HTML

TComment

A Totalcar kommentblogja, nem csak trolloknak.

Friss topikok

Belsőség

Nincs megjeleníthető elem

Jajj, de csúnya!

Nincs megjeleníthető elem

Racingdream

Nincs megjeleníthető elem

Rallyedream

Nincs megjeleníthető elem

Reklámarchivum blog

Nincs megjeleníthető elem

Robogóblog

Nincs megjeleníthető elem

A sebesség oltára

Nincs megjeleníthető elem

Címkék

02 (1) 03 (1) 05 (1) 07 (1) 08 (1) 10 (1) 10.rész (1) 100 (1) 11 (1) 111 (1) 117 (1) 12 (1) 120 (1) 121 (1) 127 (1) 1275 (1) 128 (2) 13 (1) 133 (1) 139 (1) 14 (1) 154 (1) 16 (1) 17 (1) 19 (1) 2011 (2) 2012 (10) 2013 (9) 208 (1) 22 (1) 23 (1) 24 (1) 26 (1) 27 (1) 3 (1) 3008 (1) 300 ehuf (1) 301 (2) 302 (1) 308 (1) 31 (1) 32 (1) 320d (2) 320i (1) 33 (1) 34 (1) 35 (1) 36 (1) 38 (1) 39 (1) 4 (1) 41 (1) 42 (1) 44 (1) 45 (1) 47 48 (1) 4runner (1) 4x4 (2) 50 (1) 508 (3) 51 (1) 58 (1) 7-es (1) 71 (1) 75 (1) 76 (1) 77 (1) 79 adás (1) 7 rész (1) 80 (1) 81 (1) 850 (1) 87 (1) 88 (1) 911 (3) 93 (1) 94 (1) 97 (1) 99 (1) a3 (2) a6 (3) a8 (1) abroncs (1) accord (1) adac (1) adás (4) adás-vétel (1) adás-vételi (1) adatbázis (1) adó (3) adócsaló (1) alfa (1) alfa romeo (1) alkatrészek (1) alkohol (1) állam (1) allroad (1) amarok (1) amerika (2) ampera (2) amts (1) anglia 2014 (1) angry (1) árak (1) árverezés (1) assur (2) aston (1) astra (4) ásványi (1) átírás (3) átjelentkezés (1) átverés (2) Audi (1) audi (14) autó (1) auto2 (1) autóbérlés (1) autódiagnosztika (1) autók (1) autóklub (2) autópálya (4) autópiac (1) autósiskola (2) autóvásárlás (2) autózás (2) Avant (1) avensis (1) aygo (1) az év autója (1) b125 (1) bajor porn (1) baleset (5) balesetmegelőzés (1) balesetveszély (1) bank (2) becsületsértés (1) bedőlt (1) beetle (1) behozatal (1) bejárás (1) belváros (1) bemutatás (1) benzin (6) benzinkút (1) bfr (1) bicikli (5) biciklis (1) bioetanol (1) birds (1) bíró márk (2) bírság (5) bírságok (1) biturbo (2) biznisz (1) bizományi (1) biztosítás (4) bkk (2) bkv (3) black cell (1) blog (1) blues brothers (1) bme (1) bmw (18) bogár (1) böp (1) bőr (1) boss (1) botrány (2) boxter (1) bringa (1) bruno (1) budapest (9) bullitt (1) bullshit (1) büntetés (3) bürokrárcia (1) busz (1) buzikék (1) camaro (1) can (1) capri (1) car of the year (1) cayenne (1) céda (1) ceed (2) check engine (1) chevrolet (3) cigánykerék (1) cigi (1) Címkék (1) citadella (1) citigo (1) Citroen (1) civic (1) co2 (1) comment (1) connect (1) cooper (1) corsa (1) corvette (1) coty (3) cougar (4) country (1) credo (1) critical mass (1) csalás (5) csaló (1) csapatás (1) csapda (1) csekk (3) csere (2) cserhalmi (1) csikós (2) csikós zsolt (2) csökkentés (1) csúnya (1) cx5 (1) dacia (3) daewoo (2) Daihatsu (1) deauville (1) debrecen (1) demó (1) detomaso (1) de tomaso (1) diagnosztika (4) díj (1) dízel (7) dögkeselyű (1) dokker (1) dokkolás (1) dömsödi (1) dömsödi gábor (1) drága (1) ducati (1) dudálás (1) dugattyú (1) dugó (2) dupla (1) dzsudzsák (1) e85 (1) ecoboost (1) econell (1) égésétér (1) égéstér (118) egester (5) Égéstér (5) égéstér78 (1) égő (1) eladás (2) elantra (1) elkúrtuk (1) ellenőrzés (1) első (2) első autó (1) eredetvizsga (1) esküvő (1) esztergom (1) eu (2) év autója (2) extra (2) ez kellett (1) f1 (1) fabia (1) facelift (1) fagyálló (1) fail (1) famin (1) fejegység (1) feljelentés (1) felkészítés (1) fellebezés (1) felni (2) félretankolás (1) fényszóró (1) ferenciek tere (1) férgek (1) ferrari (1) festés (1) fesztivál (1) fiat (5) fidesz (1) fiesta (2) figyelem (1) fluence (2) focus (4) fogyasztás (3) ford (16) fordulatszám (1) forgalom (1) forma-1 (1) forma 1 (2) formula (1) fotelfizikus (1) frankfurt (1) frt (1) fűtés (1) fx45 (1) gáz (1) gázolás (1) generátor (1) genf (1) geochallenge (1) ghosn (1) GLT (1) golf (4) golfos (1) gran coupé (1) gs (1) gt (1) gt86 (2) gtc (2) gts (1) gumi (1) gyalogos (5) gyarapodás (1) gyászhír (1) gyorshajtás (3) gyúrás (1) h4 (1) hajtókar (1) halott (1) hamis (2) hang (1) hangszóró (1) hangyász (1) háromkilós autó (1) használt (1) használtautó (5) hasznaltautó (1) használtteszt (1) hátsókerékhajtás (1) ház (1) hazugság (1) helló (1) heves (1) hho (2) hibák (1) hidegindítás (1) hidrogén (1) hifi (1) hirota (1) hitel (4) hitelkárosult (1) hóhelyzet (1) honda (3) horgász (1) hülye (1) hurok (1) hybrid (3) hyumdai (1) hyundai (5) i30 (1) i40 (3) ibiza (1) ideiglenes (1) igo (1) illegal (1) illeték (2) ilyen volt (1) importőr (1) india (2) induktív (1) infiniti (1) ingyen (1) insignia (3) isuzu (1) ittas (1) izé (1) izomauto (1) jaguar (1) japán (4) japánautó (2) japanese (1) javítás (2) jeep (1) jimny (1) jobbik (1) jogosítvány (1) jogszabály (1) jogtalan (1) jövő (1) jubileum (1) juke (1) juke-r (1) ka (1) kabrió (1) kamera (2) kamion (3) kamuvétel (1) kangoo (1) karbantartás (2) kárfelmérés (1) karosszéria (1) karotta (5) kathi béla (1) kátyú (4) kávé (1) kekkh (1) kérdezz felelek (1) kéregető (1) kerékpár (4) kerékpáros (1) kerékpározás (1) kerékpártartó (1) kerékpárút (1) keresés (1) kereskedő (2) kereszteződés (1) késés (1) kesjár csaba (1) kgfb (1) kia (2) kidob (1) kigurulás (1) kilenc (1) kilométeróra (1) kilométeróra-állás (1) kína (5) kínai (1) kisautó (1) kőbájker (2) ködölés (1) koenigsegg (1) koldus (1) költség (1) kombi (1) komment (2) kommentelő (1) kommentposzt (1) korando (1) korupció (1) kötelező (2) középső ujj (1) közlekedés (5) közlekedési (1) közterület (1) közvetlen befecskendezés (1) kresz (3) kretén (1) kukásautó (1) külföldi (1) kupa (1) la (2) lada (4) lámpa (2) lancia (1) laplander (1) launch (1) lebukás (1) legenda (1) legendák (1) legolvasottabb (1) legszebb (1) leno (1) leterelés (1) letol (1) levorg (1) lexus (3) lézerblokkoló (1) licit (1) linea (1) lodgy (2) logan (1) long beach (1) lop (1) lopás (3) los angeles (1) lotus (2) ls (1) luxus (1) m550d (1) m7 (1) maffia (1) magasember (1) magyar (3) mahindra (1) mak (1) malibu (1) margit utca (1) márk (1) márkaszerviz (1) matrica (2) matt (1) Mazda (1) mazda (7) megalázás (1) megane (1) megatököm (1) megunt (1) mercedes (4) méret (1) michelisz (2) micra (1) mini (4) miss sixty (1) Mitsubishi (1) mitsubishi (2) mkii (1) mobileye (1) mondeo (3) morgan (1) mosógép (1) motor (2) motordiagnosztika (1) motordoki (1) motorfék (1) motorolaj (2) motoros (1) motorozás (2) mozgáskorlátozott (1) mozgássérült (1) murano (1) mustang (2) műszaki (1) műszaki vizsga (2) násznép (1) nav (2) navigáció (3) neper (1) nepper (11) nepperűző (1) név (1) ngm (1) nismo (1) nissan (10) nkh (3) nng (1) nostalgiccar (1) nosztalgia (1) novoth (2) novoth tibi (1) novoth tibor (2) nsu (1) nyárigumi teszt (1) nyomaték (1) obb (1) obd (1) octavia (2) okmányiroda (3) okos (1) oktatás (1) olaj (2) olajcsere (1) olajnyomás (1) olcsó (2) oldtimer (1) Omega (1) omm (1) öngyilkos (1) önvezérlő (1) opc (1) Opel (1) opel (14) óratekerés (2) öreg (1) összehasonlító (1) outlander (1) ozora (1) p-rendszám (1) pályanap (3) panamera (1) panda (2) pandúr (1) pánik (1) pára (1) párátlanítás (1) parkolás (7) pba (1) perkupa (1) peugeot (10) phaeton (1) pickup (1) piros (1) plakát (1) plug-in (1) podcast (36) politikus (1) pontiac (1) porsche (7) prémium (1) prince (1) prius (4) próba (1) p rendszám (1) q3 (1) q5 (1) qashqai (1) qoros (1) quattro (1) r8 (1) rabló (1) rádió (1) rágalmazás (1) rakpart (1) rali (3) rally (1) range (1) ranger (1) red bull (1) régen (1) regisztráció (1) reklám (2) reklamáció (1) remake (1) renault (7) rendészek (1) rendőr (3) rendőrség (11) rendszám (8) rendszámkamu (1) rendszámtábla (1) repülők (1) részeg (2) részegek (1) ro80 (1) robogó (3) rollsroyce (1) róma (1) román (1) románia (1) romok (1) roncs (2) roncsok (1) ronda (1) rózsadomb (1) rs (1) RS4 (1) rs6 (1) rxh (2) s3 (1) s6 (1) s7 (1) s8 (1) s80 (1) saját (1) sajtóutak (1) samara (1) scenic (1) seat (2) sebességkorlázozás (1) sértés (1) sérült (1) sharan (1) shiro (1) shitgun (1) skoda (4) skyactive (1) smart (1) sofőrszolgálat (1) sos (1) Space (1) spacestar (1) spam (1) spórolás (1) sport (3) ssanngyong (1) st (1) steve mcqueen (1) student (1) subaru (3) sunny (1) suv (4) suzuki (7) svájc (1) sw (1) swift (5) szabálysértés (1) szállítási sérülések (1) szar (1) szemetelés (1) szenteste (1) szerelés (2) szerszám (1) szerviz (2) szervizkonyv (1) szerződés (1) szilveszter (1) szintetikus (1) szíria (1) szívócső (1) szlovák (2) szonda (1) szöveges (1) szövet (1) tábla (1) találkozó (2) talán (1) tannis (1) tannistest (1) tartós (1) taxi (2) TC-vel árkon-bokron át (1) tclotta (1) tcomment (1) tctv (1) tc flotta (1) td4 (1) tdci (1) techday (1) tehén (1) TEK (1) tek (2) tekerés (2) telefon (1) téli (1) terep (1) területi (1) tesla (1) teszt (3) thema (1) tiguan (1) tiz (1) tolvaj (1) top10 (1) törés (1) törésteszt (1) törvény (1) törvénybetartás (1) totalcar (20) totálkár (1) totem (1) tourer (1) toyota (11) toyotafest (1) toyota 2000 GT (1) trackday (3) traffic (1) traffipax (2) transit (1) troll (1) trükk (1) tsi (2) tudatlan vásárló de okos (1) túlkapás (1) tunexcom (1) tuning (2) turbó (3) tűzoltóság (1) twingo (1) ubul (1) ügyintézés (1) ügyvéd (1) újautó (2) unalmas (1) uno (1) up! (2) usa (1) út (1) útdíj (3) útlezárás (1) útszéli (1) üzemanyag (1) üzlet (1) v10 (1) v6 (1) v60 (1) v70 (1) v8 (1) vag (1) vagyonszerzés (3) vak (1) vakteszt (2) választás (1) vallomások (1) Váltók (1) vámkezelés (1) varga cigány (1) város (1) vásárlás (2) vásárló (1) verseny (2) versenyzés (1) veszély (1) vétel (2) veterán (1) vfr (1) videóteszt (1) villanyautó (1) vino (1) virago (1) visszahívás (2) visszavett (2) víz (1) vizsga (1) vizsgabiztos (2) vizsgadíj (1) volkswage (1) volkswagen (13) volvo (4) Volvo (1) vonulás (1) vredestein (1) vw (9) Wagon (1) wayteq (1) williams (1) winkler (2) wrx (1) wtcc (1) x-trail (1) x3 (1) x6 (1) xdrive (2) xedos (1) xenon (1) youngtimer (2) zafira (2) zebra (1) zöld (2) zsiguli (1) Címkefelhő

Ki gyártja a legjobb autókat?

2013.01.31. 08:17 ommm

Címkék: 4 2013 égéstér


Mai Égéstér-adásunk kommentposztja.

Direktlink a letöltéshez.

236 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://tcomment.blog.hu/api/trackback/id/tr855054252

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Flankerr 2013.01.31. 08:34:23

A főoldalon nem működik a direktlink (nem kattintható, másolható), a lejátszósáv a bukótér_13 néven szed le fájlt, de az a friss fájlt tartalmazza.
Itt, a blogoldalon a direktlink jó nevű fájlt töltene le, de hibás a link
Reggel van még..:)

Jin_Ke (Fotelkommandó) · http://fotelkommando.blog.hu 2013.01.31. 08:52:24

Vályi Pista megmondja a tutit! Maradjon az S-max, mert "az S-Max modern Hulk" :D

TOMMY_G 2013.01.31. 09:01:21

Nem megy egyik link sem :(

Jin_Ke (Fotelkommandó) · http://fotelkommando.blog.hu 2013.01.31. 09:03:37

Négy kilóért valami régebbi benzines japán például: Mitsubishi Lancer 1.6glxi V széria, vagy Mazda 323 akár F, akár sedan.

