Annyira szomorú, hogy akár az átlag feletti (3-4száz e ft) fizetésemnél is elérhetetlen egy öt éves autó, aztán átmegyek a sógorokhoz,ahol az átlag pénzű emberkék erőfeszítés nélkül csüccsennek bele. Ebből kiindulva mondja már meg valaki, hogy lehet tele Pest 5-15 millás kocsikkal. Mindenki 8 kilót keres?
Amúgy a plazmás mondat gyönyörű.

Azért a sógoréknál sem jár mindenki 5-s, de még csak 3-as bömössel sem. Viszont tény, hogy egy középkategóriás autó birtoklása náluk nem jelent feltételnül anyagi csődöt.
Jah...és a plazmatévés hasonlat....hát az nagyon ül(t) :)

Mondjuk én nem vágyom egy ilyen autóra. 2-2,5 millióért már szép japán verdákat kapni, akkor meg minek más.

Ha meg kell valami különleges, 1M-től szép young-timert választanék a megbízható japó mellé.

Nálam ez a recept.

Annyira kár, hogy egy huszonmilliós autónál ugyanúgy a 2tömegű lendkerék meg a turbó miatt kell aggódni... Amúgy ez a mai dízeleknél törvényszerű, hogy tönkremegy?

Nekem kellene!

Premium az premium marad mindig, de egy ido utan eljon a "kesarusok" ideje, amikor ilyenben elnek :(
A mi atlagfizetesukhoz nem ajanlott egy ilyen kategoriaju auto, de ha jobban atgondoljuk akkor a Lada, Skoda regi darabjai lennenek az idealisak, mert ugyan mibol fizetne ki egy atlag csalad a hivatalos szervizeket? A ganyolas pedig nem sok jot iger hosszutavon...
Akkor nagyon tetszett ez a vas, de latni kell azt is, hogy a divatformak hamarabb kopnak. Az elodje a mai napig vallalhato ez a szeria nekem mar oregesnek tunik. Persze ez nezopont kerdese, de a klasszikus autok idotallobbak az en szememben. A technikat persze nem vitatom el egy pillanatig sem. Gyakorlatbol is tudom, hogy szenzacios

Hat igen, jó volna birtokolni egy ilyen gépet. De nem túl racionális.
@tmotor ez nekem is nagy kínom volt igaz van hozza CHF hitelem a lakáson (nem a plazman:)).
De az is hozza tartozik, hogy válság előtt nagyon kis önrésszel is lehetett a sógornak bomose vagy akar ingyenbeulosen is.

Azért a luxus reccsenő fing is adja.

@tmotor: Úgy hogy valójában nincs "tele Pest 5-15 millás kocsikkal." Ezek többsége többnyire max. 4 milliós áron cserél gazdát használtan 8-10 éves korában és van egy népes csapat akik törötten hozzák be a 2-3 éves példányokat és faragnak autókat szintén ebben az árkategóriában gondolkozva. Aztán Te - az utca embere - azt hiszed hogy van "5-15 millája" az ilyen tulajoknak. Pedig kurvára nem ez van. :) Azok akik pedig új és nagyon drága autókban tudnak gondolkodni nagyon kevesen vannak a magyar társadalomban.

@csokiájsz: Nem csak a mai dízeleknél. Sajnos. Mindezek mellett az hogy drága nem azt jelenti hogy megbízhatóbb is.

Nekem nincs BMW-m. Újra nem futja, "lelakottat", ismeretlent pedin nem merek, bár nagy a kísértés. Vezettem már, vittek már. Voltam nyílt napokon is. Nem vagyok elfogult, de igaz a mondás, hogy "vannak az autók és van a BMW".

Cikkben szereplő autóban mutassatok már rá az annyira emlegetett kettős tömegű lendkerékre.

@csokiájsz: Az a NAGY KÁR,hogy Te,meg sokan mások is azt hiszik,hogyha valami drága,az nem romlik el. Nem a fenét nem,sőt,mivel 25-ször olyan bonyolult,mint egy Swift,többször el is romlik. Sima nagy számok törvénye..

@tmotor: lehetőségek: 1. hitelből vették 2. tisztességtelen úton gazdagodtak meg 3. tisztességes úton van annyi pénzük (Magyarországon ez sokkal ritkább, mint Nyugaton)
3-4százezres fizetéssel legfeljebb havi kb. 60ezres törlesztőrészletet tudsz fizetni úgy, hogy nem annyira érzed meg, de akkor 10 év múlva ott vagy, hogy 1,5szer annyit kifizettél az akkor már csak 5öd annyit érő autóra. lehet számolni a buktaszorzót.
ennél alacsonyabb fizetés mellett viszont kár bárkinek bármiről álmodozni, főleg nem új autóról.
úgy számolják, hogy legfeljebb a havi nettó fizetésed négyszereséért tudsz erődhöz képest reális autót venni.

@csokiájsz: a nyomorult ne vegyen éppen annyiért autót, amennyije van. egy ilyen BMW mellé vastag kassza kell, és kész.
különben abból lesznek a félszemű, nyikorgó, oldalra dőlt, egykor szebb napokat látott prémiumautók.

@tmotor: Szerintem ebben nincs semmi szomorú. Őszintén, minek? Sajnos a mai anyagias világban terjedt el az a tévhit, hogy az tesz minket valamivé, amit mutatunk a külvilágnak. Én pl ezt pont leszarom, sőt gyakran szánalmasnak tartom.

Pista, ez az utóbbi hónapok legjobb cikke a TC-n.

A családban van egy sorhat 523i négy évesen vették, 70000km-el, most nyolc éves 330000km-el. A rettegett kettőstömegű lendkerék 240000km-nél lett cserélve, de hamarabb kezdett csúszni a kuplung, mint a lendkerék kerregni. A 170le-vel 8,5 alatt van százon és most jöhetnek az okoskodók, de ez még most is elég jó. A fogyasztás, na ez az, ami miatt 1000%, hogy nem vennék dízelt, autópályán 130-nál vidáman tud 6,7-et, városban is elvan 9,5-ből. Ja a motorját még nem kellett megbontani, kétszer cseréltek szenzorokat, összesen volt kb. 100000Ft mindenestől. A benzinpumpája eredeti, a katalizátora eredeti, a lambda szondák is és a szenzorok 90%-a is. Vezérműlánc csere volt, meg pár apróság. Ja, nem kerreg, szépen, csendben, finoman suhan. A futóműben minden lengőkar eredeti, szilentek csak elöl voltak cserélve. A kormányról két hete elkezdett felfesleni a bőrborítás, ennek a cseréje folyamatban, viszont a váltószoknya ép, sértetlen.

Az egyébként kifejezetten vicces,amint az automatában ecseteli a tisztelt "magas színvonalon képzett" szerző,a lendkerék esetleges hibáját. Hatalmas összegben fogadnék-ha nem születtem volna úriembernek-,hogy arra egyetlen Ft,nem sok,annyit sem kell majd költeni,MERT QRVÁRA NINCS BENNE!

@kepkontakt: Persze mindenki tévedhet..

@csokiájsz: foleg hogy az irasban szereplo kocsi automata.

@tmotor: "Amúgy a plazmás mondat gyönyörű."
Maximálisan egyetértek! Mint ahogy egyébként a cikk mondanivalójával is,miszerint itthon sajnos az álmodozó,nincstelen hülyék autója az öreg prémiumkategóriás,ezért is lehetetlen szinte hibátlant venni annak is,aki megengedhetné magának a fentartását..mert jó eséllyel volt már előtte valamilyen "józsibá hozott a tsz-bő olajat bele,meg nem kellett részecskeszűrőt venni bele,kiütöttük pájszerral a belét" matyi tulajdona..

Termeszetesen a regi iDrive-okban is volt shortcut, barmelyik menubol at tudtal ugrani barmelyik masikba a fomenu hasznalata nelkul.
Nem lovom le a poent, mindenesetre vicces, amikor valaki ugy kritizal valamit, hogy lathatoan meg a kezikonyvet sem nyitotta ki :)

Kézi váltós 530d-t bevállalnék.

Automata 530xd-t nem.

Sajnálom, én akkor is azok közé tartozom, akik pezsgőt bontottak, amikor véget ért a Bangle-korszak. Az E60 számomra nem létezik. Nálam az F10 előtt az E39 van. :)

@kepkontakt: Az én 99-es automata C70-emben is van kettős tömegű lendkerék..

@csokiájsz:
lendkerék: ha tudod mi a szerepe és hogyan épül fel rájösz: ez nem egy örök darab. Idővel minden elfárad.

turbó: hozzáértő, gondos tulajnál elvileg örök élet meg egy nap.

@novothauto: Megtisztelsz, Tibikém :)

@DrSzoke: Elnézést, típusról van szó, a konkrét autó csak egy példa.

lendkerék, csappantyú, turbófeltöltő, örvénykeltő berendezés, robbantott láma-röppálya
harmincmillió újonnan

azért menni lehet vele?

mé' nem látjátok be azt' vesztek egy accordot?

M csomagos E60-nál nem sok szebb BMW van.

Az alapverzió viszont nem jön be.

@kepkontakt: Nezd, nyilvan a premiumok kozott sok a szetfaragott peldany, mert mindig akad jopar mozigepesz, akik nagyobb geppel szeretnenek vetiteni, mint amit etetni tudnak, ill. latvanyosan nem ertik, hogy a kinai fektarcsa nem csak azert kerul kevesebbe, mert nincs rajta BMW logo.
De ennek ellenere azert vannak szep szammal, akik ertik es erzik, hogy mirol szol egy premiumauto, nem lehetetlen gyari alkatreszekkel karbantartott, barkacsolasmentes, ellenorizheto szerviztortenetu peldanyokat talalni.

@kepkontakt: ...es buknad is a fogadast. Nekem DSG-m van es abban is van kettostomegu lendkerek. El is romlott. Egy uj Dacia ara volt a javitas :-(

@n53: Ha egy auto multimedia rendszerenek hasznalatahoz kezikonyv kell, makkor az rosszul volt tervezve!!!

"turbó: hozzáértő, gondos tulajnál elvileg örök élet meg egy nap."
barátnőm nevelőapja egy Madzag6-ot nyúz mindennap, 300k km, és a turbó még csak felújítva se volt. Uyganakkor nem egyről hallani ahol xy autóban 150k alatt már 2x kellett cserélni...

@n53: A használhatóságról volt szó, pláne menet közben. Ami a maihoz (és a korabeli Audi MMI--hoz képest is) katasztrofális

@Zoley:
xy autóban is elmenne >300k-t, csak ott a tulaj nem hozzáértő.

És a plazmán 4:3-as adást 16:9-ben nézik, azt se felejtsük el :)

Amúgy ezt a turbó félelmet nem értem. Szerintem, ha normálisan használják, karbantartják, nem kéne, hogy gondja legyen 200e km alatt (de felette sem nagyon).

@c: Ez nem mindig van így. Novoth Tibi, itt vagy?!

@zozo82: hat ha nem megy magadtol, akkor kenytelen vagy kinyitni a hasznalati utasitast....

