HTML

TComment

A Totalcar kommentblogja, nem csak trolloknak.

Friss topikok

Belsőség

Nincs megjeleníthető elem

Jajj, de csúnya!

Nincs megjeleníthető elem

Racingdream

Nincs megjeleníthető elem

Rallyedream

Nincs megjeleníthető elem

Reklámarchivum blog

Nincs megjeleníthető elem

Robogóblog

Nincs megjeleníthető elem

A sebesség oltára

Nincs megjeleníthető elem

Címkék

02 (1) 03 (1) 05 (1) 07 (1) 08 (1) 10 (1) 10.rész (1) 100 (1) 11 (1) 111 (1) 117 (1) 12 (1) 120 (1) 121 (1) 127 (1) 1275 (1) 128 (2) 13 (1) 133 (1) 139 (1) 14 (1) 154 (1) 16 (1) 17 (1) 19 (1) 2011 (2) 2012 (10) 2013 (9) 208 (1) 22 (1) 23 (1) 24 (1) 26 (1) 27 (1) 3 (1) 3008 (1) 300 ehuf (1) 301 (2) 302 (1) 308 (1) 31 (1) 32 (1) 320d (2) 320i (1) 33 (1) 34 (1) 35 (1) 36 (1) 38 (1) 39 (1) 4 (1) 41 (1) 42 (1) 44 (1) 45 (1) 47 48 (1) 4runner (1) 4x4 (2) 50 (1) 508 (3) 51 (1) 58 (1) 7-es (1) 71 (1) 75 (1) 76 (1) 77 (1) 79 adás (1) 7 rész (1) 80 (1) 81 (1) 850 (1) 87 (1) 88 (1) 911 (3) 93 (1) 94 (1) 97 (1) 99 (1) a3 (2) a6 (3) a8 (1) abroncs (1) accord (1) adac (1) adás (4) adás-vétel (1) adás-vételi (1) adatbázis (1) adó (3) adócsaló (1) alfa (1) alfa romeo (1) alkatrészek (1) alkohol (1) állam (1) allroad (1) amarok (1) amerika (2) ampera (2) amts (1) anglia 2014 (1) angry (1) árak (1) árverezés (1) assur (2) aston (1) astra (4) ásványi (1) átírás (3) átjelentkezés (1) átverés (2) Audi (1) audi (14) autó (1) auto2 (1) autóbérlés (1) autódiagnosztika (1) autók (1) autóklub (2) autópálya (4) autópiac (1) autósiskola (2) autóvásárlás (2) autózás (2) Avant (1) avensis (1) aygo (1) az év autója (1) b125 (1) bajor porn (1) baleset (5) balesetmegelőzés (1) balesetveszély (1) bank (2) becsületsértés (1) bedőlt (1) beetle (1) behozatal (1) bejárás (1) belváros (1) bemutatás (1) benzin (6) benzinkút (1) bfr (1) bicikli (5) biciklis (1) bioetanol (1) birds (1) bíró márk (2) bírság (5) bírságok (1) biturbo (2) biznisz (1) bizományi (1) biztosítás (4) bkk (2) bkv (3) black cell (1) blog (1) blues brothers (1) bme (1) bmw (18) bogár (1) böp (1) bőr (1) boss (1) botrány (2) boxter (1) bringa (1) bruno (1) budapest (9) bullitt (1) bullshit (1) büntetés (3) bürokrárcia (1) busz (1) buzikék (1) camaro (1) can (1) capri (1) car of the year (1) cayenne (1) céda (1) ceed (2) check engine (1) chevrolet (3) cigánykerék (1) cigi (1) Címkék (1) citadella (1) citigo (1) Citroen (1) civic (1) co2 (1) comment (1) connect (1) cooper (1) corsa (1) corvette (1) coty (3) cougar (4) country (1) credo (1) critical mass (1) csalás (5) csaló (1) csapatás (1) csapda (1) csekk (3) csere (2) cserhalmi (1) csikós (2) csikós zsolt (2) csökkentés (1) csúnya (1) cx5 (1) dacia (3) daewoo (2) Daihatsu (1) deauville (1) debrecen (1) demó (1) detomaso (1) de tomaso (1) diagnosztika (4) díj (1) dízel (7) dögkeselyű (1) dokker (1) dokkolás (1) dömsödi (1) dömsödi gábor (1) drága (1) ducati (1) dudálás (1) dugattyú (1) dugó (2) dupla (1) dzsudzsák (1) e85 (1) ecoboost (1) econell (1) égésétér (1) Égéstér (5) égéstér (118) egester (5) égéstér78 (1) égő (1) eladás (2) elantra (1) elkúrtuk (1) ellenőrzés (1) első (2) első autó (1) eredetvizsga (1) esküvő (1) esztergom (1) eu (2) év autója (2) extra (2) ez kellett (1) f1 (1) fabia (1) facelift (1) fagyálló (1) fail (1) famin (1) fejegység (1) feljelentés (1) felkészítés (1) fellebezés (1) felni (2) félretankolás (1) fényszóró (1) ferenciek tere (1) férgek (1) ferrari (1) festés (1) fesztivál (1) fiat (5) fidesz (1) fiesta (2) figyelem (1) fluence (2) focus (4) fogyasztás (3) ford (16) fordulatszám (1) forgalom (1) forma-1 (1) forma 1 (2) formula (1) fotelfizikus (1) frankfurt (1) frt (1) fűtés (1) fx45 (1) gáz (1) gázolás (1) generátor (1) genf (1) geochallenge (1) ghosn (1) GLT (1) golf (4) golfos (1) gran coupé (1) gs (1) gt (1) gt86 (2) gtc (2) gts (1) gumi (1) gyalogos (5) gyarapodás (1) gyászhír (1) gyorshajtás (3) gyúrás (1) h4 (1) hajtókar (1) halott (1) hamis (2) hang (1) hangszóró (1) hangyász (1) háromkilós autó (1) használt (1) használtautó (5) hasznaltautó (1) használtteszt (1) hátsókerékhajtás (1) ház (1) hazugság (1) helló (1) heves (1) hho (2) hibák (1) hidegindítás (1) hidrogén (1) hifi (1) hirota (1) hitel (4) hitelkárosult (1) hóhelyzet (1) honda (3) horgász (1) hülye (1) hurok (1) hybrid (3) hyumdai (1) hyundai (5) i30 (1) i40 (3) ibiza (1) ideiglenes (1) igo (1) illegal (1) illeték (2) ilyen volt (1) importőr (1) india (2) induktív (1) infiniti (1) ingyen (1) insignia (3) isuzu (1) ittas (1) izé (1) izomauto (1) jaguar (1) japán (4) japánautó (2) japanese (1) javítás (2) jeep (1) jimny (1) jobbik (1) jogosítvány (1) jogszabály (1) jogtalan (1) jövő (1) jubileum (1) juke (1) juke-r (1) ka (1) kabrió (1) kamera (2) kamion (3) kamuvétel (1) kangoo (1) karbantartás (2) kárfelmérés (1) karosszéria (1) karotta (5) kathi béla (1) kátyú (4) kávé (1) kekkh (1) kérdezz felelek (1) kéregető (1) kerékpár (4) kerékpáros (1) kerékpározás (1) kerékpártartó (1) kerékpárút (1) keresés (1) kereskedő (2) kereszteződés (1) késés (1) kesjár csaba (1) kgfb (1) kia (2) kidob (1) kigurulás (1) kilenc (1) kilométeróra (1) kilométeróra-állás (1) kína (5) kínai (1) kisautó (1) kőbájker (2) ködölés (1) koenigsegg (1) koldus (1) költség (1) kombi (1) komment (2) kommentelő (1) kommentposzt (1) korando (1) korupció (1) kötelező (2) középső ujj (1) közlekedés (5) közlekedési (1) közterület (1) közvetlen befecskendezés (1) kresz (3) kretén (1) kukásautó (1) külföldi (1) kupa (1) la (2) lada (4) lámpa (2) lancia (1) laplander (1) launch (1) lebukás (1) legenda (1) legendák (1) legolvasottabb (1) legszebb (1) leno (1) leterelés (1) letol (1) levorg (1) lexus (3) lézerblokkoló (1) licit (1) linea (1) lodgy (2) logan (1) long beach (1) lop (1) lopás (3) los angeles (1) lotus (2) ls (1) luxus (1) m550d (1) m7 (1) maffia (1) magasember (1) magyar (3) mahindra (1) mak (1) malibu (1) margit utca (1) márk (1) márkaszerviz (1) matrica (2) matt (1) mazda (7) Mazda (1) megalázás (1) megane (1) megatököm (1) megunt (1) mercedes (4) méret (1) michelisz (2) micra (1) mini (4) miss sixty (1) Mitsubishi (1) mitsubishi (2) mkii (1) mobileye (1) mondeo (3) morgan (1) mosógép (1) motor (2) motordiagnosztika (1) motordoki (1) motorfék (1) motorolaj (2) motoros (1) motorozás (2) mozgáskorlátozott (1) mozgássérült (1) murano (1) mustang (2) műszaki (1) műszaki vizsga (2) násznép (1) nav (2) navigáció (3) neper (1) nepper (11) nepperűző (1) név (1) ngm (1) nismo (1) nissan (10) nkh (3) nng (1) nostalgiccar (1) nosztalgia (1) novoth (2) novoth tibi (1) novoth tibor (2) nsu (1) nyárigumi teszt (1) nyomaték (1) obb (1) obd (1) octavia (2) okmányiroda (3) okos (1) oktatás (1) olaj (2) olajcsere (1) olajnyomás (1) olcsó (2) oldtimer (1) Omega (1) omm (1) öngyilkos (1) önvezérlő (1) opc (1) opel (14) Opel (1) óratekerés (2) öreg (1) összehasonlító (1) outlander (1) ozora (1) p-rendszám (1) pályanap (3) panamera (1) panda (2) pandúr (1) pánik (1) pára (1) párátlanítás (1) parkolás (7) pba (1) perkupa (1) peugeot (10) phaeton (1) pickup (1) piros (1) plakát (1) plug-in (1) podcast (36) politikus (1) pontiac (1) porsche (7) prémium (1) prince (1) prius (4) próba (1) p rendszám (1) q3 (1) q5 (1) qashqai (1) qoros (1) quattro (1) r8 (1) rabló (1) rádió (1) rágalmazás (1) rakpart (1) rali (3) rally (1) range (1) ranger (1) red bull (1) régen (1) regisztráció (1) reklám (2) reklamáció (1) remake (1) renault (7) rendészek (1) rendőr (3) rendőrség (11) rendszám (8) rendszámkamu (1) rendszámtábla (1) repülők (1) részeg (2) részegek (1) ro80 (1) robogó (3) rollsroyce (1) róma (1) román (1) románia (1) romok (1) roncs (2) roncsok (1) ronda (1) rózsadomb (1) rs (1) RS4 (1) rs6 (1) rxh (2) s3 (1) s6 (1) s7 (1) s8 (1) s80 (1) saját (1) sajtóutak (1) samara (1) scenic (1) seat (2) sebességkorlázozás (1) sértés (1) sérült (1) sharan (1) shiro (1) shitgun (1) skoda (4) skyactive (1) smart (1) sofőrszolgálat (1) sos (1) Space (1) spacestar (1) spam (1) spórolás (1) sport (3) ssanngyong (1) st (1) steve mcqueen (1) student (1) subaru (3) sunny (1) suv (4) suzuki (7) svájc (1) sw (1) swift (5) szabálysértés (1) szállítási sérülések (1) szar (1) szemetelés (1) szenteste (1) szerelés (2) szerszám (1) szerviz (2) szervizkonyv (1) szerződés (1) szilveszter (1) szintetikus (1) szíria (1) szívócső (1) szlovák (2) szonda (1) szöveges (1) szövet (1) tábla (1) találkozó (2) talán (1) tannis (1) tannistest (1) tartós (1) taxi (2) TC-vel árkon-bokron át (1) tclotta (1) tcomment (1) tctv (1) tc flotta (1) td4 (1) tdci (1) techday (1) tehén (1) tek (2) TEK (1) tekerés (2) telefon (1) téli (1) terep (1) területi (1) tesla (1) teszt (3) thema (1) tiguan (1) tiz (1) tolvaj (1) top10 (1) törés (1) törésteszt (1) törvény (1) törvénybetartás (1) totalcar (20) totálkár (1) totem (1) tourer (1) toyota (11) toyotafest (1) toyota 2000 GT (1) trackday (3) traffic (1) traffipax (2) transit (1) troll (1) trükk (1) tsi (2) tudatlan vásárló de okos (1) túlkapás (1) tunexcom (1) tuning (2) turbó (3) tűzoltóság (1) twingo (1) ubul (1) ügyintézés (1) ügyvéd (1) újautó (2) unalmas (1) uno (1) up! (2) usa (1) út (1) útdíj (3) útlezárás (1) útszéli (1) üzemanyag (1) üzlet (1) v10 (1) v6 (1) v60 (1) v70 (1) v8 (1) vag (1) vagyonszerzés (3) vak (1) vakteszt (2) választás (1) vallomások (1) Váltók (1) vámkezelés (1) varga cigány (1) város (1) vásárlás (2) vásárló (1) verseny (2) versenyzés (1) veszély (1) vétel (2) veterán (1) vfr (1) videóteszt (1) villanyautó (1) vino (1) virago (1) visszahívás (2) visszavett (2) víz (1) vizsga (1) vizsgabiztos (2) vizsgadíj (1) volkswage (1) volkswagen (13) Volvo (1) volvo (4) vonulás (1) vredestein (1) vw (9) Wagon (1) wayteq (1) williams (1) winkler (2) wrx (1) wtcc (1) x-trail (1) x3 (1) x6 (1) xdrive (2) xedos (1) xenon (1) youngtimer (2) zafira (2) zebra (1) zöld (2) zsiguli (1) Címkefelhő

Mert a gyalogosnak mindent szabad?

2012.02.22. 06:15 Tcomment

Címkék: gyalogos

Tény, hogy a szabályok őket védik, a karosszéria viszont az autóst.

Kapcsolódó cikkünk kommentposztja

764 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://tcomment.blog.hu/api/trackback/id/tr604164397

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

mufflinca 2012.02.22. 07:09:37

Én, ha éppen gyalogos vagyok, akkor is csak úgy lépek a zebrára, ha az autóson egyértelműen látom, hogy megáll, megállt és elenged. Gyalogosként sokkal könnyebb megállni és elindulni, mint autóval, ennyivel tartozom a közlekedés egyéb résztvevőinek! Átkelésnél elösször balra nézek, majd jobbra, majd ismét balra... Manapság ezt sem tanítják az iskolában!

fghjk · http://sorry.google.com/sorry/?continue=x 2012.02.22. 07:15:22

azért a tc írhatna arról is h a kedves autósok (ill maga a tc is) mennyire nem tudja a kreszt. ja és a gyalogosok egy részének nem kellett kreszt tanulni ill nem kellett belőle vizsgázni...

Exploiter 2012.02.22. 07:24:41

@fghjk:

Ja, pont erről szól a cikk. Lehet jobban tudni, meg példálózni, de ha gyalogos és autó 50-el találkozik, tök mindegy kinek van igaza.

bonifac · http://vezetek.blog.hu 2012.02.22. 07:30:38

"Emlékszem, a nyolcvanas évek elején Csehszlovákiában kötelező jelleggel jártunk a rimaszombati közlekedési parkba, ott próbálták elmagyarázni, hogy nem jó, ha a valós életben oldalról csapódunk BMX-ünkkel a jobbról érkező Zsuzsika kempingbiciklijébe, még rosszabb ötlet kilopni a jelzőlámpából a piros plexit."

Mi is jártunk (igaz, nem rendszeresen), kb. ugyanakkor, ugyanezen célból, itt Magyarországon, a tiszaújvárosi közlekedési parkba, amit azóta hagytak teljesen lepusztulni, szétlopni.

nyuszy 2012.02.22. 07:30:48

@fghjk: bétékát sem kellett tanulnod, oszt mégsem ölhetsz embert büntetlenül.

fidesz = házmesterek pártja 2012.02.22. 07:31:49

@mufflinca: rossz a hozzáállásod. Így a többség nem fog elengedni. Le kell lépni a járdáról, hogy lássa az autós: nem hobbiból álldogálsz ott, át akarsz jutni. Az első lépés még nem visz az autó alá, hacsak nem akar szándékosan elgázolni. Erre viszont a többség lassít és átenged.

JL 2012.02.22. 07:34:27

...kattintékony poszt lesz, akárki meglássa:-)
Komolyra fordítva: ha már autós oldal, legyünk má' szakmaiak: zebra az állatkertben van, meg Afikában - jó lesz az kijelölt gyalogátkelőhelynek.
A másik: tisztelet a kivételnek (de kevés tiszteletet kell adni) sajnos dívik, hogy "ha autóban ülök, akkor a gyalogos, ha gyalogolok, akkor az autós anyja a qrva" szemlélet. Miért?
Az is érdekes, hogy a Lajtán túl nincs ennyire túlspilázva ez a gyalogos - autós téma, arrafelé az autósok alapból tiszteletben tartják a gyalogosok törvénybe foglalt jogait. De így van ez pl. Szlovéniában is: pár éve Portorozsban döbbenten tapasztaltuk, hogy a kijelölt gyalogátkelőhely előtt a távolsági busz pilótája ugyanazt teszi, mint az X5-ös BMW volánja mögött ülő kultúrlény: megáll, és szépen, türelmesen megvárja, hogy a gyalogosok (bizony, néha az átlagnál lassabban - és akkor mi van?) átkeljenek...semmi ledudálás, mutogatás, verbális elítélés...
...és végül: ne feledjük, hogy - függetlenül attól, hogy kimek van igaza - mindig a "puhatestű" (gyk: gyalogos) húzza a rövidebbet...nem jogilag, hanem biológiailag, hiszen olyat még sosem olvastam, hogy "két gyalogos halálra gázolt egy személyautót"

alien576 2012.02.22. 07:35:58

"A törvény nem ismerete nem mentesít a felelõsségre vonás alól."

érdekes, hogy a bármilyen jogosítvánnyal rendelkezők mennyivel értelmesebben tudnak közlekedni akár gyalog, akár bicajjal, mint azok, akik még nem is hallottak a KRESZ-ről...

ChPh 2012.02.22. 07:37:29

@al kotmány aláiro álamfö - alias másolo gépp: Egyetértek. Határozottnak kell lenni, mert az is bosszús, ha fél a gyalog. Tegnap egy 2x2 sávoson állt a forgalom, egy hosszú kamion fordult. A gyalogosnak konkrétan nem állt meg senki, de mivel állt a forgalom ez így nem volt egyértelmű, úgy kellett intenem nekik álló autóból, hogy tessék át lehet fáradni, itt még egy ideig nem megyünk... mégy így is egyszer visszalépett a járdára...

bonifac · http://vezetek.blog.hu 2012.02.22. 07:39:52

Vályi Pista: Beidézted a KRESZ III. rész 21§ 9-10-11-12-13-as pontját (a 9-es szám lemaradt, és tessék megadni a pontos helyet, ha idézel, nem a plágium miatt ;-), hanem hogy a sok hülye utána tudjon nézni, hogy téééényleg), de lehagytad a legfontosabbat, a 6-os pontot. Tessék:

"A gyalogos az úttestre akkor léphet, ha meggyőződött annak veszélytelenségéről. Az úttestre váratlanul nem léphet, köteles az úttesten késedelem nélkül átmenni és tartózkodni minden olyan magatartástól, amely a járművek vezetőit megzavarhatja vagy megtévesztheti."

Vagyis nem dzsesszelhet, nem szaladhat át az utolsó pillanatban, és anyád érve nem volt hülyeség.

Bockó · https://muslimstatistics.wordpress.com/ 2012.02.22. 07:43:25

A 'gyalogosnak a zebrán minden körülmények között elsőbbsége van' betarthatatlansága miatt értelmetlen szabályozás.

Másrészt az, hogy a gyalogosok miatt 10+ tonnás buszok állnak meg, azt jelzi, hogy az üzemanyag még mindig túl olcsó.

fidesz = házmesterek pártja 2012.02.22. 07:48:42

@ChPh: sohasem értettem, miért panaszkodnak rengetegen arra, hogy a zebránál az autósok nem állnak meg. Engem általában átengednek és nem hinném, hogy a kopasz fejem vagy a száz+ kilóm miatt :DDD
Aztán elkezdtem figyelni, mi történik az utcán. Ha zebrához érek, nem állok meg, hogy "jajjistenemhogymegyekátasokautóközött", hanem figyelve a féktávon belüli járművekre, igyekszem határozottan a túloldal felé. Főleg, ha nagy a forgalom.
Ezzel szemben mit látok az átlag gyalogostól? Elmegy a járda széléig és megáll, nézelődik. Várja, hogy minden jármű, aminek lassítania kellene ahhoz, hogy ő átkelhessen, elhagyja a környéket. Utána meg panaszkodik a fórumokon, hogy a sok hülye autós...

ifrance 2012.02.22. 07:48:57

@Bockó: és ki mondta, hogy az üzemanyag drága?
:)

fidesz = házmesterek pártja 2012.02.22. 07:50:44

@Bockó: próbálj kicsit ép ésszel gondolkodni, még ha nehezedre is esik! Hogy képzelnéd a szabályozást? Zebrán, a gyalogosnak elsőbbsége van minden 5t-nál kisebb össztömegű járművel szemben? :D

springer 2012.02.22. 07:53:00

A serétes az 12-es, nem 14-sh, hálode.

PonDrow 2012.02.22. 08:01:26

@springer: Van 14-es is, de k*rv*ritka. :D Kb. mint egy jó állapotú Ponton. :P

"az úttesten áthaladni, ha a közelben gyalogos alul- vagy felüljáró van."

Ja, csak azt, hogy "közelben" nem definiálja. Más 100 méter távolság egy autóval, mint gyalogosan. Pláne ha járókerettel vagyok. Igazi gumiszabály.

Hurri Kán 2012.02.22. 08:03:16

Értem én, hogy a birkákat törvényileg védeni kell, de hogy miért kell a gondolkozásról ezzel lassan leszoktatni őket, azt nem...

szekőcei 2012.02.22. 08:04:03

hát, ommm, én pont azt tapasztalom, hogy TÖBB a nem indexelő paraszt - és már nem csak a nagyautósok, hanem már az utolsó rottyant szuzukisok egy része is baszik használni a bal oldali bajuszkapcsolót rendeltetésszerűen... :(

Tomchy 2012.02.22. 08:08:13

Az első és legfontosabb szabály, amit megtanítottak nekem, hogy bármi is történik NEKEM FÁJ! Ha nem akarom, hogy fájjon, figyeljek oda, tartsam be a szabályokat.

1kutya 2012.02.22. 08:10:13

ad1: olyan fegyverűrméret, hogy 14-es nincs. van 12-es, 16-os, 20-as. a 4-es srétnek meg kurvára nincs szórása. egy 12-esnek! na, annak van!

ad2: 2 hete, mikor havazott, deberecenben a füredin a mámi simán áthúzta a banyatankot a zöldhullámban 60-al haladó autók között (zebrán, neki pirosnál). mikor rádudáltam még fel volt háborodva. azénkurvaanyámat mi?

fda 2012.02.22. 08:10:55

@Bockó: "A 'gyalogosnak a zebrán minden körülmények között elsőbbsége van' betarthatatlansága miatt értelmetlen szabályozás."

Fél Nyugat-Európában (németek, hollandok, belgák, franciák) betarthatónak tűnik. Pedig ott is elég sok az autó és a gyalogos is.

1kutya 2012.02.22. 08:11:28

@gyvy: a birkákat nem megenni kell?:-DDD

fda 2012.02.22. 08:12:29

@Bockó: "Másrészt az, hogy a gyalogosok miatt 10+ tonnás buszok állnak meg, azt jelzi, hogy az üzemanyag még mindig túl olcsó."

Nem. Nem azt jelzi, hanem azt, hogy a buszok sofőrjei lehet, hogy kultúráltabban vezetnek, mint pl. te.

Hurri Kán 2012.02.22. 08:13:42

@1kutya:
A négylábúakat mindenképp. ;-)

Sanus 2012.02.22. 08:18:55

Jó cikk, tetszik, sok benne az igazság, de hiányoltam azt a részt, ahol megemlítik, hogy autóstársaink jó része bizony nem úgy közelíti meg a gyalogátkelőhelyet, ahogy azt kellene, ezzel is bizonytalanná téve az amúgy sem túl magabiztos átkelőket.
Az iskolai KRESZ-okatás nélkül is megtanultam amúgy közlekedni, mert nem a hátsó ülésre bekötve nőttem fel... Az, akit sosem visznek el a szülei sehova sem gyalog, az felnőtt korára hülye lesz a közlekedéshez, hiába ismeri KRESZ-t, hiszen hátul ülve ő az egyetlen, nincs több résztvevő.

Sanus 2012.02.22. 08:20:59

@al kotmány aláiro álamfö - alias másolo gépp:
Az általad leírt magatartás nálunk is jellemző - 35 ezres vidéki kisváros -, de én azt is megfigyeltem gyalogosként, hogy sokan a járdán is össze-vissza tekeregve közlekednek, még véletlenül sem egyenes vonalban, így szinte lehetetlen mellettük elhaladni kisebb ütközés nélkül. Arról nem is beszélve, hogy az egymás mellett haladó járda és kerékpárút közül következetesen az utóbbit használják, főleg babakocsi tologatásra és kutyasétáltatásra...

rhubarbjelly 2012.02.22. 08:25:28

Komoly szelekciós tényezőnek tartom a zebrán való átkelés képességét. Sajnos nem minden gyalogosnak sikerül elsajátítania (illetve pontosítanék, többnek nem, mint amennyinek igen). Érdekes módon Bécsben akár csukott szemmel is le mernék lépni a zebrára, és csak azért nem teszem mert, lehet, hogy épp egy magyar autós jön arra és simán kilapít. Mondom mindezt autósként. Ha épp gyalog vagyok a határozottságom ellenére sem engednek át minden zebrán, a kedvencem az, amikor a zebra közepén kikerüli az autó a gyalogost.

Emmett Brown 2012.02.22. 08:27:01

@Bockó: @fda: dehogy van mindig elsőbbsége! Ne terjesszétek, mert még elterjed, hogy a zebra felülírja a lámpát!

andand 2012.02.22. 08:30:54

Budapesten jártam nemrég. Megyünk át a zebrán, majdnem nulla forgalom. Megjelenik egy autó a szemközti sávon (Kossuth téren voltunk, az autó a Széchenyi rakpartól jött, délről). Megállt? Nem. Pedig mindig határozottan figyelek a forgalomra és a vezetőkre, nem más irányba bambulok. Ez meg se lőtte, az orrunk előtt 2 m-rel elhúzott.

PonDrow 2012.02.22. 08:33:09

@rhubarbjelly: "a kedvencem az, amikor a zebra közepén kikerüli az autó a gyalogost. "

Igen, ilyenkor ráb*sz*k az autó oldalára. Egyből megtalálja a féket mindegyik... :D

varanero 2012.02.22. 08:33:18

Egész évben nem találkoztam annyi féktávon belül, akár (neki) piroson lelépő gyalogossal mint 2-3 hete a havas utak idején Debrecenben. Én nem szoktam szidni a gyalogosokat, legtöbbször átengedem őket, DE aki hülye...

Különben a megoldás pofon egyszerű: úgy viselkedjünk a másikkal, ahogy hasonló helyzetben mi is elvárnánk (ez minden közlekedőre érvényes lehet!)

Bockó · https://muslimstatistics.wordpress.com/ 2012.02.22. 08:33:19

@fda: Ad hominem bazmeg, nem is tudom, miért számítottam másra. Másrészt, minek válaszolsz olyasmire, amit nem értettél meg? Elmagyarázom, hátha segít.

Vesd össze a mozgási energiáját egy 10 tonnás, 40 km/h-val haladó busznak, meg egy 80 kilós, 5 km/h-val haladó gyalogosnak. Vesd össze az összesített várakozási idejét harminc és három embernek. Vesd össze a káros anyag kibocsájtását egy alapjáraton járó busznak, meg három várakozó gyalogosnak. A különbségeket szorzod fel napi szinten néhány ezerrel.

A komplexitást csak a hatékonyság legitimálja, és ezt ez az idióta kultúra nem fogja fel.

@al kotmány aláiro álamfö - alias másolo gépp: Ha valaki betartja a sebességhatárt, időben fékez (ez mind megállapítható egy baleseti helyszínen), akkor a gyalogos féktávon belül lépett le elé, ergo ő a hibás. Vagy, a másik lehetőség, közlekedjen mindenki hússzal, és akkor nem ütnek el évente egy hülyét. Kicsit több benzin, meg idő, de ennyit megér, nem?

Ironpen 2012.02.22. 08:34:15

@Bockó: Egyrészt a kultúra nem pénzben mérhető, az ember élet szintén nem. Szerintem...

tükörfúró 2012.02.22. 08:39:22

Gyalogos?
Az elgázoltak 80%-a részeg, hülye, majomkodó virtuskodó s@ggfej, mindenmindegy jelleggel 4sávoson támolygó vagy éppen ott kéregető hajlékony, stb.
A gázolások legalább 50%-ért felelős az olyan "jól kitalált" felelős politikusok és városvezetők által a koreszerű 21. századi kívánalmaknak megfelleőn kialakíttatott közlekedési rendszer, mint ami a városligetben van péntek délutánonként márciustól októberig.., tiszta oroszrulettbe oltott csikicsuki, most akkor halad a sor és vár egyre több gyalogos, vagy lelépnek, és megint egy picivel nőtt a gigadugó a hungáriátol egészen a másik irányban a nagykörútig és a váciig..

mufflinca 2012.02.22. 08:40:00

@al kotmány aláiro álamfö - alias másolo gépp: Ritkán sietek annyira, hogy 5-10 autót ne tudjak elengedni. Ettől többen pedig ritkán jönnek egymás után közvetlenül. Soha nem lépek ki és erőszakolom ki az autók megállását.

Emmett Brown 2012.02.22. 08:42:05

@Bockó: ha (nem lámpás) zebrán kivasalsz egy gyalogot, akkor te leszel a hibás. Gondold végig az analógiát: ha macisajt mögül valaki nekedjön, akkor nem azt nézik, hogy féktávon jöttél-e be elé, hanem azt, hogy nem adta meg a neked járó elsőbbséget.

kistesoka 2012.02.22. 08:43:40

A jelenlegi zebrás törvény minden, csak nem környezet kímélő. sokszor egy ember miatt áll meg több kocsi, vagy akár kamion/busz, holott csak 5mp-t kéne várnia hogy elmenjenek. Ebben a rohanó világban nagyon fontos ez az 5mp..

Mindenhol megy a szentbeszéd hogy takarékoskodj, csak sajnos ilyenkor nem számít...

waze 2012.02.22. 08:46:25

...hehe...beugrott egy történet erről...kb. 2 éve próbáltam átmenni egy forgalmas helyen és nem mertem megkockáztatni a lelépést sem az autósok meg szartak a fejemre. Egyszer csak megáll egy autó. Én ilyenkor mindig intek a sofőrnek h köszi, remélve h a dicséret miatt majd megáll másoknak is. Na szóval intek a sofőrnek és látom h egy lerohadt kockalada megrakott utánfutóval, benne 5 nagyon rossz arcú mangalica méretű színesfémkereskedővel...hát elröhögtem magam. Hogy miért álltak meg pont ők, nem néztem volna ki belőlük míg a sok csili-vili verda fehér színű tulaja magasról tett rá h ott szobrozok és még csak nem is lassítottak. Ennyit az előítéletekről....de azért nem hívtam meg őket vasárnap ebédre..:-)

tükörfúró 2012.02.22. 08:47:49

@Bockó: Sajnos ha zebrára csak 30al hajthatsz rá, mint most, ugyse annyival mentél, innentől meg nem is vizsgálják mit csinált a gyalogos.

ha1tt 2012.02.22. 08:48:37

Öt éve egy (tényleg) szimpatikus idős úr a gyalogátkelő közepén ütött el. Nem vett észre, mert -ő mondta- elbambult. Elsőbbségem volt, azóta meg van egy "nyolc napon belül gyógyult" fájós térdem. Azóta valahogy még óvatosabb vagyok :)
Ja: szerencsére kemény fejem van, nem az tört hanem a Suzuki motorháztető...

Xerome 2012.02.22. 08:50:17

"Ilyenkor az autós megáll, szemkontaktust létesít a gyalogossal, majd int, hogy tessék csak."
De szép is lenne.
Na de ébredjünk fel, sajna a többség még mindig az erősebb kutya b@szik elven közlekedik.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 08:52:00

de jo, hogy elloptak az automat es mar nem tartozom a sok aszfaltparaszt koze...

tisztelt autovezeto polgartarsak. az auto veszelyes uzem. ha nem birtok megbirkozni az ezzel jaro extra felelosseggel, hivjatok taxit.

de a puhatestuekre vigyani kotelezo. ugyanis az autos az, aki eppen luxuscikket hasznal, ami masfel tonna, 100+ lo erejevel bir es csakis a kenyelmet szolgalja, tehat az autos VALASZTOTTA kozlekedesi eszkoznek a veszelyesebebet a tomegkozlekedes es kerekpar helyett. es ezzel valasztotta a tobb felelosseget is.

szoval kuss es vigyazni a gyalogosokra. kulonben sitt van.

csacsiadugóban 2012.02.22. 08:57:00

Budapesten sose volt ilyesmi problémám, én nem látok sok bamba gyalogost, meglepően jól működik a téma, nem tudom 1-2 extremális esetből miért kiáltunk keletet... Én átengedem, ha kell ő enged el...
Viszont Kecskeméten ha járok, ott az ideg fog el a kapucnis semerre nem néző gyalogostól, aki 1 m-re képes lelépni, és azt se tudja, nem is érdekli van -e bárki balról/jobbról neki... Nem is értem ezt a Budapest/vidék relációt ilyen téren:)

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 08:57:10

@kistesoka: "kistesoka 2012.02.22. 08:43:40
A jelenlegi zebrás törvény minden, csak nem környezet kímélő. "

valoban, nem kornyezetkimelo. hanem a hozzad hasonlo, sajat erdekeben minden szabalyt kiforgato es megszegni kivano szociopataktol kimeli meg masok eletet.

Dr. GGG77 2012.02.22. 09:00:11

Mi is jártunk a Tabánba lévő KRESZ parkba. Már meg sincs...

Gyalogos szempontból kritikus a Móricz Zsigmond körtér, a közeli iskolák, egyetemek nagy száma miatt a kapucnis/mp3-as versenyzők aránya baromi magas. Már fixen benyomott dudával haladok át a Bartókon, mert tojnak rá, hogy milyen színű a lámpa.
Ja, és kéretik a kedves gyalogosokat, hogy ha utánam 450 méterre jön a következő autó, akkor várjanak már 2 mp-t, és ne lépjenek le elém.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 09:01:44

@Bockó: "akkor a gyalogos féktávon belül lépett le elé, ergo ő a hibás."

majdnemn
az auto veszelyes uzem es mint veszelyes uzem uzembentartoja, valamennyi felelossege mindig van az autosnak.

fda 2012.02.22. 09:02:27

@Bockó: Tömegalapú (és bunkó stílusú) érvelésed a nagyobb tömegű járműnek van elsőbbsége. Sok gyökér fekete terepjárós gondolkodhat hasonlóan fizikai törvényekről, amikor egy suzukinak LENNE KÖTELES elsőbbséget adni.
"Az én kocsim a nagyobb, bevágok elé parasztul, hiszen én több mozgási energiát veszítek, mint ő"

Új bockó-féle szabály: a nagyobb tömegű járműnek elsőbbsége van. A gyalogos anyuka a gyerekével várakozzon addig, amíg végre egy (60+20=) 80 kilónál könnyebb autó jön, nehogy már valaki miatta mozgási energiát veszítsen az óvoda előtt. Ha két egyforma busz érkezik egyenrangú útkereszteződésbe, az idejétmúlt jobbkéz-szabály helyett legyen annak elsőbbsége, amelyiken több (és kövérebb!) utas tartózkodik.

