HTML

TComment

A Totalcar kommentblogja, nem csak trolloknak.

Friss topikok

Belsőség

Nincs megjeleníthető elem

Jajj, de csúnya!

Nincs megjeleníthető elem

Racingdream

Nincs megjeleníthető elem

Rallyedream

Nincs megjeleníthető elem

Reklámarchivum blog

Nincs megjeleníthető elem

Robogóblog

Nincs megjeleníthető elem

A sebesség oltára

Nincs megjeleníthető elem

Címkék

02 (1) 03 (1) 05 (1) 07 (1) 08 (1) 10 (1) 10.rész (1) 100 (1) 11 (1) 111 (1) 117 (1) 12 (1) 120 (1) 121 (1) 127 (1) 1275 (1) 128 (2) 13 (1) 133 (1) 139 (1) 14 (1) 154 (1) 16 (1) 17 (1) 19 (1) 2011 (2) 2012 (10) 2013 (9) 208 (1) 22 (1) 23 (1) 24 (1) 26 (1) 27 (1) 3 (1) 3008 (1) 300 ehuf (1) 301 (2) 302 (1) 308 (1) 31 (1) 32 (1) 320d (2) 320i (1) 33 (1) 34 (1) 35 (1) 36 (1) 38 (1) 39 (1) 4 (1) 41 (1) 42 (1) 44 (1) 45 (1) 47 48 (1) 4runner (1) 4x4 (2) 50 (1) 508 (3) 51 (1) 58 (1) 7-es (1) 71 (1) 75 (1) 76 (1) 77 (1) 79 adás (1) 7 rész (1) 80 (1) 81 (1) 850 (1) 87 (1) 88 (1) 911 (3) 93 (1) 94 (1) 97 (1) 99 (1) a3 (2) a6 (3) a8 (1) abroncs (1) accord (1) adac (1) adás (4) adás-vétel (1) adás-vételi (1) adatbázis (1) adó (3) adócsaló (1) alfa (1) alfa romeo (1) alkatrészek (1) alkohol (1) állam (1) allroad (1) amarok (1) amerika (2) ampera (2) amts (1) anglia 2014 (1) angry (1) árak (1) árverezés (1) assur (2) aston (1) astra (4) ásványi (1) átírás (3) átjelentkezés (1) átverés (2) audi (14) Audi (1) autó (1) auto2 (1) autóbérlés (1) autódiagnosztika (1) autók (1) autóklub (2) autópálya (4) autópiac (1) autósiskola (2) autóvásárlás (2) autózás (2) Avant (1) avensis (1) aygo (1) az év autója (1) b125 (1) bajor porn (1) baleset (5) balesetmegelőzés (1) balesetveszély (1) bank (2) becsületsértés (1) bedőlt (1) beetle (1) behozatal (1) bejárás (1) belváros (1) bemutatás (1) benzin (6) benzinkút (1) bfr (1) bicikli (5) biciklis (1) bioetanol (1) birds (1) bíró márk (2) bírság (5) bírságok (1) biturbo (2) biznisz (1) bizományi (1) biztosítás (4) bkk (2) bkv (3) black cell (1) blog (1) blues brothers (1) bme (1) bmw (18) bogár (1) böp (1) bőr (1) boss (1) botrány (2) boxter (1) bringa (1) bruno (1) budapest (9) bullitt (1) bullshit (1) büntetés (3) bürokrárcia (1) busz (1) buzikék (1) camaro (1) can (1) capri (1) car of the year (1) cayenne (1) céda (1) ceed (2) check engine (1) chevrolet (3) cigánykerék (1) cigi (1) Címkék (1) citadella (1) citigo (1) Citroen (1) civic (1) co2 (1) comment (1) connect (1) cooper (1) corsa (1) corvette (1) coty (3) cougar (4) country (1) credo (1) critical mass (1) csalás (5) csaló (1) csapatás (1) csapda (1) csekk (3) csere (2) cserhalmi (1) csikós (2) csikós zsolt (2) csökkentés (1) csúnya (1) cx5 (1) dacia (3) daewoo (2) Daihatsu (1) deauville (1) debrecen (1) demó (1) detomaso (1) de tomaso (1) diagnosztika (4) díj (1) dízel (7) dögkeselyű (1) dokker (1) dokkolás (1) dömsödi (1) dömsödi gábor (1) drága (1) ducati (1) dudálás (1) dugattyú (1) dugó (2) dupla (1) dzsudzsák (1) e85 (1) ecoboost (1) econell (1) égésétér (1) égéstér (118) egester (5) Égéstér (5) égéstér78 (1) égő (1) eladás (2) elantra (1) elkúrtuk (1) ellenőrzés (1) első (2) első autó (1) eredetvizsga (1) esküvő (1) esztergom (1) eu (2) év autója (2) extra (2) ez kellett (1) f1 (1) fabia (1) facelift (1) fagyálló (1) fail (1) famin (1) fejegység (1) feljelentés (1) felkészítés (1) fellebezés (1) felni (2) félretankolás (1) fényszóró (1) ferenciek tere (1) férgek (1) ferrari (1) festés (1) fesztivál (1) fiat (5) fidesz (1) fiesta (2) figyelem (1) fluence (2) focus (4) fogyasztás (3) ford (16) fordulatszám (1) forgalom (1) forma-1 (1) forma 1 (2) formula (1) fotelfizikus (1) frankfurt (1) frt (1) fűtés (1) fx45 (1) gáz (1) gázolás (1) generátor (1) genf (1) geochallenge (1) ghosn (1) GLT (1) golf (4) golfos (1) gran coupé (1) gs (1) gt (1) gt86 (2) gtc (2) gts (1) gumi (1) gyalogos (5) gyarapodás (1) gyászhír (1) gyorshajtás (3) gyúrás (1) h4 (1) hajtókar (1) halott (1) hamis (2) hang (1) hangszóró (1) hangyász (1) háromkilós autó (1) használt (1) hasznaltautó (1) használtautó (5) használtteszt (1) hátsókerékhajtás (1) ház (1) hazugság (1) helló (1) heves (1) hho (2) hibák (1) hidegindítás (1) hidrogén (1) hifi (1) hirota (1) hitel (4) hitelkárosult (1) hóhelyzet (1) honda (3) horgász (1) hülye (1) hurok (1) hybrid (3) hyumdai (1) hyundai (5) i30 (1) i40 (3) ibiza (1) ideiglenes (1) igo (1) illegal (1) illeték (2) ilyen volt (1) importőr (1) india (2) induktív (1) infiniti (1) ingyen (1) insignia (3) isuzu (1) ittas (1) izé (1) izomauto (1) jaguar (1) japán (4) japánautó (2) japanese (1) javítás (2) jeep (1) jimny (1) jobbik (1) jogosítvány (1) jogszabály (1) jogtalan (1) jövő (1) jubileum (1) juke (1) juke-r (1) ka (1) kabrió (1) kamera (2) kamion (3) kamuvétel (1) kangoo (1) karbantartás (2) kárfelmérés (1) karosszéria (1) karotta (5) kathi béla (1) kátyú (4) kávé (1) kekkh (1) kérdezz felelek (1) kéregető (1) kerékpár (4) kerékpáros (1) kerékpározás (1) kerékpártartó (1) kerékpárút (1) keresés (1) kereskedő (2) kereszteződés (1) késés (1) kesjár csaba (1) kgfb (1) kia (2) kidob (1) kigurulás (1) kilenc (1) kilométeróra (1) kilométeróra-állás (1) kína (5) kínai (1) kisautó (1) kőbájker (2) ködölés (1) koenigsegg (1) koldus (1) költség (1) kombi (1) komment (2) kommentelő (1) kommentposzt (1) korando (1) korupció (1) kötelező (2) középső ujj (1) közlekedés (5) közlekedési (1) közterület (1) közvetlen befecskendezés (1) kresz (3) kretén (1) kukásautó (1) külföldi (1) kupa (1) la (2) lada (4) lámpa (2) lancia (1) laplander (1) launch (1) lebukás (1) legenda (1) legendák (1) legolvasottabb (1) legszebb (1) leno (1) leterelés (1) letol (1) levorg (1) lexus (3) lézerblokkoló (1) licit (1) linea (1) lodgy (2) logan (1) long beach (1) lop (1) lopás (3) los angeles (1) lotus (2) ls (1) luxus (1) m550d (1) m7 (1) maffia (1) magasember (1) magyar (3) mahindra (1) mak (1) malibu (1) margit utca (1) márk (1) márkaszerviz (1) matrica (2) matt (1) Mazda (1) mazda (7) megalázás (1) megane (1) megatököm (1) megunt (1) mercedes (4) méret (1) michelisz (2) micra (1) mini (4) miss sixty (1) Mitsubishi (1) mitsubishi (2) mkii (1) mobileye (1) mondeo (3) morgan (1) mosógép (1) motor (2) motordiagnosztika (1) motordoki (1) motorfék (1) motorolaj (2) motoros (1) motorozás (2) mozgáskorlátozott (1) mozgássérült (1) murano (1) mustang (2) műszaki (1) műszaki vizsga (2) násznép (1) nav (2) navigáció (3) neper (1) nepper (11) nepperűző (1) név (1) ngm (1) nismo (1) nissan (10) nkh (3) nng (1) nostalgiccar (1) nosztalgia (1) novoth (2) novoth tibi (1) novoth tibor (2) nsu (1) nyárigumi teszt (1) nyomaték (1) obb (1) obd (1) octavia (2) okmányiroda (3) okos (1) oktatás (1) olaj (2) olajcsere (1) olajnyomás (1) olcsó (2) oldtimer (1) Omega (1) omm (1) öngyilkos (1) önvezérlő (1) opc (1) Opel (1) opel (14) óratekerés (2) öreg (1) összehasonlító (1) outlander (1) ozora (1) p-rendszám (1) pályanap (3) panamera (1) panda (2) pandúr (1) pánik (1) pára (1) párátlanítás (1) parkolás (7) pba (1) perkupa (1) peugeot (10) phaeton (1) pickup (1) piros (1) plakát (1) plug-in (1) podcast (36) politikus (1) pontiac (1) porsche (7) prémium (1) prince (1) prius (4) próba (1) p rendszám (1) q3 (1) q5 (1) qashqai (1) qoros (1) quattro (1) r8 (1) rabló (1) rádió (1) rágalmazás (1) rakpart (1) rali (3) rally (1) range (1) ranger (1) red bull (1) régen (1) regisztráció (1) reklám (2) reklamáció (1) remake (1) renault (7) rendészek (1) rendőr (3) rendőrség (11) rendszám (8) rendszámkamu (1) rendszámtábla (1) repülők (1) részeg (2) részegek (1) ro80 (1) robogó (3) rollsroyce (1) róma (1) román (1) románia (1) romok (1) roncs (2) roncsok (1) ronda (1) rózsadomb (1) rs (1) RS4 (1) rs6 (1) rxh (2) s3 (1) s6 (1) s7 (1) s8 (1) s80 (1) saját (1) sajtóutak (1) samara (1) scenic (1) seat (2) sebességkorlázozás (1) sértés (1) sérült (1) sharan (1) shiro (1) shitgun (1) skoda (4) skyactive (1) smart (1) sofőrszolgálat (1) sos (1) Space (1) spacestar (1) spam (1) spórolás (1) sport (3) ssanngyong (1) st (1) steve mcqueen (1) student (1) subaru (3) sunny (1) suv (4) suzuki (7) svájc (1) sw (1) swift (5) szabálysértés (1) szállítási sérülések (1) szar (1) szemetelés (1) szenteste (1) szerelés (2) szerszám (1) szerviz (2) szervizkonyv (1) szerződés (1) szilveszter (1) szintetikus (1) szíria (1) szívócső (1) szlovák (2) szonda (1) szöveges (1) szövet (1) tábla (1) találkozó (2) talán (1) tannis (1) tannistest (1) tartós (1) taxi (2) TC-vel árkon-bokron át (1) tclotta (1) tcomment (1) tctv (1) tc flotta (1) td4 (1) tdci (1) techday (1) tehén (1) TEK (1) tek (2) tekerés (2) telefon (1) téli (1) terep (1) területi (1) tesla (1) teszt (3) thema (1) tiguan (1) tiz (1) tolvaj (1) top10 (1) törés (1) törésteszt (1) törvény (1) törvénybetartás (1) totalcar (20) totálkár (1) totem (1) tourer (1) toyota (11) toyotafest (1) toyota 2000 GT (1) trackday (3) traffic (1) traffipax (2) transit (1) troll (1) trükk (1) tsi (2) tudatlan vásárló de okos (1) túlkapás (1) tunexcom (1) tuning (2) turbó (3) tűzoltóság (1) twingo (1) ubul (1) ügyintézés (1) ügyvéd (1) újautó (2) unalmas (1) uno (1) up! (2) usa (1) út (1) útdíj (3) útlezárás (1) útszéli (1) üzemanyag (1) üzlet (1) v10 (1) v6 (1) v60 (1) v70 (1) v8 (1) vag (1) vagyonszerzés (3) vak (1) vakteszt (2) választás (1) vallomások (1) Váltók (1) vámkezelés (1) varga cigány (1) város (1) vásárlás (2) vásárló (1) verseny (2) versenyzés (1) veszély (1) vétel (2) veterán (1) vfr (1) videóteszt (1) villanyautó (1) vino (1) virago (1) visszahívás (2) visszavett (2) víz (1) vizsga (1) vizsgabiztos (2) vizsgadíj (1) volkswage (1) volkswagen (13) volvo (4) Volvo (1) vonulás (1) vredestein (1) vw (9) Wagon (1) wayteq (1) williams (1) winkler (2) wrx (1) wtcc (1) x-trail (1) x3 (1) x6 (1) xdrive (2) xedos (1) xenon (1) youngtimer (2) zafira (2) zebra (1) zöld (2) zsiguli (1) Címkefelhő

Miért kéne új autót venni?

2013.03.06. 05:45 Tcomment

Címkék: vásárlás újautó

Első sorban azért, mert meg bírod fizetni. Másrészt azért, hogy pár év múlva legyen elég használt azoknak, akik nem bírják.

Kapcsolódó cikkünk kommentposztja.

470 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://tcomment.blog.hu/api/trackback/id/tr925118953

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Nancsi 2013.03.06. 09:00:10

Aki 300-at, vagy még többet visz haza havonta, az nem akar örökké dolgozni. Azt meg hogy ne kelljen dolgoznia sokkal - mondjuk 70 évesen, mert ugye nekünk már nemigen lesz nyugdíj, sőt öregkorunkra ingyenes EÜ ellátás se - jobban megalapozza 1 (2-3-4) lakás, amit majd kiad egyetemistáknak, mint egy új autó.

Nancsi 2013.03.06. 09:00:46

@Nancsi: "sokkal" a gondolatjeles rész után...

determ 2013.03.06. 09:07:14

Én speciel nem vennék új autót, pont azért, mert van egy 6 éves és tök jó. A fogyasztói társadalomban pedig nem hiszek, látjuk hova vezet az állandó "növekedés hajhászás". Ez lehet, hogy "panelzöld" felfogás, de minek cseréljek le egy megbízható és jó kocsit és terheljem ezzel a környezetet.

É2I 2013.03.06. 09:13:24

A recesszió közepén ezt leírni nem kicsit szemellenzős demagógia.
Nem igen hiszem, hogy BP-n kívül kitetted a hátsódat a _valós_világba_.
300 ezret nem kevesen keresnek? Én egy jó cégnél dolgozok 16 éve, de itt a régió szintű vezetők visznek haza ennyit és három megyeszékhelyről beszélek. Szóval amit én látok az igen csak inkább 100-150, már akinek van munkája egyáltalán és nem húzott még ki külföldre.
Az hogy mennyi pénzem van, ahhoz semmi közöd.

"csak annyit szoktam mondani: fogyassz! Elvégre fogyasztói társadalom vagyunk. Meg különben is, mennyivel szórakoztatóbb, ha más költi a pénzét, és nem én."

Ellenszenves módon kicsipogod, hogy én fogyasszak, de te meg ezen szórakozol.
Mondanám, hogy köcsög vagy, nem mondom.

KUtya018 2013.03.06. 09:14:29

Egészen eddig a "szakértők" mind lehülyézték azokat, akik új autókat vesznek. Kb mostanra kezdenek rájönni, hogyha senki nem vesz új autót, akkor ők sem fognak tudni megvenni pár év múlva egy megbízható használtat.

Hurri Kán 2013.03.06. 09:17:05

Sajnos tudomásul kell venni, az átlag magyar (magán)vásárlónak jelenleg sokkal inkább egy használt, mint egy új autó a realitás. Ahogy a cikkben is írják: egy sx4 havi költsége mindennel kb. 95 ezer forint. Mennyi ma a nettó átlagfizetés? Kis túlzással 150.000/hó. Van kérdés? Nincs kérdés.

determ 2013.03.06. 09:17:25

@KUtya018: Én speciel lakást keresek és ugyanez a helyzet. Egyszerűen nem tudok elköltözni, mert nincs "viszonylag új" lakás, minimálisra zsugorodott a választék.

MechanicGod 2013.03.06. 09:21:21

Amit mindig leszoktam írni (és talán még mások is) hogy autót - szerintem - hat, hét havi nettó fizuért vagy az egy, másfél évi megtakarítás összegéért veszünk.

"Magyarországon azonban van még egy kis baj. Az emberek pesszimisták. És ha pesszimisták, akkor nem költik el a lét."

Egyetértek abban, hogy nem árt ha pörög a gazdaság de ha valamelyik nemzetnek hát nekünk van még mit tanulni a takarékoskodásról. A magyarok 70%nak nincs egy havi megélhetését fedező összege sem. Azaz ha holnap kirúgnak, megbetegszel (nem influenza) és 3-4-5 hónapig nincs kereseted, akkor mit csinálsz?

Jó dolog az új autó, számomra főleg az hogy tudom senki nem szadulta, nem járatta hidegen stb stb. De egy 3-4 éves járgány értékvesztése közel 50% és ha valaki körültekintően jár el nem nagyon szívja be. (Mellesleg engem cserbenhagyott már az 1 hónapos laguna is a pálya szélén.)

É2I 2013.03.06. 09:21:40

@É2I:
"Az hogy mennyi pénzem van, ahhoz semmi közöd."
jav: Az hogy mennyi pénzem van megtakarítva, bankban tartva, ahhoz meg semmi közöd.

Nancsi 2013.03.06. 09:22:49

@determ: Ott a tóváros lakópark, viszonylag új, és elég sokan el akarják adni a lakásukat, mert már az alap is repedezik... Hiába na, mocsárra nem vicces emeletes házat építeni :-D

karlmann 2013.03.06. 09:27:14

Sok igazság van benne, de hadd tegyek hozzá némi friss tapasztalatot. A cégünknél épp flottacsere van, ez most négy autót jelent a hétből. Fel nem tudnám sorolni hány helyen jártunk és mennyi ajánlatot kaptunk. Mi a tanulság? Egyrészt az, amit a TC is sugall, hogy most mekkora választék van és milyen jó vételek vannak, mindenhol rengeteget lehet alkudni és sok kedvezmény van, na ez duma. Miért? Mert rohadtul nincs autó az országban, ugyanis nincs pénze a kereskedéseknek megfinanszírozni egy komolyabb választékot. Kedvezmények vannak ugyan, de sokkal kevésbé, mint korábban, mert amikor több kocsit adtak el, akkor a kereskedések sokkal inkább engedtek az árból, mert a több eladott kocsin gyorsabban visszahozták.

A másik fele, hogy kevesebb kereskedés van, sok becsődölt sajnos és akik maradtak nagyon megbecsülik ezt és nem nyírják ki saját magukat. A harmadik, hogy nemcsak olcsó kocsikat hoznak be nagyobb számban ahogy írtátok, hanem drágákat és fiatalokat is. Nem reklámozni akarom, de a főnököm tavaly ősszel vett a papástól egy E250 CDI-t. 2010-es kocsi, másfél évig Stuttgartban használta egy gyári alkalmazott, utána került hazánkba. 28000km-el adták 7,7 millióért az új ára 16 millió lenne. Semmi kopás nem látszik rajta, olyan mint az új. A legnagyobb értékvesztés le van tudva, két év gari van még rá és nem új. A legjobb haverom szintén tavaly vett a négykarikásoktól egy Allroad-ot hasonló paraméterekkel.

Ezzel együtt most veszünk két újat és két a mergához hasonló futású egy éveseket lényegesen olcsóbban. Nálunk ugyan nem befőttes üvegben van a zsé és lesz rá hitel is, mert így olcsóbb, mintha saját zsebből vennénk, de így is azt mondom, hogy most százszor jobban szét kell nézni, mint bármikor korábban.

beavereater 2013.03.06. 09:28:21

Reál-és lassan-abszolút értéken számolva, a tényleges használati értéket tekintve a kocsik olcsóbbak lettek, kb. középkat.-tól felfelé (nem prémium!) és még a kis/miniautók is. Elég elővenni egy 10-13 éves árlistát, és meglepő, hogy milyen szutykokat lehetett venni sokmilliókért. Sokkal több jó ajánlat van, persze kp.-s vásárlóknak. Ügyesen alkudva egy jó kocsit annyiért el lehet hozni, mint 10 éve, mínusz olcsó(?) hitel.

Mert a most kb. 15-20% THM-es forinthitel (új ótóra!!!), 5,25%-os jgyb-i alapkamatnál kicsit durvább, mint zsebmeccés délelőtt a négyeshatoson. Basszák meg a bankok/finanszírozók magukat, ennyi a véleményem tömören.

MechanicGod 2013.03.06. 09:28:21

@É2I: igen ezt a 300 ezres nettó keresetet én se értem. A cégnél nálunk (megyeszékhely) a kezdő (egyetemi) diplomások (geoinformatikus)120 nettót kapnak. Az "öregek" 180-200 körül állnak.

titkosgyilkos 2013.03.06. 09:31:33

A cikk végéről hiányik egy (x), vagy "sponsored by MGE", amúgy tele van nettó ferdítésekkel.

"Még két-három évig ketyegnek az időzített vezérműszíjak, és sírva fognak visszamenekülni a vásárlók az új kocsikhoz."

:facepalm:

MM. 2013.03.06. 09:34:35

Miért kéne a magyarnak új autót venni?
Majd megveszi a német, és pár évesen megvesszük tőle mi. És ő még el is hordja szervizelni.
Mifelénk meg kevesen keresnek 300at... elmondhatom hogy egy átlag ember, titkárnő, műszerész, technikus 100 ezer körül visz haza, és örül hogy van munkája. Ez a keleti régió..
Pesten már ugyanezért megkaphatja a 150-200at is, de többet is költ rezsire meg közlekedésre.
Nah ebből havi 20 ezret jó ha félre tud rakni..
3 millás autó esetén, 150 hónap alatt jön rá össze a pénz! Nah ez a magyar valóság apukáim..

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.06. 09:35:33

" Nem, ne mondja senki, hogy volt választás. "
De volt. Az, hogy spórolsz egy új autóra. Nem veszel fel hitelt, és akkor egy jópár év múva tudod csak megvenni, de akkor kápéra.
Esetleg hogy nem veszel két számmal nagyobbat, mint amire pénzed van. Vagy nem a szomszédnak veszed.
Valamiért ciki ebben az országban azt mondani, hogy hát, nekem nincs sok pénzem. Sosem értettem, miért. Sokkal röhejesebb, amikor azt mondod, hogy van, de valójában nincs :D

Az mondjuk igaz, hogy akinek munkaeszköz az autó, annak jó az új, főleg, ha ki is termeli az árát. Nekem is azért jó a 22 éves, mert keveset megyek vele. De ez ilyen, ha munkaeszköz lenne, muszáj lenne újat venni.

Amúgy azzal a nem romlik el dologgal sem értek egyet. Ha egy új vas elromlik, akkor ott horror az összeg...

Az öreg autók meg általában nem ott buknak el, hogy _rosszak_ lennének, hanem hogy a magyar szerelőtársadalomban rengeteg a kókler. Saját bőrömön tapasztaltam, hogy amint értelmes, hozzáértőhöz kerül a gép, megjavul.

Nancsi 2013.03.06. 09:36:32

@beavereater: "kb. 15-20% THM-es forinthitel (új ótóra!!!), 5,25%-os jgyb-i alapkamatnál kicsit durvább, mint zsebmeccés délelőtt a négyeshatoson"
Csinálhatsz te is bankot, ha ekkora üzlet. Vagy adj ingatlan fedezetet az "új ótóra" - rögtön nem 15-20% lesz. Vagy simán csak vedd meg KP-re.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.06. 09:37:03

@MM.: De a 150-200 sem 300 :D Sosem értettem, hogy jön ki az átlagkereset.

Amúgy ja, az újautó-kereskedelemnek igen jót tenne, ha nem lehetne csak úgy visszatekerni a kilométerórákat, mert akkor hirtelen senki nem venné meg a 400eKm-es autókat :D

telkoe 2013.03.06. 09:37:13

Elso sorban azert vennek ha tudnam hogy az ujauto felaert annyival tobbet kapok megbizhatosagban, kiszolgalasban stb.

A cikk kereskedos - szervizes reszevel teljesen egyet tudok erteni. Aki 4-5 eve vett uj autot maganemberkent az valszeg megtapasztalta a maguktol elszallt kereskedoket. En is emlekszem meg a Ford Piramis nyikhaj kis taho eladojara aki miatt 2 perc utan otthagytam boltot, az Opel Gombos trukkosekre akik egy egy kis irodai beszelgetes utan honapokig hivogattak hogy milyen volt a hetvegere kolcsonadott auto (biztos jol szorakozott aki elvitte, de nem vagyok benne biztos hogy ugyfel volt), a Duna Auto kelletlenkedesere amikor hallottak hogy nem hitel hanem kp fizetes. Ha akkoriban nem jutott eszebe a sok ertekesitesi szakembernek hogy ugyfelet mar csak udvariassagbol zem kezelunk ilyen taho modon, akkor most majd szepen megtanuljak es biznyitjak, hogy az egyautos maganvevonek is tudnak szolgaltatni. Aki meg elhull, mehet a sarki mosoba dolgozni, nem lesz erte kar.

Hurri Kán 2013.03.06. 09:38:40

Csak az arányok miatt: nálunk egy Skoda Octavia indul nagyságrendileg 4,5 milliótól (150e havi átlagkereset mellett), a németeknél havi 2000 eur körüli átlagkeret mellet indul olyan 15.000 eurótól. Van még, ki nem érti, miért nem vesz a magyar új autót?

É2I 2013.03.06. 09:38:57

@MechanicGod:
Erre mondtam, hogy ki sem lát Pestről a blog bejegyzője.

@titkosgyilkos:

:facepalm: Az egész bejegyzés az.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.06. 09:39:07

Ja meg! Rá kéne jönni, hogy hosszú távon fenntartani egy autót, az esetleg olcsóbb, mint 2 évente másik használtat rendberakni. És nem eladni, mert meguntad.

@KUtya018: Dehogynem, csak nem itthonról. Nem mindegy, honnan van a használt?

determ 2013.03.06. 09:39:40

@MM.: Egyébként érdemes kiállni Pesten egy-egy nagyobb kereszteződésbe és megszámolni, hány prémium kocsi megy el az úton mondju 5 perc alatt... meglepően sok.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.06. 09:39:59

@É2I: A fogyasztói társadalom meg amúgy is egy baromság, le kéne már szoknunk róla, hogy azok legyünk, mert nem vezet sehova.

==T== 2013.03.06. 09:40:18

A roncsautó-prémium legfeljebb olyan országokban hozhat valós gazdasági eredményt, ahol az autópiacon főleg hazai járműveket adnak el. Magyarországon ez nincs így, egy ilyen megoldás csak azt eredményezné, hogy nőne az import, ami jelen helyzetünkben csak egy újabb púp lenne a magyar gazdaság hátára.

Amit lehetne tenni a témában, az a tömegközlekedés érdemi fejlesztése (járműállomány cseréje hazai, vagy zömmel hazai járművekkel, menetrendek (fizető)utasbarátabbá tétele, járatsűrűség növelése, a normál árú viteldíjak csökkentése).

Shadowbull 2013.03.06. 09:40:19

@MechanicGod: pedig nem egy elrugaszkodott kijelentes volt. 300 netto nem ritkasag, meg beosztott szinten sem.

Hurri Kán 2013.03.06. 09:45:45

@Shadowbull:
Persze. Budapesten, illetve pár szektorban. De az nagyon kis része a teljes országnak, hidd el.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.06. 09:47:08

@==T==: Valós gazdasági eredményt még ott sem hoz, mesterségesen felpörgeti a piacot, aztán ha lecseng, akkor ugyanúgy visszaesés van.

==T== 2013.03.06. 09:48:26

@ColT: Igen, ennyire már ne makartam belemenni, de valban így van.

Általában ezek a közvetett fogyasztás élénkítő programok soha nem vezetnek semmi jóra, csak az adósságot növelik.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.06. 09:48:27

@Shadowbull: Hát itt, szintén megyeszékhelyen, majdnem kerestem egyszer 300 bruttót, beosztottként. De mondjuk akit tudok, hogy annyit kapott, az is kb. 100 ember főnöke volt, és 40% műszakpótlékkal jött ki a 300 nettója...

Shadowbull 2013.03.06. 09:49:05

@Hurri Kán: Lehet hogy aranyaiban kis resze, de attol meg letezik, es nem kevesen vannak.

Informatikaban, gepiparban siman lehet ennyi keresni jo vegzettseggel es tapasztalattal, nem csak Budapesten.

Es akkor meg a vezetoi fizeteseket nem is emlitettuk.

AUTÓNEPPER · http://autonepper.blog.hu 2013.03.06. 09:50:51

Újautó-kereskedőként én is ilyen véleményen volnék,de nem vagyok az.
majd pótolják a hiányzó évjáratot külföldről és kész.

Agr3ssor 2013.03.06. 09:50:51

Sokan vannak, aki nettó 3 kilót hazavisznek havonta?? Ebben én annyira nem lennék biztos.

7,7 billiónyi megtakarítás?? Hát persze... Hány emberre??
Utálom az átlagolást, meg a statisztikát, mert nem sokat mutat a valóságról, de azért jelen esetben leosztanám. 7.7 billió megtakarítás 10 millió csonka magyarra...
Szerintem ez rohadt nagy baromság. A 10 millióban benne van a csecsemőtől kezdve a kisnyugdíjasig mindenki. Eleve egymillió ember (közvetlenül és közvetett módon) sínyli a devizaválságot, behajtás alatt áll, egy életre eladósodva... Ezek sem hiszem, hogy annyi megtakarítással rendelkeznének...
Akkor hány potenciális név fűződik ahhoz a 7.7 billió porosodó forinthoz? Zavart érzek az erőben...

Amúgy meg: Használt autó nem egyenlő szar autó... Érdekes, hogy pont egy Totalcar cikk próbálja az ellenkezőjét éreztetni!
Abban nem foglalnék állást, hogy valaki vegyen, vagy ne vegyen újat... Csinálja, amitől boldogabb!
Én nem veszek, mert az én értékrendem szerint ez kidobott pénz. De ettől szép a világ, hogy mások vagyunk...

Akos74 2013.03.06. 09:50:57

Megemlíteném, hogy az autógyáraknak, nekünk K európaiak számára más autót kellene gyártaniuk mint nyugat-európába. Ide egyszerű, TARTÓS, olcsón fenntartható és nem utolsósorban olcsó autók kellenének. E helyett az autógyárak gyártanak drága, kívülről igényes, de belülről végtelenül gagyi megoldásokkal tarkított autókat, amelyek ugyan tele vannak elektromos extrákkal és 1,2-es motorjukból 100 lóerőt hoznak ki, de mindenki tudja hogy a mai csillogó autócsoda nem fog tíz évnél tovább tartani. Arról nem is beszélve, hogy a piac élénkítése céljából gyakran cserélik a modelleket, ami a régiek fokozott leértékelődéséhez vezet. Egy német max. 8 évig használ egy új autót, utánna megunja és eladja, evvel szemben egy magyar jelenleg addig amíg nagyjából megy az autó. Tehát ide tartós, egyszerű, olcsó, olcsón, fenntartható autók kellenének!!!

Hurri Kán 2013.03.06. 09:51:01

@Shadowbull:
Nem azt mondtam, hogy nem lehet, hanem azt, hogy akik ennyit keresnek, az össz. alkalmazottként dolgozók néhány százaléka.

Shadowbull 2013.03.06. 09:52:00

@ColT: en amikor 7 eve eljottem, kabe 450-et kerestem bruttoban, mindent osszeszamolva, beosztottkent. A kollegaim 80%-a tobbet keresett mint en, a fonokok meg a tobbszoroset.

Es ez 7 eve volt, azota szerintem legalabb 50%-kal nottek ott a berek.

determ 2013.03.06. 09:52:36

@Shadowbull: "Es akkor meg a vezetoi fizeteseket nem is emlitettuk."
Szerintem ez itt a kulcs mondat. Van egy elég széles réteg, aki csak álmodozik a 300 netótról. Van egy kicsi réteg, aki efölött/ekörül keres. És van egy nagyon nagyon szűk réteg, aki nagyságrendekkel többet keres. Bár ahogy elnézem az utcán a kocsikat, annyira talán nem is szűk a sok milliót kereső réteg.

w a s d 2013.03.06. 09:53:35

Mennyi időre lett kiszámolva az a havi 100.000? Mert egy gyors, nagyon leegyszerűsített számolással 5 évre kb. ezt számoltam én is, viszont ha pl. 10 évig tartja meg valaki az újonnan vett autót, akkor a második 5 évben már sokkal kisebb az értékvesztés (megkockáztatom, hogy csak harmada, negyede az első 5 évinek, 500.000 a 2.000.000- val szemben), ami lecsökkenti a teljes 10 évre vett havi költséget.

Azt meg végre leírta valaki, hogy a forinthitelek olyanok voltak, hogy már pl. a frank megerősödése előtt, annak ~150 ft- os árfolyamánál annyit kellet volna fizetni havonta, mint a CHF- alapúra most, 2xx ft- os árfolyam mellett.

Rocko- 2013.03.06. 09:54:12

@Hurri Kán: van, van.
honnan lesz a használt, ha nem veszi senki?
vagy majd azt is németből?

MechanicGod 2013.03.06. 09:55:13

@Shadowbull: Nem azt mondom, hogy lehetetlen. De vidéken bérből és fizetésből élőknél - szerintem - ritka még a diplomások körében is. Persze kérdés ki mit ért a "ritka" és a "nem kevesen" alatt :)

Shadowbull 2013.03.06. 09:55:54

@determ: van egy rakat vallalkozo az orszagban, akik szinten jelentos jovedelemmel rendelkeznek, es ugye ok cegre vehetik az autokat. Mondjuk ok veszik is...

Nancsi 2013.03.06. 10:01:06

@Shadowbull: "Informatikaban, gepiparban siman lehet ennyi keresni jo vegzettseggel es tapasztalattal, nem csak Budapesten."

Hát igen, végül is ha az SAP-nál dolgozol, vagy 1-1 felkapott startupnál, mint mondjuk a LogMeIn, vagy a Prezi, akkor kaphat ennyit az ember, beosztottként is. Más kérdés hogy ezek olyan munkakörök, amelyeknél 1 pozícióra ugyanúgy 100 jelentkező van, mint mondjuk egy banki fiókvezetőire, ami ugye erősen főnöki pozíció. Szóval messze nem jellemző, és ha van országosan 1000 ilyen beosztotti munkahely, akkor lehet hogy lehet sokat mondtam. Ők meg 1000-en nem fogják megmenteni az új autó kereskedelmet.

herpa 2013.03.06. 10:02:48

Pont pár napja sírt az egyik híradóban egy importőrös fejes, hogy nem vesznek új autókat, hanem a régi szutykot hozzák be külföldről. Meg milyen rosszul járnak, hogy használtat vesznek, amivel egy csomó probléma van.
Kicsit unalmasak már ezek a siránkozások, fel kellene fogni az újautó kereskedőknek, hogy ez a valós igény, mindig is ennyire volt fizetőképes kereslet, és a nullás kezdővel elvihető hiteles autó nem volt reális.
Érdekes, hogy a totalcar is beáll ebbe a sorba, eddig nem volt jellemző. Kíváncsi volnék, a munkatársak hány százalékának van új autója (max. 5-re tippelek).

