:
segítsd ki hívőtársad:
tehát, nagyokos, akkor most magyarázd el, fuss neki mégegyszer:
egy 50Le/52Nm henger hogy fejt ki nagyobb erőt a 85Le/100nm hengernél???

rocksarkany 2013.10.10. 19:24:39

nem azt írtam, hogy minden esetben így van, hanem azt, hogy így LEHET és pláne nem hoztam fel konkrét példát. Csak arra válaszoltam, hogy a kisebb literteljesítményű motor dugattyúja így fejthet ki nagyobb erőt, az előbb még ez is meghaladta a képességeidet. Na én végeztem.

Zsótti28 2013.10.10. 19:24:42

persze válaszolhatsz a yamahás 4,8l 560le kérdésre is. :)

Zeppeliner 2013.10.10. 19:25:39

Zsótti28 5 éve regisztrált és 75 hozzászólása volt wow. Abból kb 70-ben saját magát szopatja egy ma.
shadowbull: neked meg mindjárt 10 000 lesz.
Vajon mennyi ment ezekből az ilyen birkákhoz?:)

Zsótti28 2013.10.10. 19:26:54

@rocksarkany:
feltűnt hogy konkrét autókról szól a vita??
gondolom fel, csak zavar. mert bmw a sztár,nem hasonlítgatjuk...(kivéve ha nyerne--megbízhatósági statisztikához hasonlóan kell kezelni)

Zsótti28 2013.10.10. 19:28:02

@Zeppeliner:
ennyi agyú vadbarmot...
te, a témához vmi???
vagy már az is baj lesz, h miért októberben írok??
agyalágyult!

mehemed 2013.10.10. 19:30:26

csak mondom minden féktárcsa rozsdásodik, ami ez első fékezésnél lekopik....

1kutya 2013.10.10. 19:32:03

@Zsótti28: visszaadták a netet a zártosztályon?

kár...

tlacka 2013.10.10. 19:32:57

Az az egyszeri fordulatszám túllépés kiolvasható valahonnan vagy csak mondták?

Zsótti28 2013.10.10. 19:33:59

@1kutya:
hűha, látom páran itt(távozók) ráhibáztak.
ezek a szar avatatlan emberek itt személyeskednek.
érdemi válasz = 0, kereken.
semmi, csak durrogás, és személyeskedés.

Seca81 2013.10.10. 19:34:22

Hihi, szórakoztatóak vagytok srácok, innen már csak CubE pajtás hiányzik!

Edelweiss kolléga is elég puhány volt ma, többet vártam tőle :)

Sebaj, lesznek még hasonló kommentgenerátor cikkek, és remélem japán autóról, csak, hogy a németautós triumvirátus is kárörvendően sziporkázhasson :DDD

rocksarkany 2013.10.10. 19:34:56

@1kutya: nem veszi észre, hogy itt raja kívül mindenki hülye, csak ő helikopter :-).

Zsótti28 2013.10.10. 19:35:10

@1kutya:
ezen a képen szereplő nőt te bmw-vel sem szeded fel... még ha épp most rakták össze újra, hogy újabb 100km-re jó legyen,akkor sem.

Zeppeliner 2013.10.10. 19:37:05

@Zsótti28: Már megírtam a véleményem a témához délelőtt.
Nem baj ha eltűnsz pár évre, jön helyetted más.

Zsótti28 2013.10.10. 19:37:20

@rocksarkany:
ez igencsak rád vonatkozik.
hisz sztetek nincs, valójában van!
és a japán mérnökök a helikopterek, míg te és shadowbika a megmondóemeberek.
szóltatk volna előra a mérnököknek, h ezt(amit megcsináltak) nem lehet megcsinálni.
nincs megbízható nagy teljesítményű motor.

egy kicsit pihnej rá, aztán a kérdésre válaszolj.mert ugye itt akadtunk el:
egy 50Le/52Nm henger hogy fejt ki nagyobb erőt a 85Le/100nm hengernél???

Zsótti28 2013.10.10. 19:38:09

@Zeppeliner: én sem siratnálak, ha őszinte akarok lenni...

1kutya 2013.10.10. 19:38:22

@Zsótti28: figyi öcsi! én délelőtt figyelmeztettelek, hogy Don Quihote féle szélmalomharcot folytatsz. nem hallgattál rám és folytattad a baromságaidat. így jártál! amilyen az adjonisten, olyan a fogadjisten...

Zsótti28 2013.10.10. 19:40:05

@Zeppeliner:
"Nem baj ha eltűnsz pár évre, jön helyetted más."
a kollégával 1kutyával szoktátok ezt a búcsút mondani a zártosztályon?

Do DÓ 2013.10.10. 19:41:02

kevesen tudják és sztem a tulaj se tudta hogy 90000ezrenként hajtokatcsapágyat kell cserélni.én cseréltem s85 ben fötengelyt és hajtokarokat,összerektuk és 1.5 órán keresztul kinoztuk nem robbant fel:)a hangja hátso dob nélkul maga a menyország.

Zsótti28 2013.10.10. 19:42:19

@1kutya:
pöcsikém, erre nem emlékszem.
de nekem nem a harc a lényeg, csak nagyon fura, h tényeken átsiklanak emberek, ha hisznek valamiben.
még magyarázzák is.
aztán ha belebunknak(na nem ismerik el,csak hát gyakorlati példa van ellenük), akkor személyeskednek.
szélmalomharc?
igen, érzem.
hitet racionalitással úgy látszik nem lehet legyőzni. jó tanulság.

1kutya 2013.10.10. 19:43:55

@Zsótti28: keress vissza és láthatod, hogy leírtam, kivel vitatkozol... én szóltam!

Zsótti28 2013.10.10. 19:47:21

kérdéseim megválaszolatlanok, hirtelen a szakik elveszették a könyvet amiben meg volt írva mi miért van, mi miért nem lehetséges...
ezek a szemét tények! :)
ígérem , legközelebb nem szembesítelek velük: shadowb, rocksárkány,scaleo.

szemét japánok! :)

Zeppeliner 2013.10.10. 19:47:42

@Zsótti28: Szerintem vedd be a gyógyszered és nyugodjál le. Őszintén mondom.

Zsótti28 2013.10.10. 19:48:40

megcsinálták amit nem lehet!
nemhogy megkérdezték előtte volna helyi helikoptereinket. akkor neki sem álltak volna!
túlbuzgó mérnökök, csak a gond van velük!

Tóth Ágas 2013.10.10. 19:49:27

lehet csűrni-csavarni, de ez kurvára gáz a BMW-nek. Jujj, 500 lóerős autó, ettől ne várjunk hosszú élettartamot..
aki így próbálja menteni a BMW presztízsét, az gondolkodjon már el azon, milyen szánalmas egy érv ez.
ez borzalmasan durva meghibásodás, nem kis botlás és manapság már messze nem olyan ritka az 500 lóerő feletti teljesítmény. a technológia bőven megvan ennek a kezelésére, pláne 30 millióért.
mondjuk ki, a BMW-nél is tévedhetnek, műszaki és PR szempontból is.

Zsótti28 2013.10.10. 19:50:01

@Zeppeliner:
a te szavad az mindjárt más.
aki abból ítéli meg a vita állását h ki hányszor szólt hozzá az ezelőtti években:)))
ember,nézz már magadra!
szégyen!

Zsótti28 2013.10.10. 19:51:11

@Tóth Ágas:
ne mondd ki:)
itt hit van, óvatosnak kell lenni! :)

Zeppeliner 2013.10.10. 19:54:26

@Zsótti28: Ne terelj, ilyet nem mondtam!

TÖRÖG_SZULTÁN 2013.10.10. 19:59:21

Hogy sajnálom csórikámat..

A németek közismerten nem értenek az autógyártáshoz.

,,Árnyékbika" -inkább ügyvédnek kellett volna menned.

Még írhatnék 4825 karaktert? Minek?

fetyisob 2013.10.10. 20:03:56

A tavalyi év legjobb sportmotorjanak a BMW-t választották!Japánban!(még soha nem nyert ezelött csak japán) Teljesítményben és kg/le ben mindent visz a Németek motorja!

1kutya 2013.10.10. 20:06:43

@Zsótti28: te be vagy baszva rendesen öcsi :-DDD

Zeppeliner 2013.10.10. 20:07:29

@rocksarkany: Max agrármérnök, de diplomás ember nem csinál magából hülyét, még fórumon sem.

cruuu 2013.10.10. 20:12:50

alapvetoen 33 millios autot vett, tönkrement van ez igy..
az árak fel vannak turbozva, angliaban az a1 engines cégnél éppen van neki motorja 1.6 millió ft.
sok sok, de ha a fogyasztás 30 literjét megengedi magának, illetvge 33 millios autot vesz használtan, annak az auto uj értékének az 5-6% át javitásra illene félre tennie..
ezt a javitást már megléphette volna és nem kell theátrálisan a roncsot az udvaron tárolni :)

Ha olvassa a hozzászólásomat akkor google megvan a cég és pár hét mulva menni fog a kocsija a felesleges hiszti helyett.

becseit 2013.10.10. 20:15:57

@Mustad: Igaz, tehették volna egy akna mellé is, akkor nem kellene lehajolni.... :))

fetyisob 2013.10.10. 20:17:09

Bmw 1000rr 999köbcenti <200le !!
Hiba nélkül használom! Minden gyári sportmotornál gyorsabb erősebb!
Elötte gsx1300 busát használtam
! nem hittem hogy van annál is gyorsabb!
Ennyit a sok liter- lóeröző csacsiskodásokra!
M6 közel nincs kihegyezve! Mégcsak nem is a legsportosabb Bmw hisz az M6 inkabb grandturismo!
Ja és kit érdekelne ha ez történt volna egy opel astraval az érdi emelkedön? mondjuk avval sanszos hogy nem jártak volna eddig ha 8000felett pörgetik és különböző chip-ek hülyitik a vezerlést

becseit 2013.10.10. 20:19:16

@fhh: Itthon, (vagy Németországon és hegyvidéken kívül) 50/ 90 / 110 /130 km/h-hoz mi a *omnak kell több 130LE-nél? (115-öt akartam írni)

Mustad 2013.10.10. 20:21:10

@becseit: vagy egy forgatható motorszerelő állványra. vagy egy asztalra... de nekem vicces, hogy BMW szervíz és a földön szerelünk :)

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.10.10. 20:21:38

nagyobb penztarcaju ember nagyobb kocsit vesz es azon - ha beut a krach - nagyobbat bukik.

En ezt vettem ki a cikkbol.

Tulajdonkeppen elromlott egy 8 eves auto, ez a cikk lenyege. So what? Tessek venni garancialist, akkor nincs fejfajas. Ha meg nincs penzunk akkor Dacia Dokker.

Speedman 2013.10.10. 20:21:39

@Zsótti28: Azért a Nissan GTR első szériájánál a rajtelektronika befosásakor is jó pár GTR ment tönkre. A szerencse, hogy bőven a garanciaidőn belül. Nem kellett várni 90e km-t. Szóval nincs tökéletes sport motor.

Scaleo 2013.10.10. 20:22:46

@Zsótti28: Te mint mérnök? LOL. Te egy kisszobában gubbasztó, kiskorú arcos harcos vagy, aki az autóskártyából tájékozódik, a valós összefüggésekről meg halvány lila fingod nincs. Örülj, hogy a kisegítőből nem csaptak még ki.

Tudod, nem szokásom megfutamodni a vitákban, de esetedben kivételt teszek: veled egyszerűen nem lehet vitázni. Te személyeskedéssel indítasz, és te vagy megsértve, ha más is hasonló stílusban válaszol. Mindamellett a hozzáértésed szintje egy 13 évesét sem közelíti meg, de ez nem akadályoz meg abban, hogy a kutyát nem érdeklő baromságaidat idefossad egy hülyegyerek "h"-zó írásképével, temérdek kérdőjellel, mint valami fogyatékos. Nem érzed, hogy nem lehet téged komolyan venni?

Nyugodtan értékeld ezt úgy, hogy nem tudtam érdemben válaszolni arra, amit felhoztál. Szemlátomást semmi fogalmad nincsen arról, hogy miket beszélsz. Majd ha bevetted a gyógyszeredet, esetleg hasonlítsd össze az 1LR-GUE és az S85 adatait, nézegesd őket, hátha egyszer rájössz, mi a különbség. Már azon túl, ami elsőre szembetűnik az autóskártyából.

Tudod, nincs annál dedósabb, mint amikor valaki úgy fejezi ki a japán autók iránti rajongását, hogy más gyártókat kezd el köpködni. Aki így viselkedik, az azonnal bemutatkozott, mint ahogy te is.

De engem nem zavar, nyugodtan égesd itt magad tovább.

1kutya 2013.10.10. 20:25:40

@Zeppeliner: saját magam és a többi agrármérnök nevében ezt a hozzászólást kikérem magunknak! :-DDD

Scaleo 2013.10.10. 20:30:27

@Tóth Ágas: Ti nem olvastátok, nem értitek vagy csak nem akarjátok megérteni, hogy az autót tuningolták valami kókány szarral? Innentől kezdve mi a rosseb köze van a BMW-nek ehhez az egészhez?

Mivel a tuningról még a tulaj se tudott, a leinformálható előélet rohadtul nem igaz, de szerintem még a gondos karbantartás se. Ez egy véres torkú szar, amivel rábaxott a tulaj. Ennyi.

12csab 2013.10.10. 20:30:39

Ezt a selejtes hajtókarcsapágyat tudja a renault összes dci motorja.. nem 33 hanem 3-4 millából.. ezekről is jó lenne egy cikk.

Antony Mann 2013.10.10. 20:33:38

Miről beszélünk,8,5 millios kár?
Mo-élünk,"vasba"500 e egy ilyen autó,egy EGÉSZ KOMPLETT AUTO"...lehet választani,hol futott,olaszba,svájcba,németbe..
Meg persze nem márkaszervizben,hanem varázsgarázsban cseréltetni a motort,max 50 e ft!
Kinai program még a váltó,difi,stb-ben is átirja az alvázszámot és a futott kilométert(BMW ott is tárolja)
300 kilóból talpra áll!!

Mélységimagmáskőzet 2013.10.10. 20:33:48

I D I O T F É R F I S O V I N I SZ T A AKINEK NEM TELIK ÚJRA

becseit 2013.10.10. 20:36:20

@Mustad: Inkább gyalázatosnak nevezném.

Vagy nincs is motorszerelő állványuk, (mondjuk ezt akár az egyengető asztalra is feltehették volna :))) vagy annyira sz@rba se nézik a kedves kuncsaftot, hogy 'ennek már úgyis reszeltek' alapon oda***ák neki a földre.

Esetleg kikötötték a motort és leemelték róla az autót, a motor meg ottmaradt...

misinator 2013.10.10. 20:36:55

Tisztelt Uraim!

Csak annyit kéne látni - MINDENKINEK, hogy a BMW-nél, Yamahánál, Nissannál, Urambocsá' Fiatnál is emberek dolgoznak.
Még ha képletekkel, egzakt paraméterekkel is, de akkor is az ember; a hibázó, tévedő ember.
Bármennyit is zümmög a szuperszámítógép, végül az ember dönt az arányokról, méretekről.

Így fordul elő rendszeresen(!), hogy típushibák kísérik a mégoly remek műremekeket is.
Ebből a szempontból számomra laikusnak - így első blikkre - konstrukcióhibás az ominózus motor, mert a tervezői tudták, hogy nem virágfüzéres álomtekintetű hippilánykák fogják használni a motort.
Tehát még "vastagabban" illett volna méretezni.

Pontosabban méreteznék, mert nem gondolom, hogy Jürgen nem látta előre, hogy ez így necces lesz.
A fene nagy profitráta ellenére nekem ugyanis úgy tűnik, hogy a végső döntést nem a mérnökök hozzák meg, hanem a költség és stratégiaelemzők - szigorúan a részvényesek éves, sőt negyedéves szexuális vágyait szem előtt tartva. Ha ebbe véletlenül belefér egy hülyetűrő konstrukció, akkor juh-héj!

Rettentő bölcs észosztásom végére hagynám a következő emberi gyarlóságot.
Nem szeretjük beismerni ha tévedtünk, ha hüjék (sic!) voltunk.
S ez igazzá válik csoportok szintjén is.
Nem gondoljátok, hogy befogja ismerni bármelyik cég is, alkalmazottjai is - főleg az übertechniket hirdetve - hogy mégsem birtokosai a Szent Grálnak!?

Beismerés: 18 éves voltam, amikor egy Nagypolszki csapszeg felett törött dugattyúcserét egy ittas szerelőre bíztam, Pontosabban közben kezdett inni...
A motorfelújítást a "bajlág"papírral kihézagolt főtengelycsapágy koronázta meg.
Arról nem is beszélve, hogy az öreg motor az akkoriban /1988/ forma-1 technika Agip F-1-es olajjal lett feltöltve. /Vót.../

Mit ad Isten, hogy-hogy nem elvtársak, pár ezer kilométerrel később a motor úgy elkezdett füstölni, mint hideg kétütemű Varnyú padlógázon rajtahagyott szivatóval. Ha viszont pörgettem a motort, akkor legalább a bejelző olajnyomás lámpa halványabban világított!
Természetesen nem álltam meg, hanem még 20 kilométeren át gyilkolva hazaértem vele. Akkor már élesen kopogott szegény jószág a gázadásra.
Bevonultam két nap múlva sorkatonának.
Egy hétvégén szétszedtük a motort. Nem kellett volna bele az a bajlágolás...Meg talán elég lett volna az Áfor olaj is. Mondom, 18 éves tejfelesszájú voltam.
Na most szerintetek egy ilyen agyatlan használatot be fog vallani az előző/jelenlegi tulaja a tízmillós BMW-nek!???

AndrewT 2013.10.10. 20:39:58

Magyar valóságból vett kocsi, nem kímélt előélettel. A különbség annyi, hogy egy 10x szorzó van a kocsi ára és hozzá tartozó javításoknál a kb ilyen korú használt autókhoz képest. De arányaiban nem vészes a dolog. A cikk végén van megoldás egy törött autó motorja. Ez ismerős 320D-hez képest arányaiba piskóta. Ott a 1.8-2 misis autónál kellett blokk, új turbó és minden felújítása a motortérben, kb 1 milla. No az az autó értékének az 50%. Itt megoldják 3 misiből. Előfordul az ilyen szopás, de erről egy márkát megítélni... badarság. Vannak jó kocsijai a BMW-nek.

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.10.10. 20:41:11

@AndrewT: "de erről egy márkát megítélni... badarság. Vannak jó kocsijai a BMW-nek."

+1

becseit 2013.10.10. 20:43:42

@Scaleo: És ha tenne bele egy benzines Zil-130 motort? Köbcentire ugyan kicsit nagyobb, de az olcsóbban kijönne és -legalább- fogyasztásra tudná ugyanezt.

Antony Mann 2013.10.10. 20:45:55

A másik:nyugat Európából kizárólag 3 csoport létezik fiatal,nagyértékű gk-ra.

1,kölcsönzős,gyakran 3-400e km futott pár éves autók.
2,kizárólag csalással,be nem fizetett áfás(netto) autók,amik után sosem lesz befizetve az adó,megszűnik a hajléktalan nevén lévő cég az év végén.

3,a fentiek keresztezése,kölcsönzős autó áfacsalással forgalomba helyezve.

Mustad 2013.10.10. 20:47:58

@becseit: akkor érted te is min vagyok "kiakadva" ilyen "szakember" ne ítélje meg nekem, mi,-mitől romolhatott el.

Scaleo 2013.10.10. 20:49:57

A másik, amit itt néhányan nem érnek fel ésszel, hogy _bármilyen_ autót tönkre lehet baxni néhány tízezer kilométer alatt, ha egy vadbarom a sofőr.

Nem véletlenül vannak megnevezve a legtöbb autó gépkönyvében olyan körülmények, amelyek a nem rendeltetésszerű használat tárgykörébe esnek.

megint 2013.10.10. 20:50:39

Értem én, hogy csúcstechnika, meg, hogy ki van hegyezve, de valamiért ezt pl a porke magasabb szinten csinálja és sokkal megbízhatóbban. Szóval lehet ezt jobban csinálni.

Antony Mann 2013.10.10. 20:51:00

@Antony Mann: 4.csoport NEM LÉTEZIK,mert nincs ingyen leves!
Magyar embőr reménykedik,"orvosé volt,hátul nem ültek"de a német sem hülye,hogy eladja hugyészaré..mikor a hahun olcsobban árulják a magyar rendszámos,kevés km-es gépet,mint a Mobilén minden költség nélkül..

TÖRÖG_SZULTÁN 2013.10.10. 20:51:53

Most, hogy ez az eset ilyen ,,publicity"-t kapott a tc-n keresztül, lehet, hogy még a NAV is meglátogatja a tulajt, hogy megnézze miből volt a della erre a (most már) romhalmaz autóra.

Fúj, Magyarországon irigyek az emberek...

Ilyen értékű kocsiknál nem lehet pl. biztosítást kötni a motorra? (Gondolom annak előfeltétele lenne a kizárólag szakműhelyben- számla ellenében- történt és pontosan az előírásoknak megfelelő gyakoriságú és műszaki tartalmú rendszeres szervizelés.

Scaleo 2013.10.10. 20:51:59

@becseit: Próba szerencse. :DDD

becseit 2013.10.10. 20:54:50

@Scaleo: Sőt, bejáratás helyett sokkal könnyebb szétbaxni. A jól bejáratott motorok -szerintem- jól tűrik az űzést. Igen, ezek a 'bejáratást nem igénylő' új motorok is. Az első 10.000km-ig ésszel járatott motor kezet csókol utána.

nagyiWRX 2013.10.10. 21:01:11

@Mustad:
Én merci szervízbe szerelek (márkaszervíz) és ugyanígy a földön kell sokszor összerakni mindent mert nem nagyon van olyan hogy SATUPAD vagy ASZTAL a szervízrészben. Fődarab műhelyt meg csak a kárpát utcai szervízbe láttam.
Hát ennyit a németekről magyarországon tök gagyi de kiírják hogy MERCEDESBENZ az a lényeg meg a szalon.

atpijkamo · http://deciki.blog.hu/ 2013.10.10. 21:07:14

Azt nem értem, honnan jött ez a 90e km? Pont ide tekerték vissza az órát. És? Simán van benne 250, és egy kis pech.

somaxo 2013.10.10. 21:09:33

Én BMW-t javítok tizenéve. Az az autó aminek van gazdája, és normálisan van szervízelve, az nem megy tönkre! Van olyan E65 730D, amiben 760000 van, és minden gyári benne! Egyetértek az egyik előttem kommentelővel, hogy egy használt, másodkézből való sportautónál nem tudni az előéletet, és mindent szét lehet taposni! Japán autót is láttam már csapágyasra verve egy barom lábával!

hp2 2013.10.10. 21:09:41

Na ezért jobb a Zsiguli mint a BMW. És nem 10 milla.

Mercel 2013.10.10. 21:10:37

@Zsótti28:

Azt hiszem simán viheted a Totalcar örökös troll fődíját.

Shadowbullt, bár nem ismerem, de a hozzászólásait évek óta olvasom, és jellemzően nem szokott baromságokat mondani.
Fokmérőnek legyen elég számodra annyi, hogy ha Novoth Tibi valakinek igazat ad vagy egyetért vele akkor alapeset, hogy az illető nem lehet se hülye se kontár. Ugyanis mindkét emberfajtát nagyon utálja.
Viszont eléggé ért a motorokhoz.

F.

rfc (törölt) 2013.10.10. 21:11:08

@TÖRÖG_SZULTÁN: "Ilyen értékű kocsiknál nem lehet pl. biztosítást kötni a motorra?"

Sufnituningos szarokra ki kot biztositast szerinted? Gondolkodj egy kicsit.
(Gyari allapotu autokra meg mindig is lehetett kotni garanciahosszabbitast szinte minden gyartonal.)

Mustad 2013.10.10. 21:11:27

@nagyiWRX: azért ez nagyon gáz, én úgy gondolom. azt hogy én otthon a földön rakom össze a nivám az "oké". de hogy egy márkaszervízben is ez van, arra nem tudok mit mondani.

Mercel 2013.10.10. 21:22:22

Dejavu.

"A vaksötétben suhanó M6-os hátsó lámpái az autó mögött kavargó szürke felhőt világították. Ami ezután történt, azt csak az értheti meg, aki bármilyen autóval került már hasonló helyzetbe. Lehúzódott a szélső sávba, hátha csak az útra szóródott valami, és azt kavarják fel a kerekek. A füstfelhő egyre csak nőtt és követte őket a szélső sávba is. A BMW alól jött.."

Kurvára megértem a tulajdonost, mert a 200 felett sem leszakadó fehér füstöt én is láttam már a tükörben a kigyulladó olajnyomás lámpával megfűszerezve.
Mondjuk az egy Honda volt, ráadásul ott és akkor túlélte a motor ezt a mutatványt, de egy hét múlva nálam is beütött a nagyhalál.

Viszont nekem a motorom ért annyit összesen mint amennyiért neki beszerelnék az övét.:)
Mondjuk arányaiban számomra is csúnya fogszívás volt, de hát mindenkit a saját magára méretezett ág húz.

Függetlenül attól, hogy kinek a hibájából következett be a katasztrófa, mindenesetre részvétem a tulajdonosnak.
Ez akkora kár amit még elég gazdagon is megérez az ember, a csalódottságról nem is beszélve.

A BMW hozzáállása ahhoz hasonlóan gerinces mint amit a BKV adott elő pár hónapja egy buszon belül adódó baleset miatt, ahol egy lány törte magát össze elég durván - akkor úgy szólt a mosakodás, hogy a kamerák szerint a lány a baleset pillanatában nem kapaszkodott.

Hogyan bújjunk ki a felelősség alól.. Na vajon hogyan? Mennyit törhették a fejüket azon, hogy mibe kapaszkodva koptassák le a tulajdonost?

"F."

rfc (törölt) 2013.10.10. 21:26:52

@Mercel: Aruld mar el kerlek, hogy a gyartonak megis milyen logika menten kene vallalnia a felelosseget egy sufnituningert.
Ha a te munkadba utolag belekontarkodnak, vallalod erte a felelosseget? Ha igen, szolj, hogy hol erlek el, veled fogok dolgoztatni.

becseit 2013.10.10. 21:28:25

@Mustad: Ez nem rosszaságból van; még Ladás korukban így szokták meg... :)

Mustad 2013.10.10. 21:30:13

@becseit: na az lehet, de számomra akkor is furcsa.

Szabványok 2013.10.10. 21:32:54

a) A 90ekm-t nem hiszem el.
8 év alatt 90ekm? Egy 40M a vezetés élvezetére kitalált autóban? Úgy, hogy a 250-s végsebesség kiütve, a motor bizonyítottan túlpörgetve?
Kikopott üléssel?
Magyarországon?

b) Nagyon valószínűnek tartom, hogy tuningolták. (Egy tuningot bennfelejtettek, a többit kiszedték.)

c) Ilyen autót nem azért vesz valaki, hogy 130-cal poroszkáljon. Vidéki hölgytulajdonostól, aki vasárnaponként a templomba járt vele? Ezt az autót valószínűleg keményen hajtották, mi másért fizettek érte 40M-t?

d) "magyarországi". Számomra ez azt jelenti, hogy nem volt rendesen karbantartva. Valamiért a magyarok fillérbaszók, 40M-ért megveszik az autót, de ócsó, hamisított olajat tesznek bele, azt is az utolsó pillanatig halogatják. (A magyar márkaszervizekről sem lehet túl sok jót elmondani.)

e) Az, hogy sorozat közben módosítanak ezt-azt, az természetes manapság. Folyamatosan fejlesztenek, változtatnak. Ez nem hiba "beismerés". Mert nem volt "hibás" az előző konstrukció is, csak épp lehetett még rajta javítani. A hiba (vagyis az elvártnál rosszabb működés) elismerése az lett volna ha visszahívást kezdeményeznek.

f) Ma már nagyon kis biztonsági tényezővel dolgoznak, mert nagyon tudnak tervezni. Egy 500LE-s sportmotornál még kisebb biztonsági tényezővel. Nem lehet két dekával több. Egykét ügyetlen módosítás, durva használat és máris jelentősen csökken az élettartam.
Egy 500LE-s autó nem foolproof, tönkre lehet tenni.
(Adjatok nekem egy Nissan 370-t, S2000-t, porschet, hemit, Suzukit, Toyotát, bármit, ígérem 7 év alatt garantáltan tönkreteszem!)

g) Egyetlen gyár sem ígéri, hogy az ő autója soha nem romlik el. Valamekkora hibaarány mindig van. Egy sportkocsi "nem arról szól", hogy ez a gyakoriság a lehető legkisebb legyen.

h) Ha kenési hiba van, nem így kell reagálni.
Nekem egyszer elment az olajnyomás. Azonnal kuplung ki, gyújtás le. Nem is lett semmi baja a motornak. Viszont láttam már V6-os Mondeo motort és Mazda dízelt is szétesni, mert mikor zörögni kezdett a tulaj ment tovább.
Ha nekem sárga kenési hibát jelez egy 500LE-s motor, nem hagyom annyiban. Ha fekete füstöt látok az autó mögött, azonnal megállok.

TÖRÖG_SZULTÁN 2013.10.10. 21:33:57

@rfc: Erről beszéltem..

Ilyen értékű kocsira kellett volna kötni.
Max. ha biztosítónál megvizsgálják (?) és megtalálják(?) a motoron a ,,csodadobozt"
akkor sanszos, hogy kijelentették volna azt, hogy erre ők nem vállalják a felelősséget.

becseit 2013.10.10. 21:35:09

@Mercel: Nekem meg egy körforgalomban, amikor kiesett a 7kg-os poroltó a helyéről és a biztosító stift sem volt a helyén.

Először hátul volt köd, majd jött előre. Mire észbekaptam, már nem láttam ki a szélvédőn.
Vakon kiálltam az út szélére és kiugrottam az autóból. Pont átellenben egy tanyasi buszmegállóval: öreg úr kiszólt belőle: mi van öcsém, tűz van, vagy te vagy a mikulás?

Nagyon rossz íze van.......

Tinman 2013.10.10. 21:38:12

@Rocko-: Mutass jobbat, frissebbet, pontosabbat ;-)

Addig marad a hümmögés, meg a tudatosabb vásárlás.

becseit 2013.10.10. 21:38:35

@Szabványok: Akkor tarlóégetéskor ne járj faluhelyen, mert sűrűn meg fogsz állni. :)

Twista 2013.10.10. 21:42:36

Uraim... tök érdekes ez a vita. Szerintem tökéletesen eltértetek tárgytól, amennyiben a cikk irója hatásvadász módon megírt egy tragikus cikket egy autóról es annak sajnalnivaló? tulajdonosáról akinek igazságtalanul tönkrement az autója. búúúúúú. És a csúnya ronda bmw meg nem javítja meg... bezzeg Harry hercegnek tuti megjavítanák búúúúúúú.
Tehát nem gyári tuningért nem felelős a gyár. Pont. Vége, Ennyi. Ez nem mosakodás nem kibúvó. Ezt egy bármelyik ostoba felfogja. Vagy mégsem?
Ez a törvény. Bármennyire is szokatlan ez ma Magyarországon.
Ha nem tuningol akkor valószínüleg kicserélik a motort. ( tudok olyan rx8-ról amivel ugyanez történt és gyári csere nem is volt kérdés). Garancián túl.
Nem mellesleg és ez már csak a személyes kérdésem, mi a f...sznak tuningolni egy 500 lóerős autót? Nem mellesleg minek leszedeetni a 250-es határolót?
De ez ugye mindenkinek egyéni döntése. CSAK KÖNYÖRGÖM MINDENKINEK KÉREM KÉREM KÉREM NE KÉRJÜK SZÁMON A GYÁRTÓT HA NEM A GYÁRTÓ ELŐIRÁSAI SZERINT HASZNÁLTUK. KÉREM.
A cikk szerzője szégyellje magát. Nem újságíró. Csak egy szenzációéhes nulla. Ez nem dráma hanem egy napnál is világosabb egyszerű ügy. Sufnituning=Nincs garancia, Gyári állapot= Számonkérhető gyártó.
Legközelebb ne tuningolj. Ha meg tuningolsz ne sírj. VISELJE FELNŐTTKÉNT A DÖNTÉSEI KÖVETKEZMÉNYEIT.

Zeppeliner 2013.10.10. 21:46:36

@1kutya: Nem sértésnek szántam, valamikor gyerekkoromban én is az akartam lenni, mert traktorok,nehézgépek között nőttem fel.
Most is ilyenekkel vagyok körülvéve, csak mint CNC programozó. Utólag visszatekintve nem bántam meg, hogy erre a pályára adtam a fejem.:)

TÖRÖG_SZULTÁN 2013.10.10. 21:46:50

@Twista:

Jól összefoglaltad. Korrekt. A cikkírót ne csesztesd mert hamar kitiltanak innen,- jótanács. (Aztán regisztrálhatsz be újra más névvel emil címmel..)

becseit 2013.10.10. 21:47:27

@Twista: Kettes számú konklúzió: az elektronika mechanikailag olyan szar, kopott motoroknál is egyenletes alapjáratot, stb. tud tartani, amilyen állapotban anno egy Lada talán be sem indult volna.

TÖRÖG_SZULTÁN 2013.10.10. 21:48:59

@Twista:

Jól összefoglaltad. Korrekt.

A cikkírót ne minősítsd mert egyesek közülük, olyan kis érzékenyek (ommm-al az élen) és hamar kitiltanak innen, aztán regisztrálhatsz be újra más névvel és emil címmel.

TÖRÖG_SZULTÁN 2013.10.10. 21:49:47

Na ez, hogy van, hogy előbb 1x se-utána meg 2x is megjelenik amit írtam?

mükkemakk 2013.10.10. 21:50:50

Ez a BMW M sorozat és az SL63 AMG túlbonyolított mérnöki alkotások, feleslegesen erős és ön- és közveszélyes darabok, nem valók átlagos vezetőknek közútra. Én is szétnyomnám a motorját tiltásig, ti is, mindenki...erre való.

Ha száguldozni akarsz menj motorral pályanapra, ha meg élvezni a G-erőket, tanulj meg műrepülni.

Láttam a múltkor a reptéren, hogy vezettek ilyen nagyvérű új tesztautókkal a beavatottak. A drift és a rallykrossz ehhez képest templomba járás volt...(ezek után tesztautót soha).

Tizenkettő 2013.10.10. 21:51:36

@12csab: Meg a sok selejtes félhülye autószerelőről akik mindenféle szart beletöltögetnek olaj néven.

Zeppeliner 2013.10.10. 21:56:11

@Scaleo: Ha mondjuk az lenne a cím, hogy Sufnituningolt BMW-t soha!, akkor talán kevesebb lenne a troll.
De hát ez egy szenzációhajhász Blikk írás.
Így születik az a sok urban legend.

Tizenkettő 2013.10.10. 21:57:44

@Zeppeliner: Hányszor fogjuk ezt még visszahallani különféle népmesei elemekkel.... :)

Shadowbull 2013.10.10. 21:59:25

@Zeppeliner: 10e? baszki ennyit elbasztam az eletembol erre?

En tenyleg tiszta hulye vagyok.

tlacka 2013.10.10. 22:01:13

@Twista:
Minden benne van.
A legutóbbi "csipcsipcsókás" ügyfelünk motorvezérlőt és ESP vezérlőt vásárolt a "csipogás" után. 900ért a kettőt. :)
Ójessz.

Twista 2013.10.10. 22:02:06

@TÖRÖG_SZULTÁN: Köszi :-)
Kitiltani erre a reakcióra amit írtam tökéletes beismerése lenne annak hogy tévedett a cikkíró. Mielőtt kitiltana neki is üzenem, SEMMILYEN ÉRTSD SEMMILYEN autóra nem fog SENKI garanciát adni ha nem gyári módosítást végeznek rajta. Emiatt egy gyártót így becsmérelni, tisztességtelen.

tlacka 2013.10.10. 22:02:47

@tlacka:
Igaz, ő nem szidta az autót.
Az árnak nem örült, de nem okolta a márkát.

Zeppeliner 2013.10.10. 22:13:55

@Szabványok: Én simán elhiszem a 90e km-t.
Akinek ilyen autója van annak általában van másik is otthon.
A mikor Németországban dolgoztam azt tapasztaltam, hogy sokan Polo,Astra,Swift,307-et vesznek amivel eljárnak
bevásárolni, autókázni meg ott a 3-er cabrio meg mittudomén még mi.
Nálunk az egyik górénak 650i mellett van egy A4-ese.

c 2013.10.10. 22:17:36

@Zsótti28:
BMW S1000RR: 1000ccm és a többsége többet teljesít mint a gyárilag megadott 193 lóerő.

Bárki megveheti, nem sokmillió Eurós versenytechnika.

Twista 2013.10.10. 22:20:41

Megőrülök. Mindegy hány lóerő. LÉNYEGTELEN. Nem gyári nincs garancia. Ennyi. az összes kérdés hogy jó-e vagy nem hogy erős-e vagy nem attól a pillanattól kezdve hogy egy nem bmw-s alkalmazott nem bmw-s gyári alkatrészt szerelt be ÉRDEKTELENNÉ VÁLT.

rfc (törölt) 2013.10.10. 22:26:36

@tlacka: Sose ertettem az ilyen embereket. Amibe a kendacsolas altal okozott javitas kerul, rohogve vehette volna erosebb motorral az autojat.

Erni 2013.10.10. 22:29:17

Azért elgondolkodtató, hogy a megtett ca 5000 km alatt eltankol kb 400-500E ft-ot a tulaj, ami nem kevés, viszont sok :) Ez a nagy számok autója, úgy tűnik :) ! Használt autót vett, beszart. Van ilyen sajnos! Azt viszont érdemes végiggondolni, ha egy ember ilyen kategóriájú autót vesz, hogy KURVA DRÁGA lesz fenntartani - ahogy az pl már a fogyasztáson is megmutatkozik - ami csak 1 "aprócska" része az egész autós témának. Olajcserék, fékek, de igazándiból MINDEN cefet drága hozzá. A másik: ha valaki ilyen autót vesz használtan - biztos az előző tulaj nem pörgette, nem hajtotta soha. Nézegette... 507LE az rengeteg. Nyilván extra törődést jelent a dolog. Az meg egyenesen vicc, hogy leírják, hogy a vásárlás után olajat (12 liter!!) + szűrőket cserélte. A francnak vesz olyan autót, amibe 12 liter prémium olaj kell !?!? Olajat, szűrőket pedig szerintem minden normális ember cserél használt autó vásárlását követően. Magyarul csinált egy "alap" szervizt, ami nyilván CEFET drága ezen az autón. Tipikus esete annak, hogy 30 millás autót nem megvenni nehéz, hanem fenntartani!!! Sajnos, ott nem 10ezer ft-os tételekkel dobálóznak alaphangon, hanem százezressel. A "nagyobb" baj tehát több százezres, milliós nagyságrendű - jelen esetben is. Újságíró (Dániel) cefet hatásvadász, feleslegesen. Aki 30 millás autót vesz - szerintem bármilyet - az legyen felkészülve arra, hogy ha beüt a szar, vagy szerviz, főleg nagyszerviz van, akkor százezres, milliós tételről beszélünk. Pont. (akinem meg ez sok, az talán ne vegyen 500 LE-s versenyautót). Az meg szerintem nyilvánvalónak tűnik, ha 250+ mentek az autóval és nem gyári tuning, akkor mókolt. Ha meg "mókolt", tudni kell, hogy nincs mód még garanciális időszakban sem a panaszra.

fda 2013.10.10. 22:42:36

Ekkora dög autó, sok évesen 90 ezer kilométerrel?
Gondolom az első tulaj is azért vett 500 lóerős autót, hogy szép finoman, és keveset közlekedjen vele. Egy 33 milliós autóba 8 az alkatrész, nem is tűnik irreálisnak.

Ha vesz valaki egy notebookot/TV-t/okostelefont 100 ezerért, és 6 évesen egy komoly alkatrésze elromlik, az mennyibe kerül?

Shadowbull 2013.10.10. 22:43:02

Nezem a cimlapot es azon toprengek, hogy a bulvaros cim es bevezeto vajon tenyleg csak olvasocsalogato, vagy szandekosan probalja sarozni a gyartot?

Csak azert tunt fel, mert ranezett az asszony is nemreg az index cimlapra, es egybol feltunt neki a cikk cime, ra is kerdezett hogy ez meg mi. Amikor elmeseltem neki a sztorit, akkor meg felhivta ra a figyelmet, hogy ez a cimadas meg az izelito elegge alkalmas arra, hogy a gyarto rossz hiret keltse, mert nem mindenki olvassa el a cikket, cska azt latja, hogy valaki vett egy eve egy draga autot, most meg szetment, es soha tobbe ilyet.

Holott nagy valoszinuseggel pont a gyarto a legkevesbe felelos ebben az egesz sztoriban.

Na mindegy, csak toprengek. Bar lehet ez nem a Dani sara, vannak a TC szerkesztosegeben olyanok is, akik kejes oromet ereznek ha fikazhatjak a markat.

Remelem reggelig csuklani fognak :)

AndrewT 2013.10.10. 22:48:37

@Shadowbull: Elgondolkodtató tényleg, hogy jogos e a cím. De kell az olvasóközönség, szóval igazából költői kérdés, hogy jó a cím.
Akinek van kis szürkeállománya az megérti miről szól a dolog, akinek meg nincs az majd recskázik a japánra v fröcsög a bmw-re (ezekre láttunk ma példát).

Tomedli 2013.10.10. 22:50:17

Fájdalmas látni a pusztulást, de ugyanakkor tanulságos és látványos. Szeretem az ennyire részletes technikai cikkeket. Így tovább!

pedaz 2013.10.10. 22:54:55

@kultúrpesszimista: Na most gurult el a gyogyószer.....Ha Te a motor esetleges szar tervezése kapcsán a belső terekben felhasznált anyagokat hozod fel, akkor Te pedig valószínűleg a sötét, vasfüggöny által elzárt világban nőttél fel. Hasonlíts össze egy 70-80as évek beli blokkot, meg egy dugattyút egy-egy maival. Az óvodában is megmondják, hogy más. Felnőttek meg belátják, hogy jobb.

Amikor meg a feltörekvő középosztály is pusztán majomkodásból 5-6 évre vesz egy autót ( mert gazdagék így nyomják ), akkor persze, hogy nem fognak 30 évet kibíró autókat tervezni. A gyártó nem a használtautó-vásárlókat szolgálja ki.
Mellesleg hallomásom szerint a Zsigákat ( és változó intervallummal a többi régi verdát is ) 100-150 ezrenként generáloztatni kellett....tényleg rettentő jók. (Mindezek ellenére imádom a régi kocsikat.)