Tudod őszintén mondom, az a baj, hogy az ilyenek jogsit is kaphattak. A vizsgán elég volt tolatva beparkolni, meg 40-nel menni 5 percet a forgalomban. Közlekedési készséget és intelligenciát a vizsga sajnos nem mért, most adtad bizonyítékát.

Bockó · https://muslimstatistics.wordpress.com/ 2012.02.22. 09:02:35

@Emmett Brown: Igen, értem, ahogy azt is, hogy a gyalogos sérülékenyebb. Viszont energetikai és környezetszennyezési szempontból nem jó ötlet fékezni a forgalmat. Másrészt, ha azt feltételezed, hogy a gyalogos bármikor leléphet, akkor nem indulhatsz el autóval (egy idealizált, matematikai határesetben).

@Ironpen: Kit érdekel a pénz? Shannon entrópia baszki.

Csaba_76 2012.02.22. 09:05:58

Sziasztok,

bocsánat én- szokásomhoz híven- kiegészíteném a kerékpárosokkal, akikre aztán pláne nem vonatkozik semmi KRESZ. szabály (hisz ők mentik meg a Földet). Ma munkába menet a tavasz első napsugarait élvezve elindultak a kevésbé elszánt kerékpárosok is. Szóval a Soroksári út-Határ út sarkán a kerékpárosra nem vonatkozik a piros ő fékezés nélkül megy tovább, fékezésre, kerülésre kényszerítve a kanyarodó szabályos autókat. Pár kilométerrel odébb Erzsébeten a konvojba haladó kerékpárosok kb. 30-35 km/h sebességgel beszáguldanak a zöldön átkelő gyalogosok közé, hisz ők mentik meg a Földet! A gyalogosoktól én sokkal több körültekintés tapasztaltam ennél eddig-igaz kivételek itt is akadnak-

Szép Napot

Bockó · https://muslimstatistics.wordpress.com/ 2012.02.22. 09:07:42

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Abban az esetben van értelme a felelősségnek, ha befolyásolhatod az események kimenetelét. Ezt egy esetben valósul meg, ha nem indulsz el. Ha már ötvennel mész, és lelépnek eléd, jönnek szemben, akkor elütöd. Nekem ez is megfelelő, csak legyen konzekvens.

JL 2012.02.22. 09:09:04

@tükörfúró: "Sajnos ha zebrára csak 30al hajthatsz rá, mint most" nettó f@szság, mert nincs számszerűsítve: "...olyan sebességgel szabad megközelíteni, hogy a jármű vezetője az elsőbbségi kötelezettségének eleget tudjon tenni..."

Bicepsz Elek77 2012.02.22. 09:09:07

Az egy dolog, hogy sok helyen jarda sincs es allandoan jonnek-mennek az autok. Kifejezetten idegesito Sok varost akkor terveztek, mikor meg alig volt auto. A masik persze, hogy sok a faszkalap, aki lelep.az utra akkor is, ha ott gyorsforgalom van.

csuvakka 2012.02.22. 09:13:37

István, azt a szlovákiai magyar kifelyezést, hogy "elgyúrják", kis magyarországi közegben ne használd, mert kb. 80 százalékuk nem érti meg, vagy max viccessnek találja, használd inkább a "nem gázolják el" -t. Itt gázolnak. Tudod, meglátják a gyalogos, és még gázt is adnak. Csehszlovákiában minket csak simán elgyúrtak. :)

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 09:13:53

@Bockó: "Ezt egy esetben valósul meg, ha nem indulsz el."

pontosan
ha nem akarod vallalni azt az extra felelossegt ami az autovezetessel jar, ne indulj el. de ha beulsz es elindulsz tobb a felelosseged, mintha taxit hivsz vagy buszra szallsz.

mert senki nem kenyszerit, hogy masfel tonna vasban kozlekedj. te valasztod magadnak. a felelosseggel egyutt.

pernahajder Campbell 2012.02.22. 09:14:57

Gyalogosban/bringásban engem azoktól ver a víz, akik alul-felül sötétbe öltözve, láthatóságot teljesen leszarva ballagnak a rosszul, vagy egyáltalán nem kivilágított úton.

Bockó · https://muslimstatistics.wordpress.com/ 2012.02.22. 09:15:43

@fda: Sajnos túl hülye vagy az ízlésemnek, beszélgess valaki mással. Nem árt, ha az illető szereti strawman meg az ad hominem módszereit a demagógiának.

Emmett Brown 2012.02.22. 09:16:21

@Bockó: nem kell ehhez idealizált határeset. Számomra az, hogy elsőbbséget kell adnom a zebra szélén várakozó gyalogosnak egyértelműsíti, hogy meg kell állnom, hogy átmehessen.
A te megközelítéseddel alapvetően az a baj (morális szempontokat mellőzve), hogy a közlekedésben célszerű fekete-fehér döntési szituációkat teremteni, mert az ilyen esetekben egyértelműek a felelősségi viszonyok. Hogy gondolnád a szabályozást? Egy elsőbbségi szituációt felülírna, ha a kedvezményezett fél mozgási energiája 20000 J-lal alacsonyabb mint azé, akinek elsőbbséget kellene adnia? Ebből csak balesetek és vitás szituációk következnének...

Emmett Brown 2012.02.22. 09:20:16

@Bockó: szerintem ez eléggé konzekvens: ha 50nel mész, és elütöd, akkor megbüntetnek mint a huzat. Pont ugyanaz, mintha a háromszög mögül kivágódsz 50nel, és telibekapod a keresztben elsőbbséggel rendelkező autóst. Ott is te leszel hibás (bár sanszosan a büntetés kisebb lesz, meg kisebb a halálos kimenet esélye).

vojzi 2012.02.22. 09:21:12

Nah sokszor írtam már...

Gumi szabály:" Minden körülmények között úgy kell közlekedni, hogy minden olyan hirtelen felmerülő akadály előtt is meg tudjon állni, amire az adott körülmények között számítani kell."

Ez egy létező szabály és azért hívják guminak mert a kresz teljes területét lefedi egy mondatban.
Városban vannak bamba gyalogosok... számítani kell rá ez van.

pernahajder Campbell 2012.02.22. 09:23:06

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

Érdekes a logikád. Ezek szerint, ha busz, villamos, mentő, áruszállító stb. gázol, akkor annak a sofőrje is felelős, a körülményektől függetlenül, mert miért választotta ezt a szakmát, mehetett volna részecskefizikusnak is.

patkányméreg 2012.02.22. 09:24:42

"b) olyan helyen, ahol a járművekkel szemben elsőbbsége nincs, a szabad kilátást gátló akadály (nagyobb álló jármű stb.) közelében az úttestre lépni;"

Tipikus példa, amikor megáll a busz, zebra sehol, a busz mögül, meg kisprintelnek a gyerekek. (Vagy azok sprintelnek az útra a semmiből, akik a buszt akarják elérni)

Engem nem érdekel kire milyen szabályok vonatkoznak, ilyen és hasonló szituációkban, helyeken, gyalogos szempontból forgalmas helyeken, ha van zebra, ha nincs, a lehető legkörültekintőbben, mérsékelt sebességgel vezetek.

Az életben nem tenném túl magam rajta, ha egy gyereket elcsapnék. De ha egy felnőttet, akkor sem.

Bockó · https://muslimstatistics.wordpress.com/ 2012.02.22. 09:26:49

@Emmett Brown: Igen, ebben sajnos igazad van, mindenki számára egyértelműen alkalmazhatónak kell lennie a szabályozásnak. Sajnos, ez a gyakorlatban a forgalom lelassulásával, a környezetterhelés megnövekedésével jár. Szerencsére a benzinár ezt is, sok más problémával egyetemben, meg fogja oldani.

Pintyöke (törölt) 2012.02.22. 09:27:52

@al kotmány aláiro álamfö - alias másolo gépp:

Hámer vaddisznót és attól nagyobb állatot elütni nem kifizetődő.

De komolyan:
Igazad van, a tutyimutyi gyalogos talán a legrosszabb. Menjen az istenadta, tempósan, kiszámítható módon, öntudatosan. És nekem (mint autósnak) elegendő egy enyhe lassítás és egy fokozat visszaváltás és mindenki jól járt.

A legrosszabb, amikor játsza a jófejet a barom és miután megállok, ő int, hogy menjek csak. Elég gyakran elég nagy erőfeszítésembe telik, hogy meglássam a jóindulatot a baromsága mögött.

Ja... elismerésem a szerzőnek, kevesen tudják hejesen írni a domoklészt...

Pintyöke (törölt) 2012.02.22. 09:29:32

@al kotmány aláiro álamfö - alias másolo gépp:

Hámer vaddisznót és attól nagyobb állatot elütni nem kifizetődő.

De komolyan:
Igazad van, a tutyimutyi gyalogos talán a legrosszabb. Menjen az istenadta, tempósan, kiszámítható módon, öntudatosan. És nekem (mint autósnak) elegendő egy enyhe lassítás és egy fokozat visszaváltás és mindenki jól járt.

A legrosszabb, amikor játsza a jófejet a barom és miután megállok, ő int, hogy menjek csak. Elég gyakran elég nagy erőfeszítésembe telik, hogy meglássam a jóindulatot a baromsága mögött.

Ja... elismerésem a szerzőnek, kevesen tudják hejesen írni a domoklészt...

Pintyöke (törölt) 2012.02.22. 09:30:25

Elnézést kérek, kétszeri frissítés után sem jelent meg a hsz, ezért az ismétlés!

benkoo 2012.02.22. 09:35:06

Egy valamire tudna válaszolni valaki nekem: Ha a gyalogos a zebrától 50-100 m-re átmegy és pofátlanul még be is szól ha rádudálok, hogy miért lép le elém és miért nem az átkelőn megy át.. Akkor most jogos vagy nem jogos? A gyalogosnak bárhol engedélye van átmenni és lelépni elém?

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 09:37:58

@▓▓▓▓▓☻ ©╞╕ چ ذ җ € η ☻ ▓▓▓▓▓: tehat nem tudsz vitatkozni a leirtakkal?:-)

gondolom azert bujkalsz a trollozas moge, mert erdemben nem tudod cafolni a leirtakat:-)

egyebkent ez nem trollkodas. nem a topicot rombolom, kifejezetten a topichoz tartozik amit leirok. csak ugy latszik, egyesek illuzioinak tul valosagszagu:-)

dipling 2012.02.22. 09:38:28

Ez a cikk duzzad a jó szándéktól, de legalább annyira hatástalan, mint a "fűre lépni tilos" tábla. Mert aki nem akarja letaposni, az a figyelmeztetés nélkül sem teszi, ellenben aki gátlástalanul áthág mindenen, az talán el sem olvassa. Ha mégis, akkor meg nem érdekli.
Néha olyan érzésem támad, hogy valaki így akarja ritkítani a magyarságot, hogy furcsa törvények és szabályok bevezetésével bátorítja a gyalogosokat arra, hogy csak lépjenek le bátran a járdáról, mert az autóst úgy megbüntetik, hogy bele feketedik, ha valami baj lesz. Az ostoba gyalogos meg persze lelép, mert - ahogy a bátor gyerek magyarázza a lényeget a gyávábbnak a zebra előtt - "úgysem mer elütni"...

-trogerone- 2012.02.22. 09:39:26

en azt utalom mikor otmasodpercenkent at szallingozik egy-egy gyalogos

- ha valaki aki egy forgalmas helyen az atkelohoz er es egyedul erzi magat meg var egy kicsit es kerul melle mas is aki at akar kelni
eredmeny:
-nem ketszer all meg a kocsiszor(vagy nem all ketszer annyit)
-orulhetnek a kornyezetvedok kevesebb karosanyagkibocsajtas
-jon megtobb anyazas hogy mit all ott mint nemesszerv a mennyegzon mert ugyebar gesztusaink nem mindig egyertelmuek

nagyon fontos hogy mindenki aki kozlekedik hatarozott legyen hogy lehessen latni rajta mit akar

fda 2012.02.22. 09:39:46

@Bockó: okos, meggyőző érvelés

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 09:40:26

@patkányméreg: "Engem nem érdekel kire milyen szabályok vonatkoznak, ilyen és hasonló szituációkban, helyeken, gyalogos szempontból forgalmas helyeken, ha van zebra, ha nincs, a lehető legkörültekintőbben, mérsékelt sebességgel vezetek."

pontosan. ez egy igen emberi es korrekt hozzaallas.

OmegaMale 2012.02.22. 09:41:59

Nekem az a kedvencem, amikor havas úton átvezető zebránál a gyalogosok egyszerűen nem veszik figyelembe, hogy a fékút annyival hosszabb, hogy mindig lesz a zebrától való távolságnak és a gyalogos átkelésének időbeli kezdetének olyan kombinációja, ahol egyszerűen nem lehet megállni (hasonló a sárgára váltó lámpa problémájához). Vannak pl. relative nagy forgalmú járdák, ahol a sofőr csak abból képes felmérni, hogy ki akar átmenni és ki nem, hogy ki néz körül, ki fordul rá a zebrára. Van, aki ezt is képtelen megtenni. Rosszabb az eset, ha az illető a jobb oldalról indul. Mehetsz akármilyen lassan (biztosra nem tudsz menni, mert akkor egész nap állva várhatod, hogy mikor fordul rá a sétálók közül bárki a zebrára), ha a gyalogos nem veszi tudomásul, hogy havon fékezve csak blokkolva v. ABS-szel leszabályozva nem tudsz nyári féktávot venni, amire számít, akkor már magyarázhatod is a rendőrnek a sztoridat. És persze Te leszel a szemét gázoló.

Hóban vagy jeges úton akármennyivel mész lassabban, még kis tempóval is lehet olyat vészfékezni, hogy legalább azzal a 30-40 centivel hosszabb legyen a fékút, ahova elfér egy ember.

Másik örök emlékem, amikor az emós kiccsávó bal oldalról, nagy sebességgel érkezik BMX-szel (!!!) a zebrán, nekem meg satufékkel kell megállnom előtte, mert ugye amikor utoljára megnéztem a bal oldalt (2+2 sáv sziget nélkül!!!), akkor még nem volt ott senki... (nem beszélve arról, hogy bizonyos közelségbe kerülve egy ilyen széles zebrához, már nem lehet mindkét oldalt látómezőben tartani úgy, hogy egy időben mindkét oldalt meg tudd figyelni)

Szabálytalan volt (zebrán a bringát tolva kell átmenni, még a felnőtt trekkerek sem tartják be...), de ha elütöm, ez senkit nem fog érdekelni.

mement 2012.02.22. 09:42:32

@-trogerone-: gondolom ugyanigy jarsz el jobbkezes utcaban is, ha esetleg te csak egyedul erkezel a vedett reszen, megallsz es elengeded azokat akik elsobseget adnanak neked, merthogy nehogyma otmasodpercenkent szalingozon at egy gepjarmu...:/

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 09:43:14

@pernahajder Campbell: nem az en logikam ez, hanem a jog logikaja. olvasgass utana a veszelyes uzem uzembentartojanak es a felelossegenek.

mellesleg nem fura logika. aki a masok szamara veszelyesebb megoldast valasztja az tobb felelosseggel bir.

▓▓▓▓▓☻ ©╞╕ چ ذ җ € η ☻ ▓▓▓▓▓ · http://blog.hu/user/45354/tab/activity/mindate/2007-07-23T16:48:05+02:00 2012.02.22. 09:43:46

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Ok. Akkor egy rövidet:
"mert senki nem kenyszerit, hogy masfel tonna vasban kozlekedj. te valasztod magadnak. a felelosseggel egyutt"
Nem kényszerít senki, hogy a táplálékodat autóval szállítsam. Igazad van, választhatnék más melót is, például a hozzád hasonlók egészségi állapotának javítását is...

fda 2012.02.22. 09:44:07

@benkoo: Nem, messze nincs mindenhol elsőbbsége!

Zebrán van elsőbbsége (nem mellette 5, 50 vagy 500 méterrel!!), illetve olyan lámpa nélküli útkeresztezdésekben, ahol járdán ment, a túloldalon a járda folytatódik, de valamiért mégsincs zebra felfestve. Ezeket a helyeket úgy kötelező megközelíteni, hogyha ott egy ember át akar menni, akkor biztonsággal el tudjam engedni.

(Valaki felvetette, piros lámpánál sincs :-)
Logikus módon ha lámpa van, az határozza meg az átkelést. Tovább megyek, ha rendőr is van, akkor meg az ő integetését kell figyelembe venni.)

Mindenhol máshol vagy át sem szabad mennie, vagy át szabad, de meg kell várnia, amíg minden jármű elmegy és épp üres az út. Ilyen helyeken mehetsz nyugodtan, nem kell udvarisaskodni (és nem is ajánlott általában)

ex-dr. vuk 2012.02.22. 09:45:01

"Az közben nem érdekli, hogy az út jeges/csúszik, az autók jönnek, beleállnak a fékbe vagy dudálva anyáznak a sofőrök."

MIert van az, hogy a ZEBRANAL fekbetaposo, csuszkalo, dudalo, anyazo soforok aldozatokkent, a gyalogos pedig kocsogkent van beallitva?...
Totalcar, tenyleg meg mindig azt a szemleletet kell nyomni, hogy a gyalogos huzza meg magat, akar elsobbsege van akar nincs? KUssoljon? Maradjon otthon? Varja meg, amig a magassagos urvezetok elhaladnak, aztan ha SEMMI nem jon, mehet?

fda 2012.02.22. 09:45:29

@benkoo: az előbb a "lámpa nélküli" útkereszteződés helyett "lámpa és zebra nélküli"-t kellett volna írnom, csak elgépeltem

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 09:45:56

@OmegaMale: "Nekem az a kedvencem, amikor havas úton átvezető zebránál a gyalogosok egyszerűen nem veszik figyelembe, hogy a fékút annyival hosszabb, hogy mindig lesz a zebrától való távolságnak és a gyalogos átkelésének időbeli kezdetének olyan kombinációja, ahol egyszerűen nem lehet megállni "

a kreszben elegge tisztan benne van, hogy neked, autosnak kell ugy megkozelitened a zebrat, hogy barmi tortenik meg tudj allni.

szoval a kedvenc szituaciod az altalad figyelmen kivul hagyott, de rad vonatkozo szabalyozas miatt alakul ki.

ha a zebran le tudnak lepni fektavon belul, akkor relativ gyorshajtottal. ergo a te felelosseged.

vojzi 2012.02.22. 09:46:34

@benkoo: A duda, ököl rázás anyázás jogos, de ha elütöd a gumi szabály szerint fognak elítélni. "Minden körülmények között úgy kell közlekedni, hogy minden hirtelen felmerülő akadály előtt is meg tudjon állni, amire az adott körülmények között számítani kell"

mement 2012.02.22. 09:46:40

@OmegaMale: `Nekem az a kedvencem, amikor havas úton átvezető zebránál a gyalogosok egyszerűen nem veszik figyelembe, hogy a fékút annyival hosszabb`

Nekem meg az ilyen lofaszjoskak a kedvenceim, akik azt gondoljak a gyalogos dolga felmerni (aki lehet jogositvanyal sem rendelkezik) a te autod fektavolsagat. Ha nem vagy kepes kulturaltan megkozeliteni egy gyalogatkelot _TELEN_, hoban, fagyban, akkor neked egy muanyag kanalat nem lenne szabad a kezedbe adni nem hogy engedelyt jarmu vezetesre.

Sütemény1975 2012.02.22. 09:46:58

egy dologra lennék kíváncsi. eset: körúton zebra, tőlem kb 10-15 méterre, nekem - az autósnak - van zöld, gurulok kb 40-45-tel, mikorn suhancok futkároznak át a piroson. ha valamelyik véletlenül elcsapom, akkor is engem ***nak meg? n

Pintyöke (törölt) 2012.02.22. 09:49:15

@fda:
Képzeld, Németországban megpróbáltam, ha láttam, hogy jön egy valag autó és nem akartam közéjükvágni, akkor másfél méterrel távolabb álltam meg a szegélytől. És megálltak a marhák! És átengedtek...

Mentségemre mondva itthon szoktam rá, mert szarul néz ki, hogy egymagam miatt 10 autó megálljon és ne érjék el a következő zöldet.

Ám a gyalogjáró lehetne annyira toleráns, hogy nem ötméteres közökkel szédelegnének az átkelőn, hanem fél percet várva többen egyszerre átkelnének.

Sütemény1975 2012.02.22. 09:50:17

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: "a kreszben elegge tisztan benne van, hogy neked, autosnak kell ugy megkozelitened a zebrat, hogy barmi tortenik meg tudj allni."

ez azért szép is lenne. gondolj már bele, hogy akkor függetlenül attól, hogy zölded van, vagy sem, minden zebránál le kell lassítanod kb 20-30-ra, hogy "bármi történik" meg tudjál állni. baromság.

abaka 2012.02.22. 09:50:34

@Sütemény1975: Hat ha jol belathato helyen tortenik, es van lehetoseged megallni vagy legalabb erdemben lassitani es megsem teszed, akkor nagyon remelem, hogy igen. Meghozza kemenyen. A kozlekedes nem arrol szol, hogy a szabalyokat megszegoket nyugodtan irthatjak a tobbiek.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 09:51:50

@▓▓▓▓▓☻ ©╞╕ چ ذ җ € η ☻ ▓▓▓▓▓: igy van
es nem buj mogem es masok moge. ha nem tetsizk a felelosseg, ami az autovezetessel jart, akkor legyel postas es hord a leveleket gyalog.

az, hogy te kiert es mit teszel nem mentesit a jogban meghatarozott felelosseged alol. te valasztottad amiert fizetest kapsz. ennyi. te dontottel igy, a te felelosseged. es meg lovet is kapsz erte. nem jotevo vagy. egy melos a sok kozul, aki azt a munkajat vegzi, amit onkentesen, annak minden elonyevel es hatranyaval elvallalt.

az en egeszsegi allapotom remek amugy:-)
ugyhogy TE egeszen biztosan nem teszel ertem semmit;-)

en magamert sokat:-D

ommm 2012.02.22. 09:52:05

@1kutya: Remington 870P SBS 14"

mement 2012.02.22. 09:52:19

@Pintyöke:` Ám a gyalogjáró lehetne annyira toleráns, hogy nem ötméteres közökkel szédelegnének az átkelőn, hanem fél percet várva többen egyszerre átkelnének. `

Sot igazabol elore megtervezhetnek neten, ki mikor ohajt atkeltni egy zebran, hogy egy idoben egyszerre tehessek meg, mert ebben a varosban csak az autosok siethetnek, csak nekik vab fontos dolguk.

mennyi is az idoveszteseg ha at kell engedni egy gyalogot? 5 masodperc?
Ugyan mar....

valerossi46 2012.02.22. 09:52:23

Tegnap délután egy forgalmasabb főútról kanyarodtam le egy mellékútra, gyorsan mentem, hogy a szembejövő előtt még beférjek és a mögöttem lévő kocsisort ne tartsam fel. láttam hogy egy gyalogos megy át az úton szabályosan, de gondoltam majd kicsit siet ha látja a szitut. de kis köcsög rám nézett és ugyanúgy vagy talán még lassabban átvánszorgott az úton. na mondom, hibáztam, át kellett volna menni rajta:@

fifibá55 2012.02.22. 09:52:37

Tetszik, hogy egyesek már a Föld megmentésével indokolják, miért nem adnak előnyt a gyalogosnak.
(Aki viszont valóban hiába hangoztatja, hogy őneki nem kell ismernie a KRESZ-t, mert a törvény nem ismerete.. stb.)

Az emberi lény természeténél fogva a végtagjait használja helyváltoztatásra, azaz főleg _gyalogol_, ritkábban úszik.
Ennek van elsőbbsége minden más "természetellenes", gépi segítséggel történő helyváltoztatási móddal szemben, akármennyire is divatosak azok.
Ahogy a kőolajtartalékokat, alternatív energiaforrásokat nézem, az emberek többsége kényszerűségből vissza is fog térni a lábához...

Schütii 2012.02.22. 09:53:08

Be kéne vezetni a gyalogos jogsit. Akinek van már B kat-ja az egy gyorsított tanfolyamon megszerezheti a "BGy"-t is, mint olcsóbb alternatíváját az autózásnak.
Onnan már nincs is messze a (területi alapú) gyalogosrendszám...

mement 2012.02.22. 09:54:39

@Sütemény1975: valoban szep lenne, peldaul a kozkedvelt autos hobbi, a zebran nyomorekra vagy halottra gazolasok szama drasztikusan redukalodna.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 09:55:51

@Sütemény1975: ugye most nem a lampaval vedett gyalogatkelorol beszelunk, hanem egy klasszikus gyalogatkelorol. ott igen, ugy kell megkozelitened, akkor is, ha az elozo sarkon zolded volt es a kovetkezon a zolded lesz ha a ket lampa _kozott_ van egy gyalogatkelo, azt ugy kell megkozelitened, hogyha egy semmibol sikitva hasmant csuszo malaj kurva erkezik, azt sem utheted el.

1kutya 2012.02.22. 09:55:54

@vuk_: elolvastad te a cikket?

valerossi46 2012.02.22. 09:57:00

Az a legnagyobb baj Magyarországon, hogy nem toleránsak az emberek, csak mennek mint a barom.

Ha autóval megyek és üres az út, akkor nem engedem át a gyalogost, mert nem ha bele, ha 20 másodpercet várnia kell. Viszont ha nagy a forgalom és látom hogy várakoznak a zebránál nyilván megállok és elengedem Őket.
Ha gyalogos vagyok, akkor meg nem lépek le felelőtlenül az autók elé, mert én is tudok várni, viszont ha valaki elenged, akkor sietősre veszem a figurát és illedelmesen megköszönöm annak ellenére, hogy elsőbbségem volt, hisz emberek vagyunk, senkinek sem árt egy kis kultúra.

1kutya 2012.02.22. 09:57:41

@ommm: ritka mint a fehér holló:)

mement 2012.02.22. 09:59:43

@valerossi46:
`Ha autóval megyek és üres az út, akkor nem engedem át a gyalogost, mert nem ha bele, ha 20 másodpercet várnia kell.`

Majd ha telibebaszlak egy jobbkezes utcan, mert nem adom meg az elsobseget, a szetrancsirozott holtested felett ugyanezt fogom mondani a kierkezo rendoroknek, es a sirdogalo csaladodnak, hogy nem haltal volna bele ha 20 masodpercet varsz es elengedsz :/

Béla_ 2012.02.22. 10:01:38

@valerossi46: Végre az igazság!

Birka gyalogosok figyelmébe ajánlom megnézni: auto.indavideo.hu/video/Komoly_veszelyben_a_gyalogosok

A kisgyerekkel igyekvő anyukának is elsőbbsége volt. De ha körülnézett volna, akkor nem csak elsőbbsége lenne, hanem még élete is! Ezt tessék szem előtt tartani!

kernor 2012.02.22. 10:03:23

Nem tudom, ki emlékszik még a 2011 01. 01.-én történt cserbenhagyásos gázolásra. Na ez most érinti azt a dogot is. A sprinteres egy akasztani való gyökér volt, a gyalogos meg.... Elég komoly vita lett abból a poszt címből hogy: " Ki a hülye " Remélem, mivel itt most nincs konkrét eset, ami kapcsán felhozódott a dolog, egy kicsit kulturáltabb lesz a vita. Bár a az előbb említett poszt fórumán is csak ugyanazt tudták felhozni pro és kontra, mint itt. Csak itt még egyelőre "halkabban" folyik a vita.

RemekElek 2012.02.22. 10:03:43

Gratulálok a jó kis cikkhez.
Mai változó és rohanó világunkban sajnos kevés olyan kivételes hely van országunkban ahol nincs szükség a KRESZ ismeretére. Egyszerűen azért mert odáig "fejlődtünk", hogy minden isten háta mögötti településen jár már busz, teherautó, személyautó és sok egyéb jármű is nem csak gyalogos, lovasszekér és kerékpáros. Ebből kiindulva félelmetes, hogy a közlekedési ismeretek oktatása nem kötelező elfoglaltság óvodás, kisiskolás és nagyiskolás gyerekeink számára. Tovább megyek. Érettségi tárgy kellene legyen! Csak úgy mint az elsősegély nyújtási ismeretek vagy mondjuk a pénzügyi ismeretek című témakör.
Fel kellene végre fogja mindenki, hogy a közlekedés az olyan mint egy társastánc. Bizonyos koreográfia mentén egymásra figyelve, felvéve a forgalom ritmusát lehet csak haladni és túlélni. Ha nem figyelünk egymásra annak minden esetben csúnya vége lesz.
Az utakon mindig is lesznek gyorsabban és lassabban haladók. Fölösleges mutogatni, önkéntes rendőrt játszani vagy keménykedni. Sokkal egyszerűbb ha figyelünk egymásra. Ha valaki siet akkor azt a lassabb ha teheti akkor engedje had mennyen. Aki meg lassan akar menni az próbáljon meg úgy menni, hogy ne tartson fel a szűkségesnél jobban senkit aki normálisan szeretne menni. A járdán közlekedő kerékpáros legyen szíves minden esetben elsőbbséget adni adni a gyalogosnak és csak annyira száguldozni a gyalogosok között, hogy biztosan ne mennyen neki egy hirtelen irányt változtató gyalogosnak vagy kisgyereknek se. A gyalogosok meg ha kerékpár úton korzóznak akkor azt úgy tegyék, hogy ne akadályozzák az arra járó kerékpárosokat.
A gyalogosok mielőtt az úttestre merészkednek mindig nézzenek körül és ha nincs elsőbbségük akkor igen óvatosan és gyorsan hagyják el az úttestet mielőtt veszélybe sodornák magukat vagy másokat. Ha pedig elsőbbségük van akkor is gondolkozzanak mielőtt lelépnek és megállásra kényszerítenek valakit. Főleg akkor ha nem biztos, hogy tényleg meg is tud állni az érkező jármű. Az se túl elegáns ha valaki a gyalogosátkelő előtt várakozik és vakargatja a telefonjával fülét vagy csak simán bámul és eszében sincs átjutni az úttest túloldalára.
Egy szó mint száz.
Figyeljünk egymásra és próbáljunk meg ésszel figyelmesen tempósan közlekedni. Hiszen mindenki szeretne a lehető leghamarabb épségben célba érni.

Béla_ 2012.02.22. 10:04:17

Hopp, elnéztem, még zebra sem volt.

debrejo 2012.02.22. 10:04:28

Pro és kontra is tudnék felsorolni példákat (biciklivel járok melóba, kocsival meg máshova). Ami viszont tény, minél nyugatabbra megy az ember, annál nyugodtabban megy át a zebrán. Biztos a kultúra teszi...
Megyeszékhelyen lakom, "nem egy Pest", de azért ha zebrán megyek át, rendesen körülnézek mielőtt lelépnék. Még így is tudok kapásból mondani 4-5 példát amikor csak a szerencsének és/vagy a fürgeségemnek köszönhető hogy nem csaptak el.
Fordítva is történt már érdekes eset, de elég defenzíven vezetek ahhoz hogy ne történjen belőle baj.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 10:07:04

@Béla_: de ugye tudod, hogy az nem erv, hogy nem halt volna meg ha a fasz autos helyett vigyaz magara? ugye tudod, hogy az az autos ezert sittre fog kerulni? es ugye tudod, hogy teljesen jogosan? es remelem, egesz eleteben fel fog riadni almabol, mert a haldoklo arca bevillan almaban...

mert ez klasszikusan az autos hibaja. 100%ban. parhuzamos kozlekedesre alkalmas uton a szelso megall, elengedi a gyalogost a masik meg mintha egyedul lenne. semmi felelossege a gyalogosoknak.

vojzi 2012.02.22. 10:08:08

Nos a gyalogosnak is figyelni kell. Hiszem, ha mindkét fél figyel akkor nem történhet baleset a zebrán sem... autósnak figyeli kell da ha gyalogos látja, h nem fog megállni ne lépjen be elé. Ha csak az egyik fél figyel már nincs baleset. Anyós és asszony is panaszkodik, hogy nem engedik őket át a zebrán. Én megmutattam, hogy mit kell tenni, h átengedjék őket és 10ből 10x megálltak. Azt csinálták, hogy álltak a zebra előtt és várták a sült galambot bámészkodva... így egy autós sem áll meg mert én is több olyanba belefutottam már, hogy át akartam engedni valakit de nem ment át csak nézelődik... Átkelni úgy kell, hogy egyértelműen jelezni kell az átkelési szándékot. Ez úgy működik, hogy kinézünk egy olyan autót a távolban aki feltehetően meg fog tudni állni, majd a vezetővel felvesszük a szem kontaktust majd és lépünk egyet előre. meg fog állni mert nem hülye! De ha nem néz a szemünkbe akkor nem érdemes mert vagy nem vett észre vagy nem akar észrevenni. Ennyi a titka kb 5-10 másodperces várakozás után mindig át tudtam kelni. DE!!! ha elenged egy autó akkor se menjünk át mint egy birka!!! Csak a felezőig menjünk, ott nézzünk körül újra hogy a másik irányból is átengedtek e vagy nem előz e rá egy segg a minket átengedő autósra... ennyi

Emmett Brown 2012.02.22. 10:08:20

@fda: biztos vagy benne, hogy kereszteződésben, a két járda közötti szakaszon is elsőbbsége van? nekem úgy rémlik, hogy csak zebrán, illetve kanyarodó autóssal szemben van előnye.

valerossi46 2012.02.22. 10:08:31

@mement: Jobbkezes utcáknál ha nem belátható mindig megállok, sőt csomószor inteni is szoktam az éppen arra járónak hogy menjen nyugodtam, nem 10 másodpercen nem hiszem, hogy sok múlik.

a szabályok csak útmutatásként vannak, normális emberek úgyis figyelnek egymásra és megpróbálják könnyíteni a közlekedést.

pimpike_ 2012.02.22. 10:08:44

A balesetet szenvedett gyalogosoknak csak egy valami hiányzik : egészséges életösztön!
Ez minden normális emberben kialakul 4-5 éves korára, ezért nem fogdossuk a forró rezsót, nem nyúlunk konnektorba, és nem lépünk le egy akárhánymázsás mozgó jármű elé veszélyesen közel, még akkor sem ha a szabályok szerint "elsőbbségünk" van.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 10:10:13

@Béla_: el kelene venni a jogositvanyodat, mert az ismereteid alapjan nem vagy alkalmas gepjarmuvezetesre. de legalabbis ujra kellene vizsgaznod, egy olyan helyen, ahol ha korrumpalni probalod a vizsgaztatot meg fel is jelent....

most meg fogsz sertodni, de akkor is, amit leirtal az ellenkezik ugy az emberi erzesekkel, mint a kresz szabalyaival.

Edmond23 2012.02.22. 10:11:29

Nem értem Palóc testvírünket, külföldön szokott ávtós teszteket csinálni, nem látta,h ott nyugaton működik az a bizonyos vezetési kultúra.

