Koca autós vagyok, de nagyon várom a folytatást!

A kálium-hidroxid az lúg, nem sav.

anyám borogass

Egyik barátom nem olyan régen szerelte be magának, azt mondja nem olyan drámai a változás,fogyasztásban talán kb.15-20%. Mellesleg nekem Ő mesélte h. erre van valami féle adó... Lehet butaságot beszélek, ha igen előre is elnézést!

Fából vaskarikát? Hajrá!

Ez igen! Ezért szeretem a Totalcart, mert minden mindent leteszteltek!
Így jó esetben (0 esély rá) - igazuk van a mágusoknak, a Totalcar átáll a tömegtermelésre és multicég válik belőle.
Rossz esetben pontot lehet tenni az egész hülyeség végére.

(Én is) remegve várom a végkifejletet.

Ki emlékszik a Ladáknál az UIS-re? :) Az plusz levegővel ment! (mondjuk működött is)

OMG. Én is szeretnék ilyeneket kitalálni és eladni!

@Infomaker: Az a szar keverékképzést oldotta meg az áramlás megpörgetésével, annak van racionális magyarázata.

Na végre valami érdekes, bár a végeredmény borítékolható.

marhasag. remelhetoleg nem fog artani...

sb

Itt nem azon az elven nyerünk energiát, hogy a generátort ígyis-úgyis hajtja a motor és a feleslegesen előállított áramot használja fel a vízbontásra? Így igazából a motornak nem kell extra dolgozni, viszont a HHO miatt meg kevesebb üzemanyag kell. Szerintem. De nem vagyok fizikus, úh lehet hülyeséget beszélek :D

@Dix: "ígyis-úgyis hajtja a motor és a feleslegesen előállított áramot használja fel a vízbontásra?"
Mi van?
"De nem vagyok fizikus, úh lehet hülyeséget beszélek :D "
Igen azt ;)

@Dix: "Így igazából a motornak nem kell extra dolgozni"

De kell.

sb

@Dix: Vannak állandó veszteségek a generátor hajtásánál, de alapvetően annyira fogja vissza a motort, amennyi áramot kiszívsz belőle. Konyhanyelven. Feleslegesen nem állít elő áramot, feszültségszabályzó van rajta.

ez a HHO cucc a kognitív disszonancián alapul, ez rá a tökéletes magyarázat

Olyan nincs, amelyik a dihidrogén-oxid helyett, platinát állít elő katalizátorként? :)

@Béla, tudod a Béla: egyetertek.

sb

@titantoma: Kösz, javítottam.

Az entrópia, a benzinár, meg az emberi hülyeség növekszik. Az energia megmarad...

trivialis.
semmi extra energia nem keletkezik, amit lehet ezzel nyerni az a gyorsabb, tokeletesebb égés.
ennek oka, hogy a hidrogen _sokkal_ gyorsabban ég, mint a dizel/benzin/szinte akarmi.
ezert is hivjak durranogaznak.
amit ki lehetne merni, ha van hatasa, hogy elégetlen szenhidrogen jelentosen csokken.
plussz az, hogy a robbanas sokkal pillanatszerubb.

Varom a vegeredmeny!
Tudja valaki az androidos app nevet?

kíváncsi vagyok mikor jön vissza a mágneses megoldás, mely kb 15-20 éve szedte az áldozatait és ígért 20-30% fogyasztáscsökkenést.
Ezek az emberek akik berakják nem gondolkodtak el rajta hogy ha szaros 30 ezerért meg lehet oldani kisiparilag, akkor nagyiparilag 1500-ért megcsinálható, és máris ki lehet rúgni egy csomó 'ingyenélő' mérnököt akik 1 decis fogyasztáscsökkentésért szinte bármire képesek lennének, nemhogy 50%-ért :D

@-Ryke-: ADyno

Ha már hatásfokról beszélünk, akkor inkább a motorba jutó keverék égési hatásfoka jobb vizsgálati pont. Ha ott javul az égés hatásfoka 2 %-al az a kivehető mechanikus teljesítményben jelenthet akár 10 %-ot is. Tekintettel az egyenletes gázképződés és a motor fordulatától függő üa-fogyasztás arányának változására, a roszabb hatásfokú alacsonyabb fordulathoz kapcsolódik a nagyobb gázarány. A durranógás magas égési hőmérséklete is javítja a belső hatásfokot. Ez persze egzakt módon is levezethető lenne, de hasznosabb az 1000 km-es próba, ugyanis nehéz modellezni egy napi használatú autót. Talán valahány lelkesebb egyetemista megmérhetné a HHO cellát a műegyetemi autós labor stabil motorjain a gázösszetételt és a hatásfokot. Olvastam valami labormérési leírást pár éve a gépről, az alkalmas lenne rá. Esetleg valamelyik hangosabb forgalmazó szponzorálhatná.(hö-hö)
Üdvözlettel egy (hajdan fizikus) műszaki szaki

Na, erre kíváncsi vagyok, mi lesz az eredmény!
Igazi, tényleg mérhető és bizonyítható eredményt mindenesetre én sem jósolok: ha így lenne, már mindenki 'ellopta' volna, és a hülye start-stop rendszerek helyett ez lenne beépítve az utóbbi évek autóiba.
Aki tényleg észlelt fogyasztáscsökkenést, annak kb. olyasmi placebo-hatás lehet az oka, mint a legújabb Shell üzemanyag - azért fogyaszt kevesebbet, mert azt mondták.
10%-ot akár meg lehet spórolni azzal is, ha az ember változtat a vezetési stílusán. (Már, ha eddig nem tette persze :-))

A legsúlyosabb esetek, azaz a free-energy hívők ezt a HHO cuccot perpetuum mobileként hirdetik, illetve azért HHO mert hidrogén és oxigén ATOMOT állít elő a vízből, így elégetéskor megspóroljuk a molekula bontási energiáját.

Félelmetes.

Pár évvel ezelőtt a benzinpasztilla volt a menő, de úgy látszik, ma már a Titkos Adalékot magában nem lehet eladni...

Á, sokkal inkább a Gróf úr plazmaizéje kéne.

Héhé, és a szent ionlánc-sorbarakó mágnest nem rakjátok rá előbb? Meg a szivargyújtóba dugható feszültségkisimítót?

Nem néztem utána, hogy mit hogyan magyaráznak, de egyetlen dolgot el tudok képzelni, hogy miért működhet ez a szerkentyű: ha a generátor felesleges töltését használja fel a vízbontáshoz, akkor valóban alkalmas lehet arra, hogy egy normál esetben kialakuló energiaveszteség egy részét visszaforgassa, és hasznot húzzon belőle.

Hozzá tartozik ehhez, hogy arról sincsen fogalmam, hogy van-e egyáltalán ilyen töltésfelesleg egy normál kocsiban...

Akkor inkább prolong...
vagy xado, az legalább hat.

@spinat: ...és itt követted el a hibát.

"Az ígéret szerint a hidrogéngáz elégetésével egy nagyságrenddel több energiát nyerünk, mint amennyit a vízbontásba befektetünk." no, itt adtam fel...

így kell ezt

@ommm: Miért? Működik? Kevesebbet fogyaszt? Meglepődnék nagyon nagyon :)

Ami még érdekes ezekben a berendezésekben az az hogy azonnal nem mérhető a differencia, csak néhány hét vagy ezer kilométer után, erre pedig kb 100%-ban az a magyarázat hogy, ez kérem hülyeség, mivel ha a motort kéne vele kipucolni akkor az új motor is általában kevesebbet fogyasztana.

Nekem bevált! A lényeg, hogy ne gagyi cuccot használj! www.hho-plus.com/index.php?id_lang=1

@drbuboo: a generátornak nincs felesleges töltése. Alapból nem fogja vissza a motort, és ahogy kapcsolod fel a dolgokat (világítás, üvegmelegítés) úgy lesz egyre nehezebben megforgatható.

A témához annyit, hogy a mágneses karkötő gyártója, kezetfoghat ezzel a hidrogénes céggel. Így kell ezt csinálni, kéremszépen! Meg kell sápolni ezt az ostoba embertömeget. Akinek ennyi esze van, az fizesse ezt a fajta "adót". Az állam pedig elveszi a 27%-át, amiből reményeim szerint jut oktatásra is, hogy mások legalább ne legyenek ennyire hülyék.

Én úgy terveztem, hogy az ÁFA befizetés után beszerelem a céges VW LT 35-be, de most már megvárom az 1000 Winkler km-t. Köszi fiuk

"Az ígéret szerint a hidrogéngáz elégetésével egy nagyságrenddel több energiát nyerünk, mint amennyit a vízbontásba befektetünk."

Ez minden perpetum mobile alapja.
Ebből következik, hogy ez is műköndi fog. :D

Cimbora tavaly szeptemberben rakatta be a motyót egy Caddy-be. Csűrték-csavarták, jobbról-balról mérték állítgatták össze-vissza. A végén lecserélték az elektronikát is de semmi eredményt nem értek el vele, a fogyasztás egy grammot nem változott. Ha jól tudom a műtét baráti áron 2k felett volt...

@nyehehe: pontosan ezért hívom én az ilyesmiket 'butaságadónak' - és a mai napig hallom emberektől, hogy a mágneses karkötő ilyen v. olyan verziói (vö. 'ne gagyi cuccot használj!') pedig igenis működnek.
Persze.
Pontosan ugyanaz az elvük, mint a Placebo nevű gyógyszeré.

@báró Csekonics: egyébként pedig Winkler egy nagy hibát elkövetett: inkább azt a rugacs nevű cuccot (mintha ez lett volna a magyar fordítás szerint a neve :-)) kellett volna beszerelni, mint a Flubber-ben, akkor a tehén most repülne! :-D

Vártam már hogy valaki tudományosan is megcáfolja ezt a nyilvánvaló baromságot.
(bár ez a túlzott bizakodás kicsit komikus)

Ami nem mellesleg ipari méretű lehúzás!
A teszt eredményének függvényében javasolnám a szükséges jogi lépések megtételét.

Sajnos nem mindenki ért a fizikához, kémiához ezért akik ezt a szart árulják(vaterán már évek óta szörnyülködök rajta) többezer jóhiszemű vásárlót b@..nak át.

Logikusan végig gondolva a dolgot itt az oxigén nagyobb szerepet játszik mint a hidrogén, ha egyáltalán lesz valami hatása akkor az tökéletesebb égé következménye inkább mint a hidrogéné.
Lehet, hogy olyan ez mintha egy 0,1-0,2 baron dolgozó mini feltöltést kapna a motor.

Ha gáz akkor legyen már LPG vagy CNG.
Az LPG-nél tényleg 30-40 % a zsebedben marad.
Ennél meg a fagypont alatti hőmérséklet is gondot okozhat. Fagyálózni kell meg állandóan töltögetni,
Ehhh cicerés faszságnak tűnik.

