HTML

TComment

A Totalcar kommentblogja, nem csak trolloknak.

Friss topikok

Belsőség

Nincs megjeleníthető elem

Jajj, de csúnya!

Nincs megjeleníthető elem

Racingdream

Nincs megjeleníthető elem

Rallyedream

Nincs megjeleníthető elem

Reklámarchivum blog

Nincs megjeleníthető elem

Robogóblog

Nincs megjeleníthető elem

A sebesség oltára

Nincs megjeleníthető elem

Címkék

02 (1) 03 (1) 05 (1) 07 (1) 08 (1) 10 (1) 10.rész (1) 100 (1) 11 (1) 111 (1) 117 (1) 12 (1) 120 (1) 121 (1) 127 (1) 1275 (1) 128 (2) 13 (1) 133 (1) 139 (1) 14 (1) 154 (1) 16 (1) 17 (1) 19 (1) 2011 (2) 2012 (10) 2013 (9) 208 (1) 22 (1) 23 (1) 24 (1) 26 (1) 27 (1) 3 (1) 3008 (1) 300 ehuf (1) 301 (2) 302 (1) 308 (1) 31 (1) 32 (1) 320d (2) 320i (1) 33 (1) 34 (1) 35 (1) 36 (1) 38 (1) 39 (1) 4 (1) 41 (1) 42 (1) 44 (1) 45 (1) 47 48 (1) 4runner (1) 4x4 (2) 50 (1) 508 (3) 51 (1) 58 (1) 7-es (1) 71 (1) 75 (1) 76 (1) 77 (1) 79 adás (1) 7 rész (1) 80 (1) 81 (1) 850 (1) 87 (1) 88 (1) 911 (3) 93 (1) 94 (1) 97 (1) 99 (1) a3 (2) a6 (3) a8 (1) abroncs (1) accord (1) adac (1) adás (4) adás-vétel (1) adás-vételi (1) adatbázis (1) adó (3) adócsaló (1) alfa (1) alfa romeo (1) alkatrészek (1) alkohol (1) állam (1) allroad (1) amarok (1) amerika (2) ampera (2) amts (1) anglia 2014 (1) angry (1) árak (1) árverezés (1) assur (2) aston (1) astra (4) ásványi (1) átírás (3) átjelentkezés (1) átverés (2) Audi (1) audi (14) autó (1) auto2 (1) autóbérlés (1) autódiagnosztika (1) autók (1) autóklub (2) autópálya (4) autópiac (1) autósiskola (2) autóvásárlás (2) autózás (2) Avant (1) avensis (1) aygo (1) az év autója (1) b125 (1) bajor porn (1) baleset (5) balesetmegelőzés (1) balesetveszély (1) bank (2) becsületsértés (1) bedőlt (1) beetle (1) behozatal (1) bejárás (1) belváros (1) bemutatás (1) benzin (6) benzinkút (1) bfr (1) bicikli (5) biciklis (1) bioetanol (1) birds (1) bíró márk (2) bírság (5) bírságok (1) biturbo (2) biznisz (1) bizományi (1) biztosítás (4) bkk (2) bkv (3) black cell (1) blog (1) blues brothers (1) bme (1) bmw (18) bogár (1) böp (1) bőr (1) boss (1) botrány (2) boxter (1) bringa (1) bruno (1) budapest (9) bullitt (1) bullshit (1) büntetés (3) bürokrárcia (1) busz (1) buzikék (1) camaro (1) can (1) capri (1) car of the year (1) cayenne (1) céda (1) ceed (2) check engine (1) chevrolet (3) cigánykerék (1) cigi (1) Címkék (1) citadella (1) citigo (1) Citroen (1) civic (1) co2 (1) comment (1) connect (1) cooper (1) corsa (1) corvette (1) coty (3) cougar (4) country (1) credo (1) critical mass (1) csalás (5) csaló (1) csapatás (1) csapda (1) csekk (3) csere (2) cserhalmi (1) csikós (2) csikós zsolt (2) csökkentés (1) csúnya (1) cx5 (1) dacia (3) daewoo (2) Daihatsu (1) deauville (1) debrecen (1) demó (1) detomaso (1) de tomaso (1) diagnosztika (4) díj (1) dízel (7) dögkeselyű (1) dokker (1) dokkolás (1) dömsödi (1) dömsödi gábor (1) drága (1) ducati (1) dudálás (1) dugattyú (1) dugó (2) dupla (1) dzsudzsák (1) e85 (1) ecoboost (1) econell (1) égésétér (1) égéstér (118) egester (5) Égéstér (5) égéstér78 (1) égő (1) eladás (2) elantra (1) elkúrtuk (1) ellenőrzés (1) első (2) első autó (1) eredetvizsga (1) esküvő (1) esztergom (1) eu (2) év autója (2) extra (2) ez kellett (1) f1 (1) fabia (1) facelift (1) fagyálló (1) fail (1) famin (1) fejegység (1) feljelentés (1) felkészítés (1) fellebezés (1) felni (2) félretankolás (1) fényszóró (1) ferenciek tere (1) férgek (1) ferrari (1) festés (1) fesztivál (1) fiat (5) fidesz (1) fiesta (2) figyelem (1) fluence (2) focus (4) fogyasztás (3) ford (16) fordulatszám (1) forgalom (1) forma-1 (1) forma 1 (2) formula (1) fotelfizikus (1) frankfurt (1) frt (1) fűtés (1) fx45 (1) gáz (1) gázolás (1) generátor (1) genf (1) geochallenge (1) ghosn (1) GLT (1) golf (4) golfos (1) gran coupé (1) gs (1) gt (1) gt86 (2) gtc (2) gts (1) gumi (1) gyalogos (5) gyarapodás (1) gyászhír (1) gyorshajtás (3) gyúrás (1) h4 (1) hajtókar (1) halott (1) hamis (2) hang (1) hangszóró (1) hangyász (1) háromkilós autó (1) használt (1) használtautó (5) hasznaltautó (1) használtteszt (1) hátsókerékhajtás (1) ház (1) hazugság (1) helló (1) heves (1) hho (2) hibák (1) hidegindítás (1) hidrogén (1) hifi (1) hirota (1) hitel (4) hitelkárosult (1) hóhelyzet (1) honda (3) horgász (1) hülye (1) hurok (1) hybrid (3) hyumdai (1) hyundai (5) i30 (1) i40 (3) ibiza (1) ideiglenes (1) igo (1) illegal (1) illeték (2) ilyen volt (1) importőr (1) india (2) induktív (1) infiniti (1) ingyen (1) insignia (3) isuzu (1) ittas (1) izé (1) izomauto (1) jaguar (1) japán (4) japánautó (2) japanese (1) javítás (2) jeep (1) jimny (1) jobbik (1) jogosítvány (1) jogszabály (1) jogtalan (1) jövő (1) jubileum (1) juke (1) juke-r (1) ka (1) kabrió (1) kamera (2) kamion (3) kamuvétel (1) kangoo (1) karbantartás (2) kárfelmérés (1) karosszéria (1) karotta (5) kathi béla (1) kátyú (4) kávé (1) kekkh (1) kérdezz felelek (1) kéregető (1) kerékpár (4) kerékpáros (1) kerékpározás (1) kerékpártartó (1) kerékpárút (1) keresés (1) kereskedő (2) kereszteződés (1) késés (1) kesjár csaba (1) kgfb (1) kia (2) kidob (1) kigurulás (1) kilenc (1) kilométeróra (1) kilométeróra-állás (1) kína (5) kínai (1) kisautó (1) kőbájker (2) ködölés (1) koenigsegg (1) koldus (1) költség (1) kombi (1) komment (2) kommentelő (1) kommentposzt (1) korando (1) korupció (1) kötelező (2) középső ujj (1) közlekedés (5) közlekedési (1) közterület (1) közvetlen befecskendezés (1) kresz (3) kretén (1) kukásautó (1) külföldi (1) kupa (1) la (2) lada (4) lámpa (2) lancia (1) laplander (1) launch (1) lebukás (1) legenda (1) legendák (1) legolvasottabb (1) legszebb (1) leno (1) leterelés (1) letol (1) levorg (1) lexus (3) lézerblokkoló (1) licit (1) linea (1) lodgy (2) logan (1) long beach (1) lop (1) lopás (3) los angeles (1) lotus (2) ls (1) luxus (1) m550d (1) m7 (1) maffia (1) magasember (1) magyar (3) mahindra (1) mak (1) malibu (1) margit utca (1) márk (1) márkaszerviz (1) matrica (2) matt (1) Mazda (1) mazda (7) megalázás (1) megane (1) megatököm (1) megunt (1) mercedes (4) méret (1) michelisz (2) micra (1) mini (4) miss sixty (1) mitsubishi (2) Mitsubishi (1) mkii (1) mobileye (1) mondeo (3) morgan (1) mosógép (1) motor (2) motordiagnosztika (1) motordoki (1) motorfék (1) motorolaj (2) motoros (1) motorozás (2) mozgáskorlátozott (1) mozgássérült (1) murano (1) mustang (2) műszaki (1) műszaki vizsga (2) násznép (1) nav (2) navigáció (3) neper (1) nepper (11) nepperűző (1) név (1) ngm (1) nismo (1) nissan (10) nkh (3) nng (1) nostalgiccar (1) nosztalgia (1) novoth (2) novoth tibi (1) novoth tibor (2) nsu (1) nyárigumi teszt (1) nyomaték (1) obb (1) obd (1) octavia (2) okmányiroda (3) okos (1) oktatás (1) olaj (2) olajcsere (1) olajnyomás (1) olcsó (2) oldtimer (1) Omega (1) omm (1) öngyilkos (1) önvezérlő (1) opc (1) opel (14) Opel (1) óratekerés (2) öreg (1) összehasonlító (1) outlander (1) ozora (1) p-rendszám (1) pályanap (3) panamera (1) panda (2) pandúr (1) pánik (1) pára (1) párátlanítás (1) parkolás (7) pba (1) perkupa (1) peugeot (10) phaeton (1) pickup (1) piros (1) plakát (1) plug-in (1) podcast (36) politikus (1) pontiac (1) porsche (7) prémium (1) prince (1) prius (4) próba (1) p rendszám (1) q3 (1) q5 (1) qashqai (1) qoros (1) quattro (1) r8 (1) rabló (1) rádió (1) rágalmazás (1) rakpart (1) rali (3) rally (1) range (1) ranger (1) red bull (1) régen (1) regisztráció (1) reklám (2) reklamáció (1) remake (1) renault (7) rendészek (1) rendőr (3) rendőrség (11) rendszám (8) rendszámkamu (1) rendszámtábla (1) repülők (1) részeg (2) részegek (1) ro80 (1) robogó (3) rollsroyce (1) róma (1) román (1) románia (1) romok (1) roncs (2) roncsok (1) ronda (1) rózsadomb (1) rs (1) RS4 (1) rs6 (1) rxh (2) s3 (1) s6 (1) s7 (1) s8 (1) s80 (1) saját (1) sajtóutak (1) samara (1) scenic (1) seat (2) sebességkorlázozás (1) sértés (1) sérült (1) sharan (1) shiro (1) shitgun (1) skoda (4) skyactive (1) smart (1) sofőrszolgálat (1) sos (1) Space (1) spacestar (1) spam (1) spórolás (1) sport (3) ssanngyong (1) st (1) steve mcqueen (1) student (1) subaru (3) sunny (1) suv (4) suzuki (7) svájc (1) sw (1) swift (5) szabálysértés (1) szállítási sérülések (1) szar (1) szemetelés (1) szenteste (1) szerelés (2) szerszám (1) szerviz (2) szervizkonyv (1) szerződés (1) szilveszter (1) szintetikus (1) szíria (1) szívócső (1) szlovák (2) szonda (1) szöveges (1) szövet (1) tábla (1) találkozó (2) talán (1) tannis (1) tannistest (1) tartós (1) taxi (2) TC-vel árkon-bokron át (1) tclotta (1) tcomment (1) tctv (1) tc flotta (1) td4 (1) tdci (1) techday (1) tehén (1) tek (2) TEK (1) tekerés (2) telefon (1) téli (1) terep (1) területi (1) tesla (1) teszt (3) thema (1) tiguan (1) tiz (1) tolvaj (1) top10 (1) törés (1) törésteszt (1) törvény (1) törvénybetartás (1) totalcar (20) totálkár (1) totem (1) tourer (1) toyota (11) toyotafest (1) toyota 2000 GT (1) trackday (3) traffic (1) traffipax (2) transit (1) troll (1) trükk (1) tsi (2) tudatlan vásárló de okos (1) túlkapás (1) tunexcom (1) tuning (2) turbó (3) tűzoltóság (1) twingo (1) ubul (1) ügyintézés (1) ügyvéd (1) újautó (2) unalmas (1) uno (1) up! (2) usa (1) út (1) útdíj (3) útlezárás (1) útszéli (1) üzemanyag (1) üzlet (1) v10 (1) v6 (1) v60 (1) v70 (1) v8 (1) vag (1) vagyonszerzés (3) vak (1) vakteszt (2) választás (1) vallomások (1) Váltók (1) vámkezelés (1) varga cigány (1) város (1) vásárlás (2) vásárló (1) verseny (2) versenyzés (1) veszély (1) vétel (2) veterán (1) vfr (1) videóteszt (1) villanyautó (1) vino (1) virago (1) visszahívás (2) visszavett (2) víz (1) vizsga (1) vizsgabiztos (2) vizsgadíj (1) volkswage (1) volkswagen (13) volvo (4) Volvo (1) vonulás (1) vredestein (1) vw (9) Wagon (1) wayteq (1) williams (1) winkler (2) wrx (1) wtcc (1) x-trail (1) x3 (1) x6 (1) xdrive (2) xedos (1) xenon (1) youngtimer (2) zafira (2) zebra (1) zöld (2) zsiguli (1) Címkefelhő

Legális gyorshajtást mindenkinek!

2013.07.17. 06:45 Tcomment

Címkék: gyorshajtás sebességkorlázozás

Mi értelme az ötvenes táblának a három sávos úton? Miért kell hetvennel cammogni az autópálya-bevezetőn?

Kapcsolódó cikkünk kommentposztja.

501 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://tcomment.blog.hu/api/trackback/id/tr245409048

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Shadowbull 2013.07.17. 06:58:37

"A német 50 szigorúan annyi, szemben a magyarral."

Ez ugyan jol hangzik, de nem igaz. Naluk is ott 50, ahol tudjak hogy mernek.

Az autopalyan tenyleg nincs korlatozas, viszont ha az ajanlott sebessegnel gyorsabban mesz, akkor baleset eseten a felelosseg megallapitasanal figyelembe veszik.

1127ccm 2013.07.17. 07:04:28

O igen. A nemetek fegyelmezettek es pont. Kepzeljuk el mi lenne ha moszkvaban nem lenne sebesseg hatar. De valo igaz hogy nalunk a sebessegmeresnek egy es csakis egy oka van es az nem a szabaly betartatasa

rekszem 2013.07.17. 07:13:25

városon belül pl. árpád híd, meg m5 kivezetője, azért nem lehet 90-el meg felette menni, mert ottan bizony véároslakók is közlekednének, ha már ugye ott laknak, és a városlakók sokszor mennének kék busszal, 50 köbcentis segédmotorral, stb, stb.

Ja igen, és zajterhelés sem mindegy városon belül, ami ugye alacsonyabb sebességnél csökken.

Plusz amikor az M5 bevezetejőn reggel dugó van, kíváncsi lennék, hogy milyen lenne 90-el beleállni.

Szóval kedves cikkíró ez egy olyan téma, amit nem csak abból a szemszögből kell nézni, hogy mennyi a magad által biztonságosnak ítélt sebesség.

fghjk · http://sorry.google.com/sorry/?continue=x 2013.07.17. 07:15:38

heh, szokásos viccparádé. hogy a szentendrei-árpád híd miért 70-es és miért nem 90-es? bazz, ahelyett h örülnél h 70-es az 50-es helyett. ha meg 90-es lenne, akkor meg azért sírnál h miért nem 110-es, úgyis mindenki (azaz minden tripák) 110-zel nyomja.

bda 2013.07.17. 07:18:28

A zsigás, trabis korszakban lakott területen belül 60 volt a megengedett sebesség, ezek az autók fékhatása fényévnyire volt egy mai modern autóétól, ezzel szemben cammoghatunk 50-el. Értem én, hogy több lett az autó az utakon, de ott ahol akár 4 autó is elfér egymás mellett mert olyan széles az országút, az út meg járda között szintén focipálya szélességű terület van, ott mi a fenéért kell 50 km/h-el cammogni, ráadásul 5 km hosszan.

pberencz 2013.07.17. 07:21:10

@rekszem: Biztos a zajterheles... Ehhez kepest a Vaci uton kifele, a Dozsa Gyuritol vegig 70 van, pedig a Duna Plazanal az uttol 5 meterre egy 10 emeletes lakotelep magasodik... Ehhez kepest a Foti uttol a lakatlan reszen mar csak 60...

akira1 2013.07.17. 07:24:18

Alapvetően jó a téma, valóban sokszor (szinte mindig?) úgy érezzük, hogy a sebességkorlátozásnak leginkább az "újkori útonállás" a célja, de sajnos a példák a posztban rosszak.

A városi autópályaszakaszok nem azért 3 sávosak, hogy gyorsan lehessen menni, nahem azért, mert várhatóan ekkora forgalmat kell áteresztenie.
Az pedig, hogy a településeken belül, vagy azokhoz közel korlátozzák a sebességet, annak környezetvédelmi okai is vannak:
1. egyrészt kisebb a zaj,
2. másrészt a kisebb sebesség kevesebb károsanyag-kibocsájtással is jár.

A környezetvédelmi célú sebességkorlátozásnak pl. Ausztriában van "divatja", külön jelölik pl. a Kufstein-Innsbruck autópályán (pedig csak falvak, kisvárosok vannak a környéken), hogy mikor kell 100-zal menni a 130 helyett. A rendőrök pedig itt különösen szigorúak, sokszoros a büntetési tétele a gyorshajtásnak ezeken a szakaszokon, szerintem akit itt elkapnának 200-zal, azt ott helyben lincselnék meg...

Lassan a testtel a városi autópálya-szakaszokon, nem csupn a balesetmegelőzés a sebességkorlátozások célja...

Na, most jöhetnek a trollok, akik majd elkezdik bizonygatni, hogy de 100-nál kevesebbett a károsanyagkibocsájtás mint 80-nál.... :)

Grgabácsi 2013.07.17. 07:25:22

@Shadowbull: Azért ez erősen tartományfüggő, no meg Mehemedék jóval lazábban értelmezik, mint a tősgyökeres németek. Bajorországban még a sötétített ablakos Audi is ráfékez az autópályán 120-nál a 100-as táblára, az NDK-ban viszont csak paraszthajszállal jobb a kultúra, mint nálunk - azaz kb. kilóra legyen meg.

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.07.17. 07:30:13

szamitasba veszik egy ut forgalom atereszto kepessegenel azt is hogy mennyi rajta a sebesseg hatar.

ha lassabban mennek az autok akkor kisebb a kovetesi tavolsag igy ugyanannyi ido alatt tobb auto halad at egy bizonyos ponton igy kisebb lesz a dugo ( ha a ravezeto utak el tudjak nyelni a forgalmat ) minden lanc olyan eros mint a leggyengebb lancszeme, ugye.

velemenyem szerint a magyar ebmer a focihoz, a politikahoz es a nokhoz ert a legjobban ( meg lehet nezni a vilagranglista helyezesunket, a GDPt es a valasok szamat ) hagyjuk a sebessegkorlatozast szakemberekre.

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.07.17. 07:32:24

@Shadowbull: lakik meg nemet Nemetorszagban? kb mint francia Parizsban... a bevandorlok hozzak magukkal a mentalitasukat is, egy torok/irani/pakisztani sosem lesz nemet - ergo elerkeztunk a kutyabol nem lesz szalonna kozhelyhez.

RootSa 2013.07.17. 07:37:15

A legújabb felesleges sebességkorlát az újonnan átadott M0-on van...M6ról lejőve M5ös felé először 100as tábla, 50méter múlva traffic control, 50méter múlva 80-as, mert kanyar jön...kb. olyan kanyar, mint előtte az M7 felől van 3...minek 80????????? Kellett egy újabb hely a mérődoboznak??? :)

2013.07.17. 07:37:31

Sok faluban 40-es tábla van, mondván környezetvédelem és hangterhelés. Nem jobb lenne, ha minél gyorsabban áthaladnának az autók? Én 2-es padlógázzal üvöltetve és füstölve haladok végig 40-el, hátha egyszer megértik...

Rocko- 2013.07.17. 07:39:08

tetszett az írás.

Labasmaz 2013.07.17. 07:39:14

@1127ccm: ...voltak. Évente járom a német autópályát 1997 óta rendszeresen. Évről évre egyre rosszabb a helyzet annak ellenére, hogy egy 1200-es Ladával kezdtem, és most egy 2.2 TDCi Mondeom van hozzá. Nem érték még el azt a szintet, mint egy M1 vagy M7-esen, de a tendencia látható.

Lakott területen belül szerintem a 70-nél többnek meg nemigen van keresnivalója, legfeljebb olyan helyeken, mint az M1-M7 bevezető vagy hasonló, soksávos rész. Zaj, por, kipufogógáz, balesetveszély, mind ezt indokolja. Persze ennek meg kellene lennie az ellenkező oldalának is, hogy ahol semmi akadálya, ott viszont legyen meg az a 70.

Országúton is gyakori, hogy kitesznek 60-as, 40-es táblákat olyan kanyarok előtt, hogy annyival még tükörjégen is be lehet venni. De persze én vagyok a barom száguldozó, ha az ilyenbe 60 helyett 75-tel zuhanok bele, és még fizethetek is, ha elkapnak érte.

@visszakettopadlogaz: ...és a vezetéshez. :-)

Az valóban jó lenne, ha felnőttnek néznék a felnőtt lakosságot, ez igaz, de sajnos azt kell mondjam, hogy ehhez előbb felnőttként kellene viselkednie a lakosság egy jelentős részének, amelyiknek ez jelen pillanatban elég ritkásan sikerül. Egy ilyen "kettőn áll a vásár" helyzetben meg nyilván az nyer, aki a hatalmat gyakorolja, vagyis az állam. 22-es csapdája.

kzolika 2013.07.17. 07:39:41

Csak cimszavakban:
1. Zajterheles. Tessek korulnezni Ausztriaban, hogy milyen, szamunkra ismeretlen tablak vannak es be nem tartasukert mekkora buntetesek.
2. A megnyitasatol jartam a Megyeri hidon. Ora szerint 90-nel elozni lehetett rajta. Neha azota is, hogy felemeltek a sebesseghatart, az emberek nem alltak at.
3. A Szentendrein nem kell 90-nel menni. 70 felett kevessel zoldhullamban vegig lehet rajta menni mindket iranyban, kifele a Zahony u-i (Nagyi palacsintazoja) lampa velemenyes, meg talan a Punkosdfurdo u., befele tobb az akna, de sikerulhet.
4. Vaci detto. Dozsa Gyorgytol kifele zoldhullam, ha sikerul egyenletesen menni, 1-1 necces lampaval (Foti ut leginkabb). Befele ugyanez, csak ott a Kulso Vaci McD lampa fog meg tutira.
5. Akkor figyeljen a szerzo, mert ugyan a Budaorsin kifele 70 van, de epp a Sasadi elott visszaall 60-ra (talan a Bozokvar utcanal?), aztan ujra 70. Es mivel ott eloszeretettel mernek, en ott vissza is veszek 10 km/h-val, a legbelsoben is.

1kutya 2013.07.17. 07:41:30

ilyen kb debrecenben a faraktár utca első kb 2km-es szakasza is! ház sehol, utca 4sávos, mégis ötven. amúgy mindenki 70-el megy...
szedik is a sápot kedves rend őreink rendszeresen!

Shadowbull 2013.07.17. 07:42:51

@Grgabácsi: Autopalyan valoban jobban betartjak a korlatozasokat, de varosban, foleg a gyorsabb, egyenesebb szakaszokon nem igazan tartjak a 60-at vagy az 50-et. Itt Münchenben peldaul a Mittlerer Ring-en altalaban 60as korlatozas van, siman toljak nehol 80-nal is. ha 60-nal megyek akkor mar kerulgetnek...

Es sajna a 30as zonakat sem mindig tartjak be, elottunk az utcaban rendszeresen elhuznak 50 korul, tozsgyokeres fajnemetek. ami speciel sokkal jobban zavar mint a ringen a 80, mert itt gyerekek is jatszanak.

Szoval az az altalanos kijelentes hogy bezzeg a nemetek, az sajna nem igaz.

Persze az is hozzajarul hogy valamilyen elborult agyu kozlekedesszervezesi szempont miatt egyszeruen nem csinalnak zold hullamot, az ember meg a harmadik piros utan mar enyhen feszult :)

irónika 2013.07.17. 07:44:05

Kicsit sokat markolt a poszt, de azt hiszem a lenyege nem az volt amirol a kommentek szoltak, hanem a bizalom. Es az adomorallal torteno osszehasonlitast is jonak tartom. Azonban mint varunk e tekintetben egy orszagtol, ahol a koltsegvetes konkretan szamol a kozlekedesi birsagok osszegevel. Es ebben az utobbi evekben elmaradasban van, ezert befektet es tobb szaz sebessegmero keszuleket vesz.
En is azt gondolom, hogy sebessegkorlatozas es a betartas szigoru ellenorzese oda kell, ahol az autosok nem merik fel jol a kozlekedesi szituaciot.
Nem egyszer lehet tapasztalni, hogy ha egy adott utszakaszta raalltak a rendorok, ott eveken keresztul csokken az utazosebesseg. Csak egy pelda: Ujpest, Megyeri ut. A Vaci uttol a Oceanarok utcaig 50, majd onnan 70. Az ives uttol negint 50. A Megyeri-temetonel 3-4 eve folyamatosan mertek, manapsag jo ha negyedevente. De azon a szakaszon mindenki 50-nel megy. Elotte - Ujpesti stadion- mar gyorsabban, a temeto utani lampatol szinten. Korabban a temetobe sokan atrohantak az uton es "hopp, mar megint lehetett godrot asni", ez mara megszunt. A baj csak az, hogy ma nem azert nem allnak ki, mert nincs ra szukseg, hanem mert nincs belole bevetel!

RootSa 2013.07.17. 07:45:50

...na ha meg kint vannak a birodalmi fotósok, akkor még ha 50-nel mennek is 50es táblánál, kell a satufék...és 30...biztos sikerüljön limit alatt lenni...de a veszélyhelyzet meg nem érdekes...sztrádatempónál is vicces a satu+90...:)

kzolika 2013.07.17. 07:46:19

Jut eszembe, visszaszereltek mar a merodobozt az M1-M7 kozos szakaszon?

Mclaurin 2013.07.17. 07:46:23

Szerintem is jó a poszt és igaz is, nagyon túlzásba van víve a sebességkorlátozás itthon, aki közlekedik látja.

AskmeLater30 2013.07.17. 07:48:14

Pont az a-d pont miatt kell megvédeni az embereket egymástól, ugyanis az emberek fele hülye, a másik fele meg nem tud vezetni, még ha azt hiszi, hogy tud is.

"Az átlagos német autópályán 140-160 a szokásos sebesség"
Hahaha. Jó lesz az 80-100-nak is. Akkora a forgalom, hogy mire felgyorsulsz 120-ra, már jön is a következő stau. A folyamatos útfelújításokról nem is beszélve.

MCK 2013.07.17. 07:50:09

Az, hogy ki hogyan közlekedik az két dologtól függ : az ember vérmérsékletétől és hogy milyen autó van a segge alatt. Aki az életben is pörgős, hirtelen tipus ráadásul kicsit erősebb autóval közlekedik amiben a sebességérzet amúgy magasan van ez esetben evidens lesz a gyorshajtas. Természetesen ezt a tutyi mutyi ember a kisautójával amiben már a 90 is soknak tűnik a gyorshajtast egyantalan nem erti. Én már jobban félek a lepukkatt autóval közlekedő embertársaimtól akik erős kisebségi komplexusban szenvednek. Egyszerűen nem engednek előzni többsávos úton nem huzódik le aztan ha jobbrol ki akarod előzni rádrántja az autot.

tomcsibácsi 2013.07.17. 07:52:29

Birkák vagyunk, és kész. Én is.
Hagyjuk, hogy újabb 12 milliárd forintot költsenek arra, hogy még többet lefejhessenek rólunk.

Illetve: " hogy az uniós baleseti előírásokat teljesítsük év végére"

Arra jöttem rá az elmúlt években, hogy az autózás már nem okoz örömöt. Inkább szorongást, hogy, vajon egy 300km úton hol nem vettem észre egy 80-as táblát a magyar táblaerdőben, mert épp a kátyúkat kerültem, és hónapokig várom a postást az ajánlott levéllel a rendőrségtől.

Pedig nem vagyok notórius gyorshajtó.

Egy 35 éves családapa.

Gilinggalang 2013.07.17. 07:52:52

engem kevésbé zavar a lakott területen az 50/70, mondjuk én inkább vidékre járok pályán meg országúton.

inkább ott zavar a 90-130, ami valami faszság miatt mindenkinek ugyanannyi:

a friss jogsis delikvensnek, aki irdatlanul parázik, a 80 éves tatának a 25 éves swifttel, akinek alig vannak reflexei. Meg nekem is, 3 vezetéstechnikai tréninggel, és egy oylan autóval ami 240-ig tud menni, és faszán karban van tartva.

Illetve legyen lassúhajtás is, aki 90es táblánál indokolatlanul megy 70nel, azt basszák meg úgy, mintha 110-zel ment volna.

Gilinggalang 2013.07.17. 07:54:35

@Shadowbull: pont ez a lényeg. Mehetsz ahogy tudsz, de ha valamit elbaszol, akkor vállald a felelősséget.

Grgabácsi 2013.07.17. 07:59:14

@Shadowbull: Münchenben inkább csak MVG-vel közlekedtem, de ahogy a Mittlerer Ring kiépítettségét elnéztem, eléggé agyfasz az a 60 :) Persze csak egy-egy szakaszra láttam rá.

RootSa 2013.07.17. 08:00:27

@Gilinggalang: ezt a lassú hajtást én is támogatom!!! :)

Vallalkozas Hatraltatasi Iroda 2013.07.17. 08:02:31

Észre kéne már venni, hogy a fórumozók ABS/ASR/Quattro/kutyafaca sportautókban gondolkodnak, a táblát tervezők meg 80 tonnás alvó sofőros, fék nélküli bolgár kamionosokra. Ez, így, ebben a formában sosem lesz azonos vélemény. Aki meg csak közlekedne átlagos autóval átlagos módon az szív, mert az M0-ás 80 feletti abszolút gyorshajtása olyan messze van az átlag autó/sofőr relatív gyorshajtásától mint ez a cikk a tényfeltáró célzattól :)

SziIu 2013.07.17. 08:07:07

70-es főútról M0-ra felhajtva egy kétsávos gyorsítósáv fogadja az autóst, 50-es (vagy 60-as?) táblával megspékelve. A 100-as tábla csak az M0-ás immár 4+1 sávos útjának 100. méterénél jogosítja fel a sofőrt, hogy elkezdje legálisan felvenni a többi autó tempóját.

SziIu 2013.07.17. 08:12:32

@RootSa:
majd utána sebességkorlátozás megszüntető tábla, ami sok autósnál jól láthatóan a 100 km/h-át jelenti, ahogy az előtte lévő 6 km-en, pedig az egy autóút (110).

kzolika 2013.07.17. 08:12:38

@AskmeLater30: Azert eszre lehet venni pl. osztrak es nemet autopalya kulonbseget. Bekes poroszkalas 130-140-nel Passau fele, aztan mivel hatar nincs, egyszercsak amolyan "miapicsa" alapon mindenki feljebb tolja 10-20-szal. Na, ott leptunk at Nemetorszagba. Az osztrakok, vagy barki ugyanazzal az autoval, ugyanazon az uton fosik a merestol Ausztriaban, aztan jobban tolja, amint lehet. Mondjuk ott meg nem lattam dugot.

Brett Georege 2013.07.17. 08:14:48

@abcd1234: A 40-es nemcsak környezetet véd,hanem gyalogost is, Setétke.

Prof. Dr. Sün (törölt) 2013.07.17. 08:16:05

Aki a hibás táblákat kirakja, azokat is büntetném, méghozzá a be nem tartásukért járó tétel szorozva az ott elhaladó autók számával.
A 85-ösön Sopron után kibasztak egy hónapja egy útszűkület 40-es táblát, mert valamikor egy teljes napig szerelték a nyomorult kapujukat. Feloldó természetesen nincs, hivatalosan 40-el kéne menni vagy 3 kilométert.

biciklis bakter · http://hovamegyavonat.blog.hu/ 2013.07.17. 08:17:10

A kedvencem a különböző építési munkák területén kitett lassújel: régesreég kész út, tüköraszfalt, a padka is kész és a felfestés is, de hosszú kilométereken át minden kereszteződés után kint akkurátusan a 40 km/h. Aztán a másik: a földet hordő teherautók esete: ahol kihajtanak, ott kint van a 40-es tábla. Nade hétvégén, mikor nem dogloznak, miért kell ugyanúgy cammogni? Miért nem lehet egy mozdulattal elforgatni a táblát? Sose tudjuk meg...

sunblind 2013.07.17. 08:18:18

Mint hálás és elégedett ügyfél, én azt mondom, a rendszer kitűnően konstruált és példátlanul sikeres. Üzembiztosan fizetek évente 30-60 ezer forintot, emellett néha még pályanapra is marad, balesetet 18év alatt nem okoztam. A múltkor ugyan felborultam egyhelyben a motorral, de arra önként befizettem fehér csekken tízezret.
A szabadságharcolás mindig is prémium műfaj volt. Akinek például mostanában jött csekkje szombathelyről, vegye figyelembe, hogy az ő közreműködésének köszönhetően lehet a valutaalap képviselőit a holdig rugdosni, és drágább finanszírozási formák mellett büszkének lenni a nagytőkés rabiga fényes lerázására.
Aki elégedetlenkedik, az nem bízik a mi fényes jövőnkben. Aki intrikál, az nem tart ki a mi csodás céljaink mellett. Aki a törvényeinket bírálja, az társadalmunk rosszakarója, áruló.
Nem lesz mostanában valami jó gyáravatós cikk?

Prof. Dr. Sün (törölt) 2013.07.17. 08:18:50

@Dr. Sün: Bocsi, 84-es út, még a 85 elágazás előtt.

Liquid_ 2013.07.17. 08:22:07

a mérésekkel kapcsolatos kritikákból kimaradt egy nagyon fontos dolog, mégpedig az hogy mióta objektív felelősség van, a rendőrök nem állítják meg az embert, csak lesből lefotózzák, na ennek aztán tényleg nincs biztonságnövelő hatása. Mert ha elég jól elbújnak, akkor az autós csak hetek múlva tudja meg hogy megbüntették, pedig ott a helyszínen kellene, annak lenne értelme.

Schütii 2013.07.17. 08:24:35

A szerző egy rutinos motoros, helyismerettel. A forgalomban meg ignecsak akadnak átlagjóskák, helyismeret nélkül. Van e kérdés?

Kegyetlen 2013.07.17. 08:32:00

@Schütii: és azért a napi 4 újoncért büntetjük a többit? lehet lassabban is menni annak a 4-nek.

titkosgyilkos 2013.07.17. 08:34:50

Megfelelő rendszám, vagy rendszám hiánya, onnantól kezdve nem kell lényegtelen dolgokkal foglalkozni.

Szabó F. Balázs 2013.07.17. 08:37:27

A gond ott van, hogy míg "normális" országokban a sebességkorlátozás egy forgalomtechnikai, vagy lakosságvédelmi szempontból indokolt dolog, melynek a célja a közlekedésbiztonság javítása, addig itthon ez többnyire teljesen következetlen és öncélú, mely pusztán arról szól hogy a rend éber őrei bemérhessenek és lehessen számlázni a kemény tízezreket. Ez a gond...

EEE60 2013.07.17. 08:42:15

Megdöbbentő olvasni a sok mazsola hozzászólását. Engem nem érdekel, ki mennyivel megy. Csak ne tarts fel. Ennyi. A tükör nem használatot, az elsőbbség meg nem adást, a telefonálást kellene szigorúbban venni. Nem a gyorshajtás a gond, hanem a sok figyelmetlen ember. Csak ugye ez utóbbi megfoghatatlan. Fel kéne fogni, hogy a gyorshajtásból fakadó büntetésnek nincs semmilyen visszatartó ereje. EZ szimpla adó beszedés. De sírjatok nyugodtan. Nemsokára traffipax nagyhatalom leszünk. Akkor is lesz sok gyorshajtó, legfeljebb rendszám nélkül vagy fals rendszámmal. Ennyi.

paradoxx 2013.07.17. 08:43:16

Én azért nem látom ennyire rossznak a helyzetet, mint a cikk. Pontosabban vannak rosszabbak. Remrég jöttem haza Horvátországból és majdnem a hajamat téptem ki, hogy mennyire indokolatlanul lassan kellett haladni egyes szakaszokon. Pedig ott aztán minden út tökéletes állapotban van, még kátyúk sincsenek, egy sem.

