aggggyon tréfás........( így kora reggel) :)

Az én megoldásom a következő: Az okozott kárt - beleértve az ellopott portéka piaci értékét és a kellemetlenségek anyagi ellentételezését, a rendőrség / bíróság munkadíját száz százalékig téríttessék meg az elkövetővel. Akárhogy, bárhogy - nem érdekel hogyan. Adja el a testét, törjön követ, hordjon kiégett fűtőelemet Fukushimában - vagy adjon tanácsot államtitkároknak - mindez lényegtelen: a pénzt tegye le az asztalra, ha húsz éven át csak erre dolgozik, akkor is. Ha a családtagjai besegítenek, hamarabb letudja.
***********************
Egyébként a végtagcsonkolás barbár szokásának elrettentő erejét és kézzel fogható (sic!) hasznát könnyű reprodukálni a módszer reciprokával is: műtétileg varrjanak plusz karokat / lábakat az elkövetőkre: egyrészt nehezítik a mozgását, másrészt méltó mellékbüntetésként se kabátot - nadrágot, se inget-pulóvert nem fog egyszerűen beszerezni a sikeres műtétet követően..

... de megkívántam a disznótorost b+.

hat Pistam, ez jo nagy hulyeseg volt :)

Én is ennék egy kis májashurkát!

Szerintem elég lenne ha elkapnák őket és annyit kapnának amennyit a törvények szerint kaphatnak. A baj az, hogy kevés a felderített eset mert a rendőrök, a rendőrség szarnak, szarik rá, hogy ellopják az autósok értékeit, autóját! Inkább kiáll zsebre bírságolni vagy alszik az autóban. De a főnökei is csak a bírságolást várják el, az autólopások felderítése nem érdekli őket.
Amikor ellopták 10 éve a 3 éves autómat akkor is csak annyit mondott a nyomozó, hogy kb 2 hónap múlva tudja lezárni az ügyet, akkor mehetek a biztosítóhoz. A bibi csak az volt, hogy nem volt cascom, erre széttárta a kezét és vonogatta a vállát.

Kényszermunka! Nem humánus, de jelen helyzet azt mutatja, hogy ez a látszat-demokrácia nem működik. Nem csak nálunk nem, nyugatabbra sem! Nevelni kell az emberiséget, sajnos az állampolgárok jelentős százaléka nem hajlandó felelősséget tanúsítani saját tetteiért, tehát nem alkalmazhatóak velük szemben a demokrácia megengedő szabályai... Persze tudom, hogy nekem is van tanulni való ez ügyben, mint ahogy mindannyiunknak...

Mint az előző cikkhez írtam, a megoldás a visszaesés megszüntetése lenne. Az általam olvasott bűnügyi hírek alapján egyértelmű, hogy a visszaesők teljesen eltömítik a rendszert . Másrészt a rendőrség teljesítményének van egy természetes korlátja: a börtönök telítettsége. És ez most 100% felett van ugye, tehát elmondhatjuk, hogy a rendőrség 100% hatékonysággal végzi a munkáját.

A megoldás: a három csapás kiterjesztése. Akit harmadjára ítélnek el bűncselekmény elkövetése miatt, az választhat a tarkólövés és az ország elhagyása között. Magyar állampolgársága megszűnik, és keríteni kéne egy államot (vagy önkormányzatot), ami a lehető legkevesebb pénzért hajlandó honosítani őket. Például hátha meg lehetne egyezni Kalkuttával, hogy 1000 dollárért elhelyezik őket egy ottani nyomortelepen. Ha visszatér Magyarországra, akkor tarkólövés.

Ajaj Pista! Jeszenszky sorsára akarsz jutni? :-)
Egy életszerűbb ötlet: a börtön legyen elrettentő a putrilakóknak is! Még sok pénz sem kéne. Egy mezőn (lehetőleg völgyben) az elítéltek katonai sátrakban lennének. Körben szögesdrót. És elfoglaltságot találni nekik. (pl kajakészítés) Aki pedig kivonja magát a meló alól, az éhendöglik. Persze ide csak olyan putrilakókat érdemes tenni, akiket nem akarnak majd autóval kiszabadítani a maffiatagok. Szóval kispályásokat.

De már annak is örülnék, ha a mostani börtönökben nem tudnák magukat úgy kigyúrni az elítéltek, mint egy civil, aki ezért több tízezret költ egy hónapban edzőteremre és kajára. Csak annyi kaját kéne kapniuk, hogy vegetáljanak... nemhogy még fejlődjön is a testük, hogy aztán újult erővel rabolhassanak.

@qwertzu: Igen, ha egyáltalán Kalkutta külön állam lenne, biztosan szívesen importálnának martalócokat, mert nekik nincsen elegendő.....
Egyébként, ha egy autófeltörésért, vagy ellopásáért tarkónlövést adományoznál, mivel büntetnél egy milliárdos sikkasztást? Családirtás, felmenők kihantolása és meggyalázása? Falvaik porig égetése?

@hopptarisznya: Jeszenszky sorsára jutni az tud, aki ezt megelőzően Jeszenszkyvé válik. Húszkörmű blogger nyomhat, amit akar.

Kedves Vályi István a cikkel elkésett 6 napot!
Helloween már majd egy hete volt!

Én is éreztem már úgy, hogy levágnám a kezét a féregnek csak kapjam el!!!
De józanabb pillanatban tudom, én nem szeretnék ilyen országban élni.

Érdemes utánanézni a vonatkozó társasalmi tanulmányoknak melyekből egyértelmű kiderül. A büntetés mértéke (pl halálbüntetés is ez a kategória) nincs összefüggésben a bűnözés mértékével. Sokkal fontosabb a felderítés valószínűsége.

Béke

@Szűcslaci:
1 Sehol sem írtam, hogy autólopásért tarkólövést adnék. A bünti a visszaesésért járna. Akit kétszer elítéltek, és harmadjára is bűncselekménykövet el, azzal szemben hatástalan a büntetési rendszerünk. Tehát neki valami másra van szüksége.

2 Szerintem Indiába 1000 dollárral el lehetne intézni sok mindent.

@hopptarisznya: ha rajtam múlna - és elvileg egy demokráciában rajtam is kellene, hogy múljon - akkor a börtönök / fegyházak kizárólag egyszemélyes cellákból állnának ( nem kell nagy dologra gondolni, vékony vaslemezzel felosztanám a nagyobb zárkákat kisebb részekre). A sitt nem társalgó, nem művelődési központ és nem rehab. Nem lenne munka, olvasás, tévézés - semmi. Csak szépen elmélkedjen és ne kívánkozzon többet oda.

Háát, ez poénnak fájdalmasan gyenge...

Kimaradt a cikkból az acélfelni/gumi páros. Nagyon szeretik már ezt is vinni :( Már acélfelnin a kerékőr sem hülyeség.

Ez meg mi akar lenni?! Viccnek nem jó. Másnak sem!

@qwertzu: a tarkónlövés akkor is barbárság....Akkor már inkább egymáshoz kell varrni két-két bűnözőt - úgyis azonos az érdeklődési körük - ha így is visszaesnek, akkor egy harmadik sziámit is kapnának és így tovább.

Az a baj a kez levagassal hogy (1% ban ) kiderul hogy nem o volt akkor visszavarni nem lehet.

Masodik baj: a kez nelkuli delikvens nem tud dolgozni es csak terhere van a tarsadalomnak.

Amugy helyeslem, hulljanak azok az enyves kezek!!!!! :D

Sajnos a renccer a bűnözők mellett áll. Nemrég egy ismerősöm rajtakapott "in flagranti" két kisebbségit, amint épp a kocsija visszapillantó tökrét próbálja leszerelni, az egyik el tudott szaladni, a másik nem, megfejelte az ismerősömet 3szor - kétszer a térdét és egyszer a bakancsát, majd véletlen leesett és a homlokát beleverte a kocsi oldalába majd ugyancsak véletlen rálépett a haver a fejére. Balszerencséjére pont arra ment egy járőr (vagy az elmenekült testvír hívta ki) és őt vitték be. Hiába a térfigyelő kamera felvétele, hogy ezek mivel foglalkoztak, mégis őt varrták be, egy valag pénzt kellett fizessen a két köcsögnek kértérítésképp, épp hogy megúszta börtön nélkül súlyos testi sértés vádja miatt..

@Szűcslaci: A tarkólövés szabadon választott lenne. Választhatja a kivándorlást is.

@hopptarisznya: USA-ban van valahol ilyen, nem jut eszembe a góré neve, bébirózsaszín ruhát ad nagy lóbaszó négerekre, nettó megalázási céllal, ezenkívül pedig valami útkarbantartási melón vanak a tűző napon, ilyesmi.
Megtaláltam:

atomgomba.nolblog.hu/archives/2009/06/17/Joe_bacsi_-_nem_kell_luxusborton_ha_o_a_fonok/

patacsipilvax.hu/2011/06/15/tent-city/

Gyerekek! Kevés a kattintás?

Kezdetnek Tent City:
vastagbor.blog.hu/2008/07/09/padlofuteses_luxusborton_vagy_tent_city

Meg a régi japán módszer se rossz, amikor a homlokára(?) tetoválták a bűneit.

Amúgy meg a visszaeső dögöljön meg, vagy toloncolódjon ki.

Mi számít lopásnak? Csak kérdezem, mert egy ország, ahol gyakorlatilag mindenki csalt már adót nagyon nehezen működik csupa félkezűvel.

Lopás mindaddig lesz, míg lesz rá kereslet, amit ellopnak. Mivel ma Magyarországon az emberek közül inkább megveszik az olcsóbbat, az eredet nem számít, akkor nem kell csodálkozni. Ráadásul a vaterán nem kell nyilatkozni, hogy honnan van a cucc. Nemrég az összes autólopáshoz használható cuccokat árultak rajta, kivéve elektronikai kütyüket.

A munkatábor dolgot támogatom, bár holmi EU-ban még a tyúkketrec sem lehet kicsi, nemhogy munkatábor.

Simán hagynék az eljárás végén 10 percet a sértettnek kettesben a megbilincselt elítélttel. És természetesen térítse meg az okozott kárt (kaptár keretein belül is lehet dolgozni). Sőt, az ott megkeresett béréből egyen igyon, fűtse a cellát.

Én is a károsultak oldalán állok (-1 akkumulátor), de fel tudok indokot hozni az ellen oldalnak: Ti mit csinálnátok ha éheznétek, esélyetek sem lenne munkára? Én elmennék lopni az tuti. Ezek a végrehajtó kis halak, ezeket akarjátok megbüntetni kézlevágással? A kemény büntetést inkább az eggyel nagyobb szinttől kellene elkezdeni: A megrendelőktől. Lehet az bontós, kereskedő, mindegy, ő(ke)t kellene a maximális közelihez megbüntetni, ha megtérítik az összes kárt - ők meg tudnák tenni - akkor a minimálishoz. Ekkor még érdekük is lenne a károsultak kártalanítása. Persze a rendőrség is megéri a pénzét, de ott is lássuk a másik oldalt, miért? Mert nem kapnak elég pénzt, nincs elég és főleg szakképzett ember. Ugyanaz a szindróma mint az egészségügyben. A pénzt ki adja? Úgy van, a politikusok ... Azt hiszem innen meg nem az én területem.

@Szűcslaci: Ez a megtérítés dolog teljesen elfogadható lenne. De komolyan! Nem is értem miért nem így van. Biztosan felülírná a btk büntetési tételeit, ha 180e Ft-ot kéne megtéríteni napi 200 Ft börtönkeresetből. Vagy ilyesmi...

Nem kell a kezét, elég egy ujját levágni.
Már a negyediket nagyon meg fogja gondolni.
És meg lesz bélyegezve élete végéig.
Pont elegendő, kisujj nélkül azért egész jól lehet boldogulni.

No most akkor vagy az van, hogy az író kikarikíroz egy helyzetet, vagy az, hogy komolyan gondolja amit írt.

Az első esetben lehetne nagyobb a normális világgal lévő kontraszt, hogy ne maradjon kétségek között, hogy ezt minek szánta.

Amennyiben a második eset áll fenn, úgy kérem a tisztelt szerkesztőséget, hogy ne engedjék többé billentyűzet közelébe, mert szegény nagyon buta.

Ez utóbbit nem a csonkolásos büntetés felemlegetése miatt írom, nem. Adott esetben ez is lehet egy racionális büntetési forma. Nem nevezném praktikusnak, de lehet. (Más kérdés, hogy az aki normál megélhetést egészségesen sem tudott biztosítani magának eztán majd fél kézzel hasznos termelővé váljék... Pfff... Akkor már inkább ki kéne végezni nem?) Hanem az, hogy valaki ennyire látványosan ne legyen tisztában az ügyvéd szerepével, a bíróságok lassú ügyintézésének okaival no meg úgy egyáltalán a jogrendszer alapjaival... No azt már a társadalomra veszélyes butaságnak tartom.

@jo.e: igen , ezt kéne
kiszabni. büntetést, de addig a rács mögött hagyni az elitéltet, amig meg nem téríti az okozott kárt. hogy hogyan? olyan kellemes wellnes munkával, mint kőtörés, vagy uránérc bányászat. bányából amúgy sem lehet meglépni
amig nem fizette ki az okozott kárt, addig marad a börtönben és kész, ezt így kéne csinálni

Ez a kézlevágás teljesen rossz ötlet. Egyrészt lesz egy csomó rokkant kisebbségi, másrészt épp most tiltották be a félkarú rablót.

Amúgy pedig ((c) kolbászoszsömle) bárkit meg lehet úgy verni, hogy bevallja: ő ölte meg laura palmert.

Naggyon vicces.
De teljesen el van tájolva.
A büntetés mértékének az égegyadta világon semmi köze sincs egy adott vagyon elleni bűncselekmény elkövetési gyakoriságához.
Annál több van a lebukási esélynek.
Kb. 70%-os felderítési arány felett gyakorlatilag az adott vagyon elleni bűncselekménytípus elkövetési száma lenullázódik.
Hogy ehhez profi rendőri munka kellene?
Ház ez az...