Erdekes egyebkent ez az idrive fikazas, nekem sohasem volt gondom egyel sem, meg a legelsokkel sem. Nem is ertettem az ujsagiroi siramokat soha...

Azt meg hogy ki kirol masolt le mit, szerintem at kene gondolni... Az MMI nem a kek egbol esett kozenk.

Megnéztem a megadott linken: nem 5 M az autó, hanem 5,98 M.

@zozo82: Tobbezer funkciot iranyit egy mai fejegyseg. Ha te azt hiszed, hogy kezikonyv nelkul fogod kezelni mindet, akkor tartok tole, hogy sosem volt meg ilyen autod, csak a fotelbol elkepzeled, milyennek kene lennie.

@ommm: Konkretan mi katasztrofalis benne? Mit nem tudtal kezelni/talaltal meg benne?

A Bangle féle 7-es bennem is rossz emlékeket hagyott, de ezek az E60-ak kétségkívül nagyon szépek. A pár éves prémium autók 90%-a a hurkás nyakú szteroid-parasztoknál végzi, ezzel sajnos nem tudunk mit kezdeni. Van egy ilyen amit mindennap látok közelről, hát siralmas. 525d a lelkem, 20-as felni az van persze (nem gyári, valami M koppintás), a legszarabb kínai gumival. A motor nagyon hangos, idegesítően kerreg és a futóműben is zörög valami. Ja, meg nyikorog menet közben, azt el nem tudom képzelni, hogy mi lehet. Gyalázat, ahogy kinéz. Hónapok óta látom, mikor nyitva van az ajtó, hogy az ajtón belül lévő lámpának ki van törve az üvege. Én megőrülnék tőle, őt nem zavarja, " há' nem asztat nézik a picsák ". Sajnos ezek miatt nem tud (vagy inkább nem mer) az ember fia 5-10 éves luxusautót venni. Pedig én betenném a tekintélyes méretű seggem egy A6-ba mondjuk, de nem merem meglépni.

Nagyon jo cikk! Koszonom! Meg sok ilyet!
Mondjuk 5 milkos vetelarnal mar nem szamit a lendkerek.
Szerintem a legnehezebb vszeg a jo, megbizhato szerelo megtalalasa lesz az uj tulajdonosnak.
Plusz kell egy szepen zarodo garazs is...

Nem értem a cikk íróját.Ez egy BMW kérem,ami sokak által istenített.Ez is elromlik és aggódni kell az esetlegesen felmerülő borsos javítási költségek miatt,akár a többi hasonló kaliberű autónál?Hát hová lett a világ,hogy valaki le meri írni eme szent márkával kapcsolatos aggályokat?

@Shadowbull: A vertikalisan valasztom az opciokat / horizontalisan valtom a menuket valoban nem a BMW talalmanya, de nem is az Audie.

@zozo82: BMW-ben DSG? Khmm..A cikkben EGY BMW VAN! Nem egy Vocvagány..

@kepkontakt: Meg se kottyant a félmillió kilométeres kínzás a Suzuki Swiftnek
[origo]|2012. 12. 13., 11:08|Utolsó módosítás:2012. 12. 13., 12:07|
Címkék:japán autó, autós hír, Nürburgring, Suzuki Swift Sport, Suzuki
A Rent4Ring visszavonultatott flottájából egy Suzuki Swift Sportot. Az autó félmillió kilométert tett meg, egy részét a Nürburgringen, gyakorlatilag műszaki hiba nélkül.
Nem könnyű a bérautók élete, senki nem kíméli őket. Pláne azokat, amelyek a Nürburgringen teljesítenek szolgálatot, a pályára senki nem azért megy fel, hogy sétakocsikázzon egyet. A Rent4Ring nemrég vonultatott vissza a flottájából egy Suzuki Swift Sportot, amely félmillió kilométeres futásteljesítménye során 2800 nagy tempójú "versenykört" is megtett a Ringen, 457 különböző sofőrrel.

Egyikük rekordot jelentő 8761-ig pörgette a fordulatszámmérőt. Pályafutása alatt 168 ezer sebességváltás történt az autóban, két kuplungot és 27 első fékbetétet fogyasztott el. Cserélni kellett a generátort és az akkut, Toyo gumiból 52-t, Goodyearből négyet evett meg a Nürburgring.

Az autót egyszer sem törték össze és mechanikai meghibásodása sem volt, fékpadon, hajtási veszteség nélkül még mindig 135 lóerős az 1,6-os motorja. Nem csoda, hogy az autóra a Rent4Ring egyik ügyfele csapott le, aki még sok-sok kört tervez vele megtenni a Zöld Pokolban.

@GGerg: Örülök. Cskhogy ez egy BMW,ebben pedig nincs.

@Gsxr1011: Ezt most miért is?

@Gsxr1011: "Nem vagyok elfogult, de igaz a mondás, hogy »vannak az autók és van a BMW«."

De, szerintem elfogult vagy. :) És ez a mondás kb annyira igaz, mint "az Opel sose kop el".

@Lomha 8V:
Én használt kocsit csak Németországból hoznék.
Főleg ha pár éves prémium autóról van szó.

Magamnak októberben hoztam egy Focust a németektől, pedig idehaza Dunát lehet rekeszteni velük.
(De nekem egy jól felszerelt 2.0 Tdci Titanium kombi kellett. Ilyen pedig idehaza nincs).

Nem b@sztak át vele. Minden patent.

jó ez a plazmás duma, csakhát úgy tíz éve nem gyárt senki katódsugárképcsöves tévét, nem azért nézzük a középkori 4/3-os adást a szélesvásznon mert suttyók vagyunk, hanem mert ez van...

Vályi Istvánnak sikerült megint kapitális hülyeséget írnia. A Bangle-féle BMW-k nemcsak a BMW-k világán belül voltak kirívóan rondák (és azok a mai napig is), de általában véve is, a konkurensek tágas világán belül is. A kasszacsörgés csak egy praktikus agy szerint jelenti azt, hogy egy formaterv jól sikerült: magát az esztétikát, a jó ízlést nem érinti, márpedig egy-egy típus sikere más tényezőkön is múlik (sőt), erős túlkapás (esetleg elfogultság) összekötni a designt a sikerrel... Persze nem ez az első eset, hogy a TC-n hülyeséget írnak, ami szubjektív oldalról érthető, kár hogy objektív ténynek akarják feltüntetni... Ennyi.

Érdekes hogy ennek az autónak a formája mennyire jól "öregszik". Nem volt a kedvencem újonnan, a belső meg egyenesen gáz, de a korral nem untam rá, pedig elég gyakori darab az utakon. Ráadásul olyan áron ment (és maradt is), hogy az igazi hülye-gyerekek egészen mostanáig távol maradtak, mostanára meg a fenntartási költségek teszik őket takarékra.

Amúgy a cikk remek példája a TC-s stílusnak amikor jól hangzó elméleteket gyártanak információ híján, amik persze gyakran úgy ahogy van marhaságok. Persze jól hangzik hogy szét hajtja a sok wannabi Schumi a 20d mocikat, csakhogy egyrészt nem kell mert igen nyomatékosak, másrészt nem az ilyen lúzerek vették (újonnan). A 20d bizony nyugatabbra a családapák nyugis uazóautói. Azért mentek szét mert ennyit bírtak.

Az már érdekesebb, hogy volt egy kisebb NCAP botrány (3*-os teszt), amit a BMW csak az újabb modellévre orvosolt, és már csak azért sem érdemes az első darabokból bevásárolni. A kifutó E39 szebb (u.akkor jól felszerelt, és nagyjából ugyanazok a motorok voltak kaphatók hozzá), és még biztonságosabb is.

Nekem tetszik és kéne de összkerék nélkül, így, ahogy van. Mondom ezt E36 tulajként :). Ha teljesen makulátlan előéletű és minden rendben van én nem fosnék tőle.
A később keletkező elektromos gebaszok kiirtása (mert szerintem lesznek) inkább ad aggodalomra okot, mint a féktárcsa meg a lengőkar.

Ez a "prémium autó => prémium szerviz árak" szerintem nem feltétlenül igaz. Ha márkaszervizben cseréltetsz olajat százezerért, akkor igen. Ha anyagáron dolgozol magadnak vagy találsz egy lelkiismeretes, tehetséges szerelőt, akkor a különbség sok esetben minimális. Persze a szervizkönyv pecsétet meg kell fizetni.

Kérdés, hogy mivel buksz nagyobbat/kisebbet később, ha el szeretnéd adni: a hivatalos szerviznek odafizetett horror árakkal a pecsét miatt vagy csinálod magadnak (esetleg maszekkal) és eladásnál bevállalod a kétes előéletet (hiányos szervizkönyv).

@n53: Nem állítom hogy nem létezik,hisz nekem is van egy. Azt mondtam,hogy szinte lehetetlen megtalálni, a sok kigyúrt,szolihuszár autója közt.

A NAVIGÁCIÓN röhögök a legnagyobbat. Új autóhoz elkérnek érte 200ezer Ft-ot, ami döcög, gomberdővel irányítható és magyarul sem tud (vagy csak talán), amikor 30ezerért olyan navit kapsz külön, hogy zenét szerez.

További felesleges, túlárazott extrák: elektromos ülés, fűtött ülés, elektromos és fűtött tükrök, dupla-tripla-xenon / LED-stb. agyonvariált, vagyonba kerülő fényszóró-rendszer, kanyarkövető fényszóró.

Ami kell: ABS, 2 légzsák, elektromos ablakok, klíma.

@c: Erről nem tudok érdemben nyilatkozni, tapasztalat híján. Sosem hoztam még külföldről autót, persze hallottam dolgokat, jót is , rosszat is.

@Friend of Wine: Megkapta az ingyen reklámot a TC-n és máris értékesebb...

@Plumper_: kezded mar megint a hulyeseget?

@közmunkás bérkommentelő: Értő olvasás tabletta kimaradt reggel,mi? Nem az a baj,hogy Pazma.."pláne egy olyan országban, ahol sokan közelebbről nézik a plazmát, mint amekkora a képátlója"..hanem az,hogy annak is 128-as képátlóval kell,aki 2,5 méterről nézi.
Irónia fogalmára rákereshetnél..;)

@Plumper_: De jó,hogy te tudod,mi kell MÁSNAK..:D
Különösen a fűtött ülésen kacagtam..
Nem vennék autót nélküle.

Nem értem mit kell egy ilyen menedzserszartaligáról blogposztolgatni...

@Plumper_: tudni kell mire van szükség. Navit egészen mostanág csak a bapalizottak rendeltek. Mostnara kezd felázrkozni az autóipar.

A többinél is kinke mi a fontos. Megbízhatóbb nem lesz a jól felszerelt autó, de az általad felsoerolt extrák egy jó részét én nagyon hiányolnám.