(F)ordító · http://aztirjaa.blogspot.hu/ 2013.07.17. 08:44:28

és kötelező tartozékként hullazsákot, valamint szociális temetésre való jogot!
---
olyan jó lenne, ha egy kis empátiával bele tudna gondolni a szerző az út mellett lakók, az úton nem járművel közlekedők, az autót kényszerből és nem kedvtelésből használó, full-láma "közlekedők" helyzetébe. de sajnos nem tud. őt csak a gyorsaságát akadályozó "tényezőket" látja ezekben.

D4D 2013.07.17. 08:45:29

@rekszem:

"városon belül pl. árpád híd, meg m5 kivezetője, azért nem lehet 90-el meg felette menni,"
- Lehet, csak nem szabad. Árpád hídon már történt olyan, hogy a megengedett sebesség kb. kétszeresével mentem, és levillogtak elég agresszíven.
- Amúgy egyébként jogos amit a buszról és a smkp-ról írsz.

"Ja igen, és zajterhelés sem mindegy városon belül, ami ugye alacsonyabb sebességnél csökken."
- Főleg gumihang, ami a zajterhelést okozza. Már létezik rá technológia, hogy csendesebben guruljanak az autók. De nálunk sokszor még a fosból is kispórolnak anyagot már a tervezés során nem egyszer.

"Plusz amikor az M5 bevezetejőn reggel dugó van, kíváncsi lennék, hogy milyen lenne 90-el beleállni."
- Vannak marhák, akik 40-el is beleállnak.

Szabó F. Balázs 2013.07.17. 08:49:10

Sokáig Békéscsaba és Mezőberény között volt egy útszakasz - olyan 12-15 km hosszú - amit szépen és teljesen kibővítettek, újjáépítettek, aztán egy kicsit "elfelejtették" átadni.

Az eredmény egy teljesen jó, széles, sík út, jól látható felfestéssel - még az általában hiányzó útpadka is megvolt - mindez azon a 12-15 kilométeren végig 30-as táblával, munkavégzés címszó alatt.

Minden kész volt, senki sem dolgozott, én azóta már nem járok arra, de legalább egy éven át állt fenn a helyzet, és ne gondoljátok, hogy a yard nem állt kinn mérni, hogy a teljesen jó úton (ahol simán lehetett volna 90-nel menni) betartja-e a nép a harmincas korlátozást.

Amúgy is a múlt héten kijött a hír, hogy a balesetek 12%-át kerékpárosok okozzák. Mit látok hétfőn? "A rendőrség szerdától fokozottan ellenőrzi és bírságolja a kerékpárosokat". Cseppet sem nyilvánvaló, hogy megint csak "zsebpénzt" gyűjtenek, amiből egyébként épp úgy nem lesz semmilyen közlekedéstechnikai, vagy közlekedés-infrastrukturális fejlesztés, mint a benzin és gázolaj jövedéki adójából.

Amúgy meg kurvára kéne egy autópálya vagy autóút Kecskeméttől Békéscsabáig, mert a Szeged-Budapest-Debrecen vonal alatt meghatározott terület konkrétan az ország negyede aminek nem kis forgalmát egy többnyire 1+1 sávos, nyomvályús, lepusztult hajdani másodrendű főút szolgál ki a mai napig, amiből papíron csináltak elsőrendűt még '90 körül.

D4D 2013.07.17. 08:50:19

@akira1:

"a Kufstein-Innsbruck autópályán [IG-L 100-as korlát esetén].......akit itt elkapnának 200-zal, azt ott helyben lincselnék meg..."
- Nem lincselnék meg. Mindössze 3600€ körüli összeget fizettetnének vele, és ha nem tudja/akarja kifizetni, akkor egy darabig Innsbruckban a Justizvollzugsanstalt lenne a postacíme.

sarocker 2013.07.17. 08:50:59

@abcd1234: Majd ha te laksz abban a faluban kutyával, kisgyerekkel a településen áthaladó főút mellett, akkor megérted. Addig is gyilkold a kocsidat! Maximum hülyének néznek, de a 40-es nem fog megszűnni.

Null Problemo 2013.07.17. 08:52:08

A gyorshajtas nem ol. A hirtelen megallas, az igen. Azt kellene megtiltani. ;)

Egyebkent szaradna le keze laba a sok rendorparancsnoknak, aki utonallasra hasznalja a traffipaxokat. Meg az istenbarmainak, aki meg tobbet vesz mekik.

mr.louie 2013.07.17. 08:54:59

Látom, már más is említette az útépítéses eseteket, amik tényleg minden esetben a nonszensz kategóriába tartoznak. Például a 86-os főútat építik, és az építési területtől pár kilométerre több korlátozás is van, mert a kavics szállító kamionok ott hajtanak fel a főútra. Ez rendben is van akkor, amikor dolgoznak. De éjjel? Miért lenne nehéz kirakni egy kiegészítő táblát, óra intervallummal? Ha már kiforgatni nem menő..

És akkor nem is szóltam azokról a falvakról (például a fent említett út mentén), ahol 30-as korlátozás van. Aminek elsődleges, és talán kizárólagos oka a sok kamion (ezt már több polgármester is bevallotta). Akkor miért nincs egy olyan rohadt kiegészítő tábla, amit alá raknak és egyértelművé teszik hogy a kamionosoknak 30? Mellesleg pont a kamionosok azok, akik 50-60 között tolnak le a 30-as faluban, ha esetleg megpróbálod betartani...

Joejszaka 2013.07.17. 08:55:37

Teljesen igaza van a cikkírónak.

Errefele Írországban mindenhol 100-as tábla van, városban konstans 50.

Néhol 80-as, de ritka.

Jellemzően az itteni 100-as utakon otthon 40-es tábla lenne. Mégis, valahogy nyugisabb a közlekedés.

almamag92 2013.07.17. 08:55:45

Sok kommentelőhöz csatlakozva: tapasztalatból mondva az USA közlekedése azért mégiscsak az egyik legrégebbi és ők már túl vannak sok mindenen, pestiesen szólva már "megjöttek" egy sor "hajtűkanyarból", amit az alábbi fő szempontokkal lehetne illusztrálni:
- a közlekedés ELSŐRENDŰ célja a BIZTONSÁG
- MÁSODRENDŰ célja az ELJUTÁS A-ból B-be
- HARMADRENDŰ célja a környezetterhelés (zaj, por stb.) csökkentése
- NEGYEDRENDŰ célja a minél gyorsabb eljutás
- talán ÖTÖDRENDŰ célja az alacsonyabb sebesség/kisebb fogyasztás
Szóval egy városhatári/városon belüli gyorsforgalmi 60-as-70-es sebesség optimálisnak tűnik fentiek szerint. Megkérdezhetnénk pl. az M5 bevezetőjénél lakókat is...
Németországban is gyakran vannak éjszakai sebességkorlátozások pl. autópályák lakott helyek közeli szakaszain, kimondottan a zajterhelés csökkentésére.
Ha az útidőt nézzük, fél-egy órás utazásnál alig nyerhetünk max. 5-10 percet, ha néhol 90-el mennénk.
Amúgy elég komikus, hogy az M1-M7 bevezetőjénél lévő drága és korszerű LED-es kijelzőkre reggeli dugóktól és mindentől, téltől-nyártól, esőtől-naptól függetlenedve sikerült ráfagyasztani a 100-as max. sebességet. Ennek így pl. semmi értelme, ezt megtenné pár fix tábla, amikból szintén van kint jónéhány.

D4D 2013.07.17. 08:56:36

@visszakettopadlogaz:

"ha lassabban mennek az autok akkor kisebb a kovetesi tavolsag igy ugyanannyi ido alatt tobb auto halad at egy bizonyos ponton igy kisebb lesz a dugo "

50 km/h - 13,8 m/s.
Követési távolság 25 méter.
Egy autó (5 méter átlag) követési távolsággal 30 méter. Ez egy forgalmi egység.
2,16 szekundum alatt halad el egy egység adott pontban.

70 km/h - 19,8 m/s.
Követési távolság 35 méter.
Egy autó (5 méter átlag) követési távolsággal 40 méter. Ez egy forgalmi egység.
2,05 szekundum alatt halad el egy egység adott pontban.

Ez három sávra és egy órára számolva azt jelenti, hogy 50 km/h esetén az út egy óra alatti kapacitása 5000 autó, míg 70 km/h esetén 5260 db autó.

Az ötezer tényleg több.

D4D 2013.07.17. 08:57:34

@visszakettopadlogaz:

"egy torok/irani/pakisztani sosem lesz nemet "

- Hidd el, jobb németek, mint a magyarok magyarok.

Szabó F. Balázs 2013.07.17. 08:57:43

Ja és a magyar rendőrség rájöhetne arra, hogy milyen uniós szabályozás segítségével lehet megbüntetni a külföldi rendszám alatt közlekedő kocsikat, mert azokból lehetne csak igazán pénzt csinálni.

A kocsim seggét nyomták már meg az M5-ös bevezetőn szlovák rendszámos kocsival csak azért mert a külső sávon egy körülbelül 45-tel guruló furgon miatt én a belsőben ragadtam és a kollégának nem tetszett, hogy ő nem mehet 70 helyett 110-zel (persze a rendőrök akkor épp ott mértek az egyik felüljárón, úgyhogy drága lett volna elszáguldani a sor mellett, hogy tahó barátunknak szabad útja legyen).

tükörfúró 2013.07.17. 09:00:01

Még csak nem is teljesen igaz az sem, hogy minden korlátozó tábla kizárólag a "kaszálást" szolgálja.

Egyszerűen a magyar mélydzsentri, őskádárista, velejéig autokrata gondolkodás működik, modern lehetőségekkel, szervezetekkel, tehnikákkal.

lwcolors 2013.07.17. 09:07:05

@akira1:
"2. másrészt a kisebb sebesség kevesebb károsanyag-kibocsájtással is jár."
Ez pl nem igaz, méghozzá azért, mert a legtöbb mai autó és teherautó a konstans 60-at bírja a legmagasabb fokozatban, nagyon kis fordulatszámmal és gázpedálállással (szinte alapjáraton), míg az 50-es ill sok esetben itt Vas megyében a falvakban kitett 40-et és 30-at már nem.
Így választani kell egy alacsonyabb fokozatot, nagyobb fordulatszámmal és gázzal (és persze az alacsonyabb sebesség miatt nagyobb lesz a szakaszon tartózkodás ideje is). Ezek együtt értelemszerűen több károsanyag kibocsátást jelentenek az adott szakaszon.
Zajszint:
egy kamion zaja 30-nál sokkal több, mint 60-nál, Pont a fent említett fokozatkiosztás miatt.

xtlight 2013.07.17. 09:09:51

Ha nem tetszik a táblára írt szám, tessék a Közigazgatási törvényt olvasgatni. Szombathelyről jövő levelek előszeretettel hivatkoznak is rá. 50-nél 65 alatt nem fényképeznek, óra szerint 70-75, mi itt a probléma? Autópályán 130-nál 150 a büntethetőségi határ, óra szerint 160. Ez már kész Németország :) A szabálykórosok menjenek jogásznak, ne vezetni.

Szabó F. Balázs 2013.07.17. 09:11:24

A fő probléma az hogy ebben az országban mindent erőből és szankcionálással akarnak megoldani, és nem a sokkal hatékonyabb kölcsönösségi alapon.

A fővárost például az ótvar parkolás öli meg. De nem arra gondolnak, hogy mondjuk a nagyszámú üres foghíjtelkekre "nemzeti" pakolóházakat pakoljanak, hanem azt mondják, hogy rendben, akkor legyen drágább az óradíj, szélesebb a zóna, rövidebb a maximum várakozási idő, találjunk mi még behajtási díjat is (mert nyugaton ahol jólét van ez is belefér). A belvárosba (nagykörúton belülre) kéne mondjuk 30-40 darab kis/közepes méretű parkolóház amiket kerületi tarifán lehet használni, urambocsá lakosként is és minden rendben lenne. Ezen kívül el kéne felejteni a párhuzamos parkolást, mert a lakosság 80%-a nem tud párhuzamosan parkolni.

Én vidéki vagyok a 4,5 méteres kocsimmal mégis be tudok állni egy 5,3 - 5,5 méteres helyre akár, tősgyökeres pestieket viszont látok hogy hasonló kaliberű kocsikkal 7-9 métert foglalnak el, mert "úgy sikerült beállni".

Persze az egész közlekedésstruktúra megreformáláshoz szakértők kellenének és nem mutyizók...

haggyadaszt 2013.07.17. 09:11:35

egyetértek a cikkel, de a német viszonyokhoz nem kéne minket hasonlítani.

Képzeljétek csak el, mikor a román vendégmunkások 170-nel mennek majd a 20 éves mikrobusszal. Vagy mikor az ukránok 200-zal repesztenek a szivar Audival, ami utoljára '95-ben járt műszaki vizsgán...

Azért egy általános 10-20%-os sebességhatár emelést (50/90/130 helyett a 70/110/150 jobban esne...)

exec 2013.07.17. 09:13:12

mindenki gyorshajtásban él ez nagy igazság, csak szemfülesség és pech kérdése hányszor jön csekk évente, aki nem, az nagyon sokszor fog konfliktusba keveredni.

tükörfúró 2013.07.17. 09:14:14

@lwcolors: Egyértelmű hülyeség ezek a fogyasztás zajszint belemagyarázások, végigtekerek 80-90el max motorfékkel, vagy 90-60-40 fék,fék...betartva......korlátozás vége, gáz....kis 90megint jön a tábla....60......40...(jujj kanyar!)...végre...ott a korlátozás feloldása, gáz- gáz..stb.

Namost aki nem akarja az autót megölni, az visszakapcsol, nem 5ösben, 4esben gyorsit 40ről. Innentől egyértelműen nem igaz sem a zajkibocsájtás, sem a többi baromság.

Endrju 2013.07.17. 09:15:18

A német autópályákon közlekedve, többször is éles vita alakult ki köztem és utazótársaim között, hogy miért is lehet ott sebesség korlátozás nélkül autózni. (én ott általában éjjel szoktam menni és valóban jó, hogy lehet menni jóval 200 fölött is és meg kell hagynom: mennek is). A viták végén általában, ha nem is mindig egyöntetűen, de az a konklúzió született, hogy hát a németek a legjobb autógyártók és azok meg lehúzhatnák a függönyt ha az autópályáikon csak 130-cal lehetne közlekedni. Hogy miért? Hát azért, mert mi a fenével magyaráznák a szuper teljesítményű, gyárilag 250 km/h-nál lekorlátozott gépkocsik gyártását? Ha viszont ez valóban így van, akkor nekünk is el kellene gondolkodni ezen, hiszen a német autógyártók fele már itt van nálunk. Lehet hogy a többi is idejönne (BMW, Porsche, VW), ha feljebb tolnánk a küszöböt? Persze csak az autópályákon. Sokat közlekedem jómagam is, nemrégen léptem át a balesetmentes 1,5 M km-t és az a tapasztalatom, hogy a legveszélyesebbek a fáradt sofőrök akik éppen az elalvás határán vannak. Második legveszélyesebb tényező a bizonytalan, félénk és rossz érzékszervekkel közlekedő személy. A harmadik legveszélyesebb a nem megfelelő minőségű gumikkal és a rossz műszaki állapotú gépkocsikkal közlekedők csoportja. Ezektől eltérően, a gyorsan vezetők nem fáradtak, magabiztosak és 100%-osan figyelnek minden apró részletre (a mögöttük történtekre is), valamint az esetek többségében is jó állapotú gumikkal és műszakilag megfelelő autókkal száguldanak (sajnos vannak itt is kivételek, de szerencsére kevesen). Ennek ellenére csak azt hallom, hogy újabb meg újabb traffipax berendezéseket vásárolnak, rengeteg milliárdot költenek sebességmérésre, de még egy határátkelőnél sem tapasztaltam (sem nappal, de éjjel meg főleg!), hogy vizsgálták volna a sofőrök pihentségét azok gumijainak állapotát valamint azt, hogy egyáltalán látnak-e?! Tudom, hogy itt a hatóságokat nem érdekli a tapasztalt sofőrök véleménye, de én teljesen biztos vagyok, hogy hogyha a sok milliárdot inkább a határokon való beléptetéskor a pihentség és érzékszervi képesség vizsgálatokra fordítanák, jelentős baleseti javulást tapasztalnának rövid időn belül. A pénzt meg itt is lehet költeni, ha éppen ez lenne csak az oka a jelenlegi magatartásnak. Az igaz, hogy ott nem lehetne büntetni, hanem a fáradt sofőrt aludni kellene küldeni (ahogyan a német rendőr elveszi a forgalmit és jogsit és alvásra küldi az embert, reggel meg az őrsön 2 óra kresz tanulásra kötelezi és most már tudnak adni magyar tankönyvet is, meg török nyelvűt is, meg még sok minden más nyelven is felkészültek), de gondolt itt már erre valaki aki ezért kapja netalán az állami fizetését? -kérdem én innen az árokszélről.

gss 2013.07.17. 09:16:08

Örülök neki hogy feszegeti a TC ezt az idióta tulszabályozást.
Amikor először az osztrákoknál jártam motorral láttam hogy ésszel is lehet seb.korlátozni.
Kanyarok előtt is olyan seb.korlátozás van ami nyugis,te lendületes tempóhoz tökéletes.
...és nemrég fizettem be én is harmincat.Mende után 60as tábla,amit SEMMI nem indokol a pénzbehajtások kívül.
( ez a tábla egyébként rejtélyes körülmények között néha elmegy pihenni a susnyásba)

Gilinggalang 2013.07.17. 09:16:33

@haggyadaszt: általános emelés lakott területen nálam kicsit meredek. Szerintem 50-nél ne lehessen többel menni olyan szakaszokon, ahol lámpa nélküli zebrák vannak.

De lakott területen kívül simán mehet a 100/150

akira1 2013.07.17. 09:19:05

@EEE60:
"A tükör nem használatot, az elsőbbség meg nem adást, a telefonálást kellene szigorúbban venni. Nem a gyorshajtás a gond, hanem a sok figyelmetlen ember."

A balesetek szempontjából ez tökéletesen így van, a környezetterhelés miatt azonban számos helyen, autópályán, autóúton teljesen indokolt a 130-as helyett alacsonyabb sebességet betertatni - szigorúan.

Nancsi 2013.07.17. 09:19:26

@bda: "A zsigás, trabis korszakban lakott területen belül 60 volt a megengedett sebesség, ezek az autók fékhatása fényévnyire volt egy mai modern autóétól, ezzel szemben cammoghatunk 50-el."
Igen, de akkor tizedannyi autó se volt az útakon mint most. Ha kicsit még visszamész az időben, régen az ittas vezetést se büntették (talán 50-es évektől büntetik).

sarocker 2013.07.17. 09:19:32

@D4D: A sebességgel a követési távolságnak nem egyenes, hanem négyzetes arányban kellene nőnie, ahogy a féktávolság is négyzetesen nő. És akkor már nem is stimmel a képleted.

tükörfúró 2013.07.17. 09:20:22

@haggyadaszt: A román vendégmunkás mikrobusza akkor sem ment 170et mikor még nem volt ojjektiv felelősség, és elenyésző ritkán mértek pályán.

A műszaki vizsga az egy bohózat, szerinted a hahus nagybenzines roncstelemő alján párszázezres kategóriában melyik 200-300lovas gépet nézték meg TÉNYLEG és alaposan? melyikben nem lóg a fél futómű, vannak kétséges állapotban a kerékcsapágyak, nem egyszer a fék és maguk a kerekek, gumik is... amiket szinte mind "friss vizsgával" hirdetnek a nepperek....ugyan...

LongCafé 2013.07.17. 09:20:23

szerintem a városival pont nincs gond - tömegközlekedés, zaj, menjükkiapiacramama effektek miatt nem kellene annak gyorsabbnak lennie.

azt viszont elárulhatná valaki, hogy a védett kereszteződésekkel épített, 2x2 sávos m0 m2-Megyeri-híd szakasz miért 80-as, ha a bivalymocsoládi kátyús lélekrázó meg 90 lehet úgy, hogy egy boronás traktor bármelyik bukkanó után előtted teremhet.

68nyara 2013.07.17. 09:20:47

" értelmes ember, aki látja és érti, hogy mi folyik körülötte, képes járműve vezetésére és uralja a helyzetet. Lendületesen, de biztonságosan akar célba érni."

Mond barátom, mit szívtál? :-))) Amíg ilyen tömegben vannak a síkhülye egybitesek itthon, addig ezt a mondatot inkább hanyagoljuk. Lenne értelme a sebességkorlátozásokat feszegetni, (mondjuk vannak olyan helyek, ahol kész rémálom az egész), de egyáltalán nem azért mert az emberek normálisak, meg felelősségteljesek lennének. Felajánlom, hogy kicsit dolgozz az ügyfélszolgálatunkon, tényleg, csak egy hetet, és átértékeled a "normálisak az emberek" részét a mondatodnak.

panaszmuki · http://meisz.blog.hu 2013.07.17. 09:20:51

Én bevezetném a kötelező legkisebb haladási sebességet is, és a be nem tartását ugyanúgy büntetném, mint a gyorshajtást.

Például:
lakott területen kívül: 70
autóút: 90
autópálya: 100

Labasmaz 2013.07.17. 09:21:23

@D4D: Most számold ki 30-ra mondjuk 10 m-es követési távolsággal, és számold ki azokra az esetekre is, amikor beáll a sor, majd újra megindul, és az álló-mozgó sor átlagos sebessége lesz mondjuk 30 km/h (50-es max. megengedettet feltételezve).

Érdekes számok fognak kijönni.

akira1 2013.07.17. 09:22:54

@D4D:

" Nem lincselnék meg. Mindössze 3600€ körüli összeget fizettetnének vele, és ha nem tudja/akarja kifizetni, akkor egy darabig Innsbruckban a Justizvollzugsanstalt lenne a postacíme."

Nyilván csak képletesen értettem a lincselést, a 3600 EUR vagy fogház is lincselésnek számít sokak szemében... egyébként milyen jól ismered a címet... esetleg mentek oda leveleid valaha :)

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.07.17. 09:23:07

egyre kevesebb turelmem van az okoskakhoz

Zeppeliner 2013.07.17. 09:23:17

Ott kezdődnek a bajok, hogy Magyarországon a rossz utat 50-es, 40-es 30-as táblával javítják és soha az életben nem szerelik azokat le. Ergo mindenki gyorshajtó és köztudott, hogy minden balesetet a sebességtúllépés okozza. A sündőrség éppen ezért csupán a pénzbeszedésre vanak kiképezve, ez Magyarisztán közbiztonságért felelős szervének alfája és ómegája.
A másik vicc meg az autópálya. Relatíve jó és széles az út, de mindenki ott akar spórolni a belső sávban 90-es tempóval.
Én átlagban 120-130-al megyek szinte mindenkit lehagyok, pár évvel ezelőtt még kicsit jobb volt a helyzet. 150-re simán emelhetnék a sebességhatárt, "talán" akkor még nem pusztulna el a fél ország a nagy sebesség miatt.

Gilinggalang 2013.07.17. 09:23:42

@sarocker: de egyenesen nő, mert csak a reakcióidő számít, hiszen nagyobb tempónál az előtted menőnek is hosszabb lesz a fékútja. és a reakcióidőre általában 2-3 mp-t szoktak számolni.

balli 2013.07.17. 09:24:59

M3 Gödöllő után a lejt aljában 100-as tábla.
Minden második nap ott trónol a trafi,Nagyon jól lőhető helyszín, a dombról még az is 130-al jön le aki egyébként 100-al csoszog.
Dől a péz befelé értem, de ezen kívül mi indokolja?

Van egy kis ív, és a víz is lehet ott ha esik. De mentem már arra mindenféle risszrossz autóval, nincs az a virsligumis maruti ami ott elsokall 130-al.
Ha időszakos (eső) tábla lenne akkor megértem, de amióta fix 100 lett, egyértelmű hogy csak a pénzért van ott a rendőrség folyamatosan. Közlekedésbiztonságlag.

baggio32 2013.07.17. 09:25:44

Zajcsökkentés

Elég a "sógorokhoz" átmenni a szomszédba. Néhol az autópályán látni a "Schnell ist laut (a gyorsaság hangos)" feliratot.

Valamint a németeknél is erre törekednek. Itt Stuttgart környékén nem csak lakott területen van 50-es, hanem már sok helyen már a település elött 50 ill. 70.

Közvetlen Stuttgart elött/városban az autóutakon pedig a szokásos 130 ill. 100-as tempó helyett 80 vagy 60 a limit. Trafipaxal teledüzdelve. Mindenki betartja, senki sem panaszkodik.

Azonban az M5-ös felvezetön érvényes 50-es valóban furcsa. Utána aztán nyélgáz hogy beérjen az ember két dübörgö kamion közé...

Gilinggalang 2013.07.17. 09:26:55

@Labasmaz: 30as tempónál 15 méter körül kéne legyen a követési. ezzel csak óvatosan, mert így eljutunk oda, hogy igazából a követési lassítja a forgalmat, mert ha 100zal csak 20 métert hagynak az emberek, akkor sokkal többen férnek el :)

de persze a dugóban az segítene, ha az emberek nem bambulnának, és nem akkor keresnék az 1est, amikor az előtte lévő már elindult.

haggyadaszt 2013.07.17. 09:27:01

@Gilinggalang: szerintem nem meredek a 70 általános korlátnak, ettől függetlenül szépen ki lehetne táblázni (akár városrészekre is) az 50-et.

Ha próbáltál már végigmenni a Balaton déli partján a régi 7-esen, akkor tudod, mekkora szívás az 50.

Mocsári Troll 2013.07.17. 09:27:05

németországban nem csak az autópálya sokkal jobb, de pl. lakott területen kívül 100 a korlátozás, de 140-ig csak minimális bírság van, 50 eur, ami a helyi bérszinthez arányítva olyan, mintha magyarban kb 2-3 ezer ft lenne.

jogsibevonás és nagyobb ( max 600 eur, azaz 180 ezer ft) bírság csak akkor van, ha több, mint 40-es léptük át a korlátozást.

nálunk jövedelemszinthez arányítva 30-50 szeres a bírság, mint a németekenél!

ja, és a lényeg, hogy a németeknél arányosan sokkal kevesebb a baleseti áldozatok száma, mint nálunk.

a német autópályák is sokkal biztonságosabbak, mint a magyarok, pedig ott rendszeresen mennek 200 felett.

akira1 2013.07.17. 09:27:23

@lwcolors:

"Ez pl nem igaz, méghozzá azért, mert a legtöbb mai autó és teherautó a konstans 60-at bírja a legmagasabb fokozatban, nagyon kis fordulatszámmal és gázpedálállással (szinte alapjáraton), míg az 50-es ill sok esetben itt Vas megyében a falvakban kitett 40-et és 30-at már nem."

A cikk példáival nem értettem egyet, konkrétan azzal, hogy az autópálya városi szakaszain nem tartja indokoltnak a 100-as, 80-as, esetleg 60-as korlátozásokat, pusztán arra hivatkozva, hogy biztonságos volna gyorsabban is menni. Én pedig erre reagáltam, hogy ezeken a helyeken a környezvédelem is indokolhatj a korlátozást.

Nem példálóztam olyannal, hogy környezetvédelmi szempont miatt lenne indokolt a lakott területen 50 helyett 30-as táblát elhelyezni. Egyébként valószínűsítem, hogy itt inkább a balesetveszély csökkentése a fő indok...

Labasmaz 2013.07.17. 09:27:46

@panaszmuki: Autópályán van ilyen. Mivel 40-nél lassabban közlekedő járművel tilos felhajtani, ez a "kevesebből a többre való következtetés elve" alapján (egy ügyvéd magyarázta így el, én elhiszem neki) egyben azt is jelenti, hogy 40-nél lassabban nem szabad haladni, hacsak erre alapos indokod nincs (pl. jeges az út vagy beállt a dugó).

De ezen kívül sehol méshol.

abc 2013.07.17. 09:29:30

Én azt vettem észre pályán nálunk a német rendszámos, osztrák rendszámos de foleg a románok nyomnak le az útról.
(nem beszélve az áll szlovákokról)

Lehet ok csak otthon tartják be?

panaszmuki · http://meisz.blog.hu 2013.07.17. 09:30:53

@Labasmaz: Sajnos nem igaz, amit írsz.
Csak ennyi kikötés van:
"Autópályán és autóúton, valamint az azokra való ráhajtásra szolgáló úton (az előjelző táblától kezdődően) csak olyan gépjárművel, illetőleg gépjárműből és pótkocsiból álló járműszerelvénnyel szabad közlekedni, amely sík úton legalább 60 km/óra sebességgel képes haladni; ezeken az utakon más jármű közlekedése tilos."

Tehát nem 40, hanem 60, és nem is kötelező annyival haladnia, csak tudnia kell ezt a sebességet.

Labasmaz 2013.07.17. 09:30:57

@haggyadaszt: Veszprém körgyűrű, azután Nagyvázsony-Tapolca felé el, és csak ott mész le a partra, ahol a dolgod van. Sima ügy a parti 50-es copás helyett.

ppppeti 2013.07.17. 09:31:16

Sziasztok,

nem olvastam végig az összes kommentet, szóval lehet, hogy már többen is leírták:

Ez a cikk kifejezetten jól jellemzi a "magyar mentalitást". Csak az számít, hogy Te (jelen esetben Autós) úgy haladhassál, ahogy az számodra a legoptimálisabb, és a többiek le vannak sz@*va. Nem érdekes, hogy az M1-M7 bevezető mellett emberek százezrei laknak, és nem szeretnének megsüketülni, nem számít, hogy szerencsétlen BKV busz percekig nem bír elindulni, mert senki nem engedi ki, stb...

Azt persze elismerem, hogy rengeteg tábla csak a pénzbeszedés miatt van kint, ami gusztustalan, de hát ugye ez még mindíg Magyarország...

P.

akira1 2013.07.17. 09:32:24

@LongCafé:

"azt viszont elárulhatná valaki, hogy a védett kereszteződésekkel épített, 2x2 sávos m0 m2-Megyeri-híd szakasz miért 80-as, ha a bivalymocsoládi kátyús lélekrázó meg 90 lehet úgy, hogy egy boronás traktor bármelyik bukkanó után előtted teremhet."

Páran leírtuk, hogy ezek a városi szakaszokon első sorban környezetvédelmi okból lehetnek indololtak a korlátozások.

A bivalymocsoládi kátyús lélekrázónál viszont műszaki/balesetmegelőzési okokból kellene korlátozás...

Nem pusztán biztonsági szempontok szerint szokás sebességkorlátozásokat bevezetni, ez az, amit a cikkíró is elmulasztott körüljárni...

LanciaBacci 2013.07.17. 09:32:26

Egyetértek a cikk lényegével, valóban hülyének néznek és ez már önmagában is butítóan hat. Azzal egészíteném még ki mindezt, hogy a valóságosnál tudatos ráhagyással jóval kisebbre vett biztonsági határok - írjunk ki 40-et és akkor legalább 60-ra lelassít majd - éppenséggel erősítik a szabálytalankodók önbizalmát és meggyőződéssé formálják, hogy minden hivatalos korlátozás felesleges túlaggódás. Ez mifelénk pedig olaj a tűzre.

Franciaországban - de sok más helyen is - pl ha egy kanyar előtt 60-as tábla van, akkor azt 70-nel már nem lehet bevenni egy átlagos autóval veszélytelenül. Nálunk még 90-nel is könnyen megvan. Apróságnak tűnik, de szerintem nagyon sokat számít, mert a példában is szereplő helyen egyrészt azonnal tisztelni kezdi az ember ha egyszer ellazázza, másrészt pedig rájön, hogy a dolog érte van és nem ellene.

Zeppeliner 2013.07.17. 09:34:30

@balli: Az indokolja naiv barátom, hogy olyan kurva nagy szarban van az ország az idióta vezetés miatt, hogy bármelyik pillanatban képes csődbe menni, ezért minden pénzt be kell szedni.
Magyarország az adók és büntetések hazája.
Egy nagy büdös balkáni szeméttelep lett ebből az egykoron szép kis országból

Labasmaz 2013.07.17. 09:34:36

@panaszmuki: Erre mondta az ügyvéd, hogy a jogban van egy ilyen, hogy a kevesebből többre való következtetés elve. A minimum 60-at azért írják elő, merthogy ez az alapkövetelmény, így nem kell külön leírni. Megfelelő indok nélkül ennél lassabban a jelenlegi jogszabály alapján sem szabad közlekedni a pályán.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2013.07.17. 09:35:05

"d. értelmes ember, aki látja és érti, hogy mi folyik körülötte, képes járműve vezetésére és uralja a helyzetet. Lendületesen, de biztonságosan akar célba érni."

Ezzel szerintem sokan vitatkoznának.

akira1 2013.07.17. 09:36:10

@baggio32:

Érdekes, hogy az Európa nyugati felében szocializálódottaknak jut eszükbe inkább, hogy a környezetvédelem is indokolhatja a sebességkorlátozást, a balkániak meg mennének ezerrel, ami a csövön kifér. :)

panaszmuki · http://meisz.blog.hu 2013.07.17. 09:37:39

@Labasmaz: Ez sem igaz, mert megfelelő indok nélkül 130-nál lassabban haladni is tilos, ha úgy nézzük.
A KRESZ egyáltalán nem szabályozza, hogy mi számít "indokolatlannak" és "lassú haladásnak".

Scaleo 2013.07.17. 09:39:15

Az M7-es bevezetőjén a Sasadi út után viszonylag rövid ideig van 70, és én úgy tapasztaltam, hogy 80 felett nem sokan tolják ott még. (Viszonylag gyakran járok arra.) Utána hamar jön a 100-as szakasz, csak elvétve akad olyan, aki gyorsabban megy, pályán meg ma már örülni kell, ha valaki egyáltalán tartja a 130-at.

Amúgy a cikkben elég komplex probléma kerül elő. Én nem gondolnám, hogy mindenki állandóan gyorshajtana, bár az is tény, hogy a kintfelejtett táblák és megmagyarázhatatlan korlátozások tényleg sokszor okoznak problémát. Valóban nem ártana újragondolni a korlátozásokat, és a 30-as övezetek határait is. Ha egy egész lakótelepet kineveznek 30-as övezetnek, törvényszerű, hogy a néptelenebb részein, ahol széles és jól belátható az út, még a BKV busz is 50-nel tolja. Megjegyzem, én az övezeten belül is kitenném a korlátozó táblákat, mert most vagy látta valaki, hogy övezetbe hajtott, vagy nem. Én sokszor azt hiszem, hogy inkább nem.

Gilinggalang 2013.07.17. 09:40:49

@panaszmuki: és ez elég nagy baj. legyen ugyanannyi a különbség "lefelé", mint az, amennyiért "fölfelé" már büntetnek.

Tehát: ha 90nél 105től indul a bünti, akkor a 75 már lassú (feltéve persze, ha nem egy IFÁT követ ónos esőben) :)

sarocker 2013.07.17. 09:43:53

@Labasmaz: Ez nem egészen van így. Autópályára nem hajthatsz fel olyan járműszerelvénnyel, ami nem képes legalább 60km/h sebességre. Azt nem mondja a szabály, hogy legalább ennyivel _KELL_ haladnod, hanem csak azt, hogy legalább ennyire képesnek kell lennie.

Éppen ezért pl. nem vontathatsz járművet, mert szabály szerint nem haladhat 40km/h-nál többel, és ugyanezen okból nem hajthatsz fel kerékpárral, segédmotorral, lassú járművel, lovaskocsival és mezőgazdasági vontatóval sem.

Ettől még teljesen szabályos 20-szal cammogni pályán de csak akkor, ha ezzel nem tartod fel a forgalmat, mert ugye az is szabálysértés, ha indokolatlanul feltartod.

piettro 2013.07.17. 09:48:02

Nagyon jó lenne ha megszólalnának tényleg a szakemberek.
Vajon tényleg a városlakók miatt kell 50-nel menni az M5 bevezetőn? Akkor minek a zajvédő fal?
Az M1M7 kivezetőn a 70 nagyon érdekelne, mégis miért.
Meg az Esztergom-Tát közötti sok 70-es tábla.
(Az én meglátásom: valaki kiesik a kanyarban - 160-nal (volt rá példa) - majd lekorlátozzák a sebességet, mondván balesetveszélyes a szakasz. Noooormális? Aki 160-nal megy pont leszarja, mennyi a korlátozás.)