MM. 2013.03.06. 10:03:45

@Shadowbull: akkor irány új autót venni!:)
Az átlagember meg majd megveszi tőled vagy a némettől 5 évesen..

akiak 2013.03.06. 10:04:29

Van amelyik kereskedő még mindig nem tért magához a nagy bumm után. Egy pesti Toyota szervíz, legyen E-F azt mondja olajcsere munkadíjra (olaj+szűrő) hogy 13.800 magyar fizetőeszköz.. Ugyanez a művelet Bp melletti Toyota szervízben 5e

telkoe 2013.03.06. 10:06:02

@Nancsi: Mult evben volt ket beosztott mernoki pozicio, az egyik 650+bonusz+cafeteria a masik 700+bonusz+cafeteria (alkalmazott, bejelentve). Korbekerdeztem par ismerost es csak hat most nem valtanek vallvonogatas volt.

Agr3ssor 2013.03.06. 10:09:25

Amúgy régebbi másodállásomból kifolyólag tavaly sokat jártam le Túrkevére, Sümegre, Törökszentmiklósra, Miskolcra. Azért arra egy kicsit más világ van, mint Budapesten, vagy az agglomerációjában!!
Olyan autókat látni az utcán, amit erre (Bp, aggl.) már csak elvétve. Golf2-esek tömkelege, Wartburg, rengeteg Lada, Peugeot 205-305-405. R19-R21, régi Lancerek, Galantok...
Lehet ők azok, akik nevén le van helyezve a sok megtakarítás a bankban, de az ottani ismerősök 60ezertől-110ezerig terjedő fizetéséből kiindulva szerintem nem...

A Totalcar hivatalosan is a Pösti emberek autós életével foglalkozik... Lassan illő lenne csak Budára fókuszálni, mert Pesten is elég sok a proli környék..

Shadowbull 2013.03.06. 10:10:51

@Nancsi: ugyan. En az Audiban kerestem ennyit, de a Mercinel, Opelnel sem keresnek sokkal rosszabbul. Rengeteg kisebb ceg is van, akik ugyan hivatalosan nem adnak ennyit, de a zsebbe meno resszel mar megvan.

Ismeroseim, rokonaim kozott joparan vannak akik megkeresnek ennyit aztan informatikuskent, kozgazdaszkent is.

Nyilvan van verseny az allasokert, de az ezer elosen alabecsult ertek. Kis tulzassal csak az Audiban van ezer olyan ember, aki ennyit vagy tobbet keres.

a nagy levin 2013.03.06. 10:13:13

Nagyon szereny es halk megjegyzes:

Vizsgaljuk mar meg a Totalcar flottat. Hany uj autot vettek autobuziek az elmult 5 evben, egyutt, osszesen? (es ok az atlagnal jobban kereso fovarosiak, akiknek az egesz elete az autozas korul forog)

Van meg kerdes?

35up (törölt) 2013.03.06. 10:13:38

@akiak: Sot, ha szuro helyett ujsagpapirt, olaj helyett meg etolajat ontesz bele, akkor 500 forint se lesz.

2000 Ft/l alatt meg normalis olajat sem kapni. Mi kerul az autodba szerinted 5000 forintert? Gondolkozz mar egy kicsit, mielott olyan marha okosnak hiszed magad, aki tuljar a gonosz kereskedok eszen.

f.nero 2013.03.06. 10:14:18

Sokat segítene, ha a NAV nem izélgetné az autó- és lakásvásárlókat. Sokan vennének drága kocsit, csak nem szívesen magyarázkodnának miatta hónapokig egy vagyonosodási vizsgálaton.
Kíváncsi vagyok, mikor esik le állam bácsinak, hogy akiknek van pénzük, nem mernek költeni.
Ez a legfőbb baj a magyar gazdasággal.

FPeter 2013.03.06. 10:15:50

akik a 300e-es számon vannak kiakadva: az író nyilván úgy értette, hogy papa+mama együtt keres 300-at - ez azért már sztem reális. ok hogy sokan visznek haza jóval kevesebbet, de azért ilyen is van már szép számmmal. és ha nincsen a nyakukon egy 100-150e-es lakáshitel, akkor ők már ki tudják gazdálkodni az eskrosszfór 100e-es havi költségét

rezgaras 2013.03.06. 10:16:04

Az új autók vásárlóira mindig azt mondták, az az egy előnyuk van, hogy elsőnek finghattak bele az ülésbe.

De megfeledkeznek arról, hogy a használt autó legnagyobb kockázata az előző tulaj. Mert többnyire nem lehet tudni, hogyan bánt az autóval. Kivéve, ha az após...

w a s d 2013.03.06. 10:19:08

@ColT: "Amúgy azzal a nem romlik el dologgal sem értek egyet. Ha egy új vas elromlik, akkor ott horror az összeg..."

Garancia a varázsszó.

lodola 2013.03.06. 10:19:57

vegyen új autót aki 2000 eurót keres minimum havonta

ők vesznek is,pont annyi fogy teljesen felesleges újra bíztatni az embereket mikor végre kijózanodtak

jó kis autók jönnek 1000 euróért,olcsó regdíj aztán 5 év múlva ki kell dobni

Dynax5 2013.03.06. 10:25:57

3 dolog jutott eszembe.

-Majd ha a TC tesztelői új kocsit vesznek...
-Majd ha annyi keresek, hogy tudjak venni újat...
-Majd ha elment az eszem, hogy a pénzt az ablakon kifelé...
Majd akkor! ;-)

Amúgy a cikkíróval egyetértek!
-Bagózzatok, igyatok, tankoljatok minnél többet!!!
Kell a jövedéki adó a kltsg.vetésbe!

Egyébként rühellem a bagósokat... De hálát adok az égnek, hogy oly sokan vannak mert eszméletlen pénz fizetnek az állam bácsinak és a nyugdíjkorhatárt tuti nem élik meg.
-Egy kollégám havi 20.000 Ft-ot (!) füstöl el!!

Lehet számolni! ;-)

Schütii 2013.03.06. 10:26:24

Legyen úgy ahogy Tibor mondja, nőjenek csak azok a bankbetétek. De ezt valahogy itt vidéken, a koszban, mocsokban elég nehezen tudom elképzelni, már egyáltalán hogy valamiféle össznépi (statisztikai) gyarapodás lenne, hiszen 2012-ben lefelé ment a gazdaság. Honnan lehet akkor még rekord összegű megtakarításállomány. A lakásépítő tömegsport összeomlott, mert szintén a CHF volt az alapja. A KKV-k szanaszét vannak adóztatva, plusz ilyen regisztrációs díj, meg olyan tranzakciós díj. A benzin kib@..tt drága. Ha gyorsan mész vagyonokkal leszel megb@..va. Túl van/volt értékelve ez az egész autózás nevű iparág. Csak azért termeljek, hogy autózhassak, hát a lóf@szt.. úgy szervezem az életemet, hogy minél kevesebbet kelljen autóba ülnöm.

MM. 2013.03.06. 10:27:03

@Shadowbull: audi az már a nyugat...
gyere le BAZ megyébe..
van itt BOSCH, ahol aki tényleg dolgozik kb 80 ezret nem visz haza. És 12 órába robotol. Még WCre se mehet ki akármikor, és az ebédidő is szögre 20 perc.. mire elérsz az ebédlőbe és sorra kerülsz már csak álom marad hogy jól lakjál. És a legjobb hogy az ebédidőt is be kell dogozni ezért havonta 1 napot pluszba kell dolgozni..
És összeteszik a kezüket hogy van munkahelyük...

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.06. 10:34:41

@Shadowbull: Akkor kurva jó állásod volt. És vagy Pesten, vagy Győrben dolgoztál.
Amúgy "beosztott" az a főnök is, akinek van főnöke...

@w a s d: Aha, meg ahogy azt errefele intézik.
Illetve akkor is kiesés van.
Van egy kollega, aki autóval jár be, 80km-ről. Ha beszarik az autója (beszarik, mert az is 15 éves), akkor jön a család másik vasával, ami 17.
Most épp mind a kettő szar.
Itt engedik a home office-t, de nem mindenhol.
Meg mondjuk én, mint IT supportos, nehezen hómoffiszolnék...

@Rocko-: Igen, onnan. Csak gátat kéne vetni az óratekerésnek.

@MM.: Az Pöstről, kintről nem látszik.

@rezgaras: Azám, én ezért vagyok a hosszú távú fenntartás híve. Megveszed, rendbeteszed, karbantartod, nem lakod le, akkor autó lesz az sokáig.

telkoe 2013.03.06. 10:35:45

@MM.: 1) Lassan eljuthatna az agyadig hogy nem csak a szalagon dolgozo melos dolgozik.
2) a szalagot nem lehet minden pisilesert leallitani
3) az ebedido nem szamit bele a munkaidobe.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.06. 10:35:56

@akiak: Anyám sokallta, hogy 150-et költöttem a vasra műszakizáskor tavaly. (Kb. az autó értékét.)
Aztán küldtem neki egy kis TC cikket, amiben az 5 éves rönón 150 volt csak a vezérműszíjcsere, nem hogy mellé az olajcsere, újgumik, műszaki, fél futómű... :D

Rocko- 2013.03.06. 10:37:02

@ColT: Győrben.

oké, csak lehet egyszer ők is ráunnak, és nem vesznek újat. vagy tovább használják a kocsit. érdekes szitu lehet, bár azért egyértelműen nem lesz olyan borús a dolog, hogy láthassunk Blikk szalagcímeket: "A német autóvásárláók miatt haldoklik a magyar használtautópiac.".

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.06. 10:37:44

@telkoe: Lassan eljuthatna az agyadig, hogy mi a meló, és mi a faszverés.
Én hálát adok az égnek, hogy soha nem dolgoztam soron - mert tudom, mi az, ami ott megy.
És azt is tudom, mi megy a kisebb-nagyobb főnököknél. Lófasz.

HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA 2013.03.06. 10:38:00

@Hurri Kán: egy 5 éves sx4-nek mennyi a havi költsége, szintén mindent beleértve?

lehet hogy az értékvesztése már kisebb, cserébe gyakrabban kell javítgatni, ha valami gebasz van a biztosító nem fizet ki mindent (avultatás) stb...

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.06. 10:38:32

@Rocko-: Ha már ott sem vesznek újat, akkor nem az autópiac lesz a legnagyobb bajunk.

szabi1983 2013.03.06. 10:39:11

Az én véleményem az, hogy ez 90%-ban pénzfüggő. Van rá pénzem vagy nincs. Ha nincs akkor választok valami lepukkant használtat. Ha van, akkor megveszem az ujat. Nekem volt már szerencsém mindkettőhöz. Példák. Az uj octavián 100.000 km-ig csak izzót és olajat cseréltem saját zsebből. Garanciába cseréltek turbót meg egyebeket.Évente belekerült az értékvesztése kb 2200 Euróba. 6 évig használtam. Aztán gondoltam egyet a sok okoskodó ismerős hatására és vettem egy használt 200.000 km-es. Octáviát. Értékvesztése szinte 0. Nagyon jó. Bevittem a szerelőmhőz és megírta a listát. Tátott száj. Elől féktárcsa + betét. Hátul féktárcsa szabályozás + betét, Kézifékkábel, elöl szillentek, olajak + szűrők, égők, kettős tömegű lendkerék, vezérlésnek adtunk még pár km-t mert megbíztam az előzö tulajban, esztétikai problémák(sok elem festése, többi polirozása, kopott kormánykerék,két karcos gyári dísztárcsa, korábban leszakadt müanyag biszbaszok, kopott skoda embléma, nagyon kopott szélvédő cseréje).
Nagyjából ezek de akkor még ott van a PDTDI ugye ami bármikor hazavághatja a pénztálcámat. És akkor ezek után van egy 7 éves olyanamilyen autóm ami megbízható amennyire egy ilyen autó megbizható lehet. Hát nem. Az a helyzet, hogy ha van pénzed rá akkor az uj autó az jó autó. 5-6 évig használod, aztán eladod egy balekknek, hadd javítsa ő. Csakhát ugye ha nincs rá pénzed akkor ez van és így jártál(illetve jártam). Vannak persze kivételek. Egy német kereskedésből elhozott 100.000 km alatti jól felszerelt 530-as bmw vagy 320-as merci az eredeti ár harmadáért elgondolkodtató. De ez a sok füstokádó 400000-et futott kombi/kék/ astra/focus/golf stb. csak szükségmegoldás

Rocko- 2013.03.06. 10:39:20

@ColT: igaz.
no meg még mindig ott van: Németország nem magyarország.

isti77 2013.03.06. 10:39:34

Az a szerző által említett 7700 milliárd Ft összmegtakarítás lehet, hogy soknak hangzik, de az egy magyar emberre vetítve 770 ezer Ft. Ez persze átlagadat, vannak milliárdosaink, meg százmilliomosaink, de arányában igen kevesen, viszont több helyen is megírták már, hogy a magyarok negyedének egyetlen kanyi megtakarítása sincs. Még egy malacperselynyi 10-20 Ft-os sincs. Ha ma kirúgják a munkahelyéről, a jövő hónapban már éhen hal.
De vegyük az átlagot. Egy háromtagú átlagcsaládnak lehet kb. 2 millió Ft-ja (vagy a divatnak megfelelően váltsuk át, kevesebb, mint 8 ezer ájrója), és ha ez nettó megtakarítás, azaz a mérleg másik nyelvében nem néz vele szembe semmilyen hitel, akkor ez egy boldog magyar család. 2 millióból újautó fronton elég szűkös a kínálat, és lehet, hogy apuka már a '80-as években megtanulta, hogy jobb a pár éves Lada, mint az új Trabant.
Hogy nemzetgazdasági szinten problémát jelent a hitelezés szinte teljes megszűnése? Ebben van valami, de először is a kínálati oldalt kellene rendbetenni, mert a boldog 2000-es évek közepe óta a bankok is átestek a ló túloldalára. Ami pedig a magánembereket illeti: abból még soha senkinek nem származott problémája, hogy először megkereste a pénzt, és csak utána költötte el. Főleg, mivel igen nagy számban akadtak olyanok az elmúlt években, akik későn döbbentek rá, hogy meg em tudják keresni azt, amit már elköltöttek.
Nem hinném, hogy indokolatlan és irracionális az emberek magatartása. Szerintem kifejezetten jót tett volna mindenkinek, ha kimaradt volna az ország és az emberek életéből az a 2002-2008-as dolce vita, a bőség, a nagy fellendülés. És akkor az azt követő zuhanás sm következett volna be. De mindenki maga döntse el, mi a jobb: ha lámpától lámpáig padlógázzal, majd padlófékkel halad, vagy szépen, egyenletes sebességgel, kiszámíthatóan közlekedik. Na ugye.

Hurri Kán 2013.03.06. 10:40:29

@HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA:
Használt autóra, hogy mennyi lesz a költség, az már erősen állapotfüggő. Nyilván egy használt autó lutri, amit kizárni nem tudsz, max. ésszerű keretek között tartani, ha ésszel vásárolsz.

szabi1983 2013.03.06. 10:41:20

A 2200 eurós értékvesztés természetesen évente

Shadowbull 2013.03.06. 10:41:40

@MM.: Az Audiban sem fizikai dolgozokrol beszeltem.

De szerintem a BOSCH-nal is egy mernok megkereshet ennyit, bar konkret szamokat nem ismerek, es nyilvan alacsonyabb a ber mint az Audiban.

Plane ha belevesszuk az egykulcsost, ma mar 300 nettohoz csak 476e brutto kell, mindenfele gyerekkedvezmeny nelkul. Ez nem egy olyan eszveszejto osszeg.

Bar hozzatennem, nem csak az a lenyeg hogy emnnyit keresel, hanem az hogy mennyit takaritasz meg.

kuroi inu 2013.03.06. 10:43:31

Loholjunk csak tovább ezen a sehová sem vezető úton! A nyugati világ termékfogyasztása fentarthatatlan! Főleg Ny-Európában borzalmasan magasak a bérek, ipari termelés pedig alig folyik, a munkamorálról ne is beszéljünk... (A GoodYear fejes napokban hírhedté vált beszólására gondolok: „3 óra munka, a többi pofázás”. Ez egy amerikait gondolom sokkol... és még a GoodYear vezetése kérjen bocsánatot az álomvilágban élő franciáktól!?)

Remélem, jól értettem a felhívást: hogy aki tud, az vegyen.
Magyar, havi, nettó átlagbér: 144e Ft. Átlagmagyarunk kajára lakásfenntartásra kileheli bérének 70-85%-át. Hiányzik neki egy új autó törlesztője, mint halnak a bicikli. (U2)
Szubjektíve nem tartom széles rétegnek, aki vehetne új autót, de nem teszi. A TC olvasó, kommentelő közönség véleménye nem ad reprezentatív felmérést.

Beszédes lehet, hogy az itt szavazók többsége pedig a fenti csoporthoz tartozik. Gyanítom, hogy az átlagnál jobban értenek az autókhoz, vagyis látják, hogy marhanagyot buknának az értékvesztésen, és - egy-két kivételtől eltekintve - az új szinte mindig gyalázatosabb minőségű a réginél, amiből ráadásul 8-9 éves korára jó eséllyel kikopik minden anyaghibás, vagy gyengébb beszállítótól származó eredeti alkatrész. A gyűjtők (nem veteránosok) nem véletlenűl preferálják a 8 évnél idősebb autókat.

Röviden: feleslegesnek tűnik kampányolni az újautó vásárlás mellett. Arra vagyunk hivatva (vagy kárhoztatva, hozzáállás kérdése), hogy tartsuk életben a szerencsésebb helyre született embertársaink levetett autóját, így lasabban omlik össze a Föld ökoszisztémája. Tudom, hogy ez hupizöld baromságnak hangzik, de ilyenkor bevillan nekem egy régi autós cikk a Zil Csajka nevű cirkálójáról, amit állítólag népautónak szántak a két felhajtható gyerekhokedlivel, de hál'Isttenneksajnos az átlag szovjet pógár soha nem érte el azt az életszínvonalat, hogy megengedhessen magának egy akkora monstrumot. A cikk zárógondolata az volt, hogy elképzelhetetlen környezetrombolást okoztak volna az utakat milliószámban elözönlő, sok nyersanyagot és benzint pusztító cirkálók.
Ugyanilyen veszélyesnek érzem az újautók előállításának esztelen felfuttatását, környezetrombolóbb, mint régi autókkal járni, ez számszerűsíthető TÉNY!. Éppen elég, hogy Kína az egymilliárd biciklit autóra cseréli.

Shadowbull 2013.03.06. 10:44:10

@ColT: en is probaltam a sori melot, szerencsere csak izeliteskeppen, de eleg volt annyi belole.

En tisztelem a fizikai munkat, de azert azt latni kell, hogy "faxverok" nelkul a melosnak nem lenne mit es hol es hogyan gyartania.

castroll 2013.03.06. 10:45:45

Szerintem nagyon sokan nem értették meg a cikk lényegét. Van benne jó adag szarkazmus és kell egy kicsit a sorok között is olvasni. Én nem nagyon tudok belekötni, tetszett. És (és-sel nem kezdünk mondatot) nagyon várom, hogy valaki megvegye azt a Skoda Rapidot, amit majd 4 év múlva megveszek, mikor majd le akarom cserélni a most 16 éves Feliciámat.

froton 2013.03.06. 10:46:18

@Shadowbull: Üdv!

:)

Nemrégiben olvastam egy statisztikát, mely szerint az ország 10% tartozik a 300 ezer bruttó vagy fölötte lévő keresetűek körbe. Van, persze, ez kb 1 millió ember. Az sok. De akkor is csak 10 %...
tudom, a nem igazmondás fokozatai: füllentés, hazugság, statisztika, de azért valamit akkor is elárul. Igen, te az autóiparban jól kerestél, mérnökként. Anyám Ausztriában szakácsként keres többet, mint én itt mérnökként. Nyilván Te olyan körben mozogsz, ahol az általad említett kereset általánosnak számít, de az nagyon nem az átlag (sajnos).

Tizenkettő 2013.03.06. 10:46:45

Kicsit ellentmondásba keveredett a Totalcar megint. Eddig a csapból is a használtautót kell venni duma folyt( becsületesnepper, égéstér használtautó tanácsadó, használt kategória tesztek), most meg csak az új a tuti? Valamint folyamatosan mennek az elérhető autókat fikázó tesztek, és nem lennék benne biztos, hogy sokak számára akár azok az olcsó autók is elérhetők, pedig sokat változott a világ, igazából nagyon szar autó már nincs, csak nem kellene mindent a prémiumokhoz mérni. Valamint akár hányszor egy úgymond "gazdaságos autó" teszt jelenik meg folyton kezdődig a hurrogás a kommentelők közt, hogy szar mert ennyiért milyen jó használtat lehet venni. És ezek a dolgok valahol itt gyökereznek, mióta ez az úgymond válság elkezdődött ezt sulykolják az emberekbe, hogy használtat kell venni. Rohadtul átestek a másik oldalra.

w a s d 2013.03.06. 10:47:34

@ColT: Lehet, sőt biztos, hogy kiesés az van, ahogy egy öreg autónál is, mert új autót sem lehet hiba esetén nulla idő alatt megjavítani, ezt nem is vitattam, csak azt, hogy az feltétlen drágább lenne, mint az öreg autó javítása.
Pl.:
Hengerfejet kell cseréltetni egy Golf 3- ason -> ezt úgy 30- 50.000 forintra minimum saccolom, bontott alkatrésszel.
Hengerfejet kell cseréltetni egy 6 éves, átlagos futású (6x15.000 < 100.000) Kián -> elvileg nulla forintba kellene kerülnie. (Az más kérdés, hogy egy kereskedés/importőr mennyire vevőbarát, és mondja- e azt simán, hogy "OK, kicseréljük, hisz' garancia van még a kocsira", bízva abban, hogy így az illető esetleg ügyfél marad a következő kocsi megvétele után is, vagy ehelyett elkezdik keresni a kibúvókat.)

Nancsi 2013.03.06. 10:48:55

@telkoe: Mint mondtam: az SAP-nál is lehet ennyit keresni. Mivel ott van olyan munkakör, ahol ha kevesled a pénzt, akkor máris mehetsz Németországba SAP szakértőnek. Tehát itthon is adnak ennyit. Gondolom az autóiparban is hasonló a helyzet, és ezzel kb a végére is értünk a felsorolásnak.

Egyébként szerinted miért nem tudták betölteni az állásokat?
A. Most nincs kedvük váltani.
B. 25 évest kerestek, 10 év gyakorlattal, és 2Phd-val (de Nobel díj se baj).

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.06. 10:49:32

@Shadowbull: Attól még rohadtul elszálltak a bérek bizonyos területeken.
Meg ezzel nincs addig baj, amíg valódi munka, és felelősség van a beosztás mögött, meg amíg értéket teremt.
De ez egyre kevésbé jellemző.

Mit látok : a mostani munkahelyem hozzáadott értéke NULLA. De kőkeményen. És kurva jól megy a cég.
Az előző + a mostani melóhelyen is tele volt minden léhűtő kamumanagerekkel, akik nulla hozzáadott értéket képviseltek, és három-négyszeresét kapták a melósok pénzének.

Voltak olyan emberek is, akik tényleg olyan szellemi munkát csinálnak, ami fontos, de az kb. 60%. És nem ők kapják a legtöbbet.

Meg az a másik, hogy ha egy topmanager bedöntött egy komplett részleget, ami egy ügyfélnek dolgozott? Kapott másikat! Nem ám kirúgás, meg bünti a fizuból...
Ezek közül a léhűtők közül az előző cégnél egy büdös darabot nem rúgtak ki, még azokat sem, akik komplett dilettánsok voltak.

Shadowbull 2013.03.06. 10:49:37

@froton: nem mondtam hogy ez az atlag, csak azt hogy azert vannak ilyenek joparan.

Itt meg fejlebb az is felmerult, hogy az egesz orszagban van 1000 olyan beosztotti allas ami 300 nettot vagy tobbet fizet, ami egy marhasag.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.06. 10:50:42

@w a s d: Hát a realitásokat nézve, nem szoktak ugrálni a garis csere miatt a magyar szervizek.
Meg ugye ha rendben tartod az autód, akkor nem nagyon lesz hengerfejes.

jo.e 2013.03.06. 10:52:31

Majdnem pont 1 éve volt 1 másik cikk is a TC-n:
totalcar.hu/magazin/kozelet/2012/03/13/viszi_a_bank_az_auto_te_vagy_a_hibas/2/
Ennek azért más volt a kicsengése az ügyben, h. ki milyen autót engedhetne mag magának. Most nem fogom tételesen összehasonlítani a két írást, de az sztem közelebb állt a valósághoz. Azt is megértem persze, h. 1 autó lap nem írhatja azt folyamatosan a "ha focus akkor csak ezt" cikk mellé, (~7M-ért) hogy álmodozz csak paraszt!

Tizenkettő 2013.03.06. 10:52:47

@Tizenkettő: Az a baj, hogy mi magyarok képtelenek vagyunk racionálisan a középutat megtalálni folyton csapódunk ide oda. Amelyik birkának nagyobb a hanga a csorda mindig arra indul.

szabi1983 2013.03.06. 10:52:57

Jaj és még van itt valami. Attól is függ mire használod az autót. Én évente 40-60000 ezret megyek. Namármost egy uj autó megbizhatósága fontos nekem. Aki csak két sarokra jár egy hónapban egyszer a nagymamához annak egy tizenéves 3-as golf is megteszi.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.06. 10:54:50

@szabi1983: Igen, ez is egy fontos szempont.
Nekem is azért jó az öreg, mert ha nagyritkán baja van? Megy szervizbe, megoldódik.
Le még nem robbantam vele, amikor kellett ott volt, ment. Amikor szervizben van, akkorra nem szervezek autózós eseményt.

HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA 2013.03.06. 10:56:12

@Dynax5: a kemoterápia, rákgyógyszer sem olcsó ám

Hurri Kán 2013.03.06. 10:57:17

@szabi1983:
Ha nem is okvetlen tizenéves autó, de teljesen jogos felvetés.

tailor13 2013.03.06. 10:59:15

Talán nem én vagyok az egyedüli csóró autóbuzi itt. Ha lenne pénzem, akkor sem vennék új autót. Nem tetszenek, és kész. Veszek használtan, mások által levedlett, 20 éves romot, gombokért. Kellemetlenebb lenne a helyzet, ha az újak tetszenének, de nem volna rá pénzem.

Ha annyit keresnék mint aki manapság pár éves audival, mercivel, bmwvel, akármivel jár, kilakatoltatnám, lefényeztetném a mostani vasat, a többit meg beletankolnám. Nem izgatna, hogy csak 100-at tud utazni, hogy hangos, hogy a 964. tulaj vagyok. Nem vagyok ideális fogyasztó? Kellemetlen, így vagyok összerakva.

Peace.

yerico1 2013.03.06. 11:02:38

Most lehet, hogy meglepő leszek, de sokat keresnek nettó 300-at, vagy majdnem annyit. Nem durván kiugró fizetés ez. Egy családban a nettó 400-500 is sok embernél megvan. Erre már lehetne éppen egy új autót eltartani, akár hitelből is. Állami cégeknél szórják a középvezetői rétegnek a 300-as fizetéseket. Tudom, nekem is volt ennyi, prémiummal persze, de azt alapból úgy kezeltük, hogy jár. Cafetériával ennél több volt. Informatikus pesten nem nagyon dolgozik 250 nettó alatt, multinál meg megadják a 600-700 bruttókat, lehet nettót számolni. Gazdasági vonalon hasonlóak a bérek. Orvosoknak is összejön ennyi, csak ott kell ehhez a hálapénz. Mert az van, még ha le is tagadják. Kezdő orvos szakvizsga előtt is hazavitte a nettó 200-250-et, rengeteg ügyelettel, és sok hálapénzzel persze. Pár év után az meglesz 300.
Szóval kereset éppen lenne. Csak inkább nem erre költik az emberek. Kell a gyerek tandíjára, az iskolára, az óvodára. Ha a gyereket bölcsödébe kell adni, és az állami helyek száma kevés, kiröppen havi 50-80 a magánbölcsödére. Mert a 2 év után kapott 28E forint a nevetséges kategória, ha van jól fizető állás, azt meg kell tartani. Meg drága a lakáshitel, mert aki tehette, az lakást / házat is vett. És ezzel el is megy havi másik 100. A rezsi további 60-100E, és elment a pénz. A kocsi meg marad használt, az úgyis csak tárgy, már nem státuszszimbólum.

froton 2013.03.06. 11:02:44

SB: igen vannak jópáran, ezt én sem vitattam, meg az, hogy nincs ilyen réteg az tényleg hülyeség. Kb 1 millió ember. Szerencsére közéjük tartozom. DE! A nejem viszont munkanélküli már egy ideje. Egyelőre el van a gyerekekkel, de mi lesz utána, ha már nem jár gyed meg ilyenek? Sehová nem fogják felvenni 3 gyerekkel, mire a 3 gyerek megnő, már 40+ lesz gyakorlat nélkül, akkor meg azért nem fogják alkalmazni normális helyen (jogász). Így már rögtön nem is olyan sok a 300 ezer. Elég, de ahhoz kevés, hogy 3-4 évente új autó álljon a garázsba (amibe 3 gyerek bele is fér rendesen gyereküléssel). Ráadásul a nyugdíjunkra sem nagyon számíthatunk, így arra is kell félre tenni valamilyen kasszában, a gyerekek is megnőnek egyszer, az ő továbbtanulásuk sem lesz olcsó, arra is kell félre tenni, aztán ott a hitel a házra, amit bőségesen tudunk törleszteni, de inkább félretesszük a maradékot, visszafizetjük amilyen hamar lehet, eladjuk a házat és szedjük a sátorfánkat...Nekem biztosan nem lesz jobb külföldön (beilleszkedés stb, de a gyerekeimnek már talán).

jo.e 2013.03.06. 11:03:00

@Dynax5: "...mert eszméletlen pénz fizetnek az állam bácsinak..."
ez a téma nyilván off, de ezt a megközelítést örökre el kellene már felejteni, mert a dohányzás összességében óriási ráfizetés az államnak (lásd fentebb a kemoterápia költségéről tett mj-t.)

dean23 2013.03.06. 11:04:10

Teljesen áll amit a posztoló ír! A világban, de a magyaroknál különösen - chf hitel miatt - él a hitelfélelem. Pl. azok a diákok akik azért nem mennek egyetemre, mert nem akarnak diákhitelt felvenni valószínűleg nem tudják, hogy soha a büdös életben nem vehetnek fel olyan olcsó - 2% - kamatozású hitelt.
Ha senki nem vesz új autót akkor előbb-utóbb a használtautó piacból elhasznált autó roncstelep lesz.
Magyarország annyira csóró, hogy pár embernél nem is baj ha inkább a számára gazdaságilag ésszerűbb tömegközlekedést vagy kerékpárt választja.

MM. 2013.03.06. 11:04:51

@Shadowbull:
De az audinal sztem ők is jól keresnek..
Pesten és a dunántúlon kívül lazán eloszthatod a felére a fizetéseket.. sajnos ez van.
Én speciel nagyon elismerem a fizikai munkásokat, és örülnék ha megtehetnék azt hogy új autót vegyenek. Én mint mérnök se tehetem meg..
egy 20 éves 600 ezer forintos autóval járok, prémium márka. 4 év alatt 500 ezret költöttem rá, és kb évi 100 rá is fog menni a szintentartásra. Még mindig messze vagyok egy fapados új kocsi költségeitől. És azt nem is tehetném meg valami agyament hitel nélkül.

regisz 2013.03.06. 11:05:11

A cikk írójának nem kellene több cikket írnia...

w a s d 2013.03.06. 11:05:36

@Tizenkettő: Szerintem a "becsületesnepper, égéstér használtautó tanácsadó, használt kategória tesztek" megléte jó, már csak azért is, mert én is úgy gondolom, hogy "igazából nagyon szar autó már nincs". Vagyis új autónál nehéz nagyon mellényúlni, használtnál nem, ezért kell a kiterjedtebb tanácsadás a használt autók esetén.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.06. 11:09:33

@MM.: Baranya is a Dunántúlon van, itt sincs se meló, se fizu. Somogy dettó.

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2013.03.06. 11:10:01

nem is gondoltam volna, hogy a Totalcar beszállt az autólopás-bizniszbe.

vegyél új autót, majdnem biztos, hogy ellopják.

vegyél használtat, lehet, hogy ellopják.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.06. 11:10:48

@tailor13: +1 !
Amúgy nekem sem tetszenek ezek a túlfújt, nehéz krumplik, amikben azért van erős motor, mert nehezek :D

Shadowbull 2013.03.06. 11:11:51

@froton: egyetertek, az uj auto gyakran a legutolso dolog, amire az embernek koltenie kell.

en sem vettem meg soha, pedig joval tobbet keresek az atlagnal. Itt is...

Kulfoldre menni meg jo dolog, csak elotte erdemes meggondolni, mert nem mindenki tudja jol erezni magat.

Otthon meg maradnak az inaktivok Nyuggerisztanban.

Schütii 2013.03.06. 11:14:01

Vajon miért pesszimista egy olyan ember akinek a fizujában az öt nulla előtt 3-as vagy annál nagyobb szám áll? Merthogy Tibor megmondta, pesszimista.

FPeter 2013.03.06. 11:15:06

@isti77: akinek százmilliói/milliárdja van, az nem bankbetétben tartja gondolhatod, ott max pár milliót. de a 7700 milliárd nagyját nem pár pénzeszsák adja össze...

nyilván sok a szélsőség: akinek nincsen egy fillér megtakarítása sem / már provident-minuszból él, meg azok a családok ahol nincsen lakáshitel, van 2 átlagos jó kereset és pár millió bankbetétben. de ha közalkalmazottak, akkor nem nagyon fognak autóra költeni ezekben az években remek kormányunkkal a fejük felett, mert lesik hogy meddig lesz még állásuk. ha máshol alkalmazottak, akkor is inkább a jövőre gondolnak, és amíg előtte 3-5 évente cserélgették az autót, most inkább megvárják az első nagyobb javítási számlákat és használják 8-10 évig... ennyi...

beavereater 2013.03.06. 11:15:14

@35up:Munkadíjra értette az összeget, és igaza van, fél órás olajcseréért 13.800 Ft kissé NSZK-s árképzés, nem gondolod, Herr E.?

@Nancsi: ingatlanfedezetet ótóra? Hát ezt így hogy? Nem szóltak még az ápolók, hogy a ideje áttérni a kannásról a kanalasra?

Hurri Kán 2013.03.06. 11:15:35

@Schütii:
Talán mert nem biztos, hogy az az összeg 4 hónap múlva is megjön hó elején a bankszámládra. És nem azért, mert te dolgoztál rosszul.

w a s d 2013.03.06. 11:19:09

@ColT: Persze, ezért is írtam a zárójeles részt a még garanciális autóról, hogy tisztában vagyok vele én is, hogy az elmélet nem mindig működik.

