HTML

TComment

A Totalcar kommentblogja, nem csak trolloknak.

Friss topikok

Belsőség

Nincs megjeleníthető elem

Jajj, de csúnya!

Nincs megjeleníthető elem

Racingdream

Nincs megjeleníthető elem

Rallyedream

Nincs megjeleníthető elem

Reklámarchivum blog

Nincs megjeleníthető elem

Robogóblog

Nincs megjeleníthető elem

A sebesség oltára

Nincs megjeleníthető elem

Címkék

02 (1) 03 (1) 05 (1) 07 (1) 08 (1) 10 (1) 10.rész (1) 100 (1) 11 (1) 111 (1) 117 (1) 12 (1) 120 (1) 121 (1) 127 (1) 1275 (1) 128 (2) 13 (1) 133 (1) 139 (1) 14 (1) 154 (1) 16 (1) 17 (1) 19 (1) 2011 (2) 2012 (10) 2013 (9) 208 (1) 22 (1) 23 (1) 24 (1) 26 (1) 27 (1) 3 (1) 3008 (1) 300 ehuf (1) 301 (2) 302 (1) 308 (1) 31 (1) 32 (1) 320d (2) 320i (1) 33 (1) 34 (1) 35 (1) 36 (1) 38 (1) 39 (1) 4 (1) 41 (1) 42 (1) 44 (1) 45 (1) 47 48 (1) 4runner (1) 4x4 (2) 50 (1) 508 (3) 51 (1) 58 (1) 7-es (1) 71 (1) 75 (1) 76 (1) 77 (1) 79 adás (1) 7 rész (1) 80 (1) 81 (1) 850 (1) 87 (1) 88 (1) 911 (3) 93 (1) 94 (1) 97 (1) 99 (1) a3 (2) a6 (3) a8 (1) abroncs (1) accord (1) adac (1) adás (4) adás-vétel (1) adás-vételi (1) adatbázis (1) adó (3) adócsaló (1) alfa (1) alfa romeo (1) alkatrészek (1) alkohol (1) állam (1) allroad (1) amarok (1) amerika (2) ampera (2) amts (1) anglia 2014 (1) angry (1) árak (1) árverezés (1) assur (2) aston (1) astra (4) ásványi (1) átírás (3) átjelentkezés (1) átverés (2) audi (14) Audi (1) autó (1) auto2 (1) autóbérlés (1) autódiagnosztika (1) autók (1) autóklub (2) autópálya (4) autópiac (1) autósiskola (2) autóvásárlás (2) autózás (2) Avant (1) avensis (1) aygo (1) az év autója (1) b125 (1) bajor porn (1) baleset (5) balesetmegelőzés (1) balesetveszély (1) bank (2) becsületsértés (1) bedőlt (1) beetle (1) behozatal (1) bejárás (1) belváros (1) bemutatás (1) benzin (6) benzinkút (1) bfr (1) bicikli (5) biciklis (1) bioetanol (1) birds (1) bíró márk (2) bírság (5) bírságok (1) biturbo (2) biznisz (1) bizományi (1) biztosítás (4) bkk (2) bkv (3) black cell (1) blog (1) blues brothers (1) bme (1) bmw (18) bogár (1) böp (1) bőr (1) boss (1) botrány (2) boxter (1) bringa (1) bruno (1) budapest (9) bullitt (1) bullshit (1) büntetés (3) bürokrárcia (1) busz (1) buzikék (1) camaro (1) can (1) capri (1) car of the year (1) cayenne (1) céda (1) ceed (2) check engine (1) chevrolet (3) cigánykerék (1) cigi (1) Címkék (1) citadella (1) citigo (1) Citroen (1) civic (1) co2 (1) comment (1) connect (1) cooper (1) corsa (1) corvette (1) coty (3) cougar (4) country (1) credo (1) critical mass (1) csalás (5) csaló (1) csapatás (1) csapda (1) csekk (3) csere (2) cserhalmi (1) csikós (2) csikós zsolt (2) csökkentés (1) csúnya (1) cx5 (1) dacia (3) daewoo (2) Daihatsu (1) deauville (1) debrecen (1) demó (1) detomaso (1) de tomaso (1) diagnosztika (4) díj (1) dízel (7) dögkeselyű (1) dokker (1) dokkolás (1) dömsödi (1) dömsödi gábor (1) drága (1) ducati (1) dudálás (1) dugattyú (1) dugó (2) dupla (1) dzsudzsák (1) e85 (1) ecoboost (1) econell (1) égésétér (1) Égéstér (5) égéstér (118) egester (5) égéstér78 (1) égő (1) eladás (2) elantra (1) elkúrtuk (1) ellenőrzés (1) első (2) első autó (1) eredetvizsga (1) esküvő (1) esztergom (1) eu (2) év autója (2) extra (2) ez kellett (1) f1 (1) fabia (1) facelift (1) fagyálló (1) fail (1) famin (1) fejegység (1) feljelentés (1) felkészítés (1) fellebezés (1) felni (2) félretankolás (1) fényszóró (1) ferenciek tere (1) férgek (1) ferrari (1) festés (1) fesztivál (1) fiat (5) fidesz (1) fiesta (2) figyelem (1) fluence (2) focus (4) fogyasztás (3) ford (16) fordulatszám (1) forgalom (1) forma-1 (1) forma 1 (2) formula (1) fotelfizikus (1) frankfurt (1) frt (1) fűtés (1) fx45 (1) gáz (1) gázolás (1) generátor (1) genf (1) geochallenge (1) ghosn (1) GLT (1) golf (4) golfos (1) gran coupé (1) gs (1) gt (1) gt86 (2) gtc (2) gts (1) gumi (1) gyalogos (5) gyarapodás (1) gyászhír (1) gyorshajtás (3) gyúrás (1) h4 (1) hajtókar (1) halott (1) hamis (2) hang (1) hangszóró (1) hangyász (1) háromkilós autó (1) használt (1) használtautó (5) hasznaltautó (1) használtteszt (1) hátsókerékhajtás (1) ház (1) hazugság (1) helló (1) heves (1) hho (2) hibák (1) hidegindítás (1) hidrogén (1) hifi (1) hirota (1) hitel (4) hitelkárosult (1) hóhelyzet (1) honda (3) horgász (1) hülye (1) hurok (1) hybrid (3) hyumdai (1) hyundai (5) i30 (1) i40 (3) ibiza (1) ideiglenes (1) igo (1) illegal (1) illeték (2) ilyen volt (1) importőr (1) india (2) induktív (1) infiniti (1) ingyen (1) insignia (3) isuzu (1) ittas (1) izé (1) izomauto (1) jaguar (1) japán (4) japánautó (2) japanese (1) javítás (2) jeep (1) jimny (1) jobbik (1) jogosítvány (1) jogszabály (1) jogtalan (1) jövő (1) jubileum (1) juke (1) juke-r (1) ka (1) kabrió (1) kamera (2) kamion (3) kamuvétel (1) kangoo (1) karbantartás (2) kárfelmérés (1) karosszéria (1) karotta (5) kathi béla (1) kátyú (4) kávé (1) kekkh (1) kérdezz felelek (1) kéregető (1) kerékpár (4) kerékpáros (1) kerékpározás (1) kerékpártartó (1) kerékpárút (1) keresés (1) kereskedő (2) kereszteződés (1) késés (1) kesjár csaba (1) kgfb (1) kia (2) kidob (1) kigurulás (1) kilenc (1) kilométeróra (1) kilométeróra-állás (1) kína (5) kínai (1) kisautó (1) kőbájker (2) ködölés (1) koenigsegg (1) koldus (1) költség (1) kombi (1) komment (2) kommentelő (1) kommentposzt (1) korando (1) korupció (1) kötelező (2) középső ujj (1) közlekedés (5) közlekedési (1) közterület (1) közvetlen befecskendezés (1) kresz (3) kretén (1) kukásautó (1) külföldi (1) kupa (1) la (2) lada (4) lámpa (2) lancia (1) laplander (1) launch (1) lebukás (1) legenda (1) legendák (1) legolvasottabb (1) legszebb (1) leno (1) leterelés (1) letol (1) levorg (1) lexus (3) lézerblokkoló (1) licit (1) linea (1) lodgy (2) logan (1) long beach (1) lop (1) lopás (3) los angeles (1) lotus (2) ls (1) luxus (1) m550d (1) m7 (1) maffia (1) magasember (1) magyar (3) mahindra (1) mak (1) malibu (1) margit utca (1) márk (1) márkaszerviz (1) matrica (2) matt (1) mazda (7) Mazda (1) megalázás (1) megane (1) megatököm (1) megunt (1) mercedes (4) méret (1) michelisz (2) micra (1) mini (4) miss sixty (1) Mitsubishi (1) mitsubishi (2) mkii (1) mobileye (1) mondeo (3) morgan (1) mosógép (1) motor (2) motordiagnosztika (1) motordoki (1) motorfék (1) motorolaj (2) motoros (1) motorozás (2) mozgáskorlátozott (1) mozgássérült (1) murano (1) mustang (2) műszaki (1) műszaki vizsga (2) násznép (1) nav (2) navigáció (3) neper (1) nepper (11) nepperűző (1) név (1) ngm (1) nismo (1) nissan (10) nkh (3) nng (1) nostalgiccar (1) nosztalgia (1) novoth (2) novoth tibi (1) novoth tibor (2) nsu (1) nyárigumi teszt (1) nyomaték (1) obb (1) obd (1) octavia (2) okmányiroda (3) okos (1) oktatás (1) olaj (2) olajcsere (1) olajnyomás (1) olcsó (2) oldtimer (1) Omega (1) omm (1) öngyilkos (1) önvezérlő (1) opc (1) Opel (1) opel (14) óratekerés (2) öreg (1) összehasonlító (1) outlander (1) ozora (1) p-rendszám (1) pályanap (3) panamera (1) panda (2) pandúr (1) pánik (1) pára (1) párátlanítás (1) parkolás (7) pba (1) perkupa (1) peugeot (10) phaeton (1) pickup (1) piros (1) plakát (1) plug-in (1) podcast (36) politikus (1) pontiac (1) porsche (7) prémium (1) prince (1) prius (4) próba (1) p rendszám (1) q3 (1) q5 (1) qashqai (1) qoros (1) quattro (1) r8 (1) rabló (1) rádió (1) rágalmazás (1) rakpart (1) rali (3) rally (1) range (1) ranger (1) red bull (1) régen (1) regisztráció (1) reklám (2) reklamáció (1) remake (1) renault (7) rendészek (1) rendőr (3) rendőrség (11) rendszám (8) rendszámkamu (1) rendszámtábla (1) repülők (1) részeg (2) részegek (1) ro80 (1) robogó (3) rollsroyce (1) róma (1) román (1) románia (1) romok (1) roncs (2) roncsok (1) ronda (1) rózsadomb (1) rs (1) RS4 (1) rs6 (1) rxh (2) s3 (1) s6 (1) s7 (1) s8 (1) s80 (1) saját (1) sajtóutak (1) samara (1) scenic (1) seat (2) sebességkorlázozás (1) sértés (1) sérült (1) sharan (1) shiro (1) shitgun (1) skoda (4) skyactive (1) smart (1) sofőrszolgálat (1) sos (1) Space (1) spacestar (1) spam (1) spórolás (1) sport (3) ssanngyong (1) st (1) steve mcqueen (1) student (1) subaru (3) sunny (1) suv (4) suzuki (7) svájc (1) sw (1) swift (5) szabálysértés (1) szállítási sérülések (1) szar (1) szemetelés (1) szenteste (1) szerelés (2) szerszám (1) szerviz (2) szervizkonyv (1) szerződés (1) szilveszter (1) szintetikus (1) szíria (1) szívócső (1) szlovák (2) szonda (1) szöveges (1) szövet (1) tábla (1) találkozó (2) talán (1) tannis (1) tannistest (1) tartós (1) taxi (2) TC-vel árkon-bokron át (1) tclotta (1) tcomment (1) tctv (1) tc flotta (1) td4 (1) tdci (1) techday (1) tehén (1) TEK (1) tek (2) tekerés (2) telefon (1) téli (1) terep (1) területi (1) tesla (1) teszt (3) thema (1) tiguan (1) tiz (1) tolvaj (1) top10 (1) törés (1) törésteszt (1) törvény (1) törvénybetartás (1) totalcar (20) totálkár (1) totem (1) tourer (1) toyota (11) toyotafest (1) toyota 2000 GT (1) trackday (3) traffic (1) traffipax (2) transit (1) troll (1) trükk (1) tsi (2) tudatlan vásárló de okos (1) túlkapás (1) tunexcom (1) tuning (2) turbó (3) tűzoltóság (1) twingo (1) ubul (1) ügyintézés (1) ügyvéd (1) újautó (2) unalmas (1) uno (1) up! (2) usa (1) út (1) útdíj (3) útlezárás (1) útszéli (1) üzemanyag (1) üzlet (1) v10 (1) v6 (1) v60 (1) v70 (1) v8 (1) vag (1) vagyonszerzés (3) vak (1) vakteszt (2) választás (1) vallomások (1) Váltók (1) vámkezelés (1) varga cigány (1) város (1) vásárlás (2) vásárló (1) verseny (2) versenyzés (1) veszély (1) vétel (2) veterán (1) vfr (1) videóteszt (1) villanyautó (1) vino (1) virago (1) visszahívás (2) visszavett (2) víz (1) vizsga (1) vizsgabiztos (2) vizsgadíj (1) volkswage (1) volkswagen (13) Volvo (1) volvo (4) vonulás (1) vredestein (1) vw (9) Wagon (1) wayteq (1) williams (1) winkler (2) wrx (1) wtcc (1) x-trail (1) x3 (1) x6 (1) xdrive (2) xedos (1) xenon (1) youngtimer (2) zafira (2) zebra (1) zöld (2) zsiguli (1) Címkefelhő

Telefonnal vezetsz? Észnél vagy?

2013.04.03. 05:45 Tcomment

Címkék: telefon

Mindenki megvárhat egy autót, nem igaz? Várjon csak türelemmel, mert én éppen másra koncentrálok. A telefonomra.

Kapcsolódó cikkünk kommentposztja.

259 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://tcomment.blog.hu/api/trackback/id/tr265189958

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Kirándulás · http://www.adventures.hu 2013.04.03. 06:50:04

Ezt a cikket teljesen felesleges volt megírni, mert érdektelen ömlengés az egész. A szerzőnek javaslom, hogy amennyiben nagyon fél a motorjára felülni, akkor váltson autóra, mert egy félénk motoros is legalább annyira veszélyes, mint egy telefonáló autós - egy félénk motoros futárról nem is beszélve. Tényleg, miért vagy motoros futár, ha félsz ebben a borzasztó veszélyes városban??

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.04.03. 07:02:22

Bringán sem mertem soha zenét hallgatnni, mert utálom, ha nem hallom a forgalmat.
Autóban meg - alkottam bele kihangosítót. Nem törik le a kezelm, hogy rádugjam a telót, hosszabb út esetén (meg a GPS is azon szól).
Sosem értettem a kézből telefonálókat amúgy, de különösebben nem is akarom.

Hogy unalmas vezetni? Túl jók az autók (hangszigetelés, szervózás), ennyi. De attól még ne telefonáljon kézből. Telefonáljon kihangosítóval, vagy vegyen a Tuskóba egy headsetet haccázé'

@Kirándulás: Kell a kattintás ;)

Dr. Kix 2013.04.03. 07:02:30

Itt van ugye manapság a bluetooth kihangosítás. Azon gondolkodtam, hogy az mennyivel jobb, ha a rádión a gombokat nyomogatva keresem ki a személyt, akit hívni akarok, mint az SMS írás. Talán rövidebb ideig tart, de kb. ugyanolyan veszélyes. Csak az előbbit nem büntetik.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.04.03. 07:09:12

@Dr. Kix: De a brútusszal legalább nem kézben tartja...

prunoki 2013.04.03. 07:17:57

Nem kell annyira rohanni, akkor mindjárt nem zavar és nem leszel frusztrált :-)

Sanus 2013.04.03. 07:33:42

Szerintem jó írás, igaz érződik rajta, hogy unaloműzésből született. ;)
Azért ötből kettő hozzászóló kézből telefonál ahogy elnézem. Ugye Kirándulás, ugye prunoki? ;)

mz5 2013.04.03. 07:37:37

A kihangosító jó dolog, tárcsázni meg lehet a pirosnál várva.

Itt az agglóban ellenben szinte minden háziasszony picsa telefonál (kézből). Elindul a kocsival, és már telefonálnia kell. Nyilván bokros teendői vannak, valahogy bele kell férnie a napba.

pantomimes · http://ennyirefutja.blog.hu/ 2013.04.03. 07:43:07

A telefonálásnál azért vegyük észre nem csak a kéz lekötése a probléma, ilyenkor az ember nem a forgalomra figyel és szerintem kihangosító, vagy sem, nem kellene telefonálni vezetés közben. Nagyon sokan telefonálnak vezetés közben, gyakorlatilag folyamatosan ezt látom és a rendőrt nem érdekli, sőt, a rendőrt abszolút semmi sem érdekli ahogy észrevettem, pedig nekik kellene fellépniük.

gmihaly 2013.04.03. 07:48:46

@Kirándulás: Kedves Bumburnyák Benő! Csak addig nagy a beszélőkéd, amíg egy gigabaleset, vagy egy megabünti elszenvedője,kárvallottja, sértettje nem leszel a szabály(ok) semmibe vétele miatt,te leszel a hunyó, te leszel a hibás!

Csomorkány 2013.04.03. 07:50:50

Az a szar, hogy tényleg rothadt kényelmes autóból telefonálni. Az ember - ha nem terroristavezér - nem a CIA-tól retteg, hanem a családtagjaitól, munkatársaitól, stb, amikor telefonlik, szóval azoktól, akik IRL hallják. A kocsiban pontosan lehet tudni, hogy kik hallanak.

Másrészt általában van az embernek millió dolga telefonálás helyett, de kocsiban ezek egyikét sem tudja intézni - marad a telefon.

Ettől függetlenül állati veszélyes, és a kihangosító is csak akkor (rész)megoldás, ha minket hívnak. De az embernek általában arra van kényszere, hogy ő telefonáljon, akkor pedig gombokat kell nyomogatni (honnan tudnád fejből a hívott számot), így a helyzet kb. az, mint ha állat módon sms-t írnék vezetés közben.

Ráadásul cinikus módon a kocsikra olyan műszerfalakat tesznek, amelyek teljesen kiszolgálják a kifelé telefonálni óhajtó autósokat.

Az intézményi megoldás a hangvezérlés fejlesztése lehet, egyénileg marad némi maradék önfegyelem.