IdomitottFoka 2013.07.17. 09:54:17

Menjél 50-nel, 70-nel, amennyivel szabad. Ha időben indulsz, időben odaérsz. Ha ezt lassúnak találod, az a gép miatt van, próbáld meg futva vagy bringával, máris rájössz, milyen gyors is vagy. Így még szívességet is teszel magadnak, ha nem kedveled a költségve, akarom mondani a rend őreit. Nem kell nekik fizetned.

Labasmaz 2013.07.17. 09:56:05

@panaszmuki: A 130 nem kötelező. Annál lassabban szabad haladnod. Ehhez elég indok, hogy mondjuk nem érzed biztonságosnak a 130-at.

Gilinggalang 2013.07.17. 09:56:43

@IdomitottFoka: a nickedhez tökéletesen illik a kommented.

haggyadaszt 2013.07.17. 09:58:05

@Labasmaz: mondom “a Balaton déli partján” 

Azért köszi a tippet!

Labasmaz 2013.07.17. 09:59:00

@sarocker: Magad mondasz ellent magadnak és bizonyítod az igazam. A vontató jármű simán képes lehet 60-nal menni még vontatás közben is, de mivel nem szabad neki, csak 40-nel, ezért nem mehet fel a pályára. Éppen erről beszélek: ezek szerint 60-nal kötelező is menni, pontosan ez a kevesebből a többre való következtetés elve. Ha megkövetelik a minimum 60-at, akkor annál lassabban alaphelyzetben nem is szabad ott közlekedni.

De ez az egyetlen ilyen az egész Kreszben, és láthatóan az emberek többsége még ezzel sincs tizstában, mivel nem jogász végzettségű.

sarocker 2013.07.17. 09:59:51

@piettro:

"Az M1M7 kivezetőn a 70 nagyon érdekelne, mégis miért."

Az egy annyira rövid szakasz (onnantól, hogy a Budaörsi út leágazik), hogy nem is értem, miért zavar ez egyeseket. Amúgy meg arra tudok gondolni, hogy lakott terület. Én sem venném jó néven, ha a szoba ablakától 30 méterre 100-zal száguldoznána percenként többszáz autó...

Labasmaz 2013.07.17. 10:00:22

@haggyadaszt: Bocsi, azt benéztem. De ott meg van autópálya, nem? :-)

prepo 2013.07.17. 10:00:49

Sziasztok !

Nekem az nem tetszik a cikkben, hogy az írója nem érezte szükségét annak, hogy bárminek is utánanézzen, csak leírta az érzéseit. Biztos talált volna valaki hozzáértőt, aki magyarázatokkal is tud szolgálni. Utána még mindig mondhatta volna, hogy marhaság az egész.
Az M0 gyorforgalmi út nem autópálya, ahogy a többi bevezető sem az Budapesten. A Megyeri-híd után kanyarog az út jobbra-balra és még fel és lehajtókkal is teletűzdelt. Ez mind veszélyforrásnak számít, lehet, hogy ezért nem megengedett a max 110. Amint kiegyenesdik az M3 lehajtójánál, már lehet is menni.
A szentendrein általában tök jó a zöldhullám hetvennel közlekedve(persze forgalomfüggő), ezt nehogy elrontsák nekem. A cikk stílusával nincs baj, és azt is megértettem, hogy a szerző azt szeretné, hogy az állam az emberek felnőttnek tekintse. Még annyit, hogy a németek vadállat módjára vezetnek. Az autópályán ahhoz szoktak, hogy annyival mennek, amennyivel szeretnek, vagy amennyit a tábla enged. Sajnos a mellék- és főutakon is többnyire ehhez tartják magukat. Valahol érthető szerintem, ahol sok az új, jó autó, ott ez könnyebben előfordul.

Gilinggalang 2013.07.17. 10:03:52

@Labasmaz: miért ne érezné biztonságosnak? maximum az időjárás miatt, vagy mert az autója maximum 110-zel tud menni.

Minden más kamu.

panaszmuki · http://meisz.blog.hu 2013.07.17. 10:06:27

@Labasmaz:
"A 130 nem kötelező. Annál lassabban szabad haladnod."

Ha úgy veszem, nem szabad, mert ez a forgalom indokolatlan akadályozása.

"Ehhez elég indok, hogy mondjuk nem érzed biztonságosnak a 130-at."

Igen, ez a baj, hogy nincs defíniálva, hogy miért lehetne lassabban hajtani, mi számít valóban indoknak.
Amúgy aki nem érzi biztonságosnak a 130-at, annak nem kötelező az autópályán mennie, mehet olyan úton is, ahol 90 a megengedett legnagyobb sebesség.

Gilinggalang 2013.07.17. 10:06:49

@Labasmaz: ez értelmetlen vita. Senki nem megy ugyanis 50nel 60nal, hacsak nincs valami irgalmatlanul szar idő. Akkor meg nem zavarja a többi épeszűt.

80-90 szokott lenni a minimum tempó, és az is általában akkor, ha valaki beszorul egy teherautó mögé, és próbál előzni, de az 1.0-ás motor nem gyorsul eléggé 5.ben :)

panaszmuki · http://meisz.blog.hu 2013.07.17. 10:07:18

@Gilinggalang: Azért, mert egy hétvégi mazsola, aki évente 1500-2000 km-t vezet, jellemzően azt is a Tescoba meg a temetőbe.

Gilinggalang 2013.07.17. 10:09:37

@panaszmuki: ha valaki vezetésre alkalmatlan az ne lassabban menjen, hanem járjon busszal. Legyen kötelező rendes reflexvizsgálat meg alkalmassági, akkor ezek a posztok okafogyottak lennének :)

Labasmaz 2013.07.17. 10:10:03

@Gilinggalang: A kérdés valóban elméleti, de mivel valaki feltette, válaszoltam rá. Ha nem is egyszerűen kiolvashatóan, de egyetlen esetben van a magyar Kreszben olyan, amikor közvetve minimális sebességet határoz meg a jogszabály. Ennyi, nincs tövább, történet vége.

peti.olah 2013.07.17. 10:10:19

Ami most b@szta fel a vérnyomásom: a 42-es úton, Mezőpeterd után, a román határ, Nagyvárad felé 5 km hosszan van kitéve a közúton munka a 60-as táblával. Hétvégén is. Szombaton jártam arra, meg előtte 3 hete szombaton is. Munkás sehol, az út teljes felszereltséggel tökéletesnek mondható. Persze mindenki menne, mint az állat, főleg a román kamionosok, és én magam (meg egy osztrák rendszámú autó) vagyok a veszélyforrás, mert betartom a 60-at.
A tökét szaggatnám le 60szor annak, amelyik nem képes parancsba adni, h elforgassák a táblákat, ha nem dolgozik senki!

Marco Aurelio 2013.07.17. 10:12:19

Az M0 északi 80-as tábláját indokolhatja a néha-néha feltorlódó sor a dunakeszi Auchan lehajtónál. Persze egy 90-es táblát bőven elbírna a rendszer.

Sokkal bosszantóbb az M3 Gödöllő utáni, lejtőt követő nagyon enyhe kanyarulata (100-as táblával), ahol már látod az egyenest (eleve az alsó része akár 200-zal is bevehető lenne), látod a feloldó táblát, kezded a visszagyorsítást 130-ra, és a rendőrök a tábla mögött 100 méterre elhelyezkedve mérnek rá a tábla előttre. És mennyire szeretik azt a helyet...

Igazából a fő gond 90%-ban nem az előírt sebességekkel van többnyire. Ahol igazán idióta rendszer volt (pl. M7-esen a 100-as táblák), ott változtattak is (alárakták az esős időre vonatkoztatást, jogszabályváltozást követően, így megszűnt a veszélyes hullámzás azon a Fehérvár környéki részen). A gond azzal van, amilyen mértékben mérnek (eltúlzottan sokszor, és ez már "adóztatás szagú", valamint idegesítő, hogy a közbiztonságra ki vigyáz, amikor ennyien - gyakran 3/gépkocsi - ennyi Octaviában gubbasztanak az út mentén) és hogy miért mindig ott, ahol "érzetre" többet engedne az út. (Az M1-esen pl. szinte mindig oda állnak, ahol egy 130-140-re beálló autósnak már 150 felé is kezdene hajlani a tempója.)

A németek más világ, ott már megszokták a tempót, és a cikkíróval ellentétben azért tapasztalható, hogy elég sokan közlekednek ott 200 felett. Mindenesetre ők meg átvehetnék tőlünk a kamionos előzési tilalmat. Mert emiatt összességében nálunk jobb autópályázni. (Figyelemmel itt persze a kvázi türelmi zónára, amit a magyar közig. bírság határa okosan biztosít).

Kétségtelen persze, hogy az agyontáblázott, agyonkorlátozott, agyontrafizott Svájcban jóval több a baleset, mint a németeknél, és ez azért elgondolkodtató, és alá is támasztja némileg, amiket a cikkíró leírt. Sokkal jobban, koncentráltabban lehet a németeknél vezetni, már csak amiatt is, mert egyszerre kevesebb autó van az utakon.

JerryLee75 2013.07.17. 10:12:26

Amit leírt a szerző, az szerintem minden magyar autóvezető fejében megfordul naponta minimum 5-ször. Nekem legalábbis igen. Jó volt így leírva látni. És jó lenne hinni benne hogy ez megváltozhat. Sajnos nem fog, mert ahhoz túlságosan jól hoz a konyhára. Éljenek a táblák és bokrok mögé bújó rendőrök!

sarocker 2013.07.17. 10:12:33

@Labasmaz: A képesség nem csak a fizikai képességet jelenti, hanem a külső korlátozások általi képességet is. Mivel szabály szerint nem haladhat 40km/h-nál többel, ezért mondhatjuk, hogy nem képes ennél többel haladni. Ha ennél többel halad, akkor az már eleve szabálytalan. Fölösleges kitérnie a kresznek olyan helyzetekre, amikor már eleve egy szabálytalan helyzetből indul ki a szituáció. Ebből kifolyólag nem mondtam magamnak ellent.

Azt, hogy nem haladhatsz 60km/h-nál kevesebbel pályán, legfeljebb az írásom végén lévő másik szabályból következtetheted: mert feltartod a forgalmat. De ha hajnali 3-kor felmész egy világ végi pályaszakaszra 30-cal, ahol égen földön nincs más közlekedő, az nem szabálytalan.

Egészen addig, amíg utol nem ér valaki, mert akkor nem csak feltarthatod, de még veszélyezteted is, ami szintén tilos.

Tehát nem önmagában az autópályára vonatkozó szabályt kell nézni, hanem komplexen az egész közlekedésre vonatkozó szabályozást.

Ha így nézzük, akkor valóban nem haladhatsz ennyire lassú tempóban autópályán, de ennek az ég világon semmi köze a 60km/h-s szabályozáshoz, az csak a járművek típusára vonatkozik, nem sebességkorlátozás.

Hurri Kán 2013.07.17. 10:14:33

"értelmes ember, aki látja és érti, hogy mi folyik körülötte, képes járműve vezetésére és uralja a helyzetet. Lendületesen, de biztonságosan akar célba érni."

Na ebben sajnos egyáltalán nem vagyok biztos...

panaszmuki · http://meisz.blog.hu 2013.07.17. 10:17:07

@Gilinggalang:
"Legyen kötelező rendes reflexvizsgálat meg alkalmassági,"

Így van. Ne a vércukor- meg koleszterin-szintemet nézzék, annak semmi köze a vezetéshez.
Sőt:
2 évente újból kelljen vizsgázni, alkalmassági vizsgálattal.
Legyen szimulátoros vizsga is, veszélyhelyzetekkel.
Legyen teljesen bekamerázva a viszgaautó + fekete doboz. Adatokat a következő vizsgáig megőrizni.

DanZi 2013.07.17. 10:17:13

A németeknél sem úgy 140-160 az, kedves cikkíró... ha 132-vel balesetet okozol, akkor is te leszel a hibás, ha a másik szembement a forgalommal...

mr.louie 2013.07.17. 10:17:42

@Zeppeliner: És tényleg így van Győr-BP M1-esen is, nem vagyok én sem gyorshajtó, 140 környékén szoktam menni KM ÓRA szerint, tempomattal, és így is legfeljebb 5-6 autó szokott elmenni mellettem a 100 km-es szakaszon. Én viszont rengeteg másikat lehagyok, sokszor érezhetően nagy sebességkülönbséggel. Ráadásul az is ritka, hogy együtt menjünk mással a hasonló tempó miatt. Drága lett a benzin, hölgyeim és uraim.

Félreértés ne essék, felőlem mehetnek 80-al is a pályán, csak legyen mindig egy szabad sáv annak, aki haladni is szeretne.

haggyadaszt 2013.07.17. 10:18:48

@Labasmaz: van hát, de nem is arra panaszkodok! :) Mondjuk a 130 ott is kínkeserves néha, hosszú unalmas szakaszokon

Hajdú Peter 2013.07.17. 10:19:47

Az autopalyat leszamitva, mindehol 30 km/h kene maximalni a sebeseget, akkor nem tortenenek sulyos balesetek.

mr.louie 2013.07.17. 10:20:08

@peti.olah: Padka feltöltve, festés megcsinálva?
Mert bizony amíg ezek nincsenek készen (néhá pár hónappal a befejezés után sem), addig nem mindig veszik le a táblákat, pedig mi anno külön kértük, hogy ugyanmár, hisz kész van az út.

Shadowbull 2013.07.17. 10:21:32

@DanZi: "akkor is te leszel a hibás, ha a másik szembement a forgalommal... "

Ez nem igaz. Csak a sebesseg aranyaban megosztjak a felelosseget. Mondjuk a biztositod nem fizeti ki a karodat.

Shadowbull 2013.07.17. 10:22:10

@Hajdú Peter: szep lenne az orszaguti kozlekedes 30cal :)

rvilike 2013.07.17. 10:22:32

@ppppeti:
"Nem érdekes, hogy az M1-M7 bevezető mellett emberek százezrei laknak, és nem szeretnének megsüketülni, nem számít, hogy szerencsétlen BKV busz percekig nem bír elindulni, mert senki nem engedi ki, stb..."

Mi laktunk ott, évekig ;) Szerencsétlen BKV busznak van szerencsétlen buszsávja, ahol kiválóan el tud indulni.

panaszmuki · http://meisz.blog.hu 2013.07.17. 10:25:58

@ppppeti:
"Nem érdekes, hogy az M1-M7 bevezető mellett emberek százezrei laknak"

Egyrészt költői túlzás az "emberek százerei", másrészt gondolom ők mind akkor költöztek oda, amikor még nem volt ott autópálya...

pedaz 2013.07.17. 10:26:41

Akik kitalálják ezeket a korlátozásokat sokkal nagyobb követési távolsággal számolnak. A korlátozást elméletileg úgy határozzák meg, hogy az adott útszakasz áteresztőképessége a legnagyobb legyen. (Ezért tűnik elavultnak bármilyen rendű útra vonatkozó megengedett sebesség a mai autók - meg a régiek is simán viszik - képességeihez képest.)

Viszont 90nel egymás seggében haladva persze, hogy több autó átfér, mint 70nél egymás seggében. De az elmélet a biztonságos követési távolságot veszi figyelembe ( reakcióidő + fékezés eltérése ), ami nagyobb 90nél mint 70nél.

Nyilván a gyakorlatnak kéne a mérvadónak lenni, de erről a lökhárítónyalogatásról igazán le lehetne szokni.

pedaz 2013.07.17. 10:29:02

@Hajdú Peter: ez lenne az első lépés egy kerékpáros társadalom irányába :D

rvilike 2013.07.17. 10:31:48

@panaszmuki: most ez amúgy nem teljesen ide tartozik, de a belvárosi életet is pont ezért herélik ki.. lassan nem lehet szórakozóhely, meg nem lehet alkoholt kapni 10 után, meg mindennek be kell zárnia mert Mari néni nem tud aludni... senki se kérte, hogy a belvárosban lakjon, egy fővárosi lakás árából vidéken házat lehet venni, ott madárcsicserégsre meg tücsökciripelésre lehet aludni. Azért nem lehet mindent erre fogni, hogy az ott élők.. laknak páran a kivezető mellett, na de hányan mennek át arra naponta? Picit többen.. hogy mr spock-ot idézzem, a többség igénye.. amikor mi régen laktunk ott, a sok hangos trabi skoda stb. miatt sokkal rosszabb volt a helyzet, ne röhögtessetek már, hogy a mai autókkal az a +20 km/h aztán hű meg ha mekkora plusz zajterhelés..

kadibela 2013.07.17. 10:33:00

Az M5 bevezetőn elsősorban zajvédelmi okokból, ti. a Wekerle házai ezen a részen közvetlenül az út mellett vannak tettek be 50-es táblát, ami egészen a Gyáli úti felüljáróig érvényes. A lakók szempontjából érthető, hiszen mielőtt megépült a bevezető, az autók néhány méterrel arrébb és normál városi sebességgel közlekedtek. Gondolom az 50-es tábla és a zajvédő fal építése volt a feltétele, hogy egyáltalán megépülhessen ez a szakasz a házakhoz ilyen közel. Én meg tudom érteni, mivel hasonlóan forgalmas helyen lakom, elég zajos mikor 100-zal (pl. az előírt 70 helyett) elhúz egy kamion éjjel 2-kor. Egy ilyen jármű nemcsak az út mellet hanem 2-3 utcával feljebb is hallatszik ám, az út melletti házakban pedig földrengésszerű élményt élhetnek át a lakók. Ilyen korlátozások minden országban vannak, kár ezen pörögni. Annyit lehetne finomítani hogy pl. nappal engedik a 70-et vagy kiírják hogy a lakók nyugalma miatt van szükség a korlátozásra.

amather 2013.07.17. 10:33:28

Valószínűleg (mint megannyi helyen máshol is) tízezrek szívnak 3-4 hülye miatt.
Ezen kívül szerintem BÁRKI szerezhet nálunk jogosítványt, a legmenőbb faszacsávó is, aki utána a többiek éberségét teszteli az utakon.
Az első okozott koccanásnál eltiltanám fél évre, a másodiknál 1-re, a harmadiknál 3-ra, a negyediknél 10-re aztán örökre. Sajnálom, figyel oda! Gondolkozz el, hogy alkalmas vagy-e még (illetve már)! De ugye bekényelmesedtünk, nem tudjuk már, hogy hogyan lehet autó nélkül élni...
Miért kell naponta több balesetet megoldanom, elkerülnöm? Miért vágsz be 100-110-nél elém úgy motorral, hogy utána elcsúszol a kavicson, én meg a féken állva tolom le a motorod az útról, és közben keresem a szememmel, hogy hol a francba vagy (szerencsére nem alattam)?
Miért húzod rám a kormányt a kerékpársávban, mert te jobbra mész, vagy fordulsz be elém a kapubeállóba kisteherautóval, én meg satu után ököllel ütöm az oldalad, hogy itt vagyok b.m, de te csak tolsz le!
FIGYELJETEK kicsit oda, és akkor nem lesz semmi baj! Aki ilyeneken nem csinál, az annyival mehessen, amennyivel akar (úgysem fog túl gyorsan). Aki meg csinál, az hívjon fuvarozót, szálljon buszra, vagy sétálja le azt az 3-4 km-ert a munkahelyig...

zeddez 2013.07.17. 10:33:31

@Gilinggalang: 1sec-t számolnak

amúgy 35m-n egy normál mautó 90km/h-ról megáll, azaz h ez elötte 70-l haladó és egy út közepén kinőtt villanyoszlopban 0m-n megálló autó mögött is simán meg tudna állni
de valójában 70-nél sincs nagyobb kövtáv az utakon, mint 2 autóhossz ami kb 10m csak, nem 35m

35m-re egy nyerges pótos besorona eléd, sőt, már majdnem kettő is beférne

2013.07.17. 10:35:39

@visszakettopadlogaz: "ha lassabban mennek az autok akkor kisebb a kovetesi tavolsag igy ugyanannyi ido alatt tobb auto halad at"

Ezt gondold át még egyszer !

Ha lassabban mennek akkor lassúbb a közlekedés.
Ha gyors a forgalom akkor TÖBB autó megy át időegység alatt egy szakaszon.
Megfeledkeztél a legfontosabbról: a sebességről.
Hogy attól függ leginkább az áteresztőképesség.

Marco Aurelio 2013.07.17. 10:37:02

@Liquid_:
jobb is, ha nem állítanak meg. Ha megállítanak pl. autópályán, akkor 132-től fizetsz, szabálysértési bírságot. Ha nem állítanak meg, 152-től fizetsz közig.bírságot. Nem mindegy. Mint ahogy az sem, hogy az autópályás rendőri megállítások hatalmas veszélyforrást jelentenek, jóval nagyobb a satufék-esély.

Hatesz79 2013.07.17. 10:40:24

Na ezt a cikket minek kellett?
Annyi a sebességhatár és PONT.
Be kellene tartani a sebességhatárokat, aki gyorsabb büntessék meg, aki többször, vonják be a jogsiját vagy foglalják le az autóját!
Legális gyorshajtás? Sok eszed van...
Emelni a büntetések összegét is! Vicces hogy amikor megemelték végúl túl szigorúnak tartották és csökkentették...
Ja ez megint csak egy klikkelésgeneráló cikk...

Scaleo 2013.07.17. 10:40:55

@Hajdú Peter: Ez igaz, csak akkor agyfaszt kapnánk. Az jobb? :)

Scaleo 2013.07.17. 10:40:55

@Hajdú Peter: Ez igaz, csak akkor agyfaszt kapnánk. Az jobb? :)

Marco Aurelio 2013.07.17. 10:41:02

@Hajdú Peter:
Igen, csak akkor fél életünket értelmetlenül autóban töltenénk. Vagy eleve leállna a mobilitás. Állandósulnának a dugók. Csak a lakhelyeden tudnál dolgozni, vagy ha nem, akkor az idődet, ami megmarad a napból a munka és az alvás idejét leszámítva, az autódban tölthetnéd ahelyett, hogy a családoddal lennél. Könnyen lehet, hogy megmentenél 10 életet évente. De tönkretennéd százezrekét.

Scaleo 2013.07.17. 10:41:31

Fasza ez a blogmotor. :)

zeddez 2013.07.17. 10:42:00

@Labasmaz: 60-l lehet menni az autópályával párhuzamos főúton is, ugyanis mind mellett ott van az egyszámjegyű főút is

autópályára be kene vezetni egy 90-100km/h-s min sebességet
az alatt menj a párhuzamos főúton, az azért van ott a 90-s sebesség korláttal

panaszmuki · http://meisz.blog.hu 2013.07.17. 10:42:00

@Marco Aurelio:
Nem is kell, hogy megállítson a rendőrt...

A vezetők 90%-nál reflex, hogy meglátják a traffipaxot, akkor azonnal, satufékkel lassítanak, hiába mentek addig is csak a megengedett sebesség max. 75%-val...
Ezek vagy:
- nem tudják mennyivel mennek
- nem tudják mennyivel szabad menni
- alapból hülyék
Bármelyik is, alkalmatlanok a közúti vezetésre...

karlmann 2013.07.17. 10:43:36

Jó írás, de ha már belekezdtünk, akkor ne hagyjuk félbe a dolgot. Mert hogyan működik a rendszer más normális országokban? Van ugye a rendőrség/csendőrség/police/gendarme/megafenetudjahogyhívják. Na az ő feladatuk az utakon a szabályok betartatása, ehhez ők helyezik/helyeztetik ki a lámpákat, táblákat, útburkolati jeleket, traffipaxokat és így tovább. Vagyis, tudják hol, mi a probléma és ennek megfelelően cselekszenek, így működik a rendszer. Na ez nálunk úgy van, hogy vannak a rendőrök akik próbálják betartatni a szabályokat és van egy régi vágású, kretén, degenerált sóhivatal az NKH akik kezelik a lámpákat, táblákat stb. Na itt kezdődnek a gondok, mert így a két bába között elvész a gyerek. Amíg ez nem változik meg tisztelt hölgyeim és uraim, addig esély sincs arra, hogy normálisan működjön a közlekedés.

zeddez 2013.07.17. 10:45:00

@kadibela: ja, csak ott az M5 bevezetőn kifelé 70 van, befelé meg 50

amúgy meg az autópálya elég régóta ott van, aki azóta költözött oda, az tudta hova költözik, úgyhogy ne sírjon, azért is vette olcsóbban a lakását, mert ez vele járt

az autópálya nem egy éjszaka épült oda, hogy arra ébredtek, hogy na mi ez a zaj itt

Hatesz79 2013.07.17. 10:45:08

@panaszmuki: azért a vércukorszinted vizsgálata hidd el elég fontos. Észre aem veszed hogy 20-as a cukrod aztán egy előzés közben egyszer csak elsötétül minden és kóma...

Hurri Kán 2013.07.17. 10:48:57

@karlmann:
Ehhez még tedd hozzá, hogy a rendőrség költségvetésébe eleve bele vannak kalkulálva az általuk beszedendő bírságok is.

rvilike 2013.07.17. 10:49:43

@kadibela: hát a világ meg sajnos ilyen 1000 + 1 dolog van, ami rajtam kívül álló dolog, és tök hátrányosan érint, hogy arra fele változik a világ. Az Andor utca szélesítése is ezért tartott eddig, mert mindenki ezerrel ellenkezett, hogy ott zaj lesz.. ez tök okés is, megértem eddig madárcsicsergésben éltek, na de hány ezer ember szívott nap mint nap amiatt, hogy ott állt a dugó? El kell fogadni, az egy fő közlekedési útvonal lett, sok ezer autóval.. ez ellen nem lehet mit tenni, szívás nem szívás, ez van. Baszottul túlzás az az 50-es tábla az M5 bevezetőn, egyetértek.. persze, tegyünk meg mindent a lehetőségekhez képest, legyen zajvédő fal stb., de azért 50-es tábla, ne őrüljünk már meg... mellesleg az ott beszedett gyorshajtási bírságokból valahogy mintha nem zajvédő falakat építenének máshol vagy utat javítanának :)

svega 2013.07.17. 10:50:02

Ha 100 helyett 110-zel mégy, a távolságtól függően maximum perceket nyerhetsz. Megéri? Exponenciálisan növő fogyasztás, zaj és veszély. Megéri?
Én most Angliában élek. A szabályok szigorúak, a sebességhatárok alacsonyak, a büntetések relatíve nem nagyok, de a pont szaporodik. Az angol emberek mentalitása a türelem és az udvariasság. Az élet minden területén, a közlekedésben is. Ha állsz egy szar kis útkereszteződésben, fél percen belül int valaki, hogy menj, beenged. Persze te is így teszel. Az előzés, mint olyan gyakorlatilag nem létezik itt. Senki nem erőszakoskodik, nyomul vagy oktatja a másikat. Ha időre mégy, indulsz hamarabb 10 perccel és az élet kisimul. Amúgy meg egy olyan kocsiban ülsz, amelyet élvezettel vezetsz. Jó benne ülni, nézni a szép belsejét, élvezed a motorhangot, a filinget, a bőr illatát. Akkor miért sietsz? Annál hamarabb kell kiszállni belőle. Magyar, nyugodj le! Élvezd az autózást! Egyszerűen tartsd be a sebességhatárokat, és meglátod, sokkal egyszerűbb az élet! Hajts nyugodtan, hallgass egy jó zenét, és simogasd a barátnőt/feleséged/homotársad combját!

panaszmuki · http://meisz.blog.hu 2013.07.17. 10:50:13

@Hatesz79:
10 évente egy darab vércukorszint mérés szart sem, és akkor még finoman fogalmaztam.
Az egész orvosi alkalmassági egy vicc, 80 éves, félsüket, félvak, bottal járó öregemberek is simán megkapják a papírt, hogy alkalmasak.

piettro 2013.07.17. 11:00:13

@sarocker: "Az egy annyira rövid szakasz (onnantól, hogy a Budaörsi út leágazik), hogy nem is értem, miért zavar ez egyeseket."
Miért is? Egy rövid szakasz itt, egy rövid szakasz ott, egy meg amott - én sokat járok autóval, és igenis zavar nap-mint-nap. Tudod, vannak ilyenek is. A sok indokolatlan lassítás, korlátozás egyrészt felbasz, másrészről - szabálykövető lévén - igyekszem be is tartani a korlátozást, menet közben nem vizsgálom felül annak jogosságát. 1 perc itt, egy perc ott. Igenis sokat számít.
A röhögve trafizó adóbehajtók csak hab a tortán.

mr.louie 2013.07.17. 11:00:13

@svega: Hát ez valóban nagyszerű, és igaz akkor, amikor túrázni megyek, kirándulni, nyaralni.
De mikor munkába megyek, az nem az élvezetről, a bőr illatáról, a tájról szól. Ez kényszer, egy szükség, ami a szabadidőmből vesz el, ergó próbálom minimalizálni az ezzel eltöltött időt amellett, hogy életben is szeretnék maradni (mert hogy ellenben felesleges a szabadidő).

És az nem kifogás, hogy ha nem élvezem a vezetést, menjek busszal/vonattal/bicklivel, ugyanis azok még több időt elvesznek.

Annak, hogy felétek ilyen ráérősek az emberek, biztos meg van az oka, más társadalom, más szokások, más életkörülmények, nem ismerem az angol életet részletesen, így nem tudok arról nyilatkozni.

nyelv-ész 2013.07.17. 11:00:22

A 70 helyett 90-et követelők figyelmébe ajánlom a fizikát. A kéttonnás szerepjárót 70-nél még megfogja a szalagkorlát a hídon, de 90-nél már lehet, hogy repülne a vízbe.

Az autópályás sebességkorlátozás meg nagyon jól van így. Nem szeretnék a kamion előzése közben egy 220-szal repesztő őrültet kapni a nyakamba, amikor esélyem sincs kitérni előle.

ZOH 2013.07.17. 11:00:24

ami nekem Németországban meglepő volt, hogy a kereszteződésbe pont ugyanúgy beragadnak a birkák, mint Bp-en

ettől eltekintve frankó hely, jól lehet közlekedni

augustiener 2013.07.17. 11:01:00

Mintha ez más országban nem így lenne. Pláne Németországban, amire hivatkozva lett.

Pár óra múlva a cikkíró tömeggyilkos, gyerekgyilkos, lelketlen, barom és még kitudja milyen jelzőkkel lesz illetve, mert gondolkodni mer.

Már valaki írta is, hogy "Annyi a sebességhatár és PONT." Ez még csak a kezdet. Pontosan ilyen emberekre van szükség minden országban, minden kormánynak, akik nem tudnak gondolkodni, nem is akarnak, tehát birkák és lehet bármit csinálni velük.

GERI87 2013.07.17. 11:03:40

@Hajdú Peter:

Piros zászlós emberke ne sétáljon a kocsi előtt, hangosan figyelmeztetve a járókelőket hogy veszélyes jármű közeleg?

Ez az indokolatlan sebességkorlátozás nem más mint adó és a rossz minőségű úthálózatok okozta károk felelőssége alóli kibújás.
Szó sincs itt arról felnőttnek nézik e az embert vagy sem, annak néznek, adózó felnőtt polgárnak. És ha nincs szerencséd perkálsz.

Ha kimegyek Szlovákiába max 80-as korlátozó tábla jön velem szembe, és nem félek a szálszakadástól...
Amin visszatérek 30-as 40-es tábla...és akarattal se előidézhető, már-már művészien borzalmas útminőség....nevetséges.

Scaleo 2013.07.17. 11:04:02

@svega:
"Hajts nyugodtan, hallgass egy jó zenét, és simogasd a barátnőt/feleséged/homotársad combját!"

LOL. :D Abból szerintem több baleset lenne. :)

panaszmuki · http://meisz.blog.hu 2013.07.17. 11:04:46

@svega:
"Ha 100 helyett 110-zel mégy, a távolságtól függően maximum perceket nyerhetsz. Megéri?"

Éves szinten 20000 km-en nyerek vele több mint 18 órát. Az 3 napi alvásigényem. Tehát: igen, megéri.

"Exponenciálisan növő fogyasztás, zaj és veszély. Megéri?"

100 és 110 között kb. ugyanannyi a fogyasztása az autómnak. A zaj is 120 fölött kezd megnőni, de még ott sem zavaró. Ha az ember betartja az alapvető szabályokat (követési távolság, stb.), akkor a 110 nem szignifikánsan veszélyesebb a 100-nál. Tehát: igen, megéri.

"Akkor miért sietsz?"

Mert inkább otthon a bőrfotelemben terpeszkedek, mint bármilyen hiper-szuper autó ülésén. Vayg csak szimplán nagyon kell pisilnem. Vagy egyszerre szül a három feleségem, mind különböző városban. Mi közöd hozzá, hogy más miért siet, amíg betartja a szabályokat.

zeddez 2013.07.17. 11:07:31

@nyelv-ész: jajdehujevagy
ennyi erovel tgk-knak meg legyen 30 mert a 40t-s kamiont meg csak annyival fogja meg a szalagkorlat

ki a faszt erdekel a 2t-s SUV 90-l leesik, amikor az elsosorban azert esik at rajta, mert nem a kaszni utkozik bele, hanem a kereke a magassaga miatt, es kaszni atrepul a leszakado kerekek felett?

es normal magassagu szgk-t 130-nal is megfog a szalagkorlat, arra van etrvezve, nem SUV-ra

enyi erovel, egy bulldozert vagy tankot meg nem fog meg semmi... akkor legyen 20km/h

panaszmuki · http://meisz.blog.hu 2013.07.17. 11:08:29

@nyelv-ész:
"Nem szeretnék a kamion előzése közben egy 220-szal repesztő őrültet kapni a nyakamba, amikor esélyem sincs kitérni előle."

Ezért kell belenézni a tükörbe előzés előtt, és felmárni a szituációt, hogy tudsz-e biztonsáággal előzni, vagy nem.
Aki erre nem alkalmas, az menjen dodgemezni a búcsúba vezetés helyett, vagy legalább ne hajtson fel az autópályára.

piettro 2013.07.17. 11:09:31

@svega: Persze, Angliában a kerítés is kolbászból van, tudjuk. A cikk viszont a magyarországi viszonyokról szól, ahol is igen sok az ésszerűtlen - vagy legalábbis annak tűnő - korlátozás. Még, ha a cikkben felsorolt pár példa esetleg nem állja meg a helyét, akkor is tele ilyenekkel az ország.

zeddez 2013.07.17. 11:13:01

@svega: angliában eleve hülyék élnek, mert ott a rossz oldalon ülnek az autóban :P

meg azok a vidéki angol utak is megérnek egy misét, olyan púpos, mint a teknősbéka páncélja, és elfeé rajta kb egy autó, vagy max vmi Mini Morris-ből kettő, ha azok jönnek éppen egymással szemben

Shadowbull 2013.07.17. 11:16:08

@nyelv-ész: "Nem szeretnék a kamion előzése közben egy 220-szal repesztő őrültet kapni a nyakamba"

Mondjuk elozes elott nem art hasznalni a tukrot.

Scaleo 2013.07.17. 11:16:52

@Shadowbull: Ja, meg nem árt nem 110-zel előzni, ahogy az Magyarországon szokás. :S

Labasmaz 2013.07.17. 11:17:55

@piettro: Akkor kerülj el olyan helyeket, mint pl. Ukk. 200 m az egész falu, de bizony le kell lassítani benne 90-ről 50-re, ráadásul előszeretettel mérnek is arrafelé.

Marco Aurelio 2013.07.17. 11:19:25

@svega: hozzá lehet szokni valóban egy kicsit belassultabb vezetési stílushoz. Svájchoz pl. hozzá is kell, vagy beleőrülsz.

Viszont nagyon nem mindegy a 100 vagy a 110 sokszor. Akár egy 10 km/órás lassítása egy szakasznak is keletkeztethet torlódásokat. Sokszor éppen ennyi kell hozzá, nem több. Főleg olyan szakaszokon, amiken amúgyis sokan közlekednek.

Ráadásul balesetből is több van az ilyen "mechanikusan szabályokat betartva lassan megyek" helyeken. A logikája is ilyen a dolognak: több autó van egyszerre egy helyen, könnyebben találkoznak...

Shadowbull 2013.07.17. 11:19:31

@Scaleo: na igen, amikor a birka 110-zel eloti a fel kilometeres kamionsort, mert o most sporol....

kvp 2013.07.17. 11:20:41

Szerintem a jelenlegi helyzetet viszonylag egyszeru lenne megoldani:
-bevezetni az idojarasfuggo sebesseglimiteket (ha kell nehany helyen tavolrol valthato tablakkal)
-ujratablazni minden nagyobb forgalmu szakaszt biztonsagosra
-automata modon merni ahol csak lehet, de nem csak a sebesseget, hanem a kovetesi tavolsagot is
-penzbuntetes helyett/mellett idoaranyos eltiltas
-bizonyos szint felett az auto helyszini lefoglalasa (kulfoldieknel is) ha fizet, az eltiltasi ido utan visszakapja
-gps/agps alapu kovetes es terkep alapu sebessegkorlat az egesz orszagban
-az utobbi alol feloldast tavolrol kaphat valaki, miutan felhivta a 112-ot a segelyhivo gomb segitsegevel

Ez nagyjabol megoldana a problemat es az utobbi ketto az eu hivatalos tervei kozott van.