BMW tulajdonosként a következőket fűzném hozzá a cikkhez: a turbó probléma általában arra vezethető vissza, hogy a kartergázszűrőt (12000 ft) nem cserélik időben (60000 km-ként ajánlott), emiatt nem kielégítő a turbó kenése. A vezérműlánc-nyúlás tudtommal az újabb N-es sorozatú motorok első szériáira jellemző (2006 után), az M-es motoroknál nem szokott ezzel gond lenni. Ami még elromlik ezeknél: a szíjtárcsa kettéválik, nem tudom mennyibe fáj egy új.
Ja, és a dízel-részecskeszűrő miatt a kipufogóvégen kormot soha nem fogsz látni, mert elakad a szűrőben. Vagyis az nem jelenti azt, hogy a motor nem kormol, csak nem látszik. Én inkább ennek cseréjét emelném ki, mint jelentős költség, 200000 km környékén, mert az még az egyesbe is >300000 ft gyári áron. Én tiszittattam 30 ezerért, a szaki szerint a kipufogógáz-nyomás ugyanannyi lett, mintha cserélve lett volna (amikor eltömődik, a nyomás megnő).

Csak egy megjegyzés, egy 17-es gumiszett alaphangon legalább 160-180e, hacsak nem akarsz kínai szettet venni rá. Sajnos most futottam ezzel egy kört, drágábbak mint a 18-as gumik. Szóval 120e-ért biztosan nem kapsz normális minőséget (gondolom nem 205/50R17 a BMW mérete).

@Shadowbull: Igaza van, hagyd békén.

@ZF2: szerintem nincs gazabb egy dragabb autoban az ablakra tapasztott navinal... Tudhat akarmennyit az igo, egy integralt navi egyszeruen kenyelmesebb, jobb megoldas. Manapsag meg plane.

@Shadowbull: megint mit pofázol bele, fabrikmester?

@Plumper_: majd en azt tudom. Hulyeseget beszelsz szokas szerint, nem latsz tovabb a sajat kis BKV-berletes vilagodnal. Es meg buszke is vagy ra.

@Shadowbull: lenéző, lekezelő, mindenkit kioktató, mindenhez kicsit - semmihez sem igazán értő f@szfej vagy csupán, akit a hozzászólók 95%-a csak reggelig ütögetne. nem kérem a beleszólásodat juppikám.

@ZF2: "Navit egészen mostanág csak a bapalizottak rendeltek."

Maradjunk annyiban, hogy fogalmad sincs, mivel nyujt tobbet egy gyari navi az ablakra cuppantott PNA-nal.

@Shadowbull: amit írtál az az egytéen hátrány. A mai legújabb Mercedes Jaugar vagy infiniti navik még midnig ott tartanak ahol egy Tomtom 10 éve.

Páran rágyúrtak a dologra (pl Audi, BMW), mások egyensen átvették a Totom-ot, ezeknél érdemesebb megvenni.

Máshol inkább vicc. Az E klasse vagy az E60 kaotikus belsejét úgyis nehéz lejjebb rontani.

@Plumper_: juppi? ó, ez most tenyleg sziven utott:)

Meg jo hogy nem kivansagmusor hogy ki mit fog irni a marhasagaidra :)

Te vagy a sajat kis vilagaba bezarkozott kadari kisember diszpeldanya. Tudom hogy zavar amikor ezt az orrod ala dorgolik, de az elet kegyetlen.

@Shadowbull: Különben én sem értem, mi a szart fáj neked, hogy neki mi kell a kocsijába, és mi nem.

Szerintem is fontos dolgokat hagyott ki a felsorolásból, de hát szarok én rá, hogy kinek mi kell a kocsiba.

@kepkontakt: a geometriai sajátosságok miatt kénytelen vagy kéccerakkora tévét venni mint az optimális, ezen kívűl, legyünk őszinték, a méretet nem csak távolság, de a felhasználás módja, a jellemző felbontás, a szoba fényviszonyai meg egy pár egyéb sajátosság határoz meg.
a 128/250 amúgy fullhd felbontásnál tökéletesen korrekt.
monitornak meg még messze is van.

HEHE most látom ismét, hogy én egy boldog ember vagyok a retek 6 éves opelemmel, ami egyszerű mint a faék. ezt a kocsit (vagy a bűntársait) hozzámvágnák, kb. lefosnám a vádlimat, és sírva szaladnék az anyám szoknyájáig, hogy valaki engem nagyon utál, és ki akar velem babrálni. ráadásul nekem a BMW 1 autót tudott legyártani, de az sztem benne van a világ valaha készült 5 legszebb autójában. igen, nekem csak az E30 M3 evo az autó, a többit nem az én ízlésemnek gyártották.
szóval tök mák, hogy ocsmánynak is tartom ezeket a kocsikat, pénzem sincs rá, és aki az ilyenekből kiszállnak, azoktól meg sugárban hányok (szigorúan itthon, bajoroknál nem csak a 6 IQ-jú személyi edzők, meg áfa menedzserek használnak ilyet)
és nyugodtan lehet írni, hogy csak irigy vagyok, és a lelkem mélyén vágyok ilyenre. max. röhögök egy jót.

@ZF2: Igazad van, Jaguar navit meg nem hasznaltam, nade itt nem is a Jaguarrol volt szo. Amugy szerintem egy Jaguarban is irto gaz egy ablakra tapasztott kutyu....

Az E60-ban is abszolut hasznalhato volt a navi, foleg ha professional kivitel volt, es HUD-dal volt parositva...

Egy a jarmu rendszereibe integralt navigacio egyszeruen mas dimenziokban mozog.

@A Jóskagyerek: mert nem arrol volt szo, hogy neki mi kell a kocsijaba :)

web.archive.org/web/20110624074620/http://becsiautopark.hu/hasznalt_autok_reszletes.php?a=1269

Most akkor 5 éves létére kerek 2 éve áll egy helyben?? Hát, nem igazán kapkodnak érte. Így mondjuk nem csoda, hogy megkímélt...

@Shadowbull: tényleg nem talált, de ringasd magad abba, hogy igen. :-]
na, egyébként a magadfajtából élnek meg az autógyárak. ami nem baj, mert sok embernek adnak munkát.

@superfrog: vigyázz, mindjárt bekerülsz a lúzer, kádári szürke kisember skatulyába.

Szerintem nagyon sok kommentelő, szerző úgy ír véleményt egy autóról, hogy nem is volt neki vagy nem is használta hosszú távon. Ment vele egyszer, hallott róla dolgokat, ismerős ismerőse ezt meg azt mondta ( mire elér a lánc egy szeméhez az infó, a "kaufenből" "verkaufen" lesz), s így keletkeznek a legendák. Egy hiteles írás úgy születhet meg, ha a tulaj elmondja azokat a valós infókat, ami az autóról van neki. S most nem a konkrét cikkre gondolok, sztem semmi gond nincs ezzel, de sok a kritikus, aki csak látja az autókat messziről vagy éppenséggel hallott róla. Egy BMW-t és egy használt bármilyen autót úgy lehet megítélni, ha pontos előéletét ismeri az ember. Én is hallok arról, hogy x km után tönkremegy a váltó, x km után rohad a kipufogó, a motorban leszakadnak dolgok (30d), x km után az egész futómű cserés, de nem tudni - mert nem az enyém - hogy mindez valósan hány kilométernél, milyen előéletet követően történik. Mert ha 300.000 km után..., s az óra meg 113-at mutat...Mivel összetett autóról van szó, igen sok meghibásodás léphet fel, s mivel ismert az a tény is, hogy azért adottak tekert példányok, igen kétséges lehet az "ítélet", a megítélés. De ez minden autónál így van, csak a "BMW-t mindig nagy tábor kíséri figyelemmel". :))

@superfrog: ezzel hasonlóan vagyok én is. Vállaltan utálom a BMW-ket és mindazt, amit a közutakon áraszt ez a márka, de azért akadt pár kultikus modelljük, amelyek a legtündöklőbb csillagok között vannak. És ha már M3: azért egy E36 M3 bármikor odaállhat egy E30 mellé. Amik utána jöttek, na az már tényleg mind köpedelem.

@Plumper_: a baj csak az hogy nem érdekel. lehetek jobbos is, balos is, loser is, valszeg azért nem esek hanyatt ezektől a "jól megmutatom" tárgyaktól. bocs. mondjuk az is igaz, hogy a kocsimban nem kotyog,zörög, ereszt, folyik semmi.
a jobb gyorsuláson kívül ez a kocsi nekem csak a f@szhosszabító funkciót adná, a baj csak az, hogy hányok azoktól, akiknél ez számít. így meg kb nem ad semmivel többet nekem mint mondjuk egy Camry (tudom ne is merészeljem egy lapon említeni a világ legjobb autóit a leggizdábbakkal :))))

Egyebkent erdekes volt ez a flame a kettostomegu lendkerekkel kapcsolatban hogy most akkor van-e benne vagy nincs. Az ujabb hagyomanyos automatakhoz mar raknak a gyarak ZMS-t, konkretan viszont nem tudtam hogy ebben vajon van-e vagy nincs.
Ugyhogy megpingeltem egy ismerost aki kiismeri magat a temaban, es o azt mondja hogy ebben mar van. Ugyhogy a Pista nem tevedett.

Én a fogyasztáshoz szeretnék hozzászólni. Jó lenne már objektívan leírni az ilyen cikkekben, hogy ezek az autók csak akkor fogyasztanak 7 litert, ha 75 százalék felett van benne a városon kívüli rész. Városon belül szokott nagy hüledezés lenni, nekem is volt. Először azt hittem, hogy rossz, amikor 11-12 litert kajázott, de mondták a szervízben, hogy ennyi. Még az 520d automatás kollégának is ennyi. Ehhez persze le kell nullázni, és csak városban használni 1 hétig, amúgy nem tűnik fel. Városon kívül valóban 6-7 liter, nálam is 7,3-on áll most. Ezt csak azért írtam, hogy ezzel is kalkuláljon, aki ilyet vesz, és sokat menne városban. Most majd jönnek az okoskodók, hogy nekem mindíg 7-et eszik stb....de senki ne dőljön nekik....

@superfrog: majd egyszer azert probalj ki egy ilyen autot, de ne csak ugy hogy beleulsz a szalonban az elado aggodo pillantasaitol kiserven. Mondjuk vezess le vele nehany szaz kilometert.

Amikor majd utana visszaulsz az Opelbe, minden meg fog vilagosodni.

Na ez az autó, ami sem új korában, sem most nem tetszett és nem is fog.
Szerintem ez a BMW legsötétebb korszaka.
Csináltak egy komoly, tekintélyt parancsoló, alapvetően egyszerű dizájnú, de elegáns autóból egy ilyen elnagyolt, gagyi hatású szörnyű valamit újgazdag hülyegyerekeknek.
Nem vagyok fikagép, mert az utána következő BMW-k már tetszenek. Úgy is mondhatnám, hogy a vadhajtás elhalása után folytatódott az evolúció.

ha már angol szavakkal dobálózunk a cikkben, tessék utánanézni, mit jelent a fecelift (nem egészen azt, mint a facelift ;))

@n53: ebben igazad van.

