" Egy japán cég már kidolgozott egy rendszert, amelyben a vezető nélküli kamionok menet közben konvojba szerveződnek."

A vasúti szállítás meg alapból olcsóbb :D

Amúgy támogatom az önműködő autókat, amíg álasztható, hogy az ember vezet, vagy a robotpilóta.

...szép új világ?:-)
Tetszik vagy nem: a közlekedés bizony, veszélyes üzem - és nagyobbrészt éppen az emberi tényező jóvoltából.

Amúgy szerintem a teljes automatizálás a mi életünkben nem fog megvalósulni.
Nem mellesleg, nem is tartanám jónak. 100%-osan működő szoftveralapú rendszerek, főleg ilyen bonyolultak, nincsenek, jó darabig nem is lesznek. beavatkozáshoz még nagyon sokáig kelleni fog az ember; nem mellesleg a kényelem, hiába a fejlődés mozgatórugója, a tespedés melegágya is. Az meg nem olyan kívánatos.

Ja meg, kinek nem fog tetszeni az automata közlekedés? :D A nagyonfontosembervagyok, gyorsabbankellmennemmintamegengedett típusnak.

"Fiatalon még jó móka volt egy lendülettel hazajönni Brüsszelből vagy Marosvásárhelyről – de megmondjam, ma már mit csinálnék inkább a volán forgatása helyett az autóban? Interneteznék, olvasgatnék, filmeket néznék, szundikálnék."

Repülőgép, vonat. Nem kell ehhez K.I.T.T. :-)

Valoban ez a jovo, de minket mar nemigen fog komolyan erinteni :)

En barmikor megvennek egy onvezerlo autot, ami mondjuk el tud menni 600 kilometert az autopalyan egyedul, beallitott sebesseggel, de csak akkor ha kozben nem kotelezo a kormanynal ugy ulnom, hogy figyelnem is kell, mert akkor szart sem er az egesz.

A teljesen automata, halozatba szervezett autok meg odebb vannak. Ha 2020-ra valoban piacra is dobjak az elso ilyen kocsikat, meg akkor is legalabb 20 ev kell majd, hogy a hagyomanyosok tenyleg kipusztuljanak az utakrol. Es akkor maris 2040 van, es az meg nagyon-nagyon soka lesz, ez az idotav abszolut nem belathato.

Sajnos egyet kell értenem.Az évi 12000 kilométer 80%-át teszem meg pusztán azért mert muszáj és máshogy nem érnék célba.Sokkal szívesebben bambulgatnám a tájat a laptopomból fel-felnézve.Igaz ehhez nem kellene robotautó,csak csak utasbarát tömegközlekedés.
Szerintem a robotautóra is csak úgy fogunk majd nézni mint egy tömegközlekedési eszközre.

Te...Te...átkozott Nostradamus:-)

/egy hivatásos - tehát munkanélkülivé váló - gkv./

@yeti: "Igaz ehhez nem kellene robotautó,csak csak utasbarát tömegközlekedés."

Mondjuk ez Svájcban, Németországban meg máshol is meg van, aztán mégis autókkal van tele az Autobahn...

az a barátnő töcskölés elég jó érv menet közben :-)
Bár létezik már olyan megoldás a gazdagoknak amikor hátul pihen az illető,úgy hívják az autómatát hogy:SOFŐR :-) :-)

@Gyurma73: Biorobot? :-)

Na, ide ez még legalább 30 évig nem fog begyűrűzni, mert előbb a szar utak problémáját kellene megoldani. Habár, megoldható lesz ez off-road járművekkel is..

@ColT: "A vasúti szállítás meg alapból olcsóbb"

Sínfektetéssel együtt?

@Joszip Zsugás Vili: "Mondjuk ez Svájcban, Németországban meg máshol is meg van, aztán mégis autókkal van tele az Autobahn..."
Persze Svájcban luxus vonattal meg busszal járni, mert egy 60 km-es jegy kb. 30CHF, amiböl itt kapsz 17 liter benzint, vagy 15 liter gázolajat. Az éves buszbérlet 350CHF lenne a 4 km-re levö munkahelyemre, ebböl az összegböl 40-szer tankolom tele a robogomat....

@misinator: Nyugi, majd mész a BKV-hoz, az úgyis örök.

@truckmech: Gondolom nem jegyet, hanem bérletet kell venni. Ausztriában legalábbis komoly kedvezmények vannak a rendszeres utazóknak. Persze utána nem számoltam, csak gondolom.

Aztán meg azt is hozzá kell számolni, hogy az autó fenntartási költsége nem csak benzin- vagy diesel-költségekből áll.

Azt a kocsit meg is kell venni, értékvesztése is van, szervizelni is kell, fizetni utána az adókat, biztosítást. Ezt sokan nagyvonalúan elfelejtik.

@ColT: "100%-osan működő szoftveralapú rendszerek, "

Kurva egyszerű lesz, ha valahol lerohadsz, nyomsz egy restrart gombot.

igaz, sajnos, ez a jövő. Én a választható felének örülnék, hazahoz a piálásból, elvisz melóba, lehet benne töcskölni, de néha napján, hadd durrantsak már egy kicsit oda neki én :D (úgy amihez nem kell versenypálya) De pont nem rég volt a TVben a Jurassic park trilógia és az elsőrészben, ugyan sínen, de önvezérlő autók vannak :D oszt tessék egy ember teszi tönkre a rendszert és a legrosszabb, a film szempontjából a legjobb, helyen rohadnak le :)

@Gyurma73: "az a barátnő töcskölés elég jó érv menet közben"

Házas-e vagy?

"Számos járulékos kérdést is tisztázni kell addig, például a jogi kondíciókat."

Azt hiszem ezen fog elbukni ez a koncepció.
Azt nem hiszem, hogy majd az autógyártók töltenék fel az államkasszát közlekedési bírságokkal. Szinte biztos, hogy továbbra is (legalábbis nálunk) élni fog az "obijektív felelősség" intézménye és a tulaj fog fizetni. Legfeljebb a trafipaxok is követik a fejlődést, mert azért a bevétel az bevétel.

A másik sarkallatos pont, hogyan tudja majd kezelni az autó az extrém helyzeteket:
- útépítés: kopott fehér sávjelző + darabokban "ökörh*gyozás" egyenességű sárga vonaldarabok: melyiket kell követni?
- télen meglepetésszerűen megjelenő (és jódarabig megmaradó) hó, sávok és az útszéle csak sejthető: hol kell menni?
- elopott, elveszett táblák (erről volt is egy cikk): a rend éber őrei vagy az autónak van igaza?
- útra 45 fokban álló táblát figyelembe kell-e venni vagy sem
- kopott, fákkal eltakart, összefirkált közlekedési táblák felismerése
- meg kell-e állni és mikor lehet elindulni, ha valaki ténfereg a zebránál
- mi lesz a szoftver frissítésekkel, amikor változik a KRESZ, vagy lesz majd már nem támogatott verzió, amivel értelem szerűen már nem lehet közlekedni
- egyáltalán mit fogunk kezdeni az olyan jogszabály változásokkal amire nem tudják (időben) felkészíteni a járművet (vagy kis piac miatt - pl. mi - nem is akarják)

Gondolom a sort még lehetne folytatni.

Sajnos mindennel egyet kell értenem, amit a kedves szerző leírt. Nagyon jó írás, ami látszik abból is, hogy nem értek vele egyet, mégis meg tudom érteni.

Egyedül a negatív oldal maradt ki, de ez az internet és a többi vívmány esetében sem zavart senkit (hackerek okoznak balesetet, áramkimaradás megbénítja a forgalmat, döntés lehetőségének elvétele - nem viheted a beteg gyereked 150-el a kórházba....).
A 100% biztonsággal egy dolog érhető el: az emberek unatkozni fognak, és egyre nagyobb hülyeségeket fognak csinálni, hogy a rizikót pótolhassák valamivel. Képzeljünk csak el egy olyan világot, ahol nem vághat meg a kés, nem üthet el az autó, nem eshetünk hasra.

Akinek meg igénye van az önvezető járműre, az járjon busszal, amíg nem lesz meg a személyi verzió :)

@ColT: "100%-osan működő szoftveralapú rendszerek, főleg ilyen bonyolultak, nincsenek, jó darabig nem is lesznek."

Nem is kellenek. Elég, ha jobbak, mint az emberek.

"beavatkozáshoz még nagyon sokáig kelleni fog az ember"

Nem, semeddig. Ez a "beavatkozás" úgy marhaság, ahogy van. Amit egy baromi gyorsan reagáló, mindenféle szenzorral megtámogatott, a jármű minden alrendszerét precízen kontrollálni képes automata vezérlés nem old meg, azt nem oldja meg egy szunyókálásból ébredő ember se.

Szép, szép, csak egyoldalú a cikk.

A mai közlekedésre tényleg igaz, hogy az ember a legveszélyesebb tényező. De mit tudunk az automata járművek által dominált közlekedésről? Semmit. A mostani tesztek erről semmit nem mondanak. Igen, olvasom az erről szóló cikkeket, hogy a Google autója mit csinál meg hasonlók, de ezek mind-mind egy néhány példányos járműpark ellenőrzött körülmények között történő vezetésének eredményei.

Mihelyt az utakon ezrével, tízezrével kezdenek közlekedni az automata autók, és praktikusan használni kezdik őket, azaz ködben is elindulnak velük meg olyankor, amikor itt-ott páralecsapódás vagy dér jelenik meg az utakon, stb., akkor kezdődik igazán a robotautók tesztje. Na, majd akkor térjünk vissza arra, hogy az ember-e a leggyengébb pont az úton.

Egy kereket könnyű megbízhatóbbra csinálni, mint egy embert, de a vezető robotok nem biztos, hogy akár 100 éven belül is elérik az ember szintjét, ha nemcsak ideális körülményekről beszélünk. Alakfelismerésben, váratlan helyzetekhez való alkalmazkodásban még mindig igen gyengék a számítógépek, szoftvereiket rendszeresen sújtják programozási hibák, rossz szándékú emberek meghekkelhetik őket, idióta módon ragaszkodnak a programjukhoz, stb. Ez az íróasztalnál nem túl veszélyes, de ha egy többtonnás, zuhanó kő segítségével száguldó izét irányít, ami sok száz hasonló izével van körülvéve, és ebben emberek ülnek, ... Na, az már más ügy!