Speedman 2013.10.10. 23:08:09

@AndrewT: "Akinek van kis szürkeállománya az megérti miről szól a dolog, akinek meg nincs az majd recskázik a japánra v fröcsög a bmw-re (ezekre láttunk ma példát)."

Miről szól a dolog mesélj.

AndrewT 2013.10.10. 23:10:43

@Speedman: Twista kolléga összefoglalta. Görgess feljebb, az lesz az esti mese.
tcomment.blog.hu/2013/10/10/soha_tobbe_bmw-t/fullcommentlist/1#c20786685

FekaG 2013.10.10. 23:10:57

Egyrészt nem értem, hogy az ember átlag használat mellett (bemegyek melóba, haza, ide, oda, haverok stb) mikor pörgeti fel már csak 6000! fölé is a fordulatot.

Én 3000 fölé sem nagyon szoktam, :OO

Tudhatná, hogy még a legjobb motorok is hamarabb érnek magas terhelés hatására.

Másrészről, ha már megtörtént a baj, miért nem tesz ellene?
Jó tanács, vegyen egy autót olcsóért, lehetőleg olyan motorral amilyet szeretne a bömbijéhez.

Így minden olyan egyéb alkatrész is meglesz,
amelyek nem lennének kompatibilsek az új motorral. (váltó, ECU, stb stb.)

Valahogy biztosan bele lehet rakni, oké, nem lesz egy profi cucc, de az autót már így leírhatná, úgy meg azért még járni tud majd vele. Na jó, nem lesz eredeti a motor, na de nem mindegy? Van a popója alatt egy BMW, kicsit gyengébb, na de hát legalább van, és a nem a ház előtt merül enyészetbe.

Az egész művelet meglenne 1 misiből, és akkor már válogathat a turbós motorok között is.

Scaleo 2013.10.10. 23:13:59

Egyébként az áll a cikkben:

"Ekkor már három hónapja használta élete autóját, melyet egy pécsi autókereskedésben vásárolt. Oda bizományos értékesítés céljából maga az első tulajdonos adta be. József azt állítja, az átvétel előtt elvitték a Schnedier autóház nevű BMW márkakereskedésbe, hogy átnézzék és leszervizeljék. "

Az a gyanúm, hogy ebből a sztoriból inkább a "Hogyan ne vegyél használt luxus-sportautót?" című cikket kellett volna megírni. Érdekes módon egy szó nincs a pontos előéletről, számlákról, szervizkönyvről, központi szervizadatbázisról és ilyesmikről.

10 millió forintért egy ellenőrizhetetlen előéletű, sufnituningos, lerúgott szart egy kereskedő murvájáról? Attól tartok, József itt valamit kurvára benézett. Ennyiért már márkakereskedésből is vehetett volna olyat, amire legalább egy év garanciát adnak.

Érdekes módon az fel sem merül, hogy esetleg meg kéne érdeklődni a kereskedőtől/előző tulajtól, hogy ugyan mi volt ez az aprócska tuning, amiről ezek szerint elfelejtettek említést tenni a vásárláskor. Persze ez már veszett fejsze nyele, hiszen ilyenkor már őket semmilyen kötelezettség nem terheli. Vásárláskor kellett volna észnél lenni.

kultúrpesszimista 2013.10.10. 23:18:39

@pedaz: gratulálok! Jössz itt nekem a KGST autók hitvány motorjaival... ki a f. beszélt ezekről?! Én a kortárs nyugati autókról beszéltem, a többségükről, amelyek egyszerű, 8 szelepes gépek voltak, minimális olajfogyasztással, melyek 400e-500e km-t is elmentek generál nélkül! Egy korabeli Volvo, Mercedes, Saab eszméletlen sokat bírt, ha megkapta a törődést. Ez ma nincs meg...

Menj, keressed meg az elgurult gyógyszAraid.

Speedman 2013.10.10. 23:32:29

@AndrewT: Azt hittem valami okosat, eredetit mondasz majd amiből tanulunk, de nem.

20agh 2013.10.10. 23:49:55

Csak annyit, aki ide EZEKRE az utakra ILYEN kocsit vesz, az megérdemli...( rosszindulat nélküli véleményem ).Kellene, de arra, hogy amikor németbe megyek, ne 150el toljam, hanem 250-el, és spóroljak egy kis időt.Másra még KINT se jó a vagizáson kívül, nem hogy itt keleten...főleg nem érdről bejárni vele.

Dontom 2013.10.10. 23:51:27

Ugyanezt megéltem egy 96-os M3-as Bmw-vel, 2 hete volt meg, és kicsit meghúzattam úgy 250 környékén, mikor ugyanez történt, én sem láttam semmit a füsttől, életveszély volt.Igaz nálam nem verte ki a blokk oldalát a leszakadt dugattyú, de így is 1.5 m volt mire újra talpáralt.. :(

20agh 2013.10.10. 23:52:19

Az meg a másik. A hypóra is rá van írva hogy méreg.Mégse áll melletted senki hogy ne idd meg.Megiszod? Magán ügy, de ha csikar a poci nem kell panaszkodni

trallala NYC 2013.10.10. 23:53:41

@pedaz: Szerinted hány évre kellene autót venni? Lifetime? Annyi időre veszünk autót, ahány évre szükség van rá, vagy élvezzük, szeretjük, gazdaságos fenntartani. Szerinted mindenki vegyen egyből kombit, hátha nő a család? És aki meg több autót is tart az meg egyenesen az immperialista burzsuj?
Te egész életedben egy farmert hordasz? Ennyi erővel azt is szidhatnád, hogy nem tudod 25 éven át hordani.

malenykij polgar · http://mbybk.blog.hu 2013.10.11. 00:01:07

@kultúrpesszimista: Persze. Az én 12 szelepes Mercedes motoromnak 1,5 liter per 1000 km-t ír a kezelési útmutató. Minimális olajfogyasztás, mi?
Régen nem volt minden jobb, fel kéne ébredni lassan.

Twista 2013.10.11. 00:05:33

Sokadszorra... Itt mindenki szeret ertelmetlen dolgokrol vitatkozni. Mikozben a lenyeg elvesz. Az erzelem ami most mindenkiben munkal es amire bulvarfirkaszunk jol raerezve apellalt sem szabad hogy elhomalyositsa a tenyt: a gyari allapotot megvaltoztattak. Abban a pillanatban hogy ez megtortent a gyarto felelossege megszunt. Nulla. Semmi. Nincs. Tokeletesen irrelevans es ebben az ugyben abszolut lenyegtelen tehat: az auto markaja, ara, tipusa, loereje, velt vagy valos presztizse, a tulajdonos szemelye, elkepzelesei a tuningot illetoen, szeme es haja szine, lakhelye vagy keresete, az olajfogyasztashoz valo hozzaallasa, izlese az autok teren, a kozvelemeny altalonos velekedese az erintett markat illetoen, mas autok mas problemai, a blogban velemenyt irok velt/valos szakmai tapasztalatai, az auto technikai osszehasonlitasa mas autokkal. Ez mind mind nem szamit MERT a kocsiba NEM gyari alkatreszt szereltek. Pont. Marpedig ha nem gyari az alkatresz akkor bar oszinten sajnalom a tulajdonost de szemelyes erzelmeim sem masithatjak meg azt a tenyt hogy a gyarto ebben az esetben nem felelos....

Rocko- 2013.10.11. 00:11:41

@Ciri: mondd!
jöhet privátban is.

Sandor Akarki 2013.10.11. 00:14:23

Csak, hogy én is hozzászóljak: BMW = Busz, Metró, Willamos. :)

Amúgy, nekem két BMV-m volt. Az E21 2L motorral szuper volt, mint egy tank. Viharos szélben mindenki lebegett az úton és araszolt a széllökések miatt én meg mentem mint a gép. Az E36 már koránt sem volt olyan jó. Az E21-nek egy rossz pontja volt, gyenge fékek.

ügyfélszolgálatos 2013.10.11. 00:27:47

Gyorsan de nem padlógázzal, mi? Hülye bmw-s paraszt.

Rocko- 2013.10.11. 00:29:20

@misinator: "Ebből a szempontból számomra laikusnak - így első blikkre - konstrukcióhibás az ominózus motor, mert a tervezői tudták, hogy nem virágfüzéres álomtekintetű hippilánykák fogják használni a motort."
gyanítom, ennek megfelelően tervezték.
azzal már végképp nem tudnak a mérnökök kalkulálni, hogy utólagosan mit fog machinálni a kedves vevő. tuningboxot vesz bele, vagy ecetet önt az olaj helyére, azt hiszem ezekkel nem is kell tervezni.

Rocko- 2013.10.11. 00:33:38

hmm, nem értem, hogy mire jó, ha valaki halálba szopatja magát, és nyilvánosan csinál magából hülyét. :/

ne most (CX) 2013.10.11. 00:38:50

@Twista: Miért szünt volna meg? Nyilván attól függ a felelőssége, mit és hogyan változtattak meg.

cukkkorka 2013.10.11. 00:44:06

Ezekre az autókra semmi szükség. Egyértelműen arra vannak, hogy megszegd a szabályokat. GPS alapú sebességkorlátozást minden rendszámos autóba!

jk88 2013.10.11. 00:48:41

Minek kell egy autóba 500 lóerős motor? Hogy 2 másodperccel előbb érje ez a megengedett maximális 130-as sebességlimitet?

Minek kell "kiütni" a 250-es limitet? Még a 250-es limit is túl sok, annál is többszörösen megvan rá az esély, hogy a rendőrök szanaszét kúrják szárazon a hét minden napján.

Shit happens, legközelebb megtanulja a kedves szopóroller tulajdonos, hogy egy rohadt autóért nem adunk 10 milliót, sőt még 5-öt se. Se használtan, se újonnan.

22 éves autóm van. 1275 ccm, 75 ló, és 750 kiló. Kis kerék, fogasléces kormánymű. Megy mint a golyó, és a vezetés olyan élmény, mintha állandóan egy gokartversenyen lennél. És az egész egyben 300 pénz alatt van zusammen.
Az értéke ennek a dög értékének a tizedét sem teszi ki, viszont MŰKÖDIK, és legalább ugyanakkora élmény a vezetés.
"Mit ér az erő, ha nem uralod?"

zomg · http://lixnix.tumblr.com 2013.10.11. 00:51:08

@rocksarkany: megkonnyeztem ezt a hozzaszolast.

mondjuk en egy nissan altima coupet hajtok 3.5 V6 270lopaci es soha a budos eletben nem cserelnem le egy BMWre, nah nem azert mert szar a BMW hanem mert akkora ormotlan faszparaszt az osszes BMWs hogy ezzel nem tudnek azonosulni. Ezen tul persze azis benne van hogy ar ertek aranyban romma alazza a japan autoipar az europait meg ugyis hogy vamot kifizeted ugye az allamnak. Ha premium autot akarsz akkor ott a Lexus ha meg csak autozni szeretnel akkor telleg vegtelensok gyors japan sport verda van. Amerikaban persze nagyon nepszeruek az Infinityk meg a Hondak es hat persze a Nissanok is, egyszeruen azert mert nagyon megbizhatoak es itt mar nagyon keves embert erdekel a BMW meg a Mercedes. Vannak persze fanatikusok de azok mindig csak a kivetelek.

ne most (CX) 2013.10.11. 00:51:09

@Szabványok: Biztosan nincs tartalék, pld bmw 530d, 535d, 550d is baromira különböző motorok szerinted.

Twista 2013.10.11. 00:53:32

@ne most (CX): nem. Barmilyen autorol legyen szo a gyartonak nem felelosseg merlegelni hogy a beepites vagy atalakitas mit mennyiben valtoztat meg. Az autokra vonatkozo gyari garanciak a gyari feltetelek betartasa mellett ervenyesek csak. Ez egyebkent nem markafuggo. Bamilyen gyarto barmilyen autojarol , motorjarol legyen szo, a garancia es felelosseg csak addig el ameddig a gyari allapot valtozatlan. Meg egyszer tehat ez minden egyes autogyartonal igy van.

Meridian74 2013.10.11. 00:59:50

nekem nem volt még BMW, de amúyg jó márkának tartom... mondjuk a fenti esetek nem túl jók, de mivel kicsi az esélye hogy lesz egy 500LE BMW, így nem zavarnak. Ugyanakkor 2001 tájékán volt egy gépészmérnök kollégám (20 évvel idősebb volt nálam kb.), aki nagy BMW, és német autógyár párti volt. Egyszer várakozva álltunk egy parkolóban, és autókról dumáltunk, mikor megjegyezte, Lacikám, ezekben a csiricsáré japán autókban nincs anyag... bezzeg a német autókban, pl itt ez a vadiúj BMW (éppen egy ilyen mellett álldigáltunk), ennek az oldalát nem lehet benyomni egy ujjal, míg az összes japán márkáét igen, azok papírból vannak... és demonstratíve a hüvelykujjával rányomott az autó (BMW) oldalára. Mire az behorpadt (persze nem véglegesen, visszapattant ahogy elengedte), ami nagy meglepetést okozott... aztán annyit dörmögött halkan, hogy a német autóipar sem a régi.

rfc (törölt) 2013.10.11. 01:02:52

@ne most (CX): Talan mert mindenre megszunik a garancia abban a pillanatban, hogy atalakitasokat vegzel rajta. Raadasul errol az autorol 5 eve (!) lejart a gari.

@trallala NYC: Nem akarok unnepronto lenni, de a szerelos kabatom egy 1995-os Burton Universe. A minoseget egyszer kell megfizetni.
Es termeszetesen az autok sem mennek tonkre 5-6 ev utan.

Twista 2013.10.11. 01:02:59

@jk88:
@zomg:

Nem es nem az a lenyeg jo e a bmw. De ertem en ha nem adnatok ki ennyi penzt erre az autora. Nem baj. De nem faszparaszt aki kiad. Es nem is hulye. Csak tobbje van mint nekunk. Ennyi. Ez nem jo nem rossz. Titeket is megvezet az iró mert mar gyulolitek a bmwseket meg ezt az m6 tulajt is. Pedig nem is ismeritek nem tudjatok tenyleg faszparaszt-e. Olcso autod van szuper. Orulj neki. Lehet te sorre koltesz evi 200.000-et nekem meg az elkepzelhetetlen. Vagy cigire. Vagy barmire. Mikor lesz ebben a szerencsetlen orszagban vege az irigysegnek....

Twista 2013.10.11. 01:08:10

Es Danikam latod ennyit ertel el. Egy orszag varja mire ugorhat ra. Szep cikket irtal. Mocskolodo sejteto undorito cikket. Nem keltesz senkiben egyetlen pozitiv gondolatot sem csak egy orszagnyi kuszkodo ember sebere ontottel egy csepp savat es most orommel nezed ahogy kinlodunk. Gratulalok.

zsírvezér 2013.10.11. 01:15:50

Na bumm "József" még fél évig adót csal, ekit terít, oszt jó napot, vesz egy másik faszméret pótlót.
A BMW jogi osztályán meg már remélem fűzik az A4-est a sajtó pör beadványhoz.

butschq 2013.10.11. 01:18:13

Majdnem 600 komment, te jó ég! És egy semmirevaló cikkre...

Egy dolgot nem értek, nem ismerem a Zách Danit, de lemerem fogadni, hogy nem műszaki végzettségű. De a totalcarnál vannak mérnökök! Tudtommal a Papp Tibi, és Stump Bandi is gépészek, miért nem ők tárják fel az ilyesmit? Kicsit szakavatottabb lenne a dolog, esetleg rálátnának olyanra is, ami nagyon elmaradt a Dani tényfeltárásától. Ejjj...

pedaz 2013.10.11. 01:27:20

@trallala NYC: Szerintem 15 évre simán. Ezzel elég messze vagyok az átlagtól. Nem hiszem, hogy nagy áldozat lenne bárkitől, hogy rendes méretű 4-5 ajtós autót vegyen. A kombi dolgot meg soha sem fogom megérteni...

"Te egész életedben egy farmert hordasz? Ennyi erővel azt is szidhatnád, hogy nem tudod 25 éven át hordani."
Én egy mondatban sem szidtam itt a kommentek között az új autókat,dolgokat a (nem) tartósságuk miatt. Mellesleg a ruháimat se cserélem le csak mert a divat változott. Ha már használhatatlan, értelmes módon nem javítható, akkor kuka és jön az új. Tudom, hogy ezzel kb. egyedül vagyok.

miami vice 2013.10.11. 01:38:35

Bayerische Mist Wagen, avagy Bring Mich zum Werkstatt!
azt nem irta, h 3szor csereltek mar valtot es difit?! pedig igy volt!
meg kell nezni a BMW szervizt hany auto all az udvaron, es hany a Luxuseknal! LOL

pedaz 2013.10.11. 01:47:12

@Béza Dániel: Utánanéztem a hatásfokos dolognak....nekem a mechanikai hatásfok számai rémlettek (70-80%). Indikált és effektív hatásfoka tényleg 25% körül mozog ( jelentsenek ezek bármit :D ). A termikus hatásfok is 50% felett van.
A kogenerációval meg nem tudom mit akartál:"A kogeneráció azonos primerenergia bázison – egy folyamaton belül – két különböző energiafajta (villamos és hő) előállítását jelenti, mely megvalósulhat gázmotorral és turbinával." (veszteség csökkentése - hatásfok növelése)

Joe Allyos 2013.10.11. 01:52:58

Tisztelt hozzaszolok, autos tarsak,

A szoban forgo BMW tulaja vagyok. Eloszor is koszonet mindenkinek aki egyaltalan veszi a faradtsagot es reagal a cikkre barmit is, hogy mit az mindenki magan dontese. Masodszor, gratulacio a cikkironak, jol sikerult, szep munka.
Harmadszor, es az ok amiert ugy dontottem irok adatokat. Senki hibajabol, de nagyon sok hozzaszolasbol az szurodik le, sok hatterinfot igenyel a teljes kep latasa, attol fuggetlenul, hogy szerintem ez az egesz cikk es eset erkolcsi alapu, nem anyagi, az pont nem annyira erdekel. Pontokba szednem a valszokat, mindenki szurje ki a ra vonatkozot, illetve van egy szemelyes megjegyzes, mert elojott parszor:

1. Europaban nincsenek jogilag visszahivasra kotelezve a gyartok, Mo-on meg plane nem. Amerikaban igen, es ott az osszes M5 M6-ot visszahivtak, a legujabb generaciot a V8 Biturbost is, jarj utana, olajpumpa hiba gyanuval, tehat van ra esely, a hibat a BMW a mai napig nem kuszobolte ki.

2. a sarga "kenesi lampa" rendszeres volt, illetve kb 4x villant fel, a BMW szakszerviznek jeleztem, azt mondtak ez normalis, mehetek tovabb. Azota kiderult, konstrukciobol eredendoen nivopalca hijan ezekben a motorokban az olajszintjelzo is rendszeresen tonkremegy.

3. NINCS "SUFNITUNING". Nincs tuning sem. Ezt az igazsagugyi szakvelemenyben is es a vegen is kulon irasban allapitottak meg a szakertok es a BMW Magyarorszag felelos muszaki vezetoje. Bizonyos orszagokban kernek vegsebesseg korlatozast, ez lett kiiktatva. Ezt a BMW is arulja gyarilag illetve felarral szamolja 3000EUR-ert plusz egy vezetesi trening reszvetele. Semmi extra. Itt az elozo es egyben elso tulaj olcsobban oldotta meg, es ez nem szabalytalan, a BMW-vel gyakran egyuttmukodo Lumma cegtol vette, de ez teljesen legalis. A gond az, hogy errol nem tajekoztatott, es a szakvelemenyek sem tartottak kizaro oknak, illetve a BMW felelos muszaki szakembere sem. Ezt csak most talalta ki a BMW a hivatalos valaszaban, ugyanis egyaltalan nem szeretnenek foglalkozni az uggyel. Es ez ebben a formaban gusztustalan, plane az egyik zaszloshajojukkal szemben, ez megse egy Suzuki Swift (no offense). A legmagasabb gyari fordulaton ez nem valtoztat, csak az utolso hetedik sebesseget engedi kiforogni addig ameddig a tobbit is, ez is le van irva a szakvelemenyekben, tehat a tuning tenye NEM all fennt. Pont.

4. Senki nem mondta vagy irta, hogy mindig 30l-t evett. Igazabol atlag 14l volt a fogyasztas, de 30l-t is meg tud enni. Illetve tudott. Ehhez nem kell nagy tudas. Az udvarban allo 1.4 Peugeot 206 is eljar 6literbol, de hidd el, 15l-t is meg lehet etetni vele....

5. Nincs problema a fenntartassal vagy a kiadassal. A cikk nem errol szol. Imadom az autokat, es ez bizony draga sport, koltseggel jar. Ezert nem jar mindenki M6-tal. Szerencsere, mint lathatjuk. Senki nem irta, hogy barmi bajom van a javitassal, pont leszarom. Sorry. Akar 8 millaert is. Hiszen ez BMW :) Jar neki, nem? Itt elvekrol van szo, de lehet ez keves embernek jon at. Egy 34 millios nemet M-es Forma-1 csucstechnologia ha mindig gondozva van es a segge is ki van nyalva ne menjen mar tonkre 90.000km-nel. Szerintem. Ennel meg egy Daewoo Matiz is vagy a 206-os is tobbet tud, 1 millioert, mar 230.000km-t ment el, gond nelkul.

6. Scaleo-nak, szemelyesen. Az auto teljesen vezetett szervizkonyves, a szakszervizben ahova hordtak a seggemet kinyaltak, az auto mindig talcan volt hurcikolva, ez a Magyarorszagon elsokent forgalomba helyezett M6, unnepelyesen adtak at, utana lehet nezni. Nem az elso hasznaltautom, nem is az utolsom, a cikkbol is kiderul, a BMW Schneider-hez volt hordva mindig, ok az atnezes utan "garanciat" vallaltak az autora, ami a BMW hivatalos allaspontja utan visszavonodott. A tulaj akitol vettem nem tudta atadni az autot, mivel Las Vegas-ban volt a Casino-jukban. A garazsaban allt meg nehany szep auto, Ferrari F430 Spider, Porsche Panamera S, BMW X5M, BMW X6M, BMW GT es egy Mini Cooper S. Tehat a 90.000km realis, ez meg a masodik gumiszett az auton, szamlaval es szervizbejegyzessel tanusitva, raadasul a BMW Magyarorszag kozponti adatbazisa szerint visszaigazolt. Tehat a "veres torku szart" kikernem magamnak ha megengeded, teljes informacio hianyaban nem foglalunk ilyen eros allaspontot.

Tanulsag. Maradnek a jol bevalt japan autoimnal, azok meghalaljak a gondoskodast es a torodest. Senki nem mondta, hogy a BMW nem gyart jo autokat, csak ez nagyon nem jott ossze.

Ennyi. Ha barkinek barmi kerdese van szivesen valaszolok, felesleges talalgatni, az auto es a story nem zsakbamacska, el es virul, illetve annyira mar nem. Aki pontos informaciok hianyaban talalgat neadjIsten meg irasban velemenyt is nyilvanit, az feleslegesen tolti a draga idejet.

Megegyszer koszonet a velemenyekert es a cikkert.

Udv.
Jozsef. Szomoru de nem elkeseredett BMW tulaj :)

kapitális 2013.10.11. 02:05:07

Itt szív a tíz millás használt BMW-vel, de a cikk végén kijelenti, hogy megint egy ugyanolyan erős autót akar venni, ugyanúgy az új árának a töredékéért, mert ő nem hülye. LOL, ezen csak én mosolyodtam el?
Megint vesz valami mókadobozos szart az új ára töredékéért, szigorúan semmi garanciával(mert úgy azért drága...), és utána sírni fog a szája hogy a gyár mekkora szemét, a 7 éves széthajtott verdáját nem tudták normálisan összerakni annó?

kapitális 2013.10.11. 02:09:50

@kapitális: Hopp, most láttam az előző, a tulaj által írt hozzászólást. Így az én kommentem nagy részét visszavonom, bár az első bekezdést fenntartom.

whale 2013.10.11. 06:25:36

@Shadowbull: Egy szó mint száz, villanymotort minden BMW-be! :DD

whale 2013.10.11. 06:36:00

@M6 TULAJ: Akkor viszont, ha biztos vagy az igazadban, állj ki az elveid mellett és menj perbe a BMW-vel. Meg azért 8-10 guriga sem esik ki a te zsebedből sem, gondolom.:)
Egyébként sajnálom, az a V10-es durva lehetett, amíg ment...

c 2013.10.11. 06:45:12

@Antony Mann:
Meg van mégegy réteg, a törötten behozott autó.

Fél év keresgélés után ezért is adtam fel, hogy idehaza vegyek használt autót. Németektől hoztam egyet pont egy éve. Nem vertek át vele. Hibátlan.

whale 2013.10.11. 06:48:32

@Shadowbull: Arra azért kíváncsi lennék, hogy ha minden fasza volt ezzel a konstrukcióval, akkor miért kellett módosítani a kenési rendszert és megemelni a olajnyomást a rendszerben?

Shadowbull 2013.10.11. 06:48:48

@kutyaaszarpor_a_szembe: elkepzelheto. bar szerintem az en szemelyes lelki problemaim jelen esetben nem igazan tartoznak a targyhoz.

Shadowbull 2013.10.11. 06:50:21

@M6 TULAJ:erre majd azert reagalnek kicsit hosszabban, ha lesz egy kis idom.

Shadowbull 2013.10.11. 06:51:13

@whale: honnan veszed hogy modositottak a kenesi rendszert es megemeltek az olajnyomast a rendszerben?

gigabursch 2013.10.11. 06:56:41

Abból a pénzből, amit erre elköltött, találhatott volna szerencsétlen kőgazdag emberünk egyrészt stílusosabb autót (pl: Maserati), másrészt - bár nem ismerem és nem is ismerhetem életét és nem is szeretném - csinálhatott volna valami jót.
Pl. egy csomó parlagon lévő területre állattartást tervez, amely révén még munkát is teremt.
De ez csak egy ötlet.
Tény, hogy szarul járt. Sajnos az ember álmait illetően szokot néha úgy felkelni, hogy bilibe lóg a keze, s ebben nincs kivétel. Maradjunk a Pech kategóriánál.

A BMW hozzáállása viszont árulkodó.
Csendben adtak volna egy motor t"kedvezményesen", mert ismerték a jelek szerint a problémát, ami miatt a konstrukció (S85-ös motor) áttervezésre került.
Mert - teszem azt - 15000 gépet visszahívni motorcserére nem túl jó.
Bezzeg fikázni a Szuzukit, hogy 10+ éves kocsikat visszahívtak lengéscsillapító cserére (ne direktben, csak úgy a marketingdumákon keresztül, sok más svábbogárral együtt), nos a fikázás az megy.

Ennyit az ár/érték arányról, az erkölcsről, az összes többiről.

Shadowbull Bullshit mundérvédelme meg nagy ívben leszarandó.

Hozzá kell tegyem egy 10+ éves Lanciában nincs ilyen állapotban a bőr, de még egy Saabban sem (csakhogy két tök különböző szemléletű gyártást hozzak példaként).

Bár - csak, hogy Shadowbull boldog legyen(!) - a tervezett avultatás minőségi esete ismét előkerült. Persze ez így meredek, de az eredmény magáért beszél.
Uszkve egyszerre szarta magát össze a bal első ülés és a motor.
Védd csak nyugodtam a szar szemléletedet, meg az álszent marketinget, itt ezen az oldalon már elég sokan átlátnak rajtad és azokon akikhez - az általad korábban megfogalmazottak szerint - oppurtunista vagy.

De az erkölcs alapvető kérdés.
Tisztességes üzem/gyár felismerve a problémát a soron következő szervíznél már rég kicserélte volna az olajteknőt és igazított volna a gépen (szép csendben), az ügyfelek úgyse vették volna észre.
Ehelyett lapítottak, mint szar a fűben, aztán csodálkoznak amikor a fagyi visszanyal és sokan szidják a rendszert, a rendszerüket.

whale 2013.10.11. 06:57:52

@Shadowbull: A cikk utolsó bekezdése.

"Amikor már tényleg nem tudtam, mit gondoljak az ügyről, böngészni kezdtem a BMW-alkatrészek adatbázisát. Itt nem csak a VIN, vagyis az alvázszám alapján lehet keresni, hamar kiderül az is, mit változtattak csendben a németek egy-egy konstrukción az elmúlt években. Az M5-ösbe és M6-osba szerelt S85-ös motort 2005 szeptemberétől áttervezett olajszivattyúval készítették, melyhez új csőrendszer is tartozik. Mit gondolnak, mikor gyártották ezt a BMW M6-ot? Természetesen 2005 szeptemberében. És mikor készült a motorja? A független BMW-szerelő szerint biztosan korábban."

OK, az emelt olajnyomást hozzáképzeltem, bár a módosítás nyilván valamilyen mennyiségi paraméter megváltoztatása miatt történt...

whale 2013.10.11. 06:59:16

@gigabursch: Neki ez tetszik. Nekem csak a motorja kellene- bár ezután a story után ez viccesen hangzik, tudom.:)

Shadowbull 2013.10.11. 07:15:59

@whale: miert lenne mar nyilvanvalo?

Ha az olajpumpan arrebrakjak a feliratot, vagy megvaltoztatjak egy furat tureseit hogy konnyebben lehessen osszerakni a gyarban, az is modositas, es semmi koze a motoruzemhez.

Az olajpumpa motorra kihato jellemzoi, ugymint nyomas, szallitasi mennyiseg ugyanakkkora maradt az elejetol a vegeig, az "atterveztek az olajozasi rendszert" egyszeruen hazugsag. Az uj csorendszert meg nem tudom honnan vette a Dani.

gigabursch 2013.10.11. 07:23:04

@Shadowbull:
Ha Te tervezted a motort, akkor gáz...
Ha nem Te tervezted a motort, de nem tervezték át ilyen problémák után, akkor az is gáz...
Ha nem Te tervezted, de áttervezték és azért mégiscsak nagyban kussolnak róla, az is gáz...

Nincs jó választás.
"óh, mondd, Te mit választanál..."

Egy biztos egyik verzióra sem lehet sem a cég, sem a dolgozója büszke.
Persze nagyon nehéz dolog kiállni mások elé és azt mondani:
- E'társak! E'szabtuk! (Hofi)
De néha muszáj.

De addig, amíg marketing lenyomja a mérnöki erkölcsöt egy vállalaton belül - nincs miről beszélni.

Shadowbull 2013.10.11. 07:24:50

@gigabursch: "Shadowbull Bullshit mundérvédelme meg nagy ívben leszarandó"

Vegul is ha megzavarja a kis zart vilagodat amit irok, akkor nyugodtan befoghatod a fuled, szorosan bezarhatod a szemed, es fejhangon enekelgethetsz hogy meg veletlenul se kelljen szembenezni azzal, hogy amit gondolsz a vilagrol, az egy nagy marhasag.

Twista 2013.10.11. 07:37:52

@M6 TULAJ: van egy Chris Rock Stand-up... Ez jutott eszembe... Amiben arrol beszel hogy a kover szidhatja a sovanyt de forditva nem lehet mert az mar gonosz dolog. A szegeny szidhatja a gazdagot de forditva nem, mert az mar gonosz dolog... Na nem mintha szidnal barkit..nem erre gondoltam. De azert azt be kell latnod hogy a mai magyarorszagon az emberek 99%-a csak annyit fogott fel az eggyuterzo khm iro khm cikkebol hogy m6 tulaj elegedetlen... Jaj milyen rossz neki. Na ezt csak arra miert kopkod itt olyan sok a sajat sorsaval elegedetlen de ellenne tenni keptelen/lusta ember.
Ami a konkret eseted illeti.Ha valaki szamonkerheto az az a kereskedo aki eladta neked az autot ha es amennyiben errol a kis lumma vegseb szabalyzorol nem tajekoztatott. Masfelol azonban hiaba eredeti a km es szep az allapot ha egyszer lejart a garancia. Nem is kicsit. Es nem gyari az auto. (mert azert ezt fogadjuk el). Igen belekapaszkodtak ebbe a fogodzoba hogy az autot modositottak ezert neked coki. Erre neked figyelned kellett volna elotte. Sajnos ez ennyi. Te vagy a hibas.
Ha kicsereltek volna azonnal es kerdes nelkul akkor is azt mondanad soha tobbet bmw-t? Nem hiszem.
De en egyutterzek. Csak nincs igazad. A bmw lehetne nagyvonalubb de ugyanakkor meg Itt Ezen a piacon? Minek? Hat hany m6-ot adnak el feheren? Na hat ennyi. Szerintem ha ezt te itthon veszed ujonnan akkor mas lenne a hozzaallasuk is. De igy egy olyan piacrol kerik oket szamon ami nem letezik.
Amugy Egy normalis orszagban egy normalis ertelmes tarsadalomban tudnak hogy m6-os kocsit vagy akarmilyet 10 millios ertekben oriasi erofeszitest kivan. Es a ritka bunozo kivetelektol eltekintve bizony ez csak kiemelkedo munkaval es esszel erheto el.
Bar lenne sokkal tobb ember m6-osokkal Magyarorszagon. Bar lenne 100.000... Akkor talan nem lenne ilyen megkeseredett itt ennyi ember.

Tizenkettő 2013.10.11. 07:39:16

@M6 TULAJ: Ha ennyire biztos vagy a dolgodban, minden minden téren bizonyítható akkor meg mi a fene értelme volt a cikknek? De most komolyan. A hozzászólás alapján nincs semilyen nyitott kérdés, nem siránkozni, meg hype-olni kell kedves József, hanem a legelső ügyvédhez elmenni, és igazat tenni az ügyben. És azt azért nem hiszem el, hogy a pénz nem számít ha bizonyíthatóan igazam van. Ezt még Jockey Ewing sem hagyná mivel azért még a használt motor esetén sem aprópénzről van szó. Ez innentől kezdve egy jogi kérdés nem techikai.

whale 2013.10.11. 07:43:16

@Shadowbull: OK. A tulaj azt írta, hogy Ámerikában az összes M6-ot visszahívták olajpumpa hiba gyanújával. Erről mit tudsz?

Twista 2013.10.11. 07:52:09

Oh bocs magyar az auto. Haat ettol fuggetlenul sajna meg igy sem hiszem hogy sokat adnanak el... Ahhoz semmikep nem eleget hogy megerje ovni ezt a piacot....

Tizenkettő 2013.10.11. 07:57:25

@Tizenkettő: Ha meg ennyire nem számít a pénz akkor meg miért kell egy zsákbamacskát megvenni? Új autót kellett volna vásárolni. Nekem továbbra is valami rohadtul bűzlik, ilyen fekete-fehér lenne a történet mint ahogy itt az le van írva már rég nem lenne semilyen vita és ott figyelne az új motor az autóban.

whale 2013.10.11. 08:00:02

@Tizenkettő: Az a baj, hogy miután nem gyári a sebesség limiter kikapcsolása, innentől ez már erősen véleményes ügy.
Ha teljesen érintetlen gyári lenne az autó és még az ablakmosót is a márkaszerviz töltötte volna utána, szerintem is lenne keresnivaló a bíróságon. Így azért rizikós, bukta esetén csak növeli a veszteséget...

HányOK 2013.10.11. 08:04:30

Azert all annyi bmw a szervizek udvaran, mert nem tudjak szallitani az alkatreszeket. Honapot, honapokat kell ra varni. En egy jeladora vartam 5 hetet (addig se abs, se kiporgesgatlo). Egy ajtozarkutyut is tobb, mint egy honapja rendeltem meg - azota is varom!
Ez NEM SZOLGALTATAS!

whale 2013.10.11. 08:05:45

@Tizenkettő: Az a baj, hogy azon kívül, amit leírt a tulaj, még mindig nagyon sok ismeretlen van az egyenletben. Hogy csak a legkézenfekvőbbet említsem, ami az itthoni szerviz folklór része. Az olajcsere és a szervizkönyv pecsét huncut viszonya, ugye.:)
Simán lehet, hogy még az előző tulajnál valamikor nem cseréltek olajat az autón, csak a szervizkönyvben. Vagy cseréltek, csak teszkósra. Ez már több év távlatából kideríthetetlen, bizonyíthatatlan....

HányOK 2013.10.11. 08:10:06

Kivancsi lennek, hogy a 7 millas motort mikor szallitanak le - akar alkatreszben. :)
Amerikaban 20e dollar egy uj 600 loeros m6 motor a Dinannal - garanciaval.
Es mennyi kedvezmenyt ad a bmw nagyvonaluan? 10%? Az meg mindig 6,3.- a 4,6hoz kepest!

Kiss.Mark 2013.10.11. 08:10:41

Nálunk tankolt már M6 WRXsti Ferrari Porsche. Bejönnek motor rögtön leállít, televágják 5-össel, majd motor indít és nagy gázzal el.
De ugyanez igaz a turbódízelekre is csak ott az üzemanyag más (ott természetesen mindegy az hogy prémium-e az üzemanyag vagy sem). Szóval én azt látom hogy az emberek túlnyomó többsége nem tudja használni a saját autóját, Vagy már azt sem tudják mire való. (de szép meg presztízs)

HányOK 2013.10.11. 08:14:43

A markaszervizes szerelok is ebbol elnek - jonnek mennek az alkatreszek a mai napig.
A vaci uton hasznalt fekbetetet raktak be a baratomnak. 1 het utan kiderult - ciki volt!

Kiss.Mark 2013.10.11. 08:14:51

@Kiss.Mark: Utána meg persze lehet mondani hogy milyen szar az adott típus vagy márka. És ilyet soha többet.

HányOK 2013.10.11. 08:22:23

Mennyiert kapcsolja ki a szerviz a sebesseglimitert? 3000 euroert?
Talan nem ad tobbet, mint az a kis doboz. Elotte meg 2700 euro az M-es trening. :)

HányOK 2013.10.11. 08:24:52

Sajnalom a tulajt, de ezek a motorok nem mindennapi hasznalatra vannak szerelve.
A BMW alom remalomma valt neki is.

HányOK 2013.10.11. 08:30:28

Twista : "Szerintem ha ezt te itthon veszed ujonnan akkor mas lenne a hozzaallasuk is."

Ez nem igy van! A gyartol fuggenek ok is. A szervizek nagyvonalusagan mulik minden, ha nem tudjak kiharcolni a kozpontnal, ok meg a gyarnal.

HányOK 2013.10.11. 08:32:25

es persze mindent megtesznek, hogy az Ugyfelnek ne legyen igaza!
Ugye kedves BMW AG fioktelepe?

becseit 2013.10.11. 08:36:31

@M6 TULAJ: No, ha ez az összefoglaló fedi -és szigorúan fedi- a valóságot, akkor a következő végkövetkeztetéseket lehet levonni a mai -minőséginek nevezett- autógyártásról és az itt olvasott egymást támogató és ellenző hozzászólások alapján:
-30 millió Ft árkategória nem garancia a megbízhatóságra
-Márkajelzés nem garancia a minőségre
-Autógyártásban végzett magas fokú szakmai tapasztalat -általános értelemben- nem jelent semmit/nem szentírás*
-Autójavításban szerzett magas fokú szakmai tapasztalat -általános értelemben- nem jelent semmit/nem szentírás*

*Ez nem az érintett fórumtársakat minősíti, hanem azt jelenti, hogy úgy gondolom, hegy semmilyen szempontból nem lehet általánosítani. Ma már szinte csak az a jó autó, amivel x év után meg voltunk elégedve.

Begami 2013.10.11. 08:50:25

Az autót használta vette József és isten tudja az elöző tulaj mit tett vele.90 ezer km alatt is ki lehet nyírni a motort főleg ha pályáztak vele.Tegye a szívére a kezét aki nem próbálná ki mit mutat a gép mondjuk a Ringen. A magas olajfogyasztás is erre utal elég hidegen megküldeni párszor vagy tűzforrón leállítani és kész a baj. Igazi orosz rulett egy ilyen kocsi és Józsefünk most 5 golyóval játszotta persze, hogy veszített. Még mindig jobb mintha összetörte volna!

becseit 2013.10.11. 08:51:52

@gigabursch: Szerintem ne személyeskedjünk, mert úgy nehéz konstruktív vitát folytatni.
Ez egy magánvélemény volt.

Igen, teljesen egyetértek veled, sőt.
A bőr kopása lehet véletlen is, de ebből nem vonnék le messzemenő következtetéseket, ellenben:
-az egyik hazánkban is gyártó -nem sufnituning cég- mérnöke azt találta mondani, hogy ők 5 évre tervezik az autókat. Ez Shadowbull szemlélete szerint azt jelenti, hogy 5 évet mindenképpen ki kell bírnia. Akkor milyen lehet a többi?

Nos, lehet, hogy megbízhatóbb.
Miért, mert a luxus kategóriát 1-2 évente cserélik, a prémiumot max. 5 évente, a többinek meg ki kell húznia akár 10 évet is. Hogy a vevő újra abból a márkából válasszon.

Tehát egy alsó középkategóriás típus lehet, hogy -szerintem biztosan- hosszabb élettartamra/hülyebiztosabbra van tervezve, mint például egy felső kategóriás típus.

Tizenkettő 2013.10.11. 08:52:05

@whale: Itt azt állítja a tulaj, hogy minden szakértői vélemény mellette szól. Én erre reagáltam. Ha szakszervízben csak kamuszervizt csináltak, akkor is ott volt hivatalosan az autó, megjelent a műszaki felülvizsgálaton és karbantartáson, így ez legyen a szervíz dolga aki ezt csinálta vagy nem csinálta. De igazából nem értem, hogy maga a márka miért is lenne felelős ezért a hibáér. A garancia régesrég lejárt hiába szervizelték hivatalos márkaszervízben. Nyilván ott is garanciát kell adni az elvégzett munkára, és ha van szakvélemény, hogy az ott betöltött olajtól károsodott akkor meg megint nem értem hol a probléma. Ha a kereskedő titkolt el valamit akkor sem tiszta hol a probléma mert őt is kötelezi a garancia egy bizonyos ideig. Itt valami rohadtul nem tiszta. Valaki marhára hazudik. Ilyen egyszerű lenne a történet ahogy azt itt leírták már rég lezárult volna és valaki vett volna ebbe az autóba egy új motort. Kíváncsi lennék a másik felek véleményére és álláspontjára is.

Tizenkettő 2013.10.11. 08:54:13

@Tizenkettő: Én nem vagyok egy BMW fan, de itt legkevésbé a márka okolható a hibáért, és elég tetü módon lejáratják ahogyan ezt előttem többen is már leírták.

Shadowbull 2013.10.11. 08:56:57

@M6 TULAJ: Kedves Jozsef,

elorebocsatanam hogy szemely szerint nagyon sajnalom ami az autoddal tortent, nem orom senkinek ha elromlik az a technika, legyen annak barmilyen oka.
Ennek ellenere, vagy talan pont ezert fontosnak tartom, hogy helyretegyuk ezt a tortenetet, mert ugy erzem, tulsagosan is egyertelmuen probalod a gyartora tolni a felelosseget.