1kutya 2013.04.03. 07:53:15

ami egyre idegesítőbb, hogy még akkor is ott van a kezében a telefon, ha nem telefonál! kérdem én: minek???

pimpusek 2013.04.03. 07:53:50

Én sosem értettem a rendőröket. A szabálytalankodókat nem büntetik. Viszont közúti ellenőrzés címen megállítanak találomra autókat, hogy azokat büntessék, legtöbbször jelentéktelen dolgok miatt. A komolyabb szabálytalankodók meg mindig megússzák. Ezért is telefonál mindenki vezetés közben: ezért úgysem fognak megállítani.

THK 2013.04.03. 08:06:25

@Csomorkány: így van!
Nagyon csalódtam is, amikor a régi vacak Nokia után (ami egészen jól, bőven 90% fölötti találati aránnyal volt használható hangtárcsázásra egyetlen gombnyomással a Bluetooth kihangosítón) a mostani Androidos HTC-m nem tud ilyet - holott egyébként a telefon hangfölismerése máshol (szövegbevitelre) nagyon jó...

Komojtalan 2013.04.03. 08:08:30

Durva dolog telefonálni vezetés közben., de legalább ennyire durva:
Autóban beszélgetni
Csajokat nézegetni vezetés közben
Rádión állomást keresni, CD -t cserélni/számot keresni
Elgondolkodni
Stb ...
Ezeket miért nem tiltják be? Az autó egy veszélyes üzem, oda kell figyelni.

augustiener 2013.04.03. 08:11:05

Az unalmat jól megfogta a cikk írója. Ezért kellene az 50 helyett 70 városban, 120 országúton, pályán meg ami a csövön kifér. Húsz éve miért volt biztonságos a 60 városban? De az agyatlan EU-nak köszönhetően ez is 50 lett. Régebben miért nem volt veszélyes a 200 pályán, amikor még nem állt minden harmadik kútnál egy rendőr a kamerával?

páva vagyok hagyjatok repülni 2013.04.03. 08:12:19

@pantomimes: egyetértek, nem csak a gombnyomkodás a probléma. Sokan akár fél órára úgy elmerülnek a mondanivalójukban, hogy alig tudják mit csinálnak. Közben nem adnak elsőbbséget, mert nehogy már a táblákat kelljen nézni a fontos beszélgetés közben... Vagy fordítva, minden kereszteződésnél megáll, akkor is ha neki lenne elsőbbsége. Mögötte pedig torlódnak az autók...

augustiener 2013.04.03. 08:12:36

Ja, városban kitiltani a közutakról a kerékpárokat és a hoki robogósokat is. Vagy, a balfaszoktól elvenni a jogsit egy életre, akik nem merik megelőzni ezeket a kétkerekű lassú faszokat sávon belül

Csomorkány 2013.04.03. 08:13:09

@THK: Gondolom app-ok kérdése. Ha találsz valami jót, megírhatnád ide, engem is érdekel. Én az új androidos kütyümmel ott tartok, hogy csengőhangot nem tudok átállítani. Ráadásul már odaadtam mindenféle guru hírében álló ismerősnek, még középiskolásoknak is (!) és nekik sem sikerült.
Szóval a világ egyre jobb.

josip 2013.04.03. 08:15:06

Tegnap busszal jöttem Bp felé a hetesen. Szépen haladunk, hirtelen nagyfék, 60-70-re lassít. Kezdtem megijedni, hogy baleset és megint üldögélhetünk a pályán, de nem. Kinézek a széksorok közt, valami közepes kocsi fékezett, és tököl előttünk. Tán valami baja van. Busz szépen kivárja a balról elhúzókat (~1 perc), majd kielőz. Nézek ki az ablakon, hát ordítanom kellett.
Jól szituált palimadár lehajtott fejjel, útratekintet nélkül nyomkodja a tapifonját majd ahogy lassan elhaladunk mellette, meglepetten felpislant, mi ez a nagy fehér itt balról, fel se merül benne hogy az előbb majdnem kilapították.
Nem telt bele 2 perc, az állat vagy 150el visszaelőzött és eltűnt a távolban.

Na hát az ilyen hihetetlenül fontos barmokat kéne beirdalni, sóba hempergetni majd citrommal öblíteni.

Csomorkány 2013.04.03. 08:16:46

@josip: vagy csak elcsapni autóbusszal.

zöldi 2013.04.03. 08:20:44

Sokat autózok, szinte csak a városban, sokat csöng a telefonom is. Nekem az a bajom, hogy sem a céges kocsikban, sem az otthoniban nincs BT kapcsolódás. A headsetekből tökéletesen elegem van, eddig 3 ból három tökéletesen használhatatlan volt 30-as tempó felett, akárhova állítottam a hangerejét. Most az okostelefon kihagosítója elég jó, de pl az ülésre téve már a hungárián nem hallom, mit beszélnek. Szóval plíz, ha valaki tudna egy valóban használható BT headsesetet...A drót nem játszik, a fülem anatómiailag alkalmatlan ilyen eszköz fogadására, kipotyog a dugó belőle.
Kell a hogy létezzen a használható technika, a motoron egy 10e forintots kínai szett van a sisakomba építve, 100-zal simán telefonálok vele, azon sosem sírnak, hogy zajos,nem értik, halk, akármi.

Plumper_ 2013.04.03. 08:24:23

kedvencem a telefonáló, lexus/toyota terepjárós hegylakó pitscha. kőkeményen megdolgozott az autóért (végkielégítés is belefér - orálisan), de legszívesebben ott helyben kiszállnék és beadnék neki egy csattanós lángost.

Knorbi 2013.04.03. 08:27:51

Én főleg azokon lepődök meg akiknek az autó a munkájuk pl tipikusan a kamionosok és áruszállítók. Eszükben nincs kihangosítót venni és állandóan telefonálnak.
Meg van az a tipus aki beül a kocsiba és úgy kezd el telefonálni. Addig nem de ahogy beül mint aki hazaért nincs más dolga csak csacsogni a vezetés mellékes.

fda 2013.04.03. 08:29:12

@Komojtalan: A telefon más. Ha arra koncentrálsz, nagyon nehéz másra figyelni. Magamon is észrevettem jópárszor, úgyhogy igyekszem minimalizálni.

fda 2013.04.03. 08:32:45

@augustiener: "Ezért kellene az 50 helyett 70 városban, 120 országúton, pályán meg ami a csövön kifér. Húsz éve miért volt biztonságos a 60 városban?"

Azért, mert negyedannyi autó volt az utakon, és (a gyenge gyorsulások miatt) azok is sokkal kisebb tempóval mentek városban.

Ha most 50 helyett 70 lenne a megengedett, persze akkor már 80-90-et látnának az _igazán__jó_ vezetők biztonságosnak, a zajszint sokkal nagyobb lenne, a féktávolságokról és a nagy sebességhez járó nagyobb követési távolságokról ne is beszéljünk, a gyalogos meg sokkal nehezebben tudna átmenni az úton ott, ahol te érkezel. Még jó, hogy az ilyesmit okosabb emberek döntik el.

Kecses 2013.04.03. 08:37:08

És szarnak az irányjelzőre, mert tele a kezük. Ennél jobb már csak az a csótány volt, aki nyáron azért nem indexelt, mert ki kellett, hogy lógassa a mancsát az ablakon.

Ragnotti 2013.04.03. 08:38:21

@zöldi: Nem headset, hanem napellenzőre csíptethető BT kihangosító, nekem tökéletesen bevált, jó a hangja és a mikrofonja is. www.jabra.com/Products/Speakerphones/JABRA_DRIVE/Jabra_DRIVE

Én azt nem szoktam érteni, hogy az olyan új, modern autókban, amiben _biztosan_ van már gyári BT kihangosítás, miért nem használják is, hanem helyette a mobilt vállal fülhöz szorítva ügyetlenkednek.

augustiener 2013.04.03. 08:45:20

Az okosabb emberek azért nyomják az 50-et, mert ezt kérik az autógyártók. Minél lassabban kell menni, hogy minden balfasznak lehessen jogosítványa, aztán vegyen autót.

Semmivel nem volt több baleset és nem volt sokkal kevesebb autó, mint most. Viszont volt lada, trabant meg wartburg fos fékkel és fos gumikkal. Ennyit a féktávolságról.

A zajt meg hagyjuk. Majd ha nem lesz villamos és busz városban, a fő zajokozók, akkor beszélhetünk az autókról is.

Én ha nem akadályoznak, nem megyek 70 alatt. Este 80.

2013.04.03. 08:47:38

én komolyan nem értem, miért nincs már régóta autó értékéhez kötött büntetés.
A gyári kihangosító árának kétszerese legyen a büntetés. Ha széiatartozék (de nem használta) vagy nem is volt rendelhető az autó újkori eurotax árának 5%-a.
Komolyan, szaros 20k-ból már megvan egy bt kihangosító ami kezel több telefont is... ennyit még a 400k-t érő kocsimba is belefeccölök, nem hogy egy 1X millás autóba.

magyar_ellenállás 2013.04.03. 08:49:00

@Ragnotti: "Én azt nem szoktam érteni, hogy az olyan új, modern autókban, amiben _biztosan_ van már gyári BT kihangosítás, miért nem használják..."

Ezt már én is megfigyeltem. Tízmilliós autók sofőrjei bénáznak fülre szorított telefonnal, én meg a kis gyöszömben a műszerfalra applikált okostelefont lazán használom kihangosítva. Pedig az én autómban aztán van menetzaj...

Még a 90-es évek elején az oktatóm talán látta a jövőt, és folyton azzal szívatott, hogy beszélt a fülembe mindenféléket, aztán hirtelen rámszólt, hogy: na, most sorold fel, milyen táblák mellett haladtunk el! :)

Magamon megfigyeltem, miután befejeztem a beszélgetést, sokszor gőzöm sincs, mi történt közben körülöttem az úton.

Én nem értem, hogy bírtak-bírnának létezni egy telefon nélküli világban egyesek...

A szánalmas az, hogy ma már az óvodásoknál is ott a mobil, az emberek mégis annyira alulinformáltak, mint egy 20 éve egy helyben álló kerti törpe.

Knorbi 2013.04.03. 08:49:39

@augustiener: Gratulálok. Be ne tartsd a szabályokat. Te okosabb és ügyesebb vagy.

magyar_ellenállás 2013.04.03. 08:51:29

@augustiener: "Semmivel nem volt több baleset és nem volt sokkal kevesebb autó, mint most. "

Baleset valóban nem volt kevesebb, ellenben a halállal végződők aránya jóval magasabb volt. Mondjuk, a javulás a biztonsági rendszereknek és a modern karosszériának köszönhető, nem a Homo sapiens agyi kapacitásának.

Autó pedig sokkal kevesebb volt.

Shadowbull 2013.04.03. 08:58:55

@augustiener: azert ez nem ilyen egyszeru. 50nel a fektavolsag kabe 26-30 meter, 70-nel meg kabe 50 meter, majdnem a duplaja. Ahol 50nel mar allsz, ott 70nel meg mesz kabe 30cal...

Varosban ez elet es halal kerdese lehet, nem veletlenul 50 az az 50, es trukkos helyeken meg 30. A mi utcankban is 30as zona van, aztan megis van nehany idiota aki 50-60-nal donget vegig a parkolo kocsisorok kozott. ha ott kiszalad egy gyerek, eselye sincs megallni.

Azonok a szakaszokon, ahol temposan lehet haladni, ott meg ugyis felemelik 60-ra vagy meg tobbre.

Schütii 2013.04.03. 09:07:07

Autózz, telefonálj minél többet, a költségvetésbe (is) kellenek az adóforintok! Ha így teszel, igazi hazafi vagy.
Nyilván azért nincs annyi időd, hogy a kettőt ne egyszerre csináld...
Olyan balesetekről, koccanásokról nem tud senki, ahol azért mennek egymásnak a delikvensek mert mind a kettő a telefonnal foglalatoskodott?

szintetikus 2013.04.03. 09:11:32

@augustiener: És ha te sem leszel, na akkor jön el a kánaán... :)

Rocko- 2013.04.03. 09:11:51

a hosszabb utazás során autóban történő tétlenséget én is éreztem már, így átérzem a késztetést a dologra: valamit csinálni.
viszont nem kezdtem el telefonálni.

Texaszi Láncfűrészes 2013.04.03. 09:19:35

Én meg telefonálok a fülemre szorítva, osz't tudok figyelni, a táblákat is látom. Pláne olyan útvonalon ahol nap mint nap járok, rutinból megyek.
Minek dobjak ki 20.000 ft-ot, ha így is tökéletesen megoldom.

FJPO 2013.04.03. 09:20:16

A legjobb az, amikor bizonyos reggeli rádióműsorok csak SMS-ben fogadnak forgalmi infót. Mikor egyedül vagyok, esélytelen a dolog, holott kihangosítóm van, telefonálni lehetne. Na, de ne legyünk telhetetlenek, ők hátrább álltak annak idején... :-)

Knorbi 2013.04.03. 09:31:45

@Texaszi Láncfűrészes: Zseni vagy pláne a rutinból vezetéssel.
Ha másfele kell menned akkor nem telefonálsz ugye mert az nem rutin útvonal? Nem kell válaszolnod.

magyar_ellenállás 2013.04.03. 09:31:54

@Texaszi Láncfűrészes:

Én egyszer azt hittem, rutinból be tudom venni azt a kanyart, amit előtte kétcsilliárdszor bevettem, csak épp az eső és a lehullott falevelek leszarták a rutinomat. Máskor meg rutinból behajtottam egy kereszteződésbe, ahová előző este kivarázsoltak egy STOP-táblát, én meg nem vettem észre, mert az előző 10 évben nem volt ott STOP-tábla. A rendőrök rutinból direkt lesben álltak, és szerencsére rutinból elengedtek egy dorgálás után.

antimason (törölt) 2013.04.03. 09:37:34

80%-ban a nőkre jellemző. Nem bírnak csevegés nélkül meglenni. Már a kocsihoz menet a fülükön a telefon, és nem ott befejezi a beszélgetést, hanem hazáig folytatja az autóban.

magyar_ellenállás 2013.04.03. 09:42:02

@antimason: Jaja. Hívj fel, ha elindulsz, hívj fel, ha odaértél, hívj fel, ha történt valami, hívj fel, ha nem tudsz felhívni.

Boldog 80-as évek, még vezetékes telefonunk se volt.

mikrovp 2013.04.03. 09:42:35

Azon igazán kár vitázni, hogy minden olyan tevékenység, amely elvonja a vezető figyelmét az útról, veszélyes és mint ilyen, kerülendő. Nem régi az az eset, amikor a GPS nyomkodása közben tért át az ember a szembe sávba és frontálisan ütközött, halálos balesetet okozott. Hogy ez ne történhessen meg, két út van. A fejlettebb az önkontroll: nem telefonálunk, GPS-t babrálunk, uzsonnát csomagolunk ki, stb. vezetés közben, mert tudjuk, mi lehet a vége. A kevésbé fejlett a tiltás/büntetés. Mivel az előbbi a júzerek ostobasága/önhittsége miatt nem működhet, marad a második. Ami meg nem megoldás...

vdkvdkvdk 2013.04.03. 09:51:04

Bár nem tetszik a stílus, ahogy a szerző ír a problémáról, de ettől függetlenül tény, hogy a vezetés közben telefonálók nagyon komoly veszélyt jelentenek nem csak a motorosokra. Kb. 3 mp elegendő ahhoz, hogy észrevegye az ember: na az előttem haladó telefonál. Megítélésem szerint, tényleg veszélyesebbek még az agresszív gyorshajtóknál és tolakodóknál is. Nagyon szigorúan kellene őket büntetni. A rendőrség mindenféle drága technikai eszköz nélkül nagyon sok pénzt kaszálhatna, ha ezeket tényleg büntetni. 2 frissen végzett rendőrtiszt kiállna az útra, a telefonálókat kiintené és az előre kitöltött 30.000-es csekkre már csak be kellene írni a sofőr nevét.

KömKel · http://komkel.blog.hu/ 2013.04.03. 09:52:03

Ha jól emlékszem a 4 millás autónkba 58e Ft volt kérni egy Parrot kihangositót (USB, iPod, stb csatlakozás, egyéb extrák).

Amikor látok egy 10+ milla feletti autóban ülő faszt/picsát kézben telefonálni, legszivesebben a kormányon verném szét a fejét. Vagy a telefonon nem ismeri a bluetooth bekapcsolást, vagy a kocsin nem találja (zömmel a kormányra rakott) gombokat.
Szerintem ez is intelligencia kérdése csak.

s-s-s 2013.04.03. 09:54:44

Én egyszer felvettem ezt a stílust és vagy 3x telefonáltam. Az utolsó alkalommal majdnem karambol lett a vége, pedig minden ott zajlott előttem. Közepes képességű sofőrnek tartom magam, de mobillal a kezemben még a kezdősofőrök bénábbik felét is alig ütöm meg.

Sok-sok embernek kéne egy szívroham közeli helyzet hogy rájöjjön arra amire én, és a kommentem után ne gondolja magát tőlem okosabbnak bölcsebbnek és übertapasztaltnak.

froton 2013.04.03. 09:59:39

@zöldi: aux csatlakozó nincs a kocsiban/rádión? Mert arra is rá lehet dugni a telefont, nekem az öreg autómban az ment. Ha a telefonon van 2,5-ös vagy 3,5-ös jack, akkor simán bedugod és kész. Ha hívnak, a fejegységen megnyomod az aux gombot és a kocsi hangrendszerén keresztül ki tudod hangosítani, a telefont meg beállítod auto válaszra (ha lehet), az enyém pl 2. csörgés után felveszi magát, ha BT-ra vagy fülhallgatós head setre csatlakoztattam.
Jó megoldás a napellenzőre csíptethető kütyü is, de létezik szivargyújtóba dugható FM transmitteres is.
Az öreg seatomba a közvetlen drótos megoldást választottam, mivel én szereltem bele a rádiót és egyszerűen kivezettem egy 3,5-ös jack dugót a rádió alatt. A következő kocsimba egy nokia szett volt beépítve mikor megvettem, az kb 20 ezerbe kerül manapság, samsung telefonok kivételével mindennel boldogult, a mostani kocsimban meg dension van...

2013.04.03. 10:01:17

előre szögezzük le, van kihangosító a kocsimban, és ha olyat kell vezetnem amiben nincs: headsetet használok.

Szóval megértem a rendőröket is, hogy nem foglalkoznak a telefonálókkal. Egyszer fussanak bele egy trükkös gyökérbe, többször nem fognak kockáztatni.

