HTML

TComment

A Totalcar kommentblogja, nem csak trolloknak.

Friss topikok

  • cliftony77: Évente újra és újra elolvasom - és minden alkalommal megkönnyezem. (2020.09.10. 17:39) A zöld Merga titka
  • fosdapass: @Rerealist: 84től voltam kisiskolás, tényleg rém sivár volt a kgst autótömeg. Nálunk minden szoci ... (2020.07.04. 17:31) Ennyit ért az AFIT profizmusa
  • Mercel: @Megszeppent kisgyerek: Teljesen igazad van, Drew Barrymore belengetésére bármit birtokolnék tut... (2020.02.05. 00:09) Nemet mondanál Steve McQueennek?
  • Rádi Csaba: Csak azt nem értem mitől lesz olyan bődületes nyomatékom alacsony fordulaton? Hiszen az adott ford... (2019.11.28. 06:51) A nyomaték öl, nem a fordulat
  • Bőhm Richárd: megvulkanizálja tejeszacskóval - ez annyira megfogott, hogy muszáj megkérdeznem :D milyen művelete... (2019.10.10. 11:55) A magyar autóvásárló hülye 3. rész

Címkék

02 (1) 03 (1) 05 (1) 07 (1) 08 (1) 10 (1) 10.rész (1) 100 (1) 11 (1) 111 (1) 117 (1) 12 (1) 120 (1) 121 (1) 127 (1) 1275 (1) 128 (2) 13 (1) 133 (1) 139 (1) 14 (1) 154 (1) 16 (1) 17 (1) 19 (1) 2011 (2) 2012 (10) 2013 (9) 208 (1) 22 (1) 23 (1) 24 (1) 26 (1) 27 (1) 3 (1) 3008 (1) 300 ehuf (1) 301 (2) 302 (1) 308 (1) 31 (1) 32 (1) 320d (2) 320i (1) 33 (1) 34 (1) 35 (1) 36 (1) 38 (1) 39 (1) 4 (1) 41 (1) 42 (1) 44 (1) 45 (1) 47 48 (1) 4runner (1) 4x4 (2) 50 (1) 508 (3) 51 (1) 58 (1) 7-es (1) 71 (1) 75 (1) 76 (1) 77 (1) 79 adás (1) 7 rész (1) 80 (1) 81 (1) 850 (1) 87 (1) 88 (1) 911 (3) 93 (1) 94 (1) 97 (1) 99 (1) a3 (2) a6 (3) a8 (1) abroncs (1) accord (1) adac (1) adás (4) adás-vétel (1) adás-vételi (1) adatbázis (1) adó (3) adócsaló (1) alfa (1) alfa romeo (1) alkatrészek (1) alkohol (1) állam (1) allroad (1) amarok (1) amerika (2) ampera (2) amts (1) anglia 2014 (1) angry (1) árak (1) árverezés (1) assur (2) aston (1) astra (4) ásványi (1) átírás (3) átjelentkezés (1) átverés (2) audi (14) Audi (1) autó (1) auto2 (1) autóbérlés (1) autódiagnosztika (1) autók (1) autóklub (2) autópálya (4) autópiac (1) autósiskola (2) autóvásárlás (2) autózás (2) Avant (1) avensis (1) aygo (1) az év autója (1) b125 (1) bajor porn (1) baleset (5) balesetmegelőzés (1) balesetveszély (1) bank (2) becsületsértés (1) bedőlt (1) beetle (1) behozatal (1) bejárás (1) belváros (1) bemutatás (1) benzin (6) benzinkút (1) bfr (1) bicikli (5) biciklis (1) bioetanol (1) birds (1) bíró márk (2) bírság (5) bírságok (1) biturbo (2) biznisz (1) bizományi (1) biztosítás (4) bkk (2) bkv (3) black cell (1) blog (1) blues brothers (1) bme (1) bmw (18) bogár (1) böp (1) bőr (1) boss (1) botrány (2) boxter (1) bringa (1) bruno (1) budapest (9) bullitt (1) bullshit (1) büntetés (3) bürokrárcia (1) busz (1) buzikék (1) camaro (1) can (1) capri (1) car of the year (1) cayenne (1) céda (1) ceed (2) check engine (1) chevrolet (3) cigánykerék (1) cigi (1) Címkék (1) citadella (1) citigo (1) Citroen (1) civic (1) co2 (1) comment (1) connect (1) cooper (1) corsa (1) corvette (1) coty (3) cougar (4) country (1) credo (1) critical mass (1) csalás (5) csaló (1) csapatás (1) csapda (1) csekk (3) csere (2) cserhalmi (1) csikós (2) csikós zsolt (2) csökkentés (1) csúnya (1) cx5 (1) dacia (3) daewoo (2) Daihatsu (1) deauville (1) debrecen (1) demó (1) detomaso (1) de tomaso (1) diagnosztika (4) díj (1) dízel (7) dögkeselyű (1) dokker (1) dokkolás (1) dömsödi (1) dömsödi gábor (1) drága (1) ducati (1) dudálás (1) dugattyú (1) dugó (2) dupla (1) dzsudzsák (1) e85 (1) ecoboost (1) econell (1) égésétér (1) egester (5) Égéstér (5) égéstér (118) égéstér78 (1) égő (1) eladás (2) elantra (1) elkúrtuk (1) ellenőrzés (1) első (2) első autó (1) eredetvizsga (1) esküvő (1) esztergom (1) eu (2) év autója (2) extra (2) ez kellett (1) f1 (1) fabia (1) facelift (1) fagyálló (1) fail (1) famin (1) fejegység (1) feljelentés (1) felkészítés (1) fellebezés (1) felni (2) félretankolás (1) fényszóró (1) ferenciek tere (1) férgek (1) ferrari (1) festés (1) fesztivál (1) fiat (5) fidesz (1) fiesta (2) figyelem (1) fluence (2) focus (4) fogyasztás (3) ford (16) fordulatszám (1) forgalom (1) forma-1 (1) forma 1 (2) formula (1) fotelfizikus (1) frankfurt (1) frt (1) fűtés (1) fx45 (1) gáz (1) gázolás (1) generátor (1) genf (1) geochallenge (1) ghosn (1) GLT (1) golf (4) golfos (1) gran coupé (1) gs (1) gt (1) gt86 (2) gtc (2) gts (1) gumi (1) gyalogos (5) gyarapodás (1) gyászhír (1) gyorshajtás (3) gyúrás (1) h4 (1) hajtókar (1) halott (1) hamis (2) hang (1) hangszóró (1) hangyász (1) háromkilós autó (1) használt (1) hasznaltautó (1) használtautó (5) használtteszt (1) hátsókerékhajtás (1) ház (1) hazugság (1) helló (1) heves (1) hho (2) hibák (1) hidegindítás (1) hidrogén (1) hifi (1) hirota (1) hitel (4) hitelkárosult (1) hóhelyzet (1) honda (3) horgász (1) hülye (1) hurok (1) hybrid (3) hyumdai (1) hyundai (5) i30 (1) i40 (3) ibiza (1) ideiglenes (1) igo (1) illegal (1) illeték (2) ilyen volt (1) importőr (1) india (2) induktív (1) infiniti (1) ingyen (1) insignia (3) isuzu (1) ittas (1) izé (1) izomauto (1) jaguar (1) japán (4) japánautó (2) japanese (1) javítás (2) jeep (1) jimny (1) jobbik (1) jogosítvány (1) jogszabály (1) jogtalan (1) jövő (1) jubileum (1) juke (1) juke-r (1) ka (1) kabrió (1) kamera (2) kamion (3) kamuvétel (1) kangoo (1) karbantartás (2) kárfelmérés (1) karosszéria (1) karotta (5) kathi béla (1) kátyú (4) kávé (1) kekkh (1) kérdezz felelek (1) kéregető (1) kerékpár (4) kerékpáros (1) kerékpározás (1) kerékpártartó (1) kerékpárút (1) keresés (1) kereskedő (2) kereszteződés (1) késés (1) kesjár csaba (1) kgfb (1) kia (2) kidob (1) kigurulás (1) kilenc (1) kilométeróra (1) kilométeróra-állás (1) kína (5) kínai (1) kisautó (1) kőbájker (2) ködölés (1) koenigsegg (1) koldus (1) költség (1) kombi (1) komment (2) kommentelő (1) kommentposzt (1) korando (1) korupció (1) kötelező (2) középső ujj (1) közlekedés (5) közlekedési (1) közterület (1) közvetlen befecskendezés (1) kresz (3) kretén (1) kukásautó (1) külföldi (1) kupa (1) la (2) lada (4) lámpa (2) lancia (1) laplander (1) launch (1) lebukás (1) legenda (1) legendák (1) legolvasottabb (1) legszebb (1) leno (1) leterelés (1) letol (1) levorg (1) lexus (3) lézerblokkoló (1) licit (1) linea (1) lodgy (2) logan (1) long beach (1) lop (1) lopás (3) los angeles (1) lotus (2) ls (1) luxus (1) m550d (1) m7 (1) maffia (1) magasember (1) magyar (3) mahindra (1) mak (1) malibu (1) margit utca (1) márk (1) márkaszerviz (1) matrica (2) matt (1) mazda (7) Mazda (1) megalázás (1) megane (1) megatököm (1) megunt (1) mercedes (4) méret (1) michelisz (2) micra (1) mini (4) miss sixty (1) mitsubishi (2) Mitsubishi (1) mkii (1) mobileye (1) mondeo (3) morgan (1) mosógép (1) motor (2) motordiagnosztika (1) motordoki (1) motorfék (1) motorolaj (2) motoros (1) motorozás (2) mozgáskorlátozott (1) mozgássérült (1) murano (1) mustang (2) műszaki (1) műszaki vizsga (2) násznép (1) nav (2) navigáció (3) neper (1) nepper (11) nepperűző (1) név (1) ngm (1) nismo (1) nissan (10) nkh (3) nng (1) nostalgiccar (1) nosztalgia (1) novoth (2) novoth tibi (1) novoth tibor (2) nsu (1) nyárigumi teszt (1) nyomaték (1) obb (1) obd (1) octavia (2) okmányiroda (3) okos (1) oktatás (1) olaj (2) olajcsere (1) olajnyomás (1) olcsó (2) oldtimer (1) Omega (1) omm (1) öngyilkos (1) önvezérlő (1) opc (1) opel (14) Opel (1) óratekerés (2) öreg (1) összehasonlító (1) outlander (1) ozora (1) p-rendszám (1) pályanap (3) panamera (1) panda (2) pandúr (1) pánik (1) pára (1) párátlanítás (1) parkolás (7) pba (1) perkupa (1) peugeot (10) phaeton (1) pickup (1) piros (1) plakát (1) plug-in (1) podcast (36) politikus (1) pontiac (1) porsche (7) prémium (1) prince (1) prius (4) próba (1) p rendszám (1) q3 (1) q5 (1) qashqai (1) qoros (1) quattro (1) r8 (1) rabló (1) rádió (1) rágalmazás (1) rakpart (1) rali (3) rally (1) range (1) ranger (1) red bull (1) régen (1) regisztráció (1) reklám (2) reklamáció (1) remake (1) renault (7) rendészek (1) rendőr (3) rendőrség (11) rendszám (8) rendszámkamu (1) rendszámtábla (1) repülők (1) részeg (2) részegek (1) ro80 (1) robogó (3) rollsroyce (1) róma (1) román (1) románia (1) romok (1) roncs (2) roncsok (1) ronda (1) rózsadomb (1) rs (1) RS4 (1) rs6 (1) rxh (2) s3 (1) s6 (1) s7 (1) s8 (1) s80 (1) saját (1) sajtóutak (1) samara (1) scenic (1) seat (2) sebességkorlázozás (1) sértés (1) sérült (1) sharan (1) shiro (1) shitgun (1) skoda (4) skyactive (1) smart (1) sofőrszolgálat (1) sos (1) Space (1) spacestar (1) spam (1) spórolás (1) sport (3) ssanngyong (1) st (1) steve mcqueen (1) student (1) subaru (3) sunny (1) suv (4) suzuki (7) svájc (1) sw (1) swift (5) szabálysértés (1) szállítási sérülések (1) szar (1) szemetelés (1) szenteste (1) szerelés (2) szerszám (1) szerviz (2) szervizkonyv (1) szerződés (1) szilveszter (1) szintetikus (1) szíria (1) szívócső (1) szlovák (2) szonda (1) szöveges (1) szövet (1) tábla (1) találkozó (2) talán (1) tannis (1) tannistest (1) tartós (1) taxi (2) TC-vel árkon-bokron át (1) tclotta (1) tcomment (1) tctv (1) tc flotta (1) td4 (1) tdci (1) techday (1) tehén (1) tek (2) TEK (1) tekerés (2) telefon (1) téli (1) terep (1) területi (1) tesla (1) teszt (3) thema (1) tiguan (1) tiz (1) tolvaj (1) top10 (1) törés (1) törésteszt (1) törvény (1) törvénybetartás (1) totalcar (20) totálkár (1) totem (1) tourer (1) toyota (11) toyotafest (1) toyota 2000 GT (1) trackday (3) traffic (1) traffipax (2) transit (1) troll (1) trükk (1) tsi (2) tudatlan vásárló de okos (1) túlkapás (1) tunexcom (1) tuning (2) turbó (3) tűzoltóság (1) twingo (1) ubul (1) ügyintézés (1) ügyvéd (1) újautó (2) unalmas (1) uno (1) up! (2) usa (1) út (1) útdíj (3) útlezárás (1) útszéli (1) üzemanyag (1) üzlet (1) v10 (1) v6 (1) v60 (1) v70 (1) v8 (1) vag (1) vagyonszerzés (3) vak (1) vakteszt (2) választás (1) vallomások (1) Váltók (1) vámkezelés (1) varga cigány (1) város (1) vásárlás (2) vásárló (1) verseny (2) versenyzés (1) veszély (1) vétel (2) veterán (1) vfr (1) videóteszt (1) villanyautó (1) vino (1) virago (1) visszahívás (2) visszavett (2) víz (1) vizsga (1) vizsgabiztos (2) vizsgadíj (1) volkswage (1) volkswagen (13) Volvo (1) volvo (4) vonulás (1) vredestein (1) vw (9) Wagon (1) wayteq (1) williams (1) winkler (2) wrx (1) wtcc (1) x-trail (1) x3 (1) x6 (1) xdrive (2) xedos (1) xenon (1) youngtimer (2) zafira (2) zebra (1) zöld (2) zsiguli (1) Címkefelhő

Miért öletitek meg magatokat, biciklisek?

2014.06.10. 06:13 Tcomment

Címkék: baleset kerékpár bicikli

Amikor ott fekszel vérző fejjel a langyos aszfalton, és érted jön vijjogva a mentő, rohadtul mindegy, kinek volt igaza.

Kapcsolódó cikkünk kommentposztja.

369 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://tcomment.blog.hu/api/trackback/id/tr856291144

Gyurma73 · https://plus.google.com 2014.06.10. 06:26:21

Jó pár büntetést ki kine osztani a szabálytalankodó bringásoknak.

Vortex 2014.06.10. 06:27:42

Tényleg nem könnyű a bringázás Budapesten: ahol van kereékpárút, az vagy rossz burkolatú, vagy gyalogosok és babakocsis anyukák sajátítják ki. Ha ezt mégis jelzed nekik, akkor te vagy a büdös paraszt :)
Sokat autózom, kerékpározok is, mégis az autósok felé hajlok, mert amit látok, az nem kedvelteti meg a kerékpárosokat.

rastawicc 2014.06.10. 06:40:43

Sajnos a biciklisek borzalmasak, van kivétel mint mindig...
Én nem pesten élek, de amit itt művelnek az is borzalom. Lassan attól kell félni, hogy megölsz valakit, és ehhez nem is kell hibáznod. Sokan semmilyen szabályt nem tartanak be!

csufár 2014.06.10. 07:13:01

én sokat vezetek budapesten. sok biciklis fog még vérző fejjel feküdni az aszfalton, mire mind megtanulnak normálisan közlekedni.
megjegyzem, a biciklisták nagyobbik része ma is tisztességesen vesz részt a közforgalomban

tizenhatkarakter 2014.06.10. 07:13:19

jó volna a bringatartást-felhasználást is szűkebb jogi keretek közé szorítani...talán

Pensive · http://ebbenmaradtunk.tumblr.com/ 2014.06.10. 07:13:47

Ez így teljesen rendjén van. Lesz még bőven baleset, amiből az erőszakos bringás csak rosszul jöhet ki. Majd talán amikor egy-két ilyen kontrafejű gyökér ott vérzik el a flaszteren ráébrednek, hogy Budapest közúthálózata az autós közlekedés kiszolgálására épült (nem mellesleg ők is tartják fenn).

qmatch 2014.06.10. 07:23:09

..., ja, mert hogy a bringa sokkal gyorsabb városban, mint bármi más - aha....
CSAK a szabályok sorozatos megszegésével, és CSAK életveszélyes helyzetek sorozatos generálásával.
És CSAK azért nincs több baleset, mert az autósok EGYOLDALÚAN próbálnak vigyázni a sok funkcionális idiótára.
Akik mindezt élvezik is általában....

Ezeket kellene "kiemelni" a helyszínen, és nem a kint felejtett 30-as táblánál traffipaxozni, URAIM !!!!

wagadogu 2014.06.10. 07:26:31

így van, sok a fogalmatlan bringás, de

1. álló kocsisort csak jobbról kerülhet bringás, a szerző szerint ott ő nem számít rá; persze tudom, hogy haladó sor mellett is néhány balfék besurran a holttérbe

2. se az alagútban, se a Lánchídon nem kerékpározhat a járdán, csak az úttesten (kivéve, ha pl. jégbordás, vagy fel van túrva); még akkor is így van, ha derogál a lassítanod egy bringás miatt 20-ra a belvárosban, ahol max 20 az átlagsebesség. és az álló kocsisor miatt 0-ra is derogál? (és akkor is írsz egy olyan cikket, hogy tudod, hogy szabad az úttesten menni autóval, de mi lenne, ha mindenki más más útvonalat választana és akkor te haladhatnál?)

3. úgy tűnik, a szerző se egy kreszhuszár, csak sajnos azt hiszi magáról.

4. városban nem veszélyes biciklizni, de veszélyessé lehet tenni. pl. azzal a hozzáállással, hogy "enyém a sáv"

szipipeti 2014.06.10. 07:26:52

Én napi szinten biciklizem, jellemzően a pesti oldalon külső kerületekben. Néha a belvárosba, vagy a budai oldalra is elvisz az utam... magam is megdöbbenek a bicajos kollégákon... A probléma azonban szerintem egy több szálon futó, összetett dolog, 1, a közlekedés közben vezetik le az emberek a belső frusztráltságukat, és ennek a nyoma figyelhető meg abban, ahogy a különböző kategóriák a közlekedésben egymáshoz viszonyulnak, - emiatt szinte teljes az "empátia hiánya", bár az utóbbi 2-3 évben javulás figyelhető meg. 2, a(talán a válság hatására is) robbanásszerűen megnőtt a kerékpározók száma a közlekedésben, és itt többszereplős a "játék", mert sem az infrastruktúra fejlesztése (sem a minősége, sem a mennyisége) nem követi ezt a mértékű növekedést. Sem az autós, sem a kerékpáros társadalom nincs felkészítve az állam részéről a megfelelő képzéssel, kommunikációval, sőt: 3, a meghozott változtatások egy része elhibázott, rosszul, félreérthetően kommunikált.
Példák: a közlekedők jelentős része (cca.: )90% nincs tisztában azzal, hogy a kerékpáros milyen körülmények között/feltételekkel használhatja a járdát. Ez vonatkozik az autósokra, bicajosokra és gyalogosokra egyaránt! Másik példa: hírekben nyomták: lehet az egy irányú utcában szembe menni a forgalommal, de a rossz kommunikációban egyszerűen lemaradt/elsikkadt az a rész, hogy ha a tábla engedi. (Logikailag jobb lett volna, ha ilyen szabályt nem hoznak, vagy sokkal hatásosabban kommunikálják!)

Pufibá 2014.06.10. 07:27:16

Engem az egymás mellett tekerők bosszantanak-így elfoglalva a sávot.Főleg lakotton kívül.Ha épp jön szembe valaki akkor ezért szinte állóra kell fékezni 1-2-xxx db autónak.

Füvész 2014.06.10. 07:36:23

Az, hogy gyakran a gyalogosok és a gépjárművezetők sem közlekednek szabályosan, még nem mentség arra, hogy a bringások is szabálytalankodjanak. Továbbá létezik kevésbé veszélyes (veszélytelen?) szabályszegés (jó látási és útviszonyok mellett a gyér forgalmú autópályán a 130 km/h kis mértékű túllépése) és életveszélyes, bűnös szabálytalanság (amikor az autós nagy sebességgel áthajt a gyalogátkelőhelyen áthaladó gyalogosok között). Azonban tele van a hócipőm azzal, hogy a bringások egy jelentős hányada mintha sportot űzne a gyilkos (öngyilkos) szabálytalankodásból. Egyébként én is bringázom, csak én még úgy tudom, hogy a KRESZ a kerékpárosokra is vonatkozik...

United Steaks 2014.06.10. 07:37:57

Szentendrén a négysávoson sportos apuka sisakban két 10 év körüli gyerekkel tekert.
3 m-re a kerékpárúttól, a főúton. A bicajt minimum, de lehet, még a kölyköket is el kellett volna venni tőle...

petibaba68 2014.06.10. 07:40:55

KÖSZÖMÖM A CIKKET!!! Szívemből beszéltél!

szipipeti 2014.06.10. 07:42:58

És a korábbi néhány kommenthez:
Pensive: az út a "közlekedők" kiszolgálására épült, nem az autósokéra. 2, a kerékpáros és a gyalogos is fizet adót. (nem meghatározható a jelenlegi adó beszedő és kiosztó rendszer mellett, hogy az utak karbantartása építése csak az üzemanyag adójából menne... (nem abból megy).
qmatch: a szabályokat betartva kb.: a rutinos BKV felhasználó időt lehet kényelmesen tartani a kerékpárral, olykor jobbat is...(még egyszer: szabályosan).
Tizenhatkarakter: igen, de: amikor a gépkocsivezető átül biciklire, megváltozik a hozzáállása (nagy részüknek). 2: 50-60 évvel ezelőtt a közlekedők nagy része kerékpáros volt, (oktatás nélkül) - sokkal rosszabb kerékpáros, és sokkal jobb autós "morállal". Egyszerűen ugyan az a helyzet, mint ami volt néhány éve a motorosokkal, egy másik dimenzió, meg kell tanulni mindenkinek...
Volt lehetőségem egy időt Hollandiában tölteni... gyakorlatilag a KRESZ úgy kezdődik: a kerékpárosnak elsőbbsége van. Igaz, hogy aki beül az autóba, tudja, hogy a felesége bicikli fogja vinni a 2 gyereket az iskolába/óvodába, és az idős anyukája is azzal megy a piacra, és a barátnőihez. Más a "gondolkodás" és az elv a közlekedésben.
De, jelenleg Európában Magyarország a 3-ik biciklis nemzet a Hollandok és a Dánok után. (csak itt még a morális változás ez után várható).

Rocko- 2014.06.10. 07:43:13

"Miért kell kísérteni a sorsot, kérdezem ilyenkor magamban, nem érzik a vértől ragacsos haj szagát?"
- senki nem tartott nekik közlekedési oktatást
- de ha mégis, a szabályok nem férnek bele a szabad kerékpározás elveibe
- meg hát ezt látták (nem AUTÓSÓKTÓL, hanem) mindenkitől, hogy a szabályokat nem kell betartani, úgyse ellenőrzi senki.

;lkjljgjgdyudare 2014.06.10. 07:46:38

Ősz hajú bringás áll a Rákóczi út, Kiskörút találkozásánál a buszsávban, lába a járdán. FORGALOMMAL SZEMBEN! Zöldnél szembebringázik az Erzsébet híd felől érkező 7-es busszal, majd elegáns ívben kerüli a járdaszigetet és továbbhajt a Múzeum felé, immár a megfelelő oldalon. Lefotóztam!
Egyirányú utcákban rendszeresen bukkannak fel a tilos irányból, ha szólsz nekik, akkor visszakiabálnak, hogy igenis be lehet hajtaniuk a forgalommal szemben. Ja. Ha kiegészítő tábla ezt megengedi. De NEM engedi, ők meg jönnek és büszkén veszélyeztetik az életüket. És az autós-motoros életét is.
Legutolsó kamikazém a Bajcsy-Zsilinszki úton jött szembe úgy, hogy a Nyugati felé autózva a három sáv közül a középsőben haladtam. Mellettem kocsik húztak el - betartottam az ötvenet - a buszsávban taxis hagyott ott, a belső sávban (ami a Nagymező utca után az Alkotmány utcába fordul) szintén gyorsabban hajtottak el a kocsik. És akkor jött szembe az idióta, fején keki baseballsapi, szája kicsit nyitva. Padlófék, duda, szem a visszapillantótükörben, vajon megáll-e a mögöttem jövő.
Idióta emberünk kikerült és immár a belső sávban okozott infarktust másoknak. Na őt speciel lecsukatnám. És pont nem ment a fedélzeti kamera...
Kriminális, milyen emberek ülnek bringán olykor, és teszik tönkre a csendes, szabálytisztelő bringások renoméját.

mrteo 2014.06.10. 07:47:10

Az Index-en időnként kötelező írni egy bringásokról szóló cikket, hogy idejöhessen mindenki megmondani a tutit.
Én napi szinten bringázok a munkahelyemre, és viszem a lányomat oviba. Ahol lehet az úton megyek, mert tudok közlekedni és érdekes módon engem senki sem akar leszorítani, fellökni. A bicikli utak használhatatlanok, ezt annyian mondtuk már, hogy lassan azok is elhihetnék akik csak az autóból látják, hogy oda van festve egy sárga vonal, miért nem ott megy a bringás.
Ha az M7-es mellé csinálnának egy földutat és valaki kitalálná, hogy az autópályán csak a buszok közlekedhetnek, akkor az autósok átmennének oda?
Sok köcsög biciklis van, ahogy sok köcsög taxis és BMW-s és Audis.
Az emberek köcsögök és nem a jármű amivel közlekednek...

abc078 2014.06.10. 07:49:12

A titok, hogy agresszív módon, de a szabályokat betartva kell tekerni, úgy hogy az autósnak ne legyen lehetősége a szabálytalankodásra és arra se, hogy elüssön minket. Nem kell hülye helyzetekbe belemenni, mert mindig én szívom meg, de az autós is érezze, hogy ha elüt abból gond lesz. Nem tekerünk a pl.: sáv legszélén, ezzel lehetőséget adva arra, hogy 130-al lassítás nélkül megelőzzön. Együtt kell élni a forgalommal, figyelni azt és reagálni rá, nem feledve azt, hogy a bringás szívja meg a legjobban ha van valami.

Volt olyan év amikor éves szinten 10.000 km felett tekertem (nagy rész városban), azonban pár köcsögön kívül nem volt problémám az autósokkal. Soha nem mentem járdán, cikázva, stb. Lámpánál természetesen előre mentem, és megpróbáltam kihasználni a bringa előnyeit. Komolyabb afférom csak egy taxissal és egy Audi A3-as vezetőjével volt. Az utóbi leszírott az útról a Kerepsei úton és sikerült egy elég komolyat esnem. Szerencsére nem volt messze a lámpa, ahol pirosat kapott és nem volt zárva az ajtó... meg az, hogy akkor már SPD pedálokat használtam, így vasból volt a cipő alja. Nem sajnáltam a csávót...