Elso korben szogezzuk le: az auto 6 evesen kerult hozzad, kabe 85.000 kilometerrel, azaz az auto mar nagyon regen nem volt garancialis. Akarmennyire is ellenorzott volt (szerinted) az eloelete, naivitas azt gondolni, hogy neked barki barmit is garantalni tud ilyen korban es ekkora futasteljesitmeny utan.

Shadowbull 2013.10.11. 08:58:20

@M6 TULAJ: De nezzuk a pontjaid:

1. Hogy hogyan van jogilag szabalyozva a visszahivas, es hogyan jarnak el a gyartok, ebben a tortenetben totalisan irrelevans. Szeretnem latni a forrast, hogy milyen autokat hivtak vissza Amerikaban amiket Europaban nem, es pontosan miert. Addig ez igy ures fecseges.
Az uj M5 visszahivasanak ehhez a tortenethez semmi koze nincs, ugyanis komplett mas motorrol van szo. Egyebkent amire utalsz, az is gyokeresen masrol szol, de aki nem ismeri a hatteret az rogton gyanakodni kezd, hogy itt valami susmus van. Ezert kene az ilyesmivel vigyazni, hacsak nem szandekos hitelrontas a celod. Plane hogy az emlitett visszahivast ugyanugy kezeltek az USAban is mint Europaban, keress csak ra nyugodtan.

2. "konstrukciobol eredendoen nivopalca hijan ezekben a motorokban az olajszintjelzo is rendszeresen tonkremegy."

Ez a mondatod totalisan ertelmetlen, nincs semmifele osszefugges a nivopalca hianya es akozott hogy tonkremegy az olajszenzor. Egyebkent tonkrement az olajszenzor az autodban vagy nem? Kiderult miert villant fel a figyelmeztetes? Tanulsag ebbol az hogy az ilyesmit nem szabad felvallrol venni, akarmit mond a szerviz a telefonba.

3. Ez a legkenyesebb pont, es szerintem itt borul meg leginkabb a torteneted. Teny hogy kiiktattak a vegsebesseghatarolast. Innentol kezdve a BMW allaspontja teljesen legitim es megalapozott: nem engedelyezett atalakitas volt az auton. Ezert javasoljuk mindenkinek hogy ilyet ne tegyen, ugyanis vitas esetben ez garantalja a buktat, fuggetlenul attol hogy volt-e koze a meghibasodashoz vagy nem. Egyebkent azt hogy volt-e egyeb tuning vagy nem, semmifele igazsagugyi szakvelemeny nem tudja utolag megallapitani, ha azt a vizsgalat elott eltavolitottak. Ha a tuningdobozkat kiszedtetek volna, soha senki sem jon ra. Az is teny hogy a motor egyszer bizonyithatoan jelentosen a leszabalyozasi fordulat felett forgot. Erre senki sem adott magyarazatot, pedig lenyeges. Hogy a BMW hogyan arulja a vegsebessegkorlatozas kiiktatast, es ennek az extranak a megrendelese meg milyen egyeb dolgokkal jar egyutt, azt nem tudod, de nem is a te feladatod megitelni hogy mennyire "semmi extra" az ilyen modositas. Akkor a BMW vallal ra gyari garanciat, ha meg te butykolod meg akkor elveszted a gyari garanciat. Ez a lenyeg.
Egyebkent meg ha csak az utolso fokozatban engedne a magasabb fordulatot a modositas, akkor az alacsonyabb fokozatokban megtorpanna az auto 250-nel, marpdig ettol gyorsabban megy 6.-ban is, de szerintem meg 5.-ben is, de ebben nem vagyok biztos.

A lenyeg az hogy a nem engedelyezett modositas tenye fennall, pont. Ha meg garancialis lenne az autod, mar pusztan ettol ugrana a gyar felelossege, hat meg igy 7 evesen.

4. 30 litert tartosan ezzel az autoval kozuton nagyon nehez megetetni. Zart palyan, vagy gyorsulasi versenyeken persze sikerul. Kozuton meg ha amokot futsz is 200 kilometeren keresztul, akkor sem tudsz jelentosen 20-22 liter fole menni. Tapasztalat.

5. Egyreszt egy 30 millios BMW is tonkremehet. Amit tomeggyartasban gyartanak, ott mindig van valamilyen hibaarany, nezd meg az urkutatast, hany muszaki dolog megy tonkre, pedig azokat egyedileg, oriasi gondossag mellett gyartjak, es dollarszazmilliokba kerulnek. Akkor egy olyan motorbol, amibol nehany ev alatt legyartanak 20e darabot persze hogy tonkremegy nehany. Ez persze nem mentseg semmire, es nagy bosszusag a tulajnak, de attol meg teny. Azt is latni kell, hogy minel nagyobb futasteljesitmenynel kovetkezett be a meghibasodas, annal inkabb csokken a gyari hiba, es novekszik az uzemeltetesi hiba eselye. Az altalad sugallmazott olajpumpa problema tobb szempontbol is billeg: egyreszt az auto elment 91e kilometert, marpedig hibas olajozasi rendszerrel neha meg a gyarkapun sem tud kihajtani, nemhogy ennyit elmenjen, masreszt semmi sem utal ra hogy az olajpumpa tonkrement volna.

6. Nincs jelentosege hogy az elozo tulajnak hany autoja van, ill. annak lehet a jele, hogy kulonosebben nem szamitott neki a penz, azaz nem igazan volt neki muszaj megkimelni az autot, es siman belerakathatott volna akarmilyen tuningos "okossagot" is. Csak zarolejlben jegyzem meg, hogy igy utolag meg azt sem lehet bizonyitani, hogy mindig minden olajcseret ugy vegeztek el, ahogy kell. Nem kivanok ezzel senkit sem vadolni, csak felhivom a figyelmedet hogy a "teljes leinformalas" nem letezik.

A gond ezzel az egesszel az, hogy annak ellenere hogy mennyire sarkanyos a tortenet, egybol nekiallsz minden forumon a BMWt sarazni, holott ez erosen megalapozatlan. Elkepzelheto persze, hogy a BMW hibazott, az is lehet hogy ez a motor tenyleg ugy szar ahogy van, de a tenyek nem ebbe az iranyba mutatnak.

Az RX8-cal jonni ebben a kontextusban meg erosen vicc kategoria.

becseit 2013.10.11. 08:59:43

@Shadowbull: Igazad lehet, de nem érzed egy lottó 4-es valószínűségével egyenértékűnek azt a két dolgot, hogy az USA-ban visszahívják olajszivattyú szemlére a verdákat, meg hogy át lett alakítva az olajozás rendszere?

Amúgy meg kettes dróttal rákötnek 3 kis cirokseprűt a forgattyús tengelyre, oszt' hali. Az 9000-nél is kielégítően verné szét az olajat a forgattyús házban :)))

Tizenkettő 2013.10.11. 09:00:43

Mert ugye a cikk címe lehetett volna az is, hogy soha többé prémium használt sportkocsit, vagy hogy rohadjon meg az összes tetü szervíz aki mutyizik az olajcserével, vagy pl az hogy nézd meg mit veszel te barom ha kiadsz 10 milliót egy használt 500 lóerős autóra (mert ez nem az eltelt 5000km alatt ment így tönkre), stbstb.

Do DÓ 2013.10.11. 09:01:13

A szakértö ezt írja: A gépkocsi motorjának első forgattyús tengelycsapon lévő hajtókar csapágyak és a forgattyús csap között az illesztési hézag kopás miatt és minden valószínűség szerint az olajnyomás kismértékű csökkenése miatt (VANOS szabályozás működtetése)történt? a szakértö nemvette észre hogy 2 olajpumpa van egyik a motoré másik a vanosé....

whale 2013.10.11. 09:10:03

@becseit: SB azt mondja, hogy nem lett átalakítva és az olajszivattyún sem változtattak lényegesen... Jó lenne tudni, hogy valójában miért hívták vissza az M6-okat az USA-ban és mit csináltak velük?

whale 2013.10.11. 09:18:14

@Shadowbull: "Tanulsag ebbol az hogy az ilyesmit nem szabad felvallrol venni, akarmit mond a szerviz a telefonba."

Azért ez nem egészen így van. Hiszen ha ez ügyben felül lehet bírálni a BMW által kiképzett ember véleményét, akkor a sebességlimiter kérdésében miért nem?:)
Tehát, ha nem fogadod el, hogy "a sárga jelzés nem piros, szarni rá", akkor azt miért kell elfogadnod, hogy "de viszont a sebességlimitert csak mi kapcsolhatjuk ki"?
Nem lógikus. Most vagy az van, hogy szentírás, amit a BMW mond, és csak aszerint lehet üzemeltetni az autót, vagy nem szentírás.
Ha viszont szentírás és a "BMW azt mondta", hogy a sárga lámpa csak ijesztés, akkor a BMW a hunyó, mert a tulaj aszerint használta a gépet, amit mondtak neki...

rfc (törölt) 2013.10.11. 09:18:49

@M6 TULAJ: Tokmindegy, hogy tuningbox vagy Lumma szoftver volt az autodban. Tokmindegy, hogy ez szerinted mennyire szakszeru modositas. Tokmindegy, hogy tuningnak nevezed-e. Egy a lenyeg: az autod modositva lett, azaz nem gyari allapotu. Innentol kezdve garancia fuccs, kulanteria fuccs (gari amugy is lejart errol az autotol fel evtizede, nem tudom ez feltunt-e).
Hogy te a modositasrol nem tudtal, az sajnalatos, ezt focizd le az elozo tulajjal a birosagon. Amit most csinalsz, azzal max annyit fogsz elerni, hogy beperel az importor hitelrontasert.

Amugy az miert nem merult fel, hogy a karigenyeddel a Lummahoz fordulsz? Ugye nem masik autobol kiolvasott (azaz lopott) szoftver van az auton? Hol a papir, amit a Lummatol kapott az elozo tulaj?

becseit 2013.10.11. 09:21:30

Ha ez a csúcstechnológia engedi kiütni a motort hidegen pörgetés, stb, akkor megemlítek egy példát a szovjet motorgyártásból, 1962-ből:
Motor indítása:
-Elektromos segéd olajszivattyú be, olajnyomás feláll, nyomáskapcsolóval engedélyezve az indítómotor áramköre
-Indítómotor megforgat, motor beindul, alapjáraton ketyeg - kisegítő olajszivattyú leáll.
-Hűtővíz 40°C hőmérsékletéig még emelt alapjárat sem lehetséges
-A motoron 41°C hűtöközeg hőmérséklettől felfelé lehet emelni a fordulatszámot.

Leállításnál visszafelé ugyanez, csak nem ugyanezekkel a hőmérséklet értékekkel.

Shadowbull: egy ilyen technika -ésszerűen módosított változatának- beiktatása mennyivel növelné meg egy gépkocsi értékét?
Mondjuk 2-3db Ipod dokkolóéval?

ne most (CX) 2013.10.11. 09:23:49

@Twista: A gyártónak nem kell mérlegelnie a bíróság majd megteszi.
Ne hogy már a gyártó mazsolázza ki miért felelős és miért nem. Netán apróbetűs megjegyzésre hivatkozva utasítson vissza egy 30 milliós jármű 8 milliós kárának garanciáját. Annyi változott így pár év után, hogy most a vevőnek kell bizonyítania, hogy a hiba már eladáskor is fennállt.

whale 2013.10.11. 09:28:53

@becseit: Felére esne vissza a vásárlók száma.:) Télen 10-15 perc, mire eléri a víz a 40 fokot. Addig csak alapjáraton menne a motor?!? Akkor már inkább a villanyautó.:)

ne most (CX) 2013.10.11. 09:29:58

@rfc: A garancia lejárása nem egyenlő a gyártói felelősség megszünésével.
Már miért szünne meg a garancia, ha átalakításokat végeznek rajta, hagyjuk már ezeket bolond megnyilatkozásokat. Lehet, hogy éppen jobb lesz tőle.

whale 2013.10.11. 09:31:05

@ne most (CX): Ami egy széthullott motor olvadt-kopott-törött alkatrészeiből elég érdekes mutatvány.:) Nem hiszem, hogy lenne két szakértő, akik egyforma következtetésre jutnának ilyenkor...

becseit 2013.10.11. 09:32:26

@whale: "hőmérsékleti értékek ésszerű módosításával" :)

whale 2013.10.11. 09:33:09

@rfc: A szoftvergyártók ELEVE elhárítanak minden felelősséget magukról, amit a szoftverük használata jelent. Olvass csak el egy EULA-t.:)

whale 2013.10.11. 09:35:09

@becseit: Szerintem az ilyen típusú autók vásárlóinak ZÖME SEMMILYEN ilyen jellegű korlátozást nem nyelne be. Egyszerűen nem vennék meg az autót.

ne most (CX) 2013.10.11. 09:35:13

@rfc: Hagyjuk már ezt a lókupec hozzáállást, a gyári állapot szajkózását. Gyári állapot a gyárban van a valóságban meg gyártó felelős, akkor is ha nyulakat szállítok az M5-ben.

rfc (törölt) 2013.10.11. 09:38:12

@ne most (CX): "Netán apróbetűs megjegyzésre hivatkozva utasítson vissza egy 30 milliós jármű 8 milliós kárának garanciáját."

Terden allva konyorgom: NINCS ezen az auton garancia 5 EVE!
(Ami egyebkent is semmis, ha modositasokat vegzel a motoron.)
Miert nem sikerul ezt megerteni?

ne most (CX) 2013.10.11. 09:38:20

@whale: Legalábbis próbálnak. Ilyet beleírni az EULA-ba nem kerül semmibe, legfeljebb azt mondja a bíróság érvénytelen a kikötés.

Tizenkettő 2013.10.11. 09:39:39

@ne most (CX): Meg az is lehet hogy marhára nem lesz jobb. Pont ezért zárkóznak el az ilyenektől, mert senki nem garantája, hogy mindenki zseni és jobban ért hozzá mint maga a gyártó. Hozzáteszem teljesen jogosan.

rfc (törölt) 2013.10.11. 09:39:49

@whale: Ha a Lumma elharitja a felelosseget, akkor bizony az igy jaras esete forog fenn. A tulaj meg elgondolkodhat, mennyire volt jo otlet olyan atalakitast vegezni egy nagyerteku auton, amire semmifele garancia nem jar.

becseit 2013.10.11. 09:41:33

@whale: Arra gondoltam, hogy az agyonkomputerizált világban felvenni egy olyan jelleggörbét, ahol a motor terhelhetősége össze lenne rendelve a hűtőközeg hőmérsékletével. A segédüzemi villamos kenőolajszivattyú csak hab lenne a tortán.

Nagyon hideg motornál csak alapjárat (pl.: -25°C)
Hideg motornál 1500 1/min (pl.: -10°C)
Fagypont körül 2000 1/min
'Hidegen' 3500 1/min (pl.: 40°C)
'Melegen' nincs limit (pl.: 75°C-tól 100°C-ig)
'túltolva' 3000 1/min (pl.: 100°C felett)

ne most (CX) 2013.10.11. 09:42:45

@rfc: Miért lenne semmis, mert te azt állítod vagy a valamelyik "megbízható" kereskedő? Talán kaptál egy papírt, amire valami tudatlan barom ráírta?

rfc (törölt) 2013.10.11. 09:43:14

@ne most (CX): Meg ahogy azt moricka elkepzeli. Egyszer majd teszteld le a fotelban felallitott elmeleteidet a birosagon. Tanulsagos lesz.

Manarola (törölt) 2013.10.11. 09:44:41

Akkor a lényeg:
Ennek az autónak sokszor kinyomták a szemét. Van ismerősöm, akinek M5-je van és abból is kivetette a gyári korlátozást - nem hivatalos módon - , majd azzal kérkedik mindenhol, hogy 330-at megy így a verda. Majd eladja egyszer Ő is...
A bőr kopása, meg ha egy Suzukiban lenne, akkor hasitasira tippelnék, ilyen gazdag előző tulajnál fegyvertokra.

Atyika 2013.10.11. 09:44:50

Használt izomversenymotor, 90eKm, ismeretlen üzemeltetési mód esetén gyártmánytól függetlenül benne van a boritékban, hogy szétmegy a motor. Ez nem BMW dilemma. Az a gond, hogy nehéz pótolni: az új drága, a bontott -ha van- meg ugyanilyen. Őszinte részvétem.
Látva az üres motorterű príma kasznit primitív ötletem támadt: Supra motort bele, a hátuljára meg kiírni, hogy "Powered by TOYOTA" (csak azért , hogy lesajnálják), oszt menni vele keresztbe. Talán még okozna egy kis örömet.

whale 2013.10.11. 09:45:07

@rfc: Ugye itt az a szép, hogy még az előző tulaj csinálta ezt és a mostanit-állítólag-erről nem értesítették. Persze akkor meg azt nem értem, hogy miért írta, hogy 100%-osan ismerte az autó előéletét és leinformálta, mielőtt megvette. Illetve az sem tűnt fel neki, hogy 250-nél nem szabályoz le a motorvezérlő?:)

Manarola (törölt) 2013.10.11. 09:46:04

Még valami:
Ha a telefonom gyári szoftverét lecserélem nem gyárira, akkor egyből ugrik a garanciám. Még hardveres dolgokra is.

becseit 2013.10.11. 09:46:25

@rfc: Anno milyen garanciális feltételekkel adták ezt az autót?

A Dacia 3 év/100.000km-t ad. 30 gurigáért azért kicsit többet várna a paraszt. De ez csak az én elképzelésem.

ne most (CX) 2013.10.11. 09:47:10

@Tizenkettő: A gyártónál van a bölcsek köve vagy mi? Kérdez meg a szerelőt és sorolni fogja a baromságokat, amit a gyártók elkövetnek. A tuning cégek is ostobák talán. A gyártó bármit átalakít, ha azzal 10Ft-ot meg tud takarítani, de nem biztos, hogy ez a vásárló érdeke. Esetleg direkt elcseszi, hogy a drágább modelljének ne legyen konkurenciája.

Shadowbull 2013.10.11. 09:47:43

@ne most (CX): hogy egy kicsit szemleletesebb legyen:

tegyuk fel hogy te egy epitesz vagy es tervezel nekem egy hazat. Mindent szepen kiszamolsz, atadod a terveket, felepul a haz.

Utana en ugy dontok, hogy itt-ott vagok egy uj ajtot-ablakot a falakba, meg epitek ra meg egy szintet.

Aztan amikor osszedol az egesz rohangalok fuhoz-fahoz hogy mekkora egy kokler vagy, hiszen osszedolt az altalad tervezett haz. Jogosnak tartanad?

Na ezert utasitja el az osszes gyarto rigorozusan az utolagos modositasokat.

Shadowbull 2013.10.11. 09:49:22

@ne most (CX): minden tiszteletem a szereloke, de a gyari megoldasok milyenseget megitelni nincs meg a megfelelo kvalifikaciojuk, fuggetlenul attol hogy mit gondolnak egyebkent magukrol.

whale 2013.10.11. 09:49:28

@becseit: Én mondjuk támogatnám, mert anyát nem bírom rávenni, hogy hidegindítás után az utca végén még ne menjen 80-nal, mert sem a motornak, sem az automata váltónak nem annyira finom ez.:)
Ettől függetlenül nem hiszem, hogy a userek többsége benyelné ezt a dolgot...

becseit 2013.10.11. 09:53:40

@Atyika: határozottan jobb ötletnek tűnik, mint a Zil130-asé...

Ellenben ha már ló, legyen kövér: Nissan motort bele!

Twista 2013.10.11. 09:55:07

@ne most (CX): sajnos nincs igazad de ezert ne ram vagy @Shadowbull ra haragudj. A vilag ilyen. Varj megprobalok egy masik megkozelitest. Meg lehet az is hogy a Lumma egy az egyben ugyanazt arulja mint a Bmw csak olcsobban. De a Bmw ahogy minden gyarto kizarja a felelosseget ha mas gyarto termeket epited be. Erre mondhatnad hogy soha tobbet bmw-t de akkor soha tobbet kia-t soha tobbet suzukit stb stb ez mindenkinel igy van. A tenyekkel nem lehet szembeszallni. Naluk ez a szabaly. Valassz olyan gyartot ahol nem ez. Mellesleg felajanlok 10.000 forintot annak aki mutat egy olyan auto amelyre a gyartoja felelosseget vallal barmilyen nem gyari modositasra.
Fogadd el. Ez van. Nem kell hogy tetsszen de akkor is ez van. Mindenhol minden gyartonal.

whale 2013.10.11. 09:55:23

@Shadowbull: Azért ez sem feltétlenül igaz. Ők azok ugyanis, akik egy adott típus sorozatban előforduló nyűgjeit naponta szívják. Szóval az adott hiba miatt nyugodtan szarozhatják a tervezőt vagy a gyárat, nem hiszem, hogy nagyon mellényúlnak.:)

rfc (törölt) 2013.10.11. 09:56:30

@ne most (CX): Minden garancia semmis, ha atalakitasokat vegzel a termeken, az autotol a szerszamgepen at a mobiltelefonig. Ha te ezt nem erted, akkor sajnalom, de fogyatekos vagy. En ilyen szellemi hatterrel, mint a tied, ovatosabban tudatlan barmoznek masokat.

Twista 2013.10.11. 09:56:44

Es meg egyszer. Lejart garanciaval kozel 10 eves auton... Hat minek szuletett meg a cikk egyaltalan...

whale 2013.10.11. 09:57:00

@becseit: Az 1.0-es Micráéra gondotál, ugye?:))

ne most (CX) 2013.10.11. 09:57:21

@Shadowbull: Honnan tudod, hogy nincs meg a "kvalifikációjuk", lehet hogy a "szerelőmester" igazságügyi szakértő is egyben. Miért akarjuk elhitetni, hogy a szerelő egy idióta, de frissen végzett marketinges az a tudás forrása?

becseit 2013.10.11. 09:57:27

@Manarola: De ott azért lehet játékozni; például -visszateszed a gyári szoftvert, mielőtt visszavinnéd
-az első elektrotechnikai boltban veszel egy telefonodba való tápcsatlakozót, amire rákötsz egy elektromos sokkolót (vagy Wartburg gyújtótrafót) és 'megküldöd". Ha okosan csinálod, elmondom, úgy fogják gariba kicserélni, mint a kisangyal...

Tizenkettő 2013.10.11. 09:58:19

@ne most (CX): Tudom tudom mindenki hülye a gyártónál.... Bezzeg a falusi szerelők azok aztán tudnak mindent.

becseit 2013.10.11. 09:58:20

@whale: Igazi lelki társam vagy! :))

ne most (CX) 2013.10.11. 09:59:20

@rfc: Ámen, de nincs igazad. Honnan szerezted ezt a tudás, gyári szórólapokból? Legelább valami jogforrást jelölj meg!

Zeppeliner 2013.10.11. 09:59:38

@Twista: Hi
Sajnálom ami veled történt, mert senkinek nem esik jól ha az autója atomjaira hullik.
Ugyanakkor ha írásod szerint "nem vagy a saját pénzed ellensége" akkor inkább azt javaslom, hogy változtass autóvásárlási szokásaidon.
Ennyi pénzért nagyon sok gyors,szép és ÚJ autót lehet venni a szalonban és nem kell az előző tulaj véleményére hagyatkozni.
Egyébként ha szerinted a bármiféle chiptuningos okosság, utólagos módosítás nem = a SUFNITUNINGAL, akkor ez esetben a te autód tényleg gyári állapotú volt.

ne most (CX) 2013.10.11. 10:00:48

@Tizenkettő: Falusi szerelő? Csak olyat ismersz? Szerinted az AMG aláírt motorjait ki rakja össze Gizike a könyvelő?

Zeppeliner 2013.10.11. 10:00:54

Természetesen az M6 tulajnak szántam.

becseit 2013.10.11. 10:01:36

@whale: Hát, nem biztos, hogy a végsebesség kipróbálásával kezdte. Ez a tényező az életkor előrehaladtával bizonyos felelősségérzet -családod, saját magad, mások- társul, ami erősen megköti a lehetőségeket.
Gondolom nem járt Németországban mostanában.

whale 2013.10.11. 10:02:06

@becseit: Mivel jó fejnek tűnik a tulaj, a helyében simán megcsinálnám. Hogy stílszerű legyen, mondjuk egy 1.6-os sornégy BMW motorral. És rá is írnám nagy számokkal a seggére. BMW 616. :D

Shadowbull 2013.10.11. 10:03:35

@whale: ugyan mar. egy szerelo hogyan tudna felmerni, hogy amit lat, az miert lett olyan amilyen? Egy alkatresz tervezesenel kismillio szempont van, amit figyelembe kell venni, es rengeteg kerdes amit meg kell valaszolni. Ezen kerdesek nagy reszet egy szerelo meg sem erti, nemhogy valaszolni tudjon ra.

A masik meg hogy az emberek nagyon konnyen dobaloznak a "konstrukcios hiba" kifejezessel, holott azt sem tudjak hogy ez pontosan mit jelent.

whale 2013.10.11. 10:04:32

@ne most (CX): Na ja, de gondolom az AMG Mercikre nem a gyár vállal garanciát, hanem az AMG...

becseit 2013.10.11. 10:05:17

@Twista: Perelje be az előző tulajt, hogy átbaxta! Ez senkinek sem jutott eszébe?
Az adás-vételin ott van valami szövegben, hogy gyári állapot, vagy valami hasonló.
Ha nincs benne a szerződésben, akkor jó jogásza van. (mert ennyi zsetont már így illene tranzakcióztatni szerintem)

Shadowbull 2013.10.11. 10:05:58

@ne most (CX): Onnan nem nem tervezok, hanem autoszerelok. Sot mondok neked valamit: gyakran egy gyakorlott tervezo sem tudja ranezesre megmondani, hogy egy altala nem ismert tipusban miert csinaltak dolgokat ugy ahogy. Igaz o ovatos is a minositesekkel.

Az igazsagugyi szakertoket meg hagyjuk, mert nem lenne teljesen fair kritizalni oket, hisz nincsennek itt hogy megvedjek az allaspontjukat, raadasul ismerjuk a nevuket, ok meg nem ismerik a mienket.

Mindenesetre a cikkben emlitett szakertoi jelentes idezeteben (nem lattam a teljes jelentest) targyi tevedesek vannak.

Tizenkettő 2013.10.11. 10:06:21

@ne most (CX): Te most ne egy gyári tuningcéggel gyere már akik minden gyári dokumentációhoz hozzáférnek stbstb. Mit nem lehet azon megérteni, hogy bármilyen átalakítás a garancia elvesztésével jár. Ha tetszik ha nem. Ha jó ha rossz. Ez van. Le van írva a kibaszott szerződésben amit aláírsz ha veszel valamit. Még ha nem is tudsz róla. Ha tetszik ha nem. Rengeteg dolog van ami ha jogos ha nem akkor is úgy van mert a szerződés aláírásával mindketten tudomásul veszitek a feltételeket. Aki nem tartja be az meg így jár.

whale 2013.10.11. 10:07:16

@Shadowbull: Nézd, azért ha egy adott motortípusban, adott futás után, mindig ugyanaz az alkatrész megy tönkre, az azért nevezhető konstrukciós hibának szerintem-bármit is jelentsen ez.

becseit 2013.10.11. 10:07:39

@whale: A tacskóban árulnak is ilyen öntapadós számokat a kocsi seggére. Szinte fillérekért, úgyhogy már csak ezért is megérné....

Shadowbull 2013.10.11. 10:08:25

@Tizenkettő: Az AMG nem gyari tuningceg, ahogy az M GmbH sem, mert nem tuningolnak, hanem onallo tipusokat fejlesztenek.

zolika78 2013.10.11. 10:09:22

Valahogy nem bírom sajnálni a pórul járt tulajt. Nem azért mert volt 10 milliója egy használt autóra és irigyelném.
Hanem azért mert elkövette az egyik legnagyobb hibát amit lehet. Tuningolt autó.
Ha ő csináltatta a tuningot, akkor ő tette tönkre a motort, tehát megérdemli.
Ha az előző tulaj csináltatta, akkor messziről el kellett volna kerülnie amikor megvette. Mert valószínűleg az előző tulajnál is jelentkeztek már jelek (fura hangok a motorból, felvillanó olajnyomás) ezért gyorsan eladta.
Hiába állítólag gyárilag jóváhagyott a tuning, ha az előző tulaj szereltette bele akkor biztos ki is használta (különben miért szereltette volna bele?) és túlhajtotta asz amúgy is végletekig kihegyezett motort...
Nemrég vettem én is BMW-t (nem Magyarországon), nem ilyet, sokkal "tömegmodelebbet". Elég sokat kinéztem, de amelyiknél csak egy kicsi gyanú is felmerült tuningolásról azonnal otthagytam...

Zeppeliner 2013.10.11. 10:09:29

@butschq:
Szerintem kommentek után kapják a bónuszt.
Gondolj bele, hogy az index-en hány zsótika,julika,évike olvassa, másnap meg az oskolában,irodában,plázában mindenki arról osztja az észt, hogy a BMW mekkora egy szartaliga.
Semmiben nem különbözik ez a színvonal a Mónika Show-tól.

Shadowbull 2013.10.11. 10:10:24

@whale: akkor konstrukcios hiba, ha az adott alkatresz megfelel a specifikacioknak, a befolyasolo alkatreszek is megfelelnek a specifikacionak, az uzemeltetes is gyari eloiras szerint tortent es megis tonkremegy.

Ha ezek kozul akar egy is nem teljesul, akkor nem beszelhetunk konstrukcios hibarol. amit raadasus egy kulso szemlelo az eletben nem allapit meg, mert nincs meg neki a gyari dokumentacio.

Egyebkent a meghibasodasok toredeket okozzak valodi konstrukcios hibak.

Tizenkettő 2013.10.11. 10:10:27

@Shadowbull: Mindegy a lényeg nem ez volt a mondanivalóban.

GabikA 2013.10.11. 10:11:32

" holott azt sem tudjak hogy ez pontosan mit jelent."

Dehogynem, SB a harom napos sorfesztival utan kisse masnaposan esett be a tervezoirodaba...

becseit 2013.10.11. 10:12:55

@Shadowbull: Mitől lett ilyen a hajtókar, ha a kenési rendszer rendben volt?

Mindenki csak olaj szintről beszél, amit falusi gyerekként több oknál fogva nem értek:
-az igazi sport motorok száraz karteres kivitelűek, gondolom ennek is annak kellene lennie -ha már az F1-el együtt emlegetik
-az olajnyomás szerintem egyértelműbb lenne. Említette már valaki a motor olajnyomás mérő funkcionális vizsgálatát?

kisqtya 2013.10.11. 10:14:21

Jaj Shadow, most kétségbeesetten kapaszkodsz ebbe a +200 fordulatba, mint jelentős túllépés. SZtem 8500nál 200+ nem jelentős.. Egyébként az ECU nem tárolja el ezeket az értékeket, hogy x alkalommal túlpörögtt a motor ? Vagy rendellenes olajnyomás értékek. Ettől persze jogilag igazad van, hisz ez minden témában így megy, nem csak autóknál.
ÉS egyébként az titkok, miért módosítottak a kenési rendszeren ? Mert ugyan nagy mellénnyel hivatkozol rá hogy gipsz jakab honnan tudja miért, de te tudod ? :)
A garanciát pedig a márkaszervíz válallta rá, ha jól veszem ki, hisz ők szervizelték. Majd ezt visszamondta egyből, ezen megy a vita.

Zeppeliner 2013.10.11. 10:18:01

@Shadowbull: "furatok tűréseit"
Fúúú ilyen összetett szavakat ne írjál mert egyesek most hallanak ezekről a szavakról életükben először.
De a tervezett elavulásról meg villanyautóról már látták a filmet vagy 15x.

rfc (törölt) 2013.10.11. 10:18:09

@becseit: 2 evet ad ra a gyarto, de ez kiterjesztheto 7 evre. A hosszabbitast rogton a vetelnel kell megkotni.

ne most (CX) 2013.10.11. 10:18:21

@Tizenkettő: Azt nem lehet megérteni, hogy miért állítasz ilyen valótlanságot. Miért veszetne el a garancia? Azért mert néhányan ezt hangoztatják, hogy elkerüljék a felelősség vállalást anyagi érdekük miatt? Nem kerül semmibe írni egy levelet, hogy bla-bla nem érvényes a garancia. Ha a vevő beveszi, akkor megspóróltunk 8 millió forintot. A vállalat jogásza naponta 30-at is megír. Mondd, hogy nem éri meg!

ne most (CX) 2013.10.11. 10:20:01

@whale: Feltételezés. Lehet gyártási hiba is. Nem tartották be a technológiai előírást.

kisqtya 2013.10.11. 10:20:38

Egyébként, ha egy alkalommal +200as fordulat tönkrevágja a motort(ugyebár ez most a hivatalos álláspont), akkor miért is nem lejjebb van meghúzva a piros mező ? Nincs benne ráhagyás, tartalék ? Ez is konstrukciós hiba gyanús :) Úgy tudtam, ez a mérnöki munka egyik lényege, hogy ráhagyással kell tervezni :)

becseit 2013.10.11. 10:20:39

@kisqtya: Határfordulaton, lejtőn lefelé, 5-ikben, 280-nál elveszed a gázt, pár másodpercig nem pöröghet a határfordulat fölé, némileg?
A régi verdák ezt tudták -sőt, túl is élték.

Ezt komolyan kérdezem, mert ilyen autó csodákat eddig csak a rajzfilmekben láttam.

Tinman 2013.10.11. 10:20:46

@Rocko-: Ja, hogy nem tudsz :-D

rfc (törölt) 2013.10.11. 10:23:32

@Twista: Nemhogy az autogyartok, de meg a helyi asztalos sem vallal garanciat arra, ha harmadik fel utolag belepiszkal a munkajaba. Aki nem erti, hogy epelmeju ember miert nem vallal felelosseget masok kontarkodasaiert, az tenyleg sulyosan ostoba. Komolyan felmerul bennem, hogy ezek a kommenthuszarok dolgoztak-e valaha egy percet is eletukben.

becseit 2013.10.11. 10:23:55

@rfc:
Ha vásárlásnál meg lett kötve a 7 éves BMW casco, akkor ez erősen határeset a jogos elhatárolódás és a szarrágás között.

Shadowbull 2013.10.11. 10:26:08

@becseit: beallt a hajtorudcsapagy, megszorult az egesz, es tort.

Az S85-ben nedveskarteres kenes van, de eleg osszetett rendszer. Ha megvolt a megfelelo olajszint, akkor pusztan a kereszt/ es hosszgyorsulasok nem okozhattak a meghibasodast, mert arra fel van keszitve a motor. Egyebkent meg felvillant volna az olajnyomasriasztas. Ami itt allitolag nem tortent meg.

becseit 2013.10.11. 10:26:36

@kisqtya: Ne haragudj, de te is egy oldschool hátulkullogó vagy, a mérnöki munka nem erről szól! :)))

ne most (CX) 2013.10.11. 10:26:47

@Shadowbull: Üzemeltetésre nem lehet gyári előírás legfeljebb a karbantartásra. Üzemeltetésre tényleg specifikáció van és az a gyáron belül érvényes.

ne most (CX) 2013.10.11. 10:28:21

@Tizenkettő: Ja, a bankok is ezt mondják.

Rocko- 2013.10.11. 10:29:24

@Tinman: mind a kettő pontosan ugyanennyit ér.

Shadowbull 2013.10.11. 10:31:16

@kisqtya: nezd, nem kapaszkodok bele, csak elmondom, hogy ez a reszlet egyaltalan nem tisztazott. amugy meg 300 fordulat volt regisztralva, es kit tudja mennyit ment ebben a tartomanyban, es az is erdekes hogy ez hogyan lehetseges. ha en tulaj lennek, engem baromira nyugtalanitana, es megprobalnek utanajarni.

Kiveve persze ha pontosan tudom miert tortent.

A kenesi rendszeren nem modositottak, az olajpumpan modositottak, de az a modositas ill. annak elmaradasa nem okozhatta ezt a hibat. Ha az olajpumpaval lett volna gond, akkor nem kopott volna el a hajtorudcsapagy, hanem minden elojel es kopas nelkul beallt volna a motor.

A magasabb fordulatot termeszetesen tervezesnel figyelembe veszik, vanegy tervezett maximalis fordulatszam, ami a leszabalyozas szokott lenni, meg van egy figyelembe vett fordulatszamcsucs, ami rovid idore (200-300ms) lephet fel.

Ha ez a magas fordulat egyszer es nagyon rovid idore lepett fel, attol nem karosodhatott a motor, de pont ez a lenyeg, hogy nem tudjuk mennyi ideig uzemelt ebben a tartomanyban.

ne most (CX) 2013.10.11. 10:32:17

@kisqtya: "jogilag igazad van" micsoda képtelen szóösszetétel.

moonshadow 2013.10.11. 10:32:24

Konstrukcióhiba miatt megfelelő olajra érzékeny autó. Esetleg szarrágó (előző) tulaj sufniszervízbe viszi, vagy éppen a szervíz spórol a megfelelő olajon, és már kész is a baj. 1 liter olajat eszik 1000 km-en egy 90 000 km-t futott prémium márka?
Óccsó autómba 330 ezer km-van és nem kell utántölteni szervíz között, a szerelő megnyugtatott, hogy még 100 e km-ig nem kell szétborítan a motorját.

Shadowbull 2013.10.11. 10:32:45

@Shadowbull: "hanem minden elojel es kopas nelkul beallt volna a motor."

Es persze elsonek az olajpumpa ment volna tonkre. Ennek nincs jele.

Egyebkent szivesen megneznek egy fenykepet a pumparol, ahol latszik az alkatreszszam is, es akkor a tulaj mar nyugodtan mellerakhajta a VIN-szamot is.

becseit 2013.10.11. 10:34:14

@Shadowbull: igazad van, hajtórúd :))

Ez az, ha végig volt megfelelő olajnyomás, akkor az olajjáratok átjárhatóságát nézte valaki?
Ha el van valamelyik dugulva, mitől dugult el?
Az olajszűrő bypass szelepe mit mutat?

Stb.

Egy régebbi 5-ös V8 BMW-ben biztosan tudom, hogy csak alapjárathoz tartozó olajnyomás ellenőrzés van. Ha 2000[1/min]-től nagyobb fordulatnál dobja el magát valami, nincs hibajelzés.

Ezzel kapcsolatban itt mi a véleményed?
Mert szerintem ez sem lényegtelen.

Ezekről nem olvastam, igaz, nem vagyok szakértő, csak józan paraszt ésszel jó lenne megtudni melyik bit akadt fel először a gépezetben?

ne most (CX) 2013.10.11. 10:34:24

@rfc: Attól, hogy nem vállal garanciát még jogilag kötelezett lehet rá.

Shadowbull 2013.10.11. 10:34:26

@becseit: ha 280-nal elveszed a gazt olyat lassul az auto mintha a fekre leptel volna.

Tizenkettő 2013.10.11. 10:34:38

@ne most (CX): Ott is le volt minden írva csak mindenki baszott rá mert nagyobb tv-t akart meg kocsit mint ami a szomszédjának volt. Nem tudok senkit sem sajnálni. Ahol meg csalás történt az ki is derült.

becseit 2013.10.11. 10:38:39

@Shadowbull: 300C SRT8 nem teljesen így reagált. (Igaz, az csak 270-el ment, meg automata volt. Lehet, hogy itt a bibi)

Tizenkettő 2013.10.11. 10:39:30

@Tizenkettő: Senkit sem kényszerítettek bele pisztolyt a fejéhez szorítva, hogy írjon alá bármiféle banki szerződést.

whale 2013.10.11. 10:40:54

@ne most (CX): Sorozatos meghibásodásról, ún. "típushibáról" beszélek. Biztos te is hallottál már ilyenről. Hirtelen a PUG HDi-k ékszíjtárcsája ugrik be, amik 100000 környékén szerettek széthullani ripityára...

ne most (CX) 2013.10.11. 10:41:52

@Tizenkettő: "le volt minden írva" talán mégse.

Egyszerűen matematika szerint is a "le volt minden írva" állítás biztosan csak hamis lehet.

c 2013.10.11. 10:42:23

@Shadowbull:
Azt sose fogjuk megtudni, hogy pl. futott-e valamikor alacsony olajszinttel, rendellenes hűtéssel (kevés hűtőfolyadék), ill. hányszor forgatták el nem üzemmeleg motorral ~8000-ig.

Röviden: nem tudjuk az előéletét.

Kb. ezen három ok valamelyike vagy egyvelege kell egy motor kinyírásához - bárki is gyártja azt.

Tizenkettő 2013.10.11. 10:42:41

@Tizenkettő: Lehetett venni CRT-s tévét, lehet lakni albérletben, lehet venni 300-ezres használtautót, vagy dacia logant is. Mégis mindenki a rohadtnagy LCD-t meg plazmát vette, építették a hatalmas lakóparkokat, meg vásárolták az 5-6 milliós új autókat. Így jártak. Addig nyújtózkodj ameddig a takaród ér.

Tizenkettő 2013.10.11. 10:44:29

@ne most (CX): De nagyot tévedsz, minden le volt írva. Ezt a baromságot azok állítják akik beszopták mert nem vették a fáradtságot, hogy végigolvassák, esetleg nem láttak a sorok közé, de józan paraszti ésszel 100-ezres fizetésekből 0 forinttal lószart nem lehet venni nem 5 milliós autókat.

Tizenkettő 2013.10.11. 10:45:35

@ne most (CX): De ne OFF-oljuk szét a topic-ot nem erről van most szó, hogy a bankok kit hogyan szopattak be szerinted.

ne most (CX) 2013.10.11. 10:46:44

@whale: típushiba = szignifikáns meghibásodás a többi típushoz viszonyítva

becseit 2013.10.11. 10:48:41

@c: Számomra a nem üzemmeleg forgatás is necces, de a hűtőfolyadékot, meg a kenőanyagot végképp nem értem; a 3-ik X éves verdám is sikolt, ha túl meleg, vagy túl kevés! Ez nem vesz vissza a ménesből automatikusan, ha ezek közül fennáll valamelyik? 30 év távlatából ennyi fejlődést azért reméltem....

Nem mindig a valóban jó irányba mennek a dolgok.