@szita szita péntek: "hogy valaki ennyire látványosan ne legyen tisztában az ügyvéd szerepével, a bíróságok lassú ügyintézésének okaival no meg úgy egyáltalán a jogrendszer alapjaival... "

+1

Te Pista, ha a katalizátor leflexeléséért kézlevágás, akkor a politikai "elitnek" mi járna? Nyilvános felkockázás? Hm. Nem is rossz... :)

@m.o.p.: "Simán hagynék az eljárás végén 10 percet a sértettnek kettesben a megbilincselt elítélttel."

És mit csinálna az 50 kilós barátnőd, a 120 kilós megbilincselt elítélttel?

@Shadowbull: @Gilan:
ja, szerintem sem vicces Pista firkálmánya!
ahogy az sem volt vicces, amikor hétfőn reggel az fogadott munkába menet, hogy az e39-emről elöl hátul kilopták a pdc szenzorokat díszlécestől...

"mint egy rituálisan meggyilkolt állat" elfogyasztása

"a jogvédők, az ENSZ és az emberi jogi szervezetek tiltakoznának"

Vályi Pista! Te most a bordélyban panaszkodsz a fitymacsattogásra?

@grmindenyssa: Nem azért van rózsaszín póló rajtuk, hogy megalázzák őket, hanem mert a feketét lopták.

@Dövan: Mire képes egy 50 kilós nő tűsarkúban, vagy acélbetétesben 10 perc alatt? Meglepő dolgokra.
De ilyen esetekre megengedném a képviseletet.

Nekem éppen ma lopták le az öreg merci ablaktörlőjét az éjjel. De annyira nem tetszett a hozzáállásod (kézlevágás), hogy készítenék néhány photoshop képet, amint látszik, hogy Te emelte le.

Bal, vagy jobb kezedet?

Szóval a büntetések mértéke megfelelő, csak nem lehet el kellene kapni őket. De feljelentést sem teszek, mert az többe van nekem időben, mint az ablaktörlő, és semmi, de semmi eredménnyel nem jár. 22 év alatt 10+ esetből egyetlen egyszer kaptak el valakit, aki bevallotta, hogy ellopta az autómból a rádiót (1995-ben). A 2000Ft-os rádió nem lett meg a 17eFt üveg cserét fizette a CASCO.

@forallmankind: Ne de te sem a kereskedohoz fogsz menni alkatreszert, ha jol sejtem. Es itt kezdodik a korforgas elolrol.

@m.o.p.: én csak azt tudom, hogy mire képes egy 70 kilós tűsarkúban. Mindenesetre nagyon örültem, amikor lelépett a lábamról.

Viszont az a baj, hogy amikor végre a munkanélküliséget, szegénységet felszámoltuk, az elkövetőket felszeleteltük, még mindig lesznek olyanok, akik annyira nem bírják a pénzszerzéshez szükséges napi melóval járó kötöttséget, hogy inkább megkockáztatják a kardán ellopását.

A biztos védelem a biztosítás lenne, ergo közösen kifizetjük azok kárát, akiknek rosszkor volt rossz helyen a kardántengelye.

A kemény büntetés pártján állok, de valóban nincs sok értelme, ha alacsony a felderítettség. Zéró tolerancia kell, egy betört ablak se maradjon büntetlenül. Az élet más területein olyan jól megy ez a hatóságoknak. Ha az átlagpolgár valami befizetnivalót nem rendez, könyörtelenül utána járnak, megtalálják, általában jogorvoslat, kifogás, méltányosság sincs.
Sokkal több joga legyen a károsultnak, vérlázító, hogy őt viszik el, ha esetleg megdorgálja az autóját fosztogatót, vagy azt, aki behatolt a telkére, házába. Olyan történetet is hallottam, hogy megbüntették a kutyatulajdonost, mert az eb kissé megtépázta - egyébként a kapun "harapós kutya" plakett jelezte a veszélyt - az udvaron tevékenykedő svéd kisebbségit. Az azzal védekezett, hogy az utcán rájött a szükség, s az udvari budit akarta használni. Persze az eb nem tudott kivételt tenni ez ügyben.

@satibi: Szerintem csak egy szar poen volt. Ennyire ostoba senki nem lehet, hogy ezt komolyan gondolja.

Ez nem teszett. :( Sokszor bebizonyosodott, hogy eroszakra nem feltelenul az eroszakos valasz a megoldas. Egyetertek azokkal, akik szerint a felderites sikeressegenek novelese sokkal hasznosabb lenne. Na meg a neveles. Csaladi es iskolai.

A kézlevágós eszmefuttatás hosszának növekedésével csökkent a cikk színvonala, szép munka!

@35up:
kereskedőhöz biztosan nem. majd a részingbazáron ráakadok a sajátomra...

@35up:
Én is bízom benne, hogy poénnak szánta Pistánk.

@Dövan: :) ilyet szerencsére nem éltem át, de egy 47 kilós lány rúgott már sípcsonton jettával (saját kérésre, mer' hülye vagyok). Nem akarnék megbilincselve előtte ülni.
Én is örülnék egy ilyen összbiztosítási rendszernek, ugyanakkor azt is szeretném, ha ebből a közösségi odafigyelésből nem a "munkaallergiások" húznának hasznot.

Azért az szerintem is elfogadhatatlan, hogy egyfajta gyógyszállóként működjön a börtön. Ha a munkanélkülieket (akik egyébként becsületes állampolgárok remélhetőleg) tudjuk közmunkásként foglalkoztatni akkor - szerintem - minimális elvárás egy bűnöző büntetésében, hogy megtermelje az okozott kár összegét. Sőt, akár ez is lehetne a büntetés mértékének mérője (addig nem szabadul amig nem rendezte az adósságát)

@forallmankind: Sajnos valami ilyesmi fog tortenni. Amugy szerintem par regi PDC-szenzor nem olyan draga dolog, hogy erre szakosodjon valaki - szerintem inkabb a szokasos jelensegrol van szo, hogy minden regi premiummodell elobb-utobb elerhetove valik a mozigepesz suttyoknak is, akik persze a fenntartasahoz csorok. Es ilyenkor jon az, hogy megszaporodnak a lopasok a "markatarsak" alkatreszbeszerzesi szokasai miatt. Mondanam, hogy ragaszd be Sikaflex-szel (mondjuk a szervizes nem fog szeretni), de csak annyit ersz el vele, hogy lopas helyett szetbarmoljak, vandalizmusra meg majd nem fizet a biztosito. (Mondjuk ha Smartom lenne es Pesten laknek, a kuplungmozgato motorba azert belehajtanek 4 Allen csavart.)

@Ciri: Mondjuk eleve az otvenezres csovago vicces volt.
www.ebay.de/itm/390489494661

arról nem is beszélve, hogy ugyan mindenkit felháborít a magántulajdonán esett néhánytízezer vagy százezer ft-os kár, amit egyébként adott esetben simán "megspórol" azon, hogy nem kér számlát az autószerelő havertól, meg a tüzépen meg bárhol. az is LOPÁS!!! járjon az adócsalásért is kézlevágás? vajon ki tudna akkor akárcsak egy kommentet is begépelni?

Azért az emberi egészséget szembeállítani egy tárgy ellopásával az érdekes etikai kérdés.
Hogy a börtönök ne szállodák legyenek kötelező vé tenném a munkát.
Szóval az emberi élet nem szembehelyezhető egy tárgy értékével.
Ne menjünk már vissza a középkorban.
Tőlem is loptak már amúgy.

Egyetértek a blogbejegyzéssel. Teljesen.

Üdv Mindenkinek!!

Szerintem a kézlevágás talán túl barbár, mondom ezt annak ellenére, hogy a nyáron törték fel a raktárunkat és vittek el beszerezhetetlen (értsd ahogy írtam) veterán alkatrészeket, közel több mint 1 milla értékben.
Simán megbillogoznám a homlokukat egy 'T' betűvel, mint tolvaj.

Aki meg különösen súlyos bűnt követ el, "Fuss az életedért" játékba nevezném be. Lásd a Tökéletes célpont című filmet.

EZ AZ IGAZ
Nekem is azt mondták uj BMW loptak el hogy keresem én hátha valahol pihen.
rendőrök, a rendőrség szarnak, szarik rá, hogy ellopják az autósok értékeit, autóját! Inkább kiáll zsebre bírságolni vagy alszik az autóban. De a főnökei is csak a bírságolást várják el, az autólopások felderítése nem érdekli őket

@toncsi64:

Alapvetően elhibázott, civilizációs eltévelyedés az anyagi világból eredő, pénznek nevezett elb.szott kreálmányhoz mérni a büntetéseket.

Van ismerősöm, aki milliókat harácsolt össze cigarettacsempészéssel, fizetett kb. 1milliót a védelemnek, kapott pár év felfüggesztett börtönt, és két ház, két autó ára maradt a zsebében az ügy végeztével. És mindezt vállvonogatva, mosolyogva meséli.

A pénzbüntetést bizonyára azok iktatták törvénybe, akiknek sok a pénze. A tolvajállatok tutujgatása szintén az ő saruk, ezt sem véletlenül intézik úgy, ahogy.

Pár éve még rendszeresen lehetett hallani a rádióban, hogy az ellopott autót tulajdonosa visszavásárolná. Ismertem valakit, aki vissza is vásárolta terepjáróját, kalandos, filmbe illő körülmények között. Utána besétált a rendőrségre, uraim, személyleírást tudok adni. Kioktatták, s majdnem ellene indítottak eljárást.

@Gyurma73: "Szóval az emberi élet nem szembehelyezhető egy tárgy értékével."

Ezzel részben egyetértek. De, ha az anyagi világból a lelki és szellemi felé is hajlunk, akkor világossá válik, hogy egy xtízezer vagy százezer forintos alkatrészben is hetek-hónapok munkája van benne, amely heteket az ÉLETÜNKből áldoztunk fel. Tehát ősi hit szerint akár életellenes bűncselekményként is felfogható a lopás.

@Gyurma73: "Szóval az emberi élet nem szembehelyezhető egy tárgy értékével."

Szerinted. Szerintem meg igen.
A legtriviálisabb példa az a kulacs víz ami nélkül szomjan halsz.

De ha ellopják a járművedet, és emiatt nem tudsz dolgozni, elveszted a megélhetésedet, tehát tönkremegy az életed, az megint összemérhető a tolvaj életével.

@magyar_ellenállás:

Ezek szerint félreérthető voltam :(
Arra gondoltam, hogy minimális követelmény kellene legyen a büntetés mértékének megállapításakor, hogy az okozott kár megtérüljön. Ha másképp nem megy, a delikvens a börtönben végzett munkával termelje meg.
Pont azért, hogy ne forduljon elő az az eset, hogy "megérje" meglépni az adott cselekményt mert szabaduláskor rendelkezésre áll a szerzett vagyon.

Nekem kurvara mindegy, hogy levagjak-e a kezet, vagy vissza kell-e fizetne, meg kell-e javittatnia az autot...

egeszen addig amig nem kapjak el a tolvajt, addig csak a szart kenegetjuk.
Lehet hogy a te lelkiismeretednek jot tesz, hogy "gec' levagjak a kezet ha elkapjak..., milyen fasza orszagban elunk", de en nem hiszek ebben.

Ha a tolvajok 80-90%-at elkapnak, akkor jolenne, akkor lehetne errol beszelni.
De mennyi a bunfelderites sikeressegi mutatoja? Mennyi olyan eset van amibol mar feljelentes se lesz, mert mar a rendor lebeszel rola, vagy ki se jon, vagy fel se veszik a telefon, aztan mar az ember is leszarja, mert csak benyomtak a garazs ablakat, es csak egy hosszabbitot meg egy flexet vittek el... faszomba. :(

Kapjak el a tolvajokat, aztan beszeljunk errol ujra.

@35up:

Jarjon adocsalasert is...
Ettol jobb lesz mindenkinek. :(

Az adocsalok hany szazalekat buntetik meg? 5-10?
Azt meg az a szerencsetlen aki ellen meg valamiert vagyonosodasi vizsgalat indul, mindegy, hogy mi van, ot mar megbasszak.
Olyan ez mintha megallitana a rendor, es onnantol mar csak az a kerdes, hogy 100ezerrel meguszod-e vagy fel milla? Keves autot allitananak meg, de azokat kurvara megbuntetik.

Mint a piros meg sargalampa. Ha minden esetet rogzitetenenek, es buntetnenek automatikusan, nem 100-300e-re, hanem csak 10-20ezerre... biztos csokkenne az elkovetes.
De ugy, hogy neha veletlenul epp buntetnek... az kurvara nem jo.

@qwertzu: Szibériában vannak üres börtönök, vannak munkanéküli smasszerek. Egy államközi szerződés a "bérrabtartásra" és jónapot. Asszem az elég elrettentő lenne. :-)

Egyszerűen be kell zárni börtönökbe a bűnözőket, hogy a tisztességes emberek nyugodtan élhessenek, a bűnözők pedig ne szaporodjanak (mindkét értelemben).
Ha kevés a börtön, építeni kell újat.
Ha ráfizetéses a börtön, a rabokkal kell megtermeltetni a fogvatartásuk költségeit ahelyett, hogy az adófizetők tartsák el a rabokat. Minden ember tud dolgozni, legfeljebb nem összetett statisztikai modellek megoldására gyártanak elméleteket a büntetésük letöltése során. Ha hullamosóként dolgozhatnak, akkor úgy. Ha gyógyszerkísérletben használják őket, akkor úgy.
Másik kérdés pedig, hogy nem azonos körülmények között kellene tartani a rabokat, hanem személyre szabottan. Egy polgári család gyerekének például az is büntetés már, ha csak hetente mosakodhat, míg egy alacsony életszínvonalon élő családban akár csak havi egyszeri mosdás az általános a lóitatóban, így a heti mosdás még előrelépés is annak az elítéltnek.
A büntetést mindenkinek a saját szocializációs hátteréhez kellene igazítani, mert jelenleg a társadalom felső feléből a börtönbe került egyén minden szempontból szenved a börtönben, a társadalom alsó harmadából börtönbe kerülő pedig élvezi a börtönben rá váró számára sok szempontból kellemes viszonyokat. Ebből következően a társadalom felső fele nem szeretne visszakerülni a börtönbe, az alsó harmad pedig csak egy kiruccanásnak/nyaralásnak fogja fel a büntetését.

jó kis cikk

minek az ügyvéd? az autójogászt is lapátra kéne tenni, sőt, az egész jogi rovatot is, hiszen mindenki bűnös akit megvádoltak

a kezet meg le kell csapni, ugyan egy katalzitáor és egy kéz értéke talán nem esik egybe, de egy gyerek keze mégis, hisz az kisebb, szóval, ha vályi pista gyermeke lopna a suliban, nem az ellenőrzőbe írják majd be, hanem csak simán kéz nélkül jön haza. A rendszer működni fog.