Labasmaz 2013.07.17. 11:21:23

@panaszmuki: 100 és 110 között egy ötödével több mozgási energia van, amit valahová el kell tenni, amikor fékezel. Mondjuk amikor nagyon meg kellene állni.

Nem számoltam ki pont 100/110-re, de egy érzékletes példa, hogy ahol 50-ről fékezve már áll az autó, ott 60-ról fékezve még 30 km/h körül gurul.

ne most (CX) 2013.07.17. 11:22:35

Csak a kekeckedő okoskodók miatt kell lézeres sebességmérő. Egy halom pénzt megtakaríthatnánk, ha sorsolni lehetne a bírságot.

piettro 2013.07.17. 11:23:32

@Labasmaz: Nem értelek, lakott területen a korlátozás nem értelmetlen, természetes, hogy lelassítok. Cikket olvastad?

Labasmaz 2013.07.17. 11:23:45

@Marco Aurelio: Svájcban egyébként is vigyázni kell, mert ott nincsenek rugalmas határok. Ha 80 a tábla, akkor már 82-ért is elkérnek 30-40 svájci frankot.

ne most (CX) 2013.07.17. 11:24:31

@Labasmaz: ... és ötödével nagyob a légellenállás is. Tudtommal nem vákumban mennek az autók az autópályán.

Labasmaz 2013.07.17. 11:26:36

@kvp: A Nagy Testvér meg tapsikolna örömében. Ne legyél már birka... Hová vezetne egy ilyen rendszer? El tudod képzelni, hogy amikor annyi mindenre lehetőséget adna, lenne olyan kormány a világon, amelyik valóban csak és kizárólag a sebességkorlátok betartásának ellenőrzésére használná...?

Na, ezért is nem épült ilyen még sehol, pedig már simán lehetne.

ne most (CX) 2013.07.17. 11:27:09

@Labasmaz: 40 franknál többet elkérnek svájcban, ha nem mostad le az autódat vagy nem megfelelő a guminyomás vagy kevés az ablakmosó folyadék az autóban.

Scaleo 2013.07.17. 11:28:51

@Shadowbull: Én azt szeretem, amikor megelőzi, akit akart, aztán látja, hogy fél kilométerrel előbb még van valaki, aki kb. 2 km/h-val lassabban megy, mint ő; láthatja azt is, hogy már 3-an állunk a seggében, de nem húzódna ám le.

Ezt még úgy lehet súlyosbítani, amikor valaki 100-zal előz, és a belsőbe húzódás előtt nem nézi a tükröt sem "majd te szépen bevágod a féket" jeligére. Az ilyenre már villogni is felesleges, mert azt sem érzékeli. Nem akarok előítéleteket táplálni, de tapasztalataim szerint az ilyenek között 10-ből 8-nak 2-essel kezdődik a személyi száma...

panaszmuki · http://meisz.blog.hu 2013.07.17. 11:28:57

@Labasmaz:
Ha így gondolkodsz, akkor menj 0-val, mert 0 a mozgási energia is meg a féktáv is.
Én inkább megyek gyorsabban, és figyelembe veszem közben, hogy nem 20-szal csorgok a dugóban.

Azért mert neked rosszabbak a reflexeid, félős, bizonytalan vagy, nem jogosít fel arra, hogy akadályozd a szabályosan haladókat.

ne most (CX) 2013.07.17. 11:29:05

@kvp: Semmi sem objektívebb az időjárásnál. Ennél azért pontosabb lenne a csillagok állása, mint szempont.

Marco Aurelio 2013.07.17. 11:29:26

@kvp:
gps alapú követés... Remek. Mikor kapunk mi is chipet?

Marco Aurelio 2013.07.17. 11:31:13

@ne most (CX):
viszont azért azt ne mondjuk, hogy Svájcban nincs egyáltalán türelmi limit. Az automatáik is 130-ra vannak állítva 120 helyett, és a rendőr se szed ki előbb általában.

ne most (CX) 2013.07.17. 11:31:13

@panaszmuki: Ha állsz, akkor túl sokáig maradsz a veszélyes zónába és a veszély is sokkal nagyobb. A balesetek a leállósávban nem smink elkenődéssel végződnek.

Labasmaz 2013.07.17. 11:34:41

@panaszmuki: Ez a jelszó, látod, hogy a _szabályosan_ haladókat. 90-es országúton a 110, de már a 100 sem szabályos.

Autópálya belső sávban feltartom vajon a mögöttem 160-nal érkezőt, amikor 130-cal (és nem utolsó sorban tempomattal, amit nem hat meg sem a dudaszó, sem a villogás) előzőm a külsőben 90-nel kocogó kamiont?

Nos?

A kérdés nem elméleti, és a látszat ellenére nem is veled akarok kötözködni. A jelenlegi Kresz szerint ugyanis igen, akadályozom. Nem tesz különbséget a szabályosan vagy szabálytalanul gyorsabb autó között, csak azt mondja, hogy aki nálam gyorsabb, azt nem akadályozhatom.

Van még kérdés...? :-(

Labasmaz 2013.07.17. 11:35:36

@Marco Aurelio: A 80/82 első kézből származó info volt, egy alpesi alagút végén várták a kollégát a rendőrök a jó hírrel.

ne most (CX) 2013.07.17. 11:36:09

@Scaleo: A visszapillantó tükör eleve teljes baromság, előre is alig látnak.

megkeseredett 2013.07.17. 11:39:51

A "D" pont eleve nem igaz a közlekedők min. 60-70%-ra. Az más kérdés, hogy a táblák által jelzett maximális sebességnél reálisabb tempót (50 helyett 60-70 elég sok helyen) azért még így is könnyedén tartja szerintem a döntő többség, különösebb veszélyforrás nélkül.
Nem a demenciára kellene a szabályozást építeni, hanem a vizsgákkal/vizsgálatokkal kiszűrni azokat, legalább az alsó 10-20%-ot, akiknek a túléléséhez tényleg az kell, hogy betartsa a most legtöbb helyen irreális és indokolatlan sebességhatárokat.
Arra pedig, hogy mennyire egységes a szabályzás, tudok jó példákat, az egyik legszebbet az agglomerációban. Egymástól kb. 1km-re lévő kanyarokban van két tábla. Az egyik ben 60, a másikban 70.
A 60-as táblájú kanyart helyismerettel, rákészülve, jó útviszonyok között még éppen be lehet venni 60-nal, de rutintalanabb sofőrök gyakran kötnek ki a szemközti bozótban. A 70-es táblánál a 90 sem sok.

ne most (CX) 2013.07.17. 11:40:17

@Labasmaz: A sebességkorlátozás egy viszonylag új találmány a természet törvényei ellen.

zeddez 2013.07.17. 11:42:04

@panaszmuki: @Scaleo:

a legjobb nekem kb az volt, amikro a tatternek a bal tükre be volt hajtva, és úgy jön ki elém
hátde ez is biztos csak a kisebb fogyi miatt volt, és valójában a középső tükörben azért nézett hátra (LOL)

azt meg megint szoktam bírni, amikor jön a nukuikú világítás nélkül fél kilenckor, akár városban akár országúton, mert ő látja a többit (aki vilagít)
a droid agyába csak az nem fér bele már, hogy őt meg pont ezért nem látja senki, aztán kimész neki szemből előzni, mert nem látod, akkor meg már villog meg mutogat

a faszért nem lehet 0-24h télen-nyáron by default világítani, mint skandinávoknál

a legtöbb autó ma már ezt alapból tudja, egy opciót kell engedélyezni csak a bodyECU-ban, és járó motornál annélkül világít, hogy bekapcsolnád a világítást Te magad
így nem lenne jaj elfejtettem, meg jaj szerintem még jók a látási viszonyok

egyzser hajnalban megkérdeztem egy lámpánál egy bringástól:
-te, figyi már, neked nem kéne világítanod? -minek, van közvilágítás...
-jajó, várj, akkor én is lekapcsolom, jó?

panaszmuki · http://meisz.blog.hu 2013.07.17. 11:42:13

@Labasmaz:
"A kérdés nem elméleti, és a látszat ellenére nem is veled akarok kötözködni. A jelenlegi Kresz szerint ugyanis igen, akadályozom. Nem tesz különbséget a szabályosan vagy szabálytalanul gyorsabb autó között, csak azt mondja, hogy aki nálam gyorsabb, azt nem akadályozhatom.

Van még kérdés...? :-("

Hacsak nem hitelesített sebességmérő eszközöd van, nem tudhatod biztosan, hogy a gyorsabban jövő még szabályosan közlekedik-e.
Ezért ezt a részt nem érdemes pontosítani.
Majd ha minden autóban pontos, hitelesített sebességmérő lesz, akkor át lehet írni arra, hogy a "szabályosan haladó gyorsabb közlekedőket".

mikrobi79 2013.07.17. 11:43:41

Beszéljünk az M6-os autópályáról!

Mi indokolja a 110-es korlátozásokat? Az alagutakban a 90-est? Semmi más, mint a pénzbehajtás.

Csak akkor azt mondja meg valaki, hogy mi a fenének kellett milliárdokért autópályát építeni, miért nem volt elég egy autóút, ha úgyis csak 110-zel lehet "száguldani"??

mikrobi79 2013.07.17. 11:45:40

@zeddez: A behajtott tükörrel közlekedést kőkeményen büntetném, egyébként jellemzően idősebb sofőrök, ill. hölgyek közlekednek így.

panaszmuki · http://meisz.blog.hu 2013.07.17. 11:46:51

@zeddez:
"a legjobb nekem kb az volt, amikro a tatternek a bal tükre be volt hajtva, és úgy jön ki elém
hátde ez is biztos csak a kisebb fogyi miatt volt, és valójában a középső tükörben azért nézett hátra (LOL)"

Én már láttam olyat is, akinek mindkét tükre be volt hajtva. Le is fényképeztem.

"a faszért nem lehet 0-24h télen-nyáron by default világítani, mint skandinávoknál

a legtöbb autó ma már ezt alapból tudja, egy opciót kell engedélyezni csak a bodyECU-ban, és járó motornál annélkül világít, hogy bekapcsolnád a világítást Te magad"

Ezt hajtogatom én is mióta...
BElém annyira rögzült, hogy mindig világítással megyek, hogy már magamon szoktam röhögni, amikor a kertben is úgy állok arrább 5 métert, hogy felkapcsolom a világítást. Vicesebb, hogy az övet is bacsatolom.

ne most (CX) 2013.07.17. 11:48:32

@mikrobi79: Autópálya akart lenni az M6 csak nem sikerült.

Mumia 2013.07.17. 11:49:30

Én a gyorshajtási büntetét nem büntetésnek nevezném, hanem sebességadónak. Helyezzék ki mindenhova a trafikat és mindenki fizessen sebességarányos útdíjat: Minél gyorsabban mész annál kevesebbet, mert annál rövidebb ideig használod az adott útszakaszt :-D

nyelv-ész 2013.07.17. 11:51:42

@panaszmuki: @Shadowbull: Persze, észt osztani mindig könnyebb.

Látom, még nem tapasztaltátok, hogy milyen az, mikor a német autópályán a 90-nel emelkedőn cammogó kamion mögött vagy, a tükörben látod, hogy üres a pálya, aztán mikor a kamion felénél vagy, feltűnik a távolban egy fénypont, amiből a kamion elejéhez érve egy dühödten villogtató Ferrari lesz. Miközben 90-ről 110-re tudtál gyorsítani, mert nem 500 lóerős az autód, hanem mondjuk 90.

Scaleo 2013.07.17. 11:55:07

@zeddez:
"a faszért nem lehet 0-24h télen-nyáron by default világítani, mint skandinávoknál"

Nem tudom, nálam is indítással párhuzamos mozdulat a világítás kapcsolása, mert egyébként elfelejteném. :) Indítás után a tuti, akkor nem kell vele szarakodni.

A "tükörvakság" sajnos általános probléma, az emberek valamiért nem szeretik használni. Tisztelet a kivételnek.

Városban is gyakori, hogy elmebetegek indexelés, körülnézés és gázadás nélkül csak úgy átrántják az autójukat a te sávodba, te meg állj meg, ahogy tudsz, le vagy szarva. A kedvencem az a csávó volt, aki vészvillogóval még meg is köszönte, hogy nem csattantam a seggébe. Érted, a vészvillogót megtalálja, az indexet nem. Kíváncsi volnék, hogy az ilyennek mi játszódhat le az agyában.

Hurri Kán 2013.07.17. 11:55:15

@nyelv-ész:
Van -általában a két első ülés között, vezetőnek jobbkézre úgy két óra irányban- egy kar, sebességváltónak hívják, illetve a jobboldali pedál, a vezetőülés előtt a lábtérben, amit gázpedálnak hívnak. A kettő megfelelően koordinált használatával (visszakapcsolás, gázpedál mélyebbre nyomása) még egy 90 lóerős autó is fel tud gyorsulni 130-140 tempóra, amíg előzöl. Tudod, forgalom ritmusának felvétele. Dehogy tudod...

ne most (CX) 2013.07.17. 11:57:11

@nyelv-ész: Azért ideges a Ferraris, mert egy villogo konvoj jön mögötte.

Scaleo 2013.07.17. 11:57:35

@nyelv-ész: A magyar autópályákról volt szó, mert hogy te is arról beszéltél. Itthon szerintem viszonylag kevés a Ferrari, meg a durva autópályás emelkedő, de javíts ki, ha tévednék.

panaszmuki · http://meisz.blog.hu 2013.07.17. 11:57:57

@nyelv-ész:
Ha te emelkedőn 90-ről kezdesz el előzni kamiont a 90 lóerős autóddal úgy, hogy nem váltasz vissza negyedikbe (sőt inkább harmadikba), akkor eléggé hiányosak a vezetési ismereteid és/vagy nem ismered az autódat.
Ha csak az autódat nem ismered, akkor gyakorolj vele, próbálgasd hogy gyorsul, hogy lassul, hogyan kanyarodik. Pár ezer forintból mehetsz fél napra pályára.
Minden egyéb esetben tipikusan az a típus vagy, aki másokra veszélyesen vezet.

Közlekedtem olyan alulmotorizált autóval is sokat, ami üresen is csak 4.-ben tudta tartani a 130-at az érdi emelkedőn, mégsem esett soha senki a seggembe előzés közben, szóval nem az észt osztom, hanem tapasztalatból beszélek.

Shadowbull 2013.07.17. 11:59:59

@nyelv-ész: nade mit kerestel te 90-nel a kamion mogott?

Azert azt el kell ismerned, ez nem egy gyakori szituacio, hogy Ferrarik villognak le a palyan :)

En eleg sokat jarok Nemetorszagban, de Ferrari meg egy sem villogott le.

zeddez 2013.07.17. 12:00:07

@nyelv-ész: csodálkozni fogsz, de pont erre találtak ki a sebbégváltót meg a gázpedált :P

redriot77 2013.07.17. 12:02:54

@panaszmuki: lakott területen kívül sajnos nincs minden út olyan állapotban hogy a akár a 70 is biztonságos lenne.

Autópályán volna talán értelme egy a belső sávra vonatkozó minimum 100-110-es alsó határnak.

Az sem elhanyagolható hogy most a szikrázó napsütés és a száraz utak csábítják az embert hogy gyorsabban menjen de a sebességi határokat úgy kell belőni hogy ködben, esőben, rossz tapadási viszonyok közt is reálisak legyenek. Ugyanazon az úton van amikor a 120 is biztonságos és van amikor a 80 is túl sok.

A közlekedőkben, a magyar sofőrökben teljes nyugalommal megbízni pedig őrültség. A poszt a, és b, pontja nem teljesen állja meg a helyét: ugye mindenki találkozott már pl.teljesen beláthatatlan szakaszon előző idiótával, vagy ködben is 160-al száguldó őrülttel az autópályán? Hogy az általuk okozott veszélyeket elkerüljük defenzíven kell vezetnünk - a közlekedési szabályoknak is defenzív céljai vannak - megvédeni a közlekedőket önmaguktól.

nyelv-ész 2013.07.17. 12:06:59

@Hurri Kán: @zeddez: @panaszmuki: Köszi, vártam már az észosztást. Igazatok van, ne legyen sebességkorlátozás, aztán hulljon a férgese! Csak nehogy benne legyetek ti is a reszliben.

@Scaleo: A Ferrarit nyugodtan helyettesítsd be a kedvenc autómárkád valamelyik 300 lóerő feletti típusával.

Hurri Kán 2013.07.17. 12:09:08

@nyelv-ész:
Ezerszám rohangálnak 300 lóerő feletti személyautók az autópályákon. Főleg itthon.

ne most (CX) 2013.07.17. 12:09:14

@redriot77: Nem az utak rosszak, hanem az autód. Pld egy Tuaregben 90-nel úgy át lehet menni a járdaszigeten, hogy alig érezni belőle valamit.
Nem csoda, hogy népszerűek a SUV-ok.

cenzuratroll bosszanto 2013.07.17. 12:09:40

@prepo:

"Még annyit, hogy a németek vadállat módjára vezetnek."

Ez speciel nekem is feltűnt. Csordában fordultak elő a büdös bunkó németek, hatalmas nagy tepsikkel, és mint a barom jött mindegyik. Ha utolért amikor előztem, akkor lelassított, mögöttem 50-100 méterrel haladva megvárta amíg befejezem az előzést, utána lazán otthagyott, majd a baromja még be is ment elém, lehúzódva a szélső sávba, és amíg utol nem érte az előtte haladót, addig ott ment.

Kész felüdülés volt ezek után a hazai autópályán 140-150-es előzés közben látni a tükörben a mögöttem fél méterre nyomuló furgonos ökölrázását, és ordító, vöröslő arcát, amiért őrjöng, mert előtte merek menni.

Bunkó svábok. Magyar furgonost és Astránál kisebb, literes, visító motorú szarokat az összes Európai autópályákra, tanulja meg a bunkó német a normális közlekedést.

Gilinggalang 2013.07.17. 12:10:41

@redriot77: erre van pl az M7esen az "esőben 100 a max" típúsú tábla. Aminek speciel kivételesen van értelme. Vagy Ausztriában a "Nebel=60 max" tábla.

nyelv-ész 2013.07.17. 12:10:57

@mikrobi79: Igazad van, lehessen alagútban is menni 130-cal!

És majd az első tömegbalesetnél menjünk ki tüntetni, hogy alagútban vezessék be a 90-es korlátozást.

Szabó F. Balázs 2013.07.17. 12:11:40

@redriot77:
Ezzel kapcsolatosan az a gond, hogy az üzemanyag jövedéki adójából, a teljesítmény-, és súlyadóból, meg a bírságokból nem az utak készülnek, javulnak, épülnek. Kecskemét és Békéscsaba között van olyan kátyú amit reflexből kerül már el mindenki, mert évek óta ott van, természetesen nem változatlan formában.

De mi inkább prezstízsberuházunk, síkon építünk hidat meg alagutat, meg milliárdokért veszünk új traffipaxokat, rendőrautókat, cuccokat a TEK-nek, stb. Közben a Balaton északi partjára tervezünk autópályát, miközben a 44-es út folyamatosan növekvő forgalom mellett évek óta alig látott fejlesztést. De ebben az országban 500 új trafi kell, mert a gyorshajtás az ami öl, véletlenül sem az hogy az útjaink 80 százaléka (és akkor még engedékeny voltam) alkalmatlan a közlekedésre, mert tiszta lyuk,, nincs festés, nincs perem, nincs padka. Aha...

ne most (CX) 2013.07.17. 12:12:30

@Hurri Kán: 110Le már elég a 200km/h-hoz.
Neki Ferrari minde autó, ami 120-nál nagyobb sebességre képes.

Gilinggalang 2013.07.17. 12:13:45

@mikrobi79: az alagút nem akkora hülyeség, ott ugyanis egy baleset nagyságrendekkel nehezebben hárítható el, mint egy nyitott szakaszon.

Hurri Kán 2013.07.17. 12:14:51

@ne most (CX):
"110Le már elég a 200km/h-hoz"
De ahhoz legalábbis simán, hogy kicsit odalépve neki fel tudj gyorsulni 140-150-re pl. pályán, feltéve, hogy kamion előzésekor nem akarod sokáig feltartani a sort.

Amúgy nekem ne mondd, én tudom ;-)

ne most (CX) 2013.07.17. 12:15:36

@Szabó F. Balázs: Na ja, ha a Balaton északi partján büntetnek meg valakit, attól talán be lehet hajtani.

ne most (CX) 2013.07.17. 12:16:47

@Hurri Kán: 110LE tízéves szar, tudhat vagy 60LE-t most.

LanciaBacci 2013.07.17. 12:17:53

@Shadowbull: na, ismét megfogtad a lényeget... :)

mikrobi79 2013.07.17. 12:20:53

@nyelv-ész: Nem írtam 130-at, de a 110 miért nem jó, ahogy sok másik országban? Főleg a 3 méter hosszú alagútban...nevetséges.

redriot77 2013.07.17. 12:21:47

@Szabó F. Balázs: sajnos ez az elejétől a végéig igaz. :(

Hurri Kán 2013.07.17. 12:21:53

@ne most (CX):
Ez viszont egyáltalán nem biztos, hogy így van. Két tízéves autó (u.a. típus) között óriási különbségek lehetnek.

mikrobi79 2013.07.17. 12:22:53

@nyelv-ész: Esetleg, ha megtanulnál pályán vezetni, az segítene az előzésben..:)

Kérdezz bátran, ezt most nem b.sztatásból írom.

sarocker 2013.07.17. 12:25:45

@piettro: De azon a szakaszon pont ott nincs lassítás. Előtte a Sasadinál 60-as tábla van, majd a M1-M7 bevezető elejétől 70-es, majd a városhatárnál, ahol nagyjából meg is szűnik a lakott terület, 100-as. Itt sehol nincs lassítás, csak gyorsítás.

Én is sokat járok autóval. Arrafelé naponta.

panaszmuki · http://meisz.blog.hu 2013.07.17. 12:27:11

@redriot77:
"lakott területen kívül sajnos nincs minden út olyan állapotban hogy a akár a 70 is biztonságos lenne."

Ezek az utak - javítás helyett - általában most is tele vannak szórva 60-as táblákkal.

panaszmuki · http://meisz.blog.hu 2013.07.17. 12:27:41

@nyelv-ész:
"Csak nehogy benne legyetek ti is a reszliben."

Maximum a te fajtád miatt kerülnénk oda...

rvilike 2013.07.17. 12:28:37

@nyelv-ész: hát itt vagy a történet "pontosságával" vagy a driverrel vannak gondok, mert nem hangzik túl életszerűen :D

Vicsoripuma 2013.07.17. 12:30:54

Komolyan egy autópálya bevezetőn megnövelt sebességkorlátozás 70km/h helyett 90km/h (amúgy városban lámpák között) mennyi időelőnyt jelentene egy 100km-es utazás alatt? két piros lámpával? 2-3 percet? Ezt nem tudjuk kivárni? Ez semmi.

akiak 2013.07.17. 12:33:43

Van ellenpélda is.A Gyöngyösre bevezető út hepehupás, leállósáv nuku, korlát nuku, mégis 110el lehet karítani.

astro77 2013.07.17. 12:33:56

Üdv!
Nem olvastam végig a kommenteket, lehet, h már volt.
Végre egy nagyon jó, értelmes hangvételű cikk a témában. Csak, azabaaaaaaj, h "odafönt" ez senkit nem érdekel.
Évek óta tisztán látszik, h ez semmi másról nem szól, csak a pénzbehajtásról, a költségvtési hiány csökkentéséről.
A 65 éves, higgadt apám 4 évvel ezelőttig sosem kapott büntit, most évente 2x30ezret simán kifizet Ő is.
Mindig azt hangsúlyozza "szerv", h baleset megelőzés céljából mérnek, a balesetveszélyes pontokon.
LÓÓÓÓF'SZT a seggükbe!!!!
Végignézi a lézeres szarjával, amint 1.5km-t megteszek a nyílegyenes úton, lakott területen belül 50km/h-val, majd mikor már majdnem kiérek a városból, s elkezdek gyorsítani, mert már csak ipari ingatlanok (benzinkút,
autókereskedés, stb)van az utolsó 150 méteren, s lekap, (mert a tábla tövében áll, önmagát eladó autónak álcázva!!!) és 3 nap múlva Vas megyei boríték érkezik 45ezerért.
Lakóhelyem melett, lakott területen kívül van egy nyújtott "S" kanyar. 40 éve 60-as tábla van kin,t ami érthető. (80-nal kényelmesen abszolválható a kanyar, évtizedek óta nem emlékszem itt komolyabb balesetre) 1 hónapja lecserélték 50-esre a táblát, már akkor tudtam, h itt bizony mérni fognak.
De, 20 év arra történt közlekedés napi rutinja nem változik könnyen. 3 napja hazafelé tartva, "S" kanyar első szakasza után szemben, a gazban, bokorban, majdhogynem álcahálóval letakarva ott lapul a fehér VI-os Golf(LTP-640)és gusztustalanul kasszíroz, balesetet megelőz.
Az egészben az a legbosszantóbb, h már saját magamon érzem a változást, a kifizetett súlyos százezrek miatt már én is úgy közlekedek, mint az apám, aki sokszor szemmel láthatólag feltartja a forgalmat. Sosem voltam egy állat, nem is volt hozzá paripa a seggem alatt, de azért nyugodt és tiszta lelkiismerettel végigmentem egy falun 60-65-tel, s levezettem félmillió km-t balesetmentesen
Most, 2 falut 50-nel végigzötyögve,( mert az elmúlt 3 évben, azokon a helyeken, szintén a "lakott terület vége" tábla tövében a "balesetet megelőző" szerv levadászott, s már kivizettem 150ezret, és 12 nap közmunkát ledolgoztam)lakott területet elhagyva gyorsítok, az "S" kanyarnál (jujjjjujjjujjjj, 50-es tábla bazzzeg, fehér Golf sziluettje, Vas megyés boríték rémképe bevillan)pánikszerűen, balesetveszélyesen!!! befékezek, és nini, ott vadászik a Patkány a bokorban. De már késő.
Ma megjött a 30ezres Vas megyei boríték.
Száz szónak is egy a vége:
FELETTÉBB GUSZTUSTALAN EZ AZ EGÉSZ, AMIT MŰVELNEK A REND ÉBER ŐREI!
Ui: És készüljünk fel, hogy ennél is szarabb lesz, hisz mint tudjuk, most rendelnek 500 kütyüt, több milliárd forintért.
Gyorsan megtérül nekik.

Demis Castro 2013.07.17. 12:35:56

Azt a 2 darab 100-as táblát magyarázza meg nekem valaki az M7-es Budapest felé vezető oldalán, a harmincvalahányas kilométereknél...

A XXI. században, egy háromsávos autópályán...

Mondjuk van alatta egy jelzés, ami mintha arra utalna, hogy "esőben menjél lassabban" (???) de szerintem a KRESZben ilyen nincs. Vagy ez lenne az az eset, amikor a valóság felülírja a kőbe vésett szabályokat???

panaszmuki · http://meisz.blog.hu 2013.07.17. 12:38:10

@Demis Castro:
"Mondjuk van alatta egy jelzés, ami mintha arra utalna, hogy "esőben menjél lassabban" (???) de szerintem a KRESZben ilyen nincs. Vagy ez lenne az az eset, amikor a valóság felülírja a kőbe vésett szabályokat???"

Te is inkább add vissza a jogosítványodat, hogy egy olyan táblát, ami évek óta van a KRESZben, nem ismersz fel, nem tudsz értelmezni...

isti77 2013.07.17. 12:39:09

Ezzel a cikkel nem értek egyet, éppen a magyar mentalitás miatt. Sajnos, ha itt a lovak közé dobnák a gyeplőt, sokan (még inkább) mennének, mint az állat. Nálunk csak a büntetésnek van visszatartó ereje, a magyar embertől nem várható, hogy saját belátása és lelkiismerete alapján normálisan közlekedjen.
Éppen az Árpád hidat említed példának, nagyon jó. 70 a megengedett, az átlag mégis 90-100-zal megy, holott tudja, hogy az már igencsak gyorshajtás, ráadásul veszélyes is. A hídon járnak pl. buszok is, amelyeknek a szigetnél a forgalmi sávban van a megállója. Az álló busz mögött és körül száguldozik a sok barom, és vagy be tudnak sorolni (vágni) időben a középső sávba, vagy nem. Nem is beszélve a szigetről kihajtani szándékozókról. A legjobb az egészben, hogy általában a gyorshajtókat pont megfogja a lámpa a híd valamelyik végén, vagy legkésőbb a Szentendrei úton, úgyhogy semmit nem nyernek, akik betartják a 70-et, azok szépen elkocognak mellettük az éppen zöldre váltó lámpánál, ugyanis a lámpák a 70-re vannak beállítva, nem a 100-ra. Az ilyen mentalitásúak mit csinálnának holnaptól, ha szabad lenne a vásár? Abban egyetértünk, hogy az emberek többsége valóban nem akar senkit megölni. De ha a felelőtlenségük és a saját vagy mások képességeinek túlbecsülése miatt mégis úgy alakul, senkit nem vigasztal, hogy nem ez volt a cél. Lehet, hogy te marhára érzed az autót, de aki elé bevágsz, az nem biztos, hogy fel van rá készülve, hogy önjelölt Vettelekkel kell együtt közlekednie (meg esetleg az ő autója lehet, hogy nem is olyan überwagen, mint a tiéd, überfékekkel és übergumikkal). A büntetőjog különbséget tesz a szándékos és gondatlanságból elkövetett emberölés között, de a végeredmény nagyjából mégis ugyanaz, nem? Könnyebb lenne a lelked, ha valaki "csak" gondatlanságból gázolná halálra a gyerekedet? Na ugye.
Egy kicsit olyannak tűnik nekem ez a javaslat, mintha a céltáblát vinnénk oda, ahova ellőttük a nyílvesszőt. Ha úgyis gyorsan hajt mindenki, ne legyen a sebességkorlátozás? Nevetséges.
Valóban vannak helyek, ahol indokolatlanul alacsonyra van szabva a megengedett sebesség (pl, az Árpád híd nem ilyen, az M1-M7 kivezető inkább). Ezeket kellene megszüntetni, de nem az általános sebességkorlátozást. Ahol érvényben marad, ott viszont ellenőrizni kellene (ha lenne pénz az eszközökre). Mert a magyar embert leginkább a (biztosan) várható büntetés tartja vissza. A pénzét félti, nem mások életét. Olyanoktól várunk belátást és józan gondolkodást, akik az autópályán 145-150-re állítják a tempomatot, mert előre bekalkulálják a 10% toleranciát, meg a sebességmérő csalását? Mit csinálnának az ilyenek, ha holnaptól annyival mehetnének, amennyivel akarnak? Ha az Árpád hídon 90-re emelnék a sebességhatárt, akkor az átlag is feljebb emelné az utazósebességét 110-120-ra. Ahogy naponta tapasztalom, néhány barom menne 160-nal is, ha a forgalom engedné (éjszaka valószínűleg megy is).

panaszmuki · http://meisz.blog.hu 2013.07.17. 12:40:07

@Vicsoripuma:
"Komolyan egy autópálya bevezetőn megnövelt sebességkorlátozás 70km/h helyett 90km/h (amúgy városban lámpák között) mennyi időelőnyt jelentene egy 100km-es utazás alatt? két piros lámpával? 2-3 percet? Ezt nem tudjuk kivárni? Ez semmi."

Ne csak az autónként realizálható időnyereséget vedd figyelembe, hanem azt is, hogy az egész forgalom hamarabb kipörög, (ideális esetben) nem a kivezetőn torlódnának az autók, hamarabb kijutna az összes a városból.

A másik, hogy ott knkrétan mi indokolja, hogy "csak" 70-nel szabad menni? Semmi...

mahoo 2013.07.17. 12:42:23

Nemrég felmérést készítettek a németországi Freiburg városában, ahol este 10 és reggel 6 között 30-as korlázotzás van érvényben, mert egy csajszi feljelentésekkel bombázta a városvezetést, hogy az ő lakásában milyen nagy a zaj. Jó volt látni, amikor feltörölték az arcával a padlót, amikor a bevizsgálás során kiderült, hogy 50-es tempónál az autók zajsszintje alacsonyabb volt a 30-as tempóhoz képest. A mai járművek nem 50km/h-ás haladásra lettek tervezve. Az utakról és az autópályákról nem is beszélve. Beláthatná már valaki, hogy sokkal több bevételre lehet szert tenni benzinből, ha hagyjuk menni az embereket, mint a csigalassúságra kárhoztatott, agyontraffipaxozott forgalomból. Sajnos Németországban is sok olyan ember hoz döntéseket, akit maximum az autó hátsó ülésén lehet látni, természetesen nem bekötve. Ide tartozik viszont az is, hogy a magyar ember más. Ha nekünk valamit megengednek, biztos, hogy nem tartjuk be, vagy keresünk további kiskapukat. Szerintem a megoldás az lenne, ha építenénk abból a sok adóforintból a város alatt áthaladó alagútrendszert, autópályával, 80-as, 100-as korlátozással, mint például Grazban, vagy Baselben, a városban legyen 50km/h ahogy eddig is, de a 2x2 sávos utakon emeljék fel a határt 60-ra, vagy 80-ra, mert úgyis mindenki annyival megy rajtuk, amíg nem lát rendőrautót. Az autópályákon pedig, ha nem is korlátlanul, de legalább 160-al engedném a haladást olyan szakaszokon, mint Győr-Mosonmagyaróvár, ahol még a madár sem jár. A közlekedésbiztonsági jelzésrendszer nem csak Magyaroszágon elavult, hanem mindenhol a világban, de vannak országok, akik ezt úgy ellensúlyozzák, hogy modern, rugalmas szabályokat vezetnek be és néhol felülbírálják döntéseiket. Magyarországon, ha kint van valahol egy 50-es tábla, azt maximum traffipaxozás idejére lehet és csakis lefelé módosítani. A másik irány nem nagyon fordul elő. Végezetül még annyit, hogy a polgároktól ellopott pénzekből nemhogy mindenhová autópályát, de akár parkolókat és P+R rendszereket is ki lehetne építeni, ha éppen nem kellene újabb villa, nyaraló, vagy egyéb luxuscikk. Ja, és dobhatnának egy klímát minden tömegközlekedési eszközre... köszi.

Demis Castro 2013.07.17. 12:43:14

@panaszmuki: Tényleg van ilyen a KRESZben?

Meg vagyok lepetve...

És mit jelent???

rvilike 2013.07.17. 12:44:07

@isti77: "Olyanoktól várunk belátást és józan gondolkodást, akik az autópályán 145-150-re állítják a tempomatot"

Amindenségit azok a nyomorult ámokfutó gazfickók! Felnégyelni az összeset.

Gilinggalang 2013.07.17. 12:45:46

@Demis Castro: azon kevés táblák egyike, amelyek tényleg értelmes korlátozást mutatnak.

azt jelenti, hogy esőben 100 a max. Nem bonyolult :)

ProsTata 2013.07.17. 12:46:22

Két dolog jutott eszembe.
A magyar gyakorlat szerint ha engedem az 50 km/h-t, akkor 70-el megyek. Ha 130-at, akkor 140-150-el.
Ez pont olyan, hogy ha más országokhoz hasonlóan engedélyezném a monimális alkohol fogyasztását, akkor az autósok jelentős része részegen vezetne.

A másik, hogy a posztoló felhozza példának a németeket a 150-160-as átlag autópálya tempóval. A bibi, hogy ez egy ott kialakult kultúra része, németeknél is vannak tahó autósok, de nem áll automatikusan a seggedbe ennél a tempónál akkor sem, ha ő 200-al akar menni. Ja és ha német vagy, Te sem mész ki elé a sávba 150-el.
Az M7 háromsávos szakaszán morfondíroztam éppen a múlt hétvégén, hogy ha én tempomattal megyek 140-el, akkor miért kell a külső sávban elmennem, a középső sávban haladó autós mellett? Azt meg sem kérdezem, miért nem tartjuk be a jobbra tarts szabályát. Keményen büntetnék érte.
Végül ha a németek sebességmániáját felhozta a posztoló, akkor mi újság az USA-ban? Valahogy nem áll össze a dolog: autóban élnek az emberek, kétszer akkora teljesítmény átlagban, mint Európában és hát az útjaik, autópályáik minőségéről, kiépítettségéről ne is beszéljek. 110-el elcammognak. Na jó mennek 120-130 km/h-val, de nem többel. Ha esetleg valaki jobban odalép ennél is, akkor bekeményednek a zsaruk. Egy kellemes éjszakát eltölthet egy rideg zárkában, de amíg nem fizeti ki a bírságot az autóját tuti nem kapja vissza.
Lakott települések esetében meg aztán nincs kecmec, az enyhe kifejezés, hogy a gyorshajtás esetén szigorúak.

panaszmuki · http://meisz.blog.hu 2013.07.17. 12:46:46

@astro77:
"A 65 éves, higgadt apám 4 évvel ezelőttig sosem kapott büntit, most évente 2x30ezret simán kifizet Ő is."