1kutya 2013.10.11. 10:49:28

@M6 TULAJ: kedves József!
lehet én vagyok a hülye, de ez nem hogy tisztázná a dolgokat, hanem még jobban ködösíti! de lelked rajta, ha ennyire biztos vagy az igazadban, akkor fogni kell egy jó szakjogászt és bepereelni a BMW képviseletet.
bár van egy olyan érzésem, hogy bármely jobb érzésű bíró úgy el fog hajtani a picsába, hogy öröm lesz nézni, de hátha...
utána nincs más, mint odarángatni az előző tulajt is és rajta leverni a motorcsere költségét. ahogy írod, nem okozna neki néhány milliót kiköhögni, még az is lehet, hogy ad neked valamit cserébe abból az álomgarázsból!
bár nekem ezek után még egy kismacska sem kellene tőle, de te tudod... :-DDD

whale 2013.10.11. 10:53:14

@Shadowbull: "akkor konstrukcios hiba, ha az adott alkatresz megfelel a specifikacioknak, a befolyasolo alkatreszek is megfelelnek a specifikacionak, az uzemeltetes is gyari eloiras szerint tortent es megis tonkremegy."

Jó, azért ez most hókusz-pókusz, te is érzed.:))

Az alkatrészek NYILVÁN megfelelnek a specifikációnak, hiszen aszerint készültek.
Az üzemeltetés persze már lehet véleményes, de talán éppen a user error miatt tervezik "túl" az alkatrészeket.
A valóságban mégis az van, hogy tudható, hogy melyik motorban milyen hiba következik be nagy valószínűséggel, adott futás után. Mintha ebben az esetben is szó lett volna róla, hogy ennek a motornak a kenése téma az egész világon a userek között...
Mivel a minta elég nagy-adott esetben több tízezer user- az üzemeltetési körülmények elhanyagolhatók, mivel valószínűtlen,hogy több tízezer user ugyanúgy használná és nyírná ki az autóját. Mi marad? Az alkatrészek specifikációja és a tervezés...

Tizenkettő 2013.10.11. 10:55:56

Egyébként nem lennék meglepődve, ha ezért a Totalcar kapna egy kis seggrepacsit a BMW-től.

becseit 2013.10.11. 11:04:07

@whale: Mondjuk számomra akkor lenne faxa gyerek, ha leírna, -már ha ez valóban így van- "igen, ezekkel a motorokkal kapcsolatban %-osan, a gyártó minőségi stratégiája szempontjából elfogadhatónál több, ehhez hasonló meghibásodás tapasztalható.
Ezeknek a pontos okát nem ismerjük, de jelenlegi ismereteink szerint nem gyártási hibára vezethetőek vissza." Oszt' hali.

Arra is kíváncsi lennék, hogy az adott henger hajtórúd csapágyazása a kenési körben hol helyezkedik el.

ne most (CX) 2013.10.11. 11:05:50

@Tizenkettő: Nem volt minden leírva.
Sok minden le volt írva egyoldalúan piaci erőfölénnyel talán visszaélve, de az sem volt elég.
A bank mérlegelte az adós hitelképességét, annak díját beszedte. Most te azt állítod nem volt hitelképes. Vagy te hazudsz vagy a bank csalt.

Tizenkettő 2013.10.11. 11:10:32

@ne most (CX): Mindketten ugyanazt a szerződést kaptátok kézhez és pont. SENKI SEM KÉNYSZERÍTETT RÁ HOGY ALÁÍRD. Tanulj meg spórolni legközelebb vedd meg kézpénzre az a legolcsóbb. Ilyen egyszerű. Amikor aláírtátok a szerződést akkor mindketten beleegyeztetek a feltételekbe, még ha az egyoldalú is volt. De az akkor is az volt amikor az aláírás rákerült a papírra, nem utólag került oda. Senkit nem tudok sajnálni. SENKIT.

ne most (CX) 2013.10.11. 11:12:31

@becseit: Miért irna ilyen baromságot? Miért ne dobja magát egy verembe helyette (csupa e betü)?

szabi1983 2013.10.11. 11:13:53

Érdekes eset. Egy ilyen már-már versenytechnikát használó motor tönkremegy 91000 km alatt. Én bizony nem írtam volna róla cikket. Egyszerűen annyi tényező van amit nem ismerünk, hogy teljességgel lehetetlen megállapítani mi történhetett ez alatt a 91000 km alatt. Nem akarok gonosz lenni de azért befigyel egy apróság a cikkben. Az RX 8-as mazdának a motorja ehhez képest milyen szuper. 78000 km alatt csak egyszer generálozták. Na ez igen(még ha wankel is). Ettől függetlenül szerintem a bmw se kellene olyan kihegyezett motorokat gyártson, amelyek bármilyen körülmények között nem bírják a 100000 km-t. Talán még akkor sem, ha egy ólómlábú pilóta hajtja. Legyen 100 lóval kevesebb és pörögjön 1000-rel kevesebbet.

becseit 2013.10.11. 11:14:24

Csodák nincsenek....

A jaguáros video a címlapról 5:13-nál... :)))

becseit 2013.10.11. 11:16:51

@ne most (CX): Hát, mert a tisztesség úgy kívánná. Bár, ez a fogalom már manapság nem 'menő'.

Egyébként azzal kezdtem, hogy ha valóban úgy van, csak akkor.

Gabsic 2013.10.11. 11:18:59

Ennek a cikknek mi az értelme?
Nekem az jött le, hogy drága autónak drága a javítása. Na bumm, ezt eddig is tudtuk.
Gondolom, a tulaj is számolt vele, mikor megvette, hogy drága sportautónak drága a javítása. Akkor meg?

ne most (CX) 2013.10.11. 11:23:42

@Tizenkettő: "SENKI SEM KÉNYSZERÍTETT RÁ HOGY ALÁÍRD." ócska demagógia.

Egyes bankokat sem kényszerített senki, hogy eredeti funkciójuktól eltérően a pénzügyi kockázat csökkentése helyett pénzügyi válságot generáljanak és minden eddigi meghaladó károkat okozzanak a teljes világgazdaságnak.

Ne játszuk azt, hogy a bankok és a lakossági ügyfeleik egyenlőek. Teljesen szégyenteljes, cinikus, elitélendő a lakossági ügyfelek hibáztatása a banki folyamatokból származó terhek átharítása.

Tizenkettő 2013.10.11. 11:25:23

@ne most (CX): Inkább hagyjuk. Ha annyira igazad van menj Brüsszelbe aztán ott meséld el a kis elméleted. Engem meg ne fárassz tovább légyszi.

Rocko- 2013.10.11. 11:31:45

@ne most (CX): sehol sem kell a fogyasztó hülyeségért felelősnek lenni.

ne most (CX) 2013.10.11. 11:32:38

@Tizenkettő: Ez az újfajta anyázás: "menj brüsszelbe"?

Én nem küldtelek sehova. Talán kellene.

ne most (CX) 2013.10.11. 11:35:35

@Rocko-: Ilyene a jövőbe mutató üzleti model? A fogyasztó hülyézése? Ezért csatlakoztunk az EU-hoz?

Nem lehet hogy valamit teljesen félreértesz és lapítani kellene mielőtt a minimális fogyasztói bizalmat is szétkúrod?

Shadowbull 2013.10.11. 11:39:07

@ne most (CX): nem valaszoltal a hazepitos peldamra. Pedig egy auto nem engedelyezett atalakitasanal pontosan ugyanaz tortenik.

Tizenkettő 2013.10.11. 11:43:41

@ne most (CX): Nem anyázás, hanem ott van a polgárjogi bizottság. Őket győzd meg. De szerintem nincs igazad.

ne most (CX) 2013.10.11. 11:45:00

@Shadowbull: Képzelt történetre mit reagáljak, képzeljek én is valamit. Alakítsunk bábszínházat?

Legyen:
Amit lászt az egy másik ház a te általad tervezettre a hatóság nem adta meg az engedélyt, mert emberi tartózkódásra alkalmatlannak minősítette hiába mondtam nekik: ez soha nem dől össze.

Globetrotter2014 2013.10.11. 11:46:02

@Rocko-: @Tizenkettő: figyeljetek ha nem ismeritek a helyzetet ne szólhatok hozzá pláne ennyire offtopik módon.

Mi egy tucat bankot kérdeztünk meg, HUF hitel kellett szinte bármi áron (pl dupla kamat). Csak devizahitelt adtak.

Nem részletezem, igazi vadkelet volt abban az időszakban.

rfc (törölt) 2013.10.11. 11:47:37

@ne most (CX): Ugyved ur, gepjarmuvekre 1 ev jotallast ir elo a jogszabaly. Megis mi a tokomet akarsz 7 ev utan? Mondom, teszteld az elmeleteidet a birosagon.

Rocko- 2013.10.11. 11:50:21

@ne most (CX): igen, a fenntartható üzleti modell az, hogy nem tudsz a vevő helyett felelősséget vállani. próbálkozhatsz, de van egy gazdaságossági határ. onnantól veszteséges vagy. elárulod, hogy miért akarsz veszteséges lenni?
az pedig nem eU-hoz köthető, hogy egyik piaci szereplő se akar csődbe menni.
és igen, a fogyasztó hülye. tübbé vagy kevésbbé, de az.
a fogyasztói bizalmat pedig kiérdemelni kell, nem adódik magától.

@ZF2: ezt nekem?

Tizenkettő 2013.10.11. 11:50:42

@ZF2: Én már hanyagoltam volna a témát, és nem is én hoztam fel. Az meg egy másik dolog, hogy ki mit ajánlott, aláírásra akkor sem kényszerítettek senkit sem. Mindenki maga döntött. Persze nem védeni akarom a bankokat, mert tróger feltételeket szabtak, de senkit sem kényszerítettek, azokba a feltételekbe mindenki saját maga ment bele. És tényleg nem akarok offolni. Tényleg befejeztem. Viszont a jog az jog, a szerződésben leírtak meg mindenkire vonatkoznak akik közt az a szerződés létrejött. Aki azt megszegi viselje a következményeit. És itt vissza is kanyarodtunk az autóhoz.

Shadowbull 2013.10.11. 11:52:23

@ne most (CX): hat ha nem akarod erteni, az nem az en bajom.

betehetnel nehany birosagi iteletet akkor mar, ahol az utolagos atalakitas ellenere a gyartot tettek felelosse a meghibasodasert. csak hogy okuljunk.

Uzemeltetesi eloirasok pedig nagyon is vannak, majd olvass el egy hasznalati utasitast. Nem tartod be -> garanciavesztes.

Teshow 2013.10.11. 11:57:05

Ne haragudjatok, de NEM olvasok vissza 750 kommentet. Egy dologhoz szólnék hozzá - bocs, ha már volt - a bőrülést kezelni kell.
A Lidliben - igen ott - időnként kb 500 forintért lehet kapni M5 bőrápolót.
És JÓÓÓÓ!!!!
Kéthavonta átkened, fél óra és akkor a bőr örök!
Ja, lustaság? Fél egészség! Meg pár tönkrement ülés!

mötözö 2013.10.11. 12:08:48

lehet hogy ezért is kopogtatott be TOYOTÁÉKHOZ a BMW...

Shadowbull 2013.10.11. 12:10:05

@mötözö: jaja, bekopogtatott.

ezert is vesz a toyota BMW dizelmotorokat es nem forditva.

becseit 2013.10.11. 12:12:55

@Teshow: A kék dobozos NIVEA nem jó, mert egy-két büdös banyánál az is bevált...

becseit 2013.10.11. 12:14:50

@becseit: Rosszindulatú, kártékony és hatékony idős hölgyekről van szó.

jk88 2013.10.11. 12:28:03

@Twista:
Nem azért van olcsó autóm, mert nem telne drágábbra, hanem azért, mert nincs értelme valamiért milliókat adni, ami kapásból fél millióval kevesebbet ér már csak azzal, hogy kigurulsz vele a szalonból. Egy bizonyos pénznél többet kiadni autóra csak akkor érdemes, ha termelő eszközként tudod használni, és idővel megtéríti az árát, neadjisten hasznot is hajt.
Nyugodtan ki merem jelenteni, hogy akkor se adnék ennyi pénzt autóra, ha nyernék a lottón, egyszerűen azért, mert nincs értelme. (Maximum olyan veteránokból vennék 1-2 darabot, amiknek napról-napra növekszik az értéke, tehát befektetés.:D)

Globetrotter2014 2013.10.11. 12:29:22

@Rocko-: öhöm. Fogyasztói hülyeség és az ÁSZF-vel védett egyenlőtlen érdekpozició nem ugyanaz.

nem véletlen hogy vannak ágazatok ahol szabályozni és felügyelni muszály...

Globetrotter2014 2013.10.11. 12:32:07

@Tizenkettő: én sem bonyolítom, de nincs igazad. Az ÁSZF egy speciális dolog. Mások az erőpoziíciók. És más a társadalmi súlya.

Tizenkettő 2013.10.11. 12:40:49

@ZF2: Szerintem egy BMW garanciális szerződés sokkal több időre szól mint egy ÁSZF. Nem tudom pontosan de ÁSZF szerint nem vagyok benne biztos, hogy egyáltalán 2 év garanciát kapott volna-e a tulaj.

golya80 2013.10.11. 12:46:47

Tök átlagos használtautós sztori,nem tudom min akadnak ki sokan. Megvette a "patika állapotú,törésmentes,idős svájci házaspár templomba járó, fix kilométeres, nagyon megkímélt" autót X évesen X kilométerrel és micsoda meglepetés, motorhibás a kocsi. Kb mindennapos történte itthon márkától függetlenül.

Globetrotter2014 2013.10.11. 12:49:33

@Tizenkettő: pont a németeknél elég sok furcsaság van (pl 6 hónap garancia és maradék kellékszavatosság).Ezeket ritkán veszik bele.

asszem náunk ez jobban le van szabályozva, de a vadkeleti mentalitás az hogy ahol lehet trükközzünk (ahogy hallom a biztosítók ennek magymesterei).

A meredek hogy egy sokkal kisebb ügyben, elkötelezett és lelkes tulaj ismerőst hülyére szivatta az importőr, és a végén már személyeskedő hülyeségekbe mentek bele.

Szal amikor a főszer Frankfurtban pl szétverte a BMWjét akkor lehet hogy nemcsak a perzsa vére vitte..

Globetrotter2014 2013.10.11. 12:50:04

@golya80: ez ezért eléggé más sztori. Olvass vissza.

Béza Dániel 2013.10.11. 12:53:31

@pedaz: Ezt írtad: "25%-os hatásfokú motort meg nem gyárt senki. Mert azt kazánnak kéne hívni."

A kogenerációnál pont erről van szó. Az általad megtaláltleírás egy steril szótári definíció, ami a gyakorlatban azt jelenti, hogy leraknak egy dugattyús motort, vagy gázturbinát, ami egy generátort hajtva biztosítja az épület elelektromos ellátását, a motor veszteséghőjét pedig fűtésre és használati melegvíz előállÍtására használják, tehát kazánként is.

Zsótti28 2013.10.11. 13:10:13

scaleo:
ezt te írtad:
"Te egy kisszobában gubbasztó, kiskorú arcos harcos vagy, aki az autóskártyából tájékozódik"
aztán ezt "Te személyeskedéssel indítasz".

Őrült elme vagy barátom.
saját magadat egy hozzászólászban hányszor cáfolod meg?? :)
idióta!

"Nyugodtan értékeld ezt úgy, hogy nem tudtam érdemben válaszolni arra, amit felhoztál. "
hát arra a kérdésre, hogy ha nem lehet 5 liter v10es motor 507 lóerős szívó(bmw) megbízható,akkor 4,8 liter v10 560le-s szívó(yamaha) miért lehet??
és 85le/henger miért fejt ki kevesebb erőt,mint 50le/henger a hajtókarra??
valóban nem kielégítő az a válasz h én kiskorú arcos harcos vagyok....
ezt még a te dedós logikáddal sem gondolhatod komolyan h ezekre ez meggyőző válasz volt...(vagy igen?)
totál analfabéta vagy nem csak technológia téren, de alapvető logikában is

Sz.Lacc · http://fusslaci.blog.hu/ 2013.10.11. 13:13:08

@Teshow: De az M5-ös börapolo nem jo az M6-hoz! Lehet ezert allt be a motor is? :-)

Zsótti28 2013.10.11. 13:13:43

1 kutya:
"te be vagy baszva rendesen öcsi :-DDD"

hát nem mondom, te is rendesen megválaszoltad a kérdést....ugye te is így érzed?
miért nem kérded meg te is, hogy még ezt a választ is kevésnek tartom-e? :))
gyöpagyú!

itt egyes emberek , téveszméikhez akarják igazítani a valóságot!
ez nem megy!
más meg a tényekhez igazítja az elképzeléseit.
ezért itt ez a sok vita.

butschq 2013.10.11. 13:21:24

@Zsótti28: "itt egyes emberek , téveszméikhez akarják igazítani a valóságot!"

Veled egyetemben. Amit csinálsz, már nem kicsit szánalmas...
És visszatérsz, és csak mondod a magadét, mint egy sértődött óvodás..

Zsótti28 2013.10.11. 13:28:01

@butschq:
ki csinálja ezt???
te is ezt mondod???
komolyan kész kabaré ennyi hülye gyülekezete(nem véletlen írják meg sokan, h inkább távoznak)
de a tényre válaszolnál???
volt kérdés!!!

Szabványok 2013.10.11. 13:28:51

@ne most (CX): "Biztosan nincs tartalék, pld bmw 530d, 535d, 550d is baromira különböző motorok szerinted."
:-)
Az más, az a gazdaságosság!
Mert csinálnak egy hathengerest a piac kedvéért sokféle teljesítménnyel, de olcsóbb bizonyos alkatrészeket közösen használni.
Pl. én ezért vettem 325i-t. Mert pontosan az a motor hardver van benne (a szívócsőtől eltekintve), mint az erősebb 330i-ben és nem sokban különbözik a jóval erősebb 335i-től. Őszintén remélem, hogy emiatt hosszabb életű lesz.
De ezt a V10-est viszont erre a teljesítményre tervezték. (Hacsaknem hagytak benne tartalékot a tuningcégek kedvéért. De nem hiszem.)

Zsótti28 2013.10.11. 13:28:56

az a kérdés ha mire azt mondtátok nem lehet(elméletete is levezettetek) arról kiderült(mert megmutattam) h bizony lehet, sőt van!
akkor nem lehet h az elméletetek hibás???

Zsótti28 2013.10.11. 13:31:46

@butschq:
de mit is várhatnék attól, akinek már a profilképe is bmw:))

Shadowbull 2013.10.11. 13:32:41

@Zsótti28: ki mondott es mit?

nem almodtad veletlenul? Es mit is bizonyitottal be?

Szerintem neked komoly hianyossagaid vannak a magyar nyelv hasznalataban.

novothauto · http://novothauto.hu 2013.10.11. 13:32:45

Annyit még jó lenne tudni, hogy a szakértők vizsgáltak-e a motoron más kenési pontot?
A tartósan alacsonyabb olajnyomással üzemelő motoroknak a vezérműtengely csapágyazása is be szokott rágódni.

ne most (CX) 2013.10.11. 13:34:43

@rfc: A kötelező jótállásról itt nyilván nem lehet szó. Itt a felelősségről van szó.

Érthetőbben:
Miért nem jelez az a kurva elektronika mielőtt felrobban a 8 milliós motor? Elvárható lenne nem?

butschq 2013.10.11. 13:35:02

@Zsótti28: lol, ez a komoly támadás :D

Te össze vissza hadoválsz itt. Jössz itt mindenféle kérdéssel , de még te se tudod mit akarsz.

Zsótti28 2013.10.11. 13:38:48

@butschq:
te szerencsétlen.
mi ezen az összevissza??
2 db konkrét kérdés.
neked talán összevissza,mert annyi a logikád, h imádod a bmw-t ezért az a legjobb!!
más meg kiválasztja melyik a jobb, és azt szereti!!

Zsótti28 2013.10.11. 13:40:19

@Shadowbull:
nem én bizonyítottam be, mert nektek nem lehet elméleti síkon.
kérlek, a tények bizonyították be!!!
én csak megmutattam nektek!
mert németországon kívül van egy nagy gömb, úgy hívják Föld, és több nemzet él rajta.
sőt autót is gyártanak.
és akár(tudom szentségtörés) össze is lehet őket hasonlítani német autókkal!

Shadowbull 2013.10.11. 13:41:13

@novothauto: sot, elegtelen olajozas eseten a vezermutengelycsapagyazas ragodik be elobb. Azert nem hiszem hogy az olajpumpa lett volna a ludas. Akkor nem lett volna ido teljesen lekopni a csapagyfemnek.
Meg aztan eleg nyilvanvalo, ha az olajpumpa szetesik, azt szerintem kiszurta volna a szakerto is.

Amit nem teljesen ertek az az , hogy hogyan huzhatott fustfelhot az auto anelkul hogy a motor meg barmifele rendellenes hangot adott volna.

butschq 2013.10.11. 13:41:58

@Zsótti28: Milyen kérdés? :)

Nekem is van két kérdésem. Na mért nem válaszolsz rá? Pedig csak két kérdés :)

Egy képről ítélsz meg, ahová ki van rakva egy több, mint 20 éves autó. Ebből leszűröd milyen ember vagyok. Gratulálok :)

Zsótti28 2013.10.11. 13:42:03

@Shadowbull:
nektek(neked és scaloe saját nevelésű kisdiáknak) ami nagyobb az jobb.
csak szólok, sem motorépítésben , sem számítástechnikában, sem egy csomó egyéb helyen ez nem evidencia...

Zsótti28 2013.10.11. 13:42:46

@butschq:
milye kérdés mi???
akkor minek pofázol, ha 15ször feltett 2 kérdésemet nem láttad??
akkor mihez ugattál?

Shadowbull 2013.10.11. 13:42:47

@ne most (CX): Ne tulozzunk, nem robbant fel semmi.

Ilyen jellegu mechanikai hibakat megis hogy akarsz elektronikus uton jelezni elore?Amit lehet monitoroznak, tele van a szerencsetlen motor szenzorokkal. Mindent nem lehet.

Zsótti28 2013.10.11. 13:43:43

@butschq:
de parancsolj:
hogy ha nem lehet 5 liter v10es motor 507 lóerős szívó(bmw) megbízható,akkor 4,8 liter v10 560le-s szívó(yamaha) miért lehet??
és 85le/henger miért fejt ki kevesebb erőt,mint 50le/henger a hajtókarra??

remélem akkor jön a megváltó válasz, mentsd ki kiváló szagértő kollégáidat!

Shadowbull 2013.10.11. 13:43:53

@Zsótti28: osszefoglalnad nehany ertheto mondatban hogy mit bizonyitottal be, mert nem birlak kovetni.

Speedman 2013.10.11. 13:43:59

@Zsótti28: Az általad hivatkozási alapnak vett Nissan GT-R első szériájánál minden 7-ik (!) autója megadta magát a rajtautomatika miatt. Szóval az sem volt mindig hibátlan.

Mint ahogy ez a BMW V10 motor sem az. Főleg, hogy ez is az első szériából való.

butschq 2013.10.11. 13:44:28

@Zsótti28: Arra "ugattam", hogy folyamatosan visszajársz, hőbörögsz, sértegetsz másokat.
Pont leszarom, milyen kérdésre szeretnél választ kapni.

Zsótti28 2013.10.11. 13:45:46

@butschq:
ez ám a vita.
leszarod mit mondd a másik...
ennyit erről..

Zsótti28 2013.10.11. 13:49:20

@Speedman:
na látod Te érvedet elfogadom!
mert érted mit kérdezek.
annyi csak a különbség(és szerintem döntő)hogy a nissan nem motorikusan ment tönkre, és főleg :ők kijavították INGYEN!
nem a rossz olaj, hülye tulaj stb stb 'volt a hibás'.
az meg apróság, de itt többször hangsúlyozták h 3% miatt igenis tóönkremehet a bmw motor(8250 vs 8500 fordulat), ez a nissan viszont kb 40%(!!!)al nagyobb terhelésnek volt kitéve, ugyanis gyorsulása 3,5 mp kontra 4,7.
erőleadás ugye sebességváltón keresztül megy, az ment tönkre.

Shadowbull 2013.10.11. 13:49:59

@Zsótti28: ki mondta hogy nem lehet megbizhato? Pont azt allitjuk hogy megbizhato, csak valoszinuleg olyan atalakitasokat vegeztek rajta, amitol hosszu ido alatt kifekudt.

A 4,8-as Yamaha motorodat nem tudom hova tenni. Talan Lexus LF-A? Meselj valamit rola, mert nyilvan elso kezbol vannak informacioid errol az 500 peldanyban keszulo, majd 400 ezer euroba kerulo szupersportkocsirol, tuti van a latokorodben legalabb 10, amibol statisztikailag is ertekelheto megallapitasokat tudsz levonni.

Mert kulonben azt kellene hinnem hogy a levegobe beszelsz.

butschq 2013.10.11. 13:50:15

@Zsótti28: Honnan tudod, hogy nem megbízható az m6 motorja? Ez tényként állapítható meg?
Leszúrtad egy olyan esetről, ahol azt se tudjuk, mi történt a kocsival 90000 km alatt? Kapott megfelelő karbantartást?

Honnan tudjuk, hogy a yamaha motorja mennyire megbízható? Hogy esetleg ugyanilyen körülmények közt ne adná-e fel, mint a bmw. Vagy esetleg hamarabb.

A második kérdést nem tudom hova tenni, mi köze a cikkhez, hogy mekkora terhelést kap a hajtórúd?
Meg lett állapítva, hogy a csapágy beállt, mint a gerely, semmi köze nem volt a terhelésnek hozzá.

Zsótti28 2013.10.11. 13:50:35

@Shadowbull:
"mert nem birlak kovetni."
nem te soztasz másokat h hülyék?? :)
2 kérdés, nagyon követhető sztem...
aki itt elakad, hát..

Zeppeliner 2013.10.11. 13:52:46

@ne most (CX): Ott volt a forinthitel és lehetett volna azt választani.
Ja hogy az magasabb kamatozású volt és annak a törlesztője már nem fért volna bele a fizuba, így inkább a alacsonyabb kamatú, de kockázatosabb svájci frankot vettétek fel.
Sírj emiatt az akkori jegybank elnöknek Járai Zsigmondnál. Nem volt az hibás termék, csak érteni kellene a pénzhez, ha már súlyos milliókat vállal magára az ember.
Szeretett vezérünk is bőszen harcol a bankok ellen ahelyett, hogy annyit mondana:
Elbasztuk, hülyék voltunk hozzá, csak az utánunk jövőt akartuk jól megszopatni.
Ez olyan magyarosch.
Amúgy nem tudom, hogy a 3,14-ba jön ide ez, de már kibaszottul unom az évek óta tartó devizahitel rimánkodást!

Zsótti28 2013.10.11. 13:53:04

@butschq:
na erről beszélek:
előzményt nem olvasol, de osztod az észt!
"Leszúrtad egy olyan esetről, ahol azt se tudjuk, mi történt a kocsival 90000 km alatt? "
nem, nem szúrtam le senkit és semmit egy esetből.
de ha sok ilyen eset van akkor csak le lehet szúrni vmit , nem??

DemiA 2013.10.11. 13:53:40

@MaCS_70: Egyetértek. Sajnos nekem csak 1:24-es méretarányúra futja :(

Zsótti28 2013.10.11. 13:54:40

@Shadowbull:
91e km hosszú idő, akkor vmit máshogy értelmezünk...

butschq 2013.10.11. 13:55:56

@Zsótti28: Akkor te is csak a levegőbe beszélsz. Mert egy esetről akarod megállapítani, hogy szar az összes m6.
Egy hibából csinálsz globális statisztikát.
Ráadásul egy erősen használt autónál, ahol fogalmunk nincs milyen karbantartást kapott, hogy használták 7 évig.

De persze a nissan, mert igaz, hogy az is elromlott, de az attól még jó.

Te nevezed magad mérnöknek...

butschq 2013.10.11. 13:57:07

@Zsótti28: bocs, nem nissan, yamaha...

Shadowbull 2013.10.11. 14:00:01

@Zsótti28: bizony hosszu. adott esetben percek alatt ki lehet nyirni barmilyen motort egy hozza nem erto buheralassal.

Vagy akar egy nem megfelelo minosegu olaj hasznalataval.

Majd egyszer kerdezz meg egy Toyota-fejlesztomernokot hogy mit szolna hozza, ha te feljebbtolnad a 9000-es fordulatszamot mondjuk 9300-ra. Nyilvan jo kapcsolataid vannak arrafele.

becseit 2013.10.11. 14:03:13

@Sz.Lacc: Tisztelet! Ez odavert :))))

Zsótti28 2013.10.11. 14:03:30

@butschq:
nem, ha megint nem maradnál el az előzményekben:
nem én csináltam a statisztikát!
független szakemberek!
csak kedves bmws márkatársaid azonnal azt ordítják hogy statisztika baromság(miután nem azt muatta amiben hisznek)!!
akkor most velük nem értesz egyet, mert te viszont statisztikát szeretnél?

nissan motor jó!
miért nem?
tönkrement? nem.
váltó jó(volt)? nem.
cég? az igen, hisz kicserélte!!! ingyen!!!
nem bmws megoldással mindenkire ráfogja ki miért hibás, ahelyett , h 10%al túlméretezte volna a motort, vagy 10%al lejjebb vette volna a teljesítményt... de ugye akkor elveszne a 'bmw csúcstechnológia' imidzs

Zsótti28 2013.10.11. 14:05:48

@Shadowbull:
témánál vagyunk.
hidd el, normális céges túlméretezik a motort.
nem csak toyotát, de suzukit, hondát, nissant is megkérdezhetnéd épp te, hogy vajon miért van, h gyári motort egyes esetekben akár 100%-al is lehet feljebb tolni teljesítményben, komoly beavatkozás nélkül!!
nem ám 3% és összeomlás!!

1kutya 2013.10.11. 14:06:47

@Zsótti28: megint itt hőbörögsz?

kialudtad legalább rendesen magad? ja nem! :)

egyébként olvass vissza (bár látom a funkcionális analfabetizmus a legjobb haverod) és megkapod a választ a kérdéseidre!

ne most (CX) 2013.10.11. 14:07:51

@Zeppeliner: A banknak a hivatása, hogy hiteleket adósokat minősítsen. Megadta a hitelt, majd az árfolyam kamat elszállt az egekbe a bankok miatt.

Az sem biztos, hogy egyetlen filérrel többet kellene fizetni az adósnak, persze könnyebb az egyént kilakoltatni.

butschq 2013.10.11. 14:08:41

@Zsótti28: Akkor viszont kérném azt a statisztikát. Összehasonlítva az m5/m6 motorját a nissan, yamaha egyéb motorokkal.
Megbízhatóság, legyártott darabszám/meghibásodás, garancia időn belüli/kívüli meghibásodás stb.

Mert ez így megint csak a levegőbe beszélés.

8250 fordulatra volt tervezve. Átlépte, nem tudjuk meddig, milyen körülmények közt. Lehet egy egyszeri visszaváltáskor, de az is lehet, hogy a tuning box hatása miatt, akkár folyamatosan.

A nissant, vagy most már azt se tudom melyik motort, 8500-ra méretezték. Az is kiselefántokat szülne, ha 8800-on forgatnák huzamosabb ideig.

Shadowbull 2013.10.11. 14:08:57

@Zsótti28: öö, belinkelnel egy hiteles statisztikat az S85 meghibasodasi aranyairol? Jo lesz durva bontasban is, mondjuk legyen benne hogy hany kilometer alatt hullottak szet es nagyjabol mi volt az ok.

Annyiban segitek hogy 20e darabot gyartottak belole.

becseit 2013.10.11. 14:09:26

@Shadowbull: Gondolom a kipufogón keresztül. A katalizátor megmondja. Valahogy 'felment' a kenőolaj az égéstérbe, onnan meg az a kis maradék kompresszió a kipufogón keresztül rápumpálta a katalizátorra. Ott meg kojtolt, mint az állat.

1kutya 2013.10.11. 14:09:28

@Zsótti28: "gyári motort egyes esetekben akár 100%-al is lehet feljebb tolni teljesítményben"

azokra a 400m gyorsulásra készített nissan motorokra gondolsz, amiket 4-5 menet után generálozni kell? csodálatos...

butschq 2013.10.11. 14:10:05

@Zsótti28: Te figyelj már. Tervezel egy nyomástartó edényt. Meghatározod, hogy a próbanyomás 30 baron legyen. Véletlenül 32 barral nyomják meg, szétreped.

Szar a tervezés?

Zsótti28 2013.10.11. 14:10:09

@1kutya:
kapd be.
ha nem vennéd észre, aki esetleg(tudom kilóg a csapatból a szemétje)érvet, tényt hoz fel, annak normál stílusban írok.
de az olyan agyalágyultaknak mint te, mit írhatnék??
soha egy épkézláb témához vágó hozzászólásod nem volt még!

Shadowbull 2013.10.11. 14:10:23

@Zsótti28: "gyári motort egyes esetekben akár 100%-al is lehet feljebb tolni teljesítményben, komoly beavatkozás nélkül!"

ez teljesen komolytalan megjegyzes volt. Nem igazan tudod mirol beszelsz.

becseit 2013.10.11. 14:10:35

@Shadowbull: Az ionáramot mérő gyújtásszabályozásnak illene észrevennie, hogy nem faxa a kompresszió nemde?

Zsótti28 2013.10.11. 14:11:34

@1kutya:
ennyit az infóidról!!!
gtr-ek r33-r34 2,6os motorja gyári 250le helyett akár 500 is lehetetett, akkor is lefutotta a 100e km-t!!!
na, ehhez mit szólsz??

Zsótti28 2013.10.11. 14:12:41

@Shadowbull:
te nem, vagy nem hiszed, hisz bmw 3%-től szétrepül.
gsxr 1100, chrysler hemi 426, nissan 2,6l...
ezek nem bmw motorok!

Szabványok 2013.10.11. 14:13:08

@Shadowbull: "Egyebkent meg felvillant volna az olajnyomasriasztas. Ami itt allitolag nem tortent meg."
És mi az a "sárga lámpa", ami időnként felvillant, de mindenki (beleértve a szervizt) leszart?

Zsótti28 2013.10.11. 14:14:05

@butschq:
hát ha 30 helyett 32től szétrepül, akkor az németes biztonsági méretezés, erről ugatok!
ha 40ig bírná akkor japános.
és akkor nem kell itt vitázni, melyik tulaj mit hol csinált....ugye?

Sz.Lacc · http://fusslaci.blog.hu/ 2013.10.11. 14:15:08

@becseit: Annyi itt a szakertö, gondoltam en is hozzateszek valami "mely" gondolatot. :-) Örülök, hogy ertekeled azt! :-D

Szabványok 2013.10.11. 14:17:32

@Zsótti28:
"hidd el, normális céges túlméretezik a motort.
nem csak toyotát, de suzukit, hondát, nissant is megkérdezhetnéd épp te, hogy vajon miért van, h gyári motort egyes esetekben akár 100%-al is lehet feljebb tolni teljesítményben, komoly beavatkozás nélkül!!"
Azt akarod mondani, hogy ha a BMW 'normális céges' lett volna, akkor elvárás az 507LE-s autónál, amiknél 'komoly beavatkozás nélkül' 1014LE-ig fel lehessen tolni a teljesítményt?
Mindezt úgy, hogy 90ekm-nél még ingyen javítják?

Shadowbull 2013.10.11. 14:18:37

@becseit: nade hogy? Jozsef ment a palyan es huta a fekete fustot, mindenfele gyanus zaj nelkul. Nekem ez nem all ossze. Talan majd a Tibi mond valami okosat.

Zsótti28 2013.10.11. 14:19:05

@Szabványok:
hihetetlen mi??
igen, ha ilyen jó matekos vagy, ez jönne ki.
de írtam, bmw-től nem ezt, csak 10%ot elvártam volna.
de ha csak annyira túlmértezték volna, hogy 3% ot kibírjon, már nem itt tartanánk:)

1kutya 2013.10.11. 14:19:21

@ne most (CX): "majd az árfolyam kamat elszállt az egekbe a bankok miatt"

AHA! úgy látom sokat olvasgatod a kormányzati médiát. vegyél vissza, árt az agytekervényeidnek! :-D

Shadowbull 2013.10.11. 14:20:43

@becseit: nem tudom. De ha mar nem jo a kompresszio, akkor valami tortent a dugattyukkal. Azt meg hallani kene. Egyebkent az erosen kopott hajtorudcsapagyat is hallani lehet.

butschq 2013.10.11. 14:21:01

@Zsótti28: A próbanyomás nem üzemi nyomás. Üzemben sosem nem éri el a próbanyomás értéket. Nem méreteztél még nyomástartó edényt, mint ahogy szerintem még semmit.

Ezért nincs halvány lila fingod sem, mitől lehet káros az a +300 fordulat, ha tartósan úgy volt használva.

Csak hadoválsz a plusz százalékokról, ellenben a híres japán motorod is bedobná a kulcsot, ha ennyire kihúznák a felső értéket, komolyabb átalakítás nélkül.

Amit te itt beszélt tuningolt skyline-okról, azokban cserélnek csapágyat, hajtórudat, dugattyút meg anyámkínyját

1kutya 2013.10.11. 14:22:34

@Zsótti28: az mondjuk nem jutott még eszedbe (hogyan is gondolhattam ilyet?!:), hogy mondjuk azok a v6-os - korábban sor6 - nissan motorok esetleg 500le-re voltak optimalizálva, csak utcára 250le-vel küldték őket???

becseit 2013.10.11. 14:23:23

@butschq: Józan paraszt ésszel; őszintén szólva ez a fajta hibatárolás és garanciális elutasításra hivatkozás egy *@szság. Mi a búbánatos xxxxx-nak tárolja CSAK az előfordult legnagyobb fordulatszámot, ha nem azért, hogy -emiatt is- ki lehessen lépni a garanciális teljesítésből? (Mi van, ha garanciális idő alatt forgatta bele véletlenül ebbe a fordulatba egyszer, rövid ideig?)

Miből telt volna még egy regisztert beletenni azért, hogy tárolja a fordulatszám átlépések számát -az időtartamáról nem is beszélve.

Szerintem ez az egész mentalitás baromira átlátszó és egy gyalázat, akármilyen márkáról is van szó!

Shadowbull 2013.10.11. 14:23:29

@Zsótti28: nagyon racuppantal erre a fordulatszam-dologra.

Pedig ez csak egy a lehetosegek kozul, sot elkepzelheto a lehetosegek kombinacioja is.

Speedman 2013.10.11. 14:25:47

@ne most (CX): Zeppeliner-nek igaza van abban, hogy nem volt kötelező felvenni, meg a forintkamatokat Járai ZS. és az ő akkori ellenzéki csapata tartotta magasan, hogy betegyen az őt követő kormányzó pártnak.

Annyit tennék hozzá, az akkori kormány is ludas abban, hogy nem szabályozta a devizahiteleket, és a bankok ezt kihasználva rablógazdálkodást folytattak a pénzügyekben járatlan ügyfelekkel szemben.

Annak idején én is felvettem egy kisebb összeget lakásra (1,5m). Amikor elém tették a paksamétát, hogy döntsem el milyen valutában vegyem fel ma hitelt, utána itt és itt írjam alá, mondtam adják ide, hazaviszem, majd ha átrágtam magam a kb. 20 oldalon, utána jelentkezem. Néztek nagyokat.
Nem is volt gondom a hitelemmel.

A tévében már 2005-06 táján nem egyszer felhívták a figyelmet, hogy a svájci frank és a jen veszélyes devizahitel, mert elszállhat az árfolyamuk, de senki nem figyelt rájuk. Gondolom leragadtak a celebvilág híreinél.

butschq 2013.10.11. 14:25:52

@becseit: Ezzel egyetértek. Szerintem is úgy lenne tiszta, ha tudná ezeket az értékeket időrendben, időtartalommal tárolni. És hogy ne legyen nagy memóriaigényű, elég lenne a max. fordulaton felüli értékek tárolása.

Ezzel kapcsolatban viszont érdekelne shadowbull véleménye is, ő mit gondol erről.

becseit 2013.10.11. 14:27:29

@butschq: Nyomástároló edényt ettől nagyságrendekkel nagyobb ráhagyással terveznek, ezt te is tudod, ne hülyítsd már!

butschq 2013.10.11. 14:30:10

@becseit: :) Kicsit sarkítottam.

Ellenben láttam hasonló szitut, ahol kicsivel felé mentek a próbanyomásnak, és repedt, ellenben üzemben tökéletesen teljesít/ett.

Shadowbull 2013.10.11. 14:31:14

@becseit: szerintem nem csak azt tarolja. Lattam mar olyan statisztikat is hogy a tulajok hany szazaleka tartja be az M5-nel a bejaratasi eloirasokat. nem sokan :)

Es ehhez nem eleg csak fordulatszamot tarolni, nagy valoszinuseg szerint ebbol a vezerloegysegbol iselo lehetne banyaszni erdekes dolgokat.

Az onvedelem meg teljesen ertheto es szukseges. Lattam kepet olyan 120d-rol, amiben kilyukadt a dugattyu, a tulaj meg artatlan keppel vitte vissza hogy hat nem tudja mi baja lett. Aztan kideritettek hogy csiptuning volt benne, csak a motor szethullasa utan a tulaj visszaszerelte eredetire. Tudod hany iylen eset van?

1kutya 2013.10.11. 14:31:14

@1kutya: ...mondjuk pl. a japán adó és illetékszabályok miatt (no meg ott más idősíkban vannak a tuningolást illetően, ott a gyárak kiszolgálják a tuningcégeket).

@butschq: pontosan!

becseit 2013.10.11. 14:31:15

@Szabványok: Ez az!

Sárga (figyelmeztetés), vagy vörös (azonnal állj le) visszajelzés?

Olajszint, vagy olajnyomás?

Üzemi olajnyomás is, vagy csak alapjárati olajnyomás figyelés van?

Erre még nem válaszolt Shadowbull, pedig nagyon-nagyon kíváncsi lennék rá!

Tizenkettő 2013.10.11. 14:32:13

@1kutya: Hát igen. Volt bárni árfolyamgarancia a devizahiteles szerződésben? Segítek NEM. Akik ezzel nem számoltak rácsesztek. Ennyi. De ezért senki más nem hibás csak az aki aláírta a szerződést. Ez egy ilyen konstrukció volt ami ezeket a lehetőségeket magával hordozta. Ez volt az alacsonyabb thm ára. A kockázat, hogy elszáll. Forint hitelben nem volt ilyen bukta, csak a thm miatt senki sem azt válaszotta. Igen is benne volt a bukta lehetősége ahogy az be is következett. Az más kérdés, hogy az akkori kormánynak nem lett volna szabad ilyen teret engedni ezeknek a hiteleknek. De tényleg ne offoljuk szét a topicot, mert itt nem ez a téma. Bár alapjaiban itt is volt egy rakás megállapodás egy szerződés amit ki hogyan tartott be. De ez nem fog kiderülni mert eleve csak egy álláspontot közölnek, valamint az is igen csak ködös. De ha itt minden tiszta lenne akkor rég nem tartana itt a dolog, akkor egyértelműen lehetne tudni ki volt a hunyó.