Amúgy a vezetési élményt én sem sajnálom és ha lenne megbízható robotautó, szívesen utaznék vele. De ez sokkal-sokkal nehezebb lesz, mint azt az anyagilag érdekelt cégek propagandája láttatni próbálja.

nem bizok en a robotban. Nem tudnek nyugodtan ulni a csaladdal a hatso ulesen amikor elol a robot vezet.

@visszakettopadlogaz: reszben mar most is robot vezet csak nem tudsz rola.

"Számos járulékos kérdést is tisztázni kell addig, például a jogi kondíciókat."

Azt kétlem, hogy az autógyártók bevállalnák az államkassza feltöltését közlekedési bírságokkal. Majd fizethet továbbra is a tulaj. Legfeljebb majd a trafipaxok is "okosabbak" lesznek.

Mi lesz a "chapta" tesztekkel:

- útépítéskor a kopott fehér, vagy az "ökörh*gyuzás" egyenességű sárga vonaldarabokat kell követni
- kopott, fákkal takart, összefirkált, 45 fokban álló (be van-e fordítva vagy kifordították) közlekedési táblák
- télen majd ha megjelenik a váratlan hó és jó ideig nem lesz takarítva, honnan fogja tudni az autó, hogy hol van sáv és hol az utpatka
- zebránál ténfergő gyalogos esetén meg kell-e állni és mikor indulhat el
- mi lesz az új KRESZ szabályokkal, ha nem lehet megbízhatóan leprogramozni, vagy csak épp nem lesz a magyar KRESZ-ből naprakész a szoftver
- jogszabály változás esetén mi lesz a már nem támogatott (szoftver) verziójú autókkal
- hogy fogja felismerni, a rend éber őrét, hogy épp meg kell állni, vagy tovább lehet menni, mert a mögöted jövőt szeretné ellenőrizni

A sort még lehetne folytatni.

ha jól tudom a merci kamionokban van egy ilyen konvoj dolog, hogy az autobahnon szépen követik egymást. Aztán jönnek a vicces fiúk akik pont ezért sorolnak be közéjük.

szart sem ér az egész, ha még akkor is benzinnel fognak a "robotautók" járni...

@pedaz: döntés lehetőségének elvétele - nem viheted a beteg gyereked 150-el a kórházba....

Lesz a bazi nagy vészstop gomb mellett egy bazi nagy vészhelyzet gomb.
Rásózol egyet, és az autó a forgalmi helyzet által megengedhető legnagyobb sebességgel bevisz a legközelebbi kórházba/rendelőbe stb.
Mivel a rendszer automata, a többi automata jármű automatikusan kitér, elenged. Kb. nagyságrendekkel előbb odaérnél mintha te vezetnél "150-el".

@DOGMAN: majd elfelejtettem: mikor odaérsz a kórházhoz és nincs vészhelyzet: százezer csilliós bírság + járműelkobzás :D

@Schütii:

Miért az autópálya építés olyan olcsó dolog?

Okés.

de engedelmükkel kontráznék.

A repülők le-felszállásakor sem kapcsolnak robotpilótát. Vajon miért?

Úgyvan, nincs több kérdésem.

Itt hamar jogi problémák lennének.

A két dolog összeegyeztethető.

Sőt a legtöbb automata vezetéstámgoatót rendszer épp a vezetési élményre is figyelő prémiummodellekben debütált.

@okoskodó: biztos?

Egyebkent meg nehany dron teljesen autonom modon repul, felszallast, leszallast is intezi. Nemsokara anyahajora is le fognak szallni ami azert nem egyszeru mutatvany.

@scsaba1: Az se olcsó, nyilván, csak az autópályát elég sok és sokféle jármű használhatja.

Ugyan már. Ha van egy 100%-ban biztos vezető automatika, akkor mi akadálya annak, hogy az ember kezébe adják a vezérlést, de az automatika felügyeletével? Csak addig enged vezetni ameddig nem hibáznál, azután elveszi a vezérlést.

Még az is lehetséges, hogy eltörlik a sebességkorlátokat, és téphetsz annyival az autóddal amennyivel bírsz, vagy beveheted a kanyarokat is csúszáshatáron, stb. Mégsem veszélyeztedsz senkit, hiszen a kormányzás is elektronikus, és az automatika átveszi ha gáz van. Városokban is csak azért lesz sebességhatár, hogy a zajjal, illetve a hirtelen manőverekkel ne idegeld az embereket, nem azért, hogy ne legyen baleset.

A vezetési élmény pedig sok embernek kell, tehát piacot jelent, ha pedig piac van akkor azt ki is fogják szolgálni.

@0.5 bit:

Úgy tűnik, van aki a józan eszét is használja.

És, ha mindezt a rendszerben lévő rengeteg hibát VALÓBAN karbantartják, mint az úthibákat, azt a Földi Ember nem fogja megfizetni.

Ennyi, kérem kaccsojja ki.

@okoskodó: a szamitogepek mai kepessegeit alapulveve nem lehet megbizhato becslest tenni a jovore nezve, plane nem 20-30 evre elore.

Eleg ha megjelennek a valodi mesterseges intelligenciak, ezek maris nem lesznek problemak, mert a szamitogep nem csak analizalni, hanem valoban erteni fogja, mit lat.

@Shadowbull:

Igazad van, és pont a NÉHÁNY szón van a hangsúly, amikor azokat a vacakokat indítják, előtte van olyan procedúra karbantartásilag, amit nem minimálbérből fedeznek ugye.
Ezenkívül ott van ám csak igazi PR munka, nehogy kiderüljön hány darab sikeres repülés jött össze, az összesből.

Szóval lesz ebből még tréfa, ....vagy egyszer egy nagyon messzi galaxison, stb....

A végére kicsit elgurult a gyógyszer, de jó cikk volt! :D

@okoskodó: Olvasgass légi katasztrófákról, ajánlom Háy György írásait/könyveit, meg fogsz lepődni hogy milyen nagy a szerepe azokban az emberi tényezőnek.

Mekkora fos ez az új Total recall.
Faxszom Hollywood semmi újat nem tud kitalálni már vagy 10 éve.:(

Amikor sokat jártam külföldi kiküldetésen mindig vonattal mentem, pont azért amit a szerző is ír... A fene se akart 7-13 órát koncentrálni a monoton autópályán. Inkább aludtam vagy saját ügyeimet intéztem útközben. A kávézás, nyugalom, kényelem, biztonság (igen, ez nem MÁV) bőven megérte azt, hogy cserébe ~20%-al hosszabb volt a menetidő.

@Shadowbull:

Csak a drónban nem ülnek emberek. Ergo, ha nem sikerül a landolás, akkor csak a gép törik össze.

Egyébként a kommentedben válaszolsz is magadnak: "Nemsokára anyahajóra is". Az embereknek ez már néhányszor tíz éve rutinfeladat. A csillió dollárból fejlesztett _haditechnikának_ még nem sikerül

@okoskodó: De, kapcsolnak autópilótát landoláshoz, pl. nagyon rossz látási viszonyok között.

Ha 100%-ban robot vezet, akkor a tulajdonos nem fog feleni balesetért, kárért, semmiért sem, mivel a gyártó lesz a hibás, elvégre a tulaj nem avatkozhat bele a robot dolgába, ha az 100%-ban irányít. A gyártók ezt nem akarhatják. Elég nehéz lesz áthidalni jogilag...

@flamer:

Úgyvan.

Jó példa erre az ABS. Amikor előadják magukat a kocsmában, hogy ők jobban tudják, mint az ABS. :-)))

Viszont az ABS már engemet is megviccelt párszor, szerencsére nem veszélyes helyzetben, de konkrétan elengedte a fékerőt száraz úton.

Szóval lenne ebből vicc.

@Shadowbull:
"Eleg ha megjelennek a valodi mesterseges intelligenciak, ezek maris nem lesznek problemak, mert a szamitogep nem csak analizalni, hanem valoban erteni fogja, mit lat. "

És már meg is érkeztünk a Skynet-hez... :-)

@Flúgatlan:

Igen.

Adott egy profi automata vátó. Éééés amikor ráérek az emelkedőre, akkor kapkod levegőért, mert érzékel -AKKOR-, de nem lát előre.

Ez csak egy példa.

....Tudom, mondjátok, hogy a Googli térképen jelzi az emelkedőt, majd abból informálódik, de azért ez nem olyan gömbölyű.

@Schütii: Sín elég sok helyen van már. De amúgy megtérülő beruházás is lehet, ha jól csinálják (nem itthon).

@okoskodó: Kapcsolnak. Az UAV-ok meg kifejezetten ember nélkül szállnak le.

@scsaba1:

Nagyjából ez a lényeg.

Az egyéni közlekedés a bicaj kivételével úri huncutság lesz a gazdagoknak.

A többiek meg utazhatnak a hajófenéken, mint 200 évvel ezelőtt.

@okoskodó: Elég jük a statisztikák, ahhoz képest, hogy mennyire új és bonyolult a dolog. Igen, több a géptörés, de pl. a Global Hawk amúgy sem lenne az a könnyen vezethető izé. Meg ezek kis könnyű gépek, össze-vissza dobálja a legkisebb szél.

@scsaba1: Az embernek sem rutinfeladat, stresszesebbek a pilóták anyahajóra leszálláskor, mint harci helyzetben. Amúgy UAV is szállt már le anyahajóra sikeresen.

@okoskodó: És a gugli vajon tudni fogja azt, hogy az úton van egy baszom nagy kátyú?
Vagy akkorra már ez a probléma is meg lesz oldva?
Ha már sci-fi akkor inkább lebegő autó.:)

@0.5 bit: "- elopott, elveszett táblák (erről volt is egy cikk): a rend éber őrei vagy az autónak van igaza?"

Feltételez egy jól működő államot is a dolog.

@blackdot: el lehet kepzelni ma is olyan szituaciot, amiert a gyar felelne es nem a sofor. Ez nem lenne uj dolog.

Manapsag egy modern autoban a szamitogep tetszes szerint befekezhet kerekeket, elranthatja a kormanyt, elveheti a fekerot, mert a vezetestamogato rendszerek fizikailag kepesek erre.