Jah... hogy az araboknál a kézlevágás olyan jól működik, hogy csak több mint dupla annyi autólopás van? oda se neki, ha egy rendszer nyílván nem működik, akkor mindenképpen érdemes oda igyekeznünk

köszönjük, hasznos és tanulságos írás volt

A megoldás alapvetően a lebukás igen nagy esélye lenne.
De ahhoz olyan rendőrség kellene. Viszont amíg a rendőrt lenézik, leköpködik, lesünözik addig a valóban alkalmas fickók nem fognak rendőrnek állni. Ez egy ördögi kör.
Utána jön az, hogy mi értelme van a felfüggesztett börtönbüntetésnek. Az gyakorlatilag büntetlenség.
Ha mégis lecsukják a kedves tolvajt akkor harmadolják a büntetését, szabadságra mehet stb.
Szerintem egyrészt szigorítani kéne a körülményeket a sitten. Hány centi vagy? Az ahhoz tartozó minimális testsúlyhoz tartozó minimális kalóriamennyiséget kapod. Semmi kigyúrás.
Másrészt feltétlen híve vagyok a botozás mint mellékbüntetés bevezetésének.
Kb 15 éve egy amcsi túrista asszem Szingapúrban részegen lerugdosta a parkoló autók tükreit.
A büntetés: 2000 helyi dollár, 12 botütés és hat hónap elzárás.
Egy amcsi ismerősöm felháborodottan mesélte, hogy ez úgy történik, hogy van egy gép amiben beállítják, h ffi vagy nő a delikvens, hány kiló és annak megfelelő erővel üti.
Hány csíkoshátú kismalac szaladgálna Mo-n?

asszeretnémmondani (nem, nem a Kopasz! :D ) :
börtöngazdaság vagy közmunka. az jó hogy elítéljük a bűnözőket, de így valóban csak ingyenélő a szegedi vellnesszben.
menjenk csak ki földet kapálni, utcátseperni (mikor láttál utoljára utcasperőt???), vagy kátyúzni. máris jobb lenne az ország, valamint ott van az olcsó munkaerő.

@B-road: Regota ismert teny, hogy a buntetes bekovetkeztenek bizonyossaga nagyobb visszatarto ero, mint a buntetes sulyossaga.
A jo felderitesi aranyhoz viszont penz kene. Egyelore arra sincs, hogy egy nyomorult rendszamfelismero rendszert tegyenek minden (pesti) jarorkocsiba.

@crf5:

ha egyik tolvajnak sem adsz esélyt, akkor bármire képesek lehetnek

lehet csak 1000 Ft értékben lopott, de ha el akarod fogni, már a kezét félti és nem habozik érte mondjuk legyilkolni téged

a halálbüntetéssel is ez a probléma, az elkövető az első gyilkosság után már mindenre képes, hiszen rosszabb nem történhet vele, mint a kivégzés

szerintem is az a helyes megoldás, hogy nem túl drasztikus büntetések, de nagyon magas lebukás veszély mellett

Téged mi tartana jobban vissza a gyorshajtástól? Ha minimális eséllyel kapnál egy 100 rugós csekket, vagy egészen biztosan és elkerülhetetlenül kapnál egy 30 ezreset?

Az is elég volna ezeknek, ha dolgozniuk kellene az ellátásért, meg persze az okozott kárért. Kényszermunka, míg le nem dolgozza a kárt, amit okozott, vagy meg nem hal. Napi 16 óra simán mehetne, mivel bűnözőnek nem jár szórakozás.

Munkatábor + sterilizálás vagy életfogyt.

Ócsó munkadíjból lehetne:
- metró Budapesten még 10, meg kb. az összes nagyvárosban
- autópálya garmadával
- normális árvízvédelmi rendszer
- stb.

Nem kötelező, demokrácia van, lehet választani az életfogyt, meg az X év meló + sterilizálás mellett.

Kereslet vs. kínálat.

Követendő példa talán az Ausztrál lehet. Ha jól tudom, ott alkatrész szinten van követés, s ha valamilyen csavarnál komolyabb alkatrészhez nincs származási igazolásod, akkor automatikusan lopottnak számít. (Azt nem tudom, ez szövetségi szabályozás-e, vagy csak egyes államokban, területileg van így, utána kellene nézni.) Ahol így van, ott nincs piaca a lopott alkatrészeknek, igaz cserébe sok papírmunka terheli az autóbontót, hiszen mindenről, amin csak gyári szám van, igazolniuk kell tudni, hogy tényleg abból az autóból van, amit szétbontottak, és jogszerűen volt abban az autóban. Különben hiába jó maga az alkatrész -kuka. (Szigorú rendszer. Ha figyelembe veszem, hogy azok alkották, akiknél a birkatolvajlás korábban nemzeti sport volt, akkor a közös kulturális gyökereink is adottak, tehát az ő megoldásuk működhet nálunk is, míg a józan belátásra, önmérsékletre épülők sorra megbuknak.) :)

jó, vezessük be. kézlevágás.
akkor mondjuk tegyük mellé, hogy számla nélküli alkatrészvásárlásért kigolyózás, gyorshajtásért 25 botütés, piroson áthajtás 1 hét kőfejtés. és persze elég az egyértelmű bizonyíték, mondjuk egy kamerafelvétel. ugye így megfelelő? Jaaaaa, hogy te éppen szülni vitted az asszonyt pl.? vagy nem volt pénzed új alkatrészre? na ezért van szükség a bíróságra, meg a kirendelt védőre hülyeségeketbeszélő kisbarátom. meg ugye arcra sem hozunk ítéletet, mert akkor neked is szar lenne hidd el.

Senkinek sincs joga mást megcsonkítani.
Senkinek sincs joga mástól lopni.
Az, hogy ez utóbbi mégis bekövetkezik, az azért van, mert nem nevelik rendesen az embereket.
Lehet itt bigottozni, de az ok ez, és ha ezt nem oldod meg, akkor marad minden a régiben.
Csak ez meló, jelenleg meg mindent, ami erkölcsi tartást, értékrendet adna, csak pusztítják, helyette Barátok közt faszságokkal nyomják az ember agyát el.
A cikk maga szar, semmi ötlet nincs a megoldásra (például addig is spéci csavarra kicserélni ezt-azt, és akkor nem tudja kiszedni).

"Kedves" Vályi István!
Menj és költözz az arabokhoz.
Ez nem arról szól, hogy "szenteskedő, bigott társadalom" ilyet soha nem fogadna el. A XXI. században egy európai ember ilyet nem jelenthet ki. Remélem az index és a totalcar ezek után egy cikkedet sem fogja publikálni. A hozzáállásod ugyanis több, mint barbár. Ha európai akarsz lenni, gondolkozz európai módon.
Tőlem is loptak el már több mindent, de a megoldás nem a kéz levágása, hanem egy normális (és főleg nem korrupt, hanem a bűnügyek felderítésében érdekelt) igazságszolgáltatás.

Sokan beszéltek itt arról, hogy a börtönben dolgozza le a tolvaj a kárértéket.
mégis hogyan???
miért lenne több munka a börtönben, mint kint? miért lenne nyereségesebb?
nemrég kötelezték a kórházakat, hogy a börtönben gyártott vécépapírt vásárolják. igaz, hogy szar a minősége, drágább is, mint a piacról beszerezhető, de akkor is.
namostakkor ebben mi a jó?
úgy soroltok fel szakmákat (hullamosó, útkarbantartó, mezőgazdasági munkás, stb.), mintha abból nem lenne elég a piacon. ha beállítod a rabot hullamosni, akkor mit kezdesz a világ életében tisztességesen dolgozó nyugdíjtól mondjuk 10 évre levő 53 éves bácsival, aki 18 éves kora óta hullát mos? betszed börtönőrnek? vagy levágod a kezét/fejét?
hihetetlen, hogy olyan országban élek, ahol emberek demagóg ostobaságokat fröcsögnek, ugyanakkor minimális összefüggésekben sem képesek gondolkozni.

és ki kapná el a tolvajokat? mert ugye kéz nélkül....?:)
asszem kihalnánk, mert olyan se lenne, aki etetni tudna! :)

ugyan, nem kezlevagas kell, ez netto baromsag, attol nem lesz jobb, raadasul utana meg jonnenek segelyert.

Uran/szen banyaba bekuldeni, ott termelje vissza az ellopott ertek(es kar) 2x-eset + az addigi eltartasi koltseget, amint sikerult neki, tavozhat.

Ez teljesen jol mukodne olyan banyakban, ahol most nem eri meg a kitermeles(igy senki munkaja nem veszne el).

gond az hogy ha levágnák a kezüket (amivel teljesen egyetértek) akkor menne rokkant segílyért mert ugye nem tud dolgozni, pedig nagyon akarna, és nem tudja eltartani a két börtön szabadság között nemzett 7 gyerekét.

A nevelésen van a lényeg, az iskolákba kellene szervezni 1-2 börtön látogatást azoknak a diákoknak akik nem képesek az iskola szabályzatát követni (pl. fegyelmijük van,igazolatlan hiányzás stb. ) és megmutatni nekük ,hogy mi várhat rájuk felnőtt korukra.

A börtönlakokat (akik pl. szabadulnának hamarosan) meg tényleg jobban be kellene vonni a köz munkákba. (csatorna tisztitások, vasúti épitkezés, talaj rendezés, szemétszedés, epület bontás ), de gondolom ennek okai vannak miért nem igy van .(nem válalná senki a munkát velük, nincs szakképesítésük, baleset veszély, és senki nem vállalja a felelösséget értük, az EU meg beszol)

Pl. Romániában egyes nagy városokban az utca takariitást elitéltekel oldják meg, 2 rendőr fegyverrel és egy 8 fös csoportal takaritassák az utcát.

"Pedig a megoldás egyszerű: vegyük át az arab világtól azt, ami jó és vágjuk le a tolvajok kezét!"

Már azt hittem ez egy komoly iromány lesz, de tévedtem.
Ráadásul, mint kiderül, ez a fasság nem is hatásos ott sem ahol bevezették..
Unatkoztok?

A helyes eljárás:
1. alkalom --> kézlevágás + eltiltás mindenféle segélytől
2. alkalom --> tarkólövés

problem? :D

Megoldás szándékos károkozás esetén (bizonyos szempontból a lopás is az):
(természetesen csak felderített eseteket figyelembe véve)

- a valós okozott kárt felmérni
Büntetési tételek számszerűen:
- a kárt elszenvedő fél kártalanítása
- ugyanekkora összegű büntetés befizetése az államnak
- egy kártalanítási alapot létrehozni, (ide ismét a kár összegét befizetni) ahonnan a kár összegének 20-30%-át meg lehet igényelni, ha eredménytelen a nyomozás, vagy pl a casco önrészét fedezheti...

A kiszámított összeget természetesen "le lehet ülni", beleszámítva az elítélt eltartását, és az általa megtermelt értéknek megfelelően.
Példa:
5 000 000 huf értékű gépkocsit lop el egy személy. A gépkocsi hirtelen pótlása (pl bérlés pár napra), kieső idő stb pénzbe kerül a kár teljes összege 5 200 000 huf.
- megkerül az elkövető, de a jármű maradványai már gyakorlatilag értéktelenek.
- a teljes kifizetendő összeg 15 600 000 huf... az elkövető teljes ingó, és ingatlan vagyona legyen pl 6 000 000 huf. Ennek elosztására kell egy szabályzó, de tény, hogy marad 9 600 000 huf amit a börtönben elő kell teremtenie, ahhoz, hogy szabaduljon...

Előbb utóbb a rabok egymásnak építenék a börtönöket...
Nem érné meg lopni, mert egy alma az három almát jelent... mindenki jól járhat A biztosító szépen lassan kapna vissza valamennyi pénzt a kifizetése után, az állam olyan munkaerőt kap, aki nem panaszkodik a túlóra miatt, csak mihamarabb kikerüljön...
Visszaélésre gyakorlatilag nem alkalmas a rendszer, mert a kármentesítő alap nem fizet teljes összeget...

"Ki tudja, lehet, hogy ön is vásárolt már lopott alkatrészt az Expresszen, vagy a Vaterán úgy, hogy nem is tudott róla"

höhö, vagy igen :)

"Folyamatos a sírás: a börtönök túltelítettek, a rabok sokszor rossz körülmények között senyvednek"

Nálunk bizonyos embereknek dicsőség börtönbe menni, és mikor szabadulnak azzal dicsekednek, ki mennyit ült...
Nem kezet kellene vágni, hanem a wellnesz börtönöket megszüntetni...
nem igen szeretne visszamenni a kedves delikvens a dutyiba, ha 5 évig vízen meg száraz kenyéren élne, a smasszer meg napi ötször verné pofán, közben pedig a kavicsbányában 110% teljesítménnyel kellene kitermelni a követ..

@SzélsebesVelorex: az elso lopas utan a masodiknal mar gyilkolni fog minden / mindegy alapon.. nagyon jo, meg ilyet. kene kicsit gondolkodni.

Halkan megjegyezném, hogy jellemzően azok tekintik szanatóriumnak a hazai börtönöket, akik még nem láttak olyat belülről...