@nyehehe:
"a generátornak nincs felesleges töltése. Alapból nem fogja vissza a motort, és ahogy kapcsolod fel a dolgokat [...] úgy lesz egyre nehezebben megforgatható."

WTF?
ennek azért még fussál neki még egyszer.
elméleted szerint, ha rákötök 4000 db 100W-os izzót, akkor a motor meg sem tudja forgatni a generátort? Mert "lefogja" ?

az a baj veletek, hogy nem értitek.
az ősrobbanás előtt össztudata volt az energiamasszának.
namermivelmost aki beszerelteti, hisz benne, az azonnali távolhatás ( lásdmég : EPR-paradokszon ) miatt megváltozik a molekulaszerkezete a hidrogén és az okszigén atomoknak, amik a keverék részeként jobb belátásra bírják az izopentán atomokat, ezért azok sokkal hajlandóbbak lesznek gyorsabban és nagyobbat gyorségni, amikor a gyújtógyertya leadja az ebben a keverékben sokkal intenzívebb "szikrát".
na.
mit értetlenkedtek.
már kszenu is megaszondta.
ha közben lekvároskenyeret majszoltok, az égés még intenzívebb lesz, mert bejátszik az alagút-hatás is, ami miatt nem a reakcióhoz/redukcióhoz szükséges/megfelelő energiaállapotú elektronokkal fog kialakulni a keverékmolekula, hanem sokkal nagyobbakkal.
lekvároszsömle nem jó, ezt már az ingyenenergia pont hun kimutatták.

egy apró kérdés: a HHO-gázkeverék (H2 és O2) folyamatosan képződik, vagy leállítható? Én mondjuk félnék az ilyen szerkentyűk felrobbanásától, elég egy rosszul tömített bekötés vagy szivárgó gáztartály.

Szerintem jó lesz.
A teszt.
Végén meg halkan...
csattan.

@dr.dr. Secnir doktor: Pontosan ez történne, ha a zelektronika nem szabályozná a maximális áramot.

Tudtommal Winkler kocsija benzines, a fogyasztási adat is ezt sugalja. Viszont a cikkben szerepel, hogy főleg öregebb dízelekben hatásos. Ez nem véletlen, hisz ott a legtökéletlenebb az égés. Az égés hatásfokának javításával pedig lehet energiát spórolni.
Ugyanezen az elven működnek az lpg-dízel motorok. (dieselgas.hu, vagy a Totalkar is foglalkozott vele: Molnár autógáz, Páhi).
Márpedig ez a módszer jobbnak tűnik, mert nincs szükség gáztartályra és bonyolult elektronikára. Az LPG dízelbe szerelése minimum 400 000 FT. Ez pedig eleve nem megtérülő egy alcsonyabb fogyasztású dízel személygépkocsiban.

@dr.dr. Secnir doktor:
Sőt, szerinted pakson miért egy böhöm nukleáris reaktorra fűtik a fizet a barominagy gőzturbinákhoz amik meghajtják a generátort? :)

Érdeklődöm, hogy a cikkbeli esetben is érvényesül-e a kategorikus imperatívusz.

A főszerkesztő úr bátor ember; hivatásának gyakorlása során nem retten vissza az áldozatvállalástól.

Tényleg elismerésem ezért. Én sosem engedném meg, hogy ilyesmivel belebarmoljanak az autómba.

Az oké, hogy a fogyi csökken, de mi a KOH ára?
Patikában kell venni, vagy a háztartási boltban is árulják?

Kérem, valaki írja le nekem, mi az, hogy WTF, OMG. (németes vagyok)
Köszönöm.

@Stump András:
borítékolom: amennyiben a tehénnek van lamda-szondája, úgy A FOGYASZTÁS NÖVEKEDNI FOG, mivel a szenzor a betáplált oxigén miatt szegénynek fogja érzékelni a keveréket és a komputer szépen rádúsít. Ez az elsőrendű hiba, amit a koca-HHO-sok elkövetnek. Vagy a forgalmazó, aki ezt elfelejtette közölni. Komputervezérelt keverékképzésű autókat nehéz rávenni a fogyasztáscsökkenésre, mivel kb az összes szenzort át kell verni. Ehhez pedig szükséges egy olyan szofisztikált elektronika, ami nagyjából az autó saját komputerével egyenértékű. Ezért javasolják inkább régi karburátoros és diesel kocsikhoz.

A cellák táplálása a következő szempont. Amennyiben egyszerűen rákapcsoljátok a generátor által megtermelt feszültséget, és a felvett áram mennyiségét az elektrolittal állítjátok be, akkor semmi jelentős változásra ne számítsatok. Ahhoz, hogy a Faraday-állandó feletti gázmennyiséget tudjon produkálni egy cella, ahhoz -az eddig megvalósult beépítések szerint- a cella saját rezonancia-frekvenciájával harmonikus tartományban működni képes PWM-vezérlés szükséges, ami ismét komolyabb feladat egy szívócső megfúrásánál. A kalibrálás főleg.

A cella használat előtti kondicionálása sem elhanyagolható, enélkül nem várható el eredmény.

A termelt gáz mennyisége könnyen mérhető. Amennyiben tényleg sokat túrkáltál a rettenetes youtube-videókon, tudnod kell.
Az általánosan elfogadott mértékegysége, amely a hatásfokát is megmutatja, a ml/perc/W.

A terület szakirodalma tekintélyes. Leragadni a könnyű üzletet remélő sufni-műszerészek (néha hajmeresztő) magyarázatainál és ezzel nevetségessé tenni azt a próbálkozást és kutatást, amit meglepően sok ember folytat a témában évtizedek óta, számomra messze nem etikus.
Bulvárcikket írni róla még kevésbé az.

A tesztre a Tehén kinevezése a legrosszabb lehetséges döntés volt. A csalódás (illetve a boldog önigazolás, mi szerint mégsem sikerült megb@szni a fizikát) szinte biztos.

A jelenlegi állás szerint szűk fordulatszám-tartományban üzemelő belsőégésű motorral hajtott aggregátor tisztán durranógázzal történő üzemeltetése már többek által megoldott. Ráadásul úgy, hogy a folyamat (az indítási fázist követően) önfenntartó, a rendszerből pedig energia vehető ki.
Nem ortodox megoldás, az bizonyos. Ilyen kort élünk...

Nem mellesleg különbséget kell tenni HHO-, Brown-gáz és ezek keverékei között is, ugyanis nagyon nem mindegy, hogy a kitermelt gáz milyen arányban (és meddig) tartalmaz monoatomos (H,O), molekuláris(H2, O2) gázt, vízpárát, gőzt, illetve az elektrolitból vagy a cella anyagából kioldódott részeket.

Az volna a helyes és az etikus, ha valóban tájékozódnál az adott témáról publikálás előtt, akár @Vondenberg: tanácsát követve.

Aki ezt a gyökérséget elhiszi, segítse ki magát egy fizika könyvvel. :D
Ahogy többen is írták a kulcsmondat: Több energiát ad az elégetése mint amennyi megtermelni... Senki nem gondolt bele hogy akkor miért atomerőműveket használunk? Elég lenne egy pohár víz -> durranógáz -> víz(hiszem mint tudjuk a hidrogén égésterméke a víz).

Mellesleg a szerzőknek gratulálok a multiméteres képhez, amin a műszer HFE/200mV (nem teljesen kivehető) állásban van.
De a 17V amúgy is szar lenne ahogy van, mert a generátor nem megy sokkal 14,4V fölé, mert ez a gázképződési határ az akkumulátorban, és e fölött roncsolódnak az elektródák.

@Astra44kW: A KOH-t csak egyszer kell beletenni, utána a desztvizet kell pótolni. Állítólag ezer kilométerenként egy litert. Az nem nagy költség.

Megmagyarázhatatlan könnyelműségből megosztom veletek három korszakalkotó találmányomat amely forradalmasítja az autózást:
1) Pickup, a platójára szerelt légtolócsavarral, melyet a generátorról hajt - 15 % fogyasztásmegtakarítás
2) Hőszivattyús segédhajtás a motor hulladékhőjének hőcserélőbe vezetésével - 25 % fogyasztásmegtakarítás
3) De a legforradalmibb: Olyan autó, amelynek hátul nagyobb a kereke mint elöl, ezért folyamatosan előre gurul, nem kell bele motor! (Fogyasztásmegtakarítás: 100 %!!!)
:-D

1-2 éve már kering ez a hiedelem, hogy durranógázzal csodákat lehet művelni. Pont a leírtakat szokás emlegetni, vagyis, hogy tisztul a motor, csökken a fogyasztás, nő a hatásfok ésatöbbi...
DE!
Ha a durranógázt elégetjük, az ugye bár energiát ad le, valamennyit, ugyanakkor végtermékként víz keletkezik, újra. Bár, ez a motorban/kipufban csak gőzként jelentkezik, de akkor is, a víz az víz. És azért egy olyan közegben, mint a motor, ahol olajozottan kéne a dolgoknak működnie, oda bekerül némi víz (ill. gőz), szerintem tesz jót hosszú távon.
Ahogy a kormot, ugyanúgy az olajat is kipucolja az égéstérből, így szerintem vagy elkezdi zabálni az olajat az autó, hogy a kenés megmaradjon, vagy szimplán idő előtt tönkrevágja a berendezést a gőz, azáltal, hogy rosszabb lesz a kenés a felületek között.
Plusz, még azt is meg merném kockáztatni, hogy a kipuf leömlőit, vagy annak későbbi szakaszait kezdi el ideje korán korrodálni, és kilukad valahol vagy a cső, vagy a dob. Persze, ha rozsdamentes rendszerről van szó, akkor ennek a veszélye kisebb, de szerintem nem minden autó rendelkezik ilyen kipuf rendszerrel.
Szóval összességében, nem tudok hinni ebben a durranógázas történetben.

@necco: Lakatfogóval mértük az áramot, ahogy leírtam. Ennek kimenete 1 mV amperenként. Ezt látni a multiméteren.

Szerintem ezzel a cuccal egyedül az jár jól, aki eladja. De majd kiderül, mit mutat a fogyasztás.

@h4z4rd: Ha az égéstérben elég a durranógáz, honnan lenne oxigéntöbblet a kipufogógázban? Lambdaszonda-becsapással, ilyen-olyan csiptuninggal HHO nélkül is elképzelhető a fogyasztáscsökkentés a kipufogógáz kárára.
De bízhatsz bennünk, ha a Tehénben nem működik, beépítjük egy dízelbe is.
Ha esetleg üzemel a te autódban egy ilyen szerkezet, szívesen fogadjuk egy tesztre.

@corpus alienum:
Was Tut Furzen
Ort Mit Gaul
:)

cicukáknak, akik nem hiszik el a kinyerhető energiatöbbletet, javaslom a vákuumfluktuációból nyert energia tanulmányozását.
igaz, hogy húsz év alatt sikerült egy olyan berendezést előállítani, ami többé-kevésbé bármikor megismételhetően annyi energiát nyer ki, amivel meg lehet emelni egy vörösvértestet, nade baszki, a kommunizmust sem egy hét alatt fogalmazták át nemköztársasággá.
arra nem emlékszem, hogy milyen magasra emeli.
de emeli.