Hengerfejre példa, tartós teszt alanyánál, ami azért nem hiszem, hogy rossz karbantartottságot jelentene:

http://www.autobild.de/bilder/renault-laguna-grandtour-2.0-dci-initiale-dauertest-1174132.html#bild15|ref=www.autobild.de/artikel/renault-laguna-grandtour-2.0-dci-initiale-dauertest-1172925.html

Igaz, ha jól értem, azt írják, még 100.000 km- t valószínű el fog menni (csere nélkül értik- e, azt nem tudom). Aztán persze aki utána használtan megveszi, az kapja a hibát is.
És persze a példa egy kicsit meg is ingatja az álláspontom, mert 100.000 km után, szétszedéskor derült ki a hiba, ha minden igaz, amikor már nincs garancia.

telkoe 2013.03.06. 11:20:11

@Nancsi: Ezek nem a SAPnal es nem az autoiparban voltak, azaz van meg egy par hely ahol jol lehet keresni.
Egyébként szerinted miért nem tudták betölteni az állásokat?
A. Most nincs kedvük váltani.
Mint irtam, ez volt az ok (magyaran most is keres kb ennyit es nem kell megszakadni a meloban), nagy talalgatas nem kellhet hozza

B. 25 évest kerestek, 10 év gyakorlattal, és 2Phd-val (de Nobel díj se baj).
Ezt gondolom a mukormosod mondta. A kiiras szerint mernoki dipl kellett, par ev tapasztalat es nyelvtudas.

Az egyikre talaltak valakit fel ev mulva, amasikrol nem tudom mi lett a vege.

pdw (törölt) 2013.03.06. 11:20:24

@MechanicGod: BP-re koltozes nem opcio? Csak osszehasonlitaskepp en 120nettot gyakornokkent kerestem, a kezdofizetesem mar inkabb a 200at nyaldosta. Egy ~6 eves karrierrel a 300 netto siman realis. Ja es se mernok, se agysebesz nem vagyok.

froton 2013.03.06. 11:23:10

@Shadowbull: nekem tök mindegy, hol nem érzem jól magam, itthon, vagy külföldön....:)))

beavereater 2013.03.06. 11:23:40

Papptibi, istenuccse, már olvaslak az am-os idők óta, de ekkora gáz írást még nem sikerült elkövetned. Ne sírjál az újótó-hiányon, majd becsületesekopasznepperék megoldják, lesz még kurvaországból roncsderby!

is 2013.03.06. 11:27:41

Logikusan van összerakva, csak kicsit sok benne a "valószínűleg úgy van, ahogy gondolom" feltételezés. Egyesével nem tűnik fel, de amikor már féltucatnál tartok, akkor mégiscsak megroppan az összkép. Vagy így van, ahogy leírod, vagy nem. Másik féltucat "biztos így van" feltételezéssel másik kép jönne ki.

A 300 nettohoz a KSH adalék: az átlag netto 150. Ennek kétszeresét kb. a magyar keresők 10-15%-a teheti el (70% az átlag alatt keres, 15% az átlag és kétszerese között). Tehát kb. 400 ezer ember. Ha ők 5 évente vennének új autót. akkor az évi 80 ezer darab friss új SX4 lenne.

Nancsi 2013.03.06. 11:29:47

@beavereater: "ingatlanfedezetet ótóra? Hát ezt így hogy? Nem szóltak még az ápolók, hogy a ideje áttérni a kannásról a kanalasra?"

Nem, ingatlanfedezet alacsony kamatú hitelért. Az senkit se érdekel, hogy te mire akarod költeni. Mit gondolsz, a bankok segélyszervezetek, hogy olyan eladhatatlan, és kiszámíthatatlan fedezetre adjanak olcsó hitelt, mint az autó?

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.06. 11:31:37

@w a s d: Hát, megesik, kockázat mindi van. De újnál is ott van a misztikus elektromos hiba, amivel a Boschtechnikusnál köt ki, a márkaszerviz meg leszarja.

@pdw: Nem biztos, én rühellem BP-t. Nem szívesen költöznék oda.

Nancsi 2013.03.06. 11:36:49

@telkoe: "B. 25 évest kerestek, 10 év gyakorlattal, és 2Phd-val (de Nobel díj se baj).
Ezt gondolom a mukormosod mondta."
Nem, inkább csak olvass el néhány álláshirdetést. IT területen volt pl. olyan, hogy 5 év html5 tapasztalatot kértek akkor, amikor a html5 szabvány nem volt végleges (mondjuk még most se az), és maga a szabvány fejlesztése se zajlott még 5 éve.
Aki IT területen jól akar keresni, annak leginkább 2 diplomával kell rendelkeznie, amiből 1 lehet IT, a másik meg közgáz. Ezért említettem pl. az SAP-t, mert oda se árt a közgáz beállítottság az IT tudás mellett.

bahahaha 2013.03.06. 11:37:03

@is: "A 300 nettohoz a KSH adalék: az átlag netto 150."

Vagyis egy ket atlagkeresos haztartasban pont meg is van a 300.

bahahaha 2013.03.06. 11:41:19

@Nancsi: Az lehet, hogy az allashirdetesben azt irjak, hogy szoke lovag kell nekik feher lovon, de igazabol ok is csak a kinalatbol tudnak valogatni, szoval a vegen tok atlagos embereket vesznek fel - csak ez mar nem latszik az allashirdetesekbol, csak abbol, ha az ember tenyleg a teruleten dolgozik.

zupa 2013.03.06. 11:41:35

@MM.: "Miért kéne a magyarnak új autót venni?
Majd megveszi a német, és pár évesen megvesszük tőle mi."

A gond csak az, hogy kulfoldon is megcsappant az uj auto ertekesites. Itt (Hollandia) nemreg volt a gazdasagi hirekben, hogy a csokkeno uj auto eladasok miatt, egyre kevesebb a (fiatal) hasznalt auto, igy emelkednek az arak a hasznalt piacon.
A hasznalt kocsik egy reszet meg viszik kulfoldre ami tovabb csokkenti a kinalatot es tovabb nyomja fel a hasznalt kocsik arat.
Szoval a dragulo hasznalt autok egy ido utan majd az uj auto fele terelik az embereket, de ezt ki kell varni.
Hagyni kell a piacot mukodni, es majd megoldodik.

Schütii 2013.03.06. 11:42:47

@Hurri Kán: Akkor teljesen érthető az optimizmus hiánya az országban, kár ezért Tibornak bárkit is lehülyéznie, és lényegében át is volt megírni a posztot. Illetve dehogy, már 100 komment felett járunk..

vau · http://www.holdkomp.hu 2013.03.06. 11:43:47

Látom megy a kommentvadászat.

Igen, teljesen logikus, hogy a fizetésem minimum harmadát elverem autóra. Mekkora hülye is vagyok, hogy nem veszek.

Szerencsére az autóipart nem az húzta bele a szarba, hogy nem a keresletnek megfelelő autókat gyárt.

telkoe 2013.03.06. 11:45:04

@Nancsi: Igen sok erdekes dolgot lehet olvasgatni es egesz vicces kovetkezteteseket levonni beloluk. Hallottal mar olyanrol amikor felhivnak hogy erdekel esetleg egy uj munka?

beavereater 2013.03.06. 11:46:53

@Nancsi: És ez napi szintű gyakorlat a finanszírozóknál, pláne panelproliéknál például? Elég burzsuj körökben mozoghacc, mert én még 100+ M pl. géphitelnél/lízingnél se hallottam ilyesmiről, persze lehet, hogy a vásárlóknak is kicsivel több eszük volt annál, hogy ilyesmibe belefogjanak.

AUTÓNEPPER · http://autonepper.blog.hu 2013.03.06. 11:48:43

@zupa: "Hagyni kell a piacot mukodni, es majd megoldodik."
Így van!

pdw (törölt) 2013.03.06. 11:50:48

@ColT: Es vajon ez kedv kerdese?

Acrocercops 2013.03.06. 11:54:50

Eddig az volt a baj hogy mindenki beleugrott az új autó vásárlásba használt helyett. Most az hogy nem veszünk hitelre új autót?
Beszarás...Winkler vagy valami főhangya mit szól ehhez az agymenéshez, nem kéne levenni?!
"sírva fognak visszamenekülni a vásárlók az új kocsikhoz" Tibor, ilyenkor rohama volt?:) Biztos igaza van, minden használt autó vásárlónak annyi pénze van hogy 4-5 millió meg sem kottyan. Vagy a 3-5 év munka csak a kocsiért, és akkor még nem is költött rá semmit, nem tankolt. Arról meg ne is beszüljünk hogy az összes használt autót úgy állítja be hogy használhatatlan ócskavas kivétel nélkül.

Geza16V 2013.03.06. 11:56:11

En azon kevesek koze tartozom, aki megtehetne, hogy uj autot vesz (contractor vagyok Ausztriaban), megis 20 eves Calibraval jarok. Jo igy, szeretem, nem vennek soha ujat helyette.

Schütii 2013.03.06. 11:56:56

@zupa: Azért ha csak a legnagyobb piacokat nézzük, Fr.o., Németo. Olaszo. (angolokat nem veszem ide a kormány elhelyezése miatt) nem kell aggódnunk hogy jut e nekünk "nyugatról levetett" használt autó. Ha drágábbak is leszenek a relatív újautó hiány miatt, akkor sem fogja megérni új autót venni. Akkor is csak az vesz újat aki akar (nem keverendő össze, azzal aki csak szeretne).

w a s d 2013.03.06. 11:57:00

@vau: "Igen, teljesen logikus, hogy a fizetésem minimum harmadát elverem autóra."

Nem csak magára az autóra, hanem annak a lehetőségére, hogy legyen mivel elmenni dolgozni, és megkeresni a másra költhető 2/3- át a fizetésnek. Persze mindezt a biciklinél vagy a busznál kényelmesebben, esetleg gyorsabban. (Ami mellett számtalan más dolgot is kényelmesebbé, vagy egyáltalán lehetővé tesznek az 1/3- ért vett és fenntartott autó és annak szolgáltatásai.)

pdw (törölt) 2013.03.06. 11:57:27

@Schütii: Az a baj ezzel az atlagozassal, hogy mivel semmit sem tesznek az emberek azert, hogy ne legyenek atlagosak, csak ez a keseru irigykedes megy mindenhol.

Schütii 2013.03.06. 12:03:44

@Acrocercops: "Eddig az volt a baj hogy mindenki beleugrott az új autó vásárlásba használt helyett. Most az hogy nem veszünk hitelre új autót?"

Mindegy már, lehet kápéra is, sőt inkább kápéra (bankszámláról, tökmindegy), hiszen abban állítólag megerősödtünk. Kiröhögtem Matolcsyt, de ha már Tibor is ezt mondja, akkor elhiszem hogy van magyar "tündérmese".

Schütii 2013.03.06. 12:04:55

@pdw: Ez. Bajnak baj, de ez van. Na most képzeld mi lenne ha mindenki átlag feletti lenne..

vau · http://www.holdkomp.hu 2013.03.06. 12:06:03

@Acrocercops: Igen, nyilván lakhatásra nincs elegendő pénze a zembereknek, evidencia, hogy inkább elbasznak ötmillát egy plüssel kibélelt avuló szemétre (plusz finanszírozás, szervíz), mint hogy vegyenek a kölküknek egy lakást. Vagy kiküldjék tanulni egy évre.

Hogy egy nyíltan hatásvadász példával éljek, egy év alatt a háromszázas példacsaládunk 3.6M-t visz haza, szemben mondjuk a német szakmunkással, aki mindenközben hatot.

Vásárlóerőn nézve duplaannyit képes egy német földönfutó hülye is költeni autóra, egy nyíltan autóbuzi országban, ahol azért fejeztem be a munkát, mert a nemzetinek kikiáltott amerikai autógyáruk majdnem bedöglött, mert a példamunkásunk baszott autót venni.

Mit is várunk Magyarországtól? Attól az országtól, ahol a minoritás dolgozik, a többség meg baromállatokat választ meg vezetőnek, hogy jobban megsarcolja azokat a hozzám hasonló szerencsétlen hülyéket, akik igen előkelő helyen állnak a jóhiszemű faszfejek listáján és meg vannak győződve róla, hogy ha szét is rohad a ford otthon, azért még jó lesz egy darabig, mert később úgyis jobb lesz.

Igen, tök jó ötlet új autót venni. Legalább annyira, mint új lakást anno. Az is milyen jó befektetésnek bizonyult, hogy pörgött tőle minden.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.06. 12:06:38

@pdw: Miért kölötzzek olyan helyre, ahol nem érzem jól magam?

BP nem a világ, sőt. Más városok is vannak az országban.

Sőt. Nem mindenre megoldás az, hogy elköltözöl.
(Esetleg vannak idős szüleid, akik ott laknak, nem nagyon lehet őket elköltöztetni... Stb...)

pdw (törölt) 2013.03.06. 12:07:12

@Acrocercops: Nem, eddig az volt a baj, hogy hitelkeptelen idiotak, primitiv paraszt modjara ertekcsokkeno eszkozoket vettek hitelre.

Most meg az a baj, hogy KP-re keveseknek van penze autot venni, hitelre meg mar senki nem akar (azok kozul aki tudna se).

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.06. 12:07:55

@vau: "inkább elbasznak ötmillát egy plüssel kibélelt avuló szemétre"

Van, aki igen... :S

zupa 2013.03.06. 12:08:06

@Nancsi: "Aki IT területen jól akar keresni, annak leginkább 2 diplomával kell rendelkeznie, amiből 1 lehet IT, a másik meg közgáz. Ezért említettem pl. az SAP-t, mert oda se árt a közgáz beállítottság az IT tudás mellett."

Ez most komoly?
A diploma csak az egyetem utani par evben szamit. Utana a szakmai tapasztalat sokkal lenyegesebb. A SAP-nal meg attol fugg mit csinalsz. Fejlesztokent nem kell kozgaz, nagy valoszinuseggel ugyse FI-ben fogsz dolgozni.
Az allashirdetesekben meg azert teszik magasra a lecet, hogy eloszurjek azokat, akik nem kelloen magabiztosak a sajat szakmai felkeszultsegukben.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.06. 12:08:39

@pdw: Tetszettek volna a bankok, kereskedések gondolkodni. Ennyi.

vau · http://www.holdkomp.hu 2013.03.06. 12:09:50

@w a s d: A példacsaládunk, aki vidékről jár fel és megtehetné, hogy új autót vegyen, mert "jól" keres, az nem erre fogja költeni a pénzét, mert szerencsére több esze van.

Aki Budapesten lakik és dolgozik, többet keres, nekik meg többnyire hobbira kell az autó meg családlátogatásra, gyerek oviba hordására.

Úgy vannak vele, hogy ha lerohad, két percen belül jön egy autómentő érte, ő meg eltaxizik a munkahelyére, vagy elbuszozik, leszarja. Nagyon helyesen. Még így is sokkal sokkal olcsóbb, mint egy csillivilli szarért fizetni a részleteket, aminek az avulásán milliókat bukik csak az első évben. Inkább elmegy Zalakaros-alsóra velneszelni a pénzből.

Tizenkettő 2013.03.06. 12:11:26

@w a s d: Ezt én is így gondolom, de nem is ezzel van a probléma.

HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA 2013.03.06. 12:11:43

@Hurri Kán: csak ne essünk abba a hibába hogy azt hisszük hogy a használt "szinte" ingyé van...

ami igaz lehet egy 15 éves swiftre, de pl egy 5-6 éves passat semmivel sem olcsóbb mulatság, mint egy új sx4, mégha az árcédulája kedvezőbbnek is tűnik.

Valamelyik márkánál mindig van olyan ajánlat, ami igencsak kedvezőnek mondható, most pl a régi astrákat adják 3 gurigáért, ami 5 év múlva lesz a fénykorában.
Vagy megveszel egy 6 éveset feleannyiért kitudja mennyi km-mel, ami 5-6 év múlva már igencsak a 0-hoz fog közelíeni értékét tekintve, viszont vélhetően gyakrabban kell tiszteletedet tenni a szervizben, mint a 0 km-esnél.

Ha pedig egy 1x éveset veszel gombokért, azzal járhatsz pár évig a szerelőhőz, míg végül végleg feladod is irány a bontó...

NEM mindenki ért az autókhoz, és NEM mindenkinek van a világlegjobbszerelője ismerőse.
Nekik igencsak ésszerű választás egy új astra 3-ért.

pdw (törölt) 2013.03.06. 12:11:43

@Schütii: Nyilvan nem lehet, meg kellenek is emberek az "egyszerubb" munkakra.
Mindenkinek maganak kell eldonteni h jo e netto 120er dolgozni vagy tobbet akar.

vau · http://www.holdkomp.hu 2013.03.06. 12:14:32

@zupa: tőlem még senki nem kérte a diplomámat, tíz éve vagyok IT-s.

Baromságokkal nem kell foglalkozni. ITben a munkanélküliséghez kell igazán nagy hülyének lenni.

Hurri Kán 2013.03.06. 12:17:08

@HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA:
Ésszerű LEHET, ha ki tudja fizetni, és a 3 milliót nem 0%-os beugrós, 10 éves hitelből fizeti, ahogy nálunk csinálták, amíg volt rá lehetőség.

öt görög 2013.03.06. 12:18:07

miért vennék új autót? ronda mind

zupa 2013.03.06. 12:18:29

@Schütii: "nem kell aggódnunk hogy jut e nekünk "nyugatról levetett" használt autó."

De kell. Mert a levetett autot megveszik eloszor a helyiek, igy keletre majd csak a duplan levetett auto jut majd, aminek mar verzik a torka. A jo allapotu hasznalt meg draga lesz. Mar most se akarja a tobbseg megfizetni az atlagnal jobb allapotert a felarat.

Ha viszont autoszerelo vagy, akkor en se aggodnek. Porogni fog a biznisz. ;)

pdw (törölt) 2013.03.06. 12:19:53

@ColT: Muszajbol? En mindenhol csak azt hallom hogy videken nincs munka es h pesten ketszerannyit keresel. (Es bar keves nem pesten elo es dolgozo ismerosom van ok is ezt mondjak.)

Viszont a kollegaim sacc/kb fele videkrol jott. Szerintem nem veletlen.

35up (törölt) 2013.03.06. 12:22:03

@beavereater: Tartok tole, hogy nincs tisztaban a munkadij jelentesevel, mert odairta melle zarojelben az olajat es a szurot is.

Egyebkent megnyugodhatsz, ez messze van a nemet arszinvonaltol, itt a Toyota kereskedo 70-80 euroert csereli az olajat egy Aygo 1.0-ban. 30 euroert noname hulladekot ontenek az autodba a diszkontban.

Crescendo 2013.03.06. 12:24:12

A japan helyzettel osszehasonlitas kisse meredek...
Az emberek a megtakaritasaikat "uborkasuvegben" tartva teljesen racionalisan jarnak el (onvedelmi oszton). Ha az allas, a jovo bizonytalan, akkor szukseg van biztos tartalekokra. A szamla barmikor zarolhato, elleben az uborkas uveggel...
Az, hogy a siralmas, kiszamithatatlan gazdasagi helyzetert a politikat nem veszik elo pedig a butasag.

35up (törölt) 2013.03.06. 12:28:17

@zupa: Szerintem komolyan gondolja, a jelek szerint az IT-vel kapcsolatos vilagkepe arra redukalodik, amit a hirekben az SAProl meg a startupokrol olvas. Kozgazdiploma LOL

Schütii 2013.03.06. 12:33:55

@zupa: Aki nem autószerelő az ígyis-úgyis szopni fog. Egyébként végigolvastad a hsz-emet vagy mindjárt az elején bedurrant a fejed?

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.03.06. 12:35:22

Magyarorszag lecsuszott. Nem Ausztriahoz merten, Szlovakia/Cseh/Lengyel o hoz merten. Lecsuszott orszagban meg nem dukal uj auto az atlagnak. Nehez megerteni de aki megteheti, az belatja hogy nem eri meg. Aki nem teheti meg az 2008 ota nem is vesz. A ceges flottak is kikopnak majd, a cegek menekulnek az unortodox gazdasag iranyitas miatt. A kereskedoket meg nem sajnalom, tetszettek volna NEM lehuzni az atlag parasztot, akkor talan most nagyobb lenne a bizalom.

szabi1983 2013.03.06. 12:36:21

@Geza16V: Ez nagyon szép. De ha évente kellene autózz 40-50 neadjisten 100000 kmt mint ahogy a legtöbb felhasználó, akkor mi lenne.Most nem azokra gondolok akik garázsban tartogatják a vasat és törlik a port. A Calibra 1 év alatt kilehelné a lelkét és többet költenél trélerre meg szervízre mint benzinre. Szóval azért megkérlek, hogy válasszuk külön azt a felhasználót aki napi szinten autózik és azért vesz autót mert használja is és azt a ki hobbiból vesz Calibrát vagy egyebet és megy megy vele max 5 ezret egy évben.

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.03.06. 12:36:57

Az azsiai ( elobb orosz ) valsag meg azert bonyolultabb.

isti77 2013.03.06. 12:39:40

A korábban már leírtakhoz még annyit hozzátennék: teljesen felesleges azon aggódni, hogy ha a magyarok nem vesznek új autót, akkor hiába fogunk keresni fiatal használtat is, mert az sem lesz. Hogyne lenne. Itt ez az EU fedőnevű Kánaán, mindenki onnan hoz magának fiatal használtautót, ahonnan akar. Németországból, Ausztriából, Szlovákiából, Belgiumból... Ha kell, behozod valamelyik környező országból, ahol jobb a piac. De nem is feltételnül kell kimenned érte, behozzák a használtautó kereskedők is, az ő érdekük is, hogy legyen mit eladniuk, mert aki 1-2 éves autót keres, az nem fogja megvenni a lefosott 8-10 évest, hiába lesz tele ilyenekkel az udvaruk, tehát kénytelenek lesznek máshonnan gondoskodni a megfelelő kínálatról akkor is, ha egy magyar ember sem fog leadni fiatal autót.
Egy ekkora piac esetén annyira értelmetlen azon aggódni, hogy mi lesz a használtat keresőkkel, ha még ennyi újat sem vesznek. Az aranyidőkben is csak 200 ezer új autó fogyott évente. Mit számít az a 15 millióhoz képest, amit az EU-ban összesen eladnak? Az volt szűk 1,5%. Az utóbbi évek 50-60 ezres darabszáma meg fél % sincs arányában. 300 Magyarországból kellene állnia az EU-nak az évi 15 millióhoz. Ennyit a mi keresletünk súlyáról. Ha az egész EU-ban senki nem fog új autót venni, akkor majd lehet parázni, hogy honnan lesz fiatal használt utánpótlás nálunk.
Ha Milka csokiért meg Gorenje hűtőládáért hajlandóak voltak akár napokat sorbanállni a határon 25 éve, akkor talán jó használtautóért is érdemes lesz nekiindulni, ami addigi életét nem ilyen utakon töltötte, amit rendesen szervizeltek, talán nem is tekerték vissza az óráját, jobban vigyáztak rá, mint az átlag magyar. Arról nem is beszélve, hogy most már sorba sem kell állni. Kinek okoz lelki törést az, hogy az első tulaj külföldi volt?

Hurri Kán 2013.03.06. 12:39:58

@szabi1983:
Te olyan okos vagy megint, csodálom, hogy még nem fáj.
"De ha évente kellene autózz 40-50 neadjisten 100000 kmt mint ahogy a legtöbb felhasználó"
Tudod, ma Magyarországon mennyi egy autó átlagos, éves futásteljesítménye?

Schütii 2013.03.06. 12:40:54

@pdw: Az a verzió elő se fordulhat, hogy aki dolgozik, akár "egyszerűbb" munkát végez, ahogy írtad, az megkapja a 300 nettót? Mondjuk mint nyugaton?..

zupa 2013.03.06. 12:41:31

@Crescendo: "Az, hogy a siralmas, kiszamithatatlan gazdasagi helyzetert a politikat nem veszik elo pedig a butasag."

Ami meg siralmasabb, hogy a kormany a megtakaritok kirablasat kesziti elo.
Adossaggal 3 dolgot lehet csinalni:
- visszafizetni: kemeny dio, tovabbi megszoritasok
- nem visszafizetni: durva bukta mindenkinek
- elinflalni: ez a megtakaritok kirablasa, a vagyon atcsoportositasa a megtakaritoktol a hitelfelvevokhoz.

Es most ez jon. Forintleertekeles, inflacio felporgetes, kiegeszitve valamilyen devizahiteles mentocsomaggal.

Ha uj auto kell, most vegyed, mert hamarosan megdragul.

Józsi bá\' 2013.03.06. 12:42:02

Annyit még hozzáfűznék, hogy vannak más szempontok is.
Én jelenleg nem vagyok hajlandó 1 havi (családi) bevételnél nagyobb összegért kocsit venni. Az indoklás igen egyszerű: lakótelepi vagyok, és se a lakótelepen, se a környéken nincs garázs. Amíg meg bárki bármikor megrongálhatja a járgányt (ami már meg is történt egyszer), addig minek dobjak ki sok pénzt rá? Mert igen, össze tudnék gyűjteni egy újra valót, de akkor ahhoz kéne egy garázs, ami a környéken nincs, ergo költözni kéne kertesházba. A lakás jelenlegi értéke és egy normális családi ház ára között van vagy 10-15 milla differencia. Ez meg már túl nagy összeg, amíg nincs ennyi feleslegben, addig nem veszek újat. Casco meg egy röhej, mert tapasztalat alapján nem igazán fizetnek, és még pár év alatt a kocsi árát is ki kell rá fizetni, szóval az se opció.

HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA 2013.03.06. 12:43:40

@visszakettopadlogaz: lehet hogy én értettem félre valamit, de itt nem arról volt szó hogy jöjjön vissza 0% indulós 120 hónapos - amiből az első 36 "mégkedvezőbbkamatozású" - hitelek világa, hanem "aki megteheti".

Egy 5 éves autót venni ugyanannyira nemjóbefektetés, mit egy újat. Manapság a népautók 10 évnél nem sokkal többre vannak kalibrálva, pláne ha használja is az ember.
Megvenni féláron egy 5 éveset semmivel sem racionálisabb döntés, semmivel sem "jobban éri meg", mint egy újat egészáron. (Már aki megteheti, de most nyilván róluk van szó, hiszen aki nem teheti meg az érdektelen ebből a szempontból.)

szabi1983 2013.03.06. 12:44:23

@Hurri Kán: Én azt tudom, hogy az enyémnek mennyi a futásteljesítménye. És igen nekem is van hobbiautóm ami 2002-es évjáratú és 70000 km van benne. És elmondhatnám, hogy az milyen szuper és mindenkinek ilyen kell. De nem teszem mert az nem egy használati tárgy.

Hurri Kán 2013.03.06. 12:49:23

@HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA:
Az öt évest esetleg meg tudod venni hitel nélkül, és még ha javítani is kell, valószínű, kevesebből kijössz, mint az új autó értékvesztése + új autó kötelező szervize + új autóra fizetett hitel kamata.
Ma Magyarországon még egy 3 milliós új autót is elég kevesen tudnak hitel nélkül megvenni.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.06. 12:53:11

@HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA: "NEM mindenki ért az autókhoz, és NEM mindenkinek van a világlegjobbszerelője ismerőse.
Nekik igencsak ésszerű választás egy új astra 3-ért."

Ha esze van, kicsit utánaolvas, hogy ne basszák át. És ha nem szarok az autó hibáira (check engine lámpa elalszik, ha leállítod, és újra elindítod jellegű hozzáállás), akkor egy átlagos szaki si karban tudja tartani a vasat.

Én sem értek különösebben az autókhoz, csak odafigyelek rá, hogy ne gyilkoljam, és ha baja van-> szerelő.
Kb. egy légszűrőt tudok kicserélni a gépen.
Amúgy ilyen hihetetlen problémákkal szokott szervízbe menni a kocsi, hogy elreped a gumicső, folyik a hűtővíz a 20 éves tömítés mellett, szétbassés hasonlók.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.06. 12:54:53

@pdw: Igen, de még mindig elég sokan laknak nem Pesten.

Ha tuti lenne, akkor azz egész ország Pesten lakna.

És igen, van, aki bevállalja a rosszabb életkörülményeket azért, mert ott szeret élni, ahol. Neked lehet, hogy hülyeség, de te miért is nem költözöl el Németroszágba/Angliába/USA-ba...? Hiszen ott még sokkal jobb!

Shadowbull 2013.03.06. 12:58:14

@ColT: nyilvan nem mindenki koltozhet el, de akkor viszont el kell fogadni, hogy ott annyi a fizetes, amennyi.

indapass90210 2013.03.06. 12:59:54

@ColT: ráadásul ha mindenki beköltözne Bp-re, akkor a 8kerben lenne úgy kb 2 millió a négyzetméterár, a 2. kerben meg úgy olyan 8-10 körül.

indapass90210 2013.03.06. 13:01:55

@Dövan: ja, és úgy lenne, mint Tokioban, csak akkor vehetnél autót, ha vennél hozzá parkolóhelyet is (cirka kb 10 misiért:)

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.06. 13:02:34

@Shadowbull: Kérdés, mitől ér többet egy Butapesten élő munkája, mint egy más városban élőé?

Amikor a cégünk iderakta a telephelyet, és elkezdtünk működni, leszóltak Pestről, hogy az itteniek kicsit teljesítsenek rosszabbul, mert hatékonyabbak voltunk, mint ott, és az nem mutatott jól.

@Dövan: Meg nem lenne hely, de az mindegy :D

Shadowbull 2013.03.06. 13:05:47

@ColT: Mert Budapesten nagyobb a kereslet a munkaerore, igy annak az ara is magasabb.

Egyebkent en sem koltoznek Pestre.

Viszont en elso korben elmentem Debrecenbol Gyorbe. (dolgozni, ill. melle lakni)

alte trottel 2013.03.06. 13:09:03

@HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA:
De igen, ma már qrrrvaolcsó!
Ugyanis bizonyos kor felett már nem jár, csak teljes térítés mellett (minden kidőlt nyugger tiszta haszon).

Geza16V 2013.03.06. 13:10:18

@szabi1983: A Calibraval jarok Ausztriaba. Hetente egyszer oda es vissza. Evente 70-80e km.

tomnemtom 2013.03.06. 13:11:59

egyszer voltam Debrecenben, de lyukas volt a kas, úgyhogy visszajöttem.

ez az új SX4 ez már autószerű egyébként, hogy ennyit emlegetitek ? mert a régebbi az valami borzalom, még egy hengerfejes, szétrohadt 4T Trabanthoz képest is.

HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA 2013.03.06. 13:16:25

@tomnemtom: cikket elolvastad? ez itt a referenciaautó kéremszépen.
mimás

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.06. 13:18:39

@Shadowbull: És mivel ott magasabbak az árak is, ugyanott vannak a cégek :D

Ott olyan jó, hogy az én melóhelyem is máshová tette egy részét :) És durvát néztek, hogy itt mennyivel olcsóbb minden :)

tomnemtom 2013.03.06. 13:19:40

@HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA:
ja, azt nem.
tiltja a blogszabályzat.
elolvasott poszthoz nem szabad kommentelni.
bármilyen kompetencia unortodoksz.

aki csak használati tárgyként tekint az SX4-re, annak remek, mert nem kell alacsonyra ülni és karbantartás híján sem romlik el.

akiak 2013.03.06. 13:20:47

@35up: Én meg ajánlanám neked az értő olvasást, mielőtt okoskodnál!! Munkadíjra kaptam az ajánlatot, oda is írtam !!

HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA 2013.03.06. 13:21:33

@tomnemtom: összefoglalam neked a lényeget: vegyél ÚJ sx4-et, mert az jó neked is, és mindenki másnak is.

szabi1983 2013.03.06. 13:22:16

@Geza16V: Akkor te nagyon hedonista vagy. Az többe kerül mint az uj autó vásárlása.

alte trottel 2013.03.06. 13:24:04

@beavereater:
Szabad felhasználású jelzáloghitelnek híjják a kicsikét.

pdw (törölt) 2013.03.06. 13:25:51

@ColT: Ki mondta hogy nem koltozok? Evvegere varjuk a babat, jovo ev vegeig megyunk ki Norvegiaba. Most kozepfokon beszelek, addig folyamatosan intenziven tanulok. Mindenfele papirmunka 70%-ban meg van tervezve, kvazi csak beadni kene oket. Penz szinten van, munkakereses kvazi szules + 6 honapnal indul, addig is networkingelek (Linkedin, kollegak, stb.) :)

Elijah_Baley 2013.03.06. 13:27:33

ha a nagy vezérünk is elkezd aggódni a hazai gépjárműdílerek anyagi békéje iránt, és kancsi jobbkeze törvénybe iktatja az eszjéából leírható újautó vételára törvényt, na, majd akkor elgondolkodom egy felpüffedt előlkaparós műanyagdoboz megvételén, addig meg örülök h a régit tom üzemeltetni, haverszerelővel, junikszkedvezménnyel...
háromszszezer ide vagy oda, épelméjű ember miért akarná a fizuja harmadát autóra költeni?

kuroi inu 2013.03.06. 13:32:30

Felfogtam azt az érvelést, hogy valakinek kellene új autót is venni, hogy később legyen elég használt, DE én már a 12 év körüliek között is alig találok olyan konstrukciót, amiben ne lenne valamilyen gazdasági totálkárt hordozó időzített bomba, a későbbiek csak egyre rosszabbak.
Csak egy idézet a TC E36-os cikkéből: „A másik dolog, ami meggyőzte, hogy az autójavító iparban dolgozik, és látta, hogy például egy E46-oshoz képest mennyivel jobban van megcsinálva az autó mechanikája.”
Sajnos hasonló tapasztalataim vannak. 1971-estő 1999-esig volt jónéhány autóm és sokkoló a hanyatlás. Ha nincsenek háborúk az anyagi javaknak maguktól kell elpusztulniuk. Azt is meg kellett oldani, hogy a konszernek és bankok vezérei 100x150x annyit keressenek, mint 40 éve. Ők a fenntartható növekedés legfőbb hirdetői és haszonélvezői. A fogyasztó - esetünkben autóvásárló - szemét meg kiszúrják egy pár elektromos kacattal, meg laboratóriumnak fejlesztett törésbiztonsági mutatóval, amitől azt hiszi van fejlődés, az egész autó meg egy javíthatatlanul bonyolult szemétté változik. Az életminőség meg csak romlik a vezetési élvezet utazássá silányításával, és még az autók szakavatott értői is meglepődnek a saját lelkesedésüket látva, amit egy 1.1-es Olympia vezetése közben átéltek. Nekem az jött le abből a cikkből, hogy az autó maga az élvezeti cikk, nem a parasztvakító felszereltség.

w a s d 2013.03.06. 13:33:03

@vau: Mivel jobb velneszre elkölteni a pénzt, mint autóra?
Mi van, ha valakinek többet számít a saját jó közérzetének elérésében, hogy az általa elérhető új autók közül a neki tetszőt választhatja (akár ha csak a Splash és Sandero közül, akkor is), használhatja naponta, és nem pedig "állapotot vesz" típus helyett, mert az állapottal nem kell (annyira) törődnie egy új autó vételénél?
Egyébként is mi alapján hülye az, akinek a fenti példa szerint fennmaradó 200ezer forint havonta elég esetleg a kényelmes élethez, és nagy hányadot autóra költ?
Mi van akkor, ha valaki nem is budapesti, és nem is jár föl sehova vidékről?

zupa 2013.03.06. 13:40:05

@Schütii: "Egyébként végigolvastad a hsz-emet vagy mindjárt az elején bedurrant a fejed?"
Vegigolvastam. Nem durrant be a fejem. Nem szokott. :)
Tovabbra is tartom, hogy ha emelkedik a hasznalt autok ara, akkor egy ido utan tobben fognak uj autot venni, ugyanis kevesebb ertekvesztessel kell szamolniuk igy megerheti. Foleg ha bedurran az inflacio, akkor az emberek konnyebben koltenek, minthogy nezzek ahogy olvad a megtakaritasuk.

w a s d 2013.03.06. 13:40:51

@Tizenkettő: Alapvetően másképp értékeljük ezt a cikket. Mert szerintem ez hiányzott már. Mert szerintem finomítja azt a képet, ami kialakulhatott egyesekben a totalcaros újságírókról.