Ugye 2 kártyás telefon, a jegyzőkönyvben tagadom a telefonálás tényét, leiratom a telefonszámom (amelyiken nem telefonáltam), majd hozok a sim szolgáltatójától egy részletes híváslitát, hogy nem telefonáltam...

hbe 2013.04.03. 10:08:31

@zöldi:
Ilyesmivel vezettem éveket egy nem annyira halk autóban, soha semmi olyan gondom nem volt, hogy nem hallottam:
www.google.hu/search?q=HBH-PV702

Amit te mondasz, azt jobban hallani vele, mint a napellenzőre tűzhetőre, és jobban mint a gyári autós kihangosítóval, mert így van a szádhoz a legközelebb a mikrofon. Amit neked mondanak, azt kb. ugyanúgy lehet vele hallani, mint a többi technikával, nagy sebességnél a napellenzős szerintem rosszabb.

Knorbi 2013.04.03. 10:10:10

Igen pont említette valaki az evés is ilyen. Persze enni kell,cukorszint stb .
Bár egyszer láttam egy nőt jobb kezében kenyér ballal kormányzott az ölében pedig egy műanyag tányérnyi kaja benne kanállal.:-) na azért ezt túlzásnak éreztem:-)

froton 2013.04.03. 10:11:05

@ProhiOtti: ebből is látszik, hogy sokan nagyobb pénzt és energiát fektetnek abba, hogy megússzanak dolgokat, mintha szabályosak lennének. Ezért két előfizetést/kártyát készülékkel együtt megvenni/fenntartani, mikor 2-3 havi díjból már meg van egy használható kihangosító, a "pót" készülék árából meg már egész jót is lehet venni.....Most mondjam azt, hogy ezért tart itt az ország? :)

magyar_ellenállás 2013.04.03. 10:13:28

@ProhiOtti: Ha átmész a piroson, nincs bekötve az öved stb., akkor sem kell tárgyi bizonyítékkal szolgálni. A rendőr látta, és ha kötekszel, úgyis talál valamit, amiba bee tud kötni. Már tapasztaltam, azóta kussolok. Illetve igyekszem "szabálykövető magatartást tanúsítani". :)

SBSB 2013.04.03. 10:14:45

@zöldi: olyat keress, hogy "fül mögé helyezhető fülhallgató" vagy "sportoláshoz fülhallgató". Nekem is kiesnek azok a kis bogyó fülhallgatók a fülemből...

Arculatervin 2013.04.03. 10:21:40

Demagóg iromány, semmi értelme nem volt. Annyi veszély leselkedik az emberre vezetés közben a telefonáláson kívül. Mondjuk az evés, ivás. Ha valaki esetleg jár kisteherautóval az országban, akkor tudja milyen az amikor reggel 7 óra körül már a középső ülésről készíted magadnak a parizeres zsömlét menet közben. De éppen elég ha telefonálok (kihangosítóval), minden flottul megy, csak éppen azt felejtem el, hogy hová indultam :) Vagy cigarettázzál és essen le a parázs, és még megannyi veszélyforrás van az autón belül. Ezért a cikkért kár volt a tasztatúrát koptatni, ellenben ha a felelősségteljes hozzáállásról írtál volna, annak esetleg több értelme lett volna.

Hurri Kán 2013.04.03. 10:33:14

Okostelefonoknak hála már fészbukkozni is lehet vezetés közben. Merazfontos.

pimpusek 2013.04.03. 10:41:27

@magyar_ellenállás:
"A szánalmas az, hogy ma már az óvodásoknál is ott a mobil, az emberek mégis annyira alulinformáltak, mint egy 20 éve egy helyben álló kerti törpe."

Hát ebben aztán nagyon igazad van!

2013.04.03. 10:43:23

Sokmindent elmond a hazai vezeteskulturarol, hogy egyertelmuen tobb a "demiertbaj-nemisezalegveszelyesebb-demagogiras-dekulonbenis" komment, mint ahanyan felfognak, hogy nem pofazunk vezetes kozben. Egesz egyszeruen, mert ilyenkor nem csak a sajat tyukszaros eletunkert felelunk, hanem masokert is. Jogsit azonnal elvenni minimum egy evre az ilyentol, masodik kihagasra meg orokre a faszba.

janeszxd 2013.04.03. 10:46:43

A konzekvens headset, kihangosító ellenzőknek:

Azért azt nem mondhatjuk, hogy a mai autókban nem jelennek meg fejlett, innovatív technologiák ezen a területen. Egyszer próbáljatok ki egy komoly gyári rendszert, pl. iDrive. Meg fogsz lepődni, én pl.pik-pak úgy kikeresk neked egy nevet. Nem beszélve a gyors billentyű funkcióról,ráprogramozol 7 tel számot amit gyakran szoktál hívni és oda se kell nézni,nem beszélve a hangvezérlésről. Igaz, hogy az német vagy angol.
Nekem pl. van olyan ismerősöm, akinek igazán az jelentette a problémát amikor megcsörrent a telefon, akkor teljesen összezavarodott,beállt az: - Úristen megszólalt a telefon, most mi lesz! Berakatott egy bluetoth-os kihangosítót, automatán felveszi a második csörgésre és kész, nyugalom van.
Azóta többször jártam úgy vele kapcsolatban, hogy amikor hívtam a kihangosító automatán felvette, ő meg beleszólt: Szia, éppen parkolok, visszahívlak! Ennyi. Senkinek nem emelkedett 1 mbar-t se a vérnyomása, ő is tudott koncentrálni a pakolásra, 5 perc múlva visszahívott. Mindenki boldog! Mindezt egy 6900.-HUF értékű legegyszerűbb berendezéssel. Csak megtanult alkalmazkodni a világhoz, ahol beköltözött a mobiltelefon a zsebünkbe és ezzel együtt beülünk az autónkba.

Knorbi 2013.04.03. 10:49:01

@froton: így van. Egyszerűen móka a szabályok kikerülésével foglalkozni. Meg ez ugye ész kérdése is. Olyan mint a lézerblokkolót használó kettőszázzal tépő villogó idegbeteg újgazdag vállalkozó akinek egyébként semmi sürgős dolga mert a következő kúton órákig capuccinozik:-) de nehogymáne...

Negotiator 2013.04.03. 10:51:25

a vezetés veszélyes üzem, van aki oda tud figyelni és van aki nem. plusz aki oda tud figyelni, annak is lehet rossz napja.
viszont a mai élet annyira felgyorsult, hogy főleg aki sokat vezet a munkája miatt, nem teheti meg hogy ne telefonáljon közben.
a kézben tartott telefonnal telefonálás valóban jobban elvonja a figyelmet, mint a beszélgetés vagy hasonlók. a bt kihangosítókhoz se furkálni, se egy vagyont kiadni nem kell ma már. viszont vannak beszélgetések, amiket nem szeretném ha a kocsiban ülők - jó nagy kihangosításnál a lámpánál mellettem várakozók - halljanak, akkor muszáj a füles (bt vagy vezetékes).
aki béna arra jobban oda kell figyelni - egyébként valószínűleg telefon nélkül is az átlagnál bénább lenne.
kedves emlékem, mikor elugrottam a beforduló, üres autó elől hogy ne üssön el. a kerítésen nagyot koppant aztán elhallgatott (á la Arany, még hogy nem költőiek az ólomszürke téli reggelek), a fejét bevert csajt kiszedtem a vezetőülés alól - kanyarodáskor leesett a táskája és lehajolva két kézzel szedegette. akkor még mobil nem is létezett, aztán mégis milyen gyönyörű történet.

ifrance 2013.04.03. 11:04:47

biztos más is írta már, de nekem céges kocsiba beszereléssel együtt volt 40 pénz egy parrot kihangosító hangvezérléssel. saját kocsiban még nincs (csak hétvégén használjuk, nem lenne hihasználva).
ősztől asszony napi szinten fogja használni a kocsit, onnantól lesz abban is kihangosító.
amit nem értek, hogy a mai autókban ez miért nem kötelező alapfelszerelés...

dr.oid 2013.04.03. 11:15:23

Horror élmény látni, horror hallani és horror csinálni. Vannak emberek akik folyamatosan pofáznak a mobilon vezetés közben és nem is a munkából kifolyólag inkább a fekete lyuk gravitációs mezejét megszégyenítő egomán energia levezetésére. Ha sorsod egy ehhez hasonló sofőr anyósülésébe vet azt tapasztalod, hogy percenként fogad vagy kezdeményez mobilhívást. Halaszthatatlan és rendkívűl fontos kizárólag mobilon megbeszélhető-elintézhető ügyeket kell menedzselnie. Rühelli a headsetet és a kihangosítót. A mobilt a bal fülére szorítva folyamatosan pofázik, jobb kézzel vált, kormányoz, rádiót állít, kóláért nyúl, ballal megpróbál egy telefonszámot beírni a mobilba. Ennél kacifántosabb ha a jobb füléhez szorítja a mobilt, mert akkor ballal át kell nyúlnia az olajkeverő pálcát igazgatni ha nem automata váltós a kocsija. Indexelés, ablaktörlés, előzés mind szürreális lsd tripnek tűnik mellette.

Kocsiban ülsz és vezetsz, élvezed ahogy suhan a táj, de szép idő van, egyszer csak csörög a mobilod végülis ezért mobil bassza meg. Headset persze nincs nálad, kihangosító nincs az autóban és kezdődik a balfaszkodás. Előkotrod a mobilt és a kocsi kezdi elhagyni a sávot. Megvan? Ha mondjuk a nőd az és veszekszik veled, nehezen tudsz egyszerre a vezetésre koncentrálni és problémát prompt mobilon keresztül megoldani. Autópályán 130-nál ott a Doppler-effektus, ráadásul szerintem a cellák számítógépei sincsenek sokszor a helyzet magaslatán amikor a hívást át kell adni egy másik cellának. Ergo kimaradnak adatcsomagok, szakadozik a hívás majd szétkapcsol a vonal. Újra- és újratárcsázás. Ki hívja a másikat előbb újra vetélkedő.

Felhívod a nődet, éppen kocsiban ül és hallod a motoszkálást-matatást, folyamatosan ciripel a becsatolatlan övre figyelmeztető hang, ő éppen tájékozódik a forgalomban. Ilyenkor azt szoktam mondani kösd be magad és beszéljünk később.

Fingom sincs mi a jó megoldás, de nagyon kéne, lehetőleg diszkrét és megbízható mert egyedül vagy utasok füle hallatára nagyothalló módjára óbégatni egy kihangosítóba, droidvezérlőt lógatni a fülbe ami jó estben két-három óra múlva lemerül mert olyan kicsi az akkumulátora nem éppen a XXI. századi kommunikáció non plus ultrája..

hopptarisznya 2013.04.03. 11:16:15

van aki telefonálni nem tud, van aki szopatás közben rángatja az autót. (ilyet is láttam a minap a Fóti úton) Nekem mindkettő megy.

mikrovp 2013.04.03. 11:16:50

@Whave: teljesen igazad van, hihetetlen, hogy vannak, akik itt is okoskodnak. Minden, forgalombiztonsággal, vezetéstechnikával foglalkozó vizsgálat egyértelműen és mindenkire vonatkozóan megállapítja, hogy a figyelem nem megosztható.

Opus Pocus 2013.04.03. 11:22:05

Én nem értem a kézből telefonálókat. Most eltekintve attól, hogy mennyire veszélyes, és nem azért, mert a figyelmét köti le, hanem azért, mert nem forog a feje, nincs keze indexelni, így nem tudom, hogy mit akar, de mivel a feje sem forog, meg sem tud róla győződni, hogy ráhúzza-e valakire a kormányt mondjuk sávváltáskor.

De nem ezt akartam. Én nem értem, miért beszélnek kézből, mikor az annyira komforttalan. Tartod aszt a szart. nem látsz semerre, lapítasz minden rendőrgyanús autó elől, stb. Egy egyszerű zsinóros headset maga a megváltás tud lenni. Én annyira utálom a fejemhez tartani a telefont, hogy itthon is rászoktam a headsetre. Tök fasza pl. hogy telefonálás közben el tudok mosogatni.

Szóval én nem értem az embereket.

Aztán megfigyeltem, hogy vannak olyan autótípusok, amik kizárólag telefonáló sofőrökkel léteznek.

230e 2013.04.03. 11:25:05

@zöldi: A kocsi fejegységét cseréltem kékfogasra. A mikrofon is abban van.
Nem kellett semmi alakítani, fúrni, faragni, csak ha külső mikrofont is szeretnél. Nem kell fülhallgatót használni.
Hátránya, hogy mindenki hallja, hogy mit telefonálsz, és egyszerre egy telefont tud kezelni

A headset közül meg vannak nem agybadugósak, és akár több telefont kezelni tudók is.

Egyébként meg nem a telefon csak és kizárólag ami kurva idegesítő. Ott a kajálás, a bambulás, a fikakeresés, a hardcoretechno bömböltetés, a megkülönböztető jelzésű járműre szarás, jobbkéznemismeret, irányjelző ki nem rakás, jobb sávban előzés ahol tilos, letolás, 30-as táblánál jasszkarizás stb....... Ez mind-mind büntethető lenne, csak nincsen rá akarat.

A vezetők között vannak kasztok.
Van aki:
- nyitott szívműtétet is le tudna vezetni, eszik-iszik-telefonál, akkor is el tudja magát helyezni térben-időben, gyors reakciókészsége van, defenzíven vezet, felfogja hogy mi történik
- a közepes, aki a vezetésen túl max. egy dologra tud még koncentrálni, képben van, de azért nem 100%-ban uralja a terepet.
- teljesen bizonytalan vezető, azt sem tudja, hogy van, ki van mögötte, előtte, milyen táblát olvasott, éppen elmegy-e mellette motoros. Parázik, fosik, és közben ezt tetézve még nem is a vezetéssel foglalkozik.

El kell dönteni melyik vagy (nem csalni), és ez alapján vezetni + tevékenykedni.
Sokszor látni azt, hogy valaki a fülén telefonnal vezet, és gyakorlatilag hiába látja, nem fogja fel az adott szituációt (kanyarodás közben feltűnik egy gyalogos). Azt meg tényleg nem értem hogy egy 8-10 milliós autóba miért nem fér be egy 20-30.000 forintos kihangosító.

Knorbi 2013.04.03. 11:25:16

@hopptarisznya: ismerek olyat aki amiatt belement egy buszba:-)

Knorbi 2013.04.03. 11:29:00

@Hekus: és a legtöbb telóhoz ingyen jár.

Grifter 2013.04.03. 11:30:54

Első lámpánál odasétálsz, telefont a kezéből lazán kiveszed, egy határozott mozdulattal elhajítod, majd visszasétálsz és mész a dolgodra. (A retorzió szinte kizárt, hiszen az illetőnek hirtelen döntenie kell, hogy utána szaladjon-e a mobilnak vagy maradjon a biztonságos kocsiban ami mellesleg 10 másodperc múlva feltartja majd a forgalmat a belső sávban, így a harmadik opció fel se nagyon merül, egyben kellő időt biztosítunk az illetőnek a dolgok átgondolására is.)

Öltönyösrabszolga · http://oltonyosrabszolga.blog.hu 2013.04.03. 11:31:42

Gyerekek, Látjátok, Észak Korea milyen jó hely, nincs ilyen problémájuk. Se autó, se mobil, se utak:)

ElPadre 2013.04.03. 11:32:02

tényleg nem értem. 20E-ért már egy komplett BT-s autórádiót lehet kapni (annyira nem is szart). már a régi telefonokban is volt BT, szóval miért képtelenek az emberek használni? én tavaly vettem meg életem első autóját, de egyértelmű volt, hogy veszek bele kihangosítót, mert a melóm miatt gyakran hívnak engem, telefonnal kézben meg nem tudok odafigyelni a forgalomra, kihangosítva viszont nem okoz gondot egyszerre többfele figyelni.

hívásindításra meg: ha a hangvezérlés nem működik, az androidos telókban vagy gyárilag, vagy letölthetően van egy car home alkalmazás, amiben szép nagy gombok (oldalanként 2x4 általában) vannak, és arra állíthatsz be alkalmazásokat vagy kontaktokat. innentől eléggé egyszerű a fontos kontaktokat beállítani a gombokra, a többit meg vagy indulás előtt vagy leállás után hívhatom. vagy ők hívnak.

és tényleg, arra nincs magyarázat, hogy a 10M+ kocsikban miért kézben telefonálnak. ezek az emberek egyszerűen szarnak mindenre. az egyetlen gyógymód ellenük a kemény rendőri fellépés, és kész.

TakacsLajos1 · http://kozpontiszelloztetes.hu 2013.04.03. 11:37:36

Nekem van egy haverom, aki csak azért vett automata váltós autót, hogy jobb kézben kényelmesen tudja tartani a telefont, nem tudtam lebeszélni róla. :)

Ennél már csak az volt a hajmeresztőbb, amikor többedmagammal utaztam vele, ő vezetett, én meg hátra ültem. Namost ő amolyan jólnevelt emberke, ha valakivel beszél, akkor a szemébe kell nézni.
Vagy 50 km-t ment az autó vakon, mert amikor beszélgettünk, szépen mindig hátrafordult, és a szemembe nézett.
Azóta mindig előre ülök ha vele megyek...

TakacsLajos1 · http://kozpontiszelloztetes.hu 2013.04.03. 11:44:51

Az autóban dohányzás is érdekes téma.
Egyik barátom még régebben, mikor az égő cigi kiesett a kezéből, és épp keresgélte, beszállt egy bokorba. :)
Mákja volt mert a bokor megfogta, a skodán csak jó mély karcok lettek.

Egyik volt munkahelyem tulaja, mondjuk úgy elég vagyonos emberként érdekes hobbija volt a Porschék gyűjtése mellett.
Eléggé dohányellenes volt, ha meglátta hogy valaki lámpánál előtte kidobta a csikket az autóból, odament, visszadobta az ablakon, és valami olyasmit mondott hogy ezt elhagyta...

Mondjuk egy 120 kilós kb 190 magas 40 millás G500(V8) Merciől kiszálló ürgével énsem kötekedtem volna...

kardán 2013.04.03. 11:49:40

Egyszer, pirosnál állva lefnyképeztem a másik sávban álló rendőrautóban mobilozó sofőrt. Zöld, nem rohantam, és néhány másodperc után már mögöttem villogott a rendőr. Szabáytalanságot az előző ötszáz méteren nem követtem el, ezért tisztában voltam a megálítás okával. Hosszasan nézte az irataimat, talán percekig, aztán megkérdezte, hogy miért fényképeztem le? Tilos? Nem-válaszolta.Maga újságíró, vagy riporter? Biztos, holnap benne lesz az újságban, hogy (idézem) ,,a k***g rendőr telefonál'' Egyik sem - mondom, aztán valamilyen közlekedjen szabályosan útravalóval elengedett.