Nyilván a gyalogosnak sok mindent nem szabad, de ha kicsit olvasgattad volna a kresz könyvet, még jobb legalább az oktatási órákon rákérdeztél volna a "gyalogosok" fejezet egyes alapelveire, akkor tudnád, h a gyalog elvben nem tudja a kreszt.

a karosszéria téged véd, de a gyalogost semmi.
Ezért kell fokozottan figyelni, nem csak tépni a szerpentinen a "négyötvenyóc itálijával"

Sienam 2012.02.22. 10:11:34

A gyalogosokról. Azt hiszem jó a kampány, csak negatív irányban kellene folytatni. Azaz új KRESZ szabályt kellene hozni. A gyalogosnak a zebránál elsőbbséget kell, hogy adjon az gépjárműveknek. Miért? Egyszerűen azért, mert egy átlagos gyalogos 70kg, egy átlagos autó 1000kg. A temetőben hiába íratja ki a halott hozzátartozója a márvány sírkőre, hogy: „Pedig nekem volt elsőbbségem!!!” – a hulla, már nem megy wellness hétvégére többet, sem gyalog sem mással.
Még egy észrevétel. Ezekben az időkben, amikor egyre kevesebb autó van az utakon a benzin árak miatt, amikor érezhetően lassul a közlekedés átlagsebessége a jobb fogyasztási mutatók elérése okán nem mindegy, hogy az autónak, autóknak, adott esetben 10-20-nak egyszerre meg kell állnia egy zebránál, mert egy idióta puccos majom éppen akkor akar átszüttyögni a zebrán, mikor a csúcsforgalomban amúgy is igen nehéz az előrehaladás. Ennek a produkciónak, ugyanis az az ára, hogy az alatt a 40mp alatt, amíg vigyorogva átmászik a zebrán, az a 10-20 autó összesítve éppen 1-4liter üzemanyagot éget el, ezzel fölöslegesen szennyezve a környezetet, és apasztva a pénztárcát.

mement 2012.02.22. 10:14:11

@valerossi46: ez nagyon dicseretes, ennek ellenere, nem neked kell menet kozben felulirni a szabalyokat mas karara legyen az gyalogos vagy gepjarmu.

Nem hiszem hogy komoly mentalis kihivas hogy minden zebrat normalisan kozelits meg, es foutrol lefordulva pedig megadd a kotelezo elsobbseget.
Mindezek ellenere nyilvan gyalogkent, neha en is elengedek masokat zebran, jellemzoen futarokat, vagy olyanokat akin latszik hogy munkaidejet tolti az autoban nem csak ugy uldogel benne, mert a kozeposztaly fleshez hozzatartozik a kasztniban puhogas.

nbcee 2012.02.22. 10:14:38

Sóhaj, egy ismerősöm írt egy blogposztot, amiben leírt egy gyalogosgázolást. Ott speciel egyértelmű volt a helyzet, a 3(!) áldozat szétnézett a zebrán, majd átbattyogott - volna, de jött egy hölgyike, aki valahogy nem vette észre az ötméterenként kirakott 30-as táblákat...

Namármostan az volt a furcsa, hogy még ennél a relatíve könnyen eldönthető esetnél is egy csomóan a nyilvánvalóan vétkes sofőr pártját fogták. Mert ő autót vezet, pont. Persze tudom, a T. Totalcar Közönség ennél igényesebb, de félelmetes volt látni, hogy hazánkban él egy réteg, melynek szemében a társadalom két részre oszlik: vannak a félistenek, akik hihetetlen teljesítménnyel képesek voltak megvásárolni mondjuk egy 20 éves (90 ezer km-t futott!) Opelt, illetve vannak a csótányok szintjén mozgó egyéb létformák.

Cukkolták az autóbuzi haveromat, hogy biztos irigykedik, mert neki nincs kocsija, és hasonlók. No meg jöttek az - egyébként bizonyára valós - példákkal, hogy kivilágítatlan biciklis, meg fülhallgatós kamasz. Mondjuk a konkrét esethez egyik se volt köthető, de azért igyekeztek látatlanban is megvédeni az a szerencsétlen sofőrnőt, hiszen az ő segge alatt is négy kerék volt, szóval biztos jó fej.

A kedvenceim a "figyeljen a gyalogos, mert neki fáj jobban az ütközés"-logikát követők voltak. Mókás lenne, ha minden szabályt ezzel írnánk felül. Pl. "ülj át egy másik asztalhoz, mert neked fájna jobban, ha nemet mondanál" "mostantól én járok a barátnőddel, mert neked fájna jobban, ha levernélek". (mivel nem 30 kiló vagyok vasággyal, nekem talán még tetszene is :D )

pernahajder Campbell 2012.02.22. 10:15:50

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

"Veszélyes üzem"-et gugliztam, ez volt az első találat:

cegvezetes.hu/1998/11/a-veszelyes-uzem-mukodesebol-eredo-karok/

Nem mondom, van pár meglepő dolog benne, ami a felelősséget illeti, de az is ott van, hogy ha a baleset a legnagyobb gondosság, a közlekedési szabályok maradéktalan megtartása mellett is elkerülhetetlen volt, tehát a baleset elhárítása a gépjármű vezetője számára objektíve lehetetlenné vált, akkor az kiment a felelősség alól.

Szóval, igazad lehet abban, hogy ha a zebrán elütök valakit, szinte biztosan megb.sznak, már csak a veszélyes üzemre vonatkozó szigorúbb elbírálás miatt is, de az nem igaz, hogy egyedül azzal, hogy beszállok az autómba, felelőssé válok bármiért, amit egy gyalogos önpusztító módon elkövethet.

mement 2012.02.22. 10:17:05

@Sienam: Mondjuk teged ezzel a hozzalasal nem engednelek be a varosba meg matchboxal a kezedben sem.

Az auto es gyalogos kozti tomegkulonbseggel lenyegeben azt tamasztod ala, hogy semmi keresnivaloja a varosban a hobbi szeru, komformista autohszanaltnak, mert nyilvanvalo jellemzok miatt folyamatos eletveszelyt jelent mindenkinek aki ott el.

GG81 2012.02.22. 10:17:36

@Emmett Brown: oh, ilyet autósra átültetve már hallottam: a történetben a gps utasítása írta felül a közlekedési lámpa jelzését! :-(

ahogy már fentebb írták, debilednek a közlekedők, butítják őket, kiírtják belőlük az életösztönt, a gondolkodási kényszert:
-autósból a sok elektronikai kütyü,
-gyalogosból ez a "szent tehén" filozófia,
-biciGlisből a "nagy sötétzöld környezetvédő" vagyok mehetek, mint barom pirosokon át mentalitás.

szép új világ!

valerossi46 2012.02.22. 10:18:02

@mement: nyilván lassítok, ha közel érek egy zebrához-főleg ha nem belátható-mert nem akarom börtönben tölteni az életemet egy figyelmetlenség miatt, de ha mindenki száz százalékig betartaná a szabályokat, akkor kínlódás lenne a közlekedés. elég megnézni, hogy egy-egy tanulóvezető mekkora fennakadást szokott csinálni, pedig a többségük nem bénaságból megy "lassan", hanem azért, mert betartja a szabályokat.

nbcee 2012.02.22. 10:19:09

@Sienam: Bakker, fene gondolta volna, hogy csak kettővel az én kommentem fölött belefutok egy ilyenbe. :D Na szóval akkor holnaptól add át nekem a fizud 40%-át, mert én és a haverjaim erősebbek vagyunk nálad. Hiszen a temetőben hiába írja majd ki a hozzátartozód a márvány sírkőre, hogy: „Pedig neki volt igaza!!!” – a hulla, már nem megy wellness hétvégére többet, sem kocsival sem mással.

(nyugi, nem komoly fenyegetés volt, fellélegezhetsz)

vojzi 2012.02.22. 10:21:12

@GG81: Nekem is mondott már ilyet a gps, hogy "fordulj meg ahol lehet" :) Az M7-es közepén kb 10percre a következő lehajtó :)

nbcee 2012.02.22. 10:21:41

A lényeg az akarna lenni, hogy van az az állapot, ami a kutyafalkákban uralkodik, hogy mindig az erősebb eszik/b***ik, és elvileg vagyunk mi civilizált emberek, akik különféle szabályokat hoztunk, melyek szerint nem feltétlenül annak van igaza, aki nagyobb fájdalmat tud okozni a másiknak.

mement 2012.02.22. 10:23:50

@valerossi46:` hogy egy-egy tanulóvezető mekkora fennakadást szokott csinálni, pedig a többségük nem bénaságból megy "lassan", hanem azért, mert betartja a szabályokat.`

Azokat tartja fel akik nem tartjak be a szabalyokat, nyilvan aki ahoz szokott hogy otvenes tablanal is vigan mehet 60 65el, annak ez feltartaskent fog jelentkezni, nekem pl, ugy hogy torekszem betartani a szabalyokat autoban nem okoz kulonosebb problemat egy tanulovezeto, maximum par masodperces `kesest`

Az a problema hogy a sorozatos szabalytalansagokat, es nem megfelelo vezetesi mintazatot, ma mar elojognak velik az autosok.

Pintyöke (törölt) 2012.02.22. 10:25:44

@mement:
Jó, akkor kiegészíteném annyival, hogy AKÁR FÉL PERCET VÁRVA EGYSZERRE KELNÉNEK ÁT. Mert ha lámpa lenne, másfél percet is várni kellene, akár jön közben autó, akár nem. Melyik lenne célszerűbb?

Így jobban tetszik?

Azt felérted ésszel, hogy ne ÖTMÉTERES KÖZÖKKEL SZÉDELEGJENEK? A hangsúly egyformán van az ötméterességen és a szédelgésen. Tényleg nem elvárható figyelmesség a vasban utazók irányába?

A gépkocsivezetőknek sokkal több dologra kell figyelni, mint a gyalogosoknak. Tudom, akkor ne üljön autóba... Demagóg faszság.
A megoldás az egymás érdekeinek kölcsönös tiszteletbentartása. Politikusul tolerancia.

Ebben a blogban a kommentelők fele szélsőségeken lovagol. Jól van ez így?
Te miért teszed?
Valaki tett utalást arra, hogy a szerző nem végletes példákkal operált, hanem teljesen mindennapos problémát vetett fel, ezért a lovukon fordítva ülő bithuszárok agyalgásai értelmetlenek.

Te hogy vélekedsz erről?

Pintyöke (törölt) 2012.02.22. 10:27:19

@mement:
Jó, akkor kiegészíteném annyival, hogy AKÁR FÉL PERCET VÁRVA EGYSZERRE KELNÉNEK ÁT. Mert ha lámpa lenne, másfél percet is várni kellene, akár jön közben autó, akár nem. Melyik lenne célszerűbb?

Így jobban tetszik?

Azt felérted ésszel, hogy ne ÖTMÉTERES KÖZÖKKEL SZÉDELEGJENEK? A hangsúly egyformán van az ötméterességen és a szédelgésen. Tényleg nem elvárható figyelmesség a vasban utazók irányába?

A gépkocsivezetőknek sokkal több dologra kell figyelni, mint a gyalogosoknak. Tudom, akkor ne üljön autóba... Demagóg faszság.
A megoldás az egymás érdekeinek kölcsönös tiszteletbentartása. Politikusul tolerancia.

Ebben a blogban a kommentelők fele szélsőségeken lovagol. Jól van ez így?
Te miért teszed?
Valaki tett utalást arra, hogy a szerző nem végletes példákkal operált, hanem teljesen mindennapos problémát vetett fel, ezért a lovukon fordítva ülő bithuszárok agyalgásai értelmetlenek.

Te hogy vélekedsz erről?

nbcee 2012.02.22. 10:28:42

Vagy a másik példa: holnap veszek egy kamiont, és akkor lesztek szívesek mindig megadni nekem az elsőbbséget, és eltakarodni az útból, mert ha a negyven tonnámmal belemegyek a Fiat Unótokba, az nem nekem fog fájni...

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 10:28:52

@pernahajder Campbell: nem is azt mondtam, hanem azt, hogy extra felelosseged van azzal ha autoba ulsz.

es igen, birosag elott ez nagyon ugy tunhet, hogy ab ovo az autos a hibas es csak a merteket kell definialni, hogy 70-30 v 30-70...

teny, hogy nagyon keves es extrem eset van, amikor nem az autost fogjak elmarasztalni.

GG81 2012.02.22. 10:29:00

@fda: szép-szép, de sajnos igaz is.
egy kisebb autóban ülő kurvár@ be fog engedni maga elé egy feketeterepjáróst/fehérfurgonost/teherautótvagybuszt, mert hiába lenne elsőbbsége, neki rohadtul nem éri meg kilakatolni az autóját, nélkülözni, esetleg roncstelepre dobni. hát meghunyászkodik, ez ilyen. és hiába lenne törvényileg joga! hiába mondanák ki, hogy de igazad volt, tessék itt van az autód eurotax szerinti értéke, maximum egy biciklire sem elég... :-)

szóval sajnos a közlekedés maga egy szabályrendszer szerint működő dolog, de sajnos több lemondással is jár, ami lehet önszándékú és kierőszakolt is.

gondolj csak a zállatvilágra (ne a táblálékláncra, hanem csak egy vizilócsaládra... a kicsit simán agyontapossa a nagyobb, ha épp nem veszi észre, tehát a kicsinek elemi érdeke magára is jobban odafigyelni, hiába egy család, közös evolúciós céljuk, a faj fenmaradása tehát szándékosságról nem beszélhetünk, tiszta a szabályrendszer, a kicsit fel kell nevelni, mégis agyonnyomhatják véletlenül)
vagy gondolj csak egy áhitattal kuksizott jútúb videóra, amin egy káoszosnak kinéző távolkeleti kereszteződést filmenznek. ahogynak ott haladnak a nagy és nagyobb járművek kiszámítható pályákon és miként kerülik folyamszerűen a kisebbek.

ex-dr. vuk 2012.02.22. 10:29:27

@Béla_: igazad van, szoval minden gyalogos mondjon le az elsobbsegerol, ha elni akar. Persze a zarovonalon zebra elott elozo cserbenhagyo gazolo pedig vetlen, mert "nem lathatta".

Koszonjuk.

macmester 2012.02.22. 10:29:31

autósként megállok a zebránál... és mindig lassítok előtte, hátha...
gyalogoskánt meg én állok meg, bár határozottan látható a szándék (és nem vagyok kis növésű)
de az utak királyai miatt biztos ami biztos nem lépek, le amíg nem lassít az autós kolléga...

kedvencen: téli, korai sötét + útszáli zöld sáv tekintélyes fa...
és e fa mögül a szemközti, éppen megálló busz felé kiugró és "száguldó" öreg néni
mert ugye a patika és a buszmegálló között ez ez a legrövidebb út, a 15 ill. 25 méterre levő zebra az kerülő...
A pici nénit, talpig feketében, fa mögül, na ezt észrevenni az nem semmi...
Kettőt majdnem elcsaptam így, azóta ezen a részen 30-ra lassítok, ill. a zebra után nem gyorsítok ki rendesen.

pizsama 2012.02.22. 10:29:37

Naponta át kell kelnem gyalogosként az egy megyeszékhely egyik forgalmas útján. A buszmegállótól kb. 30 méterre van egy gyalogátkelőhely. Mégis minden egyes ember a buszmegállónál megy át az úton. A megállóban várakozók sokszor furcsán néznek rám, mikor az egyik oldalon elsétálok a zebráig, átkelek, és visszasétálok a megállóig 30 métert.
Amit nem vesznek figyelembe. 30 méter oda-vissza nem nagy távolság még gyalog sem. Buszra nem kell futni, tessék idejében elindulni.
Amikor a gyalogátkelőhelyen kelek át az úton az autósok számítanak rá, hogy ott gyalogos fog átkelni, ezért úgy is közelítik meg. Látják, hogy ott várok, átengednek. Mindezt nem kapom meg, ha 30 méterrel arrébb a megállónál rohangálnék át. Nem lehet egy gyalogos annyira lusta, hogy azzal a saját testi épségét kockáztassa! Tessék betartani a szabályokat gyalogosként is. És ne nehezítsük meg az autósok dolgát azzal, hogy nem tartjuk be a KRESZ ránk vonatkozó passzusait.

GG81 2012.02.22. 10:31:07

@nbcee: sajnos van aki visszaél az ilyen helyzetével! sajnos, nem így kéne működnie valóban!, de ha az uno-ban rgaszkodsz a jogodhoz és összetörik, netán megsérülsz... akkor az erkölcsi győzelem a tiéd valóban, de a mobilitásod és az egészséged ugrott. józan ember ilyenkor enged, de hajrá, mesélj majd az élményeidről! ;-)

bucbuc 2012.02.22. 10:31:37

@Ironpen: Minden pénzben mérhető.
Neked azért nem mert nem te fizeted.

Azért józan észnek is illene lennie. Nem lépek a kocsisor elé, hogy 100-150 méteren befékezzem a forgalmat, ha várhatok 15-20 mp-et és elmennek előttem, utána meg átmegyek.
Egyszerű józan ész, bazdki. Magas?

ex-dr. vuk 2012.02.22. 10:33:33

@GG81: szomoru, hogy az allatvilaghoz hasonlitod, ahol tortenetesen semmifele szabalyok nincsenek. Az a kerdes, hogy szerinted jo-e az, hogy hiaba van a szabaly veled, megis leszarjak. Jol van igy?

Persze a gyalogos a gyengebb, de EPPEN EZERT kell(ene) ra vigyazni jobban, mint egy autosra. Es nem visszaelni a helyzettel.

ex-dr. vuk 2012.02.22. 10:34:29

@GG81: na ez igy mar korrektebb. a lenyeg, hogy ne vedjuk mar a helyzettel visszaeloket, es ne a gyalog legyen a kocsoig amiert at mert egyaltalan menni a zebran.

Béla_ 2012.02.22. 10:36:05

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Gondolom azért jöttél ide, hogy elvakult demagógiával felcseszd az autósok idegrendszerét azzal hogy elavult gumitörvényeket idézgetsz. Mert hogy az szent és sérthetetlen. Az állatvilágban már évmilliók óta él a legfontosabb törvény: Aki hülye, és képtelen alkalmazkodni az életben kialakult helyzetekhez, az meghal. Nem tudom miért gondolják egyes ( nem mindegyik! ) gyalogosok hogy ez már rájuk nem vonatkozik... Mert a törvény már megóvja az életüket?

Egy dolog biztos: LESZAROM mi a törvény. Ami helyette fontos: Nem akarok gyalogosként meghalni, és nem akarok senkit sem autósként elütni. Éppen ezért - törvénytől függetlenül - Gyalogosként figyelem az autókat. Honnan jönnek, milyen gyorsan, stb. Úgy kelek át az úton, hogy lehetőleg ne kelljen lassítaniuk, vagy ha mégis, akkor gyors legyek. Mindig próbálok szemkontaktust teremteni velük, figyelem a reakciójukat.
Autósként már messziről próbálom kiszúrni az út szélén ácsorgó gyalogosokat, figyelve hogy mikor kezdenek Kamikaze akcióba. Ha elindul megállok, ha nem indul el, nem várom meg míg szíveskedik megmozdulni. Ha zebrán szétszórtan össze-vissza céltalanul totyognak előttem a gyalogok, én állok, és ha akad köztük egy pár méteres rés ahol kényelmesen átférek, akkor át is suhanok rajta. Ezt így kell.

bucbuc 2012.02.22. 10:37:40

Holnaptól viszek kamerát, csak idén legalább 10x fékeztem 0-ra lámpás gyalogátkelőhelyen, ahol egy-egy lemming úgy gondolta a piros ellenére ő átmegy.
Nem néznek se jobbra se balra, kilép az álló tömegből és megy. Fékcsikorgás, duda, értetlen tekintet néz vissza.
Még az a jobbik eset, mikor már nekik villog a zöld és látom futva közeledik a zebrája felé. Mikor már lelép piros van neki, de legalább látom, hogy jön az idiótája.
Meg legalább fut, ma reggel egy öregasszony csinálta ugyanezt duplasávon. A mindig rengeteg idővel rendelkező autósok meg szépen kivárták, míg átkel, hiszen ők nem sietnek sehova. A mögöttük lévő kocsioszlop 5. tagja meg hagy kapjon megint pirosat. Mit számít, biztos szar lett volna 45 mp-et várni a következő gyalogos zöldig.

ZBR 2012.02.22. 10:37:45

Lehet, hogy kicsit furcsa lesz, de megpróbálom levezetni érthetően.

1. Az esetek fülkeforradalmi részében az autósok elbasszák a gyalogost. Akárhol kel ált, akármennyit tud a KRESZ-ről.

2. Namármost, ennek egyenes következménye, hogy ha a gyalogos, ha túl akar élni, akkor nagyon résen van. Igen, kijelölt gyalogátkelőhelyen is. Igen, minden napszakban. Igen, még egyszer el kell nézni a másik irányba is.

3. Ennek egyenes következménye, hogy magasan képzett, rendkívűl jó reflexekkel rendelkeznek a gyalogosok. Ez minden korosztályra igaz. Hasonlítsunk össze egy magyar nyugdíjast, aki villámgyors, mondjuk egy angollal! A cikkben levő szteretípiáknak megfelelő gyalogos ritka és gyorsan csökken a számuk, mert kihalnak.

4. Végkövetkeztetés: ha én képes vagyok átkelni forgalmas utakon, ahol néha nem megy a jelzőlámpa... Akkor képes vagyok megválasztani a megfelelő helyet alagútban, felüljárón, stb.-n is az átkelésre. Hiába tilos, TUDOM, hogy mikor és HOGYAN kell tennem... Ezért nem, cseppet sem jogos a hiszti, hogy a gyalogosokat is basszák meg 30-ra.

5. Be lehet fejezni az autós rinyát arról, hogy szegénykéimről minden pénzt lehúznak. Tudok olyan zebrát mondani, ahol az autósok 90%-a gyalogosként nem várná ki a zöldet, mert értelmetlen. Autó nem jön annyi, egy sáv van, nem hosszú az átkelés, és ha a jelzőlámpa sárgán villogna, akkor is ugyanúgy körül kéne néznie, mint amikor piroson megy át a gyalog....

maistro1 2012.02.22. 10:38:03

Jó a téma választás, vártam már.
A közlekedési kultúra az autósok részéről sokat
csiszolódott.
A másik oldal, no ott kevés az alázat, már ami az 1-2 tonnás vasaknak szólna.

"zebrán" áthaladó gyalogos van többféle

1, normális: többnyire figyel, ha gk tulajdonos is, jó ritmusban a közlekedőket felmérve, másokat minimálisan feltartva halad át.
2, andalgó: az átjutás nála sokadik rangú, lassan megy és szarik a világra.
3, beleszarós: neki joga van bármikor lelépni,
hisz ha az autós figyel már megvan az 50%.
Ennek minősített esete a fejhallgatós többnyire
fiatal.
4, Idős menjek-ne menjek kategória. Ha megállok
az esetek 20-30 %-ban sem megy át.???
5, indián csapat: tömegesen legalább 10-en egymáshoz nem közel, és majdnem libasorban alaposan megnyújtva az átkelés idejét.

A gyalogosoknak egy valamit azért tudniuk kellene.
A szabályosan közlekedőnek is lehet rossz napja
amikor elfigyel, ezért csak határozott lassításnál ill. megállásnál menjenek át.

Illetve a KRESZ és a közlekedési szakemberek egyet hajtogatnak, zebra a gyalogoké.
No igen, de azért az is igaz, hogy a felfestés
az autók által használt forgalmi pályán van.
Mint autós nem én megyek fel a járdára, hanem a gyalogos lép az úttestre.

Furamadár 2012.02.22. 10:38:19

Van egy kedves (hölgy)ismerősöm, aki régóta azt hangoztatja, hogy akár gyalog, akár biciklivel közlekedik, ő bizony, ha tudja, hogy elsőbbsége van, akkor azt ki is erőszakolja...

Mondtam neki párszor, hogy egy eset lesz, amikor nem tudja kierőszakolni az elsőbbséget és annak csúnya vége lesz.

Az illető most vezetni tanul. Kíváncsi vagyok, autóval is hasonló lesz-e a hozzáállása. Arra viszont fogadni merek, hogy a friss jogsijával és ezzel a "nekem bizony elsőbbségem van" hozzáállással fél éven belül nagyon csúnyán össze fogják törni...

bucbuc 2012.02.22. 10:40:00

@vuk_: Neked is a józan ész nevű sci-fi dolgot javaslom. Attól működnek a dolgok. A szabályokhoz való kényszeredett ragaszkodástól meg nem.
Attól csak lesz +1 halott, meg +1 kerékbetört élet.
De ahogy gondolod.

ex-dr. vuk 2012.02.22. 10:40:05

@fda: "olyan lámpa nélküli útkeresztezdésekben, ahol járdán ment, a túloldalon a járda folytatódik, de valamiért mégsincs zebra felfestve"

Te ezt honnan vetted?...
Ahol nincs zebra vagy lampa, a gyalogosnak a kanyarodo jarmuvel szemben van elsobbsege (akkor is, ha a fout kanyarodik).

ex-dr. vuk 2012.02.22. 10:41:57

@bucbuc: igazad van, szerintem is toroljuk el a szabalyokat, es mindig legyen annak elsobbsege, elonye, jogosultsaga, aki nagyobb/erosebb.
Ettol lesz jobb/szebb a vilag. Legyunk ujra allatok!
Miert van ebben az orszagban ennyi hulye, aki igy gondolja? Mindenki ennyire erosnek hiszi magat?

hegyilany 2012.02.22. 10:42:12

"OmegaMale 2012.02.22. 09:41:59
Nekem az a kedvencem, amikor havas úton átvezető zebránál a gyalogosok egyszerűen nem veszik figyelembe, hogy a fékút annyival hosszabb, hogy mindig lesz a zebrától való távolságnak és a gyalogos átkelésének időbeli kezdetének olyan kombinációja, ahol egyszerűen nem lehet megállni (hasonló a sárgára váltó lámpa problémájához)."

Van egy rossz hírem: ilyenkor az autósnak kell figyelembe vennie a megnövekedett fékutat. Tudod, útviszonyoknak megfelelő vezetés... :)

dezso 2012.02.22. 10:46:35

@bonifac: Rosszul emlékszel, te a leninvárosiba jártál akkoriban :)

Jaffar 2012.02.22. 10:51:25

Mindenkinek megváltozik a véleménye abban a pillanatban, hogy a kijelölt gyalogosátkelön, vagy pl a pihenöövezetben elüti egy idióta valamelyik hozzátartozóját. Ez garantált.
Szerintem, ha mindenki betartaná a KRESZ-t, akkor olyan nem fordulhatna elö, hogy valakit azért ütnek el, mert "kiugrott" az autó elé (és itt most csak a zebrára értem), hisz eleve a kijelölt gyalogátkelöhelyeket FOKOZOTT ÓVATOSSÀGGAL kellene megközelíteni. S igenis számítani kell arra, hogy valaki felbukkan ott. A gyalogosok rendszerint azért balfaszkodnak a zebra mellett, mert FÉLTIK AZ ÉLETÜKET, hisz minden autósba azt verték bele, hogy a gyalogosnak CSAK AKKOR van elsöbbsége, ha már lelépett. Namármost, ez egy baromság. Nehéz vitatkozni ezen, hisz aki az elsö mondatomban leírtakat átélte, az tudja miröl van szó, aki meg nem, annak csak kívánni tudom, hogy ne tapasztalja meg, ugyanis ha a baj már megtörtént, akkor már késö bánat és lehet, hogy a sem a hatóságnak, sem a lelkiismeretnek nem lesz elég az, hogy "elémugrott".

A gyalogokról még annyit, hogy rendkívül bizalmatlanok, hisz a legtöbb autóst az sem zavarja, ha valaki szakadó esöben áll a zebra mellett és várja, hogy elfogyjanak az autók és még sorolhatnánk. Sokszor Sopronban tapasztalom azt (pedig ott egy fokkal értelmesebbek és elözékenyebbek az emberek), hogy még a rendör is értetlenkedve néz, ha látom, hogy a zebrán akar átmenni, de még "csak" 3-5 méterre van az átkelötöl, de én már akkor lassítok és megállok (intek). Nem tudja hova tenni, hisz nem ez a normális, pedig.......

qwertzu 2012.02.22. 10:53:18

@Furamadár: Az elsőbbség kierőszakolása az nem feltétlenül jelenti azt, hogy ész nélkül elüttetem magam. Például ha látom, hogy nem akarják megadni az elsőbbséget, akkor nem a járdán állok meg, hanem lelépek az úttest szélére. Ha úgy adódik akkor csak egy lábbal, hogy el tudjak ugrani ha kell, de tudatosuljon bennük, hogy át akarok kelni, és épp most nem adták meg nekem az elsőbbséget. Elképesztő hogy hirtelen megtalálják a féket.

Ilyen módszerekkel általában sikerül kierőszakolnom a megállást akkor is, ha mások már eredménytelenül álldogálnak az út szélén jó ideje.

Furamadár 2012.02.22. 10:56:36

@qwertzu: Na ja, de talán van fogalmad arról, hogy ez a módszer mennyire balesetveszélyes... A kresz azt is tiltja, hogy a másik közlekedő felet hirtelen fékezésre vagy irányváltásra kényszerítsd, nem véletlenül.
A mögötte haladó simán beleszállhat, vagy épp az adott autó is megcsúszhat aztán elüthet.

ex-dr. vuk 2012.02.22. 11:00:41

@Furamadár: na nehogymar a kresz titsa, hogy at akarj menni a zebran, szep lassan lelepve/hezitalva... az, hogy az autos baszik teged eszreevenni es az utolso pillanatban tapos a fekbe, az veletlenul sem a gyalogos hibaja!
Ocsem mennyien el vannak itt tevedve...

rekszem 2012.02.22. 11:01:10

@Furamadár:

tök jó lenne, ha az autók sem adnák meg egymásnak az elsőbbséget, de érdekes, ott nem vernyákolnak, hogy jaj... az a kurva opeles nem lassított a főutvonalon, mikor a mellékutcából jönnék ki, ezért hirtelen fékeztem ami nagyon baléesetveszélyes és vesszen az opeles

ugyi?

zebrán az autónak elsőbbséget kell és pont

már várom mikor kiraknak egy kamerát random módon a város töb pontján és elkezdik aküldözgetni a 30 rugós csekket az elsőbbséget meg nem adóknak

és szerintem ez a módszer a gyorshajtás ellen is jót tenne

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 11:01:16

@Béla_: oke, akkor a te stilusodban:

kisfiam, ha a kozelemben ezt eljatszod, felcsaplak a motorhaztetore es addig baszlak seggbe egy barkas feltengellyel, amig le nem hul az auto alattad.

megtehetem, mert a jogszabalyi ismereteim melle van 190 centim, 98 kilom es egy amator harcmuvesz hobbim, amit lelkesen uzok 1986 ota.

tenyleg igy szeretned elintezni? mert erre is hajlando vagyok. a masik ut a gumijogszabalyok.
na? melyiket valasztod? inkabb vezetsz normalisan, vagy rektalis repedes ha egyszer a kezembe kerulsz? mert utana jogosan lesz vizipokos kek matricad, ezt elhiheted. en nem fogok szarozni, pontosan tudom hol kel eltorni hogy egesz hatralevo eletedben erezd, ha kicsit parasabb a levego.

"Egy dolog biztos: LESZAROM mi a törvény.... Ha zebrán szétszórtan össze-vissza céltalanul totyognak előttem a gyalogok, én állok, és ha akad köztük egy pár méteres rés ahol kényelmesen átférek, akkor át is suhanok rajta. Ezt így kell. "

es en ratorom a fajtadat a torvenyre, mert en szemrebbenes nelkul bevagom a kulcscsomomat a szelvedojen az ilyen parasztnak es amint lep ki az autobol, rarugom a sipcsontjara az ajtot es konyekkel kuldom vissza a volan moge.

mert megtehetem, mert nekem meg ahhoz van meg a termetem es a kepzettsegem.

neked torvenyeid vannak? rendben. akkor jatszunk a te torvenyeid szerint, de ott is vesziteni fogsz, nem csak a birosag elott ha igy kozlekedsz. mert elobb-utobb bele fogsz futni egy akkora diszbaromba, mint en, akinek ha elkezded megmagyarazni azt es ugy, ahogy itt teszed, siman szetmazolja a fejed a szelvedon, ha eppen hektikus idegallpotban van mert eppen majdnem elutotte egy fasz autos. aki azt gondolja az a plusz ezerpasrszaz kilo automatikus serthetetlenseget biztosit.

nincs jogod senki eletet veszelyeztetni az autoval, koteles vagy betartani a szabalyokat es nincs kifogas. vagy autozol szabalyokkal, vagy otthon maradsz a seggeden. ha autoba ulsz es elforditod a slusszkulcsot akkor automatikusan alairtal egy felelossegvallalasi nyilatkozatot es azt, hogy a kresz szabalyai szerint autozol.

tudod, amiota 6 eve a szemem lattara olt meg a zebran egy gyereket egy hozzad hasonlo fasz, kozellensegnek tekintem a hozzad hasonlokat, akik a sajat szaja izuk szerint akarjak ertelmezni es/vagy ignoralni a szabalyokat. azota nem tudom toleralni az ilyen "leszarom a torvenyt" allatokat...

qwertzu 2012.02.22. 11:01:54

@Furamadár: Az úttest szélén állok, elférnek mellettem a sávban, és felkészülök rá, hogy visszalépjek.

"A mögötte haladó simán beleszállhat"
Bazz tehát az egyik nem adja meg az elsőbbséget, a másik nem tartja a követési távolságot.

Pirx 2012.02.22. 11:02:53

"(13) A gyalog- és kerékpárúton a gyalogos a kerékpáros forgalmat nem akadályozhatja és nem veszélyeztetheti."
Kimaradtam valamiből? Vagy csak nem tudok szövegértően olvasni? Az rendben van, hogy nem csámborgok a kerékpárúton. De akkor már mindenhol félre kell állni a kerékpáros elől? B+! Nyugtassatok meg, hogy a járdán azért nem kell arra figyelnem, mikor ugorjak el egy zsebkontador elől!

Hó apó 2012.02.22. 11:03:09

Nekem a tököm van tele a zebrán szórakozó nyugdíjasokkal, aki megvárja, míg odaér az autó, és elélép.
Mindig attól fosok, hogy valaki beledurrant hátulról a kocismba, a mama meg szépen eltűnik
a helyszínről. Meg ha meg is lenne, nem lehetne
behajatni rajta a kárt.

Furamadár 2012.02.22. 11:04:36

@vuk_: Nem, azt nem tiltja.
Azt viszont igen, hogy balesetveszélyes helyzetet teremts az elsőbbséged kierőszakolása céljából. Márpedig qwertzu kollega az elsőbbség kierőszakolásának módszereként írta le amit csinálni szokott.

Féktávon belül még zebrán is öngyilkosság lelépni az autó elé, szerintem.