35up (törölt) 2013.03.06. 13:42:03

@akiak: Ezt ugyanott tanitjak, ahol a vilagos fogalmazast?
(Sorry, ha te nem tudsz kifizetni egy tizezer forintos munkadijat, akkor te sajnos egyszeruen nem engedhetsz meg magadnak sajat autot.)

vau · http://www.holdkomp.hu 2013.03.06. 13:42:43

@w a s d: fel se merült bennem, hogy valaki akkora barom, hogy tölti a pénzét egy használati tárgyba, amiből semmi érték nem származik a helyváltoztatás közben eltöltött időn kívül.

Szomorú jövő az, amiben az emberek könyvek, színház, film, tanfolyam, utazás, nyelvtanulás, sport és outdoor dolgok helyett esiksznégyre basszák el a megtakarításukat.

35up (törölt) 2013.03.06. 13:44:13

@akiak: Egyebkent szerintem is felhaborito, hogy egy jobban felszerelt szerviznek magasabbak az oradijai. Rendeleti uton kene betiltani az ilyet!

Tizenkettő 2013.03.06. 13:44:51

@w a s d: Csak fura minden héten mást hallani teljes meggyőződéssel ugyanannak az embernek a szájából. És nem ez az első eset. Hitelét veszti idővel az egész.

maistro1 2013.03.06. 13:44:57

Most egy 13 éves jókat mutató autóval járok 1 m-ért vettem, nincs széthajtva, kaszni rendben. A kornak megfelelő utódja kb. 14. mill-ba lenne.
Tehát számomra nem elérhető.
Amit esetleg meg tudok fizetni az a 2-3 mill. kategória. Na azokat meg nem.
Nekem kell az 5 m körüli hossz, 6 db henger, a 200 le. Ilyen vagyok a maradék időmre már nem változom.
Nem hiszek a német autó mindenhatóságában, ezért van koreai/nem észak autóm.

akiak 2013.03.06. 13:46:46

Tanulj meg értelmesen olvasni, és akkor értelmesen beszélgetünk majd. Nyilván te inkább kifizetsz közel 3szor annyit egy ugyanolyan munkáért, minthogy mennél 10km-el többet.. Még egyszer mondom ,mindkettő ajánlat Toyota márkaszervízből jött. Viszlát

HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA 2013.03.06. 13:50:43

@w a s d: így van, hadd költse már mindenki arra a nehezen megkeresett kis pénzét amire akarja, és ne legyen emiatt elmebetegnek nevezve. (nyilván bizonyos korlátok között, tehát pl ne éhezzen emiatt a kölke)

Van aki évente megveszi az új ifont 2 kilóér, plusz havonta pártízezert fizet a számlára.
Ez bőven meghaladja egy új népautó értékvesztését. Nem mondanám rá hogy buggyant, csupán mások a preferenciái. Én elvagyok a hatéves butatelefonommal is...

HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA 2013.03.06. 13:54:05

@vau: "valaki akkora barom, hogy tölti a pénzét egy használati tárgyba, amiből semmi érték nem származik a helyváltoztatás közben eltöltött időn kívül."

Az autót használók nagyrésze ilyen.
Igen, a használtautót használók is.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.06. 13:57:06

@pdw: Hajrá :)

De hát akkor minek menjek Pöstre, ha ott mégsem olyan jó? Hiszen onnan is menni kell.

Ráadásul szeretek itt lakni.

Geza16V 2013.03.06. 14:08:34

@ColT: "Kérdés, mitől ér többet egy Butapesten élő munkája, mint egy más városban élőé?"
Nem jol teszed fel a kerdest. A kerdes igy hangzana helyesen: "Kérdés, mitől ér kevesebbet egy vidéken élő munkája, mint egy budapestié?"

V12 Power 2013.03.06. 14:11:18

Bár én személy szerint az új autót az igazán gazdag emberek sportjának tartom, egyetértek a cikkíróval. Annyival egészíteném ki, hogy nem csak a CHF-hitel rossz tapasztalata miatt van "hitelfélelem", hanem az általános létbizonytalanság miatt is. Mert nem lehetsz biztos benne, hogy az állásod a jövő hónapban is megvan, vagy ha meg is van, fizetést kapsz-e? És így valóban nagyon kockázatos hitelt felvenni.

beavereater 2013.03.06. 14:16:45

Papptibi persze megint kezét-lábát töri siettében, hogy megvédje argumentumát a gaz kommenterekkel szemben. Ex cathedra, you know.

vau · http://www.holdkomp.hu 2013.03.06. 14:17:14

@Geza16V: olcsóbb az étel, olcsóbb a közlekedés, olcsóbb a lakás, olcsóbb a telek, olcsóbban elvállalja egy vidéki a munkát.

Miközben Győrben tudok venni családi házat 15m-ért, itt egy lakást lehet kapni ennyiért.

Miért kellene annyit fizetnem egy indiainak, mint egy borsodinak, mikor találok tíz indiait az egy BAZ megyei fizetéséért?

Ezért.

Cserébe fingért laktok házakban, ill. laknék én is, ha ez lenne az egyedüli preferenciám.

Geza16V 2013.03.06. 14:17:58

@V12 Power: En nemreg akartam otthon ingatlant venni (amiert alapbol vascsovet erdemlek, de nem tehetek rola, nem tudok elszakadni). A hatarozott ideju osztrak szerzodesemre egy bank sem akar hitelt adni. Magyar kell nekik hatarozatlan idovel. Az sem zavarta oket, hogy 10x akkora osszeg all a papiron havonta. Valaki meg tudja ezt nekem magyarazni?

vau · http://www.holdkomp.hu 2013.03.06. 14:20:07

@Geza16V: scoringnak hívják - kockázatos hitelkihelyezés, ha neked adják, ergo nem adják, mert nem jótékonysági intézmény. Felteszem a szerződésed teljes összege, amit ugye soha nem tudnál félretenni még a vételár töredékét sem teszi ki.

Geza16V 2013.03.06. 14:20:29

@vau: Ez nem indok. Ugyanaz a munka ugyanolyan korulmenyek kozott (a kaja, a kozlekedes es a telek ara a legtobb munka szempontjabol tokeletesen mindegy) ugyanannyit kell(ene), hogy erjen.

Geza16V 2013.03.06. 14:22:09

@vau: A teljes eves szerzodesem adozas utani osszegenek masfelszereserol beszelunk.
Azota mar letettem a hitelrol, siman meg tudom venni hitel nelkul a kerdeses ingatlant 2 ev mulva, ha akarom. A magyar bankok meg bevehetik a veget.

Shadowbull 2013.03.06. 14:22:14

@vau: de ez nem az oka, hanem a kovetkezmenye a videki alacsonyabb fizeteseknek.

Egyebkent azt a 15 millas gyori csaladi hazat megneznem :)

Shadowbull 2013.03.06. 14:23:39

@Geza16V: " Ugyanaz a munka ugyanolyan korulmenyek kozott (a kaja, a kozlekedes es a telek ara a legtobb munka szempontjabol tokeletesen mindegy) ugyanannyit kell(ene), hogy erjen. "

dehogy kellene. Akkor az tervgazdasag lenne, es semmi koze nem lenne a piaci viszonyokhoz.

azt mar probaltuk 40 evig, nem mukodott.

Geza16V 2013.03.06. 14:26:32

@Shadowbull: A nemetnek nem teljesen mindegy (leszamitva azt, hogy jelen viszonyok kozott (!) kevesebbet fizet, ha a ThyssenKruppPresta/KnorrBremse/Mercedes/stb. Kecskemeten szekel Budapest helyett), hogy hol keszul egy adott egyseg, ha ugyanolyan minosegben kapja meg?
Nem latok ebben elegge nyomos okot a fizetesek szintjenek ilyen formaju kulonbsegere regiok kozott. Ettol meg persze letezik.

vau · http://www.holdkomp.hu 2013.03.06. 14:27:55

@Shadowbull: egyik audis srác vett szentivánon, padlón vannak az árak.

vau · http://www.holdkomp.hu 2013.03.06. 14:31:12

@Geza16V: A bank számára is világos, hogy egy határozott szerződést nem biztos, hogy követ egy másik, az éves szerződésed összegének meg jó ha a felét félre tudod tenni, de akkor már nagyon faja vagy, pláne külföldi munkánál, ami olyan, mint a kutya vacsorája. Szerződöttként meg ráadásul vagy megkapod a pénzt, vagy nem. Nyilvánvalóan bújtatott munkaviszonynál esetleg eltérnek a policytől.

Nem hinném, hogy bármilyen bank megfinanszírozná neked az ingatlant ilyen kondíciókkal.

Az autók előtt bankban voltam, egyik sikerágazatból a másikba ugrottam :)

vau · http://www.holdkomp.hu 2013.03.06. 14:32:15

@Geza16V: a lónak a fszát :)))

Micsoda hülyeség ez? :)

Ha így lenne, nagyjából holnapra összeomlana a világgazdaság.

Shadowbull 2013.03.06. 14:32:24

@Geza16V: miert lenne mar neki mindegy? O uzleti racionalitas alapjan hozza a donteseit, es nem fizet tobbet valamiert mint amennyi feltetlenul muszaj pusztan szivjosagbol.

Te sem fizetsz 2x annyit egy kilo almaert a piacon csak azert mert 500 kilometerrel arreb annyiba kerul.

Es jol is van ez igy.

Shadowbull 2013.03.06. 14:33:42

@vau: naja, mondjuk Szentivan igazabol csak papiron szamit Gyornek, es nem is annyira frekventalt.

Geza16V 2013.03.06. 14:36:41

@Shadowbull: Nem ugyanarrol beszelunk. Ezt nem kerdojeleztem meg, ezzel egyet is ertek. A kerdes az volt, hogy mi az _oka_ (a kovetkezmenyt az elobb mar leirtak), hogy kulonbseg van a fizetesek kozott. Nem ugyanaz a ketto.
Es szakmai okokrol beszelek, a gazdasagi resz a kerdes szempontjabol jelenleg irrelevans.

Shadowbull 2013.03.06. 14:38:49

@Geza16V: fentebb mar leirtam: kereslet-kinalat.

Ha egy allasra 1000 potencialis munkavallalod van, akkor nyilvan kevesebbet fogsz fizetni, mintha csak 10 lenne.

Geza16V 2013.03.06. 14:40:30

@vau: Elektronikai iparban vagyok fejlesztomernok, nagyon jo oraberrel, amit eddig mindig szepen fizettek hataridore, harmadszor hosszabbitottak a szerzodesemet, ezekrol vittem papirt is a banknak. Barmikor kapok uj munkat, az osztrak bankok boldogan adtak is volna hitelt, csak magyar ingatlanra nem...
Egy hatarozatlan ideju magyar szerzodes mennyivel jobb, mint egy hatarozott ideju osztrak?

Geza16V 2013.03.06. 14:41:51

@Shadowbull: Legyen igy. Soha nem dolgoztam otthon videken, nem is nagyon vagyok tisztaban a helyzettel, es remelem, jelen allas szerint soha nem is jutok odaig, hogy kelljen.

HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA 2013.03.06. 14:43:01

@Geza16V: szerinted ők rosszat akarnak maguknak?

HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA 2013.03.06. 14:57:14

@Geza16V: továbbá felmerül még kis agyamban, hogy az osztrák ingatlan "mennyivel jobb", mint a magyar, már ha ilyen pozitívan nyilatkozol az osztrákok elutasításáról, miközben a magyarokat ugyanezért khmm, nem annyira kedvesen veszed a szádra...

mikrovp 2013.03.06. 14:59:13

Ezzel a poszttal egy dolog nagyon sántít, és ez a lakossági 7700 milliárd, amit betétekben aszalunk. Kicsoda? Az ország egyik leggazdagabb vidékén lakom. A múltkor véletlenül hallottam, amint a bankfiókban a pénztáros csaj kissé hangosabban mondja be a számlaegyenleget a kb. 28 éves trendicuccos anyukának. Huszonnégy-háromötven. Majd hozzásuttogja szemlesütve: millió. 24 350 000 Ft. Kint várta az X5. Szóval lehet, hogy 7700 milliárd a betét, de ez tuti, hogy a népek pár százalékának van a kezében. Azok meg vesznek autót, jellemzően DS, GG, meg RO rendszámmal. A havi 300 nettóról meg annyit, 2 gyerekkel havi 200 alapból az életben maradás, plusz 100, hogy lecseréld az elhasználódott holmikat (ruhacipő, gépek, stb.), plusz 100, ha néha nyaraltok, szórakoztok szordínóban (mozi, könyv, étterem), és ezek után jönne az új autó 100-a. Az idáig 500 nettó. Értjük, ugye?

Geza16V 2013.03.06. 15:05:12

@HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA: Mint mondtam, nem akartam es akarok osztrak ingatlant venni, magyarrol van szo. Azt nem ertem, hogy ugyanolyan feltetelekkel miert adott volna egy osztrak bank szinte kerdes nelkul lakascelu hitelt, mig egy magyar szinte szoba se allt velem? A fent leirtak alapjan ezek szerint az osztrak bankok kulyek, es rosszul akartak jarni?
Az egeszen mas dolog, hogy Ausztriaban azert nem adtak, mert magyar ingatlant akartam venni, mig Magyarorszagon a feltetelek miatt nem adtak. Vagy idekint mas srofra jar a bankok agya?

labi 2013.03.06. 15:06:02

Hm... néhányan itt kicsit olyanok, mint Wagner úr a "Megkerült cirkáló"-ban:

"Ne mondja azt, hogy százat! Maga rosszul hallotta! Annyi font csak számtanpéldában létezik! De húsz, az van, vagy huszonnégy is lehet! Annyit már láttam!..."

Rocko- 2013.03.06. 15:08:14

@tomnemtom: már miért kéne karbant tartani az Eszikszétet? nem öleb ez!

vau · http://www.holdkomp.hu 2013.03.06. 15:11:34

@Shadowbull: de az Audi (nemtom mennyire jártál otthon mostanában) most már szentivánig ér. Konkrétan.

HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA 2013.03.06. 15:13:34

@Geza16V: nem értelek, azt miért fogadod el ilyen könnyen, hogy a magyar ingatlanra nem ad hitelt a labanc, azért pedig anyázol, hogy a labanc papírjaidat nem fogadják el itthon?

A fent leirtak alapján sem a magyar, sem az osztrák bank nem hülye (vagy mindkettő hülye), mert végül egyik sem adott. Ők nyilván tudják hogy miért nem éri ez meg nekik, csak te egy kissé megértőbb vagy az egyikkel, mint a másikkal, valami érhtetelen oknál fogva.

miért nem mentél az itthoni erstébe? végülis az osztrák, nem?

Shadowbull 2013.03.06. 15:15:14

@vau: tavaly halottak napjan kerultunk arra egyet kivancsisagbol, ugyhogy lattam mekkora.

Rocko- 2013.03.06. 15:15:38

@beavereater: Papp Tibi Genfből tudósít, you know.

Elijah_Baley 2013.03.06. 15:23:53

@labi: néhányan meg mondjuk pont megkeresnek háromszázezret és pontosan tuggyák mire elég az.
alkalmi esikszét vásárlására,csak azon okból hogy jót tegyek a kereskedővel meg a következő tulajjal, pont kicsit sovány :)

vau · http://www.holdkomp.hu 2013.03.06. 15:25:28

@Shadowbull: a város 10 perc kocsival, bicajjal az audi 5p, az erdőn keresztül (gyerekkoromban még ott kergettem a tacskóimat). Édesapám 2 perc. Iszonyatosan irigykedtem a srácra, amiért ilyen "olcsón" megússza a dolgot.

Nekem Szentiván mindig is Győr volt, ott voltam gyerek :)

Geza16V 2013.03.06. 15:27:39

@HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA: Na akkor meg egyszer. Eloszor magyar bankoknal voltam, ahol siman elhajtottak (nemcsak az Erstetol, hanem a Raiffeisentol is, pedig az is labanc). Utana gondoltam, hogy megkerdezem az osztrak megfeleloket, ahonnan nem a penzugyi feltetelek miatt hajtottak el, hanem azert, mert nem osztrak ingatlanra kellett volna a hitel. Igen, csak ezert nem fogok osztrak ingatlant sem venni, mert csak arra kapnek hitelt. Ugyanez volt a reakciom az osztrak bankok eseteben is, ok is bekaphatjak, igy jobb? Igazabol nuanszba kotottel bele, de nem is szamit, ha nem lesz hitel, megoldom maskepp, nem fogok emiatt sirankozni.

HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA 2013.03.06. 15:31:09

@Geza16V: "ok is bekaphatjak, igy jobb? "

igen, így sokkal jobb, hiszen ugyanarra az ingatlanra, ugyanannak a személynek nem adtak ők sem hitelt...

TakacsLajos1 · http://kozpontiszelloztetes.hu 2013.03.06. 15:31:29

Tök jó cikk, gratulálok hozzá.
Igen valóban fogyasztói társadalomban élünk, és akárhogy is nézzük Magyarország is autóipari beszállítói nagyhatalom. Rengeteg beszállítónak szolgáltatunk egyik vállalkozásomban, és látom, a legkisebb autóktól a legnagyobb luxusmárkáig készülnek itthon alkatrészek.

Amúgy persze hogy nem hülye az új autó vásárló, egyszerűen mérlegel, ha megéri neki megveszi, ha nem akkor nem.
Én mondjuk vettem épp egy új autót, de papíron cégre vettem, mert főként céges használatra kellett. Egyszerűen azért vettem újat, mert abba a paradoxonba kerültem, hogy olcsóbb volt az új az én esetemben.
A kis cégek, ügyvezetők autóját nyugodtan tekinthetitek ám megbecsült magánautóknak, sokkal jobb szervizt kapnak, mert adózatlan áfamentes pénzből szervizelik őket.

Geza16V 2013.03.06. 15:33:55

@HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA: Igazabol lenyegtelen, miert nem adtak. A miertre nem kaptam valaszt, ingatlanom nem lett, igy maskeppen kell megoldani. Ha esetleg ugy gondoltad, hogy emiatt a magyar bankokra jobban neheztelek, mint az osztrakokra, azt viszont nem ertem. De legyen igy.

Shadowbull 2013.03.06. 15:34:39

@vau: ne ertsd felre, Szentivan egy jo hely, csak amikor arrol beszelunk hogy "csaladi haz Gyorben" akkor nekem elso korben Revfalu, Adyvaros, Likocs, Nadorvaros, stb. jut eszembe.

mi egyebkent Gonyun laktunk 7 evig.

pheeroy 2013.03.06. 15:36:29

"Mielőtt bárki a sváboknál és a német svájciaknál ezerszám rohangászó nagy BMW-kkel, Mercedesekkel, Audikkal, Porschékkel kezdene példálózni, s elővenné, hogy a Ford Mondeo ott a takarítók autója, hadd szögezzem le – arrafelé számunkra elképzelhetetlenül magas az életszínvonal, azt nem szabad referenciának tekinteni.
Inkább az olaszokat, hollandokat, angolokat, dánokat figyelem. Persze ezekben az országokban is nagyobb a jólét, mint nálunk, de legalább kicsivel közelebb vannak hozzánk. Mit látunk arrafelé a városok utcáin? Öt-tíz éves, nem ritkán még öregebb, túlnyomórészt alsó-közepes vagy annál kisebb autókat."

Ezt A Csikós írta két éve, és mennyire kérlelhetetlenül igaza van!

Nem szól másról a nullkilométeres autó hitelre megvétele, minthogy egy csomó pénzt kidobsz, amiből elmehetnél nyaralni, üdülni. Eltehetnéd arra az esetre, ha egészségügyi okokból kimaradsz a munkából, vagy vehetnél rajta egy fasza házimozit, stb., stb...

Én leszarom, ha bebukik az új-autó piac, tartsák el azok, akiknek valóban van új autóra pénzük!

Shadowbull 2013.03.06. 15:36:29

@Geza16V: osztrak bank persze hogy nem ad magyarra hitelt, mert nem tud rendesen vegrehajtani ha kell, nem ismeri a piacot, a forgalmi ertekeket.

A magyar meg azert nem ad kulfoldi fizura, mert azt szinten nem ismeri, nem tud belole letiltani, esatobbi.

zupa 2013.03.06. 15:36:46

@Geza16V:
Pedig ez nagyon egyszeru.
Osztrak bank, osztrak fizu, osztrak ingatlan:
Mivel ott az osztrak torvenyek a mervadoak. Ha te bebukod a hitelt, az osztrak jelzalogtorvenyek ervenyesek. Valoszinuleg pikk-pakk nala az ingatlan, elarverezi, aztan a maradekot megprobalja behajtani rajtad. Limitalt, KISZAMITHATO a kockazat.
Osztrak bank, osztrak fizu, magyar ingatlan:
A magyar torvenyek lennenek a mervadoak. Ha bebukod a hitelt, az osztrakoknak nyakukon van egy magyar ingatlan. Eladni nehez, kilakoltatasi monatorium, meg "vedjuk meg a zembereket a sajathulyeseguktol a szemet bankok ellen" jelentos extra koltseggek, arfolyamkockazat, helyismeret hianya, visszamenoleges torvenykezes, stb.
Hatalmas, KISZAMITHATATLAN kockazat. Ezt csak akkora kamatra erdemes bevallalni egy banknak, hogy inkabb elmesz a Providenthez.
Magyar bank, osztrak hatarozott ideju fizu, magyar ingatlan.
A beveteled csak egy bizonyos ideig biztositottak. Ha bebukod a hitelt, az ingatlant nehez elarverezni, a megmaradt osszeget nehez rajtad behajtani, mert mar amugy is kulfoldon vagy, nincs magyar hatarozatlan ideju fizud, aminek egy reszet lenyulhatnak a bebukott hitel maradvanyanak torlesztesere.
Tul nagy kockazat, csak magas kamatra erne meg nekik.

Geza16V 2013.03.06. 15:39:01

@Shadowbull: Annyira azert nem 'persze', az 5 osztrak bankbol, akiket megkerdeztem, 4 azt mondta, hogy 4-5 eve nem finansziroz magyar ingatlanokat. Erdekes modon ez pont egybeesik a 2008-as melyrepulessel... :)
Viszont elotte nagyon is ment a biznisz, komplett balatoni villak epultek fel osztrak bankok finanszirozasaval.

Geza16V 2013.03.06. 15:41:37

@zupa: Ezzel alapvetoen egyet is ertek, en is igy gondolom, csak van az a par aprosag, ami arnyalja a kepet, hogy nem tudom 100%-osan elfogadni magyarazatkent. De valoszinuleg ez all a legkozelebb hozza.

zupa 2013.03.06. 15:41:52

@Acrocercops:
Jaja, kar hogy 3-asbol ott nem veszik a kombit csak a szedant. Bar addigra talan megnonek annyira a picik, hogy jo lesz az is. Sot, ott van hosszitott is belole. ;)

vau · http://www.holdkomp.hu 2013.03.06. 15:42:03

@Shadowbull: hát igen, nyilván prosperáló környéken Győrben is ki lehet fizetni a pesti ház árakhoz közelítő összegeket (azért sokkal-sokkal nehezebb és a pesti alsó szegmensért már kimondottan jó ingatlant kaphatsz). Likócs speciel olcsóbb egyébként, nagyjából a szentiváni árakkal van egyben, de ne offoljunk :)

TakacsLajos1 · http://kozpontiszelloztetes.hu 2013.03.06. 15:44:26

@zupa: "Mondom en hogy hamarosan hiany lesz hasznalt autobol."

Szerintem nem lesz ,csak eltolódik import autók irányába, ami pedig Magyarországon vett, az esélyes hogy cég nevén volt, ami nem feltétlen baj.

zupa 2013.03.06. 15:46:11

@Geza16V: "ha nem lesz hitel, megoldom maskepp, nem fogok emiatt sirankozni."

Lehetosegeid:
- Szulok, rokonok, stb ingatlanat betolni fedezetnek, vagy bevenni oket kezesnek.
- Van egy kisvallakozoi reteg, aki nyujtana neked hitelt magasabb kamatra. Ha bebukod, nem szeretnek a helyedben lenni.
- Sporolsz meg par evig odakint.

Sajnos ez a valo vilag. :(

Geza16V 2013.03.06. 15:48:25

@zupa: Mar eldontottem, maradok az utolso lehetosegnel, de kosz a tippeket. :D

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.06. 15:50:48

@Geza16V: Hehe :)

Különben van nekünk egy HR-esünk, aki egyszer olyat mondott, hogy hát a vidékiek nem olyan okosak.

Aztán valaki emlékeztette, hogy ő sem olyan régóta pesti... :D

Geza16V 2013.03.06. 15:52:46

@ColT: Tul sok tosgyokeres pestit nem hiszem, hogy talalni ilyen poziciokban, eleg nagy volt az utobbi idokben a 'bevandorlas'. :)

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2013.03.06. 15:54:01

@ColT: "Különben van nekünk egy HR-esünk, aki egyszer olyat mondott, hogy hát a vidékiek nem olyan okosak."

"a HR-es az emberiség hulladéka" - mondta egyszer valaki.

zupa 2013.03.06. 15:54:58

@Geza16V: "5 osztrak bankbol, akiket megkerdeztem, 4 azt mondta, hogy 4-5 eve nem finansziroz magyar ingatlanokat."

Valoszinuleg buktak rajta nagyokat.

Sajnos a hitelmamor utan jon a hitelundor. Amikor senki sem akar hitelt felvenni, vagy annak se adnak akinek kene.
Akkor alabecsultek a kockazatokat, most meg gyakran tulbecsulik. Ez van.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.06. 15:56:36

@idelle: Akár én is mondhattam volna :D

@Geza16V: De így volt igazán nagy FAIL :D

Geza16V 2013.03.06. 15:59:10

@ColT: Jo, hat a HR mindenhol egy kulon vilag. En sem vagyok veluk kibekulve, de szerencsere nincs is veluk tul sok kapcsolatom. :)

35up (törölt) 2013.03.06. 16:04:12

@Lui_: "akárhogy is nézzük Magyarország is autóipari beszállítói nagyhatalom"

Helyett: azok a kulfoldi cegek, akik Mo.-ra telepitettek a termelest. Ezert aztan picit halkabban kene szidni a szemet imperialistakat, mert az o cegeik termelik meg a magyar GDP-nek majdnem a felet. Ezt viszont a magyar kormany sajnos latvanyosan nem erti, ok valamiert azt hiszik, hogy a kulfoldi befektetok mesebeli lenyek feneketlen penztarcaval, akiket tetszes szerint lehet rajtautesszeruen adoztatni.

zupa 2013.03.06. 16:04:20

@Lui_: Az abra pont azt mutatja, hogy ez nem magyar specifikus jelenseg, hanem az egesz EU-ban durvan visszaesett az uj auto ertekesites. Tehat az EU-ban nem lesz fiatal hasznalt auto. A vegen tenyleg oda jutunk, hogy USA-bol meg Kinabol fogunk importalni. Bar az utobbinal rosz oldalon van a kormany. :(

Geza16V 2013.03.06. 16:07:53

@35up: Nem, ez csak az, amit kommunikalnak felenk. Pontosan tisztaban vannak ezzel, hidd el. A tobbi nephulyites.

TakacsLajos1 · http://kozpontiszelloztetes.hu 2013.03.06. 16:08:17

@35up:
"a kulfoldi befektetok mesebeli lenyek feneketlen penztarcaval"

Ezen jót röhögtem :), de sajnos igaz...

@zupa:
Senkinek nem lenne jó, köztük Magyarországnak sem, ha összeomlana az újautó gyártási iparág.
Magyarországon nagyon sokan ebből vagy ehhez köthető dolgokból élnek, szóval én szorítok az újautó vásárlásoknak.

Geza16V 2013.03.06. 16:09:35

@zupa: "Bar az utobbinal rosz oldalon van a kormany. :("

Ne politizaljunk. :D

Ettol fuggetlenul azert mindig van, aki hasznot - es nem is keveset! - huz a tobbiek visszaesesebol. Itt is biztosan megvan ez a reteg.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.06. 16:10:59

@35up: Azt is kell velük, mert amúgy nem sok csapódik le itt a nyereségükből.
Csak nem direktben kell őket. Ennél okosabban kéne.

vau · http://www.holdkomp.hu 2013.03.06. 16:12:56

@ColT: tendencia, lehet baszlatni, de nekem is ez a tapasztalatom. Az okosabbak hajlamosak a költözésre, opportunistábbak.

Kár ezért a HR-est hülyézni. Én is vidéki vagyok/voltam, mellesleg.

Nyilván ez nem kizárólagos dolog, de a friss munkaerőn és a szakmunkáson kívül nagyon nem érdemes vidékről válogatni.

Shadowbull 2013.03.06. 16:13:56

@ColT: aztan mi kozod van a nyeresegukhoz? Nem a magyar piacon termelik.

Leadozzak amit kell, kifizetik a dolgozok utan a jarulekot, adot.

A tobbi nem a te dolgod.

35up (törölt) 2013.03.06. 16:14:57

@Geza16V: Ha tisztaban lennenek vele, nem lenne a beka segge alatt a magyar gazdasag, es nem elne fel az allam fehercigany modjara a legutolso tartalekait is, a nyugdijmegtakaritasok allamositasatol kezdve a devizatartalekokig. Arrol, hogy az oroszok befolyasa ala taszitjak az orszagot, meg jobb nem beszelni, ennek belathatatlan kovetkezmenyei lesznek.
Mindenesetre vicces lesz, amikor a moszkovitak komcsiznak majd a parlamentben.

Geza16V 2013.03.06. 16:19:12

@35up: Nem tudhatjuk, mi folyik a szinfalak mogott. Bizonyos vetuleteit latjuk, de csak feltetelezeseink lehetnek. En csak bizom abban, hogy meg a magyar kormany sem annyira hulye, hogy a nep ellen dolgozik. Lehet, hogy ki kellene lassan noni a naivitast?

vau · http://www.holdkomp.hu 2013.03.06. 16:19:51

@ColT: nyilván hagyni fogják, mert hülyék. Nyilván én is pozitívan reagálnék, ha a beszállítóim anyaországa elkezdene direktbe-indirektbe fejni engem.

Végülis nyilván nem azonnal vinném át az egész termelést máshova - se kutyám se macskám abban a gyárban senki, aki meg igen, azt küldöm az új telephelyre is.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.06. 16:20:07

@Shadowbull: Közünk semmi, de sokkal jobb lenne, ha itthon adóznának belőle. Tudod, kapitalizmus van, lehet törekedni a profit maximalizálására - ha a cégeknek szabad, akkor Magyarországnak is >:>

@vau: Az volt benne a hülyeség, hogy általánosított, miközben ő sem volt különb.
Amúgy szerintem nem függ össze az ész, meg a költözés. Szándék kérdése leginkább.

Meg aztán, miért ennyi a pesti idióta akkor? Mert ha valami barom érdeklődik a hirdetéseimre, az általában pesti szokott lenni :D

Shadowbull 2013.03.06. 16:21:38

@Geza16V: "meg a magyar kormany sem annyira hulye, hogy a nep ellen dolgozik"

LOL. Csak nezz korul.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.06. 16:21:39

@Shadowbull: Ja, meg, nem sok humorom van mindenféle amcsi, német, és egyéb arcok bankszámláját tömni, meg a német és egyéb államot gazdagítani. Inkább dolgoznék olyan cégeknek, amik itthon adózzák le, amit megtermelnek, annak több értelme lenne.

Shadowbull 2013.03.06. 16:22:57

@ColT: adoznak is belole.

"nem sok humorom van mindenféle amcsi, német, és egyéb arcok bankszámláját tömni, meg a német és egyéb államot gazdagítani."

mennyivel jobb lenne munkanelkulinek lenni :)

sz4kerto 2013.03.06. 16:23:44

A Boschnal nekem 400 bruttot ajanlottak frissen vegzett egyetemistakent (kirohogtem oket persze). Es utana azert rohamosan emelkednek a fizuk. Es ez 'csak' a Bosch, ami nem a legjobban fizeto helyek egyike.

3 ev tapasztalattal, mernokkent, bejelentve, alkalmazottkent ma Magyarorszagon kb. 700 brutto a teteje, ha jol sejtem (lehet, hogy van 1-2 kivetel).

magyaridióta · http://magyaridiot.blog.hu 2013.03.06. 16:25:01

no, akkor matekozzunk:

1) tételezzük fel, hogy valaki 20e km-t autózik évente.
2) ha egy tank benzin 600 km-re elég, akkor 33 tank benzint füstöl el egy évben: ez 50 literes tank esetén, 420 Ft-os benzinnel csaknem 700e Ft.
3) fizet súlyadót, mondjuk éves 20e Ft-ot.
4) fizet kötelezőt, mondjuk éves 20-30e Ft-ot.
4) ha 10ezrenként viszi olajcserére a kocsit, akkor az évente újabb 20e, alaphangon.
5) ha csak ötször vesz 10 napos autópálya matricát egy évben, az is 15e Ft.

így kb. 800e-nél tartunk. erre jöjjön rá a havi törlesztő, és bőven egymillió, azaz havi százezer fölött van az ipse, és még semmit nem barkácsoltatott az autóján.

Magyarországon a nettó átlagkereset 130-140e Ft körül van.

az autó Magyarországon luxus. az új autó fényűzés.

a posztíró elmebeteg.

35up (törölt) 2013.03.06. 16:25:46

@ColT: ...es te majd megszabod a gaz imperialistaknak, hogy hol kolthetik el a nyereseguket?

Geza16V 2013.03.06. 16:26:17

@Shadowbull: Hallani sokat azt a velemenyt, hogy jobb a kormanynak, ha a gondolkodni kepes munkavallaloi reteg elmegy, mert akkor a hulyeje marad otthon, akiket sakkban lehet tartani. Akarhogy probalom, nem tudom ezt a felfogast magameva tenni, nem lehet a kormanynak erdeke, hogy ezeket az embereket eluzze, valakibol nekik is elni kell, meg kell talalni az egyensulyi helyzetet, kulonben ok is beborulnak. Az a parazita nem jo parazita, aki a gazdatest halalat okozza, azzal a parazita is bukik.

vau · http://www.holdkomp.hu 2013.03.06. 16:26:49

@ColT: nem azt mondtam, hogy a pestiek okosak, hanem hogy nem keresnék vidékről szakembert.

Pár példa:
Egyrészt miért maradt még mindig Baktalórántházán negyven évesen, ha ekkora nagy szakember, miért nincs több ambíciója?

Miért akar nálam dolgozni Budapesten és tölteni a napjából négy órát utazással? Vagy sunnyogni akar a munkaidejével?

Kinek kell az, hogy az időjárásra hivatkozva szarakodjon velem a munkaidejével, vagy az, hogy dugó volt, lerobbant az autó, meteor csapódott kiskőrösbe, stb.

Mikor fog nekem ugrani, ha esetleg ég a csarnok/lerobbant a szerver/elrabolták a titkárnőt a tálibok?

A pesti idiótákat kiszűröm, de miért akarnék vidéki okosat, mikor elég okos pesti van és egyszerűbb is őket megtalálni? Mellesleg a vidéki okos se kérne kevesebbet, hanem ugyanannyit akarna egy idő után, mint a pesti okos.

Szóval mi indokom lenne rá?

zupa 2013.03.06. 16:27:01

@Lui_: "Senkinek nem lenne jó, köztük Magyarországnak sem, ha összeomlana az újautó gyártási iparág."