Jó lenne majd egyszer arról is írni, hogy hány autós nézi puhatestűnek a bringásokat....--

Ja és még annyit, hogy évi min 100 ekm-t megyek motorral, autóval és kisbusszal. Mindezt csak azért említem, mielőtt elkezdődne a köcsögözés....tudom miről beszélek

NBE 2014.06.10. 07:52:48

Azannya, közben 1993 lett megint, vagy mi van? :O

"A Lánchidat pedig le kell zárni." :)

Caldera75 2014.06.10. 07:55:19

Azon szoktam csodálkozni, hogy mennyire egészséges az autók kipufógó gázát beszívva bringázni. Hogy bírják a bringások ezt a belvárosban?

United Steaks 2014.06.10. 07:55:56

"Nem tekerünk a pl.: sáv legszélén,"
Én meg olyankor nem hagyok pár centinél többet, aztán meg nézem, hogy mozog a szád...

Semper Fidelis 2014.06.10. 07:58:42

Rendszámot a kerékpárra.

kp2000 2014.06.10. 08:03:36

Egyetértek a szerzővel, ami a kerékpárosok lényegesen lazább szabálytiszteletét illeti, ezért csupán kiegészíteni szeretném az általa elmondottakat. Én is gyakran közlekedem az Alagút-Lánchíd útvonalon.
Az, hogy a hídon csak az úton tudok haladni, az nem kérdés. A híd gyalogos átkelőin még a téli időszakban is annyi a fényképező-fényképezkedő turista, hogy az átjutás még gyalogos tempóban is lassú. Én pedig elsősorban azért (is) biciklizem, hogy időben eljussak a Belvárosba és elkerüljem a dugóban ácsorgást az autómmal és a parkolási herce-hurcát. A híd aszfaltburkolatát persze nem szeretném dícsérni. Főleg a szélén olyan hepe-hupás, hogy megértem azokat a kerékpárosokat, akik inkább középen próbálják megkerülni a dugóban araszoló autósokat akkor, amikor ezt a szembeforgalom megengedi. Szóval most nem a hülyéket védem!
De most nézzük az Alagút-at: Ha Budára megyek, akkor én is a járdát használom, de Pest felé már nem. Az Alagút a Lánchíd felé lejt, így egy kerékpáros az úton haladásával lényegesen nem hátráltatja a forgalmat, mert a körforgalomnál úgyis torlódás van, addig más autós a kerékpár mögött haladó autó elé nem tud betolakodni (nincs mellékutca). Más kérdés, hogy volt már olyan, hogy a körforgalom előtti zebra előtt az olajos-nedves felületen fékezve (BKV buszok) elcsúsztam és majdnem a körforgalomba becsúsztam.
És ami a legfontosabb: Ott mindig sisakban és kesztyűben tekerek.

Alick 2014.06.10. 08:05:46

Sajnos a Critical Mass "laza bulizós" alapállásra szocializált sok kerékpárost, ahelyett hogy a többi közlekedővel együtt játszott, egymásra és a szabályokra figyelő társasjátékként sajátították volna el a közlekedés alapelveit.
Másrészt a kiszámítható közlekedés alapelveit sértő, jórészt járdára bujtatott kerékpárutakkal az illetékesek is csak fokozták ezt a káoszt...

♔bаtyu♔ 2014.06.10. 08:11:00

Én is szinte napi szinten bringázom és azt kell mondanom, hogy az autósok döntő többsége nagyon vigyáz a bringásra és a motorosra.

Inkább az a gond, hogy az a gyökér aki nem indexel, az a bringásnál sem indexel, pedig ott (a bringásnak) létfontosságú. Tegnap épp jöttem át az Újpesti vasúti összekötőn és láttam, hogy jön egy autó a Nánási felé. Láttam nem indexel, gurulhatok. Erre a gyökér index nélkül le a Nánásiról, előttem 1 cm-re húzott el. A káromkodást simán hallotta, le volt húzva az ablaka, de nyomta rendesen a gázt, nehogy szembesüljön tettével. Az mentett meg, hogy az éles kanyar miatt nagyon vissza kellett fognom a bringát.

Az autón pedig amúgy 2 bringa. El lehet képzelni, ez a tahó milyen bringásként.

Üvege$ 2014.06.10. 08:12:33

Az cikk remek!
Én is támogatnám a "Rendszámot a KERÉKPÁRRA!" mozgalmat, hogy ne érezzék már olyan anonimnak magukat a vagány dróthuszárok. Nyilván nem a normálisan kerekezőkre gondoltam...

zsuga66 2014.06.10. 08:14:10

@United Steaks: sajnállak, kezeltesd magad

♔bаtyu♔ 2014.06.10. 08:14:28

@Alick: Na ilyen csordával egészen biztos nem mennék mint a Critical Mass.

Ez olyan mint a buzifelvonulás.

Nem vonulgatni kell, hanem szavazni. Én pld. "értékelem" szavazatommal, hogy kerületemben a 4 év alatt egyetlen méter bringaút sem épült, miközben a nyugdíjasokat tömik utalványokkal.

sub_og 2014.06.10. 08:18:53

Elnézést, de én pont a biztonság miatt nem megyek SOHA bicikliútra. Ott ugyanis még látni sem látnak az autósok, és az első kereszteződésben elütnek. Egy haverommal pontosan ez történt. Szilágy E. fasor, bicikliút, egy mellékutcáról érkező autó elütötte. Nekiesett az autók bicikliútra behatolását akadályozó vasoszlopnak, és a gerincétől 1 mm-re tört el a bordája. Találjátok ki mit mondott a bíróság. Az autóst felmentették, mert NEM LÁTHATTA. És igazuk volt. Tiltsák be a bicikliutakat.

szívenszúrt gatyamadzag 2014.06.10. 08:21:22

Egyszer majdnem elcsaptam egy kerékpárost. Én voltam figyelmetlen. Az utolsó pillanatban vettem észre, hogy hátulról, nagy sebességgel közeledik. Annak ellenére, hogy nem történt baj, elismertem hibámat és még elnézést is kértem hatalmas ordibálás vette kezdetét. Annak ellenére, hogy ettől elöntötte a hugy az agyamat igyekeztem higgadt maradni, és csak ennyit mondtam: "Gondolom büszkén ülsz majd a legközelebb a tolószékben bénán, abban a büszke tudatban, hogy neked volt igazad."
Én is közlekedem (kerékpározom is), de mindig betartom az alapszabályt: Mindig a nagyobbnak van elsőbbsége, na meg annak, akinek megadják.

Kyrie Eleison 2014.06.10. 08:22:47

Mindenki hibázhat, szerintem ugyanannyi frusztrált, kisebbségi komplexusát a forgalomban levezető humanoid létezik a bringások és az autósok populációjában is.
DE! Van egy aprócska különbség.
Az autóvezetéshez elviekben jogosítvány kell, tehát egy B kat. járművezető legalább alap kresz-ismerettel rendelkezik. Mondom: elvileg.
Ahhoz, hogy bringával kimehess közútra, mi kell??? Na ugye.
A bringás csak a saját életét veszélyezteti? Aham... Meg az én jogsimat, ami a kenyerem, aminek segítségével fizetem a CHF lakáshitelemet, s ha ez megszűnik, földönfutó leszek.
Ha kiderül, hogy mégsem énvagyok a hibás...az eljárás idejére akkor is ugrik a jogsim, tehát fonhatok kalácsot a vétlenségemre.
Akkor most mi van?!

Alick 2014.06.10. 08:26:28

@♔bаtyu♔: "kerületemben a 4 év alatt egyetlen méter bringaút sem épült"

Az eddig épített bringautak csapdáit figyelembe véve ez igazán jó hír. :)

amazonos 2014.06.10. 08:29:12

Ugyanez a gondolat futott végig ma reggel a fejemen, amikor ugyanezt láttam reggel a campona előtt...
Ott tuti, hogy az autós volt a hibás, de akkor is... Nem ő agonizált a bicikliút közepén feküdve.... :-(

Alick 2014.06.10. 08:32:58

@Kyrie Eleison: sajnos a (sokszor szőrszálhasogató és elméleti) KRESZ kevés a biztonságos közlekedéshez. A figyelmes és kiszámítható közlekedés alapelveit nem lehet pusztán egy teszt kitöltésével elsajátítani... pl. hogy mit jelent egy sokmázsás gépjármű féktávja a gyakorlatban, mikor és mennyire képes észlelni az autós a kétkerekű járműveket, stb.

KawaBazsy 2014.06.10. 08:34:15

Ahogy már páran megemlítették, járdán 12 éves kor felett NEM biciklizhet a delikvens, csak akkor, ha az úton ez nem lehetséges (fel van túrva, jégbordás, akármi). Nomost alapban ezzel még nem lenne problémám, ha - ahogy a többség - a bringások óvatos tempóval, a gyalogosokat kikerülve tennék. No de száguldozva, az előttük levőket lecsilingelve, az a vicc kategória. Csatlakozom a rendszámot kívánók táborához, term. az enyémre az elsők közt szerelném fel.

Egyallampolgar 2014.06.10. 08:34:20

Kedves Bringások!

Ez egy autó sújság! Ne etessétek a trollokat! A hülyéket se!

A cikkben a trollmágnesek között azért van sok jó tanács: Próbáljatok az autósok fejével gondolkodni. A legtöbb autós vigyáz rád. A többi viszont meg akar, vagy véletlen meg tud ölni.

Ostobaság a bringa sáv-közös út vita, de bárhol is tekertek vigyázzatok magatokra. S ahogy a TC motorosai is teszik öltözzetek be! Világítás, kesztyű, sisak!

Swind 2014.06.10. 08:34:36

Szerencsére a többség normálisan közlekedik. A többi meg valami modern robin hoodnak képzeli magát, rettenthetetlen öko harcosnak, aki megszegheti a szabályokat, és kikerüli a halál, mert ő forradalmár.
Amitől mostanában frászt kapok, az a ponyvás gyerekszállító utánfutó. Környékünkön van egy szőke fiatal anyuka, aki azzal közlekedik, hátul a 3 éves forma gyereke. Könyörgöm ott nem kell komoly baleset csak egy apró koccanás bele, és a gyerek agya az anyuka virágos ruháján lesz. Basszus, az ilyennek hiányzik egy észretérítő atyai pofon.

Shadowbull 2014.06.10. 08:37:12

@Swind: menj el kicsit nyugatabbra, minden sarkon latsz ilyen gyerekutanfutot. Van amelyikben ket gyerek is van. Nagyon praktikus.

Swind 2014.06.10. 08:40:10

@Shadowbull: Nyugaton is ugyanannyi felelőtlen, agyament ember van. SB, te komolyan beletennéd a kicsi gyereked egy biciklis utánfutóba???? Mert Praktikus? Életem felét összeségében nyugaton éltem le, ott is büdöset szarnak , sőt néha büdösebbet a drága organikus kaják miatt :D

Mamagaio 2014.06.10. 08:41:16

Jó a cikk, de ennek nem itt van értelme, hanem egy biciklis portálon. A Totalcar olvasói nem célközönség, legfeljebb annyiban érdekeltek, hogy fokozzák a gyűlöletet a gyökér bringásokkal szemben. Mert ugyanúgy ahogy az autósok, motorosok és gyalogosok között, minden közlekedési csoportnak megvan a maga kis gyökér csapata. A tahó BMW-s, a tirpák Gixxeres, a tajtparaszt hajtáspajtásig. Mindenki a saját és mások életére tör, de ez nem fut át a fejében, mivel ő ilyen. Tele vagyunk frusztrált, komplexusos, öntörvényű gyökerekkel.

sncf 2014.06.10. 08:47:48

@abc078: Kicsit sántít a történet. Ha elég komoly az esés, akkor aligha hihető, hogy a lámpánál sikerül utolérni az autóst (ld. a cikket és a stabil oldalfekvésben mentőre váró biciklist). Az önbíráskodás meg a két felet egy szintre teszi, az "agresszív módon, de a szabályokat betartva kell tekerni"-ből az agresszív rendben is van, de vasalt talpú cipővel a másikba belerúgni aligha szabálykövető magatartás, inkább szándékosan elkövetett súlyos testi sértés vagy annak kísérlete. Pont ugyanaz a kategória, mint amit az autós csinált, ha a leszorítás szándékos volt.

fda 2014.06.10. 08:48:09

Jó cikk, egyetértek. Sok veszélyes bringást látni!

Kellene egyébként párba mellé egy másik cikk arról, hogy miért nem segítik az autósok a bringásokat. Arra is nagyon sok példát látni, hogy szándékosan akadályozzák - biztos irigyek, amikor a dugóban álló kocsisor mellett ezek kényelmesen továbbgurulnak.

A bringások szemszögét is meg kell érteni: úgy érzik mehetnének normálisan, nem csak az út szélső 30 centijére szorulva, de a rengeteg tonnás vasdarab agresszíven cammog és kanyarog mindenfelé a városban, minden létező helyet elfoglal és ezeket kell kerülgetni. Az egész közlekedési rendszer, az összes út, útkereszteződés és közlekedési lámpa a tonnás vasdarabok kényelmére van kihegyezve:-)

OmegaMale 2014.06.10. 08:51:37

@sub_og: Ha a hiba a bicikliutakkal van, akkor miért nem abban látod a megoldást, hogy a bicikliút problémáit kijavítsák?

A gyalogos-biciklis konfliktus is a rossz kialakítás miatt van. De vicces módon a bicósoknak konfliktusa van mindenki mással és pl. a gyors-lassú bicósoknak is egymással. A kerékpárosok egy része azzal a vélelemmel indul el, hogy Őt a haladásban senki nem zavarhatja, akadályozhatja. Ez minden konfliktus forrása.

Pont annyira megoldás a bringásokat az úttestre leküldeni, mintha a gyalogosokat küldenéd le. Arra az vágyvezérelt gondolatra épül, hogy a Tőled lassabbakat el akarod rakni az utadból, de valaki MÁS útjába. Mert így akkor nem a Te problémád.

fda 2014.06.10. 08:53:03

@Mamagaio: "A Totalcar olvasói nem célközönség, legfeljebb annyiban érdekeltek, hogy fokozzák a gyűlöletet"

Gratulálok. A totalcart kerékpározó emberek tán nem is olvashatják? El se képzeled, hogy valakinek autója és bringája is van?

Azért, mert te nem tudsz egyensúlyozni és sose ültél bringán, azért van az jópár százezer, akár millió magyarul tudó ember (akik ezt a cikket el tudják olvasni) akik az autójuk és kerékpárjuk között azt választják épp, amelyiket a következő útra alkalmasabbnak/kényelmesebbnek találják. Nekik szól a cikk.

Neked az szól, amikor olyan tirpákokról írnak, akik el se tudják képzelni, hogy időnként ki kell szállni az autójukból és más módon kell tovább haladniuk.

haggyadaszt 2014.06.10. 08:57:17

Egy hónapja Budapesten:

Szürkület, nagy forgalom, állnék ki a padkával párhuzamos parkolóhelyről. Egy BMW-s megáll mögöttem, villant, hogy kienged, gondolom be akart parkolni a helyemre. Ahogy kell, már indulok is. Erre nagy csattanás.
Legalja paraszt bringás világítás nélkül érkezett, és megkerülte az engem kiengedő autót. Mégis honnan kellett volna számítanom erre? Kétszer kellett megnéznem a tükörben, annyira nem látszott a kivilágítatlan bringáján, a BMW vakító fénye előtt. Az volt a szerencséje, hogy lassan indultam el, így a hang nem az ő feje volt a betonon, hanem az, hogy odacsapott egyet az autó hátuljára.

Legközelebb megállok, kiszállok, és a fejét csapom az aszfalthoz, akkor talán megérti, hogy a KRESZ rá is vonatkozik.

Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe 2014.06.10. 08:58:10

@♔bаtyu♔: ja ja a critical masstol nekem is herotom van/volt
a legutolso pl. tipikusan az a mutassuk meg hany kerekparos ohajt az elso napos hetvegen az andrassyn jaszkarizni

pedig a legelso C.M. pont arrol szolt hogy a hetkoznap levo europai automentes napon megakasszak az autoforgalmat

van_itt_valaki? 2014.06.10. 09:01:54

@wagadogu: Egy kolléga leírta már: "Budapest közúthálózata az autós közlekedés kiszolgálására épült (nem mellesleg ők is tartják fenn)" A zárójeles részre kéne igazán figyelni...

Shadowbull 2014.06.10. 09:04:06

@Swind: minden tovabbi nelkul. Gondolkodtunk is rajta, csak nem tudtuk volna hova tenni, igy a sima gyerekules is eleg volt.

Nem hiszem hogy tul nagy felelotlenseg volna ilyennel kozlekedni megfelelo bicikliuthalozatokon.

idegen a földön 2014.06.10. 09:06:09

Hétvégén kétszer kellett erősen fékeznem kocsival. Mindkét esetben biciklis miatt.

Az egyik az Óceánárok úton egy kicsi (4 éves körüli) fékezés nélkül kibiciklizett a főútra. Látszott előre, hogy bizonytalan, és készültem is rá (fékkészenlét, stb.) Mögötte apa és anya is ott tekert... Nem a kiscsajra haragudtam, hanem a szüleire. Persze a gyerekre nem tudtak figyelni, de ahhoz volt eszük, hogy kurvaanyázzanak egy jóízűt a fékcsikorgásra (mindezt a gyerek előtt offkorz hadd tanuljon...).

A másik meg még neccesebb volt. Dózsa György út, Hősök tere felé a Podmaniczky irányából. Zöldhullám, mindenki 40-50el, hogy nehogy kiessünk belőle. Hősök terénél meg keresztbe két biciklis teljes nyugalomban bele a kocsisorba. Ebből én csak annyit láttam, hogy a belső sávban satuzik egy fehér kisteherautó - amit első pillanatban nem is értettem, hisz láttam hogy zöld a lámpa-, majd kibukkan a két biciklis, és én is beletapostam a fékbe. A két biciklis meg az öklét rázva a csuklós piros huszas elé... Ahol meg leszállnak a bicikliről, mert a hullámos aszfalton inkább tolták... 6sávos úton keresztül, totális pirosban, bele a kocsisorba... Normális???

Swind 2014.06.10. 09:06:16

@Shadowbull: Bicikliúton? Én a Bartók Béla útról beszéltem erős forgalomban.

Mészáros Laci 2014.06.10. 09:08:11

Nem reprezentatív a minta.

Húsz éve még nem volt kerékpárút-hálózat, mégis biztonságosabban lehetett biciklizni Budapesten, mert sokkal kisebb volt az autóforgalom. Ma csak kalandvágyók járnak munkába biciklivel, meg az, aki ráér.

Mészáros Laci 2014.06.10. 09:08:59

Ja, és autóbuzi főpolgármesterünk nyalja ki a seggem. Az elődje is.

Mészáros Laci 2014.06.10. 09:11:21

@van_itt_valaki?:

én még egyetlen autóst sem láttam kiszállni és kátyút foltozni.

viszont láttam biciklistát, aki megállt és félrehúzta az autósok elől a sáv közepére esett ládát, amely miatt már százméteres dugó gyűlt össze.

Mészáros Laci 2014.06.10. 09:14:00

@amazonos:

azt hiszem, ausztriában van olyan kresz szabály, hogy

1. autós-kerékpáros baleseténél mindig az autós a felelős
2. amikor mégis a kerékpáros a felelős, akkor életbe lép az előző pont.

ennek következtében ausztriában akkora oldaltávolsággal előzik a biciklistákat, mintha legalább egy kamion menne az út szélén hússzal. nagy a kontraszt, amikor (biciklitúrán) visszaérkezünk magyarországra.

Mamagaio 2014.06.10. 09:14:07

@fda: Nagyon nem sikerült értelmezned mondandóm lényegét. Teljesen másról írtam. Olyan vagy mint a mai magyar média: Kiragadunk egy részletet egy nyilatkozatból, kicsit átgyúrjuk, és máris kész a vérlázító, tömegeket megmozgató gyűlöletbeszéd. Kérlek olvasd át még egyszer, próbálj általánosítani, olvasd el az összes itt megjelent hozzászólás és a nagy számok és halmazok alapján levonni a lényeget.

Hehe64 2014.06.10. 09:14:19

Hm. Felénk van bicikliút.
Mégis rendszeresen a 71'-es főúton teker sok jóember. Néhányszor (lelassítva, ablakon keresztül) rákérdeztem miért jó az, ha a maguk és mások testi épségét kockáztatva tekernek a kerékpárút mellett.
A "legértelmesebb" válasz ez volt: Jogom van hozzá!

Alick 2014.06.10. 09:14:24

@Mészáros Laci: húsz éve is elég sok dugó volt munkanapon, napközben... talán hétvégén volt jobb a helyzet.

Cs@tLós 2014.06.10. 09:14:27

Én nemrég ültem itt Pesten először biciklire, be is tiltatnám az egészet a picsába. Egyrészt ézerrel tekernek, és ha épp nem tud rögtön megelőzni, akkor 2 mm-re a hátsó kerekemtől teker, ha csak ránézek a fékemre, rögtön belémszáll. Aztán elkezd szembeelőzni a másikkal mert nem tud távolságot felmérni, főleg ha ketten megyünk 1más mögött, engem kényszerít fékezésre, mert engem már elhagy, de az előttem haladót nem tudja, és ez akkor esik le neki, amikor már majdnem összeütközött a szembejövővel és ugye egy biciklisnyi követési távolságot nem tudsz hagyni, mert abba meg a gyalogos ugrik bele, szóval kb fél beingányi távolság az ideális, hogy ne menj a másik seggében.
Tényleg ennyire sötét itt mindenki? Megdöbbentő. Előtte vidéken bringáztam, nem mondom, hogy ott nincsenek hülyék, vagy hogy ott sosem ért atrocitás, de pesten nem lehet kellemesen bringázni.
Alap lenne, hogyha pesten biciklizni akarsz, kötelező kresz tanfolyamot kellene végezni, mert tűrhetetlen amit a biciklisek művelnek. Mondom ezt biciklisként...

Mészáros Laci 2014.06.10. 09:16:57

@csufár:

Budapesten a biciklisták nem az átlagos közlekedők, hanem csak a legbátrabbak. Az átlag bringás szabálykövető, normális, és ezért nem használja a biciklijét, mert nincs hol. Ja, és az átlag bringás még adót is fizet, amiből fenntartják budapest közútjait.

Anteovin 2014.06.10. 09:17:10

Nem azért, de az autósokat folyton szopatják pl. trafipaxszal, de azt nem ellenőrzik, hogy az autópályán a három sávoson középen autózik valaki pl. 120-al, miközben a szélső sáv üres? Ugyanígy a kamikáze cangásokkal sem törődik senki. Pedig a legtöbb galiba pont az ilyen idióták miatt történik.

Takács Sándor hentes és mészáros (Hatvan) 2014.06.10. 09:18:26

Az is nagyon érik ám, hogy az a biciklis is vérző fejjel feküdön az aszfalton, aki simán átteker a zebrán, amikor neki van piros és a gyalogosoknak zöld...

És akkor majd megyek a börtönbe....

Mészáros Laci 2014.06.10. 09:18:55

@Alick:

én már húsz éve is bicikliztem :)

a róbertkároly - hungária útvonalon sosem volt dugó, egyik irányban sem. igaz, hogy a teherforgalom miatt katasztrofálisan büdös volt, és ezen a drága 3M maszk sem sokat segített.

Alick 2014.06.10. 09:19:10

@Hehe64: ha a gyalog-kerékpárúton strandolók grasszálnak, akkor jogosan teker az úton.
A nagy tavaink körüli kerékpárutak minősége és vonalvezetése sok helyen kritikán aluli, ugyanakkor a szélesebb padkás utakon elég lett volna kerékpársávot felfesteni... persze az nem akkora biznisz a kivitelezőknek.

Mészáros Laci 2014.06.10. 09:21:46

@Hoppácska:

Ez annyira nem lenne jó ötlet, tavaly ilyen tájban egy (mobilozó, tehát elbambult) gyalogos lazán átsétált (volna) a kerékpárúton, és elcsapta az érkező bicikli. A biciklistának is lejött a bőr a lábáról, de a gyalogoshoz hívtak mentőt.

igazi hős 2014.06.10. 09:22:02

@Gyurma73: Meg a szabálytalankodó autósoknak is. Lehetőleg a veszélyességgel arányosan, nem úgy, ahogy a Parlamentben néhány, csak kék villogóval közlekedő elvtárs kitalálta.

Mészáros Laci 2014.06.10. 09:23:00

@Alick:

A kerékpárutak 20%-a elfogadható minőségű. Ha leszámítjuk azokat, amelyek csak azért elfogadhatóak, mert még újak, de két év múlva hullámosok és kátyúsak lesznek, akkor 5%.

van_itt_valaki? 2014.06.10. 09:26:18

@Mészáros Laci: Szerinted miből tartják fenn és építik az utakat???? Nem a bringák áfájából az biztos, nézd meg mennyi terhet raknak egy autóra...

szipipeti 2014.06.10. 09:26:54

@KawaBazsy: azért olvasd el a KRESZ-t még egyszer!

AlexWolf 2014.06.10. 09:28:13

az a baj, hogy a bicikliseknek nem kell jogsi, és jó párnak biztos nincs is. Így halvány fingjuk nincs a KRESZ-ről. Csak tekernek, mert azt tudnak.

Alick 2014.06.10. 09:29:31

@Mészáros Laci: nagyobb baj ennél, hogy a kerékpárutak szeparált kialakítása ellentétben áll a "közlekedők észleljék egymást" alapelvével.
Ez a kereszteződésekben para az autósnak, bringásnak egyaránt... kerékpársáv esetén viszont folyamatosan látják egymást.

GabikA 2014.06.10. 09:29:50

orultek a posti bicajosok

szipipeti 2014.06.10. 09:30:19

@van_itt_valaki?: Az autósok által IS, és az összes többi állampolgár által befizetett adóból IS tartják fenn az utakat. (Vagy például, aki a VOLÁN járatokkal utazik az nem fizet adót? Vagy: Te is fizeted a MÁV üzemben tartását, ha soha nem ülsz vonatra, akkor is....) Szóval ez, így sántít...

Shadowbull 2014.06.10. 09:31:02

@Swind: autok koze nem mennek vele errefele. azert vannak a bicikliutak.

truckmech 2014.06.10. 09:31:03

@Swind: Abban neked adok igazat, hogy városban életveszély az ilyen bringapótkocsi, és semmi esetre sem tenném bele a gyerekeket, de mi egy svájci kis faluban lakunk, ahol az asszony simán eljár vele bevásárolni, vagy a strandra a szomszéd faluba, de csak bicikliúton.

@Stump Bandi: Gratulálok a cikkhez, nagyon jól megfogalmaztad, hogy jár az ember fejében balesetkor. Nekem is hasonló gondolataim voltak, amikor az Ajtósi-n robogóval elütöttem egy tökrészeg biciklist, aki a piros jelzés ellenére megpróbált áttekerni a zebrán. Másnap belehalt a fejsérülésébe...

Sebastiane 2014.06.10. 09:33:34

Hülyeségnek tűnhet, de a B-kat jogsi megszerzéséhez, mondjuk a sikeres vezetői vizsga után, érdemes volna előírni a legalabb 3*1 óras kerekpárosként való közlekedést. Kísérővel. Azzal a céllal, hogy a leendő autós felvegye élesben a bringások nézőpontját, érezze a sebezhetőségüket, rálásson a kerékpáros utak, cikázó gyalogosok, ámokfutó autósok, veszélyes kereszteződések stb világára. Tuti több megértéssel, alázattal figyelné a "puhatestűeket".