Tizenkettő 2013.10.11. 14:33:17

@Tizenkettő: Mármint ezt nem neked szántam, hanem a válaszodat kiegészíteni.

Shadowbull 2013.10.11. 14:34:19

@becseit: nem akarok hulyeseget mondani, mert az ilyen felugyeleti rendszerekben nem vagyok otthon. de szerintem uzemit figyelik, de erre nem vallalok garanciat.

Speedman 2013.10.11. 14:34:38

@1kutya: "az mondjuk nem jutott még eszedbe (hogyan is gondolhattam ilyet?!:), hogy mondjuk azok a v6-os - korábban sor6 - nissan motorok esetleg 500le-re voltak optimalizálva, csak utcára 250le-vel küldték őket???"

Régebben még érvényben volt a 280le-s plafon a Japánban eladott autók felső határánál. Nem véletlenül volt az NSX-ZX-Skyline stb. mind 270-280le körül. Ennél sokkal erősebbre építették a motorokat, eleve a tuningolókkal számolva.

ne most (CX) 2013.10.11. 14:35:35

@Shadowbull: Azt soha nem tudod meg mi volt a tervezési specifikáció, mert azt nem teszik közzé.
A marketing dönti el, hogy pld a 11 000 határfordulaszámból mennyit fog beírni az autóskártyádra.

becseit 2013.10.11. 14:41:03

@Shadowbull: Ha a forgattyús ház ép volt -miért ne lett volna ép- akkor józan paraszt ésszel valami 'legális' lyukon kellett kijönnie a füstnek. Utastérbe nem jutott --> hátul jött ki. Az hogy füst jött -->, szerintem kenőolaj -a benzin meggyulladt volna. Ahhoz meg hogy ennyire látható legyen, kurva nagy hőt kellett kapnia. Ezt meg adja a katalizátor, vagy a kipufogó.

Motorolaj hogyan jutott a kipufogóba?
Vezérmű hibáról nem volt szó az írásban.
Mert multi hiba is lehetett éppen; a vezérlés 'beengedte' az olajat a kipufogótérbe, fogyott az olaj, a kenőkör végén lévő csapágy meg nem kapott petrót.

Vagy a vezérlés olajfolyás miatti pillanatnyi? meghülyülése elállította a szelepösszenyitást, a nagyobb kompresszió miatt meg lefeküdt a leggyengébb kenésű hajtórúd csapágy. Hozzáteszem, életemben nem láttam még ilyen motort.

ne most (CX) 2013.10.11. 14:43:09

@Speedman: Nem volt kötelező felvenni, de adni sem volt kötelező. Mérlegelt és adott.

A kormány ludas volt? Ez biztos valami modern jogi kategória. Mi köze az oktatási minszternek a bankok ügyeihez?

A PSZF-nek mi dolga volt azon kívül, hogy munkatársai elhelyezkedjenek később a bankoknál?

1kutya 2013.10.11. 14:44:26

@Tizenkettő: lejött :) (egyetértünk)

@Speedman: @1kutya: itt egészítettem ki én is:)

1kutya 2013.10.11. 14:45:32

@ne most (CX): de hogy lezárjuk (mint bankos): alapvető hiba a szabályozás hiánya volt!

Erni 2013.10.11. 14:48:25

A cím hatásvadász, cefet ferdítés. A kedves tulajdonoshoz: ha erkölcsösségről papol, szerintem menjen vissza az ELŐZŐ tulajhoz, akinek valószínűleg (József leírása alapján, a kocsik amik az Ő M6osa mellett álltak az ő garázsában) zsebpénz ez a 6-8 milla javításra. Azonban ha ő mégiscsak említette vala, hogy kevés volt a 250kmh, mókolva lett az autó, akkor sajnos sóhivatal. Az M szériáról meg mindenki tudja, hogy végletekig kihegyezett autó/technológia. Azaz nagyobb odafigyelést, törődést igényelNE. Még valami: az autó nem azért 30 millió újonnan, mert előre örökmozgó, "antianyagból" van, ami sose kopik el, sőt, még tankolni sem kell bele. Azért drága, mert alapvetően drága alkatrészekből építették (és erre jön rá ugye a gyártó haszna is nyilván). Ebből meg logikusan következik, ha valami beszarik rajta, a legapróbb szar is, DRÁGA. Nem kicsit, nagyon! Ha meg nagy baj van vele, biztos hihetetlen, de NAGYON drága lesz :) Tessék visszamenni az előző tulajhoz, max nála lehetne sírni és talán nem fog neki feltűnni az a 6-8 milla sem, ha volt pénze még másik 5-6 ilyen árkategóriájú autóra és volt olyan kedves, (tényleg) elfelejtette megemlíteni ezt a kis módosítást az autón, meg hogy a 90E km alatt nyomta neki mint süket a csengőt. Csak ügyesen és sok sikert hozzá.

Shadowbull 2013.10.11. 14:48:29

@ne most (CX): igy van, te sose tudod meg.

Egyebkent egy 8250-en leszabalyozott motort a budos eletben nem fognak 11e-re tervezni, es ennek tobb alapos oka is van.

becseit 2013.10.11. 14:49:04

@Shadowbull: Pedig például az E34 540i-ben csak alapjárati olajnyomás figyelés van!
Az is 0.5Bar-os. 4000-nél ezt a nyomást talán egy WC pumpa is tudná.

ne most (CX) 2013.10.11. 14:50:24

@Tizenkettő: A banki területet állandóan szabályozni kell a rejtett útonállást miatt lásd THM, devizahitel forintból, kötelező átváltás stb.

ne most (CX) 2013.10.11. 14:56:11

@1kutya: Mert mindent lehet szabályozni, a kéket meg pirosnak hívni.

Jobb helyeken egyszerűen megy, megkérdeznek 100 adóst, ha 80 azt mondja átverték, akkor fogja rendőr és lecsukja a bankvezetőt és tesz a "szabályozásra", meg mi hova volt írva.

kószanova 2013.10.11. 14:57:45

Zsótti28, igazi elrettentő példája vagy annak amikor az ostobaság a szorgalommal párosul!
Már bocs a szókimondásért, nem szokásom így kezdésre minősíteni valakit, de amit itt művelsz az kiborító.
Na de nézzük a logikád mennyire állja meg a helyét : Mutass V10 es 560 lovas 4,8-as szívót amit felhúztak 1100 lovasra (ugye a 100%-os példádat szem előtt tartva) és ami elment 90 ezret (mert az nem sok)!
Ha nem tudsz mutatni akkor beledőltél a saját kardodba, ennyi!

Tizenkettő 2013.10.11. 15:01:01

@ne most (CX): Figyu nem érzed, hogy ez tipikusan a kútbaugrásos tanmese? Azért mert van egy ilyen hiba amit a bankszektor megjátszott attól az még nem azt jelentette, hogy azt mindenkinek igénybe is kell vennie mert kötelező. Feltehetőleg mindenki tud olvasni aki egy ilyenbe belemegy, ha figyelmesen végigolvassa a szerződést csak felmerül benne pár kérdés. Vagy az egymillió légy nem tévedhet elven azonnal aláírom? Aki meg így tette tényleg nem tudom sajnálni. És akkor ezeket kell azoknak az embereknek, adófizetőknek a pénzén megmenteni akik tisztességesen gazdálkodtak, nem vállalták túl magukat mert spóroltak? Ez sokkal nagyobb szemétség mit a devizahitel.

Shadowbull 2013.10.11. 15:01:50

@ne most (CX): ha egy kormany politikai okokbol folyamatosan azt harsogja hogy atvertek az embereket, akkor azt elobb-utobb el is hiszik.

Nem olyan egyszeru ez a tema, hogy szimplan csak ra lehessen a feleosseget tolni a bankokra/ugyfelekre/kormanyra. A kialakult helyzetert mindenkit terhel felelosseg a harom korul.

Egyedul azokat nem akik nem vettek fel hitelt, most megis az o adojukbol fogjak kartalanitani a devizasokat. Milyen alapon?

amugy meg akkor valahogy nem tolongott egy devizahiteles sem amikor 230 forint volt az eruo, hogy o most a forinthitelhez kepest ennyivel meg ennyivel jobban jar eppen, es a kulonbozetet szivesen befizetne az allamkasszaba.

Amugy meg mindent egybevetve, meg ma sem allnak sokkal rosszabbul a forintosokhoz kepest.

Speedman 2013.10.11. 15:06:01

@ne most (CX):
" Nem volt kötelező felvenni, de adni sem volt kötelező. Mérlegelt és adott."

Nem. Felajánlotta és te elfogadtad az ajánlatát.
Kíváncsi vagyok hány olyan devizahiteles van (volt), aki összehasonlította a többi bank ajánlatát, és csak utána a legkedvezőbbel kötött szerződést?

"A kormány ludas volt? Ez biztos valami modern jogi kategória. Mi köze az oktatási minszternek a bankok ügyeihez? "

Ki írta, hogy az oktatási miniszter feladata a pénzügyek? Diszlexiás vagy?

Kiforgathatod mindenki szavát, hogy ezzel megnyugtasd magad, hogy te semmilyen körülmények között nem vagy hibás (és egyik kormány-jegybank elnök sem) a rossz hitelszerződés miatt, csakis a bank lehet a hibás.

Ha téged ez megnyugtat..

ne most (CX) 2013.10.11. 15:08:59

@Shadowbull: Ja, mindenkit terhel felelősség, az egyik "felelőssége", hogy felvette és többszörösét fizeti vissza, a másik "felelőssége", hogy ezt a többszöröst zsebre teszi, az adóst kilakoltatja, házát fillérekért eladja, gazdaságot válságba sodorja, mentőcsomagot kér, majd pofátlanul hangoztatja, hogy bank nélkül nincs gazdaság. A harmadik "felelőssége" meg, hogy nem csukta le az előző kettőt.

Te melyik felelősségét választanád, pénzügyi alapon?

másik oldalon 2013.10.11. 15:11:41

@becseit: "A Dacia 3 év/100.000km-t ad. 30 gurigáért azért kicsit többet várna a paraszt. De ez csak az én elképzelésem. "
1. akkor vegyél Daciát
2. Persze adhatna 30 milláért több garanciát, viszont, akkor Daciát kapnál a 30 millióért.
3. Persze Józsi is vehetett volna még garanciát, lett volna aki bevállalta volna.

ne most (CX) 2013.10.11. 15:16:06

@Ikukám: Minek vett volna garanciát, mikor akkor is azt mondta volna, hgy ja ezért nem felelős, mert az üzemeltetés meg a csillagok állása.
Viszont, ha az ablaktörlő gumi nem jól törölt volna arra vonatkozott volna a garancia.

Shadowbull 2013.10.11. 15:16:23

@ne most (CX): nem akarok ebbe itt belemenni, de szerintem nagyon is teves elgondolas, hogy ezt az egeszet ra lehet es kell is huzni a bankokra.

A bankok nem szentek ez nyilvanvalo, de a hitelfelvevok sem azok. Az allam meg plane.

egyebkent is mindent az eppen aktualis forinthitelekhez kell viszonyitani, es onnan kiszamolni az esetleges rosszul jarast.

Ezzel szemben a devizasok nagy reszeben az a fals elkepzeles alakult ki, hogy igazabol nekik vissza se kene fizetni a penzt.

ezzel egyebkent a kormany is lehetetlen helyzetbe hozta magat: addig szabadsagharcolt, amig elerte, hogy a devizasok semmi mast nem fognak elfogadni, mint a hitelek teljes elengedeset, ami nyilvanvaloan nem fog megtortenni.

ne most (CX) 2013.10.11. 15:21:41

@Shadowbull: Aki itt megpróbálja elkenni a felelősséget az te vagy.

Ha a hitelesek nem fizetik vissza akkor még mindig túl jól jártek a bankok, mert senki nem kéri számon a gazdaság szétbarmolását, ami mégiscsak nagyobb tétel mint néhány Suzuki törlesztője.

Mottónk: Devizahitel forintért.

Shadowbull 2013.10.11. 15:23:24

@ne most (CX): ugye nem akarsz ezzel a "nem is volt deviza" baromsaggal jonni?

Speedman 2013.10.11. 15:25:33

@ne most (CX): "Ha a hitelesek nem fizetik vissza akkor még mindig túl jól jártek a bankok, mert senki nem kéri számon a gazdaság szétbarmolását, ami mégiscsak nagyobb tétel mint néhány Suzuki törlesztője."

Ezt a bankok általi gazdaság szétbarmolását fejtsd már ki bővebben. Érdekel.

ne most (CX) 2013.10.11. 15:28:59

@Shadowbull: Igazad van baromság és vicces is. Főleg ez www.marketwatch.com/story/jp-morgan-facing-11-billion-fine-reports-2013-09-25-15913134. A legnagyobb vicc, hogy ez csak egy bank.

Globetrotter2014 2013.10.11. 15:33:32

@Shadowbull: én túl vagyok 3 kisebb nagyobb hitelen 3 országban.

Hidd el amíg nem tapasztalod meg "Agyarországot" addig ne ítélj előre.

Ha a bankok nem léptek volna át egy elég pofátlan szintet akkor nem lett volna ekkora baj.
Nem egyek bele a részletekbe, de közelről kell látni.

becseit 2013.10.11. 15:40:04

@Ikukám: Álljunk meg egy szóra!

-A Dacia és a BMW nem egy kategória!
-A prémium minőség számomra nem csak az általánosan vett minőségérzetben merül ki, hanem magasabb megbízhatóságot -garancia időtartama- is elvárok. A megvásárolható garanciális idő kibővítése nem a minőségről szól, hanem a biztosítási rizikóról. Ha valaki megvásárolja azt, valószínűleg nem a kocsi második tulajdonosának veszi; ergo valószínűleg jobban fog vigyázni rá, mint aki nem veszi azt meg. Ezért kisebb a rizikó, megéri árusítani. Ha nem érné meg, hidd el nem lenne.

-Hogy Józsi vehetett volna, vagy nem vehetett volna, ez egy feltétételezés. Ennyi erővel köthetett volna egy 10évnél fiatalabb autókra köthető akárhány napos külföldi nyaralásos autó kár biztosítást, oszt' jól megküldi az Autobahn-on. Ha szétesik úgyis jó, ha nem esik úgyis jó...

Scaleo 2013.10.11. 15:41:14

@M6 TULAJ: Kedves József, mindez nagyon szép és jó, de ha elolvasod a cikket, mégis, ennek az információnak szerinted hány százaléka állt a mi rendelkezésünkre? :) A cikkben leírtakból bizony az következik, hogy egy véres torkú autót vettél – és mi, egyszerű, noname kommentelők veled szemben csak arra támaszkodhatunk, amit olvasunk, és az alapján fogalmazzuk meg a véleményünket. Kommentelők vagyunk, nem oknyomozó újságírók, ami nincs a cikkben, az nincs. Így fölösleges azon rágódnod, hogy miket írtunk, a hiányos információk alapján bizony azok a gondolataink támadtak. Olvasd el te is még egyszer a cikket, úgy, hogy közben félreteszed az ismereteidet: neked nem az jön le, hogy egy erősen megkérdőjelezhető előéletű autót sikerült megvásárolni egy kereskedő murvájáról?

Komolyan érdekelne, az hogy lehetséges, hogy te ezek után meg vagy elégedve a cikkel, amikor az a te történetednek csupán egy apró szeletkéjét tárja a nyilvánosság elé? Már amennyiben nem a gyártó lejáratását tűzted ki a zászlódra.

A probléma az – mint ahogy előttem azt már nagyon részletesen kifejtették a hozzáértő topiktársak is –, hogy 7 év és 91 ezer km alatt _bármi_ történhetett az autóddal. Itt garancia már nincs, a gyártó felelősségét nem lehet megállapítani, és nincs szó róla, hogy ez a jelenség tömeges lenne.

Ki tudja, mi történt az előző tulaj idején? Lehet, hogy kinyírtak valakit a csomagtartóban, lehet, hogy hidegen mindig padlózták 8200-ig, lehet, hogy valamelyik szerviz alkalmával szar olajat tettek bele, és igen, kapaszkodj meg: lehet, hogy TUNINGOLTÁK. Legyünk őszinték: egy szakértői vélemény (amely komoly típusismereti hiányosságokkal küzd – de mit várunk, hát mégis, hány M6 szaladgál az országban?) mekkora biztonsággal tudja megmondani, ha a vásárlás előtt a motortérben más "tuningbox" is helyet kapott? Azt tudjuk, hogy a fordulatszám abnormális értéket vett fel legalább egyszer, aminek lehet ugyan más oka, de eléggé kézenfekvővé teszi, hogy bizony valami olyan módosítás áldozata lett az autód, ami megemeli a maximális fordulatot, és ez egyúttal megmagyarázná az olajfogyasztás növekedését is.

Elhiszem, hogy az autó szervizügyileg leinformálható volt, a vásárlási hibára vonatkozó feltevésemet ezek után visszavonom (de ezt csak a te hozzászólásod tette tisztába, a cikk nem!).

DE: még a 100%-ig vezetett szervizkönyves, részletesen átvizsgált és leszervizelt autó is lehet időzített bomba. Amikor elviszed átvizsgálásra, a szerelő is elmondja: a motorba nem lát bele. Innentől kezdve az a rossz hírem van, hogy a patika állapotúnak tűnő, makulátlan és végigkövethető előéletű autó is lutri valamilyen szinten, mert a motor az a komponens, aminek a kopását és belső elhasználódását csak szétszedés útján tudják megállapítani, ilyet meg egy eladás előtti átvizsgálás során senki sem fog megejteni.

Egy szó mint száz, itt alapvetően két lehetséges eset van:

1. Az előélet ellenére ez egy lerúgott és ridegtartásban üzemelt autó, aminek a motorja annyit kapott az előző tulajtól 85k km alatt, hogy nálad már elhasalt. Hidd el, 85k alatt bármilyen motort szét lehet baxni, még ha az előírt karbantartást meg is kapja az autó. (Ha meg véletlenül valahol stiklizés ment a szervizben pl. az olajjal, akkor meg pláne. De jó, mondjuk azt, hogy ez nem túl valószínű.)

2. Az előző tulaj olyan módosításokat végzett az autón, amikről te nem tudsz és a szakértő sem tudta megállapítani. Ezt az előző tulajjal kéne lemeccselni. Mindenesetre az a sebességlimiter-kiiktató nem volt jó ötlet, mert elhiszem, hogy ártalmatlan, de mégsem gyári eszköz, innentől kezdve teljesen jogos érvelés a gyártó részéről, hogy őket ez nem érdekli.
Egyszersmind felmerül annak a lehetősége is, ha egy ilyen, pénzzel eléggé kitömött előző tulajdonos egy ilyen limiter-kiiktatóval próbálkozik a gyári megoldás helyett, akkor ennek esetleg nem az-e az oka, hogy volt ott más tuning is, és az átalakítást végző cég ezt is belerakta a kocsiba "úgy mellékesen", vagy a "tuningcsomag részeként".

Természetesen 100%-ig nem zárható ki az sem, hogy a te motorod egy olyan darab, amely átalakítások nélkül sem bírt ki a két tulaj használati profilja mellett 91k km-nél többet. Ilyen előfordul, remélem, azt te sem gondoltad, hogy minden egyes példány pontosan ugyanaddig fogja húzni, és egyetlen darab sem hibásodhat meg idő előtt. Erre találták ki a garanciát. Esetünkben ezen már túl vagyunk, így ha tényleg mindkét tulajdonos ártatlan, sajnos akkor sem lehet mit tenni. De ez bármilyen más gyártó esetében előfordulhatott volna.

Megmondom őszintén ugyanakkor, hogy utóbbi verziót azért nem tartom valószínűnek, mert ilyen hiba nem jellemző 91 ezer km után – ha olyan durva hiányosságok lennének az anyagminőségben vagy a kenési rendszerben, ott már sokkal korábban baj lett volna. Ráadásul a felvillanó olajlámpa és egyéb körülmények is arra utalnak, hogy itt másmilyen jellegű probléma lehetett.

whale 2013.10.11. 15:44:31

@Shadowbull: Mennyire tervezik? 9000-re?

becseit 2013.10.11. 15:50:05

@Shadowbull: A hitelek teljes elengedése nem a bankoknak gáz, hiszen azt a pénzt, amit kiadtak, a 'semmiből' teremtették. Ezért jó átlagban egy hitelnél már egy egy számjegyű kamatlábnál is bőven lehet nyeresége a hitelezőnek.

A hiba a többi, bankokat nagy ívben elkerülő elvtárs lázadna fel, hogy nekik miért nem jut 'ingyen' pénz.

Ugyanez a sztori a Görög államadóssággal. Ha nekik elengednék, kitörne a parasztgyalázat. Még a Lengyeleknél is, pedig náluk - hogy-hogynem* - kérésükre a 'kommunista' államadósság felét elengedték.

*Ellenpéldakánt lásd Antall József miniszterelnökként tett első beszédét a parlamentben.

Nagyon elmentünk a témától.

Scaleo 2013.10.11. 15:52:46

@Zsótti28: Sok-sok hozzászólással korábban te indítottál személyeskedéssel, amit beidéztél, az már csak az én reakcióm volt.

Menj vissza a kisegítőbe, ostoba seggállat, nincs kedvem szellemi fogyatékosokkal vitázni, akik nem fogják fel, miért nem összehasonlítható két motor, amik között sok év és rengeteg pénz a különbség, na meg két nagyságrend a legyártott darabszámban. És mellesleg még így sem olyan nagy a diffi, vagy kérdezd meg a japánokat, miért nem mehettek 560 lóerő fölé. Úgy megnéztem volna a 600 LE feletti szívómotorukat... A te kétbites, idióta elméleted szerint ugyanis ez is minden további nélkül lehetséges egy utcai autóban.

Sajnos fogalmad nincs, miről beszélsz, de azért jó nagy a pofád.

Zeppeliner 2013.10.11. 16:03:43

@Shadowbull:
www.napi.hu/magyar_gazdasag/varga_mihaly_megszunik_a_penzugyi_jogok_biztosanak_hivatala.566338.html

Valaki azért jól megkutatta a semmit évi 200 millióért.Iszonyat ami pénzeket ezek elpocsékolnak marhaságokra.
És akkor hol vannak még a közbeszerzések, állami beruházások,EU-s pénzek.
Ezekhez képest a szocik arany emberek voltak.
Hofinak a Jézus a kereszten c. vicce sosem volt még aktuálisabb.

Speedman 2013.10.11. 16:09:08

@becseit: "A hitelek teljes elengedése nem a bankoknak gáz, hiszen azt a pénzt, amit kiadtak, a 'semmiből' teremtették. "

Messze nem így van. Azt a pénzt a külföldi anyabankok adták pl. a német állampolgárok megtakarításokból. Ezért nem is lehet elengedni a devizahiteleket.

Ha pl. az OTP elengedné az összes devizahitelt, akkor az ő betéteseinek pénzét kockáztatná. Ha neked ott betéted lenne, akkor is azt mondanád, persze engedjék csak el?

A mértéke az más. Azt lehet vitatni, de az akkori törvények szerint (és a mostaniak szerint is) szabályos volt. Itt jön a 2001-től (ekkortól indult a nagy adakozás időszaka)hatalmon levő kormányok felelőssége. Ha nem azzal lettek volna elfoglalva, hogyan tudjuk a másikat kicsinálni, nem lett volna csőd közelében az ország 2008-ban, és nem lenne devizahiteles probléma sem.

Scaleo 2013.10.11. 16:17:45

@Zeppeliner: Amit a felsőoktatással (tandíj, pénzelvonás), közoktatással (legjobb emberek kényszernyugdíjazása, pénzelvonás, átnevezések, finanszírozás végleges tönkretétele – KLIK, egész napos suli, informatikaoktatás tönkretétele stb.), egészségüggyel, átnevezésekkel, a különféle források (pl. MANYUP pénz) elbaxásával, stadionokkal és a lassan az egész országot átszövő maffiájukkal műveltek, megfejelve olyan aljasságokkal, mint a hadkötelezettség visszaállítása és az alkotmány baromságokkal és szemétségekkel való kistafírozása, azt sosem bocsátom meg nekik.

3 év alatt olyan pusztítást vittek véghez, amire a szocik 8 éve alatt nem volt példa. Én azt hittem, annál lejjebb nincs, de van: ezek megcsinálták.

De hagyjuk, itt nem a politika a téma, és jobb is.

trallala NYC 2013.10.11. 16:37:38

@rfc: Nem csak akkor cserélünk valamit, ha tönkre megy. Legalábbis én nem csak akkor. Főleg az autót nem. Az ismerőseim szerint tőlem mindig jó használt autót venni, mert patent állapotban van, mivel extra kényes vagyok az oda nem illő hangokra, zörgésekre, karbantartásra. De volt olyan 2 évem, hogy 4 autót is cseréltem. Van, hogy változik az ember igénye, ízlése. Ezért nem kell pálcát törni azok felett, akik nem 15 évre vesznek autót.

kutyaaszarpor_a_szembe (törölt) 2013.10.11. 16:40:00

@Shadowbull: ijenről itt szó nincs ne ferdíts.
A bmw minden tuning nélkül ,rendszeres gondos karbantartás mellett kitérdelt.90 kmh-nál.
mit nem értesz ezen?

rossz konstrukció, gagyi tervezés, silány anyagok.ennyi, lépj túl rajta

másik oldalon 2013.10.11. 16:40:20

@becseit: "hanem magasabb megbízhatóságot -garancia időtartama- is elvárok."
Naiv vagy. Az nem azért prémium, mert megbízhatóbb, hanem azért mert erősebb, szebb, igényesebb anyagok, igényesebb gyártástechnológia, de mivel bonyolultabb, ezért a megbízhatóság az pont nem játszik.
"-Hogy Józsi vehetett volna, vagy nem vehetett volna, ez egy feltétételezés."
Vehetett volna... csak sajnálta a 200.000 Ft-ot rá, vagy tudatlan volt.

kutyaaszarpor_a_szembe (törölt) 2013.10.11. 16:45:54

@Shadowbull: most bebuktattad magad xDDD

ugyanis a kocsi nem tudja máshonnan hogy mennyi olaj van benne csak az olajnyomásmérőn keresztűl. A nívópálcán le lehet olvasni az OLAJSZINTET, de ha kigyullad a lámpa az a kevés OLAJNYYOMÁST jelzi, aminek oka a kevés OLAJSZINT.

vágod mit karattyolok? lebuktál te fő "tervezőmérnök"

mostantól nyugodtan írhatsz ékezettel
hahaha

ne most (CX) 2013.10.11. 16:52:39

@kutyaaszarpor_a_szembe: Nem csak az olajnyomást figyelik, hanem több esetben az olajszintet (pld passat, golf is), olajhőmérsékletet, főtengely szöggyorsulást, poziciót stb.
Röviden tudja és annál többet is.

Zeppeliner 2013.10.11. 16:52:54

@Scaleo: Hát jah annyit értelme sincs, mint a BMW-t szarozni emiatt tuner fos miatt. Nem én hoztam fel a deviza témát, csak már unom-
Úgy mint a pénteki túlórát.:(

kószanova 2013.10.11. 16:56:14

@kutyaaszarpor_a_szembe: Te vagy a másik ügyeletes idióta itt? Zsótti haverod azért olvasni tud, meg ért néhány részletet, csak összefüggésekben képtelen gondolkodni, de te még ezekhez is sötét vagy.
Le van írva, hogy ebben a gépben nincs nívópálca hanem olajszint érzékelő szenzorok vannak benne...
De te csak keresd nyugodtan rajta a nívópálcát.

Szerencsétek, hogy nem az én kölkeim vagytok mert megtudnátok milyen az a késői abortusz :-)

butschq 2013.10.11. 16:56:43

@kutyaaszarpor_a_szembe: Még egy nagyérdemű :D

És te milyen mérnök vagy a zsóti haveroddal egyetemben? :D

Zsótti28 2013.10.11. 17:03:58

@Scaleo:
"ostoba segállatnak" hívsz vkit, akinek aq nyomába le léphetsz, mindezt úgy, h te tartod magad vitapartnernek, a másikat meg személyeskedőnek.
te gondolkodásgátolt elvakult barom bmw hívő tahó!
sosem válaszolsz kérdésre, ugye, mert ott megáll a tudomány...
ha nem az előre bebiflázott téeteleidet szónoklolgatod, hanem kérdést kapsz, és tényeket, akkor stílusváltás, mindenki barom, te meg az okos(aki nem szemlyeskedik)
igazi tetü tahó vagy.
"És mellesleg még így sem olyan nagy a diffi, vagy kérdezd meg a japánokat, miért nem mehettek 560 lóerő fölé"
ez bizony 116le/liter
a bmw meg 101le/liter
közel 16% !!
érted, 16!!
itt meg arról regéltek 200 hozzászólás óta, hoghy +3%ot miért nem bír a bmw!!!
mert a a 3 % az óriási, de a 16% az persze nem is olyan sok!!!
barmok, idióták!!

Zsótti28 2013.10.11. 17:06:15

@1kutya:
de eszembe jutott. nissan 500-ra méretezte, és 250le-vel küldte utcára...
és??
jobb az hogy 508Le méretezte a bmw és 507-el küldte utcára??
ez jobb?
sztem nissanék csinálták jobban!
akkor itt alapvető felfogásbeli különbségeink vanak.

Zsótti28 2013.10.11. 17:07:52

@Zsótti28:
megint megszólalt, akoi nem olvassa el előzményt, akit nem érdekel mit is ír a másik, aki nem fog válazsolni, de persze nekem válaszolnom kell egy újabb blődségére, meg arra hogy ő ért a cserépedényekhez...
taps érte!

kószanova 2013.10.11. 17:14:33

@becseit: Ember, ti eszitek ezt a "semmiből pénzt teremteni" dumát? Ha igen, akkor teremtsetek ti is a semmiből pénzt és azt adjátok vissza a bankoknak...

Ki emlékszik már antal jóska hazugságaira, és ami még fontosabb, ki az aki elhiszi amit mondott? Kb annyi kárt okozott az országnak mint károlyiék a bolsevikokkal!

butschq 2013.10.11. 17:15:43

@Zsótti28: Követtem az előzményeket, hidd el. És válaszoltam is a kérdésedre. Te? Statisztika, eredmények?
Mert csak tolod a baromságaidat, tények nélkül.
És nem az a tény, hogy ez a motor szétment, a yamaha meg 560 lóerős. Rendes tényeket, statisztikát mutass be.

Zsótti28 2013.10.11. 17:17:08

azokon a kérdéseken túl, hogy nissan 85Le-je miért is ad le át kisebb erőt mint bmw 50le-je, miért van 4,8as v10 es yamaha szívó 560 le-vel,
miért nem robban szét gsxr1100 ,gsxr 1300, nissan gtr 2,6osa 50 vagy akár 100%al nagyobb teljesítmény alatt sem, tehát ezeken túl összegzem:
egyet nem fogadok el:
egy bmw 3% túlterhelés alatt megadta magát.
kevés.(utánna hívők szidják a használót az olajat, a szervízt, a szakértőt, az anyakönyvezetőt, a statisztikát mindenkit...csak a gyárat nem)
japánok nem 3, nem 6, nem is 30, de esetenként akár 50-100%al túltervezik motorjaikat!!!
és akkor nincs miről beszélni,mert nem lesz ilyen eset!!

ezt már "hívő törzsközönségnek" le sem kéne írnom, mert túl műszaki, ismét bele fognak keveredni,és a jól megszokott önjelölt szakik szitkozódva fognak kikelni magukból, de az ugye egyéb olvasók számára köztudott, hogy 3% fordulatszám-túllépés akár semmisnek is vehető, ha igaz az, amit páran írnak, hogy visszaváltáskor eshetett meg pár mp-ig.
ugyanis:
a max fordulat terhelés alatt értendő!!
motorfék üzemmódban sokkal többet bír a motor pörögni károsodás nélkül!
tehát ha visszaváltás alatt történt 3%(vicc leírni) akkor az semmi. 0.

Zsótti28 2013.10.11. 17:18:14

@butschq:
követted?
statisztika hol veszett el?
vki kitörölte??
igen bejáratott bmwsek lehetnek itt, ha ez is megeshet, de azért talán itt még nem tartunk...

butschq 2013.10.11. 17:20:38

@Zsótti28: Az a baj, hogy én vagyok a hülye, hogy még beszélgetek veled...

Shadowbull 2013.10.11. 17:21:02

@ZF2: nem itelek elore, ismerek par embert akik otthon adosodtak el.

másik oldalon 2013.10.11. 17:21:21

@Zsótti28: "tehát ha visszaváltás alatt történt 3%(vicc leírni) akkor az semmi. 0."
Na látod Zsótti, te is tudod hogy nem így történt, és egy biztos:
A hülyék holtbiztosak mindenben!

Zsótti28 2013.10.11. 17:23:36

@Ikukám:
te idióta!!
te egy vicc vagy, saját magad paródiája:
én HA-t írtam! tudod, feltételes mód.
te:
"te is tudod hogy nem így történt"
tehát te ezt tudod, biztosan,ugye??
"A hülyék holtbiztosak mindenben!"(idézet tőled)

:))
kabaré vagy önmagad!!

Shadowbull 2013.10.11. 17:27:15

@whale: messze nem annyira.

tartos uzemet tekintetbe veve a leszabalyozasi fordulatra, ill. egy kicsivel fole a rovid fordulatszamcsucsokra. Ez olyan 100-300ms-os idotartam.

Mondok egy peldat: tervezel egy motort aminek a leszabalyozasa 7000/min, ezen tartosan kell uzemelnie a motornak, ill. el kell viselnie mondjuk 7300-as fordulatszamcsucsokat 200ms-ig.

Hulyeseg lenne, es nem is lehet 11.000-es fordulatra tervezni, mert annak egyeb kihatasai is vannak, pl. mellekagregatok fordulatszam- es uzemi tartomanya.

másik oldalon 2013.10.11. 17:28:23

@Zsótti28: Nem lehet véletlen, hogy csak ezen a fórumon kb. mindenki rólad gondolja hogy egy idióta vagy. ...de csak táncolj bohóc, én már a térdemet csapkodom. Minél többet írsz annál inkább :D

Shadowbull 2013.10.11. 17:28:37

@becseit: "amit kiadtak, a 'semmiből' teremtették"

Legyszi, legalabb a minimalis ismereteitek legyenek mar meg, ha ebben a temaban vitaztok (bar lathatoan mas temaban sem zavar senkit ha fogalma sincs rola) es ne Drabiktol ismerjetek meg a bankrendszer mukodeset!

m3246 2013.10.11. 17:29:02

először is kezdjük onnan, hogy a világ egyik ha nem a legjobb sportmotorjáról van szó, ez egy csoda... az biztos hogy a BMW vala épített legjobb motorjáról van szó
másodszor én örülnék a legjobban ha ilyen problémáim lennének az életben, ha gondolja a kedves tulaj cseréljünk életet, csak egy évre :)
harmadszor ha volt tíz guriga meg nem nagyon volt gond a 30 littyós fogyasztás, akkor ne húzza már a száját ha kell egy motort cserélni, ami nem 8 millióba lesz, annyiért szívesen átvállalom ez a feladatot tőle, legalább meglenne a kecóra az önerő...
amúgy meg már én is cseréltem motort a bömösömben, szal túl lehet élni
ez van, ez történt, van ilyen szerintem semmi extra dolog nem történt

Zsótti28 2013.10.11. 17:30:21

@Ikukám:
Ikukám 2013.10.11. 17:21:21
@Zsótti28: "tehát ha visszaváltás alatt történt 3%(vicc leírni) akkor az semmi. 0."
Na látod Zsótti, te is tudod hogy nem így történt, és egy biztos:
A hülyék holtbiztosak mindenben!
Válasz erre
Zsótti28 2013.10.11. 17:23:36
@Ikukám:
te idióta!!
te egy vicc vagy, saját magad paródiája:
én HA-t írtam! tudod, feltételes mód.
te:
"te is tudod hogy nem így történt"
tehát te ezt tudod, biztosan,ugye??
"A hülyék holtbiztosak mindenben!"(idézet tőled)

:))
kabaré vagy önmagad!!

:))

Shadowbull 2013.10.11. 17:31:07

@kutyaaszarpor_a_szembe: hat persze. lathatoan write only uzemmodban vagy.

Szabványok 2013.10.11. 17:31:53

@Zsótti28:
:-)
Nem hiszem, hogy 3% többletfordulatszámtól kopott el a csapágy. Számomra az csak egy indikációja annak, hogy miként is használták ezt az autót.

"japánok nem 3, nem 6, nem is 30, de esetenként akár 50-100%al túltervezik motorjaikat!"
Ehhez nincs mit hozzáfűzni, mert aki ilyen kijelentésekre ragadtatja magát azzal - tapasztalatom szerint - nem érdemes vitatkozni motortervezésről, méretezésről.

"a max fordulat terhelés alatt értendő!!
motorfék üzemmódban sokkal többet bír a motor pörögni károsodás nélkül!"
Ez nem ennyire egyszerű.
Vannak alkatrészek, amelyeknek terheléstől függetlenül árt a fordulatszám, vannak, amelyeknek csak a terhelés árt és vannak, amiknek a kettő kombinációja és vannak, amiknek egészen más.
Önmagában a fordulatszám nem árt a főtengelycsapágynak. Ha megfelelő a kenés.

Hogy milyen a kenési rendszer egy M6-os V10-s motorjában azt nem tudom, de nem hiszem, hogy egyszerű lenne. (Ha jól értettem SB-t, nem szárazkarteres, de majdnem.)

Minden bizonnyal valami hiba lehetett a kenési rendszerben, mert nem szoktak sárga lámpák véletlenül felgyulladni. Pl. el tudom képzelni, hogy valami dugulás, nyomászszabályzó szelep hibája miatt időnként leesett az olajnyomás.
Minden ilyen nyomásleesésnél volt egy jókora kopás.
Én elvártam volna a szerviztől, hogy ne nyugtatgasson, hogy jó lesz ez így, hanem ráköt egy notebookot és logolja az olajnyomást (és egyéb adatokat), miközben én a szokásos módon használom az autót. Szerintem sok minden kiderült volna.

Hogy az eredeti hiba az gyári volt vagy használatból eredő nem tudom. De az, hogy motorkárig eszkalálódott az a szerviz (és a tulaj) hibája.

Zsótti28 2013.10.11. 17:32:38

azokon a kérdéseken túl, hogy nissan 85Le-je miért is ad le át kisebb erőt mint bmw 50le-je, miért van 4,8as v10 es yamaha szívó 560 le-vel,
miért nem robban szét gsxr1100 ,gsxr 1300, nissan gtr 2,6osa 50 vagy akár 100%al nagyobb teljesítmény alatt sem, tehát ezeken túl összegzem:
egyet nem fogadok el:
egy bmw 3% túlterhelés alatt megadta magát.
kevés.(utánna hívők szidják a használót az olajat, a szervízt, a szakértőt, az anyakönyvezetőt, a statisztikát mindenkit...csak a gyárat nem)
japánok nem 3, nem 6, nem is 30, de esetenként akár 50-100%al túltervezik motorjaikat!!!
és akkor nincs miről beszélni,mert nem lesz ilyen eset!!

ezt már "hívő törzsközönségnek" le sem kéne írnom, mert túl műszaki, ismét bele fognak keveredni,és a jól megszokott önjelölt szakik szitkozódva fognak kikelni magukból, de az ugye egyéb olvasók számára köztudott, hogy 3% fordulatszám-túllépés akár semmisnek is vehető, ha igaz az, amit páran írnak, hogy visszaváltáskor eshetett meg pár mp-ig.
ugyanis:
a max fordulat terhelés alatt értendő!!
motorfék üzemmódban sokkal többet bír a motor pörögni károsodás nélkül!
tehát ha visszaváltás alatt történt 3%(vicc leírni) akkor az semmi. 0.

Shadowbull 2013.10.11. 17:33:34

@kutyaaszarpor_a_szembe: azt ugye tudod hogy ebben a motorban nincs nivopalca, ellenben van benne olajszintmero szenzor? Es az alacsony olajszintet ugyanugy kijelzi a muszerfalon mint az alacsony olajnyomast?

Kisebb legyen az a melleny, azt javaslom.

Scaleo 2013.10.11. 17:34:39

@Zsótti28: Én téged nem tartalak vitapartnernek.

Egyrészt azért, mert az írásképed alapján nem vagy messze attól, hogy írásképtelennek legyél minősíthető. Ezzel a gyökér írásmóddal nincs ember, aki arra tippelne, hogy te elmúltál 13 éves. A másik lehetőség a kisegítő iskola, ebben az esetben javaslom, igyekezz még több értelmetlen hozzászólást ideszarni mielőbb, mielőtt a gondozónéni elvezet a számítógép elől.

Másrészről teljesen hülye vagy ahhoz, hogy bármit is megérts, amit írnak neked, te csak hajtogatod tovább a saját baromságodat.

Én nem érek a te nyomodba? Ez biztos igaz, mert neked nincs nyomod: jelentéktelen vagy. Azt is képtelen vagy felfogni, hogy jelen esetben nem arról van szó, hogy a BMW ne bírt volna valamit. Vagy szerinted tömeges a jelenség, nagyokos? Attól, hogy _egy_ motor így járt 91 ezer km után, jó eséllyel tuningolva, hogy lehetne levonni bármilyen következtetést a gyártó egész szériájára vonatkoztatva?

És honnét veszed a megbízhatósági adatait a Yamaha-féle motornak? Elárulnád, hány 1LR-GUE motorral szerelt LF-A futott meg tulajdonosnál egyáltalán 91 ezer km-t? Honnan veszed, hogy egy milliméternyit is megbízhatóbb az a motor? Fogod te egyáltalán, mi a különbség az S85 és az 1LR-GUE között? Hány év van köztük, mi a különbség árban, legyártott darabszámban?

Dehogy fogod te. Olyan sötét vagy, mint az éjszaka, mégis jár a pofád.

Shadowbull 2013.10.11. 17:35:15

@Zsótti28: te figyelj mar, nem kezeltek teged diszlexiaval?

Zsótti28 2013.10.11. 17:36:36

@Szabványok:
örülök h vki értelmes összefüggő szöveggel tud meglepni:)
sokban egyet is értek.
"Pl. el tudom képzelni, hogy valami dugulás, nyomászszabályzó szelep hibája miatt időnként leesett az olajnyomás. "
lehet, mindenesetre japánoknál ezek szerint ez is hiányzik, végeredmény tekintetében felhasználónak mindegy.

Shadowbull 2013.10.11. 17:37:20

@Zsótti28: soha senki sem meretez a tervezett teljesitmeny duplajara. A japanok sem.

ha te ebben komolyan hiszel, akkor nagyon kisgyerek vagy meg.

A BMW sem 507 loerore tervezte a motort, mert mindenki biztonsagi tenyezokkel dolgozik.

Ugye tudod mi az a biztonsagi tenyezo es miert van?