Sajnos nem osszeomlana, hanem osszeomlott.
Mult ido.
Ez van az EU-ban.
A franciak durvan meg is szenvedik ezt. A nemeteknek meg az a szerencsejuk, hogy egyre jobban megy a biznisz USA-ban meg Kinaban.
Az oregedo autopark miatt az alkatreszgyartas viszont akar fel is lendulhet.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.06. 16:27:02

@Shadowbull: Mennyit adóznak itthon? Aprópénzt. Amennyire aprópénz a magyar dolgozó fizetése nekik.
És mint írtam, több értelme lenne, ha több magyar cégnek lehetne dolgozni. Esetleg ha olyan magyar cégek lennének, akik külfölrdől hozzák be a pénzt?
Persze, ehhez az is kéne, hogy a magyar politikai elit ne mutyizza el az egészet.

Geza16V 2013.03.06. 16:27:54

@sz4kerto: Igy van. Mostanaban ezen a teruleten mar arra sincs szukseg, hogy tulsagosan nagy felelosseget rakjanak a nyakadba, siman meg lehet keresni millio feletti bruttokat egyszeru fejlesztomernokkent megfelelo mennyisegu tapasztalattal.

Shadowbull 2013.03.06. 16:29:45

@Geza16V: pedig ez megy. Manapsag ket cel van:

- a kovetkezo valasztasok megnyeresenek a biztositasa
- a leheto legtobb penz ellopasa

az osszes tobbi nem erdekes. ha kimegy az okosabbja, az csak jo, nem akarnak belepofazni. maradnak a nyugdijasok (erdekes modon a nyugdijak folyamatosan emelkednek) meg a bekemenetes droidok, azoknak meg ugyis mindegy mar.

sz4kerto 2013.03.06. 16:30:47

@Shadowbull: ami persze teljesen normalis viselkedes a kormanytagok reszerol, mindenki a sajat pecsenyejet sutogeti. Nem is lenne ezzel baj, ha a tomeg nem hinne el, hogy barmi masrol van szo.
Sima elsoosztalyos jatekelmelet.

Geza16V 2013.03.06. 16:30:58

@Shadowbull: Ha igy van, akkor a (mindenkori) kormany szimplan egyugyu. Maga alatt vagja a fat.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.06. 16:31:17

@35up: Hol írtam ilyet?

@vau: Mi közöd hozzá, hogy hol lakik, és hány éves? A magánélete érdekel, vagy hogy mit tud? :D

Illetve! Ha hajlandó költözni, akkor miért zavar, hogy hol lakik? A kvalitásokról volt szó, nem arról, hogy miért ott lakik, ahol.
Igen, nem minden "jó szakember'" lakik Pesten. miért ne tudhatna annyit bárki, mint egy pösti?

Ha az USA-ban és egyéb fejlett helyeken elfogadott, hogy akár 1 órát is autóznak emberek melóba, akkor itt miért nem?

Illetve, persze, nyilván az a baj ilyenkor, hogy nem lehet csak úgy ott tartani túlórázni...? Amit persze nem fizet ki a kedves munkáltató?

Shadowbull 2013.03.06. 16:31:19

@ColT: mihez kepest apropenzt? Mondj konkret peldat!

Szerintem nagyon is hianyozna az a nehany szazmilliard, ha ezek a cegek nem lennenek. Akkor lenne csak vege az orszagnak, de rogvest..

Shadowbull 2013.03.06. 16:33:01

@Geza16V: dehogy vagja maga alatt. neki a rovidtavu zsakmanyszerzes a lenyeg, nem a hosszutav.

gondolod Viktort erdekli mi lesz 20 ev mulva? Leszarja o nagy ivben. Az erdekli mi lesz jovore.

sz4kerto 2013.03.06. 16:34:26

@Geza16V: nem igaz, mert egy eleg 1 (max 2) nyert valasztas, a nyertesek egy eletre megoldjak maguknak az anyagi (es mindenfele) biztonsagot.

Tehat a konkret szemelynek tok mindegy, hogy 10 ev mulva ketszeres lesz-e a munkanelkuliseg, ha kozben o szazmilliomos/milliardos lett. Nezd meg pl. Zimbabwet, ahol megfelezodott (!!!) a GDP par ev alatt - kozben a vezer pedig a vilag egyik leggazdagabb embereve valt.

vau · http://www.holdkomp.hu 2013.03.06. 16:34:28

@ColT: Ehhez az kéne, hogy a sötétben bujkáló ellenforradalmárokat ne tekintse az Igaz Magyar élősködőknek, akik nem adóznak, hanem csak a haza testét szipolyozzák.

Mert sajnos nincs olyan jogi kategória itthon, hogy a "magyar tulajdonú cégek, akik szipolyoznak és nem nyomatják nekünk a szánkópénzt". Ha lenne, gyanítom akkor sem lennének elkényeztetve. Ugyanaz a követhetetlen adózás, komplett iparágak önkényes megszüntetése, államosítgatás sújtja őket, mint a gonosz külföldieket.

Utóbbiak csak azért nem húznak el azonnal a picsába, mert még nem érte el a tűréshatárukat az a tevékenységsorozat, amit csinálunk velük.

Tesztelgetni lehet, csak aztán ne csodálkozzunk, ha ittmaradunk a Kedves Vezetőnkkel édeskettesben dübörögni.

35up (törölt) 2013.03.06. 16:37:13

@ColT: ...es ahhoz milyen arcot vagnal, ha egy magyar ceg kulfoldi leanyvallalatanak megszabna a helyi kormany, hogy hol koltheti el a nyereseget? Tetszene?

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.06. 16:37:29

@Shadowbull: Ez viszont +1.

Konkrét példa aprópénzre. Németországban abban a munkakörben, amit én csinálok, gondolom lehet keresni 500eHUF-nak megfelelő összeget, én itt kapok br220-at, amiből 145 marad a kezemben -> ez a lényeg. Ez a munkaerő árában a külömbség.

Aztán pl. legyen gyártás.
A külföldi cég magyarországi gyára gyártja le a külföldről behozott alapanyagból a terméket, a külföldi cégnek. Haszon nem keletkezik, a magyarországi gyár minimális nyereséget realizál, minimálisat adózik. A külföldi cég a szintén külföldi partnereinek fizet az alaplanyagért, ami megint csak nem itthon történik.
A külföldi cég eladja a terméket, külföldön. A nyereség az anyaországban csapódik le, ott adózik. Magyarok kb. annyit nyernek a dolgon, hogy a külföldi bérekhez képest éhbérnek számító összeget megkapják.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.06. 16:40:39

@Shadowbull: Amúgy igen, hiányozna. Nem azt mondta, hogy a multik rosszak, hanem hogy
1. okosabban kéne őket lehúzni
2. jobb lenne, ha magyar cégek hoznák haza a pénzt külföldről

@35up: Nyilván nem tetszene, de jelen pillanatban sajnos semmi ilyesmitől nem kell félnünk.

@vau: Azért nem húznak el, mert még mindig olcsóbb itt dolgoztatni.
A hipermarketek, bankok meg amúgy is egymást ölik a piacokért, és amúgy sem meri egy topmanager sem bevállalni, hogy elveszítsen egy komplett országot.

A kommented többi része a sötétben bujkáló ellenforradalmárokkal kicsit zavaros.

vau · http://www.holdkomp.hu 2013.03.06. 16:41:43

@ColT: Gondolkoztam, hogy hogyan válaszoljam meg részletesen, de végülis munkaadói fejjel: had döntsem el, hogy kinek adok munkát.

Egyáltalán nem zavar semmi ilyesmi, nem diszkriminálnék lakhely alapon, nyilván ha jönne egy Nyíregyházi jelentkező és onnan akarna bejárni, az az ő privát problémája.

De hogy célzottan nem keresnék jelöltet vidéken, az is teljesen biztos.

És ennek semmi köze nincs semmilyen túlórához, ez szerintem a szakmánkban/környezetemben egyáltalán nem szitokszó.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.06. 16:42:03

@35up: Különben milyen nyereségét? A leánynak nincs nyeresége, mármint gyártás területén.
A kereskedelem nem jó példa, mert az ugye nem így működik :)

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.06. 16:43:13

@vau: Sajnos magyar KKV-k pl. nagyon nem szeretnek túlórát/táppénzt fizetni. Tapasztalat is, olvasok is róla.

A melóhelyem nem innen keresett munkát : idehozták a cég egy részét, mert megérte.

Negotiator 2013.03.06. 16:43:58

@Geza16V:
ha valamelyik bank megcsinálja, akkor az a kis osztrák bank aminek a Nyugati téren a plaza iroda részén van a központja. de ha írsz priviben, adok kontaktot.
a labancok is megérdemlik a szidást, de simlis véreink is hamar rájöttek hogy a labancok nem tudják ellenőrizni a magyar jövedelem igazolásokat és nincsenek felkészülve rá hogy max. annyit ér amennyit a papír amire írták. aztán válság nélkül is nézegették a labancok a biztosítékként rajtuk ragadt ingatlanokat, mert törlesztés sehol...

vau · http://www.holdkomp.hu 2013.03.06. 16:48:05

@ColT:

Komplett képviseletek szűntek meg az elmúlt három évben, nézz utána. Bankfiókok zártak be.

Én személyesen közreműködtem három országból való kivonulásban a német autógyáras időmben.

Nem csak a munkaerőről olcsóságáról van szó, bőven túlmutat azon, amit itt ki tudnék fejteni. Infrastruktúra, adózási környezet, képzett munkaerő, skálázhatóság, beszállítói hálózat.

És a munkavállalók által elköltött pénzt egyébként nem látnánk ebben az országban, hogy csak egyet említsek.

vau · http://www.holdkomp.hu 2013.03.06. 16:51:45

@ColT: "A kommented többi része a sötétben bujkáló ellenforradalmárokkal kicsit zavaros. "

Az épp aktuális ellenség: a gonosz imperialista külföldiek, akik a nemes hazánk igába hajtásán dolgoznak.

Közben ugye ha elmennének egymás haját vágnánk a saját szarunkban, de ez nem számít.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.06. 16:53:07

@vau: Bankfiókok bezárása nem azonos az adott bank kivonulásával.
Különben meg ha kivonul pár, jön a helyére...

Én is tudom, hogy számít az adózási környezet, de azért mindent nem lehet. És még így is megéri!

A volt melóhelyemnek volt egy holland megrendelője. Állandóan nyafogtak, hogy így szar a minőség, úgy szar, hogy kevesebbet kelljen fizetniük.
Amikor becsődölt a cég, az utolsó pillanatig húzták, hogy ne kelljen máshová vinniük a gyártást, mert máshol ennyiért, ilyen jól nem gyártják a cuccukat.

Ennyit a hisztiről.

Vidéki vs. pesti téma :
Az a LOL, hogy ha valaki "vidéki", akkor nem kell - ha kivesz egy szobát Pesten, akkor már jó :D:D:D:D

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.06. 16:54:26

@vau: Azért nem is szentek. Érdekes, amikor mi adóztattunk bankot, akkor szankciók voltak, amikor a francia elnök lépi meg ugyanezt, az nem baj? :D

Magyarország szabadon leminősíthető, Franciaország nem... De kurva érdekes...

zolika78 2013.03.06. 16:56:44

"Hatalmas tévedés volt, hogy más devizában kell rátukmálni a hitelt az autóvásárlókra, mert az megéri."
Ezzel nem értek egyet.
Háromszor is vettem új autót, mindháromszor svájci frank hitelre. Az elsőt még 2001-ben!!!
A titok az, hogy nem 0% kezdőrészlettel, 10 éves futamidőre. Az autó vételárának kb 50%-át vettem fel hitelként néhány évre. És igenis sokat nyertem vele.
Hogy miért érte meg? Erről sok pénzügyi cikk szól, de legfőképpen azért, mert a forintnak túl magas volt a kamatja. Erről pedig a kormányok és az MNB tehetnek, nem a bankok.

Nancsi 2013.03.06. 16:56:53

@beavereater: "És ez napi szintű gyakorlat a finanszírozóknál, pláne panelproliéknál például?"
Nem, de aki panelben lakik, az mire fel akar új autót venni? Akinek viszont van 2-3 lakása - vagyis akár még érvényesíthető is a jelzálog nem fizetés esetén - az így olcsóbban tud hitelhez jutni. Ha biztos benne, hogy tudja törleszteni, akkor miért ne választaná az olcsóbb hitelt? Ha nem biztos benne, akkor meg miért van felháborodva a feláron?

"Elég burzsuj körökben mozoghacc, mert én még 100+ M pl. géphitelnél/lízingnél se hallottam ilyesmiről"
Pedig ilyen esetben simán kérheti a bank hogy ne csak az egyébként értékesíthetetlen 400 MFt-s banánhámozó gép legyen a jelzálog alapja, hanem mondjuk az ügyvezető egyébként csak 90MFt-ot érő lakása, meg a 20 MFt-ot érő autója is. Ha a hitelfelvevő se bízik benne, hogy fizetni tudja a hitelt, akkor a bank mire fel adna neki pénzt?

35up (törölt) 2013.03.06. 16:57:42

@ColT: "Nyilván nem tetszene"

Akkor meg milyen alapon akarsz beledumalni, hogy ki hova vigye a nyereseget? Mi kozod hozza?

"de jelen pillanatban sajnos semmi ilyesmitől nem kell félnünk."

Hat ez az. Ez olyan, mint egy Junoszty TV mogul magyarazni, hogy jo az, ennel jobb nem kell senkinek, vegyek el mindenkitol a plazmatevet. Ha valakinek semmije nincs, konnyen osztja az eszt arrol, kitol mit vegyenek el.

Echte prolitempo.

vau · http://www.holdkomp.hu 2013.03.06. 16:59:54

@ColT:

Bankfiók bezárása az operáció csökkentése, hatékonyságnövelés. Elérhet addig a pontig, amíg nem rentábilis fenntartani a tevékenységet. A vodafone épp a telekomozásos játék miatt gondolkozik a kivonuláson, bankok jelentették be, hogy ha sokáig szívóznak, elhúznak (negyedéves jelentésekben szórják a minuszokat).

Az említett autógyárral úgyahogy van kivonultunk pár országból, amiket korábban "emerging small marketeknek" hívtunk. Nem emergeltek, más elbírálás, leépítettük őket, eladtuk a cuccokat, bajlódjon vele más.

Abban meg egyszerűen nem hiszek, hogy a döntéshozóknál lejjebbi szinten hiteles képet alkothattok a minőségi kifogásokról. Nekem is hisztizett már fordítóiroda, hogy senkinek semmi kifogása nem volt a munkájukkal, amikor dolgoztak nekünk (szerbia), közben nem tudták ellátni a kapacitást, a munkaerő olcsó volt, de nehézkes volt a számlázás, a helyi leányunknak kellett befogadni a számlát, stb.

A versenyképesség nem csak az ár. Lecseréltük őket németre, akik bírtak minőséget produkálni, nem csak rinyálni a nagy gonosz külföldi megrendelőre, aki nem nézi a kis családjuk meg az ország érdekeit meg az ő szegény helyzetüket, meg ki tudja még mit hoztak fel. Leszartuk.

A vidéki vs pesti téma: nem érdekel, hol lakik, de ha fél órán belül szükségem van rá, akkor távolról logoljon be, legyen elérhető, tudjam ügyeletre fogni ha kell. Nem érdekel a sirám, találok jobbat, ha kell.

vau · http://www.holdkomp.hu 2013.03.06. 17:04:05

@ColT: "A hipermarketek, bankok meg amúgy is egymást ölik a piacokért, és amúgy sem meri egy topmanager sem bevállalni, hogy elveszítsen egy komplett országot"

Mint a Match például, aki eladott mindent, mert a dörgölőzős CBA folyamatosan versenyelőnyhöz van-volt juttatva? Vagy a barkácsáruházra gondolsz?

Olyan, mint ha nem is itthon élnél, ahol úgy fogynak a cégek, mint eddig soha.

golf002 2013.03.06. 17:12:13

@pheeroy: Ennyi! :D Teljes mértékben egyetértek!
Kb én is le..arom, hogy bedől az új autó piac, majd hozunk be külföldről használtat pár év múlva és ezzel kb. meg is van oldva a dolog!

230e 2013.03.06. 17:14:43

Fura ez a cikk, mintha valami rejtett reklám lenne.
Kicsit elszaladt a ló mind a kereskedőkkel, mind a hitelesekkel, mind a vevőkkel. Mindenki kergetett egy álmot, ami pár éve szertefoszlott.

Budapesten dolgozó, tömegközlekedő, évi 8-10.000 kilométert autózó emberként nem érzem szükségét annak, hogy új autót vegyek a szomszédnak.

A most 23 éves vasat is csak azért szeretném egy 1.000.000,- Ft körüli 8-10 évesre lecserélni, mert szeretnék klímát, légzsákot, és ISOFIX-et.

vau · http://www.holdkomp.hu 2013.03.06. 17:16:37

@ColT: "Amúgy igen, hiányozna. Nem azt mondta, hogy a multik rosszak, hanem hogy
1. okosabban kéne őket lehúzni
2. jobb lenne, ha magyar cégek hoznák haza a pénzt külföldről"

Ezt a gyöngyszemet most vettem észre...

Jobb lenne, ja:

"Hasonló időbeni egybeesés figyelhető meg a 2005 áprilisában létrehozott Resdan Investnél (Breier László érdekeltségénél), amelynek az alapítással egy időben lett résztulajdona a Svájcban 2004-ben bejegyzett Resdan Holding AG., a CBA vezetőségéhez tartozó Krupp József cégénél, a 2005-ben létrehozott Kiron Investnél (abban a megalakulással egy időben résztulajdont kapott a 2004-ben gründolt Kiron AG), vagy a 2005-ben alapított B-26 Kft.-nél, ahol a Tamrex AG váltotta Gyelán Zsoltot a tulajdonosi poszton 2009-ben."

Milyen jó, hogy nem a rohadék labancoknak vagy a fricceknek megy a CBA zseton, hanem igaz magyarok bankszámlájára svejcba.

Húzzon innen el minden külföldi autógyár, egyből lesz pesten vidéki fizetés. Magyar seggbe magyar lófaszt.

Végre vehetnénk új autót.

etwas kultur muss sein 2013.03.06. 17:29:26

Teli van az ország 5-15 éves kocsikkal. Ezek normális esetben még egész jól működnek, noha eladni csak fillérekért lehetne őket. Kérdem én, mi a tökömért cseréljen le egy átlag magyar egy jól működő, relatíve kényelmes és biztonságos Astrát, Focust, Corollát, 406-ot, Mazdát, Swiftet, akármit egy 3-5x annyiba kerülő új kocsira? Mi a fenét tud az az új kocsi, ami indokolná a válság kellős közepén a családi kasszában való könyékig vájkálást? Semmi. Max. a 20+ éves roncsokra vár csere, azokat meg jellemzően nem az új kocsik fogják felváltani.

Ja, a cikk gáz.

zerge44 2013.03.06. 17:38:28

Sajnos keveseknek jut eszébe 300e km után a motort szétszedetni, gyűrűt és tömítéseket cserélni(a komolyabb felújítás nélkül), kitakarítani a tankot, felújítani a rommákopott generátort, cserélni a lambdaszondát, az élettartamra hazudott vezérműláncot a feszítőkkel együtt a kukába vágni(mehet a vízpumpa is), 1-2 évente a klimát kitakarítani, vagy akár az egr szelepet évente. Esetleg olajcsereperiódus 10-15ezrenként pl. a már olajnak nevezhető Castrol-al. A legalja MOL-os 95-ös helyett pl. valami v-power(Shell) vagy maxx motion(omw) üzemanyagot errefele megint csak ritkán látni betankolva, gagyi olajok, elnagyolt csereperiódusok, elsumákolt szűrőcserék szintén padlóravágnak bármilyen csillivilli luxus, vagy épp alsóbb négykerekűt. A gondozott autók helyett maradnak a lepukkant céges 'hullák', az éghető anyaggal hajtott időzített bombák, hülyék által megtákolt ótvarok a legócskább utángyártott vagy a szemét aljából kiherélt bontott szeméttel, a kocsi árát érő szervizköltséggel. Ha most autót kellene vennem, vagy újat vennék, vagy legfeljebb 100e kmest. Ha már 4-5 éves autót látok a hirdetésbe a rosszullét fog el, mert a magyar ridegtartásban ez kábé azt jelenti, hogy egy platónyi pénzt kell beleönteni a tragacsba(tisztelet az elenyésző kivételnek és azon vevőknek, akik mázlijuk folytán gondozott darabba belefutnak).

streetsta · http://managertoys.hu/ 2013.03.06. 17:58:13

Attól tartok nem mindenki értette meg a cikket: sehol nem állította Tibi, hogy akinek nem tellik rá, az is vegyen új autót. Azt sem mondta, hogy mindenki 300 ezer forint nettót keres. Csak azt mondta, hogy sokan vannak, akik keresnek ennyit. Ezzel az állítással vitatkozni nem sok értelme van, igen sok jele van annak, hogy sokezres nagyságrendben vannak, akik tisztán megkeresnek ennyit.
Hogy sokan inkább megtakarítanak, mint költenek, megint csak nem lehet vita témája, kérdezzetek csak meg olyanokat,akik a magyar piacon szolgáltatnak, kereskednek. Mostanában nem költenek az emberek. Egyrészt, mert nincs miből, másrészt, mert félnek, hogy nem lesz miből. Ezért nem tudom elítélni őket.
Aki meg a fogyasztói társadalom ellen kel ki, megkérdezném, hogy ha az emberek nem fogyasztanának, mégis, mi a francból élnénk, szinte mindannyian? Ha nincs fogyasztás, nincs termelés, ha nincs termelés, nincs fizetés sem. Tudom, eléggé leegyszerűsítettem, de alapnak jó lesz.
Félreértés ne essék, én sem veszek új autót. Én a Tibi által megénekelt csoportok közül abba tartozom, amelyik kicsit ért az autókhoz, van beszerzési forrása, és szerelőket is ismer. Meg szereti a régi autókat, na.
Ha mindez nem lenne, én is arra utaznék, hogy minél újabb autóm legyen, amivel a lehető legkevesebb a nyűg, csak az éves értékvesztéssel és a kötelező szerviz költségeivel kelljen számolni. Esetleg csak a havi tartósbérlet vagy lízing díjával.

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.03.06. 18:26:23

@zupa: ugyanmar! gyartanak ujjat, csak a tesztkor 100.000km es lesz - persze a magyar ugyfeleknek visszatekerik az orat 60.000km re mert ok azt ugy szeretik! :D:D:D

@Acrocercops: a kinai uj auto eleve hasznalt auto minoseg ugyhogy fejen talaltad a szoget! :D

valaki irta az elobb hogy a magyar kormany a magyar emberekert dolgozik..... en erre vonatkozo tenyt az elmult 60 evben nem talaltam.

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.03.06. 18:39:05

@streetsta: en azt olvastam a cikkbol hogy aki keres 300.000ft ot az vehetne uj autot de a kereskedokrol alkotott kep valami miatt hatranyos es inkabb nem vesznek, am i right?

apam vehetne uj autot, nem vesz. Nem erdekli mit mond a szomszed. Egy otthoni baratom rendortiszt, jol keres, egy kettes golf ja van. ( a fianak golf VI ) Nem erdekli. Nem mindenki autobuzi, ezek az emberek hasznalati ertekre merik az autot, nem hozza oket lazba az uj auto szag.

kulfoldet ( mint nyugat ) meg ne hozzuk peldanak, $3000 atlagfizetesbol havi $400 4evig es ulhetsz a barmilyen kozepkategoriasba, kifut a garancia jon a kovetkezo kocsi. Nem 300.000ft bol 150.000et. Mas vilag. A szervizben meg az a legnagyobb baj hogy hideg a kave.

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.03.06. 18:41:11

@SzélsebesVelorex: teljessen igazad van, errol irtam az elobb en is. Van akit nem hoz lazba hogy az uj kocsi.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.06. 18:43:44

@35up: Ki a f*t érdekel, hogy a jól menő német cégekkel mi van? Ez itt a mi országunk. Ha máshol hoznának olyan törvényt, hogy ott kell különadót fizetni, abba sincs beleszólásunk.

Miért fájna neked, ha egyszer nem feküdnénk le mindenféle cégeknek?

A prolizást meg kikérem magamnak.

@vau: A félórán belöli beloggolást meg bárhonnan meg lehet tenni (mobilnet)?

A döntéshozói szintnél lejjebb is szivárogtak adatok, azért én sem sori melós voltam, hanem mérnök. Láttunk egyet-mást.

Az meg, hogy a bankok mit rinyálnak, senkit nem érdekel. Mindenért rinyálnak, ha akár 0,5%-ot esik a növekedés, azért is. Kivonulnak? bejön a konkurrencia.
Telefoncégekkel ugyanez. Ekkora piaci résre, amit egy szolgáltató kivonulása okozna, ugrana a többi. Adó ide, vagy oda, akkora növekedés lenne számukra, mint állat, főleg, hogy az infrastruktúra már ki van építve.

Match kivonulás : Igen, az elment. És? Mondj bárkit, akinek hiányzik. Meg ez egy. VAn mellette Cora, Ósan, Tuskó, Aldi, Spar, Lidl, CBA, banyek, akármerre mész, mást nem látsz, cska hipermarketet! Olyan szar a piac, hogy Pécs déli szélén vagy 5 ilyen kócerájnak a helye van eldózerolva, és lassan már épülnek is. Csak Tescoból van eddig itt 4db.
A magyar cégek fogynak, az sajnálatos.

Az meg miért nem jó, ha magyar cégeknek lenne nagy profitja? Nem kereskedelmi, hanem gyártói vonalon... Nyilván, mert akkor nem nyugatabbra folyna ki a nyereség, hanem itthon maradna? Persze, ez utópia, az eddigi kormányok működését látva, de nem ez lenne a kívánatos?

A CBA-ügyben meg, ezt mondom, a kedves politikai elitünk felelőssége is, hogy ilyen kaki van. Igen, az is megérne néhány vagyonelkobzást, amiz orrmányközeli cégek körül folyik.

@streetsta: A folyamatos növekedésre épülő fogyasztói társadalom nélkül talán végre elkezdhetne érdemben fejlődni a kedves emberiség, mert az ész nélküli termelés-fogyasztás semmi értelmes eredményre nem vezet. Csak sajnos jelenleg ebben a környezetben kell túlélni az országnak.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.06. 18:49:46

@vau: Ja és! Az elmutyizott, offsórozott pénz is jobb, ha magyar tulajdonban van, mintha kimenne németeknek, franciáknak.

Persze, jó lenne, ha ezek ellen, és az összefonódások ellen lenne fellépés, meg mondjuk ha a nagyhalakat megfingatná a NAV, de attól még nem fasza, hogy amcsiknak, németeknek, franciáknak termeljük a lóvét.

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.03.06. 18:53:09

Orban ur tevekenyseget a Nagy Imre beszed ota figyelem ( 1989jun15 ) egy kis populizmusert soha nem megy a szomszedba, igazabol nem tudtam soha eldonteni hogy jo e az orszagnak o vagy sem, de ha elkezdi elkergetni a magyar gazdasag es penzugyi szektor gerincet alkoto vallalatokat es nem teremt biztonsagos jogi kornyezetet a befektetesekhez ( ertsd munkahelyteremtes ) akkor nagyon nagy problema jon - Magyarorszag egyszeruen tul kicsi ahhoz hogy szembemenjen a piaci torvenyekkel. Ahhoz aranybol kene lennie a Szabadsag Hegy nek es viz helyet olaj kene legyen a Balatonban. Minimum.

CsGergo 2013.03.06. 19:02:55

Ha lenne pénzem újra, vennék, de nem hitelre. Ha nem fájna a szervizlátogatás és a horror áron kínált alkatrészek ára, jöhetne az új autó. De mivel nincs is rá szükségem, meg ha lesz is, használt lesz az első autóm, nem pedig új, így járok a család autójával.

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.03.06. 19:06:56

a kulfoldi azert hozza a toket Magyarorszagra mert a kamatait a befektetni kivant penznek itt tudja maximalizalni. Befektet $X, kivisz $X+Y.

A hazai gazdasagnak ebbol az a jo hogy a befekteto adot, jarulekot fizet es a munkabert a munkavallalo a hazai gazdasagban kolti el. Ez ( is ) a multiplikatorhatas. Ezert jo ha ide jon az audi/merci/coca cola/barki.

Antall kormany, Medgyessi es Gyurcsany kormany elengedte az adokat, nagy jarulekkedvezmenyt adott a befektetoknek, ezzel picit kiherelte a multiplikator hatasat a dolognak, Orban kormany mar nem ilyen engedekeny, persze megvan a kenyes arany kozeput de a piacokon eddig nem halott "eros nyelvezet" ezen nem segit. ( gazdasagi szabadsagharcot vivni EU es NATO tagkent szamomra ertelmezhetetlen )

a befektetot egy dolog erdekli: a profit nagysaga. Minden masra sz@rik.

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.03.06. 19:10:48

@ColT: ha a KOZGEP mostantol minden tenderen nyer, de az igy kimutyizott penzt visszateszi a magyar gazdasagba akkor az meg mindig jobb mintha egy tiszta tenderen nyerne egy norveg-brazil ceg aki megoldja kulfoldi munkaerovel kulfodi nyersanyagbol aztan a nyereseget viszi ki innen.

Nem akarok politizalni, ez csupan gazdasagi szamitas.

vau · http://www.holdkomp.hu 2013.03.06. 19:24:26

@visszakettopadlogaz: nem, nem jobb, mert nem teszi vissza, kihozza veszteségesre a munkát és tanácsadói szerződések tömkelegével elintézi, hogy adót se fizessen. A pénzeket meg bepakolják legjobb esetben is a pártkasszába, amiből propaganda lesz.

Az alvállalkozókat meg nem fizeti ki, ami után adózhatnak és csődbe mennek.

Ez csupán gazdasági számítás ÉS józan belátás.

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.03.06. 19:27:17

@vau: ha NEM teszi vissza akkor tenyleg nem jobb. ( de en azt irtam HA visszateszi :)

V12 Power 2013.03.06. 19:32:32

@Geza16V: Ha fenntartod igényedet a magyarországi ingatlanvásárlással kapcsolatban, én épp árulom az otthoni lakásomat!:-)

Geza16V 2013.03.06. 19:33:53

@Shadowbull: @sz4kerto: En mint magat magyarnak vallo ember szeretnem azt hinni, hogy a magyar kormany nem ekkora fereg, hogy a magyarok ellen dolgozik, de valo igaz, minden ezzel ellenkezo iranyba mutat. Az tiszta, hogy a sajat kis pecsenyejuket akarjak sutogetni, nem leszek alszent, valoszinuleg en is azt csinalnam, de azt - mint ahogy itt Ausztriaban is latni - is lehet ugy csinalni, hogy a nep valamelyest elegedett legyen, a megelhetes biztositott, az infrastruktura mukodik, stb. A nemet helyzetet nem ismerem, valoszinusitem, hogy az is hasonlo az ittenihez, ha nem jobb.

Geza16V 2013.03.06. 19:35:29

@Negotiator: Lehet, en vagyok defektes, de nekem eszembe se jutott, hogy szemetkedjek a bankokkal, tisztessegesen intezem a dolgaimat.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.06. 19:37:41

@visszakettopadlogaz: Ne nekem mondd, hanem a 35up-nak, a vaunak, meg a Sb-nak... Én is ezt mondom.
De mondjuk a tiszta tenderen is előny a hazai cég, jobb helyeken. Meg ha olyan, amit csak külföldi tud megoldani, akkor valamilyen hazai részvételt kiharcolnak (hadiipari beszerzéseknél pl. szokásos, hogy licencgyártás, ilyesmi).

Geza16V 2013.03.06. 19:37:46

@V12 Power: Nekem egy videki haz volt a szivem vagya, de ha a Muegyetemhez vagy az ELTE-hez kozel van a lakasod, akar erdekelhet is nemsoka. :)

35up (törölt) 2013.03.06. 19:40:46

@visszakettopadlogaz: De nem teszi vissza, sot adot csal es a magyar alvallalkozokat sem fizeti ki, fogd mar fel. Ilyen huzasokert viszont egy multi fenysebesseggel birosag elott talalna magat.

Egy multi ha az utolso fillerig kiveszi a penzt a leanyaibol, akkor is nagysagrendekkel jobban jar vele a gazdasag, mint az oligarchak cegeivel, mivel fizetnek adot es jarulekokat, kifizetik az alvallalkozoikat, vallalati kulturat es szaktudast hoznak, valamint tamogatjak a felsooktatast (na nem puszta jofejsegbol, hanem mert szukseguk van a kepzett munkaerore).

Eleve az abszurd feltetelezes, hogy Simicska visszateszi a penzt a magyar gazdasagba, demonstralja, hogy milyen sulyosan buta vagy.

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.03.06. 19:50:10

@35up:

visszakettopadlogaz 2013.03.06. 19:27:17
@vau: ha NEM teszi vissza akkor tenyleg nem jobb. ( de en azt irtam HA visszateszi :)

amugy meg lebutazol valakit akit nem is ismersz? Persze ettol lehetek buta, de te egyreszt nem vagy elmeorvos, masreszt nem ismersz. Ej, ej...

We make the world a better place 2013.03.06. 19:54:50

"Tudják, a normandiai partraszállásnál is voltak, akiknek az első hullámban kellett kijutniuk a partra, a gyilkos zárótűzben."

Ki is géppuskázták a belüket. Valahogy nem vágyom rá.

"Az emberek pesszimisták. És ha pesszimisták, akkor nem költik el a lét."
Nem pesszimisták, csak rájöttek, hogy hónap végén is enni jobb, mint először belefingani egy új autó ülésébe.
"Így történhetett, hogy miközben az új autók piaca éppen célba vette a föld középpontját, az emberek tartalékai nőttek a bankokban."

Akinek van egy csepp felelősségérzete is maga, családja, gyermekei iránt, az tartalékol, és beforgatja a pénzt. Aki elkölti egy olyan autóra, ami nem hoz pénzt, az szimplán felelőtlen és ostoba.

Szar fizetés mellé felesleges autót venni. Ha a munkáltató számára valóban fontos a mobilizálhatóság, támogassa a munkavállaló közlekedését, autóvásárlását. Ha nem, akkor marad az alkalmazkodás a tömegközlekedési menetrendekhez, és az ebből adódó nehézségek(de legalább kevésbé környezetszennyező :-) ).

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.06. 19:57:13

@vau: Viszont valahol visszateszi, mert legalább magyar dolgozóknak fizet. Amúgy van már pár tanulmány a korrupció fajtái közti különbségekről, és azok közül néhánynak a hasznáról.

Persze a korrupció semmilyen formában nem hasznos de azért ha már lehet választani, hogy a lé kiáramlik, vagy feketén itthon maad, akkor inkább az utóbbi.

@35up: Bíróság előtt? :D Mennyi ilyen adócsalót ítéltek el ténylegesen? :D Ha elég nagy hal, semmi baja nem lesz.

streetsta · http://managertoys.hu/ 2013.03.06. 19:57:29

@visszakettopadlogaz: Nem feltétlenül a kereskedőkbe vetett hit kérdése ez, sokkal összetettebb dolog. Csak az a lényeg, hogy a nem fogyasztás sok helyen okoz károkat. Az egyik, hogy nem lesz a magyar piacnak saját, ellenőrizhető előéletű használt autója - ezt mondjuk külföldről lehet így-úgy pótolni. De az ajnos sokaknak nem lesz megfelelő, mert amíg nem értjük meg, hogy a jobb állapotú, kevesebbet futott autó drágább, mint a lefingott, rommá hajtott, addig nem lehet értelmes áron értékesíteni jó minőségű használt autót, ergó a kevésbé jókat hozzák be. Az még a jobbik eset, mikor enyhén törött autók érkeznek, és az itteni olcsóbb forrásokkal állítják őket talpra, így teremtve meg a lehetőségét, hogy a (nyomott)piaci áron értékesítsék.
Csak ha ez nem jön össze, akkor a toldozott-foldozott, tekert autókkal sokan, sokat fognak szívni. Aki ért az autókhoz, az hozhat magánnak kintről, de ennek már húsz éve le kellett volna csengenie.
De pontosan ezeket írta le Tibi is.

streetsta · http://managertoys.hu/ 2013.03.06. 20:03:22

@ColT: Ne feledd, hogy már a Cora és az Auchan is egy cég.
Azért megy a hipereknek, mert nagy tételben vásárolnak, jó árakat érnek el, így olcsóbban tudnak adni mindent, amit a sarki bolt mindenképpen többért tudna csak adni. Ha a piac nem lenne szar, megélnének a kisboltok, pékségek is, és az emberek a kisboltokban tudnának vásárolni. De minden kurva fillért meg kell fogniuk. Ez a környezet csak a diszkontláncoknak kedvez.