Persze volt előzménye. Előző napon egy ismerősöm jött hozzám nehéz csomagokkal. Egy sávos, de kétirányú kanyargós utcában lakom. Az ismerős megállt a ház előtt és hívott mobilon, hogy menjek ki segíteni, mert nincs a közelben parkolóhely. Közben a kanyarban feltűnt egy rendőrautó, megállt, és intett, hogy ismerősöm guruljon előbbre, hogy ki tudják kerülni egymást, majd ott kiszálltak és a kézben tartott mobil miatt kérlelhetetlenül ugrott tízezer Ft.
Hát ezért fényképeztem. És kizárólag magamnak.

ZuluDelta 2013.04.03. 11:52:35

Balesetvizsgálattal és pályaalkalmassággal foglalkozom napi szinten.

1. Az okostelefonokban több az opció (= tovább tarthat a keresés), precízebben kell keresni (ld. touch pad), és több mindenre, tehát többet is használjuk. Elvonja a figyelmet, ez tény.

2. Úgy vagyunk beállítva hogy a látás és a hallás egyszerre csak bizonyos mértékig tudja terhelni az agyunkat, emellett egy bonyolultabb forgalmi helyzet kivédése már kinövi a kapacitást. Írták itt, hogy a telefon / forgalom közötti folyamatos váltogatás holtidőt ad ki. 1-2 mp is lehet alkalmanként, egy sms-nél összesen legalább 15-20 mp-et nem nézünk fel, szinte nem is hallunk. Próbáljunk ugyanennyi ideig, csukott szemmel vezetni. Úgy érezzük, de nincs ám akkora különbség.

3. Ez a kapacitás adottság kérdése, az egyéni különbségek nagyok. Ezzel együtt én nem merném kipróbálni a határaimat. Van jogsim, (autó + hajó) vezettem már repülőgépet, vonatot is. Mindegyiknél vacak érzés, amikor valami leköt, és nem tudok a vezetésre figyelni, mert pl. a féktáv, amit belátunk, nincs kibérelve, nem marad feltétlenül üresen, amíg lefoglaljuk a mozijegyet. Akiben ez az egészséges óvatosság nincs meg, azt nehéz megtanítani preventíven közlekedni.

4. 10 esetből 9-szer nem keveredünk bajba, de érdemes nézni az orosz fedélzeti kamerákat a Youtube-on. Minden klipben akad eset, amit még az útra meredve, PÁV-1 után sem tudnánk megoldani. A kockázat valószínűsége kicsi, de a mértékét gyakran fel sem tudjuk fogni: ebből a torzításból gondoljuk, hogy egy unalmas hétfő reggel velünk úgysem történhet baj. Pedig...

Lobogó gatyaszár 2013.04.03. 11:55:18

Mint minden közlekedő, én is látom a cikkben leírt viselkedést, és nekem sem tetszik.

De mint motoros, megkérem a cikkírót, hogy legyen szíves ne írjon több cikket a motorosok nevében.
Felesleges ömlengés az egész, ismét hiányzik a cikkből mindenféle megoldás, vagy legalább a Totalcar havi 850 ezer olvasóját kiaknázó bármilyen értelmes konklúzió megfogalmazása.

(közlekedem autóval, motorral és gyalogosan is és van kihangosítóm)

JMC 2013.04.03. 12:01:31

Kihangosító sem megoldás mindenre. Nem is egy olyan ismerősöm van, akinek ugyan van, használja is, de hiába szabad mindkét keze a figyelmét elvonja és nem reagál időben dolgokra.

Akivel én beszélek mindenkinek elmondom, hogy ha telefonálás közben megakadok a beszédben, vagy esetleg nem válaszolok (ne adj' isten visszakérdezek hogy mit is mondott/kérdezett) az nem azért van, mert gyökér vagyok, hanem első sorban vezetek és csak mellette vagyok kénytelen beszélni. Nyilván egy kihalt autópályán nyílegyenesen haladni más körülmény, mint egy átlagos pesti belvárosi negyedben a lámpákkal és zebrákkal tarkított jobbkezes utcákban például parkolóhelyet keresni (majd be is parkolni).

augustiener 2013.04.03. 12:08:45

@Shadowbull: pontosan erről van szó. 70-nél már oda kell figyelni, hogy mi történik az úton. Féktávolságra és követési távolságra is. Gond nélkül megoldható. Csak akkor nincs idő telefonálni, a gombokat nyomkodni a képernyőn és a navin, hanem az útra kell figyelni. Na ezért van 50-es korlátozás, mert hogy az emberek nyugodtan ehessenek, cigarettázhassanak, telefonálhassanak, a navival játszanak, várost nézzenek. Mert az ötven annyira lassú, hogy ez mind belefér.

Itt a nagy vitához kapcsolódva vannak kérdéseim a tisztelt rettegő, démonizáló emberekhez. Nem tök mindegy, hogy a kezedben lévő telefonnal telefonálsz vagy kihangosítón? Nem az vonja el a figyelmed, hogy mit csinál a jobb kezed, hanem az, hogy a beszélgetésre figyelsz az út helyett. Ha pedig telefonálni tilos, akkor miért lehet a rádión másik csatornát keresni menet közben? Akkor sem az útra figyelsz, mert a rádiót nézed, hogy jó gombot nyomj meg, aztán pedig azt, hogy mit ír ki a rádió, mit talált. Navigáció, pillanatnyi fogyasztás figyelése menet közben miben más? Miért lehet dohányozni menet közben? Miért lehet térképet nézegetni menet közben? Miért lehet a térkép a kezedben, de a telefonod nem, amin a navigációt nézed? Miért lehet a kezedben egy navigációs masina, amin nézed az utat, de egy telefon, amin a navigáció van bekapcsolva miért nem?
Ha valóban olyan sokan telefonálnak az autóban, mint ahogy a cikkben le lett írva és nincsen naponta, de még havonta sem tömegkarambol ebből, akkor valóban olyan veszélyes a telefonálás, mint ahogy elő van adva?

Mint írtam az 50 olyan lassú, hogy közben egy babfőzeléket meg tudnék főzni magam mellett rántással együtt, meg még pörköltöt is csinálnék hozzá.

Péter 2 2013.04.03. 12:14:55

Szögezzük le: aki kézből telefonál vezetés közben, az egyszerűen és szimplán hülye. Ezt nem lehet és érdemes ragozni, hülye.

Péter 2 2013.04.03. 12:14:55

Szögezzük le: aki kézből telefonál vezetés közben, az egyszerűen és szimplán hülye. Ezt nem lehet és érdemes ragozni, hülye.

Hicudzsi · http://spakli.blog.hu 2013.04.03. 12:15:41

Az autóban telefonálás akkor is gáz ha kézben van a mobil és akkor is ha kihangosítón, mert az a legnagyobb baj vele, hogy a másik fél nem látja a forgalmat és nem tudja mikor kell koncentrálnia a vezetőnek. Az egyik angol egyetem kutatói kimutatták, hogyha a kocsiban ül a másik beszélgető fél is, akkor lehalkít, vagy elcsendesedik amikor látja, hogy a vezetőnek fokozottabban kell figyelnie.

Tehát a kocsiban telefonálás alapból veszélyes.

Nevezzetek túl óvatosnak, lámának, de én nem veszem fel a telefont kocsiban. Szerintem nincs olyan vészhelyzet, ami miatt nekem a forgalomban telefonálnom kell. Ha kitartó, akkor félreállok és úgy beszélgetünk.

Péter 2 2013.04.03. 12:17:40

@zöldi: Nem headset kell neked szerintem, hanem például Nokia HF-210 (vagy valami hasonló másik gyártótól). Kis doboz, nappellenzőre egy mozdulattal felteszed, akármilyen kocsiba magaddal viheted. És nem drága.

Thanathos 2013.04.03. 12:18:52

Az az igazság, hogy az emberek, ezek által a gépjárművet vezetők sem egyformák. A szabályokat a leggyengébbekhez igazítják.
Ez látszik a rengeteg korlátozásban és a szabályok meghatározásában.
Sajnos ezt tudomásul kell venni. Aki úgy érzi, hogy több van benne, az tehet a szabályokra, de ne csodálkozzon, ha rajtaveszt, hiszen mindenki tévedhet, és sokan csak egyszer teszik.

abwert 2013.04.03. 12:19:02

Telefonnal vezetek és észnél vagyok. Én általában kihangosítom a mobilt és leteszem a műszerfalra, úgy szoktam vezetés közben telefonálni, de ha ezt nem teszem meg és fülemnél tartom fél kézzel akkor lelassítok és úgy vezetek tovább. Soha nem érdekelt ki mit gondol erről, mindenki azt csinál amit akar. Én se pofázok át a másik autóban lévőnek, hogy ne sminkeljen ne reszelje a körmét stb...

wdriver 2013.04.03. 12:22:06

az összes ilyen vezetés közben végzett dolog veszélyes. Telefon navi kaja cigi rádió mp3 nyomkodás és még lehet sorolni. A lényeg hogy ésszel lehet ezeket használni. Más egy nagykörúti csúcsban telefonálni mint egy hungária körúti menetben. Így aszerint kell alkalmazni és alkalmazkodni. Van egy mondás, minden balesethez 2 hülye kell. Ennyi. Vagy téged ment meg valaki vagy te valakit. Ha két okos találkozik és nem figyel abból csak a szerencse húzhat ki jóesetben.

Sirius01 2013.04.03. 12:26:17

Miért van,hogy azért úgy általánosságban, a prémium autók sofőrjeire jellemző ez a magatartás. Na é a nők. Nagy terepjárójukban,a belső sávban bénázva nagy műkörmökkel markolásszák a mobilt,és mindenkire szarva, telefonálnak menet közben. Egyszer a Kapi úton állt a forgalom,már azt hittem valami baleset lehet,hogy így beállt a sor,de nem ez történt. Egy hülye ribanc,a krapekjával,egész egyszerűen megállt az egysávos hegyi út közepén,a terepjárójával,és komótosan nekiállt telefonálni

Sirius01 2013.04.03. 12:29:16

A sok barom meg nem mert neki szólni,mert ugye terepjáró,meg fekete...működtek a sztereotípiák.
Hát azt a férget kiszedtem,és lebasztam neki egy akkorát,hogy rendőrségi ügyem is lehetett volna belőle,de nem bántam volna azt sem.

Péter 2 2013.04.03. 12:30:31

@wdriver: Mindig jönnek a nagyokosok, akik elmondják, hogy más is veszélyes. A telefonálás sokkal veszélyesebb, mert a mechanikus tevékenységen túl (ami kevesebbet számít) a figyelemelterelő képessége semmi máshoz nem hasonlítható.

De hát, sajnos, mint a mellékelt ábra is mutatja, sokan még azon a szinten sincsenek, hogy ha csinálják, legalább mélyen hallgatnának róla és szégyellnék magukat. Nem, nekik még dicsekedni is kell azzal, milyen kevés eszük van...

:-), :-(, amit akartok...

Éhes_ló 2013.04.03. 12:31:24

Nincs az a vezetés közben telefonáló, ski veszélyesebb lenne egy motoros- bringás futárnál.
Bárhol mennek: járdán, forgslommal szemben, zöldterületen, zebrán,
Bárhol elmennek: pirosban, egyirányú utcában szemben veled, zebrán keresztben.

Sosem büntetik őket semmiért. Sosem arnak róluk postot.
Ők írnask postot az autósokról.
Hogy milyen bunkók, mert nem mennek járdán, nem hajtanak zebrán, forgalommal szemben, nem hajtanak át minden lehetséges alkalommal a piroson, nem nyomakodnak parkokon keresztül, gyalogosok között, nem tülekednek minden méteren, ahol épp elférnének a várakozók között.

Szerintem ez nincs jól.
Akárcsak az, hogy a sünök csak a gyorshajtást, ittas vezetetést ismerik, mint szabálysértést és a forgalom akadályozása, a jobbra tartási kötelezettség nem létezik a nekik kiadott kreszben.

Ezért ez egy szar post egy motorosfutártól.
A saját portája előtt sepregessen.
Ha megvolt, érdekel mire jutott.

tailor13 2013.04.03. 12:35:27

Látom, sokaknak nem elég a 70, meg a 90....

Kövezzetek meg, ha nem jönnek mögöttem (értsd, nem tartok fel senkit), a Suzukimmal (Stift 1.6 bigblock), és a Mercimmel (W123 240D) is nagyon vidáman megyek 60-65-tel, lakott területen kívül. Sőt, néha 45-tel is, mert úgy kényelmes. Mivel nem megyek egyszerre 20 km-nél messzebbre az esetek túlnyomó többségében, ha mindenütt tolnám, mint a barom, nyernék vagy 3 percet, meg kétszer annyit zabálna az autó, cserébe ideges lennék, hogy a sok hűűűjeidióta nem tud menni.

Évente kb 3x megyek hosszabb távon, igaz, ez ebben az évben (január óta ) már 8 alkalomra rúg, de sebaj, olyankor meg beállok kényelmes 80 környékére, ha nincsenek mögöttem, és inkább elindulok 1 órával hamarabb. Hogy 400 km-en bukok ezzel másfél órát ahhoz képest, mintha 110-et tolnék mindenhol, ahol bírja az autó? Na bumm. Cserébe nem 9-et zabál, csak 6,5öt.

Sőt, Simsonnal képes voltam bejárni a fél országot, 45-tel.

Szoktam én is sietni, mert mindenkivel előfordul, hogy elalszik/sürgős hívás jön/megbetegedett a szomszéd macskája, mentem már 190-et a Suzukival, de nem jellemző.

Nem azért ülök autóba, hogy idegbajt kapjak, ha haladni akarok, megyek motorral.

:)

wdriver 2013.04.03. 12:36:04

Sirius pedig lehet hogy csak elfogyott az üzemanyagjuk vagy leállt a kocsi és kölcsönben volt és nem tudták az immo kódot :) :) tény hogy prémium autóban ülőket hamarabb bélyegzik meg, de azért tisztelet a kivételnek mert sok kivétel van mint ahogy női sofőr is sok jó van :)

Shadowbull 2013.04.03. 12:38:57

@augustiener: "Féktávolságra és követési távolságra is. Gond nélkül megoldható"

nem erted. fikiailag lesz lehetetlen a megallas, ha fektavon belul eled lep valaki, vagy bevag eled, esetleg nem adja meg az elsobbseget.

Az 50 ennek a kockazatat csokkenti.

wdriver 2013.04.03. 12:39:43

Péter2, igazad van de aki telefonálni nem tud ésszel az képes egy szendvics egy cigi miatt is bemozdulni mint valaki írta itt hogy egy táska miatt leborult a csaj..

butschq 2013.04.03. 12:50:42

Nem támogatom a vezetés közbeni telefonálást. Bevallom nálam is előfordul néha, igaz sms-t sosem írnék vezetés közben, de néhány kósza gondolat azért felébredt bennem, mg ha kicsit demagóg, elvont is.

"mert egy kézzel szinte lehetetlen szépen bekanyarodni, így minden kanyarvétel jellegzetesen szögletes, a kanyar íve helyett inkább a beszélgetés érzelmi vonalát követi"

Miért nem lehet egy kézzel szépen kanyarodni? Nekem az esetek többségében a jobb kezem a könyöktámaszon van, így jóformán egy kézzel kormányzok, de eddig még sosem vettem szögletesen egy kanyart sem.

És itt merül fel az a dolog, hogy ha a jobb kezed nem használod a kormányzásra (ami tudom nem szabályos), mi baj van attól, hogy valamit tartasz benne. Pl. ha támasztod a fejed a jobb kezeden, szinte ugyanaz a testtartás, mintha lenne egy készülék is ott.
Ha meg automata váltós a kocsi, tovább tetőzik a felesleges kéz nem szerepeltetése. (hú milyen szavakat kreálok :D )

Beszélgetés: Nem mindegy, hogy a kocsiban ülőkkel, vagy egy telefonnal beszélsz? Lényegében itt is ott is hallgatod, válaszolsz. Javaslom, tiltsák be a kocsiban beszélgetést is:)

Szoktam azért figyelni, és meglátásom szerint legtöbbször a megélhetési ribancok azok, akik annyira köztudatra akarják adni, hogy ők telefonálnak, hogy közben mutogatnak, artikulálnak, és rámegy a vezetésükre is. De szerintem ez a csoport alapból alkalmatlan a vezetésre, attól hogy egy pénzesebb ürge/apuci alá rakott egy autót, még ugyanúgy tehetségtelen.

Másik klasszikus banda a prémiumban üllők, főleg a nagyonolcsón nagyonlelakott de megy mint atom és nem eszik sokat típusok, és az ezekhez párosított nagydarab állatok. Én jártam/járok konditeremben, és ismerek egy pár figurát, el tudom képzelni, hogy ők tényleg nem tudják értelmezni a bluetooth-os kihangosítót :)

Dension 2013.04.03. 13:01:08

A kihangosító NEM megoldás arra, ha az érintett képességei sem így, sem úgy nem elegendőek a figyelmének megbízható megosztásához. ...és igen sokat látunk ilyet nap mint nap. Azért megbízható technika létezik, ami MŰKÖDIK és megfizethető.

butschq 2013.04.03. 13:07:56

@1kutya: Legutóbb a Fórum bejáratánál álltunk ,nyomtuk a spanglit ezerrel, közben meg néztem a csajokat: 10-ból kilencnek a kezében volt a ,természetesen simogatós, telefonja.
Hogy nem kényelmesebb elrakni zsebre, táskába? Igaz azokat a nagy batár állatokat nehéz is elrakni

Sztavrosz_ (törölt) 2013.04.03. 13:14:18

@Sirius01: Mert ebben a rendszerben az a nyerő aki gátlástalanul át képes gázolni bármikor bárkin. Ezért sikeres ezért van prémiumautúja és ezért közlekedik úgy ahogy.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.04.03. 13:26:42

@augustiener: " Nem tök mindegy, hogy a kezedben lévő telefonnal telefonálsz vagy kihangosítón?"

Ehhez csak gratulálni tudok. Kézben levő telefonnal válts, és kanyarodj. Szabályosan.

Péter 2 2013.04.03. 13:27:33

@ColT: Ugye? Olyan, mint a biztonsági öv. Mindig van, aki még meg is magyarázza...

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.04.03. 13:27:55

@augustiener: Másrészt, a kihangosulós telonálás olyan, mintha beszélgetnél valakivel. Azt is szabad.