A kézlevágásnak nem vagyok a híve, de a rossz börtönkörülményeknek igen.

A kirendelt védő meg azért van, hogy meglegyen az egyenlőség látszata :) Mondjuk bizonyos, egyértelmű esetekben nem sokat kéne azoknak sem szórakozniuk.
Ügyvéd lennék és kirendelnének egy gyilkos mellé, hát, nem llenne szívügyem a dolog, na.

Bár ismerek olyan ügyvédet, aki pl. nem vállal büntetőpereket, mert felfordul tőle a gyomra, hogy gazembereket védjen.

Viszont egyértelmű bizonyíték (kamerafelvétel) esetén mehetne a gyorsított. A francnak hiányoznak az ilyenek a társadalomba.
A börtönöket meg Tent City mintájára kéne megoldani... Hogy nem hogy visszamenni ne akarjon, de féljen, hogy oda kerül.

@makkmarce: Hát, akkor finomítunk a módszeren:
1. alkalom: mindkét 2 kéz levágása.

Így már okés? :-)

@35up:
nemhinném hogy ez a helyzet, már hogy márkatárs lopott. igen, én is rögzítésre gondoltam, sajnos a díszléc kivehető kell hogy maradjon, ezért az első körös ötlet, hogy beragasztom el van vetve! viszont műanyagosnál hegesztettek rá fület + a lökösre is belülről majd összecsavarozom és akkor csak úgy jön le a díszléc (és a szenzorok is)ha előtte a lököst leveszik. ezek után nyomtatok két lapot, amelyen tájékoztatom a technológiáról a tolvajgecit, ezeket lamináltatom és minden parkolásnál elhelyezem az első és hátsó szélvédőhöz, ennyit tudok tenni.

@SzélsebesVelorex: azzal viszont egyet ertenek, hogy minden buncselekmenynel akar progressziven nohetne a buntetesi tetel.
Akar lehet ez a gyorshajtasnal is, meg a lopasnal is.
1. eset, 10%-os tullepesnel most van 30, ezt levinni 10-ezerre
2. eset pl 1 even belul, akkor 20.000
3. eset 1 even belul 40.000
4. eset 1 even belul 80.000
eleg csak mindig duplazni
neha az ember benezhet 1-2 dolgot ( pl egy 40-es tablat nem vesz eszre es 50-el megy tovabb), de utana talan jobban fog figyelni.
ezzel a modszerrel a legmenobb jampikat is meg lehetne fogni, nem csak legyintene, hogy majd kifizetni.. ha eljutott az 5. 6. szintre, akkor mar o is elgondolkodik, megeri e.
Ha meg nagyon vagany es gazdag, akkor egyedul finanszirozhatja a rendorseget :)

Jah! és következetes büntetések kellenének, valamint sokkal nagyobb bűnfelderítési hatékonyság.
(Volt nemrég cikk a Sánta-féle módszerről, pl. az.)

@GERI87: Azért nézd meg, mennyi Szaúd-arábia lakossága, és milyen alakokból áll.

@SzélsebesVelorex: es akkor segilyt osztasz neki? en meg mindig szenbanya parti vagyok.
Hasznos a mai arak mellett, siman kuldhetne akar haza is a kitermelt szen egy reszet.
A kezlevagas nem megoldas, sot egyik olyan megoldas sem, ami testi maradando karosodast okoz, attol nem lesz jobb senkinek se. Dolgozza le, probalja "jova" tenni.

@makkmarce: Jó, hogy szólsz! Segíly nincs! :-)

Nekem is tetszik amúgy a szénbányában dolgoztatás, csak nem vagyok benne biztos, hogy megtermelné azt a pénzt, amibe az őrzése kerül. Mondjuk a mostani napi 8 ezer Ft-os napi tartási költségnél valszeg jobb lenne.

Napi 18 óra bánya + kenyér + víz + smasszer valszeg igen elrettentő lenne. :-)

@Lázár-Nagy Zoárd:

Szerintem simán építhetnének újabb börtönt ha már egyszer arra van igény :) Nem volt ostobaság az állami bérlakás intézménye sem, építhetnének azt is. Az útépítés is olcsóbbá tehető lenne talán (na jó, ez már utópia...) Biztos lenne még más lehetőség is, csak át kellene gondolni az illetékeseknek.

@makkmarce: gyorshajtás esetén is lehet egy mindenkinek jó megoldás: 50-es táblánál elgurulsz 68 km/h- val (közigazgatási eljárás, és nem szabálysértési esetén 64-től büntetnek, de +3 % vagy km/h -t hozzá szoktak adni így 67-ig ritka a büntetés) nos akkor ugye 30000-es csekk a jutalom. Ilyenkor csak ejnye-bejnye jönne nem csekk, de a következő 2 éven belüli gyorshajtás esetén ezt is ki kell csengetni...

Így az egyszer vétkezőket nem kell nyomorba dönteni azonnal...

a 200-as autópályázókra természetesen nem vonatkozik...

@qwertzu: A tárgy pótólható!
Igaz a második világháborúban az oroszoknál aegy gépfegyver többet ért mint egy élet.

Tényleg, nem térek magamhoz, hogy hogy lehettek ennyire hülyék. A boszorkányokat meg égessük meg, vagy mi van?

Mikor jön a sikkasztásért lámpavasra húzás?

Esetleg megtromfolhatnátok Dunába lövéssel valamiért és akkor legalább de facto ki lehetne jelenteni, hogy eszement közveszélyes agyalágyultságot terjesztetek.

Jézusom bazmeg.

Ha a kezedbe nyomnak egy Smart motort az utcán két korrupt Orbánjugend rendőr előtt, akkor nem is kéne bíróság, nem?

Lehetne egyből lecsapni a kezedet. Vagy ha azt állítod, hogy nem ez minden rendszerek legjobbika, akkor jöhet a máglyahalál.

Édes faszom de felkúrtam az agyam.

@Gyurma73: Nézd, fel lehet ezt úgy is fogni, hogy a lopás egy húsdaráló. Ha kell a kezed, akkor nem nyúlsz a húsdarálóba, vagyis nem lopsz.

@rekszem:

Huszonötmillióan leírták már ugyanezt, csak az nem értem, akkor itthon a közlekedési kihágások büntetését miért emelték az egekbe.
A kettő EGYÜTT visszatartó erő.

Aki szerint pedig a pénz ( és a magántulajdon ) nem összehasonlítható az emberi élettel, az még mindig nem érti a modern világ működését.
Ha valaki éveket dolgozott egy nyomorult kocsiért, akkor a másik éveket lop el az életéből, ha lenyúlja. Pénz = idő = az életed egy része. Akár órabérben is kiszámolhatod, kétmillió forint hány feleslegesen kidobott órát jelent, ha megvagy vele, akkor döntsd el, hogy hány feleslegesen kidobott órát ér neked egy idegen élete, aki ezt el akarja venni tőled.
Nekem nagyjából 5 percet, de mindenkinél máshol a határ, van aki éveket is áldozna erre, mert akkora humanista.
Hát hajrá.

@Belthazor Hellman: azert az elgondolkodtato, hogy 30.000 forint a minimalber hany %-a , az atlag ber hany %-a, es egy A8 tulajdonos bevetelenek hany %-a.
Pont ezert lenne jo, ha halmozodna, igy ha burzsuj vagy, akkor se nyomhatod neki.
Most is csak ugy szaguldanak az audik, mercik az m7-en, nemhinnem, hogy oket zavarna a 30.000/60.000-res birsag, de az 1-2 millas halmozott azert mar oket is erintene.

Azt hiszem valaki túl sok kukluxinfót olvasott mostanában. Épp ma írta valaki a csajos naptárhoz, hogy csalódott, mert a totalcart igényes médiumnak ismerte meg általában. Neki is csak annyit válaszoltam, hogy: LOL. Ha ezt a szösszenetet előbb olvasom, akkor még belinkeltem volna ezt is.
Az említett problémára én két megoldást javaslok.
1. A börtönöket nem szanatóriumnak kéne használni. Nincs gyúrás, meg egyebek. A visszaeső, notórius elkövetőkkel lehetne mondjuk taposómalmot hajtani, cserébe mondjuk áramot termelnének. Vagy lehet követ töretni. Mindegy mit, de termeljék vissza az okozott kárt. Ahogy fentebb is írta valaki. Ha 20 évig tart, akkor 20 évig tart.
2. Több jogot kéne biztosítani a törvénytisztelő állampolgárnak az önvédelemre! Nem önbíráskodásra, önvédelemre! Ha egy egyértelmű önvédelmi helyzetben megvédem magam, akkor ne engem rángassanak már meg, hogy miért törtem el mondjuk annak a karját, aki épp nekem támadt egy csavarkulccsal! Így sikerült b+, azért! Örülök, hogy nem ütött agyon. Állandóan panaszkodnak, hogy nincs elég rendőr, leterheltek, stb. Akkor legalább nézzenek felnőtt embernek, adják meg a jogot, hogy megvédjem magam! A legutóbbi jogszabály módosítás ugyan már lépés volt ebbe az irányba de sajnos az alkalmazás terén még vannak hiányosságok.

Vagy ugye nem kellene bontott alkatreszeket venni, vagy igazolast kellene adni a bontott alkatresz szarmazasarol amit a hatosagnak ellenorizni is kellene es az igazolatlan szarmazasu alkatresszel kereskedest buntetni, mint orgazdasagot. Es akkor nem lopnanak ki alkatreszeket, nem lopnanak autokat alkatreszert - legalabbis joval kevesebbet.
De arrol is beszelhetnenk miert van penz a Kossuth-ter ujraepitesere es miert nincs penz rendszam-ellenorzo, terfigyelo stb kamerakra, vagy miert nincs penz benzinre a rendorautoba...

@makkmarce: ezt amerikaban mar kitalaltak
/melegviz/

Mivel nyomják meg akkor a gombot a politikusok? A pöcsükkel?

@lobaszopiatej: Ez az! Nem a kezét kell levágni első körben a reteknek, hanem a farkát! :D

egyetértek én is azzal, hogy a rendes munkatáborok megszüntetése egy hihetetlen rossz gondolat volt..... hihetetlen, hogy a társadalom bizonyos része ( én nem értem, kik ezek?) mennyi energiát tudnak fektetni abba, hogy ezeknek az embereknek a jogait védjék..... és az enyémmel mi van? h jogom van a magántulajdonhoz ? ő elvette az én jogaim, az övét milyen alapon védi bárki ?
én nagyon régóta ( bár engem még szerencsére csak 1szer loptak meg, kis tétellel. na de akkor is ) értetlenül állok a társadalom eme " érdekes " jelensége előtt, hogy a másnak kárt tevőt védjük eltartjuk stb. igen, kézlevágás, sőt.. én tovább is elmennék..... ( komolyabb bűntett esetén ) nem hülyék azok ott keleten.... mi meg a nagy " fejlett " társadalom, hogyne.

Ez most komoly?
Itt?
Minek?
Mi értelme?

1.0 A minimálbérhez képest irdatlan magas közigazgatási bírságok miatt már írtam párszor az illetékes ogy. képviselőmnek, válaszra sem méltatott. Majd személyesen elküldöm a kurva anyjába, igaz, én nem rá szavaztam, de azért kijár egy fejbebaszás neki. (Meg az összes többinek, 1-2 kivétellel.)

2.0 A szénbánya, köztisztasági feladatok ellátása stb. jó ötlet, DE!!!

a) lehet, a nyomoronc másképp nem is jutna munkához, csak így, akkor meg hol a büntetés?
b) ha van elvégezetlen feladat, arra miért nem a becsületes munkavállalókat alkalmazzák?

2.1 Voltak, vannak szénbányáink, a kisebbség színesebb része dolgozott is bennük becsülettel, amíg a kisebbség kampósorrú része be nem záratta azokat (mármint a bányákat), hogy a foshulladék földgázzal szemben tegye függővé a hazai háztartásokat. Aztán beadták a mesét óvodától az öregek otthonáig mindenkinek a globális felmelegedésről, hogy a széntüzelést már-már erkölcsi kihágásnak tekintse a Paraszt.

@Gyurma73: Beírok két konkrét példát, ahol a tárgyak nem pótolhatók, majd azzal jössz, hogy a tárgyak pótolhatóak.

@makkmarce: Szerintem vess még egy pillantást a hozzászólásomra!

Az egyszeri szerencsétlen az első kis bakiját meg tudná úszni egy ejnye-bejnyé-vel, aztán ha nem fér a bőrébe, akkor bizony ki kell csengetni az előző balhé büntetését is. Ha gondolod e mellett nyugodtan lehetne emelni a többi büntetési tételt az elkövetések számával... Én kizárólag a pici hiba/anyagi nyomor visszásságot szeretném eltüntetni...

Bármilyen lopásért (egy doboz gyufa ára fölött) azonnali kézlevágás. Ennyi.

Nekem Pesten a IX. keruletbol a Thaly K. utcaban allo autom (BMW 5er) tukreit loptak el egy eve kb. egy este folyaman. Raadasul a vicc, hogy csak az egyik volt gyari tukor a masik bar gyari volt de megvolt "vetemedve" ergo szart se ert. (fenyre sotetedo lenne de le volt folyva az a zseles anyag benne vagy mi) De elvittek...meg ezt is? Minek? Raadasul annyira vandal modon, hogy a motoros tartokonzol is eltort, ami persze egyben van a tukorhazzal igy kompell tukrot kellet vennem nem lehetett mar tukorlapot cserelni csak. Kezlevagast vissza szepen megneznem ki merne es mit elvinni!

Pista, inkabb a Misano-s cikken dolgoznal :-)

rég láttam ilyen szart ezen az oldalon. pista te teljesen el vagy hülyülve. amúgy is láttalak a közértben, amikor lenyúltál egy sport szeletet. tedd a kezed a flex alá...