Ha németet nem akar, akkor még marad a Ford. Egy régebbi, első szériás Focus, vagy Mondeo.

Tomchy 2013.01.31. 09:11:43

@subvoice: Uupsz, de egyszerre linkeltük be...
Lancer-hívők előre! ;O)

ommm 2013.01.31. 09:21:34

Köszi, már jó mindenütt!

subvoice 2013.01.31. 09:33:31

@Tomchy: Lancer CA0 1.6/113 LE/995 kg FTW. ;)

Kiskaresz 2013.01.31. 10:06:51

@subvoice: vezettem olyat (igaz kombi volt) de nekem nagyon tetszett, csak kicsi :)

m.o.p. 2013.01.31. 10:15:38

4k-ért mitsuból van szép, és az 1.6-os megy is, mint a mérgezett egér, ennek megfelelően le vannak taposva rendesen. Esetleg az 1.3-as. Viszont nagyon rohadnak és bontott sincs túl sok. Corollát nézném inkább, egy jó 1.4-est. Sokkal több a bontott, kevesebbet is eszik, mint akár a mazda, vagy mitsu.

ganjaninja 2013.01.31. 10:23:56

Skoda,Vocvagen és Seat váltókról esett szó benne.
Nem "urban legend"..valóban szar a váltójuk..és nem csak az 1.6 verzióé..hanem az 1.4/16 is .
Octáviám van 574 e. km-el már a 4.váltót taposom pedig nem vagyok autógyilkos.
Az első váltó difijéről lehullottak a szegecsek..szétvert belül mindent.
Amúgy a forgalmazó tud a típushibáról..és forgalmaz hozzá javító szettet. Vajon hány vásárlójuk kapott erről értesítést?? Szerintem egy sem. A bontott váltó még a mai napig 120 e.pénzbe kerül ..és totál zsákbamacska.
2002-től módosított a gyártó...már nem esnek le a szegecsek...helyette körbetörik a difi.
Most egy Seat Leon váltóval üzemel a cseh szörny..ami éppen a napokban kapott új csapágyszettet.
Jahh..hogy 150-200 ezerre terveznek egy váltót....hö hö fogyasztói társadalom.
Melyik a legjobb?
Pénzeseknek mindegy...
Nem pénzeseknek mindegyik szar...mert nem tartós fogyasztási eszköz.
Inkább egy békebeli egyszerű autó..mint egy újkori,instant,komplikált ,eldobható..de szép és seggkinyalós parasztvakítás.

édeslajos 2013.01.31. 10:26:20

Mivel a "téma" véletlenül és egy félreértés következményeként tőlem pattant ki az "ebédlős" video ürügyén, szeretném leszögezni:
1. Műszaki innováció és kivitelezés: német
2. Esztétikum: olasz
3. Érték-ár: francia
4. Stílus: angol
5. Mítosz: amerikai
6. Praktikum, megbízhatóság:japán
7. Beszarás, gyerekek: román (Dacia)

Észreveendő: a Totalcar jelenképét próbáltam idézni úgy ahogy azt én érzékelem és értek vele egyet többé-kevésbé.
Még egy megjegyzés: Alapvetően ez egy játék. Én úgy gondolom, hogy van egy márka, amelyik sikeresen egyesíti a legtöbbet ezekből, ezést, ha lenne pénzem, rögtön vennék egyet: Mazda.

édeslajos 2013.01.31. 10:42:41

Bensőség: kezdetétől fogva olvasom a Totalcart - és az Indexet -, a legjobb magyar autósmagazinnak tartom. Van itt nehány egészen kiváló újságíró, hozzám legközelebb Karotta-Bazsó áll, de Winklert és Csikóst is elolvasom mindig.
Vályit nagy felfedezésként ünnepeltem, palócz tájbeszéde külön színfolt ebben az uniformizálódó világunkban, ahogy érzékelem egy nagyon szeretetre méltó ember lehet ha rájön arra, hogy nem kell neki bizonyítani semmit. Szóval kicsivel kevesebb jóval több lenne.
Kellemes további évődést mindenkinek!

Vajda Gábor (Gabor_V) · http://www.linkedin.com/in/gaborvajda1984 2013.01.31. 11:24:51

Kínai autót kell venni, abban legalább minden kínai :D

Pityesz30 2013.01.31. 11:25:09

És mi van a Teslával? Elektromos autó. Szép forma. 370km hatótáv. Akkor miért zsákutca az elektromos autó? Igaz ez még nagyon drága.

Kámasuka 2013.01.31. 11:29:12

Nincs olyan hogy 'legjobb' autó. Mindenkinek más jó, ezért van olyan sokféle autó az utakon.

Ha vkinek a hosszútávú gondmentes közlekedés a legfőbb cél, annak a JAPÁN/KOREAI a legjobb, vagy úgy általában bármelyik nagy cég egyszerü motoros egyszerüen felszerelt alapgépei.

Ha az összerakottság-érzet vagy a müszaki újdonságok, akkor a NÉMET a nyerő.

Azkból, akik különbözni akarnak, megélnek az OLASZOK, SVÉDEK, AMERIKAIAK, FRANCIÁK.

4 kilóból egyetlen autónak japánt, más szóba sem jön.

kalinka55 2013.01.31. 11:34:48

Milyen hülyeség nemzet alapján ítélni a kocsikat? Egyértelmű, hogy a Japán! :D

édeslajos 2013.01.31. 11:41:55

@kalinka55: Valóban hülyeség. De még annál is nagyobb, hogy ezek után megteszed. Ez az igazi öngól: védhetetlenül és üdvözült vigyorral az arcon.

kalinka55 2013.01.31. 12:21:00

Te milyen okos vagy Lajos! Hihetetlen

Luighi 2013.01.31. 12:29:18

Már mindent megírtak az előttem hozzászólók. A "legjobb autó" kategória maximum kamaszkorig (inkább 7-8-(10)) éves korig él, utána a valamiben a legjobb veszi át a helyét, helyesen.
Nálam mostanában a koreai a megfizethető/új Japán.

novothauto · http://novothauto.hu 2013.01.31. 13:31:23

Családos embernek S Maxból kiszállni tilos.

Swiftpótló proliautónak javaslom a 2001-ig gyártott Fiestát. Én széttaposom, de csak megy... A múltkor beültem az Asszonykám Swiftjébe, -amibe mellesleg beletekertem 140 ezret- és akkor éreztem, hogy tulajdonképpen nekem prémium autóm van.

Ciri 2013.01.31. 13:37:59

@édeslajos:

"3. Érték-ár: francia"

Ezt a butaságot javítsuk ki gyorsan mert bassza a szemem. Tehát:

felszereltség-ár: francia

(mi az "érték" egy olyan autó esetében, aminek a legnagyobb az "értékvesztése"?)

édeslajos 2013.01.31. 13:54:08

@Ciri: Igen, gondolkoztam ezen én is mielőtt leírtam. Mondjuk arra összpontosítottam, hogy nem annyira rosszak, amennyire olcsóbbak a német vagy japánoknál. A gyors értékvesztés nem azt jelenti, szerintem, hogy újkorában nem volt egy olyan értéke, amelyet az ára viszonylag helyesen fejezett ki, hanem épp arra utal, hogy ez az érték gyorsabban "kopik" mint a műszakilag(itt inkább az összerakottságra nem a technikai megoldások színvonalára gondolok) eleve jobb német-japán márkáknál.

novothauto · http://novothauto.hu 2013.01.31. 13:57:49

@Ciri: Szia!

A felszereltséget úgy érted, hogy benne van, vagy úgy, hogy működik is? :)

Ciri 2013.01.31. 14:06:26

@édeslajos:

"Mondjuk arra összpontosítottam, hogy nem annyira rosszak, amennyire olcsóbbak a német vagy japánoknál"

Erre is van példa (elég sok). Vegyük pl az aktuális Megane-t. Az az autó kritikán aluli, bármihez is hasonlítod az aktuális konkurencia közül, legyen az koreai, német, japán, stb.
Nem sok szarabb kompakt van gyártósoron 2013-ban.

(mindezt úgy csinálja, hogy közben van egy RS nevezetű modellje, ami zseniális)

édeslajos 2013.01.31. 14:15:43

@Ciri: Értelek én, és nem is vonom kétségbe azt amit mondasz. Példád, a Megane-RS, szerintem megerősíti álláspontomat. Gondolj viszont arra is, hogy egy Polo-Clio párhuzamban a francia 8-12 ezer euróról indul a Polo 1o-15-ével szemben. Tegyük fel, hogy a Clio öt év alatt feleződik, természetes, hogy a francia négy-ötezer a német hét-nyolcnak felel meg. Lejjebb pedig már nem nagyon érdemes számolgatni...

Mr.Templar 2013.01.31. 14:15:48

És ha világít egy visszajelző lámpa akkor mi van?

hiénaf1 2013.01.31. 14:18:14

Rossz VW: -Amarok. Nálunk a cégnél 10-ből 10 ment vissza gariba 1 éves koráig.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2013.01.31. 14:24:14

nao
eletemben eloszor hallottam paloc angol akcentust:)

Tie · http://polisztirol.blog.hu 2013.01.31. 14:31:18

Az S-Max - LandCruiser kérdéshez, ha már megszólíttattam...

Az S-Maxról egy büdös fingot sem tudok, de ha mindenki ennyire mondja, hogy nagyon fasza autó, főleg családosnak, akkor elhiszem, ezen túl is lépek.
A TLC-ről viszont eszembe jut néhány gondolat.

1. Nagyon más autó. Beszéltek itt vezetési élményről. Tévedés azt gondolni, hogy egy ilyen batárnak nincs vezetési élménye. Dehogynincs, csak teljesen más, mint egy alacsony, nagy kanyarsebességű sport(os) autónak. Ezeknek a vezetési élménye az, hogy nem sírod el magadat, amikor belemész a 10 centi mély felfagyott kátyúba 90-nel, hogy ne nézegeted a padkát, ahová parkolsz, hogy milyen magas, hogy megadják a balkézszabályt is... Régóta mondogatom, hogy egy igazi full size terepjáróval (mint a TLC) mérhetetlenül nyugodtan, nyugalomban lehet közlekedni. Nemcsak fizikailag emelkedik felül a forgalomnak, hanem szemléletben, megélésben is. Nem érdekel semmi, mész a nagy böhömmel, nem érdekel, hogy a kis autók mit erőlködnek egy-egy pozícióért a "rajtrácson" a lámpánál. Abbahagyod méricskélni magadat és az autódat a többi közlekedőhöz, leszarod az egészet, és kész.
Igen, a futóműve nem biztos, hogy olyan kényelmes, mint egy személyautóé, mert nagy és nehéz merevhíd van alatta, meg lomha lesz, meg ilyenek, de ezeket pont leszarod az egészben.

A fenntartása is másik történet.
2002-es TLC, a 4.2 TD-vel. Nem rossz, nem rossz. DE.
Önmagában tekintve nagyon megbízható autó, messze túlméretezett motorral, messze túlméretezett hajtással. De azt is évek óta mondom, hogy a terepjárót is meg lehet ölni, és mindig a tulajdonosa öli meg azzal, hogy "ez terepjáró, erre sose kell költeni".
És elmaradnak a hajtáslánc 40ezrenkénti kötelező hézagolásai, amitől 250ezer km-re akkora lógások adódnak össze, hogy szétszakad a váltó vagy a difi, és lehet nagy gubákat kitenni az asztalra. Főleg, ha japán terepjáró, amihez ezek az alkatrészek borzalmasan drágák.

Kik vettek tíz éve ilyen 4.2-es TLC-t? Aki már akkor is tele volt, mint barát tetűvel. És az ilyen nem foglalkozik azzal, hogy mennyi a gázolaj, hogy mennyit fogyaszt az autó (nyugodtan lehet 16-18 liter gázolajfogyasztással számolni a 4.2td-nél ekkora bódéval), és ment is vele. 10 éves korára ezekben szívbaj nélkül lesz 3-4-500ezer km. Ami kurva sok. Rendszeres szívből jövő TÖRŐDŐ karbantartás nélkül egy terepjárónak is kurva sok.
Emiatt lesz a fenntartása SOKKAL drágább, mint a személyautónak.

Aztán vegyél rá egy szett téligumit. Háromszor akkora kerék, mint az S-Max-é, darabja 60ezer lesz, oszt illik ugye ötöt venni kapásból. Ilyenekre mocsok sok pénz tud elmenni, ekkora méretű gumit nem kapsz a tescoban a téli akcióban, de még egyik-másik gumis sincs felkészülve ezekre. Ha terepgumit akarsz, akkor meg főleg.

Terepjárás a 10 éves TLC-vel. Igazándiból szerintem ezek most kezdenek majd terepre járni komolyabban, vagy inkább még 5 év múlva jutnak el oda. Újonnan ezeket nem terepjárónak vették, nem is használták offroadra szinte semennyit se, vagy ha mégis, az offroad szemmel nagyon minimális terepjárás volt (gyakorlatilag annyi, amennyit egy elsőkerekes személyautóval is teljesítek akármikor), szóval ettől nem félnék. Még attól se, hogy egy 4-5 milliós 10 éves TLC-vel az új tulaj nagyon terepre menne.
Ha meg mégis, akkor legyen zsebben még 2-3 millió.
Spéci lökösre, difizárakra, csörlőre, snorkelre, lámpára, kisfaszomra...

Amúgy tényleg, próbálja ki, ha NAGYON tetszik, vegye meg, DE egy pillanatra se várjon semmi olyasmit, amit az S-Max-tól kap. Eszébe se jusson még csak összehasonlítani se őket.

Tie · http://polisztirol.blog.hu 2013.01.31. 14:34:20

@Tie: 4 millió körül egyébként hétszemélyes komoly offroadert 10 éves körül nem nagyon tudnék mondani "jobb vételt", mint a TLC.