Egy rosszul megirt vezerloprogram akar katasztrofahoz is vezetne, gondold csak el ha az ESP-vezerlo orszaguton 100-nal hirtelen befekezne a bal elso kereket. Elvileg megtehetne, de a gyakorlatban ilyesmirol nem hallani, mert ezek a rendszerek komoly ellenorzesen mennek at, mielott az utcara kuldik oket.

Raadasul manapsag ha ez tortenne, akkor nehez lenne bizonyitani hogy a rendszer a hibas, egy frontalis utkozesnel elkonyvelnek ongyilkossagnak.

Ha robotpilotak lennenek, akkor tok egyszeru lenne a helyzet, mert a fekete doboz regisztralna ki vezetett eppen.

@ColT: Hát jah, a japánok mindig is háttal ültek a moziban.

@okoskodó: Azért nem kapcsolnak a fel- és leszálláshoz robotpilótát, mert nem szabad. maga a gép (a konkrét példány egy British Airways A320 volt 2000-ben, aminek a pilótafülkéjében jártam) tudja azt, hogy leteszi a gépet a beton szélére, és a pilótának már csak a fékpedálra kell lépnie. Csak a jogszabályok olyanok, hogy ezt tilos, ilyenkor a pilótának kötelező a gépet vezetnie.

@Shadowbull: No, ha az ilyen "értő" AI-k megjelennek, onnantól kezdve lesz fölösleges az ember. Úgy értem, a Földön... :-(

@Flúgatlan:

Legjobban szerintem te fogtad meg a lényeget. Néhány tucat tesztautóval abszolvált sikeres teszt még nem a világ.

Én úgy mondanám, hogy az ember a leggyengébb (elalszik, figyelmetlen, tökét vakarja stb.), de egyben a legerősebb láncszem is (Nem várt szituációk, időjárás stb.)

Vagy két éve volt egy érdekes szituációm: Korán reggel M5-ös autópályán mentem, és előttem egy nyitott platós kisteherautóról a menetszél elkezdte lekapkodni a fa zöldségesrekeszeket. Vagy 6-8 db rekesz repült felém egymás után beterítve mind a három sávot (2+1 leálló). Szerencsére üres volt az út, így úgy szlalomoztam a pörgő-forgó rekeszek, mint Han Solo a Millenium Falconnal a meteorfelhőben. Sikerült elkerülnöm az összeset, mire biztonságosan (azaz rekeszmentesen) félre tudtam húzódni ill. a vége felé a már a dudát is nyomtam a köcsöggyereknek.

Erre pl. mint lépne egy automata?

műszakilag biztos, hogy képes erre az ember, a nagy HA a töretlen gazdasági fejlődés előtt van. a mindenféle pénzügyi, társadalmi, környezeti összeomlás nélküli fejlődés előtt.
persze-persze, tudom, hogy a pénzrendszer stabil, szilárd.. csak úgy eszembe jutott.

@0.5 bit:
Ne röhögtesd magad!
Csak egy kérdésedre adok választ:
"hogy fogja felismerni, a rend éber őrét, hogy épp meg kell állni, vagy tovább lehet menni, mert a mögöted jövőt szeretné ellenőrizni"
Pl. úgy, hogy a rendőr - már ha ember! - a kocsidat a kódja egyedi ID-je alapján állítja meg. Neked nem kell tenned semmit, a rendőr állítja le a kocsid. Így már érthető?

@Schütii: Azután olvass pár olyan légibalesetről is, ahol az emberi tényező miatt nem lett nagyobb baj belőle, amikor nincs az a számítógép, ami jobban kihozta volna a dolgot. Pl. a Hudsonben landolt Airbus esete. Szimulátorban sokadik próbálkozásra sikerült, ha sikerült egyáltalán, a többi pilótának, amit ők elsőre összehoztak (újrázási lehetőség nélkül...).

@ColT: Az UAV-okat jelenleg pilóták irányítják. Kísérleti szinten tudnak csak automatikusan működni.

@DOGMAN:

Miért nyomatjátok a hülyeségeiteket?
Alapban nem lesz vészhelyzet, hisz az okosórád figyeli minden szusszanásod, és előre szól a légimentőknek, hogy jöjjenek érted, ha nagy a baj. Nincs tipródás az autópályán. Így érthető?

Eszméletlen, hogy egyes embereknek az észjárása mennyire be van csípődve kb. a XX. század elején.
Egy kicsit erőltessétek már meg az agysejtjeiteket. Ránk magyarokra ez a begyöpösödöttség nem jellemző. Vagy csak én hiszem ezt?

@okoskodó:
Na, persze! Móricka okos.
A zűrhajók hogyan dokkolnak, Móricka?

nem értek egyet.
minek reszelgeti a fingot közel 100 autógyártó a fingot, amikor itt van amegoldás előttünk: Repülők, vonatok, (autómobilok, ja nem) hajók, buszok.
ezeknél mind-mind egy sofőr van és gazdaságosabbak, mint az egyéni közlekedés. ezt kéne globálisab überkorrektre fejleszteni, az esetleges végpontoktól eltérő utazás meg maradhat egyéni (vonatállomás-lakás közt). bár egy jó rendszerben az se áthidalhatatlan probléma, ahogy most se az ajtóból indul senki gépjárművel.

@Shadowbull:
Ha nem lehet választani, akkor viszont csak a gyár felelhetne. És szerintem ezt nem akarhatják.

Az viszont tény, hogy egy kocsi szoftvere+hardvere lényegesen üzembiztosabb, mint egy PC vagy Mac, jóllehet mostohább körülmények között dolgozik, igaz azért - ha nem is sokkal - de kevésbé bonyolult a felépítése, ami ebből a szempontból még előny is lehet (meghibásodási hajlandóság tekintetében).
Így nem a PC/Mac lefagyásból kellene kiindulni, amikor valaki élből elutasítja a robotsofőrt.

Gondolatébresztő írás, még ha persze mind sejtjük is ezt titokban, csak nem akarjuk tudomásul venni. Ugyanakkor érdemes még tovább gondolni.

Az átmeneti néhány vegyes évtizedet nehezen tudom elképzelni, de oké, megoldjuk (bár már a mai GPS-ek sem igazán tudják követni az úthálózat változásait pl.).

Aztán viszont, amikor már minden jármű önállóan, kvázi egy rendszerben működik, feleslegessé válik majd a KRESZ és ezzel a hatóság is, hiszen csak akadályoznák az okos szenzorokat, nem? Logikus volna de melyik az az utópikus hely a földön, amelyik lemondana erről a léről és vele a foglalkoztatottságról?

Nyilván lesznek ezekben a kapszulákban GPS adók, hogy probléma esetén megtalálhatóak legyenek, illetve távvezérlési lehetőség, netán kamera. Ha pedig már ott tart a környezeti katasztrófa, hogy kint úgyis csak sivagatokat lehet látni, akkor majd végképp benőnek az ablakok és vetítenek nekünk 3D tengerparti szerpentint belülre elsuhanó tájnak, hogy ne unatkozzunk?

Hova vezet az, ha teljesen elvágjuk magunkat a valóságtól és a lehetséges következményektől? Hova vezet a restség?

De legfőképp mi lesz azzal, ami miatt az autó egyáltalán megszületett? Amiért Benz felesége elkötötte a Patentwagent? Az önállóság és függetlenség mámorával? Mert a vezetési élmény elsősorban nem farolgatásból vagy kerékcsikorgatásból áll, hanem abból a kalandból, ami a magunkra utaltság érzése és a felfedezés izgalma okoz, akár még egy egész napos sztrádázás közben is. Hiszen sokan épp ezért nem választjuk a távolsági buszt vagy akár a repülőt ma sem, és ez az amit röviden úgy nevezünk: szabadság.
Nem véletlen, hogy fiatal csődörként sem vonatozni visszük a csajokat. Az autó lényege a függetlenség megélése, ezt testesíti meg amióta létezik, ezért kötik el 17 évesen a srácok. Ha ezt kiölik belőle, sokkal rosszabb lesz az élet. Nagyon sokkal.

Orwell sírva könyörög a receptért.

@Labasmaz: Jah, csak az arány nem mindegy, hogy mikor ki/mi okoz balesetet.

@flamer: Nem erre gondoltam. Hanem az itt emlegetett, hiányzik a tábla, nem látható a felfestés, terelés van...
Az első időkben amúgy, úgy gondolom, hogy ott kell még ülnie az embernek a sofőrülésen, mint ma, csak nem vezetni.

Illetve mi van akkor, amikor lemész a főútról a birtokodra, ahol nincs kiépítva az automatikus közlekedés minden feltétele (ha kell hozzá valami)?

Értem én a viccet - csak nem szeretem.

Persze....
...persze annak a sok idiótának, aki munkába járni is csak navival tud, kötelezővé tenném már most - azaz: amíg sorozatgyártásba nem kerül az önvezetőszar, addig ne is üljön autóba.
...persze még sok példát mondhatnék, hogy kinek JAVASLOM kifejezetten a vezetésmentes közlekedést, de nem teszem.

Akinek nyűg és/vagy megoldhatatlan probléma a tájékozódás, helyzet felismerés, meg úgy egyáltalán a gépjármű irányítása, az örülni fog... meg én is, ha azt a sok barmot önautóban fogom látni.

Egyébként meg:
éljen a szabad akarat és az intelligencia.

@Zeppeliner: "És a gugli vajon tudni fogja azt, hogy az úton van egy baszom nagy kátyú?"