@corpus alienum: WTF - Wold Trade Fair (Világkereskedelmi Vásár)
OMG - Object Movement Group (Tárgymozgatási Csoport)

@Stump András: Köszönöm a választ.
Egyébként drukkolok, hogy túléljétek a kísérletet. Remélem, csak lakatlan területen használjátok.

@corpus alienum: magyarra fordítva: MAF? Illetve: I!

hát lol.inkább vett volna 130-ért a greddy ultimatet (vagy bármilyen jól programozható ecu-t) és elvitte volna egy profi programozóhoz.Aki, kiteszteli és beállítja az értékeket az adott motorhoz és autóhoz.Azzal pár % fogyi csökkenés és egy kis teljesítmény többlet meglett volna.Így csak pár óra baxakodás, plusz 30k kirepült az ablakon :D

Teddakezedatééévééére.

Már csak a "mágnes" hiányzik.

@Karmadealer: haverom megcsinálta a 3. verziót.
mondjuk azóta nem láttuk.
valamit még ordítozott fénysebességre gyorsulva, hogy "baszki, féket elfelejtettem", de eléggé torz volt a hangja utána.

@Zsolt9891: Víz keletkezik bármely H-tartalmú anyag, pl. metán, propán, hexán, stb (sőt, etil-alkohol) égésekor is, ez nem újdonság a rendszerben. Ezért kell néha kipufogóshoz menni a kocsival.

Na akkor:

vízbontás: 2 H2O ---> 2 H2 + O2
hidrogén égése: 2 H2 + O2 ---> 2 H2O

A vízbontáshoz pont akkora energiát kell befektetni, mint amennyi a hidrogén égésekor felszabadul.

@titantoma: Sav-bázis elmélet kérdése. Lehet sav is, ha úgy nézzuk. (Természetesen lúg, de ha el akarunk játszadozni a gondolattal ...)

Az égés hatásfokát éppen javíthatja a módszer. Volt ido, amikor a Forma 1-es motorokba vizet fecskendeztek. A bomlás a hengerben és ho hatására ment végbe, a hatásfoka éppen jobb is lehetett, mint a keruloutas, villanyos módszernek.

@tomnemtom: Én gondoltam rá: a beépített KERS rendszer fékezi és egyben termeli az áramot a mozgási energiából, csak még dolgozom rajta hogyan lehet visszatáplálni menet közben a villamoshálózatba. Ha megoldottam, kell még egy jogszabálymódosítás hogy az áramszolgáltatók kötelesek legyenek az így termelt áramot megvásárolni az autósoktól. ;-)

A tehén ikertestvérével járunk csak gázosra alakítva. Így pénzben kifejezve biztosan nyerünk a tehénnel szemben, még ha elvégeztek rajta némi ráolvasást, delejezést és egyéb varázslatot is. Az átalakítást pedig rég visszahozta az elmúlt évek alatt, így gyakorlatilag nem energiát hanem pénzt termel nekünk.

Érdekes téma, másodpercenként jönnek az új kommentek. Lehet, hogy más beelőz vele, de itt valaki írta, hogy ha már úgyis hajtja azt a generátort...
Fieziából valami ilyesmire emlékszek: az elektromos áram iránya mindig olyan (a téma szerint a generátorban), hogy gátolja az őt létrehozó hatást. Vagyis ha ez a kütyü rá van kötve, ami egy fogyasztó, akkor annyival nehezebb nehezebb tekernie a motornak a generátort, amennyivel áramot felvesz...
Akkor lenne hatékony, ha kívülről vinnénk energiát a rendszerbe.

7- féle macskaszőr a pipába, + hagyma az ember hóna alá... :D

Izé...ha a zemberek kétharmada elhiszi, az nem elég ahhoz, hogy igaz is legyen? :D
És kérném, hogy legközelebb próbáljátok bebizonyítani, hogy a Föld lapos, a Hold sajtból van, következésképp az amerikaiak sohasem szálltak le rá.
Csóközön a távozóban levő józan észtől.

Elnézést, elgépeltem: Fieziából=Fizikából és amennyivel több áramot felvesz (ide vezet a sietség)

Az egészet csak azért írtam le, mert konkrétan nem magyarázta meg senki a fő problémát, csak körülírta, amiből a fizikát kevésbé ismerők nem értenek.

@h4z4rd: Segíts a tudatlanoknak, kérlek! Pár cikket linkelj már be erről az örökmozgóról és a fizikájáról.

Fluxuskondenzátort mindenkinek....

@ommm: oké, a kedvedért végigolvastam. Mindazonáltal tartom, hogy az idézett mondat után oda illett volna biggyeszteni, hogy ez így akkora ökörség, mint ide Nagykáta.
Más kérdés, abból a pár lieteres tartályból hány kilométerenként fogy ki a víz?

@biohouse: "Az LPG dízelbe szerelése minimum 400 000 FT."
Igen, de itt elhanyagolható mennyiségű gázt termel.

Ha a legjobb esetet számoljuk, a motor 1 liter beszívott levegőjéhez képest akkor maximum 4-5 ml durranógázt adagol a rendszer ami azt hiszem elhanyagolható adat. Sok helyen mérési hibának tekintik :D

@Béla, tudod a Béla:

Halihó!

PosiFlow.
Hinne én sem igen hittem benne, úgyhogy egy kockázatmentes konstrukcióban kipróbáltam.
Engem is meglepett, de működött. Jól dokumentáltan, hosszú távon.
Az 1,3-as Samara kb. 10%-kal fogyasztott vele kevesebbet, a környezetvédelmi vizsgán meg a zsaki azt hitte, katalizátoros az autó.
A következő autómba már nem lehetett betenni, úgyhogy egy Simsonra került rá. Ott is jelentős fogyasztáscsökkenés jelentkezett és érezhetően megnőtt a gép teljesítménye.

Egyébként kazánoknál is sikerrel használják.

Üdv: MaCS

Ha jól emlékszem, az LPG-s dízel-kiegészítés sem tisztán azon az elven működik, hogy megosztja az égést az elégetendő kétféle tüzelőanyag-típus között (hanem a gázüzem a gázolaj égésének javításával növeli a hatásfokot). El tudom képzelni, hogy itt is történik valami hasonló. Én is kíváncsi vagyok a végeredményre.

@Zsolt9891:

Nézd meg egy "normál", katalizátor nélküli autó kipufogógázát hideg motornál, hideg időben. Jé, vízpára. Kenéstechnikailag nem hiszem, hogy gondot okozna, mivel akkor az égés közben, üzemszerűen keletkező vízpára is tönkretenné a motort (pont ezért kell a motorokat télen üzemmelegig járatni, mivel a hideg alkatrész-vizpára kombó kondenzációt okoz, a lecsapódó víz pedig korróziót. Üzemmelegre járatás esetén ez a víz távozik az olajból, így nem okoz gondot).

Másrészt. Szerintem ugyanúgy működhet, mint a Dízel-LPG, szimplán az égés hatásfokát javítja. A légnemű halmazállapot miatt gyorsabban terjed a lángfront, mint folyékony-légnemű keveréknél. Emiatt a begyulladó "gáz" gyújtja meg a benzin-levegő keveréket, sokkal egyenletesebben, mint hagyományos esetben.
Tulajdonképp a gyújtógyertya szikrájától hamarabb szétterjed a lángfront, ráadásul a benzin cseppecskéit sokkal rövidebb idő alatt begyújtja, egyenletesebben égeti el.

Leszögezem, semmilyen érdekeltségem nincs a dologban, szimplán égéselméleti oldalról közelítem meg (szakmába vág).

Még anno. olvastam egy vízadagolással foglalkozó cikknél, hogy a hengerekben lévő környezet (nagy nyomás+nagy hőmérséklet) miatt a hidrogén-oxigén keverék egy égési ütemben akár többször is képes egyesülni vízzé és lebomlani gázzá. Nem tudom, hogy mennyire igaz, szimplán emlékszem rá, hogy olvastam (valamennyire ide tartozik).

Annyi magyarázatot tudok elképzelni, hogy esetleg némi vízgőszt is beszív amivel javítja Carnot folyamatot mivel több hőt von el a víz. Na de ez nem 50%. Sőt valahol már 70-et is láttam. Szamárság az egész.

@MaCS_70: Én itt és most felajánlok 100.000 Ft-ot annak aki az én autómba beszerelve bebizonyítja hogy a kütyüvel legalább 15%-al kevesebbet fogyaszt az autóm -fékpadon. Mindenki jól jár, nekem 1 év alatt visszahozza az árát, aki meg eladta az 20 ezer helyett 100 ezerért adta el, és még tudok vevőt 1.000.000.000 másikra is :)

@gatsy, @Karmadealer, @létezőnick: köszi! Én olyasmire gondoltam, hogy Winkler Tehene Felrobban, illetve hogy Omm Mazdát Gázosít. :)

@Z...s: És szorozd még meg a kb 30%-os motor hatásfokkal is :D

@Acmee:

Harmadrészt a rendszerbe vitt víz "hűti" az érintkező alkatrészeket, amely inkább pozitív, mint negatív hatású

A sok idióta azt nem képes felfogni, hogy a motort / autót tervező mérnökök $ milliókat költenek pár százalékos fogyasztáscsökkenésért, ha ezek a varászaltok tényleg működnének, akkor elég valószínű, hogy a mérnökök használnák a technikát! :)

@Béla, tudod a Béla: Én felajánlok egymillót ha dokumentálva, hivatalosan mérve van, tervrajzokkal.

Megyek vele a Győrbe, aztán a bajorokhoz, Ingolstadtba, Rüsselsheimbe, Stuttgartba.

Sok hülye.

@Stump András: András... az oxigén nem "ég el".
Alapvető kémia, hogy az anyagok nem semmisülnek meg és nem jönnek létre a semmiből (ahogyan ez a kipufogó végén mérhető CO-ra is igaz), hanem a különböző anyagok közötti kötés szűnik meg vagy jön létre.
Oxidáció-redukció, bla-bla-bla. Ha ilyen szintről kell elkezdeni a magyarázatot, arra nem vállalkozom.
Minden személyeskedés és offenzíva nélkül, de ha fejből az sincs meg, hogy a KOH az lúg, akkor szükségszerű a további tájékozódás.

De hogy érdemben válaszoljak is: a normál üzemhez képest, amikor a motor a levegőben lévő oxigénhez jut csak, a cella további, jelentős mennyiségű oxigént juttat a rendszerbe. Innen a szenzor által érzékelt többlet. Kérdezd meg kérlek BoschTechnikus urat a lambdaszondák működésének szabatos magyarázatáért.