A Disco II is nagyon finom, van belőlük 7 személyes, kétharmadannyit fogyaszt a TD5-tel, mint a 4.2 a TLC-ben, terepen is tud annyit könnyedén, ha viszont valakinek nem igazi nagy vágya a Landy, akkor a TLC-t javasolnám (3 liter td-vel).
Disco III-at meg ennyiért még nem nagyon kapni, vagy ha mégis, olyat, amivel sok gond van / borzalmasan sokat futott.
Amúgy gyönyörű, hatalmas, kurva jó terepen, és nagyon kívánós. De akkor is inkább TLC, ha kizárólag a műszaki tartalmat nézem.

mrPoz 2013.01.31. 14:49:13

Nem szoktam írni, de az én egy évvel ezelőtti helyzetem került témába :)
Suzuki Swift gépkocsit használtam 3 évig Budapest és Szekszárd közötti utazáshoz, valamint minimális városi használatra. Természetesen mint mindenki más (lásd pl: Árpi) másra vágytam, újra vágytam, jobbra vágytam :) Elkezdtem nézelődni a használtautó piacon, és szinte minden lehetőséget végigjátszottam a fejemben és papíron is. A célom az volt, hogy 1 millió forint alatt találjak egy autót, ami komfortosabb, mint a Swift, de nem kerül horrorisztikus összegekbe a fenntartása és javítása. Nagyon nagyon nagyon sok keresgélés és utánajárás után egy merész húzással bevállaltam egy E36 316i (1996) BMW-t. Nem a legaljából válogattam és mások szerint drágán is vettem (700e Ft volt névre írva, 4 téligumival felnin, fékek lecserélve, hátsó gátló cserélve, egyéb apróságok cserélve). Az autón rögtön elvégeztem egy kisebb szervizt (kb 50-ből megvolt minden, amit általában kicserél az ember). Egy év használat után azt kell mondjam, hogy nagyon nem bántam meg a váltást. Egyszerűen egy élmény lett az autózás. Szó szerint sajnálom az autót, hogy csak a parkolóban áll a ház előtt. Legszívesebben folyton mennék vele (ám közel a munkahelyem és egyre ritkábban járunk haza Szekszárdra). Én azt mondom, ha ki tud fogni az ember egy jó állapotút, akkor nagyon élvezhető a dolog. És most nem azt mondom, hogy nem több (sőt olcsóbb :D) a fenntartása a BMW-nek, természetesen drágább, de nem olyan sokkal, mint ahogy azt a legtöbben gondolják.

norisz01 2013.01.31. 16:39:44

@édeslajos:
ebből a hetes kivételéből kapásból csak japánt irnék,még hogy ár érték francia,japánok a leg értéktartóbb autók azért is mert jók,a francia az egyik legolcsóbb szar.

Mr.Templar 2013.01.31. 16:42:54

@norisz01: viszont a halpénzért vett használt francia már tartja az árát. :-) Jó az a 3F-es szabály, akárki, akármit mond.

w a s d 2013.01.31. 17:04:52

@Ciri: "Erre is van példa (elég sok). Vegyük pl az aktuális Megane-t. Az az autó kritikán aluli, bármihez is hasonlítod az aktuális konkurencia közül, legyen az koreai, német, japán, stb.
Nem sok szarabb kompakt van gyártósoron 2013-ban."

Lehet, de melyik másik ekkora autót lehet megvenni 3 millió körül? Persze, lesz, ami pl. egy Golfban benne van alapáron, a Méganeban meg nem, és ha a Renaultban is benne szeretné tudni a vevő, akkor már sokkal kisebb a különbség, legalábbis a 6os Golfnál a netes konfigurátorok és árlisták szerint így volt. De akkor is elérhetőbb sokkal egy (egyébként akár elfogadhatónak is nevezhető) alapfelszereltségű Mégane, mint bármi az alsó- középkategóriában.

rapchee 2013.01.31. 17:19:07

persze japán autók nem kerültek elő a rossz autók között! aztán meg a mazdáról ömlengenek!! japán bérencek!!! :D

az üzemanyagok jövőjéről témában: furcsállom, hogy a hidrogén nem terjedt el még nagyon, oké, hogy gyömöszölni kell, és úgy is kevesebb fér el, dehát az lpg is ilyesmi (nagy nyomáson folyékony csak, amennyire tudom), viszont pl. hidrogént gyakorlatilag otthon csinálhat az ember ...
egy üzemanyagcellás járgány pedig végül is "csak" egy elektromos autó, másfajta akkumulátorral, és a belsőégés ftw. pláne ha azt nézzük hogy elvileg fogyóban van a kőolaj (bár amikor tizenéves voltam, azt mondták, hogy kb. tíz évre van még, azóta eltelt húsz, és legutóbb azt hallottam megint hogy még van tíz év)

édeslajos 2013.01.31. 17:25:26

@norisz01: sajnálom, de nem érted mit mondtam. Megpróbálom lefordítani: a hetes lista nem toplista, vagyis nem az első a legjobb és a hetedik a legrosszabb. Ha jobban odafigyelsz még azt is észrevehetted volna, hogy a lista végén elmondtam, nekem mi kéne, ha vóna. Tudtommal a Mazda japán.
Az ár-érték egy gazdasági mutató, ami arról szól, hogyan viszonyul az ár az árú használati értékéhez. Az ideális amikor a legjobbat kapjuk a legolcsóbban. Ilyen nincsen, legfeljebb kivételes, egyedi esetekben.
Még egyszerűbben, hátha összeáll benned: a legolcsóbb szarnál sokkal rosszabb a drága szar, márpedig, hiszed nem hiszed, a németek és a japánok ilyet is tudnak.

Kámasuka 2013.01.31. 17:35:06

@Ciri: @édeslajos: Hát igen a franca árpolitika más (egyébként főleg Magyarországon mert pl. a gazdag európai piacon teljesen más árakkal dolgoznak). Azt a gari lejártával tudják meg a tulajdonosok, hogy a pl. a Renault alkatrészek árai a BMWé felett vannak, tartósan.

novothauto · http://novothauto.hu 2013.01.31. 17:43:01

@édeslajos: "Tudtommal a Mazda japán."

A Peugeot motorokat leszámítva biztos.

Luighi 2013.01.31. 17:47:46

B E S Z A R I K V A G Y T O K !!!! ;-D

Még hogy minden gyár csinál jót és szemetet egyaránt? ! Pl. a Honda(és általában a Japánok!) SOHASEM csinált sza(h)rt bár amióta nem otthon gyárt már nem minden modellje hibátlan(pl. az űrcivic előtti típus hibája: időnként a hátulja nyiszorog :-O). Ha egy pezsó/rönyó/stb lenne annyira "problémás" mint a leggagyibb Honda akkor szerintem még a francia gyárudvarokon is folyna a pezsgő egy-két hétig.

Természetesen én nem bánom, hogy nem indenki ugyanolyan géppel akar járni, mert még sokkal durvább lenne ez a mai falanszter.

Az adás fasza volt, folytassátok sokáig! ;-)

Luighi 2013.01.31. 17:50:13

@BenFranklin: "a Renault alkatrészek árai a BMWé felett vannak, tartósan."

Sőt voltak államok, ahol a Daewoo prémiumnak számított!

akos696 · www.focusauto.hu 2013.01.31. 17:56:50

Az olcsó és élvezetes autózásnak a leg kézenfekvőbb formája jelenleg a BMW e36 316i 318i bármelyik karosszéria változata. Megbízható, kiforrott technika (persze ezt is le lehet harcolni), olcsó alkatrészár, olcsó vételár, minden beszerezhető akár bontottban, akár újonnan. Fogyasztása országúton 6-7L.

Valaki cáfoljon, vannak még érveim .:)

Luighi 2013.01.31. 17:58:26

És ha minőség, nekem a legszemetebb újzerű auó amit vezettem az (szigorúan kisbetűvel!) seat volt. Kár hogy nem NOVA(nem megy)a típusjelzése. Mondjuk az opel f astra és valamennyire a b corsa (ezeket vezettem) szintén vetekedik vele utastér ergonómia, igénytelen kivitelezettség, szinjén. Ha ezeket egy suzuki közeli árban adták volna, csak akkor nem kritizálnám jogosan.

Luighi 2013.01.31. 18:05:41

A Land Cruiserben csak utasként voltam egyszer, rögtön ki is szerettem abból a teherautóból. Zajos a motor, zörög a kaszni a nem is nagyon rossz úton, egy személyautóhoz képest. Kívülről mutatós, de remélem nem lesz olyanra sohasem szükségem (szügyig érő víz, sár, mocsár, stb) pl. Isten háta mögötti (lakó)helyeken aminek tán még HRSZ-e sincs csak GPS pozi.-ja :-)

édeslajos 2013.01.31. 18:10:10

@novothauto: És ez még a BMW-re is elmondható.
Már hogy német és nem francia (Peugeot-motorok).

Luighi 2013.01.31. 18:14:42

@mrPoz: Hát ha zömmel a parkolóban áll a bömös akkor a fenntartása tényleg Suzukival vetélkedően olcsó kell legyen. De akkor ennyi erővel egy USA bigblock(7 liter v8) is gombokból "fenntartható" ugyaúgy ;-D

nagyiWRX 2013.01.31. 18:16:01

Franciába tudok segiteni , most csináltunke egy lagunát változtattak egy csatlakozot az EGR-szelepen gyári ba van hozzá csati 25 ezer egy kis műanyag szar....elég sokat röhögünk a kollegáimmal.Egyikünknek sincs francia autója....

Kámasuka 2013.01.31. 18:21:20

@novothauto: @édeslajos:

Mondjuk a peugeot motorok dízelmotorok.

Az igazi japán autó benzines, és japánban gyártották J-s VIN száma van.

Japán 1. piaca az USA, a 1. a hazai, és csak a 3. európa. Ezek közül az első kettő helyen nem vesznek dízelt. Arra meg ami itt elmegy drága dolog saját motort fejleszteni, bár ma már sok jappán dízel is van.

Kámasuka 2013.01.31. 18:22:59

@nagyiWRX: Az hogy neked nincs az egy dolog. Én a komármi R-márkaszerviz szerelőit ismerem. Az a durva hogy köztük van Daewoos, Opeles, Hondás de franciája nincs senkinek.

TakacsLajos1 · http://kozpontiszelloztetes.hu 2013.01.31. 18:40:14

A Swifteket nagyon ajánlottátok.
Oké hogy a Swifteknek nagyon jó az arányuk, és nem romlanak el.

Iszonyatosan lopják viszont, egyik barátomét 3 hónapja lopták, el...

Jó a Swift, csak tömd tele biztonsággal, kb egy 150 ezret számolj rá.

Amúgy szeretem a Swifteket, régebbiből volt nekem is.

nagyiWRX 2013.01.31. 18:50:34

@BenFranklin:
Elég sok szerelő haverom van mindannyian kb 15 éve ezt a szakmát csináljuk egy francia autós sincs :) sajnos most kimondottan ilyen szervizben dolgozok (csak francia), ma is eléggé kiakadtam de ez sajnos ezzel jár.

Kámasuka 2013.01.31. 18:54:28

@nagyiWRX: Mi az hogy sajnos? Honda szervizben éhenhalnál. Vagyis nem mert Honda szerviz nincs is, vagyis én sose láttam.

nagyiWRX 2013.01.31. 18:55:31

@BenFranklin:
Igazad van ezt mondta a főnök is ebből megélünk...

Réminger 2013.01.31. 19:41:43

érdekes kijelentés, hogy a villanyautó zsákutca :)
attól, hogy jelenleg nagyon korlátozott a használhatósága, ez valószínűleg nem lesz mindíg így.
érdemes belegondolni, hogy a technika mindig afelé halad, hogy hogyan lehet a legtöbb funkciót a legegyszerűbb, leghatékonyabb módon megoldani. egyfajta jó értelemben vett "primitívség". erre jó példa az elektronika: mobiltelefontól a lapostévéig mindent ugyanolyan sztenderd csipekből legóznak össze, mert így egyszerű és olcsó.

mi lehet egyszerűbb egy olyan meghajtásnál, ahol kell egy kicsi és könnyű motor, meg egy elem: ha összekapcsolod, megy, ha szétkapcsolod, megáll. mindezt nagyon magas hatásfokkal. mi lehet ennél célszerűbb? :)

az autógyártók csak azért bonyolítják az életü(n)ket 1-2-3 turbóval, start-stop rendszerrel, többszörös befrecskendezéssel meg miegymással, mert az elért spórolás még megéri, és mert nincs jobb. még.
ugyanez érvényes a hibridre és a hidrogénes meg egyéb alternatív üzemanyagokre.

meggyőződésem, hogy amint elkészülnek a nagy kapacitású, gyorsan tölthető akksik, az egész hibrid meg hidrogénes bohóckodás megy a kukába.
csak azt ne kérdezze senki, mikor lesz már kész :)

addig is, csorgatom a nyálam egy Abarth-ra :)))

samot 2013.01.31. 19:56:38

Nàlam egyértelmü a M/B 320CDI!Màr 250.000ezer van benne.Szerviztöl-szervizig egy gramm motorolajat sem kell utàna tölteni,pedig németben ami a csövön kifér az kb 240km/ora(persze szàraz uton).A szerviz vilàgklasszis 365 napon àt éjjel-nappal és bàrhol!!Idàig semmi,csak a menetrendszerü szervizek,de azok pontosan!

samot 2013.01.31. 20:01:21

@Réminger: Csak azért azt negondold,hogy a mai àrakba fog kerülni az àram!!Akkor majd a benzin helyett az megy fel!Ugy hogy illuziokat kàr kergetni!

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.01.31. 20:03:58

v8 pick up truck, pl ford F250. V8-as, sosemromlikel, 6.0L, van benne ero, nagy mert negyajtos es van platoja mert pickup. Nincs vele soha semmi baj mert egyszeru mint a szog, a rendszam elobb elkopik mint a kocsi. $300 tol elviheto.

Réminger 2013.01.31. 21:06:08

@samot: ne haragudj, de ezt nem gondoltad át eléggé :)

mert miből van ma az áram? szén, olaj, földgáz, atom és megújuló. vagyis többnyire olyasmiből, amivel autót is lehet hajtani. az energiahordozók mennyisége nem lesz kevesebb attól, hogy nem az egyes autókban alakul át a kémiai energia mozgási energiává, hanem erőművekben először árammá, majd az autóban áramból mozgásivá. ezért aztán az ára továbbra sem függ majd attól, hogy milyen formában használod fel.

persze, ha valamilyen okból nagyon olcsón lehetne ilyen "szuperakksit" gyártani a jövőben, és robbanásszerűen terjednének el az elektromos járművek, akkor ideiglenes kapacitáshiány miatt drágulhat az áram, majd később pedig visszaesik.

Rocko- 2013.01.31. 21:08:21

nem tudtam végighallgatni a teljes adást, ezért csak a nepperűzős részre reagálnék.

szerint a válaszok nem mindig jók. erről nem a válaszadók tehetnek igazán, hanem maguk a kérdezők. valahol van összefüggés, egy jól feltett kérdés már fél válasz.

MIT, MIBŐL, HOGYAN, HOVA. erre a négy kérdésre kéne először magának a kérdésadónak válaszolni, hogy egy jó tanácsot kapjon, ha jól emlékszem valaki ezt felületesen fezsgette is. így viszont nem egy körltekintő, teljeskerű, hanem egy felületes választ kap. példálul a Land Cruiseres nem mondta hogy miért, az az a HOVA kérdésre nem válaszolt. azért kell neki, mert tetszik? vagy hegyen lakik, és úgy érzi hogy kell oda terepjáró? vagy valóban terepre akar menni? ez 3 különféle felhasználási mód, ami háromféle választ ad. aztán ott van aki Hondából ülne át Audiba. nem tanácsoljátok, de csak feltételezve. simán elképzelhető hogy itt valami mérnökféle volt az Opelnél, kapott egy szintet lépő ajánlatot a német Mercedesnél, és magyarországba hazajárni kell a kocsi. ilyenkor fájni fog a szerviz, de ha belefér neki, akkor mi a gond? szóval tényleg jó lenne ha ezeket a kérdéseket előre beletennétek a neppertanácskérő adatlapba. fontos kérdések ezek, nem kell 100%-osan elmesélnia az érdeklődőnek hogy ő Kovács Józsi az V. kerületi Kossuth Lajos tér 3 alól, 156 947 forint a bejelentett fizetése, és a Kossuth térről a Budafoki út 193-ba az Autóalaktrész KFT-be jár dolgozni, miközben elviszi a 4 éves Margit és 8 éves Béla nevű gyermekét az 1.0 Suzuki Swifttel, elég ha körülírja.