Carlov 2013.03.06. 20:11:29

@streetsta: Ez azért mentalitás és szemlélet kérdése is.
Mert Horvátországban a kenyeret a péknél, a húst a hentesnél veszik az emberek nem a hipermarketben.
Az újságot meg a kávézóban olvassák a férfiak,minden nap.
Pedig a hipermarket az ott is ott van.

V12 Power 2013.03.06. 20:12:31

@Geza16V: Vidéki ház 45 perc vonattal a Nyugatitól.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.06. 20:12:43

@streetsta: Ez sajnos mindig így lesz, aki nagyban nyomja, az mindig olcsóbb.

Illetve, ha kicsit is protekcionista lenne a gazdaságpolitika, akkor jobban kedvezne a hazai termékeknek, cégeknek.

beavereater 2013.03.06. 20:14:46

@35up: Expatként látod-e arra az esélyt, hogy szülőfölded (jóvan, tudom, hogy a családfád a fricc sárkányölőig visszakereshető) eccer még hazád lehessen? Mert nem nagyon néz ki úgy, hogy itt javulnának a dolgok egyhamar.

Prakt! 2013.03.06. 20:18:22

Én Pesten dolgoztam, most vidéken, jóval többért.
Havi 300 netto fölött keresek. Bőven.
Én is használtan vettem kocsit, mert ez az első autóm. A következő vagy új lesz , vagy használt, de akkor Porsche :)
Én egyetértek a cikkel!

beavereater 2013.03.06. 20:20:07

@visszakettopadlogaz: te inkább hallgassad a V8-as bugyborgását a jó nők és a finom kaja hazájában, mert a hungri reality már nem az erősséged, qrvaországban jelenleg még egy polgárháború lenne a legegyszerűbb megoldás, nemhogy simicskáékban bízni, WTF hyperLOL.

Geza16V 2013.03.06. 20:24:03

@Prakt!: Meselj, mit lehet otthon videken csinalni ennyiert! Hatha kedvem szottyan hazatantorogni.

Negotiator 2013.03.06. 20:51:13

@Geza16V:
igen, csak előtted túl sokaknak már eszébe jutott.
amúgy az osztrák bankok kamatpolitikája - mármint a labancföldieké, nem az itteni leányaiké - korrekten követte a piaci változásokat, ellentétben az itteni bankokkal akik akkor emeltek mikor a kamatok csökkentek, és jó magasan is hagyták őket.

1kutya 2013.03.06. 20:56:02

kellett vóna megfelelő kamatpolitikát meg állami szabályozást csinálni! most nem tartanánk itt...

(a lopást a huszadik hatványon most kihagytam)

Chabs 2013.03.06. 21:00:55

Annak akinek az auto olyan mint a mosogep egyszeru uj autot venni mert nekik megfelel barmilyen atlagos tucat focus astra golf sx4 akarmi. En sajnalnek kiadni 2millat egy uj daciaert hiszen ennyiert mar csucsszuperallatgecijo verdakat lehet venni amiben jol erzed magad es nem erdekel mennyit eszik meg mennyi a biztositas es orommel koltesz ra ha kell. Attol hogy valami nem uj, nem jelenti azt hogy fos. Sajat peldam igazolja. Hitelre meg soha nem vennek autot, max toyota gt86-ot:)

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.03.06. 21:01:33

@beavereater: a magyar korrupciotol surun atszott rogvalosag eleg taszito, maximalis tiszteletem azoknak akik otthon felveszik a kesztyut a mindennapokhoz, mindenki nem mehet kulfodre bar en is ezt tettem. Azt szoktam mondani, ha Magyarorszagon nem mesz semmire az lehet az allam hibaja is, ha itt amerikaban nem mesz semmire az csak a te hibad. Talan ennyi a kulnbseg.

mozso18 2013.03.06. 21:03:39

Miért vettem most használt autót?
Mert, ha kicserélem rajta a kopó alkatrészeket, akkor sem éri el egy új árát legrosszabb esetben sem.
Miért vettem régen új autót?
Mert nem értettem az autókhoz.

Rocko- 2013.03.06. 21:33:22

@streetsta: látod, ezért van - sajnos - létjogosultsága érettségin a szövegértelmezésnek.

Shadowbull 2013.03.06. 21:33:43

@ColT: "de attól még nem fasza, hogy amcsiknak, németeknek, franciáknak termeljük a lóvét."

Nade nem nekik termeled bakker, hanem magadnak!

Akadj mar le arrol, hogy te barkinek a profitjat megtermeled, es abbol neked nagy resz jar.

Egy globalis ceg a globalis tevekenysegenek egy kicsi reszet csatornazza be Magyarorszagra. Ez a globalis tevekenyseg magyarorszagtol fuggetlenul letezik. A bevetel es a nyereseg nem Magyarorszagon kepzodik.

Ebbol kovetkezik hogy ezek a cegek semmifele nyereseget nem visznek ki az orszagbol, eppen ellenkezoleg: penzt hoznak be, mert csopogtetnek a globalis profitjukbol.

Ha lenne eszunk, akkor megtennenk mindent, hogy ezek a cegek jol erezzek magukat, mert egy-egy ilyen orias mint az Audi vagy a Mercedes cegek szazait vonja maga utan be az orszagba, behozza a technologiat, a tudast.

De nem, mi azon gondolkodunk, hogy hogyan kene oket jobban megfejni. Nem csoda hogy sullyed a picsaba az orszag lefele, es lassan a 10 eve lesajnalt szlovakok, romanok annyira elottunk lesznek, hogy nem is fogjuk oket latni....

Rocko- 2013.03.06. 21:35:29

@visszakettopadlogaz: "Nem erdekli. Nem mindenki autobuzi, ezek az emberek hasznalati ertekre merik az autot, nem hozza oket lazba az uj auto szag."
amint romlana az üzembiztonság, úgy érdekelné őket egy kicsit a téma.

Shadowbull 2013.03.06. 21:37:06

@Geza16V: eleve elbaszott egy orszag az amelyiket egy soha az eleteben normalis munkahelyen nem dolgozott jogasz meg a hasonszoru bandaja vezet, akik semmi mashoz nem ertenek csak a politikahoz, de azt hiszik magukrol, hogy mindent tudnak.

Eleg korulnezni fenn, Matolcsy, Orban, Lazar, Rogan, Szijjarto.... Ennek az orszagnak reszeltek.

Shadowbull 2013.03.06. 21:38:40

@ColT: Ez egy tevhit, hogy magyar ceg nem viszi ki a profitot. A magyar ceg tulajdonosa a nyeresgbol ML Mercit, plazmatevet, meg bangkoki szexturat vesz, aztan maris kivitte a penzt.

Neked semmivel sem lesz jobb, az orszagnak sem, ellenben szarabb lesz.

Shadowbull 2013.03.06. 21:41:06

@ColT: Az EU-ban protekcionizmus? Ki kell lepni, aztan lehet probalkozni.

Igaz akkor tenyleg fenysebesseggel sullyednenk el a szarban.

760kodnék 2013.03.06. 21:43:37

@ColT: Még csak a kommentek elején tartok és nagyon szeretnék nem nagyképű, (eredetileg köcsög budai, lakótelepi panelbunkó)-ként feltűnni, de ha a mai árfolyamon itthon középvezetőként, vagy annál feljebb, mai árfolyamon nem keresel havi nettó (!) 1000 EUR-t, akkor valamit nagyon elk**sz és nem a megfelelő karrier-pályán mozogsz... Kvázi: ne gondolkodj még csak közép kat autóban sem! Info adalék: én 23 éves autót hajtok, havi 2-3 000 km elvárással, semmi értéke, de én szeretem, nagy benzines, de belefér (jelenleg - soha ne mondd, hogy soha...), probléma nélkül és szarok az új autókra! :-D
És most folytatom a kommentek olvasását.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.06. 21:44:55

@Shadowbull: Jó, persze, nem viszik ki, mert be se hozza. Jó, persze, halleluja, nagy igazság. De az érdekünk az lenne, hogy mi csináljuk ezt más országokkal.

És a lényeg : az adót, amit a mi munkánk által termelt cucc után létrejött profit után fizet, nem itt teszi, ahol valójában a meló zajlott. Az már lényegtelen, hogy ez mekkora része a cég profitjának.
(A gyár, ahol ezelőtt dolgoztam, elég nagy részét adta a cég termelésének, mégis szinte alig fizetett a hasznához képest itthon adót.)

A magyar cég tulaja, ha nem csal adót (hehe, van ilyen?), akkor viszont itthon adózik. A cég profitja nem egyenlő azzal, amit ő fizetésként felvesz, és elkölt.

Arról meg te akadj le, hogy a nagy gyártók a messiások, mert az sem egészen úgy van.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.06. 21:46:46

@760kodnék: Hehe, menj el kicsit kifele Pestről, nézd meg a középvez. fizukat.

Én biztosan tudom, hogy egy 50-essel kapok kevesebbet, mint a Pesten ugyanabban a beosztásban dolgozó kollega.

@Shadowbull: Az biztos, hogy EU nélkül szopnánk, de az EU-ban van protekcionizmus. Nézd meg, miért van szarban a magyar mezőgazdaság, meg a cukorgyártás...

zöldi 2013.03.06. 21:53:27

@Chabs: "orommel koltesz ra ha kell"

Én elég sok dologra költök örömmel, ezek közé a járművek nem tartoznak bele. Ettől még szeretem őket, vallásos áhítatal kapják a tmk-t, üzemelnek is rendesen, de ennyi.
Én 2m-ért újra Daciát vennék :)

760kodnék 2013.03.06. 21:57:21

@Akos74: Már bocsánat, de itthon jellemző a "leszarom, semmit nem költök rá, megy, ameddig megy, a teljes összefosás előtt úgyis visszatekerve rásózom valami madárra" mentalitás.
Pedig egy autót új korától RENDSZERESEN karban kell tartani, még ha utána a 2. tulaj hamar jön is. Ezután szintén ÉRDEMES odafigyelni rá (nem olyan nagy cucc: olajok, szűrők, szíjak, feszítők, folyadékok, betétek, gumik cseréje) és ezzel nagyon sokáig ki lehet húzni (NY-i autók megbízhatók, K-i autók már 100e km-nél atommá hullanak tévhit). Akinek a fentiek nem férnek bele, mert az olajcsere botorság és inkább - tököm tudja - plazma TV törlesztőre költi a lóvét, az kapja be, megérdemli, ha a kocsija megáll alatta és ha a tuti vevője bepereli és nyer. Remélem sok ember önérzetébe sikerült belegázolni. ("Anyád, azért nem cserélek olajat, mert kenyérre kell, meg a gyareknek füzetre" = NEKED NEM KELL AUTÓ!!!) Ha túl durva voltam, akkor józan emberek (csak kiemelve egyet: Shadowbull) térítsenek vissza! Köszi

1kutya 2013.03.06. 21:57:44

@Shadowbull: +1

@ColT: "Jó, persze, nem viszik ki, mert be se hozza." a kecskeméti mercédesz meg győri ódi gyárat meg a jézuska hozta tavaly karácsonyra! aha...

zöldi 2013.03.06. 21:57:47

@Shadowbull: Egy példa a fentire. Elmentünk konferencia helyszíneket nézni Győrbe. Végül egy másik város lett a nyerő, Győrben az összes nagy szálloda szobáinak kb 1/3-a tartósan ki van adva Audi alkalmazottaknak meg beszállítóknak.

Shadowbull 2013.03.06. 22:00:42

@ColT: a nagy cegek nem messiasok,de egy normalis gazdasagban a nagy globalis cegek alatt szeles es tobbszintu levo beszallitoi piramisok vannak, egeszen a kis KKV-kig.

A kulfoldre dolgozo es onnan sarcot huzo cegeket nem fogjuk tudni csak ugy a semmibol elohuzni, meg akkor sem ha a nemzeti ugyek kormanya beirja az alkotmanyba 40es piros betukkel.

A kormany feladata az lenne, hogy megteremtse annak a hatteret, hogy a magyar tulajdonu ipari cegek minnel inkabb be tudjanak epulni a fent emlitett piramisba. A nagy cegek szerepe az orszagban az lenne, hogy kaput nyissanak a globalis termelesbe.

Sajna ehhez sem esz, sem tehetseg nincsen.

1kutya 2013.03.06. 22:01:08

@ColT: a magyar mezőgazdaság azért van szarban, mert anno Antalék (meg az utána következők) az akkorra már elég tűrhető módon kialakult és feltőkésített nagyüzemeket szétverték!
tessék csak Kohl kancellár '91-es nyilatkozatát elolvasni...

Shadowbull 2013.03.06. 22:02:16

@ColT: abban biztos lehetsz hogy a magyar mezogazdasag nem az EU miatt van szarban, plane hogy az EU rengeteg penzt tol a magyar mezogazdasagba. A cukorgyartas kulon tortenet, de azt is mi magunk baxtuk el.

1kutya 2013.03.06. 22:07:07

@Shadowbull: hol volt még a 90-es évek elején az EU, mikor mi már azon voltunk, hogy - az akkor még még éppen éledező német nagyüzemeket kenterbe verő - magyar mg-i nagyvállalatokat minden áron szét és szét verjük (azért, hogy a haver haverjának a haverja tudjon magának gründolni egy semmire nem való 200ha-os káeftét).

760kodnék 2013.03.06. 22:09:42

@Nancsi: Bocsánat, de az miért baj, ha egy cég 500-ból, vagy akár 3000-ből választja ki azt a közép/felső vezetőt, aki neki kell, tud/akar melózni és így simán megkeres legalább fél millát nettó, Forintban? Ha cégtulaj lennél, te nem válogatnál? Te nem fizetnéd meg rendesen azt, aki a belét kiteszi Neked? Szerintem nem kell keseregni azon, hogy ha versenyezni kell egy poziért nehogy már minden "jöttment" pl. anyagmozgató legyen, mindenféle targi vizsga nélkül egy nagy raktárban, netto 2 kilóért, pedig ilyenekből több ezer, akár 10 ezer van! Ja, és sokszor a munkavállalók elfelejtik, hgy a nettó fizu az egy szám, mellé előszeretettel elfelejtik a járulékos utazási/üzemanyag/oktatási/technikai/telefon/ruha/mifaszom-beli hozzájárulásokat. Azok, mintha nem is lennének...

nincs_nick 2013.03.06. 22:11:17

@Shadowbull: "Nade nem nekik termeled bakker, hanem magadnak!

Akadj mar le arrol, hogy te barkinek a profitjat megtermeled, es abbol neked nagy resz jar."

Ezt ellőni miután az Audinál melóztál elég mókás.:D Mennyi is egy német mérnök emberóra költsége? 80-100€. Mennyi a pontosan ugyanazt csináló magyaré? 30-40€. Indiaié? 10-20€. Nem véletlenül lép ám rengeteg mérnök No-ba ezekről a helyekről. Pont neked mondjam?

Kecskeméten van is ám szívás, miután az első néhány betanulásra küldött batch embereiből szépen szivárog el mindenki No-ba, mert minek itthon csinálja 5-öd annyiért ugyanazt, amit ott is tud? Sori melósok is lépnek ám szép számmal, nem csak mérnökök...

Idézve német kollégámat: "Nem fogom fel, hogy nálatok hogyan hajlandó egyáltalán komoly mérnök ilyen kevésért dolgozni." Mindezt az itthon, a tapasztalt (nem senior, csak tapasztalt) fejlesztőmérnöknek járó 6-800-as brutto fizu kapcsán.:) És igaza van, tapasztalt mérnököt már nem kapsz itthon, lassan már értelmes egyetemistát sem...

Egyébként a 300 netto meg tényleg álom a többségnek. Ha viszont olyan társaságban mozogsz, ezt nem látod. Pl. nálunk sem látják azok, akik Bp-en élnek és mondjuk szülő nem él, gyerekkori barátok meg lemaradoztak. Új barátok jöttek a kollégák közül és így nem tapasztalja a Bp belvárosán/agglomeráción túli világot. Ez nem baj, sőt nekik nagyon kellemes is és valahol irigyli őket az ember, mert így viszonylag nyugodt életük van.:)

300 netto meg autóipari mérnöknek is álom volt sok helyen 3-4 éve, vidéken seniornak is lehetetlen. Konkrétan Valeo/Conti/Bosch nem adta Bp. határán kívül egyik fejlesztési helyén sem. Audi igen, de onnan egyébként is lépett mindenki, mert kérték a jó németet, aztán meg hamar egyértelmű volt, hogy hova tovább...

Btw, cikkhez visszatérve. 300 nettoból meg nem új kocsiról kell álmodozni, hanem félrerakni nyugdíjra, gyereknek saját kis életkezdő lakásra, évi kétszer egy hét nyaralásra és kis családi házra, hogy ne Marina parti lakóparkban élje le az ember az életét...

Az utakon látott "új" prémium kocsik kapcsán csak annyit, hogy ezek 90%-a nem új, hanem két-három-négy éves német/francia/osztrák/svájci autó, ami általában gyári használtautó program keretében kerül ide az új áruk feléért.

etwas kultur muss sein 2013.03.06. 22:17:05

@Chabs: Azért egy 5-10 éves Focus, Astra, SX4 stb. annyira nem fos autó. Átlagos igényeket (megbízhatóság, kényelem, biztonság stb.) elég jól kielégítenek. Egyik sem luxusautó, de a magyar családok nagy részének kb. ezek érhetőek el reálisan.

1kutya 2013.03.06. 22:19:05

@froton: drága barátom! miután itt kb. 3 millió munkavállaló van (hivatalos, nem közmunka), ez már rögtön 30%! az biza nem kevés...

Geza16V 2013.03.06. 22:20:34

@nincs_nick: Ez a tendencia szepen meglatszik a magyar leanyvallalatok mernokeinek korfajan. 40 feletti embert nem is nagyon talalsz. Az osszes fiatal lelepett vagy le fog lepni. Es igazuk is van.

Shadowbull 2013.03.06. 22:20:57

@nincs_nick: " Mennyi is egy német mérnök emberóra költsége? 80-100€. Mennyi a pontosan ugyanazt csináló magyaré? 30-40€. Indiaié? 10-20€."

Irrelevans. A magyar fizeteseket a magyar viszonyok alakitjak, nem a nemetek. Mint ahogy az arakat is.

Profitra visszaterve. Az Audi elad egy evben mondjuk 2 millio motort meg majd lassan 250.000 autot. Ezert az Audi Hungaria ki fog mutatni valami profitot. Akkor ez a profit tenyleg Magyarorszagon keletkezett? Azt a ketmillio motort meg az autokat magyar emberek vettek meg magyar fizetesbol?
A francokat: globalis tevekenyseg, globalis eladasok. Az Audi Hungaria nyeregese a teljes Audi AG tevekenysegenek az eredmenye. Ebbol egy meltanyos reszt befizet adoba az allamnak, es egy valag penzt kifizet az alkalmazottaknak jovedelemben, adoban es jarulekban. Csak ez a ket tetel egyedul tizmilliardos allami bevetelt general evente!

A cegek termeszetesen szembesulnek az EU tamasztotta versennyel, es ez a berezesben is ereztetni fogja a hatasat. A Mercedes is kenytelen lesz emelni a bereket, ahogy az Audi is tette, amikor bejott Kecskemetre a konkurencia.

Visszaterve magamra: en nem a penz miatt jottem el. Szakmailag leptem magasabb szintre.

nincs_nick 2013.03.06. 22:25:17

@1kutya: Sajnos 30% csak egy álom. A 2011-es adatok szerint a 4,5 millió szja fizetésre kötelezettből 285 ezer főnek volt csak évi brutto 5m feletti a fizetése (ez kb. akkor kicsivel kevesebb, mint 300 netto volt). Ez akárhogy nézem, csak a dolgozók 6%-a...

www.vg.hu/gazdasag/adozas/az-szja-80-szazalekat-az-orszag-3-szazaleka-fizeti-meg-341094

nincs_nick 2013.03.06. 22:35:32

@Shadowbull: Miért lenne irreleváns? Megy el a mérnök, itthon, Indiában, stb. és mivel nincs már helyi erő ezért a német fizuhoz kell egyre inkább felhúzni az árat. Persze nem lesz soha ugyanaz, de látszik, hogy előbb utóbb a 2/3-os fizut (összköltségben) el fogjuk érni és nem csak papíron, mint most. Aztán, hogy ez segít-e hosszú az jó kérdés. Én egyre inkább azt látom, hogy a fenti ("burokban élő") réteg kivételével már nem nagyon. Ugyanis a családját kirabolják vidéken, őt nem védi meg a rendőr, szétmegy a kocsija a szar utakon, stb. Innentől már hiába a jobb fizu, az életminőség lesz a döntő. Hiába no, a Maslow piramis az egyetlen majdnem értelmes közgazdaságtani agymenés.:)

A projekteknél meg nem a globális tevékenység számít (ok, néha igen -> fő fejlesztés marad No-ban), általában megnézik hol olcsóbb megcsinálni és oda viszik. Győr is versenyez ezerrel a nem német gyárakkal, hogy tizedfillérrel olcsóbbra ki tudnak-e hozni egy motort, mint mondjuk a spanyolok.

Ahol egyébként érdemi fejlődést látok itthon az elmúlt két-három éveben, az pont a szakmai kompetenciák. Számomra is meglepő, de van olyan érdemi fejlesztés, ahová be lehet itthonról csatlakozni ma már. Nem sok és nagyon szűrnek, de legalább van. Mondjuk ez meg azért van, mert a német mérnökök meg mennek USA-ba és Svájcba.:D

760kodnék 2013.03.06. 22:37:14

@Shadowbull: Ahogy mondja, ahogy mondja...

Maxi tisztelet annak, aki egész nap lapátol, telehányja a talicskát (nem a teganpi szeszkó miatt...), gürizik, menkeszel, anyagmozgat, nehéz dolgokat kézzel odébb tesz, összeszerel, takarít, hasonlók. Komolyan.
De ők több, mint valószínű, hogy nem tudnák megszervezni/megszerezni, leszerződni, kibulizni, kibekkelni, megtervezni, összehozni, kiagyalni, stb. a fenti munkákat, amiket a "dagadtak" csinálnak és ebből általában az jön le, hogy: szart se csinálnak, csak ugatnak, egy seprűt se fogtak soha és ők szakíCCSÁK a nagy lóvét...
Egyik a másik nélkül nem lenne és nem lehetne.
Velkám tu kapitalizm...olyan 24 éve (az pedig már majd' egy negyed század!!!)

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.06. 22:39:00

@1kutya: Fentebb erről veszekedtünk, hogy a profit nem a gyárban realizálódik, hanem az anyacégnél külföldön. ÉS ott is adózik belőle, tehát gazdagítjuk a német államot.

@Shadowbull: Normális helyeken van beszállítói piramis, itthon meg, ööööö :D
VAn pár beszállító cég, de lehetne több. Meg a nagy lé még mindig nem ebben van.

Én is tudom, hogy nem a kalapból lehet egy ilyen multit előhúzni, de eddigi hős kormányaink nem sokat tettek az ügyért...

Az EU kérlek, azokat a területeket lehetetleníti el, amik konkurrenciát jelentenek a nagy francia, német, spanyol termelőknek. Az EU-ban sincs különösebb egyenlőség, mint láthattuk. Németek, franciák, azt csinálnak, amit akarnak.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.06. 22:40:15

@760kodnék: Azokkal a dagadtakkal továbbra sincs gond, akik érdemi munkát végeznek, csak valahogy ahogy egyre feljebb megyek a cég szervezeti ábráján, egyre több dilettáns léhűtő barmot látok.

Chabs 2013.03.06. 22:41:09

@SzélsebesVelorex: nem is irtam hogy fos de egy 5 eves focus arabol mar egesz jo 10 eves kocsikat kapni:)

760kodnék 2013.03.06. 22:42:34

Ezt a Ká szerkesztőknek az utsó kommentem tanulságául:
Nem lehet kérni, hogy úgy fejlesszetek, hogy ha a trillió komment olvasása közepette egyre reagálok, azt elküldöm, akkor ne kelljen újra a kommenterdő tetejéről kezdenem és rögtön a "szeretném látni az összes kommentet" ismételt megnyomása után valahogy letekerve megtalálni ahol tartottam?
Jó lenne, ha a rendszer ugyanoda dobna vissza (összes komment listában, ha azt választottam korábban), ahol abbahagytam.
Ha ez csak az én bénázásom miatt nem működik, akkor ne hari és légyszi írjátok meg a megoldást!
Köszi
(és a Komment küldése után akkor nyomom újra az "összes komment..." stb :-) )

1kutya 2013.03.06. 22:43:13

@ColT: a gyár meg csak úgy terem a nagy magyar alföldön!? juhhéjjj...

etwas kultur muss sein 2013.03.06. 22:57:04

@Chabs: Attól függ, milyen paraméterek alapján nevezel egy kocsit jónak. XY-nak az a jó, ha hátul teker a 300 ló, a ZZS-nek meg az, ha eljár üzembiztosan 6 liter benyából. Kinek mi.

kawa550 2013.03.06. 23:12:19

Ha lottónyeremény szakadna a nyakatokba, akkor is használt autót vennétek?
Lófaxt.
Hát ezért nem vesztek újat. Mert nem telik rá.
Az összes többi magyarázat hogy milyen okosak vagytok meg mennyire értetek az autóhoz, csak a szarfűrészelés magyarázása.

35up (törölt) 2013.03.06. 23:35:19

@beavereater: Nem.
Akkor sem, ha haromszor annyit fizetne egy magyar munkaado, es akkor sem, ha az Alpok leghidegebb volgyeben kene laknom egy ronkviskoban, pottyantos budival.

Ket fo oka van. Az egyik, hogy a szegenyseg sokkal elviselhetobb, ha normalisak az emberek akik korulvesznek es kiszamithato a kornyezet, azaz tudod, hogy legalabb az a kicsi, amit osszekapartal, biztosan megmarad es tudod tervezni az eletedet. A masik, hogy en nem tudnam elvezni a penzemet ugy, hogy korulottem nyomorognak az emberek.

Az eletminoseg nem penz kerdese, azt az emberek csinaljak maguknak. Magyarorszagon nem hiszem, hogy az emberek fejeben valtozni fog valaha barmi is.

Stratocaster 2013.03.06. 23:37:16

Ilyen cinikus, szemellenzős cikket még nem olvastam a TC-n. Én a szerencsések közé tartozom január óta, a minimális KFKI-s fizetést lecseréltem multisra, de ilyet leírni, hogy sokan kapnak 300eFt fölött! Informatikában/mérnököknél fővárosban kapnak, igen, de más szakon végzett évfolyamtársaim jó ha felét megkapják ennek és itt most Bp-ről beszélünk.
Ráadásul informatikusok között nem igazán életcél egy drága kocsi, a kollégáim közül szinte senkinek nincs saját autója, inkább másra költik a pénzt, nekem is csak szükségből van, vidéki szülőkhöz járni.
Szerintem nettó hülyeség, hogy aki tehetné direkt nem vesz új kocsit. A most jól keresők egy részének nem kell, másoknak nem telik, aki akar az vesz, de ennyien vannak amennyit látunk.
Egyébként USA-ban is gond, hogy a fiatal "online" generáció egyszerűen nem akar kocsira költeni. Ez van.

Chabs 2013.03.06. 23:41:27

@kawa550: ez egesz mas szitu :) nekem lett volna penzem uj tucat autora de kosz nemkell. Miutan beleuntal mar faj az ertekvesztes. Az e39-emnek mar nemigen megy lefele az ara, hasznalati erteke viszont hatalmas. Csaladi kocsinak sem rosz, belefer a melylada melle a babakocsi:) megbizhato mert mindig szervizelem, es meg mindig nem untam meg. Nemreg eljott az ido egy kisebb meretu joszag beszerzesere mert utobbi idokben tul sokat autozom varosba igy ratalaltam egy gyonyoru renault 5 -re:) ebbe mar belekalkulaltam a szopast de nem lesz mert zsir allapotban van, feeling-re meg ultrakiraly :D
Biztos lesz uj autom egyszer de nem surgos...

nincs_nick 2013.03.07. 00:04:17

@kawa550:
Tfh akarsz egy NVH mentes kis gyöszt szaladgálni.
Mutatnál egyet a mai kínálatból?

Tfh akarsz egy gokart szerű autót.
Tudnál mutatni egyet a mai kínálatból?

Tfh akarsz egy melóba járós autót, ahol kb. leszarod, ha a paraszt kollégád 48adszor is rányitja az ajtót, mert nem kell casco-ra javításért rohangálni, hanem simán úgy hagyod sérülten. Hány, de hány idősebb németnek van így autója, miközben otthon meg áll a garázsba a zsír új Porsche...
Tudnál mutatni egyet a mai kínálatból,amiben autópályán nem gond a 140, kényelmes és nem került többe egy havi német fizunál?

Tfh akarsz horgászni járni egy slaggal mosható belsejű autót.
Tudnál mutatni egyet a mai kínálatból? Már a Defender sem ilyen...

A lista végtelen, amikor már csak használt autó a megoldás, attól függetlenül, hogy lenne rá pénzed....

YAN CHI 2013.03.07. 00:19:37

Nem rágtam át magam a 300+ kommenten ugyhogy biztosan ismételek valakit. Bocs.
Uj autót minimum 10 évre vagy 300000 km-re érdemes vásárolni. Magyarországon a jelenlegi helyzetben sokan nem tudnak ennyire előre tervezni. Ennyi.

autokatalog 2013.03.07. 00:38:19

@35up:

"De nem teszi vissza, sot adot csal es a magyar alvallalkozokat sem fizeti ki, fogd mar fel."

Sorold akkor batran a Kozgep altal ki nem fizetett alvallalkozokat,hulyegyerek.

"Ilyen huzasokert viszont egy multi fenysebesseggel birosag elott talalna magat."

Es? Nem hemzsegnek a birosagokon a multik altal elcsalt berek,megkarositott gazdak, ki nem fizetettett fuvarosok,jogtalan polcpenzek vagy romlott elelmiszerek tonnainak ugyei, a csalo es a vasarrlokat rendre hulyenek nezo megteveszto "akciok" miatt heti rendszeressegel kiszabott,nemritkan szazmillios versenyhivatali birosagokrol nem is beszelve?

"www.multik.hu/node/200

"Egy multi ha az utolso fillerig kiveszi a penzt a leanyaibol, akkor is nagysagrendekkel jobban jar vele a gazdasag, mint az oligarchak cegeivel, mivel fizetnek adot es jarulekokat"

Ahogy azt Moricka elkepzeli...Az osszes kelet europai olgarcha(arra most ki se terjunk,hogy eme oligarchak kozt vajh' milyen mertekben vannak felulreprezentalva a baloldali kotodesu privatizacios tolvajok) vagyona nincs annyi mint az a sulyos ezemilliardokban merheto osszeg amit a dragalatos multijaid adokedvezmeny cimen megsporoltak Magyarorszagon.(A poszkommunista kollaboransok es liberalbolsevik szolgak altal fillerekert atjatszott javakrol most nem is beszelve.)

"Eleve az abszurd feltetelezes, hogy Simicska visszateszi a penzt a magyar gazdasagba, demonstralja, hogy milyen sulyosan buta vagy"

De a te hulyeseged sem mindennapi amikor a szaraz tenyek ellenkezojet nyilvanvaloan elhazudva van pofad masokat lebutazni

autokatalog 2013.03.07. 01:13:21

@35up:

"Ezert aztan picit halkabban kene szidni a szemet imperialistakat, mert az o cegeik termelik meg a magyar GDP-nek majdnem a felet."

Ja,teszik mindezt joszandekbol,a ket szep szemunkert mindenfajta erdek es profit nelkul.Mindjart sirva fakadok.

" Ezt viszont a magyar kormany sajnos latvanyosan nem erti, ok valamiert azt hiszik, hogy a kulfoldi befektetok mesebeli lenyek feneketlen penztarcaval, akiket tetszes szerint lehet rajtautesszeruen adoztatni."

Ok meg azt nem ertik,hogy a veg nelkuli lehuzasnak egyszer es mindenkorra vege az egyoldaluan modositott banki szerzodesekkel es azokkal az idokkel egyutt amikor a helytarto Gyurcsany-Bajnai kormanynak a mostani kormannyal visszafizettetett IMF-gigahitelbol a legelso dolga volt a kulfoldi tulajdonu bankokat 600 milliarddal megtamogatni.

35up (törölt) 2013.03.07. 01:16:05

@autokatalog: Simicska ertelemszeruen nem a sajat cegen keresztul fog lopni, hanem projektcegeket iktatnak kozbe, melyeknel bizonyithatatlan, hogy o iranyitja oket, es hogy hova aramlik a penz.

A primitiv proli frocsogesedre inkabb nem reagalnek, mivel lathatoan nem nagyon erted, mi a multik kozvetlen/kozvetett haszna a gazdasagban, es hogy miert eri meg nekik adokedvezmenyt adni. A vilagkeped abbol all, hogy a partszeminariumon elmondtak, hogy az imperialistak gonoszak.

Inkabb dolj hatra es elvezd a musort, ahogy a hozzad hasonloan arrogans es tehetsegtelen, ugynoklistakat rejtegeto, kedvenc moszkovitaid az oroszok kezere jatsszak az orszagot, es lehuzzak a magyar gazdasagot a klotyon:
finance.yahoo.com/echarts?s=EURHUF%3DX+Interactive#symbol=;range=2y;compare=;indicator=volume;charttype=area;crosshair=on;ohlcvalues=0;logscale=off;source=undefined;

Nekem egy filler megtakaritasom sincs forintban, sztoikus nyugalommal fogom vegignezni, ahogy agyergorcsot kapsz. Meg pezsgot is bontanek, ha nem sullyedne el egy egesz orszag veled egyutt.

vau · http://www.holdkomp.hu 2013.03.07. 01:20:14

@autokatalog: ezért a szarért te pénzt kapsz? Vagy ez is valami, amit én fizetek a pártkasszába?

Semmivel sem vagy megalapozottabb, mint a korábbi kommentek, de csak a nyílt zsidózás hiányzik ahhoz, hogy tudjam, pontosan ki pénzel.

autokatalog 2013.03.07. 01:31:16

@35up:

"Ha tisztaban lennenek vele, nem lenne a beka segge alatt a magyar gazdasag, es nem elne fel az allam fehercigany modjara a legutolso tartalekait is, a nyugdijmegtakaritasok allamositasatol kezdve a devizatartalekokig."