Furamadár 2012.02.22. 11:05:46

@qwertzu: Viszont te patkolhatsz el...

mement 2012.02.22. 11:06:07

@Pintyöke: A velemenyem: ezt az elvarast (marmint a gyalogos varjon turelemel mig te elkocsikazol vagy mig tobbed maga nem lesz) csak azert tudod megfogalmazni, mert tisztaban vagy azzal hogy kituod kenyszeriteni az erofolenyeddel, de sokkal baratsagosabban hangzik ha leontod valami hamis `tartsuk egymast tiszteletben` ideologiaval, mintsem belegondolni abba, mennyire antiszocialis, onzo es az egesszseges elme alapertekrendje szerint, mennyire gusztustalan cselekedett megfosztani a gyalogosokat a a sajat eletterukon belul a biztonsagos kozlekedes lehetosegetol.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 11:08:12

@Furamadár: "Féktávon belül még zebrán is öngyilkosság lelépni az autó elé, szerintem. "

de a gyalogos nem lehet tisztaban a fektav jelentesevel, ertelmevel. a fektav egy, a gepjarmuvezeto szamara relevans adat. es csak arra az adott jarmure, amit vezet. neked kell tudni, mennyi a fektavod es ugy kell megkozelitened a zebrat, hogy barmi van, meg kell allnod.

@Hó apó: neked is azt tudom mondani, ha zavar a kozlekedes tobbi resztvevoje, akkor ne te vezess. hivj taxit, vagy szallj buszra.

Jaffar 2012.02.22. 11:08:36

@Hó apó:

Már ne is haragudj, de azon kívül, hogy tényleg kellemetlen egy törött autó és annak ügyintézése, már miért is kellene attól félned, hogy valaki hátulról beléd jön? Ennyi eröböl mindenhol félned kellene. Ha valaki hátulról beléd durrant, akkor annak 99% az esélye, hogy nem te vagy az okozója. Ennyi, a többi meg csak kifogás.

qwertzu 2012.02.22. 11:08:36

@Furamadár: Még egyszer. Nem lépek az autók elé. Az úttestre lépek. A sávok szélesebbek mint egy személyautó, és tipikusan nem használják a szélső 20 centit.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 11:11:16

@Furamadár: nem valtoztat azon a tenyen, hogy a te hibadbol.

a kresz egyik alapelve a bizalmi elv, azaz barki jogosan szamithat arra, hogy a kozlekedes tobbi resztvevoje be fogja tartani a ra vonatkozo szabalyokat.

ex-dr. vuk 2012.02.22. 11:11:18

@Furamadár: ha fektavon belul lelepsz az auto ele az egyet jelent: az autos hibazott.
Ha acsorogsz a zebran, es szep lassan megprobalsz alindulni, ezt igy melyik szabaly tiltja vajon? A balesetveszelyes helyzetet az autos teremti, amikor nem a szabalyoknak megfeleloen kozelit a zebrahoz. Csak hogy tisztaban legy a jogi resszel :)

Furamadár 2012.02.22. 11:11:25

@qwertzu: Igen, megértettem. Ettől függetlenül nem értek egyet a módszerrel a fent említettek miatt.

Grifter 2012.02.22. 11:14:59

Mivel már annyiszor leírtam itt és máshol is, hogy a KRESZ-t kötelező lenne (kéne legyen) általános iskolában oktatni, most nem teszem ! :D

ex-dr. vuk 2012.02.22. 11:15:26

@Furamadár: akkor milyen modszert javasolsz, amitol az ember a zebran meg fogja kapni az elsobbseget, es nem rettegve kell atfutnia ahhoz, hogy ne ussek el?

Hó apó 2012.02.22. 11:16:10

"ha fektavon belul lelepsz az auto ele az egyet jelent: az autos hibazott."

Ez nem egészen így van.
A féktávolságon belül eléd lépett gyalogosnál
mérlegelni fogják azt is, hogy 20-szal vagy 50-nel
közelítetted meg a zebrát.

Ha azt állapítják meg, hogy akkor is elütötted volna,
ha 10-tel mész, akkor a gyalogos lesz a hibás,
mert saját hibája okozta a balesetet.

Furamadár 2012.02.22. 11:18:11

@vuk_: Feltartott középsőujj a közeledő autós felé :D
Ezt nappal legalábbis tuti minden sofőr észreveszi és tudja értelmezni :D

De komolyabban: Türelem+ szemkontakt a sofőrrel.

Emmett Brown 2012.02.22. 11:20:56

@Hó apó: nem! ha a zebrán bárkit elütsz, aki nem tekerő bringás, akkor te vagy 100%-ban a felelős, és pont. Ha nem adják meg a jobbkezet neked akkor ki a hibás? Te?

debrejo 2012.02.22. 11:21:15

@Sienam: az a baj a teóriáddal, hogy a magas benzinár nem csak az átlagsebességet csökkentette hanem a dugók számát is (lásd: nem mindenki ül már autóba aki korábban ezt megtehette). 40 másodperc alatt még nagyanyám is átmegy a zebrán, moonwalkba. nem kell túlzásokba esni, ha gyalogos megy át, megállsz, megvárod, nem idegeskedsz. Ennyi a titka.
gg81: az biciKli lesz és nem biciGli (ha lusta vagy utánanézni, nyiss egy word-öt és írd be mindkettőt majd nézd meg melyiket húzza alá...)

S8 Phantom 2012.02.22. 11:21:37

Köszönjük a sörétes vadászfegyveres oktatást a sörétnagyság és chook viszonyítás tükrében. Valószinűleg azért került a cikk elejére az a hasonlat mert tudatalatt Vályi úr is úgy gondolja, hogy az irásában szereplő különböző gyalogos tipusok "bűnözése" esetén ezzel az eszközzel kellene szankcionálni tettüket. Más lehetőség nem is nagyon van, hisz rendszámuk, azonosítójuk nincs, a rendőrség rendőri munkát már régen nem végez, csak utólag bírságol, így következmény nélkül mindent megtehetnek.
A gyalogost semmilyen szabály nem védi meg, csak a józan esze, helyzetfelismerő képessége, illetve annak tudata, hogy mit is csinál. Autistákkal viszont nagyon nehéz bármiféle helyzetfelismerést tudatosítani. Így hát marad a káosz, az anyázás, a gázolás. Az iskolában kellene kezdeni oktatni, a kifejlett példányok bírságolása már eredményre nem vezet, hisz az az alapprogramukban, kódolásukban nem szerepel. Így hát ha a 14-es sörétet nem is de ennek a szelidebb egy időben szintén a gyalogosoknál már nagy sikerrel alkalmazott szelídebb gumis változatát időnként hasznosnak látnám, némi nevelési célzattal. Másrészt ehez kapcsolódóan a személyi, jól látható azonosítót viselnie kellene a gyalogosoknak, így az jól alkalmazkodna a rendőrség jelenlegi megfigyelési-fényképezési-birságküldési munkarendszeréhez. Ez talán tartana némi rendet a gyalogosok között. Vagy emeljék fel jelentősen az élelmiszerek árát és akkor lassabban és ritkábban kolbászolnak az autók elé. Ezt a hasonlatott tette az üzemanyagok ára-gyorshajtás viszonylatában egy űber főokos, itt a TC-n volt nemrég olvasható.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 11:24:01

@vuk_: en inkabb mindig rettegek:-D

en zebranal folyamatosan nezem az autost, lehetoleg a szemebe es fejben merem a sebesseget.. csokken? no? lat? nem lat? reagal? nem reagal..?

es inkabb megvarom, amig int es elenged:-)

rekszem 2012.02.22. 11:24:25

@Furamadár:

mit értesz féktáv alatt? csak mert a zebrát úgy kell megklözelítened, hogy meg tudj állni a gyalogosnak

amúgy a hungárián is lefékezel minden mellékutcánál, nehogy valakinek a féktávjába közlekedj 70-el?

Furamadár 2012.02.22. 11:27:10

@rekszem: hö? védett útvonalon minek fékeznék a mellékutcáknál? ;)
Tudsz jobbkezes mellékutcát a hungárián??

H_M_CS 2012.02.22. 11:27:55

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

Vigyázz a 190 centiddel, 98 kilóddal és a harcművész hobbiddal, mert mindig van erősebb/gyorsabb/képzettebb ember nálad. Ha pedig így viselkednél, mint ahogy Bélának írtad, akkor én csak annyit jegyeznék meg:
Vigyázz, rajtad is fog a golyó!
Nyugodtan vegyél vissza a stílusból, mert nincs ám mindenben igazad.

2012.02.22. 11:29:43

nekem gyalogosként az örök kedvencem: villamosmegálló a 2x2 sávos út közepén, értelemszerűen járdaszigeten. A sofőrök fele meglepődik hogy lelépek a zebrára miután leszálltam a villamosról.
Ezt egyszerűen nem lehet megideologizálni.
Ott lassít le mellette a villamos + zebra (súlyosabb esetekben a villamos 2 végénél 1-1 zebra).
Mit képzelnek mi fog történni, csak kempingezni szállnak le az emberek?

rekszem 2012.02.22. 11:30:17

amúgy a karosszira is csak közvetlenül véd

sajnos a két év sittes segbe tetoválástól még az sem ment, és zebrán való gázolásért ez simán elképzelhető hozadék

rekszem 2012.02.22. 11:31:34

@Furamadár:

hát mer ott ugyan neked van elsőbbséged, na de ha a macisajtnál nem akar hirtelen fékezni, nehogy hátulról bele menjenek?

pont mint a gyalogos a zebrán vs. autó az úton

Furamadár 2012.02.22. 11:32:54

@Azreel: Erre a legjobb példa a Margit-híd budai hídfő vilimegálló. A megálló moszkva felől végénél kialakítottak gyalogátkelőt, a villamossíneken külön gyalogoslámpával.
Rendszeresen járok arra gyalogosként, elképesztő, mennyi kamikaze rohan át a villamos előtt...

Hó apó 2012.02.22. 11:33:15

@Emmett Brown:

Pedig nem.
A baleset bekövetkeztekor mérlegelik az áldozat
szerepét a balesetben.
Klasszikus példa amikor lelövik a fickót a bankban,
mert játékpisztollyal megy be azért, mert a
gyereke azzal játszott a kocsiban, neki meg
a kiszállás után a kezében maradt.

GG81 2012.02.22. 11:37:23

@vuk_: épp ezt próbálom minden fórumon ug(r)atni, ahol csak tudom.
1. nem kell védeni a szabálytalankodót, sőt szénné kell büntetni!
2. lehet élni jogokkal, de visszaélni nem!

és pontosan a helyzetfelismerés, ami szokott hiányozni a elbutuló fejekből, legyen szó járművezetőről vagy gyalogról egyaránt.
1. megéri-e egy (szinte)üres úton egyedüli autó elé lelépni vagy meg lehet várni a környezetvédelem jegyében (ilyen is van, h kivárják)
2. konstans autósorban igenis álljon már meg az egyik autós a zebránál, mert a nyúlbéla nem mer élni a jogával (ilyen is van, egyre több)

helyzetfelismerés az állatvilági példa is. kezdjen el keménykedni a tököm azzal a feketedzsippessel, a teljes utamban minimális időveszteség beengednem, úgyis hamarosan továbbpofátlankodik más elé. ha azok összeakaszkodnak már nem az én bajom. viszont para esetén, ha várni kell a rendőrt, hiába volt igazam, a sok utánajárás, a sok időveszteség egyszerűen nem éri meg. tudnod kell mikor kell és tudsz is élni a jogaiddal és azt is fel kell tudni ismerni, mikor mondj le a nyugalom érdekében, tudod deffenzív felfogás. ugyanez a helyzet gyalogosként, meg biciGlisként is, eddig nekem ez bejött, élek. és nyugi élek a jogaimmal!, de nem dőlök a kardomba, ha nem minden helyzetben. a zebránál kivárok még egy autót, a bringán elengedek egy másikat és viszont van, hogy az autós int, hogy menjek át előtte, akár gyalog, akár bringán... tiszta együttműködés az egész, a barmokat meg hamar fel lehet ismerni, ha meg már felismerted, akkor tudod úgy alakítani a dolgokat, hogy kölcsönhatásba se kerülj velük.

nah, béke!

rekszem 2012.02.22. 11:38:03

@Hó apó:

zebrán áthaladáskor a gyalogosnak mindíg elsőbbsége van, ,még csak szét sem kell néznie

tehát okoskodhatsz, de sitten kúrnak seggbe pár évig téged, karossziéria ide vagy oda

egyet nem tehet a gyalogos, mondjuk zebrán a bokor mögül nem futhat át teljes sebességgel

a bírói gyakorlat szerint amúgy 30 km/h felett mérlegelés nélkül az autós elítélik a zebrán gázolás esetén

Emmett Brown 2012.02.22. 11:39:33

@Hó apó: abban az esetben, ha nem zebrán történik, hanem csak simán az úttesten megy át a jóember, és ott vasalják ki akkor igaz ez az álláspont.
Gondold végig az analógiát: macisajt mögül valaki kicsapat 20-szal vagy 50-nel, és nekimegy a keresztben haladónak. Szerinted 20as tempónál ez osztott felelősség lenne?

rekszem 2012.02.22. 11:39:45

@GG81:

na de ilyen erővel a fizudat is leoszthatod minden nálad keményebb embernek, mert nem jó ha pofán vágnak érte

vagy mit értek félre?

a fekete terepjáróst meg bűntesse meg a rendőr, azért van karhatalom a társadalomban

Hó apó 2012.02.22. 11:40:04

@Jaffar:

Mondjuk azért, mert mész 35-40-el, szatyros mami
addig vár, míg odaérsz, aztán mikor elég közel vagy,
akkor lelép, neked meg satufék. hogy ne üsd el.

A mögötted jövőben meg bízhatsz, hogy jók a reflexei meg jól fog a féke.

biohazard 2012.02.22. 11:40:29

Egyszer késő este három emós sétált az út közepén, dudáltam, az egyik elkezdett üvölteni, hogy üssem el nyugodtan, nem érdekli az élet. Kiszálltam mondtam, hogy el ugyan nem ütöm, de kap akkora pofont, hogy beleszédül az árokba. Úgy látszik a pofon rosszabb a halálnál, mert inkább leléptek.

GG81 2012.02.22. 11:41:56

@vuk_: nem kell rettegni!
bevált módszer, az autók irányába nézel és kiteszed előre a kezed, mutatva kb. hogy le fox lépni márpedig akkor is és lelépsz! persze látva az autóst, hogy pont elég messze van, hogy ezt fel tudja dolgozni.

sajnos ez nem működik az amúgy is bunkóparaszt autósokkal, de a debil lassúfelfogásúakkal sem, sajnos manapság már mindenki kaphat jogosítványt. :-(

ha így teszel, akkor aztán arra sem hivatkozhat, hogy te csak ott beszélgetsz. és igazából plusz energia sem, olyan mintha a gyaloglás indításához lendítenéd a kezed. :-)

mizrolist 2012.02.22. 11:42:09

@Sienam: ismerek olyan zebrákat, ahol egy ilyen szabály bevezetése után nem lehetne átkelni kb. reggel héttől este 7-ig.

@valerossi46: nem. A szabályok kötelezőek. Ennyi erővel a megélhetési betörőt nem kellene lecsukni, mert ő csak életben akart maradni, neked meg úgyis maradt még pénzed...

@OmegaMale: nekem, mint vezetni nem tudó gyalogosnak honnan a tökömből kéne tudnom, hogy egy adott sebességnél meg tudsz-e állni vagy sem? Szerintem messze vagy, hideg van és haza akarok érni, hogy ne fagyjon be a seggem még jobban a hóban. Ha úgy ítélem meg, hogy átérek, akkor le fogok lépni 32 évem minden tapasztalatával. Ha te nem tudsz megállni és elütsz, akkor nyilván fel foglak jelenteni és imádni fogom, amikor megfosztanak a jogosítványodtól, és gyalogolhatsz te is.

rekszem 2012.02.22. 11:44:04

@Hó apó:

ha ott a mama, annak két oka van

1, neki még mindíg túl gyors, ha 40-el közeledsz fel
2, megszokta, hogy senki nem engedi el

szóval fékezz, villogj, ints, és ha nem megy át akkor hajts tovább

és amúgy én is megvárom, hogy tényleg lassít-e a barom, vagy keresztül csúszik a zebrán, akkor is ha elé léptem

amőúgy egyszer vicces volt, mert a zebra közeépn ácsorogtam a haverommal, és úgy sem engedett el a faszparaszt, pechjére civil rendőr volt mögötte, és meg is állította utána :D:D:D

PepeXVI 2012.02.22. 11:44:41

Pista, meg tudtad fogalmazni az én véleményem úgy, hogy közben nem léptél át egy határt, és nem lett bántó. Gratula!

Ezért is nem vagyok újságíró... :P

Hó apó 2012.02.22. 11:45:40

@rekszem:

Pontosan erre utaltam. Ha az elvárható módoon mindent megtettél a zebra megközelítésekor azért, hogy ne legyen gázolás (lassan mentél >30 km, a gyalogos nem tett az áthaladásra utaló mozgást, a gyalogos váratlanul és körülnézés nélkül indult el), akkor a felelősséget a bíró megosztja.
Adott esetben megállapíthatja, hogy a gyalogos vagy egyéb körülmény (szabálytalanul parkoló autó, rossz világítás stb.) a felelős.
Ebben az esetben megúsztad.
Ez a gyakorlat, hiába osztja itt az észt pár jogosítványmentes szakértő.

Emmett Brown 2012.02.22. 11:46:53

@Hó apó: fordítva ülsz a lovon: ha a mami elédlép amikor 40-nel mész a zebra felé és neked satuznod kell (most vonatkoztassunk el attól, hogy ez már így szabálytalan a te részedről), akkor neked arra kell figyelned, amit te tudsz befolyásolni. Ez pedig az, hogy NEM ütheted el a mamit, tehát satuzol, hiszen a mögötted jövőnek tartania kell megfelelő követési távolságot, ÉS számítania kell rá, hogy zebra előtt befékezel. Ez a helyes okozati lánc, nem pedig az, hogy a mögötted jövő esetleges bambaságára hivatkozva átsuhansz a néni előtt.

Jaffar 2012.02.22. 11:48:54

@Hó apó:
Ember! Ha látod, hogy közeledik, vagy már ott áll a "szatyros mami", akkor neked az a dolgod, hogy megállj és ints neki, hogy szabad az átkelés. Ez az, amit sajnos nem vernek bele az autósokba, pedig ez lenne az egyik legfontosabb dolog.

A mögötted jövöt le kell szarni, már írtam az elöbb is, mert nincs mentség arra, hogy valaki belemegy a másik seggébe. A féktávot minden körülmény között tartani kell.

Egyébként megint csak (tipikus magyar módra) kifogásokat keresünk........

GG81 2012.02.22. 11:50:21

@rekszem: azért a társadalomban vannak más és más típusú és súlyú szabálysértések és büncselekmények.

nem jó végén fogtad meg, míg egy eléd befurkózó furkó az kb. egy erőszakosabb kéregető az utcán vagy egy ablakmosó, aki összekarcolja a szélvédődet, ha nem adsz neki egy száast. tehát karcokról beszélünk.

míg, amiről te írsz... egy rablás??? azért nem ugyanaz. az már egy komoly veszélyeztetés! baleset okozás!

(jah, és mit ezzel kezdeni úgy egyébként??? a nagyobb az idők kezdete óta lenyomta a kicsit, nézz az ovikba, iskolákba... üdv a társadalomban!!! örülök, hogy rájöttél ezért vannak a szanciók... de míg az oviban, helyben van a DREDD OVINÉNI, addig az utakon nincs mindenki mellett rendőr... SAJNOS! (5.elem??? rémlik))

Hó apó 2012.02.22. 11:52:11

@Emmett Brown:

Te ülsz fordítva a pacin.

Ha a mami miatt satufék miatt beléddurrant a mögötted jövő, és a mami kényszerítette ki a balesetet előidéző csaelekményt (a fékezést),
akkor a biztosító nem fizet, mert a mami a hibás.

Ezzel is jó lenne tisztában lenni.
Ha szerencséd és jó jogi képviselőd van, akkor
TALÁN rá tudod verni a mögötted jövőre a kárt,
de kicsi az esélye.

Házas motoros 2012.02.22. 11:52:43

Nem én írtam először, hogy vicc, hogy miért nem tanítják az iskolában a közlekedést (+elsősegélynyújtást,+pénzügyi ismereteket), de ahelyett, hogy a cikk írója anyázik (teszi mindezt jogosan), miért nem veszi a fáradtságot, és legalább egy e-mail (levél) erejéig miért nem keresi meg az oktatásügyben ezért felelős (tudom azon a szintem már senki nem felelős semmiért) személyt??? Lehet, hogy komolyabban vennék Őt, mint a legolvasottabb magyar autós/motoros média képviselőjét, mint egy egyszerű állampolgárt.Egyébként a cikk korrekt összeszedett és minden részében igaz. Ha tett is követné, előterjeszteném az íróját szentté avatásra.

rekszem 2012.02.22. 11:54:36

@GG81:

bocs, de ha szájon vágnak, az jobb, mintha elütnek

amúgy ha én egy téglát bebaszok a szélvédőn ijedtemben, mert nem állsz meg, akkor meg ne is csodálkozzál

mert szerinted ez így rendben van

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 11:54:57

@H_M_CS: belaval az altala hasznalt szabalyrendszerben kommunikaltam.

azt mondta, leszarja a torvenyeket. akkor ha leszarja en igy oldom meg a vele szemben felmerulo teoretikus kozlekedesi szituaciot. mondhatnam, az o altala preferalt szabalyrendszerben vedem meg az eletem tole.

Hó apó 2012.02.22. 11:56:31

@Jaffar:

Akkor mégegszer:
nem azzal a szatyros mamival van a gond, aki ott áll, és látod hogy át akar menni.
Ő a tiszta eset, udvariasan elengedem.

A gond azokkal van, aki párhuzamosan megy az úttesttel, aztán hirtelen Usain Bolt-ot megszégyenítő sebességgel elindul hirtelen a zebrán át.
A másik fajta meg az, aki nézeget, lassítasz,
semmi reakció, esetleg intesz is neki, semmi reakció, amikor meg gázt adsz, akko rmeg elindul.

Mindennap van szerencsés ehhez a két állatfajhoz.

biohazard 2012.02.22. 11:57:52

@Házas motoros: Állandóan feljön ez az "iskolában miért nem tanítják a kreszt-t". Tanítják, még gyakorlóparkunk is volt. Alsó tagozat.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 11:58:22

@rekszem: "sajnos a két év sittes segbe tetoválástól még az sem ment, és zebrán való gázolásért ez simán elképzelhető hozadék "

ahova ezeket viszik nem nagyon van seggbe tetovalas...

bortonben, fegyhazban szokott a nehezfiuk kozott ilyesmi tortenni, de ezert jellemzoen foghaz jar, ami a legenyhebb bvi.

bonifac · http://vezetek.blog.hu 2012.02.22. 11:58:34

@rekszem: @Emmett Brown: NEM.

Beidéztem a legelején a KRESZ 21§/6-ot, lássuk újra. "A gyalogos az úttestre akkor léphet, ha meggyőződött annak veszélytelenségéről. Az úttestre váratlanul nem léphet..."

Szóval?

Tudom, a zebrán meg mindig elsőbbsége van, amit úgy kell megközelíteni autóval, hogy mindig megállhassak, és én is érzem a paradox helyzetet a két szabály között. De akkor is ez van. A gyalogos igenis lehet - részben - hibás egy zebrán gázolás esetében is.

bonifac · http://vezetek.blog.hu 2012.02.22. 12:01:59

@OmegaMale: Szabálytalan volt, mert nem volt elsőbbsége a zebrán, de nem azért, mert a bringát tolva kellene átmennie.

Csodálom, hogy vuk ezt nem szúrta ki rögtön. :-)

(De ne vitázzunk rajta, mert már lerágott csont, a lényeg, hogy a KRESZ e téren hiányos.)

Dragon.22 2012.02.22. 12:02:26

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

Azzal is tisztában tetszik lenni, hogy a hullaházban krómtepsin fekvő gyalogost ez egyáltalán nem vigasztalja?
Felelősség ide vagy oda, tessék már végre felfogni! Annak van elsőbbsége akinek megadják! Ennyi! Lehet akármilyen törvény, akármilyen büntetés, ha rosszkor rossz autós elé lépek le és átmegy rajtam, akkor engem már rohadtul nem fog érdekelni, hogy őt hogyan büntetik meg! Attól nekem nem lesz jobb! Inkább megállok a gyalogátkelőhely előtt, körülnézek, és meggyőződöm róla, hogy az autós meg tud és meg akar-e állni!
Lehet jönni mindenféle demagóg dumával, hogy bármilyen akadály előtt bármikor meg kell tudni állni, de a fizikát meg*aszni nem lehet. Ezzel sajnos a törvényhozók nincsenek tisztában. Adott egy autó, aminek van egy adott tömege és van egy adott sebessége. Utóbbi nem 20 centin belül redukálódik nullára, akkor sem ha csak 20km/h-val halad!

Emmett Brown 2012.02.22. 12:02:38

@Hó apó: mit kényszerített ki? Bizalmi elv alapján arra számított, hogy te megadod a neki járó elsőbbséget. Te bizalmi elv alapján arra számítasz, hogy a mögötted jövő tart kövtávot, és számít rá, hogy fékezned kell a zebra miatt. Ebben az esetben még jó képviselő sem kell, mert TELJESEN egyértelmű, hogy a mögötted lévő a hülye.
Ha ez zebra nélkül történik az úttesten, akkor van némi esély arra, hogy a gyalogosra rá lehessen verni, mert az egész szituáció abból keletkezett, hogy a gyalogos nem adta meg az elsőbbséget neked, és mivel te a bizalmi elv alapján ezt nem feltételezted, ezért kellett hirtelen satuznod. A mögötted jövő szintén feltételezi, hogy normálisan haladtok, de még ebben az esetben is sanszos, hogy őt hozzák ki ludasnak.

Hó apó 2012.02.22. 12:03:25

@Dragon.22:

"Annak van elsőbbsége akinek megadják"

Itt van a lényeg, zseniális meglátás.

Hó apó 2012.02.22. 12:04:43

@Emmett Brown:

KRESZ 21§/6

Olvasd el, hogyan léphet a gyalogos a zebrára, utána revideáld az álláspontodat....

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 12:06:45

@Hó apó: te meg ezt olvasd el:

A KRESZ módosítás után, 2010 január 1-től: (2) Azt a helyet, ahol az (1) bekezdés értelmében a gyalogosnak elsőbbsége van, a jármű vezetőjének csak olyan sebességgel szabad megközelítenie, hogy a jármű vezetője az elsőbbségadási kötelezettségének eleget tudjon tenni. A jármű vezetőjének a kijelölt gyalogos-átkelőhelyet csak fokozott óvatossággal és olyan sebességgel szabad megközelítenie, hogy a járművel, amennyiben szükséges, a gyalogos átkelőhely előtt meg is tudjon állni.

Emmett Brown 2012.02.22. 12:06:51

@bonifac: nem az úttestre lép le, hanem a kijelölt gyalogátkelőhelyre. Oda hirtelen nem tud lelépni, mert ha látsz egy embert a zebra mellett ténferegni, akkor bizony arra kell gondolni, hogy le akar lépni, innentől nem lehet váratlan.
Amit te írsz, az szerintem arra vonatkozik, hogy sövény/autók/stb takarásából nem ugorhat ki a zebrával nem jelölt úttestre.

augustiener 2012.02.22. 12:07:08

Ha nem sajnálnám az autót, akkor sosem fékeztem volna. Csak, hogy hajtod be a javítás összegét rajta, ha meghalt?

Jaffar 2012.02.22. 12:07:11

@Hó apó:
Menthetetlen vagy vazze. A válaszom még mindig ugyanaz. A kijelölt gyalogátkelöhelyet FOKOZOTT ÓVATOSSÁGGAL kell megközelíteni. Akkoris, ha ezáltal elvész az életdböl 20 másdoperc (jaj!).

Egyébként én meg mindenkit LETÖLTENDÖ börtönnel büntetnék, amennyiben valakit elüt a zebrán. Talán ez elgondolkodtatná a hozzád hasonlóan gondolkodóakat, akik csak a kifogásokat keresik, hogy hogyan és miért nem tartották be a szabályokat.
Vajh mit szólnál, ha az egyik hozzátartozódat ütnék el a te felfogásod szerint? Az autósnak adnál igazat?

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 12:11:29

@Dragon.22: nem is ennek az ellenkezojet allitottam.

azt allitom, hogy az autos kotelessege vigyazni a gyalogosra.

igen, a gyalogosnak oda kellene figyelni. csak addig, amig mindenki szabadon jarhat-kelhet kulon kreszvizsga nelkul, ezzel szemben az autos egy tanfolyamot vegzett, vizsgat tett az ott elsajatitott tudasbol, valamint veszelyes uzem uzembentartoja, kotelessege nagyobb figyelemmel kozlekedni, mint egy gyalogosnak.

es nem hisztizhet, hogy a gyalogos mikor lep le. akar tetszik, akar nem. es a gyalogosn a gyalogatkelon abszolut jogosan lep le BARMIKOR. mert az autosnak KOTELESSEGE ugy megkozeliteni a gyalogos atkelo helyet, hogy a BARMIKOR lelepo gyalogost meg tudja ovni.

Emmett Brown 2012.02.22. 12:12:53

@Hó apó: Váratlanul ér, ha egy gyalogos rálép a zebrára? Ne röhögtess már! Ha Usain Bolt éppen a zebrán gyakorolja a 100 sprintet, és ő berongyol eléd 30-35-tel na AZ váratlan (pont ezért nincs elsőbbsége a bringásnak, csak ha tolja!).
Egyszerű: ha látsz egy gyalogost a zebra mellett (vagy a zebra felé igyekezni), akkor lelassítasz, esetleg meg is állsz, és megadod neki az elsőbbséget, azaz biztosítod, hogy áthaladhasson.

VFTS H9 2012.02.22. 12:14:03

"a szabad kilátást gátló akadály (nagyobb álló jármű stb.) közelében az úttestre lépni;"

Na ez a legnagyobb baj, ezt felejtik el a gyalogosk leginkább.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 12:16:38

@bonifac: ez nem a gyalogos atkelore vonatkozik, hanem az olyan helyen torteno atkelesre, ahol nincs kijelolt gyalogos atkelo. ha van zebra, akkor onnantol csakis az autos lehet a hunyo.

Kuruttya 2012.02.22. 12:16:43

Tény, ami tény, a gyalogos közlekedési kultúrát ugyanúgy fejleszteni kell, mint az autóst. És itt nem csak arra gondolok, hogy nem megyünk át a hat sávos úton zebra nélkül, illetve nem háborodunk fel ha emiatt ránkdudálnak. Sok gyalogos egyszerűen nem tudja használni a (lámpa nélküli) zebrát. Számomra rejtélyes oknál fogva sokakba bele van nevelve, hogy a zebrán az autósnak van elsőbbsége, és esze ágában sincs elindulni addig, amíg látótávolságban van egy kocsi. Autót vezetve pedig marha idegesítő, hogy nem hogy nem megy át akkor, amikor szemmel láthatóan bőven lett volna rá ideje anélkül, hogy nekem lassítanom kéne, hanem kb 10-15 másodperccel AZUTÁN indul csak el, hogy MEGÁLLTAM a zebra előtt. Sokan egyszerűen nem értik miért nem megyek tovább. Csak néz rám mint egy idióta, én meg úgy integetek neki, hogy menjélmárbaszki. És bizony ez ahhoz vezet, hogy ha sietek, vagy csak szimplán szar kedvem van nem állok meg a zebra előtt, ha látom hogy a gyalogos tököl, és úgysem fog elindulni. És akkor én vagyok a rohadék.

Hó apó 2012.02.22. 12:18:18

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

Akkor most azt döntsd el, hogy az a gyalogos, aki NEM ELVÁRHATÓ MÓDON halad át a zebrán vagy kezdi meg az átkeléat, arra hogyan vonatkozik a
"amennyiben szükséges, a gyalogos átkelőhely előtt meg is tudjon álln"
kitétel.

Mert a bíró azt is nézi, hogy SZÁMÍTHATTÁL-E arra, hogy a gyalogosel fog indulni.
Ha nem számíthattál (mert párhuzamosna haladt az úttesttel), akkor máris más a leányzó fekvése.

anarch 2012.02.22. 12:19:58

Orosz oktató film, ott is a legnagyobb gond, hogy takarásból lépnek ki az emberek... a zebrán...

ifun.ru/view/207632

Sütemény1975 2012.02.22. 12:20:01

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: és ha lámpával védett? félek, hogy akkor is autóst veszik elő...

Hó apó 2012.02.22. 12:20:18

@Emmett Brown:

Akkor neked is:
a gyalogosnak az átkelésre utaló magatartása is szükséges ahhoz, hogy észleld az átkelési szándékát.
Ha nem tesz erre utaló jelet, akkor honnan kell tudnod, hogy át akar kelni?

rekszem 2012.02.22. 12:22:40

elsőbbsége annak van akinek megadják, ez tény

viszont aki meg enm adja meg, azt bűntetni kell, ez is tény

szóval szerintem kamerákat a zebrákhoz, és 30 rugós csekket automatán, ha ez kell a magyarnak, az önkénts jogkövetés helyett, akkor legyen ez

Emmett Brown 2012.02.22. 12:22:57

@Hó apó: ha egy gyalogos a zebra felé sétál, akkor ha nem arra számítasz, hogy le fog lépni, akkor nem vagy komplett. Közlekedés közben ugyanis célszerű MINDIG a legrosszabra felkészülni, mert ezzel csökkented bármiféle baleset bekövetkezésének az esélyét. A legtöbb balesethez legalább két hülye kell, ha te nem vagy az, akkor máris növeled az esélyeidet.

skyrangr 2012.02.22. 12:23:07

@VFTS H9: ja, ilyet végignéztem egyszer. emberünk leszállt a helyijáratos buszról, busz előtt át akart futni a túloldalon álló távolsági buszhoz. körbenézett, jobbról nem jött semmi, balra nem látott a busztól, de amint kilépett, elgombázta egy kisteher.
mákja volt a srácnak, hogy lassan jött a kisteher, és bele tudott fékezni, így megúszta egy repedt alkarral.

minap megyek hazafele, biciklis teker velem párhuzamosan az elválasztott biciklisávban, majd előttem kb 2 autóhossznyival keresztbe áthajt az úton, anélkül hogy körbenézett. a kocsim előtt bámult a fényszórókba "JÉÉÉÉÉ EGY ÓTÓÓÓÓ!"
akkor láttam, valami nagy bundás sapka a fején, és az elengedhetetlen fehér drót a sapi alá.
mákja volt a srácnak, figyeltem, és még idejében fékeztem. ha valaki viszont elbambul egy pillanatra, átmegy rajta.
és a szomorú, hogy ott volt a biciklin a gyerekülés (szerencsére gyerök nélkül).
nyomtan neki egy rövid dudát, és fejemet rázva próbáltam kifejezni a véleményemet. remélem megértette, és legközelebb nem fog kicsalingázni az útra, fülében zenével, mögötte kölökkel, körbenézés nélkül, mert lehet hogy valaki nem figyel, aztán akkor görbül a drótszamár, ha elsőbbsége volt, ha nem...

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 12:23:52

@Hó apó: rosszul tudod.

ott a jogszabaly. ha nem erted, kerj meg egy irastudot, hogy ertelmezze neked.

2010tol nem kerdezi a biro, hogy szamithattal-e az elindulo gyalogosra. 2010tol szamitanod KELL.

rekszem 2012.02.22. 12:24:20

@anarch:

ööö.... azt azért én megkérdezném a bíró helyében, hogy ha láthatóan a látást akadályozó jármű volt a zebra előtt, akkor mégis miért nem álltál meg előtte, tudván, hogy TE NEM LÁTOD a gyalogost?

rekszem 2012.02.22. 12:25:00

@Hó apó:

például sétál a a zebra felé, vagy ott toporog, hogy átmehessen

Knorr 2012.02.22. 12:25:10

@Dragon.22: "Felelősség ide vagy oda, tessék már végre felfogni! Annak van elsőbbsége akinek megadják! Ennyi! Lehet akármilyen törvény, "

nem. Az elsőbbség azt jelenti hogy kinek van joga előbb áthaladni. Ez lehet a tepsiben fekvő gyalogos is. Neked meg jogod lesz börtönben csücsülni. Ennyi.