Gomulka Béla 2013.01.31. 21:12:41

S. András az egyetlen a mostani felhozatalban, aki nem használ ok nélku"l idegen (angol, jellemzo"en) szavakat. So"t, még korrigál is, ha elszólja magát. Végre!

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.01.31. 21:13:07

totalcar.hu/magazin/velemeny/2013/01/31/az_auto_mar_senkit_nem_erdekel/

ehhez a cikkhez annyit hogy szerintem most kerult a helyere az europai aurogyartas, talan eloszor most gyartanak annyi es olyan autot amennyire igeny van.

jonnek a lebutitott citroenek, renaultok, daciak ( mondjuk az mar alapbol "buta") hat igen kerem, erre van kereslet es ezt fogjak venni. A dacia es a skoda is ott siker ahol talan a legnagyobb a vasarloero az eu ban, angliaban. Ezek az aurok lesznek a gerincei az eladasoknak, es akkor lehet elovenni az "amerikai autovasarlok igenytelenek" cimu szalagot....

a piacot nem lehet becsapni, roncspremium, egyeb allami tamogatasok... a vegen minden a helyere kerul.

off volt, tudom, sorry

35up (törölt) 2013.01.31. 21:15:58

@édeslajos: Baromsag. Egyetlen BMW-ben sincs Peugeot-motor.
Latom ehhez is annyira ertesz, mint a Forma1-hez :)

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.01.31. 21:16:18

@samot: szelenergia, napenergia, ar-apaly eromu... Ezek nem fogynak el. Elektromos auto nem hulyeseg - a hibrid auto a hulyeseg. MEg a bonyolult auro a hulyeseg, meg a mindenre jo auro a hulyeseg.

Ciri 2013.01.31. 21:20:04

@w a s d:
Félig meddig egyetértek (bár ha ütnének se vennék ilyet), csak akkor ne mondjuk rá, hogy jó autó mert nem az és itt vissza is kanyarodtunk a cikk témájához.

édeslajos 2013.01.31. 21:26:40

@35up: A lot of people don't know that the engine inside their BMW-parented MINI Cooper was built and designed in cooperation with PSA Peugeot ...
Lefordítsam?

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.01.31. 21:27:52

bakker T betu helyett R betut irok neha bocsi

Ciri 2013.01.31. 21:29:22

@édeslajos:
Lefordíthatod de akkor is hülyeség amit mondasz.

édeslajos 2013.01.31. 21:31:01

2002-ben a BMW és a PSA Peugeot Citroën képviselői úgy döntöttek, hogy összefognak és közösen fejlesztenek ki új motorokat. Ennek az együttműködésnek megszülettek az első termékei, két 1,6-os benzines erőforrás személyében. Ezek várhatóan a jövőben a Citroën C2, C3, C4, a Peugeot 207, 307, 407, a BMW 1, 3 és a MINI modellekben jelennek meg.
Igy talán könnyebb...

édeslajos 2013.01.31. 21:35:12

@Ciri: Nem én mondom. Én csupán idéztem. De ha kíváncsi és érdeklődő, tanuló típus lennél - szóhasználatod nem ezt sugallja - megadhatom a forrást is. Mint látod az egyik angol a másik magyar.

w a s d 2013.01.31. 21:50:14

@visszakettopadlogaz: "A dacia es a skoda is ott siker ahol talan a legnagyobb a vasarloero az eu ban, angliaban. Ezek az aurok lesznek a gerincei az eladasoknak, es akkor lehet elovenni az "amerikai autovasarlok igenytelenek" cimu szalagot...."

Azért még mindig messze több Golf fogy pl., mint az említett spórolós modellek.

@Ciri: Szerintem jó autó az is. Persze bizonyos szempontrendszer szerint.

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.01.31. 22:14:46

@w a s d: ez igy van, a jo auto fogy meg az olcso. Feltetelezem, ha tovabb szarad a finanszirozas akkor meg jobban lathatoak lesznek ezen tendenciak. Minden a helyere fog kerulni.

Kámasuka 2013.01.31. 22:41:43

@visszakettopadlogaz: Nem tudom miről beszéltek. Európában azért fogy kevesebb autó mert 1. fogy vagy stagnál a népesség 2. a korábbi roncsprémiumok hatására sokan előrehozták a vásárlást, így most van némi visszaesés.

Stagnálás vagy kis ívü csökkenés várható a demográfia miatt.

A Skoda nyugaton pont annyiba kerül mint a VW(ugyanazzal a motorral van 500 euró diffi), a Skoda abszolút nyugati nívós autókat gyárt. A Logan/Rapid/C-Elysé/301 meg ilyenek nem a nyugat európai piacra készülnek és nem is oda szánták őket. Ezek kis része nyugat és közép európában, nagy része a közel keleten, kínában, a balkánon, oroszországban, brazíliában és törökországban talál gazdára.

Olyan tendencia egyáltalán nincs, hogy tömeges igény vagy cél lenne az autók egyszerüsítése, annál több bizonyíték van az ellenkezőjére. Magyar fejjel ezt ne akarja senki kitalálni, mert nem lehet.

cukkorborsó 2013.01.31. 23:03:18

Stump Bandinak szóljatok, hogy a quattros cikk eleve rosszul indul mert a Subaru Leone már 72-ben összkerékhajtású személyautó volt. Torsen difiket a japánok tömegével használtak a belpiacos modellekben.

Bajnai Gordon (gordonka) 2013.01.31. 23:29:02

Pufi bácsi megmondta: a világ legjobb autója olasz formatervezésű,francia belső dizájnú,japán szerkezeti tervezésű,német összeszerelésű autó LENNE...

Rocko- 2013.02.01. 00:11:03

na, meghallgattam a másik felét is.
teljesen jogos ez az okfejtés hogy nem lehet manapság földrésszel, márkával, sőt típussal se elintézni azt hogy jó az az autó.
ezt visszafordítva pedig érezhető hogy aki látott 3-at, vagy 8-at a típusból, az lehet hogy jólismeri a típust, de nem ismeri az összeset.

édeslajos 2013.02.01. 00:12:18

@BenFranklin: Tavaly a Dacia legtöbbet Franciaországban adott el, ezt Németország követte, harmadik helyen maga a termelőország, Románia. A számok arányokban: 6o-5o-4o. Ezer, biensur.

Kámasuka 2013.02.01. 00:18:51

@édeslajos: Ezek marginális számok, csak Golból 700e fogyott, pedig kifutó modell volt. NyeUban egyetlen nagy gyártó növelte a piaci részesedését, a Hyundai, ami szintén a bonyolítást választotta irányvonalnak.

w a s d 2013.02.01. 00:24:30

@cukkorborsó: Nem "csak" valami központi differenciálmű nélküli kapcsolható összkerék volt bennük a 80- as évek közepéig?

merida001 2013.02.01. 00:37:21

Megfogtok kövezni, de kibirom!!! :)

Melyik nemzet gyárt minden igényt kielégítő autókat? A kamiontól a szuper sportkocsikig? Hoppá páran kiestek.... tehát maradtak a németek! Szóval Ők minden igényt kielégítenek, minden szegmensben... nincs több hozzáfűzni valóm, csak sorolom: Mercedes, BMW, Maybach, Audi, VW, Seat, Skoda, Ford, Opel, Bugatti, Porsche... egy levegővel ennyi ugrott be... Van kérdés? Nincs kérdés... Itt zárjuk le a felesleges vitát. Köszönöm! :)

w a s d 2013.02.01. 00:55:13

@merida001: Pl. a Japánok is gyártanak egészen kis autókat, mindenféle méretű, de átlagos nagyságúnak mondhat autókat, terepjárókat, olcsó sportkocsikat, szupersportkocsit, buszt, kisbuszt, teherautót, kamiont.

Rocko- 2013.02.01. 00:57:34

@Pityesz30: - drága
- alig van kút
- korlátozott hatótáv
- problémás feltöltés

Rocko- 2013.02.01. 01:03:41

@rapchee: "dehát az lpg is ilyesmi"
no meg a Dacia Lastun és az S Mercedes is hasonló, mindkettőnek négy kereke van.
"viszont pl. hidrogént gyakorlatilag otthon csinálhat az ember ..."
hogyanis?

rapchee 2013.02.01. 01:23:33

@Rocko-: lpg vs h: lehet mindkettőt palackban kapni, tehát a tárolás megoldható, akár autóban rögzített módos is lehetne, már amennyire én rálátok, de érdekelne, hogy milyen praktikus korlátai lennének szerinted
hidrogént pedig (többek között) áram vízbe vezetésével lehet "készíteni". bár amennyire tudom, ha most vesz az ember hidrogént, akkor az az üzemanyag-gyártás mellékterméke

rapchee 2013.02.01. 01:26:14

@Pityesz30: nincs személyes tapasztalatom, de top gear szerint nem éppen megbízható. meg különben is, mit ér egy sportkocsi a morgás/hörgés/süvöltés nélkül? :)

rapchee 2013.02.01. 01:33:33

@merida001: @w a s d: és az amerikaiak? amúgy komolyan érdekes, hogy egyszerűen fel se merülnek általában ... mintha nem is ebben a világban lennének, csak kuriózumként kerülnek elő
jaj persze, most jut eszembe hiszen itt van a chevrolet :D

novothauto · http://novothauto.hu 2013.02.01. 07:06:08

A Prince motor nem pözsó motor, hanem PSA-BMW fejlesztés.

Rocko- 2013.02.01. 07:11:41

@rapchee: az a különbség az LPG és a hidrogén közt hogy a hidrogénnek kisebb az energiatartalma, ezért nagyobb nyomáson kell tárolni.
és persze, lehet vízbontással hidrogén létrehozni, csak éppen akkor ott vagyunk hogy a vizet hidrogénre és oxigénre bontod, majd a hidrogént elégeted hogy újra víz legyen belőle. na most mennyire hatékony a történet ha közben egy autót is hajtanod kell?

Shadowbull 2013.02.01. 07:23:27

@Réminger: elfelejtetted az adokat. A benzin sem draga, ha levonod belole a sarcot...

Shadowbull 2013.02.01. 07:27:23

@novothauto: de meg csak az sem, mert BMW fejlesztes. Ami meg a Minibe megy, azt a BMW is gyartja maganak. Mondjuk azt speciel nem tudom, hogy ami a PSA megy, azt is a BMW gyartja-e.

Schütii 2013.02.01. 08:32:24

@merida001: Hopp egy kő repül! Olaszoknál is van minden, piciktől a kamionon át a Ferkákig.

édeslajos 2013.02.01. 08:33:13

@Shadowbull: a "pözsó" elsők között tett dieselt kocsijaiban. Az elsőt még mielőtt Hitler elfoglalta volna őket vagyis 1938-ban. Ezért aztán még a Tatánál is tudják, hogy ha diesel, az pözsó. A diesel-Miniben tehát francia-motor van.
A Prince-motor valóban közös fejlesztés (BMW-Peugeot). Ez nem arról szól, hogy a német szupermérnökök szerint a franciák hülyék. Igaz, eleinte a Mercedesszel próbálkoztak, de nem jött össze. Hogy hol gyártják a motort magát másodrendű. Európa legnagyobb motorgyára mintha kis hazánkban lenne. Ennek ellenére a "mi" Suzukink az egyetlen "magyar" márka.

édeslajos 2013.02.01. 08:40:08

@BenFranklin: Nem ez volt a kérdés. A kérdés az volt, hogy a Daciat nem nyugati-piacra szánták. Mellesleg valóban nem. Az már más kérdés, hogy a jelenlegi gazdasági helyzetben elkezdték venni nyugaton is mint a cukrot. Alig fél éve egy ánglus szakíró le merte írni, hogy leszáll a Holdon. Arra mondta, hogy sokáig úgy gondolta ez egyenértékű azzal hogy majd ajánlani fogja olvasóinak a Daciát.

Shadowbull 2013.02.01. 08:56:01

@édeslajos: "A diesel-Miniben tehát francia-motor van. "

Volt.

"A Prince-motor valóban közös fejlesztés "

A fejlesztest a BMW csinalta. Beszerzesben vettek reszt a franciak.

édeslajos 2013.02.01. 09:06:14

@Shadowbull: Értem. Vagyis a pözsó-motort kidobták mint a macskát és ami ott maradt elnevezték BMW-nek. Jó trükk.
Ami pedig azt illeti, lelki szemeim előtt van a kép: a bajor mérnökök állnak egy szárnyas-bmw (vagy ilyen csak Mercedesben van?) motorháztetején, és kezükben korbáccsal hajszolják a görnyedező francia marhákat, hogy szerezzék már be nekik azt a motort...

eko 2013.02.01. 09:13:28

@édeslajos: Nem a franciák a marhák.
Egy ismerősöm szokta mondani: A franciák a világ legjobb autókereskedői. Ha azt a szart eltudják adni autó helyett, akkor mindenre képesek (lennének).

35up (törölt) 2013.02.01. 09:20:46

@édeslajos: De te az elobb meg Peugeot-motoros BMW-krol hadovaltal, gezuka.

Shadowbull 2013.02.01. 09:27:02

@édeslajos: nem tudod mi az a beszerzes, es mi a szerepe a termek letrehozasanak a folyamataban, ugye?

w a s d 2013.02.01. 09:29:16

@rapchee: Az amerikaiakat is gondoltam példának, de aztán úgy voltam vele, hogy kisautókban annyira nem erősek, csak pár Chevrolet emblémás koreaival, meg Európából származtatható Ford Fiesta- val szerepelnek azok közt.
(De lehetne említeni akár az olaszokat is, mert ők is elég széles határok közt gyártanak gépjárműveket.)

A hidrogén tároláshoz meg annyit tennék hozzá, hogy amiről én olvastam, ott még probléma volt, hogy a gáz kiszökik a tartály falán át.

@Rocko-: De ha elektromos áram kell a motor meghajtásához, akkor az így előállított hidrogént még mindig gyorsabb lehet tankolni, mint az akkukat föltölteni. Meg lehet, a hatótáv is kedvezőbb. Vagyis úgy nézhetünk az egészre, mint a villamos áram tárolásának egy módja.

édeslajos 2013.02.01. 09:31:24

@35up: @Shadowbull: Most is arról nyávogok, Pistike! A beszerzést a második világháború óta összetévesztem a rekvirálással, ez igaz,de te tudod, mit jelent rekvirálni, tisztelt Árnyék?

Rocko- 2013.02.01. 09:46:49

@w a s d: félre ne értsd, én is a hidrogénhajtással szimpatizálok az elektromos ellenében, csak a hidrogén jelenlegi buktatóira hívom fel a figyelmet.

w a s d 2013.02.01. 10:06:26

@Rocko-: Én igazából annak örülnék, amit a BMW is próbált, meg talán a Mazda is Wankel motorral, hogy belsőégésű motorba kerülne az a hidrogén, az elektromos motorokkal szembeni kedvezőtlenebb tulajdonságaik ellenére. De talán omm próbált is valami ilyesmi mellett állást foglalni a felvételen.