A 65 éves, higgadt apád ezek szerint rendszeres gyorshajt, évente kétszer le is bukik. Be kéne tartani a szabályokat, nem a büntetés miatt sírni.

40 éve 60-as tábla van kin,t ami érthető. (80-nal kényelmesen abszolválható a kanyar, évtizedek óta nem emlékszem itt komolyabb balesetre) 1 hónapja lecserélték 50-esre a táblát, már akkor tudtam, h itt bizony mérni fognak."

Ha 50 helyett 60-nal mész, abból még nem lesz csekk...

"Az egészben az a legbosszantóbb, h már saját magamon érzem a változást, a kifizetett súlyos százezrek miatt már én is úgy közlekedek, mint az apám, aki sokszor szemmel láthatólag feltartja a forgalmat."

Tehát eleinte te is mindenhol száguldoztál, most meg túl lassan mész? Arany középutat nem ismered?

"Most, 2 falut 50-nel végigzötyögve,( mert az elmúlt 3 évben, azokon a helyeken, szintén a "lakott terület vége" tábla tövében a "balesetet megelőző" szerv levadászott, s már kivizettem 150ezret, és 12 nap közmunkát ledolgoztam)"

Ezek szerint nem zötyögted végig a falut mégsem 50-nel, mert akkor nem büntettek volna meg.

"Ma megjött a 30ezres Vas megyei boríték."

Amennyi büntetést említesz, neked már örök életre bevontam volna a jogosítványodat.

"Száz szónak is egy a vége:
FELETTÉBB GUSZTUSTALAN EZ AZ EGÉSZ, AMIT MŰVELNEK A REND ÉBER ŐREI!"

Nem, az a gusztustalan, hogy szarsz a szabályokra, és vered magad a büntetések miatt, ahelyett hogy vagy betartanád a sebesség korlátozásokat vagy legalább kussolnál, ha büntetést kapsz.

"most rendelnek 500 kütyüt, több milliárd forintért.
Gyorsan megtérül nekik."

Amíg ilyen parasztok vannak az utakon, mint te, biztosan. Allah áldja meg és jutalmazza hosszú élettel őket.

Nándi62 2013.07.17. 12:46:54

Azon lehet vitatkozni mennyi a biztonságos sebesség, viszont a következetlenség tényleg dühítő. M0-áson jön valaki a Megyeri híd felé 110-el, de a Dunakeszi lehajtó előtt ott a 80-as tábla. Előtte sok hasonló kereszteződés van ahol 110-el lehet menni. Itt minek, ha a hídon újra 100 van. Szentendrei út kifelé 70, kivéve a Békásmegyeri elágazást ahol 50. Miben más ez a kereszteződés mint az előzőek. 0-ásról a Dunakeszi áruházak felé az első körforgalom után 50m-en belül egy 40-es utána egy 60-as majd a Dunakeszi tábla egy kanyar után. Minek ide a két korlátozó tábla. Számtalan ilyen következetlen tábla van, amit az ember ha be is tartja a sebességhatárokat, egyszerűen nem képes felfogni. Korlátozni kéne a kihelyezhető táblák mennyiségét.
Sajnos tényleg van aki a belső sávban cammog, de ezeket nem büntetik, pedig veszélyes. A 0-ásom kamion 90 felett előz ami szintén életveszélyes.
Azt gondolom a sebességhatárokat be kéne tartani.
A másik ami dühít, az az értelmetlen forgalomkorlátozás. A szentendrei Lidl-nél egy hete javítanak 2m2 utat. Már senki nincs is ott, de le van zárva óriási dugókat okozva. Aztán meg otthagyják a drága sebességkorlátozó táblákat. Tavaly is volt egy ilyen eset Szentendrén, akkor több mint félévig maradt kint a terelés. Röhejes.
A tompítottat meg fel kéne mindig kapcsolni. Sokan sötétben is elfelejtik. Én mikor először beültem az autóba felkapcsoltam, és el is felejtettem a kapcsolót. Azóta le sem kapcsoltam.

panaszmuki · http://meisz.blog.hu 2013.07.17. 12:47:49

@Demis Castro:
Azt jelenti, hogy neked sem kéne többet vezetned.

Amúgy ajánlom elolvasásra a KRESZT, itt meg is találod:
net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=97500001.kpm

rvilike 2013.07.17. 12:50:14

@isti77: nem tudom amúgy te merre vezetsz és mennyit, én nagyon kevés önjelölt Vettel-lel találkozom. A 70 éves faterokkal, meg úgy általában akiknek fingjuk nincs hol vannak, a tükröt nem ismerőkkel, az indexet nem ismerőkkel (és még lehetne sorolni) sokkal nagyob baj van. Ezekből rengeteg van. Az, hogy én 160-al megyek a pályán, az valahol a hatszázhuszonnyolcadik a veszélyességi listán. Meg ja, hogy nincsenek utak, mert ellepi a kátyú, és még lehetne sorolni.. de tényleg az 500 új trafi a megoldás :) De egyébként vannak ilyenek, igen, akiket írsz, de szerintem nekik meg aztán olyan mindegy milyen szabályozás van... :S Amúgy olyat se láttam még soha, az autópályán leállósávban ügyeskedőket kiszedte volna a rendőr... pedig többször láttam már ilyet, hogy a rendőr is ott volt.

Labasmaz 2013.07.17. 12:51:11

@panaszmuki: Azt te is tudod, ugye, hogy van az a tempó, amikor nem a sebességtúllépés a kérdés, hanem csak a "mennyivel?".

Amúgy a fedélzeti GPS által mondott 130 az eléggé pontos ahhoz, hogy tudjam, aki nagy tempóval utolér, az aligha szabályos.

Labasmaz 2013.07.17. 12:53:52

@nyelv-ész: Ha türelmetlenül villogtat, akkor ilyenkor gáz el, motorfék és szépen visszasorolni a kamion mögé, hadd szaladjon. :-)

Ha csak simán lefékez, mert neki sem tilos, ugyebár, meg az sem, hogy ha km távolságból látja, hogy valaki megy ki előzni, akkor nem 30 m-rel mögötte satufék, addig meg padlógáz, akkor meg simán vissza kell menni a kamion után és útjára engedni.

Demis Castro 2013.07.17. 12:54:27

@Gilinggalang: Ezek szerint értelmeznem azért sikerült a táblakombinációt.

Csak egyszerűen nem hittem el, hogy van ilyen :)

Ezek szerint ezt a két szakaszt kivéve az autópálya többi részén mehetek zuhogó esőben, 30 méteres látótávolság mellett 130-cal? Akkor nem kell panaszkodni, ez egy teljesen liberális közlekedési szabályozás :)))

Zeppeliner 2013.07.17. 12:55:19

@mr.louie: Na ja, én többnyire az M3-ason szoktam járni, kis túlzással már csak kamionok, meg céges autók mennek azon az úton olyan jól teljesít az ország.
Pár évvel ezelőtt Maklár és a 3-as főút között egy jó 1,5 km-nyi szakaszon faszául megcsinálták az utat lehet tolni neki. A fél megye ott kormolja ki a rendszer, annyira szar utak vannak mindenfele, hogy egyszerűen nem lehet tisztességes sebességgel haladni soha.
Sokszor az az érzése az embernek, ha meglát egy szép fekete aszfaltcsíkot, hogy itt most bele kell taposni, mert ki tudja mikor látunk legközelebb normális utat.
Annyi pozitívuma van a benzinár növekedésének, hogy a boyracer hülyegyerekek jóformán eltűntek az utakról.

Shadowbull 2013.07.17. 12:55:21

@rvilike: raadasul az autopalyas 160 az egy nyugodt, kenyelmes utazotempo, hol van az meg a szaguldastol....

HgGina 2013.07.17. 12:55:33

@fghjk: miért pont a tirpákok? Szerintem a sokácok és a bunyevácok nyomjál. Ha viszont fogalmad sincs a tirpák szó jelentéséről, akkor inkább ne írd le a szót sütyürütyü!

rvilike 2013.07.17. 12:55:56

@panaszmuki: ezek szerint Te pedig betartod az autopályafelhajtón érvényes, marhára reális 50 meg 70-es korlátozásokat, ami azt jelenti az ilyenek miatt mint Te nem lehet sokszor értelmesen felhajtani a pályára.. mert ott már 130-cal mennek, tudod, gyorsítani kell, hogy be tudj sorolni.
Reménykedjünk a jobbratartsot is ilyen kitartóan gyakorlod az utakon, mint a nemgyorshajtást, amikor a mutatód alulról csiklandozza a 60-at a 70-es táblánál. Amúgy vicces, pont egy olyan embernek szólsz be, aki bevallottan nyugis és nem gyorshajt, ezek szerint hozzád képest még ő is gyorshajtó, hát nem is tudom... :DD

Demis Castro 2013.07.17. 12:56:50

@panaszmuki: Kösz a linket, meg fogom nézni - bár még mindig nem tudom elhinni, hogy van ilyen táblakombináció...

Annyit ezért megjegyeznék, hogy véleményem szerint kicsit agresszív a stílusod. Olyan kis frusztráltnak tűnsz. Akarsz róla beszélni?

panaszmuki · http://meisz.blog.hu 2013.07.17. 12:57:08

@Labasmaz:
"Amúgy a fedélzeti GPS által mondott 130 az eléggé pontos ahhoz, hogy tudjam, aki nagy tempóval utolér, az aligha szabályos."

A fedélzeti GPS-ednek 2-3m-es a pontossága (kivéve ha nem polgári használatúd van, amit kétlek), valamint 1mp időközönként méri a helyzetedet.
Ebből számol átlagsebességet, ami pont a fent említettek miatt akár 6m/s-os (21,6 km/h) tévedést is okozhat.
A gyakorlatban persze ennél sokkal pontosabb sebességet fog mutatni, de:
- nem elég pontos
- nem hitelesített
- túl nagy időintervallumot felölelő átlagsebességet számol.

ProsTata 2013.07.17. 12:59:02

@panaszmuki:
Az a baj, hogy az M7 ki-bevezető szakaszon nagyon hektikus a forgalom. Ha állandóra engedném mondjuk a 90-es tempót, akkor meghosszabbodnának azok az időszakok, amikor a sebességhatár alapján lehetne menni, de a forgalom tempója kisebb. Ilyenkor számtalan állatkirály kezdene cikázni, mert hiszen lehetne itt menni, de mindenki pöcsöl előtte. Szóval szerintem ilyenkor ez balesetveszélyes lenne. Én anno tanulgattam forgalomtechnikát és már akkor arról szólt az ige, hogy biztonságosabb több lépcsőben emelni a sebességhatárt, amivel rá lehet szoktatni az autósok sebességérzékét a megváltozott tempóhoz. Tipikus baleset a ráfutás, amikor hirtelen csökken, vagy emelkedik a sebességhatár. Nem feltétlenül a figyelmetlenség miatt, hanem mert az autós nem állt át a megváltozott követési stb. távolságra. Innentől fékezgetések jönnek és ez ismét balesetveszély.
Az M7 ki-bevezetőre visszatérve itt a sebességhatárok a rosszabbik helyzetre, a csúcsforgalomra vannak méretezve. Ezért főleg amikor tiszta az út, tényleg zavaró lehet az alacsony limit. Van erre korszerűbb megoldás, amikor digitális kijelzőkön rugalmasan, forgalomhoz igazodva szabályozzák a sebességhatárt. Nálunk még ez eléggé gyerekcipőben jár.

panaszmuki · http://meisz.blog.hu 2013.07.17. 12:59:33

@Demis Castro:
"bár még mindig nem tudom elhinni, hogy van ilyen táblakombináció..."

Én meg még mindig nem tudom elhinni, hogy te vezetsz.
Illetve de, elhiszem, csak valahogy rettenetes, hogy olyanok, mint te, közlekednek a közutakon.

"Annyit ezért megjegyeznék, hogy véleményem szerint kicsit agresszív a stílusod. Olyan kis frusztráltnak tűnsz. Akarsz róla beszélni?"

Nem csak a te véleményed szerint. Alapból ilyen vagyok. Most még csak nem is vagyok frusztrált. Olyankor sokkal rosszabb tudok lenni.

HgGina 2013.07.17. 13:02:02

@visszakettopadlogaz: "...ha lassabban mennek az autok akkor kisebb a kovetesi tavolsag igy ugyanannyi ido alatt tobb auto halad at egy bizonyos ponton..."
Ezen azért még dolgozz kicsit (sokat), kb. általános iskola negyedikes szint ezt kiszámolni helyesen.

Gilinggalang 2013.07.17. 13:02:53

@Demis Castro: ha szakd, és Fehérvár előtt még jó volt a 115ös tempó, akkor ezen a részen tényleg megéri 95-100 körül menni.

Szabó F. Balázs 2013.07.17. 13:04:45

@ProsTata:
"Van erre korszerűbb megoldás, amikor digitális kijelzőkön rugalmasan, forgalomhoz igazodva szabályozzák a sebességhatárt. Nálunk még ez eléggé gyerekcipőben jár."

Bár fiatal vagyok, sokfelé és sokszor vezettem már az országban ilyen táblát még nem láttam sehol (kivételnek talán nagy néha az autópályák általában nagyon hasznos "kapcsolja be a biztonsági övét" tábláit mondanám amikor valami vis maior eset miatt ki van rájuk írva, hogy: (80) VIGYÁZZ FELHŐSZAKADÁS (80).

Ettől eltekintve a magyar közlekedésszervezés többnyire minden ésszerűséget és gyakorlati megfontolást nélkülöz...

Szabó F. Balázs 2013.07.17. 13:06:42

@ProsTata:
Igen, a kommentem arra vonatkozott, hogy a "gyerekcipőben" elég engedékeny, mondjuk inkább azt, hogy e téren k*rvára sehol sem vagyunk, és ismerve az NKH-t az elkövetkezendő egy-két évtizedben nem is leszünk, mert az fedi a valóságot, nem a gyerekcipő...

panaszmuki · http://meisz.blog.hu 2013.07.17. 13:06:52

@rvilike:
"ezek szerint Te pedig betartod az autopályafelhajtón érvényes, marhára reális 50 meg 70-es korlátozásokat,"

FELhajtónál egy helyen szoktam menni, ahol van ilyen sebesség korlátozás, az pedig az Egér útról az M7-re. Szűk a kanyar, be is tartom.

"ami azt jelenti az ilyenek miatt mint Te nem lehet sokszor értelmesen felhajtani a pályára.. mert ott már 130-cal mennek, tudod, gyorsítani kell, hogy be tudj sorolni."

Nem, nem miattam nem lehet, mert én nem szégyellek 3.-ba visszaváltani, és padlógázzal gyorsítani. Mire te felveszed a 80-as tempót, én már 130-cal be is soroltam. És nem sportkocsival járok, hanem egy mondhatni teljesen átlagos kisautóval. De egy Chevrolet Aveoval is megcsináltam ugyanezt.

"Reménykedjünk a jobbratartsot is ilyen kitartóan gyakorlod az utakon,"

Nekem nem derogál kihúzódni a külső sávba vagy folyamatosan haladni. Nem érzem magam rosszul tőle, és a farkam sem lett még kisebb tőle.

"mint a nemgyorshajtást, amikor a mutatód alulról csiklandozza a 60-at a 70-es táblánál."

Lapozz vissza néhány tucat kommentet. Ez nem én vagyok, én pont ezellen tennék valamit.

rvilike 2013.07.17. 13:09:53

@panaszmuki: na ez így rendben is van :) Peace.

EnTeO 2013.07.17. 13:12:57

A cikk d) pontjában foglaltakkal van bajom, pontosabban az abba a kategóriába tartozó vezetők számával, nem is azzal, hogy úgy kéne lennie a dolgoknak. Ha ez a problémám nem állna fenn, nem is lenne más bajom a cikkel, de így...

Labasmaz 2013.07.17. 13:15:25

@Szabó F. Balázs: A4 Budapestről Bécs felé, a bevezetőn, Schwechat körül. Rendszeresen változnak a táblán a számok, szinte soha nem fut bele kétszer ugyanabba a kombinációba az ember. De ellenkező irányban is folyamatosan írkálják át a számokat, teherautós előzési tilalmat stb.

Demis Castro 2013.07.17. 13:19:03

@panaszmuki: "Én meg még mindig nem tudom elhinni, hogy te vezetsz.
Illetve de, elhiszem, csak valahogy rettenetes, hogy olyanok, mint te, közlekednek a közutakon."

Zavar, ha valaki gondolkodik??? Én ugyanis azon szoktam minden alkalommal elgondolkodni, hogy ha ezeken a helyeken átsuhanok 130-cal, kaphatok-e levelet vazsmegyéből? És ha kapok, akkor ki fogja eldönteni, hogy adott időben az adott helyen esett-e az eső illetve "nedves volt-e az útburkolat"??? És minden alkalommal arra a következtetésre jutok, hogy NEM ÉN...

Azt azért megnéztem, hogy tényleg: a 14. § 1/d pontja szerint van ilyen táblakombináció, tehát valamikor az elmúlt 20 során belecsempészték a KRESZbe :)

Demis Castro 2013.07.17. 13:24:39

@Gilinggalang: Magyarul: 130 alatt annyival menjél, hogy ne ess le az útról :) Általában követni szoktam ezt a vezérfonalat, úgyhogy én a magam részéről feleslegesnek ítélem meg, hogy útközben még képrejtvénnyel is szórakoztassanak :)))

Van 4 napom, hogy eldöntsem, a hétvégén hazafelé mennyivel fogok menni ezeken a szakaszokon - mondjuk 30 fokban, csontszáraz időben. Ez alighanem azon múlik, akarok-e olyan fellebbezést írni, amelyben szerepel a "KRESZ 14. § 1/d pontja szerint" szókapcsolat...

Gilinggalang 2013.07.17. 13:27:26

@Demis Castro: szerintem itt nem büntetnek (legalábbis ilyenről még nem hallottam), akkor van gond ha balesetet okozol/szenvedsz, és megállapítják hogy nedves volt és gyorsabban mentél. Ekkor nem csak a "nem az útviszonyoknak megfelelően vezetett" lesz, hanem még egy abszolút gyorshajtást is rád húznak.

Semper Fidelis 2013.07.17. 13:27:44

Mostanában mintha kevesebb lenne a kretén az utakon.

Gilinggalang 2013.07.17. 13:28:48

@Demis Castro: de az a lényeg, hogy amit még 10-15 kilométerrel arrébb biztonságos sebességnek ítéltél, az itt lehet, hogy már sok lesz.

Szabó F. Balázs 2013.07.17. 13:30:36

@Labasmaz:
De Schwechat (A4) már Ausztria, és nem Magyarország. Egyénként korrekt...

Amíg itthon az a jó szokás, hogy ha "javítják" az autópályát, ezért az alap 130-ra kiraknak egy százas, majd 100 méterre arra egy hatvanas táblát a kékek meg beállnak a terelés elejére mérni a lassulókat, addig nem várom el, hogy bármikor dinamikus forgalomszabályozás legyen.

Az NKH szerint csak az a jó, amit az útra lehet festeni, vagy mellé lehet állítani táblaként.

Ez ez egész olyan mint a magyar ipar és mezőgazdaság lepusztulása miatt a pusztában maradt ipari vasúti szárnyvonalak kérdése. A rendszerváltás óta nem haladt át rajtuk egy tucat szerelvénynél több, de a 40-et azért megmérik ha úgy tartja kedvük.

Persze egy vonattal találkozni mindig fáj, de a méteres gazzal felvert, jó 15 éve bezárt üzembe vezető rozsdás (néhol ellopott) síneken betartatni és mérni a 40 km/órát nettó g*ciség.

Demis Castro 2013.07.17. 13:32:35

@Gilinggalang: "...hanem még egy abszolút gyorshajtást is rád húznak."

Ravasz :)

2013.07.17. 13:36:26

Nagyon örülök, hogy 2010-ben összefogtunk, és mára olyan kevés a gyorshajtásra visszavezethető baleset az utakon, hogy bátran emelhetünk a limiteken.

barom troll poszt!

Az ostobán, következetlenül, csak mérés miatt kipakolt táblák nyilvántartására és megkérdőjelezésére alapítsatok civil szervezetet, nagyon helyes ellenük küzdeni. De könyörgöm, általánosságban ne emeljenek a korlátozásokon, mert így is rátesz 10-15%-ot, akinek ég a segge, akkor meg még többet tennének rá. panaszmukinak van igaza, meg isti77-nek.

Szabó F. Balázs 2013.07.17. 13:37:08

@Gilinggalang:
És pont ezzel indokolják azt, hogy a balesetek nagy részét gyorshajtás okozza. A logika:

Gyorshajtás = relatív gyorshajtás = bármilyen a rendőrség baleseti jegyzőkönyve szerint nem megfelelően megválasztott sebesség.

Ha kinn van az úthibát vagy vadveszélyt jelző tábla, abból a KRESZ szerint nem következik kötelező jelleggel, hogy menj lassabban a legnagyobb megengedett sebességnél, csak az hogy legyél körültekintőbb.

Viszont ha egy vadveszélyes tábla után két kilométerrel az út menti susnyásból (amit persze sehol sem tartanak rendben) eléd ugrik egy őz és rommá töröd magad az elütésével vagy a kormány félrerántásának következményeként, akkor máris "relatív" gyorshajtó vagy, akkor is ha teljesen szabályosan 90 körül mentél, és akkor ha 90 helyett csak 60-nal. Mert ők szóltak, te meg túl gyorsan mentél, mert nem tudtál 5 méteren belül megállni.

És így tényleg minden gyorshajtás. Mert ők tényleg szóltak...

Szabó F. Balázs 2013.07.17. 13:39:07

És persze ezért van egyre több "közlekedésbiztonsági" (a.k.a. rendőrségi adománygyűjtő) akció...

Labasmaz 2013.07.17. 13:39:12

@Szabó F. Balázs: Csak neked, csak most:

"A KRESZ módosítás után, 2010 január 1-től:

(1) A vasúti átjárót megközelíteni csak fokozott óvatossággal szabad. A vasúti átjáró megközelítésekor, illetve a vasúti átjárón történő áthaladás során eleget kell tenni a vasúti átjáró biztosítására szolgáló közúti jelzéseknek."

Azóta nincs sebességkorlát a vasúti átjáróban, csak ha külön táblát tettek ki elé.

Marco Aurelio 2013.07.17. 13:39:18

@Labasmaz:
én csak autópályáról tudok ott nyilatkozni.
Mivel keresztben szoktam Svájcon átmenni, elég pontosan be lehet lőni, mit tűrnek még el az automatáik :)
Az pedig megtörtént velem, hogy 128-as tempomattal vezettem, mögöttem egy Mercivel és egy rendőr Volvóval. A szituáció úgy hozta, hogy egy előzést követően a Merci picit beragadt, majd megpróbált finoman utólérni és felzárkózni rám. A rendőr egyből kiszedte.

Hurri Kán 2013.07.17. 13:41:17

A sok károgónak az megvan, hogy a balesetek sokkal nagyobb részét okozza a relatív, mint az abszolút gyorshajtás? Csak míg utóbbi mérése kiválóan alkalmas pénzbehajtásra, relatív gyorshajtás egy sokkal nehezebben megfogható és bizonyítható dolog.

Marco Aurelio 2013.07.17. 13:42:22

@nyelv-ész:
ez német autópályán baromi ritkán fordul elő. Ott még Porschéval is tudják az illemet. Másrészt hozzászoktak már, hogy a kamionosok is elég szépen kivágódnak eléjük.

kadibela 2013.07.17. 13:42:42

@zeddez:
Az M5 bevezetőt (nagykőrösi utat) emlékeim szerint kb. 15 éve szélesítették, azok a házak pedig a 30-as években épültek és egyébként tényleg gyakorlatilag az ablakok alatt húznak el az autók. Kifelé azért van 70-es mert azon az oldalon messzebb vannak a lakóépületek.

Nem tudom te mit szólnál ha holnaptól az ablakod alá felhúznának egy 3 sávos autóutat, ahol 70 lenne a megengedett, ergo 90-100-zal süvítenének éjszaka a nehéz teherautók.

Lehet hogy túlzás egész nap az 50, de azért ne mondjuk már azt hogy "el lehet költözni" elég azoknak az embereknek, hogy az odaépült autópálya miatt kb. 20-30%-kal csökkent a lakásuk ára, szerintem erről nem ők tehetnek, mint ahogy arról sem hogy reggel ha dugó van, konkrétan az ablakuk alatt pöfögnek órákon át a kamionok.

Egyébként 60-nal még nem büntettek meg itt senkit, annyival ki lehet bírni ezt az kb.800 m-es szakaszt, nem hiszem hogy pár sietős autós miatt le kéne rombolni a környék lakóházait is tanyára kéne költöztetni az embereket.

Kicsit tekintettel kellene lenni másokra is ennyi az egész.

Marco Aurelio 2013.07.17. 13:44:01

@panaszmuki:
így van, 90 lóerős autóval, kettő vissza, aztán padló üzemmódban nagyon szépen lehet előzni.

mantorp 2013.07.17. 13:44:03

Gyerekek! Nem mondom hogy egyszerű a helyzet,de ha egyszer összefogna az autós társadalomnak az a része,akik úgy érzik,gondolják hogy a kihelyezett sebesség korlátozó tábla indokolatlan (na jó,ránk magyarokra ez ugye nem jellemző,hogy összefogunk,pedig nagyon kellene!!),akkor be lehet támadni az úth karbantratajót,hogy miért is van kint az a tábla és miárt annyi..és amennyiben nem születik megegyezés a nemzeti vagy pesti közlekedési hatósághoz lehet fordulni. Nyilván sokkal egyszerűbb és megygőzőbb,ha nem egy ember fordul hozzájuk (ahogy én most tettem több esetben is pl-M3-as autópálya 31-33kmnagy kanyar 100-as tábla..),hanem pár aláirással,támogatással juttataj el levelét az illetékeseknek és kénytelenek kivázsgálni az ügyet: Csak jelezném hogy természetesen AZ ÁAk-val nem tudtam dűlőri jutni a fentebb emlitett ügyben és kénytelen voltam a nemezeti közlekedési hatósághoz fordulni,aminek hatására Októberben felülvizsgálják az ominózus táblát. De pl Budapest (Pestimre)-Gyál határában az S-kanyarból már leszedettem a 30-as táblát és van még pár ötletem,honnan kéne,lehetne. Ehhez kellene az autós társadalomnak összefognia,mert nekünk küldik a csekket vas megyéből az indokolatlanul és gusztustalanul kihelyeztt sebesség korlátotó táblák miatt..

egysmás 2013.07.17. 13:44:42

@kadibela: "Kicsit tekintettel kellene lenni másokra is ennyi az egész. "

Jaja!

Kétszáz ember miatt szívjon húszezer.
Ez a tekintettel levés magyarisztánban

Vicsoripuma 2013.07.17. 13:45:11

@panaszmuki: @panaszmuki: "A másik, hogy ott konkrétan mi indokolja, hogy "csak" 70-nel szabad menni? Semmi... "

Hát csak az, hogy városon belül vagy. Tudod város az 50. Ez ha jól tudom nem csak nálunk van így, hanem Németországban is meg még jó pár európai országban.
Nem mellesleg 90-ről az átlag féktáv olyan 27-32 m (megfelelő műszaki állapotban teljesen új gumikkal egy modern autóval) és ott még vannak lámpák is zebrával keresztező forgalommal és gyalogosokkal is.

egysmás 2013.07.17. 13:45:58

@mantorp: leráznak, mint Gizi a diót.

Te vagy a hivatalért!

A táblát el kell lopni.
Ha újat tesznek ki, azt is el kell lopni.
És így tovább.

Labasmaz 2013.07.17. 13:46:07

@mantorp: Mintha nemrég lett volna egy hasonló kezdeményezés pont a TC-n.

Marco Aurelio 2013.07.17. 13:47:12

@Demis Castro:
nemrég vezették be, már létezik nálunk is ez a rendszer.

Labasmaz 2013.07.17. 13:47:21

@egysmás: Akkor szerinted az is rendben lenne, ha azt a 200-at kidobnák a lakásából és eldózerolnák a házát, merthogy a húszezer ember érdeke azt kívánja? Ők meg oldják meg, ahogy tudják, igaz?

Szabó F. Balázs 2013.07.17. 13:47:43

@Labasmaz:
Két kérdés (csak neked, csak most):
1: És ahol az átjáró használatlansága ellenére van?
2: A "fokozott óvatosság" hol találkozik a relatív gyorshajtással?

Szabó F. Balázs 2013.07.17. 13:48:57

Na, benyelte ez az okosság?

panaszmuki · http://meisz.blog.hu 2013.07.17. 13:50:54

@mantorp: Már majdnem írtam, hogy melléd állok, számíthatsz a támogatásomra.
Aztán elolvastam az utolsó mondatodat, és lefordultam a székről az ok-okozati viszony miatt...

osze 2013.07.17. 13:51:54

@megkeseredett: Megerősítem, valóban sok ilyen létezik. Emiatt aztán aki helyismeret nélkül megy egy útvonalon, tényleg nem tudja, mikor reális egy kanyar előtt a sebességkorlátozás és mikor az agyatlan közútkezelő eredménye.
Egyébként ebben az országban az állam nem az állampolgárok javát, hanem a javait akarja. :-(
Emiatt értelmetlen tábláknál megy a traffis pénzbehajtás, az életveszélyes, kátyús útszakaszokkal (van ám ilyen bőven, pedig július közepén már nem hátráltatják az éjszakai fagyok a javítást) pedig nem foglalkoznak.
A hétvégén volt szerencsém a Heves-Tenk-Dormánd szakaszhoz a 31-es úton -- csak semmi krúzolás, nem nézegetheted a tájat: az életével játszik, akinek nincs elég jó szeme a kátyúkhoz.

egysmás 2013.07.17. 13:52:15

@Labasmaz: városrendezésnek hívják azt a műveletet.

1 km autópálya árából meg lehet oldani és mindenki boldog.

rvilike 2013.07.17. 13:52:41

@kadibela: Szerintem ez nem így működik. Amíg laknak ott mondjuk 20-an, és minden hajnalban mondjuk a hülyegyerek ott túráztatja a sportkipufogós ladáját, addig lehet azt mondani, hogy bakker legyél már tekintettel az itt lakókra, ezt ne itt csináld jó? És igazuk lesz. Ha meg (sajnos) már több ezer autó jár arra, akkor kénytelenek lesznek a lakók tekintettel lenni arra, hogy sajnos kedvezőtlenül alakultak a forgalmi viszonyok a környékükön. Szerintem sem okés, hogy kevés ember miatt szív nagyon sok.
Persze, ki lehet bírni azt a 800m-es szakaszt, de nem csak egy 800m-es szaksz van csak ott, hanem még sok, épp ez a lényeg. Ha meg mindet összeadod az már sok szívás.
Szerintem meg pont ez a tipikus magyar hozzáállás, hogy én nekem itt kérem jogaim vannak nekem ez és ez jár, aztán mindenki legyen rám tekintettel. Én kérem középosztálybeli Józsibácsi vagyok, nekem a 3 sávos M7-esen az a középső sáv az JÁR. Menjen a legszélsőben az akinek trabantja van. Vagy én most kérem itt előzök a belső sávban, 120-al megyek, tehát hűdeszabályos vagyok, akkor innentől mindenki bekaphatja, már a tükröt sem kell tulajdonképpen néznem.

Vicsoripuma 2013.07.17. 13:52:43

A városban az 50 nem azért előírás, mert ha 51-el mész már nem érsz haza, (ez gondolom mindenkinek egyértelmű) hanem mert egyezmény és mert a biztonság fontosabb, minthogy T. Géza fuvaros a perecet 3 perccel előbb vigye ki a megrendelőnek.

panaszmuki · http://meisz.blog.hu 2013.07.17. 13:53:17

@Vicsoripuma:
"hogy városon belül vagy. Tudod város az 50."

ad 1.) Lakott terület az, amit a táblák lakott területnek jeleznek.

ad 2.) A Ferihegyre vezető út is "városban van", mégis ki van téve a lakott terület végét jelző tábla, a megngedett sebesség 90 (már ahol nincs 70-es, meg 50-es tábla). Ott is csak 50-nel (max. 70-nel lehessen akkor menni?

D4D 2013.07.17. 13:54:01

@sarocker:

Követési távolság lehet kisebb, mint a fékút.

Általában a km/h érték felét ajánlják méterben.

mantorp 2013.07.17. 13:54:12

@panaszmuki: mi a gond az utolsó mondatomml?

Kono 2013.07.17. 13:54:30

@Vicsoripuma: ???
100 km-en inkább 20 percet. Gondolom 10 km-t akartál írni.

mantorp 2013.07.17. 13:56:41

@egysmás: Akkor már nem tudom ellopni amikor lefotóznak :)

egysmás 2013.07.17. 13:57:43

@sarocker: Miért nem a reakcióidőd (ami adott) alatt megtett utat kell követési távolságként megtartani?
Miért a fékutat?
Arra számítasz, hogy lehull az előtted menő elé egy mozdony?
Vagy kinő egy betonfal?

panaszmuki · http://meisz.blog.hu 2013.07.17. 13:59:19

@mantorp:
"nekünk küldik a csekket vas megyéből az indokolatlanul és gusztustalanul kihelyeztt sebesség korlátotó táblák miatt.. "

Tehát az értelmezésed szerint azért küldik a csekket, mert értelmetlenül kihelyeztek egy sebességkorlátozó táblát?
Vagyis kiraknak egy táblát, és választanak néhány tucat rendszámot találomra, aztán küldenek nekik csekket, hogy neszebammeg kiraktunk egy táblát?
Vagy te mindig kapsz csekket, amikor kiraknak egy táblát?
Vagy hogy???

panaszmuki · http://meisz.blog.hu 2013.07.17. 14:02:03

@egysmás:
Amikor az előtted haladóba frontálisan belecsattank, az bizony olyan, mintha kinőne elé egy betonfal.
Kivéve, ha 40 tonnás nehézpót megy előtted.

rvilike 2013.07.17. 14:02:14

@panaszmuki: várjál értelmezem neked, látom nem megy! :D
Nem minden értelmetlenül kirakott tábla után jön csekk, de (majdnem) minden csekk az "indokolatlanul és gusztustalanul kihelyeztt sebesség korlátotó táblák" miatt jön.
(és nem pedig azért mert 300-al ment autopályán).
Na, már érted? :D Szólj ha kell még segítség :D

ZYLO 2013.07.17. 14:03:02

Egyszerű, a "Közlekedési szabálysértésekből befolyó bírság" című sort meg kellene szüntetni a költségvetésben. Ha nincs terv - nincs teljesítési kényszer.

A mégis befolyó bírságot pedig csak fejlesztésre (épület, jármű, informatika) lehessen felhasználni a rendőrségnél, jutalomra nem.

mantorp 2013.07.17. 14:05:05

valamit nagyon félreértelmezel vagy nem tudom?! Nem igazán értem ezt a gondolatmenetet. Én arra gondoltam,céloztam,hogy az olyanok,mint pl az általam fent emlitett táblák (amikből nyilván több ezer van az országban) azok mögé bújnak be nagy gyakorisággal a rendőrök és kaszálják be a polgároktól a jussukat..Ha jól olvasgattam ahozzászólók nagy része pont ezeket kifogásolja,hogy a kihelyezett korlátozó táblák teljesen indokolatlanok. Nem elég hogy ezzel akadályozzák a forglamat és balaeset veszélyessé teszik ezáltal,de ha normális tempóban haladsz még le is kaszálnak.

cycoo 2013.07.17. 14:05:09

A szerző figyelmébe ajánlanám még az M6 kivezetőt, ahol annyira kihalt a környék, hogy már a fű se nő, de azért hosszú kilométereken át 80-nal utána pedig 100-zal lehet csak hajtani. Teljesen értelmetlen, és az út sem indokolja.

D4D 2013.07.17. 14:06:12

@Labasmaz:

30 km/h - 8,3 m/s.
Követési távolság 10 méter.
Egy autó (5 méter átlag) követési távolsággal 15 méter. Ez egy forgalmi egység.
1,8 szekundum alatt halad el egy egység adott pontban.

Ez 6000 autó.

Ám ha az ajánlott 15 méteres követéssel számoljuk, akkor:

30 km/h - 8,3 m/s.
Követési távolság 15 méter.
Egy autó (5 méter átlag) követési távolsággal 20 méter. Ez egy forgalmi egység.
2,4 szekundum alatt halad el egy egység adott pontban.

Már mindjárt csak 4500 db. Komolyan: Te mernél 30-as tempónál a seggemben jönni? (~10 méterre?)

5,3 m/s2 lassulása van a hidraulikus féknek (Ez a minimum műszaki előírás. Mire reagálsz, az minimum 0,4 szekundum. (Ennél még én sem vagyok gyorsabb, pedig sokszor előbb állok a fékben, mint az előzőnek a lámpája kigyulladna).
Ez idő alatt az én sebességem 2,5 m/s-al, azaz majd 10 km/h-val csökken.