A gugli nem feltétlenül, az automata autó jobban, mint te:
en.wikipedia.org/wiki/Lidar

Az automata kocsik egy sokak számára költséges kényszert fognak megoldani: a saját kocsi fenntartását. Ha a kocsit nem ember vezeti, akkor célszerűbb taxiként használni őket. Ha úgysem én vezetem, nincs jelentősége, milyen kocsiba ülök be, nem számít, hogy mekkora motorja van, hogy fekszik a kanyarban, hánycsillagos töréstesztje van, meg egyáltalán semmi. Ha csak a gyereket viszem az oviba, kis kocsit kérek, ha nyaralni megyünk, akkor nagyot. Az autóbérléshez nem kell nagy összegek formájában felelősséget vállalnom, nincs több dugóban araszolás, parkolóhely keresgélés. És ha belegondolok, hogy mi lesz, ha nem lesz saját kocsim, azért elég jelentősen átalakul az életem. Hirtelen a garázs is szabadon felhasználható négyzetméterekké alakul, nincs több szervizbe járás, nincs több korrózióvédelem, nincs váratlan kiadás, nincs téli-nyári gumi cserebere, nincs házilagos reszelgetés, még a szerszámok egy része is fölöslegessé válik, már nem fogom tudni mire használni az emelőimet, bakjaimat, nem fogok vágyni többé aknára se. Nincs többé kockázatos használtautó vásárlás. Nincs több km-számláló manipulálás.
Bár azért most e pillanatban úgy érzem, ez a szép új világ akár működhet is, ha kizárólag burkolt utakban gondolkozunk. De mi van, ha terepre kell menni? Ott úgy érzem, sokkal nehezebb lesz kiváltani az embert. Meg egyáltalán a munkagép jellegű kocsik esetében. Hogy csak egy példát mondjak, egy mixerkocsinál nem elég csak a címet megadni, ott be kell esetleg egy szűk helyre szlalomozni, méghozzá esetleg úgy, hogy az egyik oldalon a középső tengely kerekei épp egy gödör fölött a levegőben lógnak. Ilyesmit egy biztonságra programozott automatika nem nagyon akar majd megvalósítani. De addig is sok idő eltelik, míg én meg tudom mondani az automata kocsinak, hogy úgy tolasson be az udvarba az utánfutóval, hogy az utánfutó pont ide guruljon, hogy ne kelljen fölöslegesen talicskáznom azt a homokot.
Szóval szerintem jelentősen meg fogja változtatni életvitelünket, de addig még sok idő eltelik.

Elképzeltem azt az autós iskolát ahol robotautóval kell megcsinálni a jogsit.

@Schütii: ? ? ?

@Medgar: www.flyingmag.com/pilot-reports/turboprops/remote-control-flying-predator

A Globál Hók automatikusan száll le- és fel.

@Kara kán: iróniáról hallottál már? :)

@Labasmaz: szerintem ennek a jelentoseget es a kovetkezmenyeit az eletmodunkra nem tudjuk ma megsaccolni. Ez tulajdonkeppen egy technologiai szingularitas lesz, ma felmerhetetlen kovetkezmenyekkel.

Amikor megjelent az internet, akkor sem gondoltuk, hogy ma majd mindenki okostelefonnal a zsebeben fog szaladgalni, es posztolni fogja a facebookra, hogy milyen tortat evett a cukrazdaban.

@Zeppeliner:

Erről beszélek.

Megcsinálni meglehet.

De, ha nekünk csinálják, az olcsó verziót, akkor ugyanúgy lesz járulékos veszteség, mint a mai közlekedésben.

Jogilag ehhez az autógyártók nem fogják tartani a hátukat, ugyanúgy, mint ahogy a fegyvergyártók sem. Azaz: jogilag minket fognak elővenni felhasználóként, és minket fognak büntetni a géphibáért.

A tökéletes lesz, azt meg mi a büdös életben nem fogjuk használni, mert nem lesz rá pénzünk.

Tehát tömegközlekedéssel járunk.

és tessékmondani, önautóhoz kell majd jogsi?

és tessékmondani, ha az önautó hüjeséget csinál, kit fognak megbüntetni?

és tessékmondani, hogyapicsába fogja vállalni az a gyártó a felelősséget az önautójáért, amelyik sokkal kisebb ügyekben is kiutakat keres a felelősség alól?

@Labasmaz: Most is az. Mert értelme nincs annak, amit csinálunk.

@Zeppeliner: tudni tud, csak nem akar.

Jó írás.

Kár volt a felelősség kérdését egy mondattal elintézni, mert jelenleg amiatt döglődik a project. Jelenleg az a helyzet, hogy az autókba mindenképpen kell sofőr, aki bármikor képes beavatkozásra, különben ezek nem mehetnének az utakra. Igen, a google autó se mehet sofőr nélkül az utakra, és lényegtelen hogy hány 100ezer mérföldet tolt már le összesen 1 koccanással. Mivel ha balesetet okoz a jövőben, akkor kell valaki, akit börtönbe lehessen csukni. Az autót nem lehet. A gyártója meg egy cég, sok ezer alkalmazottal, és ott sincs dedikálva, hogy ki az egyszemélyű felelős.

Innen kezdve az egész miskulanciának csak a magánautózásban van értelme, mert taxiban, teherautóban tökmind1, hogy ténylegesen vezet-e a sofőr, vagy tv-t néz - akkor is ki kell fizetni a bérét. Vagyis a módszer nem hoz jelentős megtakarítást. A bér, illetve a kihagyható alkatrészek, azok jelentősek volnának, ami miatt talán lehetne vállalni a jelenleg 20 milliós felárat. Magánautónál meg szinte senki se fog ezért 20 milliót, de még 2 millió felárat se fizetni. És akkor arról még ne is beszéljünk, hogy az üzemeltetési költségek mennyivel lennének magasabbak (nagyobb önsúly, légellenállás=plusz fogyasztás, bonyolultabb rendszer=rövidebb élettartam, drágább szervizelés).

Nyilván erre felé megy a világ, de ne felejtsük el, hogy ma még nincs olyan gép, amely emberi életek fölött hozhatna döntést úgy, hogy emberi kezelő nem avatkozhat be a működésébe. Akkor se, ha 1000 esetből 999 jó döntést hoz, az ember meg csak 990 esetben, mivel ha 10 rossz döntést 10 embert jelent a börtönben, akkor a gép által hozott 1 rossz döntésnek is jelentenie kell 1 embert a börtönben.

@Medgar: tudtommal a Global Hawk az autonom, nem iranyitja pilota.

@scsaba1: a drónban valóban nem ülnek emberek. csak nem mindegy, hogy hova esik le.

@Shadowbull: Noha számítástechnikus vagyok és ebben dolgozom 20+ éve, éppenséggel nem is vagyok róla meggyőződve, hogy ez így olyan marha jó, arról meg végképp, hogy nélkülözhetetlen lenne.

@Rocko-:

Ezt mondom, hogy ez lesz.

Működni fog ez a magajáró autó, mi meg vonatozunk-buszozunk.

Mert majd csak erre fussa.

Az igazi férfiak úgy kurblizzák be az autót. Nem ám az elpuhult önindítóval tekerés! Mire is való az ember, ha nem kurblizásra?

Remek írás! Mondjuk a jogi rész rendezésére kiváncsi lennék, kár, hogy valszeg nem fogom megérni. 2020-ban kijönnek az első modellek, alsó hangon 2040-2050 mire a világ fejlettebbik részén elterjed ez a közlekedés.

@Rocko-: Ellenséges terület felett az :D Ha eltalál valamit, az csak jó :D

Én meg feltalálnám szívesen az ÖN-AUTÓFEJLESZTŐ-ÉS-GYÁRTÓ-CÉGET , ahol nincs nyerészkedés-szubrutin, meg parasztvakítás-állandó, és anyagár+rezsi ellenértékért lehet végre normális autókat venni.
Sokkal fontosabb fejlesztés lenne, és sokkal több ember számára hasznos.

Minket akik most ide írogatnak már nem nagyon fog érinteni ez a téma. Az úthálózatunk minősége az USA-tól kb. 80 évvel le van maradva, és Nyugat-Európában is utoljára a negyvenes évek végén lehettek utoljára olyan kráterekkel borított utak amik mifelénk mindennaposak. Én meg vagyok olyan pesszimista hogy szerintem 2025-ben sem lesz jobb a helyzet.
Mihez kezdene egy autopilot Nissan ilyen körülmények között? Kiírná a kijelzőn hogy elfogyott az út és megállna? Vagy ahelyett hogy szlalomozna a gödrök között inkább 3.8km/h sebességgel átzötyögne az úthibákon? Esetleg majd a magyar márkakereskedők átadás előtt feltöltenek az új autókra egy kátyúkerülgető-plugint? :) (amit majd teljes rendszerfrissítéskor elfelejtenek újrarakni :)

A teljesen automata üzemmódot egyelőre csak autópályán tudom elképzelni belátható időn belül, ahol nagyjából egyenletes az út minősége, és sokkal inkább előre kalkulálhatóak forgalmi szituációk mint mondjuk egy belvárosi csúcsforgalomban.
Azt el tudom képzelni hogy tizenöt év múlva teljesen mindennapos lesz itthon is hogy autópályán átadjuk a kontrollt a számítógépnek, (a kamionosok után pár évvel) de hogy 2032-ben egy automata kocsik kerülgessék az úton átszaladgáló purdékat, a részeg kerékpárosokat és a kátyúkat Iszapszentmotoroson, arra nem vennék mérget. :)

@Tóth Ágas:
Jogos!
Én technikabuzi vagyok, de a műszaki fejlődéssel párhuzamosan most már tényleg ideje lenne figyelmet fordítani az erkölcsi, pszichológiai, pszichiátriai dolgokra is.
Az embert elszomorítja már a látvány is, amikor látja, például, hogy zsíros, mocskos emberek hogy püfölik a mobiltelefonjuk billentyűzetét. Lerí róluk, hogy nem tisztességes pénzből vették a drága cuccot.
Ugyanez van az autókkal is. Sok bűnözőnek van luxusautója, amelyet nem tisztel, nem is ismeri a jellemzőit, és persze az embertársait sem tiszteli, netán szereti.
A fejlődés már olyan szintre kezd eljutni, ahol pár őrült nem csak a közvetlen környezetét sodorja veszélybe, ha begurul, hanem nagyobb rendszereket is.
Ezeket az embereket, génjeikkel együtt muszáj lesz kiiktatni vagy megjavítani valahogy.

@Kara kán: Meg nem is az, hogy nem tiszteli... Oké, saját pénzéből van (ha), de fogalma sincs, mit kezdjen vele, vagy hogy mire jó.
Ezeknek felesleges okostelefon, vagy normális autó. A technikai fejlődés lényege az lenne, hogy a cuccokat tudjuk használni.

@ColT: Ok, kibontom a kedvedért: Szóval a japánok nem azért kisérleteznek kamionokkal, mert egyszerűen nem jutott eszükbe, hogy létezik vasúti szállítás is.
Egyébként a törökök miért nem építettek már maguknak egy vasútonalat Isztambultól Hamburgig, vagy a románok Bukaresttől Rotterdamig és így tovább? Ehelyett itt kamionoznak mint az állatok meg vonatatják egymást az autópályán. Tiszta hülyék, nem?