De ezzel a mentalitással bankot is rabolhatsz, ha veszel egy fegyvert ott is neked lesz igazad jog ide vagy oda és megkapod a lóvét. hajrá!

Emmett Brown 2012.02.22. 12:27:38

@Hó apó: ha a zebra mellett áll, vagy felé sétál (mondjuk pár méterre van, amikor te 30ra), az már ráutaló magatartás.

Hó apó 2012.02.22. 12:27:58

@Emmett Brown:

1.
>>>célszerű MINDIG a legrosszabra felkészülni
Ez alapból marhaság, mert akkor autópályán is csak 50-el lehetne menni, meg mindenki álljon meg
minden kereszteződés előtt, hátha nem adják meg az elsőbbbséget

2.
>>>egy gyalogos a zebra felé sétál, akkor ha
>>>nem arra számítasz, hogy le fog lépni,
>>>akkor nem vagy komplett.
Ez akkor igaz, ha a gyalogos az átkelésre utaló magatartást tanusít.
Se az úttesttel párhuzamosan sétáló, se a zebra
mellett beszélgető gyalogos nem tanusít átkelésre utaló magatartást.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 12:28:42

@Sütemény1975: elmeletileg akkor a gyalogos a hibas.

gyakorlatilag eloveszik a relativ gyorshajtastol kezdve a veszelyes uzem uzembentartojanak felelosseget is.

ugyanis van meg egy alapelv. megpedig az, hogy koteles vagy mindent megtenni a baleset elkerulese erdekeben. ebbe es a relativ gyorshajtasba szinte minden belefer.

ugyhogy en azt tudom minden autosnak ajanlani, ugy uljon autoba, hogy ab ovo szopott f@sznak a rosszabbik vegen all. es lehet ezzel vitatkozni, lehet ellen agalni, senkit nem fog meghatni, sem a birot, sem a rendorseget, sem az ugyeszt. egy epkezlab lelkivilagu ember lelkiismeretet meg vegkepp nem. mindig ott fogja baszogatni, hogy embert olt, mert nem tartotta be a ra vonatkozo szabalyokat maradektalanul.

ugyhogy inkabb vigyazzon a gyalogosra. hosszu tavon jobban kifizetodo, mint nem letezo elojogokra hivatkozva hulyeseget csinalni, majd megjarni a sittet, bukni a munkahelyet, egzisztenciat es eveken keresztul sirva riadni fel ejszakankent.

butschq 2012.02.22. 12:28:53

@Pintyöke: "Ebben a blogban a kommentelők fele szélsőségeken lovagol. Jól van ez így?"

Te fogtad meg a lényeget.
az itt kommentelők nagy része gondolkodásra alkalmatlan véglény, akik kicsit sem tudnak engedni a másik irányba. És ez a társadalmunkat is jól tükrözi, mindenki fújja a magáét, és csak a saját érdekei számítanak..

gyalogosként mért nem lehet azt belátni, hogy körültekintően kell sétálni, nem birkamód lelépni az útról. Ha megyek át az úttesten, körülnézek, és valahogy fel tudom mérni, hogy a közeledő autó meg akar-e állni, meg tud-e állni, és nem lépek le elé ha látom hogy tuti az elcsapás. És még akkor is, mikor tökhullahalálrészegen sétálok haza.

Autósként is el kéne fogadni, hogy ők kisebbek, mi pedig nem vagyunk előnyben azzal a fél perccel, és az a néhány centiliter benzin alkalmanként sem fogja deficitbe vágni a pénztárcám.

De mindennek előfeltétele lenne, hogy a gyalogos ne legyen csőlátású megyek előre és nem érdekel ki jön;
és természetesen az autósok is engedékenyebbek legyenek.

gondolom én, aztán lehet rosszul

Hó apó 2012.02.22. 12:31:32

@Emmett Brown:

Amit írtál, az már egyértelműen ráutaló magatartás.

Én (már X+1-edszer írom), arról beszélek, amikor
beszéget a zebra mellett egy 2-3 fős csoport, nem is nézve a forgalmat, vagy a párhuzamosan sétáló majd hirtelen körbenézés nélkül a zebrára lépő gyalogosról, meg a lendületből futva érkező gyalogosról.

Knorr 2012.02.22. 12:32:05

@Hó apó: "meg mindenki álljon meg
minden kereszteződés előtt, hátha nem adják meg az elsőbbbséget"

a gyalogos meg minek álljon meg a zebra előtt hátha nem adják meg az elsőbbséget????

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 12:32:16

@Hó apó: 1. ajanlom figyelmedbe a defenziv vezetes elmeletet.

2. ha ember all a zebranal, neked kotelesseged ugy megkozeliten a gyalogos atkelot, hogy barmikor meg tudj allni, ha egyszer csak elindul.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 12:34:41

@butschq: az van, hogy elegge egzakt szabalyok vannak.

es pillanatnyilag arrol megy a vita, hogy par sultparaszt azt hiszi, hogy mert o korbe van veve egy femdobozzal, mindjart mase a felelosseg, hiszen a masik serulhet meg.

konkretan azt allitjak, hogy vigyazzon a gyalogos magara, ha nem akar megdogleni. na ilyen nincs.

Hó apó 2012.02.22. 12:35:06

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

"2. ha ember all a zebranal, neked kotelesseged ugy megkozeliten a gyalogos atkelot, hogy barmikor meg tudj allni, ha egyszer csak elindul. "

TÖKÉLETESEN EGYETÉRTÜNK EBBEN.

Én arról beszélek, amikor a gyalogos NEM ELVÁTHATÓ MÓDON kezdi meg az átkelést vagy váratlanul irányt változtatva, körbetekintés nélkül indul el.

Emmett Brown 2012.02.22. 12:35:49

@Hó apó: a legrosszabbra való felkészülés nem azt jelenti, hogy 50nel megyek a pályán, meg megállok a kereszteződésben. Azt jelenti, hogy számítasz arra, hogy hiába mész te a belsőben 130-cal, attól még kicsóválhatja eléd valaki magát 92-vel. Kereszteződésben: nem kell megállni, csak nem kell meglepődni, ha valaki jön keresztbe mint a meszes.

m.o.p. 2012.02.22. 12:36:52

Innen is lehet nézni vagy továbbgondolni. A 24 tonna is olyan dolog, hogy van a KRESZ a józan belátóképesség és fagyos, csúszós út. Itt is az történik, mint a gyalogos vs. személyautó. Kifordul, lefordul, megy mint a vakegér, pedig a kasztni sem ér többet, mint a pulóver. És megint, erre van a KRESZ. A kijelölt gyalogátkelő pont olyan, mint a macisajt, ha tetszik, ha nem, oda úgy érkezünk meg, hogy bármikor kiléphet egy puhatestű, vakon, süketen, kerekesszékkel, takarásból stb. Ezért van a szabály. Balra is csak épp benézek, hogy jön e a KAMAZ, de elhiszem, hogy megáll, látatlanban. Amikor lelépek, akkor is csak körbenézek, feltételezem, hogy megáll, mert jogsija van, mert nem hülye, hogy sittre menjen, de nem készítek 3 forgatókönyvet egy átkeléshez...

rekszem 2012.02.22. 12:37:53

bátyám azért nem áll meg a gyalogosoknak mert nehogymár ő megálljon

bátyám azért viszi a 1 km-re lévő iskolába a gyerekeket kocsival, mert a gyerek nem tud átkelni az úton, mert nem állnak meg neki a zebrán

what the fuck???

3 gb 2012.02.22. 12:38:32

Tisztelet a kivételnek, de a leghülyébb gyalogos a nyugdíjas gyalogos. 10-15 méterre a zebrától a 2x2 sávos út közepén grasszál az autók között, amikor az autóknak zöld van, mert ő siet vagy tudom is én, hogy mit csinál. Sok helyen van ilyen. aztán b@sszál el egy ilyen hülyét véletlenül.

Hó apó 2012.02.22. 12:38:35

@Emmett Brown:

Én is csak sarkítva írtam. Nem arra kell mindig felkészülni, hogy baleset történhet, hanem arra, hogy a másik fél is betartja a KRESZ-t.

Ha mindig a balesetre gondolnánk, akkor az a KRESZ lenne, ami Kubában van, ahol minden kereszteződés előtt meg kell állni, kivéve a lámpásakat.

rekszem 2012.02.22. 12:39:53

@Hó apó:

de mondjuk mi a gyakoribb probléma? hogy feleslegesen állnak meg az autósok a párhizamosan sétáló gyalogosok előtt, aki nem is akar átmenni

vagy az, hogy rendszerint perceket állsz a zebra előtt, mire valahogy át tudsz szalani egy szabad lyukon, és ha mégis élnél a jogoddal, akkor vagy elbasznak, vagy anyáznak, vagy egymást törik össze

Jaffar 2012.02.22. 12:40:09

@Emmett Brown:
Hagyjad. Érvvel nem lehet meggyözni, a saját világában él. Felesleges vele foglalkozni, mert egy troll, vagy direkt az a dolga, hogy növelje a kommentek számát.

Dragon.22 2012.02.22. 12:40:35

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:
Igen, az autós tett vizsgát van jogosítványa! A veszélyes üzem emlegetését el lehetne már felejteni! A gyalogosnak is ugyan olyan veszélyes üzem! Az, hogy neki nincs kresz vizsgája, nem menti fel a józan gondolkodás alól!
És ezt kizárólag a saját érdekében kellene figyelembe vennie! Mert mint írtam a tepsiben fekvő hullát nem fogja érdekelni kinek volt elsőbbsége és már nem vigasztalja, hogy azt aki kioltotta az életét elítélik vagy sem!
Van az a bizonyos mondás, hogy okos enged, szamár szenved. Ha a hülye autós menni akar mint a barom, nekem még nem kell emiatt meghalnom csak azért, mert elsőbbségem van és "BÁRMIKOR" meg kell(ene) tudni állnia az autósnak!

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 12:41:01

@Hó apó: elmondom megegyszer.

ha embert latsz a zebranal, nincs nem elvarhato mod.

egy mod van, ami szerint el kell jarnod, ha lelep, leesik, lefolyik, lerepul, leugrik, lemaszik, leteleportal, neked meg kell allnod es meg kell tudnod allni.

ennyi a szabaly. ha elutod, sittko. es senkit nem fog erdekelni, hogy mi volt elvarhato es mi nem _szerinted_, mert a szabalyozas szerint csakis toled varhato el az, hogy vigyazz a zebran a gyalogosra.

Dragon.22 2012.02.22. 12:42:23

@Knorr: Nem értetted meg amit mondani akartam! :)
Amit írtam, gyalogosként írtam... Sajnálom, hogy ez nem jött le.

Öltönyösrabszolga · http://oltonyosrabszolga.blog.hu 2012.02.22. 12:42:30

Én csak ennyit fűznék hozzá, ugyanezen kicsit kevésbé cizelláltan már kidühöngtem magam:

oltonyosrabszolga.blog.hu/2011/06/23/draga_gyalog

rekszem 2012.02.22. 12:44:06

@Dragon.22:

a két jó lábam nem veszélyes üzem

az autóban meg te ülsz, a te kényelmedet szolgálja és te vezeted

akkor miről beszélünk?

Knorr 2012.02.22. 12:46:22

@Dragon.22:

"Ha a hülye autós menni akar mint a barom, nekem még nem kell emiatt meghalnom csak azért, mert elsőbbségem van és "BÁRMIKOR" meg kell(ene) tudni állnia az autósnak! "

Senki se azért tépi itt a száját hogy a gyalogosok meghalhassnaak a hülye autós alatt, hanem azért hogy TI hülye autósok betartsátok a szabályokat!!!!

Lopni is mehetsz fegyverrel ha neked az tetszik, azt miért nem teszed?

Hó apó 2012.02.22. 12:47:17

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

Akkor lassabban gépelem, hogy te is megértsd:
ha a gyalogos részéről NEM VOLT az átkelési szándékra utaló magatartás, de átrohan/elédugrik/srégen elédfut, akkor a bíró mérlegel, és adott esetben fel is ment.

>>> KRESZ 21§/6 miatt ill. amiatt, hogy a gyalogos tevőlegesen részese volt a baleseti ok kialakulásának.

butschq 2012.02.22. 12:47:36

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Miért? Teljesen adja át a felelősséget az autósra, hogy majd ő vigyázzon rá? Miért nem lehet úgy sétálni, hogy vigyáz az ember magára? Hogy felelőtlenül nem lép le, nem keveri be magát bajba?

És ugyanez igaz az autósokra is. Zebránál lassít, ha vannak ott emberek elengedi, nem nyomja neki, mint a tütü, mert tudja, hogy a környezetében vannak sérülékeny személyek.

Én se kekeckedek autóban a kamionokkal, mert tudom, hogy kilapítanak.

Valaki azt írta itt, hogy a gyalogos már nehogymár felmérje a féktávolságot, a kocsi menjen folyamatosan gyökkettővel. Nem kell szerintem fizikusnak lenni ahhoz, hogy valaki lássa, ez az autó meg tud-e állni, vagy sem. Ha nem, akkor vár egy kicsit. Birka mód viselkedik mindenki, legyen az illető autóban, gyalog vagy egyéb formában

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 12:47:43

@Dragon.22: " A veszélyes üzem emlegetését el lehetne már felejteni!"

lehet, hogy te el szeretned felejteni, de a birosag nem fogja. az ember sem mentalisan, sem fizikailag nem alkalmas arra, hogy tobbtucat, esetleg tobbszaz loeros, 1-2 tonnas gepeket vezessen. ezert tortennek meg a balesetek torvenyszeruen. de ugye a szabalyok nem tiltjak meg a hasznalatat ezeknek a gepeknek. csak azt mondjak, hogy ha olyat hasznalsz, amit nem tudsz 100%-osan uralni, akkor tobb a felelosseged. ha nem akarsz tobb felelosseget, akkor van mas opciod is a helyvaltoztatasra.

a gyalogos a sajat 0.1-0.3 loerejet hasznalja a sajat, megszokott testtomgehez es kiterjedesehez. tehat azert a gyalogos teste nem veszelyes uzem szemben az autoval.

es de, az hogy nincs kresz vizsgaja eppen eleg ahhoz, hogy teged, akinek van ultessenek le, amikor elutod. mint fentebb mondottam volt, minden egyes alkalommal, amikor elforditod a kulcsot es beroffented a motort, alairsz egy kiemelt felelossegrol szolo nyilatkozatot.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 12:49:29

@Hó apó: nem merlegel.

2010 januar 1 ota, a valtozas ota nem merlegel. ha zebran elutod, te vagy a hibas es kesz.

Dragon.22 2012.02.22. 12:49:41

@rekszem: Arról, hogy a gyalogosnak van agya és nincs megtiltva neki, hogy használja! Az elsőbbségéért nem kell az életét adnia, ha egy autós nem áll meg.
A két jó lábad is veszélyes üzem, ha ott kolbászolsz velük ahol nem kéne. :) (mielőtt valaki rákezd, most a "rossz helyet" nem a zebrára értettem)

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 12:50:47

@butschq: nem adja at a felelosseget. az autos veszi magara a felelosseget, amikro autoba ul.

laposmacska 2012.02.22. 12:51:32

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Ha mindenki buszra száll, vagy taxiba, akkor majd az lesz a hírekben, hogy minden gyalogost busz meg taxi üt el. Akkor tiltsuk be azokat is?

bonifac · http://vezetek.blog.hu 2012.02.22. 12:51:51

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: @Emmett Brown:

"nem az úttestre lép le, hanem a kijelölt gyalogátkelőhelyre."
He?

A kijelölt gyalogátkelőhely az úttesten van. (Hol máshol lenne? Része az úttestnek.)
(Lásd KRESZ 21§/5. "A gyalogos az úttesten a kijelölt gyalogosátkelőhelyen... mehet át.")

Vagyis igenis vonatkozik a gyalogosra, akárhol megy át az úttesten, zebrán vagy sem.

Ja, és ne "szerintem" legyen már, ha kérhetném, nem jogalkotunk hasraütve.

qwertzu 2012.02.22. 12:54:06

@Hó apó: @Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:
Bocs hogy közbeszólok, de. Igazából egy ilyen vitában van egy fontos elem, amit a kresz elfelejtett megállapítani: ki számít gyalogosnak?
És ahol legélesebben kijön ez a probléma az az, hogy gyalogos-e az, aki fut?

Knorr 2012.02.22. 12:54:09

@bonifac: anyád meg a kisgyermeked lépjen úgy az úttestre, az ott úgy közlekedő autóstársakkal ahogy te azt elképzeled.

A gyalogosnak elsőbbsége van. Hogy elütöd vagy nem az meg már a te döntésed. Utána magyarázhatod majd a bírónak a hülyeséged.

Dragon.22 2012.02.22. 12:55:07

@laposmacska: Naná, hiszen annak a vezetője is saját maga választotta a hivatását...
:D
Nonszensz...
Bocs, ezt nem tudtam kihagyni!
(gyengébbek kedvéért ez a HSZ csak poén volt)

GG81 2012.02.22. 12:55:34

@rekszem: tanulj meg érvényesülni, de ehhez hozzátarozik az, hogy tudd, mikor kell visszavonulni.
ritka erény, te sem birtoklod.

Knorr 2012.02.22. 12:56:02

@qwertzu: "hogy gyalogos-e az, aki fut? "

nem az helikopter.

butschq 2012.02.22. 12:56:49

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: hogy az éppen mindig aktuális jogszabályok mit mondanak, az érdekel engem a legkevésbé..
mert attól, hogy a bíróságon kap x évet az aki elütött, én még ugyanúgy jobb esetben össze-vissza vagyok törve, rosszabb esetben alulról szagolom az ibolyát..
és autósként sem szeretnék azzal a tudattal élni, hogy elütöttem valakit, esetleg meg is hallt..

így mikor gyalogolok, ugyanolyan felelősség érzettel teszem azt, mint mikor autóban ülök, és kölcsönösen mindkét fél irányába

na erre képtelen a magyar társdalalom kb. nagy része

Emmett Brown 2012.02.22. 12:58:12

@bonifac: rendben. ha valaki sunyin elédugrik, akkor üsd el, és hivatkozz a Kreszre.
nem érted hogy minőségi különbség van a szabályok szerint vezetni azért, hogy ne büntessenek meg, és aközött hogy ésszel közlekedni, hogy este nyugodtan alhassak?

kitiltott, de seráfütty 2012.02.22. 12:58:29

Pistám, le a kalappal, lehet ezt Bende-féle savazástól mentesen is leírni, mégis átjön :)

Akinek nem, az tényleg direkt kötekszik és/vagy értetlenkedik. Mindig van legalább egy hülye, aki élvezi az árral szemben úszást/széllel szemben hugyozást.

bonifac · http://vezetek.blog.hu 2012.02.22. 13:01:36

@Hó apó: Én veled vagyok, de úgy tűnik hiába, nem akarja érteni, pedig próbálom magyarázni. :-)

(Érdekelne pl. ez a 2010 január 1-i változás, de törvényi hivatkozással, különben nem ér semmit, csak üres szó.)

Lássuk egy példát: két ember - szándékosan nem írok gyalogost - beszélget egy zebrától pár méterre, az egyik háttal a zebrának. Semmiféle jelét nem adják annak, hogy át akarnának kelni. Közeledem a zebrához autóval/motorral/biciklivel. A kresz szerint csak olyan sebességgel szabad közelítenem, hogy az elsőbbségadási kötelezettségemnek eleget tehessek.
De mivel nem adják jelét átkelési szándékuknak, ezért eleve szóba sem kerül elsőbbségadási helyzet. De azért óvatosan 30-al közeledem, hiszen a kijelölt gyalogos-átkelőhelyet csak fokozott óvatossággal és olyan sebességgel szabad megközelítenem, hogy a járművel, amennyiben szükséges, a gyalogos átkelőhely előtt meg is tudjak állni.

De nem szükséges, beszélgetnek.

Amikor a zebrával egy vonalba érek, a háttal álló gyalogos hirtelen elköszön, megfordul, és átrohanna a zebrán, de én már ott vagyok, így átesik a járművemen, én már hiába is fékeznék.

Nem egy valószínűtlen helyzet. Én volnék a hibás? A KRESZ szerint nem.

Dragon.22 2012.02.22. 13:01:38

@butschq: Erre akartam utalni az eddigi hozzászólásaimmal! Örülök neki, hogy nem csak én gondolom így, de ezt itt sokan nem bírják vagy nem akarják felfogni! :(

Shopping 2012.02.22. 13:01:42

Eset.

Gyalogos és autós egyszerre ér a zebrához.

Melyik a logikusabb?

Az autós megáll 50ről nullára, majd ismét felgyorsít 50-ig( benzinben és időben gondolkodj)

vagy

a gyalogos számol kettőig, és átmegy az elhaladt autó után.

Na?

nem kérek válaszokat, mert én tudom a választ

bonifac · http://vezetek.blog.hu 2012.02.22. 13:02:55

@bonifac: A Gyalogosátkelés tábla azt jelzi, hogy az úttesten útburkolati jellel kijelölt gyalogosátkelőhely van.

Dr. GGG77 2012.02.22. 13:02:59

@bucbuc: "Azért józan észnek is illene lennie. Nem lépek a kocsisor elé, hogy 100-150 méteren befékezzem a forgalmat, ha várhatok 15-20 mp-et és elmennek előttem, utána meg átmegyek.
Egyszerű józan ész, bazdki. Magas?"

Sok gyalogosnak igen. A tömött 7-es busz elé simán lelép, repkedjen azon a 140 ember.
És attól is agyvérzést kapok, amikor az előttem haladó kábé satut nyom a zebránál, miközben mögöttünk 300 méter a következő autó.

5perc 2012.02.22. 13:03:57

Lehet csűrni-csavarni a statisztikát. Mert éppen ugyanezen statisztaka szerint 35%-kal több gyalogost gázolnak el zebrán, mint zebra hiányában útkereszteződésen kívül.
Ezekből az adatokból két következtetés is adódhatna:
1. A zebrán áthaladni veszélyesebb, mint nem kijelölt gyalogosátkelőhelyen útkereszteződésen kívül.
2. Útkereszteződésen kívül KEVÉS A ZEBRA. Pl pont a cikk író által említett Hungárián van, ahol nyolcszáz méterre van kér zebra egymástól. Leírhatná, hogyan kell helyesen átkelni a a Semsey Andor utcánál, ne kelljen közben lapozni naptárban. mufflinca:-tól kérdezném, hogy ehhez a gyalogosnak hány autóst kell előzékenyen elengednie, nehogy kényelmetlenségükre fékezniük kelljen?

Kis forgalmú utcában közvetlenül egy kereszteződés után mennék át gyalog az utcán, jön egyenesen az autó, szabály szerint neki van elsőbbsége, meg kell várnom, hogy elmenjen, de mielőtt odaérne, index nélkül elkanyarodik balra. Hát az anyukájának az idejével játszon.

qwertzu 2012.02.22. 13:04:36

@Knorr: Azért megnézném, ahogy egy 35km/h-val futó sprinternek megadod az elsőbbséget.

bonifac · http://vezetek.blog.hu 2012.02.22. 13:06:21

@Knorr: "anyád meg a kisgyermeked lépjen úgy az úttestre, az ott úgy közlekedő autóstársakkal ahogy te azt elképzeled."

Úgy érted, szétnézve, figyelmesen, a józan eszét használva, az életét nem feláldozva az elsőbbségéért?

"A gyalogosnak elsőbbsége van."
A zebrán. Igen. Ez tény.

"Hogy elütöd vagy nem az meg már a te döntésed."
Van olyan helyzet, hogy nem az én döntésemből ütöm el. Majd talán egyszer megérted, ha összefutsz egy süket és vak birka módjára, takarásból kilépő gyalogossal. (De remélem inkább nem.)

bonifac · http://vezetek.blog.hu 2012.02.22. 13:09:41

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Akkor én csak gyalogos akarok lenne, hiszen annak semmilyen felelőssége nincs. És sátrat verek a zebrán.

butschq 2012.02.22. 13:11:40

@Dragon.22: ezekben a témákban általában 3 típusú gondolkodás mód van:
-autózik, és elvárja, hogy ő mivel autóban "veszélyes üzemet" csinál, ne törődjön mással, van neki éppen elég baja, még foglalkozzon a gyalogossal..inkább megy mint az őrült--->nem enged

-gyalogol, és elvárja, hogy mindenki rá figyeljen, vigyázzon rá, birka mód sétál, és körülnézés nélkül lép le az útról, jobb esetben a zebráról---> nem enged

-és egy kevés százalék, aki tud engedni, nem a saját érdekét nézni, körülményesen vezetni, és sétálva is felelősséggel érezni, nem áthárítani mindent az autóban ülőre. És ha véletlenül találkozik egy majommal, mosolyogni egyet, és hadd menjen ha ennyire siet, nem leckéztetni.

ne tudjátok meg, mennyi csajtól kaptam mosolyt, hogy átengedtem, mennyi anyuka, idős ember arcán láttam megkönnyebbülést, örömöt az arcán mikor megálltam neki, és ez nekem jó érzés. És én nem vagyok egy szabályt követő alkat, de emberségesen szeretek viselkedni

bonifac · http://vezetek.blog.hu 2012.02.22. 13:14:38

@Emmett Brown: Ha valaki sunyin elémugrik, sajnos megeshet, hogy elütöm. Vagy akár te.

A Kreszre pedig hivatkozhatok, ott van a 6-os pontban, simán osztott felelősség lesz. Minimum.

A kérdést nem értem, mivel én is ésszel próbálok közlekedni, gyalog/biciklivel/autóval, és nem betegesen ragaszkodni szabályokhoz.

Jelen esetben, ha gyalogos van a zebra közelében, kb. tolhatnám is az autót, nehogy elüssem, hiszen - szerintetek - bármikor átkelhet, akár csukott szemmel, rohanva, stb.

Dragon.22 2012.02.22. 13:16:11

@butschq:
"És ha véletlenül találkozik egy majommal, mosolyogni egyet, és hadd menjen ha ennyire siet, nem leckéztetni."

Erről van szó! Lehet háborogni, anyázni, meg lelépni a zebrára és meghalni. Aztán eldönteni, Szent Péter előtt, hogy a fent említett "mosolygós" embernek volt igaza, vagy annak aki "leckéztetni akart". :)

LanciaBacci 2012.02.22. 13:16:55

Na, akkor mostantól bevezettük hivatalosan is a "gyalogos" hívószót?

Van már "biciklis", "motoros", "robogós", "autós", "taxis", "fehér furgonos", "kamionos"... stb.

De ne legyünk ennyire elfogultak és gyűlöljük egyszerűbben az eddig méltatlanul mellőzötteket is. Javaslom használjuk pl a "békávés", "volános" és "mávos" szavakat is. Sajnos azonban a "malévos"-ról időközben lecsúsztunk.

Abfangjaeger 2012.02.22. 13:19:33

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Nem pont a megválaszolt kommentre, de nincsen kedvem visszakeresni, ezért szó szerint idézem: "a kreszben elegge tisztan benne van, hogy neked, autosnak kell ugy megkozelitened a zebrat, hogy barmi tortenik meg tudj allni."
Namármost: ilyet csak és kizárólag olyan ember írhat, aki még életében nem vezetett. Ugyanis e mondat alapján a zebrát úgy kellene megközelíteni, hogy szépen megállok előtte, majd tyúklépésben áthaladok rajta és ismét felgyorsítok.
Azon kívül megnézném azt, hogy a zebrán szándékosan a busz/teherautó/személyautó elé vetődő öngyilkosjelölt haláláért a sofőrt teszik felelőssé.

butschq 2012.02.22. 13:20:26

@Dragon.22: és ezekből a "mosolygós" emberekből van kevés, ezért tud itt ilyen vita kialakulni, akárhányszor feljön ez a téma. Meg a motor vs autó meg stb stb.
és ezért van ez a sok baleset, és én ezt szeretem visszavezetni a társadalomra is.

Most pedig irány busszal, plusz sokat sétálva nyomástartó rendszerek előadásra menni nekem:)

Mike Patton 2012.02.22. 13:21:43

Na ezt a kommenthalmazt végigolvastam.
Több tanulság is van.

Igazi "gumicsont" ez a zebra vs autó téma. Az egyébként, hogy valaki fokozott óvatossággal köteles eljárni jogilag nem jelenti azt, hogy akire figyelnie kell ne lehetne felelős. Nagyon képlékeny a sztori, de vannak olyan szituációk, amiket lehetetlen lereagálni.

Ami szerintem a legfontosabb a témában: nem autósról, kerékpárosról meg gyalogosról van szó, hanem arról, hogy mennyire figyelünk a másikra autósként,kerékpárosként gyalogosként.

Részemről ebben érzek hiányt, és nem abban, hogy éppen a KRESZ-t hogy értelmezzük. Ha egy sűrű forgalomban lámpánál egy kerékpáros jobbról mindenkit beelőz, hogy aztán utána körülményesen vissza előzze mindenki, nekem furcsa, és az intolerancia jele, mert akadályozza a forgalmat. Letojom mit mond a kresz. (még mielőtt erre reflektálnának páran: Üllői út a tipikus, ahol érdemben egy lámpa fogja a forgalmat, utána zölhullám, de nagyon sok a tudatos kerékpáros, amit azért nem értek mert a párhuzamos mellékutcákon sokkal gyorsabban haladhatna)

Az is problémás, ha a fülhallgatós hülyegyerek elémlép, mert nem akarom elütni, és neki is jobb lesz, ha nem így történik.

És amikor kerékpározom egy szűkebb utcában az is rohadtul idegesít, ha valaki fél centivel mögöttem megy, mert nem tud/akar kikerülni, és erőt demonstrál.

Mint ahogy gyalogosként attól is a falnak megyek, ha a Lehel térnél a kanyarodó autós nem bírja kivárni, hogy átérjen a gyalogos áradat a zebrán.

Összegezve aki bunkó, az mindegy mivel közlekedik. A fülhallgatós hülyegyerekből seggfej kerékpáros, motoros, autós lesz...

Még egy dolog: azért az is tanulságos, hogy ezekben a kommentekben, hogy miképp kommunikálunk egymással. Mindenki 50-szer leírja a saját álláspontját, és rohadtul nem érdekli, hogy megértse a másikat.

Ezek utéán majd én is biztos kapom az ívet sokaktól :)

Marco von Ramius · http://www.fejesphoto.hu 2012.02.22. 13:24:25

A cikkről:
A felvetései jók, a nyelvezete, fogalmazása élvezetes.

A kommentekről:
Megin kiderült, hogy 9.8 millió, közgazdász, jogász, ügyvéd, közlekedési szakértő, bíró, stb... országa vagyunk. Hihetetlen, milyen dolgokon lovagolnak egyesek, néha eléggé bicskanyitogató stílusban!
Igen, a KIJELÖLT GYALOGÁTKELŐHELYEN a puhatestűnek ELSŐBSÉGE VAN! Tetszik vagy sem, ez VAN! Az, hogy áll az út haladási irányára merőlegesen fehéren felfestett csíkozás közelében, NEM ráutaló magatartás. Az a ráutaló magatartás, hogy áll a csíkok mellett és körülnézve felméri a forgalmi helyzetet, hogy átmehessen a túloldalra. Ha van lámpa akkor értelemszerűen kell használni a fényjelzéseit.
-piros: gyalog kussol, vár a zöldre
-zöld: gyalog sprintel át a csíkokon
-villogó zöld: gyalog kussol, nem indul el

Az alábbi példákat a napi közlekedésem során tapasztalom, legyen az gyalogos, vagy motorizált. A helyszín egy S-betűs megye K-betűs megyeszékhelye.

Mindennapi példa 1.:
Áll a zebra közelében két (vagy több) gyalog, a nehezen leküzdhető kommunikációs ingerüket elégítik ki, ami a mozgó járművemből nem, vagy nehezen észlelhető. Lassítok, intek. Nulla reakció. Megállok, intek, villogok, majd rövid hangjelzést adok a kürttel, erre odanéz, még ő sértődik meg, hogy rádudálok. Majd beszélget tovább.

Mindennapi példa 2.:
Számtalan esetben amikor látom a marharépát a zebránál töketlenkedni még akkor sem állok meg, ha egyébként bőven biztonságosan megtudnék. Mivel a mögöttem lévő önjelölt Schumacher, vagy Mad Max 1-2m-re hasít utánam és tol! Nem megyek többel, mint 30, mert látom az átkelni szándékozó gyalogost, de ha megállok képes betolni a zebrára a gyalogosok közé. Köszönöm ebből nem kérek!

Mindennapi példa 3.:
Reggel buszról hasítanak lefelé, mert marhául sietnek, aztán egyenként szálingóznak át a zebrán. Egy jön jobbról, majd kettő balról, kettő jobbról, három ballról, egy jobbról... Ez megy percekig, a zebra mögött meg több száz méteres kocsisor, benne jónéhány tömött busszal. És a barom-bunó autósok, türelmesen várnak, míg a sok elmegyenge átszálingózik. Pozitív, hogy legalább megtalálják a zebrát.

Mindennapi példa 4.:
Reggel 7-8.30 között 11-13 között és 15.30-17 között a helyközi autóbuszpályaudvar környéke tele van kamikáze gyalogosokkal. A kijáratnál ott a zebra, de minhta nem is lenne. Megy arra amerre az orra mutat, mint a szétfutott birkanyáj. Ha rádudálnak még nem is tetszik. Nemrég két egyenruhás osztogatott ott 10-30E Ft-os sárga nyereményszelvényeket, mondanom sem kell nem voltak népszerűek.

Emberek!!! Kedves gyalogosok. Tetszik vagy sem önökre is vonantoznak szabályok, ha más nem, hát fizikai.
Kedves autástársaim! Figyeljünk már kicsit jobban ezekre a néha közveszélyes emberpéldányokra. Senkinek se jó, ha elsatíroz egy figyelmetlen példányt belőle.

Tolerancia és próbáljunk meg a másik fejével is gondolkodni! A gyalogos igenis gondolkodjon KICSIT az autós fejével még akkor is, ha nincs jogosítványa és életében egy métert sem vezetett, max áramot vagy háztartást!

5perc 2012.02.22. 13:27:31

Megnéztem a linkelt újévi gyalogosgázolást, meg a hozzá született posztot is elolvastam.
Megbújva siet át a zebrán? Hát azt meg hogy lehet? Szerintem szabályosan halad a zebrán, igaz két autó farka is szabálytalanul belóg.
Aztán meg 6-7 másodpercnél a mikor az első autó farkát hagyja el, kinéz jobbra, de nem lát kanyarodó autót. A felvétel alapján próbálja meg bárki ezt cáfolni. Bár a jegyzőkönyvet nem ismerem, de valószínűsítem, hogy a mikrobusz a kanyarodás előtt egyáltalán nem lassított, ugyanúgy, mint ahogyan tisztán látszik az azt követő két személyautó sem. Ők is gázoltak volna. Sőt amennyire látszik, észre sem vették a balesetet. Pedig ha 3 autó balra tudott fordulni, nem lehetett szembeforgalom. Szerencsétlen gyalogosnak esélye sem volt, nem láthatta a kanyarodó mikrobuszt. Még akkor sem láthatta volna, ha nem felelőtlenül az időjáráshoz alkalmazkodva kapucniban, hanem bugyi nélkülre vetkőzve halad át.
Ja, és sárga villogónál a Dózsa Györgyön sem engedik át a gyalogosokat még a zebrán sem.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 13:28:06

@Abfangjaeger: ez a szabaly. teljesen mind1, hogy aki leirta mit vezetett es mennyit. ha beulsz az autoba es elinditod, elfogadtad a szabalyok betartasat es ha nem tartod be, akar sitt is lehet a vege.

ennyi a tortenet.