Rocko- 2013.02.01. 10:12:36

@w a s d: totalcar.hu/tesztek/hondafcx/
pedig tőlem távol áll mind a japán, a Honda pedig pláne, de ez a jövőkép tetszetős.

novothauto · http://novothauto.hu 2013.02.01. 10:53:26

@Shadowbull: Volt már nálam PSA karosszériában, és Miniben is. Ugyan annak tűnt.

novothauto · http://novothauto.hu 2013.02.01. 10:57:58

@édeslajos: "A diesel-Miniben tehát francia-motor van"

Tudtommal az N47-et szerelik bele, és az 1.6 HDI-t. Ez utóbbi megy még a Fordba, Citroenbe, Peugeotba, Mazdába. Persze többféle teljesítmény változat van, fix, vagy változó geometriás turbó, DPF, stb...

novothauto · http://novothauto.hu 2013.02.01. 11:00:56

@Shadowbull: "de meg csak az sem, mert BMW fejlesztes"

Van egy Prince motor hiba, aminek az elhárítása után nem tudom az elméleti magyarázatot. Zaklathatnálak vele?

Bilok 2013.02.01. 11:02:22

Elnézést, de
- ennyi kommentet nem olvasok végig
- OFF lesz, de mivel nem találom a Totalcaron az erről szóló cikket...

www.origo.hu/auto/20130131-szuperautos-felvonulason-egett-porra-az-audi-r8.html

Ha már az égő Ferrarik mindig címlapra kerülnek, az Audik meg valahogy sose. Tulajdonképpen nem is annyira OFF, a cikk témája is az, ki mennyire jó autókat gyárt. :)

Shadowbull 2013.02.01. 11:08:05

@novothauto: perzse, biztos erdekes kerdes lesz, de nem valoszinu hogy tudok ra ertelmes valaszt adni :)

Réminger 2013.02.01. 11:08:36

@Shadowbull: a benzinárnak nagyrésze valóban adó, de ennek mi a jelentősége? magyarországon tudják a legjobban az emberek, hogy az adók könnyen megváltoztathatók :)

amúgy az áram árának a nagyrésze is adó. ráadásul az autókba töltött áramnak is lehet más az adóztatása, mint a lakosságinak, ahogy van éjszakai áram is, vagy ahogy a háztartási tüzelőolaj és a dízel között is az egyetlen különbség a jövedéki adó, meg némi piros festék.

egyébként az egész témát csak azért hoztam fel, mert sajnos azt látom, hogy mind a TC szerkesztőség, mind a kommntelők elég szűklátókörűen állnak a témához, és mindenki leragad annál, hogy MA milyen problémák vannak az elektromos autózással. holott már mai fejjel is belátható, hogy az akkut kivéve ezek a problémák vagy pusztán adminisztratívak (mint az adó), vagy néhány év alatt orvosolhatók, ha megjelenik a kereslet (náhány extra erőmű).

mert szerintem ez a lényeg, nem a magyar adóztatási gyakorlat.

novothauto · http://novothauto.hu 2013.02.01. 11:13:53

@Shadowbull: Bocs, azt nem tudom, hogy hova írjak.

Shadowbull 2013.02.01. 11:16:40

@Réminger: ha jol ertettem valaki arra hivatkozott, hogy majd az aram jo draga lesz, ha lesz elektromos autozas.

es ez valoban igy is lesz, mert abban a pillanatban, ahogy az elektromos autozas koltsegvetesi szempontbol gondokat fog okozni (nem jon majd annyi allami bevetel) az allam egybol be fogja vezetni a kozlekedesi celu aramfelhasznalas jovedeki adoztatasat.

Igy az az erv, hogy a villanyautozas milyen olcso, egybol el fog tunni.

Az akkut nem lehet kivenni csak ugy, mert az akku a kulcskerdese a temanak. Abban a pillanatban, amior szeles korben elerhetove valik az az akku, amelyik

- gyors tolthetoseget biztosit (par perc a mai 6-8 ora helyett)
- elegendo kapacitasu lesz egy normal meretu autoba (5-600km-es hatotav)
- Megfizetheto lesz (nem fog mondjuk 10-15e euroba kerulni darabonkent)
- Uzembiztos es kozlekedesbiztos lesz (tuz, crash, hutes, es egyeb problemak megoldodnak

- es mindezek mellett nem lesz nagy helyigenyu es nehez

akkor majd az elektromos autozas rohamos terjedesnek fog indulni, es a szemelyautokbol eltunik a belsoegesu motor.

De jelenleg nem latszik olyan technologia, ami ezt lehetove tenni. Ha mondjuk 10 even belul kifejlesztik, akkor 15 even belul lesz tomeggyartasra erett, es 15-20 even belul jonnek majd az elso ilyen autok. Szoval az meg odebb van.

Shadowbull 2013.02.01. 11:17:56

@novothauto: nevem kukac totalcar pont hu

Réminger 2013.02.01. 11:22:19

@w a s d: wankel motor hidrogénnel?
ahogy én tudom, a wankel motor pörgős és erős, miközben kisebb és könnyebb, de a kialakítása eleve rossz: tömíteni nehéz, nem tesz lehetővé változó szelepvezérlést, a sürítési aránya is fix, ráadásul az égéstér geometriája is távolabb van az ideálistól (ami a gömb lenne), mint az otto-motor hengerei.

a sportgépeken, sportrepülőkön kívül, ahol csak a legjobb teljesítmény/tömeg arány számít, szerintem nincs keresnivalója, magas a fogyasztása, de legalább hamar tönkre is megy, és akkor nagyon :)

a hidrogén amúgy azért szimpatikus, mert úgy az autók hasonlóan gépszerűek maradhatnak, mint ma, ami minden tisztes autóbuzi szívét reménnyel tölti el, még az enyémet is... kár, hogy az emberek 90%-ának ez nem fontos :(

novothauto · http://novothauto.hu 2013.02.01. 11:25:37

@Shadowbull: Kösz, majd összefoglalom a témát.

rekspeiler 2013.02.01. 11:32:15

Ha már felmerült: kettős tömegű lendkerékre hogy lehet vigyázni?

Réminger 2013.02.01. 11:37:41

@Shadowbull: tökéletesen egyetértek.
jelezném, hogy én nem valami zöld idióta lennék, csak kicsit tech-buzi :)

én is úgy vélem, hogy az államoknak az a célja, hogy a közlekedésen behozzanak egy bizonyos összeget. hogy mit adóztatnak, az nekik mindegy.

de! ez nem azt jelenti, h a villanyautózás drágább lesz, hanem az, hogy _valószínűleg nem sokkal lesz olcsóbb_. apró, de fontos különbség.

arról nem is beszélve, hogy a villanyos hajtáslánc közel 90%-os hatásfokú, szemben a benzinesek 25-30%-ával.
a szennyezést ki lehet vinni a városokból, és az autók függetlenné válnak az üzemanyagtól, mert az áram több forrásból is jöhet, olcsóbb forrásból is.
a legtöbb mai alternatív hajtáshoz (hibridek, üzemanyagcella) is jó akksi kell. viszont ha van jó akksi, minek a többivel vesződni? én ezért gondolom, hogy hosszabb távon a villany a nyerő. én sem várom azonban 15-20 évnél korábban az elterjedésüket.

a műsorban pedig az is elhangzott, hogy 80-100 éve már voltak villanyautók, 100km-es hatótávval, és ehhez képest ma is itt tartunk.
persze, csak mekkora volt az önsúly akkor, és ma? ez nagyon erős sarkítás volt...

Réminger 2013.02.01. 11:47:43

@Shadowbull: az akkukra vonatkozó kritériumaid szerintem túl szűkek, a 4-ből 3 is elég lenne:

- legyen üzembiztos, ez nyilván elengedhetetlen.

de a legtöbb ember napi 50-60 km-nél nem megy többet. ezért ha:

- ha kicsi a kapacitás, de gyorsan (kevesebb, mint 5 perc) tölthető, és olcsó, akkor az már nem olyan nagy kompromisszum. mikor évente 1-2szer leugrasz a tengerpartra, és 5ször kell tankolni, az kibírható.

- ha lassú a töltés, de elmegy 1000-1500 km-t a kocsi, azért az is rendben van, ennél többet ritkán vezet az ember egy nap.

- ha meg drága, de van nagy kapacitás, meg gyors töltés, azt is ki lehet bírni, majd lemegy az ára, ahogy terjed.

szóval nem kell mindent egyszerre akarni, anno az első belső égésű autóknál sokszor jobb volt a lovaskocsi :)

Kámasuka 2013.02.01. 11:56:28

@Shadowbull: Nagyon nehéz memondani, mikor lesz valódi alternatíva (lesz-e) a villanyautózás.

Ugyanis a szénhidrogénkészletek a Földön korántsem olyan alacsonyak, mint amivel a sajtó időnként kampányszerüen megbombázza a népet(az olajcégek szponzorálásával).

A '20 év múlva elfogy az olaj' már a '70es évek óta vezető hír, amire sokan kattintanak.

A valóság meg az, hogy senkinek sejtelme sincs az olajkészletről, mert azt mindig úgy számolják ki, hogy az adott világpiaci áron nyereséggel kitermelhető-e. Igy az elmúlt évtizedekben már sokszor megduplázódott a becsült tartalék.

Most éppen egy csendes korszakot élünk amikor csend van a tartalékokról.

bonitao 2013.02.01. 12:15:20

Nagyon szép, sokadik autónak használt 2 literes Galantja van apósomnak. 150 ló, összkerék, összkerék-kormányzással, ami sajnos nem működik, de javítható. Meg akar válni tőle, mert úgysem használja, én meg felajánlottam neki, hogy szerzek vevőt. 4WS-en kívül minden működik, ha a kérdező olvassa ezt, akkor írjon nekem erre a címre: benya93@citromail.hu

Kámasuka 2013.02.01. 12:37:34

@bonitao: 100 ezer, ha van rajta müszaki és nem rozsdás és nem automata. Ebben a piaci helyzetben célszerü megtartani.

35up (törölt) 2013.02.01. 12:48:43

@bonitao: Nezd meg, mibe kerulnek a 4WS alkatreszei a Mitsunal, aztan tolhatjatok is a bontoba.

w a s d 2013.02.01. 12:53:38

@Réminger: Ők biztos tudják, miért csinálták pont Wankelből. Persze a megoldás marketing- értéke is lehet az ok.

www.mazda.com/mazdaspirit/env/hybrid/rx8_hre2.html

Réminger 2013.02.01. 13:04:22

@w a s d: ezt anno én is láttam. valszeg a marketing, hiszen ez egy létező wankeles autó, önmagában is elég különleges, könnyebben összekapcsolódik az ember fejében a szintén különleges hidrogénnel.

azért remélem az adatokat is láttad: hidrogénnel fele akkora teljesítmény és 100km hatótáv... mint egy villanyautó, csak robbanásveszélyes is :)

amúgy kár, mert nekem nagyon tetszik az RX-8, kár, hogy 60-80 ezer km után könnyen besül a motor... :(

bonitao 2013.02.01. 13:24:32

@BenFranklin: ez nem egy lefingott hülyegyerek autó. Apósnál van nem tudom hány éve, és a most következő részen fog minden tc-s sírni: Svájcban élő, dolgozó (nyugdíj mellett) mérnöktől :D. Nem a diszkók között gurult széthajtott fos. Mutatnék képet, csak legutóbb nem volt alkalmam rendes fotót készíteni, szar képet meg nem csinálok, mobillal..

etwas kultur muss sein 2013.02.01. 13:25:17

Nagyon sajnálom, hogy a 'kocsit 1 M-ért' cikket nem lehet kommentelni. Szerintem ebben az árkategóriában már nagyon fontos szempont a biztonság. Én épp ennyiért tervezek kocsit venni és hát bizony ez a szempont erősen játszik. A 323F-ről például nem találtam tesztet az NCAP oldalán, pedig amúgy bejövős a kocsi.
www.euroncap.com/results/mazda.aspx

Youtubeon van ez:
www.youtube.com/watch?v=ATTLugT08H0

Miért nincs euroNCAP teszt a 323F-ről?

bonitao 2013.02.01. 13:30:32

@35up: az autó működőképes, csak nem fordulnak a hátsó kerekei(mint az autóknak amúgy általában), az ilyen bontós szöveg meg nem szép dolog, nem sürgős az autó eladása, csak felesleges megtartani, nincs használva. Tudjuk, hogy ma, itthon, kevesen vennének 2 literes benzines összkerekest, hacsak nem egy Galant-fan az illető, én meg gondoltam egy próbát megér, itt azért többségében olyan emberek olvasnak akik szeretik is az autókat, nemcsak használati tárgyként tekintenek rájuk

bonitao 2013.02.01. 13:38:52

@SzélsebesVelorex: Ha fontos a biztonság, akkor válaszd a Focust. Az is szerepelt a cikkben, és abban az időben a Fordhoz tartozott a Volvo, elég biztonságos autókat gyártottak, a helyedben facelift utáni tddi-t vadásznék, vagy 1,6 benzint, ki mit szeret tankolni...

Kámasuka 2013.02.01. 14:09:36

@bonitao: Én tudom hogy jó autó.

De gondolom 15 évnél öregebb. Na most ha 2krékhajtású 1.4es rozsdamentes japán lenne manuális váltóval, akkor fel lehetne tenni 4-5 kilóért(-alku)

Értékcsökkentő tényező: 2 liter benya, összkerék, javítandó

Tipikusan lehet árulni évekig.

35up (törölt) 2013.02.01. 14:12:17

@bonitao: Szep vagy nem szep, ha egy auto javitasa tobbe kerul, mint amennyi az erteke, akkor marad a bonto. Ez nem egy ritka oldtimer, senki nem fog erzelmi alapon szazezreket beleonteni.

Kámasuka 2013.02.01. 14:17:31

@SzélsebesVelorex:

Nem NCAP de frontal offset: www.youtube.com/watch?v=ATTLugT08H0

Elmegy kategória. Nekem volt ilyen(nem ilyen hanem a 98 előtti előd ugyanezzel az 1.5 16v benyával), csak ajánlani lehet. 300ezer km-ből 170et én tettem bele ezalatt 1 vízpumpa csere volt meg a kopó-fogyó, 6.5 literes átlagfogyi. A kocsi ma is fut, amikor 13 évesen eladtam kicsit csipásodott a kerékív hátul, az új tulaj rendbehozta.

Persze vicc az 1 milla ilyen Mazdáért, 600ért lehet kapni mifelénk egész jókat(Szlovákia).

Kámasuka 2013.02.01. 14:19:57

@SzélsebesVelorex: Az ne zavarjon hogy ez a törés a limó nem a hatchback mert tökmind1.