@Zeppeliner: És a gugli vajon tudni fogja azt, hogy az úton van egy baszom nagy kátyú?

Az automata autókat összehangoló rendszer, nevezzük guglinak, tudni fogja. Miután egy kocsi már áthajtott rajta és jelentette. De mivel a kátyú ritkán keletkezik csak úgy, hogy hopp, egy nagy lyuk*, már kiskorávaban kap róla jelentéseket. Sőt, lehet, hogy meg se várja, hogy nagy legyen, odaküld egy automata kátyúfoltozó (köz)gépet.

*Igen, előfordulhat olyan, hogy beszakad az úttest, és valóban szopás lenne, az elsőnek, aki belecsattan. Az ilyenek ellen kell valami jóféle kamera/radar és AI.

@Prof. Dr. Sün: Én se tartom semmire azokat a műanyag vacak autónak nevezett izéket, ahol nem kell minden alkalommal megzsírozni a csapágyakat.

@Schütii: Japánban van a világ egyik legdurvább vasútja :D De gondolom nem olyan kiterjedt a hálózat.
Van, ahova jó a kamion, de sok országban, Európában, ahol már van sín mindenfelé, a tranzitforgalmat simán felteszik vasútra. EZ már nem biztos, hogy kevésbé gazdaságos. (Pl. nem okoznak baleseteket a románok, nem teszik tönkre annyira az utakat...)
Sínfektetés : a vasút jó dolog, és nem csak teherszállításra jó. Nagy tömegben minden szállítás olcsóbb.

Előttem van a kép, áll az asszonyka az út szélén és kétségbeesetten telefonál haza: itt vagyunk négyen egy egyenrangú kereszteződésben és végtelen ciklusba kerültek az autók....vezetni meg már egyik blobfish sem fog tudni. Az opciós listában olyan (fizetős) firmware lesz, amivel nemcsak párhuzamosan, de tolatva 90o-ban is tud az autó parkolni. Aberráltaknak vibriprogramot telepíthetnek a masszírozós vezetőülésbe, hogy menet közben is élvezzék a vezetést. Tele lesz mosolygó emberrel reggel az autópálya.

@pifpaf:
Részben van igazad.
Én őszintén szólva jól elvagyok szövőszék nélkül is. Satöbbi.
Az általad említett álprobléma egyszerűen megoldható: az alapokba beteszel pár olcsó helyőrzőt, mindjárt tudja centire a betonkeverő, hogy hova kell önteni a betont. De maga a problémafelvetésed butaság, mert kinek kell betonkeverő, ha felesleges?

@Rocko-: magam is ezt látom reálisabb jövőképnek. A növekvő üzemanyagárak miatt vissza fog szorulni az egyéni közlekedés és előtérbe helyeződik a vonat, a busz, a repülőgép. Hibrid és elektromos autók? A Toyota Prius már kb. 15 éve kapható, mégsem szorította ki a Corollát. A kocsik többsége kőolajszármazékkal fog üzemelni akkor is, amikor csökkenni kezd az olajkitermelés és hirtelen növekedni kezdenek az árak. Sokan ki fognak szállni a kocsiból és vonatra ülnek.

@0.5 bit: Azt hiszem (talán más már írta ezt), a felvetéseidre jelentős részben technológiai válaszok születnek majd. Röviden: egy baromi részletes és folyamatosan, akár percenként frissülő útadatbázis + tűpontos GPS, és az autó tudni fogja, hogy mennyivel mehet, van-e hó, melyik sávot használja stb.
Ami a szép része lenne, hogy egymással is "beszélhetnének" az autók, így egy sávváltás sosem lenne meglepetés, nem kéne hirtelen fékezni stb. Mi több, még egy kereszteződésen is biztonságosan mehetne a haladás egymást keresztező irányokban is, hiszen a gépnek kiszámolni a követési távolságot semmiség, így a forgalom sem kell, hogy megakadjon, csak lassuljon legfeljebb. Ilyesmik.
Én meg végre néha a tájat is nézhetném útközben. :)

@DOGMAN: "esz a bazi nagy vészstop gomb mellett egy bazi nagy vészhelyzet gomb.
Rásózol egyet, és az autó a forgalmi helyzet által megengedhető legnagyobb sebességgel bevisz a legközelebbi kórházba/rendelőbe stb."

X6-es BMW-ken erről a gombról fog leghamarabb lekopni a piktogram. :)

Skynet

@okoskodó: de kb. pont feleslegessé teszi a tömegközlekedés vagy nagy volumenű szállítás az önjáró autót.

@ColT: és ha nem?

@redriot77: igen, bár én nem írtam, de a cikk is említi, hogy ez hatékonyabb. a fenéket, a tömegközlekedés a hatékony.

@ColT: Oh my God! Értsd már meg hogy amit te mondasz az akkor jöhetne létre, ha minden országban vagy akár az egész világban egy nagy állambácsi irányítaná a dolgokat. A valóságban mindekinek mennie kell mindenfelé, bármikor. Ezt képtelenség vasúttal lekövetni, te sem vonattal mész a lakásodtól a teszkóba bevásárolni. Ennél érthetőbben már nem tudom leírni.
Persze, a meglévő vasúthálózat kihasználtságát lehetne fokozni (bassza meg, gyakrabban kapnék sorompót) de a gyakorlatban ez mégsem jön össze, vajon miért?

@Doppel:
Te hitetlen Tamás!
Masszírozó ülés már most is van, bár még nekem sincs, csak egy olcsó, teszkós, golyósmicsodára futotta.
Sőt, képzeld, olyat hallottam, hogy fűthető autóülések is vannak már.

Amúgy, gondolom már sokan közületek is használják az onlány közösségi navigációt, a waze-t (world.waze.com/?redirect=1). akkor meg?
Ez csak a kezdet!

Alapjaiban egyet lehet érteni a cikkel, magam is ilyennek látom a jövőt. A jelenlegi "szinte ingyen, mivel az akkumulátorokat a munkahelyén tölti fel." állapot kissé mosolyt fakasztó, de lesz ez másképp is. Mondjuk nem nő a bérkeret, mert növekedésnek indul az áramszámla.

Én ott látom az egész fejlődésben a bökkenőt, hogy nem érzékelem, hogy több időm lenne a családomra, mint tegyük fel annak idején Nagyapámnak volt. Kényelmesebben élek - látszólag - nem kell ruhát kézzel mosnom, mmosogatnom stb. stb., helyette garancialeveleket adminisztrálok, sűrűn nézegetem az árlistákat a neten, az állammal adminisztrálok, téligumit tárolok, befektetésekkel bajlódóm, használati ótmutatókat biflázok, a sor elég hosszú.

Nem is tudom kinek jobb? Effektíve szabadidőm nem hiszem, hogy több lenne, mint Nagyfaternak és Ő legalább jobban átérezte, azt, amit csinált. Mind az öt vagy hat érzékszervével ott volt a szeren, nekünk meg lassan csak a szemünk marad előtte egy nagy monitorral. Jaj ez már Mátrixos kezd lenni :-).

Vita azonban nincs, a legnagyob fejlődési katalizátorok a kényelem és a lustaság.

Da valaki mondja már meg nekem: miért jobb dzsoggolni egyéb házkörüli fizikai munkák helyett? Mondjuk kell egy ház, de utána?

Kár, hogy azt a tesztet a Mercedes Németországban végezte, és nem a budapesti utakon.
Olyan kíváncsi lettem volna, hogy kerülgeti a kátyúkat magától az autó, hogy parkol be magától egy felfestés nélküli lakótelepi parkolóban, ahol egymás hegyén-hátán, úgy, és oda kanalazza be mindenki az autóját, ahova tudja, vagy hogy tartja az irányt egy olyan főúton, ahol 100 méterenként van egy sávelhúzás, és már csak nyomokban látszik a felfestés, vagy mit csinál sávlezárásnál, amit két nyamvadt faoszlopra akasztott terelőtábla jelez, amit rég felborított a szél (vagy egy autó), hogy fékez le a fekvőrendőrök előtt... és még sorolhatnám.
Nem csak az autókat kell fejleszteni, hanem az úthálózatot és az infrastruktúrát is, és attól egyes országok még igen messze vannak, hogy alkalmassá váljanak az önműködő járművek elterjedésére, és ez a közeljövőben nem is fog változni.
A technika jelenlegi szintjén az autók pont a legkönnyebb körülmények között tudják csak helyettesíteni az embert. Egy nyílegyenes, sima úton egyenletes sebességgel haladni nem kunszt, ahogy egy 3 méter széles, felfestett helyre beparkolni sem az, ilyet a legbénább ember is meg tud csinálni. Márpedig az önvezérlő autók jelenleg ennyit tudnak.

@Lépes Elek: "Da valaki mondja már meg nekem: miért jobb dzsoggolni egyéb házkörüli fizikai munkák helyett?"

Mert mondjuk nincsnek. Aki lakásban lakik, annak nem sok "ház körüli" melója akad.

@Schütii: A végén szerepelt, hogy kell egy ház.

Extrém esetben közelben lakó nénikének is lehet segíteni. Na jó nem marháskodom tovább.

@pifpaf: "nincs több szervizbe járás"
miből gondolod, hogy ezeket az autókat nem kell javítani?
és vajh ki fogja jelezni az autókon keletkező hibákat?

@Labasmaz: nézd máshonnan: a gépek nem az éltedet veszik el, hanem azt könnyítik meg.

@Lépes Elek: Mondjuk ez LOL is, hogy emberek konditerembe járnak, mert nem mozognak.
Viszont idő : amikor 12 órás műszakba jártam, akkor leginkább azért jártam autóval, mert 12 óra meló + 1-1 óra elment buszozásra oda, vissza.
Gyalog is volt vagy 40 perc. A meló meg rohangászással telt.
Mostani melóm ülőmunka, érződik is a mozgáshiány (de ide nem járok autóval, mert 8 órás).

@ColT: megis mitol lenne mar LOL? szerintem sokkal nagyobb LOL a tulsulyos nagyyseggu-nagyhasu 40es kover diszno, aki persze ontudatosan rohog azokon akik konditerembe jarnak :)

@Lépes Elek: gondolom neked sem sok kozod volt meg a "dzsoggolashoz" :)

Aha pc alapú autó?
Gonosz kis elmeháborodott Kínai hacker (vagy bárki) meg majd a villanyoszlopnak kormányoz, csak úgy poénból. Nem-nem köszönöm, ha élni fogok mikor ez hülyeség elterjed, én jól elleszek a benzin faló autómmal kerül amibe kerül.