Perverz Matyesz 2012.02.22. 13:30:29

A gyalogosokban az a legzavaróbb, amikor a zebra mellett áll, és amikor megállok akkor nem megy át. Meg az, hogy száz méterre vagyok a zebrától és már lassítok, integetek, ... de megvárja, hogy odaérjek és megálljak teljesen és akkor végre hajlandó elindulni.
De ugyanez a figyelmetlenség zavar, amikor a szembejövő balrakanyarodó, vagy alsóbbrendű útról kikanyarodó autóst/motorost engednék el egy kis lassítással és csak akkor esik le nekik, ha már megálltam teljesen dudálok és villogok.
Nem lenne gyorsabb és jobb mindenkinek -többek között a mögötte haladóknak is - ha már egyszer azt várja, hogy valaki szívességből elengedje, akkor oda is figyelne és időben megtalálná az egyest és a gázpedált?

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 13:30:48

@bonifac: "- szerintetek - bármikor átkelhet, akár csukott szemmel, rohanva, stb. "

nem szerintunk.

a kresz szerint.

nem mi talaljuk ki a szabalyokat. nem mi fogunk elitelni, ha valaki csukott szemmel megy at a zebran es elutod, hanem a birosag.

egyszeruen autot vezetni nagyobb buntetojogi felelosseggel jar, mint gyalogolni.

bonifac · http://vezetek.blog.hu 2012.02.22. 13:32:49

Megtörtént velem: településen belül, egyenes úton, sötétedéskor, zebrához közeledtem, talán 40-50 km/h között, néztem, nem láttam gyalogost semerre, így hát nem is fékeztem 10 km/h-ra, vagy mennyire, hogy mindenképpen megállhassak.

Jobbról, egy, a zebrához SZABÁLYTALANUL közel parkoló autó takarásából kilépett egy - természetesen :-) - sötét ruhás gyalogos. Nem volt időm/helyem megállni, balra rántottam a kormányt, így nem történt szerencsére semmi. A gyalogos persze anyázott.

Ki volt szabálytalan? A parkoló autós biztosan (utálom, amikor nem fogják fel, miért nem szabad zebra előtt, meg útkereszteződéshez közel megállni).

Én? Talán. Nem egyértelmű. Nem lehet mindenre felkészülni, akkor 30-cal mennénk lakott területen kívül is. Mindenesetre jó szarul éreztem magam, az biztos.

A gyalogos? Elméletben semmiképp.
De gyakorlatban ő volt az egyetlen, aki tehetett volna ellene, hogy a helyzet megtörténjen. És nem kellett volna feltétlenül lemondani az elsőbbségéről sem.
Ő láthatta, hogy takarásból lép a zebrára. Elég lett volna, ha tesz három lépést a zebrán, és MEGÁLL a szabálytalanul parkoló autó orránál, ezzel esélyt adva rá, hogy észrevegyem, és megadhassam az elsőbbséget. Ha látja, hogy lassítok, mehet nyugodtan. Ha már nem tudok megállni, akkor egye fene, lemond az elsőbbségéről. Jobb, mint elgázoltatni magát.

Én is szoktam így átkelni - nem zebrán - parkoló autók közül, mindig kilépek annyira, hogy láthassanak a forgalomban közlekedő autósok, ne hirtelen kerüljek elébük az úttestre. Szépen megvárom, míg van elég nagy lyuk - nincs elsőbbségem, ugye - aztán átmegyek. (Ott a buszmegálló. Zebra van, csak jóval odébb.)

A normális gyalogos (szétnéz, nem süket, nem vak, nem rohan át megállás nélkül) és a normális autós (figyel, ha zebrához közelít, nem százzal jön, megadja az elsőbbséget, ha meg tudja/érdemes) interakciójából érdekes módon nem szokott konfliktus lenni.

Engem pl. gyalogosként egyáltalán nem zavar, ha úgymond a forgalom üteme miatt egy autós nem adja meg feltétlenül az elsőbbséget, inkább átsuhan előttem, de utána 'lyuk' van, ezt ő is látja, inkább lassítok a zebra felé menet, hogy ő is lássa, hagyom, hadd menjen.

Azt meg a gyalogosoknak üzenem, hogy ha egy autós már egyszer megállt, akkor menjenek. Ne totojázzanak, ne akarják elengedni az autóst, mert ők még ráérnek.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 13:34:08

@bonifac: nem verhetsz satrat. csak abszolut elsobseggel rendelkezel a zebran. es egyszeruen nem tudsz hibazni, hogy az autost ne buntessek meg erte ha ott elutnek.

egyebkent igy van, ha annyi felelosseget akarsz amennyi egy gyalogosnak van, legyel gyalogos.

ha autoba ulsz, megno a felelosseged.

qwertzu 2012.02.22. 13:34:41

@bonifac: Te és a szabálytalanul parkoló. Ha a zebra előtt szabálytalanul parkolnak, akkor fel kell készülnöd, hogy a takarásából kilép egy gyalogos.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 13:36:14

@Shopping: a kresz nem a te szubjektiv logikadon alapul, mert a kresz ugy van vele, hogy az egesz autod - nemhogy az a fel deci benzin amivel tobbet fogyasztasz - nem er annyit, mint a gyalogos kisujjanak berepedt korme.

bonifac · http://vezetek.blog.hu 2012.02.22. 13:37:23

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: "a kresz szerint."
Légy szíves pontos hivatkozást megadni. (Előtte esetleg azokat is elolvashatod, amelyeket én megadtam.)

A 2010 január 1-es változást is várom még, melyik is az.

Jaffar 2012.02.22. 13:37:29

@Perverz Matyesz:
A zebra mellett beszélgetö emberek tényleg idegesítöek, de a többi az cak bizonytalan, mert fél lelépni és azért várja meg az egyértelmü jeleket. A múltkor sopronban vagy 10 autó elment elöttem és egy se állt meg, hogy az ott várakozó babakocsis hölgyet átengedje.
Szerintetek mind a 10-nek biztos fontos dolga volt és mind meg tudná magyarázni, hogy miért nem állt meg, szerintem meg csak egyszerüen az autósok nagy többsége sajnos ekkora paraszt (akinek nem inge, ne vegye....).

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 13:37:59

@bonifac: "Ki volt szabálytalan? A parkoló autós biztosan (utálom, amikor nem fogják fel, miért nem szabad zebra előtt, meg útkereszteződéshez közel megállni).

Én? Talán. Nem egyértelmű. Nem lehet mindenre felkészülni, akkor 30-cal mennénk lakott területen kívül is. Mindenesetre jó szarul éreztem magam, az biztos."

ha a jog szerint nezzuk, akkor elsosorban te, masodsorban a rossz helyen parkolo autos. ketten vittetek volna el a balhet.

NoGun 2012.02.22. 13:39:27

Nem csak a gyalogokat kellene oktatni, hanem a bicikliseket, kismotorosokat, görkorisokat, mindenkit. Mert mindenki részt vesz a forgalomban és rá is vonatkozik egy csomó szabály.
Nem igazán szerencsés ha a gyalognak csak egyetlen szabály létezik: a zebra az enyém. és képes libasorba rendeződve folyamatosan közlekedni rajta, mert fogalma sincs a kölcsönös udvariasságról vagy figyelemről ... eszébe sem jut, h az autós is ember és haza akar menni egyszer.

bonifac · http://vezetek.blog.hu 2012.02.22. 13:39:53

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: "abszolut elsobseggel rendelkezel"
Abszolút elsőbbség? Na az mi? Kreszben biztos nincs.

"es egyszeruen nem tudsz hibazni, hogy az autost ne buntessek meg erte ha ott elutnek."
De ez nem jelenti azt, hogy engem nem büntethetnek meg.

(Amiket a Kreszből idéztem, ti olvastátok? Értitek is? Mert nem úgy tűnik.)

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 13:40:36

@bonifac: A módosítás előtt 2009 december 31-ig: (2) Azt a helyet, ahol az (1) bekezdés értelmében a gyalogosnak elsőbbsége van, járművel csak fokozott óvatossággal és mérsékelt sebességgel szabad megközelíteni úgy, hogy a vezető elsőbbségadási kötelezettségének - a szükséghez képest megállással is - eleget tudjon tenni, és e kötelezettségének teljesítése tekintetében a gyalogosokat a jármű sebességével ne tévessze meg.

A KRESZ módosítás után, 2010 január 1-től: (2) Azt a helyet, ahol az (1) bekezdés értelmében a gyalogosnak elsőbbsége van, a jármű vezetőjének csak olyan sebességgel szabad megközelítenie, hogy a jármű vezetője az elsőbbségadási kötelezettségének eleget tudjon tenni. A jármű vezetőjének a kijelölt gyalogos-átkelőhelyet csak fokozott óvatossággal és olyan sebességgel szabad megközelítenie, hogy a járművel, amennyiben szükséges, a gyalogos átkelőhely előtt meg is tudjon állni.

www.kreszdoktor.hu/magatartas_a_gyalogosokkal_szemben.php

Dragon.22 2012.02.22. 13:40:42

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Ez a legnagyobb baj és nem csak ezen a területen! Olyanok hozzák a szabályokat akik teljes egészében fogalmatlanok.
Sok esetben sikerül életszerűtlen törvényeket hozniuk, amik vagy betarthatatlanok, vagy épp az ellenkezőjét váltják ki, mint amit el akarnak érni. Plusz még ennek fejében, feleslegesen bonyolultak is!

bonifac · http://vezetek.blog.hu 2012.02.22. 13:43:04

@qwertzu: Igen, és ha sötét van, akkor köteles vagyok felkészülni minden fánál egy lesben álló vaddisznóra. Tehát úgy 30 km/h ajánlott, mert a vaddisznó nagy kárt okoz ám az autóban.

Mindenki más helyett én vagyok a felelős, világos.

Pasas 2012.02.22. 13:44:22

Nem védem az autósokat, mert tényleg tud egyik-másik fura dolgokat művelni, de hogy a gyalogosnak sincs annyi esze hogy szétnézzen mielőtt lelép az útra, az már nonszensz. Igazán figyelemmel lehetnének az autósokra egy kicsit, ha már a saját egészségük/életük nem számít. Belegondolhatnának hogy az autóvezető nem látja őket mert takarásban vannak, szembe süt a nap (főleg vizes úton), vagy éppen nincs kivilágítva az átkelő-hely, mint ahogy a gyalogos sem. Vagy mondjuk havas/jeges az út. Ilyenkor mindegy ha csak 30-al mész is. Azt meg csak ne várják már el hogy minden zebra (tudom az állatkertben)előtt megálljak akár van ott valaki, akár nincs. Ez csak a normál átkelés, és még nem ejtettem szót a nyomorékokról akik beszaladnak az útra, vagy áttekernek rajta biciklivel és társai.

Perverz Matyesz 2012.02.22. 13:44:32

@Jaffar:
És ahhoz mit szólsz, amikor megálltam a zebránál, a gyalog elindult, aki mögöttem jött, az meg kikerült és 10 centire a gyalogtól süvített el?

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 13:44:54

@Dragon.22: igen, en is igy gondolkodtam regen.
mit kepzel a vilag, hogy nem ram szabja a szabalyokat?

aztan megtanultam, hogy ha valtoztatni akarok, akkor el kell jutnom abba a pozicioba, hogy jogom legyen valtoztatni. vagy betartom.

harmadik lehetoseg nincs.

kettonk kozott az a markans kulonbseg, hogy te azt forszolod, hogy _szerinted_ mi lenne a jo.
en meg azt mondom, hogy az senkit nem erdekel, van egy kotelezo ervenyu szabalyrendszer, amit ha nem tartasz be, bunti lesz a vege.
ha majd donteshozo leszel es radbizzak az uj kresz megalkotasat, akkor szakemberekkel egyeztetve letrehozhatsz uj szabalyokat. addig viszont ezeket _kell_ betartani.

bonifac · http://vezetek.blog.hu 2012.02.22. 13:45:14

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Jogilag lehet.

Azonban mint írtam, itt a gyalogos tehetett volna ellene, ő azonban inkább nem gondolkozott, az elsőbbség fontosabb, hát hiába, inkább meghalt volna. Emberileg ő a hunyó.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 13:47:52

@bonifac: "Mindenki más helyett én vagyok a felelős, világos. "

igen, nagyjabol ezt jelenti a kiemelt felelosseg ami a gepjarmuvezetessel jar.
ennyire nem szelsosegesen, ahogy te megfogalmazod. de ajanlanam figyelmedbe neked is a veszelyes uzem uzmebentartojanak felelosseget.

bonifac · http://vezetek.blog.hu 2012.02.22. 13:48:06

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Na végre. Köszönöm.

Hm. A gyakorlatban ez nem jelent igazi különbséget. De ebbel hol van, hogy csukott szemmel és rohanva is? :-)

Vagy mi is van a 21§/6-os ponttal? Az már megint kimaradt.

qwertzu 2012.02.22. 13:49:20

@bonifac: Nem. De a gyalogátkelőhelyen átkelő gyalogosokra fel kell készülnöd. Ugyanúgy, ahogy egy kereszteződésben érkező járműre, aminek meg kell adnod az elsőbbséget.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 13:49:54

@bonifac: "Emberileg ő a hunyó."

ez nem fogja meghatni a birosagot, nem fogja meghatni a munkahelyedet, amit elveszitesz amig ulsz a sitten, nem fogja meghatni a gyerekeiket, akik majd bejarnak latogatni az asszonnyal es nem fogja meghatni az egziszetnciadat, amit elbuksz ezzel.

es nem fogja meghatni a lelkiismeretedet, hogy gyilkos vagy es ezzel egyutt kell elned.

ez csak egy szar kifogas, amivel semmire nem fogsz menni.

Dragon.22 2012.02.22. 13:50:03

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Egy normális országban az emberekre szabják a törvényeket, de ez Magyarország! :)

Dragon.22 2012.02.22. 13:52:05

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: És a halott gyalogost sem fogja meghatni, hogy börtönbe került.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 13:52:39

@Dragon.22: az emlegetett "normalis orszagokban" is szent tehen a gyalogos/kerekparos az autossal szemben.

ott evtizedek ota az a szabaly, ami nalunk 2010tol.

K úr 2012.02.22. 13:53:32

A gyalogos, akinek van jogsija, jobban tud vigyázni magára.

Bele tudja élni magát a sofőr helyzetébe. Tudja, hogy az aligha áll meg a zebra előtt, ha benne van a seggében egy másik és a másiknak egy harmadik. Tudja, hogy a zebra felé közeledő sofőr számára olvashatóan kell viselkedni.
Másrészt képes olvasni az autós viselkedését is: ha látja, hogy a zebra felé közeledve lelassít, villog, integet, alighanem előnyt fog adni.

S most mondhatnám azt is, hogy az autóvezető, aki jelentkezik gyalogosjogosítvánnyal, biztonságosabban vezet lakott településen. Mert olvasni tudja a gyalogos viselkedését a zebra környékén és azon kívül is. Csakhogy gyalogosjogosítvány nem létezik.

Nekem van jogsim, de buszozok. Notorikus járókelő vagyok. A feleségem több mint 10 éve a vécére is autóval jár. Notorikus sofőr. Soha egy koccanás. De már kétszer volt meleg helyzet amiatt, hogy nem számolt a gyalogos hülyeségével. A béna autóst messziről kiérzi, küszöb-alatti ingerekből sejti, hogy ezzel baj lesz, itt vigyázni kell. De a gyalogos bénaságával nem mindig kalkulál, egész egyszerűen azért, mert a gyalogos-lét idegen tőle.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 13:53:59

@Dragon.22: igy van. es en nem is mondom, hogy a gyalogos ne vigyazzon magara. azt mondom,hogy az autosnak jobban kell vigyazni a gyalogosra, mitn annak sajat magara. mert nagyobb a felelossege es akar sittre is kerulhet miatta.

Abfangjaeger 2012.02.22. 13:54:46

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Akkor megnézném - és egyáltalán NEM KÍVÁNOM -, hogy egy zebrán történt halálos gyalogosgázolás után önként és dalolva vonul be a sittre, mindenféle határozat elleni fellebbezés nélkül, elfogadva az elsőfokú bíróság ítéletét...
Ismétlem, senkinek nem kívánom, hogy ilyen helyzetbe kerüljön!!!

bonifac · http://vezetek.blog.hu 2012.02.22. 13:57:45

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:
De a gyalogos hogy lehet annyira hülye, hogy nem vigyáz a saját életére!?!?! Inkább bízik egy idegen autósban, mert az úgyis jobban fél a jogi következményektől, vagy mi van?

Ezt írtam le másik blogban is:
a zebrán gyalogosgázolásnál az autós a felelős/bűnös, de a gyalogos a hülye.

bonifac · http://vezetek.blog.hu 2012.02.22. 13:59:18

@K úr: Nagyon igazad van.

Én járok gyalog, bringával és autóval. Így mindhárom helyzetét jobban átlátom, jobban tudom, mit fog csinálni, hiszen én is lehetnék/vagyok a helyében.

Marco von Ramius · http://www.fejesphoto.hu 2012.02.22. 13:59:35

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

Szélsőségek. Tudod.

Remélem tisztában vagy azzal, hogy nem minden gyalogosgázolás végződik a gyalogos halálával. Nagy rá az esély, de NEM törvényszerű!

Megtörtént eset:
Anyuka sétáltatta a kölkét, a kicsi sétált anyuka mellett, anyuka meg tolta az üres babakocsit. A pindur kitépte magát az anyja kezéből és kifutott egy tolató kisteherkocsi mögé úgy, hogy a sofőr NEM láthatta. Annak rendje és módjaszerint fel is lökte és átment felette (NEM RAJTA) amikor kibukkant a kocsi előtt a nevető(!) gyerek láttán a sofőr min. 10 évet öregedett. Anyuka szerint naná, hogy ő volt a hibás...

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 14:01:30

@Abfangjaeger: kerdezd meg errol Pasztor Istvan, volt valogatott kezilabdazot, aki marcisu elsejen kezdi meg a letoltendojet, mert egy oreget elutott a motorjaval a zebran.

tessek vegre megerteni, a zebra azert van, hogy a felhulye, felvak, felsuket gyalogos ott keljen at. es akkor vigyazni kell es ovni, mint a kifujt tyuktojast. es ha nem teszed, akkor bunti van.

midnignt se - kitiltotta az ommm 2012.02.22. 14:02:09

Kivancsi lennek, hany ember lesz kimoderalva/ kitiltva, azert, mert nem ert egyet a cikkiroval.
Emberi erzesekkel rendelkezo, ertelmes, kozlekedni tudo leny nem erthet vele egyet.

Dragon.22 2012.02.22. 14:04:41

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: És nagyon szomorú dolog, hogy ez itthon két külön fogalom! Innentől kezdve minden vita teljesen felesleges.

bonifac · http://vezetek.blog.hu 2012.02.22. 14:05:36

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Tudtommal ő gyorshajtott. Ami automatikusan bűnössé tenné, akkor is, ha nem lett volna halálos a gázolás.

Dr. GGG77 2012.02.22. 14:06:39

Lehet csűrni csavarni itt a dolgokat, egy dolog viszont tény marad, amit Pista is írt: A gyalogost semmi sem védi, az autóst meg a kasztni.
Aki ezek után úgy érzi, hogy akkor is átmegy a zebrán, ha a fene, fenét eszik, tegye. Persze, az autóst, aki elüti börtönbe küldik, plusz egy élete rámegy a lelkiismeret furdalásra, de a gyalogos ettől még egy kerekesszékben fog megrohadni, vagy egyenesen a temetőben. És ott aztán lobogtathatja a kezében a kreszt...

Dragon.22 2012.02.22. 14:07:12

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Azt is tessék figyelembe venni, hogy a motoros abban az esetben nem a megengedett sebességgel közlekedett!

kitiltott, de seráfütty 2012.02.22. 14:07:19

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Egyébként javaslom tanulmányozásra az általad idézett kis jogi paragrafusokat. Különösképpen azt a részt, ahol a takarásból kimasírozó gyalogról esik szó.

Bár látom, ma te vagy a főtroll, nem is értem, miért szólok bármit is.

Tévedés ne essék, senki nem akar gyalogot elütni és a cikk sem erről szól. Hanem vannak, akik egyszerűen nem akarnak élni, legalábbis a viselkedésükből ez jön le. Amúgy meg, végszóként:

"A törvény nem ismerete nem mentesít fel annak kötelező érvénye alól."

Ennyi.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 14:07:22

@bonifac: ertem, de allampolgari joga mindenkinek hulyenek lenni. egyszeruen nem buntetojogi kategoria. ezzel szemben a "halalt okozo kozuti baleset okozasanak vetsege" igen.

egyautós+gyalogos 2012.02.22. 14:08:13

Kedves Mindenki
Végig olvasva ezt a sok bölcsességet és okosságot most úgy éreztem röviden muszáj írni....
1. az út az autósoké, nem a gyalogosoké nem keveset fizetnek azért, hogy az utat ők használják... ami mellesleg telel van rosszul beállított lámpával és már-már szinte méterenként zebrával...
2. mi olyan sürgős, hogy a sok gyalogos nem tud megállni és körülnézni mielőtt lelép a járdáról, ha van zebra ha nincs? Egyáltalán miért nem tud akár 1 percet is várni mire át tud kelni az úton?
3. közel 500 Ft-os üzemanyagnál miért kéne az autósnak méterenként megállni és gyorsítani, hogy átengedjen akárkit is? (elég sokkal felmegy a fogyasztás e-miatt)

4. azt gondolom sok gyalogos elfelejti, hogy annak ellenére, hogy nem kapta meg az elsőbbséget (az autósok így gyakran nem adják meg egymásnak) még nem kéne mutogatni meg anyázni és hasonlók.. mert könnyen megállhat az autós és ki is szállhat amikor már ő is gyalogos lesz és simán orrba is gyűrheti a szintén gyalogost... tudom erre majd jön a sok értelmes hozzászólás, meg erős ember, hogy gyere... de amikor éles a helyzet sok ám a papírkutya és nem baj, csak tudjátok ez is benne van a pakliban!!!

Összefoglalva az út az autósoké a járda a gyalogosoké és ha lelépsz előtte nézz szét és várd ki a megfelelő alkalmat arra, hogy át tudj kelni az úton biztonsággal. Ez nem hiszem, hogy nagy dolog... akkor sokkal egyszerűbb lesz a közlekedés és hidd el kedves gyalogos meg fogod kapni az elsőbbséget!!!! Tuti, amikor gyalogos vagyok én is megkapom és ki tudom várni a sorom amikor átmegyek az úton...
Aki nem bír várni arra, hogy át tudjon jutni az meg vállalja a következményeket (korábbiakban a többi hozzászóló már eléggé részletesen leírta, nem tenném meg még egyszer).
minden jót!

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 14:08:52

@Dragon.22: a vilagon mindenhol kulon fogalom.

ugyanis igazsagbol letezik 7 milliard. mindenkinek van egy sajatja, egy szubjektiv igazsaga.

Dragon.22 2012.02.22. 14:08:56

@Dr. GGG77: Emiatt koptatom a billentyűzetem én is, de sokan nem veszik a lapot!

Abfangjaeger 2012.02.22. 14:09:32

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: engem nem zavar, hogy kit mennyire ültetnek le. Én arra vagyok kíváncsi, hogy amikor Önt vennék elő egy zebrán történt baleset okozásáért, akkor mennyire lenne mindegy az ítélet és fogadná el a legkeményebb büntetést, védekezés, mentegetőzés és fellebbezés nélkül.

Harmadszor is ismétlem, senkinek nem kívánom, hogy ilyen helyzetbe kerüljön!!!

U.i.: Pásztor Istvánt halált okozó közúti baleset gondatlan okozásának vétségéért ítélték el, ugyanis gyorsan hajtott. Ezért vonták be a jogosítványát is.

egyautós+gyalogos 2012.02.22. 14:10:01

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:
MIért kéne az autósnak jobban vigyázni a gyalogosra mint annak magára????? Ezt megtennéd, hogy kifejted??? ha már ilyen végtelen bölcsességet írsz!!!!!!

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 14:10:12

@bonifac: nem hajtott gyorsan, zebran gazolt.
legalabbis emlekeim szerint.

de utananezek, ok?:-)

Abfangjaeger 2012.02.22. 14:12:03

@Dr. GGG77: nem akarom senkinek az érzékeny lelkivilágát megbántani, de erre szoktam azt mondani, hogy sz.r sírfelirat az "Elsőbbsége lett volna."

Hó apó 2012.02.22. 14:12:39

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

"nem mi talaljuk ki a szabalyokat. nem mi fogunk elitelni, ha valaki csukott szemmel megy at a zebran es elutod, hanem a birosag."

Most jött ki, hol a bukfenc az okoskodásodban. Ha a gyalogos nem a körülményeknek ELVÁRHATÓAN cselekszik (lásd becsukott szem vagy rohanás), akkor ő nem a tett mindent azért, hogy a baleset ne következzen be.
Ergo hibás, és a kérdés az, hogy mennyire.
Hiába van a zebrán, adott esetben a bíró ki fogja mondani, hogy nem a gázóló autó vezetője
A BALESETI HELYZET ELŐIDÉZŐJE, csak a baleset
OKOZÓJA.

És ez a helyes jogi megitélés.

bonifac · http://vezetek.blog.hu 2012.02.22. 14:13:14

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: "A sportoló a 40-es sebességkorlátozó tábla ellenére 76-80 kilométer/órával hajtott, és - az igazságügyi műszaki szakértő szerint - az elütési sebesség is 69-76 kilométer/órára tehető."

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 14:14:18

@Abfangjaeger: igaz, gyorsan hajtott ES zebran gazolt.

az utkozes pillanataban 69 km/h korul becsultek a sebesseget 40es tablanal.

de a kresz ertelmeben ha 30-cal utod el agyalogost a zebran es meghal, akkor is te vagy a hunyo.

RemekElek 2012.02.22. 14:15:16

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:
Enged meg hogy közbeszóljak. Alapvetően igazad van. Csak egy dolgot ne feledjünk el. Mindenki hibázhat! A különbség autós és gyalogos közt csak annyi, hogy ha az autó hibázik és a gyalogos is figyelmetlen és nem elég óvatos akkor bizony ő az aki megyen a hullaházba pedig neki is ugyan annyi esélye lett volna elkerülni az ütközést mint az autósnak. Innentől kezdve teljesen mindegy ki hibázott először és kinek volt elsőbbsége. Csak az eredmény számít. Ahogy helyesen megfogalmaztad a vezetés veszélyes üzem. De nem csak az autóvezetés hanem a saját testünk "vezetése" is. Mellesleg az oly sokszor emlegetett KRESZ-ben van egy olyan megfogalmazás is, hogy mindenkinek kötelessége a tőle telhetőt megtenni, hogy baleset ne következhessen be! Meg egy olyan is van benne, hogy elsőbbsége annak van akinek azt meg is adják. Szóval lehet lovagolni a szavakon de sokkal célszerűbb lenne figyelni egymásra és figyelembe venni, hogy nem minden gyalogos autós de minden autós gyalogos is egy személyben. Nem vagyunk egyformák és tekintettel kell lennünk egymás korlátaira.

egyautós+gyalogos 2012.02.22. 14:15:26

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgár@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Erre azt tudom mondani, hogy a gyalogos érdeke egyrészt már sokan leírták miért.... másrészt pedig lehet, hogy igazságtalan lesz az élet de ha jól orrba gyűrik a gyalogos akkor az meg az ő kockázata...

Hó apó 2012.02.22. 14:17:42

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

"zebran nincs takarasbol kimasirozo gyalogos. zebranal zebra van es kesz"

Újabb jogi bukfenc a logikádban.
Ha egy idióta beáll közvetlenül a zebra elé kisteherautóval, és a zebrán kilép valaki eléd a TAKARÁSBÓL, te elütöd, akkor te szerencsés esetben
VÉTLEN ELKÖVETŐ leszel, rosszabb esetben gondatlan baleset okozó.
A kisteherautó sofőrje viszont a baleset HELYZET ELŐIDÉZŐJE és részben okozója.

Mr. Pé 2012.02.22. 14:21:15

Nem tudom mit sírnak megint a fővárosiak, itt sokkal jobb a helyzet, mint pl otthon, Miskolcon... Sokkal gyakrabban engednek át az átkelőkön, bár otthon is javul a helyzet...
Én itt Pesten tömegközlekedek, otthon nagyrészt autóval járok és igyekszem úgy menni, hogy ne húzzam ki senkinek a lábát. Azt vettem észre, hogy azok közlekednek gyalogosan is értelmes ember módjára, akiknek van valamilyen jogsijuk. És nem azért, mert annyira együtt tudnak érezni a másik autóssal, hanem mert a jogosítvány megszerzése meg jó esetben a vezetés alatt automatikusan rengeteget javultak a képességeik, pl sokkal pontosabban meg tudják becsülni egy közeledő autó tempóját, így azt is, hogy átférnek-e előtte, mint az aki még biciklin is alig ült.
Amúgy sztori: Olaszország, síterep aljában lévő falu, (amúgy száraz úttal a 3 méter hóban...), baktatunk vagy öten a sípályától a kisváros egy szűk utcáján, sícipőben, amiben, mint tudjuk, lassabban és nehezebben mész. Nem volt forgalom, mentünk az egész utat elfoglalva. Egyszer csak észrevettük, hogy jön mögöttünk autó, hátranéztünk, 4 kocsi jött mögöttünk lépésben, de eszükbe sem jutott ránkdudálni vagy anyázni vagy valami, szépen jöttek mögöttünk, hogy majd csak lehúzódunk. Ezt meg is tettük, elmentek mellettünk és semmi nem történt. Szóval van még mit tanulni...

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 14:22:23

@RemekElek: en sehol nem allitom, hogy a gyalogosnak nem elemi erdeke vigyaznia magara.
mindossze az autosok figyelmebe ajanlom, hogy akar tetszik, akar nem, az autovezetes extra felelosseg, egy autos vs gyalogos talalkozoban a birosag ugy kezdi, hogy az autos a hibas es ebbol lehet alkudozni.

tehat az autosnak a asajat szabadsaga erdekeben erosen ajanlott ugy megkozeliteni a gyalogatkelot, hogy meg tudjon allni. mert ha nem igy tesz, o lesz a felelos a balesetert.
ezen kivul a gyalogostol nem varhato el, hogy fel tudja merni egy auto sebesseget, fektavolsagat. en fel tudom merni, mert 20 eve van jogositvanyom, van bennem parszazezer km, fuvarozgattam is - feherfurgonos paraszt voltam, ha igy jobban tetszik - de anyam nem tudja felmerni, mert eleteben nem erintett meg pedalt a laba - biciklit leszamitva - , fiatalkoraban a dodgemet is elkerulte a vidamparkban. tehat nem lehet arra szamitani autoskent, hogy majd a gyalogos tisztaban lesz a fektavon kivul es belul fogalmaval, mert jo esellyel a fektav kifejezes sem ismeros a szamara.

ezzel szemben az autos kepzest kapott. amibol vizsgat tett. ergo felelossege van abban, amit tesz.

Dragon.22 2012.02.22. 14:23:46

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Nem erre akartam utalni! Persze van a szubjektív igazság is, de én azt szerettem volna érzékeltetni, hogy a gumiszabályokkal akárkire akármit rábizonyítani nem nevezhető igazságnak! Sem szubjektívnek sem törvényinek! Lásd lézerblokkoló este és a beperelt tulajdonos. Amiből szerencsére nem lett semmi. De elég felháborító, hogy a használata engedélyezett, de a rendőrség mégis talált egy másik jogszabályt, amit ráhúzva az illetőre, 2 év letöltendőre akarta ítélni! Félreértés ne essék, nincs lézerblokkolóm és a használatával sem minden esetben értek egyet! De hirtelen ez a példa jutott eszembe.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 14:24:39

@Hó apó: te vagy az elsorendu vadlott, mert bar lattad, hogy valami takarja a zebrat nem ugy kozelitetted meg, a masodrendu pedig a parkolo auto tulajdonosa.

mondom, tolem tagadhatod a kreszt - bar ki vancsi lennek, ki volt az az arcatlan korrupt anyabaszo, aki teged atengedett, hogy rohadjon meg zz ilyen... - de ha egy ilyen szituban gazolsz ugy fogsz ulni, mint varju a droton.

Jaffar 2012.02.22. 14:32:02

@Perverz Matyesz:

Az elöbb leírtam, egyszerüen paraszt. A kérdés, hogy amit ö tett az követendö-e? Szerintem nem, söt keményen büntetendö.

RemekElek 2012.02.22. 14:32:32

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:
Én viszont váltig állítom, hogy a gyalogos is ugyan úgy felelős a saját életéért mint az autós azért, hogy próbáljon meg úgy közlekedni, hogy senkinek ne legyen bántódása. Úgy gondolom ez teljesen független attól, hogy ki hány éve vezet és mit tud megbecsülni vagy nem tud megbecsülni adott esetben. Lehet én vagyok "nyuszi" de sok ezer kilométerrel a hátam mögött sem rohangászok át a zebrán, nem lépek ki takarásból, és nem tesztelem az autósok reakcióidejét se féktávolságát. Úttesten lehetőleg akkor kelek ha nem jön senki. Ha meg zebrán kell átmennem akkor megvárom azt a pontot amíg egyértelműen látom, hogy megáll az autó és csak utána indulok. Ez a taktika akkor is bevált amikor még nem volt jogsim és azóta is jó szolgálatot tesz.

Abfangjaeger 2012.02.22. 14:33:38

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: értem, hogy én vagyok a hibás, de a kérdés továbbra is áll: Én arra vagyok kíváncsi, hogy amikor Önt vennék elő egy zebrán történt baleset okozásáért, akkor mennyire lenne mindegy az ítélet és fogadná el a legkeményebb büntetést, védekezés, mentegetőzés és fellebbezés nélkül?

kitiltott, de seráfütty 2012.02.22. 14:36:03

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Aha, értem én. A való élet és a törvény is téved. Tehát mindenki hülye, csak te tudod az egyetlen igazságot.

Sosem késő prófétának állni.

kitiltott, de seráfütty 2012.02.22. 14:38:33

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Aha, értem én. A való élet és a törvény is téved. Tehát mindenki hülye, csak te tudod az egyetlen igazságot.

Sosem késő prófétának állni.

babo_ 2012.02.22. 14:40:38

@Bockó: Szép szép, de a te érved mentén a gyalogos csak akkor mehetne át az úton, ha tőle kb 100-200 m-re senki sem lenne (neki kell 3-5 másodperc, ha beteg akkor 10 is, hogy átérjen, egy autó meg ezalatt megtesz 100 m-t). Ezzel még nem is lenne gond, de ha gyalog közlekednék BP-n, mondjuk 9-re mennék hétköznap, és ez vonatkozna rám, akkor el kellene indulnom 6-kor hogy átmehessek a túloldalra, mert 7-től 10-ig Pesten olyan, hogy nem jön autó olyan NINCS.