Kámasuka 2013.02.01. 14:38:10

@BenFranklin: Arra azért tessék vigyázni hogy én 5 évesen 130valahányezerrel vettem ismerőstől. Amikor 13 évesen meghirdettem a többi hasonló áron kínált (13 éves) autóban egységesen 150-170ezer km volt, míg az enyémben 305...nem is ment el gyorsan..:)

etwas kultur muss sein 2013.02.01. 14:48:02

@bonitao: @BenFranklin:

Jelenleg benyás Focus 1.6, 323F, béka Corolla közt vacilálok, de a 4* törésteszt ill. a nagyobb választék (és talán jobb alkatrészellátás) a fóka felé hajt.

ommm 2013.02.01. 15:09:52

@édeslajos: Lajos, lefordítom nekem egyszerűen a VTi-motor dolgot: a franciák tkp. vettek a BMW-től egy motort ill. beszálltak a fejlesztésbe. Sok közük nem volt hozzá műszakilag, anyagilag annál inkább. Béke

@rekspeiler: Nem terheled a remegésig alacsony sebesség mellett magas fokozatban a motort. Nem rugdosod a gázt hirtelen és folyamatosan, a motorfékkel is csínján bánsz. Mindig képzelj el két - egymáshoz kicsi spirálrugókkal kapcsolt - tányért. Ahogy az egyikkel bánsz, úgy próbálja meg a rugókon keresztül fordítani a másikat. A felhasználó nagyon sokat tehet annak érdekében, hogy ne szívja meg a költséges cserét.

Kámasuka 2013.02.01. 15:19:09

@SzélsebesVelorex: Mind3 jó választás, én még 2t tennék mellé: vasaló Civic 2001-05 és a nagy választék miatt G Astra(Classic). Sőt a magyar helyzet miatt tulképp utóbbi a jolly joker. Ilyenról is van saját tapasztalat, meg Fóka2ről is.

etwas kultur muss sein 2013.02.01. 15:37:29

@BenFranklin: Honda kicsit drágább kategória (1,2-1,4M). G Astra is fenn volt a listámon sokáig, de kicsit félek az Ecotec olajfogyi miatt. Nem is az zavar (annyira), hogy eszegeti, hanem arra nincs semmi garancia, hogy az előző tulaj odafigyelt erre, és töltögette rendesen.

Kámasuka 2013.02.01. 15:58:36

@SzélsebesVelorex: A mi Astránk nem eszik semmi olajat. 1.4 16v twp 2005

Előnyök:

- legolcsóbb szerviz + alkatrészellátottság
- legaktívabb fórum/opelforum/
- legnagyobb kínálat
- legtovább gyártották(2010)

A fórumot azért javaslom, mert a 12 évnyi G Astra alatt 3 féle ecotec volt 1,4ben és 1,6ban(ésígytovább). A fórumosok pontosan tudják melyik motorok rizikósak, melyikek nem, motorkód szerint.
Ráadásul ebből veheted a legújabbat, mert a hahu-n valaki árul egy rakat 2005-07es szép állapotú cégautót 12 hónap garival. Igaz, ezeknek a futásteljesítménye 200-350 közötti, indokolt az alacsonyabb ár, de szerintem aki a jövőben mondjuk évi 10et tervez menni 8-10 évig annak pont ez a jó vétel.

etwas kultur muss sein 2013.02.01. 16:18:49

@BenFranklin: köszi, akkor elmélyedek az Opel fórumban

bonitao 2013.02.01. 16:57:41

@BenFranklin: ez jogos, nem is számítunk rá, hogy hipp-hopp elmegy

bonitao 2013.02.01. 17:00:27

@35up: Rendben, hogy nem két fillér a 4ws helyreállítása, de ha nem állítod helyre akkor is tuti, szóval érted attól még királyul működő autó, csak hiányzik az a kis plusz amit még gyárilag tudott, ennyi

fabia1,9 2013.02.01. 17:03:18

Utóbbi idők legjobb adása volt. Egyet kell értsek, hogy nincs szar gyártó csak típus. Nálunk a családban volt francia meg német is, illetve van mindkettő. Dízelesek, igaz a legfiatalabb is 12 éves, ami az udvarban állt.

Így ha a fiatalembernek pénztemetőt kell ajánlani, akkor szigorúan Opel Vectra B, dízel, de nem az Isuzu motoros:) Saját tapasztalat.

Azt én sem értettem, hogy egy olcsón fenntartható Suzukit egy CTDI-s Opelre lecserélni. Támogatni meg főleg nem kellene:) Kit érdekel, hogy unalmas. Hiába vettem meg életem első autóját, ami tetszett, a sok nyűg miatt majdnem megutáltam. Előtte eladtam:)

édeslajos 2013.02.01. 17:15:16

@ommm: Megnyugodtam, kedves ommm, főleg hogy magadnak magyarázod - olvasd el újra mit írtál, esetleg javíts bele, nem gond- nem nekem. Igy most már teljesen egyértelmű, hogy nemetautofetisiszta vagy, ami önmagába még nem baj. Gond csak akkor van, amikor azt hiszed, hogy ez nem fetisizmus, hanem tudományos álláspont.

édeslajos 2013.02.01. 17:50:47

German-made cars are not as reliable as many believe, according to new research. Warranty Direct has studied its claims data to compile a list of the manufacturers with the most reliable engines - and Audi, BMW and Volkswagen all finished in the bottom 10 out of a total 36 makers.

In fact, the only firm whose cars had a worse engine failure rate than Audi was MG Rover. MINI wasn’t much better, finishing third from bottom, while its parent company BMW came seventh from bottom. And, despite its reputation for rock-solid reliability, Volkswagen came ninth from bottom.

Honda scooped the gold medal – the study found that just one in every 344 Honda engines failed, compared to one in every 27 Audi engines. Despite its recent recall woes, Toyota came second and Mercedes managed to outperform its fellow German brands with a respectable third-place finish.

Duncan McClure, Warranty Direct Managing Director, said that engine failures are the worst for motorists as they’re the repairs that can lead to the highest costs because of the parts and hours of labour required to fix them: “The nuber of failures may be low compared to areas such as axle and suspension damage but engine repairs almost always result in costs reaching the thousands for motorists who aren’t covered by a warranty.”

An engine failure on a Range Rover Vogue recently led to Warranty Direct’s highest ever claim of £13,000.
Top 10 manufacturers
Manufacturer Failure rate (%) Failure rate (1 in x)
1 Honda 0.29% 1 in 344
2 Toyota 0.58% 1 in 171
3 Mercedes 0.84% 1 in 119
4 Volvo 0.90% 1 in 111
5 Jaguar 0.98% 1 in 103
Bottom 10 manufacturers
Manufacturer Failure rate (%) Failure rate (1 in x)
1 MG Rover 7.88% 1 in 13
2 Audi 3.71% 1 in 27
3 MINI 2.51% 1 in 40
4 Saab 2.49% 1 in 40
5 Vauxhall 2.46% 1 in 41

What’s your view? Do you think German manufacturers still

Read more: www.autoexpress.co.uk/car-news/consumer-news/62383/german-cars-among-worst-engine-failures#ixzz2JfPhjBH1

norisz01 2013.02.01. 17:54:50

@merida001: látom te is feltudod sorolni sorba a legproblémásabb autokat,
japán és kész.

merida001 2013.02.01. 18:31:11

@Schütii: Lapozd végig, nincs minden! :)

merida001 2013.02.01. 18:32:25

@norisz01: A problémád az, hogy nincs neked "problémás" autód és így legalább nyugodt szívvel fikázod...

merida001 2013.02.01. 18:33:54

@w a s d: Lapozd végig a repertoárt és hiányos lesz a németekhez képest...

Ciri 2013.02.01. 19:22:45

@édeslajos:
Muszály folyamatosan hülyét csinálnod magadból? Nem unod még?

édeslajos 2013.02.01. 19:28:37

Muszáj. Melletted öröm hülyének lenni.

rapchee 2013.02.01. 19:53:43

@Rocko-: pontosabban egy hidrogén molekulának nagyobb az energiatartalma, mint a benziné vagy az lpg-é, viszont x köbméterbe kevesebb fér, mert könnyebb

a hidrogént pedig nyilván nem menet közben kellene készíteni, hanem otthon (teszem azt napelemmel, szélerőművel), vagy a villamos erőművek fölös áramtermelését lehetne ráfordítani (az erőművek egész nap úgy "mennek", hogy a reggeli és esti csúcs igényt ki tudják elégíteni, de napközben és éjszaka nincs akkora igény, viszont nem lehet őket csak úgy leállítani, úgyhogy "üresben" járnak)

rapchee 2013.02.01. 20:03:48

@w a s d: heh tényleg fordról el is feledkeztem, bár amennyire tudom az európai fordoknak nem sok köze van az amerikaiakhoz

uh nem hiszem hogy a hidrogén szivároghat egy tartályból, az rettentő veszélyes lenne. úgy tudom hegesztésnél szokták használni, szóval nagyon könnyen begyulladhatna, ha csak úgy kiszökik

csak az egyértelműség kedvéért, én is a hidrogén elégetése pártján vagyok, nem az üzemanyagcelláén

Mazzzzu 2013.02.01. 23:24:34

@Tie: Disco II az erősebbik 2,5 TDI vel, öö 140 ló? vagy vmi ilyesmi.. megy mint a dög és városban 9-10 litert eszik, apám autója, nagyon szereti csak nehézkesen száll föl :D, de még hozzá kell tennem, én imádom a kocsit, de véletlenül se "kultúr" jármű beindul írtozat nagy fekete füstfelhő és jó hangosan kerregve zakatol, de tény, hogy dög erős, hívővé tett ez a kocsi :)

az adás nagyon jó volt, jó ez a nepperűzőrovat érdekes hallani a véleményeket :)

úristen mennyi komment :D Sajnos nem tudtam teljesen végig hallgatni hamarabb hazaértem mint, vége lett :P úgy hogy nem tom pontosan, szerintem Hidrogén autó üzemanyag cella módon, a hidrogént tankolsz és vizet pöfögsz a jövő, de nem értek hozzá, meg tévedhetek is :)

Mazzzzu 2013.02.01. 23:28:13

@rapchee: egyszer láttam valami alap autós műsorban, TV2 szombat este ment, Magellán talán, a lényeg az, hogy mutatták, 4-5 évvel ezelőtt, hogy a BMW által fejlesztett Hidrogén tartályt, üzemanyag tartályt, MEGGYÚJTOTTÁK, konkretice lángolt a tartály és szökött ki vastag sugárban, mint az aerosolokbóél az anyag, ugye a hidrogén és nem gyulladt meg meg semmi, óvatosan lefostam a bokám :D

35up (törölt) 2013.02.01. 23:59:35

@rapchee: "uh nem hiszem hogy a hidrogén szivároghat egy tartályból"

Sajnos rosszul hiszed. A H2 a legkisebb es legkonnyebb molekula, gyakorlatilag barmilyen anyagu tartalybol el tud diffundalni, nagy nyomas alatt es magas homersekletnel akar par napon belul is. A tarolasa nem trivialis feladat:
en.wikipedia.org/wiki/Hydrogen_storage

A hegesztopalackoknal egyreszt szigoruan szabalyozva van a tarolas (zart terben csak folyamatos szelloztetes mellett tarolhatod, szabad levegon meg nem tudod meggyujtani a kiszivargott hidrogent), ill. ugy tudom, a palackok nyomasa is limitalva van.

rapchee 2013.02.02. 00:41:13

@35up: kösz a linket, örülök hogy ezzel ilyen szinten foglalkoznak ezek szerint.
végigpörgettem a hondás tanulányt, ami alapján annyira nem néz ki vészesen a dolog, bár nyilván jobb lenne ha egyáltalán nem diffundálna

összességében szerintem valószínűbb hogy megoldást találnak erre, mint hogy kitalálnak hirtelen egy hasonló szinten használható aksit

@Mazzzzu: hm azt megnézném, bár ez elég durván hangzik, kicsit inkább szenzációhajhásznak, mint reálisnak

Mazzzzu 2013.02.02. 09:28:01

@rapchee: megvaan :D nem gondoltam, hogy megtalálom, de sikerült :) tv2.hu/musoraink/magellan/40654_hidrogenautok.html#

Tie · http://polisztirol.blog.hu 2013.02.02. 09:46:55

@Mazzzzu: Jaja, a TD5 jó kis motor. Van egy-két apró típushibája, meg ugye 300 körül a PD elemek drágák tudnak lenni, de amúgy nagyon jó kis motor. Mechanikailag megölhetetlen, 2.5-ös létére 2.5 tonnás bódéval képes eljárni 10 literből, jó kis gép. Az, hogy induláskor füstöl, az normális, gyári fícsör, indítózáskor kegyetlenül túldúsítja, hogy pöccre induljon. Ettől aztán amikor beindul, pöffen egy fekete pamacsot. De utána semmit. :)

Mazzzzu 2013.02.02. 10:31:20

@Tie: persze persze, de nekem az a fícsör, hogy pöffen egy nagyot, eltakarja a napot stb :D de hadd kérdezzek valamit, elvileg ez a motor a miénkben 4 hengeres, de ezt is TD5-nek hívjuk? ez a 2.5ös csak nem 115, hanem erősebb motor :)

Tie · http://polisztirol.blog.hu 2013.02.02. 12:38:31

@Mazzzzu: ???

A TD5 azért TD5, mert öthengeres PD motor.
Ha 4 hengeres, akkor az nem TD5, hanem 200tdi, vagy 300tdi. Az viszont nem 140 lóerő. (hacsak nem tuning van benne). Amúgy a 300tdi is pöffen. Ezek ilyenek, így vannak jól. :)
Mikori évjárat?

rapchee 2013.02.02. 13:17:47

@Mazzzzu: ja, most értem, azt hittem azt mondtad, hogy a tartályt be lehetett gyújtani, annyira szivárgott a gáz, de ugye nem, alágyújtottak, hogy teszteljék mi törpénik, és ha jól értelmezem a tartály kieresztette a gázt mielőtt felrobbant volna a nyomás miatt, feltételezem valami okos rendszer.
eléggé vadul volt vágva a műsor mellesleg, "hidrogénes bmw, automata fékezés van váo, hű de még önjáró kocsik is, ja és még a hidrogénes bmw-ről eszembe jutott" O_O omg kategória hehe

rapchee 2013.02.02. 13:18:25

@Mazzzzu: ja és köszönöm hogy előbányásztad!