Csak pár kérdés:
Hányszor fagy le egy számítógép?
Hányszor támadja meg a vírus?
Hányszor törik fel emberek pin kódjait?

Inkább tanítsák meg az embereket normálisan közlekedni mint ilyen őrültségekre költenek dollár milliókat, és rábízzák az ember életét egy gépre.

@isti77: mondom, mesterseges intelligencia. Kicsit foldhozragadtan gondolkodsz a jovorol.

@bda: le tetszett maradni egy partituraval. Mar ma is gepekre vannak bizva az embereletek.

A cikkíró egy elképesztően ostoba ember, a hasonlatai pedig egy 5 éves óvodás szintjén állnak.

Az, hogy emellé még közönséges stílusban is ír (anyád a pubika), mindent elmond a színvonalról, amit a TC képvisel manapság. Asszem ez volt az utolsó cikk amit olvastam, na, viszlát!

@Shadowbull: "Eleg ha megjelennek a valodi mesterseges intelligenciak, ezek maris nem lesznek problemak, mert a szamitogep nem csak analizalni, hanem valoban erteni fogja, mit lat. "

Turing szerint akkor alkottuk meg a mesterséges intelligenciát, ha két fekete dobozba egy embert és egy gépet teszünk, majd számtalan kérdést teszünk fel nekik, és a végén nem tudjuk megállapítani, hogy melyik dobozban ücsörög az ember...

Ettől elég messze vagyunk jelenleg.

Én személy szerint nem is nagyon hiszek benne, hogy ez valaha is megtörténik. A legjobb ellenpélda manapság a fordítóprogramok gyatra teljesítménye.

@Shadowbull: Akkor nem LOL, hanem szánalmas. Az is, amit te írtál.

@Rocko-: Elméletileg, de rosszul használjuk az embereket és a gépeket is.

@bda: LOL, normálisan megírt programok nem úgy működnek, mint a windózod. A számításechnika nem az asztali PC-nél kezdődik.
(Az autód motorvezérlője hányszor fagy?)

@Schütii: hu.wikipedia.org/wiki/RoLa
Nem mai találmány, sok helyen használatos.
Kicsit félreértetted, amit mondtam. 1. nem csak városban gondolkodunk, 2. ha már van sín, azt mindenképp érdemesebb kihasználni, 3. ahova van igény, oda építeni is lehet.

Nem mondtam olyat, hogy a kamionos szállítást ki kell 100%-ban váltani vasútival, de van egy meglehetős nagy része, ahol ki kéne.

@Rocko-: Izé. Hogy is van ez pl. a felfegyverzett drónokkal?

Persze ez sarkítás, de ezzel együtt látom reális esélyét egy SkyNet-féle cucc kialakulásának a nem túl távoli jövőben (amit akár még én is megérhetek). És ha szigorú gépi logikára alapozol, az ember többet árt a világon ill. a világnak, mint használ, így jobb kívül tudni az ajtón... :-(

@Shadowbull: Nos, én versenybringázok. A dzsoggolás nem az én műfajom. Csak amolyan gyűjtőfogalomnak használtam a sport helyett.

A vicc az, hogy a sok házkörüli munka mellett sokkal kevesebb időm marad bringázásra, mint vásárlásakor gondoltam. Elhízásra sem marad :-)). Jól van ez így. Én szeretem a fizikai melót (itthon!)

@Shadowbull: nem lehet mindenki akkora ász, mint te. Szerintem az én jövőképem egy kicsit közelebb van a magyar valósághoz, mint a tiéd. De ha mégis neked lesz igazat, ez esetben örömmel fogom belátni, hogy tévedtem.

@Joszip Zsugás Vili: Nem kevés olyan ember van (sajnos) a világon, akiket a dobozba ültetve már ma is a számítógép nyerne...

És soknak még jogosítványa is van, ami még rosszabb.

Aztán lehet hogy visszarobbantjuk magunkat a kőkorszakba,akkor meg b@szhatjuk... Egyébként érdekes még nem tudom hogy szeretném e. Talán esetenként jól jönne,de mindegy, nem fogom megtudni milyen is lesz a "szép új világ".

Milyen vezetési élvezet után is siránkozunk?
Szisztematikusan leépítették... Bár nem gondolom, hogy az utóbbi 10-15 évben (vagy inkább 30-40) évben az „önvezető” autóknak akartak volna a gyártók megalapozni azzal, hogy a vezetésből minden élményt kilúgoztak, de a mai felhozatal vezetéséért kevesebben fognak sírni, mintha a '70-es években próbálták volna utassá tenni a vezetőt.

Őszintén: ki élvezi egy tempomat nélküli, kávédaráló hangú sornégyes autóban a több órás autópályázást? Mondjuk, ez utasként is borzalom...

Egy kanyargós, dimbes dombos úton, egy trombitáló v6-ossal, vagy egy bugyogó V8-cal, vagy akár egy ringatózó W116-ossal, DS-sel, poroszkálni... ezt én sem adnám át senkinek és semminek.

Szerintem is feleslegessé fogja tenni az átlagemberek autóbirtoklását, illetve a buszos közlekedést. Az egyszemélystől a buszig bármilyen méretű járművet lehet majd rendelni, ami oda viszi az embereket, ahova menni szeretnének. Az autonóm autók nagyon biztonságosk lesznek, de biztosan csinálnak majd néhány hülye hibát, amit az emberi sofőrök nem, (pl. belemegy a pocsolyába a gyalogos mellett, vagy elüti a mókusokat, vagy pont a lenyugvó nap felé nem lesz hajlandó menni, mert bántja a szenzorait, vagy elcsapja a rózsaszín esőkabátos öregasszonyokat)

El vagytok szállva magatoktól, emberek!
Nekem amikor volt régebben egy műtétem, jobb szerettem volna, ha robot műt, annyira féltem, hogy a sebész elszúr valamit, vagy bennem felejt valamit.

@flamer: Mondom én, hogy lebegő autó:)
Azért a közlekedésben, változó útviszonyok, közlekedési szituációk közben nem bíznám magam egy számítógépre. Túl sok a változó. Egy dolog távirányítással elvezetni egy kombájnt a semmi közepén 25km/h sebességgel.
Vagy ahogy shadowbull írta, ha a kormánynál kell ülni akkor semmi értelme az egésznek.

A jövő a tömegközlekedésé és nem az egyénié.
Ha csak fel nem találnak valamit, mint a sci-fi filmekben.

Magam is futurista vagyok, és örömmel olvasom az ilyen futurista kiáltványokat.

@kuroi inu:
Mit jelent az, hogy vezetési élmény?
Olyasmi, mint amit Rezes Éva csinált?

@bda: Sokan írják ezt hogy meghackelik az autót. Csak azt kellene megérteni, hogy ez azért nem olyan egyszerű. Ezek zárt rendszerek. Szerintem feltűnne ha a jobb egyben egyszer csak egy kínai srác ülne egy laptoppal a kezében, amiből egy kábel vezet a motortérbe...:)

Arról nem is beszélve, hogy már most az én autómhoz is lehet bluetooth adapter venni, és az okostelefonomról is hozzáférek a motordiagnosztikai szoftverhez:
play.google.com/store/apps/details?id=org.prowl.torque

De azért azt tudni kell, hogy attól még hogy a filmekben 2 perc alatt egy 10 év srác feltör egy akármilyen gépet, a valóság teljesen más.

Nem fogsz tudni élni a régi benzinzabálóddal, mert úgy ahogy a lovakat, ezeket is ki fogják tiltani az utakról.

Ja, a vezetés közben inkább nem vezetnék típusú gondolatokra ott a nagysebességű, rendszeresen járó VONAT. Állítólag belátható időn belül lesz egy Párizs-Frankfurt-Prága-Bécs-Budapest gyorsvasút, Párizs-Budapest 5 óra.

@ColT: erről nem a gép tehet.

@Labasmaz: ez hülyeség, már bocs. miért hisszük azt, hogy ha egy gép értelmes lesz, akkor emberi hülyeséget fog elkövetni?
marhaság, hogy a gépnek olyan vágyai legyenek, hogy uralkodjon, vagy szaporodjon.

@Rocko-: Nem is mondtam, hogy az :)

Mondjuk a gép tök más hibákat fog elkövetni, mint egy ember (bár persze azokat is az ember követi el, aki programozza).

@Labasmaz: "akiket a dobozba ültetve már ma is a számítógép nyerne..."

Az nem azt jelenti, hogy a számítógép annyira jó enne, hanem azt, hogy az ember überhülye :-)

@Joszip Zsugás Vili: ezekkel az a gond, hogy nem akkor és onnan oda mennek, amikor és ahová Te akarsz, a ráfordított idő/költségvonzat sem feltétlenül olcsóbb.
Rendszeresen mászkálok északnyugati és délkeleti irányban a nagy vizekig, tudom, mit beszélek :)

Nyilván lehet ott is kocsit bérelni, de összehasonlítva az előnyöket és hátrányokat, nekem (egyelőre) maximum egy döntetlenre jön ki.

@Kara kán: Nem kötekedni akarok,de ha mondjuk műtét közben fellép veled valami gond-mert ember vagy nem gép,bármi történhet ami nem előrelátható-a gépen nem az a program fut akkor mi lett volna veled ? A sebész meg lereagálja megoldja valahogy. Nem vagyok ellene,de szerintem valami kombinált rendszer lenne ésszerű.Mondjuk ott ül egy ember és elindítja a másik progit...

@0.5bit:

A mostani kezdeti modellek inkább csak promotálják ezt a technikát.
Nem hiszem, hogy hosszú távon is az lenne a csapásirány irány, hogy az emberi érzékekre alapozva fejlesztenék a tájékozódást (pl tábla, sávelválasztó vonalak, lámpa, stb.), mert logikátlan és bonyolultabb is, mint egy technikai megoldás.
Lehet GPS alapú is, de ott is sok buktató van. Pl. nem érhető el egy hosszabb alagútban, ráadásul az elterelések, forgalmi adatokhoz internet kell.
Én inkább valami olyasmit tudok elképzelni, mint a hajózásban a bója, ami a kocsi számára hasznos infót közvetít. Sávok, forgalom, sebességhatár, stb.