Szabványok 2014.06.10. 09:33:35

100%-ig egyetértek a cikkel.

liksoft 2014.06.10. 09:33:40

@sub_og: Köszönöm! Az első komment, ahol le lett írva az életben bekövetkezett valós balesetet. A járdán kialakított kerékpárút a legveszélyesebb. Évek óta írom több helyen, hogy meg kéne szüntetni a kerékpáros feltétel nélküli elsőbbségét ilyen helyen. A kanyarodó autósnak sokszor a holt terében teker a kerékpáros, így elkerülni sem lehet a balesetet. Ha viszont az autós az üres zebránál megáll, hogy meglesse 30 méteren belül teker-e egy elsőbbségre váró kerékpáros, a többi autós fogja a szabályt betartót felöklelni, a dugóról nem is szólva. De ennél még jobb, mikor a még jócskán járdán lévő gyalogos mögül vág ki a bringás, vagy tűző nap mellett a fa árnyékából. (Petőfi híd budai felhajtó, Halász utcai rakpart felhajtás, Szász-Varsányi sarok, stb...) Tudom, kapok majd a fejemre, de pont az élet védelme miatt a kereszteződésben a kerékpárosnak ne legyen elsőbbsége.

Takács Sándor hentes és mészáros (Hatvan) 2014.06.10. 09:33:53

@AlexWolf:
"az a baj, hogy a bicikliseknek nem kell jogsi, és jó párnak biztos nincs is."

Szerintem meg a biciklisek jó magyar emberek, akik meg vannak győződve arról, hogy a szabályok azok mindig másokra vonatkoznak, és sosem őrájuk...

Tele Peti 2014.06.10. 09:33:58

Olvastam egy érdekes írást, miszerint az embernek az a tulajdonsága, hogy tipizál (ez ugye evolúciós kényszer: farkas harap-farkas szőrös nagyfogú-minden szőrős nagyfogú harap) többek között azt is eredményezi, hogy kivetít és szándékosságot tulajdonít a másik cselekvőnek, míg sajátmagával megbocsátó.

Tehát például a közlekedésben véletlen benézed a jobbkezest, de nem történik baj, gyorsan átsiklasz felette, hiszen, csak apró hiba volt, mindenki hibázik egyszer. De ha más nézi be (és mondjuk ráadásul egy fekete BMW/Suzukis mama/ motoros) akkor az ember automatikusan szándékosságot tesz mögé, tehát nem azt fogod gondolni, hogy véletlen benézte, hanem, hogy a köcsög BMW-s/ félhülye mammer/ rohadt vadmotoros szarik a jobbkezesre.

A konklúzió az, hogy a fentieket érdemes figyelembe venni és mindjárt lényegesen kevesebb idegesítő tényezővel találkozol a forgalomban...

bontottcsirke 2014.06.10. 09:34:37

Ha van kerékpáros út azon kötelező menni. Az nem választás kérdése.

Egyébként a kerékpáros társadalom semmiben sem különbözik az autós társadalomtól. A hozáállás szinte ugyanaz.

Hungaristan

Tele Peti 2014.06.10. 09:40:04

@Sebastiane: Szerintem elsősorban ez nevelés kérdése. KOmmunikációs eszközökkel 3-5 év alatt ezen jelentősen lehetne változtatni.

1. Tudatosítani az emberekben, hogy mindenki aki bringázik, szívességet tesz az autósoknak, mert csökkenti a dugót. Tehát az autós érdeke, hogy legyen aki bringázik.
2. Bringásokban tudatosítani, hogy a fentiek nekik nem jelentenek kiváltságokat. A KRESZ rájuk is vonatkozik, plusz (és a cikk erről szól) mindegy kinek van igaza a bringás csak a rövidebbet húzhatja

+1 ha mindez már nagyjából átment akkor lehetne elkezdeni beleverni az emberekbe azt ami az állandóan példaként hozott Hollandiában van, hogy egy balaesetben alapvetés, hogy a bringásoknak van igaza, kvázi az autósnak kell bizonyítani, hogy nem ő okozta a balesetet. (sosem felejtem el, amikor átverttem a bérautót, ez volt az első amit az orromra kötöttek. Bringásokra vigyázz, mert ha baleset van nem lehet igazad... )

Takács Sándor hentes és mészáros (Hatvan) 2014.06.10. 09:40:11

@Tele Peti:
"hogy kivetít és szándékosságot tulajdonít a másik cselekvőnek, míg sajátmagával megbocsátó."

Bizony. Kettős mérce.

szemétláda 2014.06.10. 09:40:40

@Hehe64: nem azért, mert joga van hozzá, hanem mert egy rendes bringával a belső szerveidet is kirázza a gyökerekkel felvert bringaút egy normális bringatávon (60-100 km). Remélem a sok 20-szal hasító traktornak is beszólsz, amikor kerülöd őket. Amiatt nem fáj lassítani? Én egyébként autózom elég sokat, bringázni sportból szoktam, országúton. A Balaton környéke erre szuper, de a bicikliút nem. Az kb. strandra járni jó, azt is félig leeresztett terepgumival. Azt kellene látni, hogy kényszerből csinálják ezt a bringások, nem azért, hogy téged (vagy engem autóként) idegesítsenek.

hekhekhekhekkinen 2014.06.10. 09:43:17

@abc078: Itt fűzöm közbe, a többi kommentelő ne kövesse ezen "úriember" tettét, mert könnyen a családja életébe kerülhet.

Mészáros Laci 2014.06.10. 09:43:28

@van_itt_valaki?:

nem kéne úgy tenni, mintha csak az autósok fizetnék az adókat.

Takács Sándor hentes és mészáros (Hatvan) 2014.06.10. 09:44:13

@szemétláda:
"Azt kellene látni, hogy kényszerből csinálják ezt a bringások"

Ez is általánosítás. Ahol én látom menni a bicikliseket, ott nincs különbség a járda, a bicikliút és közút között.
Sőt a járda térköves, rázósabb, mint az aszfaltos bicikliút. És mégis a járdán mennek...

Tele Peti 2014.06.10. 09:45:23

@idegen a földön: Ilyenkor kellene a rendőrség trafizás helyett. KÖzúti veszélyeztetés, helyszíni bírság 50e, bringa elkoboz, amíg ki nem fizetik. +

Mészáros Laci 2014.06.10. 09:45:44

@Alick:

"Ez a kereszteződésekben para az autósnak, bringásnak egyaránt... kerékpársáv esetén viszont folyamatosan látják egymást."

igen, és vannak ebből a szempontból különösen szar helyek, pl a zajvédő fal a kerékpárút és a budai alsó rakpart északi vége között (Záhony utca Mozaik utca között), az észak felől a Mozaik utca felé kanyarodó autós úgy csapja el a biciklistát, hogy fél másodperccel azelőtt még azt sem tudta: kerékpárutat fog keresztezni.

VDaNi 2014.06.10. 09:46:00

A bringás azt hiszi, az idő meg van állítva és mindenhol megy, aztán meglepődnek sokszor.

Nem is értem.
Mennek a járdán, buszsávban, a piroson át, ha piros lesz át a zebrán, be az autók közé, stb...
És nagyon önérzetesek mellé, tehát azt hiszi az összes, hogy igaza van és az egész város az övé. :)

Pedig nem-

Alick 2014.06.10. 09:46:00

@Hehe64: "Ha a gyalog- és kerékpárúton a gyalogosok forgalma a kerékpárosok továbbhaladását akadályozná, a kerékpárosok az úttesten is közlekedhetnek."

XS 2014.06.10. 09:46:25

Vicces, en naponta 30km-t bringazok munkaba, eddig megusztam komolyabb attrocitasok nelkul, de ma reggel atestem a tuzkeresztsegen. Egy focus-os mikozben egy egyebkent is szuk utcaban egy rakodo teherautot pakoltak ki, nemes egyszeruseggel odaszoritott a teherautonak, termeszetesen vilagosan latta, hogy balrol kerulom ki, szepen lassan, hagyva idot neki, hogy elengedjen, de nem tette. Amikor rakerdeztem, hogy ezt miert csinalta (30as fiatal srac), meredten bamult kifele az ablakon, mintha nem leteznek a foldon. Miutan kiszabaditottam magam megprobaltam lassan ele kerulni ugyanis ok meg mindig alltak erre megint ramhuzta a kormanyt de ezuttal mar volt annyi elonyom, hogy siman el tudjak onnan gyorsulni.

Hogy miert irom le mindezt? Mert ez nem Budapesten volt hanem egy almos kulfoldi kisvarosban ahol ilyeneket szokoevente egyszer latni, altalaban akkor is megvarjak amig a szembe savba ki kell kerulni ha tudjak, a kovetkezo lehetoseg 10 perc mulva lesz es kozben dombon fel 10 mph val kell araszolniuk mogotted sot altalaban ha dugoban elozod meg a kocsisort ugyanugy lehuzodnak neked mint a motorosoknak (motorozok is), vigyaznak rad. Es erre itt ez a kivetel... egyetertek a cikkiroval, esznel kell lenni, ritkan lattam olyat, hogy a bringas jart jobban es amikor teszik fel az utolso kenetet, amikor a gyerekeid allnak a sirod felett, nem fogja vigasztalni oket, hogy nem te voltal a hibas.

XS 2014.06.10. 09:47:48

@VDaNi: OFF: O Dani, te meg elsz? :D Hany bringast fektettel fel az MX5 motorhaztetejere? :) Remelem minden OK veled.

Mészáros Laci 2014.06.10. 09:48:10

@Hoppácska:

Nem tanácsolom. Nem csak azért, mert a harag befelé többet mérgez, mint kifelé: a gyalogoshoz a fiam hívta ki a mentőt; élt, de nem tért magához a rohamkocsi érkezéséig. Az a húsz kiló vas, ami a biciklistával együtt mozog egy autóval szemben nem véd meg semmitől, de egy gyalogosban nagy kárt tehet.

igazi hős 2014.06.10. 09:48:15

@Pensive: "nem mellesleg ők is tartják fenn" Yesss! Az első öt hozzászólásban megérkezett a menetrend szerinti autós idiotizmus. Hurrá!

kitiltott, de seráfütty 2014.06.10. 09:48:21

Azt sem értem, miért ciki egyeseknek a kerékpáron a sisak használata, neadjisten' valami látható(sági) színû ruha, kiegészítô, stb. Olyan, mint a biztonsági öv, amikor már érzed a hiányát, lehet késô... Nekem még a záram is "kukásnarancssárga", ami a nyereg alá van téve, pedig vehettem volna szürkét.

Mondjuk nekem nem " sportolni" van a bringa, hanem jó idôben melóba járni, illetve ha az asszony elvitte a kocsit.

KawaBazsy 2014.06.10. 09:49:44

@szipipeti: Amikor elolvastam utoljára, akkor az állt a Kresz-ben, h 12 év alatt csak a járdán, 12 év felett meg csak az úttesten (bicikliút híján) lehet cangázni, kivéve, ha ott ez nem lehetséges. No most ez velem utoljára akkor fordult elő, amikor Pécelen tavaly teljesen feltúrták az utat, akkor én is a járdán tekertem.
S ha már megint gépelek.. sz'al a másik biciklis baromság - bár ez nem Pesten - hogy egyesek nem hajlandóak a Kresz szerint, egymás mögött tekerni, hanem frankón egymás mellett, h ne lehessen őket előzni, ha jönnek szembe. No most kocsival mindegy, mert úgyis csak akkor kerülök, ha nincs szembejövő, de motorral simán elférnék, ha szabályosan tekernének. S még értetlenkedve integetnek, ha dudálok egyet.

Mészáros Laci 2014.06.10. 09:53:24

@XS:

"erre megint ramhuzta a kormanyt"

a sisakkamera megszelíditi az autósokat. pár száz forint, életmentő lehet.

Takács Sándor hentes és mészáros (Hatvan) 2014.06.10. 09:53:38

@Mészáros Laci:
"Nem tanácsolom. Nem csak azért, mert a harag befelé többet mérgez, mint kifelé"

Akkor annál inkább tennem kell valamit a belülről fojtogató harag ellen.

"Az a húsz kiló vas, ami a biciklistával együtt mozog egy autóval szemben nem véd meg semmitől, de egy gyalogosban nagy kárt tehet."

Hát, ha nekem jön, majd meglátjuk. De ha éppen elsuhan előttem 10 centire a zebrán, miközben nekem van elsőbbségem, akkor majd meglátjuk, hogy fel tudom-e lökni...

szemétláda 2014.06.10. 09:57:15

@Hoppácska: a konkrét példára, a 71-es főútra gondoltam!

abc078 2014.06.10. 09:57:53

@sncf: :) Már vártam.... Olvasd végig amit írtam, hátha úgy könyebb... Nem amatőr szinten bringáztam, ami azt jelenti, hogy az esések rendszeresek voltak. Semmit nem írtam, hogy mi bajom lett, milyen évszak volt, milyen gumival, milyen bringával, hány fok volt, pontosan hol történt és miként történt. De Te tudod, hogy ez nem igaz. Ezzel felléphetnél valahol.

Gondolom jól nevelt módjára kellett volna odamenni és megköszönni, hogy csúszhattam a betonon, 5-6 méter.... Persze ezt csak az után, miután odamentem, az emberem lehúzta az ablakot és elmagyarázta, hogy az anyám milyen munkakörben dolgozik és mit csináljak vele, továbbá hogy hova menjek bringázni. Meg ne pofázzak, mert Ő a benzinnel adót fizet és abból épülnek az utak, én meg nem fizetek semmit. Megnéznélek barátom egy hasonló szituban.

A baj, hogy tele a net agysebésszel, akik a gép előtt ülve mindent tudnak. Tekerj Te is 10-15 ekm-t egy évben és akkor majd beszélgessünk...

3gb 2014.06.10. 09:58:12

Ott kezdődik a probléma, hogy MOST kéne beleépíteni az óvodai nevelésbe, hogy hogyan kell normálisan közlekedni gyalog, kerékpárral és gépjárművekkel, de nem úgy, hogy fényévente megjelenik valaki és osztja az észt, hanem komolyan. Aztán ezt folytatni az általános iskolában és a középiskolában, de nem árthat az egyetemen sem. Ennek lenne eredménye úgy 20-30 év múlva, viszont tényleg lenne. A kifejlődött hülye közlekedőt nehéz már átnevelni. De úgy látom ez senkit nem foglalkoztat.

XS 2014.06.10. 09:58:51

@Mészáros Laci: Igen tudom, anno otthon volt is pedig 80%ban bringauton jartam be munkaba. Be fogok szerezni egyet, de ahogy irtam, eddig nem voltak atrocitasok.

Anno amikor meg varosban tekertem hasznaltam egy rudat keresztbe a csomagtartomon a vegen egy narancssarga zaszloval, hogy legalabb azt a minimum 60 centit adjak meg amikor kerulnek de ez leginkabb a helyi taxisoknak szolt. Bejott, mert tisztes tavolsagban kerultek ki, de amiota orszaguti bringam van, se csomagtarto, se rud... :)

Mészáros Laci 2014.06.10. 09:59:10

@Hoppácska:

Ha gyorsan megy, nem fogod tudni fellökni, a biciklinek ilyen a fizikája. Ha lassan megy, akkor sem, esetleg nekilököd egy másik gyalogosnak, akit egyébként elkerült volna, de akkor feláll és elver. Nem kicsit, nagyon. A harag rossz tanácsadó - és a harag kiélése pont nem segít azon, hogy befelé mérgez. Viszont ez a megjegyzésed esetleg elárult valamit arról, hogy milyen lehetett nálatok a családi légkör, amikor gyerek voltál. És ezt biztosan nem akartad.

Mészáros Laci 2014.06.10. 10:00:18

@XS:

Az igazi kamera drága, de én csak az önvédelmi kamerára gondoltam: fogsz egy régi rossz kompakt fényképezőgépből kiszerelt objektívet, le kell feszegetni róla a lencsetakaró lamellát, az objektívet beleragasztani egy tízcentis fekete KPE cső végébe, majd az egészet biciklis sisak tetejére rögzíted. hülye autósoktól megvéd.

kitiltott, de seráfütty 2014.06.10. 10:01:18

Ja, meg a kényelmetlenségre panaszkodó kreténeknek: megfelelô helyre megfelelô bringát! Kosszarv kormányos országútival nem a városban kell járni és nyavalyogni (a nagy sportemberek...) minden kis kavics miatt.

Én egy hibridet csináltam egy országútiból (megmentettem a kidobástól egyet) erre a célra, MTB kormány és fékek, kényelmes nyereg és kormánymarkolat. És a bringához vettem sisakot, illetve lámpákat...

abc078 2014.06.10. 10:02:13

@hekhekhekhekkinen: Ezt hogy hoztad össze....? Fejtsd ki kérlek.

lonyai 2014.06.10. 10:02:31

életveszelyes még: Riksa, Beer-bike

Tele Peti 2014.06.10. 10:03:34

@Mészáros Laci:

Amikor a MArgithidat építették (járda szűkítés magas kertés kétoldalon) két terepruhában fullbukóban, komoly downhillbringával közlekedő srác úgy gondolta, hogy az okos, hogy gyalogosok között végigszlalomoznak. Amikor az első elsuhant mellettem ijedtemben arrébléptem egyet, pont a második elé. Pechéjre én 105 kiló, pont futásból jöttem, pulzusom a plafonon. A gyerek azzal a lendülettel esett be mögém, neki a kétméteres építési kerítésnek. REmélem értett belőle egész életére amikor a sisak állrészénél fogva emeltem fel a földről és magyaráztam el neki a KRESZ alapjait.

Takács Sándor hentes és mészáros (Hatvan) 2014.06.10. 10:04:12

@Mészáros Laci:
"de akkor feláll és elver. Nem kicsit, nagyon."

Hát, majd meglátjuk, hogy melyik veri meg a másikat. Kétesélyes a dolog valóban. De meg kell próbálni egyszer...

"Viszont ez a megjegyzésed esetleg elárult valamit arról, hogy milyen lehetett nálatok a családi légkör, amikor gyerek voltál. És ezt biztosan nem akartad. "

Nem, ezt csak azóta gondolom így, amikor vidékről ideköltöztem a fővárosba.

abc078 2014.06.10. 10:08:20

@Hoppácska: mint ahogy az autósok is meg vannak győzdve arról, hogy a bringás egy köcsög. Erre tök jó példa a motor. Direkt nem írom, hogy robogó, vagy nagymotor.

Az egyikkel simán fel akarnak borítani (50ccm-is robogó), a másikkal pedig tiszteletben tartanak... Hogy van ez.

abc078 2014.06.10. 10:09:48

@Tele Peti: Nem a bringásokkal van bajod, hanem a köcsögökkel... Ami létezik bringás, autós, motoros, kamionos verzióban.

Mészáros Laci 2014.06.10. 10:09:51

@Tele Peti:

Előfordul ez is, de inkább neked volt szerencséd mint neki peche. A gyalogos - biciklis ütközésekben tényleg több gyalogos sérül meg (és súlyosabban), mint biciklis.

Ha félreértetted volna (mint ahogy Hoppácska is): egy percig sem mentegetem a gyalogosok között szlalomozó, száguldozó biciklistákat. Csak azt mondom, hogy az ilyenkor felébredő vadállati ösztönök legtöbbször tévútra vezetnek. A harag természetes érzés ilyenkor, meg kell tanulni KIFEJEZNI, és nem KIÉLNI - előbbinek külön előnye, hogy nem lesz belőle adok-kapok.

Takács Sándor hentes és mészáros (Hatvan) 2014.06.10. 10:11:15

@Mészáros Laci:
"Ha félreértetted volna (mint ahogy Hoppácska is): egy percig sem mentegetem a gyalogosok között szlalomozó, száguldozó biciklistákat. Csak azt mondom, hogy az ilyenkor felébredő vadállati ösztönök legtöbbször tévútra vezetnek."

Én nem értem félre. Csak szeretnék tévúton lenni.

Hun_Fighter 2014.06.10. 10:12:04

Na, ez a cikk megint kellett, mint marhának a mészárszék. Pedig most uborkaszezon sincs...

Mészáros Laci 2014.06.10. 10:12:24

@abc078:

igen-igen.

pont ezt írtam korábban, hogy a biciklis infrastruktúra olyan szar, hogy a jelenlegi bringások között felülreprezentáltak a téves kockázatbecsléssel élők. magyarul az óvatos, normális emberek közül kevesen ülnek biciklire.

tarlós pedig szarjon sünt.

Mészáros Laci 2014.06.10. 10:13:14

@Hoppácska:

"Csak szeretnék tévúton lenni."

ez közeli rokonságban van annak a biciklistának a gondolkodásával, aki úgy hal meg, hogy igaza volt. tényleg.

wireal 2014.06.10. 10:13:22

a bringásokra vonatkozó KRESZ egy nagy baromság úgy ahogy van. számomra lehetetlen lenne betartani. győrben azért jobb a helyzet de itt is vegyesen használom a járdát meg az utat. na meg ha találok értelmes helyen bringautat akkor azt. és lám telejesen biztonságosan tudok 4-5éve közlekedni.pedig nem vagyok az a lassú fajta de egyszerűen fel kell mérni a forgalmi szituációkat és ahhoz képest cselekedni. belvárosban nem fogok 10m-enként patkázgatni amikor tudom tartani a forgalom tempóját ráadásul sokkal rövidebb a fékutam mint bármi másnak az úton. mentem már Trekking-el télen kemény hóban elsőfékpofák nélkül és igen még úgy is lehet közlekedni. csak persze sokkal óvatosabban. a pesti hülyékről meg: no comment...

Mészáros Laci 2014.06.10. 10:14:15

@Hun_Fighter:

az átlag marha sokkal humánusabban és kevesebb szenvedés árán sasszézik át a másvilágra, mint az átlag biciklista.

Takács Sándor hentes és mészáros (Hatvan) 2014.06.10. 10:15:38

@Mészáros Laci:
"ez közeli rokonságban van annak a biciklistának a gondolkodásával, aki úgy hal meg, hogy igaza volt."

Na végre közeli rokonságban vagyok valakivel!

Olyan szomorú és elkeseredett voltam, hogy CSAK engem zavar, hogy a köcsög biciklisek átmennek a zebrán előttem/mögöttem, amikor nekik piros van...

Olyan magányosnak éreztem magam, hogy csak engem zavar... és hogy nincs igazam.

Ha összeverekedem az egyikükkel, akkor se lesz igazam, de legalább nem leszek olyan magányos...

Mészáros Laci 2014.06.10. 10:16:15

@wireal:

"a bringásokra vonatkozó KRESZ egy nagy baromság úgy ahogy van. számomra lehetetlen lenne betartani. "

mondjuk hogy a KRESZ + az infrastruktúra együtt.

a pesti oldalon az lánchíd és a ferencjózsefhíd közötti szakaszon a kerékpárút-kapcsolat valami elképesztő. van olyan szakasz, ahol a kerékpárút belevezet egy szembe egyirányú útba majd végetér.

Mészáros Laci 2014.06.10. 10:17:31

@Hoppácska:

"CSAK engem zavar, hogy a köcsög biciklisek átmennek a zebrán előttem/mögöttem, amikor nekik piros van..."

akkor hiába tiltakozol, mégiscsak félreértetted, amit írtam. és hiába tiltakozol, mégiscsak a gyerekszobád hangulatáról árulkodik, amit és ahogyan írsz. fogadd együttérzésem.

Takács Sándor hentes és mészáros (Hatvan) 2014.06.10. 10:18:35

@Mészáros Laci:
"akkor hiába tiltakozol, mégiscsak félreértetted, amit írtam. és hiába tiltakozol"

Szóval kétszer is hiába tiltakozom... akkor nincs mese, marad az öklök párbeszéde...

bootsy 2014.06.10. 10:19:58

50-50%-ban autózok és bringázok, és egyáltalán nem olyan rossz a helyzet mint sokan gondolják, annyira biztos nem hogy egyméás torkának essünk!

Lehet azért vagyok empatikusabb mert ismerem a másik fél helyzetét, de én azt vettem észre hogy vigyáznak egymásra a biciklisek és autósok.

Melóba a minden nap áttekerek a petőfi hídon az úton, és mindig kellő távolságra kerülnek ki az autósok, nem akadályozok senkit, engem se senki. Ha van bicikliút, természetesen azt használom, ott is mindig előfordul pár bambuló turista, de semmi vészes.

Ne üljünk fel ilyen provokáló cikkeknek. Hány vérző fejő autóst láttunk már mert hülye volt? Akkor írjunk egy cikket, hogy "Miért ölitek meg magatokat autósok?

szúnyog?? mert nem buddha 2014.06.10. 10:25:52

minden éremnek két oldala van....

A közlekedés legveszélyesebb része az előzés. Ha kerékpárosként nem az út széléhez húzódva halad az ember, meg elvárja, hogy óriási oldaltávolsággal kerüljék ki, akkor bizony sorozatos vészhelyzeteket okoz azzal, hogy az autók átkényszerülnek a szembejövő sávba. Vagy a fékezés miatt belerohanhatnak egymásba. Emiatt ártatlanok - gyerekek sérülhetnek meg.
Így felvetődik a morális kérdés: vajon egy ember legyen állandóan veszélyben, vagy az egy ember miatt több száz. :)

Környezetvédelem: Ha a kerékpáros feltartja az autókat és miatta fékezni és újra gyorsítani kell, akkor bizony a környezetszennyezés mértéke növekszik és pont a kerékpározás lényege enyészik a semmibe, nem kis mértékben csökkentve a kerékpáros életének hosszát az általa okozott szennyezés mértéke miatt, mivel lokálisan ott gyűlik össze ahol halad.
A morális kérdés itt is ugyanaz :)

Begérke 2014.06.10. 10:27:42

@haggyadaszt: azért én kíváncsi vagyok, hogy ilyenkor mi van? Ha tényleg neked megy és nincs kivilágítva? Vagy szembe jön lámpa nélkül az egyirányú utcában és elcsapom, mert kikanyarodok elé, mert a.) nem látom b.) nem számítok rá?
Gyalogosként meg tele van a tököm azzal, hogy nyomulnak a járdán, gyorsan.

Tubli 2014.06.10. 10:33:35

Biztosan nem én vagyok az egyetlen, aki autót vezetve, gyalogosan vagy kerékpárosként is betartom a rám vonatkozó szabályokat. Csak kár, hogy az autóban ülve ezt nem látom a biciklisektől és a gyalogosoktól, kerékpáron a másik kettőtől és így tovább.

Miért nem vonatkozik a piros jelzés a biciklistára? Azért, hogy ha elindulok, húsz méter után kerülgessem?

Nem lesz itt béke.

Jean-Baptiste Emanuel Zorg 2014.06.10. 10:33:42

ahh, annyira örülök egy ilyen véleménynek. nem sokat autózom Budapesten, de mindig megijedek, ha elszáguld mellettem egy biciklis. hajmeresztő, nekem, vidéki hülyegyereknek. és a kulcsmondat ez: "Tudom, hogy át szabad menni a Lánchídon az autók között, megengedi a KRESZ". ez a legszomorúbb. meg hogy jobbról is. nagyon kell figyelnem pesten a lámpákat, sávokat, plusz forgalmat, villamost, nem könnyű nekem, bevallom. és jönnek a kamikázék. mert nincs rá jobb szó. az a baj, h én jobban félek, mint ők :\

na-ki 2014.06.10. 10:34:49

A legjobb tudomásom szerint az Alagútba kerékpárral nem szabad behajtani. Ezt tábla is jelezte, de ellopták.
Az útkezelő ezt nem pótolja, ezért a rendőrség sem tud eljárni.

sncf 2014.06.10. 10:35:38

@abc078: Agresszív emberekkel 15 ezer km letekerése után sem lehet nyugodt hangvételben beszélni (valószínűleg az audissal se lehetne). Akármilyen hihetetlen, én is tekertem már 3 hónap alatt 4500 km-t, engem is szorított már le autós, sőt kamionos is.
Egy szóval sem állítottam, hogy az audis helyesen viselkedett. Azt viszont továbbra is fenntartom, hogy vasalt talpú cipővel valakit szándékosan megrúgni nem szabálykövető viselkedés, még akkor sem, ha sokan ezt tennék.

na-ki 2014.06.10. 10:37:25

Itt a bizonyság:
https://www.google.hu/maps/@47.497228,19.034831,3a,75y,101.16h,90.34t/data=!3m4!1e1!3m2!1s5-5zdsnhnLk93hOaVUMYhw!2e0!6m1!1e1

Ahogy mondhatnánk: Lepsénynél, 2009-ben még megvolt!!