Itt a legutóbbi tesztautó ami nem segített megismerni:

imageshack.us/photo/my-images/59/qtwp.jpg/

@kultúrpesszimista: odaállni odaállhat, jobban is megy, sőt még az valamennyire tetszik (bár az e30 M3 Evo nekem a top) de élményautózásra sokkal jobb az e30, haveromnak volt mind2, és az E30-at máig bánja hogy eladta (igaz az sima 2.3-volt)
azóta számolt kicsit, és most kb a 3.-ik skodája van, azt mondja, azóta nyugodt, nem fosik ha kattan valami, hogy mi az és mennyibe fog kerülni. egy hátrány van, most nem engedik be/el az utakon olyan könnyen mint a bmw-vel.
ezek a kocsik pont úgy végzik, ahogy a nagy műmájer tárgyak szokták, a gizdaság amíg tart van ára, utána meg lehet venni 400 000 ft-ért....
lehet venni W140 S klasse mercit is, nah az is pont ilyen.
de ez csak az én kis loser véleményem :))

@novothauto: Lehet lájkolni ezt a kommentet? Abszolut igazat szóltál!

Egyébbként nem is az a hízós ahogy a mindenféle posztercirkáló csúcsmotort fejleszetenek, henm hogy mit tud pl egy csúcs kétltyis dízel, mondjuk az új 325d (ami már nem a 30d lebutítása, bár én inkább adnék neki 323-as nevet ha a mazda engedi persze :))
www.angurten.de/is/technische-daten/BMW-325d+%28218+PS%29-160-kW-218-PS-1318-12676.html

Szal kétliyti, 218LE!!!
450 Nm (ez egy V8as szívóbenya nyomatéka),

Nyilván nem lesz olyan autó ami 5 lityi alatt eszik bárhol is, de ez nem annyira gyártó sara. Ha elmegy 6 alatt és 7sec alatt gyorsul ez nemrég még elképzelhetetlen volt....

És akit érint a 129g co2 is parádés adat, nemrég még kisautók is nehezen ugrották meg ezt az értéket..

@Shadowbull: akkor a tisztánlátás kedvéért, szalon A4 2.8 30v quattro-ból ültem opelba.(céges volt az audi, nekem nem kellett mindenkinek bizonygatnom hogy jót vettem) meg is világosodtam, hogy mennyire átbasztak. a beltér 20%-ban jobb nekem, a tekintély valóban számít, de dupla pénzért kb a szopatás volt a konzekvencia. olyan Iphone érzés. ha odaadom egy tudatlan arcnak valahol a világ végén mondjuk madagaszkáron, meg nem mondja mi kerül abban 2-3-szor annyiba. ugyanaz a szitu mint itt. És azt sem árt tudni, hogy a fullos bmw/audi/merci-t ne hasonlítsuk a fapad opelhez. igen az opel olcsó gyártmány, ott sok extra kell, ami mondjuk a nagyoknál alap. pl fizettem a gyári sportcsomagért, hogy kényelmes ülésben üljek és jó kormányt kapjak, mert itt az nem alap. az ízlésről meg nehéz vitatkozni, itt a jóember fizetett a fabetétért, hát annál gázabb gagyibb dolgot alig tudok elképzelni egy kocsiba.............

Hmmm szép autó. És bmw. Mert a bmw az bmw mindegy milyen típus ha beleülsz azt érzed. Nekem az E 60 is tetszik. Egy szép ízlésesen felszerelt példányt befogadnék ha lehet touringot. E 39-nél szóba sem jöhetett volna a kombi de ebből igen. Engem az szomórít el, hogy már ebből is kezdenek megjelenni a lexus lámpás, kínai M6 felnis, félkilóméteres ikaruszfüstös kotvány hulladékok. Az E 39-ek nagy részét már kivégezték most áttelepednek az E 60-ra. Így múlik el a világ dicsősége.

@Friend of Wine: Öt az :)

@superfrog: Na de hol van itt szó ilyen szintű autóról? Nekem az az audi a4 2.8 akármi nem tünik annak. Akinek van pénze egy uj vagy nagyon fiatal jól felszerelt 5-re/A 6-ra/E osztályra az tudja miről beszélek és mit említett Mr. árnyék...

@gyk: Jól mondod,öregem! Kommentelj többször.

A cikk rámutatott arra, hogy örülni kell annak, ha egy öt éves autó még jó.
Ezekből nem lesz OT-s, hacsak a kedvükért nem viszik le 10 évre a korhatárt...
Bangle-nek nem tudom elnézni a BMW-re rajzolt cicaszemeket, még mindig rozsdás vasfűrésszel esnék a kezeinek.

@superfrog: uhh elb@ltáztam, az A4 az 24v volt, az A6 volt a 30v bocs.

@kultúrpesszimista: Hogy mi ronda és mi nem, azt nem te mondod meg, hanem az, aki megveszi vagy megvette.

@Pintyöke: Nem érted, nem is fogod. Ez soha sem fog zavarni, az biztos.

@szabi1983: utána volt A6 is, a gizdaság érzés, hogy mindenki néz, a picsák meg alámfeküdnének-en kívül semmi érzést nem kaptam, erről beszélek, hogy nekem erre az érzésre nincs szükségem, mást meg NEKEM nem adott sem az A4 sem az A6.

@rocksarkany: "Ez a "prémium autó => prémium szerviz árak" szerintem nem feltétlenül igaz. Ha márkaszervizben cseréltetsz olajat százezerért, akkor igen. Ha anyagáron dolgozol magadnak vagy találsz egy lelkiismeretes, tehetséges szerelőt, akkor a különbség sok esetben minimális. Persze a szervizkönyv pecsétet meg kell fizetni."

Persze, mindaddig ez igaz, amíg ki nem jön valami fontos szoftverfrissítés vagy bármi, amiről csak a márkaszerviz tud...

@ommm: "Hogy mi ronda és mi nem, azt nem te mondod meg, hanem az, aki megveszi vagy megvette."

Hát ezt hogy? Ezen az analógián a Multipla nem is ronda autó, pedig de. :D

@superfrog: ne haragudj, de szerintem te a budos eletben nem ultel meg sem A4-ben, sem A6-ban.

Barki megerzi a kulonbseget ezen autok meg egy Opel kozott. Az mar mas kerdes, hogy ezert a kulonbsegert hajlando-e az ember kifizetni azt amibe kerul. Teljesen legitim dolog azt mondani, hogy ez nekem ennyit nem er.

Nade hogy nincs kulonbseg, az marhasag.

@vancello: Szerintem ugyanúgy lesz az E 60-ból youngtimer és oldtimer mint egy E 39-ból. Miért ne lenne? A bmw az E 39-nél zsákutcához érkezett és már nem mehettek tovább azon a vonalon mert egyszerüen nem volt hová fejleszteni kvázi majdnem tökéletes lett. Ha ugy vesszük az E 60 egyfajta revolució a sok evolució után. Persze van akinek tetszik és van akinek nem viszont az eladási számok azt mondják ez kellett az embereknek. És bár nekem még mindíg egy féltve örzöt E 39 áll a garázsomban azt mondom jól van ez így.

@ommm: Hát ez az, itt jön a képbe az általam említett "elektromos gebasz", amitől én jobban félnék, mint a mechanikus meghibásodástól.

Néha eszembe jut, hogy ha elindulok messzebbre a közel húsz éves szarommal, akkor "úristen, mi lesz a lerobban". De aztán rájövök, hogy hiába öregebb erre kevesebb az esély egy újabbhoz képest, mert ez nem áll meg, ha lecsúszik egy testkábel vagy kiszárad valahol egy kondenzátor :).

@superfrog: Az a helyzet, hogy neked nem volt és talán nem is lesz soha prémiumatód. Tudod az emberek nem hiába adnak ki annyi pénzt ezekért. Aki meg kivülröl látja a 2 agysejtjével az meg így beszél mint te.

@Doppel: Barum van annyiért, megnéztem. Gugli.

Nekem az furcsa, hogy az fel sem merül a cikkben, hogy ilyen autót az is megvesz, aki újonnan is megvehetné, de egyszerűen annyit nem akar bukni rajta. Vagy akkor az nem is igazából engedheti meg magának?

Ha van pl. évi 13 milla(nettó, bér) jövedelmem, akkor kötelező 4M-et elköltenem értékvesztésre?

Kb. a leszarom kategória egy ilyen autó normális üzembentartása, ugyanakkor még mindíg töredéke az első évek értékvesztésének...

Megvegyem-e? Igen!

@E34: Elnézést, ez itt nem a Fürge Ujjak Norvégminta-fórum. Autószerelőkkel, mérnökökkel, diagnosztákkal vagyunk körbevéve minden oldalról.
Akik meg is mutatják, hol a bibi, nem az ujjukból szopják ki. Azért, mert te nem tudsz róla, még nem biztos, hogy neked van igazad. (pl. vezérműláncos sztori). Handelsblatt mond valamit? Keress rá.

@szabi1983: Tyűű,de egyetértünk!

@szabi1983: annyira nem volt hogy az A4 nek még most is tudom a rendszámát te szerencsétlen hülye. ha van ismerős keress rá. a legelső A4 mikor megjelent talán 4-6 hónapja akkor lett véve
ezüstszürke A4 quattro 2.8 GHZ-184. 4 évet melóztam vele, nap mint nap. de te biztos jobban tudod. azt nem fogod fel, hogy európában nem kell bmw hogy lehúzodjanak/beengedjenek ha jössz. onnantól kezdve pedig ami luxus van, az sok gyártónál simán megvehető (nyilván nem a dacia-nál) csak mondjuk valóban a régi melóhelyem miatt én vagy 5 kocsit hoztam ki szalonból, míg te lehet életedben nem ültél 0km-es kocsiban. ennyi. nem kell elhinni, hiszen írtam az elején, hogy köpök rá, ki mit gondol. és egyébként szerettem az audikat, csak hogy tudd.

8-10évesről kellett volna cikk,az több embernek elérhető árban.
Ez egy "új"autó.A leg minimumabb,hogy 5évesen ennyi km-el nem lukas a szőnyeg, nem szakadt a bőr.

@Shadowbull: Tudod az autókereskedelemben a "nekem ennyit nem ér" tökéletesen egyenértékű a "nekem erre nem futja" kijelentéssel. Persze nem mindíg de az esetek 99 %-ban sajnos. Mi ilyenek vagyunk. Bár nek kérdezte senki de azért mi elmagyarázzuk, hogy azért járunk egy szakadt opellel mert ezek a mai bmw-k nagyon szarok.

@ommm: rossz válasz, téves logika.

1. Aki megvesz egy autót, az több tucat ok miatt veheti meg, amik közül csak egy szempont a design, az esztétika. Akad jócskán más is, pláne egy BMW - mint prémiumtermék - esetében: presztízs, kompenzációs faktor, a felvonultatott technológiai nívó tisztelete és birtoklási vágya, közösséghez tartozás, komfort stb-stb. Valamely autó megvétele önmagában nem bizonyítja a vevőnek azon véleményét, hogy az adott autó (legyen szó bármiről is) SZÉP, és ugyanígy kijelenthető az is, hogy csak mert egy típusból eladnak X százezer darabot, az még nem igazolja az adott típus SZÉPSÉGÉT. Mi több, egy autó birtoklása soha nem ruházza fel az autó tulajdonosát esztétikai ítéletek meghozásának előjogával (vagy inkább "utójogával") - szemben a nem tulajdonos többséggel, akik egyébiránt - nem elfelejtendő - később mind potenciális vevők lehetnek.