Lopásért kézlevágás? Megoldható, csak ehhez minek rendőrség és bíróság? Fel lehetne számolni a végrehajtó és igazságszolgáltatási rendszert, és máris mennyivel olcsóbb lenne az állam fenntartása.
Hiszen sanszosabb, hogy én érem tetten a szarházit, amikor éppen kárt okoz nekem, mint hogy éppen arra járjon a rendőrség, vagy ne adj' Isten egy idegen lépjen oda, és megkérdezze, mit csinál. Egy olyan országban, ahol az emberek elfordítják a fejüket, ha valamit látnak, nehogy belekeveredjenek egy balhéba, nem lehet arra számítani, hogy más majd tetten éri, és értesít akár engem, akár a rendőrséget, és addig ott tartja.
Ha meg éppen én értem tetten, minek a bíróság ítélete ahhoz, hogy levágják a kezét? Megteszem én is, ezer örömmel, főleg, ha törvény adta lehetőség van rá (ahogy a szerző felvetette, hogy így kellene büntetni. Nem mindegy, ki hajtja végre?)

Csak ha a lopást így büntetjük, akkor pl. zebrán halálra gázolást, vagy bármilyen, gondatlanságból elkövetett emberölést hogy büntessük? Mert ha lopásért megnyomorítunk valakit, akkor más életének kioltásáért a börtön elég szerénynek tűnik. És akkor még hol van a szándékos emberölés...

Nem jó ez így, Pista. Először próbaképpen vezettesd be otthon, aztán majd mi is megyünk utána, mint az egykulcsos adórendszerrel.

Általában nem vagyok az amerikai minták pártján, de az igazságszolgáltatás közérdekű munka részét azért mintaszerűen átvehetnénk tőlük.

Itthon ilyen csak elvétve van, az is kimerül abban, hogy 500 rabból tízet lekísérnek az utcára seperni, vagy (ha jól viselkednek) dolgozhatnak varrodában, vagy esztergagépek mellett.

Tele van az ország rossz állapotú gátakkal, utakkal, elhagyott szeméthegyekkel, ki lehetne küldeni a bandát ezeket karban tartani ha már a kőbánya derogál (meg amúgy is milyen csúnya dolog lenne már, ha szegény elítélteknek kőbányában kell dolgozniuk. Pfhejj!).

Persze ilyen nincs.

Emlékezetembe ötlik a látszólag újra divatba jövő utánfutós lopások sztorija és elve, amikor csávókáim egy utánfutóval korzóznak és a kerékpárokat hárman-négyen tárolóval együtt lopják el.

De tényleg mindet visznek amit lehet. Még ha nincs náluk semmi akkor is. Én a kerékpáromat mindig hátsó kerék + váz alapon zárom oda valami masszívhoz (korlát, gázcső, lámpaoszlop, stb), de ha mást nem akkor viszik az ülést meg az elő kereket. Előbbiből kettőt, utóbbiból hetet vesztettem három év alatt. De vannak pofátlanabbak is.

Egyik haverom elutazott otthonról két hétre, betörtek a tárolójába mindent elvittek, még a szekrényt is szétszedték (ennek pár a helyszínen elszórt csavar volt a bizonyítéka). Az azért már a kicsinyesség csúcsa amikor a tolvaj elviszi a befőttet, a krumplit és az üres sörösüvegeket is. Állítólag ez amúgy abban a házban teljesen megszokott, a folyosón leszerelték és elvitték a lámpák többségét, a lépcsőházi ajtókról és a kapuról kompletten lebontásra került minden kilincs, zárcímer és zár is (és nem csak a szép míves rézből készült darabok, a szoci alumínium is).

Az ilyeneknek minden ujjcsontját egyenként törném el egy tompa vésővel.

Sokkal inkább ott van a baj, hogy a károsult kártalanítása jellemzően nem, vagy csak másodlagos szempont. Csórikám leszereli a tükrömet és elkapják. Mi történik? AZ állam büntetést szab ki rá, mert vétett az állam törvényei ellen. A büntit tehát nem azért kapja, mert nekem kárt okozott, hanem mert az állam törvényeit sértette meg. Aztán ha akarom, akkor perelhetek külön kártalanításért. (Jó esetben a kettőt azért össze lehet kötni.) A magam részéről itt szeretnék szemléletváltást látni. Az elsődleges szempont az legyen, hogy a károsult legyen kártalanítva és csak másodlagos az, hogy e mellett még büntetést is kapjon az elkövető. És hogy mikor vagyok kártalanítva? Amikor úgy érzem. Nehogy már valamilyen szakértő vagy testület mondja már meg, hogy nekem mi az elég... Egyezzünk meg a csúnya raboló bácsival a bíróság előtt! Ha én azt mondom, hogy megfelelően kártalanított, akkor kapjon kisebb büntit, ha azt mondom, hogy nem, akkor nagyobbat.

@Szabó F. Balázs: Van olyan képem, amin egy dohányzásra kijelölt helyen a hamutartó van odalakatolva a falból kiálló pánthoz...

@szita szita péntek: A kettő összekötve lenne a jó, csak az elkövetőnek ált. nincs vagyona. Nem is lesz. Tehát nincs miből kártalanítani...

@ColT: Hát, akkor felássa nekem a kertet, összehasogatja a fát, és lenyírja a füvet. 20 éven át.

@Exploiter:

azért megnézném az arcodat, amikor épp lecsapják a kezedet, mert nem vettél autópálya matricát.....

Minden komplex problemanak van egyszeru, elegans, de rossz megoldasa.

@ColT: A kártalanítás nem okvetlen anyagi természetű. Mit tudom én lehet neked megfelel az is amit ajánlani tud: felhasogatja a tüzifádat, lefesti a kerítésed, akármi. Ha semmit sem tud ajánlani, akkor nem vagy kártalanítva és mehet a keményebb bünti.

Aranyos cikk és aranyos hozzászólások. Ami meglep, hogy több "elhatárolódó" és beszóló hozzászólás van.

1. Alapvetően több okból nem jó ez a kézlevágós büntetési forma.
a) Mert nem vagyunk barbárok.
b) Ha valaki azért lop, mert ő, családja nem tud máshogy megélni - az 1 kézzel nem lesz jobb helyzetben. Akkor már inkább lőjük le, mert így csak éhen fog halni.
c) Azért vannak a modern büntetési tételek, módozatok, hogy lehessen súlyozni. Azért ne vessük már össze azt, aki a boltban ellop 1 üveg piát azzal, aki az autódat viszi el. A 3 csapás is nehéz ezzel, ha 3x volt bűnelkövető - mondjuk volt egy testi sértés, egy ellopott malac, meg valami 3. dolog - az még mindig nincs sehol egálban egy "celebbel", aki csak nem fizetett 60 milliónyi adót. Vagy a másik celebbel, amelyik átvert 50 embert, vagy a politikussal, aki...
d) Még mindig ott van az, ha levágtuk a kezét, utána mivel bünteted, ha visszaesik? Akkor most az egyik lábát vágjuk le?
e) Gondolom egy ember, akinek levágjuk a kezét, az olcsóbb lesz a család, a közösség, a társadalom számára. Nem kell neki napi 5 szelet kenyér, elég lesz a 4 is... Nem pedig kórházban kell kezelni, meg rehab, meg már alapból x%-ban rokkant lesz.
f) A csonkításos büntetés egyik oka az, hogy a társadalom tagjai így könnyebben felismerik az illetőt - gyk. megkülönböztetik, megalázzák ezzel a bűnöst. Ami egy dolog, ezen lehet vitázni; csak az ilyen világban így jár az ártatlan kéz nélküli. Akit baleset, betegség miatt amputálnak.
g) Az ilyen kézlevágós ítéletek gyk. halálos ítéletek. Egy olyan világ büntetési módozatai, amikor pl. nem ismerték a börtönt, mint büntetésvégrehajtási intézményeket; nem volt szokás 10-20 évre bebörtönözni embereket. (Esetleg volt börtön, volt is olyan, aki ennyit volt ott - de nem volt általános.) Az ilyen világban, ha bűnösnek nyilvánítottak, akkor voltak a pimf büntetések - botozás, korbács, kártérítés; és voltak azok, amelyek gyk. megölték az embert. 1204-ben, ha az akkori magyar területen levágták a kezedet, akkor meghaltál. Sokk, vérveszteség, fertőzések miatt. Ha fel is épültél, milyen fizikai munkát kaphatott az ember 1 kézzel?

2. Nem szeretném, ha a mai magyar rendőrségi, ügyészségi, bírósági rendszerben volna ilyen lehetőség.
"Elnézését kérjük, hogy levágtuk a jobb kezét. Ma már tudjuk, hogy nem Ön volt az elkövető, sajnos ez a hiba benne van a rendszerben. Természetesen kártérítést fogunk fizetni Önnek, amelynek maximális összege 1 millió forint lehet."

3. A rendőri MUNKÁT kell erősíteni.
Több rendőr, magasabb fizetés - elismerés, kevesebb idióta látszatmunka (kiállni útjavítás miatti 30-as táblához mérni és hasonlók); aki korrupt, mímeli a munkát, nagyonbunkó - azt meg rúgják ki a tökbe.

4. És a rendszer többi részén is elvégezni ezt a munkát. Az ügyészségen, bíróságokon, meg a bv intézményeken.

Csak ez pénz, nagyon sok pénz; és ami még fontosabb, szemléletváltás. Sem pénz nincs ilyenekre, sem igény nincs a rendszer változtatására.

@Shadowbull: Ne vedd túl komolyan :)

@Lázár-Nagy Zoárd: "miért lenne több munka a börtönben, mint kint? miért lenne nyereségesebb?"

nem ez a lényeg. van jó néhány munka, ami nemesíti a lelket és kimondottan jót tenne az elítélteknek. ilyenek többek között az uránbányászat, a kőfejtés, a bélmosás vagy éppen szennyvíztisztító medencék kézi pucolása. de ha érdekel, mondok még párat.

@daito: "Nem pedig kórházban kell kezelni, meg rehab, meg már alapból x%-ban rokkant lesz."

hát ugye, azzal kellene kezdeni, hogy az ilyennek nem jár eü. ellátás. rokkantsági juttatások meg pláne.

sajnos valóban nem teljesen kidolgozott elméletet tárt elénk a szerző... ;-)

"A rendőri MUNKÁT kell erősíteni."

nekem például szent meggyőződésem, hogy valamilyen, nem is a legalacsonyabb szinten, a rendőrség is benne van az autólopásokban. ezt talán ne erősítsük...

@toncsi64:
egy börtönnél, vagy bérlakásnál a költségek elenyésző hányada az élőmunka költsége.

egy sokak szerint vizionált ideális társadalom valahogy úgy nézne ki, hogy kétféle ember vagy:
az egyik a börtönlakó, a másik meg börtönőr. ez addig szép és jó koncepció, amíg meg vagyunk arról győződve, hogy mi csakis börtönőrök lehetünk. aztán hangosan visítunk, ha ez mégsem így van, mondjuk egy sima sebességtúllépés (szándékosan nem gyorshajtást írtam) miatt. mert nem vettük észre a kint felejtett 30-as táblát. jahkérem, pedig az ott volt. lehet menni börtönbe, vagy levágatni a gázpedált nyomó lábat. mert ez is annyira egyértelmű és bizonyított.
magyarországon a felnőttek több mint fele funkcionális analfabéta. pl. el tud olvasni egy magyar szöveget, csak éppen nem érti. ezek után miért bíznak abban, hogy ők majd börtönőrök lesznek?

@szita szita péntek: @SzélsebesVelorex: Csak ezt be is kell valakinek tartatni. Elég macerás lenne.
Mondjuk ja, dolgoztatni is lehetne, ha nem az lenne az ország fő baja, hogy nincs meló.

@lanciabacci: Régi rajongóm, üdvözöltelek! Látom, lejött, magyar vagy te is. Mindig csak borúsan, búval baszottan, ahogy kell. Na ez a baj.

@rognork: ...de legalább nem fikanicken ekézem a másikat az Index-fórumon :)

@zolika78: Nem kell költözni. Csak nézzünk a saját múltunkba... Történelem órás emlékeim szerint volt idő amikor tyúktolvajlásért akasztás járt...

...és hagyjuk már az elrettentést... egyszerűen következményekről beszéljünk egy büntetés kapcsán.

A "megélhetési" bűnözés semmivel sem különb a "simától"! Ráadásul rendszerint a közel hasonló sorsuaktól lopnak...

@ColT:
Félig (de lehet, mégiscsak egészen) a lopáshoz kacsolódik:

Nálunk egy postahivatalnál a hamuzónak kitett üres konzervesdoboz spárgával volt kikötve egy oszlophoz... Ehhez kapcsolódik a magyar rögvalóság azon gyöngyszeme, hogy régen egy megyeszékhelyi OTP fiókban télvíz idején rendszeresen széthajtott kartondobozt tettek ki az előtérbe lábtörlő helyett...

Bizonyára ebből spórolta össze a milliárdjait az igazgatótanács.

@ColT: Igazad van, ne bonyolítsuk túl a dolgot. Létezik egy mindenki számára ideális megoldás. A szemétládától elvenni a magyar állampolgárságot, és kitoloncolni az országból, az általa okozott kárt meg megtéríti nekem az állam, abból a megtakarított pénzből, amit a retek bebörtönzésére költött volna.

Asszem eddig ez a legjobb verzió. Nyertem. :-)

A gyorshajtás köztudottan életveszélyes szabálysértés, és az élet mégiscsak drágább, mint egy katalizátor, ezért javaslom a jobb láb bokából való amputációját, amivel a gázt nyomta a 40-es táblánál. Az indexelés elmulasztása szintén okozhat veszélyhelyzetet, a megfelelő ujjperceket büdöspofájú komodói varánusszal haraptatnám le. Az ittas vezetés életellenessége gondolom elég nyilvánvaló, természetesen itt is zéró tolerancia az irányadó, már egy konyakmeggytől indulva, és mivel ott csorgatja le a nedűt a polgár, legkézenfekvőbb a torok elvágása. Logikus.