VDaNi 2014.06.10. 10:39:23

@XS:

Igen, minden ok! Az MX5 már nincs meg, 7 év után eladtam, nem repült senki fel a motorháztetőre! :D

Az index fórumon megtalálsz :)

randomuser1 2014.06.10. 10:41:50

én monnyuk tizenöt év után dobtam be asluusszkulcsot és ültem át bringára.. lehet olyan cikket is, h a miakurvaisten folyik újabban a butapesti közútakon, agyatlan barmok állnak a zöld lámpánál és nem indulnak el, az ötvenes táblánál max 30-ra gyorsítanak ki azt is egy szántó traktor dinamikájával?

Kowalski76 2014.06.10. 10:42:03

A sorok kozott tekero bringasokat szerintem nem nehezebb eszlelni mint a motorosokat, mindkettore szamitani lehet minden iranybol. Az hogy a pesti bringasok tobbsege nagy sebesseggel teker at a zebran es rutinbol megy at a piroson mar problemasabb. Nem csoda hogy neha benezik a dolgokat. Nem kellett volna raengedni a kerekparosokat a zsufolt nagyvarosi utakra kresz vizsga es kotelezo felelossegbiztositas nelkul. A kerekpar nem oda valo.

abc078 2014.06.10. 10:50:15

@sncf: Nézd, ha annyit mondott, volna, hogy: "ne haragudj, de nem láttalak és bocsi. Van valami bajod, hívjunk mentőt???" Semmit nem csináltam volna, max egy üvöltés, hogy bakker legközelebb nézz körül. De az, hogy felborít és után még nekiáll ugatni és szídni az anyámat, az több volt mint sok. Nem vagyok alapvetően agresszív és ritkán durran el ennyire az agyam, de teljesen egálnak éreztem a dolgot.

Hehe64 2014.06.10. 11:00:38

@szemétláda: Konkrét hülyeségeket nem kell leírni. Aszófő Füred között tökéletes állapotú kerékpárúton lehet közlekedni.
A másik aspektusa a dolognak, hogy teljes fogalmatlansággal és agresszivitással közlekednek, és kommentelnek sokan.
Sok évig követeltük azt a bizonyos kerékpárutat. Megépült, a többség használja boldogan. Néhányan képtelenek belátni, hogy az autók között -- lettlégyen bárki bármennyira szabályos közlekedő -- a kerékpáros fokozott veszélynek van kitéve. Ezen közlekedők a veszély kizárása helyett "érvelnek".

abc078 2014.06.10. 11:08:07

@Hehe64: csak egy apróság. Ha kimennél edzeni, akkor is bringaúton közlekednél? Mondjuk 35-50 km/h sebeséggel? Nem városnézésról beszélünk, hanem edzésről.

Sok bunkó száguld a bringa utakon, csak azért mert kemény csávó. De pl. én soha, de SOHA nem mennék ott 5 métert sem. Hogy miért? Mert ha edzeni szeretnék veszélyesebb mint a közút. Sokkal. Ezért vannak sokfelé bringások a közúton, mert a bringaút nekik használhatatlan. Hidd ell több tízezer emberről beszélek.

Hehe64 2014.06.10. 11:14:57

Csak egy apróság.
Az első koppanásodig lehetsz ennyire hülye, utána ez el fog múlni.

Kowalski76 2014.06.10. 11:18:07

@szipipeti: Oda ahol kenyelmesen lehet vele kozlekedni a szabalyokat betartva veszelyhelyzetek nelkul. Budapesten a tobbsegnek ez nem sikerul.

Sexual Harassment Panda 2014.06.10. 11:18:43

Igazàn bàjos a posztolòtòl, hogy ennyire tisztàban van a kresz szabàlyaival, ès ezt szàmon is kèred a kerèkpàrosoktòl!
Tiszta szerencse hogy az autòsok bizony mindìg mindenhol betartjàk a szabàlyokat!

Hurri Kán 2014.06.10. 11:21:32

Néhányuk esetében jobban kéne engedni kibontakozni a Darwini elveket, utána a többi talán elgondolkozna.

inf3rno 2014.06.10. 11:22:44

@Hehe64: Én is szoktam a 71-esen menni, több oka is van. Badacsony környékén könnyű elveszíteni a bicikliutat, mert annyira hülyén van jelölve. Szar a bicikliút alapja a Balaton körül, és felnyomják a gyökerek az utat. Sok helyen gyakorlatilag járhatatlan. Ezen kívül a bicikliút felvisz a hegyekbe, és ez baromi nagy kerülő, ha haladni akar az ember...

inf3rno 2014.06.10. 11:23:52

@abc078: +1, azért nem gyenge, amikor mész 50-el, és lazán kisétál eléd 10 gyalogos a bringa útra.

uarempty 2014.06.10. 11:25:02

@Sexual Harassment Panda: Miért, ugy gondolod, h egy nagy varosban fölösleges a kresz tudasa, ha az ember resztvesz a közúti forgalomban?Ugy gondolod hulyeseg?Ja vegulis minek, a biciklist ugyis tobb tonna vas védi, nem fontos tudniuk a kreszt, menjenek csak töknek máknak, hisz fel vannak mentve a kresz alol. Mivel ok egyenlõbbek.Hogy, miert?csak!nem? :D

kigyurt álat 2014.06.10. 11:26:05

"Tudom, hogy szar Budapesten bringázni, legalábbis szarabb, mint mondjuk Koppenhágában."

Ez nem csak a kiépítettség miatt van, hanem a közlekedési kultúra miatt, főleg az autósok előzkenyebbek, ott sokkal jobban vigyáznak a kerékpárosokra.

Stump András,
ti, mint autós újságírók, szerintem hasznosabb lenne, ha nem a kerékpárosokat akarnátok oktatni a közlekedésre, hanem az autósokat arra, hogy hozzászokjanak a kerékpárokhoz, és javuljon az autós morál. Például körforgalomban nem előzünk kerékpárost sem, meg nem szorítjuk le, ha jobbra akarunk kanyarodni, és elfogadjuk, ha a bringás ezt megelőzendő a sáv közepére húzódik a körforgalomban. Vagy olyasmit, hogy nem kell mindenáron megelőzni egy kerékpárost, ha az előttünk levő dugóban előreláthatóan majd úgyis utolér. Aztán számítson arra, hogy a kerékpáros jobbról is elhaladhat mellette. Egyébként elsősorban az idősebb sofőrök esetén problémák ezek ahogy látom, többnyire ők nem tekintik a kerékpárost a közlekedésben résztvevőnek. Mert így csak egymás ellen beszélés lesz.

A kerékpárosok oktatását pedig bízzátok például a kerékagy blogra. Te nem vagy országúti versenyző, ezért az ő szempontjaikat nem ismered, hogy miért mennek az úton és nem a kerékpárúton, de nyilván nem azért, mert szeretik a veszélyt, és nyilván jó okuk is van rá.

Beszéljetek velük össze, és indítsatok egy-egy sorozatot a célszerű-helyes-preventív-biztonságos-morális közlekedésről mindkét oldalon, és beszéljen mindenki a saját "fajtájához", és átlinkelve egymáshoz. Ennek lenne eredménye.

inf3rno 2014.06.10. 11:28:57

Csak hogy további infot adjak én pl Veszprémbe négy úton tudok eljutni jelenleg biciklivel. Van a 8-as, amin ugye tilos bringával menni, és 130-al húznak el a kocsik melletted. Van 2 erdei út, ami esős időben gyakorlatilag járhatatlan, de egyébként is több órás veszteség, mert pocsék az állapotuk, és nem terep gumival közlekedem. El lehet menni még a 77-es fele, ahol 5 centire húznak el a kocsik az ember mellett lassítás nélkül még akkor is, ha szabad a szembe sáv, illetve ledudálják az embert az útról. Szóval lehet választani, hogy hol halok meg. Ez jelenleg Magyarországon a biciklis helyzet. (Általában vonatra ülök, és fizetek a MÁV-nak azért, hogy tovább szennyezze a környezetet.)

darthyoda 2014.06.10. 11:30:00

@Mészáros Laci: semmivel sem volt kisebb 20 éve az autóforgalom bp-en, de ne zavartasd magad.

abc078 2014.06.10. 11:30:37

@Hehe64: Látom bringát Te is csak képen láttál... vita lezárva, mert nem érted miről van szó. Nem kéne szokásos magyar fekete/fehér, autós/brigás módon gondolokodni. Azért van szemem hogy lássak vele, függetlenül attól, hogy bringán, motoron, vagy kocsiban ülök. Mindháromhoz más gondolkodás, körültekintés és figyelem szükséges. Csak hát ez addig, amig csak egy eszközt használsz, nem fog menni. Ja és innen mindig a másik a hülye, mert én jobban tudom.... a szobából.... vagy a pálya széléről... ebben jók vagyunk.

abc078 2014.06.10. 11:32:01

@inf3rno: szembejövő előzős jóembernek ott a kulacs... hidd el hasznos dolog.

abc078 2014.06.10. 11:33:29

@kigyurt álat: Köszönöm szépen!!! Jól összefoglaltad.

Én is itt vagyok 2014.06.10. 11:36:40

Az a gond, hogy még mindig nem értitek.
Teljesen mindegy, hogy ki a köcsög. A biciklis, az autós, a gyalogos?

amikor fűrészelik le a karod, vagy a lábad, már késő azt mondani, hogy bárcsak jobban figyeltem volna.....
Elég kockázatos az élet, minek többet kockáztatni? Mindegyik oldalnak szól, hogy inkább mondj le arról a kibaszottt elsőbbségről, figyelj a hülyére de ne kerülj börtönbe, vagy a fűrész alá.
Adrenalin kell? Menj ejtőernyőzni!

randomuser1 2014.06.10. 11:40:08

@Sexual Harassment Panda: és szerinted, egész pontosan, ki és hol írja elő, h nem állhatom el kersztbe a bringautat ha ki akarok sorolni a főútra?

helyközi ember 2014.06.10. 11:45:02

az utolsó betűig jogos a cikk, a kommenteket el se olvasom.

GGG54 2014.06.10. 11:49:13

Látom a bringások közül sokakra a szép szó, az észérvek sem hatnak.
Akkor a lényeg, hátha leesik vmi: TI DÖGLÖTÖK MEG HA BAJ VAN.

tailor13 2014.06.10. 11:56:16

Van itt baja pár Kedves Kommentelőnek...

De hogy valami pozitívat is írjak, idestova két éve bringázom napi szinten a főfaluban, amellett, hogy autózom, motorozom, és örömmel tapasztaltam, hogy a motorizált járművet hajtók egyre inkább odafigyelnek a bringásokra. Kivétel sajnos mindig van, de egyre kevesebb.

Mindezek mellé, ha én megyek autóval/motorral, igyekszem figyelni a bringásokra, mert pontosan tudom, hogy ők hogyan gondolkodnak.

A bringautakról annyit, hogy néhány helyen abszolút használhatatlan (Andrássy úton az Oktogontól kifelé például, ott kolbászol rajta a "sok köcsög turista", inkább megyek a szervizúton), ahol nem az, azt szoktam használni. De nap-mint nap járok a Villányi úton, ahol nincs ilyen, és mindig van egy-két ügyes-okos-jóképességű, amelyik valamelyik mellékutcából úgy akar kifordulni, hogy engem nem vesz észre...

Bukót mindig hordok, kesztyűt gyakran, mégis heti szinten van olyan szituáció, amikor valamelyik okos például jobbról, jobbra indexszel fordul balra, tükör nélkül, és akkor a fékemnek/a mázlimnak/az éppen kínálkozó menekülőútnak köszönhetem az életem. Pedig van sárga bokaszalagom, lámpám, küllőprizmám, még csengőm is.

És igen, velem is volt olyan, hogy majdnem elcsaptam bringást, csak képes voltam felismerni a helyzetet, és bocsánatot kérni tőle. Az a helyzet a bringás lélekjelenlétén múlt, nem az enyémen. Aki ismeri a környéket, Erzsébet híd budai lábánál a rakpartról akartam az Attila út felé kanyarodni, van egy jó kis mellvéd a járda és az alsó rakpart között, és egyből ott jönnek a bringások, nem könnyű őket észrevenni, de attól még elsőbbségük van.

De sokan, sokszor elmondták már, a szemkontaktus sokat számít...

Mészáros Laci 2014.06.10. 11:59:52

@darthyoda:

"semmivel sem volt kisebb 20 éve az autóforgalom bp-en, de ne zavartasd magad."

minél öregebb a nagypapa, annál jobb tanuló volt gyerekkorában :-D

inf3rno 2014.06.10. 12:00:35

@szúnyog?? mert nem buddha: A vezetés arról szól, hogy el kell kerülni a sok barmot, akik az úton haladnak, beleértve a bicikliseket is. Egy kerékpáros az út szélén akkor jelent többlet veszélyt, ha valaki nem képes megfelelően közlekedni.

A probléma szerintem ott van, hogy a magyarok legalább fele ilyen. Láttam már pár csodálatos jelenetet... Biciklivel megyek 50-el városban, kikanyarodik elém a szuzukis picsa, mintha ott se lennék. Ugyanez másik városban IFÁval. Robogós halad a főútvonalon, lazán kijön elé keresztbe hasonló kaliberű autós, mintha ott se lenne, az is majdnem felkenődött... Megyek kocsival a határba 70-el, szembe jön a traktor, egyszer csak bekanyarodik jobbra, és kiteszi elém az ekét. Tejködben traktor boronálja a 8-as főutat, úgy, hogy a cucc átlóg a szembe sávba (komolyan le volt engedve a cucc). Előzök egy autóst a 8-as főúton, sorolok vissza, egyszer csak 200-al elhúz mellettem jobbról egy motoros (láttam egy pillanatra a tükörben, és pont vissza tudtam rántani). Megállok pirosnál, az előttem lévő autó elkezd visszagurulni, kénytelen vagyok rádudálni. Ürge 50-el tolja neki közúton, megunom, elkezdem előzni, erre rálép a gázra, és belevezet a szembejövőbe (a végén már úgy voltam vele, hogy rárántom a hülye faszra, lealább akkor ő is megdöglik, nem csak én). De még lehetne hosszan sorolni, 10+ éve vezetek én is, és gyakorlatilag minden nap találkozok ilyen állatokkal... Volt pár necces helyzet, de eddig hálistennek megúsztam annyival, hogy egyszer vitatkozás közben sötétben nekitolattam egy fának. :D Kopp-kopp. Sokan nem ilyen szerencsések...

Hurri Kán 2014.06.10. 12:00:37

@tailor13:
"igyekszem figyelni a bringásokra, mert pontosan tudom, hogy ők hogyan gondolkodnak"
Kb. 90 %-uk sehogy.

tailor13 2014.06.10. 12:03:01

@Hurri Kán: Akkor az én bringás ismerőseim mind a maradék 10%-ból kerülnek ki...

kigyurt álat 2014.06.10. 12:05:23

@kigyurt álat:
Folytatom tovább.

Stump András,
nézd meg például a @Hilux94: nevű faszt. Nem tudom, hogy csak troll-e vagy tényleg hülye, de amíg vannak ilyen hozzáállású autósok, addig nektek, autós újságíróknak, komoly felelősségetek van abban, hogy ezeket megneveljétek. Lehet, hogy holnap ez fog elcsapni egy "patkányt", de ha kapna egy kis írásbeli továbbképzést tőletek, a korhoz igazodva (2014), például arról, hogy nem az a vagány, aki el tud csapni egy biciklist, hanem aki képes rugalmasan közlekedni, akkor kevesebb baleset lenne.

mikk_ · http://rozsdaboglya.blogspot.com 2014.06.10. 12:06:04

az arpad fejedelem utjat hasznalni azert nem csak brahibol szoktuk. a margit-hid - zsigmond-ter kozti resz a bicikliutbol gumi es felnigyilkos, a zsigmond ter utan meg szuper buli attolni a timar utcai (alapvetoen bringasnak epult, csak gyalogossa lenyegult) feluljaron.

randomuser1 2014.06.10. 12:06:43

@Hurri Kán: nem is lenne gond, ha ez az arány nem lenne állandó az autósokra is :)

szemétláda 2014.06.10. 12:12:32

@Hehe64: a konkrét hülyeséget most írod megint. Elolvastad rendesen a hozzászólást? Lehet, hogy Aszófő és Füred között tükörsima az út (nem), de szerinted az hogy ad ki egy rendes bringatávot? @abc078 hozzászólásait is elolvashattad volna rendesen, nem fél kézzel fagyizva szalmakalapban strandra kóválygásról beszélünk, hanem edzésről 2-3 órán át 35-50-es tempóban. De te csak veszekedjél az ablakon át acsarkodva tovább. Te szerinted olyankor ki tartja fel a forgalmat jobban?

zeddez 2014.06.10. 12:17:36

@XS: tudod az a baj ezzel, hogy KRESZ szerint, amirol lathatolag fingod sincs, ha a Te savodban van az akadaly pl a kipakolo tgk, akkor igenis Neked kell megvarnod, amig szembol elfogy a tobbi arra kozelkedo vagy elenged vki kozuluk lemodva az ekkor Veled szemben fentallo elsobbsegerol.
Ugyhogy legkozelebb majd Magadtol kerdezd meg a tukor elott, hogy WTF keresel ekkor a tgk oldalan...

inf3rno 2014.06.10. 12:20:25

@abc078: Hát mondasz valamit. :-)

Giro 2014.06.10. 12:21:51

A biciklisek sajnos általában véve még az autósoknál is rosszabbul közlekednek.
Emlékszek rá, hogy főiskolás koromban a csajomat egyszer elütötte egy biciklis. Suliból hazafelé ment a járdán (Bp.), aztán hátulról nekiment a srác. A gyerek felpattant és szitkozódva tovább ment, a csajom meg ott maradt a földön, mert eltört a bokája. Éppen csak vissza tudott bicegni az iskolába, ahol elvitték kocsival a balesetire.
Ha egy autós lett volna a gázoló ilyenért börtönt kaphatott volna, a bicajost meg feljelenteni sem érdemes, mert ugye nem volt rajta semmilyen azonosító, ráadásul hátulról jött, a csaj csak az ütést érzékelte.

XS 2014.06.10. 12:24:32

@zeddez: Kezdenem azzal, hogy itt nem KRESZ van de nem akarok szarrago lenni, a stilusodbol adodoan mindegy is. Vegyunk egy szuk 1,5 savos utat, amit elfoglal egy rakodo kamion (dupla sarga vonal tehat eleve o kovet el szabalytalansagot de ezert itt szerencsere meg nem huzzak karoba az embert mert letezik tolerancia es turelem, csak a munkajat vegezte, ki kell rakodnia a boltba hogy kaja legyen). Eddig ok? En egy iranyba kozlekedek a Focussal parhuzamosan, tehat nem szembe jon. Igen vetkeztem, tobbszorosen is hiszen balrol kerultem meg es az elozot is meg az elozot is (itt jobbrol kellene, remelem ezt meg szinten vizionalni tudod). Minimum eletfogytiglant kellene adni nem?

Akinek nem inge, ne vegye magara, de ilyenkor erzem, hogy milyen jo dontest hoztam annak idejen, hogy az ilyen kedves honfitarsaimnak tettem egy szivesseget es nem rontom a szamukra olyan ekdves levegot otthon.

inf3rno 2014.06.10. 12:24:49

@szemétláda: +1, nem táv az a 10km. Egyébként Füred környékén tényleg kimondottan jó a kerékpárút, főleg ha megnézzük, hogy máshol milyen...

ikker 2014.06.10. 12:28:00

Gratulálok az íráshoz. Rátapintott a lényegre. Mint gyalogoskerékpárosautós ember Köszönöm.

Alick 2014.06.10. 12:28:05

@inf3rno: általában a kétkerekűeket szokás elnézni kikanyarodáskor... gyors motor esetében ez akár mindkét félnek is életveszélyes lehet.

MostmarAztanEleg 2014.06.10. 12:28:37

Az a baj, hogy az autósok bevezették a halálbüntetést a biciklisek ellen.

ff48bp 2014.06.10. 12:32:32

Igazán szörnyű minden baleset, de a kerékpáros balesetek még jobban megráznak. Szomorú az ilyet olvasni, de egyúttal dühítő is, hogy miért ilyen sok kerékpáros? Mert itt nemcsak arról van szó, hogy megöletik magukat, sokkal messzebb mutat, egy csomós ellentét éleződéséhez vezet, az általános utálatot növeli. Én is tekerek, s mostanában egyre többször érzem úgy, hogy a növekvő kerékpárosszám egyik következménye az is, hogy már a szabálytalanul közlekedők nemcsak magukra veszélyesek, hanem a többi kerékpárosra is. Néha nem győzöm kapkodni a fejem, mert hiába a tükör, kerékpáros mindenhonnan jöhet és jön is. Emberek, tegyünk már valamit!

Semper Fidelis 2014.06.10. 12:33:24

@inf3rno: "Ürge 50-el tolja neki közúton, megunom, elkezdem előzni, erre rálép a gázra, és belevezet a szembejövőbe "

Ez a kedvencem, hétvégén is pont így jártam. Kamerám is van, megörökítettem a barmot. Félreálltam utána az út szélén, hogy bevárom a barmot, de gondolom sürgősen le kellett kanyarodnia valamelyik irányba mert már nem jött. Az ilyet statáriálisan kötél általi főbelövésre....

cenzuratroll bosszanto 2014.06.10. 12:34:02

@zeddez:

Sajnos járműfüggetlen. Az autós sem tudja, hogy ha akadály van előtte a sávjában, akkor nem a szembejövőnek kell az árokba menekülni, hogy ő lassítás nélkül haladhasson.

Mostanában a sok gyökér rászoktatott arra, ha látom, hogy akadálya van, szó nélkül bemegyek középre, érdekes módon egyből tudja, hogy neki kell lelassítani.
Ez van, akinek nem tetszik, az már a legkevésbé sem érdekel.

zeddez 2014.06.10. 12:41:24

@XS: ne csuszatass, mert az itt most tok mind1 miert all ott, mert muszaki hiba miatt is allhatna akar, es akkoris ervenyes a KRESZ szerinti kikerulesere rad is.
Maskor meg amdj talan eleirod elsore is normalisan.
Ha meg mar megkezdtek a kikerulesedet/elozesedet, akkor Te nem akadalyozhatod az azt vegrehajtot, hogy de en akkoris, hanem segitened kell ot, es maradsz a seggeden.
Szinten KRESZ ez is.
Bringasokat meg ne akard bemutatni, mert minden kb eleve csak elvi sikon letezo szabalyos birngasra jut 100 szabalytalan, ami egy statisztikaban a hiba %-t sem eri el igy :P

Mr. Rocketfinger 2014.06.10. 12:42:36

hétközben gyalogosan és tömegközlekedéssel járok a belvárosba, melóba. kb. 100-ból 1, azaz egy bringás áll meg a pirosnál. ezek után a helyükben inkább kussolnék és nem az autósoktól várnék el toleranciát. autózom is, azok is megérnek egy misét (de az egy másik poszt lenne...)

Szkenner Üzemeltető Szerver a.k.a. SZÜSZ 2014.06.10. 12:42:38

Az a gond, hogy ahogy előre haladunk az időben, egyre nehezebben fér meg a közúton, egymás mellett, autós és kerékpáros. Amióta a "környezettudatosság" jegyében "divat" lett a nagyvárosi bringázás, egyre faramucibb helyzetek állhatnak elő. A biciklisek jelentős részét két tényező motiválja:
1, A drótszamáron ülve fennhangon hirdetni az ő környezettudatos felsőbbrendűségét, és ezzel "bizonyítani", hogy ő mily' fasza valaki.
2, Lázadni a mindenkori társadalmi berendezkedés ellen, mely lázadását lent tartja a mindennapi élet szereplői között, és ezzel jelentős mértékben keseríti embertársai életét (nem csak az autósokét)
Szóval kedves városi bringások, hátrább az agarakkal, vagy, hogy stílszerű legyek hátrébb a kormányszarvval.
Szvsz, egyébként nem elvetendő és ördögtől való ötlet a (nagyvárosi) kerékpározást vizsgához kötni, és a városi kerékpárokat egyedi azonosítóval ellátni, így lefülelhető lenne többek között a notórius piros lámpán áthajtó biciklis hadak lefülelése és szénné büntetése..

XS 2014.06.10. 12:43:12

@zeddez: Igazad van, bocsanat!

Pic 2014.06.10. 12:48:00

@Sebastiane:
@ kigyurt álat
@ sncf:

1. Én is kerékpároztam, én sem amatőr szinten, de amikor mentem egy nagyobb kört hétköznap, munka után "lazításként", hogy formában legyek, akkor is
- ha lehet bicikliúton mentem, még akkor is ha az amatőrök szívbajt kaptak mikor elhúztam mellettük. (fontos: volt dudám egy gyerekbringáról, hehehe)
- betartottam a KRESZ-t
- viseltem sisakot (melegben is)
- tudtam az út szélén kerékpározni, EGYENESEN

Sajna ma már a térdem tropa, a jó kis kerékpáromat is ellopták a tárolóból és a munka miatt is inkább autózom. : ((

Anno én is szenvedtem a köcsög autósok miatt, de 20 év alatt a számos esésem közül, csak 1-2 olyan alkalom volt amikor autó volt a ludas a dologban.

.... ÉN SEM ÉRTEM a bicikliseket.
Csalinkázik a kocsik között, átmegy a piroson, be a gyalogosok közé, bele a kereszteződés közepébe .... és fel van háborodva és mutogat és dumál amikor rászól valaki.

Tudom, hogy kerékpáron a lendület megtartása fontos, hogy jó ütemben tudjunk haladni és lefékezni és újragyorsulni gáz.... DE akkor is.

Az autósok JÁRNAK KRESZ-re gyakorolják az autóvezetést. (Annó nekem még kerékpárból is kellett vizsgáznom a suliban...)
Sajnos ahogy elnézem a mai bicikliseket, nekik manapság képzés nincs, KRESZ vizsga nincs, tudás nincs.

EGÓ VAN... meg Bátorság. (Nem vak az a Lú kérem, csak bátor.) Meg magasról SZARÁS az egész közlekedésre, autósra, gyalogosra.

Hát srácok ez van. Lehet, hogy kerékpároztam anno és "van látásmódom" de én is hidegvérrel fogom kivasalni azt a barmot aki legközelebb elém hajt.

Ne a kereszteződésben legyetek nagy bajnokok srácok!
- Menjetek fel egymás után 3x a Misinára Pécsen
- versenyezzetek ki ér fel hamarabb az "Ürömi lejtőn"
- tekerjetek fel a Nagy Hideg hegyre a Börzsönyben

Üdvözlettel:
egy ex-sorstárs

Gergő Jonatán Zsoldos 2014.06.10. 12:48:24

Fiatal révén nekem szóba se jön az autó.
A BKV-zás csúcs időben, esetleg melegben rettentő elviselhetetlen tud lenni. Kb 2 éve bringázom pont ezért a városban, de csak is és kizárólag akkor, ha nem fogyasztok alkoholt. Nekem mindig sikerült a sebességemet úgy megválasztanom, hogy autóssal vagy motorossal soha nem volt problémám, soha nem akadályoztuk egymást. Csak ott közlekedek úton, ahol tényleg lehetetlen biztonságosan a járdán és nincs bringa út.
Én megköszönöm az autós társadalomnak azt a figyelmet és sokszor türelmet amit tanúsítanak amikor a belvárosban, vagy a Bartókon tekerek. Többi bringásnak: bárhova oda lehet érni időben, szabályosan, normális, forgalomhoz illő tempóval!