Gondolkozz! Én már csak 20-al megyek, állok a féken, te meg kb 6-7 méterre épp elkezded nyomni a pedált 30 km/h-val.

egysmás 2013.07.17. 14:06:26

@panaszmuki: és te arra számítasz, miközben mész a teszkóba két kiló krumpliért, hogy az előtted menőbe frontálisan bele fognak csattanni!

Hát, gratulálok a közlekedési szokásaidhoz!

mantorp 2013.07.17. 14:06:57

@mantorp: panaszmuki ez neked ment :)

monyon le 2013.07.17. 14:06:59

Nem beszélve azon sebesség korlátozó táblákról, melyek példának okáért egymás alatt vannak kitéve. 70 vége - 50. Előszeretettel kezelik a rend őre ezeket a táblákat költségvetés bővítő tényezőnek. 30e büntettek meg a minap,mert hopp egy 70es szakaszon volt egy kósza 50es tábla!

Próbáljon már egy sünmobil hirtelen lefékezni 70-ről 50re, de úgy hogy a forró KV az ölébe van!!

panaszmuki · http://meisz.blog.hu 2013.07.17. 14:07:34

@mantorp: Arra próbáltam célozgatni, hogy nem a tábla miatt jön a csekk, hanem mert nem tartod be, ami rá van pingálva.

D4D 2013.07.17. 14:09:11

@baggio32:

Stuttgart (és Baden-Württenberg) rossz példa. Az a tartomány már 20 éve tele volt 70-es és a pályán 120-as táblákkal. mondjuk akkoriban sokan tettek rá, főleg pályán.

mantorp 2013.07.17. 14:10:19

@cycoo: Ilyenekre gondoltam! Fel kell venni a kapcsolatot az út kezelőjével,megpróbálni egy elfogadható kompromisszumot találni,de ha nem megy,akkor NKH-hoz fordulni. Ehhez kell a támogatás az autós kollégák részéről..

panaszmuki · http://meisz.blog.hu 2013.07.17. 14:12:17

@egysmás: Nem számítok rá, és nem így vezetek, de elég gyakran történik ilyen. És egy ilyen helyzetben nem elég a reakcióidőnyi követési távolság.
De amúgy sem elég az, mert lehet, hogy az előtted levőnek sokkal jobba a fékei.
Én sem 2-300 méterről követem az előttem haladókat, de ajánlani inkább a fékutat "illik" követési távolságnak, nem pedig a reakcióidőt.
Amúgy a legtöbb embernek fogalma sincs a reakcióidő mibenlétéről sem, nemhogy a saját reakcióidejéről.

D4D 2013.07.17. 14:13:58

@LanciaBacci:

Csak megerősíteni tudom.

Szlovákiában a nyílegyenes úton volt egy veszélyes kanyar tábla 50-el kombinálva. 70-el majdnem otthagytam a fogam.

egysmás 2013.07.17. 14:16:57

@panaszmuki: nem, nem illik ajánlgatnia fékutat követési távolságnak, mert így is tele van hülyékkel az út!

Ahogy az is egy faszság, hogy a sofőr az előtte menő autó féklámpájáról értesül arról, hogy helyzet van az úton!

Az, aki csak addig lát -normál esetben- ahol a közvetlenül előtte menő tart, az inkább ne vezessen!
Nyugodtan adja vissza a vezetői engedélyét, mindenkinek jobb lesz!

D4D 2013.07.17. 14:17:33

@piettro:

"Az én meglátásom: valaki kiesik a kanyarban - 160-nal (volt rá példa) - majd lekorlátozzák a sebességet, mondván balesetveszélyes a szakasz. Noooormális? Aki 160-nal megy pont leszarja, mennyi a korlátozás."

- ez így van. Valami balesetvizsgáló bizottság vagy mi a fene a nevük. És ők megállapítják, hogy ha ott 70-es korlátozás lett volna, akkor nem lett volna baleset.

mantorp 2013.07.17. 14:18:04

@panaszmuki: Én igyekszem betartani,csak az autó nem akarja :) Félretéve a viccet,az M3-ason kihelyeztt 100-as tábla,amit megjegyeznék hogy eleinte 120 volt (most valamilyen apropóból csökkenti kellett. nekem van rá tippem,hogy mi volt az oka..) vidáman mentem lefelé 140-el és mikor láttam,hogy baj van fékeztem,de már késő volt és 45 ezrembe került a móka :( Pont bármilyen autóval be lehet venni azt a lejtős ˝kanyart˝130-al. Innen indult a történet,de szivesen megosztom veled a levelezést az ÁAK-val. Olyanokra hivatkoztak,é most beillesztem:(ezen behaltam) Az elmúlt 5 évben a 100 km/órás sebességkorlátozású szakaszon 1 halálos, 2 súlyos és 6 anyagi káros baleset történt. A korlátozást megelőző 1 km-en 1 könnyű sérüléses és 7 anyagi káros baleset volt...
Az M0-áson 1 hónap alatt több baleset van!! ez nem indok! Később mint a papagáj ismételegették magukat,hogy ők ezt igy jónak tartják és nem változtatnak a táblán és forduljak a NKH-hoz. Na ez megtörtént :)

D4D 2013.07.17. 14:20:34

@prepo:

"Még annyit, hogy a németek vadállat módjára vezetnek"

- Nyuszi vagy?
- Sokkal nagyobb biztonságban érzem magamat ott a 200-al közlkeedő vadállatok között, sőt még az olaszoknál is 170-es tempónál mikor csak 30 méter a követési távolság, mint Hazánkban az M7-en 90-100-as tempónál.

panaszmuki · http://meisz.blog.hu 2013.07.17. 14:21:54

@egysmás:
"nem, nem illik ajánlgatnia fékutat követési távolságnak, mert így is tele van hülyékkel az út!"

Jó, de akkor legalább mondjunk 2mp-et, mint azt régen ajánlották. Abba belefér a reakcióideje egy lassú embernek is, és még el is tud kezdeni fékezni.

"Ahogy az is egy faszság, hogy a sofőr az előtte menő autó féklámpájáról értesül arról, hogy helyzet van az úton!

Az, aki csak addig lát -normál esetben- ahol a közvetlenül előtte menő tart, az inkább ne vezessen!
Nyugodtan adja vissza a vezetői engedélyét, mindenkinek jobb lesz!"

Ezzel teljes mértékben egyetértek.

rvilike 2013.07.17. 14:22:28

@mantorp: Ausztriában sokkal kanyargósabb részeken sincs 100-as tábla, sőt semmilyen. Mégse szokott senki kisodródni a kanyarban :)

D4D 2013.07.17. 14:22:50

@Marco Aurelio:

"Az M0 északi 80-as tábláját indokolhatja a néha-néha feltorlódó sor a dunakeszi Auchan lehajtónál. Persze egy 90-es táblát bőven elbírna a rendszer."

- Ezzel az erővel Siófok és Érd közé ki lehetne tenni fixre a 40-et, mert néha ott is feltorlódik a sor.

Labasmaz 2013.07.17. 14:23:05

@Szabó F. Balázs: Nem értem igazán a kérdéseket.

1. Ahol van kitáblázva valami, ott annyi. Ahol nincs kitáblázva, ott az úton addig érvényes az érvényes.

2. Azt majd utólag a rendőr megmondja neked, többnyire jó pénzért. :-(

Labasmaz 2013.07.17. 14:24:03

@egysmás: Meg lehet_ne_. Ha lenne rá szándék és akarat. Azzal együtt nem mindenki lenne boldog, de az akár már bele is férne, egy alkalmas kártalanítással egybekötve.

egysmás 2013.07.17. 14:24:32

@panaszmuki: És pont ugyanazért nem illik ajánlgatni a fékutat követési távolságként, mint amért nem kéne kirakni egy 130-cal bevehető és belátható kanyar elé egy veszélyes útkanyarulat táblát és egy 60-as sebességkorlátozást!

Azért nem kell ilyeneket ajánlgatni, mert az emberek egyik fele már megtanulta, hogy a "szakértők" kóklerek, a másik fele meg most tanulja ugyanezt.

D4D 2013.07.17. 14:25:21

@panaszmuki:

"Legyen teljesen bekamerázva a viszgaautó + fekete doboz. Adatokat a következő vizsgáig megőrizni."

- És akkor hogy szednék a zsebpénzt?

sarocker 2013.07.17. 14:25:55

@egysmás: Félreértettél. Én nem azt írtam, hogy a fékutat kell követési távolsággéknt alkalmazni, hanem csak arra utaltam, hogy ahhoz hasonlóan a követési távolságot is négyzetes arányban kellene növelni. Azonban közben már többen rámcáfoltak, úgyhogy hallgatok, mint a sír. :)

2013.07.17. 14:28:33

A zajvédelem fel sem merült? Az M3, M5, M1-M7 bevezető mellett elég sokan laknak, pl Gazdagrét tetején vígan lehet hallani az M1-M7 bevezetőt, még a korlátozással is.

Labasmaz 2013.07.17. 14:29:19

@D4D: írtam valamit, ami eszembe jutott, nem a konkrét érték a lényeg. Valahol azt olvastam (nem számoltam utána), hogy 30 km/h körül van az optimum, mert a követési távolság csökken, és az út átbocsátása ilyenkor a legnagyobb. Azután a demszkizöldhullám meg azért pont olyan, amilyen, 60-as haladási tempóhoz igazítva, hogy ne tudd szabályosan utolérni, hogy ez a 30 km/h meglegyen - átlagosan. Erre írtam azt, hogy számold ki az átbocsátást max. 50-es tempóra, de 30-as átlagra...

panaszmuki · http://meisz.blog.hu 2013.07.17. 14:29:57

@D4D: 2 évente lenne a vizsga, tehát alapból vagy 10-20-szor több pénz folyna be a vizsgákból.

egysmás 2013.07.17. 14:30:50

@Gilinggalang: Én levezettem a Jupiter-Alpha Centauri távolságot oda-vissza kétszer, de még nem volt szükség a reflexeimre autóvezetés közben.

Reflexek egyszerűen nem kellenek a vezetéshez!

Nem, nem úgy megy, hogy juj, reflexből kinyomom a szemét a féknek, meg reflexből veszek be egy kanyart, mert reflexből nem gázolom el a gyalogos, biciglist!

Az úgy megy, hogy TUDOM mi van az úton.
És a többi autóvezető is így van ezzel.
Aki meg nem, az meg balesetet okoz vagy szenved.

D4D 2013.07.17. 14:31:38

@zeddez:

"amúgy 35m-n egy normál mautó 90km/h-ról megáll,"

90 km/h az 25 méter másodpercenként. A reakcióidőd minimum 0,4 mp. Tehát maradna 23 métered a fékútra.

altimus 2013.07.17. 14:33:40

- minden utnak van egy maximalis ateresztokepessege es ez nem maximalis sebessegnel van! pl. egy ketszer egysavos ut maximalis ateresztokepessege olyan 70km/h korul van. egy 2x2 savos utnal valamival magasabb kb 80km/h!

miert is? azert mert a kovetesi tavolsag nem linearisan no a sebesseggel. novekvo sebessegnel egyre nagyobb (a linearisnal nagyobb) kovetesi tavolsag szukseges.

epp ezert van ertelme az autopalyak bevezeto szakaszan (ferihegyi ut ...) a maximalis sebesseget lejjebb venni, ugyanis ekkor a maximalis ateresztokepesseg a fontos nem az az 1-2 perc amit esetleg egy-egy autos meg tud takaritani.

- az autopalyak altal okozott hangterheles szinten nem linearis a sebesseggel. ezert pl. volgyhidon, lakott telepules kozeleben ... illik lejjebb venni a megengedett maximalis sebesseget. (vagy pl. zajfogo falat, erdosavot ... telepiteni)

- az autok kornyzeti terhelese sem linearis a sebesseggel egy 120km/h-val kozlekedo auto minimum ketszer annyi karosanyagot termel mint 80km/h-nal.

...

D4D 2013.07.17. 14:38:28

@svega:

"Ha 100 helyett 110-zel mégy, a távolságtól függően maximum perceket nyerhetsz. Megéri? Exponenciálisan növő fogyasztás, zaj és veszély. Megéri?"

Ha 100 helyett 120-al megyek, akkor én 12 percet is tudok nyerni egy másfél órás úton, ugyanis 100-al nem mindenkit tudok megelőzni, többszőr jönnek be elém 70-el tötymörgők...
A fogyasztásom 120-nál kissebb, mint 100-nál, a zaj meg 180 alatt irreleváns.

D4D 2013.07.17. 14:39:45

@nyelv-ész:

"Az autópályás sebességkorlátozás meg nagyon jól van így. Nem szeretnék a kamion előzése közben egy 220-szal repesztő őrültet kapni a nyakamba, amikor esélyem sincs kitérni előle."

- Előzz gyorsabban!
- A hátsó meg fékezni fog.

D4D 2013.07.17. 14:47:20

@Shadowbull:

"En eleg sokat jarok Nemetorszagban, de Ferrari meg egy sem villogott le."

- AHA! Te vagy a Ferrari!:)))

KarbatettKezűZoltán 2013.07.17. 14:49:24

Csak a kereténeket kéne kiírtani az utakról és nem lenne itt semmi gond!

Kezdésnek engedélyezném az autópályán jobbra tartsot figyelmen kívül hagyók páncélököllel történő kilövését.
Más megoldás nincs. Elmagyarázni nem lehet nekik miért nem helyes siófoktól Bp.-ig a belső sávban 112 vel haladni.

Valamint az alsó sebesség határt is felemelném 120km/h-ra! Aki lassabban akar menni autópályán az menjen vonattal!! Fizetek azért, hogy biztonságosan és gyorsan a célomhoz érjek!!!
Aki ebben akadályoz az az időmet és a pénzemet LOPJA! Más esetben ezért börtön jár! Itt miért nem?!?!

D4D 2013.07.17. 14:49:26

@nyelv-ész:

"Igazad van, lehessen alagútban is menni 130-cal!"

Az olaszok gond nélkül mennek 150-el is az alagutakban.

Scaleo 2013.07.17. 14:54:22

@panaszmuki: Én első körben az elméleti vizsgát alakítanám át. Most az elméleti vizsga egy vicc, még egy írástudatlan is átmegy rajta, ha eleget nézegeti a tesztkérdéseket tartalmazó könyvet. Rendes, kifejtős kérdések (is) kellenének, és bizottság előtt szóban is kéne vizsgázni, hogy minden írástudatlan bodzaszedő ne kaphasson már jogosítványt.

Újravizsgázni szerintem elég lenne ötévente, akkor is elmélet + szimulátor. Forgalomból az újravizsgázás szerintem nem annyira jó ötlet, ahhoz sokkal-sokkal több tanulóautóra, sokkal több vizsgabiztosra és nagyobb apparátusra lenne szükség, mert kamera és fekete doboz nélkül szerintem se lenne értelme. Már most is heteket-hónapokat várnak egy-egy vizsgaidőpontra a tanulók.

Labasmaz 2013.07.17. 14:54:57

@D4D: "Az olaszok gond nélkül mennek 150-el is az alagutakban."

Tegyük hozzá, hogy úgy, hogy ott sem annyi a megengedett. :-)

RemekElek 2013.07.17. 14:55:44

Tyű itt aztán forranak az indulatok.
Vissza kanyarodva az eredeti kérdéshez, szerintem pusztán technikai oka van annak, hogy belterületen 50 a megengedett. Talán azért mert nincs mérőműszer amely 100%-os pontossággal mérne. Így kénytelenek ráhagyással büntetni. Alapból csalnak a járművek sebesség mérő berendezései. Aki nem próbált más-más járművel elhaladni egy sebesség kijelző tábla előtt annak talán nem tűnik fel, hogy ugyan az a tábla más más járművet bemérve annak ellenére, hogy óra szerint mondjuk 50 km/ó- órával halad mindkettő mégis az egyik sebességét mondjuk 52 km/ó-nek mutatta a másikat meg 47 km/ó-nak. Tehát a két jármű óra szerinti 50 km/ó-ja között van 5 km/ó eltérés. Ez az egyik oldala a dolognak.
A másik az, hogy bár tényleg pontosak a trafik azért ott is van valami minimális eltérés még akkor is ha tökéletes szögben mérnek. Ha viszont nem pont az autó elé áll a műszerrel a közeg akkor bizony az is csal. (Az is igaz, hogy akkor kevesebbet mutat a valós sebességnél!)
Tehát ez lett volna a technikai oka annak, hogy miért nem lehet 50-es táblánál 50,5 km/ó-s sebességért büntetni. (Hiszen lehet, hogy a gyanútlan sofőr óra szerint csak 48-al ment.)
Arról nem is beszélve ha így kezdenének el büntetni akkor minden zsebére érzékeny autó 5-10 km/órával a megengedett határ alatt maradna. Amitől meg a forgalom lehetetlenülne el.
Ott van továbbá a büntetés mértékének és visszatartó erejének is kérdése.
Gondoljunk bele ha 50-es táblánál 51-ért büntetnének akkor azért nem lehetne akkora büntetést kiszabni ami fedezné a papírozás költségét.
Sokkal egyszerűbb azt mondani, hogy 50-es táblánál aki 65 km/ó-nál többet megy az 30e Ft-ot fizet. Tiszta haszon. Így mindenkinek jó. Aki nagyon siet az fizessen mert akinek lakott területen nem elég a 60 km/ó-rás sebesség az szégyellje magát Ha meg elég neki akkor boldogan haladjon dinamikusan 60 km/ó-val.
Lehet rágódni az elmondottakon.
Egy biztos. Jól kivan ez találva...

D4D 2013.07.17. 14:57:17

@astro77:

8-as Várpalotára két sávon érkezik, majd a város határában lesz 1 sáv. Áll a sor, alig valamit araszol. Város közepén villogó lámpa, csuklós busz szenvedi magát keresztbe, születni kell a túloldalra. Nem tudod miért, majd a Tesco körül megoldódik a rejtély: A gombos gyalogoslámpa megfogja a forgalmat 1 percre, majd ad 15 mp zöldet.
Utána egy ligetszerű nyílt placc, gyalogos nuku, ám kikerült egy mobil 30-as tábla. Trafi a parkoló végében.

Én mondjuk már 200 méterről kiszúrtam, no meg betéve tudom Fehérvár és Veszprém között mind a 41 helyet ahol figyelni kell, de négyen előztek ott le!.

A központban meg lehet még mindig ott áll a busz, mert a sor lökhárítótól lökhárítóig ér.

panaszmuki · http://meisz.blog.hu 2013.07.17. 14:59:20

@D4D:
"Utána egy ligetszerű nyílt placc, gyalogos nuku, ám kikerült egy mobil 30-as tábla."

Ott régen fixen 40 volt, nem? Azt sem értettem soha, miért...

Gilinggalang 2013.07.17. 15:07:43

@egysmás: muhaha. persze, hogy nem kell reflex.
meg szem-kéz koordináció sem. meg persze az is mindegy, hogy egy adott szituációt 1 vagy 10 másodperc alatt értékel ki az ember.
de legalább a megtett 18 fényéved vicces volt.

D4D 2013.07.17. 15:13:34

@Labasmaz: Az dávidhullám már, és a Margit krt-on 70-80-al simaliba, a Hídtól a Nyugatiig meg 90-el vagy jó.

MP 2013.07.17. 15:19:52

Amikor pl. a nullás vadonat új szakaszát megépítették majd töménytelen mennyiségű sebességkorlátozó táblát helyeztek ki az vajon kinek a felelőssége? Vagy amikor Kerepestarcsa környékén a kanyar olyan ívű hogy korlátozást tartottak szükségesnek?

Yoss 2013.07.17. 15:20:45

@panaszmuki: Ezt baromira nem jól tudod. A GPS nem az elmozdulásból számol, teljesen más a sebességmérés technikája. Nincs kedvem leírni, de nyugodtan keress rá a neten. Ez egyébként jól látszik abból, amikor a GPS még keresi a műholdakat, pár megvan már de fixet még nem fogott, viszont a sebességmérése már ekkor is működik, ráadásul pontosan.
Egyébiránt egy autós GPS az életben nem fog neked 2-3m pontosságot tudni, ilyet a kézi túra GPS-ek szoktak kiírni, nyílt térend, tiszta időben, de igazából az sem annyi. Szóval maradjunk abban, hogy ha egy autós kütyü 10m-t tud, az már nagyon jó és igazából nincs is szükség nagyobb pontosságra.

gigabursch 2013.07.17. 15:28:01

Személy szerint azt sem értem, hogy nálunk jóval fejlettebb demokráciákban, mint pl. Szerbia vagy Bulgária miért tudják kitenni azt a táblát, hogy 250 méter múlva sebességkorlátozás-lakott település.
Nálunk nemhogy pl. egy Szentlőrinckáta-Tóalmás-Zsámbok viszonylaton érkezik be az ember beláthatatlanul településre és kénytelen satuzni, de ugyanez a műsor nemzetközi közlekedési folyosókon is, mint pl a 2-es úton a (gúny)határ felől Rétságig minden településnél (pl. Nagyoroszi).

Ehhez mondjuk tényleg IQ kéne, mert akkor kényelmesen kigurulna a legtöbb gépjármű (teherautókkal egyetemben) és minden jó lenne...

Ellenben ahogy fentebb már sokan megmondták, csak én másképp.

Erősen hőközölt közegék (gyk.: buzi r...ök) menjenek a fenébe a pénzbehajtásukkal. De főleg a feletteseik, akik ezt elrendelik. Csak egyszer látnám, hogy a hónap minden napján viszik bilincsben a fatolvajok garmadáját, akik erdők hektár tízezreit lopják nap mint nap rommá.

Mondjuk annak a rendőrnek is szívesen elvenném a jogosítványátm, aki autópálya fel/lehajtónál forgalomtól elzárt területen rendszeresen mér forgalommal szemben állva (M7 - Fonyód térsége).

Lesz rá időm, biztos odaballagok, lefényképezem és tolom vele szemben a feljelentést.

kadibela 2013.07.17. 15:28:04

@rvilike:
Nem értem mi abban a szívás hogy 800 méteren le kell lassítani 70-ről 50-re, ami a gyakorlatban 60. Hány másodpercet, mit lehet vele nyerni ha 70-nel mész? Én nem lakom ott, de tudom milyen amikor elhúz az ablakod alatt 17 tonna nyolcvannal, konkrétan csilingelnek a poharak a konyhaszekrényben. Ezt nem kívánhatod senkinek azért mert te nem vagy képest reggel elindulni időben és pont ezen a 800 méteren akarsz 3 autónyi előnyre szert tenni a következő lámpáig.

Félreértés ne essék, nem támogatom az értelmetlen korlátozásokat, csak arra szerettem volna rávilágítani, hogy néha értelmetlennek tűnő korlátozásnak is lehet oka, olyan amire nem is gondolnánk.

Ez nem arról szól hogy kinek milyen joga van, hanem hogy próbáltak egy értelmes megoldást találni arra, hogy kisebb legyen a zaj és rezgésterhelés, csak ezt a közlekedők leszarják, pedig nekik nem járna sok lemondással, konkrétan csak le kellene venniük a lábukat a gázról. Persze meghagyhatták volna a régi 2 sávos utat lámpákkal, szintbeli kereszteződésekkel, buszmegállókkal, stb. Ennél szerintem nagyságrendekkel jobb az 50-es tábla, de tudom hogy sokak annak örülnének ha a Dunát is elterelnék és a helyére 2x4 sávos autópálya és parkoló épülne a város közepén, hű de jól lehetne akkor a közlekedni, a sok belvárosi meg költözzön el tanyára!

GERI87 2013.07.17. 15:31:55

@RemekElek:

Azért ne szálljunk már el ettől "az órák úgy is csalnak" dologtól...még a guminyomás is befolyásolhatja az értéket...ennyi erővel.

Érdekes nekem, hajszálra pontosan annyi a sebességem mint másnak...soha nem kérdezték még ha mögöttem jöttek hogy "miért mentél 85-95-tel?"
Még a sebesség kijelző radar is kilométerre pontosan annyit mutat, amennyit én látok az órán...

sas70 2013.07.17. 15:37:16

Hülyét tudok attól kapni, amikor a város ki és bevezető szakaszain 50-el kell cammogni olyan helyeken, ahol semmi nem indokolja. Persze, hogy senki nem tartja be! Van ahol viszont nincs kint tábla, pedig 30-40 el kell, kellene menni, mert iskola van, beláthatatlan stb! Soha nem értettem ezt a fajta gyakorlatot! Tényleg ilyen óriási energiába kerülne időnként áttekinteni az úthálózatot és felülvizsgálni a sebességkorlátozásokat? Vagy ez is csak abszurdisztán gyakorlatán múlik, hogy ahol 20 éve 60-al lehetett menni, ott most ötvennel és senkit nem érdekel, hogy lehetne 70-el is!?

panaszmuki · http://meisz.blog.hu 2013.07.17. 15:37:24

@Yoss:
"Ezt baromira nem jól tudod. A GPS nem az elmozdulásból számol, teljesen más a sebességmérés technikája. Nincs kedvem leírni, de nyugodtan keress rá a neten."

Valóban rosszul tudtam, köszönöm, hogy szóltál, utánanéztem, kiokosodtam.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.07.17. 15:40:49

"Miből gondolja bárki is, hogy a korlátozás önmagában gyógyír a gyorshajtás eredendő okaira: az állandó teljesítménykényszerre, a frusztráltságra,"

Rossul gondolod. Semmi köze hozzá, a KRESZ nem kezeli enyhítő körülményként ezeket. Az a korlát, tartsd be. Pont. Mindenki hivatkozhat sietségre, de pont nem érdekes biztonsági szempontból.

Emellett annyiban egyetértek a cikkel, hogy nagyon sok helyen indokolatlan a korlátozás, de azt nem az egyszeri autós dönti el, hogy éppen betartja-e. Ha nem tetszik, akkor nyilván kéne lennie megfelelő szerveknek, ahol lehet panaszkodni.

"a. nem akar öngyilkos lenni

b. nem szeretne megölni senkit"

Nem ezen múlik, hanem a helyzeten. A legtöbb baleset nem szándékosan történik, és minél gyorsabban megy valaki, annál kisebb a korrekció esélye.

@GERI87: Nagyon szeretnek hivatkozni a "2km/h-val lassabban megy" dologra :D

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.07.17. 15:42:26

A másik kedvencem amúgy a zalai utakon a hosszú egyenesekben sorra következő 60-as táblák, mert a környező földekről minden földút becsatlakozásánál kiraktak egy 60-as táblát.
Érteni, hogy a kikanyarodó traktorok miatt, de nem lehetne egy kereszteződésbe összehúzni a földutakat? :S

@sas70: +1 ! Ez engem is zavar.

RemekElek 2013.07.17. 15:43:32

@GERI87: Nem azt mondtam, hogy minden óra csal.
Saját tapasztalatom szerint a gyári gumikon futó német autó órája (konkrétan A4-es Audi) 5-el kevesebbet mutat az én koreai autóménál. Mellesleg nekem általában tényleg annyit mutatnak a kijelzős radarok mint amennyivel megyek.
Félreértés ne essék azt sem állítom, hogy a német kocsik mind csalnak. de saját tapasztalatom az, hogy úgy általában vagy túl szabályosak a VW konszern járműveit használók vagy tényleg csalnak az óráik.
Egyébként talán a GPS a legjobb módszer, hogy letesztelje az autóját az ember anélkül, hogy fizetnie kellene. :)

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.07.17. 15:44:24

Amúgy a lassítással inkább az a baj, hogy elrontja a forgalom ritmusát, és megkönnyíti a dugók kialakulását.

Pizso 2013.07.17. 15:45:45

Alapvetően lehet csinálni digitális táblákat a bevezetőkön ami a forgalom alakulása alapján határozza meg a sebességet. Így senki nem fut bele 300-zal az álló sorba. A másik, hogy sokan a zajterheléssel dobáloznak. 50-nél biztos, hogy 1-2 decibellel halkabb az elhaladó jármű, de kérdés, hogy a 70-nel elhaladó jármű ami 40%-kal rövidebb ideig szennyezi zajjal a környezetet a jobb vagy a hosszabb halkabb. Más országokban 90 km/h a városi autópálya. Amúgy a városi 50-et teljesen aláírom. Hiszen sok a hirtelen felbukkanó ojektum. Lásd gyalogos, bicó stb. Ahol ennek valószínűsége elég nagy, ott kötelezőnek tartom az 50-et. Autópálya? Ha már egyszer nem engedjük előzni a kamiont akkor már lehessen menni 150-et! Legalább ott ahol a pálya néptelen (M6, M3 Hatvan után, M5 kb Kecskemét után, M7 balcsi után.)

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.07.17. 15:46:25

" Ráadásul egészen más egy motoros és egy autós biztonságos sebességhatára adott helyszínen és időjárási körülmények között"

Ki dönti el?
Szabad-e ez esetben együtt közlekednie egy motorosnak és egy autósnak?

Vaze az út mindenkié, soha nem lesz olyan kompromisszum, ami mindenkinek jó.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.07.17. 15:47:33

@Pizso: "de kérdés, hogy a 70-nel elhaladó jármű ami 40%-kal rövidebb ideig szennyezi zajjal a környezetet a jobb vagy a hosszabb halkabb."
Ezek nagy forgalmú utak, amikről a cikkíró ír, általában gondolom arra számoltak a tervezők, hogy folyamatosan jönnek járművek.

A digitális táblák jók lennének, rugalmasak.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.07.17. 15:53:23

De különben azt sem értem, az 50-es korlátban miért hetvennel mennek. Vagy éppen 60 körül, ahogy a legtöbben el szoktak mellettem húzni.
Miért nem mindjárt padló, aztán amit bír a kocsi...? :D Nem lenne egyszerűbb?

@kzolika: 4. Zöldhullám olyan szinten nem jut el a legtöbbek agyáig :D

Alfonz83 2013.07.17. 16:01:45

Üdv Mindenkinek!
Amikor még normális országban éltünk, létezett az ajánlott sebességet jelző tábla, ami tényleg hasznos információt nyújtott az adott útszakaszra. Ma viszont a helyi illetékes elvtársnak a józan észnél sokkal fontosabb a saját ügybuzgalmának és alkalmasságának a bizonygatása, tehát intézkedik, akár kell, akár nem.Az így kirakott táblák bevételi források, ezért ki is rakják és kint is hagyják azokat.

randomway · http://www.barothi.com 2013.07.17. 16:04:03

Nekem leginkább a Franciaország egyes részein alkalmazott módszer tetszik. Hegyi utakon is 80 vagy 90 a határ, de ajánlásokat kapunk. Nem kötelező 60-nal bevenni egy kanyart, de 3-4 kanyar után mindenki beláthatja, hogy kb. annyival célszerű. Ennek az is a következménye, hogy kevesebbszer kell a sebességmérő órát nézni és több figyelem jut a tájnak és az útnak.

Anglia a teljes ellenpélda. Traffipax még a bokorban is, 20-as meg 30-as korlátozás mindenütt. Rémálom.

GERI87 2013.07.17. 16:05:48

@RemekElek:

A GPS se pontos de erre a TC gárda sem jött még rá, pláne a mobilos GPS az kurva pontos tényleg....

Amúgy egyes emberek szeretnek 40-el menni ott is ahol 50 a megengedett...nem azért mert csal az órájuk.

Tippszmix 2013.07.17. 16:06:05

@zeddez: Hehe, ezt egyszer én el is játszottam a szembejövő köcsögbiciGliseknek, aztán megkérdeztem tőlük, hogy jó poén-e?! Merthogy nekik jobban fog fájni! :-)

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.07.17. 16:09:11

@panaszmuki: "Hacsak nem hitelesített sebességmérő eszközöd van, nem tudhatod biztosan, hogy a gyorsabban jövő még szabályosan közlekedik-e."

Olcsó kifogás. Ennyi alapon nem is lehetne az a szabály, hogy a sebességmérőd alapján tartsd a megengedett sebességet.
A KRESZ azért nem tér ki a szabálytalanul gyorsabban jövőkre, mert olyanok papíron nem létezhetnének. Vagy a megengedettel megy, vagy megfogja a hatóság.

panaszmuki · http://meisz.blog.hu 2013.07.17. 16:11:16

@ColT:
"Ennyi alapon nem is lehetne az a szabály, hogy a sebességmérőd alapján tartsd a megengedett sebességet."

Ilyen szabály most sincs. ;)

Csak annyi, hogy mennyi a megengedett legnagyobb sebesség.
Kerékpárra nem is kötelező a sebességmérő, mégis rájuk is vonatkoznak ezek a szabályok.

Spiro 2013.07.17. 16:15:22

Summa summarum, sok helyen túl alacsonyan van megállapítva a sebességhatár (mondhatni direkt).
(igaza van a posztnak betarthatatlan indokolatlan,józan ésszel megmagyarázhatatlan szabályok csak a büntethetőséget alapozzák meg)

A gyakorlati tapasztalatokon, és a baleseti statisztikákon alapuló racionális határértékeket kellene bevezetni, és szükség szerint időközönként megváltoztatni.

Ahol „n” számú trafipax készül, ott célszerű lenne felülvizsgálni annak az okát (kvázi alkalmazkodni a meglévő állapotokhoz, ha a jelenlegi állapot fenntartását nem indokolja a rossz baleseti statisztika).

Pl. pénzbeszedésen kívül teljesen felesleges a sok új autópályára telepítendő új trafipax beszerzése, hiszen a statisztikák szerint az autópályákon a gyorshajtásból bekövetkező balesetek jóval ritkábbak, mint egyéb útszakaszokon.
(és lássuk be mindenki tudja, hogy csak 145 fölött van közig bírság, így kvázi mindenki kb. ennyivel megy (hiszen a 130-at túllépők helyszíni bírságolása, nagyon ritka esemény itt)).

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.07.17. 16:15:47

@panaszmuki: Anyám ilyen amúgy :) Ha nagyanyámnál vagyunk, ott puffog, hogy miért mennek át a falun mások 100-zal, de ha én viszem valahova, és betartom az 50-et egy faluban, akkor miért megyünk ilyen lassan :D

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.07.17. 16:17:37

@panaszmuki: Na de érted, mi alapján tartod? Csak nem a gépjármű sebességmérője alapján?

KÖHÉM rendelet :

Egy átlag autóst ennyi érdekelhet, de téged még ez se, hiszen a segédmotoros kerékpárokra (igen, a robogó is az) nem kötelező a sebességmérő!

Sebességmérőre és tachográfra vonatkozó üzemeltetési műszaki feltételek
92. § (1) A sebességmérő a jármű tényleges sebességénél - 20 km/h sebesség felett - kisebb értéket nem mutathat.

93. § (1) Sebességmérő és kilométer számláló műszerrel fel kell szerelni - a tachográffal felszerelt járműveket kivéve - a sík úton önerejéből 40 km/h-nál nagyobb sebességgel haladni képes gépjárművet.

D4D 2013.07.17. 16:19:12

@Labasmaz:

3 sávoson tudtommal igen.

RemekElek 2013.07.17. 16:26:07

@GERI87:
Kedves GERI87 valódi mérésre alkalmas navigációs készülékre gondoltam amikor azt írtam, hogy "GPS" és nem telefonokba zsúfolt tájékoztató jelleggel működő eszközre...

Tippszmix 2013.07.17. 16:26:08

Dejó, hogy a szerző ennyire ért a forgalomszervezéshez, fizikához, profi sofőr és nem arrogáns... Még szerencse, hogy senki sem kérdezte a véleményét ezügyben, ő csak kifröcsögte magából. Az ilyen "nem vagyok mazsola, én tolom neki rendesen" tipusú okosok szokták a legnagyobb dugókat okozni amikor vissza kell őket daruval rakogatni, vagy be kell zsákolni! :-(

khota 2013.07.17. 16:31:09

A szerző mikor járt Németországban autópályán? A középső sáv ha lehet stabil 120-130-cal megy, a 160 már gyors és inkább csak munkaidő végén lehet 200-as vonatokkal találkozni.

RemekElek 2013.07.17. 16:31:56

Zöld hullámról jut eszembe.
Ha szabályosan akarnák, hogy közlekedjenek akkor miért kb. 55 km/ó-val kapom sorba a zöldre a lámpákat a megyeszékhelyre bevezető főúton?!?!