Kedves poszter, Szaud Arábia és Pakisztán örömmel vár. Ja és a nejed akkor is megkövezik majd, ha éppen megerőszakolták, ugyanis csak a nő lehet bűnös, vagy akkor is levágják a kezed, ha nem megfelően kezeled a koránt, gondoltam, előre szólok.

Ha nem magam olvasom, azt hittem volna, hogy valami emberélet és nemtudom milyen védő oldalon vagyok....

Gyerekek! Csapjatok már a homlokotokhoz! Ma Magyarországon egy autó vásárlása luxuskategória, fenntartásáról nem is beszélve. Van, akinek ez a munkájához kell, van, aki kedvtelésből tartja...

De! Mindenképpen nagy érték! Ha rajta egy 200e Ft-os kardán vagy egy 20e Ft-os tükör SZERINTED nem érték, akkor adj egy elérhetőséget, mert akkor sorolnám, hogy miket fizess meg nekem...

A lopást igenis kézlevágással kellene büntetni! Ezt régóta hangoztatom ismeretségi körömben. Az arab szemet szemért, fogat fogért elv szerint... Akiről egyértelműen bebizonyosodik, hogy ő tette, azt büntetni kell.
Milyen felderítésről beszéltek? Milyen tettenérés? Ezek visszatartó erők?
Ti is csak a rózsadombról magyaráztok a kényelmes fotelből, egy 10 éves éppen derengő emlékkel a fejetekben, hogy egyszer ellopták az ablaktörlődet vagy a lámpádat stb...

A mai magyar valóság a Dunától keletre az, hogy minden reggelre ellopnak tőled valamit. Vagy az autódról -ha nem az autódat-, vagy a kertedből, esetleg álmodban a házadból.

Akik ezeket végrehajtják, azoknak nem visszatartó erő a tettenérés... Sem a megszégyenítés. Sem a börtön, ahol haverok várják és a smasszerokat sakkban tartják...

Közelmúltbeli eset: vidéki házamat feltörték. Szomszéd felismerte az elkövetőt, rendőrt hívott, bement tanúskodni. Az elkövető pigmentált édesapja a rendőr előtt életveszélyesen megfenyegette a tanút, hogy lógni fogsz...

Na akkor most szálljatok magatokba, ne a cikk íróját osszátok, hanem nézzetek ki az ablakon. A mai elkövetők törvényen és mindenen felül helyezték már magukat, így felesleges arról vitát nyitni, hogy nekik milyen ellátás jár a börtönben. Semmilyen! Az jár!

@SzélsebesVelorex: OK, fogadtassuk el a Parlamenttel :D
Mondjuk a környező országok gyorsan megutálnának minket...

@magyar_ellenállás: Szerintem csak megunták a dolgozók takarítani a lábtörlőt :D A bankok tahót,, azt tudjuk. NAgy cégek mindig a kis dolgokon spórolnak.

"Mondjuk a környező országok gyorsan megutálnának minket..."

Nem kötelesek befogadni, sőt, jobban teszi, ha meg sem áll a Holdig. ;-)

@ColT: Nem kell betartatni. Ha nem jár el a megállapodás szerint, akkor te jelented azt és életbe lép a keményebb bünti - ennyi. (Nem példa nélküli ez, kisebb súlyú ügyekben hazánkban is van erre lehetőség, bár nem pont úgy, ahogy leírtam, egyszerűsítettem pár ponton)

Fejben már megérkeztünk ázsiába, a törvények majd csak követik ezt.

A kézlevágás nem jó. Dolgozni nem fog tudni utána, hasznára nem tud lenni a társadalomnak.

Ha valakit egyszer elkapnak, ott a böri. Épp ki tudja milyen helyzetben volt, rosszul döntött. Ha jól tudom kapnak a rabok a börtönben elvégzett munkájuk után zsebpénzt. Annyiban változtatnám a börtönbüntetés rendszerét, hogy akár az ítélet letöltése után is bent kellene maradni, egészen addig, amíg annyi pénzt össze nem gyűjt, hogy az általa okozott kárt megfizesse. Perköltséggel, kamattal, kártérítéssel és mindennel együtt. Valamint önfenntartó börtönök kellenek. A napi kényszermunka után még a börtön udvarán dolgozzanak a börtön kertjében, hogy legyen mit enniük. Megtanulnák mi az a munka.

Ha viszont valakit másodszor is elkapnak, akkor azt lőjék le. Akkor is, ha csak csirkét lopott. Az ilyen nem fog megváltozni sose.

Bízom benne, hogy OMM ironizáltál is egy kissé.
Börtön kérdésben csak azt tudom mondani, hogy mindenki, aki kételkedik abban, hogy a börtönben mennyire kutya rossz lenni, menjen el egy börtönlátogatásra.
Nekem két óra elég volt, hogy rájöjjek, kevés rosszabb dolog lehet annál, mint hogy nem vagy szabad.

@waldorfbalcon: na-na ezek csak veszélyesek, önmagában nem okozol kárt vele senkinek! Csak oka lehet a károkozásnak...

A testvérem vidékről vett egy hiánytalan állapotú huszonéves opelt,itt Budapesten 2 hét alatt kinézte magának egy márkatárs a parkolóban és 2-3 alkalommal is visszatért hozzá hajnalonként hogy leszereljen róla néhány kurrens alkatrészt-műanyag küszöbtakaró alkatrészek,gyári alufelni közepéből a műanyag takaróelemek,(pótlása darabonként pár ezer lenne),valszeg nem kisebbségi volt mert úriember módjára csípőfogóval vágta el a legvastagabb kábelkötözőt is,pedig le is téphette volna az egész spoilert...
Ha esetleg saját célra lopta,bizonyára nagyon büszkén mutogathatja a haverjainak hogy neki gondos gazda módjára milyen szép, eredeti,hiánytalan kocsija van.

@szita szita péntek: Azért a magyar állam működését ehhez képzeld hozzá :)

@boldogito: Khm, nézd meg az elkövetők otthoni körülményeit is.

@SzélsebesVelorex: Na jó, de mégsem teleportálódik odébb a csávó, először a szomszédban kötne ki a matéria :D

1. Szerintem, az ugasson itt kézlevágásról, meg főbelövésről stb., aki még életében semmit, de semmit nem lopott el. Sehonnan. Semmikor. Semmit. Nem károsította meg az államot. Soha. Semmikor.
2. Aki a börtönviszonyokat jónak gondolja, az előbb töltsön el ott 24 órát.
3. Ha levágják lopásért a kezet, akkor, hogy a picsába fogják ezek ott megnyomni az igen gombot a T. házban?

@augustiener: Pár éve olvastam, hogy egy börtönlakó napi ellátása 7eFt. Nyilván van valamiféle amortizáció, fűtés és kaja költség, nem is beszélve az őrszemélyzetről. Drága ez no. Mivel eltelt pár év, hát fel kell tételezzem, hogy ez mára legalább 10 eFt/nap. Tehát ha azt akarom, hogy a rab kitermelje az ellátásának költségeit és még emellett "hasznot" is hozzon, amivel aztán kártalanít, hát legalább napi 15.000 Ft-ot kéne megkeressen. Igen ám, de nem minden nap dolgozik, mer' ő is lesz beteg, neki is legyen már valami pihenő napja is - mondjuk 25 napot dolgozik a 30-ból. Akkor még 5 nap ellátása 30 eFt, amit napra elosztva a napi elvárt termeléséhez hozzácsapjuk: Némi egyszerűsítéssel akkor napi 16 eFt nettót kell megkeresnie, azaz havi 400.000 nettót. Nem érzem azt, hogy neki ne kéne adóznia meg nyugdíj járulékot fizetnie, szóval az legyen kb havi 700.000 bruttó. No ha kerül olyan munka, ami mindenki által végezhető (mer ugye a rab lehet 6 általánost végzett csak) és ennyit lehet vele keresni, akkor inkább valami rendes ember végezze azt...

@szita szita péntek: "Akkor még 5 nap ellátása 30 eFt, " - ja nem, 50, de lesz*rom

@_csanesz: Kedves csanesz,

igen, de ezt a logikát akár meg is fordíthatjuk: a katalizátorlopás nem okoz halált. Viszont évente közel ezer ember hal meg az utakon, és a vezető ok a gyorshajtás. Engem is loptak már meg, viszont összehasonlíthatatlan azzal, amikor meghaltak a rokonságomban gyorshajtó miatt.

Szvsz a posztoló szomorúan primitív. Ennyi, van ilyen, túl fogjuk élni, bár nem túl szívderítő. Írjon autókról, mindannyian jobban járunk.

@szita szita péntek: éppen ezért írtam, hogy önfenntartó börtönök kellenek. Azt egyék, amit megtermelnek. Ha fűteni akarnak télen, akkor a napi munka után menjenek a szénbányába. Annyit fűtenek télen, amennyit tavasztól dolgoztak érte. Legfeljebb megfagynak. Kaja ugyanez. Termeljék meg maguknak. Ha nem, akkor haljanak éhen. Lehet az udvaron is fürdeni hideg vízben a tartályból amibe beleesik az eső, meg a hó. Szarni is lehet pottyantóba is. Ott vannak, tudnak gödröt ásni hozzá. Gyönyörű börtönépület sem kell. Faviskó, amit maguk összeraknak, vagy alhatnak az ég alatt is. A szökés lehetőségét régen megoldották már. Vasat a lábára 20 kilós betondarabbal. Csak egy pár darab őr kellene, akik lelőnék őket azonnal, ha valamivel próbálkoznának. Jelentősen lehetne csökkenteni egy börtön fenntartási költségét. Valamint, ha csak egy olyan munkát végez el, amiért napi 50Ft nettó marad neki, akkor dolgozik négy évig, hogy egy ellopott lökhárítót kifizessen.

A tolvaj, amikor lop nem gondol rád, hogy te mennyit dolgoztál azért, amit ő ellop. Nincs emberség benne. Pontosan ennyi emberséget érdemel a börtönben is.

@augustiener: Tent City?

@rekszem:

MINDIG veszek autópálya matricát.

Egyébként, aki nem vesz, az nem követ el lopást, tetszik érteni? Még a BTK szerint SEM. Akkor hogy jön ide?

Jön mindenki az adócsalással, matricákkal, letöltésekkel, kutyafaszával, minden hülyeséggel.

Kurva unalmas ez, minden hasonló témánál előjön.
Mondom, akinek ez tetszik, csinálja, hajrá, adjátok oda a pénzeteket, kocsitokat, házatokat akárkinek aki elvenné, dugassátok meg a feleségeteket idegenekkel, veressétek össze a gyerekeiteket, mert hát abba se hal bele, meg senki se tökéletes, okoskodjatok, hunyjatok szemet, mindenért. A ti dolgotok, a ti életetek, a kutyát nem érdekli.

De attól ez még nem lesz erkölcsös, vagy emberi, vagy akár jófejség. Ez egyszerűen csak ostobaság.

Megerősíteném a BMW-s tükörlopásokat, kiegészíteném ködlámpa-lopással, és PDC-szenzor lopással (E65)

@Exploiter: Különben inkább a pályamatrica a lopás, mivel közpénzből + EU pénzből épült a pálya.
Tessékmondani, mi a faszomnak én fizessek érte, ha rámegyek?

nekem Debrecenben törték fel, az akkor 24 éves golfomat karácsony elött 2 nappal, nem a magnót sajnáltam, inkább az út volt kellemetlen haza romániába(itt nem lopták MÈG el semmim, Debrecenben egy biciklimnek is nyoma veszett) a betört ablakkal, a fagyban, meg a szélben, na én levágtam volna szívesen akkor emberünk kezét akinek szemet szúrt az én autóm(H rendszámmal volt a félreértések elkerülése végett)

Kollégám passatjáról ugyancsak Debrecenben lopták el a ködlámpát, több alkalommal.

@ommm: Pistám, legalább egy "Szerény javaslat..."* címet idézhetnél hozzá, mert ez így nem vicces.

* gy.k.: hu.wikipedia.org/wiki/Jonathan_Swift

Igen, kimaradt 2 dolog.

1. A börtön drága dolog. Feljebb valaki már számolgatja; de pl. az USA-ban egy rab évente átlagosan 47 ezer dodóba kerül.
Persze, lehet csökkenteni dolgokon - plazmatv, laptop, jacuzzi; de csomó dolgon nem lehet. Pl. azért nem, mert akkor ki fog jönni az elítélt a falon, vagy kinyírják egymást, az őröket.

2. Milyen munkát adnátok nekik? Tudom, hogy sokan arra gondolnak, hogy ássanak árkot, meg útépítés, bányászat - csak ennek a feltételeit is meg kell valahogy teremteni - 100 bányászó, ásó elítéltre ööö biztos kell vagy 20 puskás őr. Arról nem beszélnék - mivel érintőlegesen ilyen munkák környékén dolgozom; a rabokra bízható ilyen ásó-lapátoló-bányászó munkát munkagéppel/szivattyúval/szállítószalaggal gyorsabban, pontosabban, olcsóbban lehet végezni - és bármikor.
Aztán ott van az, hogy nem sokkal vagyunk előbbre, ha a rabok (valójában nem) "ingyen" végzett munkája mennyi becsületes, normális ember munkáját veszi el... Konkrétan azzal, hogy most jó pár állami szervezetnél közölték, hogy a börtöncégek termékeit ELŐNYBEN kell részesíteni (ruha, étel) - ezzel pár beszállító cég beleállt a földbe rendesen.
Gyk. amikor kitaláljuk, hogy ők is dolgozzanak, akkor kőkemény versenytársakat állítunk magáncégeknek. Akár nektek is.

Meg van pár szempont, ami a munkánál számít: szakképzettség, garancia, gyorsaság. Nem biztos, hogy jobb, ha az az autópálya 2,5 év helyett 4,5 év alatt épül meg, és spóroltunk 15%-ot.

Persze, tudom, lehetne itt folyót szabályozni, meg utat építeni - de részben nem véletlen, hogy ezeket ezzel foglalkozó cégekkel végeztetik el - drágán. Ha én meg tudnám csinálni a Tisza szabályozását a faterral, akkor már biztos megtörtént volna.