XS 2014.06.10. 12:49:39

"Szvsz, egyébként nem elvetendő és ördögtől való ötlet a (nagyvárosi) kerékpározást vizsgához kötni, és a városi kerékpárokat egyedi azonosítóval ellátni, így lefülelhető lenne többek között a notórius piros lámpán áthajtó biciklis hadak lefülelése és szénné büntetése."

Jogos!

De...

...az sem eppen ordogtol valo, hogy a kozlekedesi moralt kellene javitani minden oldalon, minden resztvevo reszerol, turelmet es toleranciat oktatni a fegyelmezes, buntetes es bringak felrendszamozasa helyett. Az egyik a tarsadalom java reszenek amugy is csak elonyere vallna, a masik meg csilliokba kerulnek az adofizetoknek / kozlekedoknek es valoszinuleg ugysem hozna az elvart eredmenyt. A motorokon is van rendszam, megsem attol tobb/kevesebb a baleset. Sokkal de sokkal egyszerubb lenne az embereknek elmagyarazni, hogy lehet maskent is.

Ez most egy bringas vs. autos vita is de az elmult 12 evben volt alkalmam kovetni az autos szegyentabla es hasonlo forumokat is, igazabol az egyenlet mindig ugyanaz csak neha az ismeretlen bringas, neha beemves. Eleg riaszto, hogy a megoldast a bringak felrendszamozasaban es a kerekparosok jogositvanyszerzeseben latjuk.

Mar latom amikor elmagyarazom a kislanyomnak, hogy ne haragudj, nem tudsz a batyaiddal es apuval bringazni jonni a Varosligetbe, mert neked meg nincs meg a jogsit.

rainmen 2014.06.10. 12:50:35

Múlt héten a Tímár utcai HÉV átjárónál álltam bringával a korlátok között, mert pirosra váltott a jelzőlámpa. Pár percre rá, amikor már több bringás is állt mögöttem, elkezd velem üvöltözni egy középkorú férfi, hogy miért álltam be a korlátokhoz, van aki még átmenne... Közöltem vele, hogy azért állok itt, mert jön a HÉV, nem véletlen váltott a lámpa. Na, erre még jobban neki állt feljebb, hogy de a gyalogosok átmehetnek a piroson is (!). Mivel azon az átjárón csak gyalogosan lehet átmenni, biztosan nagyon hülyén nézhettem rá. Miután elment a Batyi felé a HÉV, közöltem vele, hogy még mindig nem vagyok hajlandó elindulni a piroson, mert az ellenkező irányból is jön a HÉV. Csak egy "dögölj meg"-gel tudtam elköszönni tőle miután szabad jelzést kaptunk... Még májusban történt szintén itt, hogy 4 hülye birka bringás kezdett átszaladgálni a piroson, a Batyi felől jövő hév meg alig tudott megállni.... Normálisak ezek? Ez a 2-3 perc számít?? Induljon korábban. És minden napra jut valami, pl felső rakparton országutis jön velem szemben kb. 40 km/h-val, én meg alig győzőm a gyalogosokat óvatosan kerülgetni. Persze kifékezzen bele, ha nem én? És annyi állat van még, én betartom a szabályokat akár úttesten kell mennem, akár a járdára kényszerülök, és ez látszik az autósokon és gyalogosokon is, velük semmi gondom nincs... Ja, és az alagút helyett én tovább megyek inkább a Döbrentei tér felé, plusz 10 perc, de nem fulladok meg legalább, és nem a huplis járdán röpülök be az autók közé.

mozesapo 2014.06.10. 12:52:22

Múlt héten 10 centin múlt, hogy a 95-ös busz a Kerepesi - Pongrác út sarkán nem csapta el a 30-al gyalogátkelőn átszáguldó kerékpárost. Ha meg akarnak halni, akkor csak tessék.

janper 2014.06.10. 12:52:30

@szemétláda: pontosan. Egyszerűen egy 100-120 km-es kört nem lehet olyan bringautakon lenyomni, mint amilyenek Mo-n vannak.

Jarics 2014.06.10. 12:55:27

@Pic: Te ehhez nem értesz kedves Pic. :-) Azt a kardió edzést igenis Budapesten az Astoria - Nyugati pályaudvar között kell abszolválni.

theveryguest 2014.06.10. 12:57:56

Már több mint egy éve járok munkába biciklivel Budapesten (XIII -> XI ker). Eleinte lefoglalt, hogy egyáltalán el bírjak jutni meg vissza, de ahogy fejlődtem úgy jutottam el lassan oda, hogy a jelenlegi bringás infrastruktúra bármilyen problémára a "majd valahogy megoldjátok biciklisek" választ adja. Pl. a XIII kerületben nem megy át bicikliút a Rákos-patakon. Valahogy előtte csodálatos módon mindig megszűnik, utána újrakezdődik. Ja, mert ott már sárga festékkel nem lehetett "építeni", hanem ki kellett volna szélesíteni a hidat. Közvilágítás sok helyen nincs, nem kaszálják a füvet az út szélén, esőben áll rajta a víz, sőt még az úttestről is ide verődik az összes sár, kavics. A fák gyökerei felnyomják az aszfaltot, a felszedett-újrarakott viacolor göröngyös. Ott van az Erzsébet-híd és a Szabadság-híd közötti csodálatos dunaparti "bicikliút" is meg persze a Halász utcai csodakereszteződés. Vagy a BME régi épület előtti rész. Nagyon sok helyen szerintem kétséges, hogy egyáltalán van-e bicikliút, de mivel mindenki arra megy ezért kb lesz. Táblázás, felfestés, piktogrammok, hintek szinte alig vannak gondolom azért is mert sok helyen nincs is meg a szabvány bringaútnak megfelelő hely lásd még Szabadság-híd. A bicikliútra engedélyezett max 30-at csak terepgumival lehet tartani az útminőség miatt. Szóval a biciklis erre nevelődik, hogy majd valahogy megoldod, ahogy tudod. És ha elkezd így gondolkodni, hogy ha gáz van majd megoldod magadnak, akkor miért ne oldaná meg magának akkor is ha nincs gáz? Ebből az lesz, hogy betarják azt a szabályt, amit éppen sikerül, vagy szimpatikus, rugalmasan. Általában nekem a napi 27km alatt van legalább 2 necces helyzetem szóval egy idő után az ember hozzászokik ehhez, és már nem tűnik fel neki. Szóval ha sokszor megússza az ember akkor egy idő után már benne van, hogy itt nem lehet gond. Vannak olyan helyek, ahol sok biciklis szabálytalan, de az rendszeresen arrajáró autósok többsége elnézi nekik. Itt is gond lehet, ha valaki helyismeret nélküli téved arra. Ilyen pl a Tatai-Szegedi út kereszteződése.

Most éppen az Árpád-híd bicikliút - Népfürdő utca kereszteződésére kell alternatívát keresnem, mert mióta megvan a felkanyarodó sáv a Népfürdő utcaiaknak, azóta napi 2db mintát vételezve 0db autó adja meg az elsőbbséget a bicikliútnak. Eddig abban bíztam, hogy egyszer csak visszakapcsolják a lámpát, ha kész a villamospálya, de úgy néz ki, ez már csak rosszabb lesz. Sebaj úgyis utáltam az Árpád-hídnál a dupla gyalogos/biciklis lámpát a nyomógombbal ahol az egyik lámpa ciklusideje duplája a másikénak.

Jarics 2014.06.10. 12:58:35

Világos, hogy a bringás kardió edzést csúcsidőben a legforgalmasabb utakon kell lebonyolítani...

Reggie 2014.06.10. 12:58:36

@XS: Motorozni sem mehet el veluk, ha nincs meg a jogsi, sot kocsmazni sem, ha nincs meg 18. Az elet teli van feltetelekkel, nem art ha idoben megszokja.

abc078 2014.06.10. 13:01:06

@Pic: Te egy általam sem preferált 1 %-ot utálsz, amiból nem következik, hogy a maradék 99% is az...

Pic 2014.06.10. 13:02:12

@inf3rno:

Igazad van, sok az állat az autósok között is, mert ott is vannak érdekes figurák, mint például az a sok barom aki a Szentendrei vagy a Váci úton szigorúan betartja a KRESZ szerinti 50-et, miközben nem nézi, hogy 70-es tábla van kint és nem tűnik fel neki, hogy nem ő az ész, nem a többi barom száguldozik 70-el, HANEM ő veszélyezteti a forgalmat.

Én is csókoltatom azt az idős hölgyet, aki múlt hét pénteken a nyugatinál a Margit híd felől a Vácira kanyarodva lazán átjött a sávomba és csak azért nem öklelt fel, mert vészfékeztem.

És nem kívánom én sem felhozni az általánossá vált hibás autós szokásokat, mint pl az index használatának notórius mellőzése, stb...

DE akkor is

EZ a topic most a kerékpárosokról szól, akik azt hiszik nekik mindent szabad.

inf3rno 2014.06.10. 13:02:54

@Alick: Hát ja, nehezebb észrevenni őket, viszont ezeknél az eseteknél szerintem nem ez volt a gond. Mindegyik fényes nappal történt, és nem volt szó gyors motorról, a sofőr pedig elnézett a kétkerekű irányába. Szerintem egyszerűen csak arról volt szó, hogy sokan úgy gondolják, hogy nekik van elsőbbségük, mert övék a nagyobb jármű, a másik meg majd fékez, vagy felkenődik... Egyéként keresztapámnak volt olyan balesete, hogy a stop táblát nem vette figyelembe az oldalról jövő, és lazán kijött elé a főútra. Ezek után még neki állt feljebb...

Szvsz javítana a helyzeten, ha x évente le kellene rakni újra a kresz + forgalmi + elsősegély vizsgát mindenkinek. Bár ezt nyilván én is nyűgnek érezném, de biztos, hogy kevesebb lenne a baleset, és nem halnának meg az emberek az úton csak azért, mert mások nem tudják hogyan kell elsősegélyt nyújtani...

cucurbita pepo 2014.06.10. 13:04:31

Szerintem sem lesz béke. A piroson való áthaladás a biciklisek részéről engem is zavar. Én sem megyek át a piroson, csak azért mert körbetekintettem és azt látom, "hmmm, még belefér"..
Illetve ha valaki bringára ül és részt vesz a közúti forgalomban, azt feltételezhetjük, hogy ismeri a KRESZ szabályokat. Ámde ez nem így van, sőt! A lámpát sem ismerik..
A sisak a bringást védi (jómagam mindig hordom, ha bringára pattanok), a láthatósági pedig láthatóbbá teszi a kerékpárost, és számít, hogy észrevegyük őket! Azt gondolom mindkét oldalon van még mit tanuljunk!

Alick 2014.06.10. 13:04:58

@inf3rno: + kritikus helyzetek szimulátoros gyakorlása, mint a pilóták továbbképzésénél.

Bárki lehetek 2014.06.10. 13:07:12

@Stump András

Arra nem gondolsz, hogy a HÉV túloldala nem párhuzamos útszakasz! Ritkán vannak átereszek. A HÉV és a Duna között nem vezet végig kerékpárút (Margit híd - Árpád híd.).

Az esetbe se jut, hogy a te mentalitásodhoz hasonló úrvezető, az illető alól a rendes városi kerékpárt előző héten kigolyózta miközben a kerékpárúton tekert?

Igen a versenykerékpár nem az ideális, de szükségmegoldásnak megfelelő. Használható közlekedési eszköz. (Nem sporteszköz, nem városnéző alkalmatosság, játékszer, hanem ugyanolyan célszerszám, mint a taxi, a busz, a saját autó, a robogó, vagy a motorkerékpár!)

Még mindig kevesebb atrocitás éri a kerékpárosokat az úton tekerve, ahol szabályosan lehet közlekedni vele, mint a kerékpárúton. A kamion az autósnak is ellenfél és ezért figyelnek, számítanak rá, hogy jön. Mellesleg a hasonló nyomvonalon közeledő kerékpárt is észre veszik, és eszükbe jut a KRESZ szövege, amit alkalmazni is tudnak. Tudod az ismétlés a tudás anyja. Repetitív feladat segít: az adott helyzetben elsőbbsége van, vagy éppen ő mehet. (Sajnos kerékpár út találkozás esetén ez nem mindig működik. Talán több kereszteződés kellene, akár kerékpárút nélkül is, hogy az autósok gyakorolhassanak.)

Azzal egyetértek, hogy ne előzzön a kerékpáros balról sávon belül, de az álló autósok is húzódhatnának balra. (Kerékpáros jobbról elhaladhat a sor mellett. A motoros pedig mindkét oldalról! (Ha átmegy a szembe sávba már előzés.) Az autósnak pedig csak egy irányba kellene figyelni. :-))
A piros lámpán áthaladást lehetne szigorúbban (és hatékonyabban) büntetni tényleg életveszély egy-egy szervdonor közlekedése.

Egy autós, kerékpáros és BKV-s közlekedő.

Füle S. 2014.06.10. 13:07:54

Van igazság az írásban, mindannyian tudjuk hogy a pesti bicajosok 5%-a olyan szemtelen mint a piaci légy. A pesti autósok 5%-a meg azt hiszi, hogy ő az aszfalt királya.

Én évente kb. 7.000 km-t biciklizek, 25.000 km-t autózok, és a véleményem a következő:

Amelyik országban képtelenek kulturáltan együtt közlekedni a köz(ös)úton a biciklisek és az autósok, ott irgalmatlan nagy pénzeket fognak kifizetni bicikliutakra. Egy kilométer városi bringaút bele kerül 30 millióba.

Szabad számolgatni hogy Budapesten hány kilométerre lenne szükség.

lua lua 2014.06.10. 13:08:07

Öt éve járok munkába biciklivel.
Papp Tibinek yigaza van, tényleg van sok hülye, kb. öngyilkos kerékpáros.
Egy futár viszont egy nap egész sokat meg tud spórolni, ha mindenhol életveszélyesen közlekedik. Az Alagútban csak azzal rámver 60-80 métert, hogy nem megy fel a járdára.
Azt meg hagyjuk is, aki az Árpád-hídon sem hajlandó a bicikliúton közlekedni...

The Good Boy ! 2014.06.10. 13:09:12

Tisztelt TC: én minden ilyen cikknél ideírom, hogy kötelezővé kellene tenni a Kreszt az általános iskolában, majd kb. 5-6. osztály környékén záróvizsga, kerékpáros, gyalogos kresz ismeretekből, ami után a nebuló szabadon "garázdálkodhatnak" a közúton (12 év felett már főútra is kimerészkedhet, hát akkor tudja is hogy hogyan). Olyan áron kellene kikényszeríteni ezt a tudást, hogy aki nem felel meg, az ismételjen évet! Na ehhez kellene olyan kampány, amit a tc a 125 cm3 motorok ügyében tett!

inf3rno 2014.06.10. 13:15:25

@XS: "Mar latom amikor elmagyarazom a kislanyomnak, hogy ne haragudj, nem tudsz a batyaiddal es apuval bringazni jonni a Varosligetbe, mert neked meg nincs meg a jogsit."

Senki nem kötött korhatárt a biciklis jogsis ötlethez... :-) (Ettől függetlenül szerintem is irreális.)
Egyébként TV-ben láttam 1-2 éve, hogy van általános iskolás gyerekeknek oktatás arról, hogy hogyan kell szabályosan közlekedni biciklivel (nem biztos, hogy erről az országról volt szó). Arra talán érdemes lenne beiratni, illetve valahogy szorgalmazni ezt a szülőknél.

A morál javításával egyetértek, ha baleset van, akkor általában mindenki ugat, hogy a másik hibája, kivéve, ha éppen a vért köhögi fel...

Pic 2014.06.10. 13:17:45

@janper:

Ebben igazad van, a montisok mindig is előnyben voltak ilyen szempontból, mert csak elkanyarodunk a mellékutcákon a hegyek felé és csókolom már tekerünk is az erdőben a fák között.

DE
az országútisok régen az ELIT társulat volt. Keményen nyomták országúton, nagy sebességgel, lehúzódva, szélen, időnként hernyózva egyet.

Ezek a srácok nagyon keményen tolták az ipart és tudták is a szabályokat ... ÉS be is tartották.

Esetükben ami egy autós számára meglepő és fel nem fogható az a sebesség.

Az, hogy egy ilyen kerékpár 50-60-al megy és tartja a tempót az kurvára meglepő egy hétköznapi autósnak. Kedves barátomat így csapta el egy autós, mert nem hitte el, hogy a srác előtt még "nem ér át" a kereszteződésen. Középen találkoztak. Srác kórházba került.

CSAK az autós kollégáknak szólok tanulságképpen: A bíróságon a nő sírva fakadt amikor meghallotta a kárösszeget. 1 MILLIÓ Ft??? De hát az csak egy bicikli volt !

Ja kérem, karbonváz, full Shimano szettel NEM OLCSÓ mulatság.

Sajna ahogy manapság nézem a sok városi országútis, nem az elitet erősíti...

PiBá 2014.06.10. 13:20:37

Stump András :
Teljes mértékben egyetértek Veled.

inf3rno 2014.06.10. 13:20:37

@Alick: Minimum :D Lehetne ahhoz kötni a jogsi szerzést, hogy ki veri le a vizsgabiztost Collin McRae raliban szimulátoron... :D

PiBá 2014.06.10. 13:21:49

Ha már itt tartunk. Teszt kérdés bicikliseknek.
A zebrán a biciklin ülő biciklistának elsőbbsége van?

Puch Cavette 2014.06.10. 13:23:46

Bandinak teljesen igaza van. De jó néhányan félreértik itt, hogy miről is ír. Úgyhogy szerintem nem ártana tisztázni néhány dolgot.
1. Sokan úgy beszéltek, mintha az út az autósoké lenne, akiktől a bringásoknak kvázi engedélyt kéne kérni annak használatára. És ha egy bringás úgy megy rajta, mint egy teljesen egyenjogú közlekedő (nem húzódik 5 centire a padkára), akkor felháborodtok, hogy hogy képzeli. Nos, egyrészt a városi úttest mindenkié, ahogy több ezer éve mindenki egyforma joggal használja. Attól, hogy az elmúlt száz évben a többi közlekedő rovására elszaporodtak az autók, ez nem változott meg. Talán nem véletlen, hogy a kresz is csak az AUTÓút és az AUTÓpálya elnevezésében használja az autó szót, de nem nagyon tudtok olyan megfogalmazást a városi közlekedésre vonatkozóan, ami így kisajátítaná az ÚTTESTet az autók számára.
Másrészt nézzük meg, hogy kinek kéne engedélyt kérnie kitől a közlekedésre. Egy átlagautó 150 gramm szén-dioxidot pufog ki kilométerenként. 1 köbméter levegőben pedig elég egyetlen tized grammal megemelkednie a CO2 koncentrátumnak ahhoz, hogy a globális felmelegedés szempontjából visszafordíthatatlan folyamatok induljanak el a Földön. Vagyis minden egyes kilométer alatt 1500 köbméter levegőt szennyez el szén-dioxiddal és más karcinogén gázokkal, aki autóval megy. Te megkérdezed tőlem (vagy bárki mástól, aki nem autóval közlekedik), mielőtt kihajtasz az útra ledudálni a bicajosokat, hogy megengedem-e neked, hogy megmérgezzed a gyerekemet, a páromat, a barátaimat, meg engem? Bocs, nem engedem meg! Ahogy én is mehetnék autóval a wc-re is, te is kiszállhatnál belőle, oldd meg anélkül az életed, hogy az enyémet és a szeretteimét tönkretennéd!
2. Sok mindenkinek habzik a szája, ha egy biciklis az útjában van, és meg kell előznie, főleg, ha 50 méter múlva a pirosnál (ahova annyira sietett) újra elé kerül. Azt meg tök természetesnek veszi, hogy ő elállja az utat a biciklis előtt. A különbség, hogy egy biciklis kb. 1/8 annyi helyet foglal el az úttestből, mint egy autó. Amikor bemész a városba dugót okozni a mérgező gázokat pöfögő, 8 bicikli térfogatú autóddal, a többi békés közlekedő előtt zárod el az utat. És akkor te morogsz itt, hogy a szerencsétlen bicajos meg jobb híján megpróbál valahogy ellavírozni köztetek, mert esetleg dolga van? Lehet, 10 perc alatt odaérne, ahova megy, de miattad 20-30 perc az útja, mert neked derogál buszra vagy metróra szállni, esetleg biciklire ülni...
Kicsit több tiszteletet azoknak, akik azért izzadnak, és vállalják egy esetleges közúti balesetben a nagyobb sérülés kockázatát, hogy a te gyerekednek is maradjon még valamennyi tiszta levegő 10-20 év múlva. Kicsit több tiszteletet azoknak, akik azért bicikliznek, mert nem veszik magától értetődőnek, hogy azzal, hogy el kell jutniuk A-ból B-be, tüdőrákot meg asztmát kell okozniuk neked, meg a szeretteidnek. Kicsit több tiszteletet azoknak, akik úgy közlekednek, hogy nem állják el az utat a többi közlekedő előtt egy feleslegesen nagy kiterjedésű batárral.
Ha már te beleszarsz az ő egészséges élethez való jogukba, és beleszarsz abba, hogy dugót okozol a 8 bicikli helyét elfoglaló dögöddel, legalább állj vagy araszolj úgy a KÖZÖS úttesten, hogy a szerencsétlen biciklisnek ne egy centije maradjon közted meg a busz között. Te nem fogsz később odaérni, ahova mész attól, hogy őt nem tartod fel, hidd el. Ha már lusta vagy azt az agymunkát elvégezni, hogy autósként épp te okozod azt a közlekedési helyzetet, amiben egyáltalán életveszélyes helyzetbe kerülhet bárki (legyen gyalogos, biciklis vagy másik autós), legalább ne fröcsögj azokra, akik békésebb eszközökkel közlekednek.
Bandinak igaza van, veszélyes biciklizni az úttesten. Csakhogy ebben nem feltétlen a biciklis a hibás. A városi autózás a probléma, nem a városi biciklizés! Vezess ezzel az alázattal, és máris nem lesz problémád a biciklisekkel. Meg nekik veled.

Pic 2014.06.10. 13:24:01

@theveryguest:

"Bicikliúton max 30 csak terepgumival tartható"

Hát akkor te nagyon jó kondiban vagy öregem, vagy nem tudod mi a terepgumi.

Tény, hogy az országútisok virslifelnije nem igazán tolerálja a rossz utakat, de egy sima monti acélfelnije semmivel nem jobb. Duplafalú alufelnivel már van esélyed.

Amiről te beszélsz az valószínűleg egy alufelni egy un "városi" gumival, azaz vannak fogai, de középen van egy futófelülete is.

Egy igazi terepgumi az aszfalton és bicikliúton egyaránt szívás. Én ugyanis tényleg mentem 30-al városban Ritchey ClimbMax gumikon. :))

Pic 2014.06.10. 13:28:46

@Bárki lehetek:

Kedves Bárki!

Amit le írtál az igaz, csak ezekről a szabályokról a biciklisek 90%-ának fogalma sincs.

Idevágó megjegyzésem: Srácok! Ha jobbra indexelek és előtted vagyok, akkor azért teszem, mert BE FOGOK fordulni. NE akarj ilyenkor előzni. ... és ha mégis, akkor nem azért állsz fejre mögöttem, mert én vagyok a bunkó. (2x szeméyes tapasztalat)

XS 2014.06.10. 13:30:09

@inf3rno: "Egyébként TV-ben láttam 1-2 éve, hogy van általános iskolás gyerekeknek oktatás arról, hogy hogyan kell szabályosan közlekedni biciklivel"

A gyerek elmondasa alapjan itt sokat beszelnek rola es van valamilyen tesztprogramjuk amivel szoktak bohockodni, en szemelyesen meg nem lattam, de ahogy elmondta ilyesmi lehet. Nem vizsgaznak belole, de nagy hangsulyt fektetnek ra illetve az iskola kijarata fele kozeledve nagyon sok rajz van elhelyezve tablakon, hogy figyeljenek oda az iskolan kivul! Nem rossz otlet ez sem. En is abszolut az oktatasban latnam a megoldast es kevesbe az erosebb szaballozasban (hiszen a torveny most is lehetoseget ad a kemeny fellepesre!).

Nagy csalad vagyunk, sok gyerekkel, a felesegem is teker, en is tekerek, amikor nem szakad az eso, telen nyaron azzal jarok dolgozni, fouton, varosban, falvakon keresztul, hatso utakon, parkon at. Amikor mindannyian egyutt megyunk bringazni (4 bringa, 1 gyerekules 1 utanfuto), akkor a ket nagyobbat akik mar szinten tekernek felkeszitjuk mindig, hogy mire hogy kell figyelni es milyen helyzetre mikent kellene reagalni - inkabb dolj be a csalanosba ha mondjuk elmegy a feked minthogy kirantsd a bringat egy kocsi ele stb. En ebben latom a megoldast. Es termeszetesen megprobaljuk elmagyarazni, hogy nem gyozhetsz az autoval szemben, ha necces egy kicsit is a helyzet, ne kockaztass, mert rosszul fogsz jarni.

United Steaks 2014.06.10. 13:31:17

@zsuga66:
Kezeltesd azt, aki ilyen hülyeséget leír, hogy azért megy az út közepén, hogy le kelljen lassítanod mögötte.

hopptarisznyarák 2014.06.10. 13:32:47

Szerintem a vakmerő bringásoknak nincs jogsijuk. Így fingjuk sincs arról milyen kevésen múlik az életük. Az autós egy pillanatra nem figyel, és máris elcsapta a jóval lassabban közlekedő bringást. Az autós volt a figyelmetlen, de ez kit vigasztal? Pont ezért nem szeretek bringázni kocsik között. És szerinte akinek van jogsija, az szintén nem erőlteti a dolgot, mert tuti, hogy vele is előfordult már, hogy picit elbambult a volánnál, és egy bringás elmosodott képe húzott el tőle jobbra.... Megelőzte. Mázlija volt mindkét félnek. De ilyen mázlikra nincs kedvem rábízni az életem.

Pic 2014.06.10. 13:34:26

@Füle S.:

Te Füles! Te nem valami PÁRT emberke vagy??

30 milla per kilométer???

Nem kell a felét ellopni és akkor kijön az a feléből is...

Mondjuk az a "szakértő" is egy igen nagy méretű hímivartag lehetett, aki anno kitalálta, hogy a bicikliutakat azokat viacolorból kell kirakni.

Végül is csak feleslegesen zötyögteti a bringákat, akiknek pont a sima út lenne a fontosabb. Viszont nem megvetendő tény, hogy viacolorból ugyanaz a bicikliút 3-4 millával többe kerül kilométerenként, ezáltal ott fajlagosan többet lehet lopni.

HAHAHAHA (beszúrás ide: Sátáni sírva kacagás)

molnibalage 2014.06.10. 13:37:38

@Mészáros Laci: Ezt a részt én is megtaláltam. Utána fél percig csak néztem, hogy akkor most merre kellene menni...

inf3rno 2014.06.10. 13:37:52

@XS: +1, szerintem is az oktatás a megoldás a problémára.

XS 2014.06.10. 13:39:03

@Pic: "Mondjuk az a "szakértő" is egy igen nagy méretű hímivartag lehetett, aki anno kitalálta, hogy a bicikliutakat azokat viacolorból kell kirakni."