2. Következésképp a piac dönt ezügyben, nem a felhasználók szűk köre, arról nem beszélve, hogy ki-ki önjogán is meghozhat bármikor egy ilyen esztétikai jellegű döntést, ez ugyanis nem pénztárca kérdése, hanem az esztétikai érzéké.

3. A logikád alapján csak mert sok százezer, esetleg millió darab Ladát, Daciát, Wartburgot stb. adtak el a világon, azok egyben mind nem-rondák is? Ugye ezt Te sem gondolhatod komolyan... A szarra is millió légy repül, attól az még nem lesz finom.

4. De rendben. Tegyük fel, hogy igaz a teljesen kicsavart állításod, miszerint "Hogy mi ronda és mi nem, azt nem te mondod meg, hanem az, aki megveszi vagy megvette."

Oké. De akkor neked sem kéne leírni olyan sommás megállapításokat a Bangle-féle förmedvények kapcsán, mint amiket tettél a cikkben.

Jó, és kényelmes autó, de: aki nem tudta magának megengedni a fenntartását újonnan, annak használtan sem érdemes megvenni.

@szabi1983: persze, ennek ekes bizonyiteka Plumper meg a kommentjei :)

@ommm: Igen a gumi szett ára nekem is megütötte a szemem, nem tudom a pontos méretet így nem tudok vitába szállni vele.
Monduk azt mindig viccesnek tartom amikor egy ronggyá használt Boxsteren Wanli gumik vannak, de ez már csak egy ilyen ország.

Nekem egy 525DA-m van, igaz, E39. 11 éves.
Olaj: BMW LL04 5W30 7 liter( tudom, h 6,5 kell, de olyan kiszerelében nem árulják.) 17.000 ft.
Mahle olajszűrő: 4.000, Mahle levegőszűrő 11.000, Minden második olajcserénél kartergázszűrő csere, csak szűrő: 12.000, házzal: 20.000. Mahle gázolajszűrő: 12.000 szintén minden második olajcserénél. Pollenszűrő 10.000/darab, kettő kell bele.
Szóval "kicsi" olajcsere: 31.800.
Nagyobb csere: 55.000.
Ezek csak az alap alapjai. Én nagyon szeretem az autómat, amit csak tudok, megadok neki, de egy ilyen autó megvásárlása, csak a belépő a táncba. Csak OMV MaxxMotion gázolajat rakok bele. Akik pedig a kettőstömegűn rágódnak, mert a cikkben automata szerepel, azoknak üzenem: ami a kettőstömegű a kézinél, az az automatánál a druck labda meg a váltó is meg szokott kotlani, annak a felújítása pedig cca.:200.000, ja és illik 40-50.000 kilóméterenként az automatában olajat cserélni ám! Olaj, szűrő, plussz csavarok! Szóval sok fotelBMW tudor nak üzenem, ingyen leves nincs.

@superfrog: Kedves szuperbéka. Nekem is volt céges bőrös, fabetétes, navigációs vectrám és tudod mi köze volt egy bmw-hez? Elárulom. Semmi. Egy bmw-ben szinte érzed a mérnökök temérdek munkáját és a gondos anyagválasztást. Ha nincs rá pénzed, akkor be kell ismerni. Sok embernek nincs rá pénze és szépen elvan egy astrával de azt állítani, hogy fél németország hülye mert prémiumatóval furikázik pedig ott van helyette a fínom insignia ami ugyannyit tud az szerintem nagyfokú tudatlanságra utal.

@szabi1983: Az eladási számok a közgazdászt érdeklik (ezért is sz*rok a mostani autók benzinvérű szemmel, de ez egy külön regényt is megérne), a márka kedvelőjét nem. Ha így, mennyiségi alapon gondolkodnék, akkor a Maunikasót is nagyon jó műsornak tartanám, hiszen rengetegen nézték. ;)
Szerintem hülyén fog majd mutatni a többi mellett ez a plasztikcica a múzeumban, de ez csak az én szubjektív véleményem.

@Shadowbull: Nincs a GA6HP26Z-n kettostomegu lendkerek, nem is volt soha. Mezei lendkereke van, a cikk allitasa es ara sajnos hulyeseg.

@Imi36: Ez mind igaz csak egy baj van vele. Próbáltál már kéziváltós 530 d-t venni használtan? Egyszerüen nincs. Én anno az enyémet 800 autó közül választottam ki németország egyik legnagyobb szalonjában. És a kb. 30-40 darab 530 d-ből 2 volt kézi váltós. És ez 2003-ban volt, az autó akkor volt 8 hónapos.

Ja és automatánál még ott van a szívósor pillangószelepek pallosa is. Amit potom 2-300.000 forintból lehet orvosolni, és az a kéziben nincs. Vagy kiherélni.

@kultúrpesszimista:
Láttam egy felmérést.
Az emberek kb. 70%-a, aszerint választja az autóját, hogy mennyire tetszik.

Ugyan valóban "csak egy szempont a design, az esztétika", de az a szempont 70%-os.

Neked nem tetszett a Bangle külső, nekem meg igen. És vettem is Bangle hetest. Meg még sokan mások. Többen, mint előtte.
Mi a pénzünkkel szavaztunk, a te véleményed meg csak szócséplés.

Ennek a BMWnek sosem tetszett a belseje, azt meg hogy lesz-e veterán, leszarom.

Ma 4 év alatt többet futnak ezek mint 30 éve 24 év alatt.

@n53: na szep :) en hirtelen nem talaltam semmit, ahol meg tudnam nezni, igy megkerdeztem inkabb.

@szabi1983: ehhez a motorhoz nem is illik a kezivalto...

@Shadowbull: Amugy nem tudom, mit ert a forrasod azon, hogy "ujabban", mert mar az E34-ben is lendkerekes volt az automata. Kettostomegu pedig meg az F10 automatajaban sincs.
Valamelyik gyogyos kitalalta a szerkesztosegben, hogy a ZMS a satan muve, aztan azota ezt mantrazzak. Olyan autoknal is, amiben nincs is :)

@Shadowbull: Ez viszont már ízlés kérdése...
Az esetek többségében igazat is adok neked, de az, hogy kinek mi tetszik szerintem teljesen szubjektív...
Nekem sem tetszenek a BMW-k általában belülről. Elismerem az anyaghasználat minőségét, és hogy stílusos... De nekem sokkal inkább az ára kellene...
Sok alacsonyabb kategóriás autóban otthonosabban érzem magam, és most nem Daewoo Kalos-ra gondoltam.

@Shadowbull: Akkor nem tudtam. Most már tudom én is. Pláne az a váltó ami az E 39-ben volt. Sokan példálóznak a bmw kézi váltókkal. Én ugyan nem értem őket. Olyan akadozós nehezen kapcsolható váltókat én még nem láttam. Legalábbis amik nekünk vannak azok mind ilyenek. Mondjuk az ujabbak legalább rövidebb uton járnak de az E 39-ben még egy valódi bot van.

@régebb óta vagyok Subban mint te: érdemben nem válaszoltál, így a szócséplés pont a te hozzászólásod - eddig.

Szeretném látni azt a statisztikát, ami kimutatja ezt a 70%-os döntési arányt. Vannak fenntartásaim a kimutatást tárgyszerűségét illetően, de nem akarok előítéletes lenni. Szóval kérem a linket, máskülönben blöff és szócséplés volt a hozzám intézett írásod.

@n53: kicsit megturtam az ETK-t, es tenyleg...

@csúcsragi: "8-10évesről kellett volna cikk,az több embernek elérhető árban. "

Azokra is ugyanez vonatkozik.
A gumi ugyanolyan draga, kettostomegu mar a regiekben is van, es nem csak a dizelben, hanem a benziesekben is. (az en 2003-as 325i-mben is van)
A turbo a regebbi autokban nagyobb eselyel kotlik meg.
Futomu, fek stb utangyartottban is dragabb mint egy Suzukira.

Szoval ha rendesen rendbe akarod tartani, az nem olcso.

Megkimelt peldanyt olcson nem tudsz "kifogni", azokat altalaban meg kell fizetni.

@E34: Ez nehezen lehetne másképp... Olyan ember nincs, aki bármit megvehetne, mindent tartósan kipróbált, vagy szimplán volt neki...
Ha ennyire szigorúan vennénk, akkor szinte senki nem alkothatna semmiről véleményt... Az pedig elég demagóg lenne...

Sokan jönnek ezzel, hogy valaki azért fikázza a prémium kocsikat, mert nem ült még benne, vagy mert neki soha nem lehetne... Ez szerintem korántsem minden esetben igaz.
Lehet tetszik egy A6 S-Line belülről, de attól még nem szarok magam alá, mert másik ezerféle autó ugyanúgy kiválthat belőlem hasonló érzéseket... És szerintem azt is jogom van eldönteni, melyik tetszik jobban/kevésbé...

@novothauto: @novothauto: vettem egy uj autot 2007-ben. Kaptam egy levelet toluk, hogy most vehetek szemelyes extra kedvezmennyel naluk masik autot. Mondom nem kell :) 1-2 hetre ra felhivtak, es elmondtak ugyanezt, Mondom koszonom, meg nem esett szet, nem kell masik.
Alig mult 120e km, mindek vegyek masikat? Elferunk benne, hibatlan. Jo, persze nem olyan, mint ujkoraban. Itt ott kis serules, es nyilvan kell idonkent kopo dolgokat cserelni. De kozel sem kerul annyiba, mint venni egy masikat. Ebben maradtunk.
Szarom le, hogy az egyik idiota szomszedom ez ido alatt mar a 4. autot veszi (mind hasznalt). A velemenye egyaltalan nem erdekel.

@kultúrpesszimista: Nem. Nem a 70% választ az esztétika alapján ,teljesen igazad van.
Inkább 80%

@Plumper_: Egy elektromos és fűtött tükör elég jól közre tud játszani, autód fényezésének a megóvásában...

A fenntartáshoz csak egy példa. 40 ezer kilométert futott BMW, ereszti az olajat a váltó (7 sebességes automata)
Le-felszerelés, új tömítés, stb. több, mint 200 ezer forint.

3 év alatt 2 felni repedt meg a remek utakon. Darabja 180 ezer. (gyári felni, vagy megveszed a márkakereskedésben, vagy cseréled mind a 4-et)
2x felni nem repedt, ki lehetett görgőzni.
Plusz 4 gumi (még legalább 1,5 nyarat kibírt volna) kuka, majd 300 ezer. (igen, nem R15)

@Agr3ssor: Véleménye mindenkinek lehet, csak nem tudom kit érdekel annak a véleménye, aki nem is használt soha egy hasonló autót és nincs is pénze rá. Egyáltalán mennyire releváns egy ilyen vélemény? Designról lehet vitatkozni az kintről is látszik de minek? Egy autót összességében kell értékelni.

@kepkontakt: ócska blöff ez is. Egy idehányt szám önmagában nem igazol semmit. De ha igazad lenne, attól még továbbra is igaz az, amit ommm-nak is írtam: "A szarra is millió légy repül, attól az még nem lesz finom."