Zsótti28 2013.10.11. 17:37:30

@Shadowbull:
na látod, tőled nem is várok többet "mérnök"(bruhaha ) úr. vakok közt a félszemű a király, ugye?

Zsótti28 2013.10.11. 17:38:20

@Shadowbull:
"soha senki sem meretez a tervezett teljesitmeny duplajara. A japanok sem."
te barom, ezt más írta!!!
a te kollégád!!!
miért nekem írod???
értelmi fogyikám...

Zsótti28 2013.10.11. 17:39:53

@Shadowbull:
"A BMW sem 507 loerore tervezte a motort, mert mindenki biztonsagi tenyezokkel dolgozik. "
látszik.
én sem 507et írtam, hanem jelen példából kiindulva megszavaztam az 508at ha figyelmes lennél...

"Ugye tudod mi az a biztonsagi tenyezo es miert van?"
ez szintén nem nekem való kérdés, hanem az uradat és kenyéradódat, mr bmw-t kérdezd meg erről!!!

Shadowbull 2013.10.11. 17:40:37

@Zsótti28: "japánok nem 3, nem 6, nem is 30, de esetenként akár 50-100%al túltervezik motorjaikat!!!"

Hulyeseg. A japanok lennenek a legnagyobb marhak a vilagon, ha ezt tennek, de mivel nem azok, nem is teszik.

"egy bmw 3% túlterhelés alatt megadta magát."

Milyen 3%-rol beszelsz konkretan?

"motorfék üzemmódban sokkal többet bír a motor pörögni károsodás nélkül!"

tetelesen nem igaz, a tolouzemi magas fordulatszam az egyik leggyilkosabb terheles, amit motor kaphat.

Szabványok 2013.10.11. 17:40:54

@Zsótti28: "de eszembe jutott. nissan 500-ra méretezte, és 250le-vel küldte utcára..."
Csodálatos! :-)
Ezek szerint az emberek 99%-a tök feleslegesen fizeti meg az 500LE-s motort, mert csak 250-t használhat belőle?
Beletettek olyan szeleprugót, ami bírja a 10000min^-1-t, pedig a felhasználók 99%-a nem fogja 6000 fölé pörgetni?
Óriási különbség van egy 250LE-s és egy (potenciálisan) 500LE-s motor között. Árban is.

Nézz meg már egy autó alkatrész-katalógusát!
Ki fog derülni, hogy 20%-kal nagyobb teljesítményhez már minden egy számmal nagyobb! Nagyobb vízpumpa, nagyobb hűtő, nagyobb kuplung, nagyobb fékek, más szívórendszer, más kipufogórendszer, más vezérlés, más szelepek, más dugattyúk, más anyagok, minden más.
Ne feledd, hogy a kétszer nagyobb teljesítménynél a veszteségi teljesítmény is kétszer nagyobb! Vagy tök feleslegesen cipel a 250LE-s autó egy hatalmas hűtőt, vagy az 500LE-s motor másodpercek alatt túlmelegszik.

Zsótti28 2013.10.11. 17:41:54

@Shadowbull:
"tetelesen nem igaz, a tolouzemi magas fordulatszam az egyik leggyilkosabb terheles, amit motor kaphat."
ezt azért ne hangoztasd!!!
mert még bmw szereldéből is kivágnak, nemhogy egy komoly cégtől!!

Shadowbull 2013.10.11. 17:43:44

@Szabványok: "Önmagában a fordulatszám nem árt a főtengelycsapágynak. Ha megfelelő a kenés. "

A tervezett fordulatszam nem art, a tervezettnel magasabb fordulatszam, kombinalva valami csiptuningos okositassal boven arthat.

Zsótti28 2013.10.11. 17:44:01

@Szabványok:
neked is:
ezt ti kollégátok(egy bmw buzi) írta!

ha így történt, akkor is:
drágább, miért???
ha te ,mint vevő nissantől ugyanannyiért veszed meg így 500le-re méretezve, mint bmw-től egy 251le-re méretezett 250le-s autót, akkor meséld el miért drágább??

Zsótti28 2013.10.11. 17:47:20

@Szabványok:
épp erről beszélek tegnap óta.
ha ugyanannyi pénzért egy túlméretezett , strapabíró, tartós autót kapsz , mint egy bmw-t tökre kicentizve, akkor az jobb vétel!
ez nagyon egyszerű piaci megállapítás. de vhogy itt kiakad bmw buzik többsége. itt jön a szitkozódás.

Shadowbull 2013.10.11. 17:49:34

@Zsótti28: "mindenesetre japánoknál ezek szerint ez is hiányzik"

A japan motorok sohasem mennek tonkre :)

nyilvan te valami parhuzamos valosagban elsz.

Shadowbull 2013.10.11. 17:51:06

@Zsótti28: na, legyel olyan jo es fejtsd ki legyszives miert kell a biztonsagi tenyezo, es hogyan hasznaljak.

Egy ilyen penge mernoknek mint te vagy, nem lesz gond nehany keresetlen mondattal elmagyarazni.

Szabványok 2013.10.11. 17:51:08

@kutyaaszarpor_a_szembe: "ugyanis a kocsi nem tudja máshonnan hogy mennyi olaj van benne csak az olajnyomásmérőn keresztűl. A nívópálcán le lehet olvasni az OLAJSZINTET, de ha kigyullad a lámpa az a kevés OLAJNYYOMÁST jelzi, aminek oka a kevés OLAJSZINT."

Jesszusom! Te ennyire le vagy maradva?
Az én kisebb BMW-ben sincs már olajszintmérőpálca, viszont van olajszint, olajhőmérséklet és olajminőség(!) mérés. Kapacitív érzékelő mm-re(!) megmondja mennyi az olajszint. (A felhasználónak persze az ötperces átlagot jelzi ki, mert neki ez kell.)
Már az én BMW-m is rengeteg mindent mér és öndiagnosztizál.
A mai autók már nagyon nem olyanok, mint a a hatvanas évekbeli egyszerű (de jó!) szerkezetek. Ezért nem tudnak a (magyar) szervizek sem kezdeni vele semmit, ha valami összetettebb hiba van.

Zsótti28 2013.10.11. 17:51:49

@Scaleo:
te vadparsazt. te genetikai hulladék. te korlátolt elme.
újbols fuss neki.
"Attól, hogy _egy_ motor így járt 91 ezer km után, jó eséllyel tuningolva, hogy lehetne levonni bármilyen következtetést a gyártó egész szériájára vonatkoztatva? "
mint 140szer leírtam, nem ebből indultam ki.
de a statisztikát meg le akarjátok húzni a wc-n!!!

akkor legalább ha már tényekre nem írtál semmit te paraszt, legalább erre vmit, higy te a csökött agyacskád szerint:
ha 1 db példából nem lehet kiindulni, és több db példából(stat) sem, akkor mégis miből??

fogyikám:
mi az a szám ami '1' és 'több' között van??

Shadowbull 2013.10.11. 17:52:20

@Zsótti28: tanulj meg egy kicsit. de eloszor azert az altalanos iskolat vegezed el.

Zsótti28 2013.10.11. 17:53:08

@Shadowbull:
neked én fejtsek ki vmit???
aki semmire sem válaszol ami konkrétum, ami tény??
mi vagy te?
scaleo nebulódat vizsgáztasd, ő van veled egy szinten, és ő tart téged mérnöknek!!

Shadowbull 2013.10.11. 17:53:19

@Zsótti28: es nem erti :)

pedig szerintem Szabványok kollega turelmesen es tok erthetoen elmagyarazta.

Shadowbull 2013.10.11. 17:55:06

@Zsótti28: "e a statisztikát meg le akarjátok húzni a wc-n!!!"

Mondtam mar hogy linkeld be az S85 meghibasodasi statisztikait. Aztan megvitatjuk.

Zsótti28 2013.10.11. 17:55:48

@Shadowbull:
te büdös nagy gyökér:
a példa,mielőtt megint nagy elméleteket gyártasz a semmire:
egyszerű lesz, ne félj!

20M ért veszel egy nissant ami 250le(500ra méretezve). meghajtod. nem lesz baja.
20Mért veszel egy bmw-t, ami 250le(251le-re mértezve). meghajtod atomjaira hullik.
melyik volt a jobb vétel??

kapisgálod??
vagy lesz már közgazdasági elméleted is miért a bmw volt jobb vétel?

Shadowbull 2013.10.11. 17:56:04

@Zsótti28: nagyon sok konkretumot es tenyt irtam, te nem irtal eddig semmit, csak ovodas szintu elmeleteket ketszeresen tultervezett japan motorokrol.

Zsótti28 2013.10.11. 17:56:39

egyszerű volt, vagy cizelláljunk rajta?

kószanova 2013.10.11. 17:56:54

@Zsótti28: Okostojás, ilyen nincs magában, hogy 85le vs 50le terhelése a hajtókaron, meg úgy sehogy.
A Le (csúcstelj.)mindig egy adott motor fordulatszámhoz tartozik, ha ezt nem írod mellé akkor fogalmad sincs miről hablatyolsz.
Ha terhelést akarsz számolni akkor a teljesítményt talán osztani kellene a fordulatszámmal, hogy picit is összehasonlítható legyen, de akkor már a tehetetlenségeket is figyelembe kellene venni... A többi lényeges paramétert inkább meg sem említem, hisz még az alapokig sem jutottál el.
Csak próbálom számodra is érthetővé tenni a problémád súlyát :-)

Az utcai sportmotorok pedig gyári tiltáson is kidőlnek, több száz videó van fent a neten motorostalálkozókról ahol bebaszott tulajok kikönyökölésig forgatják a gépeket.
300-400-500 lovas nitrós/turbós busákat pedig rengetegszer láttam szétborítva mert haver azokat szerelte. Az erősebbekben a blokkház és a hengerfej öntvényen kívül nem sok gyári alkatrésze volt. Több milliók lettek ráköltve és hónapokig kisérletezve rajtuk, hogy azt a pár percet kibírják a versenyeken. Volt, hogy hamarabb kapta a nitrót és a vagyonba kerülő titán hajtókar elgörbült, a szintén csillióba kerülő tuning csapágyak cseréje 1-2 versenyenként ajánlatos, mert a 3.-nál tuti kibukik, stb...
Még az utánaolvasásig sem jutottál el a legtöbb témában, szakikám :-)

Shadowbull 2013.10.11. 17:57:46

@Zsótti28: a problema ott van hogyha veszel egy M5ot es meghajtod, nem lesz az egvilagon semmi baja.

Zsótti28 2013.10.11. 17:58:09

@Shadowbull: a tény az, ami kész van, utcán van.
az a te hülye agyad szüleménye, ami sem elmékletként(ennélfogva pláne gyakorlatban nem) működik.
2 külön dolog.
én élő példát hoztam. te gyogyis elméletet, amit egyedül scaleo nyel be...

Zsótti28 2013.10.11. 17:58:58

@Shadowbull:
"a problema ott van hogyha veszel egy M5ot es meghajtod, nem lesz az egvilagon semmi baja."

ez hülye!!
a cikk szted miről szól???

rfc (törölt) 2013.10.11. 18:00:02

@Shadowbull: En egy bespeedezett autista ovodasra tippelek.

Szabványok 2013.10.11. 18:00:05

@Shadowbull: "A tervezett fordulatszam nem art, a tervezettnel magasabb fordulatszam, kombinalva valami csiptuningos okositassal boven arthat."
A tervezett fordulatszám persze, hogy nem árt, mert arra van tervezve.
A magasabb fordulatszám addig nem (sokat) árt, amíg marad az olajfilm. Ami eltűnhet vagy valami kenési rendszer hibából, vagy pl. a csiptuning következtében fellépő nagyobb nyomástól.

Ha a kenési rendszer hibátlan, nincsenek nagyobb erők, nagyobb hőmérsékletek, mint amire méreteztek, megfelelő olaj van benne, akkor a 3%-kal magasabb fordulatszám önmagában nem okozhat ekkora főtengelycsapágy kopást.
Ebben az esetben viszont _tudjuk_, hogy:
a) a motort piszkálták,
b) a kenési rendszerben valami zűr volt.
Ez a kettő bőségesen elég ahhoz, hogy tönkremenjen egy motor 7 év és (állítólag) 90ekm alatt.
Ezek után nem értem miről beszélünk? :-)

Zsótti28 2013.10.11. 18:01:08

@kószanova:
te nagybarom:
ki írta hogy 85le van a hajtókaron???
kinek válazsltál??
a kérdés az volt, h hogy fejthet ki egy 50le-s henger nagyobb terhelést hajtókarra mint egy 85le-s???

érted már te szagember???
ennyi, egyszerű...

Zsótti28 2013.10.11. 18:04:11

@kószanova:
az meg természetes elvárás, hogy egy 4 hengeres 1,3as suzukinak 500le-vel hiba nélkül kell üzemelnie....
ilyenkor a kezed hova lóg?

Zsótti28 2013.10.11. 18:05:20

amúgy mind a gsxr 1100, mind a nissan 2,6osa (de a hemi is) a dupla le-t tartósan bírta!!
te olvass utána!

Szabványok 2013.10.11. 18:11:39

@Shadowbull:
Az, hogy Te nem vagy otthon az még nem baj.
De az, hogy egy szervizben erre úgy reagálnak, hogy "jó lesz az" azt óriási hibának tartom.
Én a magam részéről ezért kezdenék pereskedni a szervizzel, mert az autó jelezte, hogy valami baj van a kenési rendszerrel, de a szerviz leszarta. Ezek után csoda, hogy szétesik a motor, mert tökre elkoptak a csapágyak?
Persze lehet, hogy már az volt a baj, hogy kopottak voltak a csapágyak és ezért nem tudta tartani az olajnyomást.
Mindegy.
Amikor még meg lehetett volna előzni a motor totálkárát, akkor nem léptek, hanem nyugtatgatták, hogy mehet vele.
Ennek egy csodálatos V10-s látta a kárát. Én a motort sajnálom az egész történetben legjobban.

másik oldalon 2013.10.11. 18:22:40

@Zsótti28: persze, melyik mesekönyvből olvasta fel a nővérke? Azt nem olvasta el, hogy alapos átalakítás után, és gondolom azt sem, hogy a 'tartós' az 15 percet jelentett :)

kutyaaszarpor_a_szembe (törölt) 2013.10.11. 18:25:20

@Szabványok: de a benne lévő olajmennyiségre csak az olajnyomásból lehet következtetni. magyarul ami bullshit nevű kommentelő mondott hogy a lámpa az olajszintet méri az netto hülyeség

haha

másik oldalon 2013.10.11. 18:25:57

@Szabványok: pont ezen morfondíroztam, hogy lehet hogy a casinós ember 1X meghajtotta olaj nélkül -mivel zabálta már előtte is- és miután elkezdte küldeni a motorja a jeleket szépen kussban eladta. Józsi, meg hozta a madár szerepét, és az sem volt neki gyanús hogy naponta dobálja az olaj probléma jeleket. Nem lehet, hogy Józsi 'leszervízelve' vette át a gépet egy kis finissel a motorban?

kutyaaszarpor_a_szembe (törölt) 2013.10.11. 18:28:12

@Shadowbull: he most komolyan mondod hogy egy szenzor méri az olajszintet meg mégey külön az olajnyomást? és erre két ki visszajelző lámpa van külön-külön?

ne kamuzzál már ekkorát mert ilyen biztos nem létezik.
szerintem feküdj ma már le mert holnap isi

kószanova 2013.10.11. 18:30:39

@Zsótti28: Kiscsillag, én amiket írtam azt saját szemmel láttam. Az erősebbekben pedig mint írtam a blokkház és a h.fej... ezért nem is 1300-asok voltak, csak, hogy ragadjon rád valami a koszon kívül is :-)
A széria japcsi is széthullik gyári tiltáson, csak idő kérdése.

Amit te próbálsz erőltetni az úgy hangzik, hogy a minőségi japán motorok a nem túl nagy pénzű embereknek készülnek, és hozzáértő gondos üzemeltetéssel megbízható tartós gépek.
Nekem is japcsi van, mert nem vagyok elég gazdag, hogy ettől olcsóbbat vegyek, drágábbra meg nem telik.
Kevesebb pénzből vehetsz silányabb minőséget, amire évek alatt simán lehet többet költeni (néhány kivételtől eltekintve)és többe kerül mint ha japcsit vettél volna drágábban. Meg van a prémium kategória, ami sokba kerül és nem azoknak készül mint az előző kettő kategória.
Aki ült már ilyen M6-ban az tudja miről van szó, mindenki más meg mehet a picsába a véleményével mert nem ért hozzá :-)
Teccikérteni?

másik oldalon 2013.10.11. 18:31:57

@Szabványok: "Én a magam részéről ezért kezdenék pereskedni a szervizzel, mert az autó jelezte, hogy valami baj van a kenési rendszerrel, de a szerviz leszarta."
...és ez sem biztos hogy így volt. Gondolom mondták Józsinak, hogy megnéznénk, de itt kéne hagyni, erre Józsi: jó, majd, de most fontos elintézni valóm van a kocsival... majd visszahozom egyszer.
Nyilván Józsinak a lejáratás a célja, nem lehet minden szavát KPnek venni.

kutyaaszarpor_a_szembe (törölt) 2013.10.11. 18:34:19

@Shadowbull: @kószanova: @ne most (CX):

én azt mondtam hogy a gép olajszintet nem tud mérni, azt csak nívópálcával lehet MÉRNI!!!

az más hogy ebbe a kocsiba mi van,ÉRTEEDDDDD????????????

másik oldalon 2013.10.11. 18:36:25

@kutyaaszarpor_a_szembe: Persze, nyilván kivitelezhetetlen feladat, de még egy Renault Trafficban is van ilyen műszer ami az olajszintet méri.

kutyaaszarpor_a_szembe (törölt) 2013.10.11. 18:40:47

@Ikukám: DE Az az olajnyomást méri csak az olajszintet jelzi ki az ember számára,mert az semmit nem mondan ha azt írná ki hogy 1,1 bar

mit nem értesz??

soseleszekelső 2013.10.11. 18:43:00

@Shadowbull:
Én láma vagyok hozzá. De ha Ennyire ki van centizve a méretezés, akkor hogyan dolgoznak a tuningcégek?

Itt, ha jól értem, azt írják, hogy szoftveresen dobnak rá kb 10%-ot a teljesítményre. Ezt hogy bírja ki, ha a "hardverben" csak pár % tartalék van?

www.gtspirit.com/2013/03/21/official-manhart-tuning-program-for-bmw-m6/

kutyaaszarpor_a_szembe (törölt) 2013.10.11. 18:44:11

@Shadowbull: amúgy látom ez igencsak elkerülte a figelmed mert nem igen válaszolsz ráxDDD

"
A bmw minden tuning nélkül ,rendszeres gondos karbantartás mellett kitérdelt.90 kmh-nál.
mit nem értesz ezen?

rossz konstrukció, gagyi tervezés, silány anyagok.ennyi, lépj túl rajta"

hehe és még jösz ilyen példával hogy új házon ablakot végnak meg iylenek
hagyjad már magad

másik oldalon 2013.10.11. 18:45:16

@kutyaaszarpor_a_szembe: semmit, kb semmi értelmét nem látom az írásodnak, csak próbáltam bele értelmet csempészni, de hagyjuk.

kutyaaszarpor_a_szembe (törölt) 2013.10.11. 18:49:02

@Ikukám: @Shadowbull: olajszintmérő műszer nincs.
meg amúgy sincs olyan hogy olajszintérés,mert olyan sincs hogy olaSZINT a motorban.

ugyanis az ellensúly a hajtókar végén folyamatosan veri az olajat. megmondanád hogy milyen szintet tud az ott mérni einstein???

ezt most nagyon benéztétek fő mérnök urak
xDDDDDDDDDDD

másik oldalon 2013.10.11. 18:50:45

@kutyaaszarpor_a_szembe: És ki mondta neked hogy menet közben méri?

másik oldalon 2013.10.11. 18:52:54

@kutyaaszarpor_a_szembe: Mellesleg a tankban lévő benzin is folyamatosan lötyög, mégis meg lehet mérni elég pontosan a szintjét. J
Pl ha lekerítesz neki egy kisebb részt, ahol mérni tudja (tudod közlekedő edények)

Shadowbull 2013.10.11. 18:55:21

@Zsótti28: na latod, itt volt az ideje, hogy feltedd magadnak ezt a kerdest, hogy ez a cikk vajon mirol szol?

Shadowbull 2013.10.11. 18:56:06

@rfc: de nagyon jol nyomja, kurva regen fogtunk mar ekkora idiotat :)

Mekkora kapás, mekkora kapás :)

Shadowbull 2013.10.11. 18:56:51

@Szabványok: igazabol mar semmirol, a bohocokat tancoltatjuk :)

kutyaaszarpor_a_szembe (törölt) 2013.10.11. 19:02:01

@Shadowbull: a szájabaszott tetves kurva anyádat szopasd le te fasszopó
a szemgojójába verje m a gecimet te büdös patkás hogy rojadnál meg te hülye gitáros köcsög buzeráns

Shadowbull 2013.10.11. 19:02:37

@Ikukám: Ez is egy valoszinu forgatokonyv.

Az elozo tulaj szerintem saros, nem is kicsit. Lehet leboltolta szakszervizzel hogy dicserjek halalra az autot, o meg naluk veszi a kovetkezot...

Most ugrik be Jozsi azt mondta hogy ez a masodik gumiszett az auton?

90e kilometer alatt egy M6oson? Ami egy szezon alatt kepes lerugni magarol egy nyari gumiszettet?

kószanova 2013.10.11. 19:03:53

@Zsótti28: Na várjál, kezdem már érteni, hogy egyszerűen csak fogyatékos vagy, persze kettőnk közül én vagyok a hülyébb, mert pocsékolom az időmet rád!
Na utoljára fussunk neki újra, ez a 10 millás kérdésed, ami mindent visz (gondolod te) :
"a kérdés az volt, h hogy fejthet ki egy 50le-s henger nagyobb terhelést hajtókarra mint egy 85le-s???"
Hát a henger az sehogy nem fejt ki terhelést a hajtókarra :-)
Talán arra gondolsz, hogy a 85 vs 50le (hengerekre eső) csúcstelj. arányából következtetve kb a teljesítmény többlettel azonos arányban terheli jobban a dugó a 85 lovashoz tartozó hajtókart?! (ha igen akkor valóban fogyatékos vagy, mert már lett rá utalva amiből rá lehet jönni, hogy mekkora baromság a kérdés)
Hát ennyiből nem lehet megmondani, és nem is egyértelmű, hogy ott nagyobb erő hasznosul a forgattyún a hajtókaron át, ugyanis lehet, hogy az 50 lovashoz tartozó csúcstelj fordulatszámán a 85 lovas még gyengébb, de sokkal nagyobb a max fordulata és ezért nagyobb a csúcsteljesítménye is. Amúgy meg a hajtókar tervezésekor rengeteg más ettől fontosabb szempontot vesznek figyelembe, és ez a része bőven túl van biztosítva. Ha ezt sem értenéd akkor úgy írom, hogy a hajtókar tervezésekor nem a motor teljesítménye a lényeg.
Már csak azért sem értem ezt a vonalat mert itt nem a hajtókarral volt a baj, ezt a szakértő is leírta a cikkben.
Aki ezt nem bírja értelmezni az ehhez a témához olyan kevés mint börtönben a vészkijárat.

Shadowbull 2013.10.11. 19:06:02

@kutyaaszarpor_a_szembe: mi lenne ha egy kicsit utanaolvasnal?

oil level sensor vagy ölstandsensor a keresesi kulcsszo.

Az olajnyomasnak meg egeszen addig nincs koze az olajszinthez, ameddig a pumpa mindig olajat sziv.

Shadowbull 2013.10.11. 19:08:23

@soseleszekelső: motorja valogatja mennyi tartalek van bennuk, de altalaban nem sok.

A csiptuningosok akik nagyobb turbonyomast, fordulatszamot, uzemanyag-nyomast programoznak azok csak imadkoznak, hogy kibirja a cucc.

a "komolyabb" vegek mar mechanikus atalakitast is csinalnak, ok viszont az egekig toljak a teljesitmeny, igy abban sem lehet kulonosebben megbizni.

En azt gondolom hogy nehany kiveteltol eltekintve jobb ha az ember tavoltartja magat a tuningcegektol.

Shadowbull 2013.10.11. 19:08:59

@kutyaaszarpor_a_szembe: erre nincs mit valaszolni, mert hulyeseg.

másik oldalon 2013.10.11. 19:09:42

@Shadowbull: jah, megnézném azt a M6-ra való gumiszettet ami elmegy 50.000 km-t :)
Még ha volt téli szett is a 30.000 is necces, elég egy két padlógázas gyorsítás kikapcsolt ESP-vel és oda lett egy mm.

becseit 2013.10.11. 19:09:58

@Shadowbull:
OFF
Szerinted milyen értéket teremt egy bank? Mi az, amit 'hozzátesz' a világhoz azon kívül, hogy az erőforrásokat lassan, de biztosan átcsoportosítja a saját tulajdonába.

Az értéket értsd úgy, hogy lehet vele valamit kezdeni, 'kézzel fogható', fedezetként alkalmas.
A FED résztartalék rendszerében milyen hozzáadott érték van a bankok részéről?

A gazdasági világválság enyhítésére az adófizetők zsebéből a bankok számára átirányított össz zsetonból a Föld minden egyes lakójára hány Euro jutna? Ebből a pénzből milyen egzisztenciát lehetne kiépíteni / fő? Mi lenne, ha mindenki kifizetné az összes adósságát egyszerre? Egyáltalán lehetséges ez?

Ilyen kérdések téged nem izgatnak?

kutyaaszarpor_a_szembe (törölt) 2013.10.11. 19:11:46

@Shadowbull: "Az olajnyomasnak meg egeszen addig nincs koze az olajszinthez, ameddig a pumpa mindig olajat sziv"

meny már a faszomna te hülye majomgeciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

ne most (CX) 2013.10.11. 19:12:54

@kutyaaszarpor_a_szembe: Nívópálca talán az első világháborúban volt meg egyiptomban, de lehet neked is kellene, hogy előrelépj

Shadowbull 2013.10.11. 19:13:01

@kutyaaszarpor_a_szembe: be is baszna ha az "ellensuly" folyamatosan verne az olajat, ugy habzana hogy orom lenne nezni :)

Amugy meg kepzeld el hogy a mernoki tudomany erre is kepes, ki birja merni az olajszintet jaro motornal is.

Gondolod a BMW sik hulye mert mar evek ota nem rak nivopalcat a motorjaiba, es csak remeli, hogy nem megy kritikus szint ala az olaj?

www.youtube.com/watch?v=tDBnBVAvHBA

ne most (CX) 2013.10.11. 19:16:02

@Shadowbull: "Ellensúlyt" talán gőzgépen láttam utoljára.

etwas kultur muss sein 2013.10.11. 19:16:34

@ne most (CX): A sok buta proli felvette a több évtizednyi munkabérének megfelelő hitelt, kurva nagy kockázattal, és most, hogy megszopták mindenki hibás, csak ők nem. Én kérem eszemnél voltam akkor is és most sem szeretném az adómat az agyamputált balfaszokra költeni.

becseit 2013.10.11. 19:16:46

@Shadowbull: Különösen, ha kétütemű, nemde?

kutyaaszarpor_a_szembe (törölt) 2013.10.11. 19:18:16

@Shadowbull: be is baszna ha az "ellensuly" folyamatosan verne az olajat, ugy habzana hogy orom lenne nezni :)

hát te fasarcú ez pont így van
az olaj meg képtelen a habosodásra
amúgy jó csicskám vagy hogy linkeled itt a videokat anyádról is jöhetne egy már végra
te szarossegű majomgeciivó

kutyaaszarpor_a_szembe (törölt) 2013.10.11. 19:19:05

@Shadowbull: ja és ne smilizál mert azt csak a hülye buzik meg a csajok csináljákte féreg patkány hogy szopd ki afaszomat

kutyaaszarpor_a_szembe (törölt) 2013.10.11. 19:20:31

@Shadowbull: "tetelesen nem igaz, a tolouzemi magas fordulatszam az egyik leggyilkosabb terheles, amit motor kaphat."

hülyeség.
inkáb a lófaszokat tologatnád a picsádba mint hogy itt okoskodszt e faszzzzzzzzzzzzzzzzzzz

ne most (CX) 2013.10.11. 19:21:48

@MadamSzopole: A jövedelmed a hitelesek bizetéséből van. Mit gondoltál miből fizetik a banki biztonsági őröket. Még hogy a te adód!

kutyaaszarpor_a_szembe (törölt) 2013.10.11. 19:22:17

@Shadowbull: ugyanis motorféknél 0 benzin van a hengerben most ne hogy azt mond már hogy 0 benzinen jár a henger az károsabb mint ha 3000-ren pörög meg ég benn e a benzin
faszgeci voltál megint
segfejjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjj

másik oldalon 2013.10.11. 19:27:24

@kutyaaszarpor_a_szembe: hihetetlen, azt hittem Zsóttit már nem lehet alulmúlni.

Shadowbull 2013.10.11. 19:29:13

@kutyaaszarpor_a_szembe: nehogy szetdurranjon a fejed kisfiam.

etwas kultur muss sein 2013.10.11. 19:30:38

@ne most (CX): A jövedelmem az általam végzett munkám után kapom.

etwas kultur muss sein 2013.10.11. 19:32:15

@Shadowbull: "tetelesen nem igaz, a tolouzemi magas fordulatszam az egyik leggyilkosabb terheles, amit motor kaphat"

Ennyi kretén közt már félek kérdezni, de érdekelne, hogy ez miért van így. Dióhéjban elmondanád? :-)

Shadowbull 2013.10.11. 19:32:50

@becseit: nem, mert en tudom hogy mire valok a bankok.

becseit 2013.10.11. 19:33:47

@Zsótti28: Zsótti, azt nem vitatja senki, hogy az egyik, ha nem a legjobban tuningolható utcai gyorsulós autó motorok tipikusan japán gyártmányúak, ami lehet több típus is, de a spiccen általában valamelyik Nissan sportautó motorja szerepel. Értem, mire szeretnél kilyukadni, csak kicsit mellé lősz a témának.
Az, hogy egy nitrós rizsrakéta 500 helyett 1000LE-t tud leadni, nem azt jelenti, hogy be lehet tenni egy kamionba, hanem azt, hogy rövid ideig (pár másodperc) károsodás nélkül el tudja viselni a kétszeres teljesítményt. Ha ez pár másodpercnél tovább tartana, az is szétesne, mint a***.
Ilyesmiről bijemdabjúnál még nem hallottam. Biztosan tudatlan vagyok, majd valaki kijavít.

Az, hogy a motor jelentősebb átalakítás nélkül elviselje a nagyobb terhelést nem csak a csapágyakon és az anyaghasználaton múlik, hanem a hűtésen is. A japánok ezt tudják, ebben -szerintem- nincs mit vitázni. Egyszer láttam egy egyórás dokumentum filmet a Nissan sportkocsi tervezéséről. Engem meggyőzött.

Ha jól belegondolsz és visszamész az időben, régebben (tizen-huszon éve)milyen F1 motorok voltak a legmegbízhatóbbak? Akik -akkor- a legszarabbnak (legmegbízhatatlanabbnak) tartott autókat gyártották. A prémiummárkák meg hullottak, mint az őszi légy.
Ennek mi lehetett az oka?
Akik a szart gyártották, talán már ismerték a 'tudást', hogy hol a mezsgye a tartós és a profitmaximalizálós technika között?

Shadowbull 2013.10.11. 19:35:39

@kutyaaszarpor_a_szembe: pedig igy van. Lattal tr mar olajpumpat? Tudod hogy szabalyozzak a nyomasat?

Egyebkent ha az olajszintbol adodo hidrosztatikus nyomasra gondolsz, az amugy is elhanyagolhato lenne.

becseit 2013.10.11. 19:37:58

@Shadowbull: Tisztelettel megkérlek, hogy magyarázd már el nekem, mint a nép egyszerű gyermekének, hogy alapjában véve, mire valók a bankok! Nem nagy kérés, mert aki ért valamihez, az egy mondatban meg tudja fogalmazni a mondanivalója lényegét.

Shadowbull 2013.10.11. 19:38:12

@kutyaaszarpor_a_szembe: hat, pont nem igy van, ugyanis a habosodas elkerulesere mindent megtesznek a tervezok.

az olaj tud habosodni, csak nem ugy mint otthon a furdovized.

Shadowbull 2013.10.11. 19:39:32

@kutyaaszarpor_a_szembe: sajna rossz hirem van: a szexualis erdeklodesem hetero, ugyhogy ha oralis szexre vagysz, ne engem fuzogess :)

Scaleo 2013.10.11. 19:39:52

Remélem, most már nem álltok meg az ezer hozzászólásig. A degenerált hozzászólók számában mindenesetre úgy hiszem, minden rekord megdőlt itt két nap alatt.

Esetleg nem kéne valami moderáció? Én a szólás- és véleményszabadság pártján állok, de ezt az ordenáré mocskolódást, ami itt a végén van, talán nem kellene eltűrni.

Shadowbull 2013.10.11. 19:42:22

@MadamSzopole: azert mert olyankor a forgattyus tengely hajt vissza kompletten a teljes forgattyus mechanizmusba, es emiatt megvaltozik a terheles jellege, a hajtorudakra komoly huzoerok kepesek hatni, es nagy fordulaton a tomegerokkel kombinalva erdekes jelensegeket kepes okozni.

Mercel 2013.10.11. 19:44:24

@rfc:

Nekem nem az jött le a cikkből, hogy fontos a motor működését alapjaiban befolyásoló változtatást eszközöltek az autón, inkább az, hogy bár a probléma ismert volt, és a típus elterjedtségéhez képest aránytalanul nagy számban is fordult elő, de a felelősségvállalói oldalon azt kutatták nagyítóval, hogy találhatnának valami okot ami miatt
1, ki lehet bújni erkölcsileg, és anyagilag is a felelősség alól.
2, hogyan hozzuk ki ostobának és felelőtlennek a tulajdonost.

Az erkölcsileg rész nem jött össze.

Ez az eset jóval nagyobb kárt okoz/okozott/ fog okozni a márkának/típusnak mint a jogos, vagy jogalap nélkül de nagylelkűen adott kárenyhítés a tulajdonos számára.

Volt itt a totálkáron egy cikk ami a "másik oldalról" (Kereskedő, gyártó) nézve azt mutatta be és meg, hogy hiába van az ügyfélnek időben garanciális szervizbe elvitt autója, időben és megfelelő módon elvégzett kötelező szervize lepecsételt szervizkönyve, ha beüt a krach ezer és egy módja van annak, hogy jogilag teljesen korrektül lekoptassa őt a márkakereskedő, illetve a gyártó.

Nem akarok litániát írni, keress rá ha érdekel.
Nem biztos, hogy igazam van, informatikus vagyok nem autóipari szervizmérnök, de én így gondolom.

"Frigyes"

Shadowbull 2013.10.11. 19:46:18

@Scaleo: nem olvassa mar senki a szerkesztosegbol ezeket. Dani amugy sem olvassa soha, neha a Pista szokta, de o meg nem er ra mindenre.

Ugyhogy szabad a palya :)

etwas kultur muss sein 2013.10.11. 19:46:41

@Shadowbull: Mennyiben befolyásolja ez a jelenség egy mezei 1.6-os szívó benzines motor élettartamát, ha mondjuk rendszeresen ereszkedek lejtőn motorfékkel közepes fordulaton? Benzint és fékbetétet/tárcsát kevesebbet eszik, én eddig úgy gondoltam, hogy megéri.

Shadowbull 2013.10.11. 19:47:29

@becseit: a bankok olyan penzugyi szolgaltatasokat nyujtanak (betetkezeles, penzforgalom kezelese, hitelnyujtas, stb) ami nelkul gazdasag nem mukodhet mar legalabb 500 eve.

Lehet ezt tagadni, de szerintem nem erdemes.

Shadowbull 2013.10.11. 19:49:40

@MadamSzopole: kozepes fordulat nem gond egyaltalan. Ne engedd a maximalis fordulatszam kozelebe tartosan, es akkor nem lesz problema.

De egyebkent is ezzel szamolnak a tervezok, tehat ha nincs buheralva a motorod akkor nem fog ettol leterdelni.

Shadowbull 2013.10.11. 19:51:06

@Mercel: "a probléma ismert volt, és a típus elterjedtségéhez képest aránytalanul nagy számban is fordult elő, de a felelősségvállalói oldalon azt kutatták nagyítóval, hogy találhatnának valami okot ami miatt"

Ezt honnan olvastad ki?

etwas kultur muss sein 2013.10.11. 19:53:40

@Shadowbull: Dehogy van buherálva, napi használós tucatautó 100 lóerővel. Mindenre elég. :-)

Scaleo 2013.10.11. 19:56:51

@Shadowbull: Akkor hogy van az, hogy a kollégádat időről időre kitiltják innen? :)

Mondjuk én nem értem, hogy van neked is ennyi időd erre. Persze magamat se értem, második napja válaszolgatok itt a hülyeségekre. :D Jó nagy barom vagyok én is, annyi szent. Nem véletlenül kerültem eddig is a kommentelést.

Bezzeg József napjában csak egyszer válaszol. Gondolom, napközben be kell hajtani Paulie meg Tony kintlévőségeit, hogy legyen lóvé a következő sportautóra. :D

rfc (törölt) 2013.10.11. 19:57:56

@Ikukám: Pedig menet kozben meri, es eleg megbizhatoan. Jo 15 eves technologiarol van szo.

Mercel 2013.10.11. 20:07:55

@becseit:

Nagyon rossz íze van.......

Pff tudom, gyöngyösön az akkor épülő körforgalomban 5-6 éve fejreállt és kigyulladt egy régi suzuki swift.
A shell kút összes poroltóját ráfújtuk és utána két napig köhögtem és poroltósat köptem.
Bónuszként amikor az oltás után odamentem a kijövő mentőkhöz, hogy megkérdezzem lesz e valami bajom a letüdőzött cuccztól még elég keményen el is hajtottak:D
Mondjuk utána a mentőorvos elnézést kért, de azért emlékezetes maradt a dolog.

"F"

Ui.
Viszont én kötelezővé tenném a poroltót a kocsikban. Ha akkor minden bámészkodó autójában van poroltó akkor kicsit hatékonyabb lett volna az oltás.
Tényleg nagyon gáz íze van, de jobb ettől köpködni két napig mint az égett emberi hús szagára felriadni hónapokig.

Mercel 2013.10.11. 20:11:31

@Shadowbull:

A probléma gyakoriságát, vagy a felelősség elhárítás lehetőségének gondos vizsgálatát?
Azta ez nagyon cizellált lett:D

"F."

rfc (törölt) 2013.10.11. 20:12:36

@Scaleo: A melakot is reg ki kellett volna tiltani, csak ot szeretik, mert elment a babazsurjukra, meg nem hulyezi oket le olyan gyakran :)

becseit 2013.10.11. 20:14:24

@Mercel: Nekem a sajátban elvből van egy 2kg-os. A cégesekben meg kötelezően tartozék. Már csak azért is, mert néhány üzem kapuján gyufával/öngyújtóval és/vagy tűzoltó készülék nélkül be sem engednek. (nem kézben, a kocsiban)

Zsótti28 2013.10.11. 20:20:47

@kószanova:
te vadkan, te agyalágyult.
"Hát ennyiből nem lehet megmondani, és nem is egyértelmű, hogy ott nagyobb erő hasznosul a forgattyún a hajtókaron át, ugyanis lehet, hogy az 50 lovashoz tartozó csúcstelj fordulatszámán a 85 lovas még gyengébb, de sokkal nagyobb a max fordulata és ezért nagyobb a csúcsteljesítménye is"
a 10M-ós kérdést nem érti, de erőlködik...
szégyen,szégyen!!!

te nagyokos, ha már idekevered a fordulatot::
képzeld épp NEM nagyobb a fordulata a 85le-snek, ha csak egy kicsit is utánanéznél!!!
éppen az 50le-snek nagyobb!! (bmw)!!!
akkor miről hadolválsz??
nem egyértelmű hogy a 85 le erősebb mint 50....
nem egyértelmű hogy 6 henger kevesebb mint 10...
nem egyértelmű az, h egy csöppnyi agya is lenne összesítve ennek a sok baromnak együttvéve !!
ez a enm egyértelmű!!!
bmeg, egy 8250es motornak kisebb a fordulata mint egy 7000esnek!!??
ezért nem egyértelmű???
te kétértelmű együgyü!!!

Zsótti28 2013.10.11. 20:23:07

@kószanova:
"Aki ült már ilyen M6-ban az tudja miről van szó, mindenki más meg mehet a picsába a véleményével mert nem ért hozzá :-) "

mehetsz a picsába te azért mert az a fajta ócska csóró vagy, aki mást szeretne, de ennyire telik neki...
asszem egy ülésre jó volt, de ha szervízelned kéne(legyen egyszer ehhez is szerencséd!!) akkor legörbülne a szád!!

Rocko- 2013.10.11. 20:25:50

(ha már ennyire megy a devizatéma, aminek sok köze van a fenti BMW-hez, akkor említsük már meg ezt is: kiszamolo.hu/a-devizahitelekrol-szamokban/
"Kedves Olvasóm, Ön mennyire tippeli a bajba került deviza-lakáshitelek számát? Vajon mennyi deviza-lakáshitelt nem fizetnek már legalább 90 napja?

150 ezer? 250 ezer? 350 ezer?

Nos, a helyes megfejtés a 2013 június végi adatok alapján 35.520 darab hitel. Ez a 4,39 milliós teljes magyar lakásállomány igen combos 0,8%-a, vagyis minden 125. lakás érintett a dologban.")

Zsótti28 2013.10.11. 20:25:56

@Ikukám:
te a 15 perces gépnél épp abmw-ről beszélsz!!!
attól h született tahó vagy még feltűnhetett volna, h nem egy japán szar áll itt szétesett motorral hanem egy bmw!!!
hol akadt el a fejedben ez az infó??
képek , szöveg, hol esett ki a bmw???
láttál motoralkatrészen olyan feliratot hogy made in japan??
mutasd baromarcu!

Mercel 2013.10.11. 20:27:01

Kitiltaná már valaki a faszba rokkerzsótit?

Tudom, hogy pörgeti a kommenteket az meg pénzt hoz de mindenáron kell az a lóvé?

"F."

Zsótti28 2013.10.11. 20:28:05

árnyékbika, tiportfejű marhácskám, az alapkéréds már dereng??
mert hogy a cikk miről szól, látom továbbra is tabuként kezeled... nem akarsz róla tudomást venni.
szarrá ment a bmw(nem, nem japán gyártású és fejlesztésű!) 91e km-nél.
nem nissan, nem suzuki, nem yamaha.
bmw!