Annak ellenere, hogy tokeletesen egyetertek veled, sajnos ez nem egyedi magyar jelenseg. Rengeteg bringaut van terkobol kirakva Belgiumban es Hollandiaban is. Eleg nagy butasagnak tartom bar teny, hogy ez lenne a legnagyobb problemam ha alapvetoen lenne bringaut, a UKben meg annyi bringaut sincs mint Bivalybasznadon :(

Mészáros Laci 2014.06.10. 13:41:26

@XS:

legkisebb gyerekem most osztálykirándulja körbe biciklivel a balatont. egyrészt lehet rájuk irigykedni, ideális az időjárás, másrészt a csoportos biciklizés pont vagánykodók számára jelent alkalmat, hogy a közösség alapvető elvárásait (biztonság stb) megtanulják. ehhez persze kell egy jó osztályfőnök is, de az szerencsére adott.

Pic 2014.06.10. 13:43:46

@PiBá:

"Ha már itt tartunk. Teszt kérdés bicikliseknek.
A zebrán a biciklin ülő biciklistának elsőbbsége van?"

Hát ez egy igen kemény kérdés öregem.

Mint MI AUTÓSOK : )) tudjuk a KRESZ-ből, hogy a zebrán való áthaladáskor a kerékpárról le kell szállni és át kell tolni..

Egy mezei kerékpárosnak erről vagy fogalma sincs, vagy le****ja.

Mint ex bringás azt kell mondjam ez a magyar KRESZ egyik oltári baromsága. Betarthatatlan és értelmetlen. Aki nem biciklizik az fel sem foghatja ez mekkora hülyeség.
Nem mondom ha 50-en vanak a zebrán, akkor bunkó az aki megpróbál átszlalomozni a gyalogosok között, DE ha 2 db gyalogos van és mellesleg még én a drótszamáron, akkor "elférünk" leszállás nélkül is.

Mészáros Laci 2014.06.10. 13:44:59

@Szkenner Üzemeltető Szerver a.k.a. SZÜSZ:

disagree.

1. a városban nincs hely ennyi autónak, a drótszamarak térnyerése az autóban maradók számára is létszükséglet.

2. jelenleg a normális többség nem mer kerékpárra ülni, mert az első próbálkozásnál rádöbben, hogy gyakorlatilag lehetetlen szabályosan biciklivel megtenni néhány kilométert. akivel az utakon találkozol, a sportból vagy kényszerből kerépározók mellett a "vagány" kisebbség. ezekből gondolkodás nélkül általánosítani a kerékpárosokra: gondolkodás nélküli általánosítás.

3. a vizsgakötelezettség nem fog menni, amíg EU tagok vagyunk.

Közlekedőedény 2014.06.10. 13:45:09

Napi 60 km bicikli, agglomerációból Budapestre, át a budai belvároson. Margithíd-Lágymányosi híd közti szakasz a kritikus, ott a legtöbb idióta. Sorrendben a leghülyébb a biciklista, utána a félvak/félhülye/leszarom turista/gyalogos és végül az autós.

Sajnos nem tudnak és félő, hogy nem is akarnak normálisan közlekedni a kerékpárosok. Nekem nem derogál erősen lassítani egy veszélyes kereszteződés előtt, ahol ugyan nekem van elsőbbségem, de lehet, hogy nem lát az autós vagy bajom eshet. A sok kretén meg fülhallgatóval megy bele a világba - el is ütötték az egyik okostojást a Halász utcánál, előttem. Éjjel-nappal elöl-hátul villogó LED-es lámpa, valamit talán azok is érnek. Hátizsákomra mindig rátűzve fényvisszaverő mellény, ruhámon is vannak fényvisszaverő csíkok. Balra kanyarodás előtt (is) hátranézek, mert _nem akarom_, hogy átmenjenek rajtam. Haladás _egyenesen_, nem kacsázva, nem az út közepén, kiszámíthatóan.

Jó dolog a kerékpárút, ha hagynak rajta közlekedni (gyalogosokra gondolok, meg az egymás mellett gurulgató retardáltakra). Az autósok általában rendesek, de azért akad 1-2 sérült, amelyik vagy oktatni akar (rámhúzza a kormányt, beszólogat), vagy sima idióta és nem tud egy sikánt bevenni úgy, hogy az autója sarka ne veszélyeztessen, ahogy fél méterre előttem bevág.

Fogom a fejem, néha milyen öngyilkosjelölteket látok.

Amikor nem kerékpárral megyek, akkor autózok (évi kb. 20000 km-t). Talán emiatt is tudom, mennyi látszik egy vézna bringásból a tükörben, meg hogy miért nem szabad kiszámíthatatlanul viselkedni.

Jó lenne kötelező iskolai közlekedés-oktatás. Kerékpáros, gyalogos egyaránt, mert a gyalogosok is amit művelnek, az egy rossz vicc...

Lazy · http://www.peterlazar.com 2014.06.10. 13:47:21

Átfutottam a kommenteket.... valamit nem értek....nem ugyanazt a cikket olvastuk?

Pont ezt tanítom a fiamnak... a puhatestű én vagyok a kerékpáros.... igen az autósok nem figyelnek ránk, de már sokat javult az elmúlt években! Igen néha el lehet menni a kocsisor mellett és ilyenkor az autósnak is figylni kell ránk!

Nem gondolom, hogy a kerékpárosnak alárendelt viszonyban kell lenni a többi közlekedővel szemben....DE ne feltételezzük az elsőbbbéséget!!! Figyeljünk a többiek helyett de figyeljünk akkor is amikor autóban ülünk...

Én ma reggel láttem Budatétényben egy balesetet .... ki volt a hibás? Nem tudom, de biztos, hogy a kerékpár összetörve hevert az aszfalton... :(

www.facebook.com/photo.php?fbid=583619295084668&set=a.434971236616142.1073741828.433929156720350&type=1

molnibalage 2014.06.10. 13:48:28

@Mr. Rocketfinger: Merre jársz? Sajnos sok bringás tényleg átmegy a piroson napközben, mikor van forgalom.

Nem tagadom én is átmegyek piroson néha. Hajnali kettőkor, mikor 100 méteres körzeten belül nincs senki...

Én pár éve kezdtem el bringázni és képtelen vagyok felfogni, hogy sok bringás mitől olyan bátor.

Nagy átlagban egyébként az autósok többsége partnernek tekint, de aki nem, az nagyon nem.

Az 7-es bevezetőnél levő "halálzebrán" - hol találkozik a híd mellett a két kimenő út - sokorsz már 5-10 másopderc után megálla a forgalom és átengednek. Olyan volt már, hogy a megálló autóba hátulról belekoccolt a másik, mert nem figyelt...

PiBá 2014.06.10. 13:52:22

@Pic: A rugalmassággal nincs is baj, annak nem vagyok ellenére, de amikor a biciklis elvárja, hogy a zebrán elsőbbséget kapjon és nem kap, mutogatja a középső ujját, na akkor morcos leszek. Bizonyos zebrákon meg olyan szögből száguldoznak, hogy csont életveszély, amit művelnek. Nem szívesen néznék az autóm előtt vérben fetrengő biciklist, aki a szabályok egy részéről még hallani sem hallott ...

PiBá 2014.06.10. 13:54:31

@Lazy: "Igen néha el lehet menni a kocsisor mellett és ilyenkor az autósnak is figyelni kell ránk!"
Az autóm JOBB oldalán figyelek is rátok!

randomuser1 2014.06.10. 13:55:38

száz szónak is egy a vége, túl olcsó a benzin!

United Steaks 2014.06.10. 13:55:47

A zebrán azért nem szabad áttekerni, mert a gyalogost látod, ha jön, de a sarok mögül harminccal kirongyoló kerékpárost nagy eséllyel kivasalod.
Márpedig ha szabályosan tehetné, nagy részük kirongyolna...

Mészáros Laci 2014.06.10. 13:56:44

@PiBá:

"Az autóm JOBB oldalán figyelek is rátok! "

a bal oldalon pedig csak a motorosokra figyelsz, a biciklistákra nem.

molnibalage 2014.06.10. 13:56:44

@Szkenner Üzemeltető Szerver a.k.a. SZÜSZ: Engem szimplán csak az, hogy háromszor gyorsabban érek be vele, mint tömegközlekedéssel, pedig a Petőfi laktanya - Galvni és Szerémi út sarkáról van szó. Alig 5 km. Tekerve 17 perc, tömegközelekedéssel és sétával meg 45. km (!)

Mikor még Szigetszentmiklóson laktam akkor birnágval kényelemesen tekertem le 18 km-et 45 perc alatt. Tömegközlekedéssel 90 percnél hamarabb nem értem volna haza.

Mikor még fent, majdnem az Árpád hídnál a Tímár utcában dolgoztam, akkor elképesztőnek találtam, hogy 28 km-ről (!!) gyorsabb lenne bringával menni, mint tömegközlekedéssel vagy autóval, ha reggel 7 után mész... Ja, és majdnem végig kerékpárúton...

Egyszerűen bringával mindenhova gyorsabb odaérni teljesen szabálykövetően is. A tömegközeledéssel az átlagsebesség a béke segge alatt van. Hibáa sűrű a hálózat meg kötöttpálya, minden bokorban megáll a csigalassú villamos meg a HÉV... Bringán meg a 20-21-es tempó totál kényelmes... Valójában ennél nagy átlagban gyorsabban is lehet haladni, csak sokszor meg kell állni lápma vagy más miatt, így jönne ki 28 km-es távon ez az átlag. Olyan is volt, hátszélben 36 perc alatt értem haza. Tömegközeledéssel Kelenföldről indulva akkor indult volna a HÉV a Vágóhíról.

Olyan is volt, hogy rölanda edzés után tekertem haza Miklóra. 3 perccel a HÉV indulás előtt értem a Vágóhídra. Nyár volt, szép idő, gondoltam nézzük meg. Egyszerre értünk ki a József Attila telepre, mert a HÉV hosszabb útvonalon ment, mint én. Igen, este volt és lehetett haladni rendesen, de ez akkor is röhejes. Az agglomerációs közlekedésnél egy huszonéves bringás gyorsabb.

Ezek után magyarázd meg, hogy miétr kellene tömegközlekednem. Én eszméletlenül közösségi közlekedés párti vagyok, de ennek így az év és az esetek nagy részében semmi értelme. Lassú és cserébe drága is...

(Arról nem is beszélve, hogy milyen "jófej" alakokba futhat bele az ember a közlekedés során a járműveken.)

Mészáros Laci 2014.06.10. 13:59:08

@molnibalage:

"Ezek után magyarázd meg, hogy miétr kellene tömegközlekednem." - nem kell, de lehet. van olyan időjárás, amikor jobb a hév.

Mészáros Laci 2014.06.10. 13:59:54

@United Steaks:

akkor légyszíves hámozd le az irodalmi túlzásokat.

PiBá 2014.06.10. 14:00:57

@Mészáros Laci: A motorosok bekapcsolt lámpával jönnek ... (Illetve én úgy érzékelem, hogy nekik nincs akkora arcuk, mint a bicikliseknek.)

PiBá 2014.06.10. 14:02:02

@Emmanuel Goldstein: OK, legyen drágább a benzin és a gázolaj. De akkor a boltban is drágább lesz minden, arra gondoltál? Neem?

Mészáros Laci 2014.06.10. 14:02:45

@PiBá:

aha, szóval mégiscsak figyelsz bal oldalra is :)

egyébként nem nehéz feladat betartani a kreszt (nem csak a bringásokon számonkérni) és akkor nincs gond, sem a motorossal, sem a biciklissel.

Jean-Baptiste Emanuel Zorg 2014.06.10. 14:02:56

végig se olvasom, megy ám az észosztás szegény Bandinak, pedig most tényleg rohadtul igaza van. btw Bandi! jó gyorsan ment a kipufogó szervíz a hétvégén :D

szmoker (Homo Trollicus) 2014.06.10. 14:03:26

Imádjuk a biciGlis cikkeket, instant kommentroham és anyázás :)

Önélzetes kis latol biciGlisek előkerültek mán megmondani hogy nekik mindent szabad?

Amúgy engem nem zavarnak. A vas úgyis erősebb, jöjjenek csak ahogy akarnak, max. behorpad a lemez vagy a feje. Mindkettőt lesz.rom, nem nekem fáj :)

Mészáros Laci 2014.06.10. 14:03:47

@PiBá:

"De akkor a boltban is drágább lesz minden, arra gondoltál? Neem? "

bizony, mégpedig a szállítási igénytől függő mértékben lesz drágább.

Pic 2014.06.10. 14:04:29

@Mészáros Laci:

Lacikám!

Nekem nem kell magyaráznod! Lásd a viacolor kommentemet kicsit feljebb.

Egyébként aki ezt kitalálta annak is gratulálok. A kedves idesanyja egyfolytában csuklik az 100%

Mészáros Laci 2014.06.10. 14:04:51

@Jean-Baptiste Emanuel Zorg:

rohattul nincs igaza szegénynek, és pont azért ilyen szar a helyzet, mert azt hiszi, igaza van.

molnibalage 2014.06.10. 14:04:55

@Pic: Gyönyűrszép általánosítás az utolsó mondat...

Akkor ezek szerint azok az autósok, akik zebránál nem állnak meg, azok micsodák...? Nekik is mindent szabad. Döbbenetesen sok autós szarik a zebrára magas ívben. Aki meg nem abban néha cserébe beleszáll hátulról egy ökör, aki reflexből nem áll meg és meglepődik, hogy más igen...

röhögő 2014.06.10. 14:05:51

@Pic: Csak a gond az, hogy nekem akkor kell megállnom ha a gyalogos a zebrán van, vagy a járdán áll átkelésre várva. Lassítok, majd átmegyek. Közben megjelenik 15-20-al egy biciklis. Ki sem tudom védeni, elcsapom.
És akkor még a jobbra fordulásról nem is beszéltem.
Na többek között ezért is tilos a zebrán biciklizni.
Mellesleg a KRESZ szerint a zebra GYALOGOS átkelőhely, a biciklis pedig egynyomú JÁRMŰ ha ül rajta.

United Steaks 2014.06.10. 14:06:06

@Mészáros Laci:
Kérlek:
A zebrán azért nem szabad áttekerni, mert a gyalogost látod, ha jön, de a sarok mögül közeledő kerékpárost könnyen elütheted, ha már nincs időd fékezni.
Márpedig ha szabályosan tehetné, néhány közülük lendületből érkezne....

GG81 2014.06.10. 14:06:30

@OmegaMale: szerintük meg nem is, de szerintem akkor is jól megfogalmaztad! :-)

adamskij · http://ekonomikrefugeeinwien.blogspot.com 2014.06.10. 14:07:49

ugyan már két éve nem pesten tekerek, de mindig is megdöbbentő volt, mennyire nincs szemkontaktus és előzékenység a pesti közlekedők között (autós, motoros, bicajos, teljesen mindegy)

őrültek minden úton találhatók, de a kérdés akkor is az, hogyan lehet megoldani a már elrontott, KRESZ szerint is hibás helyzeteket úgy, hogy senki ne maradjon az úton illetve senki se kerüljön ezzel veszélyesebb helyzetbe.

és ez nem is feltétlen infrastruktúrától függ, az egymásra figyelés számít. és persze a defenzív vezetés (bicajos részről is) meg a szabálykövetés. lehet, hogy ez jelenleg mo-on sci-fi, de mindannyiunk érdekében törekedni kéne rá.

Mészáros Laci 2014.06.10. 14:08:58

@United Steaks:

nagyszerű, tehát addig eljutottunk, hogy nem harminccal megy a zebrán, hanem (reális becslés) 12-vel – egy futó gyerek sebességével. azt meg egyébként is el szabad gázolni. Q.E.D.

Lazy · http://www.peterlazar.com 2014.06.10. 14:09:14

Sajnos sok olyan bringás van, aki semmibeveszi a szabályokat, mindezt úgy, hogy másokat és magukat veszélyeztetik.

Sajnos az is tény, hogy sok autós direkt betart a kerékpárosoknak....

De szerintem a kerékpárosoknak kell figyelni.... nyilván nem értem, hogy az autós miért előz meg még utolsó erejével, majd füstölgő fékekkel áll meg, azt sem értem, hogy bekanyarodásnál miért nem ad elsőbbséget....de ez sokszor autóból sem értem... ráadásul az is lehet, hogy csak figyelmetlen volt....

Akkor indulok el, amikor megvan a szemkontaktus.... ennyi... és sokszor járok autóval... ilyenkor ha észreveszem a kerékpárost, akkor megpróbálok láhatóan előzékeny lenni, hogy ne legyen félreérthető.

röhögő 2014.06.10. 14:10:14

@molnibalage: És ennek mi köze a biciklisekhez? Mióta menti fel őket az hogy az autósok egy része is szabálytalan? Autós vagyok. A múltkor kapott tőlem egy pofont egy fasz sofőr, amikor megálltam a zebránál egy kismamának, a barom meg elhúzott mellettem a külső sávban. Pechje volt, a pirosnál utolértem.

Bárki lehetek 2014.06.10. 14:10:36

@Pic:
Nem hülyeség. Az autós zebrán gyalogosra számít. (5-10 km/h-s sebesség) A kerékpáros ennél sokkal gyorsabb is lehet.

Kreszvizsga: Lehet-e számítani az egyirányú utcából előírt haladási iránnyal szemben haladó járműre? Válasz: Általában nem. (Amire számíthatsz az zajos, vagy baromi nagy! :-))

United Steaks 2014.06.10. 14:10:42

@Mészáros Laci:
Nem muszáj megértened, attól még így van.

Mészáros Laci 2014.06.10. 14:10:49

@United Steaks:

(nem érkezik lendületből. tudod milyen felfüggesztése van egy biciklinek? semmilyen. a tengely mereven csatlakozik a vázhoz. még a süllyesztett szegély kiképzése sem elég sima ahhoz, hogy jó érzés legyen gyorsan menni rajta).

randomuser1 2014.06.10. 14:11:09

@PiBá: és? az megoldás, h ma minden barom autózni próbál? tele van a város husznéves m-es rendszámos szarokkal miben fogalmatlan szerencsétlen alakok épp a rutinozás olyan bonyolult fogalmaival ismerkednek mint a zöldnél való elindulás és a haladási sebesség felvétele?

Mészáros Laci 2014.06.10. 14:11:39

@United Steaks:

nem sikerült megértenem, hogy mi az, amit nem értek :)

Mészáros Laci 2014.06.10. 14:13:30

@Bárki lehetek:

"Nem hülyeség. Az autós zebrán gyalogosra számít. (5-10 km/h-s sebesség) A kerékpáros ennél sokkal gyorsabb is lehet."

Nem lehet. Lásd amit fentebb írtam US-nek: a biciklis nem megy gyorsan a zebrán, még akkor sem, ha üres, mert a zebra nem alkalmas rá.

XS 2014.06.10. 14:14:20

@PiBá: "nekik nincs akkora arcuk, mint a bicikliseknek."

Apu kezdodik :D

Egy normalis bringas is lampaval jon es egyebkent is, most komolyan, nem mindegy neked hogy honnan kerul ki? A motorst megerted, a bringast nem? Es ha villanymotorral felszerelt bringarol van szo? Az most motor lesz vagy kerekpar?

Miert kell ilyen szuk latokoruen nezni? En ezt nem ertettem soha, nem qrvara mindegy, hogy ki eloz meg amikor te a dugoban araszolsz?

Annyira latszanak a nemzetek kozotti kulonbsegek, hol adjak bele az emberek a frusztraciojukat es tizezer ev igazsagtalansagat es hol tekintenek partnerkent egymasra. A cegunknel epitkeznek most ezert a 2 sav + leallosavot most behuztak 2 szuk savra, megis ha motoros jon kozepen, szethuzodnak, ha en jovok az ut szelen, behuzodnak kozepre, persze ehhez az is kell, hogy a motorosok nem 40vel repesztenek az autok kozott es a bringasok sem rugjak le a tukrot ha epp valaki elbambult es nem huzodott le. Most oszinten, ez nem jobb mindenkinek? En megyek az en dolgomra, boldogan, te maradsz a dugoban de aztan te is mesz majd boldogan, nem jobb ez?

Mi lesz ha holnap azt mondjak a kamionosok, hogy nagyobb is vagyok es erosebb is mint a kocsik, majd eltolom ha valamelyik bejon elem? Ez mennyire lenne korrekt / celravezeto?

Bar nem vezetek kamiont, olyan cegnek dolgozok ami naponta 300at kuld ki £40-50.000 erteku aruval / kamion es megis, majdnem minden nap van olyan, hogy megserul az arunk mert a kamionnak hirtelen kellett fekeznie (aki logisztikaban jaratos pontosan tudja mire gondolok, mert ha egyszer elmozdult, azt biztonsagosan mar nem pakolja le senki ezert elutasitjak a celallomason), megis inkabb fekez minthogy letarolja a kocsit aki szabalytalan volt es azt mondja, hogya lokharito cseret meguszom £500bol. Pedig pontosan tudja mi penzt kockaztat.

United Steaks 2014.06.10. 14:16:06

@Mészáros Laci:
Nem vitatkozni akarok veled, nyilván Te figyelsz.
Vedd figyelembe, hogy van még rajtad kívül kerékpáros.

röhögő 2014.06.10. 14:16:47

@Mészáros Laci: "12-vel – egy futó gyerek sebességével. azt meg egyébként is el szabad gázolni."
El kellene olvasnod a zebrán történő közlekedés szabályait, ami a gyalogosokra vonatkozik!
Nem futhatsz a zebrán át, meg kell győződnöd arról hogy megadják az elsőbbséget.

2014.06.10. 14:17:34

@United Steaks:
Urban legend
Nincsenek 30-cal a zebrára takarásból kirongyoló bringások. Nincs több, mint a macisajtot nem ismerő autósból. Én tavasztól őszig sokkal több "száguldó" gördeszkással és görkorissal találkozom zebrán, mint bringással.
Különben nonszensz, hogy a kitámasztóssal vagy 3 kerekűvel a zebrán áttekerőnek nincs elsőbbsége, az őt kísérő gyalogos szülőnek pedig van.

A csúcs, hogy magát szívesen "kresz doktornak" hívató fickó szerint nincs olyan bringaút-közút kereszteződés, ahol bringásnak elsőbbsége lenne. Sőt, szerinte ahol macisajtot tesznek ki ilyen keresztezésekben az autósaknak, az hibás táblázás (mivel az nem lehet, hogy bringásnak elsőbbsége legyen). Meg se lepődőm, amikor azt javasolja rendszeresen, hogy a kerékpáros a járdán tekerjen, mert a KÖZúton veszélyben van, és akadályozza az autósokat.

borzash · http://frozensteak.bandcamp.com 2014.06.10. 14:18:04

mindennel egyetértek, egy kivétellel: a Lánchíd hossza négyszáz méter sincs, a túlsó végén garantáltan sorállás, vagy körforgalomba bejutásra várás. mi értelme van tehát megelőzni a szabályosan az úttesten közlekedő biciklist (vagyis nem a záróvonalon csalingázó idiótát)?

semmi. ki lehet várni. arra van a kuplung, ha egyesben sem elég gyors a parasztja. nem kötelező megelőzni, ha meg értelme sincs (mivel a híd végén úgyis várnod kell), akkor minek?

más kérdés, hogy egy rendes sofőr egy rendes biciklista mellett simán elslisszol a sávon belül, de egyrészt nem vezet mindenki úgy egy taxis, és egy bringásról sem mondod meg hátulnézetben, hogy mennyire kétes az ő úttartása.

Mészáros Laci 2014.06.10. 14:18:25

@röhögő:

igen, igazad van, tehát csak a kreszből nem vizsgázott gyerekeket szabad elgázolni.

Bárki lehetek 2014.06.10. 14:21:11

@Mészáros Laci:

Akkor nem jó a bringa beállítása. Trekking kerékpárral a 25-30 km/h-a kényelmes. Akár a budapesti utakon is. Igaz elöl telszkópos és rugós ülése.

2014.06.10. 14:22:32

@United Steaks:
Urban legend
Nincsenek 30-cal a zebrára takarásból kirongyoló bringások. Nincs több, mint a macisajtot nem ismerő autósból. Én tavasztól őszig sokkal több "száguldó" gördeszkással és görkorissal találkozom zebrán, mint bringással.
Különben nonszensz, hogy a kitámasztóssal vagy 3 kerekűvel a zebrán áttekerőnek nincs elsőbbsége, az őt kísérő gyalogos szülőnek pedig van.

A csúcs, hogy magát szívesen "kresz doktornak" hívató fickó szerint nincs olyan bringaút-közút kereszteződés, ahol bringásnak elsőbbsége lenne. Sőt, szerinte ahol macisajtot tesznek ki ilyen keresztezésekben az autósaknak, az hibás táblázás (mivel az nem lehet, hogy bringásnak elsőbbsége legyen). Meg se lepődőm, amikor azt javasolja rendszeresen, hogy a kerékpáros a járdán tekerjen, mert a KÖZúton veszélyben van, és akadályozza az autósokat.

molnibalage 2014.06.10. 14:23:21

@Mészáros Laci: Akkor is a HÉV-ig tekerek. 2013 szezon kezdete óta 1,5 hét volt a leghosszabb egyebfüggő idő, amikor nem bringával jártam. A tél enyhe volt és városon belül simán belefért 10 km is télen. Amikor szórakozni megyek, kb. akkor nem járok bringával, de az ugyebár a napi átlagközeledésen felül van. Ha nem iszok, néha még akkor is bringával megyek. Olcsóbb, mint a taxi.

Mészáros Laci 2014.06.10. 14:23:43

@borzash:

"egy rendes sofőr egy rendes biciklista mellett simán elslisszol a sávon belül"

valamelyik USA tagállamban hoztak két szabályt.

1. biciklis kikerülésekor 90 centinél kisebb oldaltávolság közúti veszélyeztetésnek számít és büntetik.

2. biciklis kikerülésekor a záróvonalat a szükséges mértékben át szabad lépni hogy biztosítsa a 90 centi oldaltávolságot (ha nincs más akadálya, pl szembejövő)

molnibalage 2014.06.10. 14:24:22

@röhögő: Ki mondta, hogy felmetni. A balfasz általánosításod az, ami kibaszottul irriáló.

Mészáros Laci 2014.06.10. 14:26:20

@röhögő:

"Te! Láttál biciklit? Nekem elől hátul van teleszkópom."

neked van. sokaknak nincs (95%-nak).

@Bárki lehetek:

a jó teleszkópos villa ritka és drága. az alibi (teszkó gazdaságos) teleszkóp nem ér semmit.

borzash · http://frozensteak.bandcamp.com 2014.06.10. 14:26:45

@Mészáros Laci: mindkettő okos húzás, de sajnos a Lánchídra nem alkalmazható a sávátlépős, mert jönnek szembe :)

a 90 cm az jó kényelmes táv.

Mészáros Laci 2014.06.10. 14:28:27

@molnibalage:

a hideg sem jó (főleg a térdízületeknek - az izommunka melegít ugyan, de a térdnél nincs izom), nagy melegben és esőben is rontja a "megtérülést" az átöltözés, fürdés.

zeddez 2014.06.10. 14:29:19

@Mészáros Laci: nem, de van neki szülője, hogy ő vigyázzon rá, és pont nem az autós dolga lenne a balf@sz belesz@rok a világba is szülő helyett

tailor13 2014.06.10. 14:29:25

@Mészáros Laci: A gyalogos inkább 2-5 km/h.