A fellelhető irodalom és fejlesztések java szabadon hozzáférhető, replikálható. Ebből látszik, hogy az ezen dolgozó emberek alternatívát keresnek a fosszilis üzemanyagokra.
A független, de összedolgozó fejlesztők különböző szinteken állnak. Van, aki eljutott a brute-force bugyborékoltatóig, mint a tiétek és már ebből pénzt akar csinálni és van, aki dolgozik tovább a hatásfok jobbításán és nem ad el semmit, de hozzáférhetővé teszi minden eredményét és terveit ingyen. Ilyet keressetek inkább, ha a szórakoztatáson kívül a valós alternatívák is érdekelnek. Keresem neked az olvasnivalót, kis türelmet.

@Stump András: De itt sokan nem veszik figyelembe az arányokat, a mennyiségeket. Egy háromezret pörgő motor légnyeléséhez arányítva mennyi hidrogén kéne már?
Az ezer kilométerre elég desztvíz hány liter hidrogént tartalmaz?

@vau: szerinted ha dokumentálva lenne elhinnék ? :D

@Acmee: "Szerintem ugyanúgy működhet, mint a Dízel-LPG"

Nagysagrendi kulonbseg van a bejuttatott gaz kozott. Ez a bontoize gyakorlatilag homeopatikus mennyisegeket juttat be.

sb

@lally: Ahogy írtam kb 4-5ml durranógáz jut 1 liter beszívott levegőre. Az pedig nagy büdös semmi.

@w a s d: Ez jutott nekem is eszembe.
www.youtube.com/watch?v=jVcUDHMtm1o

Kb. 2:20.-tól.

@delvideki: 'És kérném, hogy legközelebb próbáljátok bebizonyítani, hogy a Föld lapos, a Hold sajtból van, következésképp az amerikaiak sohasem szálltak le rá.'

Miért? Nem szeretik a sajtot? :-D

@Tizenkettő: De annál a bazinagy motornál ez még ennél kevesebb is.

@h4z4rd: "a cella további, jelentős mennyiségű oxigént juttat a rendszerbe. "

mennyi az a jelentos mennyiseg a motor normal legnyelesehez kepest?

sb

@Béla, tudod a Béla:

Nézd, nálam bevált. Tartósan ég megbízhatóan megvolt a kb. -10%.
Nem érzésre, hanem sok, folytatólagos mérés alapján. (Ezért fizettem ki utólag.)
Azok egyszerű karburátorral működő motorok voltak.

A kazánoknál egy két egyforma házban folytatott összehasonlító mérési kísérletről tudok -- egy fűtési szezon után a másik házba is fölszerelték.

Üdv: MaCS

@Béla, tudod a Béla: nyilván így többet lehet vele keresni, mint VW igazgatósági tagként, mert kb. azt is ki lehetne alkudni vele.

@Astra44kW:
Világos, ez a rész nekem sem újdonság.
De itt akkor is úgymond több víz(gőz) keletkezik, mint amennyinek az elviselésére ki van találva a motor. Szerintem. De lehet, hogy én tévedek.

ilyen kazános kísérletet én is láttam, a másik házban nem fölszerelték egy szezon után, hanem zárva tartották az ablakokat.

Csak nekem tűnik fel, hogy literben mérik a gázt? Nem úgy volt, hogy a gázok kitöltik a rendelkezésre álló teret? Vagy ez akkora nyomáson értendő, amin már cseppfolyóssá válik? Azt meg nem bírja az R19 ablakmosó-tartálya. Nem értem...

BÁRCSAK MŰKÖDNE!!!

Először is respect a Tehénnek!

Másodszor tanács a TC-nak: ilyen cikkeket sajnos tőmondatokban kell fogalmazni, különben az olvasók nagyobbik része nem érti. Valahogy így:

-Tudjuk, hogy nem létezik Perpetuum mobile.
-Nem gondoljuk, hogy több energia jön ki, mint, mint be.
-Azt gondoljuk, hogy a motor az összes bemenő energiát hatékonyabban használja el, mint nélküle.
-Ezáltal csökken a fogyasztás.

-Tudjuk, hogy egy alapos motortisztítás is csökkenti a fogyasztást és a károsanyag-kibocsátást.
-Azt gondoljuk, hogy a berendezés, ha más módon nem is, de a motor folyamatos tisztán tartásával csökkenti a fogyasztást.

És effélék.
:)))))

Sok szerencsét!

ccvv

@Shadowbull: én is gondolkodtam hogy hogyan juttathatok plusz levegőt a motornak, és hát a legjobb megoldás a csőventilátor volt a légszűrő mögé, de az meg drágának bizonyult :))

Jelentős mennyiségű oxigén, LOL :)
Sokkal egyszerűbb lenne egy 15kg-s oxigéntartály melyet minden olajcserénél cserélnének.
Mennyibe is kerül 15 kg oxigén? Karosszériások előnyben.

@Gépötty: nyilván molban mérik, csak az unortodoksz webszabályzás miatt ( csak dúr és eol skálákat használhatnak ) nem lehetett kiírni.

@ccvv: "-Tudjuk, hogy egy alapos motortisztítás is csökkenti a fogyasztást és a károsanyag-kibocsátást."
Nem hinném hogy eléri a 2-3%-ot a fogyasztás csökkenés.

Én is ismerek embert, akinek működik... Mondjuk az egyetlen elfogadható magyarázat, hogy a motor hatásfoka javul, mást elképzelni sem tudok.

@Acmee:

Halihó!

Nem tudom, mit értesz az "üzemmelegig járatni" alatt, de a "bemelegítés" alatt éppen a korrózió árt sokat a hengereknek. Hidegen, alapjáraton elképesztően agresszív savak képződnek, amik ugyan NAGYON rövid ideig maradnak meg, de kis mennyiségben mégis érintkeznek a fémrészekkel.

Üdv: MaCS

Tegyük rendbe az alapokat.
Nem állítom, hogy mindent tudok a témáról, de érdekel és elolvasom, amit találok.

Jelenleg egy olyan cellán dolgozom, ami az átlagostól különbözik. Még nincs kész, fogalmam sincs, mennyire lesz jó.
Láttam eredményeket, HHO-val hajtott aggregátort, "vízautót" élőben még nem.

Amit a piacon HHO-BOOSTER néven emlegetnek, az arra hivatott, hogy a belsőégésű motorok botrányosan rossz hatásfokát javítsa.
A mostani, modern kocsik elektronikája viszont ebbe beleszól, mivel a bevitt gáz a szenzorokon valószínűtlen értékeket jelenít meg, ezt a komputer igyekszik korrigálni.

Ez csak bonyolítja az ügyet. Amennyiben ez megvalósul, tehát a piacon kapható elektronikával átverjük a komputert, az eredmény akkor sem lesz azonnali, mert a komputer normális működés közben mintákat tárol el az értékekről a gyárilag rögzítettek mellé. Ezekhez hasonlítva próbálja előállítani a motor pillanatnyi üzemanyag-szükségletét.
Idővel a megváltozott paraméterek felülírják az előzőket, innentől lehetséges eredményt mérni.
Amennyiben a cella és a táp jó, az elektronika megfelelően "ügyes" és az installáció is hibátlan. Csak ekkor.
Nem egyszerű ez, de csak azért, mert szokatlan és látszólag ellentmond pár dogmának, még nem feltétlenül a máglyahalál vagy a legyintés a megfelelő reakció. Nemrég az is kiderült, hogy a Föld nem lapos! ;)

Innen érdemes elindulni, akit érdekel:
www.panaceauniversity.org/Hydroxy%20Boosters.pdf

@ccvv: Továbbá:

- Tudjuk, hogy ezzel legfeljebb a gyártó/forgalmazó jár jól. Esetleg a júzer pszichéjére is jótékonyan hat.

@malenykij polgar:

De ÉN TOVÁBBRA IS NAGYON AKAROM, HOGY MŰKÖDJÖN!!!

Amit H4z4rd mond a lambda-szondáról, abban akár lehet is valami, de nem a lambda-szonda, hanem a légtömegmérő miatt.
Na mondjuk utána érdemes bekötni a cuccot :)

@ccvv: Mondom én, hogy jó a pszichének. Te is kitartóbb lettél töle. :)))

A 10% benzin kiváltásához is kéne ám kakaó! Nem csak vmi bugyborgás...

@corpus alienum:
Winkler Tehene Felejtős
Oszt Méé Gondolkodol?!

Már most megmondom hogy működni fog a tehénben, méghozzá eszméletlen jó hatásfokkal!
Ezt a TC majd jól meg is írja, a sok paraszt el is hiszi, a forgalmazók forgalma megugrik, a háttéralku eredményeként pedig elkezd csorogni a kialkudott % a TC számlájára.
Tiszta biznic, ahogy a forgalmazó nem büntethető jelenleg csalásért, úgy az se aki azt állítja hogy müxik. Be lehet még szállni csendestársnak?:))))))))))))

Ha már valaki nagyot akar durrantani a kipufogó gázról kell meghajtani a generátort, aztán azzal kell durranógázt termelni. Ha igénylitek írok részleteket is.

@h4z4rd: Hozzáteszem:

-semmi anyagi érdekem nincs a témában, legfeljebb annyi, hogy szívesen "tankolnék" olcsóbban, de nem gyártok vagy adok el semmilyen cellát vagy rendszert.

-nem fűt a hit, nem vonzanak misztikus tanok, de a dogmákat nem fogadom el alapértelmezettként.

Olvassatok!

@Zsolt9891: A modern motorokból amúgy is jön kondenzvíz... Amúgy nem hinném, hogy amennyi vizet pluszban benyom a generátor, az sokkal több lenne, mintha esős, párás napokon mennél.

Már itt van elöttem az új nepperhirdetés:
Eladó egy 0 km-es HHO-s autó, szervizkönyben dokumentált 20% fogyasztáscsökkenéssel. Baromság az egész.

Ácsi! A Stump Úr mérnök nem? Mondjuk a lengéstan a szakterülete...

@h4z4rd:
"De hogy érdemben válaszoljak is: a normál üzemhez képest, amikor a motor a levegőben lévő oxigénhez jut csak, a cella további, jelentős mennyiségű oxigént juttat a rendszerbe. Innen a szenzor által érzékelt többlet. Kérdezd meg kérlek BoschTechnikus urat a lambdaszondák működésének szabatos magyarázatáért."

Azt még elárulhatnád, hogy a beszívott hidrogén szivességből fogja megtenni, hogy elégetlenül távozzon az égéstérből, és így előálljon az általad vázolt oxigénfelesleg?

Engedjétek meg, hogy némi számítással hozzájáruljak a kísérlethez.

Bár nem tudjátok megmérni mennyi durranógázt állítotok elő, de számolni az elméleti maximumot elég pontosan lehet.