Ugye ezt te sem gondolod komolyan?

Hó apó 2012.02.22. 14:42:15

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

"mondom, tolem tagadhatod a kreszt - bar ki vancsi lennek, ki volt az az arcatlan korrupt anyabaszo, aki teged atengedett, hogy rohadjon meg zz ilyen... "

...meg ki volt az (téged idézlek, mert a stílus maga az ember...) arcatlan korrupt anyabaszó, aki átengedte azt a sok embert, aki mind úgy tudja a KRESZ értelmezését, ahogy én..

Azon azért érdemes lenne elgondolkodnod, hogy az emberek döntő többsége is úgy értelmezi a KRESZ-t, ahogy én.
A jelek szerint nem én megyek az autópályán szembe a forgalommal....

kitiltott, de seráfütty 2012.02.22. 14:43:20

@bonifac: Reménytelen, nem fogja megérteni. Vagy nem akarja felfogni. Előbb pedig kb. leírta az saját véleményként, ami a cikk lényege is, de nem. Kötekedni akar :) Te meg én, együtt etetjük a trollt. Na szép. :)

Dragon.22 2012.02.22. 14:44:21

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Kíváncsi lennék, hogy vajon akkor is ezt gondolná-e, ha a szabálytalanul parkoló jármű takarná a gyalogátkelőhely táblát és a hó miatt nem látszana a felfestés, a gyalogos meg takarásból Ön elé lépne...

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 14:44:46

@Abfangjaeger: mind1, hogy elfogadom, vagy nem.
ha nem fogadom el, elvisznek eroszakkal.

ha mar elkovettem senkit nem fog erdekelni, hogy mit fogadok el, vagy mit nem.
az ember legyen tisztaban azzal, hogy ha autoba ul, konnyebben klerulhget sittre, mint ha gyalogol, vagy kerekparozik.

Hó apó 2012.02.22. 14:45:20

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

"te vagy az elsorendu vadlott, mert bar lattad, hogy valami takarja a zebrat nem ugy kozelitetted meg, a masodrendu pedig a parkolo auto tulajdonosa."

Ez így igaz, de az első rendű vádlottat felmentik,
vagy enyhe (felfüggesztett) böntetést kap, a zebra elé leparkoló kisteherautó sofőrje meg kezdheti felhalmozni a vazelint...

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 14:45:54

@RemekElek: jol monddod, TE allitod.

a torveny viszont azt allitja, hogy te felelosebb vagy, mint a gyalogos. es a torveny erosebb nalad.

Hó apó 2012.02.22. 14:46:06

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

"te vagy az elsorendu vadlott, mert bar lattad, hogy valami takarja a zebrat nem ugy kozelitetted meg, a masodrendu pedig a parkolo auto tulajdonosa."

Ez így igaz, de az első rendű vádlottat felmentik,
vagy enyhe (felfüggesztett) böntetést kap, a zebra elé leparkoló kisteherautó sofőrje meg kezdheti felhalmozni a vazelint...

RemekElek 2012.02.22. 14:47:57

@babo_: 200 méteren még talán egy vonat is megáll nehogy egy autó ami 50-el megy. Szerintem ha 100 méteren nem jön senki akkor lehet mondani hogy nem jön senki. Ha 50 méteren belül jön egy autó, észrevesz és látványosan lassul, akkor el lehet indulni de nem árt a másik irányba is nézni.

Ez már foglalt. 2012.02.22. 14:49:19

Szánalmas igénytelen magyar autós csürhe. Egy országban (a Magyar nevűt inkább a szemétdomb kategóriába sorolom) belötött szemmel is épségben átsétálhatsz egy városon. A nagy magyar pöcegödörben viszont mindenkinek csak kifogási vannak. Normálisan, aki kocsiba ül, el kell fogadnia, hogy a gyorsaságáért cserében ő a közlekedés legalja és vigyáznia kell minden másra mindenféle szabályozásoktól függetlenül. Aki nem úgy vezet, hogy bármelyik sarkon vagy oszlop mögül a saját gyereke ugorhat elé, annak azt kívánom, hogy minnél hamarabb legyen ebben része.
De a magyar trágyadombon mindenki mindent jobban tud. Pl. pár ezer km-rrel északabbra az emberek szögesgumival nem mennek olyan állat módjára, mint a telente max 2 havat látott nagy magyar autósok és ha véletlenül valaki a magyar szemétdombra tévedve mégis ily körülmények között összeszedett tudása és szokása szerint próbál vezetni egy havas úton, azt a selejtje letolja ledudálja...
Egy ország olyan mint a lakossága, és a magyar egyész történelmével bizonyította, hogy nem egy Európába való nép.

GG81 2012.02.22. 14:52:18

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: akkor a kreszbe belekerült egy hurok, lefagyás, vége: zebrához közeledő autó mindenképp meg kell tudjon állni az ott áthaladó gyalogosnak, de a gyalogosnak a kresz továbbra is előírja a megbizonyosodást, h pl. féktávon belül nem lép le.

ez gyakorlatilag azt jelenti, hogy minden autósnak meg kell állnia a zebrák előtt, tehát a kék gyalogosátkelő tábla=STOP. mert bármikor vakon kiléphetnek elé, bár attól még a gyalogosnak jól körbe kéne néznie! kötelessége, amit kihasználhat arra, hogy pont az autó elé lépjen, ami épp megáll ott. és ugráljon a járdáról le és fel.
ez a másik hurok, mert az autós sosem tudna áthaladni. bár a gyalog részére kötelezettség, hogy a lehető leggyorsabban haladjon át az úttesten, de mondjuk azt, hogy befagy és csak lelép, majd vissza, sosincs mindkét lába az úttesten...
:-DDD

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 14:52:38

@Dragon.22: ha nem latszik a felfestes sem, akkor a baleset a kozutkezelo es a tilosban parkolo kozos felelossege.

Dragon.22 2012.02.22. 14:53:08

@kitiltott, de seráfütty: Igazad van! Troll etetés off! :D Már amúgy is csak a replay gombot nyomkodja. :D

Hó apó 2012.02.22. 14:53:18

@RemekElek:

a vonat fékútja 350-1000 m. Csak óvatosan a vonat elé lépkedéssel.

Az értelmesebb gyalogos azért látja, hogy féktávolságon belül van-e vagy sem.
Csak mindig vannak kivételek, akik még nem
vezettek autót vagy duplavagysemmit szeretnek játszani.

RemekElek 2012.02.22. 14:53:58

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:
Egy dolog a törvény és egy dolog az élet. Aki résen van az túlélheti. Aztán ha mégsem akkor lehet a joghoz fordulni. De sajnos az csak büntetni tud. Időt visszatekerni vagy feltámasztani nem! Szóval váltig állítom FIGYELJÜNK EGYMÁSRA!!! Te meg nyugodtan hajtogasd hogy mi van a jogszabályban mert úgy látom sajnos mást nem tudsz...

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 14:55:00

@GG81: "kreszbe belekerült egy hurok, lefagyás, vége: zebrához közeledő autó mindenképp meg kell tudjon állni az ott áthaladó gyalogosnak, de a gyalogosnak a kresz továbbra is előírja a megbizonyosodást, h pl. féktávon belül nem lép le."

a gyalogos nem lephet le fektavon ott, ahol nincs gyalogatkelohely. a gyalogos ugyanis mindenhol atmehet az uttesten, ahol nem tiltja szabaly - autpalya, hid, stb. tehat ahol nincs gyalogatkelohely, ott a gyalogos nem elvez vedelmet.

ha van gyalogatkelohely, az autos felelossege az, hogy minden korulmenyek kozott at tudja engedni a gyalogost.

RemekElek 2012.02.22. 14:55:11

@Hó apó: Mekkora tempóról 350-1000 m a fékút?

babo_ 2012.02.22. 14:55:16

@RemekElek: Arra válaszoltam, hogy Bockó kolléga szerint, egy gyalog csak akkor léphessen le, ha azzal nem kényszerít lassításra senkit, mert ugye az pénz, meg idő és a buszon sok ember van, meg mit tudom én.
Erre reagáltam azt, hogy ebben az esetben csak akkor léphetne le, ha tőle 100 m sugarú körben nincs autó, mert ugye 10 sec alatt egy 50-el menő autó 70 m-t tesz meg. Ilyen helyzet azonban BP-n csúcsidőben gyakorlatilag nincs, ergo a gyalog nem mehet át ilyenkor az úton.

Hó apó 2012.02.22. 14:56:01

@RemekElek:

Mondjuk 40 és 90 km/h-nál....

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 14:58:46

@RemekElek: ha ertened amit irok es nem csak a az altalad kepzelt mondanivalomon porognel eszrevetted volna, hogy en mit irok. azaz igen, mindenki figyeljen, amennyire tud. DE ha megtortenik a baj, az autos lesz szopoagon. es nem miattam, hanem mert ez a torveny. akar tetszik, akar nem, akar megvetsz, akar nem, akar lehulyezel akar nem. ha nem adod meg a kotelezo abszolut elsobbseget a zebran es a gyalogos meghal, szopni fogsz.

ennyi. es a papirkutyat nem erdekli, hogy mi a velemenyed rolam. szabalytanul jatszottal, ket dobasbol kimaradsz. viszontlangos.

Hó apó 2012.02.22. 14:58:52

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

"ha van gyalogatkelohely, az autos felelossege az, hogy minden korulmenyek kozott at tudja engedni a gyalogost."

ÍGY IGAZ.
Azt a gyalogost, aki nem lép le hirtelen és váratlanul, az áthaladás szándékára utaló magatartást tanusít, és mindent megtesz annak érdekében, hogy nem idézzen elő veszélyhelyzetet és nem okozzon balesetet.

Abfangjaeger 2012.02.22. 14:59:33

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: számomra nem mindegy, ugyanis az eddig leírtak alapján azt sugallja, hogy Ön minden cécó nélkül elfogadná, nem mentegetőzne és nem keresne enyhítő körülményt. Csak ezt így nyíltan valamiért nem írja le.

Ha velem történne ilyen, én felhoznám a mentségemre az enyhítő körülményeket. Mert erre van jogom.

A gyalogos és a kerékpáros is ugyanolyan könnyen kerülhet sittre, mint az autós.

GG81 2012.02.22. 15:00:35

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: korrekt. viszont a közlekedés gyalogos részről is úgy általában veszélyes üzem, ezért is kell az a bizonyos kor, hogy kíséret nélkül egyedül járhasson kelhessen kedvére a pógár. és persze az alapvető szabályok ismerete, hogy hol mehet át az úton, hol van elsőbbsége.

a furgonosokról egy történet. engem anno egy furgonos épp személyautójával közlekedve sodort el miközben bringával kikerültem (volna) megfordulás miatt berántotta középre. tükreit nem nagyon használta, sőt a belsőre azt mondta, hogy azt nem is szokta, mert ő furgonos és ott úgyse lát semmit... (de az autóban???)
ennek analógiájára a mentős se biztos, hogy civilben meg fog állni minden pirosnál. hol élünk?

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 15:00:50

@Hó apó: aki hirtelen lep le, azt is.

2010 ota teljes mertekben az autos felelossege a gyalogos epsegben atjutasa.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 15:02:56

@Abfangjaeger: "A gyalogos és a kerékpáros is ugyanolyan könnyen kerülhet sittre, mint az autós."

nem.

mar ezerszer leirtam miert. nem kerulhet sittre. az autovezetes ugyanis kiemelt felelosseggel jar.

_petya 2012.02.22. 15:03:33

@Ez már foglalt.
Te miről beszélsz itt, baszki?

babo_ 2012.02.22. 15:03:59

Egy autó 50km/h-ról 0km/h-ra kb 5.5 sec alatt lassul le (ebben benne van a reakció idő is). Ezalatt 36 m utat tesz meg(ha nem csúszik az út, ha igen, akkor rosszul választotta meg a sebességét -> nem a látási és útviszonyoknak megfelelően vezet).
Ezalatt egy átlag gyalogos 7.6 m-t tesz meg.
Egy autós a forgalomban defenzív vezetés esetén 2-3 autóval előbbre figyel, mint ahol ő van. Ez testvérek között is minimum 10 m. Ne okozzon már neki problémát észrevenni a gyalogost. Ha 10m-en belül van, akkor meg kell állni, pont.
Ha vette a "puhatestű" a fáradságot, hogy elhúzza a zsigereit egy rohadt gyalogátkelőhöz, akkor ne kelljen már neki meghunyászkodnia azért, mert át is szeretne menni.
Mondom ezt úgy, hogy napi minimum 60km-t megyek autóval, és csak ritkán gyalog.

RemekElek 2012.02.22. 15:04:10

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:
Ok! De akkor is azt mondom, hogy vigyázzunk egymásra aztán ha mégsem akkor lehet értelmezgetni mit is mond a paragrafus. Elvégre valamiből a jogászoknak is meg kell élni. De a jogszabály nem véd meg senkit attól, hogy kivasalják...

Hó apó 2012.02.22. 15:04:19

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

"aki hirtelen lep le, azt is."

itt ütközik a "törvényed" azzal a másik paragrafussal, hogy a gyalogos is köteles úgy közlekedni, hogy ne kerüljön balesetveszélyes helyzetbe ill. ne okozzon azt.....

bonifac · http://vezetek.blog.hu 2012.02.22. 15:05:11

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Nem. A 21/6 mindenhol érvényes, nemcsak zebrán kívül. (A zebra része az úttestnek, ne kezdjük már megint ezt.)

Az egyébként igaz, hogy a gyalogosnak nem kell ismernie a féktáv fogalmát. A fenti pont ugyanis veszélytelenséget, váratlant és késedelmet emleget csak.

Lehet hogy ez a baj? A hülye gyalogos szerint biztos egyszerűen veszélytelen 5 méteren belül lelépni egy kamion elé. Főképp télen, akkor poén, nem?

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 15:06:38

@Abfangjaeger: mert nincs mit leirnom.
ha elutottem valakit a zebranal es meghal, akkor ulni fogok. teljesen mind1, hogy mit fogadok el, vagy mit nem.

es az, hogy vannak-e enyhito korulmenyek mindossze a buntetes merteket fogja befolyasolni. pasztor azert kapott csak 8 honapot, mert meg a jovo hetet is figyelembe vettek enyhito korulmenykent. ha ugyanis nem veszik figyelembe, akkor akar 2 ev is lehetett volna, mert zebran, gyorshajtva...

ezert rettentoen meg szoktak rangatni az embert.

Hó apó 2012.02.22. 15:07:06

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

"mar ezerszer leirtam miert. nem kerulhet sittre. az autovezetes ugyanis kiemelt felelosseggel jar. "

Újabb baki. A gyalogos és a kerékpáros is kerülhet sikkre, ol. ha a gyalogost elüti a kerékpáros, vagy szabálytalan gyalogosnak nekimegy a kerékpáros kerékpárúton.

Erre konkrétan tavaly előtt volt is példa.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 15:08:28

@RemekElek: a jogszabaly feladata nem a vedelem, hanem a megtorlas. ha elutod a zebran a gyalogost teljesen mind1, hogy hirelen lepett le, vagy nem, vigyazott, vagy nem, a jog a halalat meg fogja torolni.

rajtad.

RemekElek 2012.02.22. 15:08:41

@babo_: Alapvetően igazad van. Mond csak volt már olyanba részed hogy mondjuk 30-as tempóval a sorban haladva melletted a járdán veled azonos irányba lendületes tempóban haladó gyalogos a gyalogos átkelőhöz érve megállás és körültekintés nélkül eléd lépett?

babo_ 2012.02.22. 15:10:23

Javítanám az alábbi mondatot: "Ezalatt egy átlag gyalogos 7.6 m-t tesz meg."
Helyette : Ezalatt egy átlag gyalogos 27.6 m-t tesz meg.
@Hó apó: "aki hirtelen lep le, azt is."
Nem tudom, lehet, hogy én máshol élek, de olyat még nem láttam, hogy egy gyalogos hirtelen a semmiből ott termett a járda szélén, és lelépett.

RemekElek 2012.02.22. 15:11:07

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:
Ez így helyes. És szerinted ez segít valamit azon akit már kivasaltam? Vagy jobb lett volna ha kicsi ő is odafigyel és akkor megúszhatta volna esetleg azt hogy én picit elbambultam? Persze mindezt feltételes módban írom mert eddig szerencsém volt.

Marco von Ramius · http://www.fejesphoto.hu 2012.02.22. 15:11:15

@Hó apó:
Bingó!
Ez miatt ítéltek el egy kerékpárost Kaposváron nemrég. (Nemrég =1-2 éve)

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 15:11:18

@Hó apó: nincs ilyen szabaly gyalogatkelonel.

amit te emlitesz az az olyan helyen torteno atkelesrol szol, ahol nincs gyalogatkelohely.

csak hogy tudd, a gyalogos mindenhol keresztezheti az uttestet, ahol nincs megtiltva. nem csak a zebran. a zebra csak extra vedelmet ad neki, ott van abszolut elsobbsege. ott nem kell figyelnie a jog szerint - de a sajat testi epsege erdekeben javasolt - arra, hogy ne takarasbol, vagy ne hirtelen lepjen le.

Hó apó 2012.02.22. 15:12:46

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

"a jogszabaly feladata nem a vedelem, hanem a megtorlas."

Huhúúúúúúúúúú........ személyesen a bosszú istenéhez van szerencsénk?????:::))))))

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 15:13:20

@Hó apó: itt ket egyenrangu talakozik.

hol az autos, aki a veszelyes uzem uzembentartasaval extra felelosseget vesz a nyakaba?

beszelhetnenk akar arrol is ezzel az erovel, hogy amikor a viszkist elkaptak, egyetlen autos sem kerult sittre miatta.

na ja.
mivel nem is vett reszt benne egy sem...

RemekElek 2012.02.22. 15:14:04

@babo_: Nem semmiből terem ott hanem megy veled párhuzamosan veled egy irányba olyan tempóval, hogy eszembe nem jutna az, hogy a gyalogosátkelő helyhez érve meg se áll és vissza se néz, hogy jön e valaki. Hanem simán 90fokos fordulattal lelép a zebrára mint ha senki más nem lenne az úton csak ő...

babo_ 2012.02.22. 15:14:33

@RemekElek: Nem, nem volt. Egyszerűen azért nem, mert én már kb. 100 m-rel előtte számíthattam rá, ugyanis egy olyan tábla jelzi ennek a veszélyét, amit a legtöbb sofőr le se sajnál.
ezért én olyankor biza (hacsak közel s távol nem tök üres a járda) én leveszem a gázról a pici (44-es)lábam, felé teszem a fék felé, és FOKOZOTTAN figyelve közelítem meg a gyalogátkelőt.
Ha egyértelművé válik a helyzet, akkor pedig eldöntöm, hogy melyik pedált használom a továbbiakban. (mondom ezt úgy, hogy általában gyűlölöm a féket használni, de nem ilyenkor)

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 15:14:59

@Hó apó: te beszelsz magyarul?
erted amit leirok?

mi kozom nekem ahhoz, hogy a jog hogy mukodik?
a garvitacio istene is en vagyok, mert newtont a legenda szerint fejenvagta egy alma?

mar ennyire nem vagy kepes egy ertelmes ervet felhozni?

Hó apó 2012.02.22. 15:15:04

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

.....nem is a gyalogátkelőre vonatkozik a szabály, hanem a gyalogos forgalomban való "részvételére".

Ami ugyebár magasabb rendű, mint a gyalogátkelőre vontakozó speciális rendelkezés.....

GG81 2012.02.22. 15:18:01

@rámiusz: az nem fordítva volt? tehát a gyalog lépett úgy a bringaútra, hogy olyan szerencsétlenül esett el miatta a bringás, hogy +.

Marco von Ramius · http://www.fejesphoto.hu 2012.02.22. 15:18:21

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

"csak hogy tudd, a gyalogos mindenhol keresztezheti az uttestet, ahol nincs megtiltva. nem csak a zebran. a zebra csak extra vedelmet ad neki, ott van abszolut elsobbsege."

A zebrás rész világos. De azért azt megmagyarázhatnád, hogy miért dobálják a gyalogosokat sárga csekkel ha srévizavé grasszál az úton keresztül kasul a zebrák között. Pedig nincs kint az átkelést tiltó tábla.

babo_ 2012.02.22. 15:18:54

@RemekElek: Ha te 30-al mész, akkor pont 6x olyan gyorsan mész, mint egy átlag gyalogos.
Egy gyalogos, ha veled azonos sebességgel halad, akkor te max 7-el mehetsz, alapjárattal. Ilyenkor vedd a fáradságot, és a gyalogátkelő 10-m-es sugarában tedd a fék felé a lábad -> max. ha nincs időd kuplungozni, akkor lefulladsz.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 15:18:55

@RemekElek: nem az szamit, hogy segit, vagy nem segit.

amit en magyarazok, hogy oda kell figyelni a tobb felelossegre az autosoknak, kulonben sokkal hamrabb a kotrerba kerulnek mint azt barmikor is gondoltak volna.

es ertem en, hogy van, aki szerint ez sok felelosseg. csak ez nem valtoztat azon a tenyen, hogy ez a torveny. es ha ez a troveny, akkor az adott szituacioban az fog tortenni, amit a torveny leir. marpedig 2010 januar 1-tol a gyalogos epsege a zebran az autos felelossege. amikor en vizsgaztam jogsiert akkor ezt az elozekenyseget meg "gyalogoscsalogatasnak" hivtak es buktattak erte. ma kotelezo.

ennyi. valtoznak a szbalyok. az autosnak pedig a valtozo szabalyokat kell kovetnie.

RemekElek 2012.02.22. 15:19:00

@babo_: Az én konkrét esetemben is ez volt a szerencséje a gyalogosnak, hogy hozzád hasonlóan közlekedek. Mindazonáltal a gyalogos is lehetne egy paraszthajszállal figyelmesebb. Nem túl jó játék körültekintés nélkül csúcsforgalomba az úttestre lépni olyan gyalogosátkelőn ahol nincs jelzőlámpás biztosítás.

bazd meg 2012.02.22. 15:19:31

@RemekElek: ebben az esetben elutheto es te kituntetest fogsz kapni. Ez most komoly ? Magyarorszagon sok a primitiv ember, sok az olyan aki a torvenyt KI AKARJA KERULNI, ennyi. En New Yorkban, Manhattanben taxiztam ot evet SOHA NEM VOLT PROBLEMAM A GYALOGOSAKKAL , mert beleszamoltam mindenkit, egy kicsivel gyorsabb a forgalom nem beszelve hogy tobb az auto is.

HaCS 2012.02.22. 15:19:38

Lámpa nélküli zebrákon átmenni olyan, mint duda nélkül autózni mondjuk a Váci úton úgy, hogy a keresztutcákból az első két autó simán leszarná, hogy elsőbbséged van, sőt még meg is köszönné (lol). Miután kénytelen vagy megállni, a következő 5-6 meg azt hiszi, csak parkolsz.

Már megfogadtam, hogy beszerzek egy gázos dudát.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 15:21:28

@rámiusz: mert vannak helyek, ahol ab ovo tilos a gyalogos atkeles. tobbsavos uton, hidon, autopalyan, stb.

van ennek egy felsorolasa, nem tudom fejbol az egeszet mar.

de ahol nincs kiemelve, hogy tilos, vagy tabla nem tiltja, ott szabad.

GG81 2012.02.22. 15:22:29

@Hó apó: ez az a körültekintő meggyőződős rész... a zebrást én is lejjebb olvastam.

babo_ 2012.02.22. 15:22:51

@rámiusz: Azért, mert a KRESZ azt is kimondja, hogy,
"egyéb helyen bárhol, a legrövidebb áthaladást biztosító irányban mehet át."
A "srévizavé grasszál"-ás meg nem az

RemekElek 2012.02.22. 15:23:33

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:
Igazad van de attól mert az autós a szabályokat követi ő is hibázhat és akkor még mindig van egy esélye a gyalogosnak. Mégpedig ha legalább ő figyel és nem megy mint a "marhák". Ez neki az életébe kerülhet. Miközben az autós jó eséllyel élve megússza a találkozót akkor is ha nem figyelt...

Hó apó 2012.02.22. 15:25:17

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

Te pedig olvasol magyarul?

Akkor nézzük csak mit mond a KRESZ....

21§(6)
A gyalogos az úttestre akkor léphet, ha meggyőződött annak veszélytelenségéről. Az úttestre váratlanul nem léphet, köteles az úttesten késedelem nélkül átmenni és tartózkodni minden olyan magatartástól, amely a járművek vezetőit megzavarhatja, vagy megtévesztheti.

>>>> köteles tartózkodni minden olyan magatartástól, amely
>>>>>a járművek vezetőit megzavarhatja, vagy >>>>megtévesztheti.<<<<<<<<<

RemekElek 2012.02.22. 15:26:41

@Hó apó: Így van csakhogy sok gyalogos ezt nem tudja ezért gyakran tesz olyat amit nem kellene. :)

Ironpen 2012.02.22. 15:29:48

@bucbuc: Elég sivár lehet az életed, ha minden pénzben kifejezhető neked. Az én véleményem szerint az emberi élet egyáltalán nem pénzesíthető és az Alkotmány szerint sem, a Biblia szerint sem...

RemekElek 2012.02.22. 15:29:53

Egyébként meg függetlenül attól mit mond a szabály a lényeg akkor is csak az hogy FIGYELJÜNK EGYMÁSRA és akkor mindenki a célba ér előbb vagy utóbb és nem kórházba, hullaházba vagy éppen a sittre. Ennyi a titok...

babo_ 2012.02.22. 15:30:09

@RemekElek: Tiszta, de ebben az esetben ő bunkó volt, te viszont szabálytalan (lettél volna). És az én olvasatomban (meg a jogéban is) ez a komolyabb probléma.
Ha nagy ritkán gyalog megyek akkor én is felveszem a sündisznó állást, mert egyébként nem lehet érre felé (megyeszékhely) átjutni a gyalogátkelőn.
Az okosak azt írják, hogy szemkontaktus.
Na ez itt arra lenne elég, hogy az autós realizálja, hogy tuti észrevetted, és mivel nem akarsz meghalni, akkor ő nem is lassít. Na ilyenkor indulok meg határozottan, jó előre kilendítve egy nehéz szatyrot, hogy ha pukkan akkor nagyot szóljon.

Egyszer busszal mentem édesanyámhoz. A háza előtt van egy gyalogátkelő. A buszmegálló kb 100 m-re van a házától. Ez gyalog kb 1.5 perc.
Amikor leszálltam a buszról egy idős néni már ott állt a gyalogátkelőnél. Amikor én odaértem, még akkor is ott állt, és valószínűleg, ha én nem taplózok, akkor még ott állt volna vagy 2-3 percet, mire valamelyik sofőr nagy kegyesen átengedte volna.

Marco von Ramius · http://www.fejesphoto.hu 2012.02.22. 15:32:30

@GG81:
Jogos. Igazad van. A gyalogos trappolt a szabályosan közlekedő bringás elé, az dobott egy orrost és K.O. A gyalogost ítélték el, nem a bringást. (fura is lett volna :S )

Főtruista 2012.02.22. 15:33:01

@bonifac: Nem egy valószínűtlen helyzet?!?

Ha "pár méterre" (legyen mondjuk 2) háttal beszélget, csak mire megfordul és az út széléig ér, eltelik 2 másodperc, akármekkorát is gyorsít (természetesen eközben semmilyen érzékszervére nem hagyatkozik, hisz köztudomású, hogy az a 614 ember is, akit 2010-ben elütöttek a zebrán, egytől egyig öngyilkos akart lenni...)

Eközben te 30 km/h-val megteszel 16,6 métert, amiből az autó hosszát levonva még mindig marad 12, ami több,mint az átlagos zebra szélessége - azaz már ott sem vagy,mikor emberünk még nincs is az úton.
Persze értem én, hogy ez is csak egy szánalmas kifogáskeresés akart lenni, amit általában a tények nem szoktak befolyásolni, és alapvetően az összes bíró és közlekedési szakember is hülye, és csak te vagy helikopter de ezzel a mentalitással szerintem
inkabbnevezess.blog.hu...
----------------------------------------
Más: akartam írni hogy az ide kommentelő, felelősséget vállalni nem akaró fasiszták vajon hogy viselkednek, mikor maguk válnak "gyalogossá", ill. mit szólnak, mikor a magukfajta okozza mondjuk egy családtagjuk halálát, de aztán kaptam pár válaszfélét (az első esetre. A második elég jó ellenszer szokott lenni a fasisztoid viselkedésre.), csak sajnos azokról is a fentihez hasonló a véleményem.

A gyakorlatban inkább azt gondolom, hogy aki nem ért még el egy civilizált emberi szintre, az az aktuális járműtől függetlenül ennek megfelelően viselkedik (ebbe az is beletartozik, hogy meghunyászkodik, mikor épp a gyengébb kutya szerepébe kerül).
Aki meg de, az is.

ex-dr. vuk 2012.02.22. 15:35:19

@Hó apó: az, hogy egy zebran at akarok menni remelem nem teveszti meg nagyon a jarmuvezetot :)

Nyilvanvaloan megzavarja szegenyt a haladasban, hogy elsobbseget kell adnia... nagyon sajnalatos.

babo_ 2012.02.22. 15:36:51

@Hó apó: Akkor nézzük csak tovább is mond a KRESZ....

21§(6)
A kijelölt gyalogosátkelőhelyen áthaladó gyalogosnak a járművekkel szemben elsőbbsége van

Továbbá:
Elsőbbség fogalma: .... Azt a gyalogost, akinek elsőbbsége van, az elsőbbségre kötelezett nem akadályozhatja és nem zavarhatja áthaladásában.

És még mindig továbbá:
- Akadályozás: ha valaki a közlekedés más résztvevőjét a szándéka szerinti menetében, mozgásában, továbbjutásában gátolja, hátráltatja, a célzattól eltérő közlekedési magatartásra (pl. fékezésre vagy irányváltoztatásra) kényszeríti.
- Zavarás: olyan magatartás, amellyel valaki másnak a közlekedését nehezíti, a közlekedés más résztvevőit megijeszti, neki kényelmetlenséget vagy kellemetlenséget okoz, magatartásával figyelmét elvonja vagy indokolatlanul leköti (pl. zavar az a járművezető, aki a kürtöt, fénykürtöt, vagy a távolsági fényszórót indokolatlanul használja. Zavar az a járművezető is, aki a járműve sebességével megtéveszti az elsőbbséggel rendelkezőket).

Azt hiszem így teljes a dolog

Béla, tudod a Béla 2012.02.22. 15:39:23

Kedves balkáni autóstársaim!

Kérlek benneteket hogy már csak azért is figyeljetek a zebránál és adjátok meg az elsőbbséget a gyalogosoknak -még ha balról is ér a zebrához- mert EURÓPÁBAN ezért felnégyelnek titeket!
Én is így teszek. A gyalogosok pedig merjenek lelépni, mert csak úgy for működni a rendszer.
A rendőrség pedig jó lenne ha figyelné ezeket, nem csak a pénzbeszedéssel foglalkozna, hanem a baleset megelőzéssel is.

Köszönöm.

Hó apó 2012.02.22. 15:41:19

@babo_:

Látom, nem tudod, miről megy a vita.

Arról megy az adok-kapok, hogy a váratlanul átszaladó, féktávolságon belül a kocsi elé lépő, az úttesttel párhuzamosan haladó majd körültekintés nélkül lelépő gyalogos esetén VAN-E FELELŐSSÉGE A GYALOGOSNAK.

Marco von Ramius · http://www.fejesphoto.hu 2012.02.22. 15:41:42

"...2010 januar 1-tol a gyalogos epsege a zebran az autos felelossege. amikor en vizsgaztam jogsiert akkor ezt az elozekenyseget meg "gyalogoscsalogatasnak" hivtak es buktattak erte. ma kotelezo."

A gyalogos épsége a zebrán még szép, hogy az autós felelőssége. Viszont a kellő körültekintés a gyalogostól is elvárható.

Szintén megtörtént eset:
Zebránál megálltam, hogy átengedjek pár gyalogkakukkot, a szembesávban meg masszívan leszarták ezt és vagy 10-15 kocsi ment el úgy, hogy én csak álltam ott és vártam a gyalogosok áthaladását, mivel már a zebrán álltak.

Amikor én kaptam a jogosítványomat a fentebbit még mindíg gyalogoscsalogatásnak hívták. Kaptam is pár tockost az oktatómtól amikor igencsak kellemes fizikai jellemzőkkel rendelkező lyánkákat engedtem át. :)

Bikk 2012.02.22. 15:43:45

jó kis fröcsögős cikk

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 15:45:02

@Hó apó: tovabbra is mondom:

ez nem a zebrara vonatkozik.

arra van kulon szabaly. ott a gyalogos a magassagos atyauristen.

babo_ 2012.02.22. 15:46:30

@Hó apó:
De értem. Te nem érted a varázsszót. GYALOGÁTKELŐHELY!!!
A nem is zavarhatod az egy konkrét kifejezés a KRESZ-ben, és azt jelenti, hogy ilyenkor még csak rá sem dudálhatsz.
Persze értem én hogy csúnya dolog, meg minden, de te se veszed jó néven, ha valaki aki egy mellékútról fel szeretne kanyarodni a főútra rád dudálna, hogy mit képzelsz magadról, hogy te a főúton nem 90-el, hanem 100-al mész.
Nem akadályozhatod, és nem zavarhatod.
Nem ok nélkül idéztem be a két fogalom meghatározását.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 15:47:39

@Hó apó: errol csak az altalad nezett csatornan megy a vita.

mi itt a gyalogatkelohely - hetkoznapi neven zebra - altal a gyalogosnak biztositott elsobbsegrol beszelunk. es arrol, hogy mit kap az autos ha ezt az elsobbseget nem adja meg es abbol baj van.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 15:49:42

@rámiusz: "Amikor én kaptam a jogosítványomat a fentebbit még mindíg gyalogoscsalogatásnak hívták."

bizony, en is:-)

de mara ez kotelezo ervenyu szaballya valt.

qwertzu 2012.02.22. 15:57:01

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:
"ez nem a zebrara vonatkozik."
Na itt viszont tévedsz. A zebrára is vonatkozik.

bazd meg 2012.02.22. 15:57:13

Amikor egy ember a gyalogost puhatestunek vagy gyalog kakuknak hivja, ott mer eleve bajok vannak agyilag. Az osszes ilyen embert kivinnem a Balkanrol es megmutatnam nekik, annyiszor basznek a fejere ahanyszor itt az emberek majd nem megallnak a zebra elott es kinosan integetnek egymasnak hogy ki menjen elsore.

bonifac · http://vezetek.blog.hu 2012.02.22. 15:58:27

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: "nincs ilyen szabaly gyalogatkelonel. amit te emlitesz az az olyan helyen torteno atkelesrol szol, ahol nincs gyalogatkelohely."

Áruld már el, ezt a következtetést miből vonod le, mert csak állunk itt értetlenül. Biztos mi vagyunk mind hülyék, de könyörülj meg rajtunk.

TheElf · https://www.kalandmester.com/ 2012.02.22. 16:00:37

@Bockó: Ha gyalogátkelőhelyhez közeledsz, akkor azt csak olyan sebességgel teheted meg, hogy meg tudj állni, ha elsőbbséget kell adnod. Innentől kezdve aki nem tudott elsőbbséget adni mert túl gyorsan ment, az ugye nem az útviszonyoknak megfelelő sebességgel haladt.