2010-ig tejjel-mezzel folyo kanaan volt itt,szarnyalt a gazdasag,a nyugdijak is sokkal jobb kezben voltak,horrorisztikus kezelesi koltsegert az ezzel tozsdezgeto szocialista nagyvallalkozoknal,nemdebar?(Es mint tudjuk 1997-ben a jarulekfizetok onszantabol es nem a Horn-kormany onkenyes dontese kovetkezteben kerult hozzajuk,hulyeje.Arrol meg nyilvan szinten fingod nincs,hogy valamiert a mindossze 2% kivant tovabbra is magannyugdijpenztarnal maradni)

"Arrol, hogy az oroszok befolyasa ala taszitjak az orszagot, meg jobb nem beszelni, ennek belathatatlan kovetkezmenyei lesznek"

Erre a demagog faszsagra hozz mar valami konkret peldat is legyszives, a devizatartalek barmilyennemu -akar torvenyes,akar torvenytelen - felhasznalasahoz hasonlatosan.

autokatalog 2013.03.07. 01:37:59

@vau:

"Semmivel sem vagy megalapozottabb, mint a korábbi kommentek,"

Sebaj,te majd konkret tenyekkel ill. linkekkel rogvest bebizonyitod az ellenkezojet...

" de csak a nyílt zsidózás hiányzik ahhoz, hogy tudjam, pontosan ki pénzel"

Burkolt rasszizmus reszedrol amikor az altalam emlitett visszaelesek kapcsan rogvest egy nepcsoportra asszocialsz.Ez nem piszi,szegyelld magad!

nincs_nick 2013.03.07. 02:03:39

@autokatalog: Nyisd már ki a szemed, Fidesz/MSZP ugyanaz a bagázs. Ex-MSZMP tagok, ügynökök és volt kisztitkárok gyülekezete. Életében nem dolgozott egyik sem, gőzük sincs arról, hogy mit jelent ténylegesen érdemi munkát végezni.

Arról meg hogy mennyit visz ki a multi lehet beszélni, de főleg tenni lehetne ellene egyszerű módszerekkel az állam részéről. 23 éve egyik sem tesz. Vajon miért?

De ez semmi ahhoz képest, amit a Puch-Simicska tengely talicskázott ki eddig: privatbankar.hu/ado/dobogos-helyen-magyarorszag-az-egy-fore-juto-offshore-penzek-listajan-249199

Szóval a fröcsögést hagyd abba és kezdj el gondolkozni. Hát nem meglepő, hogy a kormányváltások utána nagy leszámolásokból soha sem lett semmi? Hát nem meglepő, együtt épített pár mrd forintért szabálytalanul épített hotel védelmére az adónkból az fővárosi MSZP és Fidesz. Hát nem meglepő, hogy a Fidesz által korábban (jogosan) támadott 8mrd forintba kerülő ajándék víztisztító (miközben itthon arzénos vizet itanak emberek százezreivel, mert jóval olcsóbb beruházást basztak időben megcsinálni) hirtelen mégis megcsinálja a Fidesz. És vajon ki vezeti? Hát persze, hogy a két párt jó barátja Dunai: vastagbor.blog.hu/2013/02/27/8_milliard_viztisztitasra

Gondolkozz, ártani nem árt...

autokatalog 2013.03.07. 02:34:42

@35up:

"Simicska ertelemszeruen nem a sajat cegen keresztul fog lopni, hanem projektcegeket iktatnak kozbe, melyeknel bizonyithatatlan, hogy o iranyitja oket, es hogy hova aramlik a penz."

Az elobb meg ki nem fizetett alvallalkozorol hadovaltal.Ennek meg mi koze azokhoz?Nem tudsz olvasni?

"A primitiv proli frocsogesedre inkabb nem reagalnek,"

Varj egy szekundumot,Belam! A primitiv prolinak a tokeletes mintapeldanya pont hogy te vagy a nyivanvalo hazugsagokon es a totalis tajekozatlansagokon alapulo folenyes zsigeri lebutazassal,a konkretan feltett kerdesre a valasz heyetti azonnali mellebeszelessel reagalvan,amit szinte peldaertekuen koronaz meg a tipikus Blikk olvaso modjara az aktualis valutaarfolyamon kivul lofaszt tenyt sem ismero lenyeddel aki a tovabbi ervek utani erdeklodesre csak ennyit tud kipreselni magabol. Gratulalok:))

"mivel lathatoan nem nagyon erted, mi a multik kozvetlen/kozvetett haszna a gazdasagban, es hogy miert eri meg nekik adokedvezmenyt adni."

Az o hasznukkal tokeletesen tisztaban vagyok.Talan tulsagosan is.A mienket viszont nem annyira latom.Viszont te most batran kifejthetned.

"A vilagkeped abbol all, hogy a partszeminariumon elmondtak, hogy az imperialistak gonoszak."

Mondja ezt a valutaarfolyamot jol (es persze kizarolag)meg a fenti olcso altalanositasokon kivul esz ervet hirbol sem ismero Blikk olvaso:)

Aki ha a forint romlik egybol rakezd a liberalis mantrara viszont ha javul vagy azt kenytelen olvasni,hogy fel Europa atveszi a magyar modellt bank es multiado tekinteteben,ha csokken az allmadossag, a rezsi, a munkanelkuliseg,vagy ha kiderul,hogy az allamhaztartasi hiany tekintetben Magyarorszag az elso legjobban teljesito ot kozott akkor csak szimplan kussol.

"Inkabb dolj hatra es elvezd a musort, ahogy a hozzad hasonloan arrogans es tehetsegtelen,"

Szo se rola, tenyleg szorakoztato,hogy meg neked van pofad arroganciarol ugatni,mikozben csak annyi tortent,hogy kivetelesen most teged es a te stilusodban szembesitettek pont olyan nyilvanvalo hulyeseggel amit te annyira nem szeretsz masoknal. Ne hisztizz,Pubi. Ez egyszer te voltal a segghulye es a demagog. A lonak negy laba van ,megis megbotlik.

"ugynoklistakat rejtegeto, kedvenc moszkovitaid az oroszok kezere jatsszak az orszagot,"

Na,pont ezt varom,hogy kinyogjel vegre valami erre vonatkozo konkretumot.Talan most sikerul.

"Nekem egy filler megtakaritasom sincs forintban,"

Hat persze.Ehhez kepest folyton a magyar gazdasaggal vagy elfoglalva,nem disszonans ez egy kicsit?

"sztoikus nyugalommal fogom vegignezni, ahogy agyergorcsot kapsz."

Elnek a gyanuperrel,hogy senkinek sem a sztoikus nyugalom jut eszebe amikor a kozhelyekkel, jelzokkel es persze szanalmas mellebeszelesekkel teli vergodesed olvassa:))

autokatalog 2013.03.07. 02:58:14

@nincs_nick:

"Gondolkozz, ártani nem árt... "

Mast nem csinalok csak gondolkozom azon,hogy mifele olvasasi problemaval kuszkodhetsz ha az altalam feltett kerdesekkel kapcsolatban teljes irrelevanciaval biro hozzaszolas kereteben belinkelsz egy olyan cikket amiben nota bene egy betut le nem irnak Kozgeprol,Simcskarol,ki nem fizetett alvalalkozokrol,de meg az sincs egy vakkantas formajaban sem taglalva,hogy Dunai hol es milyen formaban "baratja" a Fidesznek.Be vagy rugva?

kamionmentés · http://www.kamionmentes.hu/ 2013.03.07. 06:10:01

Új autó vásárlás?
A válság kitörése után, 2009-ben alkalmam volt venni egy új pickupot (ÁFA vissza, ofkorsz).
3 márkát jártam körbe, de arra a kérdésemre, hogy ha 35 ekm-t megyek egy évben, hogyan alakulnak a költségeim kötelező szerviz szinten 1-5 évig, csak az egyik tudta megválaszolni, az is pár nap "gondolkodási idő" után.
Az, meg hogy átlagosan, az adatok átlaga alapján mennyit fogok költeni a javításra, gyakorlatilag kiszámolhatatlan-megoldhatatlan feladatot jelentett nekik.
Szerintem ez minimum 2 dolgot sugall:
1. A vevők szürkeállományában egyszerűen fel sem merül, hogy havi / éves költségként bekalkulálják ezeket.
2. A szervizek semmilyen szinten (exceltábla / komolyabb program) nem rendelkeznek eszközzel (vagy a magas számok miatt titkolóznak) arra, hogy bizonyos változókkal ki tudjanak számítani ilyeneket

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.07. 06:30:25

@1kutya: Ne értetlenkedj. Az a befektetés aprópénzt hoz a magyar államnak ahhoz képest, amit a nyereségből adózik a cég kint az anyaországban.

fabia1,9 2013.03.07. 06:34:07

Azt hiszem, hogy ez a cikk elég gyenge lábakon áll. Van benne igazság, de nagyon kevés.

Shadowbull 2013.03.07. 07:22:01

@autokatalog: "Arrol meg nyilvan szinten fingod nincs,hogy valamiert a mindossze 2% kivant tovabbra is magannyugdijpenztarnal maradni"

Naja, mert az elvbarataid megzsaroltak oket, hogyha maradnak akkor nem lesz nyugdijuk.

Shadowbull 2013.03.07. 07:29:21

@autokatalog: "Az elobb meg ki nem fizetett alvallalkozorol "

Ajanlom tanulmanyozd egy kicsit a debreceni villamosepitest...

"fel Europa atveszi a magyar modellt bank es multiado tekinteteben"

Mondj 3 konkret peldat.

"ha csokken az allmadossag"

Nem csokkent.

", a munkanelkuliseg"

Ez sem. Lett egy csomo kozmunkas, ennyi.

"ha kiderul,hogy az allamhaztartasi hiany tekintetben Magyarorszag az elso legjobban teljesito ot kozott "

Mikozben eltapsoltak 3000 milliardos nyugdijvagyont, az ossz adoterheles az egeket veri, redisztribucio tekinteteben vilagelsok kozott vagyunk, es zuhan a gazdasag. Hungarian fairy tales...

Shadowbull 2013.03.07. 07:33:22

@ColT: "tehát gazdagítjuk a német államot"

:) Szakadj mar el ettol hogy te gazdagitod a nemet allamot :) Az Audi AG gazdagitja a nemet allamot. Meg a magyart, a magyar tevekenysegevel. Ossze lehet vetni ezt azzal a szituacioval, amikor az Audi AG ugyanugy gazdagitja a nemet allamot, viszont az Audi Hungaria mondjuk Szlovakiaban epul meg. Ugye mennyivel jobban jarnank akkor?

1127ccm 2013.03.07. 07:35:50

Tisztelt szerzo. Szivbol orulok hogy olyan korokben mozog ahol 300000+ nem szamit kulonosen nagy dolognak. De ez felenk mashogy van! Szivesen latom vendegul, vezetem korbe az en koreimben csupan tapasztalat szerzes miatt.

streetsta · http://managertoys.hu/ 2013.03.07. 08:22:36

@Shadowbull: Tudod, engem az vágott szíven, mikor először hallottam valakitől a külföldre kiment emberek (legyen 250 ezer?) számát beleszámolni a munkanélküliek összegébe. Persze egy-az-egyben nem lehet, de nem sántít nagyon a feltételezés, ha itthon maradtak volna, vagy nekik nincs munkájuk, vagy azoknak, akik most az ő helyükön dolgoznak...

streetsta · http://managertoys.hu/ 2013.03.07. 08:25:56

@1127ccm: Kérlek, fussad át még egyszer. Senki nem mondta, hogy szinte mindenkinek megvan a három kiló nettó. Nagyon sokaknak természetesen nem. De ne legyünk süketek és vakok, jól láthatóan vannak, akik megkeresnek ennyit, méghozzá szabad szemmel is észrevehető mennyiségben.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.07. 08:27:38

@Shadowbull: Az Audinak a mi melónkból van a profitja.
Nyilván, ha Szlovákiában épül meg, akkor a szlováskok melójából lesz a profitja.
Épülhetett volna Németországban is, csak ott drágább a munkaerő, jobban megéri nekik, ha itt dolgoztatnak.

Egy másik gyár, másik megrendelője mondta, hogy ők legszívesebben Kínában gyártatnának, csak ott még annyira tré a minőség, hogy az már nekik sem jó.

Meg az előző melóhelyről is mindig peróbáltak elvinni gyártásokat Ukrajnába, Romániába, csak ott sem volt olyan jó a végeredmény, nem beszélve arról, hogy a magyarnál 26x több lopás volt :D

Italian beauty 2013.03.07. 08:34:06

Mercedes GLK 2200. 170 ló, 41000 euró volt újonnan. 74ooo km van benne és a 4-ik rend porlasztó(delphi) !!!!! Ez a főnököm kocsija csak én hordom a szervízbe.
Nos, ennek fényében kérdem én hogy talán érdemes-e újat venni vagy annyira jó-e az új ?
Soha nem éri meg újat venni még az ólcsóból sem , ha nem vagy tele pénzel,mostanság annyit esik az értéke.
Papp Tibi meg mondjon amit akar.Azt meg ne sugalja , hogy minden használt csak szar lehet, mert nem igaz.Egy 15 éves autó simmát lehet jobb mint egy új amin folyton baszakszik valami szenzor és még azt se tudod megnéni van-e olaj benne,mert azt is csak kijelzi, nívó nincs.

Shadowbull 2013.03.07. 08:36:29

@ColT: " Audinak a mi melónkból van a profitja"

Latom errol nem birsz lekattanni :) Az alkalmazottak munkaja nyilvan hozzajarul a profittermeleshez, de kicsi gondolkodjunk mar el azon, hogy a termek letrehozasi folyamataban a magyarok konkret munkaja mekkora aranyt tesz ki? Nyilvan fontos es ertekes munkat vegeznek, nade azt kijelenteni hogy a profit a munkajukbol van, egyszeruen badarsag.
Raadasul a munkajukert atlagon feluli fizetest kapnak, a munkakorulmenyek szinten atlagon feluliek, es biztos munkahelyuk van, ami manapsag nem elhanyagolhato tenyezo. Az Audi nyilvan adot is fizet, es ezer egyeb dolgot tesz onkentesen az orszagert.

" ott drágább a munkaerő, jobban megéri nekik, ha itt dolgoztatnak"

A munkaero ara egy tenyezo a sok kozul, es nem a legfontosabb. A legfontosabb lenne, akkor az Audi Bangladeshben gyartana, nem Magyarorszagon.

Swind 2013.03.07. 08:54:43

Nem csak 10 éves vagy fölötti használt aútóban gondolkozz.

Példa: Újonnan 25 millás Mercedes, 3 évesen 12 milla, átlagos kilométerrel.

Ha van pénzem az újra, akkor is a 3 éveset veszem, mert 12 milliót nem ér meg egyben a garancia, meg az újautó feeling. A különbözetet inkább elk**vázom :D

kawa550 2013.03.07. 08:58:32

@Chabs:
Tehát a lényeg: olyan autót, amilyent szeretnél újban, NEM ENGEDHETSZ MEG MAGADNAK. Olyant meg amilyenre TELIK, nem szeretnél. Tehát pont ott vagyunk ahol elkezdtük. Azért nem vettél új autót, mert nem tellett rá. Minden további sor hogy tucat nem kellett, már csak szarfűrészelés. :)

beavereater 2013.03.07. 09:07:27

@Shadowbull: Pista bácsi, a legkeményebb, hogy qualitet (v. hogyhíjják az exnick-jét a burzsujának) Herr E.-be kötött bele, miközben nemrégen még együtt barangoltak kézenfogva/nevetgélve a biemdabjú dicsőséges múltjában itt a blogon, most meg kűagyú prolizzák egymást:-)))))

Kurvajó, hogy nickname-k ide v. oda, mindenki lebukik! (Ex-foolproof vótam, de csak azért mert valamiért ez a kurva admincucc nem enged be;-))))

kawa550 2013.03.07. 09:07:38

@nincs_nick:
Látod, pont az ilyen magyarázatok azok, amik csak magyarázatok hogy miért nem veszek új autót.
kis gyösz: toyota iQ
gokart: bármelyik mini sport, clio vagy akár swift sport
szaladgálós: mi a baj pl a vw poloval?
ésatöbbi.
Hogy rányitják-e az ajtót? És hányszor? Kifaxt érdekli ha van miből javíttatni? Kifaxt érdekli ha nem úgy kellett a család szájától elvenni a falatot hogy megvehesd? Ha lenne elég pénzed hogy ugyan úgy megvehess egy újat, ahogy most egy használtat, akkor ugyan úgy nem érdekelne hogy rányitják-e, ahogy most sem.
De mivel nem telik újra és ezért ha vennél, nagyon fájna minden kis sérülés, ezért inkább nem veszel.
A lényeg: nem vagy elég zsíros hogy újat vegyél, és ahelyett hogy ezt belátnád, észérveket próbálsz felhozni hogy miért használtat. És ne keverjük már ide ha valaki veteránokat gyűjt mert azokat már nem kapni újonnan.....

Shadowbull 2013.03.07. 09:18:06

@beavereater: lehet az ember nickvaltassal szemelyiseget is valt :)

egyebkent van a gyakori valtogatasban racio. Ugy nem tudjak a fejedhez vagni hogy mekkora baromsagot mondtal mondjuk 10 evvel ezelott :)

beavereater 2013.03.07. 09:21:44

@Shadowbull: Faszom se váltott volna, ha nem lett vóna muszáj, mert én mindig bolondbiztosakat írtam:-))))

s-s-s 2013.03.07. 09:25:09

@kawa550: Így van. Konkrét példa: Apuka cégtulaj, sok meló, kínlódás, de jól megy nekik. 10 éves középkategóriás elhasználódik, nem adja el, futkározós lesz a cégnél. Ő bemegy a szalonba, rábök egy középkategóriásra, és 2 hét alatt túl van az egész autócserén. Gyerkőc végez a suliban, kell neki kocsi, bemennek a szalonba, plusz egy középkategóriás. Számít a szervíz, értékcsökkenés miegymás? Kit érdekel akkor, ha sokkal nagyobb pénzekért küzdenek.
Amíg viszont valaki százezres havi bérekért dolgozik addig napszámos, és addig bizony számít a milliós értékveszteség... Tudom...

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.07. 09:26:37

@Shadowbull: Átlagon felüli fizetést - itthon átlagon felüli. A német fizetéshez (reálértékben) valszeg röhejes.

"z alkalmazottak munkaja nyilvan hozzajarul a profittermeleshez, de kicsi gondolkodjunk mar el azon, hogy a termek letrehozasi folyamataban"
Nem a tervezésről beszélek, de amúgy már fejlesztenek is itthon, ha minden igaz.

Illetve, a termék kifejlesztése is csak egy dolog, a legyártatása, tömegben, meg kell ahhoz, hogy az igazán nagy profitot hozzon.
Ha csak kifejleszted, és eladod, az kisebb szakítás (ha nem így lenne, akkor mindenki terveket adna-venne).

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.07. 09:28:00

@Shadowbull: Bangladesben szívesen gyártana különben az Audi is, gondolom, mert olcsó lenne maga a gyártás, csak ide el is kéne hozni az autókat + nem lenne olyan jó a minőség, márpedig az ugye az Audinál elég lényeges.

beavereater 2013.03.07. 09:30:10

@35up: Egyetértek. Faszér' költ az NSA $billiókat agymosásra, itt van ~10 M embör tesztalanynak, még örül is neki a birkája.

Nyomorügyben tényleg durva a helyzet, és hogyismondjam, aki 1-ről már jutott 2-re, és még van még benne némi emberi érzés, komoly dilemmába kerülhet ilyen szempontból. Persze, ha vállalkozó, akkor már rögtön altruista is lesz ezerrel, ha nem, majd megNAVelik:-)

35up (törölt) 2013.03.07. 09:32:03

@beavereater: Szerintem valami komoly tores kovetkezhetett be az eleteben, mert egy sztorizgato, alapvetoen normalis emberbol egy frocsogo bekemenetes droid lett, aki nem zavartatja magat a tenyek altal, mantrazza szorgosan a partpropagandat.

Vagy durvan lecsuszott, amitol frusztralt lett, vagy bekerult valamelyik partkozeli vallalkozoi korbe, es teljesen elvesztette a realitaserzeket - de ez majd visszater, ha nem fizetik ki :)

1127ccm 2013.03.07. 09:36:06

Én ugyan nem látom, de persze ez nem zárja ki, hogy van ilyen. Talán csak más helyzetben, irányban élünk! Az én közalkalmazotti bértábla szerinti illetményem nincs ennyi, de hogy tovább menjek a hivatalos másodállással is épp karcolja a FELÉT!!! De örülök neki ha ti másképp éltek.

Shadowbull 2013.03.07. 10:32:14

@ColT: "itthon átlagon felüli. A német fizetéshez (reálértékben) valszeg röhejes"

Es? A magyar arak meg nemet viszonylatban rohejesek.

"Nem a tervezésről beszélek,"

En sem. Lathatoan nem erted.

Hogy jon letre egy autoipari termek? Durvan es elnagyolva: A piaci bevezetes elott 4-5 evvel strategiai tervezest csinalnak, piackutatast vegeznek, figyelik a konkurenciat, megprobaljak kisakkozni ki mit lep, felvazolnak forgatokonyveket, dontest hoznak, inditjak a kutatasokat, aztan a szeriafejlesztest, ezzel parhuzamosan tervezni kezdik a gyartast, a logisztikat, beszallitokat keresnek es versenyeztetnek, felepitik a gyartosorokat, prototipusokat epitenek, tesztelnek, probagyartast vegeznek, es meg ezer dolgot tesznek addig, amig a melos oda nem all a sor melle es meg nem fogja a csavarozot. Es persze kozben elkoltenek nehany milliard eurot csak ugy mellekesen.
Persze ezutan sem all le az elet, mert marketingelik a termeket, eladjak, javitjak, minosegbiztositjak esatobbi.

Es ezek utan azt mondod, hogy a melos aki lehuzza az eloirt nyomatekra a csavart, ugy ahogy megmondtak neki, szoval o termeli a profitot?

A magyar alkalmazottak egy oriasi szervezet apro fogaskerekei csupan, es bazi nagy onteltseg lenne ha azt hinnek hogy ok forgatjak a vilagot.

Persze aki benne van az nem is gondolja ezt.

"Bangladesben szívesen gyártana különben az Audi is, gondolom, mert olcsó lenne maga a gyártás, csak ide el is kéne hozni az autókat + nem lenne olyan jó a minőség,"

Azert ettol ez bonyolultabb. fontos a foldrajzi elhelyezkedes (nem utazhatnak a legyartott motorok hetekig az autogyarakba) a munakero minosege es hozzaferhetosege, a szabalyozasi kornyezet, az adoterheles, a politikai stabilitas.

Ebben a mufajban szerencsere nem Kinaval versenyzunk. Meg.

De versenyzunk. Azt kene felfogni, hogy lehet verni a mellunket hogy nekunk mennyi minden jar, mert mi kurvakulonleges magyar csavok vagyunk, de a valosagban nem jar lofasz se. Azt kapjuk amiert megdolgozunk, es nem azt amiert a pofankat jartatjuk.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.07. 10:42:48

@Shadowbull: A termék fejlesztése jópár év, de a gyártás időtartama is jópár év. A fejlesztésre költ a gyár, a gyártás során keletkezett dolgokat pedig eladja, abból van a bevétel.

Értem én, hogy te a fejlesztői oldalt domborítod, csak önmagában az nem sokat ér (nézd meg, hogy a csak fejlesztő cégek mekkorák, és mekkorák azok, akik házon belül fejlesztenek és gyártanak).

Persze a bérgyártás is egy létező dolog, abból is kitűnően meg lehet élni. (Flex, Jabil...)

"Es? A magyar arak meg nemet viszonylatban rohejesek."
Ezt gondold át még egyszer...

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.07. 10:43:34

@Shadowbull: "Es? A magyar arak meg nemet viszonylatban rohejesek."

Meg akkor a magyar életszínvonalnak kb. olyannak kéne lennie, mint a németnek. És hát...

Shadowbull 2013.03.07. 10:49:39

@ColT: nem a fejlesztoi oldalt domboritottam ki, amit leirtam abbol egy kis resz a fejlesztes szerepe. Azt nem akarod megerteni, hogy a "mi termeljuk a profitot" cimu felkialtas egy ilyen globalis ceg eseteben milyen nevetseges kijelentes.

A magyar arak jelentosen alacsonyabbak mint a nemetek. Olcsobb az energia, az ingatlan, a szolgaltatas, az elelmiszer. Ingatlanok eseteben pl. toredekerol beszelunk. Nyilvan a nemet berek aranyaiban is magasabbak mint a magyarok, ezert a nemetek jobban elnek. Nade Nemetorszag a vilag egyik vezeto gazdasagi hatalma, Magyarorszag meg ugye...

csufar 2013.03.07. 10:51:12

most nem az újautó vs régiautó témáról kéne beszélgetni?

csufar 2013.03.07. 10:52:54

aki egyébként azt hiszi, hogy a németeknél kolbászból van a kerítés, az menjen ki és ptróbáljon szerencsét. sokan kullognak haza behúzott farokkal.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.07. 10:54:50

@Shadowbull: OK, arra kellene törekedni, hogy mi is olyanok legyünk (az osrzág mérete mindegy, Svájc sem nagy).

OK, akkor nem "mi termeljük a profitot" hanem "a profit általunk megtermelt része is megy a német állam zsebébe". Ez jobb? Igazából ebből a szempontból hót mindegy, hogy az Audi egész profitja itt termelődik, vagy csak egy része, mert az a pénz, ami a magyarok munkáján keletkezik, kikerül innen.

Shadowbull 2013.03.07. 10:58:52

@ColT: "mert az a pénz, ami a magyarok munkáján keletkezik, kikerül innen."

A magyarok a munkajukert megfelelo ellentetelezest kapnak, az Audi fizet adot, es onkentesen is tamogat egy csomo mindent.

mi kene meg? allamositsuk?

olyan kommunista dolog ez amikor valakinek a profitjat kezdjuk el vizsgalgatni, hogy abbol megis mennyi lenne a meltanyos ha ideadna puszira nekunk.

jarics 2013.03.07. 11:00:17

Mindenkinek aki a profitot kérdőjelezi meg: te talán ingyen teszed a pénzed a bankba? (már ha van természetesen)

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.07. 11:01:53

@Shadowbull: Nem kezdtem el a profitját viszgálgatni.
Csak anynit javasoltam, hogy nem fasza dolog, ha más országok cégeit gazdagítjuk, jobb lenne, ha
- kicsit jobban lehúznánk őket - okosabban, hogy ne menjenek el, de több folyjon be az államkasszába, vagy a melósok zsebébe
- ha magyar cégek működnének így, hogy más országokból szipkáznák el a pénzt
és ilyesmiket.

Ahogy az Audi sem jótékonysági intézmény, kifelé Magyarországnak sem kell annak látszania.

Ezt nem sokan fogták fel itt.

nincs_nick 2013.03.07. 11:04:20

@kawa550:
"kis gyösz: toyota iQ" -> NVH mentesen de kényelmesen átszaladtál. iQ nem az, ellenben ilyen autó a kollégám Renault 5 Turbo-ja. Ilyen ma már nincs.

"gokart: bármelyik mini sport, clio vagy akár swift sport" -> Ezek közül egyik sem. Az egy dolog hogy gokart hátul hajt, a felsoroltak meg elől, de vezetve őket is csak egy normál switftből átülve tűnnek gokartnak. Nordschleifere módosított swift sport sem az, elhiheted. Gokart egy lightosan módosított na miata, nem ezek. Ilyet megint nem kapsz újonnan

"szaladgálós: mi a baj pl a vw poloval?" -> Megint kényelmes átsiklasz a többi feltétel fölött. 140-nél egy polo aztán tényleg kényelmes a pályán. Ellenben egy régi Merci az.

"Hogy rányitják-e az ajtót? És hányszor? Kifaxt érdekli ha van miből javíttatni? Kifaxt érdekli ha nem úgy kellett a család szájától elvenni a falatot hogy megvehesd? Ha lenne elég pénzed hogy ugyan úgy megvehess egy újat, ahogy most egy használtat, akkor ugyan úgy nem érdekelne hogy rányitják-e, ahogy most sem."

Egyrészt egy 40e€+-os autó mindenkinek pénz. Akinek nem, azt nem fenyegeti az, hogy a kollégák rányitják az ajtót.:D Másrészt nem csak a pénz számít, hanem az idő is. Az az idő amit a családodra/hobbidra szentelhetsz mindenféle casco ügyintézés helyett. Harmadrészt ne abból indulj ki amit itthon látsz, hogy a "sikeres vállalkozó" lakik egy 5-20mFt-os lakásban/házban, mellé meg kell a 7-es a parkolóba. Amit persze "okosba" hoztak be németből "3 misiból" és ennek megfelelően kezelik.

"De mivel nem telik újra és ezért ha vennél, nagyon fájna minden kis sérülés, ezért inkább nem veszel."

Tudod az ember nem hülye, ott sem ahol van rá pénz. Ha veszel egy új, normálisabb felszerelt 5er-t bejárni, amire rácsapják az ajtót, azt javíttatnod kell, mert értékvesztésnél rengeteget buksz. Ha mondjuk egy ilyen ajtócsapás miatti 1mFt értékvesztés nem számít, akkor persze már más kérdés. De ez bizony mindenkinek számít, mert ez egy jó és igazán tartalmas családi nyaralás ára...

"A lényeg: nem vagy elég zsíros hogy újat vegyél, és ahelyett hogy ezt belátnád, észérveket próbálsz felhozni hogy miért használtat."

Wrong.:) Munkám miatt rengeteg autót vezettem (Aston Margin Vantage-ig bezárólag) és bizony megvettem azt az autót, ami számomra a legjobb. Nem vágyom sem új Porsche Cayenne-re, sem új XJ-re, stb. (Nem mondom, hogy ezeket könnyen megvehetném újonnan, de egy Golfot azért igen.) Ellenben sokkal nagyobb örömmel ülök bele a használt autómba minden nap munkába menet és jövet.:) Mert ezt jó vezetni, az előbbiek meg hát, gusztus dolga. Mondjuk 400 kilóval könnyeben meg kevesebb NVH-val a Vantage még jó is lehetne. Na látod arra például gyűjtenék, hogy mint a német mérnök, 40. vagy 50. szülinapomra meglepjem vele magam. Kár hogy ilyen autó nincs. Addig meg marad a használt, amit jó vezetni, mert sajnos az újabbak nem ilyenek. Gt86 kapcsán is ment a hozsanna, és bár tényleg jó a maiakhoz képest, de egy régebbi roadster képest, hát ez egy műanyagdarab és úgy is viselkedik az úton. (Maiak közül persze talán a legjobb az nc miata mellett vezetési élményre.)

"És ne keverjük már ide ha valaki veteránokat gyűjt mert azokat már nem kapni újonnan....."

Rajtad kívül eddig senki nem keverte ide...

autokatalog 2013.03.07. 11:11:23

@Shadowbull:

" Naja, mert az elvbarataid megzsaroltak oket, hogyha maradnak akkor nem lesz nyugdijuk."

Latom a "tudomanyos alapon nyugvo, megdontetetlen bizonyitekokkal valo epeszu erveles" neked is megy.Biztos,hogy nem inkabb te vagy a partszeminariumon agymosodott paranoias droid?

"Ajanlom tanulmanyozd egy kicsit a debreceni villamosepitest..."

Szerintem te tanulmanyozd mert sehol nem sikerul kifzetetlen alvallalkozora bukkani.De ha megis, remelem nem leszel rest belinkelni.

"Mondj 3 konkret peldat."

www.bankszovetseg.hu/wp-content/uploads/2012/10/HSz2011_2_175_177.pdf

"Persze, ez utóbbi üzenet sem zavarta meg azon tagállamok – Ausztria,
Ciprus, az Egyesült Királyság, Franciaország, Magyarország, Németország, Portugália –
adójogalkotását, amelyek megelégedtek az Európai Uniónak a bankadó szükségességére
vonatkozó nyilatkozatával, és nem várva az egységes álláspont kialakításának elhúzódó
vitája során megszülető szabályozási alapelvekre, nemzeti szinten kerestek megoldást az új közteher bevezetésére. Svédország és Magyarország kivételével a tagállamok 2011-től
léptették hatályba bankadótörvényeiket."

"Nem csokkent."

Dehogynem.Attol,hogy ez a tendencia meg megtorpant attol meg csokkent.Tudom,vagyaid netovabbja ebben is a szcialista modell lenne de megduplazassal sajnos egyelore nem szolgalhatnak.

" Lett egy csomo kozmunkas, ennyi."

Tobb szazezer, ket es fel ev alatt.Gondolom erre is van konkret linked.

"Mikozben eltapsoltak 3000 milliardos nyugdijvagyont,"

A hasad ujabb hangos utogetesen kivul valami komolyabb bizonyitek erre?

" az ossz adoterheles az egeket veri, redisztribucio tekinteteben vilagelsok kozott vagyunk, es zuhan a gazdasag."

Elvtarsaid hitelbol elese, 10%-ot verdeso allamhaztartasi hianya,na meg a tucatszam elhazudott mutatok utan nem volt hova zuhanjon, ugyhogy az akkori idokhoz kepest szinte az egekben jar, es ugy hogy meg a Gyurcsany-Bajnai IMF cechet is kohogi.

"Ugy nem tudjak a fejedhez vagni hogy mekkora baromsagot mondtal mondjuk 10 evvel ezelott :)"

A te baromsagaid bizonyitasara eleg volt egy nap is,nemhogy tiz ev:))

@35up: " Vagy durvan lecsuszott, amitol frusztralt lett, vagy bekerult valamelyik partkozeli vallalkozoi korbe, es teljesen elvesztette a realitaserzeket - de ez majd visszater, ha nem fizetik ki :)"

Szerintem inkabb teged frusztral -nem is kicsit - az,hogy a hulyesegeidre bizonyitekot,az altalam leirtakra pedig konret cafolatot egy nap alatt sem tudtal talalni.Igy marad temarol valo eltereles.Biztos jo lenne,ha valaki massal atelt korabbi vitabol adodo serelmekre kenhetned a barosagokkal valo szembesítest de en itt inkabb olvasni szoktam.

autokatalog 2013.03.07. 11:21:13

@Shadowbull:

"olyan kommunista dolog ez amikor valakinek a profitjat kezdjuk el vizsgalgatni"

Persze amikor te jelented ki - tereszetesen megfellebezhetetlen tenykent -,hogy a magyar vallalkozo Ml mercire meg thai utazasra kolti csak a penzet az nem zsebben kotoraszas es nem is a jol ismert altalanosito baromsag.

Shadowbull 2013.03.07. 11:23:54

@autokatalog: "Biztos,hogy nem inkabb te vagy a partszeminariumon agymosodott paranoias droid?"

Pedig egeszen konkretan igy tortent. A nyugdijjarulekot atneveztek adova, es kinyilvanitottak hogy aki manyup-ban marad, az nem szerez allami nyugdijjogosultsagot, a befizetesei ellenere sem. Mi ez ha nem zsarolas?

"sehol nem sikerul kifzetetlen alvallalkozora bukkani."

Konkret ceget tudok, akit nem fizettek ki, veletlenul van rokonom, aki ilyen cegnel dolgozik. Es nem ez a ceg az egyeduli milliardos nagysagrendben nem fizetett a fovallalkozo. Egyebkent maga az egesz projekt a fideszes impotencia egyik legfenyesebb bizonyiteka, de van jopar.

"Tobb szazezer, ket es fel ev alatt"

Hol lett Magyarorszagon tobb szazezer munkahely? ne rohogtess mar.

"kivul valami komolyabb bizonyitek erre?"

fentebb volt egy link kerlek alasan. A nyugdijvagyon eltunt, hatasa nulla.

"Elvtarsaid hitelbol elese"

nekem ugyan nem elvtarsaim. Az akkori idokhoz kepest bizony zuhan.

"Dehogynem.Attol,hogy ez a tendencia meg megtorpant attol meg csokkent."

legyel olyan jo es nezd meg az adatokat. januarban 21.188 milliard volt az adossag. Kormanyvaltaskor meg kicsivel 20.000 milliard alatt. Es mindezt ugy hogy 3000 milliard elparolgott a levegoben.