25 A áramfelvétel mellett 1 óra (3600 s) alatt 90000 coulomb töltés áramlik át a rendszeren.
1 mol elektron töltése kb. 96500 coulomb.
2H*+2e=H2
90000/96500/2=0,4663 mol H2
ill. feleennyi 0,2331 mol O2
Összesen 0,6994 mol gáz
légköri nyomáson, és 20 C hőmérsékleten ez 0,0168 m3 vagyis 16,8 liter
Ebből 11,2 liter H2, 5,6 liter O2

Még érdekesebb az energia kérdés

0,4663 mol H2 tömege 0,9326 g(!)

Égéshője: (143 MJ/kg) 133,36 kJ egy óra alatt
133,36/3600=0,037 kW
Mindez (a vízbontást kivéve) 100 %-os hatásfoknál.
Na maximum ennyivel tud energetikailag hozzájárulni a kütyü a pillanatnyi teljesítményhez. Megjegyzem itt is jól látszik a vízbontás katasztrofális hatásfoka (itt kb. 12 %).

Néhány egyéb megjegyzés még:
-A Kálium-Hidroxid rettentő maró hatású lúg, és mérgező. Használatához gumikesztyűt, védőszemüveget mindenképp javasolnék.
Emellett hajlamos hosszabb távon megenni gumitömítéseket, néhány egyéb műanyagot (egyébként az üveget is kikezdi).

-Ha valóban működik a dolog az - mint látjuk nem lehet a hidrogén energiájából- az üzemanyag jobb hatásfokú elégetéséből következhet. Ebben az esetben viszont drasztikusan megváltozhatnak az égéstérben a körülmények (égési csúcsnyomás, csúcshőmérséklet stb.) Vigyázzatok a hengerfejre!

-Bár ehhez kevésbé értek, de nem biztos, hogy az égéstérbe vezetett tiszta oxigéngáz nem zavarja meg a lambda szondát.

Remélem segítettem kicsit a teszt elvégzéséhez!

Egy volt vegyészmérnök hallgató.

@h4z4rd: egészen odáig bírtam olvasni, hogy két műveleti erősítővel sikerül 3-30x erősítést elérni úgy, hogy semmilyen impedanciaillesztési igény nem indokolja.
valamint a második erősítő negatív visszacsatolását a potenciométerrel rövidre lehet zárni.
na innentől nem érdekel a többi szöveg.

@h4z4rd:
Helyes, jól csinálod!
Én sem fogadom el dogmákat alapértelmezettnek.
Szerintem ezzel a gravitáció-hülyeséggel is csak át akarnak verni és ki akarnak használni hogy eladhassák nekünk méregdrágán a repülőket meg helikoptereket... Színtiszta világméretű lehúzás.
De én rájöttem a dolog nyitjára, hiszek benne hogy sikerülni fog, hiszen ez csak egy dogma.
Most kiugrom a 10. emeleti iroádmból, és felemelkedek a tetőre. Ha visszaérek a gépem elé, leírom milyen élmény volt!

Hello!

A; Szokás szerint nem fog működni, és a TC. jól beégeti a legendát.

B; Működni fog, és Matolcsy a cikk megjelenésének napján személyesen jelenti be, hogy a Lúg jövedéki adó köteles termék mostantól, csak államilag ellenőrzött boltokban zárjegyesen lehet majd kapni. Az árát megközelítőleg 2 liter 95-ös oktánszámű benzinhez kötik majd..

Röviddel később hamisítani kezdik a lúg-ot és "Mari néni" a piacon pult alól árulja majd.
Természetesen a kínaiak is azonnal rástartolnak majd, de arról a mélymagyarok megmonják azonnal, hogy az szar, és nézd csak meg a színét sárga - nem jó ééértem?:)

Még később a hírekben felrobbanó külvárosi családi házakról lehet majd hallani. A hírekben neheztelő hangvétellel mondják majd be, hogy a családi ház tulajdonosai házilag próbáltak lúgot gyártani..

Mindenesetre nagyon kíváncsi vagyok, mert ha egy ilyen cucczról Winkler a végén azt mondja, hogy működik, akkor azt egyenesen Jézus áldotta meg a keresztről.

"Frigyes"

@Acmee: A benzin levegő égési sebessége kb 50m /sec a gázé kb 35

@böla: Húú, állati jó volt! Komolyan!
Próbáljátok kii ti is! Ha elég erősen hisztek benne megszűnik a gravitáció és emelkedni kezdesz!

h4z4rd! Próbáld ki! De legalább a 10 emeletről, csak akkor fantasztikus az élmény!

Jajjj, Sziasztok!

Annyira örülök hogy végre olvasok cikket a témában.
Próbáltam a Totalcar szerkesztőségére megírni a tapasztalataimat, ami főleg egy ilyen olcsó megtakarító megoldást fillérekért kínáló cégről szól, de sajnos nem tudtam korrekt elérhetőséget szerezni.

Egyelyett megjelent az irományom egy a témával foglalkozó blog-on.
Most itt is megosztom, mert megígértem magamnak hogy áztatóm a kedves értékesítőt ahol tudom.
95%-ban magamat tartom hibásnak hogy beültem a hintába, de azért embertársaim legyen ez tanulság mindenkinek.
Ettől függetlenül nem állítom hogy a cucc nem működik.

Jó szorakozást mindenkinek.....:

A cikk:

Sziasztok!

Hogy is megy az értékesítés nálunk... :-) örülök hogy én vagyok az első hozzászóló, mert személyes tapasztalatom van.

Bizonyára emlékeztek rám, én voltam aki pár héttel ezelőtt próbáltam megszabadulni egy Hypersupercell HHO generátor szettől amit a kedves Magnumtuning értékesített nekem.

Hát közzétehetem: SIKERÜLT!
És ami igazán jó hír, hogy közvetlenül nem vertem át senkit, mert egy viszonteladó vette meg. Milyen furcsa az élet...

Mindenesetre most összegyűjtöttem tapasztalatomat a magyar korrektségről amivel az újdonságra vágyó kényelmes emberek szépen behúzzák.

Az alábbi sorokat elküldtem a gyártó weboldalára, amit most cenzúrázatlanul teszek közkincsé.

JÓ SZÓRAKOZÁST!

Kedves Vízagy!

Köszönöm hogy a megbeszéltek alapján 128. hívás után se sikerült felvenni a telefont.
Ezek szerint ez lenne a termékleírásban sokat emlegetett felelős értékesítés.
Úgy gondolom nem sikerült beszélni az igazgató úrral az elbaszott Hidrogén generátor esetleges tovább értékesítéséről, de sebaj.
Szerencsére ma sikerült megszabadulnom tőle, úgyhogy már ne fáradj.
A bukót, és a rossz emlékeket a saját hülyeségem számlájára írom, de ha nem akarsz ártani a sok jóreményű csóringernek, akkor ne áruld ezt a szart olyan autókba amiről tudod hogy egy sapka sz*rt se ér.

Köszönöm hogy kipróbálhattam a jó minőségű terméketeket, amivel azon túl hogy a reklámozott 27%-os fogyasztáscsökkenés nem következett be, elkezdett nőni.

Alapjába véve ez még nem lenne gond, mert persze nem tudhattad hogy a vízforraló nem minden autóba váltja be a hozzá fűzött reményeket, de azért még felsorolnám az észrevételeimet:

- a megrendeléstől számítva kb 2-3 hét múlva kaptam meg a csomagot. (gondolom ez volt az intő jel hogy ne vegyem át, de ezt elhibáztam)
- hiányzott a csomagból a turbó motorokhoz szánt légpumpa, pedig kihangsúlyoztam a rendelésben hogy turbós autóba lesz, és persze a + 10 000 Ft-ot hamar felszámolta a rendszer
- ezt némi könyörgés után persze 1 héten belül díjmentesen megkaptam. Ja és pozitívként említeném hogy kaptam ajándékba egy 2 600 Ft-ot érő króm design matricát.
- miután sikerült összeszedni az egész cuccot, gondoltam a szintén sokat emlegetett tömítetlenségi kérdéseket letesztelem, mert elvileg ugye eléggé reakcióképes gázzal játszunk mint tudjuk. Na a tömítetlenségről annyit, hogy a Hypercell találmányotok nagyértékü tartályából az alján kb 10 perc alatt elfolyt 1 liter víz. Szerencsére nem az autóba.
Persze miután beszéltem a kedves hölgyikével akit el bírtam érni a fenti telefonszámon megnyugtatott, hogy ezt napokig víz alatt tesztelték. Itt egy kérdés merül fel bennem: Ha ez így volt miért voltak teljesen száraz forgácsok a tartályban? A víz elfolyásával illet volna ennek távoznia. Na de mindegy, ezt ne taglaljuk tovább. Letéptem a 20 forintos garancia szalagot, vettem 2db 300 forintos O gyűrűt (egyet mindjárt felülre is) és megoldottam ezt a komoly problémát.
- a következő dolog amivel szembesültem a MAP szenzor jel módosító narancssárga és citromsárga vezetékeinek felcserélése. Szerencsére ez a kis baklövés ami előfordul ugye mert hát emberek vagyunk tévedhetünk, nem került egy vezérlő Computerbe és egy MAP szenzorba.
- ami még említésre méltó dolog a hirdetésetekben az a kevés karbantartás igény. Na már most, kb 500 km megtétele után azzal kellett szembesülnöm, hogy a tartály félig van vörös iszappal. Először azt hittem talán a MAL Rt küldött nekem egy elektrolizálót hogy fellendítsük együtt a mobil alumíniumipart, de rá kellett jönnöm hogy a kémiai reakció mellékhatásokkal jár.
Beszélhetünk itt a szódabikarbóna sokaságáról, de felesleges, mert szinte grammra kimértem az ajánlott mennyiséget.

Na nem koptatom tovább itt az ujjaimat.
Remélem ez a levél elég lesz egy kis elgondolkodtatásra, hogy a mai üzemanyag árak mellet a jóhiszemű vásárlórétegből nem kellene teljesen hülyét csinálni.
Valljuk be ennek az egész kacatnak az anyagköltsége nincs 30 ezer HUF, így nem szép dolog 130 ezerért árulni.

Remélem még hallotok rólam, addig is sok sikert a további értékesítéshez.
-
............................

Ami azt illeti a HHO Projekt számomra egy ideig lezárult, de hiszek benne, hogy a dolog működik, csak még sok olyan ponja van a rendszernek ami instabillá teszi, és amig ezek a dolgok nincsenek megoldva, nem szép dolog ebből meggazdagodni akarni. (ezt szépen leírtam)
Ezt ezen weboldal látogatói ne vegyék magukra, mert itt egészen másról szól az élet.
Figyelemmel fogom kísérni.

Üdvözlettel:

Ha szimplán vizet adnátok neki az legalább használna vmit.

@h4z4rd: lol, eltolod a lambdaértéket, jó, hogy javul a hatásfok!

@jocijocó: a durranógáz égési sebessége messze a legnagyobb.