Különben elvileg menet közen a térképet sem nézegetheted, mert az tilos, hogy elvond a figyelmet a vezetésről - a telefon csak külön ki van emelve.

a Férj (törölt) 2013.04.03. 13:28:04

Grof,a kozlekedesi Megmondo kapitany :-)

augustiener 2013.04.03. 13:28:15

@Shadowbull: igen. Lehet, hogy én nem úgy látok sok dolgot, mint a többség. De ha lelép elém valaki és elütöm, akkor leginkább az jut eszembe, hogy volt-e felelősségbiztosítása vagy lehet pereskedni vele, hogy fizesse ki az autó javítását. Ha meg meghalt, akkor egyértelműen nekem kell állni a javítást.

Aki lelép az útra szétnézés nélkül és jön egy autó, az haljon meg. Én nem lakóövezetről beszélek, hogy ott kellene 70-nel menni, ott én is lassan megyek. De legalább minden olyan nagyságú úton 70-nek kellene lenni, amit a térkép sárgával jelöl. Ezek fontos közlekedési útvonalak. Nem vagyok híve annak, hogy minden szabályt a balfaszokhoz igazítsanak. Sok ember van a földön, hulljon az agyatlan. Egy közepesen megnevelt óvodás gyerek is tudja, hogy szét kell nézni, mielőtt az úttestre lépünk. Ha valaki erre felnőttként sem képes az így járt.

rekspeiler 2013.04.03. 13:33:01

Pont ma reggel történt velem: Piros lámpa, előttem egy punto előtte még egy autó. Tata jól láthatóan pofázik a telefonba, annyira belemerülve, hogy egy teljes zöldet végigpofázott. Az se nagyon zavarta, hogy mögötte dudálnak. Menet közben biztos rohadt sokat érzékelt a környezetből. Egy zebrára lelépő gyalogost tutira kilapított volna, lehet még észre sem vette volna.

rekspeiler 2013.04.03. 13:34:32

De a legveszélyesebb: egyedül vagy és hátul verekednek a gyerekek.

Hurri Kán 2013.04.03. 13:37:11

Aki meg tud venni egy autót mondjuk nem többért, mint másfél millió, meg telefont másik mondjuk 50.000-ért, viszont sajnál egy bluetooth kihangosítóra kb. 5000 forintot, azt egész nyugodtan lőjék tarkón az út mellett.

Texaszi Láncfűrészes 2013.04.03. 13:39:18

@magyar_ellenállás:

Mit bizonyít az, hogy te rutinból elszálltál egy kanyarban vagy beleszaladtál egy stopba?

Akkor most mindenkivel ez fog történni?

Ha nap mint nap egyazon útvonalon közlekedik az ember, akkor ha a fene fenét is eszik, rutinból fog közlekedni azon az útvonalon. És az 1000 tábla közül kur..a nem fogja minden nap kétszer azt figyelni, hogy melyiket cserélték le.

Ez van, ilyen az agyunk, stb.

A többi csak duma.......

augustiener 2013.04.03. 13:39:53

@ColT: automata váltóm van. Negyvennél, ami városokban egy átlagos haladási sebesség, sose fogom csak bal kézzel a kormányt. Nem értem miért ne lehetne kormányozni egy kézzel kis sebességnél.

Azt pedig, hogy mit szabad és mit nem, azt nem a kresz dönti el, hanem az, hogy mit büntet a rendőr. Gyurcsány is azt mondta, hogy valami meghallgatásra nem megy el, hiába kötelező törvényileg. Nincs büntetési tétel rá, tehát olyan, mintha nem is lenne ilyen törvény.

A térképet foghatod a kezedben, ehetsz is, cigarettázhatsz is, simogathatod a barátnőd punciját, ezért nem büntet meg a rendőr. De ha a telefon a kezedben van, azért megbüntet. Tehát nem csak külön ki van emelve. Az egyiket büntetik, a másikat nem. Amit nem büntetnek, az olyan, mintha nem lenne tilos.

Texaszi Láncfűrészes 2013.04.03. 13:41:41

@Knorbi:

Mivel megszólítottál, válaszolni fogok:

Akkor is telefonálok, ha másfelé megyek. Mint írtam: telefonálás közben tudok figyelni.

mikrovp 2013.04.03. 13:42:55

@augustiener: "Aki lelép az útra szétnézés nélkül és jön egy autó, az haljon meg."
Van gyereked? Ostoba...

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2013.04.03. 13:49:20

a motorosok is telefonálnak vezetés közben.

a kerékpárosok is.

a gyalogosok is menet közben, ők a zebrát szeretik különösen.

Magyarország a tízmillió fontos ember országa. de sok a szegény fontosember, mert kihangosítóra (szinte) senkinek sem telik...

augustiener 2013.04.03. 13:56:55

@mikrovp: "Egy közepesen megnevelt óvodás gyerek is tudja, hogy szét kell nézni, mielőtt az úttestre lépünk."

Ugyanabban a hozzászólásban írtam. Ha még nem tanítottad meg rá a gyereked, akkor itt az ideje. Addig meg fogd a kezét! Egy kutyának meg lehet tanítani, hogy ne lépjen le az útra.
A válaszod egy jellemzően buta, gondolkodásra képtelen emberé.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.04.03. 13:57:54

@augustiener: Hát te egy igazi gyökér vagy.
Erre kb. ezt tudom reagálni.
Neked automata váltód van, másnak meg nincs.
Ja, gondolom őket ki kéne tiltani a útróóól.

Amúgy hivatalosan a térképet sem szabad nézegetni, és ha úgy kap el a rendőr, hogy azt csinálod, azért is megvághat.

Invinoveritas 2013.04.03. 13:58:51

Telefonálás. Hehe. Sokmindent lehet még vezetés közben, előttem szólókhoz: enni, inni. Kamionosok autópályán DVD-t néznek, újságot olvasnak, főznek:) Egyes felsővezetők a titkárnőcskét taperolják, pipa stb. Ez mind nagyon zavaró és figyelemelterelő lehet a sofőr számára. Ugye a buszokon is tilos a sofőrrel menet közben beszélgetni. A csokorbaszedett problémakörnek van egy faék egyszerű megoldása: ÁLLJ FÉLRE ADDIG PARASZT! Félreáll, elintéz. Vagy az ilyenek a hugyozást is a kocsiban rendezik? Nem? Naugye!

mikrovp 2013.04.03. 14:16:09

@augustiener: Ha már a gyerekre nem válaszolsz: és idős rokon a családban van-e? Egyszer egy okos ember azt mondta, nem egyenlő a küzdelem egy egy tonnás száguldó vas meg egy 75 kilós puhatestű között. Érted-e?
A gondolkodás meg nem a megmondást jelenti, felebarátom.

csárlszbrunzol 2013.04.03. 14:18:10

@augustiener: Ugye, nem hibáztál még? Soha? Nem is fogsz.

1kutya 2013.04.03. 14:18:32

@butschq: hát hogy mindenki lássa, neki van okostelcsije (ami nem mellesleg nála biztos okosabb, lásd fentebb a kertitörpés hasonlat:)

augustiener 2013.04.03. 14:19:36

@ColT: Valahogy mégis megoldja ez a sok életveszélyes vezető, hogy egyszerre vált és telefonál is. Hány baleset volt ma Budapesten eddig? Tudja valaki? És az oka? Vagy találomra egy nap. Komolyan megy itt állandóan minden, az őrült életveszélyes gyorshajtók, akiknek várják a szívét ugye, máskor a gumin spórolók az életveszélyes őrültek, most meg a telefonálók, éppen mikor mi. Holnapután meg lehet kapni a densiontól akciósan kihangosítót 7999 Ft helyett 6999 Ft-ért. Remélem veszel.

Van valami statisztika, hogy hány százaléka a baleseteknek történik kihangosító nélküli telefonálás miatt? És kihangosító használata melletti balesetek?

Büntettek már meg valakit, mert térképet nézett? Engem még nem. És nem is hallottam ilyenről még soha.

Komolyan hihetetlen, hogy tömeggyilkosként vannak beállítva emberek a telefonálásuk miatt, mert egy tököm motoros futárt, aki a legalja a közlekedésnek, zavarja, hogy az autós urivezetők, nem arra figyelnek, hogy őt szépen elengedjék a sorok között, hanem telefonálnak közben és emiatt annyira sem foglalkoznak egy motorossal, mint egyébként.

zerge44 2013.04.03. 14:20:52

@augustiener: Tehát ha egy 6 éves gyerek pl, játszótérről kirohan eléd az útra, ha egy idős ember eléd lép, akkor dögöljön csak meg, úgy kell neki. Hiszen te semmiről sem tehetsz, csak megvonod a vállad, minek ment oda, hulljon csak a férgese. Ha az én gyermekem szenvedne balesetet úgy, hogy te nem tettél meg mindent azért hogy elkerüld(azaz intézted a sz@ros kis magánügyeidet ahelyett hogy az útra figyeltél volna) és előadnád nekem szemtől szembe ezt az egykézzel vezetős közben telefonálós szöveget követelve a bankkártyámat, a saját véredbe fojtanálak bele.

zerge44 2013.04.03. 14:29:44

@augustiener: Végül is minek a testi hiányossággal élőknek az átalakított jármű, még a karjai sem kellenek, a szájával fogja a kormányt, némi etka jóga után meg a lábával úgyis mindent elér.

mikrovp 2013.04.03. 14:32:07

@augustiener: "...hanem telefonálnak közben és emiatt annyira sem foglalkoznak egy motorossal, mint egyébként"
Az megvan, hogy a közlekedésben - és az életben is - egymásra kell figyelni?
Azt is mondta egy okos ember, hogy a jogosítvány megszerzését pszichológiai alkalmassághoz kéne kötni. Erre talán Te vagy a legjobb bizonyíték.

Vízakna 2013.04.03. 14:37:24

@Invinoveritas: A faék müködik. Jó a megoldás.

Péter 2 2013.04.03. 14:37:58

@augustiener: "... mert egy tököm motoros futárt, aki a legalja a közlekedésnek, zavarja, hogy az autós urivezetők, nem arra figyelnek..."

Életemben nem ültem motoron, nem erről van szó. A fenti mondatod alapján nem vagy alkalmas a közúti közlekedésben való részvételre. Jogosítványod lehet, de azon felül semmi. És ezt nagyon komolyan mondom.

augustiener 2013.04.03. 14:39:34

@mikrovp: válaszoltam a gyerekre. A szülő felelőssége. Az idős rokon, ha annyira idős, hogy szétnézés nélkül lelép az útra, akkor el fogják ütni. Ilyen szokott történni nem egyszer egy évben, csak ha abból indulok ki, amiről beszámol az újság. Tehát mi a különbség, hogy 70-nel vagy 50-nel mész ebből a szempontból? Ha szétnézés nélkül mész az útra, egyszer elütnek.

De elég szegény a fantáziátok. Volt már gyerek, meg idős. És mi van a részegekkel? És ha ez már most is egy valós veszély, és én vagyok a gyökér, akkor miért nincs minden járdaszegélyen egy kerítés, hogy ne tudjon kiszaladni a gyerek vagy a félhalott vagy a részeg. És a vakokkal mi van? Miért nincs mindenhol krákogó lámpa? Miért nincs minden kereszteződésben vaksegítő járdaburkolat?

Okoskodtok itt, meg mindenféle lélekre ható dolgokat hoztok fel. Tiltsuk be az autót, mert ezrek halnak meg évente autóbalesetben. Tiltsuk be a repülöt és a vonatot is. De a lovaskocsit is, mert az nem gyors, de egy kátyú kitöri a kereket és úgy esel le a kocsiról, hogy kitöröd a nyakad.
Közhelyeket én is tudok írni.

@csárlszbrunzol: jelenleg rajtam kívül tökéletes itt mindenki, ha jól olvasgatom a kommentárokat. Senki nem telefonált még vezetés alatt, nem lépte át a sebességet, nem parkolt tilosban és még az életében soha egyetlen szabályt nem szegett meg. Valamint minden szabály úgy tökéletes, ahogy van, ha logikátlan, akkor is.

De érveket, bármilyen statisztikai adatot senki nem tud felhozni, csak fikázni és a szabályokra hivatkozni. Klasszikus birka szint.

CharlieBrown 2013.04.03. 14:41:06

@Ragnotti:

"Én azt nem szoktam érteni, hogy az olyan új, modern autókban, amiben _biztosan_ van már gyári BT kihangosítás, miért nem használják is, hanem helyette a mobilt vállal fülhöz szorítva ügyetlenkednek. "

Mert olyan baszottul űbertitkos a mondanivalójuk, hogy a mellettük ülő SEM hallhatja. Van ilyen spanom, tapasztalat. Mindez egy 15millás bimmerben, amiben ott figyel a gyári BT...

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.04.03. 14:42:03

@augustiener: És azt tudod, miért nincs több baleset? Mondjuk hogy hány olyan eset van, amit szerencsésen elkerülnek, de nem sokon múlik?
És ha telefonálsz, lehet, hogy az a kicsi fog hiányozni a figyelemből. Vagy a másik kezed a kormányról.

Egy olyan zsúfolt forgalomban, mint a pesti, az a csoda, hogy nincs több baleset amúgy.

Vízakna 2013.04.03. 14:42:56

Itt miért nem lehet tahótlanítani?

froton 2013.04.03. 14:43:26

@augustiener: nem tömeggyilkosként van beállítva, aki mobillal vezet, hanem egyszerűen egy hülye barom. Az utóbbi pár évben ha olyannal találkoztam, aki index nélkül kanyarodott, bejött elém a körforgalomba, nem adott elsőbbséget, össze-vissza cikázott, képtelen volt felvenni a forgalom ritmusát, zöldnél nem indult el majd 30-al cammogott, hogy mögötte mindenki pirosat kapjon az 50-re beállított következő lámpáknál, de ő még a piroson átment, az 99,9%-ban telefont tartott a kezében 30-70 arányban férfiak és nők. Az, hogy nem okoztak balesetet, nem rajtuk múlt, hanem a többi közlekedőn....és nem az a baj, hogy egy motorossal nem foglalkoznak, hanem az, hogy senkivel és semmivel. Veled sem.....

augustiener 2013.04.03. 14:47:25

@zerge44: játszótér általában lakóövezetben van, nem erről volt szó.

@mikrovp: pszichológai alkalmasságin voltál már? Menj el, aztán mondd meg, hogy a hat képen látható alak közül melyik kettő nem szimpatikus neked!

Az egymásra figyelésről annyit, hogy a közlekedésben résztvevők nagy része telefonálás nélkül sem néz soha tükörbe. Erre például egy rendőr sem figyel oda. Minek is, nem bizonyítható, tehát nem büntethető, nincs bevétel, szarni rá. Ennyit erről.

@Péter 2: te biztos valami remek szakember vagy, hogy ennyiből meg tudod állapítani rólam, hogy mire vagy alkalmas és mire nem.

Péter 2 2013.04.03. 14:49:08

@augustiener: Igen, meg tudom, természetesen. Aki *bármelyik* közlekedési résztvevőt ilyen alapon rangsorolja, az nem alkalmas. Ez a mondatod és szóhasználatod *mindent* elárul a hozzáállásodról. Van ilyen.

augustiener 2013.04.03. 14:53:15

@ColT: szerencse, csoda. Ezek ám az érvek.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.04.03. 14:54:41

@CharlieBrown: Vagy mert sík gyökér hozzálőni a telóhoz.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.04.03. 14:55:30

@augustiener: Hát ha magadtól nem látod... Veled csak a rendőr tud mit kezdeni.

csárlszbrunzol 2013.04.03. 14:59:33

@augustiener: "@csárlszbrunzol: jelenleg rajtam kívül tökéletes itt mindenki, ha jól olvasgatom a kommentárokat. Senki nem telefonált még vezetés alatt, nem lépte át a sebességet, nem parkolt tilosban és még az életében soha egyetlen szabályt nem szegett meg. Valamint minden szabály úgy tökéletes, ahogy van, ha logikátlan, akkor is."

Látod, pont erre próbáltam rávilágítani, hogy senki sem tökéletes. Értem, hogy mire próbálsz kilyukadni. Valahol - részben - igazad is van. Azonban ezt a fene nagy tajgetosz-elméletet nem tudom elfogadni. Bárki hibázhat. Te is.
Rendszerint ezekből nem szokott gond lenni. De amikor van, akkor nagyon nem mindegy.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.04.03. 14:59:56

@augustiener: Jaaaa, te lakóövezetben ugye nem telefonálsz? :D

Máshol meg ki se eshet az útra senki.

Végülis, ezek is jó kis érvek.

@Vízakna: Nem ártama. Alapfelszerelésnek kellene lennie minden blogon :D

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.04.03. 15:01:15

@csárlszbrunzol: Mert itt mindenki más nem akarja megmagyarázni, hogy pedig de fasza, amit csinált, ha pl. túllépte a megengedettet. Vagy hogy az nem is olyan gáz, mert mindenki más is.
Csak te.

mikrovp 2013.04.03. 15:01:43

@augustiener: nem vagyok biztos abban, hogy egy ilyen agresszív és kolerikus személyiségnek érdemes-e szakirodalomra hivatkoznom, de a többiek miatt megteszem:
Juhász Márta-Takács Ildikó: Pszichológia
Pl. ebben tökéletesen le van írva, mit jelent a figyelem megosztása vezetés közben, és hogy ez ugyan személyenként némileg változhat, de alapvetően veszélyes.

kultúrpesszimista 2013.04.03. 15:02:21

Ez az egész mobilmizéria borzasztóan túl van dimenzionálva. Igenis lehet jól vezetni telefonálás közben, megosztva a figyelmet. Egy jó képességű, pihent, telefonáló vezető ezerszer magabiztosabb résztvevője a forgalomnak (következésképp inkább ülnék be mellé), mint egy bávatag, falábú kretén, aki reszkető lélekkel, izzadó tenyérrel, két kézzel kapaszkodik a kormányba - telefonálás nélkül, 50-es táblánál 35-tel cammogva. Figyelni kell, ennyi.

Texaszi Láncfűrészes 2013.04.03. 15:03:13

A legszebb az egészben, hogy valószínűleg az itt fórumozók java csak a fórumon teszi a szépet, aztán beül az az autójába és eszik, iszik, telefonál, cigizik, térképet néz, GPS-t nyomkod, stb.

Valamelyik agyament felkapta ezt a vezetés közbeni telefonálás témáját, és keresztül verte a bürokrácián.

Hány millió telefonálás zajlik le nap-mint nap az utakon?
És még sincs tömegsír. Sőt igen-igen ritkán hallani mint baleset okozóját. (én nem is nagyon emlékszem ilyenre)

Ez pont olyan mint a 4 évszakos gumi vs. téli gumi.
A híradóba kiemelik, hogy NEM VOLT TÉLI GUMIJA!!!
TÖMEGGYILKOS!!!!!!!!!