Zsótti28 2013.10.11. 20:28:39

@Mercel:
miért, csak 80 alatti iq-val lehet itt felszólalni?

Zsótti28 2013.10.11. 20:30:32

árnyékbika:

20M ért veszel egy nissant ami 250le(500ra méretezve). meghajtod. nem lesz baja.
20Mért veszel egy bmw-t, ami 250le(251le-re mértezve). meghajtod atomjaira hullik.

melyik volt a jobb vétel??

vmiért nem jött válasz(erre sem)

Scaleo 2013.10.11. 20:32:40

@rfc: Na de ezt mondom, hogy akkor valaki csak olvassa időnként a kommenteket, különben nem szívnák mellre, hogy időnként megjegyzéseket teszel rájuk. :)

Azt mondjuk készséggel elhiszem, hogy ezt az 1000+ kommentet soha senki nem fogja már végigtúrni.

Mercel 2013.10.11. 20:36:50

@Zsótti28:

"miért, csak 80 alatti iq-val lehet itt felszólalni?
"

Igen, a hozzászólásaidból erre is következtethetnék, de szerencsére az általad belőtt intelligenciaszint felett többen vannak.

Értsd ahogy akarod.
Meg ahogy tudod.

"F."

Zsótti28 2013.10.11. 20:40:09

szerelősegédek, iskolások, szerelő barátjai, m6-osban egyszer ülő senkik próbálnak elméleteket gyártani a TÉNYEK megcáfolására!!!
atyám!!

őszintén, azt nem érzitek, hogy az egész cikk kitaláció?? :)
hamis autó, montírozott képek...

na meg a japán rizsrakéták és az őket tervező mrérnökök...
kitaláció!!
nincs és nem is volt ott autógyártás.
v10es motor márpedig nem tudhat nagy literteljesítményt tartósan!
v6 biturbó sem!
nincs is ilyen. ne gtr, se type-r, se gsx-r, se hemi semmi.
csak német csúcstechnológia van!
ha mégis lenne japánban ilyen motor(de nincs)akkor még még drága is lenne.
nem adták kevesebbért gtr-t mint m5-öst bmw-t.
mert úgy hirdették, de tuti megmondták volna a szalonban h átverés, dupla áron adják!

itt mind a cikk, mind a képek, mind a konkurens termékek mind azt igazolják, hogy elméleteiek helyesek(nem volt hiába ez a sok tanulatlanság) hitetek rendíthetetlen!!!
:)))

gátolt barátaim, egyesüljetek:))

Zsótti28 2013.10.11. 20:42:09

akasszuk ki együtt azt a világtérképet, amin csak németország szerepel:)
világ hülyéi egyesüljetek a bmw lobogó alatt:)

másik oldalon 2013.10.11. 20:43:00

@Zsótti28: Zsóttika, miről beszélsz? NŐVÉR!!!

másik oldalon 2013.10.11. 20:45:10

@Zsótti28: Zsóttika, jó lenne ha tényleg csak akkor szólnál majd hozzá, ha feltornásztad 80 fölé az IQ-dat. Hidd el fejleszthető, és az a 20 pont -ha rágyúrsz- meg lesz 20-30 év alatt, talán...

zerge44 2013.10.11. 20:45:46

Érdekes olvasni ahogy ismeretlenek az internet homályába burkolózva próbálnak ismeretleneket meggyőzni az igazukról olyan vehemensen, mintha az életük múlna rajta. Mintha valami csatatéren küzdenének és tétje lenne annak, hogy a másik mit gondol, vagy bármilyen következménye lenne annak hogy a másik anonímusznak mi a véleménye. Én pl. lesz@rom, de ilyen hozzáállással unalomba fulladna eme fikatopikká borult hozzászólásrengeteg, szóval hajrá! :-D

másik oldalon 2013.10.11. 20:48:13

Szerintem most már ne etessük Zsóttit. Én már abbahagytam.

Zsótti28 2013.10.11. 20:48:25

@Ikukám:
seggfejtől többet nem vártam.
durva meglepetés lett volna tőled agyalágyult testvérem, ha a témához csak közelítőt is tudnál böfögni:)

Zsótti28 2013.10.11. 20:49:31

@Ikukám:
engem a hülyeséged etet, az tuti, nem lehet vele betelni.
komolyan, olyan meggyőződéssel adod leő, hogy ha a TÉNYEK nem cáfolnának azonnal és mindig, akár hinnék is neked.

Zsótti28 2013.10.11. 20:50:33

@zerge44:
jogos észrevétel.
talán csak az igazságérzet teszi.
de értelme tényleg nem sok, mint mellékelt példa mutatja.
megyek is.
köszi a jelzést.

Speedman 2013.10.11. 21:01:47

@Zsótti28:
A japán csúcsmotorok nincsenek, nem voltak 50-100%-al túltervezve. Inkább arról volt szó, hogy 500le körülire tervezték eredetileg is, de a hazai szabályozás miatt lebutították 280le körülire. Így jön ki az 50 -100%-os túltervezettség.

A GT-R nagyobb teljesítmény tartaléka szerintem meg abban rejlik, hogy jóval alacsonyabb a max. teljesítménycsúcsa. Ott egy 500-as fordulatszám emelés nem tragikus a hajtórúd csapágyaknak (mert ugye ez volt kikiáltva hibának-ami hozta magával a hajtórúd törést és a többit), ellenben a V10-es motoréval szemben ami sokkal jobban ki van hegyezve, mert szívó.

Speedman 2013.10.11. 21:03:55

Akarom mondani fordulatszámra kihegyezve, mert szívó

Rocko- 2013.10.11. 21:04:30

@rfc: ne legyél durci, téged se tiltanak. :D

zerge44 2013.10.11. 21:11:15

Úgy tűnik sikerült kivégeznem a topikot :-)

Speedman 2013.10.11. 21:14:23

@becseit: "..alapjában véve, mire valók a bankok! Nem nagy kérés, mert aki ért valamihez, az egy mondatban meg tudja fogalmazni a mondanivalója lényegét."

Azoknak az embereknek a pénzét akiknek épp nincs szükségük rá (betétesek), odaadja azoknak, akiknek épp szükségük van rá (hitelt felvevő magán emberek, cégek). Mivel a betétekre kamatot kell fizetni, a hitel kamatja mindig is drágább lesz, mint a betét kamatja. A kettő közötti különbséget mint közvetítői hasznot zsebreteszi.

etwas kultur muss sein 2013.10.11. 21:20:10

@Zsótti28: Tegyük fel (csak a kedvedért), hogy ez a BMW attól döglött meg, hogy nem bírta ki gyári maximalizáltnál 300-al magasabb fordulatot. Tegyük fel, hogy a japcsi motorok kibírnának még plusz 5000-es fordulatszám növekedést is. Legyen.

Most akkor miről is tehet a BMW? Ajánlotta valaha is a BMW a tulajdonosnak, hogy iktassa ki a max fordulatszám szabályzást, el tekerje fölé a motort? Mijaszarvan már?

Rocko- 2013.10.11. 21:30:44

tök jó volt ez a téma. tegnap kiderült, hogy az autókhoz, ma pedig az, hogy a pénzügyekhez nem értenek az emberek.
focit nem akarja valaki bedobni? :)

Rocko- 2013.10.11. 21:32:02

@1kutya: utolsó 3 írást táraztam be, hogy majd azokat.
erre mondta egy ismerősöm, hogy a kiszámoló posztajit kéne tanítani iskolában. sosem késő.

becseit 2013.10.11. 21:36:28

@Speedman: köszi a választ, de egy részletet kihagytál; a betétesek pénze és a kölcsönzött pénz hogyan aránylik egymáshoz? A különbségnek hol a fedezete?

1kutya 2013.10.11. 21:52:27

@Rocko-: de, 5-1-re vezetnek a tulipánosok :)))

Speedman 2013.10.11. 21:59:08

@becseit:
Mivel a magyar betétek nagysága igen kevés volt mindig is, ezért a bankok (mivel az OTP-n kívül színtiszta külföldi tulajdonban vannak) forrásként a külföldi anyavállalatok betéteit kezdték kihelyezni Magyarországra a 2000-es évek elején. A kockázatvállalás minimalizálására vezették be a devizahitelt.
A kinti 2-3% helyett itt a dupláját is összehozták a kamatkülönbségekből ( az ügynökök meg a hibás szerződéseknél simán a 100% (!) felettit is).
2006-07 környékén olvastam egy cikket, ahol felhívták a figyelmet a hitellufira. Ott azt írták, hogy kb. a magyarok 15% tesz félre betét formában. 60 %-nak egyáltalán nincs félretett pénze!
Ez azt jelenti, hogy a hitelek több mint 50%-a külföldről jött (jön).
Ha a kormány bedöntené, kizavarná a külföldi bankokat szinte megszűnne a hitelezés.
És itt a legnagyobb gondot nem is a magánhitelezés beszűkülése okozná, hanem a vállalati. Szinte biztosan államcsődöt okozna.

etwas kultur muss sein 2013.10.11. 22:09:35

@1kutya: 'ez egy szerethető válogatott' :D

etwas kultur muss sein 2013.10.11. 22:13:13

@1kutya: Most erre az utolsó 10 percre nagyon fel kell kötni a hollandoknak a gatyát, mert ha egy pillanatra elbambulnak, ezeken úgy gázol át a magyar válogatott, mint a huzat! Elég egy pillanatnyi figyelmetlenség a holland védelemnél, és azonnal fordítunk 10-6-ra!

misinator 2013.10.11. 22:14:00

Tisztelt Totalcar ujságírók!
Az eddig elolvasott/átfutott kommentek után arra kérem a Tisztelt Stábot, hogy a következő Belsőség találkozót 3...ööö..izé...4 különböző helyszínen tartsátok meg egyszerre, hogy minimalizáljátok az ezen oldalon egymással kommunikáló résztvevők egymásra találását, mert akárki meglássa ebből ottan" patakvér, meg embörhalál lesz.

Lassan túl sok a ragozás.
Emberünk vett egy sorozatgyártott, tehát tucatterméket ráadásul használtan, ami már nem garanciális, előélete esetleges. /Pl. biztos, hogy a márkaszervíz - akár tudtán kívül is - nem gyengébb minőségű, netán hamisított olajjal cserélte le a használtat?/
Innentől kezdve pechje volt. (Ahogy szerencséje is lehetett volna, hisz töredékáron véve az impozáns paraméterű terméket még + sok évig is használhatta volna alegkisebb hiba nélkül, ez is benne volt a pakliban!)
Amitől különleges a sztori az az, hogy magyar viszonyok között kiemelkedően nagy volt a pénzben kifejezett kár.

Részemről ennyi.

Üdv! misinator

novothauto · http://novothauto.hu 2013.10.11. 22:20:02

Szégyen gyalázat amit itt műveltek, kíváncsi lennék, hogy a sok szájhős egymással szemben hogy kurvaanyázna. Ahogy ezt a blogposztot, úgy teszik tönkre az országomat is az ilyen buzeráns komplekszusos faszkalapok. Őszintén, ha bárki a cikkből belekattint ebbe a diskurzusba, hogy akár egy normális vitát végigolvasson, mit lát. Feltételezem, hogy az itt megnyilvánulóknak az értékrendje az is, hogy otthon is gecizik, stb...

Shadowbull: elméletileg Te egy értelmes tanult ember vagy, hogy engedheted azt meg magadnak, hogy erre a szintre lealacsonyodj?

A másik amit nem értek, hogy az Index, vagy Totalcar miért nem kukázta ezt az egész kommentposztot a picsába, amikor már régen túlment a diskurzus a legdurvább maunika só szintjén is?

Komolyan, egy darab tárgy az a lefosott BMW ami a cikkben van, ezért érdemes kivetkőznötök magatokból? Klaviatúra előtt emberkedni mekkora férfidolog?

Szánalmas, szánalmas, szánalmas !

novothauto · http://novothauto.hu 2013.10.11. 22:22:28

@misinator: Hagyjad már, az ilyenek egy akkora közösségben fülüket-farkukat behúzva pislognak, és csoda, ha egy szénsavmentes kólát mernek kérni a nagycsöcsű pultos csajtól a fitymaszűkületes hangjukon.

Shadowbull 2013.10.11. 22:28:49

@Zsótti28: szarra ment, igy van. a kerdes csak az, hogy miert, errol beszelunk mar 1000 hozzaszolas ota.

Illetve nehanyan beszelunk, te meg horogsz :)

Shadowbull 2013.10.11. 22:29:42

@Zsótti28: nade ha hulyeseget kerdezel, akkor milyen valaszt akarsz?

Shadowbull 2013.10.11. 22:31:21

@Ikukám: igazad van, de akkor meg mar zarhato a topik :)

kutyaaszarpor_a_szembe (törölt) 2013.10.11. 22:34:21

@kószanova: Szerencsétek, hogy nem az én kölkeim vagytok mert megtudnátok milyen az a késői abortusz :-)

hogy mersz ilyet mondani hogy szopassam véresre azt A MOCSKOS SZÁDAT??????????????????????????????????????????????????????????????????

Shadowbull 2013.10.11. 22:34:30

@Scaleo: nem tiltjak ot ki egyaltalan, csak szeret titokzatoskodni, es nehany hetente nicket valt, hogy az NSA ne tudja lekovetni hogy kirol is van szo :)

Tudod vannak ilyen csavok, akik az elelmiszerboltban is a falhoz lapulva ugralnak sorrol sorra, mikozben a Mission Impossible focimzenejet dudoljak :)

www.youtube.com/watch?v=XAYhNHhxN0A

Shadowbull 2013.10.11. 22:38:29

@becseit: nincs kulonbseg. A bankok eszkozeinek (hitelek) es forrasainak (betetek, sajat toke, stb) osszege megegyezik. A kereskedelmi bankok nem bocsatanak ki fedezetlen penzt.

Es kerlek ne gyere a kotelezo tartalekrata drabiki felreertelmezesevel.

Scaleo 2013.10.11. 22:44:12

@novothauto: Elmondom, mi van.

Elindították ezt a topikot tegnap reggel, azért, hogy megdőljön néhány rekord: legtöbb hozzászólás, legtöbb degenerált hozzászóló, legtöbb troll stb. A kisegítő iskolák is segítettek ebben, ezért számítógéphez engedtek néhány csorgó nyálú sérültet, akik itt öntudatosan fórumozni kezdtek. Közben valahogy hozzájutottak egy kis ekihez, aminek hatására elkezdtek teljesen kivetkőzni magukból, és a gondozók előzetes prognózisával szemben nem álltak le a rekordok megdöntése után, sőt, akkor kezdtek csak el kommentelni igazán! A vége felé olvasható mocskolódás már ennek a következménye.

Szerencsére mostanra már a gondozóknak sikerült bekeríteni a habzó szájú topiktársakat (némi közelharc után), úgyhogy most már nyugi van, akár lehet értelmes dolgokról is kommentelni. :)

Scaleo 2013.10.11. 22:46:00

@novothauto: Ööö, pontosabban egy még itt van, vele még küzdenek a gondozók. :)))

Scaleo 2013.10.11. 22:50:06

@Shadowbull: LOL. :DDD

Akkor a "(törölt)" címkét a nickjei után mivel magyarázod? :)

blog.hu/user/799370/tab/data

Vagy esetleg ő kéri külön mindig, hogy töröljék? :)

Shadowbull 2013.10.11. 22:52:50

@novothauto: "elméletileg Te egy értelmes tanult ember vagy"

Elmeletileg. De gyakorlatilag? :)

Az egesz cikket kukazni kellett volna, de a tc foszerkesztoje ugy dontott, hogy ezt igy ebben a formaban bulvaros-fikazos-lejaratos stilusban kell az olvasok ele tarni. Hogy miert erzett erre belso kesztetest, majd kerdezd meg tole ha legkozelebb talalkoztok.

Az ilyen jellegu cikkek utan MINDIG ez van.

Az emberek egy resze igazolast lat a cikkben, hogy áhá, hat a 30 millas auto milyen szar mar. Ez belsoleg csokkenti a sajat csorosaguk miatt erzett frusztraciot. A cikk tokeletesen rajatszik ezekre az indulatokra, pont ez a celja. Itt nem a tenyfeltaras a lenyeg, nem a tajekoztatas, hanem a szarkavaras. Mondom ezt annak ellenere, hogy a Danit nagyon is tisztelem es egy rendkivul intelligens embernek tartom, es lehet hogy neki nem direkt ez volt a szandeka, de ez lett belole.

Namost ha ilyenkor jon valaki, aki megboritja egy kicsit az elmeletet, amitol repedezni kezd a belso kis vilag, akkor a frusztracio a felszinre tor, es az ellen fordul, aki kizokkentette a joembert a komfortzonabol.

Lathatod hogy zajlott a vita, hogyan kepesek kifordulni egyesek magukbol meg akkor is amikor valaki higgadtan valaszolgat, csak eppen ellentmond.

En mindig kivancsian nezem, hogyan borulnak el az agyak, es hogyan szunik meg az onkontroll, es persze neha nalam is megtortenik, en is pont ugyanolyan vagyok mint masok, bennem is van belso feszultseg meg frusztracio. Szerintem erdekes tarsadalmi kiserlet egy-egy ilyen vita, mert egyreszt kivalo lehetoseget ad az onreflexiora, masreszt megmutatja, hogy mennyire kurvara semmi ertelme nincs az atlagemberrel ertelmesen vitazni, es miert mukodnek az egyszeru politikai uzenetek, mint peldaul a rezsicsokkentes, meg a magyarorszag jobban teljesit.

Az atlagember mindenhol faek egyszerusegu, Magyarorszag nagy tragediaja hogy a politikusok raalltak ennek a tomegnek a lekenyerezesere. Igy aztan reszeltek is az orszagnak, ezt teljesen jol latod.
--------------

Nade hogy visszaterjunk a temahoz, szerinted hogy lehet hogy mar joval hamarabb eregette a fustot, mielott beallt volna a motor? Hol kerul az olaj az egesterbe? Lehet hogy a hajtorudcsapagy bar meg nem allt be, de mar annyira nem futott rendesen, hogy a dugattyugyuruk sem mukodtek? Ezt nagyon nehezen tudom elkepzelni, mert a dugo hamarabb beall ilyen esetben.

Shadowbull 2013.10.11. 22:54:55

@Scaleo: szerintem be tud torni a blog.hu szamitogepes rendszerebe egy idrive+iphone komboval, es torli sajat magat :)

Shadowbull 2013.10.11. 22:57:08

@rfc: hat a madarak azt csicsergik hogy jopar embernek szurom mar regen a szemet, es ha tehetnek mar regen kibasztak volna innen paros labbal :)

de van nehany aki meg ugy gondolja hogy kellek en is ide.

hat a fasz tudja, en mar reg kibasztam volna magam :)

Scaleo 2013.10.11. 23:02:24

@Shadowbull: Hozzátenném még ehhez, hogy egy ilyen cím ("Soha többé BMW-t!") az Index címlapján garantáltan idevonzza azt az agyát régen elveszített trollhadsereget, amelyik az Index holdudvarába tartozó blogok állandó kommentelőtáborát adja.

Érdemes megnézni, hány olyan elmebeteg írt ebbe a topikba, akik amúgy sosem kommentelik a TC cikkeit. A leginkább habzó szájú kommentelők ebben a topikban azok, akik egyébként szinte soha nem szólnak hozzá TC-s cikkekhez, de itt valamiért ellenállhatatlan késztetést éreztek, hogy kinyissák a pofájukat.

Scaleo 2013.10.11. 23:04:24

@Shadowbull: Hát az meglehet. :) Csak nehogy egyszer téged is töröljön. :D

Shadowbull 2013.10.11. 23:07:33

@Scaleo: a, engem szeret :) tok izgi egyebkent hogy o tudja hogy en ki vagyok, nekem meg fogalmam sincs hogy o kicsoda.

kabe 7 eve udvarolok neki, de mindig lepattint:)

Scaleo 2013.10.11. 23:07:50

@Shadowbull: Dettó így jártam én is egy másik fórumon. A moderátorok a moderátorszobában (saját, számunkra nem látható topikjuk) könyörögtek az adminnak, hogy basszon már ki engem a picsába, de az admin meg csípte az írásaimat, így maradtam. :)

Nem tetszett a modiknak, hogy én nekik is ugyanúgy megmondtam a véleményem, mint bárki másnak. :)

Scaleo 2013.10.11. 23:12:00

@Shadowbull: Hát mert te képes vagy elcsicseregni magadról mindent. :D

www.youtube.com/watch?v=4PoZgesIpVs&t=48m50s

Én is tudom, hogy nézel ki, egyszer beraktál valami videót, amin egy M3 GTS-nek kented. :) Épp csak a nevedet meg a lakcímedet nem tudják még azok, akik követik a kommentjeidet. :)

Shadowbull 2013.10.11. 23:15:20

@Scaleo: hat ez az, nekem is torolnom kene magam rendszeresen :)

manta-z 2013.10.11. 23:24:07

@Shadowbull: A hasonló állapotban lévő motorban a dugattyúk meg lettek mérve, elég erőteljesen össze voltak esve, dettó így nézett ki az egész.

Scaleo 2013.10.11. 23:29:55

@Shadowbull: Csak vigyázz, nehogy egy reggel arra ébredj, hogy a házad előtt tüntet a sok kommentelő, élükön mondjuk a Telós Bandival meg a Hírszerkesztővel. :D És kiherélt motorú BMW-ket fognak odavinni magyarázatot követelve. :)))

Én egyszer egy vitában amúgy felajánlottam ezt a lehetőséget a vitapartnereknek, akik nagyon egy követ fújtak, hogy jöjjenek el tüntetni a házam elé, de nem akartak élni vele. Papírkutyák. :)

Shadowbull 2013.10.11. 23:40:11

@manta-z: az oke, csak a folyamatot nem ertem. Megy Jozsef az autopalyan, es nem erzekel semmit, hanem belepillant a tukorbe es latja hogy suru fekete fustfelhot huz.

Ezt nem ertem sehogyan sem, a "nem erzekel semmit" es a"suru fustfelhot huz" esemenyeket egyidejuleg.

Mert amikor mar beallt a csapagy, es nehany fordulaton belul, sot lehet hamarabb leszakadt a hajtorud es zuzodott a dugattyu, akkor mar oke, de addig?

Shadowbull 2013.10.11. 23:41:25

@Scaleo: hat igen, ok nem a kedvenceim :) Kozben meg egyebkent lehet hogy tok kedves emberek, csakhat nem egyforman latjuk a vilagot.

poiuz429 2013.10.12. 00:03:02

@Shadowbull: ez a legfelháborítóbb komment az összes közül

"Egyedul azokat nem akik nem vettek fel hitelt, most megis az o adojukbol fogjak kartalanitani a devizasokat. Milyen alapon?"

Hitel helyett gyüjtögettem és most azért kell fizetnem súlyos "tranzakciós illetéknek" keresztelt sarcot, hogy hozzájussak a saját pénzemhez...
Értem én, hogy azt a lovat üssük amelyik hajt, de mi lesz majd, ha ezek a lovak szépen mind odébb állnak a nyugati zöldebb mezőkre? Itt meg maradnak a birkák, bár igaz, őket még könnyebb lesz terelgetni.
Még hozzáteszem, hogy (egyebek mellett) a jövedékiadó emelés előtt rakattam gázt a kocsimba és máris egyértelmű: én vagyok az elmúlt pár év legnagyobb lúzere.

Shadowbull 2013.10.12. 00:45:25

Na, kivancsisagbol megneztem, a mobile-n jelenleg Nemetorszagban 257 darab ilyen motorral szerelt M5/M6 van elado. (2005-2010 kozott gyartasuak)

Kilometer futas tekinteteben
100.000 folott 67
100.000-125.000 kozott 40 darab
125.000-150.000 kozott 18 darab
150.000 felett 12 darab

Sajna kategoriaszuresnel van amelyik autot ide is meg oda is besorolja, azert nem stimmel ha osszeadjuk.

A legtobbet futott auto egy 225.000 kilometert bevallott M5.

100e kilometeres futasnal tobbet vallott be az osszes elado auto ~25%-a.

Figyelembe veve az oratekergetest, az autok legalabb fele tobbet futott mint 100e.

Erdemes egy-ket kepet megnezni, hogy hogyan nez ki egy 200e kilometert futott kocsi.

Csak az erdekesseg kedveert:

Nemetorszagban 78 db Nissan GT-R van elado. 100e kilometer felett egy sincs, a legtobbet futottban van 89.900 km. Igaz lehet mindegyiket visszatekertek.

Lexus LF-A-bol egyet sem kinalnak.

Szabványok 2013.10.12. 01:40:30

@becseit: Ahogy én néztem nagyon sok mindent tárol. Az enyém pl. a hibáknál tárolja az első előfordulást, az utolsót és a darabszámot.
Statisztikát vezet arról, hogy milyen motorterhelés, milyen akkutöltöttség, stb. az üzemidő hány százalékában fordult elő.

Szabványok 2013.10.12. 01:55:58

@Speedman: "Azoknak az embereknek a pénzét akiknek épp nincs szükségük rá (betétesek), odaadja azoknak, akiknek épp szükségük van rá (hitelt felvevő magán emberek, cégek). Mivel a betétekre kamatot kell fizetni, a hitel kamatja mindig is drágább lesz, mint a betét kamatja. A kettő közötti különbséget mint közvetítői hasznot zsebreteszi."

2005-ben nekem 10% kamatot fizetett a bank a betétemre. A kolléganőm 4%-ra vett fel hitelt. Nem értettem. aztán megnéztem, hogy ez egy CHF alapú szerződés. Áhá! Szóval ez 4% kamat, ha nem változik az árfolyam. De valószínű, hogy változik. Kockáztatott. Nem jött be.
Én is kockáztattam, mert inkább Ft-ban hagytam a pénzem. Nem jött be.

Mi? De hiszen ez egy autós poszt? Minek ide banki ügyeket keverni, enélkül is rekordszámú hozzászólás érkezett.

butschq 2013.10.12. 02:01:19

@Shadowbull: "sajna rossz hirem van: a szexualis erdeklodesem hetero, ugyhogy ha oralis szexre vagysz, ne engem fuzogess :)"

Mert nem voltál vegyiparos :D

becseit 2013.10.12. 05:16:14

@Szabványok: az elejét olvasd el, megérted; legalább egyszer, nem tudni hányszor és mennyi ideig átlépték a megengedett fordulaszám határt. Szóval itt valami szőr van a karburátorban.

becseit 2013.10.12. 05:26:26

@Shadowbull: Már nem stimmel valami, pedig ....
A kereskedelmi bankoknak szerinted mi köze van ahhoz, hogy mennyi pénz van forgalomban és az honnan származik.
nagyon régen nincs már kötelező fedezet a kibocsájtott pénz mögött. (aranyrudak, stb.)
Jelentős egyszerűsítéssel a kereskedelmi bankok a 'nemzeti' bankok pénzmosodái.

aprogondolat 2013.10.12. 07:28:04

Karcok a bőrön.....
lakás kulcs hátsó farmer zsebe napi 4 kilométer
egy hónap alatt 120 mekkora szemét egy autó gyártó a BMW mert sikerült a bőrt tönkre tenni egy 120 kilométert futót autóban.

Tönkre ment egy 8 éves utcai versenyautó........
v10 közel 8000rpm

Valaki megveszi 30 millió forintért szuper jó neki gratula használja 3 de inkább 2 évig a garancia végéig (ennyit ígér/vállal rá a gyártó)
vesz egy másikat ha tetszett neki akkor ilyet ha nem akkor mondjuk egy c63mat....
Valaki megveszi féláron valaki 15 millióért egy versenyautót használja nyilván csak 50nel megy mindig 5-6 évesen tovább adja 9 ért belefért neki 3 év 6 millióért évezte szerette semmi baj...
Aki megveszi az nincs tisztában vele,hogy ez bármikor tönkre mehet????
Ha nem akarnék kockázatot akkor újat,vagy újabbat kellene vennem?

Kihegyezett sport autó kitudja mit kapott már mikor mennyi és milyen olajjal mit ment senki nem lát bele a motorba ez ilyen játék....

Egy megbízható Suzuki Splash 80 ezernél hengerfejes lehet pedig nem teljesítmény orientált model :)

Az M6-ot bármelyik fórumozó haza tudná vágni 500 kilóméter alatt..
Ezért a gyártó a hibás????

A cikknek a mondani valója...

1. Nagy igénybevételnek kitett alkatrészek tönkre mehetnek.
2.Ha verseny autót veszel az anyagilag és racionálisan nem jó döntés
3.A cikk írója megkérdezett 3 embert és azok azt mondták már láttak rossz ilyet...

ha F1-ben versenyenként lehetne motort cserélni mindenki rátolna a teljesítményre kicsit 'növelné a rizikót",hogy végig megy-e de a konkurencia miatt szükségesé válna.

Az utcai versenyautók piacán is nagy a harc....

becseit 2013.10.12. 07:34:44

A sok bába közt elvész a gyerek:

"A gépkocsi motorjának első forgattyús tengelycsapon lévő hajtókar csapágyak és a forgattyús csap között az illesztési hézag kopás miatt és minden valószínűség szerint az olajnyomás kismértékű csökkenése miatt (VANOS szabályozás működtetése) megnövekedett. Ennek következménye, hogy a forgattyús csapon nem jött létre megfelelő kenés, a csapágy elfordult, a forgattyús csapra ráégett, a hajtókar eltörött, a dugattyúszem megrepedt. A forgattyús csapokon lévő csapágyak egyenletesen elkoptak, a hordozók a bronz felületig elhasználódtak, amely már magában hordozta az észlelt meghibásodás lehetőségét, tekintettel a motor magas fordulatszám-tartományban való üzemeltetésére."

"....a gyári szervizintervallum sem a mostanában szokásos 20-30 ezer, csupán 10 ezer kilométer..." Igaz, nem említi, hogy konkrétan olajcsere miatt kell 10000-enként meglátogatni a szervízt, de tegyük fel, hogy igen.
Ezt nehéz kimagyarázni a mai tribológia műszaki színvonalán. Mi nem bírja? A kenőolaj? Az olajszűrő? Levegőszűrő?

Ez sajnos nem az a motor, amit a BMW kitesz "Amire büszkék vagyunk" tablójára.

Amúgy csodálkozok, hogy senki nem említette meg a Ferrari 9250-et forgó, 6262ccm-es 789LE-s szívómotorját. Szerintem az olaj abban is kihúz egy huszast -ellenben közel 2000 dollár egy olajcsere.

becseit 2013.10.12. 07:57:42

@becseit: Igaz, az (autóval együtt) 1.7millió USD ez meg 0.104millió USD.
Ár/tartósság szempontjából a német a jó választás; a Ferrari árából kijövő 16 BMW motor még így is szinte biztosan tovább húzza, mint az egy Ferrari. :))))

Ez egy vicc, de azért kíváncsi lennék csak a motorok árára! Szerintem ott nem biztos, hogy ekkora lenne a különbség.

Shadowbull 2013.10.12. 08:09:49

@becseit: amit a szakerto irt a vanosrol butasag. olvasss vissza leirtam reszletesen hogy miert.

becseit 2013.10.12. 08:41:52

Amúgy nem lehet, hogy valamelyik f kalap valami tvshopos olajadalékot öntött bele, hogy jobban pörögjön.

A teflonon 'megcsúszhat' a motor, így érthető a csúcs fordulatszám is, meg az is, miért nem tapadt meg az olaj a forgattyús tengely csapágyakon. :)))

Rocko- 2013.10.12. 08:56:54

@misinator: @novothauto: mindketten jól tudjátok, hogy a veszettül kurvaanyázók soh a büdös életben nem tolják le a képüket találkozóra. :)

@Shadowbull: www.youtube.com/watch?v=h4kj0eZWGh4
:))))

Shadowbull 2013.10.12. 09:00:09

@becseit: figyi, mi lenne ha leirnad mit gondolsz, nem pedig ilyen ravezeto kerdesekkel probalkoznal.

utana megbeszeljuk.

egybekent meg a penz mogott a kibocsato orszag gazdasagi potencialja es kibocsatasasa a fedezet. Az aranystandard novekvo gazdasagban nem mukodik, nem veletlenul szuntettek meg, es a megszuntetese elotti hosszu evtizedekben sem mukodott mar.

becseit 2013.10.12. 09:03:40

@Shadowbull: Te azt írtad, -ha jól értelmezem- hogy két olajszivattyú van a motorban, egy a kenésnek, egy a VANOS-nak. Ezért nem lehetséges, hogy a VANOS olajszükséglete miatt nyomásesés történjen a kenési rendszerben.

"....a sérült hengerhez tartozó hajtórúd alsó csapágya jelentősen deformálódott, a csapágy a fészkében elforgott, és jelentősen megkopott. További három hengerben károsodtak kisebb-nagyobb mértékben a hajtórúd-csapágyai. Miután a márkakereskedés segítségével kiolvasták a BMW motorvezérlőjének tárolóját, egyértelművé vált, hogy az olajszint rendben volt, az azt figyelő szenzor is megfelelően működött, mivel ennek hibáját is jelzi a rendszer. A vizsgálatok szerint az M6-ost nem tuningolták, és a szakértők szerint az sem okozhatta a katasztrófát, hogy az elektronikus fordulatszám-korlátozás ellenére egyszer a maximális 8250-es értéket túllépve, 8545-öt forgott a motor. Ez nem minősül jelentős túllépésnek, írják egy helyen."

Olajszint rendben -kielégítő olajnyomásról senki nem szól egy szót sem!- 10 hengerből 4-ben károsodtak a hajtórúd csapágyak, ebből egy szétszakadt. Mi ez, ha nem kenésre -illetve annak hiányára*- visszavezethető probléma?

*az olajjáratok átjárhatóságáról sem ír senki semmit, meg az olajszűrő(k) bypass szelepéről sem. Gondolom, ha már határozottan állítod, hogy a VANOS független a kenéstől, külön szívóágon is vannak -akárcsak a kocsi -ebben az esetben- nem túl szerencsés tulaja.

Rocko- 2013.10.12. 09:06:31

@Shadowbull: "Namost ha ilyenkor jon valaki, aki megboritja egy kicsit az elmeletet, amitol repedezni kezd a belso kis vilag, akkor a frusztracio a felszinre tor, es az ellen fordul, aki kizokkentette a joembert a komfortzonabol. "
hahaha, hogy ez mennyire, de mennyire igaz!
(meg még vagy 35 felkiáltójel.)

@Scaleo: az régen rossz, ha egy fórumon szubjektív módon ítélnek a moderátorok.

Shadowbull 2013.10.12. 09:13:29

@becseit: "Mi ez, ha nem kenésre -illetve annak hiányára*- visszavezethető probléma?"

Tulterheles is legalabb ugyanugy lehet, ill. elegtelen kenes (peldaul szar olaj) + tulterheles.

Irtam az olajjaratokrol is.

" A vizsgálatok szerint az M6-ost nem tuningolták,"

Milyen vizsgalatok szerint? Ami nem vette eszre a vegsebessegkorlatozo kiiktatasat, vagy amelyik nem tudja hogy a VANOSnak kulon olajpumpaja van? Ha megcsippeltek az autot, majd eladas elott visszaraktak az eredetit, azt nagyon nehen megallapitani, valoszinuleg erosen meghaladja a vizsgalatban reszt vevok tudasat.

Egyebkent ha hagyomanyos VANOS lenne, akkor sem allna meg a helyet amit a szakerto irt.

Az elso gondolata mindenkinek az olajnyomas, de azzal elvileg nem volt gond, nem volt visszajelzes, az olajpumpa is mukodott. Raadasul olajnyomasgondoknal a motor nagyon hamar beall, hengerfej pl. nem pedig szepen elkopik a csapagy.

becseit 2013.10.12. 09:20:03

@Shadowbull: A világ pénzforgalmának döntő többsége még mindig USD alapú.
No, az milyen értékteremtés, ha egy állam kiad egy fizetési kötelezvényt (darab papír pecséttel) ennek ellenében egy maszek cég* (FED)ad egy másik darab papírt pecséttel, amit -először- a jegybankban be lehet váltani.
Mi adott értéket annak a pénznek, amit erre a sajtpapírra kiad a jegybank?

"Növekvő gazdaság" köszi, hogy te említetted meg. Tehát a jelenlegi pénzügyi rendszerrel szerinted sem lehetne fenntartani egy 'csupán' rentábilis/önnfenntartó gazdaságot, csak a növekvőt.

A növekvő gazdaság feltétele a -k. egyszerűen fogalmazva- jobban pörgő pénz. A pénz akkor pörög a legjobban, ha minél többet költesz:
-orvosra, gyógyszerre, háztartási gépekre, szórakoztatóipari termékekre, járművekre, stb.

Hogyan költesz többet? Ha drágán vásárolsz és/vagy sokszor vásárolsz. Hogyan lehet elérni, hogy a paraszt sokszor vásároljon?
Szart kell adni a kezébe és gyakran fogja cserélni.

Tehát alapjaiban véve a pénzügyi rendszer maga és a vállalatok profitmaximalizálási igénye teszi létjogosulttá az ún. tudod mit. :))))

Remélem nem veszed túl komolyra a témát, mert h ate haragszol, én is megharagszom ám! ;)

*land.netonecom.net/tlp/ref/federal_reserve.shtml

becseit 2013.10.12. 09:22:00

@Shadowbull: És miért csak 4 a tízből? Ez is hengerlekapcsolós? Vagy mi?

másik oldalon 2013.10.12. 09:33:40

@Shadowbull: Engem az érdekelne, hogy egy ilyen motornak mennyit kell minimálisan kibírnia (km vagy üzemóra).

becseit 2013.10.12. 09:38:16

@becseit: Lehet, hogy elbaxták, mert kis terhelésnél a benzinbefecskendezés helyett a kenést kapcsolták le, a benzin meg lemosta a hengerfalról a maradék olajat. :))))

Viccet félretéve: kompresszió hiba esetén egy nagysűrítésű motornál megy a tüzelőanyag lefelé a forgattyúsházba, oszt' hígítja a kenőanyagot emberesen. Ez a tüzelőanyag, ha benzinből van motor megűzése után elpárolog a forgattyúsházból.
(Sok elvtárs a n+2 db. 2km-es használat után meg van elégedve a WRC-jével, hogy egyáltalán nem eszi az olajat, azután meg ha meghajtja egy kicsit, be van szarva, hogy 150km-en megevett egy fél litert)

Ez egy bő vérű -de kopott- motornál ilyenből bőven lehet egy ciklikus húzd meg-ereszd meg játék. Ami jó hatással van a motorra. :))

Shadowbull 2013.10.12. 09:39:53

@becseit: mert nem minden csapagynak van ugyanakkora terhelese, minden motorban vannak jobban terhelt, ill. kevesb terhelt reszek. Tulterhelesnel mindig a leggyengebb lancszem adja meg magat.

Shadowbull 2013.10.12. 09:42:53

@Ikukám: nehez megmondani, en a sajat tapasztalataim szerint azt mondanam, hogy utcai hasznalatban, rendesen karbantartva 200 ezret rohogve ki kell birnia.

Utcai hasznalaton azt ertem, hogy nem allandoan versenypalyan vagy gyorsulasi vagy driftversenyen koroz, de attol meg a kozut adta lehetosegeken belul neha kihasznaljak a lehetosegeit.

Az SMG-ben a kupplung peldaul hamarabb megadja magat. Plane ha gyakran rajtautomatikaznak.

kutyaaszarpor_a_szembe (törölt) 2013.10.12. 09:43:52

@Shadowbull: "100.000 folott 67
100.000-125.000 kozott 40 darab
125.000-150.000 kozott 18 darab
150.000 felett 12 darab"

ad.1:jó értelmi fogyatékos vagy megint,

100k km felett :67

40+18+12=70 , 3 hibázik mester

ad.2: megnéztem én is m6,100k km< , 2005-2010 közt ahogy a mester is nézte!
és láss csodát csak 27 db-ot dobott ki gép ,szemben a te 67 -eddel szemben

kamumasterrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

Shadowbull 2013.10.12. 09:43:58

@becseit: mivel szivocsobefecskendezeses, ezert ez elegge kis valoszinuseggel tortenik meg :)

Amuyg ne felejtsuk el, hogy ennek a motornak a muszaki alapjait tobb mint 10 eve tettek le, 2000 korul indult a fejlesztese.

kutyaaszarpor_a_szembe (törölt) 2013.10.12. 09:44:39

@Shadowbull: többször is bebuktattad magad
de én átlátok a szitán

Shadowbull 2013.10.12. 09:46:23

@kutyaaszarpor_a_szembe: ketto dolgot nem olvastal el, vagy nem ertettel meg, egyreszt leirtam hogy M5/M6-rol van szo (hajtaslanc csavarra ugyanaz) masreszt azt is leirtam hogy a szureskor nehany autot ide is meg oda is besorol a rendszer, ezert nem stimmelnek az osszegek, de jelentosen nem befolyasolja az eredmenyt.

Peldaul amelyik pont 125e kilometerrel van hirdetve, az bekerul a 100e-125e kilometeres meg a 125e-150e kilometeres csoportba is.

másik oldalon 2013.10.12. 09:52:38

@kutyaaszarpor_a_szembe: Már megint write only üzemmódban szórod a kutyaszarport.
Az a baj hogy a szövegértésed egy általános iskola 3. osztályának megfelelő, de legalább szorgalmasan égeted magad.

Sam8888 2013.10.12. 10:35:22

@M6 TULAJ:
Ha eladod, vegyél az árából egy E30 M3-at. Ha tényleg az élmény számít, akkor imádni fogod! Az értéke nem csökken, hanem egyrecsak nől, motorja tartós. Ha kevés a LE, akkor beleraksz egy S50-et vagy egy S54-et és máris 320(340) lovad van.
Esetleg S38B38-at, az 318 ló.

Én legalábbis így tennék. :)
Van erre ember is ugye Pécs közelében, aki átépíti a motort, ha kell. :) (Baksa city)

Mindemellett megjelenni sem ciki vele, M6-osa mindenkinek lehet, de azért ilyen M3-a nem sok embernek van. ;)
www.youtube.com/watch?v=BpPH3xzXPoo

Sam8888 2013.10.12. 11:03:12

Egyébként mutassatok egy SZÍVÓ 500LE-s motort ami többet bír 100.000Km-nél. Komolyan érdekel ha van ilyen. :)
Hangsúlyozom: SZÍVÓ. Nem turbós, nem kompresszoros.

becseit 2013.10.12. 11:56:48

@Sam8888: Például a 6.4 (525LE) és 7 (590LE) literes HEMI blokkok.

Shadowbull 2013.10.12. 12:13:32

@becseit: literteljesitmenyuk es maximalis fordulatszamuk a kozelebe sincs ennek a motornak.

Ennyi erovel kamionmotort is mondhattal volna :)

Shadowbull 2013.10.12. 12:29:39

@becseit: "az milyen értékteremtés, ha egy állam kiad egy fizetési kötelezvényt"

Ki mondta hogy ez ertekteremtes?