Mazzzzu 2013.02.02. 14:10:26

@Tie: www.osszesauto.hu/prg/autoinfo5.kk?fnMID=36017 96-os a miénk, 2.5 TDi négyhenger XS felszereltség, a mi forgalminkban csak 96 KW szerepel, de ez a linkelt motor:) Tuningról nem tudok teljesen minden gyári rajta, de mert ritka ez a motor ezért kérdeztem rá :)

@rapchee: nagyon szívesen, magam is kíváncsi voltam rá

Tie · http://polisztirol.blog.hu 2013.02.02. 14:30:17

@Mazzzzu: Na, akkor az egy 300TDi, és egyes Discovery, nem Disco II, a 96kw pedig el van írva.
És amúgy a leggyakoribb motor az egyes Discokban a 300-as. :)

Mazzzzu 2013.02.02. 14:34:39

@Tie: okéfőnök, kösz a helyre rakást én azt hittem ez kettes :D mind1 köszi :)

Tie · http://polisztirol.blog.hu 2013.02.02. 14:47:03

@Mazzzzu: A kettesnek hosszabb a csomagtartója (meg más a motorja, a váltója, stb), leginkább arról ismerni meg. :)

Mazzzzu 2013.02.02. 15:18:46

@Tie: meg kicsit más a lámpája, pl a miénknek lent van a lámpája hátul, de álló ugye, aztán a kettesnek meg följebb van meg ilyenek az a kettes amit valamikor régi TCTV-ben a Winkler tesztelt és fennakadt vele és hívták a traktorost de elszakadt a vontató kábel :D mind1 vmiért azthittem a miénk a kettes, de nem :D

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.02.02. 22:11:19

@merida001: jo pick up truckot nem gyartanak. Az amarok egy vicc, kiprobaltam, de hat nem is szamit full size nak. Szoval okfejtesed truck vonalon hibadzik ;)

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.02.02. 22:12:39

Ellatogattam az automotor.hu ra - a totalcar utan mintha egy nepszabadsag ot olvastam volna a brezsnyevi pangas fenykorabol. A totalcar ban az a lenyeg hogy szubjektiv.

Rocko- 2013.02.02. 23:42:35

@visszakettopadlogaz: az Amarok pickup, ha a heavy duty kell, akkor keresd a konszern tehergépjárműveit. ;)
en.wikipedia.org/wiki/Volkswagen_Commercial_Vehicles#Current
en.wikipedia.org/wiki/Volkswagen_Trucks_and_Buses
valamint a MAN SE és a Scania AB-ben is többségi tulajdonsok. :)

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.02.03. 00:19:54

@Rocko-: koszi a linket :) en meg ezeket nem lattam soha kozuton! Az a baj a vw vel hogy kb par eve latta meg az oriasi usa piacot, a jetta meg a passat most kezdett el fogyni igazan. Eddig is voltak vw k az utakon, de a bogar ota elenyeszoen. Az uj bogarat itt terveztek californiaban es lam lam viszik mint a cukrot.

Rajott arra a vw amire a japanok vagy husz eve: itt kell tervezni erre az igenyekre, pl a toyota is akkor tort be a truck piacra mikor kijott a tacuma/tundraval. Az amarok: vicc. Half size nak draga, full size nak kicsi es gyenge. Ha lenne egy amarokom, nem tudnam mire hasznalni. Holnap reggel pl ra kene akasszam az rv m, utanna meg a krosszmotorszallito utanfutom. El se tudna indulni, nemhogy a Patterson passon atvigyen. ( 11% grade ) itthonra meg egy MAN TGA 500 kicsit nagy lenne, nem tudnak beadni a forro csokit a McDonaldsban :D

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.02.03. 00:31:23

kepfeltoltes.hu/130203/706231268image_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

@Rocko-: most koszos, de ez egy f250, a kep kulonlegessege hogy ez az enyem, most csinaltam. Nekem ez jobban tetszik mint egy amarok, ez szubjektiv, de a tenyek: ezzel 15500 lbs -t huzhatsz. Az amarokra 6600lbs a limit. No comment :)

Rocko- 2013.02.03. 00:33:41

@visszakettopadlogaz: az észak-amerikai VW-ről nem tudok mit mondani
dél-amerikában jelen vannak, durván, van pár saját típus, fejlesztés, meg jócskán ezek a szállítóeszközök amiket mutattam. mondjuk az valami elképesztően brutális hogy kamion, rajta meg méteres VW jel, nem is értem hogy miért nem vett még valaki valami régi, '80-as évekbeli pöttöm kockára, Polora vagy Jettára.

ottani piacra tényleg nem igazán való a famarok, inkább szerintem európai (és ázsiai?) piacra van. bááár, Argentínában most kezdték el gyártani, gondolom az is a dél-amerikai piacra kerül.

Rocko- 2013.02.03. 00:36:03

@visszakettopadlogaz: akartam mondani hogy az F650/750 se kisebb mint a MAN, de miután 20 perc alatt se találtam mindkettőhöz konkrét méreteket, inkább feladtam. :D
(ne várd hogy azt mondjam: szép. :D )

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.02.03. 00:37:50

@Rocko-: itt sok mexicoi van, neha latok mexicoi rendszamos vw gol t, ( nem golf, gol, szerintem a chikanositott polo ) meg sharan(7seater) meg golf ( nem rabbit!)

Jah, gondolom a vw konszernnel inkabb raktak a vw jelet a man okra mint a frank birodalom cimerallatat :)

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.02.03. 00:40:20

@Rocko-: az F series 450 felett mar nem jo - abban az ertelemben hogy azok mar legfekessek, nagyon raznak, stb ezzel lehet ugy jarni mint egy szemelykocsival. Szerintem meg amugy szep :P :)

Rocko- 2013.02.03. 00:41:40

@visszakettopadlogaz: igen, vágom a Golt, meg úgy nagyjából képben vagyok a dél-amerikai piac perverzségeivel. :)

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.02.03. 00:44:50

@Rocko-: amugy a del amerikai autozasban azt nem ertem hogy pl a benzin olcsobb mint itt( extrem olcso pelda venezuella) miert megis toyota echo meg vw gol meg minden amibe kis fillerb@szo motor van? Azert akkora csorosag nem lehet. Ha magyarban kb 100ft/liter lenne, ki venne haromhengeres kocsit?

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.02.03. 00:51:25

@Rocko-: ott lax? Ha igen merre? Ha karibi allamot mondasz ugy legy atkozott! :D

Rocko- 2013.02.03. 01:05:45

@visszakettopadlogaz: nem, én még óhazában lakozom. :P
csak valamikor elkezdtem beltúrni a déli vw témába, és van pár érdekesség (pl. SP02, Taro, Parati, Fox).

és de, csórók, Argentína 574, bolívia 92, Brazília 331, Chile 386, Kolumbia 318, Ecuador 292, Paraguay 320, Peru 301 USD a minimálbér.

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.02.03. 01:09:36

@Rocko-: ertem. Pontosabban nem ertem. Vesznek egy kocsit jo dragan es nem mennek veke mert draga a benzin. Balin ( asia ) a benzin mint otthon, de nem is vesznek kocsit hanem mindenki robogoval/triciklivel/50ccm negyutemu hondaval nyomja, meg mindennel ami pofog. Na mindegy, elkanyarodtunk. Otthon is jo lakni, nem a relativ szegenyseggel van a baj hanem hogy mindenki meg akarja folytani egymast... De ez mar egy masik blog temaja.

Rocko- 2013.02.03. 01:14:14

@visszakettopadlogaz: gondolom más kultúrkör, ázsiában a 2-3 kerék a menő, Kínában a szedán, Európában a dízel, ott meg a kisautó.

cukkorborsó 2013.02.03. 02:20:23

@Shadowbull: nem ez lenne az első eset, sőt!

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.02.03. 07:55:37

Ez a "wankel motort hajtunk hidrogennel" ez valami olyasmi hogy egy tobbszorossen leszerepelt megbizhatatlan technikat otvozunk egy nem kiforrott kitudja milyen technikaval. Nem tul biztato.

Rocko- 2013.02.03. 10:04:27

ez így van, de még frodulhat a kocka. :)

jeguska 2013.02.03. 18:52:06

üdv Működik már ez a Jármüazonosító Adatok,autó előélete,vagy Előélet,Kártörténet,címeken adatszolgáltatás használt autókról.Kell-e kódot kérni valamilyen intézményből a be lépéshez hogy itthonról is be léphessek. segítsetek köszi

Agr3ssor 2013.02.04. 08:54:45

@BenFranklin: Óriási baromság... Ezt te honnan vetted??
Renault Klubosként csak úgy 4 tucat rönó fenntartását van módom figyelemmel kísérni...

Olyan jópofa, mikor az típust legkevésbé sem ismerők osztják az észt...

Ja, mielőtt megkapom... A BMW-kről is tudnék mesélni!

w a s d 2013.02.04. 11:47:58

@visszakettopadlogaz: Lehet, hogy drágább a többi hasonló méretűhöz képest az Amarok, de csak annyival, mint a VW általában, legalábbis az itthoni árak szerint így látom. Nagyobb pickupot meg nem is nagyon árul itt senki. Meg mintha itt a TC- n azt írták volna, hogy nem egy, hanem két átlagos raklap fér fel a platójára, mert felmegy keresztben is, amit a legtöbb versenytárs nem tud. Nyomatéka meg azért van 420 Nm a csúcsmotornak benne, ami ott van, ha minden igaz, ahol az Ford F belépőmotorja is. Ha úgy nézzük, hogy kisebb teherautó eleve, akkor azért nem rossz.

Akinek meg nagyobb platós kell, az vehet itt VW Craftert (ami kb. ugyanaz, mint a Mercedes/Dodge Sprinter), platóval, duplakabinnal, 4wd- vel, talán még nyerges is. Vagy van hasonló méretű Iveco az olaszoktól, Renault Master a franciáktól. Persze ezek gyengébbek, vontatni se vontathatnak akkora tömeget, és teherautók kinézetre is egyértelműen a pickupokhoz képest a különálló lemez platójukkal, de elég nagyok, és pl. az Iveco Daily 4x4 szerintem azért jól is néz ki:

www.italcamion.hu/WEBSET_PICTURES/218/IVECO_Daily_4x4_mp165_pic_53977-kicsi1.jpg

méretei a nem 4x4- es Dailynek:

www.iveco-levantex.hu/letolt/daily/alvaz/65c18.pdf

Valószínű, amerikai mércével rendes pickupra itt kicsi lenne a kereslet, meg vontatni se nagyon akar hobbijából kifolyólag túl sok ember akkora tömegeket, másképp csak árulná már valaki, ha mást nem az ottani pickupokat.

Rocko- 2013.02.04. 13:51:19

@w a s d: "Meg mintha itt a TC- n azt írták volna, hogy nem egy, hanem két átlagos raklap fér fel a platójára"
na erre kíváncsi voltam, vegyük alapul az EUR raklapot, ami 1200x800 miiliméter.
blogs.timeslive.co.za/wheeldeal/files/2010/09/VW-Amarok-Dimensions.jpg
ide csak nyitott platóajtóval megy fel.
viszont pormofotón felférne kettő is: www.volkswagen.co.nz/media/country/nz/x/models/amarok.Par.0069.Image.jpg/am0040.jpg
persze promofotó, azon általában az Eiffel torony is felfér a paltóra. :)
szóval dupla fülkénél kisebben fülkeméretnél hihető.

merida001 2013.02.04. 19:18:43

@visszakettopadlogaz:

Te kipróbáltad és szerinted nem jó...ez a vicc!! :))))))))) Egy nagy vicc vagy, hogy ezt így kimered jelenteni. Kategóriájában ott van a toppon az új Ford Rangerrel karöltve! Nézd meg jobban - komolyan mondtam "nagy tesztmester" :)

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.02.04. 19:26:13

@merida001: azt nem tudom hogy vicc vagyok e, ahhoz nem tudok hozzaszolni, de az amarokot kiprobaltam, es vicc. Nem az aminek mondjak. Az elobb belinkeltem mennyit huzhatsz vele, ja meg nincs is lehetoseg 5th wheelt ratenni... ha azt mondanak hogy egy jo kis kocsi nagy ulessel nemi latoval es energia takarekos ( ertsd gyenge ) akkor azt mondom hogy oke, de mint truck: vicc. Gyenge, mint az alvaza mint a motorja, a fekei kb fele akkorak ranezesre mint a ford f250-n, ( de irhattam volna a chevy 2500 vagy ram 2500 is ) ez egy light truck, mint a toyota tacoma vagy dodge dakota, semmi tobb. Olyan mintha azt irnak hogy Dzsudzsak Balazs vilagsztar. Nem az, csak profi focista, ami nagy kulonbseg. Szemelyeskedesbe meg ne csusszunk at, maradjunk az autoknal.

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.02.04. 19:32:17

@w a s d: itt nincs mas valasztasod, egy rendes lakokocsi 21feetnel kezdodik kb 5000lbs sulynal. Egy 40feetes toy hauler 18.000lbs, de egy atlag 28feetes rv ( ami utan kell huzz utanfutot mert a 5th wheel elveszi a helyet a platorol es nem tudsz feltenni krosszmotort, jet ski, quadot, stb ) az 10.000lbs korul van. En ossz guruloban kb 20k felett vagyok, na arra kivancsi lennek hogyaqn huzna fel egy emberes hegyre a vw. Ezert kene a vw nek ( mint a toyotanak ) tervezni ide egy rendes truckot, sokan vennek ( lehet en is )

"torpeben kicsi a jo ". Truckban meg az eros.

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.02.04. 19:38:35

@w a s d: a szervize tobb mint ketseges egy iveconak, talan csak a beszerzese lenne bonyolultabb :) fordot meg minden sarkon kapsz, HenryFord foldjen meg szerintem nincs muhely ahol ne tudnanak csinalni mindent egy fordon, foleg ha szogegyszeru truck. Egyszer lattam egy osszetort F350 HD kabelkotegeit kiszedve, talan annyi se volt mint egy honda civicnek. A merev hatsohid, letraalvaz, 60 eves hajtaslanc ezerszer kiprobalt es bizonyitott, hirtelen nem is tudok olyanrol akinek baja lett volna vele. ( 4 uj lengescsillapito $112, otthon kicserelni fel ora, az enyemen ki kellett cserelni mert meg lett emelve a kasztni es kellett bele hosszabb )

a vw nek kene gyartani egy hasonlo egyszeru autot, de szerintem ok bonyolulta tennek - nekik mar szerintem derogal a merev hid+letra alvaz combo.

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.02.04. 19:42:31

www.ford-trucks.com/forums/index.php

itt olvashatsz erdekes dolgokat, 800.000miles egy enginnel, ( 7.2L ) vagy egy baromrol aki szerelt egy v8-ast a platora is just in case for a better 4wd experience :D

ide barki irhat barmit, azt erdemes elhinni ahol van fenykep.

Ciri 2013.02.05. 09:32:12

@visszakettopadlogaz:
"Az a baj a vw vel hogy kb par eve latta meg az oriasi usa piacot, a jetta meg a passat most kezdett el fogyni igazan. Eddig is voltak vw k az utakon, de a bogar ota elenyeszoen."

A Jetta generációk (nálunk Jetta, Bora, Vento) még népszerűbbek voltak, mint európában. Piacvezető helyezésről is rémlik valami az egyik szériánál.
Anno a Vento-ból volt kupé is (kabrió is?), kizárólag az usa piacon árulták, illetve ha megnézed az aktuális modellt, ott már elérhető a hibrid, európában még be sem vezették. A Golf (F-el) is elég sikeres évtizedek óta.

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.02.05. 18:43:44

@Ciri: ugyan. Sokat eladtak belole, de labdaba nem rugott a japan kocsik mellett. Iden husz eve hogy amerikaba jottem eloszor, az utcakep resze sosem volt a vw ( vw kisbusz, bogar kivetelevel )

Ciri 2013.02.06. 04:01:09

@visszakettopadlogaz:
Hát nem tom, te élsz ott. Ha nem leszek lusta keresek valami forrást a Jettákkal kapcsolatban.