@Rocko-:
"miből gondolod, hogy ezeket az autókat nem kell javítani?"

Nyilván kell, de nem én fogom szervizbe hordani. Pont ezt írtam pár mondattal előtte, hogy az automata kocsikat már taxiként lesz érdemes használni.
Jelenleg azért jár sok macerával például az autóbérlés, vagy pont azért nehézkes közösségi kocsikat fenntartani, mert a kocsikat jelenleg emberek vezetik, és emberek kezébe adni a bérautót, vagy más kezébe adni a közösségi kocsit elég nagy kockázatot jelent. Ha viszont a vezetés nélkülem is megy, megszűnik ez a kockázat, egy cég (nevezzük taxiscégnek) simán fenntarthat egy jókora flottát, amit igen egyszerűen adhat bérbe, mert nem kell azt kockáztatnia, hogy valami agyament balfék kezébe kerül, aki ripityára töri, vagy mondjuk csúsztatott kuplunggal megy végig a városon. Ilyen esetben nekem se fogja megérni, hogy saját kocsit tartsak fent, megszabadulok ennek minden nyűgétől, csak leadom a rendelést, hogy reggel fél nyolckor kellene egy pici kocsi, amivel eljutok a lányommal az óvodáig, aztán meg én tovább a munkahelyemre, aztán a kocsi mehet, ahová akar, vagy ha szombat reggel indulnánk nyaralni, akkor péntek délutántól egy nagy batár, amibe be tudom pakolni a fél háztartást. Nem is kell ember, aki elhozza, az autót odaküldik a ház elé, oszt jóvan.
Ez a rendszer nyilván közösségi szinten is előnyösebb a jelenleginél, hiszen összességében kevesebb kocsira lenne szükség, amelyek sokkal jobban ki lennének használva. Valamint a saját magam számára is jobban megérné, mert más költségem nincs a kocsival, mint a használatarányos díj, nem fenyegetnek váratlan kiadások, szóval jól tervezhető.

@is:
mozi <-> videó on demand
vonat <-> robotautó

Engem a vegyes közlekedés aggaszt. 10% fölött a robotosok majd gyorsabban akarnak menni, mert az ő autójuk "okosabb", és akkor majd jön az "apartheid": a csak robotos út, vagy sáv (!) a sztrádán.

Akkor már inkább a vonat.

@joozsef: "10% fölött a robotosok majd gyorsabban akarnak menni, "
A robot betartja a korlátozásokat.

Ugyanerről a témáról írtunk a lenti linken , kicsit tovább is gondolva a következményeket. Ingatlanárak, tömegközlekedés (eltűnése), autótulajdonlás háttérbe szorulása stb. Tényleg sok minden fog változni...

gurulohordo.blog.hu/2013/09/04/nem_tul_szexi_de_annal_forradalmibb_google_onvezeto_auto

@ColT: ha van kiépített infrastruktúra A>B viszonylatra, akkor lehet, de lásd, amit írtam feljebb ZsugásVilinek: mennyi az esély arra, hogy a vasúti terminál az pont a telephelyeden/raktáradban van? Mivel közel nulla, így az átrakodás, valamint a házhozfuvar költségei meg az extra menetidő rárakódik - bízz bennem, ennek a szervezéséből élek elég régóta :)

Megint más, hogy ha csak a számokat nézed, akkor tényleg olcsóbb, de ez pont ugyanolyan farkasvakság, hogy az elektromos autó az nem szennyezi a környezetet. Ja áramot meg a Jézuska hozza, nem a szén/atomerőmű :)

@ColT: vagy a robotokra mas szabalyok fognak vonatkozni.

@Circus: Tranzitra viszont nagyon jó. Amúgy meg "Megint más, hogy ha csak a számokat nézed, akkor tényleg olcsóbb, de ez pont ugyanolyan farkasvakság," - igen, a guruló raktárak is pont ilyen :)
De amúgy nem tudom, biztos van ilyen, hogy ha nagyobb tételben csinálják, akkor lehetne olcsóbb.

@Shadowbull: =káosz

@Rocko-: A felvetes jogos,ezen mar mi is agyaltunk.Felesleges gorcsolesnek tartom a jo tomegkozlekedes helyett.

De én nem akarok a csatornában élni és patkányburgert enni.

@0.5 bit: szépen összeraktad, ezek bennem is megfogalmazódtak.
DE - ahogy ma már van RFID meg leolvasó, nem biztos, hogy olyan baromi drága lenne az aszfalt/betonutakat telelőni méterenként egy pici adó (már tesztelik a technológiát, hogy az elhaladó autók keltette nyomásból nyerjenek energiát, az ide pont jó), ami cm pontosan megadja, hogy hol jársz, havon keresztül, plusz a továbbfejlődő/pontosodó GPS...
Automata üzemmódban nem fog közlekedési szabálysértést elkövetni (nem megy gyorsabban), így emiatt sem kell aggódni, szerintem :)

Simán lehet hogy így lesz majd egyszer, sok logikus elem volt a cikkíró gondolataiban. Sokan tekintenek szükséges rosszként nyűgként a vezetésre. Még olyanok is elbizonytalanodnak egy 800-1000 km-es utazás után akik amúgy nagyon benzinvérűek. Ez mind igaz. Tényleg unalmas tud lenni esőben ködben 100-110-zel tömött sávokban csordogálni az autópályán tudva hogy még 680 km van hazáig. Ettől függetlenül én szeretek vezetni, nem szeretném ha bármilyen módon eltiltanának tőle. Remélem nem érem meg ezt a kort amikor ez bekövetkezik.

@ColT: Majd lobbiznak és a KRESZ-be beteszik. Erre gondolok.

@Circus: nem kell telerakni érzékelővel az aszfaltot. Ott van az eCall EU-előírás: 2014-től minden új autóban kell legyen egy okostelefon (onboard unit, OBU), amely a légzsák kioldásakor kihívja a mentőket és rendőrséget a GPS-koordinátákra. Nem mellesleg útdíjat is tud gyűjteni...

@ColT: az, guruló raktár... Aztán, ha a guruló raktárba belegurul valaki a közúton vagy csak bedugul mondjuk hó esetén, az extra feszesre (értsd max néhány óra) húzott helyi raktárkészlet miatt bezuhan a termelés és lapátolod ki az ablakon annak a többszörösét, amit a gördülő raktárral megspóroltál.

Igen, ültem ilyen helyen is, aztán elmeneklültem.

@DrSzoke: Barmilyen jo a tomegkozlekedes, sohasem fogja kivaltani az individualis kozlekedesre valo igenyt, egyszeruen a termeszetes korlatai miatt. Persze az individualitas nem csak csak sajat autoval kepzelheto el, lasd a kulonfele carsharing-es megoldasokat, es a fentebb vazolt otleteket.

@Bret01: "Remélem nem érem meg ezt a kort amikor ez bekövetkezik. "

En remelem, mert akkor sokaig fogok elni :)

Az automata autó ezen kívül segíti az elektromos autók elterjedését is.

1, szélárnyékban kevesebb energia kell, ergo kisebb aksi is elég
2, kevesebb baleset, ezért könnyebb autókat is lehet építeni, ergo kisebb aksi is elég

Ráadásul az meberi tényezőnél sokkal kiegyensúlyozottab az elektronika. Egy 100 éves papóka, egy ittas/álmos/fáradt/begyógyszerezett/stb. ember nem pont úgy tud vezetni, mint egy kipihent, profi sofőr, mégis, ugyanazon keretfeltételek között vezetnek

én már nagyon várom az automata korszakot

@okoskodó: A repülő le tud szállni teljesen automata módban. És a balesetek nagy részét az emberi tényező okozza.
Viszont tény, hogy mihelyt olyan információkat kap a gép, amivel nem tud mit kezdeni, akkor kikapcsolja magát. És sajnos ilyenkor a pilóta sokszor hoppon marad és nem jól reagálja le a helyzetet.

Traffipax, táblák... Ha minden autó automata lesz, nem lesz ilyenre szükség. Radar, kamera, GPS (vagy bármi lesz helyette), stb. A robot meg nem fog gyorshajtani, illetve eleve a gyorshajtás, mint fogalom ki fog veszni. A mai limitek az emberi reakcióidőhőz vannak igazitva, ha csak robot lesz az utakon, simán mehetnek az autók nagyobb sebességgel is, főleg autópályán.

@pifpaf: ok.

@joozsef: igen, a telerakom technológia az a fapadosabb múltbéli túlhaladott scifi, de tudja kezelni/infót szolgáltatni az automatautóknak az útfelbontásokról, lezárásokról, stb?

@andand:

nagyobb sebességet nem valószínűsítem, de a nagyobb átlagsebességet mindenképpen

egyébként meg adatbázist leszívja a számítógép, és annyival megy, amennyi éppen aktuális, pl. útfelbontás, jegesedés, stb.

Szép meg jó ez az utópia, meg érvek, ellenérvek, csakhogy az ember tervezte gépezet soha nem lehet okosabb az embernél, az paradoxon.

Ahogy azt itt többen is írták, a közlekedésben rengeteg olyan váratlan tényező van, amire egy számítógép az előre beprogramozott tudása szerint nem tud reagálni, nem úgy mint egy ember.
Az ember rendelkezik egy tudással. Ezt a tudást röviden úgy hívják hogy logika, és ezt lemásolni lehetetlen, mire meg képesek leszünk megfelelően fejlett mesterséges intelligenciát gyártani, régen nem lesznek autók.

@amenta: "az ember tervezte gépezet soha nem lehet okosabb az embernél"

valamint levegonel nehezebb targy nem repulhet.

@Zol:
"Pl. nem érhető el egy hosszabb alagútban"

Ez is hülyeség.
Már ma van beltéri helymeghatározás. Tesznek az alagút két végébe egy egy Wifi routert, oszt annyi.
Komolyna mondom, ha kötekedni akartok, legalább erőltessétek meg magatokat, mert a felhozott ellenérvek nevetségesek.

Sokan nagyon fantáziátlanok itt szerintem, olyan problémákat vetnek fel amire nagyon egyszerű megoldások vannak csak nem a mai keretekben kell gondolkozni.