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.04.03. 15:05:49

@Texaszi Láncfűrészes: Hát, amikor a téli gumi nélküli idióta csúszik beléd hátulról a hóban, és okoz jópár napos szervízlátogatást az autódnak, akkor gondolom nem találod ilyen viccesnek.

Nincs tömegsír -> örülj neki.

@kultúrpesszimista: "mint egy bávatag, falábú kretén, aki reszkető lélekkel, izzadó tenyérrel, két kézzel kapaszkodik a kormányba"

Te az első órádon is tökéletesen vezettél, gondolom.

kultúrpesszimista 2013.04.03. 15:07:31

@Texaszi Láncfűrészes: egyetértek. Sok álságos faszkalap van, nem kell velük foglalkozni. Én őszinte vagyok és tapasztalatból beszélek. Ha valaki dekoncentrált (bármi okból), akkor akkor is balesetveszélyes tud lenni, ha a vezetésen kívül semmi mást nem csinál (se mobil, se GPS, se autórádió baszkurálás stb.) Ha viszont valaki teljesen JELEN van, akkor tehet több mindent is.

Egy szélsőséges, váratlan forgalmi szituációt valószínűleg akkor se tudna elhárítani a vezetők többsége, ha nem csinál semmi mást a vezetésen kívül.

kultúrpesszimista 2013.04.03. 15:09:27

@ColT: ha hiszed, ha nem, ha tökéletesen nem is, de becsszó nem voltak velem komoly gondok. Igen, minden nagyképűség nélkül megvolt az érzékem a vezetéshez, amit ma is minden alkalommal szeretek, több mint 500e levezetett km után is. (Egyszer szólt rám erélyesen az oktató, amikor elfelejtettem kitenni az indexet, tényleg ez minden.)

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.04.03. 15:13:41

@kultúrpesszimista: OK, de a nem tökéletes emberek is részt vehetnek a forgalomban, és rájuk is ugyanazok a szabályok vonatkoznak. Nekik nem szabad telefonálni kézből. Neked se. Ennyi.

Ezt még a hozzám hasonló, nem különösebben intelligens egyedek is felfogják.
Mondjuk maguktól is.
Én pl. kifejezetten féltem, amikor egyszer megpróbáltam, utána nekiálltam jack aljzatot építeni az autórádióra.

Péter 2 2013.04.03. 15:16:50

@kultúrpesszimista: és most mondd meg, én is mindig jól vezettem, aztán az első mobiltelefonomhoz (Nokia 2010, nem ma volt, egyeseknek talán már ki is kell guglizniuk, mi ez és mikor volt) azonnal szereltem be kihangosítót. Hol volt akkor még szabály és rendőr ez ügyben, és mégis. Talán, mert gondolkodtam egy kicsit? :-)

ZuluDelta 2013.04.03. 15:18:12

@augustiener: érvek és számok a WHO tanulmányában.

17%-al hosszabb reakcióidő;

28%-al több sávelhagyás;

140%-al több szabálytalan sávváltás;

400%-al több idő, amit nem a forgalomra szánunk.

Üdv, jó olvasgatást:)

kultúrpesszimista 2013.04.03. 15:18:41

@ColT: én meg azt mondom, hogy mindenki, aki elmúlt 18 és jogosítványt kapott, nagykorú és a felelősség is az övé. Ne kiskorúsítsuk az embereket. Aki volán mögé beül, annak legyen helyes önismerete, önkritikája. Ugyanez a helyzet az alkohollal is: az egész teljesen személyfügő. Van, aki fél pohár bortól kvázi fejre áll, más ember érzékelhetően nem vezet rosszabbul 2-3 pohár bor után sem. Mint felnőtt emberek, a felelősségünk "csak" annyi, hogy tudjuk a határainkat. Ez az egyetlen dolog, ami elvárható egy felelősségteljes felnőtt individuumtól szerintem. Minden egyéb szabályozás csak életidegen beavatkozás az élet normális menetébe.

Péter 2 2013.04.03. 15:21:55

@kultúrpesszimista: olyan területeken, ahol csak magadnak okozhatsz kárt, rendben van. Ahol nem, ott hiába lehet igazad elvi alapokon, ez nem elég.

kultúrpesszimista 2013.04.03. 15:22:30

@Péter 2: nem feltétlen gondolkodtál. Gondolom óvatos voltál és túlbiztosítottad magad - nincs ezzel semmi gond. De azzal se lett volna feltétlen, ha nem szerelsz be kihangosítót. Ha valaki vezet telefon mellett, akkor jobban kell figyelnie. Én azt mondom, mindent lehet, de a felelősség és a következmények viselését is szó nélkül kell viselni. Zéró toleranciás tiltás még sehol a világon nem vezetett tartósan eredményre. (Ahogyan az igazságszolgáltatás esetében a halálbüntetés sem szüntette meg a bűncselekményeket, sőt, szignifikánsan sem volt képes a tartós vissaszorításra.)

CharlieBrown 2013.04.03. 15:23:24

@ColT: Nemnem. Ő kifejezetten topszikret dolgokat beszél meg, amikről a környezete nem hallhat :)

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.04.03. 15:25:10

@kultúrpesszimista: Bazz, a felelősség elvállalása, vagy nem elvállalása nem menti meg azt, akit esetleg elgázol...

Meg ugye ha ez rá lenne bízva mindenkire, akkor nagyon hamar káosz lenne (van is...)

De igazából akkor legyen. Ha leég a lakásod, akkor ne jöjjenek ki a tűzoltók sem, mert majd megoldod. Ne jöjjön a mentő sem...

Vízakna 2013.04.03. 15:27:37

Szerintem kezd a vita meddövé válni. Aki vérfasz, az telefonnal is meg anélkül is, kihangosítóval vagy anélkül is vérfasz.

tede 2013.04.03. 15:28:02

mindig bedobnak ilyen témákat, aztán mehet a flame

Péter 2 2013.04.03. 15:28:57

@kultúrpesszimista: elvileg lehet, hogy túlbiztosítás egyes esetekben. De egyvalamire erős mérget vehetsz: ha bármikor előfordult volna velem, hogy emiatt bajt okozok, nem nekem állt volna feljebb, hogy minek az, nagyszerűen lehet vezetni és telefonálni.

A kisebbik baj azzal van, aki nem teszi, de lapít. A nagyobbik pedig azzal, aki egy ilyen fórumon is, mint ez, büszkén gyárt ideológiát hozzá, hogy ő milyen klassz fickó, mert nem, és ő tud így is (tud egy frászt, csak még nem volt vele baja, mert a többiek kikerülték, nyilván észre sem vette), meg neki nem kell biztonsági öv, meg neki nem kell téli gumi, meg... És jön a hülye dumával a szabálykövetésről meg hogy gyorshajtott-e már más is. Persze, hogy gyorshajtott.

A biztonsági öv, a kihangosító, a téli gumi és társai nem azért kell, mert a rendőr büntet érte, hanem mert mindegyiknél egy óvodás gyerek szintjén be lehet látni, hogy fontos. Mindegyik *hozzáad* a biztonsághoz, és ha valaki nem látja be, hogy az autózás eredendően veszélyes üzem, tehát szükség van, szükség lehet a hozzáadott biztonságra, és hogy ilyenen nem spórolunk meg hülyeségből vagy kivagyiságból ötezer forintot, azzal baj van. Arra mondom azt, hogy pszichológiailag nem alkalmas a közúti közlekedésben való részvételre. Akkor is mondom, ha megsértődik bele. :-)

kultúrpesszimista 2013.04.03. 15:30:26

@ColT: "Ha leég a lakásod, akkor ne jöjjenek ki a tűzoltók sem, mert majd megoldod. Ne jöjjön a mentő sem..."

Ez olcsó, demagóg csúsztatás. Ha leég a lakásom bizonyíthatóan az én hibámból, akkor nyugi, viselnem is kell a következményeit (gondatlanság, közveszély okozás). A tűzoltók pedig attól függetlenül oltják el a lángokat, hogy ki a hibás.

Nem értünk egyet, de nem baj. Én azt mondom, a tiltás sem hatékony megoldás. A helyes önismeret, államilag támogatott rendszeres vezetéstechnikai tréningekkel - a szélsőséges, balesetveszélyes forgalmi szituációk megfelelő kezelése végett - többet érne.

Hun_Fighter 2013.04.03. 15:30:50

Eddig a telefon saját hangszórójával "bohóckodtam" kihangosításilag (dícséret illeti a Sony Xperiát), de 1 hónapja 5000 ft-ért vettem egy olyan FM transzmittert, amiben ott a BT egység és kihangosítóként is működik. Király cucc.

230e 2013.04.03. 15:34:34

@kultúrpesszimista: Viszont egy ilyen szituációban balesetet, vagy halált okozva, milyen szankciót tartanál elfogadhatónak? Nincsen baj azzal, hogy nagykorú felnőtt emberek vagyunk, és eldöntjük, hogy mi a jó és mi nem, de akkor az ebből eredő károk esetén is ez ily módon legyünk szankcionálva.

augustiener 2013.04.03. 15:36:40

@ZuluDelta: egyszer nem írtam, hogy a telefonálás nem vonja el a figyelmet. De van ezen kívül még több dolog, ami ugyanúgy elvonja, mégis csak és kizárólag a telefonálást büntetik. A telefonálás büntetése pénzbehajtás.

Ebből a szempontból nem új dolog ez a statisztika. Nincs egy olyan statisztikád, hogy hány százalékban vonja el a figyelmet a navigáció használata? Akkor legalább lenne összehasonlítási lehetőség.

Erre kértem egyébként a statisztikát, görgesd vissza, ott van:
"Van valami statisztika, hogy hány százaléka a baleseteknek történik kihangosító nélküli telefonálás miatt? És kihangosító használata melletti balesetek?"

Kíváncsian várom ezt is és a további érveket.

@ColT: az útra szaladó emberek témája nem a telefonálással összefüggésben került szóba. Olvass vissza. Itt látszik, hogy csak fröcsögsz ész nélkül. Kérd el Péter 2 nevű orvos úr telefonszámát, aztán beszélj meg vele egy időpontot.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.04.03. 15:51:21

@augustiener: Simán összefügg a telefonálással, ha a telefon okozta figyelemelvonás miatt mész át rajta.
Fröcsögés : hát, szerintem te véded itt a saját hülyeésged...

@kultúrpesszimista: Sajnos a tiltás kell, mert magától minden ember máshova lövi be magát, egy közlekedés komplexitású dolog meg így nem működik. Illetve működik, lásd kína. Na, úgy.
Nekem ahhoz nincs kedvem.
A tiltás azért van, mert maguktól az emberek az ésszerű keretek között nem maradnak.

A tűzoltós példa pedig abból az elvből következik, amit felvezettél. Mindenért az egyén a felelős -> védje meg a tulajdonát.

Máskor is megeshet, hogy ugyan egy más által okozott bajt elkerülnél, de éppen kicsit ittál, vagy telefonálsz, és már pont nem. Nem is olyan nehéz egy ilyennek bekövetkeznie.
Na akkor ki a hibás? OK, ő, de a baleset bekövetkezett.

goldmedal 2013.04.03. 15:57:52

Kedvenc történetem az a terepjárós nő, akit úgy láttam telefonálni, hogy mind e közben az ölében levő tányérról komótosan késsel-villával falatozott.
Annyira abszurd volt, hogy csak nevetni lehetett rajta, két héttel ezelőttig, mikor is totálkárosra tört egy másik hasonlóan figyelmes spiné, aki éppen telefonált, így az elsőbbségadás-kötelező táblát már nem ért rá megfigyelni, azt meg pláne nem érzékelte, hogy én főúton jövök tompítottal. Elém hajtott, fékezés nélkül...
Széttépném apró darabokra a jogsim, ha nőként én így vezetnék...

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.04.03. 16:02:06

@goldmedal: Rád húzták a relatív gyorshajtásos gumiszabályt?

magyar_ellenállás 2013.04.03. 16:02:32

@Texaszi Láncfűrészes: "Ha nap mint nap egyazon útvonalon közlekedik az ember, akkor ha a fene fenét is eszik, rutinból fog közlekedni azon az útvonalon."

4 évig tettem meg napi szinten egy oda-vissza 100 km-es távot a 4-es főúton. Szinte soha nem lankadt a figyelmem, és nem bíztam magam a rutinra, mert (ugyancsak) napi szinten láttam árokba borult, karambolozó járműveket. Te hiába vagy rutinos, ha más meg közben balfasz vagy éppen először jár arra életében. A halálban meg a lebénulásban pedig nem szeretnék rutint szerezni.

Budapesti Szeretkezési Vállalat 2013.04.03. 16:03:14

A motoros futárok csak fogják be a pofájukat!

Mi a kurva anyjukért kell mondjuk a járdán motorozni (ja, mert spórol 200 métert?), mi a kurva anyjukért kell egyirányú utcába forgalommal szemben bemenniük stb.?

Majd ha megtanultak közlekedni, akkor ugassanak.

A cikk szerzője is!

goldmedal 2013.04.03. 16:08:55

@ColT:
Egyelőre még nincs határozat, de a nő elismerte a felelősségét a helyszínen a rendőröknek. Én még csak hármasban voltam (úgy maradt a sebváltó a frontális ütközés után, amit rögzítettek), alig mentem negyven-ötvennel, legalábbis ennyit jegyzőkönyveztek.
Amit azóta is hiányolok, hogy a nő sem ott nem kért elnézést, sem azóta nem hívott fel, hogy bocs'.

csárlszbrunzol 2013.04.03. 16:09:19

@ColT: "@csárlszbrunzol: Mert itt mindenki más nem akarja megmagyarázni, hogy pedig de fasza, amit csinált, ha pl. túllépte a megengedettet. Vagy hogy az nem is olyan gáz, mert mindenki más is.
Csak te. "

Ezt nem értem. Kifejtenéd?
Most tényleg azt állítod, hogy megmagyarázom bárhol is, hogy milyen fasza, amikor túllépem a megengedettet?

Vízakna 2013.04.03. 16:09:42

@Budapesti Szeretkezési Vállalat:
Biztos vagy benne, hogy MINDEN motoros futár ilyen?
Biztos vagy benne, hogy a cikk szerzöje is ilyen?
Az ilyenekkel szemben igazad van.
Az általánosításban nincs.

Sys 2013.04.03. 16:13:14

@Csomorkány:
2002es navis telefonos gyári cucc már tudta a hangvezérlést. Igaz kissé visszafejlődés is volt mert az újabbak nem mindegyike tudja.. igaz azon van kékfogas ezen meg csak SIM telefon van..

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.04.03. 16:14:50

@goldmedal: Jó lenne, ha nem húznák.
Nagyon szeretik.

@Budapesti Szeretkezési Vállalat: Attól még nem szabad vezetés közben kézből telefonálni.

@csárlszbrunzol: Sry, az idiótának akartam (augustiener), csak neked ment véletlen...

csárlszbrunzol 2013.04.03. 16:15:23

@kultúrpesszimista: Hát persze. A sok felelősségteljes ember mind-mind beköti az övet magától is, ugye? Vanyeg, saját magukat nem hajlandóak megvédeni, akkor milyen felelősségvállalást lehet elvárni tőlük? Meg mennyire önkorlátozóak is, ugye? Mind betartja a szabályokat magától is, nem kell neki randér. Ha meg valami van, majd vállalj a felelősséget és nem sunnyog, nem keni másra. Aha, persze (speckó magyar szerkezet. Jelentése: lófaszt).

goldmedal 2013.04.03. 16:22:28

@ColT:
Remélem én is. A kapitányságon egy(!) ügyintéző van erre. 30 napon belül meg kell hozni a határozatot, pláne ha nem kell meghallgatni a feleket. Itt egyértelmű, hogy mi történt, az intézkedő rendőrök ezt mondták.
Én csak ugyanazt tudnám újabb jegyzőkönyvbe is mondani.
Mivel egy villanyoszlopnak lökött, ami megrogyott, szerintem külön negatív malus fokozatot találnak ki neki, mert ez akkora kárérték az én egy hónapos verdámmal együtt.

goldmedal 2013.04.03. 16:27:38

Amióta jogsim van és vezetek, pedig nem tagnap óta van:-) még nem okoztam kárt.
Ilyen balesetet nem kívánok senkinek.
Összegzésben annyi, hogy amikor belementem az autójába a légzsák és az öv elszállt, az oszlopnál már csak a lélekjelenlétem és a tapasztalatom számított.
Erre nincsenek felkészülve az autógyártók.

Pernahajder Viktor 2013.04.03. 16:50:54

Ez a gnolorp ez valami borzalom!!!
Követelme, hogy ne legyen leírva sehova, soha többé!!!
:)))

é̶̸͜͠r̀͜͡d̷̸͟͠e̴̢͠͏k̨͘͢͠e̶̕͞s̵̷̛ 2013.04.03. 16:56:34

nem olvastam többet az első mondatnál, de mondja ezt egy járdán füstölve száguldozó szakadt büdös motoros futár. akinek nincs piros, nincs jérda stb...

Mumia 2013.04.03. 17:28:57

Amíg a sávon belül kóvályog addig semmi gond vele, ugye nem kéne mozgó autót sávon belül előzni kedves motoros futár, és akkor nincs is veszélyhelyzet nemde?

Egyébként nem védeni akarom kocsiban mobilozókat. Az is csak duma, hogy kihangosítóval ugyanolyan figyelemelterelő. Az lehet, hogy figyelemelterelő, de legalább két kézzel fogod a kormányt és sebességet sem bal kézzel a kormányt elengedve váltasz te szerencsétlen.

Sirius01 2013.04.03. 17:33:08

@wdriver: Csak annyra romlott-el a kocsija,mint a 10-20 milliós luxusautók ,melyek a vészvillogót kirakva állnak meg a főúton,mindenkit akadályoztatva. Gondolhatod,hogy elösször én is megkérdeztem,hogy van-e valami probléma?
Az izompólós buzicsíra,meg vársz a sorodra:) fosta oda nekem.Rosszúl tette.