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.02.06. 04:22:48

@Ciri: a vw kisbusz/bogar az nepszeru volt nagyon regen, olcso volt gyenge de azert jo. Amikor felemeltek 55 re a sebesseget az autopalyan ( tehat 70 ert nem szolt a rendor ) gyakorlatilag fenysebesseggel eltuntek az utakrol, nem birtak a tartos padlogazat es ugye itt vannak nagy hegyek. Amugy belegondoltam, mi egy kb harminc eve megvehetetlen autorol beszelunk, es ehhez kepest most ossze tudnal az utcan szamolni belole vagy tizet Friscoban - ez valami felelmetes.

geegee. · http://eszakonelunk.blog.hu 2013.02.13. 00:02:14

@visszakettopadlogaz: Jó, oké, csak egy baj van vele; kell hozzá egy saját benzinkút, vagy eltéríteni egy tankerhajót...Legalábbis itt, Európában.

geegee. · http://eszakonelunk.blog.hu 2013.02.13. 00:53:55

@visszakettopadlogaz: Mi ez az 5th wheel?A pótkerék?Vagy mire mondják?

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.02.13. 03:46:28

@geegee.: ha akarsz huzni nehez lakokocsit, ( kb 25 meter hosszut ) azt nem tudod hagyomanyos modon, mint europaban, mert felborit. A nagyobbakat csak ugy tudod huzni mint eu ban a kamionok a potkocsit, van egy forgozsamoly a platon es arra akasztod ra a lakokocsit. Na az a forgozsamoly a 5th wheel. ( angliaban is igy hivjak, de ott csak a kamionoket ertik alatta. )

a suly igy itt jobban a tryck ket tengelyenek kozepebe esik, nem a hatso tengelyek moge, sokkal stabilabb a vontatas.

a masik elonye ennek a megoldasnak az hogy igy a lakokocsi utan tudod huzni egy masik "utanfuton" a krosszmotorod, jetskid, quadod, horgaszcsonakod, stb, ezt a megoldast hivjak triple towing nak vagy tri tow nak, tandem towingnak. ( a keleti allamokban tilos, ott nincs hely a benzinkutakon ilyen hosszu es "tolathatatlan" szerelvenyeknek )

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.02.13. 03:50:46

ilyen egy 5th wheel rv ( recreation vechicle , RV , lakokocsi ) ez csak 32feet hosszu, van a weekend warriortol 42ft hosszu is

mondjuk ez pont "toy hauler", tehat be tudsz allni a motoroddal stb a belsejebe mint egy garazsba, igy nem kell huzz semmit magad utan, az en lakokocsim nem ilyen, az hatul zart, nincs benne garazs igy utannam huzom a motort )

peldanak viszont tokeletes ez az rv, de ha beutod a googlebe hogy 5th wheel rv biztos kiad par millio kepet :)

sfbay.craigslist.org/nby/rvs/3546212633.html

Shadowbull 2013.02.13. 06:56:43

@visszakettopadlogaz: sose ertettem a lakokocsizast, hogy mi abban a jo... plane egy ekkora nagy disznot huzigalni mindenhova.

Gondolom Amerikaban is ismerik az apartman meg a hotel fogalmat :)

Ezeket lehet egyebkent sima jogositvannyal is vontatni?

Rocko- 2013.02.13. 07:29:33

@Shadowbull: noja: az a lakókocsi lényege, hogy magaddal viszed az otthonodat.
na de akkor minek megy el az emebr, ha otthon akar maradni?

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.02.13. 07:40:34

@Shadowbull: lehet sima jogsival, akkora lakobuszt is lehet mint otthon az ikarus - ha max 5 en utaztok vele.

Nekem egy 23 feet hosszu van,

kepfeltoltes.hu/view/130213/1113237191image_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

csak arra hasznalom hogy minden heten kimegyek a krosszpalyara es ott motorozok, ( gyerekkorom ota krosszozok) ha nem is alszok kint de tudsz atoltozni meg a hutobol inni meg van wc ( tartalyos, white tank az ivo viznek, grey tank ami a konyhabol jon, black tank ami a wc bol jon, aztan leengeded az rv dump nal )

Ha messze megyunk akkor berlek egy 40 feetest ( 4 napos motorozas pl vagy nyaralas, kutyaval egyszerubb mint a hotel, az en draga kiskutyam csinalt mar $700 as szamlat egy pet friedly hotelban ) tudsz berelni $79 ert naponta, evi negy ot alkalomra nem veszek $100.000 ert rv t.

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.02.13. 07:42:42

@Rocko-: ha elmesz st louisba megnezni a gateway archot akkor azert a par oraert utazol 7-8 napot, jobb ugy hogy viszel egy konyhat, egy wct zuhannyal meg ott alszol ahol akarsz.

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.02.13. 07:47:19

@Shadowbull: ja, a kepen az enyem van, $800 ert vettem ket eve, ( gyakorlatilag ingyen vannak ilyenek ) 23 eves de makulatlan. A celra - amit az elobb leirtam - teljessen jo.

Shadowbull 2013.02.13. 07:57:16

@visszakettopadlogaz: mondjuk 800 dolcsiert tenyleg ajandek, plane ha van hova is tenni, es van mivel elhuzni :)

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.02.13. 08:05:03

@Shadowbull: ezt mondom en is :) tele van a craiglist ilyenekkel, gombokert van! Mindig kacerkodok a gondolattal hogy veszek egy nagyobbat/jobbat/szebbet de nem visz ra a lelek, nincs erv ami mellette szol. Az auto/motor az mas, ott az esz ervek nem szamitanak, ott az ember hamar beleszalad egy " hirtelen felindulasbol elkovetett vasarlasba" :)))

Shadowbull 2013.02.13. 08:10:34

@visszakettopadlogaz: az USA azert nagyon mas, mint az EU.

Itt egy ilyen szerelvennyel meg kozlekedni sem tudnal, mert beszorulnal az elso keresztezodesbe :)

Mi minden nyaron az olasz tengerparton lazitunk, de ott inkabb berelek egy apartmant, es letolom 160-nal az autopalyan a tavot. Meg is bolondulnek, ha egy ilyennel kene 90-nel docognom 500 kilometert:)

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.02.13. 08:23:33

@Shadowbull: oh, paras szemmel gondolok a 160km/h ra, itt 65mph a limit... Igen, eu ban wc-s parkolo minden tizkilometeren, itt a 80-ason 100miles ra vannak egymastol :/ a midwesten lattam tablat hogy next gas 250miles... ha nemetben mondjuk a nem korlatozott reszen megfaradsz a folyamatos ketszazas tempotol akkor csak kiallsz es iszol egy jo olasz kavet ! Na itt ilyen nincs, nincs limit free autobahn, nincs 200-as tempo, a jo olasz kavet meg szoba se hozzuk.....

Egesszen mas.

Shadowbull 2013.02.13. 08:44:58

@visszakettopadlogaz: 65mph, asszem tokon is szurnam magam :)

Itt altalaban 130km/h a hatar ~81mph, de az olaszoknal siman lehet 150 korul tolni, osztrakoknal 145 alatt meg sem mernek, es 160ert is csak moderaltan kell fizetni.

Mi lenne ha feletek lekapcsolnanak mondjuk 100mph-val? Mennyibe kerul?

Rocko- 2013.02.13. 08:45:40

@visszakettopadlogaz: mondjuk ezt az alacsony speed limitet nem értem, akkora ország, mi baj a 130-cal?

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.02.13. 08:46:07

@Rocko-: ahol ott tudsz aludni es meg kedves sem kell lenni a haziakkal mert fizetsz? :DD az otlet jo, eszembe jutott mar nekem is :D de tobbet latsz az uton, hiaba lakok itt miota, ez az orszag mindig ujat tud mutatni nekem.

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.02.13. 08:51:01

@Shadowbull: 100-110mph felett nem kerdeznek, bevisznek kerdes nelkul. Komolyan. Van kivetel de az elenyeszo. ( extra udvariasnak kell lenned, mar ha egyaltalan szohoz juthatsz ) buncselekmeny, veszelyeztetsz masokat. Meg gondolom olvastal olyan hireket hogy valahol elveszik a kocsit amivel "elkovetted a kozveszely okozasa buncselekmenyt.." Rohej szerintem. Amugy vannak reszek texasban meg utah ba ahol 80 a limit, sajnos szo sincs arrol hogy megemelnek :(

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.02.13. 09:02:06

@Shadowbull: mondok valami erdekeset: belegondoltam, igazabol nincs is igeny ra. ( nagyobb sebesseg ) nem emlekszem hogy - foleg szuletett amerikai - mondta volna barati korben hogy keves a 65. Mi magyarok szoktunk errol beszelgetni hogy keves, de nem emlekszem hogy mas errol beszelt e volna. Elso felesegem amcsi volt, szerinte pont jo ez, mert a nyugdijasoknak ez is sok, a fiataloknak a 100 sem lenne eleg, aki meg versenyezni akar ugysem kozuton teszi ( mondjuk eziranyban en mast gondolok ) szoval igazabol nincs is igeny a nagyobb limitre.

Rocko- 2013.02.13. 09:24:06

@visszakettopadlogaz: nem kell kedvesnek lennie, te vagy az ügyfél, ők legyenek kedvesek veled. :)

Rocko- 2013.02.13. 13:14:35

@visszakettopadlogaz: jó, de hát azért nagyon nem mindegy hogy átugrani másik államba 5 óra vagy 3. oké, nyuggernek sok, ne menjen annyival, nem kötelező. de aki meg szeretne?

geegee. · http://eszakonelunk.blog.hu 2013.02.13. 15:38:10

@visszakettopadlogaz: Aham, értem, köszi."Amerikás" (akik jártak már kint...) cimboráim meséltek ilyen szerelvényekről, de azt nem tudták, hogy hogyan van megvalósítva.Mert csak mozgásban látták.De nagyon frankó lehet, azt elhiszem... :-)

geegee. · http://eszakonelunk.blog.hu 2013.02.13. 15:40:18

@visszakettopadlogaz: Fantasztikus.Ezt itt már simán nyergesvontatónak hívnák... :D

geegee. · http://eszakonelunk.blog.hu 2013.02.13. 15:59:58

@visszakettopadlogaz: Basszus, hihetetlen olcsóság van az usákoknál, becsüld ezt meg...Itt a svédeknél kb 1000 sek (olyan 140USD)-be kerül egy napra egy fiat ducato/ford transit alapú lakóbusz amibe nagyon szűken férel 5 ember, jó, ha 6-7 méter hosszú a vezetőkabinnal együtt.Vagyis dupla áron fele akkora...Fotós oldalakon is azt látom, hogy usa-beli emberek ilyen félmillió forintos fényképezővel készült képeket raknak ki.Csak épp lehet a 3.-ába sem kerül nekik...Fax kivan...És nem az a bajom, hogy ott olcsó, hanem, hogy itt miért nm annyi.

geegee. · http://eszakonelunk.blog.hu 2013.02.13. 16:15:12

@Shadowbull: Ja, ez a másik.Főleg, ha megyek 150-180 kmh val valahol a semmi közepén...ott is vannak zsaruk, mondjuk a sivatag belsejében?Ez a Svédország is elég néptelen tud lenni az északi régiókban a tengertől (botteni öböltől) távolodva a norvég határ felé szinte alig látni élő embert, csak a fenyő, meg a tundra.Nem hogy rendőr, még jávorszarvas se nagyon van... :D Szóval ott simán lehet száguldozni, ha egyébként rajta tudsz maradni az úton.Ha meg lecsúszik valaki, akkor ott helyben meg is halhat, annyira nincs forgalom, pláne este.

geegee. · http://eszakonelunk.blog.hu 2013.02.13. 16:16:09

@visszakettopadlogaz: Az előbbit tőled kérdeztem volna, csak elcsúszott...

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.02.13. 17:49:17

@geegee.: rendorbol jut mindenhova :))) arra figyelnek mindenhol a vilagon :)

becseit 2013.02.15. 21:28:06

@BenFranklin: Ha KBT-s rendszámú, akkor vagy BM-es, vagy MÁV-os.

w a s d 2013.02.16. 13:46:52

@visszakettopadlogaz: "igazabol nincs is igeny ra. ( nagyobb sebesseg ) nem emlekszem hogy - foleg szuletett amerikai - mondta volna barati korben hogy keves a 65."

Az a vicces, hogyha meg egy autótesztnél megnézi az ember a hozzászólásokat, akkor kis túlzással a 200- 250 LE alatti autókat leszólják, hogy azzal nem lehetne tartani az autópálya tempót.:D

w a s d 2013.02.16. 13:49:37

@w a s d: Na persze gondolom ott is inkább az autók iránt nagyobb érdeklődést mutató emberek foglalkoznak ilyesmivel, hogy autókról olvasnak, aztán még a véleményüket is elmondják róla.

kisörDög 2014.02.14. 03:04:00

Ki gyártja a legjobb autókat.Szerintem olyan nincs hogy ,,legjobb autó,, De nem azért mert ma keverednek a gyártók,közös tervek,stb.stb..hanem mert nem a ,,minőségről,, szól a dolog.A francia milyen? Szeret próbálgatni,ha veszteséges is belemegy egészen extra változtatásokba.Aki ezt szereti,francia autót fog venni.A német,precíz,minőséget szereti.Aki ilyen,az német autót fog venni.Az olasz,... az az autó szét is eshet a sofőr alatt,kit érdekel,az olasz művész,elegáns forma,lelke van egy olasz formának.Ezért veszik az olaszt.És fojtathatnám......... Semmi köze szerintem egy gyár sikerességéhez nincs a minőségnek.Megkockáztatom.Ha a föld nagy része a minőséget kéri,akkor a német megél belőle.De amiatt az olasz nem fogja abahagyni a gyártást.Jó,kisebb lessz a cég,bukdácsol,lehet meg is szünik itt-ott egy-egy,de nem fogja mégha a Jézus jön is le a keresztről az eszméjét,az ,,álmát,, feladni.... Hogy van az hogy a Skoda ma sikeres,a Seat meg jó hogy nem csődöl be (pl. Toledo) Mindkettő,ugyanazt a minőséget használja.Viszont a Skodánál nagyon jól belőtték a célcsoportot.A Seatnál ez teljes csőd,és ma ott tart hogy eszeveszett gondolatmenet folyik arról,merre is vezet a kiút............ Mégegy,talán nem idevaló: Nem mindig tetszik nekem hogy felvásárolják az autómárkákat.Lamborghini.. Lehet hogy sikeres,de nekem ez nem kóser akkor sem,mert egy olasz autó nem a német ,,hideg,, vonalakról szól.Ha vasalóval átmennék azon az autón talán több változást vennék észre,mint amit ma látok.Nem erről szól egy olasz autó,megölik a lényeget a németek.

kisörDög 2014.02.14. 03:15:04

@kisörDög: a ,,kit érdekel,, kritikának hangozhat,ugy szerettem volna írni ,,nemfogja túlzottan érdekelni,,
süti beállítások módosítása