@waldorfbalcon: "Viszont évente közel ezer ember hal meg az utakon, és a vezető ok a gyorshajtás"

Korrigalnek: a sebesseg helytelen megvalasztasa az egyik vezeto ok.

"nincs hentes, aki ráérne az év 365 napján a Parlament előtt hentelni."

ezt azért megoldjuk!

Szaúd-Arábia lakossága 26-27 millió fő, vagyis 'pont' annyi autót lopnak arányaiban, mint nálunk.
Vagyis a visszatartóereje vitatható, márpedig a cél mégis csak ez lenne és nem az, hogy büntessünk.

Viszont biztos vagyok benne, hogy ott utána nem kapna szociális segélyt meg rokkantnyugdijat az illető élete végéig, ellentétben kishazánkkal, ahol még Strasbourgig is elmehetne az illető, mert aogy a halál büntetést, ezt sem lehetne bevezetni, amíg EU tagok vagyunk.

Véleményem szerint a kárt kellene megtérítettetni (annak minden járulékos költségével), illetve nem TV nézésre és bűnelkövetési továbbképzésre ítélni az illetőt, hanem mondjuk munkatáborba küldeni. Ha már 9000-be kerül naponta, csinűáljon is vmit.
Áshatnának, hordhatnák az akármit, stb. Készítünk elég autópályát, árvízvédelmet, vasútat, netán építhetnének házat a bedölt hiteleseknek.

Aki akarna, kaphatna vmi rendes szakmát amíg bent van és abban gyakorlatot is szerezhetne. Vagyis előbb-utóbb lennének szakképzettek is, akik komolyabb munkákat is elvégezhetnének állambácsinak.
Cserébe ők kaphatnának jobb cellát, TV-t, rendes ellátást, többl átogatást, stb.

Vagyis az általuk elért és megtermelt javakhoz kötném a jólétüket.

Mellesleg, bevezetném, hogy aki az eltulajdonítással másokat veszélyeztet (kábel/nemesfém/akku tolvaj, de még a poénból táblát kiszedő hülyegyerek is ide soroható) arra 3× akkora büntetést szabjanak ki, lévén ezzel aránytalanul nagyobb kárt okoz ill. mások testi épségét veszélyezteti.

@ommm: Meg kellene tanulnod nem zsigerből reagálni és nem csupán közhelyekben gondolkodni. Kitilthasz innen, de attól még nem leszel kultúrember, csak strucc.

Ha pedig mindenképp azt akarod gondolni hogy ez rólad szól és nem arról az éppenhogy magyaros, zsigerileg motivált érzelmi megosztásról amit épp te teszel ezzel a rosszul megírt, a Blikknél is alacsonyabb színvonalú, ha jól értem viccesnek szánt index-címlapos véleménnyel, akkor igen nagyot tévedsz. Én nem utállak és nem is személyesen ellened drukkolok. Még tehetségesnek is tartalak, de az infantilis ámokfutásaidért felelősséggel tartozol. A kultúrálatlanság nem jelent felmentést bizonyos kor fölött.

Másfelől nézve ez talán még inkább a főszerkesztőd hibája, hiszen indulatból mindenki írhat időnként, csak ennek nem lenne szabad mindig kijutnia.

Na de gondolom megy ez a nickem is a levesbe mint a másik. Ne aggódj, egy darabig biztosan nem fogok újat csinálni. Bátran személyeskedj tovább egyoldalúan.

Nekem van elegánsabb megoldásom. Repülőjegy Szaúd-Arábiába. Olcsóbb, mint a börtön és kevésbé botrányos, mint a csonkolás.

Vagy, ha már mindenképp csonkolni kell, akkor ne vágjuk már le a kezét szegénynek. Nem vagyunk mi arabok. Elég lesz az ujja is. Hogy ne tűnjön kegyetlennek az eljárás, kapna még egy utolsó esélyt is. Egy öngyújtót.

www.youtube.com/watch?v=QaYDLIswEV4

@Shadowbull: Igen, köszönöm a pontosítást.

@LanciaBacci: Pontos megfogalmazás, mélyen egyetértek vele.

@hopptarisznya: majdnem igazad van. Mehetnének oda a maffiatagok, csak kellene 5x3-as körárok a barakk körül - szigorúan a rabokkal kiásva - és kellene pár morcos németjuhász, akik sajnos olyan buták, hogy az emberi jogokat még nem tanulták meg. Peace. :-)

@Grifter: Sajnos ezt le is felejtettem a hozzaszolasombol.

Araboknál a lopást kézlevágással büntetik. De azzal, hogy lopott, örökre kiírta magát a társadalomból. Azaz onnantól kezdve nicns semmilyen szociális ellátás, nincs egészségügy neki, semmi. Ha a rokonság eltartja akkor él, ha nem, akkor a város melletti sivatagban elporlad majd...

ujabb idióta kattintásgenerátor poszt:(

jé kiment a kommentem, MUHAHAHA

pedig 1-2(?)hétig számomra érthető ok nélkül ki voltam tiltva..

nagyon kellhet a fijjuknak a kattintáspénz, mostanában nulla alatti cikkek voltak a semmiről, még a trollokat is visszaengedték, mindegy, csak jöjjön a lé...szánalom

@Grifter: "Vagyis az általuk elért és megtermelt javakhoz kötném a jólétüket." - A helyzet az, hogy a börtön körülmények között végzett mindenki által elérhetővé tehető munkával szerintem nem lehet annyi bevételt termelni, ami a börtön fenntartásához kel. Eccerűen drága a börtön, na. Most verhetjük itt a nyálunkat, hogy akkor aludjanak a szántásban, meg egyenek rovarokat, ha éheznek, de ez nem több, mint a kisebbrendűségi komplexusunkon végzett maszturbáció. Vazacc ótót? Sohasemnem hibázol? Mer' ha igen, akkor lehet baleset lesz a vége, ami után akár börtönbe is kerülhetsz. Mivel az ítélet börtön és nem halál, hát gondolom örülnél neki, ha nem fagynál meg, nem halnál éhen és nem beleznének ki a rabtársaid. No ehhez mind pénz kell - és ha mindent összeadunk, akkor a végén kiderül, hogy még a minimál börtön is sokkal többe kerül, mint mondjuk a minimál bér... Szóval a börtönmunka alkalmas lehet arra, hogy mérsékelje a fogvatartás költségeit, de szerintem arra semmiképp, hogy kiváltsa azt.

@el-enor: Kedves Barátom!
Ha csak tisztességes, becsületes emberek lennének, nem lenne szükség a jogászokra. Ebből viszont logikusan következik, hogy ők mennének lopni, rabolni, hogy legyen miből a jelenlegi színvonalon megélniük. Ott lennénk, ahol a part szakad, vagy még rosszabbul is járnánk, mert ezekből annyi van, mint a pelyva. Sajnos a kör bezárult.

Thaiföldi börtönökbe befizetni a delikvenseket.....Nyelvet is tanul, önellato is lesz......

@szita szita péntek: Valójában ez nem teljesen igaz.

Az elítéltmunka az egyik aranybánya lenne, az elitéltfoglalkoztatás a legolcsóbb munka, kisebb bűnökért elitéltek dolgoztak valaha külső munkahelyen (fegyveres őr felügyelete alatt, zárt "körletekben"), nagyobb bűnökért elitéltek pedig teljesen zárt őrzött helyeken, illetve egyes büntetésvégrehajtási intézményekben is volt belső elitéltmunka, pl asztalosműhely.

Az elitélt szószerint gombokért gályázik, ilyen havi párezet ft-ért...örül hogy nem a cellán rohad egésznap, és még pénze, kávéja, cigije is van, az idő is méshogy telik értelmesen és máshogyan a falat nézve egésznap.

Voltak olyan vélemények is, az elitéltmunka fénykorában akár nyereséges is lehetett volna, legalábbis a dolgozó rabok fogvatartásának és ellátásának összes kökltségét fedezte. Volna. Elméletben.

Természetesen ez is magyar módon ment, megjött a fejpénz amiből ellátták az elitéltet (egyik zseb) majd a munkáért számlázott pénz mire befolyt, nagyrészt magánzsebekbe szétfolyt, sosem jutott vissza a költségvetésbe.

Természetesen evvel a módival szétlopták és tönkretették az egészet, nem nagyon tudok róla, hogy ma bárhol is érdemben dolgoznának az elitéltek.

Pedig rájuk férne, s ez nem kényszermunka, maguktol jelentkeznek százszoros mennyiségben bármifajta munkára, gombokért, a legrohadtabb, legmocskosabb, legnehezebb melókra is. (s nagyrészük valljukbe leginkább ezekre vagy csak ezekre alkalmas)

Az ennek az oka röviden, hogy az egy hulladék ember, egy megtévedt pária, aki ellopja másnak a katalizátorát, a kocsiját, a tükrét, de csak egy rimitiv nyomorult igazábol, egy minimális kárt okozni képes nulla.

Az igazi nagy multi-milliárdokat lopó-sikkasztó gazemberek ebben az országban (is) fent ülnek, ahol csak röhögnek magukban a sok lúzeren.

És persze a kézlevágást ugyanezek sosem szavaznák meg, egyből eszükbe jut, hajaj, volt már aki a politikai játszmák végén közülük, kisebb gazember létére is a rövidet huzta, oszt milyen lenne már élni kéz nélkül.

Itt max. gyorshajtásért, lejárt forgalmiért, vagy mikuláscsomag helyett lesz kézlevágás.

@Sikonya Gyula: Ezekért biztosan nem, ugyanis szeretnék, ah ezeket minél gyakrabban elkövetnéd... $$$

Én már régóta ezt mondom. aki lop, annak kézvesztés. Az én módszerem humánusabb: Az első alkalommal még nm élnék a módszerrel, még ott elnézőbb lennék, hátha tanul belőle az élőlény (tudjuk, ezek nem emberek, az állatvilág egyetlen faját sem szeretném megsérteni). Első esetben csak kényszermunka 1-5 évig, attól függően,hogy 100.000.- Huf alatt van a lopott (rongált, csalt stb.) összeg (1 év), vagy fél milka felett (5 év, vagy ráhúz annyit, amíg a kőtörésből be nem jön a teljes költség (lopási kár, plusz felmerülő bűnügyi és egyéb költség).
Aztán a második,harmadik eset után hadd szóljon a flex, vagy a bárd a szaúdi tankönyvben jelölt módon.
Valamint, aki közpénzt nyúl, vagy egyéb huncutságokat csinál állami vezetőként, az persze kínai módszerrel kivégezni, hadd tanuljon a helyére beválasztott utód, hogy mi az amit szabad és mi az amit nem.
És a végére még egy autós vonatkozású ötlet. Aki utat, autópályát a piaci ár felett (eu átlagár) felett épít vagy építtet nyilvánvaló visszacsurgatás, lenyúlás céljából, vagy aki a kivitelezés során kispórolja az anyagot, minek következtében pl. 2 év után már kátyúzni, nyomvályútlanitani kell, meg aki ezeket a minősíthetetlen munkákat műszaki ellenőrként átveszi, azokat a következő útépítésnél nyilvánosan beledarálni az aszfaltba (rokonok és üzlettársak, konkurens cégek vezetői szeme láttára amolyan tanulmányútként). Azt hiszem a második ilyen eset után a többi utunk az örökkévalóságnak készülne.

Én nagyon egyszerűen és kulturáltan büntetném őket. A mostaninál akár kényelmesebb börtönt is elérhetővé tennék, akár olyat is ami tulajdonképpen "virtuális börtön" mert kijelölt lakhelyből, GPS alapú követésből, és a riasztásra reagáló őrségből áll, de majdnem egy rendes falu. Egyetlen egy apróbetűs csillagos kitétellel.

MINDENÉRT fizetnie kell. Ha nem tud celláért fizetni, akkor a szabad ég alatt alszik. Ha nem tud kajáért fizetni, akkor nem eszik. Segélyt nem kap. Pénzt is csak akkor fizethet kinti vagyonából, akkor kaphat családtól, stb., ha a bűncselekményből származó kár megtérült.

A börtönben szerzett fizetés minimum 1/3-a letiltva, kártérítésre, és csak a maradékból fizetheti az extrákat.

Ahhoz, hogy kijöjjön a büntetés lejárta mellett az okozott kárnak is meg kell térülnie. Testi sértésnél, emberölésnél, stb. a kárt kb a biztosítók által alkalmazott kártérítéshez kell kötni, de ott úgyis megkapja minimumnak a sok sok évet.

Innen a megoldás egyszerű: Ha valami szar munkához sok munkaerő kell, amit nem akarnak túlfizetni, akkor azt börtön mellé lehet tenni.

Mivel ők nem utaznak, nincs egy csomó apró dolguk, ezért azonos bérért több munkaórát kell teljesíteniük mint a szabad embernek, így a munkaerő ára olcsóbb lehet...

Ahol munkát kap, oda helyezik a BV intézetek közül, stb.

Nyilván aki veszélyes az mehet szigorúbb, keményebb helyre.

Ha szigorúbb akarok lenni: A kárba a bűnügyi költség is beletartozik. Meg egy kis felár, hogy a felderítetlenül maradó ügyekért is fizessen valaki.

Kombináljuk ezt azzal, hogy a bűnügyi költség kapcsán az őt megfogó rendőr jutalma is benne van, és legyen egy kemény jutalmazási és prémium rendszer. Az elfogást végző rendőrök is kapjanak jutalmat, de az adott rendőri szerv is kapjon fejlesztésre egy kis pénzt.

Ez csak elég, nem? :)

szita szita péntek:
azt ertem, hogy nem jonne ki, ha tenyleg 10k/nap a koltsege egy rabnak (bar azert az eleg kerdeses, hogy ez hogy jott ki, minden rabra jut 1 or?)
Ettol fuggetlenul dolgozhatnanak. Erdok tele vannak szemettel, van munka boven. Onkormanyzatok milliokat koltenek ra, ha eppen van mibol, ehelyett siman lehetne rendelni a bortonokbol takarito brigadokat.
Evekig lenne munkajuk mar most is.