Pepejoe 2013.04.03. 17:37:27

Ifjonckoromban írtam már sms-t motorozás közben is, naésakkormivan. :D
Hát hiába, az idő előrehaladtával egyre normálisabb lesz az ember.

kultúrpesszimista 2013.04.03. 18:27:11

@230e: tökéletesen egyetértek veled. Hogy mi lenne a szankció? Nem más, mint ami jelenleg is kiszabható. A vonatkozó büntetőjogi felelősség az általam favorizált esetben sem lenne más. Sőt, még azt is támogatnám, hogy a büntetés szigorúbb legyen (arányosság mellett persze). De mindenki önállóan dönthessen. Egyáltalán: az egész KRESZ totális revízióra szorul. Sokkal inkább tekinteném felnőttnek, szabad lényeknek a vezetőket, mint a jelenlegi szabályozás. A szigorú tiltás zsákutca.

kultúrpesszimista 2013.04.03. 18:33:14

@csárlszbrunzol: nem hiszek a tiltásban, a szankciókban, a fokozott rendőri jelenlétben, a rosszhiszeműségben, az életidegen korlátozásokban. Hiszek egy józan, emberközpontú, az emberi rációra és a common sense-re (józan paraszti észre) apelláló őszinte kommunikációban, és egy szigorú, de következetes és arányos jogrendszerben, igazságszolgáltatásban. Előbbi nem a közúti-vezetési morált növeli, hanem annak cinkos kijátszását, a kiskapuk keresését, utóbbi pedig egy fájdalmas, de határozottan előremutató közlekedési kultúra megteremtését.

Chabs 2013.04.03. 18:40:57

Hello, automata valtos kocsiban nyugodtan lehet telozni sztem. Ennek ellenere kenyelmesebb egy Bluetooth kihangosito abbol is portable ha tobb kocsit hasznalsz. A legtobb telefont meg amugy is ki lehet hangositani. Nem tudom mi ertelme van fulhoz tartani + lesni a rendoroket:)

csárlszbrunzol 2013.04.03. 19:30:39

@kultúrpesszimista: Hát, szerintem meg sejted, hogy ebben nem vagyunk egy véleményen. Addig, amíg a randér miatt van itt bármi, nem pedig belülről jön az önkorlátozás, addig hihetsz bármiben. Most ráadásul még a randértől sem látod, hogy nagyon korlátokat állítana. Meg is látszik az eredménye a rettenet önző, bunkó morálon.
Igazából? Azt sem hiszem, hogy tőlünk nyugatabbra
a) annyira liberális lenne a közelekedés
b) annyira az emberek önkorlátozó mivolta alakította volna ezt ki.
Kicsit ez nekem olyan, mint hogy legyen-e ingyen sör. Ne kérdezd meg a polgárokat, mert véletlenül 'igen' választ fogsz kapni. Hát, így vagyok a közlekedéssel is. Ne bízd a pógárra, mert az lesz, ami most van.

kultúrpesszimista 2013.04.03. 19:40:08

@csárlszbrunzol: "Addig, amíg a randér miatt van itt bármi, nem pedig belülről jön az önkorlátozás, addig hihetsz bármiben."

Ugyanezt gondolom én is. De a kívánatos változás csakis belülről, a belátás erejéből történhet meg, nem kívülről, kényszerítő erővel. Amíg a hatóság lesz a mumus, amíg a rendőrség rosszhiszemű és azokat bünteti nagy erőkkel, akiket nem kéne (miközben a nyilvánvaló és látványos közlekedési kihágások felett szemet húny, lásd BMW SUV-os véglények), ameddig a pénzszerzés a cél, mert előirányzott célösszegek szerepelnek a költségvetésben büntetési tételekből, addig senki ne várjon itt érdemi javulást. Se a hatóság, se a civil polgárok.

Aszi 2013.04.03. 19:46:46

A közhiedelemmel ellentétben a kihangosító nem sokat segít a helyzeten. Téved, aki azt hiszi, hogy kihangosító/headset és meg van oldva. Erre kutatási eredmények vannak. A telefonálás vezetés közben nem elsősorban azért veszélyes, mert a kezedben van a telefon, hanem mert a figyelmedet elvonja. Ha kihangosítóval telefonálsz, az is lerontja a vezetési képességedet annyira, mintha benyomtál volna néhány felest. Úgy vezetsz, mintha ittas lennél.

A telefonálás kihangosítóval nem ugyanaz, mint ha az autóban ülő másik emberrel beszélgetnél, mert aki veled ül az autóban, az látja a forgalmi helyzetet és kicsit helyetted is figyel, szükség esetén elhallgat, akár figyelmeztet is, stb. De akivel telefonálsz és a vonal másik végén van, az semmit sem lát, gőze nincs, hogy te milyen szituációban vagy, és csak dumál és várja a válaszaidat.

Tehát vezetés közben nem telefonálunk! Kihangosítóval SEM!

kultúrpesszimista 2013.04.03. 19:47:50

@Aszi: hagyd el a többes szám egyes személyt. Beszélj E/1-ben kérlek. Köszi.

Elijah_Baley 2013.04.03. 19:49:42

az a gond, h sokan nagyon bénán vezetnek..
és itt most nem a fulleksztrás(automata, kormányszervós, hadd telefonáljon) dárgaautóban mobilizva lassanhaldó jóemberekre gondolok, hanem a sok agyatlan békára, aki képtelen kielőzni és otthagyni a vérbe, inkább kocog mögötte, fél és dühöng :)

Aszi 2013.04.03. 20:11:04

@kultúrpesszimista: Nem hagyom el. Amit írtam, általánosan igaz. Akik vezetés közben telefonálnak, négyszer olyan gyakran okoznak baleset, mint akik nem, függetlenül attól, hogy kézben tartják a telefont vagy kihangosítót/headsetet használnak.

csárlszbrunzol 2013.04.03. 20:15:22

@kultúrpesszimista: Sajnos még mindig nem értünk egyet. Épp azt próbálom mondani, hogy a jobb, hatékonyabb betartatással lehetne elérni valamit. Jelenleg épp az látszik, hogy az önkorlátozás nem vezet sehová. Ugye igazi rendőri jelenlét nincs, tehát kvázi rád van bízva, mit csinálsz.
A jelenlegi népesség nagyon kis része tartja be a korlátozásokat, szabályokat magától; felfogva, hogy az a társadalom érdeke. Pláne azt látják kevesen, hogy az az ő érdeküket szolgálná. Azokat a szabályok sem szeretik betartani a népek, amelyek pont hogy a forgalmat gyorsítanák, vagy legalább a be nem tartásuk nem akadályozná a forgalmat.
Az öv használatában még mindig 50% környékén járunk (Hátul még annyinál sem, az is milyen már? Ott nem játszik a fizika, vagy wtf?)
És nem, abban sem értünk egyet, hogy a rend gonosz őrei miatt van a dolog. Vagyis miattuk, de nem azért mert ártatlanokat büntetgetnek lesből. Hanem azért, mert nem hatékonyan végzik a dolgot. Kis büntetéseben, de gyakori lebukásban hiszek. Namost nálunk pont fordítva megy. Hogy ez miért alakult ki így, arra van ötletem, de ehhez nagyon sok mindennek kéne javulnia. És attól tartok, a társadalom nem akr megújulni, nem fogja magától felfogni, hogy ez érdeke. Nem is a társadalom, hanem az egyén.

csárlszbrunzol 2013.04.03. 20:17:08

@De gustibusaut bene, aut nihil: "az a gond, h sokan nagyon bénán vezetnek.. "
A magyar átlag ezt tudja, ehhez kell alkalmazkodni. Aki ezt nem tudja elfogadni, az ne vezessen szerintem.
Nem, ez így nem igaz. Aki ezt nem tudja elfogadni ÉS a vezetési stílusa ezért olyan, amilyen, na az ne vezessen.

rATdrAgOn 2013.04.03. 20:27:04

Nah, csak annyit jegyeznék meg, hogy a kézben telefonálás, sms írás, ma láttam egy hondás arcot, aki tabletet használt vezetés közben(!), rám nem jellemző. Van egy BT-s fej a "kocsiban", aki akar, fel tud hívni, akkor is inkább azt mondom, hogy visszahívom, ha megálltam. Menetközben meg nem hívok senkit, csak pirosnál, ha épp van rá idő... ha meg nincs, akkor a következő pirosnál. Akkor is csak, ha nagyon fontos a közlendő.

Ide lőjetek. :)

Perillustris 2013.04.03. 20:56:54

@augustiener: Mókás vagy te, de az általad képviselt magvas gondolatok szerencsére a dinoszauruszokkal együtt már kihaltak.

Sirius01 2013.04.03. 21:06:25

@Aszi: Ez elég abszurdnak hangzik,de bassza meg ez tényleg így igaz. Barátnőm édesapja közlekedési szakember,meg oktató is.
Megkérdeztem,csak az érdekesség kedvéért,az állításodat,és azt a választ adta,hogy pontosan így van,csak ez szabályozhatatlan.

dr Smittpálelnökúr 2013.04.03. 21:07:55

Az volt már, hogy a motorosfutárok sokkal veszélyesebbek, mint a legmaflább telefonálgató söfőr?

Azt hiszik, ők maguk Talmácsi Gábor, állati reflexekkel, tökéletes vezetési stílussal és halálosan sürgős feladatokkal, amik nélkül minimum kitör a III. világháború.

Úgyhogy a szerző kicsit fogja vissza magát!

Texaszi Láncfűrészes 2013.04.03. 21:45:55

@ColT:
"Hát, amikor a téli gumi nélküli idióta csúszik beléd hátulról a hóban, és okoz jópár napos szervízlátogatást az autódnak, akkor gondolom nem találod ilyen viccesnek."

Felejtsétek már el ezt a demagóg gyerekes dumát:
"Majd ha beléd is belédmennek", "Majd ha a te hozzátartozódat is", stb.

Ilyen alapon én is demagóghatok:

Mi van akkor ha pont a 4 évszak gumi ment meg?

Pl. Lassabban megy 4évszakossal és ezért nem üt el.

vagy

Jó idő esetén (átmeneti időszakokban) a 4 évszakos jobban teljesít mint a téli és ezért nem megy beléd.

Stb.

Ugye milyen értelmesen el lehet így vitatkozni?

"Nincs tömegsír -> örülj neki."

Ez sokkal előrébb viszi a témát. Remek érv.

Köszönjük......

Inkább statisztikát tettél volna be!

Texaszi Láncfűrészes 2013.04.03. 21:49:32

@ColT: Nem azt mondtam, hogy nem létezik ilyen, hanem igen-igen ritka az esetek számához viszonyítva. És a szigorú szabályozás is értelmetlen mert gyanítom, hogy a kátyúk, a műszaki állapot, a sorompó nélküli vasúti átjárók, stb. több embert nyír ki...

Dr. GGG77 2013.04.03. 21:56:29

Nagyságrendekkel durvább és egyre terjed: kézben tartott telefonnal netezés, sms írás.

Bluetooth kihangosítónak alapnak kéne lennie.

Texaszi Láncfűrészes 2013.04.03. 21:56:48

@magyar_ellenállás:

"4 évig tettem meg napi szinten egy oda-vissza 100 km-es távot a 4-es főúton. Szinte soha nem lankadt a figyelmem, és nem bíztam magam a rutinra, mert (ugyancsak) napi szinten láttam árokba borult, karambolozó járműveket."

No ez sem igaz. Ne akard már bemagyarázni, hogy ugyan úgy vezettél először azon az útvonalon mint századjára.

100- adjára is megnézted a sávokat,táblákat, kanyarokat, hogy nem változtak-e.
100-adjára sem tudtad, hogy itt egy nagy kanyar jön, nem leselkedek előzésre, de utána hosszú egyenes és és jó eséllyel lehet menni. Vagy mindjárt két sávos lesz és lehet menni.

Felvilágosítalak, hogy ez a rutin, és nem az, hogy ráteszel egy féltéglát a gázpedálra, majd hátradőlsz mert te rutinos vagy.

Tökösmákos 2013.04.03. 21:57:09

Már akkor is kézből telefonáltam vezetés közben mikor még nem is volt tiltott. Azóta is végig. Sose kerültem veszélyes helyzetbe miatta. Sokkal több figyelmet vont el a kátyúkat kerülgetni (nem is szólva hogy néha a szembe sávba kell átmenni miattuk), érdekes azokat mégse javítja meg senki. Nem telik az adóból aminek minden 1000 Ft-jából 900 Ft az államadósság KAMATAINAK törlesztésére megy el. Jah így már érthető miért állunk mindenhogy Nigéria szintjén. (utolsó gyarmat).
Aki nem képes egyszerre két dologra figyelni az retardált. Pl. hányan hajtanak bele minden kátyúba? Na ugye :P
SMS írás tényleg veszélyes, kivéve ha vki teljesen vakon tud SMSt írni (gyk. ehhez fizikai billentyűzet kell).

Dr. GGG77 2013.04.03. 21:58:32

@Aszi: "Tehát vezetés közben nem telefonálunk! Kihangosítóval SEM!"

Ezt azért csináld már meg légy szíves napi 50-100 km-et vezetve Budapesten, 5-10 címet lelátogatva.

Dr. GGG77 2013.04.03. 22:00:00

@Tökösmákos: "Sose kerültem veszélyes helyzetbe miatta."

Mert észre se vetted, a kurva fontos beszélgetéseid alatt. Nigériai szinten te vagy, nem az ország.

Texaszi Láncfűrészes 2013.04.03. 22:00:37

@Dr. GGG77:

"kézben tartott telefonnal netezés, sms írás."

No, az valóban olyan, mint a vezetés közben a fejenállás vagy a bújócska.

Bár van egy ismerősöm aki úgy tud sms-t írni, hogy nem néz oda:)

Dr. GGG77 2013.04.03. 22:01:23

@Aszi: "függetlenül attól, hogy kézben tartják a telefont vagy kihangosítót/headsetet használnak."

Ez azért szerintem ordas nagy baromság, ég és föld a két műfaj, főleg kézi váltónál.

Dr. GGG77 2013.04.03. 22:04:41

@Texaszi Láncfűrészes: Bár van egy ismerősöm aki úgy tud sms-t írni, hogy nem néz oda:)

Érintő kijelzőn is? :)

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.04.03. 22:15:53

@Texaszi Láncfűrészes: A statisztikák szarok, mert az összes realtív gyorshajtásos baromságot beleteszik, aki pedig lehet, hogy nem is hajtott gyorsan, csak úgy egyszerűbb volt őt megbüntetni.

De különben a te érveid is hasonlóan meggyőzőek - kb a "nekem szabad, jó" szintje.

"És a szigorú szabályozás is értelmetlen mert gyanítom, hogy a kátyúk, a műszaki állapot, a sorompó nélküli vasúti átjárók,"

Gyanítod? Hozz statisztikát.

Ne mindegy, tudod mit, neked van igazd, telefonáj csak... Kell a bevétel az államkasszába...

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.04.03. 22:16:55

@kultúrpesszimista: Jutott eszembe, piros lámpa. Betartják? Pedig az azon átmenésnek valós veszélye is van.

cso zsi 2013.04.03. 22:35:00

@Ragnotti: Konkrétan ez pont az a darab, amit fél év rendszeres használat után ellenségemnek sem ajánlanám.
Vagy mindig az androidos, esetleg vodás hívóimmal lehet a gond.
Normális BT cucc 30 alatt nemigen kapható.
Élményszámba megy még a BT-s autórádió, melynek mikrofonja a levehető előlap mögé van applikálva. Ott hallom a hívót az autóhangszórón, de ő csak a kasznizajt hallja válasz helyett. Van még a szivargyújtóba dugható komplett egység. Kiváló hangja... lenne, ha nem a váltókar közelében lenne a 12 voltos dugasz, így egyik fél sem hallja a másikat.
Egy normális kihangosítónak anno méretes hangszórója, és fejközelben elhelyezhető mikrofonja volt. A technikai forradalom meghozta, hogy van jópár, különböző típushoz való gyári kihangosítóm, de a modern telefonok nem tudnak mit kezdeni velük.
A 12 voltos (már nem szivargyújtó, mert hamutartó sincs) dugasz csak néhány furgonban van jó helyen, ahol a műszerfal tetején is van egy csatlakozó, így a gps, vagy gpsnek használt telefon az út teljes hosszán kap táplálást.

Egon Bondy 2013.04.03. 22:44:14

jaj jaj jaj! néha elő szokott fordulni.

Tökösmákos 2013.04.03. 22:50:45

@Dr. GGG77: "Mert észre se vetted" - tán ott voltál, faszomöccse? :P

Dr. GGG77 2013.04.03. 22:56:36

@Tökösmákos: Lehet, naponta kerülgetek ilyen arcoskodó gyökereket, telefonálás közben észre sem veszi, hogy épp két sávot használ.

cso zsi 2013.04.03. 23:01:18

@augustiener: "A térképet foghatod a kezedben, ehetsz is, cigarettázhatsz is, simogathatod a barátnőd punciját,"
Ezeket mind eldobhatod a kezedből, ha cinkes a helyzet, többségükre oda sem kell figyelni, hiszen az evés-ivás-bagózás az tényleg rutin.
De a drága mobilocska az nem elengedhető, tehát egyszerre vonja el a figyelmet, és foglal le egy kezet.
Ez az együttállás a fő probléma, és az itt kommentelő telefonáló profik ezt nem képesek észrevenni. Meg azt, hogy más húzta ki őket a maguk által kavart bajból.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.04.04. 06:31:36

@kultúrpesszimista: És még valami... Függetlenül attól, felnőtt-e az ember, vagy nem : a többi közlekedőt is védeni kell, nem engedhető meg, hogy a józsi egyszer elméri a saját korlátait, aztán bebaszva letarol pár gyalogost...

@Texaszi Láncfűrészes: Másik! Vezetés közben amúgy is többfelé kell figyelni. Minden plusz figyelemelvonás veszélyforrás.
A telefonálás tiltása csak a veszélyforrások számát nem engedi nőni. Ahol pl. térképezni sem szabad vezetés közben.

Különben okos ember belátja, hogy ezek nem a rendőrök miatt tilosak, hanem mert veszélyesek.

Q-match 2013.04.04. 07:38:42

Kedves Miki!

A nyilvánosság nagy úr. Nem mindegy, hogy ugyanaz egy magánbeszélgetésben hangzik el, vagy "csak úgy" egyszerűen mindennapi evidenciával kapcsolatos...
...ha egy motoros nyílvánosan állást foglal egyébként gyökér autósokról, akkor az nagyon könnyen a motorosokat teszi mérlegre, nem a citált autósokat.
Nem akarok motoros rémtörténetekkel replikázni, mert az olyanizé. Inkább a végső sommázattal kezdeném: a gyökérség nem csupán négy keréken jár.
Mégis kiemelnék írásodból egy momentumot: és ez a sávszélek között ingázás?...vagy mi...
Forgalmi sávon belül mindenki azt csinál, amit akar. A legrosszabb motoros vircsaft a szabad sávszélen, rosszabb esetben a két sáv közötti "vonalon" evickélni... evickélni időnként nagy sebességgel. Az összes t..köm tele van azzal, hogy folyamatosan magam mögé kelljen kémlelni a tükörben, nem pedig a menetirány szerinti logikusabb irányba.... csak hogy ne legyek "gyökér", ha eljön az ideje.
Rádiózó és esemesező motorost is láttam már. Sokat...és közben haladt...és nem zárt pályán, vagy tévéshowban mutatta be tudományát...