@HaCS: Kösz. Ezek szerint annyira nem is lőttem mellé a számítással.
Vigyázunk a kálium-hidroxiddal, nem nyúlunk hozzá puszta kézzel.
Az égéstérbe vezetett oxigénről pedig úgy sejtem, reakcióba kell lépnie a hidrogénnel, mivel a durranógázban hozzá képest pont megfelelő arányban van jelen. Ezért valószínűtlen, hogy megjelenne a kipufogógázban és bezavarná a lambdaszondát.
Tekintettel a sb által jól megfogalmazott homeopatikus mennyiségekre, nem aggódom a hengerfej miatt. Mindenesetre hamarosan megnézünk újra mindent.

Hát nemtom.. nem vagyok mérnök, de én úgy gondolom, hogy a mai autók motorjai nem égetik el olyan szörnyen rossz hatásfokkal az üzemanyagot, hogy a "tökéletlen" égés tökéletesítésével 10-20-30% fogyasztáscsökkenés legyen elérhető. A másik, hogy a közvetlenül a durranógáz égéséből felszabaduló energia pedig nagyságrendileg valahol egy jóllakott moly egyetlen durrantásnyi fingjának energiatartalmával vetekszik.

"A mágusok szerint menni kell kábé ezer kilométert, amíg jelentkezik a hatás."

Ez úgy hangzik mint amikor a kókler cserépkályha építő azt mondta az ügyfeleinek hogy 6 hétig de ha lehet még tovább ne gyújtsanak be a készülékbe. ( a mekkmestert hírnevét addig se rombolják, dolgozhat nyugodtan ) aztán persze a harmadik begyujtás után a szerkezet összedőlt.

@Mercel: Ez picsajó :D Hehehehehe :D :D

@amatőr: kötött formában, vízként van jelen.
A tapasztalat az, hogy ha egy ilyen kütyüt egy karburátoros autóba raksz bele, és semmi máshoz nem nyúlsz (se gyújtás, se keverék), azonos használat mellett kevesebbet fog fogyasztani, míg ha komputeres kocsiba rakod, akkor meg többet.

A fentebb linken elindulva sokkal szabatosabb magyarázatot kaphatsz, mint amilyet én tudok celebrálni.

@ColT: csak az egyik hekkelése nem segít sajnos, de igen, a légtömegmérő után illik bekötni.
Az sem elég, ha a lambdaszonda értékét statikusan változtatod, mivel az egy dinamikusan változó fesz-jelet ad a komputernek. Ilyen esetben annyi történik csak, hogy a komputer a szonda hibájára kezd gyanakodni, ignorálja azt és alapbeállításokkal, 'open-loop' módban dolgozik tovább. Ez esetben is fogyasztásnövekedés lesz az eredmény, de még a 'CheckEngine' is világít.

@böla: ennek is megvan a logikus magyarázata!
Csomó mindenre van törvény - pl. nem szabad lopni, aztán azokat is megszegik - akkor miért pont a gravitáció törvénye lenne kivétel?! :-D

@jocijocó: és a durranógázé mennyi? ;)

@h4z4rd:

"kötött formában, vízként van jelen."

És hogy lesz a hidrogénből víz? Kovalens kötésbe lép az oxigénnel. Köznapi nyelven elég. Magyarul: a vízbontáskor keletkezett utolsó darab oxigénmolekula is elfogyott. Nem lesz oxigénfelesleg.

Szórakoztató olvasmány volt - különösen a hozzászólások - de azért egy kérdés tisztázandó: A teszt kiagyalói azért összedobják Winkler úr részére a kísérlet következményeként jelentkező - és előre látható - javítási költségeket, vagy ő vállalta be azokat, mintegy üzleti kockázatként?

Ezt a problémát már megoldották nagy elődeink, akik vízbű veszik ki az osszigént.!youtu.be/7wc7JdJCUkc Kérdezzétek Őket !Szakemberek !

@Refuse/Resist!: nem eltolod, visszaállítod. Arra az értékre, amit kimérsz szépen (és hosszasan) mielőtt beleberheled a cellát a kocsiba.
Nem arról szól a történet, hogy hülyére szegényítik a keveréket, aztán egyszercsak szépen elolvad a dugó vagy a hengerfej.

@MaCS_70:
Kazánnál lehet hogy azért működik, mert a bevitt energia a villamoshálózatról jön, így a H gáz megtermelésének az ára nem a gázszámlában jelenik meg, viszont a keletkező gáz fűtőértéke azt meg csökkenti?;))

Ha jól emlékszem kb 2 évvel ezelőtt (ugyanígy téli időszakban) már volt egy kísérlet a Tehén fogyasztáscsökkentésére. Talán valami kapszulás vagy mágnesgyűrűs izé volt?? Azzal mi lett?? Minden nap olvasok Tc-t de nem emlékszek konkrét beszámolókra....

spritmonitoron nem tud valaki ilyennel szerelt autót??
Ha ennek a cuccnak tényleg lenne hatása szerintem ott már látnunk kellene....

A drága jóóó Szalacsi mester... :D Mikor megmondta már!!!!!! És senki nem hitt neki :D

Egy fontos dolgot még hozzátennék a cikkhez. Az autó generátorának hatásfoka 50 % !!!!!!

@Schütii: "a mai autók motorjai nem égetik el olyan szörnyen rossz hatásfokkal az üzemanyagot"

Egy átlagos belsőégésű motor hatásfoka kb. 25-30 %. Ha ezt valamilyen trükkel felviszed 35-40 %-ra, már nyert ügyed van (anélkül, hogy örökmozgóra kellene gondolni).

@h4z4rd: gondolom, annyira szegényítik csak el, hogy egy kicsit romoljanak a károsanyag-kibocsátási értékek.
Másrészt, ha fogyasztrásra gyúrsz, akkor gondolom, nem a pirosban fogod állandóan forgatni a motort.
A néhány g/h hidrogén miatt nem kéne semmit állítani a szenzorokon.
Talán a közvetlen befecskendezéses motoroknál lehetne játszani azzal, hogy a lángfront terjedési sebessége megnő, habár ahhoz nem ilyen teljesen kihígított H2 betáp kéne, ami már a levegővel elkeverve valszeg nem éri el a durranógázhoz szükséges koncentrációt.

@h4z4rd: mondjuk régi, karburátoros kocsinál (pláne, ha még a gyújtás is állítható - és állítandó - mechanikus cucc) akkor egy sima beállítás is segíthet kb. ennyit...

@lally: "A 10% benzin kiváltásához is kéne ám kakaó! Nem csak vmi bugyborgás..."

Nem feltétlenül...

Tudod, ha az autó lámpája nem világít eléggé, nem mindig kell bekapcsolni mellé a ködlámpát, sokszor elég lenne megmosni a búrát.
Hatásfok... maga az ördög :-)

Nekem volt ilyen, kb 20 évvel ezelőtt egy kezdetleges formája. Rábeszélt egy forgalmazó. Semmit nem éreztem, a fogyasztás maradt, ráadásul a rengeteg bekerült víz mint égéstermék miatt a kipufogórendszerem félévente atomjaira rohadt belülről. Sok sikert.

@Aliasoy: Az elektrolízisé meg ilyen barkácsrendszernél jó, ha 15%, ez még fontosabb.

@Stump András: Kérlek, olvasd el @somagabor: hozzászólását!

Ott van benne minden, amire felhívtam a figyelmedet.
-a cella nem volt kondicionálva (járatva), ezért szar a hatásfoka és lett tele "vörösiszappal"
-növekedett a fogyasztás

Csak a jegyzőkönyv kedvéért: szóltam előre.
Ettől még a technológia működik, de egyáltalán nem olyan könnyű pénz, mint ahogyan a forgalmazók egy része reméli.
Őt is konkrétan átverték.

@amatőr: igen. A cella nélküli használathoz képest viszont van bőven. Már pedig a komputer azokhoz az értékekhez hasonlít.

Egyszerű: nincs komputer, csökken a fogyasztás. Van, de nem 'hekkelsz', akkor meg nő. Ha 'hekkelsz', akkor csökken.
Feltéve, ha a többi körülmény is rendben van.

@HaCS: le a kalappal, szép munka!

yeah, szuperebb ez mint a tv-shop. Mindent el lehet adni, csak Horst Fuchs és a TC kell hozzá...:D vajon van olyan aki benyomja ide, hogy mekkora baromság, de mégis megkeresi a black cell bölcs árulóját a vaterán? mondjuk módos lett a businesstől mert mercire már tellik neki!

Csak annyit tudok hozzátenni, hogy a Zsibvásár aukciós oldalon ez az egyik legkeresettebb kulcsszó a hidrogén generátor. Úgyhogy az embereket nagyon foglalkoztatja. Van egy régi aukció, amit már 12 ezren néztek meg.

egyeb.zsibvasar.hu/egyeb/hho-viz-hidrogen-generator-uzemanyag-csokkento-3595915.html

Mondjuk ez elég gagyi kivitelnek néz ki. Hajrá TC várjuk az eredményt.

Egyébként nekem is van fogyasztáscsökkentő csodaszerem, mégpedig a tuningbox, amikor berakom akkor sokkal erősebb lesz az autó és kb. 20%-al csökken a fogyasztása, a computer szerint :))

@zsibvasar: "sokkal tökéletesebben, 75-85 %-os hatásfokkal ég el" :D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D

@Refuse/Resist!: de, sajnos kell, mivel az eredmény a plusz bevitt energia ellenére nem lesz kedvező: nőni fog a fogyasztás, akármilyen finoman nyomod a gázt.

Jó helyen tapogatózol. A másik végletnél, amikor tisztán HHO-ról üzemeltetsz egy motort, a gyújtást FHP után(!) 8-12°-ra kell eltolni.
Tehát, az aránytól függően persze, benzin/HHO üzemnél is használ, ha a gyújtáshoz is hozzá tudsz nyúlni.
Ezért nem plug-and-play ez a játék.

@h4z4rd:

Stump András már leírta. Nem fogok veled vitatkozni. Vízbontáskor két rész hidrogén, egy rész oxigén keletkezik. A "cella nélküli használathoz képest viszont van bőven" mondatodat nem tudom értelmezni. Bizonyára maradi ember vagyok, de még hiszek az anyagmegmaradás törvényében. Az égéstérbe csak a levegő 21% oxigéntartalma, és a vízbontásból származó oxigén jut be - ez utóbbihoz viszont ott van a hidrogén is. A hidrogén viszont a munkaütem során uralkodó körülmények között szeret elégni. Vagyis vízgőzgént fog távozni.

Eddig azt hiszem csak tényeket írtam, te viszont ködös, megfoghatatlan dolgokat.
Próbálj meg úgy válaszolni, hogy nem szerepelnek benne "ahhoz képest van bőven", "hekkelsz", "többi körülmény rendben van".

Írd le nekem vázlatosan, mi jut be a hengerbe, és mi jut ki. Tekintsünk el a levegő nitrogéntartalmától, a benzint pedig (tudom hogy vagy tízféle összetevője van) helyettesítsük oktánnal (C8H18).
Szóval van C8H18, H2, O2 a légkörihez képest a vízbontásból származó többlettel.
Szeretném látni a levezetést, honnan fog származni az oxigénfelesleg.
Köszi.

ezt a dolgot nem MLM rendszerben árulják véletlenül?