Vicsoripuma 2013.07.17. 16:33:48

@panaszmuki: @panaszmuki: "ad 1.) Lakott terület az, amit a táblák lakott területnek jeleznek.

ad 2.) A Ferihegyre vezető út is "városban van", mégis ki van téve a lakott terület végét jelző tábla, a megngedett sebesség 90 (már ahol nincs 70-es, meg 50-es tábla). Ott is csak 50-nel (max. 70-nel lehessen akkor menni? "

A ferihegyre vezető úton (amennyiben a gyorsforgalmira gondoltál) nincsenek jelzőlámpák és kereszteződések. (Gondolom ezért van így, de nem én terveztem...) Amúgy mindegyik autópálya bevetőn engedélyezett a nagyobb sebesség még a város határán belül. A cikk azt taglalta,hogy miért korlátozzák a sebességet a városon belül és miért nem lehet már ott az eddig előírtaknál nagyobb sebességgel menni. 70 helyett 90-nel. A válasz a keresztező forgalom. Az autópályán sem mehetnél 130-cal, ha lenne keresztező forgalom. Én így látom. Az 50-et nem szükséges erőltetni minden esetben, de ez egy egyezmény része szerintem kb. egész európán belül.

Zeppeliner 2013.07.17. 16:38:02

Szerintem ez a temérdek lassítótábla azért van kihelyezve indokolatlanul, mert minden önkormányzatnál halálra unják magukat a "dolgozók" így hasra ütéssel döntenek.
-Te Viktor, mi a faszt csináljunk ma?
-Nem tudom, a települést már ronggyá adósítottuk, rovásírásos tábla is van már minden sarkon, basszuk tele az utat 30-as táblával. Oké Feri?
-Oké, így legalább Sanyinak a rendőrei is jutnak egy kis lóvéhoz.
-Hurá csináljukmeg, teljesíccsünk jobban!

Vicsoripuma 2013.07.17. 16:40:37

@Kono: @Kono: "Komolyan egy autópálya bevezetőn megnövelt sebességkorlátozás 70km/h helyett 90km/h (amúgy városban lámpák között) mennyi időelőnyt jelentene egy 100km-es utazás alatt? két piros lámpával? 2-3 percet? Ezt nem tudjuk kivárni? Ez semmi. "

Csak a bevezető szakaszon van a korlátozás ami a 100km-es út töredéke mert ugye a bevezető szakasz (~10km) után már tudsz 130-cal menni az autópályán, tehát a 2-3 perc eltérést csak a bevezető szakaszra vonatkoztatott alacsonyabb sebességhatár idézi elő. A 90 helyett 70 bevezető szakasz kb. 10 km-es részen.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.07.17. 16:45:52

@RemekElek: Mert idióták csinálták. Az itteni megyeszékhelyen a zöldhullám 50-nel tartható.

winyettyu 2013.07.17. 16:46:14

@panaszmuki: akkor ha 130-cal megyek, akkor 110 és 150 között kéne ugrálnia a gps-nek? :) attól függően, hogy mennyire nagy a hiba? érdekes módon, ha be van nyomva a tempomat, akkor max 1 km/h-t szokott változni az általa mutatott érték. szóval szeirntem ezt vehetjük igencsak pontosnak :)

zeddez 2013.07.17. 16:47:29

@kadibela: szerintem maradjunk annyiban, hogy bár a '30-s években is épült oda ház, ami OK, meg azután is, de aki akkor költözött oda, amikor nem volt ott az M5 bevezető, az már kb Szent Péter jobbján ül 95%-ban

aki meg azóta költözött oda, az tudta már akkoris, hogy jééé itt egy autópálya bevezető van, és itt zaj van/lesz
ennek tudatában vette meg azt az ingatlant, és ezért is annyiért amennyiért
úgyhogy azok siránkozása -szerintem- semmis, hiszen ők nyomott áron vettek meg vmit, vmi hátrány miatt

ennyi erővel amúgy a MÁV is takarodjon mindenhonnan, ahol lakóház épül, vagy járjon 20-l a 1000t-s szerelvényeivel, dübörögjön odébb

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.07.17. 16:48:26

@panaszmuki: Ja meg! A KRESZ kimondja, hogy tilos a korlátozásnál gyorsabban menni. Innentől kezdve nem kell gyorsabban jövőre számítani, hacsak annak nincs megkülönböztető jelzése.

panaszmuki · http://meisz.blog.hu 2013.07.17. 16:51:03

@ColT:
A KRESZ a jobbkezes kereszteződésekről is határozott szabályokat fogalmaz meg, mégsem érzem magam hülyének, amikor körbenézek, hogy vajon meg is adják-e nekem az elsőbbséget. ;)

astro77 2013.07.17. 16:52:57

@panaszmuki:
Nincs értelme veled vitatkoznom, ha ebből te ezt szűrted le. Érvelni meg pláne felesleges lenne, mert úgy gondolom, hogy Te egy igazi, agyatlan pöcs vagy.
Kívánok neked és hasonlóan merev, szemellenzős embertársaidnak hosszú, ám nyomorúságos életet, egy olyan abszurd, diktatórikus társadalomban, amelyet ti magatok építettetek.

panaszmuki · http://meisz.blog.hu 2013.07.17. 16:56:27

@astro77:
Te meg alapíts a punk meg hippi haverjaiddal igazi anarchisztikus társadalmat.
Kár, hogy ott majd semmi rosszat nem tudtok a kormányra és egyéb államszervezetekre fogni.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.07.17. 16:56:32

@panaszmuki: Viszont ha zölded van, akkor nem számítasz kereszben jövőre, ugye?
Erősen sántított a hasonlatod. A jobbkezesben vagy jönnek, vagy nem. A max. sebesség meg egyértelműen meghatározott, lassabban mehetsz, gyorsabban nem, és ez mindenkire vonatkozik.

panaszmuki · http://meisz.blog.hu 2013.07.17. 17:08:02

@ColT:
Jó, akkor másik hasonlat.
A jobbra tartás, a párhuzamos közlekedés és az előzés szabályait figyelembe véve akkor ha Érd előtt felgyorsítok az M7-esen pontosan 130-ra, akkor fékezés és lassítás nélkül el tudok menni Siófokra, ugye?
Hiszen senki nem fog lassabban menni előttem, mert amikor meglátják, hogy jövök szabályosan, de gyorsabban, mint ők, lehúzódnak előlem. És amikor előzésben vagyok, akkor meggyőződnek arról, hogy az általuk megelőzni kívánt jármű előzésébe más jármű (én) belekezdett, tehát nem kezdik el előzni, ugye?

Igen, egy ideális világban, ahol mindenki teljesen betartja a KRESZt, senki nem lesz rosszul/nem alszik el vezetés közben, ahol nincsenek defektek/műszaki hibák, és állatok sem rohannak ki az útra, ott igen.
Amíg nem ilyen világban élünk, addig sajnos úgy kell vezetni, hogy számítani kell a szabálytalankodókra meg a hülyékre.

bda 2013.07.17. 17:33:38

@Nancsi: Pont a több autó miatt kellene mérlegelni a forgalom gyorsítást ahol lehet. Mondok egy ellen példát is van szerencsém olyan településen autózni ahol egyes szakaszain nincsen járda, gyalogosok az út szélén közlekednek itt 40 km/h a sebesség korlátozás, sötétben még ez is sok. A másik példa 5 km hosszú falu nyíl egyenes út, simán elmész ajtónyitásnyi távolságra a saját sávodban egy parkoló autó mellett is. Az út meg a házak között legalább 15 méternyi széles füves parkos terület van. Itt miért 50-el kell cammogni? BP-nek ettől forgalmasabb, rosszabb helyein lehet tépni megengedett 60-70 km/h órával.
Szerintem mérsékelt alkohol fogyasztást simán meglehetne engedni, csak ehhez fejben önmegtartóztatásban nagyot kellene nőni.

GERI87 2013.07.17. 17:38:15

@RemekElek:

Az sem pontos, nem hagyatkoznék rá feltétel nélkül.

megkeseredett 2013.07.17. 17:42:11

@gigabursch:
Feleslegesen, mert az ott nem autó, hanem kameraállvány. Csak te látod rosszul.

tomnemtom 2013.07.17. 17:48:36

akkumulátormentes gondozás nagy tételben eladó, vagy előzési utalványra, hízóra, terményre cserélhető.

muzx 2013.07.17. 17:55:41

Mintha a cikkíró nem Magyarországon élne, ahol tele vannak az utak erőszakos tahókkal, akik mind biztosak benne, hogy ők jobban vezetnek, mint Lauda és ezért még akkor is biztonságosabbak, ha kétszer gyorsabban mennek, mint mások... rengeteg az önértékelési zavarban szenvedő, felelőtlen vezető, akik az utakon kompenzálják a frusztrációikat.
Persze ezekre a sebességkorlátozás se nagyon hat, de legalább néha, ha elkapják, a büntetés talán egy időre meggondolásra készteti (ha csak szintén jó magyar szokás szerint a felelősség vállalása helyett el nem intézi "okosba'"). Ha nem lennének legalább ilyen sebességkorlátozások, sokkal többen kapnának vérszemet és még inkább száguldoznának.
Két és fél éve élek Massachusettsben, ahol 65 mérföld (104 km/h) a max. sebesség még a soksávos sztrádán is (oké, hogy mindenki szinte mindenhol 5-10 mérfölddel többel megy, mert 10 mérföldes túllépés után büntetnek csak), de abszolút használható a közlekedés így és sokkal kevesebb az erőszakos, agresszív nyomulós gyökér. Általában semmivel se érzem korlátozóbbnak vagy megengedőbbnek a szabályzást, mint otthon (kivéve ezt a jóval alacsonyabb felső limitet) és itt az emberek jelentős része képes betartani ezt és nem rinyál állandóan, hogy jaj, gyorsabban is lehetne menni, de nem engedik, micsoda csapás...
Pedig itt aztán nagyságrenddel nagyobbak a távolság, amit az embereknek általában meg kell tenni a közlekedésben.

uarempty 2013.07.17. 18:13:51

"muzx 2013.07.17. 17:55:41
Mintha a cikkíró nem Magyarországon élne, ahol tele vannak az utak erőszakos tahókkal,"

meanwhile in russia : osztod.hu/ezert-add-meg-mindig-az-elsobbseget-az-orosz-utakon/

attila7575 2013.07.17. 18:15:46

A cikkírót megbüntették és most jól megmondta?

vasgyuszi 2013.07.17. 18:17:14

"...A német 50 szigorúan annyi, szemben a magyarral...."

Ennek azért fuss neki mégegyszer.
Saját müncheni tapasztalatom szerint az a bizonyos "német 50" inkább 55-65, nekem 60, de aki tényleg 50-nel megy, az már agyzsibbasztó tud lenni, bár nem ölik meg helyben, az is biztos ;)

vasgyuszi 2013.07.17. 18:37:44

@abcd1234: "...Én 2-es padlógázzal üvöltetve és füstölve haladok végig 40-el, hátha egyszer megértik... ..."

A jóbüdös kurva anyádat te paraszt!

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.07.17. 18:40:25

@D4D: @HgGina:

legalabb egy kicsit google ozzatok ra a dologra mielott osszatok az eszt.

a Hold meg kozelebb van mint Kina mert a Hold latszik, Kina meg nem ugye?

egyre kevesebb turelmem van a hulyekhez. Regebben jo volt ide jonni olvasni a hozzaszolasokat de mostanaban mar felhigult a mezony, egyre tobb a "mindenki hulye csak en vagyok helikopter" tipusu hulye. Ehh.

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.07.17. 18:41:37

@abcd1234: "...Én 2-es padlógázzal üvöltetve és füstölve haladok végig 40-el, hátha egyszer megértik... ..."

csak egy kommentet kellett feljebb menjek demonstralni mirol beszelek.

poiuz429 2013.07.17. 18:41:46

hűű mennyi fittipaldi, ilyenkor érzem, hogy nem ártana 5 km/ó sebességtúllépéstől számolni a közigbírságot...

"IQ mínusz 80-as agyi képességekkel is vígan elboldogulnék"

mintha neked több lenne, bazz...igazi balkáni hozzáállás "majd én megmondom a tutit a birkáknak", az önbizalom az megvan mögötte meg semmi.

Vagy ez a cikk valami revans akart lenni? Tán csekket kapott a szabályszegő és most visszavág? :) Jobb, ha hozzászokik, jön még pár száz traffi a jövőben, hiába irogatja a felbújtó cikkjeit. :)

Hurri Kán 2013.07.17. 18:46:00

@abcd1234:
Erősen bízom benne, egyszer megállítanak és félholtra vernek.

vasgyuszi 2013.07.17. 18:47:21

@AskmeLater30: "...Jó lesz az 80-100-nak is. Akkora a forgalom, hogy mire felgyorsulsz 120-ra, már jön is a következő stau. A folyamatos útfelújításokról nem is beszélve. ..."

Változó, mert pl. a múlt szombaton Augsburg után, München felé, az útépítést elhagyva Münchenig 170 és 210 kmh között tudtam jönni. Legalább kitisztult a DPF ;)

vasgyuszi 2013.07.17. 18:48:06

@vasgyuszi: Ja, este volt (19:xx), Legoland zárás után ;)

Éhes_ló 2013.07.17. 18:58:25

Ez a sok értelmetlen sebességkorlátozás az adóztatás egy különösen aljas és sunyi módja.

Útonállás, semmi más.

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.07.17. 18:59:59

balkani mentalitast kene levetkozni, nem kene harcolni a percekkel, el kene felejteni ezt a "mindenkit leszarok nekem SIETNI KELL" mentalitast.

Magyarorszagon sok a baleset, sokan gyorsabban vezetnek mint kene, ez teny.

Be kell tartani a sebessegkorlatokt ami egyszeru: ki van teve tablan az ut szelen mennyivel lehet menni.

Nem hoborogni kell, nem az asztalt csapkodni.

Szabalyokat betartani.

Ennek a cikknek pont annyi ertelme van mint aki irta szerintem. A hoborges mar nagyon megy, most mar csak a szabalyokat kene betartani. Akinek nem tetszik az adja le a jogsijat es tomegkozlekedjen.

zeddez 2013.07.17. 19:00:17

@vasgyuszi: vmi szar autója van
egy átlag autó 1-sben is megy 55-60-t, és ez magasabb motorfordulatot jelent, mint a 2-sben a 40 :P

Scaleo 2013.07.17. 19:18:34

@zeddez: Ja, mondjuk ezt én se értem. 2-esben 40-nel még nem kéne üvölteni a motornak, és ehhez padlógáz se kell. :) Egy átlagos benzines autóban 2-esben 40-nél a fordulat még nem nagyobb, mint 3000-3500, ami messze van még az üvegeléstől. :)

Scaleo 2013.07.17. 19:21:09

@Scaleo: Ha meg 1-esben megy 40-et, ő jobban megszívja, mert rángatni fog az autó. :)

feketefarkas 2013.07.17. 19:27:15

Alapvetően jó a cikk. Tényleg sok helyen van indokolatlan sebességkorlátozás.
Elmaradt azonban egy fontos nézőpont. Csak az autóban ülők (mert szinte mindenki autós, de nem mindig ül autóban) szemszögéből látjuk az írásban a dolgokat. Vegyük figyelembe az éppen nem autózókat is. A zajterhelést, a porterhelést. Nem biztos, hogy ezek indokolják a korlátozásokat, de nemárt egy-két helyen figyelembe venni.

Globetrotter2014 2013.07.17. 19:27:17

Jó cikk rátapintott egy nagy furcsaságra kis hazánkban. ÉN elég sokat vezetek külföldön, (konkrétan többet mint itthon), ráaádsul úgy hogy nem vagyok kamionos :)

De sehol máshol sem találkoztam ennyire bábáskodó és feleslegesen korlátozó táblázással. Egy sima 50es kanyart képesek letáblázni, ÉS ami alapjában véve más, hogy képesek a rendőrök beállni trafizni.

Nyugaton ahol gond van ott betesznek egy fix traffit (előtte figyelmeztető táblával!).

Jó példa az a szemétség amikor az M3as lejtőjénél kitett 100ashoz beállnak a rendőrök nyáron is, pedig messziről látszik hogy ez egy tipikusan télen problémás szakasz.

De sajnos az is tény hogy sehol sem találkozom ennyi antiszociális komplexusos marhával, sok az agresszív és ostoba sofőr, aki nem érti meg hogy milyen szabályok alapján működik a forgalom pl Németországban.

Pascal · http://torzskocsma.blog.hu/ 2013.07.17. 19:42:04

Én viszont vezettem az USAban nem is keveset. 2x3, 2x4 sávos széles egyenes utak, 55 mérföld, a bátrabb helyeken 65 mérföld. A gyakorlatban ez azt jelenti, hogy a cruise-t 50 teszik a külső sávban, 55-re a középsőben és 60-ra a belsőben. Autók százai mennek egymás után így, egyenletes sebességgel, tartva a távolságot olyan szinten a lökhárítók mérföldeken keresztül se közelebb se távolabb nem kerülnek egymástól.

55 x 1,6 = 88 km/ó
65 x 1,6 = 104 km/ó

Azokkal az autókkal, azokon az utakon. Ha túlléped 10%-al a rendőr kihúz a forgalomból és fizetsz.

Nem is hal meg annyi ember az utakon messze nem(egyfőre) mint itthon.

D nyilván ők a hülyék. És mi nyilván jobban tudjuk..

CoIie 2013.07.17. 19:55:58

USA az nem EU! Az EU, de különösen MO rendkívül liberális! 15/20 km/h (+ többféle sercli) túllépés kell egy feljelentéshez?! Egyszerűen egy kánaán!
Mindenki tudja mennyit szabálytalankodik. Azt szorozza meg 10-el a tényleges számhoz. Tudja azt is, hogy évente mennyi büntit fizet.
Számoljunk, pl. évente 200 hétköznapon vezet, napi 20 szabálysértéssel. Simán megvan; záróvonal semmibe vétele, gyorshajtás, elsőbbségadás elmulasztása, stb. Évente átlag 1x (sem) büntetik meg, de legyen átlag 30k HUF, amit fizet. Akkor az napi 150 HUF, azaz szabálysértésenként 7,50 HUF! Nem pénz érte! ;)

Fejesrob 2013.07.17. 20:21:32

Az M0-t én sem értem. A Megyeri hídon 100, utána 80-n. Szentendre felé még megértem, de az M3 felé rejtély. Simán lehetne az egész szakasz 110, ahogy később is.

Viszont egyre több a gyökér, aki baszik indexelni, ha segítenie kellene a másikat.

Kurvára idegesít, hogy várok a főútvonalra való felhajtásnál, most a faszfej kanyarodik a főúttal, vagy lejön róla. Ha indexelne látnám és mehetne a főútvonalra haladó sor.

Nem, a faszfej bambul merevem maga elé, fel sem fogja, hogy miatta várnak, vagy ha igen, még geci is, neki csak egy pöccintés lenne, de nem teszi meg, index nélkül lejön a főútról. Egy rendőr ilyen helyen kaszálhatna rendesen.

A körforgalomba ugyanezt eljátssza, a tudatlanabbja amúgy befelé indexel.

3gb 2013.07.17. 20:24:32

@Scaleo: Vezetsz te egyáltalán? Újravizsgázás? he-he!:-) Csak hipotetikusan, mintha ma elindultam volna dolgozni, azaz újra vizsgázom kamerával feketedobozzal: csak hipotetikusan!!!
Az út kb 70%-ában egy kézzel fognám a kormányt (megbuktam), 30-40%-ban túllépném a sebességhatárt (megbuktam), parkolóból 4-szer kiálltam volna irányjelzés nélkül (megbuktam), minimum 2 sárgán áttoltam volna (megbuktam), biztonságos követési távolságot egyes részeken nem tartottam volna be, hiszen a reggeli forgalomban nem is lehetne (megbuktam), felvenném a forgalom ritmusát (megbuktam), beálltam volna a munkahelyi parkolóba, nem lassan irányjelzés nélkül (megbuktam)kresz szerinti elindulás előtti ellenőrzést elmulasztottam volna (megbuktam), üzemi fék hatásosságának ellenőrzését elmulasztottam volna (megbuktam)állítgattam volna a rádiót (megbuktam) telefonáltam volna a dugóban(megbuktam), és ez egy szimpla átlagos nap lehetett volna. Ki a f@szom vezet úgy mint amikor tanult vezetni? Amúgy meg aki írástudatlan még vezethet jól.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.07.17. 20:38:42

@panaszmuki: Khm. Lassabban menést semmi nem tiltja egy bizonyos határon belül. Senki nem mondta, hogy fékezés nélkül el fogsz tudni menni. De ettől még semmi szükséged nincs a 130 túllépésre.
A franc tudja, nekem nem okoz semmilyen problémát odafigyelni arra, hogy ne menjek gyorsabban, mint amivel szabad.

Van egy ilyen érekes folyománya, hogy gyorshajtásért még sosem vágtak meg.

Tinman 2013.07.17. 20:52:32

Kérdésem van!!!

Miért vonatkozik ugyan az az 50-es tábla a 30 éves Trabira vicc/10 fékrendszerrel, mint a full biztonságtechnikával ellátott pl. Volvo-ra?

Komolyan kérdezem!

Tessék letesztelni 50-ről melyik, mennyi idő/út alatt áll meg. Sokkoló lesz az eredmény... VAGYIS?????????

D4D 2013.07.17. 21:00:51

@visszakettopadlogaz:

Mi is a bajod?
Az, hogy levezettem miért nincs igazad?

Használd a az eszedet!

Csak Norris 2013.07.17. 21:06:16

@Tinman: Azért mert 50-nel mindegyikkb ugyanakorát üt, ha gyalogosként lelépszés nem fékez. Ez is egy szempont.

D4D 2013.07.17. 21:08:03

@CoIie:

HEHE! Akkor nekem eddigi pályafutásom során még 1 fillérbe sem került per darab. Valamikor 90 környékén fizettem egyszer 300 Ft-ot.

Tinman 2013.07.17. 21:11:17

@Desmond77: De egy modern autóval kb. 2x megállok, míg a Trabival 1x sem!

Eleve basszus ezeken a régi Skoda, Lada, Trabi, Wartburg roncsokon olyan rommá kopott gumik vannak, hogy nem elég, hogy a fékrendszer kb. 10x hatékonyabb egy modern autón, de egy darab gumi fáj annyiba, mint amennyit ezek roncsok érnek, vagyis a gumik kiváló minősége is drasztikusan csökkenti a fékutat a régi kopott vackokhoz képest.

Így pedig elérkeztünk oda, hogy én tényleg nem értem miért vonatkozik mindenkire egyformán pl. az 50-es tábla.

Csak Norris 2013.07.17. 21:13:47

@vasgyuszi: A müncheni az bajor, nem német.:)

Egyébként igazad van, én is ezt tapasztalom hogy kicsit rátartanak ők is.

Viszont otthon ha 90 helyett százzal megyek még akkor is mindig akad valami ökör aki 140-nel 10m-en akar megelőzni.

Kayassine 2013.07.17. 21:17:51

Jó nagy marhaság ez cikk a hozzászólások többségével együtt. Vegyétek észre hol éltek, itt most túlélés van szar kocsikkal és kevés pénzzel. Ne akarjatok gyorsabban menni, erre millió indok van. Lazítsatok vezetés közben és mindenkinek jó tesztek. Amerre én járok a 90-et is nehéz elérni, nem a táblák, hanem a tötymörgők miatt. Nekik is kell a hely, próbálok megértő lenni.

Scaleo 2013.07.17. 21:19:12

@3gb:
"Ki a f@szom vezet úgy mint amikor tanult vezetni?"

Valószínűleg senki. Ezeken, amiket te felsoroltál, én is simán megbuknék. :D De ha visszaolvasol, láthatod, hogy én nem is javasoltam a forgalomból való újravizsgázást. Mellesleg, ha nagyon kell és megfeszülsz, azért ha nagyon akarnál, tudnál úgy vezetni, mint a vizsgádon, más kérdés, hogy minden nap ezt nem tudnád megtenni. De a forgalomból újravizsgázni én is maximum akkor látnám értelmét, ha életszerűbbé alakítanák a KRESZ-t. De az meg más szempontok miatt lehetne problémás.

Mindegy is, a jelenlegi apparátus mellett ez amúgy is szinte elképzelhetetlen: index.hu/belfold/2013/07/17/bekoszontott_a_vizsgabiztosszuke/

Ami pedig az írástudatlanokat illeti, amennyiben nem diszgráfiáról vagy valami ilyesmiről van szó, én bizony megfontolnám a jogosítványszerzési lehetőséget. Egy bizonyos értelmi szintet szerintem el kéne várni, gondolj csak pl. egy baleseti bejelentő kitöltésére. Lehet, hogy van olyan írástudatlan, aki jól vezet, de ez önmagában semmit se jelent.

awsedrf 2013.07.17. 21:27:52

@Gilinggalang:
Ja, barom, de ha valaki megdöglik a te gyorshajtásod miatt, akkor hogy a kurva anyádba támasztod fel?

Mert az, hogy téged börtönbe csuknak, rajta meg a családján már kurvára nem segít.

A hozzád hasonló nagymellényű, beképzelt "éndekurvajósofőrvagyok" mentalitású, valószínűleg valami jókora faszpótlóval BMW,. Merci stb.) járó faszkalapoktól elvenném a jogsit örök életre, mert felelőtlen, potenciális gyilkos vagy.

geegee. · http://eszakonelunk.blog.hu 2013.07.17. 21:29:02

@AskmeLater30: ""Az átlagos német autópályán 140-160 a szokásos sebesség"
Hahaha. Jó lesz az 80-100-nak is. Akkora a forgalom, hogy mire felgyorsulsz 120-ra, már jön is a következő stau. A folyamatos útfelújításokról nem is beszélve."

Apszolut egyetértek.Most jöttünk kb ezer kilométert a németeken át, hát egy hányinger az egész.50 kilométerenként a szájbaszökött lezárások miatt állandóan stau.(Én inkább satu-nak szoktam mondani...)És ami a legdurvább, hogy egy marék kavics, vagy egy játékmarkoló sincs sehol az "építési" területen, csak sz*patják halálba a közlekedőket.És mindezt a júliusi csúcsforgalomban.Rohadjanak meg!

Scaleo 2013.07.17. 21:38:48

@awsedrf: Nyugi, srácok, ez csak egy fórum, minek itt idegeskedni?

Amúgy meg felhívnám a figyelmet arra az apróságra, hogy rendszerint a relatív gyorshajtás öl, nem az abszolút. Tudtommal itt most az utóbbi van terítéken.

geegee. · http://eszakonelunk.blog.hu 2013.07.17. 21:49:12

@titkosgyilkos: Ezt mondom én is, én a dzsémszbond féle rendszámforgatón agyaltam sokáig.De aztán kiköltöztünk külföldisztánba és itt meg be tudom tartani a szokásokat.Érdekes...

3gb 2013.07.17. 21:50:03

@Scaleo: Oké, akkor egyre gondolunk:-)Én az írástudatlan problémánál arra gondoltam, hogy pl. most 8 általánoshoz van kötve a jogsi. Felmerülhet a kérdés, hogy vajon aki arra sem képes, az mégis mire? De szerintem ez rossz szabályozás, semmilyen megkötést nem alkalmaznék, aki átmegy átmegy, aki nem, az nem, függetlenül az iskolai végzettségtől. Persze tudok hozni negatív példát: Egyszer összehozott a sors egy írástudatlannal, aki '90 előtt villamosvezető lett, ne kérdezd hogyan, de saját elmondása szerint 3 villamost amortizált le:-))

Globetrotter2014 2013.07.17. 21:52:11

@AskmeLater30: a német pályán továbbra gyorsan kell menni. A Nürnberg Passau vonal pl kétsávos és vagy a kamionok között cammogsz vagy gyorsulsz 170re, ott már átlagában nem várják el hogy lehúzódj (a németek kooperatívak, szociálisak és racionálisak rendszerint).

@geegee.: mi egy hónapja nyomtunk le egy teljes Németo átkelést@vasgyuszi: , csak a szokásos Heilbronni pokol volt problémás. De megnéztük hogy mikor érdemes menni.

@Desmond77: az 55 az azt jelenti hogy figyelembe veszik a 10%os szabályt és navival rájöttek hogy a km/h is lefelé csal.

A németek szabályosan mennek betratják a szabályokat de nem cammognak mint pl a Belgák. Ők nem azért mennek annyival mert az nem mernek többel, hanem mert annyi megengedett de azt ki is használják. Az igaz belga bamba birka a külföldön megengedett 130nál is 120szal fog menni. A németek annyival mennek amennyi az adott országban megengedett. Persze akkor ők is kiakadnak ha a francia traffi 132 km/h nál szénné bünteti...

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.07.17. 21:58:19

@Kayassine: Amerre én járok, ott a kátyúk miatt nehéz :D:D:D

Napkutya 2013.07.17. 21:58:57

NEM hajtunk gyorsan!!!! KURVÁRA nem!!!!

DE!!!!! Ami, kiveri a biztosítékot, az az ÁTBASZÁS!!!

Öt hete, le kellett mennem Kecskemétre.

Saját kocsi. Nem egy céges, havi matricás kolléga utazósát vittem el, leírható benzinnel -én, nyilván egy barom vagyok,- nem lopok, csalok, vagy hazudok, hanem VETTEM egy saját matricát, és TÉNYLEG nem a cégessel mentem!

Aki tudja, az érzi, ez miről szól.
A hülyeségről!

M5? AZON az úton, amit azért fizettem, hogy ne a falukban kelljen tögyörögni ötvennel, nos, azon felváltva NYOLCVANAS, HATVANAS szakaszok voltak, több tucat kilométeren keresztül, kamionsorokkal, terelőtáblákkal, TRAFIPAXOKKAL...

AZÉRT fizessek, hogy beláthatatlan forgalmi helyzetekben (30-as kamionsor, ponyvával, tizenkét kerékkel,lépésben, az eltakart táblák előtt??????, még bírságoljanak is?

Szánalmas!!!

Kiraktak egy rakás egyenruhás adóbeszedőt, de ezen, csak az bukik, aki nem akar csalni....
Bravó fülkeforradalom!

Ja, a jelenség:
Mész 120-as tempomattal belül. Jobbról, vagy hetven-nyolcvan teherató és kamion, aki ugye nem előzhet, viszont, te sem látsz tőlük semmit a táblákról. Egyszer csak ELFOGY a belső sáv, DE ott a trafi.

TUTI kasza!

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.07.17. 22:03:15

@Desmond77: +1

@Tinman: Nem érted? Ki döntené el, ki és mennyivel lépheti túl a sebességeket? És hogyan alakulna a forgalom?
És a zebrán elütöttek hozzátartozóinak a gázoló azt mondhatja, hogy ő pedig mehetett ott százzal, mert neki +2-es jogsija volt? :D:D:D

Scaleo 2013.07.17. 22:04:20

@3gb: Én nem mondom, hogy feltétlenül iskolai végzettséghez legyen kötve, de egy bizonyos értelmi szintet el kéne várni. A jelenlegi rendszer pedig nem szűri ki a teljesen sötéteket, valószínűleg ezért találták ki, hogy akkor legyen a 8 általános a mérce. Ezért is kéne átalakítani a rendszert, hogy olyan ne tudjon elméletből sem levizsgázni, aki még az irányokat sem ismeri fel, de mondjuk jól tud tippelni, vagy bemagolta a könyv tesztkérdéseit, mert ilyenről is hallottam már. :) Ez már csak azért is jobb lenne, mert a 8 általános elvégzése ma már nem garancia semmire.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.07.17. 22:04:43

@Napkutya: "DE!!!!! Ami, kiveri a biztosítékot, az az ÁTBASZÁS!!!"
Igaz. A cikk ezen részével egyet is értettem...

Globetrotter2014 2013.07.17. 22:06:19

Egy apróság, amit itt sokan elfelejtenek.

A korlátozás nem az a sebesség (legalábbis nem annak kellene lennie), amivel az utolsó xarláda is el tud menni, hanem mi az a sebesség amivel a forgalom zökkenőmentesen zajlik. Azaz nem a kanyarokra kellene összpontosítani, hanem hogy pl egy pályatorkolat reggel ne öntsön túl nagy forgalmat a városra.

A relatív gyorshajtás koncepciója biztosítja hogy tök mindegy van-e korlátozás, ha elszállsz egy kanyarban vagy nem tudsz megállni akikor kellene, akkor te úgyis gyorsan mentél.

Thanathos 2013.07.17. 22:11:44

Nem kell ilyen nagy feneket keríteni a dolgoknak.
Én nem is nézem a sebesség jelző táblákat csak a forgalmat és úgy megyek ahogy csak tudok. Amit még biztonságosnak tartok. Nehogy már megmondják mennyivel hajtsak! Azt majd ÉN eldöntöm.
Próbálok figyelni a szarházi traffisokra, de be van kalkulálva évi 60.000 Ft bünti. Ebből kijövök a többi meg nem érdekel.
Balesetet nem szoktam okozni, csak nagyon kell figyelni a sok birkára mert lődörögnek az úton mint "kókadt f.sz a lében". :)

ONF 2013.07.17. 22:14:26

Én azt nem értem, hogy például autópályán a mai teljesítményű járművekkel miért csak 130 a határ. Simán felemelném 160 környékére (de nem csak itthon hanem máshol is - számomra - értelmetlenül alacsony, pl USA en.wikipedia.org/wiki/Speed_limits_in_the_United_States pedig ott szép széles és egyenes utak vannak.)
Ahol kegyetlenül betartatnám a seb.határokat az iskolák, óvodák környéke, 30-as zóna és társai.

Csak Norris 2013.07.17. 22:14:39

@Tinman: Jó,de ha tegyük fel elfordulsz egy csaj után, és akkor lép le valaki, mindegy hogy mivel nem állsz meg.

Ha én 230 pacival tudok 50nel menni akkor más is tudjon. Persze nemautópályára gondolok, de ahol lakok, olyan szűkek az utcák, hogy 50 is sok lenne. (egyébként 30-as övezet)

Ne érts félre, a trabit korlátoznám 40-re, és dobozbazárt segédmotorblokknak minősíteném.:)

Napkutya 2013.07.17. 22:16:09

@ZF2: BÁRHOL Európában ELHISZEM, hogy azért van harmincas tábla, mert mondjuk ráomlott egy fél hegy az útra, vagy ott van egy óvoda.

NÁLUNK ÖT éve kinn felejtett táblák vannak!

Berohadt, rozsdás csavarokkal, a két számjegyű utakon is, mögöttük leputtyant, Skoda- vagy Ford rendőrautókkal, mert kell a lé.

Eléd áll a rendőr, és süt róla, hogy ég a pofája, mert TUDJA, hogy pénzért küldték ki, ahhoz a táblához, amit évek óta hagytak ott, és már MEGINT szar az út.

DE épp javítják.

ONF 2013.07.17. 22:20:45

@mikrobi79: Ez bennem is sokszor felvetődött. Tele van 110-es korlátozással az M6, ott az alagút (az ugye 90, van belőle 4) és volt, hogy Dunaújváros és Pécs között EGY azaz 1 darab autóval találkoztam, de máskor se sokkal nagyon több. (2 évig jártam Pécsre hetente.)

Csak Norris 2013.07.17. 22:22:02

@ZF2: Hát mióta drága a benzin cammognak. A lámpánál az első azt figyeli hogy a fogyasztásmérő nehogy túl lendüljön, nem érdekli hogy más nem jut át. Ha esik akkor azért cammognak. A busz után viszont érdemes beállni, mert dinamikusan indul, és legalább egyben indul az egész hossz, nem három autós egymás után vakargatja a seggét. Én ezt tapasztalom 3 éve.

A pályán meg a pap simán kijön eléd előzni 120szal a kamiont, akkor is ha 200-zal jössz, mert neki joga van kimenni.

Én kb. így élem meg a német közlekedést.
Egy a pozitív benne: biztonságosabb kicsit.

fda 2013.07.17. 22:49:00

Árpád-híd 90?

Szégyelld magad kedves cikkíró. Nem sokat tudsz a közlekedés-szervezésről, csak írogatsz itt róla, ha azt gondolod, az a megfelelő megengedett sebesség egy útszakaszra, amire tegnap sikerült felgyorsulnod, majd végighaladnod baleset nélkül.

Féltucat okot lehet felsorolni kapásból az ellen, hogy az olyan belvárosi, zsúfolt helyeken miért nem szabad (és nem is érdemes!) "akármennyivel" menni.

Klemm 2013.07.17. 23:09:02

hajajj... nekem katona koromban mondták, hogy a szabályokat vérrel írják.
Érdekes, hogy ezt mostanában minálunk ezekre a sebességkorlátozó táblákra is alkalmazzák.
Kb. 50 év után felújították a közeli nagyobb városba vezető csodás négyszámjegyű utunkat. Két sebességkorlátozást csináltak rajta, egymástól kb. 500 méterre.
Ahol korábban fényes nappal ütöttek el egy részeget, ott egy 70-es tábla van, macskaszemes - dübögtető figyelemfelkeltő csíkokkal, mintha vasúti átjáróhoz közelítene az ember. Egyébként szinte soha nem látni ott senkit.
Ahol pedig az egyik kollégám fia járt szerencsétlenül, oda 60-ast tettek. Utóbbi egy sodrósabb kanyar, ami még rozoga kocsival is 90-100-zal bevehető.
Mindkettőt kicsit túlzásnak érzem, de nem nagy ügy, az ember visszateszi 4-be, aztán újra gyorsít. Legalább szép sima lett az út, végre. Különben ennek hatására imádnak ott edzeni a környékbeli bringások, érdemes rájuk nagyon figyelni.

vundergraf (törölt) 2013.07.17. 23:16:14

@GERI87:
Jáájj drága butuska barátom....