Egy sebességkorlátozást - ideális esetben - nem az határozza meg, hogy be tudsz-e kanyarodni, hanem az, hogy meg tudsz-e állni, ha meg kell állnod.

Ebből a szándékból következik két dolog: Csak olyan sebességgel mehetsz, ahol a belátható szakaszon belül meg tudsz állni.

És ha elsőbbséget tudsz adni, hiszen az elsőbbségadási kötelezettség olyan mint egy "fal" ami előtt meg kell állnod. Akkor is, ha a sarok mögül bukkan fel, ha a kertkapun jön ki, stb. hogy autós, motoros, gyalogos, stb. az mindegy.

Az első helyzet speciális esetei közül fontos a követési távolság. Hiszen ha bármin hirtelen fennakad az előtted lévő autós, akkor meg kell tudnod állni a belátható szakaszon belül.

De egy kevésbé látványos úthiba, vagy egy potenciálisan defektet okozó szennyeződés esetén is meg kell tudnod állni. Az üres autópályán, éjjel, stb. ez lenne a fontos szempont.

A második szempont kapcsán fontos tudni, hogy akinek elsőbbsége van, azt még csak nem is zavarhatod. Pl. az előzés sok szabálya is erre a koncepcióra épül. Nem mehetsz ki úgy, hogy azzal mást zavarj / veszélyeztetsz.

Csakhogy másik oldalról beleszól a bizalmi elv is. Feltételezed, ő is szabályosan közlekedik, és nem okozhattok balesetveszélyes helyzetet. Úgy kell neked is haladnod, hogy a másik anélkül meggyőződhessen, hogy előzhet-e, hogy ez balesetveszélyt okozna. A túl nagy sebességkülönbség nem szerencsés. Autópályán sem.

De vannak ám cifra szabályok. Amíg nem tudod elhagyni a kereszteződést nem hajthatsz be oda. Ez tiszta sor. De, ha csak a járda vonaláig hajtasz be, és a gyalogost akadályoznád már az is szabálytalan lenne.

Nehezen látod be a kereszteződést, így nem tudnál kihajtani? Vagy tükröt kell oda tenni, vagy akár a másik útra sebességkorlátozást. Az utóbbi azért jó, hogy akinek elsőbbsége van veled szemben, az biztosan a belátható szakaszon belülre essen. Vagy marad a lámpa.

RemekElek 2012.02.22. 16:02:15

@Hó apó: Szerintem nyilvánvaló hogy mindenkinek van felelőssége. Hogy kinek mekkora az más tészta. De a saját életéért mindenki felelős még a gyalogos is. Az autós speciel mások életéért is.

bonifac · http://vezetek.blog.hu 2012.02.22. 16:02:53

@Főtruista: Éljen a fizika. A levezetés enyhén szólva bugos, de te biztos érted, ez a lényeg.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 16:03:01

@bonifac: abbol,. hogy nincs beleirva, hogy gyalogatkelohely.

tehat nem arra vonatkozik. ami arra vonatkozik, ott leirjak, hogy gyalogatkelohely.

bonifac · http://vezetek.blog.hu 2012.02.22. 16:04:22

@babo_: Ez nem a 6-os pont, hanem a 7-es. Csak pontosan, szépen...

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 16:05:25

@qwertzu: a zebrara kulon szabalyok vonatkoznak.

ott felvak-felsuket-felhulye reszeg is atmehet negykezlab. ha elutik, akkor az autos a felelos. ha mashol teszi ezt, nem a zebran, akkor o a felelos.

ez a zebra letenek ertelme ugyanis.

bonifac · http://vezetek.blog.hu 2012.02.22. 16:10:32

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Feladom. Reménytelen eset vagy.

A gyalogátkelőhely felétek a levegőben van, ugye? Nem az úttesten? Mivel festik oda?

Ismétlem magam: A zebra az úttest része.

Lásd pl. Kresz: "A gyalogos az úttesten a kijelölt gyalogosátkelőhelyen... mehet át." Vagy "A Gyalogosátkelés tábla azt jelzi, hogy az úttesten útburkolati jellel kijelölt gyalogosátkelőhely van."

Lassan írom, hogy megértsd, a gyalogosátkelőhely az úttesten van, annak része. Ezért vonatkozik rá a 21/6.

Nem írom le még egyszer, ha nem fogod fel, imádkozz csak a nagy Zebraistenhez, ahol gyalog mindent lehet, törvényenfelüli vagy.

Hó apó 2012.02.22. 16:11:34

@RemekElek:

Akkor mégegyzser:
Dr. igazi Sipi azzal jött folyton, hogy a gyalogos behúnyt szemmel 100 km/órás sebességgel is átrohanhat a zebrán körültekintés nélkül.

Erre volt az ellenvélemény, hogy a gyalogost is terheli felelősség, mielőtt lelép a zebrára.

Dr. igazi Sipi ezt tagadja, szerinte minden esetben balesetnél csak a vezető lehet a hibás.

Erről megy itt a szócséplés.

qwertzu 2012.02.22. 16:12:47

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Nem. A zebra az úttest része. Ha a zebrára lépsz rá akkor az úttestre lépsz rá.

"ott felvak-felsuket-felhulye reszeg is atmehet negykezlab. ha elutik, akkor az autos a felelos. "

Attól még vonatkoznak rá az úttestre lépés szabályai.

Hó apó 2012.02.22. 16:15:21

@qwertzu:

Na végre, te legalább rájöttél, hogy miről beszélek ennek a zebrahívőnek....

Emmett Brown 2012.02.22. 16:21:19

@qwertzu: zebránál egyszerűen NEM léphet eléd váratlanul, mert ott bizony számítanod kell rá. ugyanaz mint a vadveszély tábla: ha kint van, akkor ha akármilyen állat kijön eléd, akkor bizony te vagy a ludas. mert felhívták a figyelmedet, hogy a szarvasra bizony ott számítani kell.

TheElf · https://www.kalandmester.com/ 2012.02.22. 16:26:17

@Hó apó: Ez egy kicsit összetettebb kérdés. Neked úgy kell menned, hogy meg tudj állni, át tudd engedni.

Ő pedig nem téveszthet meg téged direktbe, hogy akkor is elüsd, ha te így teszel. Nem szívathat, nem idézhet elő szándékosan veszélyhelyzetet a bizalmi elv rajta is áll.

De pl. a gyalogátkelőhely kapcsán a bizalmi elvet betartó gyalogosra kell felkészülnöd, nem a sprinterre.

De azt azért már ne találjuk ki, amit itt valaki előadott, hogy a járókerettel közlekedő személy "hirtelen" lépett le, mert az autós beszélgetett és 15 másodperc hirtelen van, és különben is olyan sebességgel menni, hogy elsőbbséget tudj adni luxus.

A gyalogátkelőhelyen a gyalogosnak elsőbbsége van. Pont. Ezt meg kell adnod. Pont. Úgy kell menned (sebesség, odafigyelés) hogy meg tudd adni. Pont.

Ő meg nem téveszthet meg, nem zavarhat meg hirtelen mozdulattal, stb.

qwertzu 2012.02.22. 16:26:57

@Emmett Brown: De nem sprintelhet át 35km/h-val a gyalogátkelőhelyen. Körül kell néznie. Nem kezdhet visszafelé haladni hirtelen. Stb...

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 16:27:48

@Hó apó: nem szerintem, hanem a jogszabaly szerint.

@qwertzu: a zebran masok a szabalyok mint mashol. ha ugyanaz lenne, nem lenne a zebranak ertelme. a gyalogatkelohely arra figyemeztet, hogy itt a gyalogosra nem vonatkoznak azok az altalanos szabalyok, amik mashol igen.

Jaffar 2012.02.22. 16:28:07

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Én már vagy 100 kommentel előbb szóltam, hogy troll. A francnak kell etetni.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 16:29:38

@bonifac: helyes, add fel, mert a zebran autoskent soha nem lehet igazad.

@qwertzu: de igen, atsprintelhet. errol szol a zebra, hogy neked ott a sprinterre is szamitanod kell. ha nem szamitottal, te vagy a hunyo. ha nincs zebra, a sprinter a hunyo.

Dragon.22 2012.02.22. 16:30:30

@Emmett Brown: Ezek szerint lakott területen kívül Te 20-30-as tempóval haladsz ha vadveszély táblát látsz, mert minden méteren egy kiugró őzre számítasz... Ami a gyalogossal ellentétben tényleg nem fog körülnézni és az útszéli bokorból képes minden előjel nélkül eléd ugrani.
Megfogadtam, hogy ma nem írok többet ide, mert teljesen felesleges, de ezen a hozzászóláson és gondolatmeneten nagyon meglepődtem!

TheElf · https://www.kalandmester.com/ 2012.02.22. 16:35:07

@Emmett Brown: Dehogynem léphet le eléd váratlanul, ebben van itt a kavarodás. Lássunk egy elképzelt esetet.

Két ember beszélget a sarkon, van gyalogátkelőhely. Az autós lelassít annyira, hogy meg tudjon állni ha valaki át akarna kelni. Senki sem szándékozik átkelni láthatóan, ezt az autós is látja. Innen neki a lehető leggyorsabban el kell hagynia a kereszteződést. Gyorsít.

Egyik beszélgetőt megszólítják a túloldalról. A barátnő az. Nem gondolkodik, lelép. Egyenesen a "csendesen suhanó" villanyautó elé, nem csak féktávon, de reakcióidőn belül is. Miközben az ugye jogszerűen gyorsít.

Ki volt a szabálytalan?

Naná, hogy a gyalogos, és mivel ő idézett elő veszélyhelyzetet a szabálysértési eljárás szinte biztos, de akár közlekedési bűncselekmény gyanúja is felmerülhet.

Ezzel szemben mész egy szép csomaggal át az úton, Pistike a boyracer megy egy szép tempót, telefonál, stb. mire téged észrevesz már nem tud megállni, szerencsére nem téged kap el csak a csomagot.

Az autója összetörik, a szélvédőn bemenő csomagtól ő is megsérül, ahogy a kormányt félrerántja totálkár.

Ő nem akarja a csomagodban esett kárt felvállalni, nem akar büntetést. Te sem akarsz miatta szívni. Kinek van igaza?

Hát, kérem szépen: neki számítani kellett ott rád, úgy kellett haladni, hogy elsőbbséget tudjon adni. Ha ezt ő mulasztotta el, és a normális haladás ezért lepte meg, akkor bizony ő szegett szabályt. Nem csak azzal, hogy nem adta meg az elsőbbséget és elcsapta a csomagot. Okozott egy szép életveszélyes helyzetet, akár még közlekedési bűncselekmények is előkerülhetnek.

Pedig van aki mindkettőre azt mondaná, a gyalogos lépett le hirtelen. Más meg azt, hogy mindkettő gyalogátkelőhely. Az igazság viszont valahol középen van.

Perillustris 2012.02.22. 16:36:01

Jó nagy taplóság a "Mert mennek, mint a tinó" kijelentésre belinkelni az "újévi gázolást", ahol egy aljas féreg gépjárművezető cserben hagyta az áldozatát.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 16:36:20

@Dragon.22: ha kint van a vadveszely tabla es elutsz egy vadat, akkor bizony te vagy a felelos es nemhogy az autodban esett kart nem teritik meg, de neked kell karteritest fizteni a vadgazdalkodonak.

bonifac · http://vezetek.blog.hu 2012.02.22. 16:37:11

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Feladom, mert writeonly módban lévő zebrafanatikussal szemben egy vitában soha nem lehet igazam.

Emmett Brown 2012.02.22. 16:38:17

@Dragon.22: nem megyek 30-cal. Fokozott óvatossággal haladok (normál tempóban): nemcsak az előttem lévő 100 métert figyelem, hanem próbálom a padkát is figyelni, fokozottan figyelem a forgalmat, mindig észben tartom, hogy ha kiugrik egy disznó, akkor milyen menekülőútvonalam van.
@qwertzu: sprint elég ritka. zebra környékén meg nem csak az útra figyelek, hanem a járdára is. nem olyan bonyolult.

bonifac · http://vezetek.blog.hu 2012.02.22. 16:38:54

@TheElf: Majd mindjárt jön Főtruista, és téged is jól megcáfol fizikailag, mint engem.

provata 2012.02.22. 16:39:24

szerintem felfujjatok. vannak balesetek. lesznek is. valaki egyszerűen nem tud vezetni nem tud arra is figyelni. valaki meg leszarja a gyalogosokat. de inkább nem tud mit kezdeni a helyzettel. mindig lesz egy olyan aki hibázik még ha tudja is h a gyalogosokat figyelni kell és át kell engedni. veszélyesnek ismertem még az olyan zebrat ahol élesen kapcsolódik egy felsobbrendu útba. engem is így loktek meg. azóta figyelek én is.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 16:39:46

@bonifac: nem velem vitazol, hanem a jogszabalyokkal.

es a jogszabaly zebrafanatikus, a gyalogost szent tehenkent kezeli.

nem kivanom, hogy empirikus uton tanuld meg...
ezert inkabb szolok. a gyalogos+zebra combo nem az autos palyaja.

qwertzu 2012.02.22. 16:40:00

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Egy sprinternek nem lehet megadni az elsőbbséget. Fizikai képtelenség. Ha megállok, körülnézek, megállapítom hogy nincs gyalogos, akkor is neki tud futni a kocsi oldalának.

"a zebran masok a szabalyok mint mashol."
És? Attól a gyalogosra még vonatkoznak az úttestre lépés szabályai.

"(6) A gyalogos az úttestre akkor léphet, ha meggyõzõdött annak veszélytelenségérõl. Az úttestre váratlanul nem léphet, köteles az úttesten késedelem nélkül átmenni és tartózkodni minden olyan magatartástól, amely a jármûvek vezetõit megzavarhatja vagy megtévesztheti."
Ez bizony mindig vonatkozik rá, ha zebra, ha nem. Egész egyszerűen azért, mert a zebra az úttesten van. Tehát amikor a zebrára lép, akkor az úttestre lép.

Amúgy vezetsz?

Marco von Ramius · http://www.fejesphoto.hu 2012.02.22. 16:40:06

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Ebben az esetben is van esélye az autósnak kártérítést kapni. Minimális, de van.

Dragon.22 2012.02.22. 16:42:11

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Ha az őz elfut akkor igen! De ha ott helyben elpusztul akkor nem! A vadtábla egyébként a vadásztársaságot védi nem az autóst! Hacsak ez tavaly nyár óta nem változott, ugyanis egy ismerősöm autóját akkor raktuk össze egy 250kilós szarvassal való találkozás után...
Ja és aki ráfogja, hogy az ismerősöm biztos túl gyorsan ment annak tájékoztatásul közlöm, hogy 60-al ment és ez volt a szerencséje!

bonifac · http://vezetek.blog.hu 2012.02.22. 16:42:13

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Hát persze. Mindenben igazad van. Mindig. Én hülye meg csak most jövök rá, ennyi bitet elpocsékolva.

TheElf · https://www.kalandmester.com/ 2012.02.22. 16:43:01

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Valóban mások a szabályok. Részben. Ugyanis itt a gyalogosnak elsőbbsége van, függetlenül attól ki merre megy. Ebben tényleg mások a szabályok. Itt mindenképpen meg is kell tudnia állnia a bizalmi elvet, KRESZt, stb. figyelembe vevő gyalogos előtt.

Ennyiben keményebb a helyzet mintha csak veszélyként jelzik a gyalogosokat. Ott is számítani kell gyalogosra, és ennek megfelelően, ha mégsem számítasz a gyalogosra, mint hirtelen felbukkanó akadályra, és olyan gyorsan mentél, hogy ne tudd elengedni: Nem az útviszonyoknak megfelelő sebességgel mentél. De itt ha a gyalogos lelép eléd többnyire elsősorban a gyalogos a felelős, ő a szabálytalan.

Ez is sokkal keményebb helyzet mint a lakott terület tábla, de már ott is számolni kell azzal, hogy gyerek kiszaladhat, stb. fontos a fokozott figyelem, számolni azzal, hogy mennyi idő alatt érhet be eléd valaki, stb. Itt még inkább a gyalogos sara egy baleset. De ugye gyerekre, értelmi fogyatékosra, stb. számítanod kell. Olyanra aki nem tudja, nem akarja betartani a KRESZt, ez is számít az útviszonyoknak megfelelő sebesség megválasztásánál.

Ez pedig sokkal keményebb eset mint az út általában :)

Lakó / pihenő övezetet is figyelmen kívül hagytam.

Lámpát is. Azt is, hogy tudsz-e féktávon belül pirosat kapni. :)

Kedves Feri 2012.02.22. 16:43:08

14-es sörétes nincs....

Emmett Brown 2012.02.22. 16:44:32

@TheElf: Pistike egyértelműen hunyó, ez szerintem vitán felül áll. Az első esetben meg még akkor sem kezdek el masszívan gyorsítani, ha láthatóan beszélgetnek, és nem tudják, hogy mi van. Hanem szép lassan átgurulok a zebrán.
Engem ugyanis csak mérsékelten érdekel a Kresz betű szerinti betartása, engem az érdekel, hogy nyugodt legyen a lelkiismeretem.

Dragon.22 2012.02.22. 16:44:46

@Emmett Brown: Azt a menekülőútvonalat megnézném! Választhatsz:
1. Árok és imádkozol, hogy nem borulsz.
2. Másik sáv és imádkozol, hogy nem jön szembe senki és a vad sem jut el addig.
3. Elcsapod a vadat és imádkozol, hogy a szélvédőn ne menjen be.

Csak közlöm, hogy 60-ról sem tudsz megállni, ha 3-4 méteren kiugrik eléd egy őz!

bonifac · http://vezetek.blog.hu 2012.02.22. 16:44:54

@Kedves Feri: Ezen most akkorát röhögtem, még folyik a könnyem....

(Te bizonyára nem érted, de a többiek itt valószínűleg igen. Bocs.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 16:44:57

@qwertzu: "Egy sprinternek nem lehet megadni az elsőbbséget."

akkor is meg kell adni.
a jogszabaly vilagosan leirja, hogy kotelesseged ugy menni, hogy barmilyen varatlan esememeny eseten meg tudj allni. ha nem tudsz, te vagy a hibas, mert nem tartottad be az ide vonatkozo rendelkezest.

az, hogy "nem tudtam elkerulni" rossz valasz. zebranal el _kell_ kerulni. nincs valasztasod. ha nem tudtad kivedeni a balesetet az azert van, mert relativ gyorshajtottal. ezt fogja mondani a hatosagi szakerto es ez alapjan fog a birosag iteletet hozni.

provata 2012.02.22. 16:45:11

balkáni autostarsaim? írta valaki. az magyar autósok fele csak remegne ha a balkánon kellene vezetni. mi attól messze vagyunk.

Hó apó 2012.02.22. 16:46:34

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

"a zebran masok a szabalyok mint mashol. ha ugyanaz lenne, nem lenne a zebranak ertelme."

Tétel 1.
A zebra az úttest része

Tétel 2.
A zebrára érvényesek azok a szabályok, amik az úttestre érvényesek

Tétel 3.
A zebrára vonatkoznak KIEGÉSZÍTŐ szabályok, de azok nem mentesítenek az úttestre vonatkozó szabályok alól.

Ez így érthető, vagy túl bonyolult?

Zebraistenhez intézett imád nem fog megvédeni akkor,
ha féktávolságon belül lépsz a kocsi elé....

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 16:50:46

@qwertzu: most eppen nem, de regebben fuvaroztam is es motorversenyeztem. 20 eve van jogositvanyom kulonben, csak epp nem latom ertelmet autot tartani bp-en. ugyhogy amikor 4 eve elloptak az automat, nem vettem helyette masikat.

neha a ceges kocsival elmegyek ide-oda, ha kuldenek.

de kulonben olcsobb a berlet+taxi.

TheElf · https://www.kalandmester.com/ 2012.02.22. 16:50:46

@qwertzu: A veszélytelenségről meggyőződés jelentős részben a bizalmi elvre épít. Három értelmezése is lehet ám:

1. Akkor léphetne le a járdáról, ha a szabályosan közlekedő meg tudná adni az elsőbbséget. Azzal, hogy ekkor lelép egyértelműen jelzi az átkelési szándékát, így nem kell a "valakire pont a sarkon váró ember" miatt lassítanod.

2. Akkor léphetne le a járdáról, ha te már megálltál, hiszen ellenkező esetben bármikor beeshet a gázpedál, stb. és nem veszélytelen az átkelés. Állj csak meg szinte minden zebránál, mintha stop tábla lenne :)

3. Ez általános szabály, amit a jogban a specifikusabb szabály mindig felülír, így nem is vonatkozik a zebrára. A bizalmi elv viszont ekkor is minden KRESZ szabály vonatkozásában alkalmazandó, és még mindig korlátozza a gyalogost.

Ha jól tudom, jelenleg a rendőrség, ügyészség, bíróság a 3. értelmezésből szokott kiindulni.

provata 2012.02.22. 16:51:15

@bonifac: ezt vajon a gyalogosok tudják ?

Emmett Brown 2012.02.22. 16:51:23

@Dragon.22: igen, de én már előre választok: ha jönnek szembe, és árok van akkor satu+vad. Ha nem jönnek szembe és árok van, akkor kikerülés (megpróbálása xD). Ha jönnek szembe és nincs árok akkor padka. Ezzel megspórolom a döntés másodpercét, és ez így még mindig több esélyt ad nekem, mintha hirtelen, gyakorlatilag a környezet felmérése nélkül kezdenék bele a manőverbe (ami lehet hogy nem is ideális).

qwertzu 2012.02.22. 16:52:08

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Van jogsid? Ha igen akkor ajánlok egy fogadást Pesten valamikor. Ha át tudsz hajtani egy gyalogátkelőhelyen, hogy filmre vesszük, és bármilyen időpontban hipotetikusan elindított sprinter nem tud hozzáérni a kocsidhoz, akkor elismerem hogy igazad van. A helyszínt én választom. (szűk lesz.)

qwertzu 2012.02.22. 16:53:30

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Van jogsid? Ha igen akkor ajánlok egy fogadást Pesten valamikor. Ha át tudsz hajtani egy gyalogátkelőhelyen, hogy filmre vesszük, és bármilyen időpontban hipotetikusan elindított sprinter nem tud hozzáérni a kocsidhoz, akkor elismerem hogy igazad van. A helyszínt én választom. (szűk lesz.)

TheElf · https://www.kalandmester.com/ 2012.02.22. 16:53:30

@Hó apó: Itt a második tételben tévedsz. A specifikusabb szabály igen sokszor az általános szabály helyébe lép a jogban.

bonifac · http://vezetek.blog.hu 2012.02.22. 16:53:41

@provata: Szerinted?
Olvasd el a fenti pár száz kommentet. ;-)
Vagy: Kérdezd Sipit.

A kérdés amúgy az: kellene-e tudniuk? Szerinte nem. Sőt, ez nem is igaz, mert a zebra az zebra.

Dragon.22 2012.02.22. 16:55:00

@Emmett Brown: Ezzel be is láttad, hogy mindegy mit csinálsz az autó törik és ez a minimum!

A vadásztársaság egyébként akkor is büntet, ha kiérkező rendőrök megállapítják, hogy a megengedett sebességnél gyorsabban hajtott az autós!

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 16:55:29

@Hó apó: ertem, hogy _szerinted_ igy van, de a birosag szerint nem igy lesz.

a 2010ben eletbelepett kreszmodositas ertelmeben a gyalogosatkelore vonatkozo szabalyok megvaltoztak.

"A jogszabály a korábbinál nyomatékosabban rögzíti, hogy pl. a zebra felé tartó autósok csak olyan tempóban haladhatnak, hogy még előtte képesek legyenek megállni."

www.kreszdoktor.hu/magatartas_a_gyalogosokkal_szemben.php

ennyi. ha nem tudsz elotte megallni, relativ gyorshajtottal.
az, hogy meg kell allni elotte, ha kell azt jelenti, hogy meg kell allni elotte, ha kell.

nem talan, meg ha tudok.

kell.

political ideology 2012.02.22. 16:55:37

Szopjon le a sok paraszt aki nem képes megállni a kivilágított, narancssárgán villogós, kitáblázott zebránál...amikor már 50m el előtte látja hogy egy szerencsétlen ott áll és szeretne átmenni....az ilyeneket mindig leköpöm...ha meg megáll és visszajön elverem a picsáját...100ból 95 öt tutti elverek....

Hó apó 2012.02.22. 16:56:54

@TheElf:

Teljesen igazad van.

Jelen esetben az ÚTTESTRE LÉPÉP (BIZTONSÁGI) SZABÁLYAIT nem írja felül a zebrára vonatkozó rész, hanem arról függetlenül érvényben marad.
(tehát körültekintés, veszélyhelyzet nem okozása, megtévesztő magatartás nem gyakorlása stb...

Erről szólt a 2. pont.

political ideology 2012.02.22. 16:57:08

ez a duma meg hogy "Tény, hogy a szabályok őket védik, a karosszéria viszont az autóst." nagyon győzikés.elcigányodtatok?

Marco von Ramius · http://www.fejesphoto.hu 2012.02.22. 16:57:24

@Emmett Brown: Túl friss mág az élmény. Táblátlan útszakasz, kiugrott Bambi, megpróbáltam kikerülni, utána satu, majd árok. A végeredmény TK. Legközelebb inkább elkapom Bambit frontálisan, még mindig olcsóbb venni lököst, lámpát, meg hűtőt, mint másik kocsit és pereskedni.

qwertzu 2012.02.22. 16:57:57

@TheElf: Nincs specifikusabb szabály. Nincs olyan, hogy a zebrán nem érvényesek az úttesten átkelés szabályai.

bonifac · http://vezetek.blog.hu 2012.02.22. 16:58:37

@eManuel: "a kivilágított, narancssárgán villogós"

Hol van ilyen? Basszus....

Nálunk csak sötét, kopott felfestésű vackok vannak. Aztán guvadjon a szeme mindenkinek.

Szerintem olyan sárga fényű, ködben is jól látható lámpákkal kéne megvilágítani a zebrákat, amikkel egyes forgalmas utakon a körforgalmakat, vagy némely vasúti átjárót is szoktak.
Messziről látszana, és amúgy is ugyanazt jelenti, hogy figyelj jobban.

Dragon.22 2012.02.22. 17:01:01

@rámiusz: Ha szerencséd van annyival megúszod, ha nincs (mint ismerősömnek), akkor nyúlvány csere is lesz... DE ez még mindig jobb mint egy TK.

DE könyörgöm! A vadkárt ne hasonlítsuk már a zebrához! Előbbinél kilométerekről beszélünk, utóbbinál pedig méterekről! A védett útszakaszt tekintve!

Hó apó 2012.02.22. 17:01:24

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

Ezt soha nem mondtam, hogy nem így van.
Én továbbra is azt mondom, hogy MINDEZEK ELLENÉRE
fennáll az úttestre lépésre vonatkozó szabályok érvényessége.
Ebből következően NEM CSAK a gk. vezetője a hibás, ha olyan embert ütnek el a zebrán, aki átrohant, váratlanul és körültekintés nélkül lépett le.

A bíróság (veled ellentétben) értelmezni és alkalmazni is tudja a jogot.

bonifac · http://vezetek.blog.hu 2012.02.22. 17:01:48

@eManuel: új vagy még ebben a vitában.

Ez nem szabály, ez tény. Bármennyire is az autós lesz a bűnös egy gázolásban, fizikailag csak a gyalogos húzhatja a rövidebbet. Vagy szerinted másképp van?

Na ja, Chuck Norris-nál lehet...

Emmett Brown 2012.02.22. 17:03:26

@Dragon.22: ez miért releváns? nem a törés a lényeg, és még csak nem is a vezetéstechnika.
Az a lényeg, hogy ha fokozottan figyelve mész, akkor neked egy potenciálisan veszélyes szakaszon nagyobb esélyed van elkerülni a csattot mint annak aki csak megy bele a vakvilágba. És itt kanyarodok vissza: ha a zebrák környékén is figyelsz, akkor bár előfordulhatnak meglepetések, de nagyobb eséllyel tudod azokat jól lereagálni.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 17:04:24

@qwertzu: ertem en, hogy szerinted rossz a szablay, de ez a szabaly.

nem en talaltam ki.

es mi tobb, a sokat irigyelt kozlekedesi kulturaju orszagokban meg sulyosabb a szitu az autosokra nezve. ha jartal mar kulfoldon gyalog, akkor bizonyara tapasztaltad, hogy meg az igazi verbarom olaszok is ugy mennek a zebra kozelebe, hogy eppehogy csurognak es forog a fejuk korbe-korbe.

egyszeruen el akarjatok felejteni azt az alapszabalyt, hogy nem kotelezo masfel tonna vasban ulve kozlekedni. es innentol a birosag kiindulasi alapja az, hogy te voltal az, aki veszelyes uzemet uzemeltetve balesetet okozott egy olyan helyen, ahol az oda vonatkozo szabalyok kiemelten vedik a kozlekedes mas resztvevoit.

es ez nem az en velemenyem. ez az eljaras modja. ebbol fog kiindulni a birosag es ha oket lehulyezed ezert, az plusz bunti lesz es az enyhito korulmenyeket sem fogjak figyelembe venni - ha van egyaltalan.

nem en hozom ezeket a szabalyokat. ezek vannak. es szerintem sokkal esszerubb szamitani egy sprinterre a gyalogatkelohelynel, mint ulni 1-2 evet.
a birosagot nem fogja erdekelni, hogy nem tudtal fizikailag megallni. benne van a jogszabalyban, hogy meg kell allnod. az, hogy te hogy oldod meg, a te dolgod. ha megalltal, nincs gond, ha nem alltal meg, gond van.

bonifac · http://vezetek.blog.hu 2012.02.22. 17:05:02

@Szandeeekahh: Az 1-esnél még csak azt mondtam magamban, hogy ez egy barom. A 2-esnél abbahagytam az olvasást, mert egy ez idióta, aki baromságokat irkál össze. Ökör.

Emmett Brown 2012.02.22. 17:07:26

@Dragon.22: ha meg csak méterekről beszélünk, akkor igazán nem nagy elvárás fokozottan figyelve megközelíteni és áthajtani rajta.

bonifac · http://vezetek.blog.hu 2012.02.22. 17:07:55

@Szandeeekahh: Ja igen, persze. Amúgy tudom, csak most épp nem olyan a hangulatom. (Lásd e poszt.)

qwertzu 2012.02.22. 17:10:10

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:
1. Nem tudtad cáfolni, hogy fizikailag képtelenség egy futónak megadni az elsőbbséget.

2. Azért megnéznék egy olyan bírósági ítéletet, ami úgy marasztalja el az autóst, hogy a gyalogos a jármű oldalának megy neki.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 17:14:11

@Hó apó: ha mindenkeppen meg kell tudnod allni a zebra elott, mint autosnak, az kizarja a a gyalogos felelosseget. ugyanis ha neked mindenkeppen meg kell tudnod allni az arra is igaz, ha a gyalogos varatlan es kiszamithatatlan mozdulatot tesz. meg kell allni. ha nem tudtal, hibas vagy az uj szabaly szerint.

ne gondold, hogy a nemetek, angolok, franciak, olaszok valami ubermensch es ok azert bannak ugy a gyalogossal, mint a himas tojassal..

nem.

azert, mert ez a szabaly ott mar evtizedek ota ervenyben van es az apjuk, nagyapjuk, nagybacsijuk, a szomszedbacsi mar megtapogatta a maga teglajat gyalogosgazolas miatt. tehat ok ugy vannak vele, hogy inkabb a fentebb emlitett, hasmant csuszo sikito malaj kurvara is rakeszulnek.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 17:18:45

@qwertzu: a jogaszabalyt nem erdekli, hogy te es az autod mire vagytok kepesek fizikailag. neked meg kell allnod. pont.

ha nem tudtal megallni, nem a te es az autod kepessegeinek megfeleloen kozlekedtel. ennyi.

ezt a jarmu oldalanak nekimeno gyalogost direkt nem regaltam le, de latom, helybe jossz a lofaszert....

ha a gyalogos megy neked, nem te utod el ot. akkor mar nem tudhatsz a zebra _elott_ megallni, mert amikor a gyalogos neked megy, akkor mar a zebran _vagy_ amikor neked fut.

ez egyszeruen hulyeseg, demagog csusztatas.

Szandeeekahh · http://twod.blog.hu/ 2012.02.22. 17:22:25

@bonifac: akkor először csekkold le a blogot, hogy miről szól. Aztán olvasd el mégegyszer Ommmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm -hány 'm'-mel?- írását

Dragon.22 2012.02.22. 17:23:22

@Emmett Brown: Vagy nem értett meg vagy nem akar megérteni! A vadjelző tábla több száz méterre vonatkozik a gyalogátkelőhely pedig csak néhány méterre! Értem én, hogy ott arra a pár méterre nem nehéz figyelni (gyalogátkelő hely), de én arra akartam felhívni a figyelmet, hogy a kettőt nem kéne keverni, mert köszönő viszonyban sincsenek!

qwertzu 2012.02.22. 17:23:39

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Kicsit sem csúsztatás. Egy sprinter 35km/h-val tud haladni. Ha te 30km/h-ás övezetben mész szabályosan, akkor sokkal valószínűbb hogy a futó megy neked, minthogy te a futónak.

bonifac · http://vezetek.blog.hu 2012.02.22. 17:25:32

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:
Most őszintén, téged annyira meglepne az a tény, hogy egy eddig érvényben lévő jogszabályban (Kresz) volt két pont (21/6 és 43/2), ami elfért egymás mellett, majd csodálatos jogalkotóink puff belenyúltak az egyikbe (43/2), így a kettő némileg ellentmondásba került egymással, de ezt ők észre sem vették, vagy ívben tesznek rá?

Mert engem csöppet sem.

bonifac · http://vezetek.blog.hu 2012.02.22. 17:26:17

@Szandeeekahh: Lásd második kommentemmmmmmmmmmmmmmmm neked.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.02.22. 17:28:07

@qwertzu: de ha a futo megy neked, akkor nem te mentel neki, igaz?

tehat csusztatas. ha eled fut es elutod, hibas vagy. mert o ert elobb a ter azon pontjara, amit egy idoben szerettetek volna kitolteni. ha te ersz oda elobb es neked fut, akkor o a hibas - kiveve parhuzamos kozlekedesre alkalmas ut eseten, ha a masik savban megalltak, ebben az esetben ugyanis te is koteles vagy megallni, olyankor ha oldalrol neked fut akkor is te vagy a hibas. mert akkor mar neked a megallo masik jarmubol kovetkeztetned _kell_ valamifele forgalmi okra, ami megallast kovetel.

Dragon.22 2012.02.22. 17:29:14

@bonifac: Fogadok veled, hogy mindjárt ugyan azt fogja leírni, amit ma már vagy 150x leírt!

bonifac · http://vezetek.blog.hu 2012.02.22. 17:29:53

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Nem érdekel mi van fél EU-ban, az nem a mi Kreszünk. A miénkben meg ott vigyorog a 21/6 és kész. Az szerinted nem jogszabály? Majd ha törlik, csúszhatnak nálunk is a maláj kurvák hasmánt, ó de szép is lesz.

(Tudom, tudom, zebraistent már megint kihagyom a számításból, a gyalogos átlebeg a levitáló zebrán, na ja.)

qwertzu 2012.02.22. 17:31:03

@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Ebben kb meg is egyezhetünk.

De akkor csak körül kell néznie, hogy biztonságos-e az áthaladás. Elvégre ha nem néz körül és nekigyalogol egy álló járműnek, akkor ő lesz a hibás.