Még szerencse, hogy a szépség, arányosság, esztétikus stílus mibenléte nem mennyiségi kérdés. (A te logikáddal Győzike a legjobb hazai színész, Majka pedig a legjobb zenész. Brrr...)

@kultúrpesszimista:
Autódesign tekintetében szerencsére van mérőszám.
Az eladások száma. Ha ez neked nem tetszik, akkor is igaz.

Technikában, kényelemben, biztonságban, olyan marha nagy különbség nincs az autók között.
Egy S. Swift majdnem olyan jó a dugóban araszolni, mint egy CL Mercedes.
De akinek van 40 milliója autóra, az bizony nem Swiftet fog venni, hanem 40 körül megveszi azt amelyik tetszik neki.

@ommm: Pista! Ha van időtök, és láttok benne fantáziát készíthetnétek egy "fenntarthatósági" összehasonlító tesztet: mondjuk valami 1.2-1.3 benzin kisautó - 1.6 benzin alsóközép - alsóközép TD - felsőközép benzin - felsők. TD - nagyautó viszonylatban. Autó nem is kell hozzá, elég ha Novoth Tibivel és Kopasszal beszélgettek egy jót, Prokee meg diktálja az alkatrészárakat.
Én személy szerint kicsit unom ezt az "úgyismeghalakettőstömegűésaturbó" témát. :)
Ugyanakkor kíváncsi lennék, hogy hosszabb távon (3-5év) mit mutat a matek. Nem az extremitásokra gondolok, hanem a normál, várható kiadásokra. Induljunk ki abból, hogy olyan az autó állapota, amit Kopasz is megvenne.
Kicsit túlmisztifikáltnak érzem ezt a "jajj a kettőstömegű" zsolozsmát. Volt nekem is TDCi-m, az együtt töltött 30e km alatt simán megspórolta egy kuplungszett árát, nem esett volna zokon, ha cserélni kell. Persze szó sem volt róla.
Szerintem ha valaki 3-5 vagy még több évre számol egy autóval, annak nem akkora probléma 1-1 ilyen javítás, és nem is feltétlenül annyira horror az ára.
Ne 1-1 típust bélyegezzünk már meg, hanem a felhasználót. Egy Daewoo Kalost is el lehet hanyagolni nagyon, és egy prémiumot is karban lehet tartani.

@régebb óta vagyok Subban mint te: rosszul érvelsz, több hibát is elkövetsz, ahogyan ommm is:

1. Ignoratio elenchi: hu.wikipedia.org/wiki/Ignoratio_elenchi

2. Argumentum ad populum:
hu.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_populum

@n53: Egy öt éves BMW-ben? Mivel? Elhalkítja a rádiót? Baromi sokra megyek vele, ha az utcák 90%-át nem is meri Bp-en kívül Hajtottam ilyet eleget, jobb híján fent volt a telefonon a Primo...

Maiak már jobbak, itt tényleg nincs értelme itthon. De próbálja meg akár egy mai BMW-vel elmenni Ukrajna v. Románia v. Oroszország egyes részeire....

@kultúrpesszimista:

Vegre valaki, aki otthon van Critical Reasoning teren :)

@Bellagio: ;-) (Ez lenne a minimum az értelmes emberi diskurzusokhoz, de hát sajnos erre minimális az esély - úgy itt, mint a hazai nagyvilágban...)

@Shadowbull: :)) Az integrált navi valóban kényelmesebb, de amire kitalálták -tisztelet a kivételnek- fényévekkel az aktuális PNA-s navik mögött vannak -különösen, ha belföldön használod és nem arra, hogy a 850m-re lévő kocsmából minél rövidebb úton hazaérj.

Sziasztok!
Sajnos elmentek a kommentek több másik irányba,és a lényeg már nem is az E60-ról szól.
Én most vissza kanyarodnék,mert személyes tapasztalatom is van az autóval.Végig jártam a BMW 5-ös iskoláját,úgy mint E34 (520i,524TD,525 TDS),E39 (525d),E60 (530d).Szóval tényleg tapasztalatból beszélek.
Szerintem az E60 egy nagyon jó,karakteres,kiváló minőségű,és magas presztizs értékű autó.Sajnos a magyar autó tartási kúltúra nagy részben felelős a modellről kialakult vélemények alakulásában.
Gondolok itt a takaró méretétől,a megoldjuk okosban-dolgokig,meg,hogy jó lesz a ling csung long gumi is,csak legalább 245-ös legyen.
Én személy szerint egy igazi (tehát nem éjszakai,hurkás nyakú stb.) üzlet ember vagyok,jól menő céggel.Az autót szinte újan vettem,No-ban,magánimporttal hazahozva.Kereken 25000km-rel.Három évig használva 125000km-rel adtam el,nagyon hosszú hirdetés után.Az ok:senki sem hitte el,hogy az autóban most is csak ennyi km-van.Ugye ez a bizalmatlanság is vissza vezethető a magyar autós kúltúrára....!
Az autó kizárólag Ausztriában lett szervízelve,BMW márkaszarvízben,természetesen szervízkönyv vezetésével,valamint az adatok rögzítésével a BMW online szervízben.
A számlák a következőek voltak:
1x motorolaj csere,fékolaj csere,pollenszűrő,légszűrő + munkadíj= 470 euro
2x az első szervízben leírtak + váltó programozás + nagynyomású csövön lévő mágnesszelep cseréje + első fékek komplett cseréje (tárcsa-betét) +valamint 245/40/18-as dunlop gumik = 2210 euro
3x az első szervízben leírtak + csomagtartóban lévő computer egység cseréje + hátsó fékek komplett cseréje (tárcsa-betét) + telefon egység programozása + 6db izzító gyertya cseréje = 1240 euro
4x olajcsere + szívósor csere (mivel az izzító gyertya csere feltárta,hogy egy szelep picit lötyög 123000 km-nél(!!!) sajnos ilyen is van) + automataváltó olajcsere természetesen szűrővel = 1470 euro

Az autóval a megtett 100000km alatt,a legkisebb probléma sem volt,élveztem minden egyes métert.Nem zörgött,hupogott,zakatolt,nem ment szét a turbo,nem szakadt el a lánc stb....MERT VALÓBAN ennyi km-volt az autóban!
Egyet nem szabad elfelejteni: az olcsó autó mindig később drága!Valamint a No-ból nepperek által,üzletnek hozott autóval mindig gond lesz,hiszen a jó autó ott sem ólcsó,az ólcsó,a neppernek jó üzleti lehetőséget nyújtó autó meg valamiért,tehát nem oktalanul ólcsó.
Ez könnyen kipróbálható.Keress rá a mobile.de-n,egy BMW-re ami a szíved,és pénztárcád szerinti jellemzőkkel rendelkezik.(km,felszereltség,évjárat stb.)Határozott legyél,ne csak úgy irogass,hanem minden eltökélten ikszelj be,az igényből ne engedj.
Meg fogsz lepődni,hogy az árak sokkal magasabbak lesznek mint gondoltad!!!!Ez a valóság!Majd nézd hozzá a magyar árakat...kevesebb km-rel,jobban felszerelve,olcsóbbak a "hibátlan,úszerű,törésmentes,full-full-giga extrás) autók.Na ez nem a valóság.
Amit ebből ki akartam hozni:
Ha megengedheted magadnak,hogy vegyél egy új,ill. használt de jó állapotú BMW-t,valamint elhordod márkaszervízbe (sajnos Mo-on véleményes) akkor nem lesz vele bajod,és nem kommentelsz hülyeségeket.
Ha meg megveszel egy ötöst mert neked az kell,de minden áron,de nem éred fel,akkor az meg a te bajod,mert csak szívni fogsz a szervízeletlen,tekergetett órájú,zörgő motorú,süvöltő turbójú szaroddal.
Amúgy a legjobban az E39-et szerettem.Azt is hasonló kondíciókkal vettem,és szintén nagyon-nagyon jó autó.
Most nem követve a hagyományt,(tehát nem F10-el)egy X5,E70-el járok,amiben most van 93000km,és semmi bajom nem volt vele.Tényleg abszulút extrás,az ára vételkor bőven 20 millió felett volt.
Ja a legfontosabbat majdnem elfelejtettem,minden általam használt,majd eladott BMW következő tulajával tartom a kapcsolatot,ha bármi gondjuk,kérdésük van szervízzel,vagy akár mivel,mindig segítek.Lehet,hogy az egyetlen vagyok...:-)))))

@Shadowbull: azért a disznók elé gyöngyöt mondás is él még.

@közmunkás bérkommentelő: Ha jól emlékeszem régen árultak valami tv elé szerelhető lencsét,
labrador-bt.hu/?d=user/page/15/id/2
amitől nagyobbnak látszott a képernyő.
No, ezt kell a mostaniak elé fordítva rakni.........

Csak én vagyok úgy vele, hogy a BMW-k belseje nyomasztó? Akármit is tesztek vele, olyan műmájeres. Audi a mi autónk, dixi.

@Winter Gábor:
Ez mind szép és jó, amit leírsz, csaj hát nálunk jó, ha 1000-ből 1 autótulajdonos gondolkozik így. A gond ott kezdődik, sokan megveszik a kevesetfutottjóállapotú E60-t 7-8000 euróért, a szervizek ára, amiket írtál meg úgy 5500 euró, majdnem annyi, mint az autó vételára, ilyenkor meg felordítanak, de sokba kerül a szerviz, és jön az oldjuk meg okosba.

Barátom E60-asán (530d, sima hátsókerékhajtás) a 200.000-es szerviz kb. 1.000.000 Ft volt úgy, hogy különösebb beje az autónak nem volt. Igen, ennyi a fenntartása.

@superfrog: Németországban az orvostársadalom 56%-a BMW-t használ.

Hat szerintem a vilagtortenelem legrondabb bimmere az E60 es az ido se szepitette meg sot meg rondabb lett...de hat izlesek. Ellenben egy E39-el ami ma is mutat es egyre szebb szerintem. Minosegibb munka is mint egy E60. Ez a tipus egy spor kor volt a BMW-nel mint anno egy E36 pl. Teszkos bmw-nek hivom plane mert jottment ilyeneket latok marha sokat az utakon.

@a.user: Ez nyomasztó volt, de most volt nálam egy vadiúj 116d, gyönyörü az új bömösök bele.

@Winter Gábor: BMW-vel kapcsolatos vélemények többségét a márkát nem használók, vagy leharcolt példány tulajai alkotják. Újonnan kell venni, normálisan használni, akkor semmi gond. Az új A3 sedan orrkerék hajtású, a Mercedes CLA legalább megpróbál hátsókerék meghajtásúnak tűnni. Műszaki igényesség ezen szimtjén (prémium) szégyen orrkerekest gyártani. Azt a kereket nem hajtom, amit kormányzok. Az orrkerekest olcsóbb gyártani, mert alacsonyabb műszaki tartalommal bír.

"üljenek le számolni"

Valaki tudna nekem írni egy kalkulációt, a legrosszabb esetre kihegyezve, hogy jellemzően milyen költségek merülnek fel?