Egyébként a jogi aggályok valóban jelenthetnek problémát, de ez etikailag ott bukik meg (különböző lobbinak köszönhetően persze ez a gyakorlatban nem feltétlenül jelent sokat), hogy az önvezető autók már kezdetektől fogva kevesebb és kisebb baleseteket fognak okozni.
Azon lehet kattogni, hogy ki lesz a felelős (gyártó, tulajdonos vagy más), de ha összességében kevesebb sérülés és kár van akkor ez morális nem alátámasztható.
Lehet jönni azzal, hogy bezzeg ha a te anyád van ott meg ilyenek, de a tényeken nem változtat.
Másrészt béna/állat vezetőből mindig lesz utánpótlás a szoftver/hardver viszont egyre csak jobb lesz.

Egyébként bárkinek bármi ellen-/felvetése van először olvassa el ezt a 7részes cikket:
www.forbes.com/sites/chunkamui/2013/01/22/fasten-your-seatbelts-googles-driverless-car-is-worth-trillions/

Szerencsére engem az efajta utópia nem fog érinteni: mire önvezérlő autó lesz a sztenderd, már rég alulról fogom szagolni a kátyút.

Csak mellékesen jegyezném meg, hogy oké, a négykeréken guruló pléhkasztnikat lehet önvezérlővé tenni, akit nem érdekel a vezetés, annak még tetszeni is fog (sőt, hosszú, fárasztó utakon praktikus is, értem én). De hogy fér össze ezzel a robotautó-társadalommal a MOTORKERÉKPÁR (moci, vas)??? Amikor pont NEM azért vesz sok ember motort, hogy A-ból B-be jusson, hanem azért, hogy menet közben élvezze a vezetést?

De azért szóljatok, ha a robotautó-ipar fejlődése felgyorsulna. De légyszi csak akkor, ha az autó menet közben gombnyomásra le is tud pippantani. Ennyit egy robotautótól már csak el lehet várni.

@Shadowbull:
+1

Indoor positioning system:
en.wikipedia.org/wiki/Indoor_positioning_system
persze, ha nem tudsz angolul, akkor falra hányt borsó, de nem fogom én neked lefordítani.

Egyéb van még?

@Kara kán: Sokan nem látnak előbbre a most létező technológiáknál és úgy képzelik, ami ma probléma az X év múlva is az lesz.

@joozsef: Ja, sajnos. Ha valakinek érdeke...

@amenta: Az emberi döntések egy csomószor nem logika mentén működnek :) Ez a legszebb az egészben.

@Circus: Azaz. Én is ezért nem szeretem.

@Haynau:
Aki élvezetekre vágyik, az majd beül egy szimulátorba.

Amúgy, a fejlődés határozottan érzékelhető, a fejekben is.
Mondjuk 10 éve a TC szerkesztői is gúnyolták azokat a hozzám hasonlókat, akik ilyenekben hittek már akkor, sőt előtte is, de mára már megtértek.
Van ez így. :-)

@amenta:

"Ahogy azt itt többen is írták, a közlekedésben rengeteg olyan váratlan tényező van, amire egy számítógép az előre beprogramozott tudása szerint nem tud reagálni, nem úgy mint egy ember. "

Ezért van, hogy a leállósávban megállva statisztikailag azt hiszem 25 perced van, mire valaki fék nélkül beléd rohan?

Busz, vonat, Ryanair - ezeket mind feltalálták már. Csakhogy ezekhez nem ko"theto" az egyéni igény betanításán, és a betanítás alapján gyakorolt fogyasztási, vélemény-nyilvánítási, csoportokba-szervezo"dési, végeredményében profitot termelo" magatartás. Így aztán a to"megko"zlekedés az o"rdo"g mu"ve, az automatikus autó meg a fényes jo"vo". (Ami a barátno"re való két-háromszori ráugrást illeti: tényleg komolyan gondolja a szerzo", hogy egy ilyen jo"vo"beli jármu" nem volna padlótól plafonig bekamerázva? Hogy aztán a világ fennmaradó része élo"ben nézhesse az útifilmet.)

na azt a japán konvojt nem lesz könnyű kielőzni.

***

@rekszem:

ez a 25 perc irodalmi túlzás, vagy inkább félreértés. Van olyan napszak, amikor az M6-oson 25 percenként megy el egy-egy autó, és nem mind és nem pont ott bambul bele a leállósávba, ahol én tesztelem az elméletet.

@Gomulka Béla:

szerintem is hamarabb lesz luxuscikk az autó, mint ahogy automatizálódna. ez elég negatív utópia, de hát ez van.

Király cikk! :-)

"szinte ingyen, mivel az akkumulátorokat a munkahelyén tölti fel"

jaj hát ez nem új találmány, én a kasszából szoktam lopni

Megyek nyomok egy padlót a 2.0i Ascónámon addig is...

@Circus:

vasút az olcsóbb, de amíg a vasút infrastruktúráját beépítik a szállítási költségbe, addig az autókét szétdobják mindenki között.

egy kamion 40x terhelést jelent az útnak, mégsem fizet 40x útdíjat

@Mészáros Laci:

De azért azt belátod, hogy a balesetek többsége szimpla emberi hiba? elbambul, nem veszi észre, hogy előtte fékeztek, stb, stb.

a hirtelen helyzetekben a legtöbb ember még a fékpedált sem nyomja le teljesen, nemhogy logikusan gondolkodna, illetve a leállósávban parkoló autóba megy bele, mert nem veszi észre, hogy az nem az ő sávja, és éppen áll

számítógép ebben nem fog tévedni, és nem fog elaludni, stb.

és a telemetriának köszönhetően arról is tudni fog, ami 1 km-el odébb történik éppen

@Joszip Zsugás Vili: Kivételes éleslátásról teszel tanúbizonyságot... :-)

Ezekszerint, ha te ülnél a dobozban, nem a gép nyerne. :-)))

@rekszem:

szerintem te is láttál már ilyent:

m.cdn.blog.hu/te/techszerki/image/win7bsodnagy.jpg

repülőgép robotpilóták fejlesztésére eszméletlen pénzeket költenek és elég régóta, nem is eredménytelenül. de azért alaposan betanított pilótákat ültetnek legalább a bal egyes székbe.

a két legutóbbi repülőbaleset azért következett be, mert a légitársaságok kezdtek spórolni a pilótákkal, és egyszercsak olyan helyzet következett be, hogy át kellett venni a kormányt a robottól. és elbaszták.

@ColT: Viszont a robot a saját "reflexeiben" bízva megtehet olyan dolgokat is, amire az emberi vezetők nem biztos, hogy jól reagálnak, pl. passzosra vett előzés, sávváltás, fékezés stb.

Ha meg nem teszi, az a ló másik oldala, hiszen akkor meg biztonságra játszik, és ezt ki lehet majd használni ellene az emberi vezetőknek, akik ráhúzzák a kormányt, mert tudják, hogy úgyis odébb megy/lehúzódik/fékez majd.

Szóval egyelőre nem faca a dolog, és a kettő között az arany középutat igen nagyon bonyolult lesz megtalálni.

@Labasmaz: Azaz. A 100% robot rejti a kevesebb veszélyt.

@rekszem: Így van, ezt hívják úgy, hogy Kresz. És abban olyan feltételeket állapítanak meg, hogy a 100 éves papi is nagyjából be tudja tartani. A profi sofőr meg kénytelen a képességei 10%-át latba vetve közlekedni, és a másik 90-et parlagon heverni hagyni.

Vagyis így kellene, de ebbe most ne menjünk bele, hogy mi van a gyakorlatban... :-(

@ColT: Ez így van. De az meg nem úgy lesz, hogy 2xxx.12.31-ig kimehet az útra emberi vezető és robot nem, 2xxx+1.01.01-től meg csak robot, és ember csak utas lehet.

A vegyes üzemben pedig reális a veszélye annak, amit írtam.

@Mészáros Laci:

a fék, gáz már most is csak teljesíti a kérésedet, nincsen közvetlen összeköttetés a sofőr és a technika között, mégsincsen belőle probléma

az önvezérló autó meghibásodásából származó rizikó vélhetően kisebb lesz, mint az emberi tényezőből fakadó rizikó

a repülőben képzett és folyamatosan ellenőrzött pilóták ülnek, míg az autóban rengeteg vezetésre valójában alkalmatlan egyén.

egy repülőgép meghibásodásánál a pilótának azért több a feladata is, mint egy sofőrnek. Az autóval általában elég ütközés nélkül megállni, míg a repülüvel keresni kell egy alkalmas helyet és le kell tenni a gépet, áradásul ott van vészhelyzeti protokoll, stb.

Fiatal csődörként miért nem buszozni visszük a csajokat és 17 évesen miért ácsingózunk a slusszkulcsra?

Az autózás lényege a függetlenség megélése, ezt testesíti meg amióta létezik. Egy önműködő, GPS-vezérelt, gondolatolvasó kabin nem ilyen lesz, pedig már a Patentwagen-t is ezért kötötte el az asszony anno. A vezetési élmény 90%-a a szabadság élménye, a határtalanságé, még esős autópályán dugulva is. Épp emiatt marad a legjobb szimulátor is csak onanizálás.

Na persze Afrikában meg éheznek, tudom, tipikus First World problem.

@rekszem:

nem-nem. A gáz már tisztán elektronikus, a fék és a kormányzás ugyan tartalmaz rásegítőt, de néhány típus kivételével anélkül is működik.

(Pár napja okozott jókora dugót egy totojaris a budai alsó rakparton: annyira elektonizált, hogy miután leállt, elvontatni sem lehetett, meg kellett várni, míg a dugóban odáig araszol a tréler.)

Az is szép lesz egyébként, amikor majd a feljett Nyugaton kiépülnek az első önvezérelt rendszerek a határokig (nyilván országonként eltérően) és felnő az első olyan generáció, akik már csak sávtartó elektronikával tudnak az úton maradni.

Ő soha nem fognak kijönni többet onnan? Vagy mi bejutni?

@rekszem:

Az ADAC hibastatisztikákban is egyre nagyobb részt tesznek ki az elektronikai hibák.

Robotautó még nincs a láthatáron, de volt már autógyár, amely szofferhiba miatt fizetett kártérítést a hozzátartozóknak (híres amerikai sztori, beragadt gázpedál mellett hiába nyomta a féket a vezető, menet közben a "STOP" gombra sem reagált az autó).