2011-ben kb 12000 fogvatartott volt atlagosan a bortonokben.
10000 forintal szamolva ez napi 120 millio koltseget jelent(evi ~44 milliard), ezt ha csak napi 1000 forintal csokkentenek a munkaval(ez napi 8 oras munkaidovel 125 forintos oraber), akkor az eves szinten ~4.4 milliard forint megtakaritas, amibol akar lehetne egy kartalanitasi alap, es raszorultsagi sorrendben kartalanitani a sertetteket.
Meg elvenni par milliardot a wellnesbol, meg nem bortonszinhazat es konditermet epiteni, hanem helyette arokasast, akkor egybol akar 10 milliardot sporolhat a nep.

Valaki sérelmezte itt a kommentelők közül, hogy az emberek félrefordulnak, meg hasonlók, ha lopást, hasonlót láttam.

Én a saját bőrömön tanultam meg, hogy jobb az egészből kimaradni, hacsak nem rokonom/barátom/ismerősöm az érintett. Szívjon gázt az egész rohadt bürokratikus szemét...

@tailor13: Izé, látnak...késő van már

@daito: Nem kell annyi puskás őr, nyakba/lábra/kézre egy csinos perec, ha eltávolodik túlságosan az őrtől, akkor lerobbantja a fejét. Ha piszkálja, akkor is.

Amúgy rettenetes aszályok vannak, lehet árkot ásni a dunától-tiszától... Azzal ellesznek egy darabig.

semmi kézlevágás vagy börtön.. az sok problémával és költséggel jár...megásatni a saját sírjaikat az erdőben és simán tarkón lőni mindet oszt' csókolom.

@szita szita péntek: A elítélt ugyan annyiba kerül, akkor is ha nem csinál semmit. Vagyis minél többet csinál (hasznot termel/amúgy kifizetendő munkát végez el), annál kevesebbe kerül. Netán még a végén nullszaldós lesz, csak jól kell csinálni. Ha meg még pluszt is termel, azt megkaphatja a végén.
Vagyis meg van bűntetve, mindez nem kerül az állampolgárnak pénzébe, sőt, még valóban visszatartó erejű is, mert ha nem lenne büdös a munka... sztem érted.

@Grifter: Ha más nem, egy veséje csak van feleslegben. :)

Ez volt a két legjobb hozzászólás:

@Exploiter: Ha valaki éveket dolgozott egy nyomorult kocsiért, akkor a másik éveket lop el az életéből, ha lenyúlja. Pénz = idő = az életed egy része.

@augustiener: A tolvaj, amikor lop nem gondol rád, hogy te mennyit dolgoztál azért, amit ő ellop. Nincs emberség benne. Pontosan ennyi emberséget érdemel a börtönben is.

Igen. Az a cucc az _enyém_ és kész. Itt nem kéne, hogy tovább tartson bármi magyarázat.

Fel nem foghatom, hogy valaki úgy szerez meg egy dolgot, hogy tudatos tervezéssel összegyűjti rá a pénzt, más meg úgy, hogy _elveszi_ az előbbitól. Ez nem méltó az ember névre, ez állatias viselkedés.

A mai modern civilizáció sajnos nem védett a deviáns egyedek alacsonyrendű, orv fosztogátásaival szemben (tankfúrás, kábellopás) - egyszerűen nem így találta ki az emberiség alkotó része, mikor ide fejlődtünk.

Mint ahogy valaki az elején rávilágított, mi lenne ebből az országból ha csupa félkezű ember lakná? Vagy csak ha az ótódat lopják el akkor jáccik a kézlevágás? Adócsalásért, zsebből-zsebbe fizetésért már nem? Pedig az is lopás.
Bírom amikor a fideszesek mindig azzal jönnek, hogy a cucik többet loptak. Pedig mindegyik tolvaj egytől-egyig.

Mi a megoldás? A teljes kártalanítás és 100%-os felderítés. Sajna kb. annyi az esélye mint a kézlevágásnak. Majd talán egy másik kormány, amelyik becsületes emberekből áll...

@kovi1970: Ja, és ha kevés a férőhely a börtönökben, akkor talán a felcsúti futballakadémia helyén lehetne börtönt építeni. Meg BP-re,Debrecenbe is a stadionok helyett. 1-2 év múlva ha felépült akkor az orbánék mindjárt be is lakhatnák...

Az állam a legnagyobb tolvaj, a bruttó kereset 75%-át elviszi a jövedelemadó, ÁFA, jövedéki adók. A maradékot elviszi a rezsi. Kajára már alig marad. Így él a magyarok nagy része.
A többi aki ebbe az országba lakik vagy lop, rabol vagy sikkaszt és eltartja az állam (politikusok).

@fzoli415: Talán majd legközelebb ha szavazol akkor ezen is el kellene gondolkodnod, és olyanra szavazni aki megvédi az értékeidet és nem segít kifosztani, és nem tolvajt csinál az ország nagy részéből. Magánnyugdíj, 27% ÁFA, baleseti adó, jövedéki adó áfája, adó adója...

@Tökösmákos: Bizony, és már csonkolva is vagyon. A magyar állam félkarú óriás ezekkel a megélhetési politikusokkal az élen...

@Grifter: Sok dologban hasonlót mondunk, de nem azonos az alap megközelítés. Pl. azért, mert a munkahely létesítésének is lehet költsége, a kapun belüli munkanélküliség kint is vesztességes volt, nem itt még őrizni is kell. Azaz közel sem biztos, hogy egyszerű ez. HA nem csökken a börtönök fenntartási költsége a NEM dolgozó emberek viszonylatában.

Ezért indulok ki máshonnan. Pl. onnan, hogy szándékos bűncselekményért elítélt elkövetőnek ne járjon sem segély (ezt eljátszotta), sem más juttatás. Pláne nem olyan ami nekünk nem jár.

Amíg egy nem bűnelkövető magyar állampolgárnak nem jár alanyi jogon TV, étel, fűtés, stb. azt ki kell fizetni, és van akinél ki is kapcsolják, addig a bűnelkövető se kapjon semmi ilyet ingyen.

Azaz míg Tent Cityben ingyen van a sátor, valami kaját automatikusan kap, addig ezzel nem is számolnák.

Cserében nem költünk feleslegesen a szívatására sem. Amire nincs szükség ahhoz, hogy hasson a büntetés, azt a szívást nem kapja meg. Azaz nem az elvégzett munka teszi olcsóbbá a fogvatartást, hanem a kevesebb költség.

Sokan azt mondják: De a szigorítás, sok gondatlan elkövetőt is súlyt aki nem feltétlenül rossz ember. Viszont az ilyen költségcsökkentés hova vezetne?

Egy átlag, veszélytelen gondatlan elkövető megtéríti a kárt, megkapja a GPS nyomkövetőt, elvettük vele a szabad mozgáshoz való jogát, engedélyezett útvonalon, engedélyezett időpontban lehet, de dolgozhat tovább. Az eddigi rezsije mellett fizeti a GPS nyomkövetés költségét, stb. valamint képezzük is ne legyen mégegyszer gondatlan. A bérének egy részét ez elviszi, a helyzet kötés, sok jogának elvonása a büntetés. Ne adj isten még a bankszámláját is monitorozza a hatóság, nagyobb költéseket jóvá kell hagyatni, kpt is alig vehet ki...

A GPS követés cella helyett, a hiányzó extrák, a kevesebb nevelőtiszt a kötelező oktatáson, stb. sokkal olcsóbb, mint egy mai fogház.

Jéé, a megélhetése, pont mint bárki másnak, a munkájához lesz kötve. Olcsóbb is. Kisebb is a zsúfoltság.

Amint látod, ebben a helyzetben nem a munka okozza a költség csökkenést, hanem a falak, a fűtés hiánya, a kevesebb őr, kevesebb bent biztosítandó program, a kötelező étkezés hiánya.

Ha a nem túl veszélyes tolvajok a GPS mellé szögesdrótot is kapnak, és egy mára gyakorlatilag kihalt zsákfaluban kell megélniük, megfelelő őrséggel, stb. de a bevételből fűthetnek, stb. akkor az ő őrzésük, elhelyezésük, stb. is olcsóbb. És innen csak az kerül jobban, drágábban ellenőrzött helyre akinél indokolt...

A keményebb helyek, stb. ahol akár fegyházakra jellemző fegyelem van kapcsán már nehezebb a munkát megoldani, de ott meg dolgozzon napi 12 ótát, heti 6 napon át... 72 óra. Majdnem 2 ember munkaideje. Ebből a munkahely plusz költségét levonva is jut neki kajára, fűtésre, stb. Hogy szórakozásra kevesebb jut? Na és.

És aki fegyházban van nem tud más munkát választani. Azaz el fogja végezni ennyiért. Nincs pocsék volumenhatékonyság.

@TheElf: Ez ellent mond a Cion Bölcsei Jegyzőkönyveinek azon pontjának hogy "a gójok társadalmát addig tesszük egyre élhetetlenebbé míg végül bele nem egyeznek az általunk létrehozott Világállamba". Vagyis Rothschild cionista érdekeivel ellentétes, ezért Soros Gyurka sose engedné Orbáncnak vagy Libajnainak se senki másnak.

@kovi1970: Ki a rák beszélt erről? Nem pont ez volt a lényeg. De, a felvetésedre: Hogy engem ne fosszanak ki, szavazzak egyből olyanokra, akik automatikusan elveszik a pénzem, és szétosztogatják az ilyenek között? ("Több pénzt az embereknek!") És ezt csakis így lehet?

@Grifter: Mondtam én mást?

teljesen egyetértek a cikk írójával!

@ommm: figyu te egy nagy látogatottságú oldalon írtál ilyen baromságot, ami szvsz csökkenti az általános színvonalat. sokan persze erre nyálazni fognak, de van egy olyan szint, amit emiatt nektek folyamatosan meg kell ugrani. amit leírtál, az haveri körben, vagy a szerkesztőségben füstölögve normális. de nem 40e ember előtt.

@ommm: Ne törődj velük, marhára igazad van. Az, akit már tucatszor elkaptak, és még mindig nem ért belőle, bizony, hogy megérdemelné a kézlevágást. Mondjuk harmadik bizonyított alkalom után.

Amúgy pedig a sok károgóhoz csak annyit, hogy szerintem sokan a saját "erkölcsi magasságukat" próbálják hirdetni azzal, hogy mindenféle bűnözőt, tetvet védenek. Azt hiszik ettől különbek pedig pont nem. A kárt szenvedővel, áldozattal meg a kutya sem érez együtt, csak szegény "rabló úr"....

nehéz úgy törvényt ülni a tolvajok felett, hogy a törvényt hozók is látványosan, gátlástalanul, arcátlanul lopnak.
nekünk, nem-tolvajoknak és nem-törvényhozóknak fáj ez egyedül, de aki nem okoz és nem is old meg problémákat, az nem is létezik igazán.... csak szív.

@rognork: Engedd meg, hogy a saját kis szociográfiai felmérésünket a saját oldalunkon csináljuk, ne szpemmeljünk vele másokat.

Tökéletesen látszik a kommentelők véleménye, ami különösen érdekes az az, hogy alig pár napja még egyként akasztott volna az ország, most pedig barbarizmust emleget a kommentelő.
Látod, ilyenek vagyunk. Tökéletes, görbe tükör, ha komolyan vetted, magadra vess.

@_csanesz: Úgy gondolod, hogy nem okozol kárt vele? Akkor elmesélek valamit, hátha megérted a problémát.

A gyorshajtás kapcsán nagyon sokszor hangzik el, hogy baleseti ok. De ez csak egyik fele a dolognak.

Azzal, hogy gyorsan hajtasz, már nem éri meg az elkerülőre menni, átmész a településen. Nem éri meg a pályán menni, mész a sima főúton. Ugye ismered a jelenséget?

Namost ez a plusz forgalom az összes ott lévő ingatlan értékét csökkenti. Nehezebb ott fizető vendéget fogadni, az idegenforgalom bevételeivel együtt adóbevételünk is csökken.

Nem feltételes módban, hogy HA baj lesz belőle. Kijelentőben.

De beszéljünk még kijelentő módban: A gyorshajtás befolyásolja a forgalom ritmusát. Ha más nem alkalmazkodik hozzád, akkor nála lesz balesetveszélyes helyzet. Ha viszont az egész forgalom gyorsul, akkor minden nap van olyan akinek ez sok, akinél baleset lesz belőle. Pedig, ha a forgalom ritmusa, sebessége a szabályos, nem lett volna. Ehhez a balesethez minden gyorshajtó hozzátesz egy kicsit. Nem feltételes, hanem kijelentő módban.

Amikor ezzel egy kicsit nyer a gyorshajtó, de sokat veszít mindenki, azzal nem csak a közvetlen kár a gond. Hanem az is, hogy az a társadalom ahol normális a "nekem kicsit jobb, másnak sokkal rosszabb, a törvényt meg leszarom" bizony lebontja a törvény és az erkölcs jelentette védelmet.

Pont azt, ami kapcsán téged a katalizátor lopástól kellene megvédeni. A különbség az, hogy a tolvaj a családja ételéért, életéért ássa ezt alá, és te már ellehetetlenítetted. Te passzióból ásod alá ugyanígy az erkölcsöt a gyorshajtással, de nincs rá súlyos okod. Akkor ki is a rosszabb?

@Semper Fidelis: Itt szó sem volt a szegény rabló úrról. Arról van szó, hogy ahol kézlevágás van, ott sem kap vissza semmit az áldozat, és ott még többet is lopnak. A büntetés célja pedig elsősorban nem az, hogy elég vért láthasson egy populista marha, hanem az, hogy megelőzze a bűncselekményt.

Hidd el nekem, ha mindegyik kapna VALÓS büntetést, akkor nem lopni egyik sem.

@rognork: Nem hiszem, hogy a színvonalat ez a cikk sokkal lehúzná. És nem azért mondom ezt, mert a cikket jónak tartom.