Szóval a nyilvánosság olyan, mint a málnafagyi - néha visszanyal. Illetve van úgy, hogy nem.

Egyébként remélem jól vagy - bár Te nem tudsz rosszul lenni, ahogy emlékszem Rád :) .

Egy ex-kolléga.

Ragnotti 2013.04.04. 08:12:19

@cso zsi: nekem vagy három éve megvan a Jabra (nem pont ez a Drive, hanem még az elődje) és eddig nem volt gond a hanggal, mindig hallottam a hívót, és ő is engem. (Ha valami zavar volt, akkor az inkább a térerővel.) A mikrofon a fej felett van, talán ezért jobb is, mint az autórádióba épített vagy a 12 voltos aljzatba dugható változatok.

Texaszi Láncfűrészes 2013.04.04. 09:00:30

@ColT:
"A statisztikák szarok, mert az összes realtív gyorshajtásos baromságot beleteszik,"

"Gyanítod? Hozz statisztikát."

:D

1. Minek hozzak, ha nem fogadod el, mert (mint ítod) szarok
2. Csak gyanítom, nem állítom. (de nagyon valószínűsítem)

"De különben a te érveid is hasonlóan meggyőzőek - kb a "nekem szabad, jó" szintje."

Milyen érvekről beszélsz?

Én azt mondtam, hogy telefonálok vezetés közben, mert tudok figyelni, és nem veszélyesebb mint sok olyan dolog amit nem büntetnek.

"Ne mindegy, tudod mit, neked van igazd, telefonáj csak..."

Oké, te meg mint vaszleg egy hétvégi vezető, markoljad a kormányt 10 óra 10 percnél, (vagy 3:45 -nél, vagy ki tudja, hogy most éppen melyiket találják biztonságosabbnak)
A tekintetedet ragazd a szélvédőre, a rádiót kapcsold le, a családot kussoltasd el, mert te vezetsz, és minden halálosan veszélyes ami elvonja a figyelmed az útról.

Ja, de azért néha pillants a sebességmérőre, nehogy átlépd a sebességhatárt, mert az bünti....

Texaszi Láncfűrészes 2013.04.04. 09:06:49

@cso zsi:

"Ezeket mind eldobhatod a kezedből, ha cinkes a helyzet, többségükre oda sem kell figyelni, hiszen az evés-ivás-bagózás az tényleg rutin.
De a drága mobilocska az nem elengedhető,"

Aha, szerintem egy mobilt könnyebben odadobja az ember az anyós ülésre, mint mondjuk a fagyit vagy a parázsló cigit....

Hari Seldon 2 2013.04.04. 09:14:44

Nem tudom írták-e már. De ez a nagy loholás a mobiltelefonhasználaton, a "kütyügyártók" biznisze.
Volt egy angol vizsgálat, hogy a mobiltelefonálás nem azért veszélyes(ebb), mert KÉZZEL fogjuk a telefont.
A legtöbbször nincs jelentősége, hanem mert elterelődik a figyelem,
viszont ilyen alapon a kocsiban dohányzást is tiltani kellene (nem dohányzom) vagy a zenehallgatást. Ott is elterelődik a figyelem.

Ez a kihangosítós történet, csak a telefonban utazók biznisze.
A kézzel fogott telefon egy bullshit, gumicsont.

Hari Seldon 2 2013.04.04. 09:19:37

Nem tudom volt-e már, de leírom.
Angol vizsgálatok szerint NEM azért veszélyes(ebb) a mobiltelefon autóban, mert KÉZZEL fogjuk, hanem mert elterelődik a figyelem.

Ilyen alapon nem lehetne cigizni sem a kocsiban (nem dohányzom egyébként).

Ez a kihangosítós sztori, csak a kihangosító gyártók tematizálása. Nekik ez a biznisz...

Egyébként meg: ha a figyelem elterelése miatt veszélyes(ebb), akkor viszont ne beszélgessünk a feleségünkkel/férjünkkel/párunkkal, mert az is eltereli a figyelmet.

Szóval elsősorban arról van szó, hogya kihangosító gyártók (részben az autógyárak, akik több extrával tudják a kocsit eladni) és a rendőrség érdekeinek találkozási pontja ez a téma!

Pierr Kardán 2013.04.04. 09:38:40

Jól látom, hogy a posztban a pizzafutárok szakmai vezetője osztja az észt az autósoknak?!?! Söpörjön a saját portáján, majd ha abban csürhében elkezdi a rendcsinálást, akkor kezdhet felsőbb dolgokba beleszólni!!!

Autós körökből kell mértékadó vezetőnek a kérdésben a tiltást kezdeményezni, majd ha Bernie Ecclestone javasolja a csapatrádiózás betiltását az autóversenyeken (merthogy elvonja a beszélgetés a figyelmet a vezetéstől), majd akkor elgondolkodom, hogy lehet értelme ennek a tiltásnak :-)))

Plumper_ 2013.04.04. 09:44:16

@kultúrpesszimista: másik véglénytípus a családos toyotás, 40-nel cammogva a rakparton. esetleg vidékről jött cókmókos család, amelyik hétvégén sétakocsikázik (amikor végre lehetne közlekedni a városban).

kultúrpesszimista 2013.04.04. 09:59:43

@Hari Seldon 2: erről van szó. A sok hipokrita majom a kommentelők között erről az egyszerű, de annál fontosabb kis tényről feledkezik el.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.04.04. 10:15:30

@Texaszi Láncfűrészes: Tényleg nem vezetek sokat, de nem csak hétvégén megyek.
Viszont én inkább belül maradok a korlátaimon, mert tudom, hogy nem vagyok Superman.

"1. Minek hozzak, ha nem fogadod el, mert (mint ítod) szarok"
Az előbb még statisztikát akartál.

"2. Csak gyanítom, nem állítom. (de nagyon valószínűsítem)"
Hű, akkor sokkal jobb.

@kultúrpesszimista: Készülőben van a bagó tiltása is.
Mondjuk az nem érint, mert nem dohányzom :D

Mondjuk vezetés közben fagyit se ennék. Semmit, ami lefoglal egy kezet.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.04.04. 10:18:48

@Hari Seldon 2: Különben ennyi erővel autóban beszélgetni sem lehetne

VacakBlogHu 2013.04.04. 10:20:13

@Aszi: Nekem a tapasztalat (kizárólag személyes) azt mutatja, hogy sokkal jobban elvonja a figyelmet ha többen ülünk az autóba és úgy beszélgetünk, mint ha telefonálnék vezetés közben. A mellettem, mögöttem ülőkre hajlamos vagyok odanézni és olyankor kevésbé figyelek a forgalomra. Aztán persze más ember lehet ugyan ezt fordítva éli meg.

Szerintem nem a telefonálás miatt kóvályog az autós a sávban hanem, mert eredendően béna a lelkem. A rádió nyomkodása/hallgatása ugyan olyan figyelem elterelő, mint a telefonálás.

SMS-t írni tapifónnal tényleg neccesebb, mint egy jóféle klasszikus készülékkel, így le is szoktam róla. Pláne amióta Note 2-m van szóba se jöhet a dolog :)

Szóval amíg a vezetést nem kötik valami spéci alkalmassági vizsgához (a cikkírást, blogolást is kéne) addig nem lesz itt változás :)

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.04.04. 10:23:11

Most kimoderálták, amit írtam, vagy lenyelte ez a szar?

@Plumper_: Mondjuk az megvan, hogy ha nem ismered a környéket, de keresel valamit, akkor nem mész gyorsan, mert sasolod az utcákat?
Komolyan mondom ennyire alkalmazkodásra képtelen embereket... nem csak az a 10 szupermen használja az utat.

kultúrpesszimista 2013.04.04. 11:31:04

@ColT: ugye nélkülem is érzed ennek a kijelentésnek az agyament őrültségét és életszerűtlenségét?! Innentől kezdve visszamenőleg sem áll meg mindaz, amit írtál.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.04.04. 12:33:29

@kultúrpesszimista: Ugye te is érzed annak a kijelentésnek az abszurd voltát?
Nekem a kézben tartott telefonnal van a bajom, ha nem tűnt volna fel.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.04.04. 12:36:44

@kultúrpesszimista: Kicsit eltévedtél, ha ennyire nem gondolkodsz.
Nekem a kézben tartott telefonnal van a bajom, ha nem tűnt volna fel. Ha kihangosulóval beszélgetsz, akkor nincs különbség aközött, hogy ott ül-e valaki az autóban melletted, vagy telefonon megy.

kultúrpesszimista 2013.04.04. 12:53:43

@ColT: rendben, félreértettelek, de továbbra is a saját csapdádba esel be.

Összefoglalom. A tény az, hogy a mobiltelefonálás nem kevésbé vonja el a figyelmet a vezetéstől, mint bármi egyéb tevékenység. (Tehát NEM az a probléma vele, hogy nincsenek a kezek a kormányon.) Az autórádióval, GPS-szel való foglalatosság, a beszélgetés, sőt, akár a saját elkalandozó gondolataink nem kevésbé veszélyesek, mint a telefonálás. Hogy a telefont kézben tartjuk a vezetés közben vagy kihangosítóval beszélünk, gyakorlatilag tökéletesen mindegy. Így tehát kiemelni önkényesen egyetlen tevékenységet, nevezetesen a mobiltelefonálást, és azt különlegesen veszélyesnek titulálni nemcsak egyszerűen balgaság, de sajnos bizonyos körök (a hatóságnak, a kiegészítők gyártóinak) üzleti érdeke is. Ennyi.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.04.04. 13:33:59

@kultúrpesszimista: "Hogy a telefont kézben tartjuk a vezetés közben vagy kihangosítóval beszélünk, gyakorlatilag tökéletesen mindegy. "

A saját csapdádba te esel ezzel. Pont hogy ez nem mindegy.
Az autórádiót nem baszkurálod percekig, míg a telefont sokáig kézben tartod.

Amúgy a gps nyomogatását sem tartom túl biztonságosnak menet közben (én a telómat használom gps-nek, de eszembe nem jutna menet közben beírni az úticélt).
GPS baszkurálásból is volt nemrégiben halál.

Elijah_Baley 2013.04.04. 15:16:31

mekkora bunkóság már azt bámulni, ki micsinál az autójában ahelyett h a forgalomra figyelne?

Hari Seldon 2 2013.04.04. 15:40:24

@kultúrpesszimista:

Nem szokásom az autóban telefonálás, DE előfordult már, hogy valaki hívott, vagy valami NAGYON fontos eszembe jutott, és tudtam hogy amire hazaérek tuti hogy elfelejtem. Ilyenkor ha a forgalmi viszonyok megengedték, szóltam a feleségemnek.

Valószínű, hogy ha azt a fontos dolgot nem mondtam volna el neki fél percben akkor a következő 40 perc amíg hazaérek azzal a gondolattal foglal le VEZETÉS közben, hogy ezt el ne felejtsem. Ez szerintem jóval veszélyesebb, mert ott 40 percig másra koncentrálok.

Másrészt, meg a telefonálás tényleg rutin kérdése.

Ahogy a jobb kéz rutinból használja a sebességváltót is.

(Utolsó: Hogy lehet vastag betűket vagy dőlt betűket írni, ne kelljen kiabálni)

Hari Seldon 2 2013.04.04. 15:46:29

Kicsit ez a telefonálás autóban olyan mint amikor százötven éve azt mondták, a vonat olyan gyorsan megy, hogy az ember nem élheti túl egészségkárosodás nélkül.

Meg egy időben állni sem lehetett a vonaton, mert olyan veszélyes.

Aztán valahogy hozzászokott az emberiség. Sőt még a vonaton is állnak időnként.

Ehhez is hozzá fogunk szokni.
Száz év múlva olyan hülyén néznek majd vissza ezekre a szövegekre, mintha marslakók lettünk volna.

Google Glass ismerős?
Most van, aki pánikol tőle.
Húsz év múlva mindenkinek lesz.

Csak követem a pszichohistóriát... :-)
(annak aki éri)

edmester 2013.04.04. 15:59:37

Sziasztok!

A szakdolgozatom elkészítéséhez szeretném a segítségeteket kérni. A következő kérdőív a járművezető-képzéssel kapcsolatos, ha van pár percetek, légyszi töltsétek ki!

Előre is köszönöm!

ripet.hu/feedback.php?kid=3b361045f84c10cf089a19a374418cdf

kultúrpesszimista 2013.04.04. 18:44:10

@ColT: "A saját csapdádba te esel ezzel. Pont hogy ez nem mindegy.
Az autórádiót nem baszkurálod percekig, míg a telefont sokáig kézben tartod."

Á, persze. Csak épp az utat sem figyeled közben, ami így még veszélyesebb, mint kézzel telefonálni, amit pedig tiltanak. Nem folytatom, reménytelen vagy.

McKinney 2013.04.04. 19:06:22

némely kamionost autópályán láttatok má? nem az hogy telefonál, de filmet néz!!! a műveltebbje könyvet olvas.

2013.04.04. 22:30:53

Aktuális a dolog. Pár órája Győrben nem tudtuk eldönteni, mit csinál egy hp a Smartjával. Enged minket kikanyarodni, vagy nem? Mert jól láthatóan lassított. De aztán konstatáltuk, hogy csak testileg van a volán mögött, telefonnal a fülén.
Pár hete meg a másik hp telefonált. Neki piros volt a lámpa, nekünk zöld. Ha nem ugrunk vissza mind a hárman a járdára, akkor most nemigen mesélnék az esetről. És a csökött agyú Nissan Micrás p. még csak észre se vette, hogy hajszál híján kivégzett három embert.
A baj az, hogy az ilyeneket pont lesz@rják a sündörgők. Pedig ezeket ki kéne iktatni a forgalomból.

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.04.05. 03:59:03

A cikk szerzoje ha annyire fel miert nem keres egy rendes munkat?

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.04.05. 04:05:24

@McKinney: Van aki foz. Az M1 esen regen tudtal halaszlet, ma mar nagy a forgalom. Meruloforraloval a dugoban tudsz virslit - de ha a parkoloban elkezded a porkoltet vagy babgulyast az mar menet kozben megfo. Parizstol delre volt jo fozni, egyenes utak kis forgalom. Mikor en negykezben mentem egy tok jo szolnoki sraccal mi mindig sakkoztunk. Soha nem volt semmi koccanas vagy rafutas, soha semmi.

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.04.05. 04:08:54

@McKinney: a BHG ki is szedi aki filmet nez, azt csak a hulyek csinaltak, sotetben vilagit. ( bar most mar lcd screen van de az is vilagit )

Ha tvt akartal nezni ( filmet, hang nelkul ) akkor bealltal egy szerb/bosnyak/horvat busz moge, azokban mind volt. Autopalyan nem mukodott csak bundeszen.

Texaszi Láncfűrészes 2013.04.06. 16:11:23

@ColT:
Nesze, itt a statisztika:

totalcar.hu/magazin/hirek/2013/04/05/nem_az_autoban_telefonalas_a_fo_baj/

A legelenyészőbb a telefonálás miatt okozott baleset.

No, ilyenkor mi van? Tán hamut fogsz szórni a fejedre, vagy tovább lököd a sületlenségeidet?

Ciri 2013.04.06. 17:26:48

@kultúrpesszimista:
"Hogy a telefont kézben tartjuk a vezetés közben vagy kihangosítóval beszélünk, gyakorlatilag tökéletesen mindegy. "

Apádnak a f@sza te idióta.

Ciri 2013.04.06. 18:09:45

@kultúrpesszimista:
"Á, persze. Csak épp az utat sem figyeled közben, ami így még veszélyesebb, mint kézzel telefonálni, amit pedig tiltanak. Nem folytatom, reménytelen vagy."

És az egy percig em fordult meg abban a csökött egybites agyadban, hogy ezt elég nehéz ellenőrizni, bizonyítani, bűntetni?
Mit gondolsz miért terjed egyre kisebb kategóriákban is a multikormány? Szerinted azért mert a sofőröknek összement a karja, netán a csúnya autógyárak marketingesei akarják mindezt?
Azt már meg sem merem kérdezni attól a hatalmas koponyádtól, hogy miért nem lehet a gps-t állítani a legtöbb gyári rendszeren menet közben.
Azt meg már csak zárójelben merem megérdeklődni Einstein, hogy telefonnal az egyik kezedben könnyebb e reagálni (értsd: ráfogni a kormányra, miközben a kezed NEM üres) egy vészhelyzetre vagy az üres, hangerőt szabályzó kacsóddal?

Nagyonhülye.

Ciri 2013.04.06. 18:20:45

@Texaszi Láncfűrészes:
"A legelenyészőbb a telefonálás miatt okozott baleset."

Ja, mert kábé százból egyet lehet bizonyítani.
Végül is statisztikákat minden vitában elő lehet rántani a fiókból :)

Texaszi Láncfűrészes 2013.04.06. 21:17:04

@Ciri:

Bocsánat!

Te csináltál valamilyen felmérést vagy statisztikát ennek az ellenkezőjéről?

Neeeeem?!?!?!?!

Akkor mi alapján rugózol ezen?

A tények makacs dolgok, hiába nem tetszik az embernek.
:D

Ciri 2013.04.07. 05:52:30

@Texaszi Láncfűrészes:
Végül is igazad van, bár akkor már azt is elárulhatnád, hogy mi a konkrét statisztika alapja. Például minden ráfutásos és/vagy kisebb személyi sérüléssel járó baleset után lekérdezik a vétkes sofőr cellainfóit? Netán mindig van egy tanú aki tutira látja?
Mert ugye ezt alkoholszonda nem igazán mutatja meg...

Texaszi Láncfűrészes 2013.04.07. 09:02:19

Kérdezd meg az Erie -t milyen módszert használtak.
Megcsinálták, publikálták, a tudományos szűrőkön ezek szerint átment.
Nincs mi alapján vitatni.

Te viszont semmit sem tettél ennek cáfolatára, nem mutattál be semmit, csupán pufogtatod itt a vaktöltényeket a levegőbe.

Ciri 2013.04.07. 15:38:39

@Texaszi Láncfűrészes:
Persze persze :)
Egyébként miről is akarsz meggyőzni?

Texaszi Láncfűrészes 2013.04.08. 12:32:11

@Ciri:

Ba...ki, ha nem tudod mi volt a téma, akkor minek kotyogsz bele vagy miért nem olvasol vissza?

Nyugtatásul a következő klasszikust ajánlom neked:
www.youtube.com/watch?v=46RouQPATVo
süti beállítások módosítása