A duplazast en meg nem emlegetnem, Viytkaek az elso ciklusukban durvan 50%-ot emeltek rajta...

Chabs 2013.03.07. 11:23:54

@kawa550:
'Tehát a lényeg: olyan autót, amilyent szeretnél újban, NEM ENGEDHETSZ MEG MAGADNAK. Olyant meg amilyenre TELIK, nem szeretnél'

Igy jartam. Nem jott be az elet :)

Shadowbull 2013.03.07. 11:25:17

@autokatalog: kontextusbol nem illik kiragadni, mert akkor ohatatlanul hazudni kezdesz. Mondjuk egy fideszdroidnal ez alapveto uzemmod :)

Chabs 2013.03.07. 12:13:47

Egy atlagos uj tucat auto ara: 3.5 millio ft
Ez azert nem keves penz. Egy millioval olcsobban mar ilyeneket kapsz:

www.hasznaltauto.hu/auto/bmw/525/bmw_525d_touring_automata_xenon-navi-bor-head_up-6356142

Es maradt egy millad szervizre, uzemanyagra, van alattad egy komoly auto amit elvezet hasznalni.

Nem szegyen az ha nem tellik vadiuj 5re, de ennyi penzt sajnalnek kiadni egy uj focusra.

Persze vannak olyanok akiknek az uj kocsi a meno, legyen az akarmilyen alap tucat.

Ha meg nem lennenek igenyeim es jo lenne valami alap fos kicsi motorral es az auto kizarolag hasznalati targy, semmi erzelem, akkor meg vegkepp nem vennek uj fost 3.5 millaert, akkor sem ha 2szer annyim lenne felreteve.

autokatalog 2013.03.07. 12:14:24

@Shadowbull:

"Pedig egeszen konkretan igy tortent. A nyugdijjarulekot atneveztek adova, es kinyilvanitottak hogy aki manyup-ban marad, az nem szerez allami nyugdijjogosultsagot, a befizetesei ellenere sem. Mi ez ha nem zsarolas?"

Vakali a maganba fizet de az allam viselje a kockazatat?Esznel vagy? Kb. olyan ez mintha az altalam leirtak utan toletek varnek kituntetest november 7.-e alkalmabol

"Konkret ceget tudok, akit nem fizettek ki, veletlenul van rokonom, aki ilyen cegnel dolgozik. Es nem ez a ceg az egyeduli milliardos nagysagrendben nem fizetett a fovallalkozo."

A nagymamam Kadar Janosne Mariska neni legjobb baratnojenek az unokahuga es meselte,hogy valami Sedobull nevu fazon a Demokratikus Koalicio uj sajtofonoke es mint ilyen sokkal hitelesebb mint mondjuk a fosodratu media,ami egy emberkent tudositana ha letezne akar egyetlen kOZGEP-karosult vagy hatosagokhoz fordult ki nem fizettett hitelezo.

"Egyebkent maga az egesz projekt a fideszes impotencia egyik legfenyesebb bizonyiteka, de van jopar."

Akkor epp ideje,hogy tanuljanak egy kis profizmust az 500 milliardos, ropke tiz ev alatt elkeszult metrotobol vagy A 42 milliardos volgyhidbol,esetleg a liberalbolsevik diettantizmust(no nem ami a lopasi technikat illeti)megtestesito siksagra epitett autopalya alagutakbol.

"Hol lett Magyarorszagon tobb szazezer munkahely?"

KSH.hu

"fentebb volt egy link kerlek alasan. A nyugdijvagyon eltunt, hatasa nulla."

Egy szazhuszonhatodik fullbalos intenetoldal nekem keves.En sem egy jobbikos szorolapot linkeltem.

(OFF: Neha azert szelsobalon is latni erdekes dolgokat)

Mellesleg ha szorol-szora igy is van az allami vagyon orok garancia a nyugdijakra mig a korabban ezt kezelo szoci nagyvallakozok csodjekor vagy lelepesekor mindent bottal uthetsz.

"nekem ugyan nem elvtarsaim."

Persze,hogy nem:)

"legyel olyan jo es nezd meg az adatokat. januarban 21.188 milliard volt az adossag. Kormanyvaltaskor meg kicsivel 20.000 milliard alatt. Es mindezt ugy hogy 3000 milliard elparolgott a levegoben.

A duplazast en meg nem emlegetnem, Viytkaek az elso ciklusukban durvan 50%-ot emeltek rajta..."

Ezekre most te kuldj kerlek valami valoban autentikus linket mert nekem most mennem kell.

" kontextusbol nem illik kiragadni, mert akkor ohatatlanul hazudni kezdesz. Mondjuk egy fideszdroidnal ez alapveto uzemmod :)"

A mellebeszeles meg reges-regi kommunista retorika:) Kontextusbol kiragdni meg tenyleg primitiv patkanysag.Ugyhogy,parancsolj:leirhatom,hogy egeszen pontosan azt irtad,hogy a magyar vallakozo is kiviszi a multihoz hasonloan az orszagbol a penzt mert o sem kolti masra csak ML Mercire, thai utazásra,meg szexturara.Igy jobb? Az elobb meg csak szimpla zsebben kotoraszas lett volna, most viszont egeszeben idézve egy gyermeteg es irigy altalanositassal fuszerezett ostoba baromsagok suru halmaza...

nincs_nick 2013.03.07. 12:15:38

@autokatalog:
"A hasad ujabb hangos utogetesen kivul valami komolyabb bizonyitek erre?"

Államadóssági számokat nézd meg. Elloptak 3000mrd-ot, miközben 1000mrd-vel sikerült csak csökkenteni az államadósságot. Igen ellopták , padlást söpörték komcsikhoz méltóan, mert befenyegettek mindenkit, hogy nem lesz állami nyugdíj. Erre mi lett? Mégis lesz állami nyugdíj azoknak akik maradtak (pl. Matolcsy), de az átlagnak már semmi, mert járulék helyett már adót fizetsz a tb-nek, hogy ne legyen nyugdíjfizetési kötelezettségük.

"Elvtarsaid hitelbol elese, 10%-ot verdeso allamhaztartasi hianya,na meg a tucatszam elhazudott mutatok utan nem volt hova zuhanjon, ugyhogy az akkori idokhoz kepest szinte az egekben jar, es ugy hogy meg a Gyurcsany-Bajnai IMF cechet is kohogi."

Tipikus pártkatona gondolkodás. A másik oldal (dehogy másik, egy brancs ezek, csak téged etetnek ezzel) balfaszsága nem mentség a tiédre. Számos világcégnél ott a példa, hogy egy, max. két év alatt talpra állított egy hozzáért ő management. Ezeknek meg még most is az a nagy tervük, hogy majd az MNB deviza tartalék feléléséből húzzák valameddig. Után mi lesz? Ha nem megy be kell látni és elkullogni szépen. Vonatkozik ez Gyurcsányra/Bajnaira/Orbánra/Matolcsyra és velük együtt az összes kisztitkárra.

autokatalog 2013.03.07. 12:19:39

@autokatalog:

"(OFF: Neha azert szelsobalon is latni erdekes dolgokat)"

Bocs,lemeredt a link:

nepszava.com/2013/02/velemeny/bartus-laszlo-egy-tuntetes-margojara.html

autokatalog 2013.03.07. 12:25:29

@nincs_nick:

"Számos világcégnél ott a példa, hogy egy, max. két év alatt talpra állított egy hozzáért ő management."

Nezd ha te tenyleg annyira sotet vagy,hogy egy vegletekig kirabolt es eladositott orszagot a bankhitelekkel becsapott lakossag millios hanyadaval egyutt egy "menidzsment" altal ropke ket ev alatt helyrepofozhato ceghez vagy kepes hasonlitani akkor veled sincs tul sok targyalnivalo. Meg most mar tenyleg ebedelnem kell:)

nincs_nick 2013.03.07. 12:32:50

@autokatalog: Igen ilyen "sötét" vagyok. Magyarország rossz helyzetben volt (most mégszarabban, mert már remény is alig a kilábalásra az elvándorlás és a kisebbségi népességrobbanás miatt), de semmivel sem volt rosszabb helyzetben mint pl. Lettország négy éve. Ők simán konszolidálták a gazdaságukat. Nálunk ráadásul még ott van a közvetlen példa is: semmi mást nem kellett volna tenne, csak ugyanazt, amit Szlovákia csinált a Dzurinda kormány alatt. De az MSZP/Fidesz ehhez is hülye.

vau · http://www.holdkomp.hu 2013.03.07. 12:48:30

@ColT: vegyél audi részvényt, és máris a te profitod. Tényleg... okos ember vagy, régóta cserélünk eszmét, ennyire nem érted?

vau · http://www.holdkomp.hu 2013.03.07. 12:53:28

@Shadowbull: teljesen felesleges vitatkoznod vele, nyilvánvalóan ezért kapja a fizetését a gyerek.

Ha meggyőződéses, akkor agymosott, soha nem fogod meggyőzni, ha meg valami szervezet tagja, akkor meg be vannak készítve a lufiválaszai.

vau · http://www.holdkomp.hu 2013.03.07. 12:58:02

@autokatalog:

Nem tárgyalok olyannal, aki kiforgatja a szavaim, ilyen stílusban beszélgess az elvtársaiddal a narancsgyűlésen.

Shadowbull 2013.03.07. 13:15:38

@autokatalog: "Vakali a maganba fizet de az allam viselje a kockazatat?Esznel vagy? "

Senki nem beszelt errol. ha az allam jarulekot von le tolem, akkor joggal varom el, hogy azert cserebe jogosultsagot is szerezzek. Persze ha ezt nem akarja, akkor megallapodhatunk ugy is, hogy nincs jogosultsag, de akkor jarulekot sem fizetek.
Namost a jarulekok atnevezese adova, es a jogosultsag megszuntetesevel valo fenyegetes az bizony maffiamodszer.

"ha letezne akar egyetlen kOZGEP-karosult vagy hatosagokhoz fordult ki nem fizettett hitelezo."

Nem beszeltem a kozgeprol.

hvg.hu/itthon/20120308_debrecen_tuntetes_alvallalkozok

Ez egyertelmuen fideszes mutyi, a penzt lenyultak, a tobbiek meg bekaphatjak tovig.

"van az allami vagyon orok garancia a nyugdijakra "

LOL :) Nem lesz mibol fizetni, baxhatod a garanciat :)

"mig a korabban ezt kezelo szoci nagyvallakozok csodjekor vagy lelepesekor mindent bottal uthetsz."

Szoci nagyvallalkozok? Nemzetkozi bankmultik meg az OTP? Csanyi miota szoci? Egyebkent meg ezerszer jobban bizom a bankokban mint a magyar allamban.

"Ezekre most te kuldj kerlek valami valoban autentikus linket mert nekem most mennem kell."

www.akk.hu/object.c693e119-153c-49bc-bc3d-71f805d83db1.ivy

"most viszont egeszeben idézve egy gyermeteg es irigy altalanositassal fuszerezett ostoba baromsagok suru halmaza..."

Lofaxt kerlek alasan. A kollega azt mondta hogy minden gondot megoldana ha magyar vallalkozok termelnek a hasznot, mert azok nem viszik ki az orszagbol. erre irtam a peldat, hogy de igenis kiviszik ok is, ha olyanjuk van.
Nem mondtam hogy mindegyik ezt csinalja, es azt sem mondtam hogy nekem ezzel bajom lenne. Az o profitja, azt csinal vele amit akar.

Rocko- 2013.03.07. 13:17:23

pártállás nélkül, egy kis statisztika a költségvetésre: www.hazaeshaladas.hu/kozoskassza#/common/2012

McZozo 2013.03.07. 13:18:18

@Shadowbull:

Mondjuk en nem hiszem hogy az EU miat van szarba a magyar mezogazdasag, de mondjuk a let pont nem azert toljak bele hogy fejlodjenek, hanem sok esetbe pont azert hogy ne termeljenek vagy csak beszolgaltassak tarolokba. Ezzel nem a fejlodest osztonozve.

Viszont multkor hallottam egy szagertot nyilatkozni aki elmondta hogy mondjuk mig a korulottunk levo orszagok nagy reszeben kialakult az ontozeses gazdalkodas, (persze befetketessel) addig mi meg mindig az 1980 as szinten tartunk es bizunk istenben. es peldaul a buza kukorica termelese emiatt hullamzik nalunk annyira mert ha nincs eso azert szarad el ha meg van eso azert rohad el nalunk, addig a kornyezo orszagokban sokkal kiegyenlitettem az eves hozam

McZozo 2013.03.07. 13:29:05

@Shadowbull:

Nem igaz hogy ilrelevans. En bennem pont akkor erett meg az elhatarozas hogy lepni kell otthonrol, (nem is huszoneveskent) amikor felvettek egy bankhoz ami akkor telepult hozzank es az ember akitol atvettem a melojat elmondta hogy o pont a negyszereset keresi mint amit nekunk adnak. Innetol csak az votl a cel hogy tapasztalatot megszerezni, es amint lehet dobbantani. KEt evet lehuztam es most mar ANgliaba vagyok. Miota megnyilt a szabad munkaeroaramlas, azota igenis relevans 1000 euro nettot kaptam otthon kozepvezetokent, vagy most hasonlo beosztasban de raadasul videken (ahol alacsonyabbakl a fizuk 3500 nettot kapok

McZozo 2013.03.07. 13:40:16

@autokatalog:
azert a baloldali privatizaciorol anyit megemlitenek hogy az egeszet az mdf talata ki az elso szabad valasztasok utan azzal az antal jozsef altal kitalat megjegyzessel hogy ezen gyorsan tul kell esni hogy az allamnak minel kevesebbe fajjon. Es igy az MDF teremtette meg ezt az egesz hulyeseget ami megyjegyzem khm Jobboldali

beavereater 2013.03.07. 14:16:50

@McZozo: Hazánk kissé szarráverné az eu-s országokat, ha a mg-i termelés 80-as évekbeli szinten lenne, olvass utána bátran. Pont ez a baj, hogy az elbaszott birtokszerkezet->állatartás-növterm. arány felborulása/érdekképviselet zéró/tőke nyista/idióta jogszabályok/harácsoló ügyvédek/nettó politikus tolvajok és jámbor parasztok szerencsés együttes szereplésének köszönhetően a mg. csak az eu-s támogatásokban bízhat többnyire. Ha nem azé a föld, aki megműveli, nem fogja vonzani a tőkét, ilyen qrva eccerű. A 3 M földbirtokos országában 200párezren gazdálkodnak, tehát parasztok, ez autóiparra lefordítva: add oda az AUDI AG-ot zusammen simicskáéknak, hogy majd bérelhetik tőlük a friccek egy méltányos(lajosék által meghatározott) összegért, bármikor kirúgva alóluk a sámlit, plusz megkapják ellenőrnek budaigyuszit merő jóindulatból, oszt' lesz a Daciának egy újabb vetélytársa qrvagyorsan.

Dióhéjban ennyi, de sajnos tudnám még illusztrálni.

beavereater 2013.03.07. 14:21:25

@Shadowbull: hagyjad, szerintem elpasszolta pillanatnyi(?) elmezavarában a bordó w116-ot és úgy megbánta, hogy azóta se tért magához. Remélem, csak szimplán gazdag, nem afféle habonyári-spindoctor, mer' akkor lesz nemulass!

35up (törölt) 2013.03.07. 14:23:12

@Shadowbull: A Megyeri-hidat, ahol szinte egy alvallalkozo sem lett kifizetve, a Kozgep es a Strabag epitette.

beavereater 2013.03.07. 14:26:57

@beavereater: khm, habonyárpi, eszem a zuzáját.

norbius 2013.03.07. 15:11:56

Sziasztok,
elnézést, nem tudom végigolvasni az összes kommentet, ezért lehet megismétlek vmit, de:
a Totalcar szerint aki kicsit is konyít a kocsikhoz, nem vesz új autót? Ahogyan a cikk fogalmaz: akinek van lövése az autókhoz, nem vesz új autót.
Ezt ezúton kikérném magamnak.
Azért mert Ti keveset kerestek és ezért értelemszerűen összehasonlíthatatlanul máshol helyezkedik el az ingerküszöbötök, nem jelenti azt, hogy egy tehetős autóbuzi ne vehetne új kocsit. Ha vki új autót vesz, azt jelenti, hogy lövése sincs a kocsikhoz??? Őszintén remélem, hogy ezt Ti sem gondoljátok komolyan.
Ehhez hasonló kategória, amikor a 30-40M-s M5/AMG tesztjén a fogyasztáson vki kiakad...
Higgyétek el, hogy egy bizonyos szint felett nem számít az értékvesztés, és bizony sztem épp az a jólét jele, ha vki a saját igényei kiszolgálására képes felárat fizetni.
Még gyerekkoromban volt egy srác, akinek hihetetlen mennyiségű pénze volt (legálisan így titkolnia sem kellett), és az autókért is nagyon odavolt, mégis Golfot vett, mert az tetszett neki. Én bevallom, h kicsit értetlenül álltam ez előtt, de egy barátom csak ennyit mondott: ez az igazi gazdagság, ha azt vehetsz, ami igazán tetszik, és nem foglalkozol semmi mással. Nem tudom ez hogy jött ide, de sokszor gondolok rá :)
Szóval a Totalcar újautó-vásárlókat "becsmérlő" véleménye már több helyen megjelent, és csak jelezném, hogy ezzel sztem az olvasótábor egy komoly részét bánthatjátok, ugyanis alapvetően Ti is új autókról írtok, új autót vásárló emberek részére, és ugyanakkor jelentős részben autóbuzik az olvasóitok, ergo nem lehet kizárni, hogy a két tábor között létezhet némi átfedés.
Üdv
N

McZozo 2013.03.07. 15:23:33

@beavereater:
a 80 as eveket technikailag gondoltam nem termelesileg.

Az egy masik tortenet amit mondasz es abban egyetertek hogy nalunk kijatszottak a foldeket sogor komanak igy ma mar a legnagyobb resze nem termelesre van hanem allami es eus szubvenciok semmi munkaval torteno besopresere, ami egy nonszensz, de ez most egy masik tortenet nem akartam ennyire belemenni

nincs_nick 2013.03.07. 17:19:34

@norbius: A Totalcar az autós újságírás Blikk-je (tisztelet a kivételnek, pl. Csikós felújítós cikkei), illik úgy is kezelni az itt megjelenteket.:)

streetsta · http://managertoys.hu/ 2013.03.07. 19:39:04

@norbius: Kikérem magamnak a kikérésedet. Badarságot beszélsz, sehol nem állítja a cikk azt, hogy aki ért az autókhoz, nem vesz új kocsit.
Elhiszem neked, hogy a prekoncepciódba ez az olvasat illik, de tételesen nem ez hangzott el, hanem:
"Ettől függetlenül félreértés az, hogy kizárólag használt autót szabad venni. Ezt általában olyanok mondják,
– akiknek van lövésük az autókról;
– a telefonjukban pedig ott az ismerős autószerelő és a kedvezményes alkatrészforrás száma;
– nincs pénzük autóra."
Ezt nem lehet úgy érteni, mint ahogy te előadod.
Az pedig csak természetes, hogy baromira nem pénztárca függő, ki menyire ért az autókhoz, vagy ki mennyire autóbuzi. Még csak nem is azon múlik, új, használt, kicsi vagy nagy autót vesz. És ilyesmit szerintem sosem olvashattál és nem is fogsz a TC-n.

kisvidra 2013.03.07. 20:09:04

Többen olvasgatják a Tc-t szerte a világban, és esetleg volna is pénzünk új autóra, de mégis használtat veszünk, illetve úgy voksolunk, hogy akkor inkább azt, ha valamit.
Kíváncsi vagyok, a magyarországi Audi munkásai mennyi jutalmat kapnak, mert itt Németországban a VW most minimum 7200 eurót (brutto) ad a munkásainak jutalmul, holott a vállalti sikerhez neméppen ők járultak hozzá a már eleve magas bérköltségükkel...

gusthy1 · http://kolyokjoga.blogspot.com 2013.03.07. 20:41:48

@norbius: szerintem pont hogy nem újautótulaj-ellenes a cikk. Meg is lepett.

Amúgy az a helyzet, hogy ma Magyarországon a gazdasági realitás magánszemély részére az, hogy egy 2-3 éves, gondosan kiválasztott használt kocsi sokkal jobb ar-teljesítmény arányt ad, mint egy új.

Pl most vettem 2.3m-ért egy Focus Titaniumot, 3 éves lesz, 110 lovas, jön-megy, és közel nem ér kétszer-háromszor ennyit egy új.

papa33 2013.03.07. 21:16:27

Kicsit elment a politika irányába.

Egy dolgot elfelejtenek, ha nem vesznek újat, használt sincs.
Meg mintha szégyen lenne az új (bár újabban vannak irigyek és ebből gondok, de ez külön történet).
Azt is elfelejtik: addíg nyújtózkodj...

Meg az elvárásokat a realitásokhoz igazítani.

Nos, akinek jó a nem prémium, és hosszú időre vesz, azt nem érdekli az értékvesztés.
Én pont az első svájci kb 50% hitellel nem jártam anyira rosszul, mintha közben emelkedett volna az ára, sok százezret spóroltam a Ft hitelhez képest, de szerencsém is volt.
Nos, nem érdekel, hogy még x ugyanilyen van az utcában, 12 éves és és még jópárat megy, ha cserélem is családban marad, tök nem érdekel az értékvesztése (az egyik legolcsóbb és legmegbízhatóbb, ha az ÖSSZES költségeket írnám, sok új és HASZNÁLT tulaj elsírná magát).

Mindezt azért, mert nem hülye aki újat vesz. És az sem érdekel, hogy képes vagyok évi 5-9 ezret menni a huszonezrek helyett. Pont arra kell amire.

És az a sok Suzuki tulaj, idős ember, aki egész életében szívott mindenféle szoci autóval, alkatrészek, szerszámok és lerobbanások... végül megvették életük első-"nyugati"-utolsó autóját és gondtalanul használják húsz évig, majd az unokák.
Mert nem csak problémás prémiumok kellenek.

Üdvözletem mindenkinek: K-ra nem érdekel mit szól a szomszéd!

whale 2013.03.07. 21:32:50

2000-2004 között 3 új autót vettem.Aztán az utolsót 2006-ban ellopták. 1.2 M -Val ültem bele és a végén a biztosító a kezembe nyomott 200000 ft-ot. Akkor megfogadtam, hogy ebbe a tetű szar országba egy guriganal drágább autót soha többet!
Ezekre az utakra? Erre a moralra? Minek?
Nem rég vettem egy 11 éves Accordot, belerakattam a gázt és meg messze vagyok az 1 gurigátol...

bali08 2013.03.08. 02:13:41

Nagyon sokféle elmélet elhangzott itt arra, hogy miért nincs új autó eladás. Mindegyikben van talán igazság. Véleményem szerint ma aki gondolkodó ember csak akkor vesz új autót ha tényleg annyi pénze van, hogy nem számít neki a használthoz képest sokkal magasabb ár és a nagy értékvesztés. A másik ilyen vásárló meg talán aki kis kategóriás autót vesz kevés használatra nagyon hosszú távra. Pl.: nyugdíjas házaspár micraja, swiftje, thaliaja stb.
A cikk meg érthető, hogy Tibi nem azt mondta, hogy mindenki 300-at keres hanem azt, hogy aki ennyit az vásárolhatna új négy kerekűt.
Abban viszont nem értek egyet a cikkel, hogy ha nekem van megtakarításom akkor én ne legyek már "hülye" azért mert nem rohanok az első kereskedésbe új vasat vásárolni, még ha félek is esetleg elkölteni a pénzem. Szerintem az emberekből pont ez hiányzott, hogy kicsit előre látóak legyenek és ne égesse már annyira a pénz a zsebüket. Asszem az utóbbi évek örök lecke volt jó néhány magyar számára.
Másik gondolatom pedig az, hogy a gazdasági helyzetről alkotott képünk, elképzelésünk sosem lesz tiszta már abból kifolyólag sem, hogy sosem tudtuk és sosem tudjuk meg az igazságot a háttérben zajló folyamatokról.
Sokan írták, hogy ha nem fogyasztunk akkor főleg nem megy az ország, nos erre azt tudom mondani, hogy a 60-as években majdhogy nem világelső volt a mezőgazdaságunk, ha kicsit is utánaolvasunk interneten vagy szakkönyvekben akkor kiderül, hogy a világon az egyik legjobb minőségű szántóföldekkel rendelkezünk. Kérdezem én, ebből ma mit hasznosítunk? A választ szerintem lehet sejteni. A iparunkat meg nem is kell soroljam, mindenki tudja, hogy ami magyar volt az mára tönkrement, eladtuk, átvették. Tehát lehet mondani, hogy fogyasszunk de kicsit régebben nem is kellett ezen gondolkodni mert pörgött minden és a pénz itt maradt, erről nem kellett beszélni mert maguktól mentek a dolgok.

Shadowbull 2013.03.08. 06:38:49

@kisvidra: az ilyen osszehasonlithatas baromsag. A magyar bereket a magyar viszonyokkla kell osszevetni, nem a kulfoldiekkel.

Shadowbull 2013.03.08. 06:40:51

@McZozo: egyeni szempontbol lehet relevans. ha annyit akarsz keresni, akkor kimesz kulfoldre, azaz kiszallsz a magyar viszonyok kozul, es atmesz a kulfoldi viszonyok koze. Ez a lehetoseg mindenkinek adott.

De azt kovetelni, hogy Magyarorszagon fizessenek kulfoldi bereket, az nevetseges.

35up (törölt) 2013.03.08. 09:18:12

@kisvidra: Kapjanak inkabb a nemet arak melle magyar fizetest? :)

McZozo 2013.03.08. 10:14:37

@Shadowbull:
Nem kovetelem azt hogy otthon adjanak kulfoldi bereket de azert valamilyen szinten kozelito aranyos bereket adhatnanak, mert lassan ott tartunk hogy a termekek es szolgaltatasok dragabbak otthon mint kulfoldon.
Plus otthon evrol evre romlik a helyzet. 10 evet dolgoztam otthon es minden egyes evvegen kitaltak valamit hogy miert nincs bonusz (ok az ember tuleli) de fizetesemeles sincsen mert most valsa g van most ez van az van, kozbe meg azt lattuk hogy mondjuk az angol anyavallalatnal meg szortak a penzt bonuszokra fizetesemelesekre mikozbe nalunk meg megszoritass volt allandoan. Es ebbol a megkulonboztetesbol is elegem volt. Mindig csak ugy tudtam utanamenni az inflacionak es kicsikarni fizuemelest ha ceget valtottam. de azert az ember ezt is megunja hogy 2-3 evente valtania kell mert kulonben le se szarjak.
Amugy meg nem ertunk egyet mivel szerintem a tarsadalom az egyenek osszessege es ha totalis piac van szabad aramlas "elvileg" akkor igenis valamilyen szinten a cegek is versenyeznek a jo munkaeroert nem csak mi az allasokert. Igy ha kint tobbet ajanlanak akkor az ember odamegy.
Persze ebbe bele lehet kotni es az elmelet ott bukik meg, hogy nalunk azert az esetek nagy reszeben a multik ilyen shared service centernek nevezett rabszolgatelepeket tartanak. ahol az a cel hogy minel tobb orat kisajtoljanak a minimalis berert es igazabol kiemelkedoen minosegi munkat el se varnak mert tudjak hogy az emberek ugyis elmennek egy ket even belul mert olyan rosszak a viszonyok de akkor is felvesznek majd masik harom betanitott diplomas majmot aki majd megcsinalja jol rossszul de meg.
Erre en meg mindig azt proba ltam megmutatni a fonokeimnek, hogy ez nekik is kar csak nem fogjak fel mert ha tartananak oktatast odafigyelnenek es megbecsulnek a magyarokat is akor lennenek ott is szakkepzett tapasztalattal biro emberek akik nem cseszik el a dolgokat igy minden siman mehetne ehelyett allandoan valsagkezeles kapkodas mert senki nem tud semmit. Konkret szamokat is tudtam mogerakni a karokra vonatkozoan. Azt hiszed erdekelt valakit mindig lesoportek.
Nagyon szomorunak tartom ezt a megkulonboztetest mert nem jo a kozerzetnek a hatekonysagnak. 2009 ben egy ujonnan nyilo SSC be vettek fel engem is kozepvezetonek akor toltottek fel az egeszet kb 400 embert vettek fel 2011 re kb 80 % lepett le aminek a 60% minimum kulfoldre, mara meg mar egy sincs ott a velem kezdo emberekbol. Itt megg elso teljes evemet zartam le a valsag kozepen ha nem is nagyot de osztanak bonuszt fizetnek fizetesemelest es reggel 8:30 kor kezdek es delutan 4 ora 50 kor kiesik a kezembol a szamitogfep es megyek haza. Plus za korul;menyek felelossegek megbecsules is mas. Es ez azert otthon is kitudodik es a berek melett ezekkel is tisztaba kerulnek az emberek. LAss csodat epp anapokba derult ki hogy fel millio ember mar le is pattant. ~Ugyhogy igenis kenytelenek lesznek idovel a cegek globalisan kezelni a munkavallalokat, vagy visszamegyunk a szocializmusba es egyszeruen megtuiltjuka szabad emberaramlast europaban. Az egy masik megoldas.

35up (törölt) 2013.03.08. 11:30:15

@McZozo: Sorry, de a magyar szolgaltatasok arai koszono viszonyban sincsenek a nemetorszagiakeval.

35up (törölt) 2013.03.08. 12:50:32

@McZozo: "Ugyhogy igenis kenytelenek lesznek idovel a cegek globalisan kezelni a munkavallalokat, vagy visszamegyunk a szocializmusba"

Egy fraszt. A szocializmus pont az lenne, ha mindenkinek azonos bert fizetnenk, a teljesitmenytol es a gazdasagi realitasoktol fuggetlenul.
Egyenlo berrel te kegyetlenul megszivnad, mert egyenlo berek mellett senki nem vallalna a magasabb logisztikai koltsegeket, nyelvi es kulturalis akadalyokat, hanem hazavinne a termeleset, te meg allhatnal sorba munkanelkuli segelyert.

BTO11 2013.03.08. 20:21:25

látom azért van itt 1-2 statisztika fejü,és gyártó.mitöl is lett a válság??? ja a jólfestő statisztikától aminek semmiköze nem volt a valósághoz,és még most is széprefestik a statisztikát.
hány adófizető van ebbe az országba?mennyi belőle a nem állami alkalmazott??na a maradék tartja el ezt a kib@xott országot.az hogy itt 1szük réteg qrva jól keres de nem költ a kormány elképzelései ellenére az azért van mert nem sokan vannak és ők járnak a külföldi renszámos kocsival és kapnak a seggük alá korlátlan használatra céges vasat. a többi az csak jobbágy ma már.

Crescendo 2013.03.08. 23:42:11

@zupa: kiveve, ha pl. euroban kapod a penzed, mert akkor tenylegesen meg olcsobb is lehet... A fizetokepes kereslethez fogjak valahol igazitani a gepjarmuarakat egy emeles ellenere is.

Profka 2013.03.17. 21:30:25

Miért nem veszek új autót:
1. Csak hitelből vagy lízingből menne, ezekkel már pofára estem (2x gazdasági totálkár más hibájából)
2. Saját forrásból csak lassan gyűlne össze 2 gyermek + lakáshitel mellett egy új jármúre való, mivel a külső finaszírozás fentiek miatt már kizárt
3. Az új autók szart se érnek, mert már beléjük van tervezve az elavulás, rövid élettartam, lehúzós szervíz és alkatrészutánpótlás
4. Mert kiképeztem magamat a 90-es évek végi VW modellekből és bizton állíthatom, hogy a benzinesek 400-500 ekm-t míg a dízelek 1 millió kilómétert is elmennek. Aztán egy felújítást is elbírnak. Egy jó kasznis, saját vezetett szervíznapló, 2-3 jó autószerelőhaver és szemberöhögöm a M, N, O, P, Q, T-és rendszámokat még 10-15 évig fillérekből. Egy kasznis rozsda vagy szépészeti javítás egy havi lízingdíjból 4-5 évre kijön. Olcsó az alkatrész is. Csak vedd a fáradtságot, hogy az ezekhez a modellekhez kapható szervízkönyvet megvedd és elolvasd. Na meg legyen egy alapszerszámokkal felszerelt garázsod a karbantartáshoz. Én mondom ha belejössz élvezet lesz.

geegee. · http://eszakonelunk.blog.hu 2013.03.18. 01:08:46

Haha, még hogy menekülni fognak vissza az új autókhoz...?Mikor a nagy részének tankolni sincs pénze? Meg örül, ha fizetni tudja a svácifrank-hitelét a lakására, és nem kell az ócsai "lakóparkba" költöznie...:-/ Majd akkor ha olyan fizetések lesznek, mint az EUban.Meg ha a szolgáltatási, hitelezési színvonal is olyan lesz.De az még odébb van.Még nem olvastam a kommenteket, szóval lehet, hogy más is említette ezeket.

zupa 2013.03.19. 11:42:04

@Crescendo: Euroban tartott penzben is kirabolnak a haramia allamok. Hollandiaban 2% alatti kamatot kapsz a felretett penzedre. (nekem most 1,6%-ot ad a bank pillanatnyilag). Az inflacio ennel magasabb.
Aztan vannak/lesznek orszagok, ahol a lassu bujtatott kirablas (inflacio) helyett a gyors pofatlan kirablast valasztjak. Lasd Ciprus most. (nem mintha lenne valasztasuk zsiday.hu/blog/ciprus-ism%C3%A9t-nincs-m%C3%A1s-%C3%BAt )

geegee. · http://eszakonelunk.blog.hu 2013.03.20. 10:15:52

@Chabs: Egy majd 10 éves dízel Bömbikében 145ezer kilométer?Bróhahaha...erre csak ennyit mondanék.Kb a 3. évében több lehetett benne.Plusz a dízelségéből kifolyólag gondolom pár millát simán benyelhet még.De használni biztos élvezet lehet, csak legyen gempája rá az embernek.Akkor már inkább egy hasonló benzinest vennék...de ez csak én vagyok.

Oldm4n 2013.12.30. 15:04:38

Atyaisten, mennyi önjelölt gazdasági szakbarbár..!!! o.O

Egy közmondás, annak akinek inge - Csöndben maradtál volna, okosabb maradtál volna!

El sem kezdem a kioktatásokat, így maradjunk a témánál - Ma egy átlag magyarnak tök felesleges új autó. 500 km az ország, ennél a haveromat messzebb vontattam a múlt héten, mert lerohadtak síelés közben a tótoknál. (Vezműszíj...) Gondolkodjanak olyanban, amilyent elbír a pénztárca, - hitel nélkül! Itt van a kutya lényege eltemetve. Kapcsold ki a bankot a finanszírozási folyamatból, hátha visszább vesznek az arcukból és megjelenik egyszer egy valódi piaci verseny, a jelenlegi kartellek helyett. Arról már nem beszélve, hogy nem csak az a huszonéves szétütött tragacs a használtautó, hanem a hároméves, százezret futott középkat. cégautó is, amit relatíve olcsón be bírsz szerezni, garantált előélettel. Ha szerinted neked jobb egy Suzuki tíz év banki adósrabszolgasággal, lelked rajta, de ne nevezd hülyének, aki inkább használtat akar, a zsebében levő pénzért.

Azt azért még megsúgom, hogy egy makrogazdaságot a vállalkozói réteg tart életben, nem véletlenül lehetetlenítették el még Antallék a kis és középvállalkozásokat az országban! Gondold végig, ki termeli és ki az, aki viszi a pénzt, függetlenül annak társadalmi szükségességétől! Rá fogsz jönni, nem ördöngösség. (Nem, nem a tanár, nem az orvos, nem a rendőr és nem a tűzoltó termeli a pénzt, de nem ám!!!)
süti beállítások módosítása