Például:
2008-as 530D, 160 000 km-t futott, leharcolt állapotban megveszem 2 millióért 2013-ban. Költségek:
- vásárlás után olaj csere 30 000 Ft
- Egy lengőkar cseréje 80 000 Ft
- Két lengécsillapító csere, utángyártottal: 120 000 Ft

2014-ben:
- Kettős tömegű cseréje: 200 000 Ft
- Turbó csere: 220 000 Ft
- Új gumik 200 000 Ft

Tehát így tételesen egy nagyon rossz aállapotú autót feltételezve, akivel cigánykodott az előző tulajdonosa, hogy lássuk egy kitalált egy a valóságot modellező esetben, hogyan fognak felbukkanni a költségek.

@Winter Gábor: Mivel Te (majdnem) ujonnan veszel ilyen kocsikat, ezert toled kerdem:
Ha valaki le tud nyelni napi majdnem 10KHUF-os ertekvesztest, akkor miert dizelt vesz?

@Winter Gábor:
én is végigjártam a listát, e34 535, e34 M5, e39 M5, e60 535D, f10 m550xd.általában mindegyikkel több mint 5év, több mint 250 e km.
utóbbit nem ide sorolva egyre emelkedett a szépsége és a belső kényelme, funkcionalitása (kütyümániás vagyok), mint például a HUD-on lévő navi. Aki ilyet nem használt, nem tudja, miről beszél. Hosszú utakon nekem nagyon bejön.

Ugyanakkor egyre romlott a minősége, az e60 ebben vezetett, kezdte egy aktív kormány cserével, utána a kettős turbó csere, (135 e km-nél) és sok bosszantó egyéb. Turbós szakik (csepel, ha mond valamit ) szerint nálam is az válthatta ki, hogy a kartergáz szűrő eldugult és csak a gyári előírás, a checkcontrol szerint cseréltem az olajat.

Ezzel együtt az e60 is annak való, aki az ilyet szereti. (az hogy sok hülye is beleül, nem az autó hibája)

De pénztárca kell hozzá, ha valami megadja magát, hiába kímélted.

@szabi1983: 83-ban születtél? akkor 2003-ban 20 éves voltál nem? :) 20 évesen vettél 8 hónapos 5-ös BMW-t? :D Tán a zsebpénzedből? :D Max a szüleid vettek vagy vették neked....

@Ándi bácsi:

"Ma 4 év alatt többet futnak ezek mint 30 éve 24 év alatt."

Na igen....csak ezt valahogy mindenki elfelejti megemlíteni...abban a témában is hogy "bezzeg a régiekben még vót anyag" az 20 évesen is makulátlan volt. Na igen mert 20 évesen volt benne 150 ezer :D Most meg 3 évesen van benne annyi.

@kultúrpesszimista:
Ezek voltak az érveid?

Attól, hogy ismered a wiki érvelési hibák oldalát, még nem lesz igazad.

A szépség szubjektív. Az azért általánosságban elmondható, hogy két dolog közül az a szebb, ami több embernek tetszik.
A vásárlás felfogható szavazásnak is.
Adott kategóriában, hasonló felszereltségek mellett, többen választották a Bangle BMW-t, mint mást. Más a külsőn kívül nem igazán változott, ezért én a változást a design javára írom.

Amennyiben úgy gondolod nincs igazam, kérlek világosíts fel, mely változás, ok állt, a keresletnövekedés mögött.

(az, hogy neked nem tetszik, nem érv)

@Winter Gábor: Én is így szoktam autót venni. Egy év körüli keveset futott jól felszerelt garanciáslis bmw-t egy német bmw kereskedéből. Ezeket megkapom 35-45.000 euróért felszereltségtől függően az ujkori 60-70000(530 d esetében) helyett. Soha nem volt semmi gondom velük. Akkor vajon az hülye, aki ujat vesz? Nem. Ezek az autók nagy valószinüséggel bemutató vagy éppen tesztautók voltak és nem ujak hiába futottak keveset viszont nekem tökéletesek. Nem hiszem, hogy bárki is eladna egy 530-ast egy évesen ennyi km-el. Annyira azért naív nem vagyok. Én azt szoktam mondani, hogy a dolgok általában annyit érnek amennyibe kerülnek. Nincsenek csodák.

@becseit: Ezt a "fenyevekkel a PNAk" mogott van c. hulyeseget azok puffogtatjak, akiknek eletukben nem volt gyari navijuk, es penzuk sincs ra. Az E60ban fel evtizede mar 1280as display volt, a PNAkban ilyen ma sincs, max a tabletekben. A fenyerorol es a kontrasztrol ne beszeljunk, az osszes PNAe hulladek.
Es akkor nem beszeltunk olyan aprosagokrol, hogy a gyari navi sosem veszti el a jelet, automatikusan szol hogy hol fog elfogyni a benzin es odanavigal a kuthoz, vagy kivetiti az utasitasokat a HUDra, megjeleniti a kamerarendszer es a nivi kepeit, DVDt jatszik le, TV-adast fog, allofutest programoz, tavdiagnosztikat vegez, stb stb.

@kocapecas: Nem pont 83 ban születtem de majdnem. És igen a családi vállakozás amiben én is keményen dolgozom még jól megy. Ez is baj?

@kultúrpesszimista:

Az igaz, hogy nem feltétlen tetszik mindenkinek az amiből sokat eladtak, de inkább azzal van baj, hogy szerinted a te ízlésed a mérvadó és hiába adtak el belőle annyit amennyit, akik ilyet vettek azok hülyék, ízlésficamuk van, mert te azt mondtad és amit te megmondtál az a tuti.

Szerintem szimplán egy komplexusos barom vagy :) már ha meg nem sértelek.

@szabi1983: Akkor az autós újságírásnak ezek szerint nincs értelme...

De hány autóról alkottál úgy véleményt, hogy nem volt vele túl sok tapasztalatod?

@Agr3ssor: Az autós ujságírók azért beleülnek és eltöltenek benne legalább 1000 km-t. Az alatt azért kiderül sokminden egy autóról. Én igyekszem elkerülni a véleménnyilvánítást azokról az autókról amelyekhez nem volt soha közöm. De azért itt a cégnél majd minden konszern termékeiből akad valami. vw, renault, opel, stb.

@régebb óta vagyok Subban mint te:

"Az azért általánosságban elmondható, hogy két dolog közül az a szebb, ami több embernek tetszik."

Hát nem. Nem mondható el. Mellébeszélsz megint, próbálod kötni az ebet a karóhoz, de nem megy. A szépség nem mennyiségi kérdés, és bizonyos határokon belül igenis nem szubjektív kérdés. NEM A KERESKEDELMI SIKER LEGITIMÁLJA VALAMELY TERMÉK SZÉPSÉGÉT, ezt kéne felfogni, máskülönben a mindenkori csürhe, a nyájszellem lapos ízlése lenne a mérvadó, márpedig erősen fogyatékosnak kell lenni ahhoz, hogy valakinek ez legyen a meggyőződése.

@kocapecas:
A bőven 20 év alatti lányom is vett magának Minit.
Ajándékoztam neki pénzt, ő meg azt vett belőle.
Ajándékozás után az az ő pénze, a Mini meg az ő választása.

@kultúrpesszimista:
Pedig de.

@szabi1983: ne forgasd ki amit írtam. nem ez volt a lényeg, hanem hogy az írottak alapján 20 évesen vettél 8 hónapos BMW-t. Nyilván, (ha értelmes gyerek voltál) nem 8 osztályod van , szóval tanultál is...min. egy diploma....mikor kerested meg az árát? :D levelezőre jártál? :D Erre van az a mondás tudod, hogy " a hülyék a másik oldalon vannak" ;)

@kocapecas: de, megsértettél, mert minősítettél érvek helyett, és ezen a bárgyú szmájlid sem segíthet. (Amúgy komplexusos barom az anyukád, ha meg nem sértelek :) - na? milyen érzés?)

Számodra is akad valami: hu.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_hominem

Eltaknyoltál, mellétrafáltál, érv semmi, jöhetnek a szánalmas szmájlik.

@régebb óta vagyok Subban mint te: semmi gond, téged már szemlátomást a korszellem, a fogyasztói szemlélet, a kereskedelmi logika, a konzumidiotizmus. A marketing hálás célszemélye vagy. További jó csaholást!

@kultúrpesszimista: - javítás -

"...téged már szemlátomást bedarált a korszellem..."

@régebb óta vagyok Subban mint te: Magyarul te vetted neki...az előbb írtam már: a hülyék a másik oldalon vannak....

@kocapecas:
Magyarul, nem.
Neki volt pénze, ő választotta, ő fizette ki, ő használja.

@szabi1983: "beleülnek és eltöltenek benne legalább 1000 km-t"

Hát izé, nem hiszem... Azért ahol napi 2-3-4 autóról megjelenik cikk, ott nem gondolom, hogy ez kivitelezhető... Bár lehet, hogy a Totalcar szerkesztői is napi sok ezer kilométert autóznak, de én azért nem vennék erre mérget...

Mellesleg aki beleül a szalonban, esetleg megy vele párszor, annak mi fogalma lehet egy autó hétköznapi használhatóságáról?? Mi fogalma lehet a fenntartási költségeiről, típushibáiról??! Az idegesítő szarságokról, amik a tartós együttéléskor derülnek csak ki?! Pakolhatóság, apró tárolórekeszek kézre esése, stb...

Maradjunk annyiban, hogy mindenkinek csak véleménye van... És ahogy neked szart sem ér másé, ugyanúgy nem ér a tiéd sem sokaknak...

@kultúrpesszimista:
Már megint butaságokat írsz.

Csaholni meg anyád szokott, mi a családban beszélgetünk.

@kultúrpesszimista: Blöff? Lehetne. Nem az. Csináljak egy táblázatot, amit linkelek,akkor jó lesz? Simán el is fogadhatod,hogy van,amihez nem értessz.

Győzikés hasonlatoddal próbálnék azonosulni,csak nem megy,mert szar..de kiigazítom,és jó lesz. Ha igazam van,a Győzikés műsorokat többen nézik,mint Havasi Péter előadásait az egyetemen..Ez pedig,sajnos tény. Attól,mert az emberek 80%-a az esztétika alapján választ,nem lett a szép autó jó is,ezt senki nem állította..
Sajnos az ember jóval nagyobb hányada tök hülye az autóhoz,mint ahány nem. Viszont szeme neki is van. Lát. Látja ,mi tetszik. A többit nem érti. Pont. Melyiket választja? Amelyik tetszik neki. Pont fogalma nincs róla,hogy az jó,vagy sem.
Kezdhetnéd most megint,hogy honnan tudom,bizonyítsam,csak sajnos 15 éve ebből élek,nincs szükségem statisztikákra,másrészt pont magasról letojom,hogy te ezt elhiszed,vagy nem.

@kocapecas: Képzeld iskolába is jártam ám. Dolgoztam és dolgozom ma is rendesen. És bmw-m is volt és van. Bár a mai gazdasági helyzetben nem biztos, hogy lesz is. Nem értem még most sem, hogy mi a gond?

@régebb óta vagyok Subban mint te: Úgy van!

@kocapecas: Semmi baj nincs azzal, hogy valaki jó helyre születik, és erős hátszél tolja zsenge korában...