A kutyaközönséges autós GPS pontossága 0,18 km/h.
Szóval nyugodtan vedd halálpontosnak!

És ez a működési elvéből következik!!!
Tehát mindig ennyi....

geegee. · http://eszakonelunk.blog.hu 2013.07.17. 23:44:04

@ZF2: Hol lehet ennek utánanézni, hogy mikor érdemes menni?Sajnos németül nem tudok, ezért is kérdezem...kösz.

_ExTraTor_ 2013.07.18. 00:21:40

amikor 1-2 renitens ugyan azon a szakaszon meghal egy 90-es szakaszon, mert 190-el mentek különböző időpontokban akkor a "sorozatos" balesetre hivatkozva kitesznek egy 70-es táblát... és szívjon a többség...

metróba is korlátozni kellene az átlagsebességet mondjuk 15km-re mert mindig van 1-2 öngyilkos... hátha megelőzhető lenne...

Globetrotter2014 2013.07.18. 00:22:34

@geegee.:
Itt a kalendárium. Jobb zöld napon menni. Persze hétköüznap meg ott vannak a kamionok.

Amúgy a nylevtudás hasznos dolog...

www.adac.de/reise_freizeit/verkehr/default.aspx?ComponentId=49269&SourcePageId=6729

n53 (törölt) 2013.07.18. 00:33:04

@vundergraf: "A kutyaközönséges autós GPS pontossága 0,18 km/h.
Szóval nyugodtan vedd halálpontosnak!
És ez a működési elvéből következik!!!
Tehát mindig ennyi...."

Tartok tole, hogy te azzal a mukodesi elvvel nem igazan vagy tisztaban:
earthmeasurement.com/GPS_accuracy.html

Gergo888 2013.07.18. 00:35:02

@_ExTraTor_: Én is így látom, a KRESZ-ben, az a szívás, hogy mások hülyesége miatt mindenki szív.

vundergraf (törölt) 2013.07.18. 01:25:32

@n53:

Há ezz elcseszted, de nagyon!
Ebben a cikkben pozició pontosságról van szó...

A sebesség mérésről nem is írnak benne, vazze.

Viszont GPS nem a pozicíóból számol sebességet.

Tartok tőle, halvány lila fogalmad sincs róla, hogy hogyan is méri a GPS seebsséget.

Segítek: lényegében beerkező jelek fázis eltolódásából, mait általáno iskolában Doppler hatás néven tanítottak annak aki a 8.-ig eljutott :-)

Persze itt már nem nalóg a megoldás, ahnem trükkös digitálsi technika van a chipbe integrálva.

Szóval: a GPS esetén bizyon a SEBESSÉG mérés lehetséges legnagyob bhibája: 0,18 km/h

Ez van.
Járj utána.

----

Ha, nem írsz, és pláne nem linkelsz egy ide nem illő írást, akkor .. bölcs maradtál volna.

Itt egy kutyaközönséges SirStar III GPS chip adatlapja. És mit látsz benne okoska?

Accuracy(pontosság)
Velocity(sebesség) 0,1 m/sec
Ami ugye 0,36 km/óra azaz +-0,18 km/h

Szóval, minek szóltál hozzá,
ahhoz amihez rohadtul nem értesz?!

Shadowbull 2013.07.18. 07:14:22

@ColT: " Innentől kezdve nem kell gyorsabban jövőre számítani"

Ebbol ez nem kovetkezik.

"De ettől még semmi szükséged nincs a 130 túllépésre."

Majd azt en tudom magamtol.

Shadowbull 2013.07.18. 07:22:58

@Pascal: Az USA tele van 80 es a halal kozott lebego jokepessegu soforokkel, akiknek meg a 65 merfold is oriasi kihivas. Nem csoda hogy nem engedik oket gyorsabban menni :)

"Nem is hal meg annyi ember az utakon"

2012-ben 32.367 ember halt meg az utakon az USAban.

Nemetorszagban 2011-ben 4.009.

Az USAban 316 millioan elnek, Nemetorszagban 81 millioan.

Tehat durvan feleannyi! halalos baleset tortenik Nemetorszagban egy fore vetitve, mint az USAban.

Pedig Nemetorszagban nincs sebessegkorlatozas az autopalyan.

Lehetne meg a megtett kilometerek szamaval is varialni, csak azt nincs kedvem kikeresni. Mindenesetre a szamok azt mutatjak, hogy a sebessegkorlatozasok onmagukban meg nem csokkentik a halalos balesetek szamat.

Shadowbull 2013.07.18. 07:25:33

@Tinman: pont az 50es tabla betartasa lenyeges. A varosban 70nel menni sokkal veszelyesebb, mint az autopalyan 200-zal. Es nem rad elsosorban, hanem mondjuk azokra a gyalogosokra, akik kilepnek eled.

Flúgatlan 2013.07.18. 07:39:14

A cikknek igaza van. Felháborítóan sok az alultervezett sebességkorlátozó tábla Mo-n. Talán azért, mert "ugyse tartják be!". De ez hülyeség: Így nem tudja az ember, mihez tatsa magát ténylegesen. És az veszélyes.

Rendes táblákat kellene kitenni. Nem vagyok egy vadember vagy autóversenyző, 25 éve van jogsim és nem okoztam balesetet, de én sem tartom be mindenütt a táblák által előírt sebességet, mert veszélyt okoznék. Ha látnám, hogy becsülettel tervezték meg őket, mereven betartanám.

panaszmuki · http://meisz.blog.hu 2013.07.18. 07:55:40

@ColT:
"Lassabban menést semmi nem tiltja egy bizonyos határon belül."

Az a baj, hogy pont az a határ nincs defíniálva, pedig igencsak szükség lenne rá, ha máshol nem, legalább azokon az utakon, ahol legalább 100-zal lehet(ne) menni.

"A franc tudja, nekem nem okoz semmilyen problémát odafigyelni arra, hogy ne menjek gyorsabban, mint amivel szabad."

Nekem sem.

"Van egy ilyen érekes folyománya, hogy gyorshajtásért még sosem vágtak meg."

Engem sem, pedig elég gyakran látok traffit. De szerintem ez a normális.

Pizso 2013.07.18. 08:05:15

@vundergraf:
Azért az én kutyaközönséges 120 ezer forintos GPS-em 430km/h maximáslis sebességet mért. Lehet, hogy 0.18km/h difivel mérte, de akkor meg nem tudom hogyan. Ettől független az tuti, hogy normál körülmények között még mindig a navi által mutatott értéket lehet irányadónak is tekinteni!
Az 50-es tábla meg azért 50-es, mert meg lett határozva mekkora féktáv legyen egy vész esetén amíg megállsz. Nem tudom pontosan, de ha jól emlékszem 50-ről 25 méter alatt meg lehet állni reakció idővel együtt. 90-ről ugyanezen távon még csak nem is lassítasz, mert még éppen el kezdesz csak reagálni az eseményre. A fékpedálhoz még nem is ért a lábad vagyis 90-nel csapod el a gyereket!

Pizso 2013.07.18. 08:07:28

Az 50-es tábla komment nem vundergrafnak szólt...

Gilinggalang 2013.07.18. 08:25:31

@awsedrf: hát persze, hiszen mennyien halnak meg azért, mert valaki 110zel/160nal megy főúton/pályán.

Véletlenül sem az ostoba vakegér a veszélyes, aki nem tudja melyik a jobb keze, vagy amelyik 2 sávos úton elmegy mellettem, miközben a zebránál engedek át valakit.

Neonknight 2013.07.18. 08:42:37

"d. értelmes ember, aki látja és érti, hogy mi folyik körülötte, képes járműve vezetésére és uralja a helyzetet."

Na pontosan ezt ne fogadjuk el alapvetésnek! Még ha a többség ilyen is, ha csak pár százalék van akire ez nem igaz, az is túl sok ahhoz, hogy figyelmen kívül hagyjuk.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.07.18. 08:45:02

@Shadowbull: Miért ne következne? A KRESZ nem foglalkozik azokkal az esetekkel, ami a jogszabály szerint tilos.

A 130 túllépését tudod magadtól? Akkor a kamionos meg majd tudja, mikor szarja le, hogy mellette vagy, és megy át rajtad? Szépen működne a világ...
A közlekedés szabályozásának legfőbb eleme a biztonság, elvileg.
Hogy a 130 jó-e, vagy nem, azt meg majd eldönti a hatóság, ahogy az összes többi korlátozást is. Persze, én is tudom, hogy sok felesleges korlátozó tábla van kint, de az nem a KRESZ hibája, hanem a hatóságé.

@panaszmuki: Ha betartod a sebességkorlátozást, akkor miért baj, hogy nem mehetsz gyorsabban? :D

Amúgy a lassabban menést is OK, lehetne definiálni, de akkor mi a helyzet a traktorokkal mondjuk? Ha meg 40-ben határozod meg a legkisebb sebességet közútra, akkor meg ugyanúgy feltartanak a taták.
Autópályára meg mondjuk meg is van határozva minimum.
A megoldás az lenne, ha a yard nem csak sebességet mérne, hanem a szabálytalankodókat kivennék a forgalomból.

RemekElek 2013.07.18. 08:49:53

@ColT:
Hát kedves ColT én inkább nevezném szakembereknek őket. Ugyanis ha valaki kicsit gondolkodik és gondol arra is, hogy az esetek nagy többségében nem csak azért van egy több kilométer hosszú bevezető úton néhány 100 méterenként jelzőlámpa, hogy a kevésbé rendes emberek ne 100 km/ó-val rohangásszanak, hanem azért mert vannak becsatlakozó utcák is. Akkor joggal feltételezhetjük. hogy bizony a becsatlakozó utakról érkező járművek a főútra a főúton haladó zöldhullám szüneteiben tudnak becsatlakozni így tuti , hogy a főúton pirosat kapnak. Tehát a főúton zöldhullámmal érkező forgalom ha szabályos 50-es tempóra lenne állítva a lámpa akkor elég gyakran megtorpanna mert ha valaki áll a lámpánál akkor annak bizony kell pár másodperc amíg felveszi a megengedett sebességet. Addig viszont feltartja a sort. Viszont ha a zöldhullám 55 km/ó-rás tempóra van állítva és az érkező forgalom szabályosan 50-el halad akkor a lámpánál álló forgalomnak van ideje felvenni a tempót mire a kocsisor oda ér.
Tehát azt mondom, hogy nagyon jól ki van találva mert így a forgalom igazán jól tud haladni. Példát vehetne sok város a Nyíregyházi Orosi úti zöldhullámáról! Öröm rajta végighaladni.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.07.18. 08:58:48

@RemekElek: Te nemtom. Pont te hisztiztél, hogy miért 55km/h.

Én Siófok, Pécs, és Kaposvár zöldhullámait ismerem, Siófokon nincs ilyen, állandóan megállsz minden lámpánál, akárhogy mész. A pécsi és kaposvári meg úgy van belőve, hogy 45-55 között jó vagy benne, nem kell megállnod sokáig.

"Tehát a főúton zöldhullámmal érkező forgalom ha szabályos 50-es tempóra lenne állítva a lámpa akkor elég gyakran megtorpanna"
Na most, gondolom az volt a cél, hogy a forgalom 50 körül tudjon haladni, így belekalkulálták, hogy kicsit másképp kell belőni a lámpákat. De mondjuk az 55 még a traffiba is belefér, ennyire pontosan nem lehet belőni a forgalomhoz semmit.

Scaleo 2013.07.18. 09:00:48

@Shadowbull:
"Mindenesetre a szamok azt mutatjak, hogy a sebessegkorlatozasok onmagukban meg nem csokkentik a halalos balesetek szamat."

Ebből is látszik, hogy a relatív gyorshajtás az, ami igazán veszélyes. Hiába 65 mérföld/óra a limit az USA-ban, attól még simán lehet relatív gyorshajtást csinálni ezen a limiten belül is.

Egyébként meg aki gyorsan megy, jobban is figyel. Szerintem a szüttyögés is legalább annyira veszélyes. Nem azért, de van itt a házban egy néni, aki gyökkettővel közlekedik (nem vicc, tényleg egy félóra, mire beáll, negyvenhat korrigálással), és minden irányban fossá-szarrá van törve az autója...

Hiszékeny Úr 2013.07.18. 09:07:58

az M5 bevezetőn azt az 50-es táblát én sem értem, pláne, hogy utána nem sokkal asszem újra 70-es korlátozás jön. A kifelé vezető szakaszon nem rémlik, hogy lenne ilyen 50-es korlátozás, ott végig 70. Annak az 50-es táblának nem sok értelme van, ennek megfelelően 10-ből kb. 2-3 autó lassít le, a többi megy 60 felett. Én is.
Én kb. 60-nal szoktam menni, azzal még úccse lőnek le a traffipaxok, viszont nincs az a szüttyögés-érzet sem, ami 50-nél még megvan. Mellesleg az 5-ös fokozat jobban szereti a 60-at, 50 az inkább 4-es fokozat nálam (6 fokozatú váltó).

panaszmuki · http://meisz.blog.hu 2013.07.18. 09:10:54

@ColT:
"Ha betartod a sebességkorlátozást, akkor miért baj, hogy nem mehetsz gyorsabban? :D"

Flreértések elkerülése végett: nem baj, hogy nem mehetek gyorsabban, az a baj, hogy annyival sem tudok menni, amennyivel szabad.

"Amúgy a lassabban menést is OK, lehetne definiálni, de akkor mi a helyzet a traktorokkal mondjuk?"

Azért ne már az útvonal engedélyes járművekből induljuk ki! Autóútra, autópályára fel sem mehetnek ezek a járművek.

"Autópályára meg mondjuk meg is van határozva minimum."

Nincs meghatározva minimum az autópályára...

"A megoldás az lenne, ha a yard nem csak sebességet mérne, hanem a szabálytalankodókat kivennék a forgalomból."

Igen, ennek így kellene működnie...

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.07.18. 09:14:10

@panaszmuki: "Autópályán, autóúton a minimális sebesség ha a látási és az útviszonyok lehetővé teszik: 60 km/óra. Ez azt jelenti, hogy aki a jogszabályból adódóan vagy a saját erejéből nem képes ilyen sebességgel haladni, annak tilos az autópályán, autóúton közlekedni. Pl: elromlott járművet vontatva (40 km/ó) a legelső lehetséges helyen, el kell hagyni ezeket az utakat!"

"Azért ne már az útvonal engedélyes járművekből induljuk ki! Autóútra, autópályára fel sem mehetnek ezek a járművek."
Sima közút. Oda még egy traktornak sem kell útvonalengedély, ha jól tudom.

"Flreértések elkerülése végett: nem baj, hogy nem mehetek gyorsabban, az a baj, hogy annyival sem tudok menni, amennyivel szabad."
Jaj, bele ne dögölj, hogy néha fékezned kell. Az úton sokan közlekednek, nem mindenki tud ugyanúgy menni.

Meg mondjuk tudnék mutatni pár utat, ahol te se mennél 60 fölött, mert kiszakadna a futómű a kocsiból :D

RemekElek 2013.07.18. 09:17:09

Olvasgatva az előttem szólókat a következő gondolat fogalmazódott meg bennem.
Tökéletesen fölösleges a sebesség korlátozás nagyságáról tanakodni mindaddig amíg rengeteg olyan vezető kóricál az utakon akinek halvány fogalma nincs arról, hogy mit tud és mit nem tud megtenni a járművével. Arról pedig elképzelése sincs, hogy egy másik járművel adott esetben mit lehet és mit nem, hogy hol az a pont amelyet ha átlép akkor szerencsejátékká válik amit tesz.
Adott körülmények között minden járművel van egy adott sebesség amivel kényelmesen biztonságosan lehet haladni. Hangsúly a körülményeken van. Aki nem a körülményeknek megfelelően választja meg a sebességét az relatív gyorshajtást követ el. Ezt a hatóság a legritkább esetben bünteti...
Büntet helyette az Élet amikor nem sikerül bevenni a kanyart vagy belecsattan az előtte haladóba. Ezeket az eseteket talán nem is lehet valódi balesetnek hívni mert nem elkerülhetetlen események.
Ellentétben egy leszakadó kamion kerékkel amely pont belezúg valakibe. Vagy egy leszakadó faággal amire nem lehet felkészülni.
Visszakanyarodva az előző gondolatmenethez, amíg sokan vannak akik nem tudják mit lehet és mit nem a járművükkel addig nem fölösleges a sebesség korlátozásokról vitázni.
Arra kellene fektetni a hangsúlyt, hogy mindenki tekintse partnernek a másikat és vegye figyelembe, hogy mindenki szeretne épen egyben eljutni oda ahova indult. Ezen nemes cél elérése érdekében mindenkinek oda kellene figyelni a másikra és hagyni, hogy haladjon ahogy tud miközben ő maga is halad ahogy tud.
Nem olyan bonyolult ez.
Nem kell ehhez a sebesség korlátozásokon lovagolni. Az csak ara való, hogy a tudatlanoknak támpontot adjon a hatóságnak pedig lehetőséget az ön és közveszélyesek megfékezésére.
Aki sietni akar azt hagyni kell had siessen.
Idő és rutin kérdése, hogy rájöjjön valaki, hogy mikor van értelme és mikor nincs értelme sietni.
Pl. sok tapasztalat kell hozzá, hogy az ember belássa, hogy a cél előtt 5 kilométerrel mikor van értelme nekiállni egy kocsisor előzésének és mikor nincs, mert nem sok értelme van 1 perc nyereségért 10 járművet megelőzni a cél előtt... Vagy semmi értelme valakit megelőzni ha utána lekanyarodok és a forduló előtti lassítással feltartom akit megelőztem. De hosszan lehetne sorolni a hasonló eseteket. de ide sorolható az is, hogy nem tolunk le senkit a belső sávból mert magunkat is veszélyeztetjük és ha valaki úgy ment ki előzni, hogy nem sikerült befejezni amíg a mögötte jövő megérkezik annak sok oka van de a problémán semmit nem segít az ha letolják...

panaszmuki · http://meisz.blog.hu 2013.07.18. 09:19:38

@ColT:
Nem tudom, honnan idéztél, a KRESZben nincs ilyen.

És azért mert egy traktor nem mehet gyorsabban, a többi járműre igenis meg lehetne állapítani egy kötelező legkisebb sebességet.
Tartom magam ahhoz, hogy a legértelmesebb és legkönnyebb ezt az autóutakon és autópályákon lenne bevezetni.

"Meg mondjuk tudnék mutatni pár utat, ahol te se mennél 60 fölött, mert kiszakadna a futómű a kocsiból :D"

Én is ismerek ilyen utakat, de ezt most hogy jön ide?

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.07.18. 09:45:47

@panaszmuki: ""37. § (1) Autópályán és autóúton, valamint az azokra való ráhajtásra szolgáló úton (az előjelző táblától kezdődően) csak olyan gépjárművel, illetőleg gépjárműből és pótkocsiból álló járműszerelvénnyel szabad közlekedni, amely sík úton legalább 60 km/óra sebességgel képes haladni; ezeken az utakon más jármű közlekedése tilos.""

Tessék. Amúgy ja, elég hülyén van megfogalmazva, de ha belegondolsz, ez meglehetősen jelzi a jogalkotó szándékát.

"És azért mert egy traktor nem mehet gyorsabban, a többi járműre igenis meg lehetne állapítani egy kötelező legkisebb sebességet."
Akár, de ez megint olyan, hogy mi alapján? Autópályán lenne szerintem értelme, más közúton szerintem nem.

"Én is ismerek ilyen utakat, de ezt most hogy jön ide?"
Úgy, hogy nyafogtál, hogy nem mehetsz annyival, amennyivel szabad. Sajnos nem tökéletes a világ, nem kell mindenért hisztizni.

Reszelő Aladár 2013.07.18. 09:53:11

Szerintem autópályán minimum a 60 km/h, vagyis csak olyan jármű hajthat fel, ami önerőből sík úton minimum ennyivel tud huzamosabban haladni.

Sok autópálya/autóút szakasz korlátozásait kellene átnézni, és a korábbi statisztikák alapján emelni. Vicces minden osztottpályás úton a 80km/h, mert a legutolsó rangú országúton is több a limit. Ha pedig a zajkibocsátás az oka, akkor legyen zajvédelmi fal.
El lehetne szakadni az autópálya max 130, autóút max 110, országút max 90 rendszertől. Van példa hogy 2x1 sávos főutat autóúttá minősítenek (67 Lellétől délnek egy szakaszon), és máris lehet 110 km/h a tempó.
M0 lassan elkészül, lehetne végig 110 km/h (ha már ennyire tervezték), egyenesebb szakaszokon akár 130 is.
Néhány autópályán pedig akár lehetne még 140-150-160 is.

Lehet, hogy a műszaki paraméter könyvet kellene elővenni, és egy átlagos autónak nem egy wartburgot alapul venni, hanem mondjuk egy Swiftet. Más teljesítmény, már felfüggesztés, más fékek. 2013-at írunk!

deepdiver 2013.07.18. 09:54:31

Mikor kint (USA) mentem az autópályán 2 tábla volt a maximális és a minimális megengedett sebesség, itthon is meg kéne állapítani mondjuk 80-ban, és ki is táblázni.

panaszmuki · http://meisz.blog.hu 2013.07.18. 09:55:49

@ColT:
"Tessék. Amúgy ja, elég hülyén van megfogalmazva, de ha belegondolsz, ez meglehetősen jelzi a jogalkotó szándékát."

Teljesen mindegy, hogy mi a jogalkotó szándéka, nincs rá szabály, hogy mennyivel kell legalább menni.

"Akár, de ez megint olyan, hogy mi alapján? Autópályán lenne szerintem értelme, más közúton szerintem nem."

Autóúton sem?

"Úgy, hogy nyafogtál, hogy nem mehetsz annyival, amennyivel szabad. Sajnos nem tökéletes a világ, nem kell mindenért hisztizni."

Nem elsősorban az zavar, hogy egy rossz úton lassabban kell menni, hanem... á, mindegy, ezerszer leírtam már, neked is vagy kétszer, de valamiért neked az jön le, hogy én 130-cal akarok tépni a kádnyi kátyúkban, és ezért hisztizek...

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.07.18. 10:06:46

@panaszmuki: Autóút az inkább autópálya, mint sima közút. Nem nagyon vannak kereszteződések, lassan felhajtók.

"Teljesen mindegy, hogy mi a jogalkotó szándéka, nincs rá szabály, hogy mennyivel kell legalább menni."
Nyilván arra is gondoltak, hogy van amikor lassítani kell, valami okból. De alapvetően azért van ez a 60-nal képes menni dolog, mert ami annyival tud menni, az valszeg annyival is fog. Már csak biztonsági szempontból is jó ez.

"neked az jön le, hogy én 130-cal akarok tépni a kádnyi kátyúkban, és ezért hisztizek..."
Nyilván nem a kátyúkban, de fogadd el, hogy nem mehetsz mindig annyival amennyivel szabad. Nem csak te vagy az úton, hanem rengeteg más ember is, más járművekkel. Én pl. sosem számítok arra, hogy pont annyi idő alatt odaérek, amennyit a sebességből lehet számolni. Pont azért, mert mindig van valami.

Shadowbull 2013.07.18. 10:23:32

@ColT: "Miért ne következne? A KRESZ nem foglalkozik azokkal az esetekkel, ami a jogszabály szerint tilos."

Neked a KRESZ szerint jobbratartasi kotelezettseged van autopalyan. Tehat szepen lemesz jobbra, amikor teheted. Es nem foglalkozol azzal, hogy en mennyivel megyek, mert az teged nem ment fel a jobbratartasi kotelezettseged alol.

Egyebkent meg a KRESZ azt mondja hogy nem akadalyozhatod a gyorsabb jarmuvet. Azt nem mondja hogy nem akadalyozhatod a szabalyosan halado gyorsabb jarmuvet, a szabalytalant meg igen. Az akadalyozas az akadalyozas.

De ez vegul is mindegy, mert ott van a jobbra tartas. Tarts jobbra, aztan mindenki boldog.

Van meg par ilyen eset a KRESZ-ben, peldaul ha valaki szabalytalanul eloz ki veled szemben, akkor a te ertelmezesed szerint neked nem kell lehuzodni, hiszen te szabalyos vagy, igy a KRESZ szerint nem is letezik a veled szemben jovo jarmu.

Aztan ha nem huzodsz le es csattantok, akkor megiscsak mulasztottal es a birosag teged is felelosnek fog kihozni, mert a balesetet koteles vagy elkerulni, ha van ra lehetoseged.

Es ez annyira nem is volt legbolkapott pelda, sok ilyen idiota van aki gorcsosen ragaszkodik a savjahoz, mert hogy o szabalyos. Aztan meg jon a csatt.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.07.18. 10:31:20

@Shadowbull: A jobbra tartás igaz, de amúgy sem feltétlen autópályáról volt szó, hanem városról is (ott nem mindig kell jobbra tartani), illetve sima közútról.
(Én pl. nem járok autópályán, mert nincs a környéken, meg nem is szeretnék fizetni érte.) Sima 2 sávos közúton meg hova menekülsz azért, hogy a baromja ámokfuthasson?

" Azt nem mondja hogy nem akadalyozhatod a szabalyosan halado gyorsabb jarmuvet"
Mivel a kreszben nem esik szó szabálytalankodókról, nyilván nem fogja taglalni, mi a teendő akkor, ha valaki szabálytalanul gyorsabb. Az az eset ugye hivatalosan nem létezik.

"Es ez annyira nem is volt legbolkapott pelda, sok ilyen idiota "
Nyilván, azok idióták, de a mögötted szabálytalanul gyorsabban jövő annyira nem veszélyeztet... Már ha fékez. Ha nem fékez, akkor meg aztán csinálhatsz bármimt.

Shadowbull 2013.07.18. 10:47:25

@ColT: '"Sima 2 sávos közúton meg hova menekülsz azért, hogy a baromja ámokfuthasson?"

Nyilvanvaloan sehova, de ott ez a kerdes fel sem merul.
Bar azt azert el lehet varni mindenkitol, hogy orszaguton a megengedett maximalis sebesseggel autozzon. Azaz ne hetvennel sporoljon mas kontojara.

"nyilván nem fogja taglalni, mi a teendő akkor, ha valaki szabálytalanul gyorsabb."

Nem hat, mert nem is lenyeges, es te eleve nem vagy feljogositva arra, hogy ezt megiteld, nem a te dolgod.

"a mögötted szabálytalanul gyorsabban jövő annyira nem veszélyeztet"

Sokfele eset van, en azt mondanam, hogy ha 130cal elozol a belso savban, akkor nyilvan nem vagy koteles fekezessel ket kamion koze beugrani, hogy elengedd a mogotted jovot.

Ha ettol lassabban mesz, akkor eleve szabalytalan vagy ha tobb jarmuvet elozol es ezzel feltartod a mogotted jovoket.

Szoval annyi az elvaras, hogy ha tudsz menj ki jobbra, fekezned, kiugranod nem kell. ha pedig lassabb vagy, akkor gyorsulj fel legalabb 130-ra, ha ezt nem akarod, akkor meg ne allj neki elozni tobb jarmuvet egyszerre, ill. ne menj ki a gyorsabbak ele ugy, hogy azokat fekezesre kenyszerited.

Egyebkent ha latod hogy jon valaki a belsoben mondjuk 160-nal, akkor sem mehetsz ki ele ha te 130-cal mesz.

egysmás 2013.07.18. 10:52:01

@altimus: "- minden utnak van egy maximalis ateresztokepessege es ez nem maximalis sebessegnel van! pl. egy ketszer egysavos ut maximalis ateresztokepessege olyan 70km/h korul van. egy 2x2 savos utnal valamival magasabb kb 80km/h!

miert is? azert mert a kovetesi tavolsag nem linearisan no a sebesseggel. novekvo sebessegnel egyre nagyobb (a linearisnal nagyobb) kovetesi tavolsag szukseges."

valóságpróba:

hol van dugó?

ott, ahol alacsony az út áteresztőképessége, mert 130 a megengedett, vagy ott, ahol a legnagyobb az áteresztőképesség (a 80-as táblánál)?

Köszönöm, nincs több kérdésem!

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.07.18. 11:10:24

"Bar azt azert el lehet varni mindenkitol, hogy orszaguton a megengedett maximalis sebesseggel autozzon. Azaz ne hetvennel sporoljon mas kontojara."
Na ez az, hogy ha országúton 90-nel megyek, általában elég sokan érnek utol :D

De mondjuk még ha hetvennel is megy, pl. egy régebbi megrakott mikrobusszal is, ki lehet bírni, és veszélyeztetés nélkül megelőzni. Sosem tudhatod, miért megy lassabban. Persze, engem is zavar, de nem akarom mindenáron letolni őket.

"Nem hat, mert nem is lenyeges, es te eleve nem vagy feljogositva arra, hogy ezt megiteld, nem a te dolgod. "
Nem ám, de akkor azt sem ítélheted meg, hogy el kell-e engedni. Ha meg te az útra engedélyezett maximummal haladsz, akkor megtettél mindent, amit kell.

"Sokfele eset van, en azt mondanam, hogy ha 130cal elozol a belso savban, akkor nyilvan nem vagy koteles fekezessel ket kamion koze beugrani, hogy elengedd a mogotted jovot. "
Ez mondjuk igaz. Az előzést amúgy is minél hamarabb be kell fejezni, és utána jobbra tarts van.

Gilinggalang 2013.07.18. 11:20:37

@ColT: mi az hogy nem tudhatom, miért megy lassan?

4 darab ok van, amik miatt az emberek konstans módon lassan mennek (60-70 országúton): rossz az idő; rossz az út, tényleg irdatlanul meg van pakolva (de maximális teher alatt ugyebár:)) vagy pedig balfaszok.

Ebből az utóbbi a legjellemzőbb, és sajnos szankcionálhatatlan.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.07.18. 12:10:28

@Gilinggalang: Városban mondjuk keres egy helyet, és lassaban megy, mert figyelnie kell, hova kéne befordulni (nincs mindenkinek gps-e, de én még azzal is sasolok mindenfele).

Amúgy a nem feltartásba az is belefér ám, hogy ha valaki utoléri, míg ő a max. engedélyezettnél lassabban megy, akkor elengedi, amint biztonságosan el tudja. Normális munkagépesek ezt teszik, villogtat, integet, ha ő látja, hogy tiszta a terep.

Gilinggalang 2013.07.18. 12:23:52

@ColT: nem városról beszélek. meg nem is munkagépekről. Országút, kalapos suzukis/skodás tata 60/70nel. Miért van nekik jogsijuk?

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.07.18. 12:26:06

@Gilinggalang: Attól még tudhat vezetni, hogy nincs pénze :) Ettől még tényleg hülyeség 60-nal nyomni, mert valszeg tényleg többet eszik a gép :D Az 1981-es előző autómra is az volt megadva, hogy 90-nél fogyaszt a legkevesebbet. (Gyanítom a mostani is, ami 10 évvel újabb, csak ehhez nincs meg a gépkönyv :( )

Shadowbull 2013.07.18. 12:28:02

@ColT: " ha országúton 90-nel megyek, általában elég sokan érnek utol"

Nekem meg az a tapasztalatom, hogy feltunoen sokan vannak, akik 70-80 korul mennek orszaguton, es vonatoznak egymas seggeben, hogy meg veletlenul se tudj elozni. Engem zavar. Egy szot sem szolnek ha tartana a 90-et.

Mivel csak ritkan vezetek Magyarorszagon orszaguton, evente parszor, ezert nagyon feltuno a kulonbseg mondjuk egy 10 evvel ezelotti helyzethez kepest.

Gilinggalang 2013.07.18. 12:29:11

@ColT: azért a 4-6 éves swiftek nem ennyire trágyák, hogy 85ig nem tudnak gyorsulni.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.07.18. 12:36:44

@Gilinggalang: Azoknál bőven sok öregebb autó van :)

@Shadowbull: Passz, én inkább olyanaokat találok, ahol valaki utolért egy teherautót, és mivel nem versenyautója van, és nem hülye, nem akarja mindenáron megelőzni, csak ha biztonságos. Baranya szűk útjain meg nem olyan sok a belátható egyenes, ahol 80 pacival lehetne előzni...

Gilinggalang 2013.07.18. 12:51:15

@ColT: alig van olyan autó, ami 85öt ne tudna menni. elismerem, hogy teherautót ezekkel előzni nem kismiska, de amikor egy személyautó fogja a sort a 44esen 65tel, az azért vérlázító.

Scaleo 2013.07.18. 12:59:30

@ColT: Igen, mondjuk ez engem is bosszant. Megy a kamion 80-nal, emelkedőn még lassabban, és nem nagyon lehet előzni, mert nagyon rövid egyenesek vannak azon az úton, ahol én szoktam járni. Na meg kamiont a legnehezebb előzni, mert kurva hosszú. Ilyen helyzetben nehéz biztonságosan előzni, ha nincs szerencsém, hosszú kilométerekre beragadok én is ilyenek mögé. Egy 200 LE feletti autóval persze nem lenne gond. :)

A múltkor az egyiket lakott területen belül előztem meg, mert pattogzott valami apró szar a rakományából a szélvédőmre, és már nagyon idegesített.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.07.18. 13:34:41

@Gilinggalang: Igaz, az simán hülye. Általában spórolni akarnak, de hát azzal ugyan nem spórol :D

@Scaleo: Mindenesetre jobb hetvennel menni 5-10km-t, mint mindenáron előzni (mert "kényszertenek" :D) és utána mentővel folytatni.
200Le feletti autóval meg szintúgy sokan belemennek veszélyes előzésekbe.

Tippszmix 2013.07.18. 14:31:59

@Tinman: Szerinted kéne egy bazinagy táblázat az út szélére, amin mindenki ki tudná keresni, hogy az ő autókájával mennyi az aktuális kanyar biztonságos sebessége? Vagy mit akartál ezzel mondani? Érdekes, hogy itt mindenki vérprofi mindenben, és a kocsija is a legtutibb, így rá nem is igazán vonatkozik semmi, ő különleges, a seb.határokat tartsák be a nyomik....

Tippszmix 2013.07.18. 15:01:40

@Shadowbull: Majd a kamionosok is tudják maguktól, hogy mikor mennyit pihenjenek -vezessenek, hol, mennyivel menjenek, hány tonnával terhelje túl Mehmed 20 éves rutinnal a kamiont, mert azt ő majd tudja... Meg Lakatos Ájfón Ronáldó is tudja, hogy mikor műszakiztatja a piros Ladát, ne cserélgessék itt neki össze-vissza a fékbetéteket!

Tippszmix 2013.07.18. 15:14:32

@Gilinggalang: Érdekes, hogy téged az idegesít jobban, hogy valaki 70-el megy a 44-esen, nem pedig az, hogy Kecskemét után a parkolókból szemétdombot csinálnak a "barna bőrbelsős" szürke Opel Astra utasai, akik sokat beszélgetnek a gyalogos-stoppos nénikkel. Mármint a római stricik. Előbbit megelőzöm úgy, hogy észre sem veszem a "problémát", utóbbitól meg felfordul a gyomrom!

geegee. · http://eszakonelunk.blog.hu 2013.07.18. 21:18:35

@ZF2: Kösz.
Van énnekem nyelvtudásom, csak épp a német nincs közte...

egysmás 2013.07.18. 21:37:38

@Tippszmix: A parkoló tisztántartása állami -útkezelői- feladat!

Kibaszott sok adót fizetünk, ha már a kátyúkat nem csinálják meg, legalább a szemetet elvihetnék!

Dr. GGG77 2013.07.18. 22:36:00

Lovelehuzas, nem kell tovabb keresni az okokat.
Kovezzetek meg, de nalam egy nyari, ejszakai budai also rakpart 100 km/h...

torcipepe 2013.07.19. 10:05:35

ugyan ilyen abszurd dolog a kamionos 80 autópályán. az összes ilyen leszabályoz 90-nél, akkor már miért ne mehetne annyival?

2013.08.01. 05:02:13

@paradoxx: Horvátországban ilyen csak turista-járta utakon van és lazán értelmezik (eleve +20, és a helyiek (meg én is :-) ) akkor is megelőznek.

Amúgy meg igenis szarok az utak, néhány kirakatfelújított szakaszt és az autópályák többségét kivéve. Kátyú is van bőven. Lesifotózás viszont nincs, mindig megállítanak, ha valami bajuk van. Igaz, ehhez dolgozniuk is kell a rendőröknek.

Te egy másik Horvátországban járhattál. :-)

2013.08.01. 05:19:40

@haggyadaszt: "Ha próbáltál már végigmenni a Balaton déli partján a régi 7-esen, akkor tudod, mekkora szívás az 50. "

A példád nem jó, mert nyáron indokolt az 50, télen meg szinte végig 70.
süti beállítások módosítása