Szerintem abból induljunk ki, hogy E=m*c2
1000 km-enként 1 liter desztvíz az ugye 1 kg. Ezt már csak a fénysebesség négyzetével kell felszorozzuk, és voila! Mindjárt nem is kell bonyolult kémiai összefüggésekkel untatnunk magunkat.
Gyász, az.

OK, asszem ez a thread zárható.

x_x

@nyehehe: a nap kommentje!!!!!!

"..a motor 1 liter beszívott levegőjéhez képest akkor maximum 4-5 ml durranógázt adagol..."

Akkormost család rááll a hüvelyesek fogyasztására. Ülések közepe kifúr (seggluk tájékán) és csővel beköt a szívócsonkba. Voilá! Metán-generátor, minek ide LNG, CNG, LPG, CPG, MDF, USB, IMF, WTF... :)

Ha tisztább lesz az égéstér, akkor tényleg csökkenhet a fogyasztás, nem?

@amatőr: lassan kibújik a szög a zsákból, fogyasztásra optimalizálja a lambdát, oszt jónapot.
@h4z4rd: egyébként tényleg, valami konkrét példát igazán írhatnál!

@h4z4rd: Ha ez csak tényleg ezen múlik, hogy heckelni kell a computert, akkor a motorok fejlesztői (akik a legjobban képesek "heckelni"), miért nem használják? Miért olyan sok pénzbe kerülő fejlesztésekbe ölik az energiájukat, amik pár %-os fogyasztás csökkenést okoznak?
@somagabor: Normális vagy? 130k, az már egy fél gázszett, és az bizonyítottan csökkenti az autózás költségeit. Ebből is látszik, hogy amíg lesznek gyengeelméjű hülyék, addig, lesz olyan is, aki átveri őket! És te még mindig hiszel a technikában?

De most tényleg!

Szerintetek miért nincs egy hivatalos eladói hely sem?
Internetes reklámok, meg piaci nepperek.

Ez így egy komolyan vehető "termék"?

@Refuse/Resist!: Valóstzínűleg kimerül abban a hatása, hogy a durranógáz nagy égési sebessége miatt a gyújtógyertyától indulva gyorsabban kialakul a lángfront, gyorsabban begyullad az egész égéstér. Picit több nyomaték, emiatt az ember kevésbé nyomja a gázt.

Az igazi az lenne, ha Winkler ráállna a tehénnel egy fékpadra (már az 1000 kilométeres időszak után, hogy legyen kialakult hatása...).
Aztán valami milliliter pontosságú átfolyásmérővel lehetne mérni az üzemanyagfogyasztást, hasonló nagyságrendű pontossággal mérni a fékpadon végzett munkát (nem a pillanatnyi leadott teljesítményt). Majd megismételni a mérést kikapcsolt vízbontókészüékkel.

Valamelyik blog így járt utána a legendának, hogy ahány kút, annyiféle üzemanyagminőség. Fékpad helyett egy traktor kihajtására akasztottak rá egy generátort, aztán feljegyezték melyik üzemanyaggal hány kilowattórát préselt ki magából a gép. Minimális eltérések voltak...

Kétszer írtam reklamáló levelet a Vaterára, hogy vegyék le ezeket a nyilvánvalóan átverős hirdetéseket, de le se szarták. Valójában venni kéne egyet és utána beperelni az eladót. Ingre-gatyára.

@lajos341: mert megteheti és van rá ideje, irigyled? :D

@metal: Mit kezdjek a gázszettel egy diesel autóban?
Ha nagyon utánaszámolsz ott is elköltesz egy kevés pénzt amire elkezd visszacsöpögni.
Benzinnel már csak a fűnyíró megy, a diesel meg tudja azt a fogyasztást amit már nem kell ész nélül csökkenteni.

Elkezdtem utánanézni valaminek, gondoltam kipróbálom, ezek a magnum matyik korrektnek tűntek, és így jártam.
Több pénzt én nem áldoznék erre az biztos, de várom hogy valaki feltalálja az örökmozgót.

Egyébbként meg 130K :-) megtehettem ennyi.
Nem volt kedvem a sufniban nekiállni lemezt vagdosni és hasonlók.
Szerencsére félpénzért tovább ment egy másik bátor kísérletező mókusnak, így csökentettem a veszteséget.

Egyébbként a 80-as években gyártott zéro ECU-s benzines csodákban lehet hogy pár decit spórolsz vele.
2000 évjárat felett el kell felejteni.
Azért hagyjuk meg a reményt a hívő embereknek...

@lajos341: A valasz az hogy nem tudom. Mar vagy 10 eve ezt csinalom es nem emlekszem ra hogy miert kezdtem el. Lehet hogy csak poenbol es igy maradt. Lehet egy masik forumrol, egy masik idobol.

Mindenesetre eleg sok hozzad hasonlo agyhalott idiotanal kivagja egy ido utan a biztositekot, ugyhogy marad igy.

sb

A cucc működésének vizsgálatát teljesen felesleges a hidrogén elégetésekor keletkező energia felől megközelíteni, hiszen józan paraszti ésszel is egyértelmű, hogy annak a folyamatnak, hogy én hidrogént gyártok, majd elégetem, _legjobb esetben_ nulla az energiamérlege, a valóságos rendszert vizsgálva (motor-generátor-cella) meg már 10% hatásfok is jónak tűnne, úgyhogy masszívan veszteséget termel a cucc tisztán energetikailag, erről felesleges is vitatkozni. Az egyetlen dolog, ami miatt működhet, az az, ha a kis mennyiségű hidrogén hozzáadása annyival javít a motor hatásfokán, hogy ezt a veszteséget ellensúlyozza, sőt, pozitívba fordítja. Meglepődnék, ha bejönne, de érdeklődéssel figyelem a kísérletet.

Na, de most ehhez is kell a Viagrát a tankba hajigálni, vagy ez így önmagában perpertum mobile? :) Mindenesetre kíváncsian várom, mi lesz. Jó, hogy a Winkli kipróbál minden szart, mert sok hülyeségtől lehet megmenteni az olvasókat.

A mágnessel mi is volt az üzemanyagcsövön? Az se működött? :D

@MaCS_70:

Azt, hogy üzemmelegre kell melegíteni a motort, nem csak beindít-leállít, mert a hideg alkatrészekre kicsapódó pára bekerül mindenhova és korrodál+az olajnak sem használ.

Ha üzemi hőfokig felmelegítjük a motort (nem mondtam, hogy alapjáraton), akkor a víz el tud párologni, kijut a motorból.

Ezen jelenségnek a "bizonyítéka" a rövid úton használt autóknál az olajbetöltő sapkára rakódó fehér takony...

Ja, meg a bödön, azt látom, hogy végülis benne maradt. De nem emlékszem, miért is jó az és hogyan működik?

@Gera: én meg azt hittem először a vaterán, hogy ezek vmi spéci porszívózsákok. :):):)

A 2 félkör alakú mágnesről hallottatok? 10-től vagy 50.000 Ft-ig terjed, 2 kábelkötegelővel lehet rázsindákolni a benzincsőre. Az szerény 20-30%-os fogyasztáscsökkenést eredményez. :DDD
De csak akkor működik, ha új gumihoz kapod akcióban, a gumis meg 2.2 helyett tesz 2.6-ot a kerekekbe, autó gurul, láma örül, benzin kevésbé fogy.

Felesleges volt ennek nekiesni, vízbontás és majd megint vízzé alakítással nem nyersz semmit, de legalább buksz.
Ha esetleg a vízbontást napenergiával segíted akkor nyerhetsz. Nem tom ezt az opciót már miér nem rakták a rencerbe? :)

Ma mindenki próbálkozik és szerel vagy épít készüléket. Ha valaki referenciákra kíváncsi és szeretne többet megtudni a hho-ról vagy akárcsak megnézni kézbe venni, az megteheti a Sáska HHO-nál www.saskahho.hupont.hu Igaz érdekelt vagyok benne, de 2011-ben 256 db autóba szereltünkbe és működik nem kevés sikerrel. Kamionoknál 5% megtakarítás alatt nincs is beszerelt autónk és ha utána számoltok az évente egy autónál akár 1,5 millió forint is lehet. Ha egy autónál azonnal nem mérhető az eredmény akkor ott nem is történik semmi. Személy autók átlag tapasztalat 20%, persze csak aki nem használja el a LE növekedésből eredő erőt. Érdemes megnézni a web oldalt vagy csak rákeresni a hho néven. Üdv mindenkinek. Nálunk nincs titok meg titkos anyagok, megvehető csináld magad verzióban is. Ami még talán fontos lehet az a 3 év teljes körű garancia.

@Shadowbull: Lassan már megérett neked a kisdoktori. Kicsit berúgok, oszt én leszek a konzulensed meg az opponensed is.

dr. malenykij polgar
társasági elnök, álomfő

@Shadowbull:

Igaz, bár rohadt nehéz lenne kiszámolni, hogy az egyes fordulatszámokhoz tartozó légnyeléshez vett HHO mennyiség eléri-e az alsó robbanáshatárt (tényleg durranógáz lesz-e, avagy a hengerben lévő levegő annyira felhígítja, hogy képtelen robbanni).

Majd a teszt megmutatja.

(ha viszont folytatjuk a fejbenkúrást, akkor -állandó mennyiségű HHO felszabadulást tekintve (mivel nincs generátor/motor mérethez igazítva a felhasznált elektromos energia mennyiség) pont a kisebb köbcentis motoroknál van/lehet értelme (kisebb légnyelés, nagyobb lesz a gázkoncentráció (kevesebb a hígító levegő))

Konklúzió: Majd a teszt megmutatja :)

(amúgy én is szkeptikus vagyok ezzel kapcs., csak próbálok a tudásomból a "miért működhet" kérdésre választ találni. Szkeptikusan állok hozzá, de optimistán vizsgálom (nem a "miért nem működik" kérdésre keresem a választ, hanem a "miért/mitől működhet"-re)

@saskahho: engem az érdekel, hogy pontosan hogyan működik az általatok kínált eszköz - mitől fog kevesebbet fogyasztani az autóm?

@saskahho: "persze csak aki nem használja el a LE növekedésből eredő erőt"

MEGALOL.

sb

@Acmee:

Nem nehéz kiszámolni.

Egy 2 literes motor pl. 2000-es fordulaton 1 perc alatt 1000 szívóütemet végez. az 2000 liter.
Egy óra alatt 120000 liter. Ehhez jön a kb. 5 liter Hidrogén.

A hidrogén alsó/felső robbanási határa 5. ill 40%.