A baj akkor van, ha ezt úgy állítja be, mintha mindent saját erőből ért volna el, és ez bárkinek adott lenne ennyi idősen... Tény, nem lehet 20 évesen előtermelni 10 milliókat, de nyilván ő sem állította az ellenkezőjét...

@kultúrpesszimista:

nem láttam érveket, miszerint miért is a te ízlésed a mérvadó....és miért a te véleményed a valami..mert ki a f..om vagy te?

Anyám meg ne vedd a szádra, én sem minősítettem a tiedet...sztem..
Nagy pofád van itt azt látom, de ne legyen kétséged, pofán basználak ha előttem lennél. kis pitiáner pöcs vagy semmi több.

@Agr3ssor: Napi 2-3-4 autóról cikk? Az hol van te? Énis olvasnám. Nem maradunk abban, hogy mindenkinek csak véleménye van, mert én tényleg használok bmw-t és nem beszélek a levegőbe.

@kocapecas: ez egyre jobb, keszulodik a virtualis kocsmai verekedes :)

A joerzesu latogatok hagyjak el a muintezmenyt, a tobbiek meg torjenek maguknak egy szeklabat, aztan hajra :)

@Agr3ssor: örülök ha értetted mire gondoltam. erre semmi többre. nem baj hogy van, volt neki csak megjegyeztem, hogy úgy írta ő 20 évesen németországban választott egy 8 hónapos ötöst. magyarul értelmezve, vett egyet. erre írtam hogy annyi idősen max vettek neki egyet. ennyi

@zupa:

A főnököm hasonlóan vett autót, csak egy E250 CDI-t. Miért dízelt, azért mert akkora különbség van a fogyasztásban, hogy azzal az értékvesztés egy jelentős részét vissza lehet hozni, ez ilyen egyszerű. Tavaly szeptemberben lett véve a kocsi 36000km-el most tart 95000-nél. Kiszámoltuk, évente megspórol 1.3 MFt-ot egy hasonló teljesítményű benzineshez képest. Eddig kétszer volt szervizben, mind a kettő kötelező szerviz volt a Pappas-nál, elsőre 136000Ft, másodszorra 149000Ft volt a számla hivatalosan, áfával együtt.

@kocapecas: 1000 átfaragott "tuning"autóból mennyi a valóban szép? Talán 3-4 darab. Ezen gondolat mentén könnyen eljuthatsz oda, hogy ami a széles rétegnek tetszik, az nem feltétlenül ízléses, legfeljebb divatos, az meg bizony múlandó és meglehetősen manipulált dolog (remek példa erre a magas talpú cipő, én mindig ezt hozom fel). Jó ízlésű ember kevés van, ahogy örök szépségű autó is, ezért kell megbecsülni őket. Szerintem ilyen BMW-t jó ízlésű ember nem vásárol.

@kocapecas: Igazad van...
Egyébként lehet fizikailag az ő kezében volt a lóvé, mikor átadták... Úgyhogy akár vehette is... :)

@n53: Légy szíves, ne keverjük a szezont, a fazonnal; csak navigációról (mint funkcióról) és az ehhez kapcsolódó, a célod biztonságos, optimális és és könnyű eléréséhez szükséges szolgáltatásokról beszélünk, nem egy multimédiás szórakoztatóközpontról. Ez utóbbi esetben vitathatatlan a beépített rendszer, de mint GPS.......

Ne haragudj meg, de a hozzászólásod alapján neked meg minőségi PNA-hoz/navigációs szoftverhez nem volt még szerencséd.
Szép napot!

@Shadowbull: :)

Nincs ilyesmiről szó, csak nem szeretem ha helyettem anyámat szidják, főleg ha én nem tettem a máséra megjegyzést.

Az első neki intézett kommentben, csak észrevételeztem, hogy mekkora kioktató kishitű pöcshuszár ez a pesszimista gyerek.

@szabi1983: az egy becsülendő dolog, ha tanultál! Így tovább!

@becseit: "; csak navigációról (mint funkcióról) és az ehhez kapcsolódó, a célod biztonságos, optimális és és könnyű eléréséhez szükséges szolgáltatásokról beszélünk"

nagyreszt mi is arrol beszelunk.

@Agr3ssor: Mi kell két kocsmában verekedő matróznak, hogy abbahagyják. Egy közös ellenség. Nevetségesek vagytok srácok.

@kocapecas: És megtanultam azt is, hogy egymás anyját nem szídjuk. Ezt itt még sokan nem tudják.

@vancello: nem ez volt a lényeg de mind1. az, hogy nem értem miért az ő véleménye a meghatározó? ennyi erővel az enyém a mérvadó és én azt mondom minden BMW szép, a többi márka meg ronda...

De ekkor meg nekem estek itt, húzzak a picsába, meg anyám is hülye velem együtt :)

Na. Most hogy leoltottátok egymást mint a budilámpát, a válaszom a cikk végén feltett kérdésre, hogy nekem(!) nem ér(ne) meg egy ilyen autó öt millát, minthogy nájlonos üléssel sem a 30-at.
Aztán még mielőtt elkezdődne a fröcsögés, hogy "persze, csóró vagy, nincs is pénzed rá, nem is számít a véleményed", sietve megjegyzem hogy egyfelől tényleg nincs ennyi mozgósítható pénzem, másfelől ettől még mondhatok véleményt egy autóról (nem tudom milyen agyalágyult találhatta ki, hogy évtizedes júzernek kellene lennem hozzá...), harmadrészt meg ha mégis lenne 30+ millám, bőven lenne miből választanom, ami legalább(!) olyan komoly autó mint egy E60, csak közben fényévekkel elegánsabb, és egyedibb, de legalábbis nem parkol belőle húsz méterenként egy a Diószegi utcában...

Ettől még persze ezt jó vasnak tartom, csak épp semmilyen mértékben nem mozgatja meg a fantáziámat.

@szabi1983: Más is használ még rajtad kívül, és más is el tudja dönteni, tetszik e neki használat nélkül...
Azt a jogot hagyd már meg a por népnek, hogy úgy érezze ennyi pénzért nem ilyen autót venne...

Akkor legyen heti 4-5 autó... Az is tisztességes a állítólagos 1000km-es teszttávval... Legyen heti 4, az havi 16ezer kilométer... Az évi 190ezer körül van... Kemény kenyér az autós újságírás...

@kocapecas: ez jó, folytassad. Ha csak pár hónapot levesz az életedből az, hogy felhúzod itt magad, az nekem jó hír, viszont azt azért nem venném a szívemre, ha elhaláloznál a klaviatúra előtt. Gáz vagy, de csak hajrá!

"Ebből nem lesz veterán." Na és? Melyik lesz az a mostani kocsik közül? 2015-től már a II-es Golfok is elkezdenek veteránná érni, de lesz-e olyan, aki kíváncsi lesz egy OT-s Golf II-re, és egy autóstalálkozón odamegy hozzá, körbejárja és érdeklődve kérdezgeti a kocsiról a tulaját? Lesz, a nagy túróst...Egyszerűen a formája, a technikája, a műszerfala túl modern már ahhoz, hogy veteránként említsük, mert az már egy korszerű autónak mondható. Pedig 30 évesen az lesz, de abszolúte nem lesz veterán-hangulata, főleg a dízeleknek.
És innen még hol van ez a BMW? Butaság itt a veteránságot egyáltalán fölemlegetni is...inkább a most 30-40-50 stb. éves autókra kell továbbra is vigyázni, őrizgetni őket, mert félő, hogy a modern korral kiveszik a veteránozás hangulata, miliője és ezzel is szegényebbek lesz az emberiség.

@karlmann: Ezt hetente 3-szor mondom el,amikor jön a nagyokos,aki évente 60 ezret megy Hollandia,és kis hazánk közt,és ecseteli,hogy benzinest venne,mert a dieselen elromolHAT a turbo,meg a részecskeszűrő,meg a kettőstömegű..aztán amikor levezeti az ember,hogy nyugodtan vehet ezekből minden évben 3-at csak azon a pénznek a FELÉN,amit eltankol PLUSZBAN a benzinesben,akkor pislog,mint kezdő tini s peepshowban..

@szabi1983: ezt sztem ne nekem mondd, én nem tettem ilyet. pesszimista haverom ragadtatta el magát az önajnározása közepette, linkelgetve az okoskodásait a netről..

Most szabin vagy, hogy netezel? jó mondjuk én sem dumálok, mert itt ökörködök pár hülyével, ahelyett, hogy valami értelmeset csinálnék, pedig nincs is már kánikula.

@Csalfa Romeo: Maximálisan egyetértek, leszámítva a "cs" betűt! ;-)

@Csalfa Romeo:
Nézd meg egy jó állapotú kettes Gti árát. Bizony lesznek azok is veteránok. A maga idejében az e21-esek is modernnek számítottak (hogy maradjunk a BMW-nél), mára már egyértelműen kezd klasszikussá válni.

@n53: A DVD lejátszást meg a kamera képének megjelenítését nem írjuk a navi javára, ennek az egész rendszernek közös a képernyője, csak ezért van. Magát a navit én sem használom, mert egy szar. Sokszor nem lehet eldönteni a kép alapján, hogy akkor most "ebbe az utcába kell befordulnom", vagy most "ez a lehajtó lesz az, vagy a pár méterrel későbbi". A tököm tele lett vele, kiteszem mellé a telefonomon az iGo-t, azzal még gond nem volt. Szó szerint. Arról nem beszélve, ha mondjuk 1-2 országon is keresztül akarsz menni, akkor egy rémálom, de inkább lehetetlen az útvonalat megtervezni, átnézni.
Én ezt kényelmesen megcsinálom a TV előtt vagy az ágyban...
(A beépített kijelzőnek egyedül a láthatósága jobb, de csak napfényben, a jelet pedig ugyanott veszíti el, ahol a telefon is - alagútban.)
Ja, és BMW-ről beszélek.

@kultúrpesszimista: a te véleményed szent ecsém. azt mondjuk továbbra se szeretem ha anyámat szidják. ez mondjuk látatlanban is inkább téged minősít mintsem engem.

@daytona500: milyen BMW milyen navija?

@karlmann: A Te fonokod evi 60.000 Km-t tol bele, ott ertem a dizelt. Akit en kerdeztem O csak 30.000-et ami szerintem hatareset. Ezert erdekel, hogy mi alapjan esett a dizelre a dontes, mert ekkora futasteljesitmenynel meg nem olyan jelentos a kulonbseg.

@kultúrpesszimista: Köszi, akkor biztos Te is átlátod a helyzet súlyosságát. Elkezdenek lassan a viszonylag modern, elsőkerekes, légzsákos, elektromos ablakos, ABS-es stb. kocsik is veteránok lenni, de azokra ki lesz kíváncsi? Ne felejtsük el, hogy túl van a 20. évén már sok F Astra, Escort, Clio, csepp Kadett, vagy éppen Samara vagy Favorit, az évek gyorsan repülnek, és a most veteránkorú kocsik is ritkulni fognak idővel...új értelmet fog nyerni a veteránozás.
A Csalfa Romeo meg csak egy nickname, éppen akkor ez jutott eszembe, de amúgy szeretem az Alfákat:)