"Mi adott értéket annak a pénznek, amit erre a sajtpapírra kiad a jegybank?"

Az USA gazdasagi es katonai ereje.

"szerinted sem lehetne fenntartani egy 'csupán' rentábilis/önnfenntartó gazdaságot, csak a növekvőt."

Nem ezt mondtam, hanem azt hogy a novekvo gazdasag nem kepzelheto el aranystandardal. Stagnalo gazdasagban szimplan nem novelik a penzkinalatot.

becseit 2013.10.12. 13:33:37

@Shadowbull: Amire válaszoltál, annak a hsz-nek az első része totális hülyeségnek volt szánva ezért nem foglalkozunk vele.

Azt nem értem, hogy a második részben leírtakhoz mi köze van a befecskendező szelepek elhelyezésének?

Mindkét esetben van valamennyi idő, ahol a benzin-levegő keverék sűrítésnek van alávetve -a robbanási szakasz előtt.
Ha ekkor ebből a keverékből valamennyi "le tud menni" a hengerfal mellett, ott a tüzelőanyag kicsapódik és elkeveredik a kenőolajjal a forgattyús házban.
Ezért a motorban lévő motorolajokat a benzin 'hígítja', a gázolaj pedig 'sűríti' -de alapvetően rontja a kenőhatását.
Ha egy ilyen, tipikusan csak rövid távon használt, -a hidegben jelentkező nagyobb résveszteségek miatt- egyébként nagyon jó állapotban lévő motorral rendelkező autónak megnézik az olajszintjét, akár magasabb is lehet, mint amit eredetileg beleöntöttek -motorolajból.

De ha megküldik, mint Singer a varrógépet, akkor ez a benzin a forgattyúsház szellőztetésen keresztül elpárolog a motorolajból és az addig motorolajat egyáltalán nem fogyasztó gépkocsi hirtelen 0.5-1 liter olajhiányban fog szenvedni -az elpárolgott benzin miatt-(nívópálca alja) és a kedves tulaj be lesz szarva, hogy gatter a motornak. Pedig az autó azt az olajat az elmúlt 2-3000km alatt ette meg, hideg üzemben.

becseit 2013.10.12. 13:37:25

@Shadowbull: Akkor miért értékelik 'gazdasági csődként' azt, ha stagnál a gazdaság?

Ha valóban az USA általad felsorolt potenciáljai jelentenék a fedezetet, akkor érdekes módon miért áll fenn fordított arányosság a kibocsájtott dollárok össz számszerűsége és a dollár árfolyama között? Mondjuk csak 50 évre visszamenőleg. Az USA általad felsorolt dolgai egy irgalmas sóhajtást sem érnek?

becseit 2013.10.12. 14:08:14

-Két válogatott futballista kerékpározik egymás mellett. Melyik a magyar?
-?????
-Amelyiknek nyolcas van a kerekében.

Shadowbull 2013.10.12. 14:30:17

@becseit: nem ertekelik gazdasagi csodkent, stagnalaskent ertekelik.

Nyilvan a gazdasagi novekedes az amit el akarunk erni.

pedaz 2013.10.12. 22:05:02

@Béza Dániel: :D:D:D Ez jó, tényleg. Bár egy kicsit övön aluli, de el tudom fogadni :D

vviktor1 2013.10.12. 22:23:50

@poiuz429: Na ebből van egyeseknek 30+ millás bmw-je. Ha lépnénk innen akkor nekünk lenne ilyen gondunk, hiányzik ez nekünk ? örüljünk hogy élünk... :)A tulaj meg vegye meg azt a bontott motort azt legyen vele boldog, vagy adja le a méhbe az egészet ócskavasnak (a vankelessel együtt) és nézzen valami olaszt vagy egy igazi japánt (gondolom telik bármire a nagy jólétben) Egy tipp csak, a most bemutatott ghiblivel egy kör és a bmw-t a trágyadombra se kívánná :)

kószanova 2013.10.12. 23:17:00

@becseit: Ennek a szösszenetnek csak annyi a szépséghibája, hogy itt nincs "robbanás", és a hideg motor azért engedi le a benzint az olajba mert kicsapódik a még hideg alkatrészekre a benzin, és a réseken lefolyik. Ezért is kell dúsítani (szivatni) hidegen... Ennek semmi köze a tömitettséghez, mert csak hidegen csapódik ki a benzin.

becseit 2013.10.13. 05:32:52

@kószanova: A szösszenettel kapcsolatban megfogalmazott kritikáddal kapcsolatban egy összetett kérésem lenne: gondolkozz el azon, hogy egy hidraulikus munkahenger működése szempontjából (kizárólag a tömítettségre kihegyezve) lehet-e különbség akkor, ha munkafolyadéknak
-motorolajat
-benzint
-hidraulika olajat
-emulziós folyadékot

használnánk. Második lépcsőben pedig azon, hogy mi van akkor, ha ezt a munkahengert egy motor egy dugattyú-henger párosával próbálnád kiváltani. (szigorúan az üzemi hőmérsékletre kihegyezve)

Ha erre a két kérdésre sikerült választ adni, akkor már nem olyan nehéz elfogadni, hogy létezhet olyan határmezsgye, ahol az egyik közeg már nem tud 'felmenni', de egy másik még 'le tudhat menni', illetve az a 'munkahenger' amit tömítettség szempontjából 'meleg' üzemre tervezetek, hidegen nem működhet ugyanolyan jó hatásfokkal, mint az üzemi hőfokán -jó falusiasan.

Abban teljesen igazad van, hogy ez a jelenség tipikusan hideg motornál következik be. De ennek az ellenkezőjét én sem állítottam. Úgyhogy nem értelek; miért kellet megkontrázni.

kószanova 2013.10.13. 14:52:19

@becseit: Mert tipikus példája vagy annak mikor a tag tud pár részletet a motorok működéséből, de mégsem látja át az egészet, ettől függetlenül mindent tud (vagy inkább hiszi).
Nem kell a rizsa, ilyen csak akkor fordul elő ha a benzin folyadékként van jelen a hengerben, tömítettségtől független, hisz ezt még te is példáztad a tökéletes, újszerű autókkal. Ha mellé kellene beszélni akkor én is tudnék szélsőséges példát hozni rá, hogy melegen is előfordulhat, de ez "talán" nem az az autó...
Szóval nem kell bizonygatnod, hogy ez a motor nem a BMW sikerültebbjei közt van, mert láthatóan nem te vagy az az ember aki ezt meg tudja ítélni.
A többi okostojásról meg nem is beszélve, akinek halvány fogalma sincs ezekről a dolgokról!
Honnan tudják, hogy összesen hány órán keresztül füstöltették a gumit tiltáson (amit még feljebb is emeltek) ezzel az autóval egyesben? Mint már írtam, azt még a "híresen" strapabíró japcsi motorok sem bírják sokáig, teljesen szérián, mert a tiltás nem azért van benne, hogy folyton ott használd...
Itt a kérdés inkább az lehetne, hogy a hibátlan gyári M6 csapágyai károsodhatnak-e attól ha rálépek a gázra és ész nélkül tökig nyomom percekig?
Mert én itt erre (is) tippelek.

Shadowbull 2013.10.13. 17:48:33

@kószanova: "a hibátlan gyári M6 csapágyai károsodhatnak-e attól ha rálépek a gázra és ész nélkül tökig nyomom percekig?"

Nem.

becseit 2013.10.13. 18:12:52

@kószanova:
1; Azt írtam, hogy ez egyébként jó állapotú motoroknál IS előfordulHAT

2; Miért? Szerinted a legsikerültebbek közül való? A "Nem zárható ki a kenőrendszer konstrukciós hibája" hivatalos széljegyzettel?

3; Az ECU-ból 1 (azaz egy) alkalmat olvastak ki. Számszerűsítve van. Igaz, lehet hogy az az egy alakalom több tank tüzelőanyag hosszban kitartott.

Mellesleg ha valóban olyan nagy szakember vagy, amilyennek beállítod magad miért nem azt kérdezed meg inkább, hogy miért nem írt senki az olajfuratok átjárhatóságáról? Ezek a hiper szuper motorok már annyira érzékenyek a koszra, hogy gyári technológia szerint szétszereléskor azonnal minden -olajozással kapcsolatos- lebontott csövet, szeget-szemetet külön-külön vadiúj "zippzáras" nylon tasakba kell helyezni, a motoron nyitott réseket meg azonnal ledugózni. (mellesleg már a Dci motorok is ezt kívánják) Nem pedig az alkatrészeket véletlenszerűen szétgórni a dzsuvás pankon. Sok motort kifektettek már így a szakértők.

Shadowbull 2013.10.13. 19:17:32

@becseit: " A "Nem zárható ki a kenőrendszer konstrukciós hibája" hivatalos széljegyzettel? "

Amit olyasvalaki irt, aki azt sem tudja hogy mukodik a VANOS ebben a motorban.

Egyebkent szamomra ott lesz tokeletesen hiteltelen egy szakerto, amikor odaall barmi melle (tortenetesen itt egy szethullott motor melle) es komolyan arrol kezd el beszelni, hogy o most itten meg fogja allapitani hogy konstrukcios hiba van-é. Rohejes, komolytalan.

becseit 2013.10.13. 21:07:45

@Shadowbull: Honnan tudja a dolgozó, hogy mennyi motorolajat kell utántöltenie egy ilyen pálca nélküli gépbe? Az alsó és felső nívó között hány liter olajat nyel be?

Mert az az apró részlet elkerülte a figyelmemet, hogy egyrészt
-4800km-t tolt bele a kocsiba
-az akció előtt egy héten belül töltött utána a motorolajnak

tehát:
-4800 km alatt legalább egyszer kenőolajat kellett bele önteni. Ez a 10000km-es szervízciklus alatt jó eséllyel 2db utántöltés, ami már hordoz magában némi rizikót, mert például a Castrol nem feltétlenül ugyanazt tudja, mint a Makpetrol.

De nem erre akartam kilyukadni.

A kedves tulaj azt írja, nem volt megijedve az olajszint jelző sárgától, mert a múlt héten töltött utána (mennyit, miből?). Nem egy rugóra jár az agyunk, de én pont emiatt fostam volna körbe a bokámat, és sovány disznó vágtában azonnal leállítottam volna a verdát.
De ez megint nem az én dolgom.

Egy hivatalos törvényszéki szakértőt minősíteni úgy, hogy a szakértői véleményét -szerintem- csak részben közölték le, elég kockázatos, főleg, hogy ezzel nem csak az adott szakértőt, hanem az egész magyar törvényszéki gépjárműszakértői rendszert minősíted.

kószanova 2013.10.13. 22:04:18

@becseit: Hát nem csak előfordulhat, ha az olajszakemberek ezt tényként kezelik, és ugye főként a pár km-re sok alkalommal "el autókázunk" felhasználásnál jellemző.
Olyat meg sehol nem írtam, hogy én szakértő lennék, de azt látom az írásaidból, hogy te nagyon nem vagy az, ennek ellenére felülbírálod a gyárat (holott még csak halvány elképzelésed sem lehet hogyan működnek a dolgok)!
Olajfurat meg nem érdekli a csapágyakat, azokat tömören két dolog érdekli, az olajnyomás és az olaj minősége. Na ha most ezekre van szenzor akkor miről is akarsz beszélni, ja és minek? :-)
Az amit itt előadtál az jó elméleti eszmefuttatásnak, de gyakorlatban már egyszerű hibakeresésnél is megvezetnéd magad ilyen jellegű tévedésekkel ha pl csak autószerelést veszünk alapul. Ha mindezt egybekötnénk tuningolással is, akkor döbbennél rá az új hibajelenségeknél, hogy valójában milyen keveset is tudsz, hiába voltál osztályelső meg olvastál el mindent a neten. Na ezt nem tudom hánnyal kellene megszorozni ha a komplett autót terveznéd és gyártanád, mert erre már nincs rálátásom. Én tuning alkatrészek gyártásáig jutottam el eddig, ezért tudom a legutóbb felsoroltig lépcsőnként a nagyságrendnyi különbségeket, mert végig jártam.
Arról nem is beszélve, hogy azt megint csak több éves gyakorlattal tudod meg, hogy a mások által megbuherált járgányokon mennyire más kategória a hibakeresés, mert a kétbalkezesek rendkívül találékonyak :-)

Shadowbull 2013.10.13. 22:10:36

@becseit: "ezzel nem csak az adott szakértőt, hanem az egész magyar törvényszéki gépjárműszakértői rendszert minősíted."

en nem minositek senkit. Azt minositem ami itt le van irva. Ha nem a szakerto irta, akkor azt aki irta.

Amit a konstrukcios hiba felismereserol irtam, azt meg tartom.

Azert egy kicsit gondolkodjunk mar: egy ilyen motort tobb szaz ember fejleszt evekig, koztuk nem keves olyan, akinek pont ugyanugy, vagy meg inkabb van doktori cime, mint a szakertoknek, de ha nincs is nekik, evekig, evtizedekig foglalkoztak motorfejleszessel, tobb szazmillios eszkozparkkal a hatuk mogott.

Nyilvan mindegyik olyan hulye, hogy a szakerto egy teljesen roncsolodott alkatreszbol felismeri hogy rosszul van tervezve.

Anelkul hogy akar egy betut vagy vonalat latott volna a tervekbol.

Ha a fejlesztes soran egy ilyen eset tortenik, akkor tucatnyian dolgoznak azon hetekig, hogy megallapitsak, mi tortent is miert, bevonva anyagvizsgalo laborokat, beszallitokat, egyeb szakertoket. Nem tudjak elso pillantasra megallapitani, pedig lehet hogy mar evek ota annak a motornak a fejlesztesen dolgoznak amit vizsgalnak, kivulrol fujjak minden nyugjet-bajat, gyenge pontjat, korabbi meghibasodasait.

Es meg ilyen hatter mellett is elofordul, hogy nem tudjak biztosra megmondani, mi volt a gond.

Na ezert tartom teljesen komolytalannak azokat a szakertoket, akik komolyan ezen filoznak, hogy az most konstrukcios hiba-e vagy sem. Ennek megallapitasa egyszeruen tulmutat a kompetenciajukon, es mar az is sulyosan degradalo, hogy ezt nem ismerik fel maguktol.

Shadowbull 2013.10.13. 22:11:27

@becseit: a hasznalati utasitasban az van, hogy alacsony olajszint kijelzesenel 1 litert tolts utana. Az auto ki is irja szoveggel ugyanezt.

becseit 2013.10.13. 22:21:33

@kószanova: "Olajfurat meg nem érdekli a csapágyakat, azokat tömören két dolog érdekli, az olajnyomás és az olaj minősége."

Ezen azért még dolgozz egy kicsit.

becseit 2013.10.13. 22:25:08

@Shadowbull: Köszi!

Nem a te igazadat vitatom, csak valami nekem itt nagyon büdös. Vannak cégek, akik csak ezzel foglalkoznak. Nekik elküldetném a motort a benne lévő maradék kenőolajjal együtt.

Reklám nélkül, hátha olvassa a tulaj; Tribologic kft. Szigetszentmiklós

becseit 2013.10.13. 22:45:55

@Shadowbull:
Amit még nem értek, hogy ilyen bő vérű motorokban a hajtórúdon keresztül szokták kenni a dugattyúcsapszeget és akár a dugattyú palástot is. Miért csak a hajtórúd alsó csapágyazása károsodott? A dugattyú csapszeg pedig nem -vagy legalábbis az írásból számomra nem jön le.

Arra megkérnélek, hogy ha nagyon ráérsz, nézd már meg légy szíves, hogy ebben a motorban a forgattyús tengely olajfuratain keresztül volt-e külön kenve a dugattyú csapszeg, illetve még a dugattyú palást is.

Ha ez mégis így lenne, akkor már akár be is fonhatod a 'miért füstölt a verda' témakörbe.
A sérült dugattyún -a hajtórúdon- keresztül nyomta a rendszer a kenőolajat az égéstérbe.
Onnan priccolt a katalizátorra.
A fojtás hiánya miatt helyileg leesett az olajnyomás az adott hengerhez tartozó hajtórúd csapágyban, valamint a kenési körben utána lévő kenési pontoknál is. Ha az elmélethez gyakorlatban köthető helyeken van bibi, akkor ennek lehet köze a valósághoz, de ezt sohasem fogjuk megtudni.

Ellenben a kenési rendszert -részedről- megismerhetjük.

Szerinted lehetséges, hogy egy dugattyú kisebb sérülése okozzon ilyen balhét?

kószanova 2013.10.13. 23:43:47

@becseit: @becseit: Értem én, hogy próbálkozol a demagógiával, de szép lassacskán akkor is elfogynak azok a szalmaszálak amibe kapaszkodsz :-)
Amit típ. hibaként a cikkben említettek, hogy az olajteknőben a szivattyúhoz vezető járatok deformálódhatnak, sérülhetnek, ebben az esetben lényegtelenek, mert amíg megvan az olajnyomás addig nincs baj, az meg ugye elmondás alapján volt. Eltömődés megint csak kizárva, ha minden az előírtak szerint volt.
Ha esetleg arra próbálsz célozni, hogy a csapágyakhoz vezető nyomás alatt lévő furatok dugultak el (ami szintén majdnem kizárt)de a szakértők nem vizsgálták meg, ezt is kizártnak tartom. Azért mert nem írták, még egész biztosan megnézték. Egyébként meg ott követik el legtöbben a legnagyobb hibát (köztük te is), hogy ezt a cikket készpénznek veszik. Ez egy bulvár szintű cikk.

becseit 2013.10.14. 05:15:41

@kószanova: igen, abban igazat adok neked, hogy a konstruktív vita, vagy esetleg beszélgetés helyett sokan, magukat übermeins-nek gondolva, nem ebben az irányban mennek, hanem személyeskedés felé terelik a dolgokat. Én sohasem szégyelltem egy 'okosabbtól' kérdezni, illetve nem hiszitek, ha valaki megpróbál kijavítani.
Ellenben a látatlanban leírt "mert te ehhez nem értessz" válaszokat nehezen kezelem. Mert egyrészt úgy gondolom, hogy az ilyen válaszok mögött a saját egóval van inkább probléma, illetve az illető életében nem csinált semmit, mert aki dolgozik, az szokott hibázni is.
Emiatt abból nem csinál hisztit.
Az ötletelésről meg annyit, hogy ha nem mártod be a kezed a vízbe, sose fogsz halat.

becseit 2013.10.14. 05:19:23

@kószanova: Neked azon kívül, hogy padlógázon szétesik-e a BMW, mi jutott eszedbe? Ezek közül melyiket merted felvállalni?
Pedig az a motor elromlott valahogy.

Shadowbull 2013.10.14. 07:46:45

@becseit: Az S85-ben nincsennek atfurva a hajtorudak, a csapszegeket kulon iranyitott olajsugar keni, ill. ugyanez huti a dugattyut is.

Nem tudom elkepzelni hogy ha a dugattyu kilyukadt volna, akkor abbol nem vett volna eszre semmit a tulaj. Persze attol meg megtortenhetett. De szerintem a karosodas alulrol indult el, eloszor a hajtorudcsapagy adta meg magat, megszorult, fenn a dugattyu mar nem volt rendesen pozicionalva, megszorult az is, eltort, a hajtorud meg csapkodott a hengerben es az is eltort. De ez eleg nagy zajjal jar.

becseit 2013.10.14. 08:00:38

@kószanova: Ne haragudj, de ha egy jegyzőkönyvet, vagy jelentést írok, akkor azt a lehető leg-hülyebiztosabban írom azért, hogy nehogy vissza tudjon ütni rám.

Mások által írt szakvéleményeket átemelve pedig azt lehetőleg nem 'tömörítem', vagy csonkolom.

Tehát, szerintem vagy nem szerepel a jelentésben ilyesmi, vagy a cikk írója ezt nem tartotta fontosnak átemelni belőle. Ennek ellenére én nem tartanom jelentéktelennek az itteni megemlítését akár pro, akár kontra.

becseit 2013.10.14. 09:30:53

@Shadowbull: Hol, mert én nem találtam?

Én azt olvastam, hogy -saját értelmezésemben- alapvetően a motor egyszerűen szétkopott.

A BMW adatai szerint nem lehetett a meghibásodás:
-a tervezettnél nagyobb terheléstől
-a nem megfelelő kenőolaj alkalmazásától
-a nagy teljesítményhez és fordulatszámhoz, illetve a teljesítmény gyakori kihasználásához nem illeszkedő csapágyméretektől

nem lehet viszont kizárni a forgattyús csap kenési rendszeréből következő hibát.

Ellenben nem értem, amikor a 1300TLX Dacia-ban is volt olajnyomás mérő műszer (mondjuk az magától is szét tudott esni), akkor ezt az adatot egy ilyen verdában miért nem bízzák a parasztra? Ha valóban szénné volt kopva az autó, amikor a paciens megvette, akkor ennek az olajnyomás -újkori állapothoz képesti- esésében meg kellett volna nyilvánulnia nem? Ha meg igen, akkor computer miért nem jelez, hogy csikánó, "lehetőleg ne pörgesd a gépet", vagy "ugyan, nézz már be a szervízbe" , esetleg "várható teljes motorfelújítás 3000km-en belül"...

Szerinted?

Shadowbull 2013.10.14. 09:44:42

@becseit: olvass vissza mit irtam az elejen.

"
A BMW adatai szerint nem lehetett a meghibásodás:
-a tervezettnél nagyobb terheléstől
-a nem megfelelő kenőolaj alkalmazásától
-a nagy teljesítményhez és fordulatszámhoz, illetve a teljesítmény gyakori kihasználásához nem illeszkedő csapágyméretektől

"

A BMW adatai szerint? Ezt meg honnan vetted?

"nem lehet viszont kizárni a forgattyús csap kenési rendszeréből következő hibát.

"

ezt nyugodtan kizarhatod.

Miert gondolod hogy ebben nincs olajnyomasmero? Ne viccelj mar.

becseit 2013.10.14. 09:54:41

@Shadowbull: Félreértettük egymást.

Az elejét arra a cikkben szereplő mondatra alapoztam, hogy a "...a BMW vezérképviseletétől, illetve a szerviztől kapott adatok alapján kizárható..."

A második részben nem azt gondoltam, hogy nincs olajnyomás mérő, hanem az, hogy annak a mért értéke nincs kivezetve a gépkocsivezető elé.
Valamint arról szerettem volna érdeklődni, hogy az általánosan vett olajnyomás értékből -motorspecifikusan- lehet következtetni a motor kopottsági szintjére.

Ebben az esetben a paciens rögtön bekajáltatott néhány liter motorolajat, pedig -állítólag- nem is hajtotta. A nem hajtás miatt -szerintem- nem kophatott így szét a motor pár ezer futott km. alatt.

becseit 2013.10.14. 11:04:10

@Shadowbull: Ezt azért kérdezem, mert elméletileg az is lehet, hogy szeleppel szabályozzák az olajnyomást -a motor kopottsági állapotától szinte függetlenül, közel ideális értéken tartva azt.

No de ekkor meg egy áramlásmérővel lehetne kinyerni az okosságot.

kószanova 2013.10.14. 12:58:47

@becseit: Értem, most már konstruktív vita, nem rég pedig még erős kijelentéseket tettél a gyár termékére amit nem is ismersz ... :-) Sajnálom, de csak az igazságot írtam le erre : az ilyen emberek nem értenek ahhoz amibe beleszólnak.

Az esetről nekem az ugrott be, hogy elég érdekes ebben a helyzetben a gyárat okolni és kibújni a felelősség alól. Mert ugye ha vagyok annyira önálló, hogy felülbíráljam a gyárat a saját tuningommal (plusz elektronika beépítése) akkor aztán annak viselem a következményeit. Szerintem ez elvárható mindenkitől, és nem is olyan érthetetlen a dolog, mert bele tartozik a felnőtté válás folyamatába... :-)
Ha pedig nem tudtam róla és most szembesülök vele, hogy az eladó átvert, akkor szintén nem keverem össze a dolgokat és megint csak nem azt okolom aki nem hibás.
Ja és ha nem értek valamihez, akkor abban nem akarom megmondani a tutit (rossz kenési rendszerrel nem megy el 90 ezret semmi).

Maga az eset megtörténte is érdekes, mert a leírás szerint elkezdett gyengülni, aztán füstölni.
Szerintem beállt a csapágy, felizzott és égette az olajat, ami emiatt füstölt és a cartergáz elvezetésnél kijött (mert gondolom csak ki van vezetve valahova). Teát ha nem addig nyomja neki amíg szét nem hullik, hanem minden apró hibára figyel (mert a finom gépek érzékenyek, főleg az erősek) és átnézi/nézeti igazi profival, aki érti a típust, akkor jó eséllyel nem szakad szét alatta.
De ez csak vélemény, én sem tudom megmondani a tutit, az még akkor is nehéz lenne ha láttam volna az esetet és napi szinten ismerem a kocsit...
A fő problémát én a tulaj és a cikkíró hozzáállásában látom, ha a "megmondóembereket" kivesszük a képből, teccikérteni? :-)

becseit 2013.10.14. 14:08:48

@kószanova: Ne haragudj, de ez meg miért zavar ennyire téged?
-Személyes sértésnek veszed az említett gyártó negatív véleményezését?
-Szerinted a potenciális új M-es szériát vásárlók itt olvasgatnak?
-Ez a rendkívül szűk réteg pont az én szavamra fog adni valamit is?
-Szerinted múlik bármi is ezen a fórumon?

Szerintem az, ami számít az, hogy a motort látva a gyártó méltányosságból felajánlott egy valamilyen kedvezményes valamit, amit egy valamilyen mikiegér doboz beépítése miatt azonnal visszavont.
Azután azt is gondolja a paraszt, ha megvesz egy prémium autót a gyártó pillanatnyi csúcstechnológiájával, akkor legalább -ha másért nem is, a saját presztizséért- ilyen gazdasági totálkárnál, garanciális időn túl is kiküld egy mérnököt, aki a gyártó álláspontját képviseli -valahogy (akár a szakszervizek, vagy az előző tulajdonos részleges felelősségét is megállapítva)
Személy szerint úgy gondolom, hogy sokkal megnyugtatóbb lett volna a végeredmény, ha a gyártó műszakilag véleményezte volna az eredményt, nem pedig egyszerűen lepattintotta volna szerencsétlen faszit.
Ez nem egy tízezer Ft-os botmixer és nem a Dzseki Kft. terméke.

Hasonló helyzetben szerintem mindenki el lett volna keseredve. Leginkább azon, hogy abban/azokban a márka szervízekben (amik egy márka arculatához azért nagymértékben hozzájárulnak) ahol a gépkocsit eddig szervizelték, nem jegyezték be sehol, hogy a gépkocsi motorja kopott/szénné van kopva és hogy a gyártó által nem támogatott beavatkozást végeztek el rajta. Mert gondolom nem túl valószínű, hogy az új tulajdonos fektette le az egyébként a vásárláskor kitűnő állapotban lévő motort.

A tulajdonos felelőssége persze ettől nem múlik el; ha világított az a lámpa, azonnal le kellett volna állni és az általa oly büszkén emlegetett 2liter szervizes motorolajból bele kellett volna priccolni legalább egy flakonnal. De hát amíg ez egy Ladánál még elmegy, az egy ilyen kocsival, a haverok előtt 160-al hazafelé nem igazán.

A forgattyúsház szellőztetés a szívótérbe van visszavezetve. Ha az a füst mennyiség oda megy, annak nyoma lenne, mert egyrészt mind a 10 henger azt szívta volna levegő helyett (ilyen mennyiségű olaj füsttől némi teljesítménycsökkenés/gyújtási nehézség/azonnali olajminőség romlás /valami hibakód azonnal elvárható lett volna nem? Főleg alacsony fordulatszámon.)
A hajtórúd csapágy kapja a forgattyús tengelyből az olajat, fentről meg a csapszeg kenő olajsugár maradékát. Igencsak nagy dolgoknak kellett ott történnie, hogy az az alsó szem fel tudjon melegedni ilyen mennyiségű olajfüst termeléséhez elegendő hőmérsékletre. Konkrétan tartósan 200°C felettire úgy, hogy közben még a főtengely és a hajtókar is viszi el a hőt.
Ezzel nem az elméletedet akarom megkontrázni, csak nem értem, mi is volt itt?

Ami meg a személyes véleményem, az az, hogy egy ilyen, félig számítógép motoroknak illene hamarabb észrevenni a bibit. Van hozzá elég jeladó benne.
Szélsőséges esetben, lehet, hogy egy full computer-es technika, "hagyományos motorként" be sem indulna.

becseit 2013.10.14. 14:09:43

@Shadowbull: Miben nem feleltem meg a kérdező paramétereinek?

becseit 2013.10.14. 14:15:07

@Shadowbull: Jó, akkor kamionmotor: ViperSRT 8.4liter 640LE :)

droland 2013.10.14. 16:49:18

A BMW egy nagy rakás szar (habzik a szám), a BMW egy nagy rakás szar (még mindig habzik a szám).

Jaj gyerekek, mondjatok EGY, egy olyan autót, ami sorozatgyártású, több, mint 1000 darab eladás 1 év alatt és 0, azaz 0 darab hiba az első 100.000km-ren vagy 4 évben.

Ha valaki mond egyet, akkor kussoltam. Ha senki, akkor kussoljon mindenki.

Üdv.

becseit 2013.10.14. 19:34:31

@droland: Azért nem mindegy, hogy az ablakemelő romlik el, vagy szétesik a motor.

Ha évjárat nem számít, könnyen lehet, hogy buktad a témát. Pl.: Volvo P1800S,

Végül egy kis statisztika egy brit műszaki biztosítótól (szinte mindegyik 'kismókus' kategória, véletlen?):
Az elmúlt 15 év legmegbízhatatlanabb autói ( Warranty Index):

1. Audi RS6 (02-11)
2. BMW M5 (04-11)
3. Mercedes SL (02-)
4. Mercedes V-Class (96-04)
5. Mercedes CL (00-07)
6. Audi A6 Allroad (00-05)
7. Bentley Continental GT (03-)
8. Porsche 911 (996) (01-06)
9. Land Rover Range Rover (02-)
10. Citroen XM (94-00)

kószanova 2013.10.14. 21:25:43

@becseit: A véleményed engem nem zavar (mert az a te bajod, hogy ezt olvasod ki az egészből amit...)viszont én is leírom a véleményem ezzel kapcsolatban, ami láthatóan inkább téged zavar.

De nem akarok én veled vitázni. Ellenkezőleg, bátorítalak, hogy ha ennyire érted a dolgokat akkor alapíts gyárat, tervezz jobb autót, jobb marketinggel és vevő barátabb kiszolgálással.
Mert így könnyű bárkinek bármit beugatni, amíg hasonló dolgokat még kicsiben sem próbáltál meg (ezt úgy általában az okoskodókra, reklamálókra írtam).
Fogalmatok sincs mennyire kiborító dolog a "mindenhez kurvára értő" emberekkel megértetni, hogy azért mert csak 1 apróságon változtatott azzal borította az egész jól megtervezett rendszert. Tudnék mesélni rengeteg vicces történetet(a tapasztalatom szerint a legtöbb ilyen ember még hálátlan is).

Ez törvényileg így működik, hogy ha okos voltál és hozzápiszkáltál akkor csináld meg ha elbaszódik, de ne reklamálj, mert a gari ugrott. Szerintem nem vagy te annyira félkegyelmű, hogy ne tudd ezt felfogni. Viszont ha szerinted ez így nem jó, akkor csináld másképpen, garantálom nagy lesz a forgalmad mert az összes kontár nálad fog kikötni :-)

Shadowbull 2013.10.14. 21:57:38

@becseit: "annak a mért értéke nincs kivezetve a gépkocsivezető elé."

Es meg ezer parameter nincs kivezetve a vezeto ele. A vezetot kurvara nem erdekli, hany bar a nyomas. Ha a kritikus ertek ala csokkent, akkot a kepebe nyomnak egy nagy piros felkialtojelet.

"az általánosan vett olajnyomás értékből -motorspecifikusan- lehet következtetni a motor kopottsági szintjére."

Nem. Esetleg az olajpumpa kopottsagi szintjere lehet kovetkeztetni. A kopottsag nem igazan tud olyan szintet elerni, hogy erdemben befolyasolja az olajnyomast, mert hamarabb szetmegy a motor.

" A nem hajtás miatt -szerintem- nem kophatott így szét a motor pár ezer futott km. alatt."

Nagy valoszinuseg szerint nem is nala kopott szet. Az elozo tulaj haza tajan kell keresgetni.

"szeleppel szabályozzák az olajnyomást"

Az olajnyomas felso erteke korlatozott, maga az olajpumpa allitja be.

"a motort látva a gyártó méltányosságból felajánlott egy valamilyen kedvezményes valamit"

nana. Nem a gyarto, a kereskedo. Ne keverjuk a kettot.

"ilyen gazdasági totálkárnál, garanciális időn túl is kiküld egy mérnököt, aki a gyártó álláspontját képviseli "

Jaj ne vicceljunk mar. Majd biztos minden garanciaidon tul szethullott motorhoz kulon mernokot fognak delegalni, aki ugyanugy nem fogja tudni egy pillantasara megallapitani hogy mi volt a konkret baj, mint az un. szakerto.

Egyebent meg azzal, hogy bekototte a "mikieger"dobozt, a tulaj lemondott minden garancialis igenyerol. Innen indulunk. De ha nem is tette volna, jocskan tul vagyunk a garancian, meg meltanyossagi szempontbol is, jogilag meg plane. A kereskedo azert volt kompromisszumkesz, mert o vizsgalta at az autot, es o mondta ra az ament. addig amig ki nem derult a mokolas.

"egy ilyen, félig számítógép motoroknak illene hamarabb észrevenni a bibit. Van hozzá elég jeladó benne."

Akarmennyi jeladot zsufolsz be, a lehetosegeid a diagnosztikara erosen korlatozottak. Nyilvan jopar jelet figyel es hasonlit ossze a referenciaertekkel a vezerloegyseg, de kopasokat o sem tud merni. Meg nem is kell, a gyarto nagyjabol tudja, hogy a motorja normal hasznalatban hogyan fog elkopni.

Shadowbull 2013.10.14. 22:08:34

@becseit: majd ha hozol mindegyik gyartotol egy belso statisztikat, ami hitelesen mutatja a meghibasodasokat a gyartott darabszam fuggvenyeben, akkor majd beszelunk statisztikaktol.

Mivel ilyet nyilvanvaloan nem fogsz tudni hozni, mert ezek a statisztikak titkosak, igy ezt a fejezetet szerintem le is zarhatjuk.

becseit 2013.10.14. 22:12:13

@kószanova: Tegyük félre a műszaki részt, csupán egyetlen részre koncentráljunk; a hivatalos BMW szakszervízben történt átadás-átvételi átnézésre.

Bizonyára irreális elvárásaim vannak, de ha egy ilyen, vásárlás előtti teljes generált kérek, jogosan várnám el, hogy hülyebiztosan átnézzék az autót.
Ha átnézték miért nem szóltak neki a mikiegér dobozról. Ha mégis szóltak, minek vette meg az autót/ miért próbálja utólag ''becsapni'' a BMW-t? Sőt ebben az esetben minek ez a panaszkodás is.

Igen, jogilag szigorúan igazad van, de mi történt volna, ha az események a tulaj számára kedvezőbben alakulva, a mikiegér dobozt a vásárlás előtt, vagy a csúfság megtörténtekor azonnal eltávolítják a gépkocsiból? Akkor az, visszaütött volna a BMW-re. Csak nem határolódik el a saját szakszervizétől, nem?

Persze - a szervízt védve- ennyi erővel az is belefér, hogy az első, sárga lámás kapubejárós sztorinál verte be a koporsó szöget a gépbe. Bizonyára emlékszik rá, hogy akkor lehörgette-e a motort -kétszer. Vagy esetleg a bizományos tárolás alatt érezte magát valaki Fittipaldinak.

Ráhibáztál, amit írtál. Valóban bőven vállalok garanciát a dolgaim után. Nem is vagyok milliomos. Ezzel együtt elég gyalázatosnak és jellemzőnek tartom az egyik előző fórumtárs bejegyzését, amiben azt ecseteli, hogy a világ legtermészetesebb dolga az, ha egy gépkocsi még a garanciális idejét sem bírja ki komolyabb hiba nélkül. Sajnos, igazat kell, hogy adjak neki!

becseit 2013.10.14. 22:29:20

@Shadowbull: injektor.hu/index.jsp?id=2&main=225&akt=2

Szóval, másnak is hasonló véleménye van, mint nekem.

Shadowbull 2013.10.14. 22:51:18

@becseit: hat akkor biztos neked van igazad.

Shadowbull 2013.10.14. 22:55:16

@becseit: mondom, gyari statisztika. ez nem sokat er, legfeljebb topikokban lobogtatni.

Shadowbull 2013.10.14. 23:06:46

@becseit: beleolvastam, kar volt, tele van koteos baromsagokkal. Talan maradtak volna szigoruan az olajtemanal.

becseit 2013.10.15. 04:30:06

@Shadowbull: Ne haragudj, ez egy kicsit cinikusra sikeredett. Mi a problémád vele?
Komolyan érdekelne!

Statisztika: Igazságod lehet, nem vitatom. Ellenben én meg manapság inkább hiszek egy biztosítási statisztikának, vagy népítélet szerű valaminek -típusonként legalább 2-300 user hozzászólása alapján- (az említett oldal e kettő kombinációja)mint egy gyári, vagy akár ADAC teszteknek, statisztikáknak. Mert tudod, egyrészt minden szentnek maga felé hajlik a keze, másrészt mindenkinek meg van az ára, csak nem mindegy mennyi az.
Úgyhogy igazad van, ezt a részét inkább hagyjuk.

injektor.hu: Csak címkézve, milyen koteos baromságokat olvastál rajta?

olajnyomás: Csodálkozik a cikkíró, mag a tulajdonos is, hogy "csak" mit tudomén milyen alacsony fordulaton adta meg magát a motor, nem is volt hajtva. Holott tipikus, hogy az olajnyomás (kenési) problémák -kopott motornál- először meleg motornál, alacsony fordulatszámon jelentkeznek. Ha kicsit jobban pörgette volna, lehet hogy kibírta volna hazáig.

becseit 2013.10.15. 14:13:47

Túlzott motorolaj fogyást elég sok minden okozhat, erről sem olvashattunk semmit, pedig elég széles a repertoár. például:

-külső olajszivárgás
-sérült főtengely szimmering
-kopott, vagy sérült főtengelycsapágyak
-kopott forgattyúcsapok, főcsapok a főtengelyen
-eltorzult hengerek
-forgattyúház szellőzőszelep eltömődés
-kopott dugattyúgyűrű hornyok
-tűrésen kívüli méretű dugattyúgyűrűk
-nem megfelelő anyagminőségű dugattyúgyűrűk
-kopott szelepszár és szelepvezető
-eltömődött olajjáratok a dugattyúzónában
-túl sok olaj az olajtérben
-beragadt dugattyúgyűrűk
-rossz olaj viszkozitás
-turbó tömítés hiba
-túl erős szívóhatás (szennyezett/vizes levegőszűrő9
-motorolaj tüzelőanyaggal való felhígulása
-motorolaj párolgása
-rossz vezetési stílus

Azt hiszem, lett volna miből válogatni....

madbalee 2013.10.15. 16:34:51

@Desmond77: "Porsche Cayaenne-t csak a buzik és a kopasz impotensek vesznek."

Ezek alapjan mivel fogod illetni a Macant vevöket?

madbalee 2013.10.15. 17:04:13

@nortonvincent: Mitsubishi evo, subaru wrx sti, porsche..egyik sem bírja ki a 100k kilométert"
Hat ezt meg honnet vetted? Mindet ki lehet nyirni, de ha rendesen foglalkoznak velük ennyit siman elmennek.

LeviM5 2013.10.16. 00:57:58

Van a cikkben pár furcsaság. 9 liter helyett 12 litert töltöttek bele.(?)(könyv szerint 9,25l) Figyelmeztető lámpa nem fontos, mert töltött bele a múlt héten. (?) Decire lemérhető az olajszint, az indexkar végén lévő gomb azonnali mérést mutat, menet közben is. De folyamatosan mér és mutatja is a műszerfalon. Nincs fals riasztás, ha ferdén áll akkor sem, ez a legnagyobb butaság. Talán a rossz jeladó rossz értéket mutatott és azt látta rendben az olajszint, közben nem volt benne elegendő olaj, ezt eltudom képzelni. Bemelegítés és visszahűtés, ami ha elmarad szintén károsodáshoz vezet. 110-120 fokos olajnál, ami ennél a motornál üzemi hőfok ajánlatos megállás előtt visszahűteni. Az autó pécsi tulaja pedig híres: gyorsulási versenyek, közlekedési stílus, stb. Összetett probléma lehetett, nem megfelelő kenőanyag, kopott motor, trehányság, vezetési stílus. Bármit kilehet nyírni, ha az a "cél", nem csak az S85-öt. Szerelők tudnának erről mesélni... Persze ha bevisz a tréler egy Opelt, Skodát, Volvót hajtókarcsapággyal az nem hír. De egy "33milliós" M6, az már elég a kárörvendő, kisebbségikoplexus-os, irigy embernek, és ugranak, hogy na, ennyit tud egy BMW.

madbalee 2013.10.17. 09:10:24

@Shadowbull: "10e? baszki ennyit elbasztam az eletembol erre?

En tenyleg tiszta hulye vagyok."

Dehogyis, nagyrésze melóidőből ment el:)

kószanova 2013.10.17. 18:09:51

@becseit: Eddig ez a legmeggyőzőbb érved! "Nincs igazam, de legalább sokan vagyunk vele..." :-)

kószanova 2013.10.17. 18:12:06

Hol vagy "kutyagumiaszádban"? Csak nem rád húzták megint a zubbonyt? :-)

becseit 2013.10.17. 18:40:38

@kószanova: Vicces gyerek vagy! :))

Amúgy igazad van, aki ért hozzá az elgondolkodik az itt olvasott dolgokon, aki meg nem, annak úgyis mindegy.

turbo2 2014.10.29. 20:03:52

Mert király a BMW:
totalcar.hu/magazin/hirek/2014/10/28/igy_nezne_ki_a_remalom-auto/
A lényeg:
"hogy M5 pörgős V10-es motorját négy autóból egyben biztosan javítani kell, "
mert bmw motor nem lehet hibás...:
azért van belőle a listában...
totalcar.hu/magazin/technika/2014/10/12/rossz_motorok_neveddmeg_tipushiba/

Francoskrumpli · youtu.be/hi4spGkiPC4?t=245 2018.12.07. 18:49:05

Ilyen az, ha valakinek a meglévő sem elég, és még egy magamutogató-autó kell.
süti beállítások módosítása