Látszik, hogy nagyságrendekkel kevesebb az arány mint 5 %. Ettől még a benzinnel együtt elég, de csak azzal együtt. Magyarán nincs olyan, hogy előbb belobban a finoman eloszlatott hidrogén, és az majd begyújtja a benzint

@saskahho: most próbálom értelmezni a leírást a honlapotokon (pontosabban, ezen az oldalon: www.saskahho.hupont.hu/2/hogyan-mukodik-a-hho ). Ez a rész érdekelne:
"Vagy nincs elég hidrogén ahhoz, hogy elérje a megtakarítást, mert van olyan, amikor termel a generátor, viszont nem szállít elegendő hidrogént ahhoz, hogy a motor a terhelést tudja kompenzálni, illetve megtakarítson.
Ezt itt most nem kívánom kifejteni, mi az oka."
(elnézést, hogy kijavítottam a honlapon található tördelési hibát, de így legalább értelmezhető a mondat)

Szóval engem ez érdekelne, amit "nem kíván kifejteni".

Olyan ennek a blognak a hangulata, mint mikor egy baromfiudvarba bedobnak egy gilisztát.
Koooot, kot kot :)

Wright_fivérek fivérek korában is hasonló lett volna egy blog. Ott is fizikusok számolták volna ki, hogy miért nem lehet repülni. Gondolom a nézők többsége oda is röhögni ment ki. Edison villanykörtéje dettó.

Én nem tudom, hogy ez működik e vagy sem, de a neten fellelhető adatok mennyiségéből ítélve van benne valami. Az, hogy valaki megvesz e valamit, ahhoz nem kell nagy tudomány, de hogy ezrek nekiálljanak megépíteni saját bontójukat az elgondolkodtató. Sok kudarc felkerül a netre, de csak kevés sikeres.

Ezeket aztán olyanok kritizálják egyetlen konkrétum nélkül akik nem tudnának egy négyzet-alakú lemezt sem kireszelni és maximum a fingjukat tudnák begyújtani :)

Gondolkodtam ezen a dolgon, és elsőre tényleg könnyű rávágni, hogy hülyeség, de azért nézzük végig még egyszer.

Az biztos, hogy a motorban alapvetően két olyan dolog van, amit lehetne optimálni, és plusz energiát kinyerni:

- Tökéletesebb égés
- Van egy csomó felesleges hőenergiánk.

Elméletileg - ahogy már fentebb is említette vki - a durranógáz okozhat tökéletesebb keveredést, és tökéletesebb égést. Adatot nem találtam rá, de ha mondjuk a láng hőmérséklete nagyobb lenne az oxigén-hidrogén esetében, mint a benzin levegő normál hőmérséklete, akkor ez okozhatná az égéstér tisztulását, és esetleg tökéletesebb égést.

A másik az óriási mennyiségű veszteséghő. Nem találtam erre pontos reakciót, de biztosan létezik (iparban is használt) a vízgáz reakció. Ott vízgőzt fuvatnak izzó szénre, amiből is hidrogén és szénmonoxid lesz (kizárásos alapon hőelvonás mellett), ami éghető gáz. Ezért megint szigorúan elméletileg a durranógáz meggyulladásakor keletkező víz a magas hőmérséklet hatására, ami az égéstérben uralkodik esetleg hőelvonás mellett széteshet újra. Kicsit perpétum mobilésen hangzik, de nem az, mert a hőmérséklet folyamatosan csökkenne, ahogy energiát veszünk ki a rendszerből.

Ha esetleg víz is kerülne a durranógázzal együtt az dugattyúba az meg a tágulásakor (szintén hőenergia felvétel mellett) fejthetne ki munkát.

Hát, talán így.

(azt leszögezem, hogy egyébként nem hiszek a dologban, és sose szereltetnék be ilyet az autómba).

@saskahho:

Én idáig jutottam:

"A fizika és a kémia témáról lehet nagyon sokat beszélni, vitatkozni, de szerintem bonyolult. "

Azt hiszem a 2.-3. sor környékén volt.

:D

@amatőr: Megpróbálom érthetőbben. Nem írtam azt, hogy a rendszerben oxigén keletkezik, vagy effélét.

1. gyári motor, cella nélkül:
Legyen 1000ccm-es, egyhengeres, az egyszerűség kedvéért.
A komputer rendelkezik alapbeállításokkal, amiben benne foglaltatik, hogy a motor egy ciklus alatt 1000ccm levegőt szív be. Ehhez az alapbeállításnak megfelelő arányú üzemanyagot fecskendez be, a kijövő oldalon az O2 szenzor által mért értéknek egy meghatározott tartományon belül kell lennie. Ezekhez az értékekhez hasonlítja üzem közben a pillanatnyi mért értékeket.
Méri a bemenő levegő "tömegét", a fordulatszámot, a gázpedál állását, hőmérsékletet (több helyen) és az emissziót.
Ezekből, az adott pillanatban mért adatokból próbálja meg a szükséges üzemanyag-mennyiséget adagolni a motornak a terhelés függvényében, lehetőség szerint annyira szegényítve a keveréket, hogy a teljesítmény megfelelő legyen amellett, hogy az emissziót is alacsony szinten tartsa és még az égéstér hőmérséklete se lépjen át egy adott határt.
Amennyiben egy szenzor az előre beállított méréstartományon kívüli értéket közöl a komputerrel, az (egy idő után) a szenzort hibásnak értékelve ignorálni fogja és a beégetett alapértékeket használja a további üzemhez.
Ráadásul a gyári alapértékeken felül a komputer időről-időre elment adatokat a valós használat során is.

Most jön a cella által termelt gáz.
A beszívott levegő (adott O- és H- koncentrációval) egy része helyett többlet(!) O-t és H-t tartalmaz a henger, ezáltal megváltozik az égéshő, a lángfront terjedési sebessége és a kilépő anyag összetétele is.
Ez a "normálishoz" képest eltérő, jó eséllyel a méréshatáron túli értékű jeleket fog a lambdaszondával generáltatni, ami a komputerrel azt közli, hogy a keverék szegény, mivel túl sok benne az oxigén.
Nem a ciklus elején beszívotthoz képest, hanem a gyári értékekhez képest.
Ekkor a komputer dúsít a keveréken, aminek az az eredménye, hogy a fogyasztás nőni fog.
Más esetben, ha az O2 szenzor értéke extrém mértékben lóg ki a méréstartományból, a komputer átvált 'safe mode"-ba, aminek megint csak dús keverék és nagyobb fogyasztás az eredménye.

A hekkelés azt jelenti, hogy a cella beszerelése előtt az autót egy, legalább a lambdaszondára kötött dataloggerrel kell használni különböző körülmények között, és a kinyert adatokra támaszkodva kell építeni egy elektronikát, amely a cella beépítése után a lambdaszonda jelét dinamikusan meghamisítja, valójában a pillanatnyi jelet megfejeli pár tized volttal, ami a komputer számára így valid adat lesz. Ennek eredményeképp nem dúsítja túl a keveréket.

Nincs ebben semmi misztikum, sem térgörbítés.
A durranógáz javítja az égés hatásfokát, a vezérlés viszont a megváltozott értékeket nem tolerálja, válaszul -fogyasztás szempontjából- még rosszabbul üzemel.
Ezen túl vagy készítesz egy, a megváltozott körülményeket tekintetbe vévő vezérlő-elektronikát, vagy meghekkeled (sic!) a gyári komputert.

Megjegyzésként: állítólag értek el eredményt úgy is, hogy a lambdaszondát egy közdarab segítségével kijjebb helyezték a gázáramból.

ABSOLUT GRATIS! Horst Fuchs ajánlásával.
-szóhoz sem jutok-

Tök jó, végigrágtam magamat a hozzászólások tömkelegén, s konstatálom, hogy pont ezt még nem írta senki, hadd legyek hát első:
Tegyük fel, hogy javítja a megtermelt hho az égési folyamatot. Namost a Tehén 14 literes fogyasztású. Ezt a gázgenerátort mekkora fogyasztású autóhoz tervezték?
Mert mondjuk egy 7 literes átlagfogyasztású autóba szerelve (pl. 1,4 literes benzines) kétszer akkora lesz az egy időintervallum alatt beszívott durranógáz mennyisége, azaz nagyobb lesz az aránya a hidroxigáznak egy kisebb fogyasztású autóban, mint egy nagyobban, így a dízeleseknél is jobb hatásfokot kell produkáljon.
Szóval, lehet, hogy a nagy köbtartalmú benzines Tehén nem épp a legjobb választás emiatt látványos fogyasztáscsökkentésre.
Akármi lesz a vége, én izgatottan várom, és köszönöm, hogy legalább ti összehoztatok egy ilyen kísérletet!
Kommentekbe meg várom másokkal egyetemben az itt ajánlgatott termékekről a sikeres és igazolt teszteket!

@LongJohnHolmes: ez nettó baromság. A Wright-fivérek korában már rengetegen repültek különböző siklórepülőkkel, senki sem vitatta hogy létezik működő (=felhajtóerőt termelő) szárnyprofil.
Az ő nagy dobásuk a megfelelően kompakt és könnyű motor beépítése volt.

Az okoskodásodat követve, ha most elindítasz bármilyen internetes mémet, bármilyen, látszólag lehetetlen dologról, és az felkapott lesz, akkor az onnantól már működhet is? Ez már inkább vallásos dolog, ahhoz meg a fizikának sok köze nincs.

Én abban hiszek, hogy ha valami valóban innovatív és működik, akkor az előbb-utóbb sikeres is lesz, egész egyszerűen mert elkezdik használni. Pont emiatt várom a következő cikket a témában - hátha produkál a kütyü valóban mérhető eredményt.

Ugyanakkor szeretném megérteni, hogy pontosan hogyan működhet egy ilyen eszköz, ezért kérdeztem Sáska Gyulát, hogy magyarázza el. Sajnos amit a honlapjukon találtam, nem meggyőző (ld. még a fent idézett részt, amit "nem kíván kifejteni" Sáska úr).
Mellesleg a szöveg egy olyan felütéssel kezd, ami szerint a fizika és kémia egy bonyolult dolog, ezért nem érdemes róluk sokat beszélni. Ez picit hiteltelenné teszi a dolgokat.

@Karmadealer: Miert vennék meg az áramszolgáltatók, amikor van egy egyszerubb megoldás is? Szurok-olvasztót kell szerelni minden autóba. A megtermelt árammal meglágyítjuk a tárolt aszfaltot, és a szintén beépített úthengerrel belegyomoszkoljuk a kátyúba. A kamera rogzíti az elvégzett munkát, ami alapján aztán számlát kuldunk a kápéemnek.

@Acmee: Már hogy a csudába ne robbanna (égne) olyan homérsékleten?

@h4z4rd: :D:D:D:D
tehát csiptuninggal vagy egyéb kókányolással szegényítitek a keveréket, etttől csökken a fogyasztás, a bugyborékolót meg beszerelitek a motortérbe, hogy lássa a paraszt, hogy bizony az ő kocsija hidrogénnel is megy.
Ügyes, nagyon ügyes - mondaná Kohn bácsi.