A bringás meg lehet gyorsabb, én a 35-622-es gumikkal is lemegyek 15-tel a járdaszegélyről, montival meg 25-30cal is. A bringás ne menjen a zebrán, csak ha tolja, ennyi. Én is tolom, ha azt szeretném, hogy átengedjenek. Más kérdés, hogy nem szokták észrevenni... A budaörsi virágpiac mellett dobtam már be a bringát a zebrára, hogy laza 3 perc várakozás után végre átengedjen valamelyik faxfej...

Igen, most lehet savazni. Gyalogosként sem vagyok hajlandó 3 percet várni egy zebránál, ahol nincs lámpa, és az első odaérő autósnak, aki féktávon kívül lát meg, meg kellene állnia.

És igen, ha egy autó jön, messziről integetek neki, hogy menjen tovább, nem a 10 másodperc fog fájni, hogy mögötte megyek át, ha nem jön utána senki.

Ha autóval megyek, figyelek a gyalogosokra, és megállok a zebránál, nem egyszer dudáltak meg emmiatt, meg kívántak szép napot kedvenc világrahozómnak... Szerencsére vannak még néhányan, akik használják a fejüket, és ha más autó nem jön, szintén jelzik, hogy menjek tovább, mert nekik is belefér az életükbe az a 4 másodperc, míg elmegyek...

Mészáros Laci 2014.06.10. 14:29:28

@borzash:

pont a lánchídon nem segít, de nekem nagyon tetszett az, hogy a két szabályt EGYSZERRE hozták. a gondolkodás csírája.

Mészáros Laci 2014.06.10. 14:31:48

@tailor13:

igen, körülbelül ezek a felnőtt személyiség jellemzői, és bár tudom, hogy a kommentelők nem reprezentatív minta, azért örömmel látom, hogy van ilyen is :)

Mészáros Laci 2014.06.10. 14:33:15

@zeddez:

"pont nem az autós dolga lenne"

én nem vehetem el a jogosítványodat ezért, de vigyázz a következő kreszvizsgádnál.

tailor13 2014.06.10. 14:34:09

@Mészáros Laci: Köszönöm. Azt hiszem, a kommentelők nagy részénél fiatalabb vagyok pedig...

Az autóm meg ha nem is öregebb, de velük egykorú :D (a motoromról meg a bringámról nem is beszélve :D )

molnibalage 2014.06.10. 14:38:23

@Mészáros Laci: Még ezzel is gyorsabb a bringa + a napi mozgásmennyiséget is növeli.

Mikor feladatam a tömegközlekedést, akkor 4 hónap alatt fogyhattam vagy 7-8 kilót, mert napi 2x18 km csak a meló oda vissza, de volt, hogy emelett még volt röplada meg máshova is tekerés. Régen az utazás után tekertem és nem ennyit. Bringával az átöltözéssel oda-vissza kb. annyi idő, mint séta + tömegközelekdés. Egyszerűen nem konkurencia a tömegközeledés, csak kemény télen, nagy távolság és szar idő esetén.

Benyoo95 2014.06.10. 14:41:26

Friss élményekkel érkezem:
Kimentem a város (~6000fő, hívjuk mondjuk városnak) szélén lévő pizzériába, rendelni egy pizzát. Ez összesen egy 4km-es utat jelentett volna, első, balga hitem szerint probléma nélküli is lehet egy ekkora táv. Ezen a 4km-en egy öngyilkosjelölt kerékpározót, 2 öngyilkosjelölt kerékpártolót, egy öngyilkosjelölt villanybiciklist és egy öngyilkosjelölt gyalogost számoltam össze. MIÉRT? nem lehet úgy közlekedni, hogy mást ne sodorjon vele veszélyhelyzetbe? Olyan érdekes, hogy régebben fék nélkül (BMX-el, igen) meg tudtam oldani az olyan jellegű közlekedést, aminek nem lett következménye néhány frontális ütközés senki részéről... Vagy személyes preferencia alapján épül fel az emberekben a kamikaze-faktor?

randomuser1 2014.06.10. 14:44:33

@Benyoo95: telefon arrafele még nincs felfedezve?

Jozeph Pelikahn 2014.06.10. 14:47:18

Pár év és a természetes szelekció útján elfogynak a túl merész biciklisek. Ez a természet rendje.

recommented 2014.06.10. 14:47:18

Nem tudom, volt-e már róla szó, de az utakon nem autósok, biciklisek, gyalogosok vannak, hanem közlekedő emberek. Különböző KRESZ-ismeretekkel, különböző habitussal.

Jómagam szintén igyekszem közlekedni, autóval, gyalog, biciklivel is, sőt, hogy még több összehasonlítási alapom legyen, éltem olyan országban is, ahol a kerékpározásnak sokkal komolyabb kultúrája van, mint Magyarországon.

A gond, hogy a közlekedő emberek sokszor a legminimálisabb közlekedési ismeretekkel sem rendelkeznek. Nemcsak a KRESZ-re gondolok, bár az az alapja mindennek, hanem egyszerűen arra, hogy mik azok a helyzetek, amelyekben figyelni kell, vagy amelyeket el kell kerülni. Autósként legalább egy minimális szűrőn át kell menni, hiszen van KRESZ-vizsga, egészségügyi vizsga, forgalmi vizsga, ezt nem olyan egyszerű elbliccelni. Gyalogosként és biciklisként viszont úgy is közlekedhetsz, hogy fogalmad sincs a közlekedésről, és ez sajnos sokszor látszik is.

Évente sok 10000 km-t autózom, sokat biciklizem, és nem esem kétségbe, ha gyalog kell mennem valahova néhány kilométert, tömegközlekedést gyakorlatilag nem használok. A tapasztalataim vegyesek, és, bár nem szeretem az általánosításokat, él bennem egy kép a közlekedő felekről.

Az autósok nagy része egészen jó partner a közlekedésben, persze 100 közül mindig van egy agresszív hülye vagy egy fogalmatlan hétvégi sofőr, de messze nem olyan rossz a helyzet, mint amilyennek tűnik. A többségük nagyjából betartja a közlekedési szabályokat, és igyekszik segíteni a közlekedést.

A gyalogosoknál sokkal rosszabb a helyzet, egy részüknek fogalma sincs arról, hol van elsőbbsége, hol nincs, mivel téveszti meg a többi közlekedő felet stb. Viszont egy gyalogosra könnyebb felkészülni, mert általában lassan halad, nem az úton megy, és az ő hibáik nagy része előre kalkulálható, amivel egy normális sofőr számol is.

A biciklisek viszont kiemelten rossz helyzetben vannak, mert sokszor az úton közlekednek a többi jármű között, és nagy sebességgel manővereznek, de nagy a sebességkülönbség is az autók javára, és az útra lépésük is nehezen követhető. Pl. ha egy gyalogos lép az útra 5 km/h-s sebességgel, azt valószínűleg tudom kezelni, mert kiszámíthatóan nem lesz sokkal lassabb vagy gyorsabb, belelépek a fékbe, kikerülöm. De ha egy biciklis hajt ki elém úgy, hogy nincs elsőbbsége, és van egy 25-30-as tempója, azzal nem nagyon tudok mit kezdeni. És ilyen naponta történik meg, nem nehéz belátni, hogy örökké senkinek nem lesz szerencséje. Biciklisként felesleges hülyeségnek tartok egy csomó dolgot, amik nem kellenek, ha figyelsz, de bizonyos szabályokat egyszerűen muszáj betartani. A legfontosabb, hogy látszani kell. Aki rossz látási viszonyok között nincs rendesen kivilágítva és nincs valamilyen fényvisszaverő felülete, az az életét kockáztatja. Ugyanígy az is, aki az úton közlekedve gyakorlatilag nem figyeli se a táblákat, se a lámpákat. Ha zöldet kapok, és kikanyarodik elém egy autós, akkor legfeljebb belenyomok a fékbe, és mivel gyors a tempója, ez valószínűleg elég, de legfeljebb összemegyünk, és baja várhatóan egyikünknek se lesz. Ha viszont megtolok egy biciklist, akkor ő szinte biztosan meg fog sérülni. Kerékpárral közlekedve lenne a legfontosabb betartani a szabályokat és kerülni a veszélyes helyzeteket, de sajnos azt tapasztalom, hogy a kerékpárosok a legkevésbé szabálykövetők. Ha csak tizedennyi autós nem figyelne a szabályokra, akkor lehetetlen lenne közlekedni a folyamatos balesetek miatt. Ami még szomorúbb, hogy a kerékpárosok közül nagyon sokan a "gyengébbekre" a gyalogosokra se figyelnek, pedig egy kerékpáros-gyalogos ütközés is okozhat súlyos balesetet.

A legfontosabb az lenne, hogy kölcsönösen tiszteljük egymást, vigyázzunk egymásra, és próbáljuk betartani a legalapvetőbb közlekedési szabályokat. A gond, hogy sokan tisztában sincsenek a szabályokkal, így betartani sem tudják azokat, a tisztelet pedig sok közlekedő társunkból egyáltalán hiányzik.

Ja, és a végén a csattanó: 30+ éve biciklizem, 20 éve vezetek autót. Autósként soha nem voltam részese balesetnek. Volt (nagyon kevésszer, egy kezemen meg tudom számolni), hogy figyelmetlen voltam, és a másik fél figyelt, ezért nem lett baj, volt (ez többször), hogy én figyeltem, ezért kerültük el a balesetet. Biciklivel viszont volt balesetem, autóval ütköztem, én voltam a hibás, szerencsére nem lett nagyobb bajom. Nem ugráltam, elismertem, tanultam belőle. Ha mindenki így tenne, akkor jóval kevesebb csattanás lenne. Viszont közlekedve (akár gyalogosként, akár biciklisként, akár autósként) jó néhányszor láttam olyan esetet, amikor a kerékpáros hibázott, és utána habzó szájjal üvöltözött a gyalogossal vagy autóssal, rugdosta a kocsiját, láthatóan úgy, hogy fogalma sem volt a szabályokról. Ez az, amit nem kellene. Empátia és egy kis szabályismeret kell. És egy kis józan ész, hogy a saját életemet kockáztatom, mert nincs körülöttem 1000 kiló vas. Néha nagyon hiányzik...

Mészáros Laci 2014.06.10. 14:48:36

@tailor13:

...ez nem feltétlenül életkori sajátosság, jó esetben 20-25 éves korára megérik az ember ennyire.

Nagyjából úgy néz ki az egészséges személyiségfejlődés, hogy 2-3 éves korig a jutalmazás-bünetés dominálja a mit szabad és mit nem döntéseket (büntetés az is, ha nekimegyek a falnak, és az fáj).

Óvodás kor táján érik meg a legtöbb gyerek arra, hogy nem rontjuk el a másik homokvárát: nem azért, mert az óvónéni leszid, hanem azért, mert elvárjuk, hogy ő se rontsa el az enyémet.

A kamaszkor kezdetén alakulnak ki a gyerekek összetartó csoportjai (leginkább iskolai osztályokban), ahol a csoportnormák felülírják a közvetlen egyéni érdeket. Akkor sem nyomom fel Gézát az osztályfőnöknél, ha egyest kapok miatta - mert Géza a csapat tagja. Benyeljük a büntetést, utána a csapat elégtételt vesz.

A felnőttkor kezdete az a szint, amikor azért tartom be az együttélés normáit, mert tudom, hogy a társadalom hatékony működése az én személyes jólétem feltétele. Nem kell, hogy személyesen ismerjem, akit átengedek a zebrán, vagy akit a véremmel gyógyítanak majd.

Mészáros Laci 2014.06.10. 14:50:31

@Jozeph Pelikahn:

...és az ilyen szemléletű autósok is, mert ez meg a törvények rendje.

Füle S. 2014.06.10. 14:51:13

@Pic: Ha te a feléért is vállalsz kerékpárutat építeni, légy szíves, hívjál fel a 3O3O31335 mobilomon. Van számodra 5-6 km bringaút ajánlatkérésem.

Ugye nem csak egy szájhős hülyegyerek vagy, hanem tényleg építesz a feléért nekünk bringautakat?

Benyoo95 2014.06.10. 14:51:35

@Emmanuel Goldstein:
Hahahaha, ennyire azért nem vagyunk köbaltások! :D 3x hívtam a számot, csak egy emberre egy komplett strandnyi rendelés+a telefon kezelése szuperhősi skilleket igényel :)

Mészáros Laci 2014.06.10. 14:53:49

@molnibalage:

Nekem kb 25 kilométer a táv (és ugyanennyi vissza). Ha kombinálom a hévvel, akkor 18 km-t zötykölődöm, 60 perc körül van a menetidő és nem kell fürödni; ha végig tekerek, akkor 70 perc körül, és fürödni kell a munka előtt. de a mozgás tényleg jólesik :) Bicikli nélkül, közösségi közlekedéssel kb 90 perc.

Sequoyah 2014.06.10. 14:54:45

Pár hete mentem át az alagúton a lánchíd felé. A körforgalomba próbáltam bemenni, ami azt jelenti, hogy koncentrálok, hogy mikor van rövidke lyuk az autók között és a gyalogosok között egyszerre, hogy beférjek. Ez így önmagában is nehéz nagyobb forgalomban, mivel mindkét faj folyamatosan jön.

Épp amikor indulnék, két biciklista előz meg egyszerre, egy jobbról egy balról. Együtt voltak egyébként.

Oké, én megpróbálok 4 felé figyelni, de ha hibázok, akkor az a ti életetekbe/épségetekbe fog kerülni, szóval az életösztön azt kéne, hogy diktálja, segítsetek nekem. És minél több felé kell figyelnem, annál nagyobb valószínűséggel hibázok.

Az autós általában szabályos, a gyalogosra pedig én figyelek, de egy olyan entitás, aki az autósok és gyalogosok rossz oldalait egyesíti, ráadásul a legtörékenyebb, nem engedhető meg.

Benyoo95 2014.06.10. 14:56:28

@Mészáros Laci: Kihagytad az utolsó kategóriát, az időset. Közlekedési szabályt magának ír(na) hőbörgéssel, mutogatással, jószerencsével.
A motorod hangos neki, az autód gyors, és mindezt elmondja a Nagymamádnak.
BORZASZTÓ :D

Mészáros Laci 2014.06.10. 14:59:46

@Pic:

én építettem utat. 80 méter hosszan, 3 méter szélességben, rendes zúzottkő és CKT alappal (megelőlegezve a feltételezést, hogy ha egyszer elkészül, mixerkocsik is fognak arra járni), egyik oldalon kiemelt szegéllyel, másik oldalon K szegéllyel, a burkolat a legolcsóbb hullámkő, amit néhány szomszéddal összefogva saját kezünkel raktunk le. A 80 méteres szakasz így (anyagok és útalap készítése számlára, a hullámkő lerakás ingyen) került kb 2 millióba, vagyis méterenként 25 ezerbe. Kilenc évvel ezelőtt (bár az építőanyagoknak nem volt jelentős inflációja az elmúlt években). A mixerkocsik ellenére az út jól bírja a terhelést.

GabikA 2014.06.10. 15:01:39

@Swind: Gyerekutanfuto: biztonsagosabb, mint a sima gyerekules (bukokeret), en evekig hordtam abban a ket gyereket oviba (videki nagyvaros), amig ki nem nottek.

Bicajuton + kevesbe forgalmas kozuton. (Nem baj, ha kerulni kellett.)

Meglepo modon az autosok is joval ovatosabbak voltak, mikor ezzel mentem, mint amugy...

Jean-Baptiste Emanuel Zorg 2014.06.10. 15:01:41

@Mészáros Laci: ütheted egész nap a billentyűt, vitatkozhatsz mindenkivel, de ha már rengeteg embernek feltűnt, h a biciklisek japán kamikaze módjára vetődnek be a tsuisozó pesti autók közé, akkor abban lehet vmi igazság...

jo.munkasember 2014.06.10. 15:02:09

Az 5. langyos aszfaltnal nem birtam tovabb...

KreativDepo 2014.06.10. 15:03:54

Mi 2 hete egy nyugdíjas bácsit ütöttünk el. a Nyugdíjasok közlekedéséről is kéne egy cikk, szívesen mesélek, hogy mik az észrevételeim. Sajnos van tapasztalatom :(

Benyoo95 2014.06.10. 15:06:01

@KreativDepo: +1
@Jean-Baptiste Emanuel Zorg: Igen, az az igazság, hogy a japán kultúra világuralomra tör. :P

Mészáros Laci 2014.06.10. 15:08:23

@Benyoo95:

amit írtam, az a normális. sajnos BÁRMELYIK szakaszban megrekedhet valaki úgy, hogy közben papíron felnőtt.

autós példákon keresztül:
1. csoport (csak a büntetés szorítja a normák betartására): lézerblokkolót szerel az autójára így nyugodtan száguldozhat. kancelláriaminiszteri szintig is emelkedhet. az árpád híd budai felhajtójánál a buszsávban száguld végig.

2. csoport (nem zavarjuk egymás köreit): minden szabályt betart, de érvényt szerez a jogainak: az árpád híd budai felhajtójánál be nem enged maga elé senkit.

3. csoport (bandaerkölcs): ez az a suzukis, aki az árpád híd budai felhajtójánál beengedi maga elé a másik suzukist. mást nem.

4. csoport (társadalmi normák): az árpád híd budai felhajtójánál a "zipzár" szabályt követi, mivel minden résztvevő számára ez adja az optimális átlagsebességet.

aki megöregszik, ugyanezt képviseli öregen is, csak már rosszul lát, rosszul hall közben és nehezen viseli, hogy a teste nem engedelmeskedik.

Mészáros Laci 2014.06.10. 15:09:56

@Jean-Baptiste Emanuel Zorg:

"a biciklisek"

itt a hiba az írásodban.

I_Isti 2014.06.10. 15:10:04

@KreativDepo: hát, mondjuk én még olyan nyugdíjasnak látszó biciklistát nem láttam, aki balra nézett volna, mielőtt kitekert volna elém jobbról, alsóbbrendű útról, amin még tábla is van, hogy elsőbbségadás kötelező...

2014.06.10. 15:15:03

@I_Isti: Mert az ilyen nem éri meg a nyugdíjkorhatárt :)

Hát ezért nem tartják be a kerekezők a szabályokat :)

mike_18 (törölt) 2014.06.10. 15:19:50

Először írtam 2500 karaktert.

De töröltem.

Inkább csak annyit írok, hogy ennek a cikknek semmi értelme, maximum a kommentszám növelése.

Ciri 2014.06.10. 15:24:58

@Shadowbull:

"menj el kicsit nyugatabbra, minden sarkon latsz ilyen gyerekutanfutot. Van amelyikben ket gyerek is van. "

Ebből is látszik, hogy felelőtlen emberek nyugatabbra is élnek.

"Nagyon praktikus"

Nem praktikus, egyszerűen életveszélyes.

Pic 2014.06.10. 15:26:20

@Mészáros Laci:

Tesco teleszkópos villa?

Az biztos olyan mint az Auchan-os elöl-hátul tárcsafékes kerékpár 20 ezerért.

Kollégám megvette anno pedig mondta neki hogy NE!!

Hát ha egyik módon rakta fel akkor nem fogott, ha a másik irányba rakta fel megfordítva, akkor fogott a fék, de ahogy ráfogott a fékpofa a tárcsára, az letekeredett a kerékről....

Gknight_007 2014.06.10. 15:29:24

Kerékpárral közlekedek nap mint nap munkába. Autóval gyűlölök a városban közlekedni, a tömegközlekedés pedig, lassabb, koszosabb, és vicces módon egészségtelenebb is. Mióta nem tömegközlekedek, a járványok 90%-a elkerül....
A két év alatt a következőket tapasztaltam.
Télen sokkal jobban szeretek bringázni, mint nyáron. Most nagyon sok rutintalan, a közlekedésre is teljesen alkalmatlan bringán ücsörgő idióta van az utakon. Nem lehet elvitatni, engem is idegesítenek. Nagyon hasznos volna, ha felfognánk végre, hogy a kerékpározás tömegjelenség lett, muszáj keretek közé foglalni. Valahogy úgy képzelem mint az autók elterjedését, amíg csak pár pöfögött a lovaskocsik között, nem érdekelt senkit, de amint sokan lettek, kellett a kresz. Ugyanez van bringás fronton is, ugyan a kresz vonatozik ránk is, ismerni max az ismeri akinek autós jogosítványa is van, és számonkérhetőség nélkül
azok java is leszarja.Egy bringás jogsi, és valami azonosító nem volna ökörség. DE azt is le kell fektetni egyben, hogy a bringás hol mehet, és itt az autós KÖTELES szó nélkül eltűrni. Állítom én azért vagyok még életben, mert azt az egyszerű szabályt tartom, hogy mindenkinek elsőbbsége van, aki nagyobb nálam. Jött már velem szemben taxi a bringaúton, mentő, rendőr figyelmeztető jelzés nélkül kerülte az álló sort (Csepeli gyorsforgalmi-Soroksári kereszteződésben rendszeres). Az autók ha járdára állnak, előszeretettel használják a kerékpárfelhajtókat, az az ő kereküket is jobban kíméli. Kereszteződéseknél ahol a bringaút párhuzamosan fut az úttesttel, a kanyarodó autókból, tízből egy, ha megadja az elsőbbséget, parkoló autó amikor elindul, egy buszt még talán észrevesz, a bringást csak elvétve... soroljam?
Most mondhatnám a cikkre hajazóan, hogy autósok miért akartok megölni? Ellenben inkább azt javasolnám a TC szerkesztőségének, hogy az ilyen cikkek helyett arra koncentráljatok, hogyan lehetne ezt megoldani. Talán a Ti olvasottságotokkal összehozható lenne egy olyan fórum, ami értelmes javaslatok kiérlelésére alkalmas, ami azután beadható a megfelelő hivatalnak is.
Amíg csak az autós fájdalmát kiáltjátok a világba, hogy sok hülye ellepte a kedvenc utatokat, a megoldást nem szolgáljátok. Megjegyzem, autóban ülve ugyanúgy érzem, hogy sok hülye van a forgalomban, pont mint bringán. Ők nem zavarnak?

Pic 2014.06.10. 15:31:49

@Füle S.: Nem vagyok szájhős, de sajnos útépítő sem.

Régi mhelyemen mi távközlési alépítményeket építettünk bele útba, járdába, így van némi rálátásom a költségekre, ezért sokallottam a picit 30 misit.

Nekünk teljes szélességű (3m) járda helyreállítás került 8-10 millába kilóméterenként (tervezés, engedélyek, aszfalt felszed, beton feltör, 0,6m szélességű árok kiásás, visszatemetés, visszabetonozás, járda teljes szélességben újra kiöntése, mivel csak úgy a szép).

Ez volt 8-10. Ha viacolor, akkor 12 misi. Igaz nekünk nem kellett közművet kiváltani. Az ugye nagyon drága. ezért maradt pl Nyíregyházán anno közröhejre a bicikliút közepén a villanyoszlop....

GG81 2014.06.10. 15:31:52

@kasza003: próbálj meg autóval a Dózsa Györgyről jobbra kisívben a Vágány utcára kanyarodni, meglátod nem urban legend.

zebra van, gyalogos elsőbbség... gyalogos fényjelzőlámpa... bringagyalog is jön párhuzamosan a Hősök felől, de a zebránál VÉGE! mégis a sok istenbarma úgy ugrat le a járdán keresztül, míg az autósok nem győzik őket nem elütni, nekik ugyanis nem nem kéne ezeknek a szervdonoroknak elsőbbséget adni, főleg úgy, hogy gyalogot nem látva, tekergethetik a fejüket... hisz a sétáló embert szemből érkezve is észrevenni... meg a jobbrakanyarodás előtt is egy jobbra pillantással... viszont a bringás a vasúti felüljáró sötétjéből száguld a jobb váll irányából, takar a B (és C) oszlop, a kanyarodást megkezdve pedig már a tükörből sem látni, tökéletes holttér helyzet... hajrá öngyilkos jelöltek vagy inkább leszállni és áttolni, rögtön elsőbbségetek is lesz!

fifibá55 2014.06.10. 15:32:48

Az fogja csillapítani a mostani tragikus helyzetet, ha kerékpáros/motoros rendőröket uszítanak a szabálysértő kerékpárosokra, és azok könyörtelenül elkezdik nyomni a 10 és 30 ezer forintos büntetéseket. Ez - tekintettel a kirívó szabálysértések nagy és egyre növekvő számára - egész tisztességtes bevételt jelentene az államkasszába az elején, és csökkentené a mostani anarchiát.

"a szabályok nem férnek bele a szabad kerékpározás elveibe" - írta az egyik kommentelő. Fordítva: a szabad kerékpározás elvei nem férnek össze a szabályozott közlekedéssel. Aki szabadon akar kerékpározni, fáradjon az Alföldre vagy valahova, ahol senki se fogja zavarni.

Lilibeth 2014.06.10. 15:41:53

Pont a Clark Ádám téri körforgalom biciklis szempontból életveszélyes. A Fő utcából jövet csúcsidőben feltorlódik a kocsisor. A buszsáv, amit a biciklisek is használhatnak beletorkollik a belső sávba még a körforgalom előtt. Többször előfordult, hogy amíg a körforgalomnál vártam a balról jövő autósokat, jobbról előzött biciklis. Itt nincs piros lámpa, életveszélyes ha egy biciklis jobbról előz - az autós csak balra figyel, jobbról elvileg nem jöhetne semmi, nem néz a jobboldali tükörbe, ezért amikor elindul és éppen akkor előz jobbról a biciklis, simán elütheti az autós, főleg ha a sáv külső felén marad, mert az első kijáratnál az Alagút felé elhagyná a körforgalmat. Én személy szerint azt a közlekedési szakembert is jól leteremteném, akinek a javaslatára engedélyezték, hogy azon a szakaszon a buszsávban is mehessen biciklis.

2014.06.10. 15:47:49

@GG81: Igen az ott nem semmi. Az a magyar bringautak eszenciája: járdán vezetve, odacsábítva a bringásokat az útról, és úgy van vége, ahogy a legtöbbnek: innen oldd meg, ahogy tudod. Ráadásul ott az út se sokkal biztonságosabb, annyira rossz (volt, amikor arra jártam) a széle.
Olyan az ott, mintha elfelejtenék kitenni az autóknak a zsákutca jelzést, vagy csak sunyin rávezetnék a forgalmat az ótópályára, de forgalommal szemben.

Ott a járda széléig bringaút van, és a vasúti felüljáró alól jövőt tényleg nem látni az autóból. Sokkal biztonságosabb lenne, ha a jobbra kanyarodóknak külön lámpája lenne, piros zebránál. A gyakorlott bringás viszont rá tud készülni az átkelésre, ha figyel az ütemre: van pár másodperc, amikor a zebra zöld, a jobbra kanyarodás még piros. Sajnos aki gyakran arra jár ótóval, az is tudja ezt, és sokan nem állnak meg a pirosnál, hanem kanyarodnak egyből.

Ha ésszel jelölnék ki a bringautakat, akkor az ilyeneket kellene elkerülni.

Deszkás 2014.06.10. 15:49:52

@Pic: Nem az a lényeg, hányan vannak a zebrán, hanem az autós nem számít biciklis sebességgel közlekedőre a zebrán, így nagy az esélye a balesetnek.

2014.06.10. 15:52:21

@GG81:
Viszont az a hely arra is példa, hogy csak akkor kap gyalogos elsőbbséget, ha kikényszeríti. Magától (csak mert az a szabály) autós ott alig ad elsőbbséget gyalogosnak, tolós bringásnak. Egyetlen bringás konfliktusom is ott volt: bmw nagyarcnak nem teccet, hogy kikényszerítettem az elsőbbségemet.

Közlekedőedény 2014.06.10. 15:55:08

@Gknight_007: egyetértek. Minél melegebb van, annál több a fogalmatlan barom. Leginkább fiatalok, de azért az 50 feletti korosztályban is akadnak értelmi csúcsok. És kiemelten Budapesten, sőt, még azon belül is a belvárosban. Februárban, márciusban meg olyan kellemesen üres minden :)

Mészáros Laci 2014.06.10. 15:56:40

@Deszkás:

a biciklisek nem tekernek eszeveszettül a zebrán, mert nem lehet. 10-12 körül. bónusz track: van, ahol a gyalogzebra mellett biciklis-zebrát is felfestettek, ott nem kell leszállni.

2014.06.10. 15:59:47

@Közlekedőedény:
Viszont hamarosan mégis indul a BUBI.
Na, majd visszasírják az ótósok azokat a régi szép időket, amikor csak a saját bringásokra kellett vigyázni :)
És az a sok BUBIs mind a belvárosra ront rá.

Közlekedőedény 2014.06.10. 16:01:25

@fifibá55: "a szabályok nem férnek bele a szabad kerékpározás elveibe" ezen azt értette a beküldő, hogy a "fiatalság, nekem mindent szabad, trendi vagyok, ribancnapszemüvegben és fülhallgatóval tekerek, telefonálok, csacsogok, kacsázok, minden lóf*szt csinálok csak a közlekedésre nem figyelek, mert én vagyok a világ királya/királynője" hozzáállással bírnak sokan. Túl sok az egoista kis majom, akiknek kötelességeik nincsenek (szabályok betartása, figyelni), jogaik viszont mindenhez (szabálytalankodni, ha jólesik neki, lecsengetni a gyalogost a járdáról, össze-vissza kacsázni, ha ahhoz van kedve a teljes utat elzárni előled stb.).

Én az ilyen majmok miatt szeretek jobban úton tekerni, mert az autósok ennél sokkal kulturáltabbak. Persze tudom, hogy vannak, akiket idegesítek és ott is vannak "klasszikus gyökér viselkedésminták"...

2014.06.10. 16:01:55

@Mészáros Laci: Sőt van nem kevés olyan is, ahol rávezetik a zebrára a járdából lecsíkozott bringautat, a bringaút vége tábla nélkül.
Na, az nem semmi, ott találja ki az ótós, kinek van elsőbbsége.

promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2014.06.10. 16:02:48

A cikk nagyjából jó, a motivációjával teljes mértékben egyetértek.

Három megjegyzésem van.

1: Várom a folytatást is, "Autósok, miért csukatjátok magatokat börtönbe egy elgázolt biciklis miatt?" címmel az ellenoldali jelenségekről. Jelige: "Te túlélted, mert megvédett a kasztni, de ez vigasztal majd éveken át a celládban?"

2: "Városban biciklizni baromi veszélyes, nem kell tetézni."

Nem, ez nem igaz. aki normálisan biciklizik, annak nem "baromi" veszélyes. A cikk által leírt jelenségek nem a normális biciklizés témakörébe tartozik. Motoros és autós hülyék is vannak, akik köz- és önveszélyesek, de attól még nem mondjuk azt, hogy autózni vagy motorozni általában "baromi" veszélyes lenne. Van egy alapszintű veszélyessége minden közlekedési eszköznek, aminek tudatában kell lenni, de a bicaj - ha ésszel csinálják - nem veszélyesebb, mint az autó, a motor vagy akár a gyaloglás.

3: "Az alagútban meg soha nincs a járdán kettőnél több gyalogos. Ott is szabad menni, megengedi a KRESZ."

Ezt meglepetten hallom.

Közlekedőedény 2014.06.10. 16:04:03

@kasza003: ne is mondd. Azon agyalok, hogyan tudnám őket úgy elkerülni, de egyelőre nem látom a megoldást...

szűkebb pátriárka 2014.06.10. 16:04:34

Valaki fent meg merte jegyezni, hogy nem érti, a Balaton környékén miért nem használja sok kerékpáros a bicikliutat. Erre a bringás reakció kb. az volt, hogy derogál nekik a bicikliúton menni, mert akkor az ott közlekedő többi biciklist előzgetni kell. (Szintén reakció volt, hogy rossz minőségű a bicikliút. Nos: semmivel sem szarabb, mint a 71-es út, sőt).

Ez baromi jó, csak nem értem, hogy miért jobb kockáztatni az életüket 90-110-el rohangászó autósok között?
Arról nem is beszélve, hogy ha van párhuzamosan kerékpárút, akkor az ember autóval közlekedve baromira nem számít arra, hogy pl. egy beláthatatlan kanyarban felbukkan egy kerékpáros.

otapi 2014.06.10. 16:06:30

@fifibá55: Ma reggel hűsölt két rendőr a gyáli úti gyalog-aluljáróban, egy bringás srácot meg is fogtak, miért teker ott lenn...

GG81 2014.06.10. 16:07:50

@kasza003: a jobbra kanyarodó autósnak szerencsére hosszított a zöld ciklus... amikor a zebrán tilos/pirosra vált, kis türelemmel tehát zöldön lehet még sok autónak jobbra kanyarodni... ehhez persze az kell, hogy ezt a zebrán átkelni szándékozók is érzékeljék. :-/

ErEr 2014.06.10. 16:12:19

Amíg nem kezdi el a rendőrség nagyon komolyan büntetni és betartatni a szabályokat a belvárosban biciklisekkel szemben addig egyre több lesz az ilyen. Kiváncsi lennék egy statisztikára hogy emelkedik évről évre a biciklis balesetek száma Budapesten és M.o.-on! Muszáj lenne hogy kialakuljon ennek egy nagyon komoly kultúrája azon kívül, hogy menjünk, tekerjünk mert menő (ezt nyomja a média is orrba-szájba). Túl sok olyan storyt tudok én is mesélni mikor a biciklis hülye volt, gyalogost sodort el, piros(ak)on ment át, kocsinak esett sőt rosszabb. Ésszel, óvatosabban lehet biciklizni, de be kell tartatni a szabályokat. Mindenkinek sisak, ahol meg veszélyes, tolod, vagy büntetést kapsz. Pont mint az autósok.

inf3rno 2014.06.10. 16:12:35

@KreativDepo: Kb 5 perce lazán kivágott elém is egy bácsi a csepelén bármi féle fékezés vagy körülnézés nélkül. Aztán hátranézett, konstatálta, hogy 50-el jövök mögötte, és egy hirtelen mozdulattal a híd(acska) közepén átvágott a szembe sávba, majd 5 centire a szembe jövő autó szélétől valahogy lemenekült a híd végén... Én persze fékeztem, hogy szerencsétlen szembejövő ki tudja kerülni ezt az Isten barmát. Nálam ez mindennapos, már meg sem lepődöm rajta, sőt direkt arra figyelek minden kereszteződésnél, hogy mikor vetődnek elém ilyenek vegyesen kocsival, biciklivel, motorral, traktorral, kombánnyal, tankkal... ;-)

2014.06.10. 16:12:42

@szűkebb pátriárka:
Az autópályán ne számítson az autós bringásra (bár tekert már öreg gázpalackkal az M7-es előző sávja mellett, szemben a forgalommal).

A 71-esen még akár szabályosan is tekerhetnek sokan, és az ótóból nem tudod megállapítani, hogy akit látsz, volt-e rá engedélye.

Sok úton haladva nem is tudhatod, hogy esetleg van mellette kerékpárút, mert nem közvetlenül mellette van, tábla meg nem igazít útba. Nem kevés ilyen hely van az országban. Sőt lehet közvetlenül mellette, de táblázva nincs, és járdának nézhető.

Jean-Baptiste Emanuel Zorg 2014.06.10. 16:12:47

@Mészáros Laci: mi a baj a biciklisekkel? ütöttem már el 18 éves szőke kislányt is (igazából ő ütött el engem, mert az első kerekemnek hajtva szánkázott végig az egész kocsi oldalán), nem tudom mit gondolt olyan sebesség mellett, mert ha én nem fogom meg az autóval, akkor berepül az 5 méteres árokba. az "edzeni megyek" biciklisek meg menjenek ki a kakucsra, vagy országútra. hétvégén Duna mellett bicikliztem barátaimmal egy ösvényen, régi, tróger 28-as csepelekkel, 1,5 méteres szederbokrok meg csalán között. jön szemben 2 "edző", egyenes szakaszon, és nekünk kellett leugrani a bicikliről a susnyásba, hogy neki meglegyen a körideje, vagy nem tudom mije. utánakiabltam, de vagy nem volt mersze leszállni, és öklözni egyet, vagy féltette a köridejét. hát menjen már a tudod hova az ilyen bunkó. előre nem figyel, amikor edz, akkor oldalra, vagy hátra, hogy nézne? ti láttatok már sportoló biciklist hátrafelé nézni? de persze az autósoktól elvárják, h állandóan nézzék a tükröt, mert jön, jön, jön a vizipók!

SaveTheTrees 2014.06.10. 16:15:09

Én azt utálom pesten, hogy mindenki kijön elém ha bringával, vagy motorral megyek...

Egyetlen nap termése:

www.youtube.com/watch?v=Wl7z2FKV1Gw

Kedvenc a kis A mercis, rám se nézett, ha átmegyek előtte kihasználva az elsőbbségem, akkor a motorháztetőn végzem. Nem is látta hogy ott vagyok :)

Benyoo95 2014.06.10. 16:16:28

@Mészáros Laci:
Nem vagyok pesti (és nem is jártam még a városban egy normálisat) de értem, hogy mire gondolsz.
Ott a gond, hogy az itteni idősek a megromlott képességeik mellé rendelkeznek hatalmas öntudattal, és egy rejtélyes hallucinációval, ami szerint KRAZként látják a ruszkibiciklit, és ezt ki is szeretnék használni.

fifibá55 2014.06.10. 16:17:41

@otapi: De csak szorgalmi feladatként, a hűsölés, mint fő tevékenység mellett, gondolom.

kverti 2014.06.10. 16:20:36

Városi biciklihasználat esetén rendszám, kresz vizsga, (ahogy némelyik bicikli kinéz még forgalmi is), aztán lehet őket is büntetni.

fifibá55 2014.06.10. 16:22:33

@ErEr: És azért, mert különösen a magyar embert csak a pénztárcáján keresztül lehet jobb belátásra bírni/kényszeríteni. Szerintem 1-2 büntetés után sokan komolyan nekilátnának a szabályok megismerésének, és máris mindenki nyerne.
Megismételve, hogy nincsenek jó és rossz közlekedési csoportok ("autós", "biciklis", gyalogos") csak normális meg hülye emberek vannak, utóbbiak ált. az élet minden területén azok.

randomuser1 2014.06.10. 16:22:49

@kverti: még a robin sincs, akkor hogy jön a képbe a bicigli?

otapi 2014.06.10. 16:23:39

@ErEr: Bocs, de csak olyan statisztikával tudok szolgálni, ahol csökkent a halálos balesetek száma - miközben a biciklisek száma nőtt:
"A kerékpárosok által okozott baleseteken belül a halálos balesetek száma az utóbbi 5 évben csökkent, de a súlyos és a könnyű sérüléses eseményeké nőtt. A KSH adatai szerint 2013-ban 15 691 személysérüléses közúti közlekedési baleset történt, melyből 2003 balesetet okoztak kerékpárosok (12,76%). Emellett 2018 kerékpáros volt még részese közúti balesetnek. Az 591 meghalt személy közül – az előzetes adatok alapján – 82 kerékpáros volt (a meghalt személyeken belüli aránya: 13,87%, mely nagyságrendileg megegyezik a korábbi évek arányával). "
police.hu/hirek-es-informaciok/baleset-megelozes/aktualis/kerekparosok-vedelmeben

Közlekedőedény 2014.06.10. 16:23:50

@SaveTheTrees: erre járok én is, szép gyűjtés. Mondjuk egy nap alatt ritka, hogy a teljes 60km-es távomon találkozok ennyi hülyével, de az időjárás meg tudja tenni a hatását. A négy közül engem legjobban a pickupos-típus zavar, elmegy mellettem és egyből húzza rám a kormányt. Az ilyenek miatt ott be szoktam menni az út közepére, és akkor nem tud megelőzni a kanyarban vagy közvetlenül előtte. Minősített eset, amikor elmegy mellettem és egyből kanyarodik jobbra. Sok köcsögségen át tudok lendülni, de azért az viszi a pálmát.

otapi 2014.06.10. 16:25:20

@kverti: Az olyanokat is kellene büntetni, akik záróvonalt átlépve előznek.

Mercel 2014.06.10. 16:28:01

Hello!

Napközben autózom reggel, délután bringázom - délután próbálok nem pont olyan idióta lenni mint akiktől napközben agyf..szt kaptam, úgyhogy szinte teljesen egyetértek a cikkel.

Főleg azzal a résszel, hogyha bringásként elcsapnak ami a létező legjobb esetben jár sima horzsolásokkal pár napig fájó sérülésekkel de inkább brutális törésekkel, ne adj isten maradandó sérülésekkel (A koporsó, tolószék verziót meg pláne hagyjuk..) akkor tényleg kurvára mindegy, hogy kinek volt igaza és ki hibázott.

Az másik kérdés, hogy teljesen szabályosan bringázni a városban főleg csúcsidőben szinte lehetetlen, főleg ha az ember meg van áldva egy olyan útvonallal amiben nincsenek alternatívák a kerülésre, vagy a környék még nyomokban sem tartalmaz bringautat.

De a piroson teljes sebességgel áttekerő bringásokat bringásként és autósként is nagyon nagyon rühellem..
Az összes többit meg lehet oldani odafigyeléssel és kölcsönös toleranciával.
Amúgy a közlekedésben benne van a hibalehetőség, és felesleges üvöltve elégtételt venni a vélt igazságért, nekem is volt már olyan amikor nem figyeltem (mondjuk autóval) és csak a másikon múlt, hogy elkerültük a csattot, elnézést kértem és mentünk tovább. Meg volt már fordítva is, és nem akartam a vérét venni az illetőnek mert látszott, hogy véletlen volt a baromsága..

Úgyhogy csak nyugi, felesleges dühöngeni a hülye bringásnak és a barom autósnak is megvan a maga esete, felesleges terminátorkodni.

randomuser1 2014.06.10. 16:28:11

@SaveTheTrees: azé sztem te se fox sokáig élni ilyen mentalitással...

inf3rno 2014.06.10. 16:28:42

@promontor: A kresz szerint a járdán lehet 10-el menni, ha az úttest a biciklis közlekedésre alkalmatlan.

wagadogu 2014.06.10. 16:29:43

@van_itt_valaki?: ez biztos nekem jött? szerintem félrement.

te ezt írtad:
Egy kolléga leírta már: "Budapest közúthálózata az autós közlekedés kiszolgálására épült (nem mellesleg ők is tartják fenn)" A zárójeles részre kéne igazán figyelni...

én ezt írtam:

így van, sok a fogalmatlan bringás, de

1. álló kocsisort csak jobbról kerülhet bringás, a szerző szerint ott ő nem számít rá; persze tudom, hogy haladó sor mellett is néhány balfék besurran a holttérbe

2. se az alagútban, se a Lánchídon nem kerékpározhat a járdán, csak az úttesten (kivéve, ha pl. jégbordás, vagy fel van túrva); még akkor is így van, ha derogál a lassítanod egy bringás miatt 20-ra a belvárosban, ahol max 20 az átlagsebesség. és az álló kocsisor miatt 0-ra is derogál? (és akkor is írsz egy olyan cikket, hogy tudod, hogy szabad az úttesten menni autóval, de mi lenne, ha mindenki más más útvonalat választana és akkor te haladhatnál?)

3. úgy tűnik, a szerző se egy kreszhuszár, csak sajnos azt hiszi magáról.

4. városban nem veszélyes biciklizni, de veszélyessé lehet tenni. pl. azzal a hozzáállással, hogy "enyém a sáv"

inf3rno 2014.06.10. 16:33:55

@Jean-Baptiste Emanuel Zorg: Igazából nyomni kell neki, akkor nem kell figyelni a tükröt, mert nincs aki megelőzzön (kivéve egy motoros 200-al). Én a síeléssel is így vagyok, amíg gyorsabb vagyok, mint az átlag, addig egyik balfasz kezdő sem jön belém... :D

Swind 2014.06.10. 16:34:36

@GabikA: Közúton is gyerekutánfutóval? az istenek meg a jószerencsének hála a gyerekeid megúszták a felelőtlen viselkedésedet, attól még nem bizonyíték arra, hogy ne lenne ez halálosan veszélyes.
Gondolom soha nem gondoltál arra, hogy azon a kisforgalmú közúton egy autósnak csak picit kopottabb a fékje, vagy későn veszi észte a földhöz simuló guruló szatyrot, és a löhárító bebólint a pici gyereked fejecskéjébe? Gyerekutánfutó bicikli után, közúton??

szűkebb pátriárka 2014.06.10. 16:35:08

@otapi: én nem szoktam annyival menni, de nagyon sokan igen. Sőt.

@kasza003: na de a Balatonnál sok helyen pont párhuzamosan fut az úttal a kerékpárút, tehát pontosan tudható, hogy hol van.

A "személyes kedvencem" egyébként a Veszprém és a Balaton közötti szakasz (meg nem mondom hányas számú út), ahol részben párhuzamosan a főúttal, részben egy erdős területen keresztül mehetnek a bringások. Mégis rendre találkozom velük a főúton. Külön öröm, amikor a szűk, kanyargós részen bukkannak fel. Ami szerintem az orosz rulett kategória, de hát ők tudják.

Reggie 2014.06.10. 16:36:51

@SaveTheTrees: Az utolso jelenetben nincsen semmi kivetnivalo. Az elsobseged megadta, az mas kerdes, hogy te nem voltal hajlando lassitani. Ha kicsit lassitasz siman elfersz mogotte.

kverti 2014.06.10. 16:38:27

@otapi: Azok most is büntethetőek.

randomuser1 2014.06.10. 16:38:42

@Reggie: legyünk őszinték, az összes szituba úgy került bele, h teker mint a vak kismókus :)

fifibá55 2014.06.10. 16:40:04

@inf3rno: Így igaz; de nem is ez a probléma, hanem hogy túl sok a barom, aki épp kerékpáron hülye, és a többieknek köszönheti, hogy él és egészséges. Emellett nagyon sokan vannak - a nagy többség -, akik kerekeznek, de nem kirívóan, így nem is tűnnek fel és nem is kerülnek a médiába.

otapi 2014.06.10. 16:40:48

@Swind: Szóval az autós a balf*sz, de azért ő a felelőtlen? Ha egy szent autós zebrán üt el egy gyereket mert éppen "csak picit kopottabb a fékje, vagy későn veszi észre a földhöz simuló guruló szatyrot", nyilván akkor is a gyerek szülője a felelőtlen, miért engedi utcára a gyereket.
Megjegyzem, egy utánfutó kb. egy méter széles, egy méter magas + zászló ami másfél méter magasan van. Ha ezt nem veszi észre a tisztelt autós, akkor a te gyereked sem fogja amikor lelép a járdáról.

Reggie 2014.06.10. 16:41:07

@Emmanuel Goldstein: Az egy dolog. Ha hirtelen kell fekeznie vagy iranyt valtania a masik miatt, akkor valoban igaza van. De az utolso esetnel errol szo sincs. Sajnos a legtobb kerekparos azt hiszi, hogy az elsobbseg azt jelenti, hogy a jarmuvet folyamatosan, ugyan ugy vezetve haladhat, holott nem igy van.

otapi 2014.06.10. 16:43:50

@kverti: Jah, biciklisek is büntethetőek most is, rendszám nélkül.
De én nem csak feltételes módra gondoltam.

Swind 2014.06.10. 16:43:58

@otapi: Igen a gyerek szülője a felelőtlen, mert szükségtelen veszélynek teszi ki a gyereket ezzel. Balesetek történnek. Ráfutásos balesetek gyakran. Itt a komoly sérüléshez még igazi baleset sem kell csak a pici koccanás.
Megtörténik, aztán lehet ÉRVELNI.

ErEr 2014.06.10. 16:45:40

@otapi: nem a halálos, hanem úgy általánosságban a bicklis balesetek számának növekedése érdekelne, az is leginkább Budapesten belül. Azért ne menjünk el a végletekbe, elég a baleset - persze gondolom csak azokat "jelentik be", amikhez gondolom a rendőrőket és/vagy a mentőt is kihívják.

inf3rno 2014.06.10. 16:50:34

@szűkebb pátriárka: A Vp - Szabadi szakaszon jó a bringa út, bár van benne pár felesleges kanyar szopatásnak, illetve elég keskeny. Utána az erdei út tűrhető, ha a Szabadin belüli részt levágja az ember. Úgy gondolták, hogy az a fasza, ha minden egyes kereszteződésnél kispórolják az anyagot a bicikliútból, a bringások meg ugrassanak a padkán 10m-enként, mert hát az új kerék baromi olcsó... Vörösberény fele továbbmeni az úton tényleg nem egy életbiztosítás, bár tény, hogy sok időt meg lehet spórolni vele...

ErEr 2014.06.10. 16:52:41

Egyébként nekem a nagy kedvenceim a lobogó szoknyás szandis tinédzser kiscsajszik, akik pl. valamelyik hídon bringáznak épp át. Azt sem tudod mikor dől épp eléd (mert profin egyensúlyoz persze), vagy kapja be a lánc a szoknyáját, a szűk hídon pedig nem tudod (mered) megelőzni szívesen, és még sorolhatnám. Nem egyszer láttam, hogy képben sem volt hogy egy BKV buszt és mögötte egy komplett sávot feltartott.
Nekem mindig az jut eszembe a belvárosban a bicikliseket elnézve, hogy én a helyükben félnék. Aki napi szinten vezet a belvárosban szerintem mindenkinek több története van velük kapcsolatosan - és olyan hogy az autós félt tőlük, mikor akarnak épp "alájuk esni". Azt sem értem hogy miért gondolják hogy ez jó, vagy egészséges, 5 percen belül mindegyiket beteríti egy modern BKV busz olyan diesel füsttel amire az autóban is kikapcsolom a szellőztetőt hogy ne kerüljön bele... a nagy forgalomról és a dugókról nem is beszélve. Nem véletlen a maszk a profi kerékpáros futárokon...

takacsgabor 2014.06.10. 17:01:24

Gratulálok a cikkírónak. De komolyan. Proaktív, értelmes, felelősségteljes gondolkodó. Csak kár, hogy egy elképesztően ritka állatfajhoz tartozik ezzel, melyre a társadalom 95%-a értetlenséggel, kirekesztéssel, és hülyének nézéssel válaszol.

Ez a cikk még egy kedves, empatikus, aggódó írás lett a baleset okán. Én - a hasonló hírekre - már csak legyintek: természetes szelekció.

Gknight_007 2014.06.10. 17:05:07

Sokan emlegetitek a zebrán tolós szabályt. Én ezt tartom konkrét ökörségnek, mert ha megáll az autós, én meg áttolom a bringát, az legyen mondjuk 15 másodperc amíg átérek, ha tekerek 6. A szabályt valószínűleg azért hozták, hogy egyrészt a bringás ne száguldozzon a gyalogosok között, másrészt ne érkezzen az autós számára észrevehetetlenül a zebrára. Na akkor ezt kéne törvénybe foglalni, mert pl. a bringás átvezetésnél, meg elvben elsőbbsége van a kerékpárosnak. Tehát ha szép fehér csíkok vannak az útra felfestve, akkor nincs elsőbbség, ha két sárga, akkor van... Visszás helyzet, főleg, hogy a legtöbb ilyen felfestés nagyon el is kopott... Legyen egy gyakorlati példa említve, a Rákóczi híd budai hídfője leejtős, sok kerékpáros eléggé felgyorsul lefelé menet. Majd keresztezi az utat, ami elég forgalmas, a Rákócziról lejövő forgalom azon része ami balra kanyarodik pedig elsőbbséget kéne adjon neki. Bringásként mondom, hogy az autósok helyzete itt pokol, nagyon kevés esélye van hogy egy hülyét aki 40-el beesik a kereszteződésbe, észrevegyen. Egységes szabály kell, max 10-15km sebesség, és az úttestre hajtás előtt meg KELL győződni róla, hogy az autósok látnak. Persze ez egyből hozná, hogy a kedvenc autós típusom direkt nem nézne oda, de ezekkel nincs mit kezdeni, ez a fajta amikor gyalogosként a zebrára lépnék, csak felbőgeti a motort, és rálép a gázra...

mehemed 2014.06.10. 17:06:23

aki a nagyfaluban biciklire ül az egy idióta.

randomuser1 2014.06.10. 17:08:26

@mehemed: aki autóba, az meg igen nyugodt és ráérős emeber :)

fifibá55 2014.06.10. 17:23:02

@Gknight_007: Ha autózom, és gyalogost látok közeledni az átkelőhöz, lassítok, mert előnye van. Ha bringást látok közeledni, nem lassítok, mert a bicajon nincs elsőbbsége, és mire leszáll, hogy átmenjen, már rég elhaladtam előtte.

tavolirokon2 2014.06.10. 17:23:14

Meh, a hulyenbringazas nem csak elenyeszo kisebbseg hobbija, de onkorrigalo anomalia is.

veron3 2014.06.10. 17:27:07

Számomra a legijesztőbb az, amikor a biciklis kátyút kerül 25-30-as tempóval hátra sem nézve.

Az elmúlt héten ez kétszer is előfordult. Mindkétszer a szerencsén múlott, hogy az elrántott kormány nem okozott durva balesetet. Ez egy 50km/h-val haladó autósnak, aki ugye a sebességkülönbség miatt gyorsan közeledik a biciklisre, infarktusközeli élmény. Mert ha nincsen hova menekülni, akkor könnyű elcsípni a hátsó kereket még satufék esetén is :(

A rémálmom az, hogy egyszer egy ilyen biciklist csapok el. Múlt héten majdnem megtörtént, szerencse, hogy már elkezdtem a kikerülést, de másodperc törtrészén múlt.

varga.illes 2014.06.10. 17:32:00

Alapvetően igaza van az írónak a motívációban. Valóban mindegy, hogy kinek van igaza, ha egyszer valaki meghal, megsérül. De azt azért érdemes tudni, hogy az alagútban azért megy középen a kerékpáros a dugóban, mert a járdán tilos menni, az álló kocsisort pedig a KRESZ szabályai szerint balról kell előzni. Igen, ez életveszélyes. Jobb lenne jobb oldalt egy kerékpáros nyomvonal, amit a dugóba kerülő autós szabadon is hagy (azaz mielőtt megáll, középre húz).

Egy tény: a szeparált közlekedés nagyon veszélyes. Ahol azt hisszük, hogy csak mi vagyunk, nem kell figyelni másra, mert más máshol van. Ezzel szemben, ha gyalogos, autós, kerékpáros ugyanazt a felületet használja, akkor mindenki figyel mindenkire, mert bármi történhet bármikor. A Lánchíd és az Alagút ma azért veszélyes, mert az autósok és a kerékpárosok ezt még nem tanulták meg. Végig kell nézni: a sofőrök majd' fele fészbúkzik araszolás közben, a kerékpáros meg ezt előzi ...

A vége az, amit leírt a kolléga.

KreativDepo 2014.06.10. 17:38:07

Az a baj... hogy a biciklisek támadásnak veszik az egészet, pedig baromira nem az. Rémesen veszélyesek. Ők ránk, és saját magukra is. És hiába megyek 50-el szabályosan, ha a biciklis kacsázik és megbocsásson a kivétel (ilyet még NEM láttam) de MINDEN bringás átmegy a Piros lámpán ha éppen Ő azt biztosnak találja... NEM KÉNE! ÉLETVESZÉLYESEK!!!!

promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2014.06.10. 17:40:10

@veron3: Lehet, hogy újra kellene gondolnod a követési távolságról és a biztonságos oldaltávolságról vallott nézeteidet.