HTML

TComment

A Totalcar kommentblogja, nem csak trolloknak.

Friss topikok

Belsőség

Nincs megjeleníthető elem

Jajj, de csúnya!

Nincs megjeleníthető elem

Racingdream

Nincs megjeleníthető elem

Rallyedream

Nincs megjeleníthető elem

Reklámarchivum blog

Nincs megjeleníthető elem

Robogóblog

Nincs megjeleníthető elem

A sebesség oltára

Nincs megjeleníthető elem

Címkék

02 (1) 03 (1) 05 (1) 07 (1) 08 (1) 10 (1) 10.rész (1) 100 (1) 11 (1) 111 (1) 117 (1) 12 (1) 120 (1) 121 (1) 127 (1) 1275 (1) 128 (2) 13 (1) 133 (1) 139 (1) 14 (1) 154 (1) 16 (1) 17 (1) 19 (1) 2011 (2) 2012 (10) 2013 (9) 208 (1) 22 (1) 23 (1) 24 (1) 26 (1) 27 (1) 3 (1) 3008 (1) 300 ehuf (1) 301 (2) 302 (1) 308 (1) 31 (1) 32 (1) 320d (2) 320i (1) 33 (1) 34 (1) 35 (1) 36 (1) 38 (1) 39 (1) 4 (1) 41 (1) 42 (1) 44 (1) 45 (1) 47 48 (1) 4runner (1) 4x4 (2) 50 (1) 508 (3) 51 (1) 58 (1) 7-es (1) 71 (1) 75 (1) 76 (1) 77 (1) 79 adás (1) 7 rész (1) 80 (1) 81 (1) 850 (1) 87 (1) 88 (1) 911 (3) 93 (1) 94 (1) 97 (1) 99 (1) a3 (2) a6 (3) a8 (1) abroncs (1) accord (1) adac (1) adás (4) adás-vétel (1) adás-vételi (1) adatbázis (1) adó (3) adócsaló (1) alfa (1) alfa romeo (1) alkatrészek (1) alkohol (1) állam (1) allroad (1) amarok (1) amerika (2) ampera (2) amts (1) anglia 2014 (1) angry (1) árak (1) árverezés (1) assur (2) aston (1) astra (4) ásványi (1) átírás (3) átjelentkezés (1) átverés (2) audi (14) Audi (1) autó (1) auto2 (1) autóbérlés (1) autódiagnosztika (1) autók (1) autóklub (2) autópálya (4) autópiac (1) autósiskola (2) autóvásárlás (2) autózás (2) Avant (1) avensis (1) aygo (1) az év autója (1) b125 (1) bajor porn (1) baleset (5) balesetmegelőzés (1) balesetveszély (1) bank (2) becsületsértés (1) bedőlt (1) beetle (1) behozatal (1) bejárás (1) belváros (1) bemutatás (1) benzin (6) benzinkút (1) bfr (1) bicikli (5) biciklis (1) bioetanol (1) birds (1) bíró márk (2) bírság (5) bírságok (1) biturbo (2) biznisz (1) bizományi (1) biztosítás (4) bkk (2) bkv (3) black cell (1) blog (1) blues brothers (1) bme (1) bmw (18) bogár (1) böp (1) bőr (1) boss (1) botrány (2) boxter (1) bringa (1) bruno (1) budapest (9) bullitt (1) bullshit (1) büntetés (3) bürokrárcia (1) busz (1) buzikék (1) camaro (1) can (1) capri (1) car of the year (1) cayenne (1) céda (1) ceed (2) check engine (1) chevrolet (3) cigánykerék (1) cigi (1) Címkék (1) citadella (1) citigo (1) Citroen (1) civic (1) co2 (1) comment (1) connect (1) cooper (1) corsa (1) corvette (1) coty (3) cougar (4) country (1) credo (1) critical mass (1) csalás (5) csaló (1) csapatás (1) csapda (1) csekk (3) csere (2) cserhalmi (1) csikós (2) csikós zsolt (2) csökkentés (1) csúnya (1) cx5 (1) dacia (3) daewoo (2) Daihatsu (1) deauville (1) debrecen (1) demó (1) detomaso (1) de tomaso (1) diagnosztika (4) díj (1) dízel (7) dögkeselyű (1) dokker (1) dokkolás (1) dömsödi (1) dömsödi gábor (1) drága (1) ducati (1) dudálás (1) dugattyú (1) dugó (2) dupla (1) dzsudzsák (1) e85 (1) ecoboost (1) econell (1) égésétér (1) égéstér (118) egester (5) Égéstér (5) égéstér78 (1) égő (1) eladás (2) elantra (1) elkúrtuk (1) ellenőrzés (1) első (2) első autó (1) eredetvizsga (1) esküvő (1) esztergom (1) eu (2) év autója (2) extra (2) ez kellett (1) f1 (1) fabia (1) facelift (1) fagyálló (1) fail (1) famin (1) fejegység (1) feljelentés (1) felkészítés (1) fellebezés (1) felni (2) félretankolás (1) fényszóró (1) ferenciek tere (1) férgek (1) ferrari (1) festés (1) fesztivál (1) fiat (5) fidesz (1) fiesta (2) figyelem (1) fluence (2) focus (4) fogyasztás (3) ford (16) fordulatszám (1) forgalom (1) forma-1 (1) forma 1 (2) formula (1) fotelfizikus (1) frankfurt (1) frt (1) fűtés (1) fx45 (1) gáz (1) gázolás (1) generátor (1) genf (1) geochallenge (1) ghosn (1) GLT (1) golf (4) golfos (1) gran coupé (1) gs (1) gt (1) gt86 (2) gtc (2) gts (1) gumi (1) gyalogos (5) gyarapodás (1) gyászhír (1) gyorshajtás (3) gyúrás (1) h4 (1) hajtókar (1) halott (1) hamis (2) hang (1) hangszóró (1) hangyász (1) háromkilós autó (1) használt (1) használtautó (5) hasznaltautó (1) használtteszt (1) hátsókerékhajtás (1) ház (1) hazugság (1) helló (1) heves (1) hho (2) hibák (1) hidegindítás (1) hidrogén (1) hifi (1) hirota (1) hitel (4) hitelkárosult (1) hóhelyzet (1) honda (3) horgász (1) hülye (1) hurok (1) hybrid (3) hyumdai (1) hyundai (5) i30 (1) i40 (3) ibiza (1) ideiglenes (1) igo (1) illegal (1) illeték (2) ilyen volt (1) importőr (1) india (2) induktív (1) infiniti (1) ingyen (1) insignia (3) isuzu (1) ittas (1) izé (1) izomauto (1) jaguar (1) japán (4) japánautó (2) japanese (1) javítás (2) jeep (1) jimny (1) jobbik (1) jogosítvány (1) jogszabály (1) jogtalan (1) jövő (1) jubileum (1) juke (1) juke-r (1) ka (1) kabrió (1) kamera (2) kamion (3) kamuvétel (1) kangoo (1) karbantartás (2) kárfelmérés (1) karosszéria (1) karotta (5) kathi béla (1) kátyú (4) kávé (1) kekkh (1) kérdezz felelek (1) kéregető (1) kerékpár (4) kerékpáros (1) kerékpározás (1) kerékpártartó (1) kerékpárút (1) keresés (1) kereskedő (2) kereszteződés (1) késés (1) kesjár csaba (1) kgfb (1) kia (2) kidob (1) kigurulás (1) kilenc (1) kilométeróra (1) kilométeróra-állás (1) kína (5) kínai (1) kisautó (1) kőbájker (2) ködölés (1) koenigsegg (1) koldus (1) költség (1) kombi (1) komment (2) kommentelő (1) kommentposzt (1) korando (1) korupció (1) kötelező (2) középső ujj (1) közlekedés (5) közlekedési (1) közterület (1) közvetlen befecskendezés (1) kresz (3) kretén (1) kukásautó (1) külföldi (1) kupa (1) la (2) lada (4) lámpa (2) lancia (1) laplander (1) launch (1) lebukás (1) legenda (1) legendák (1) legolvasottabb (1) legszebb (1) leno (1) leterelés (1) letol (1) levorg (1) lexus (3) lézerblokkoló (1) licit (1) linea (1) lodgy (2) logan (1) long beach (1) lop (1) lopás (3) los angeles (1) lotus (2) ls (1) luxus (1) m550d (1) m7 (1) maffia (1) magasember (1) magyar (3) mahindra (1) mak (1) malibu (1) margit utca (1) márk (1) márkaszerviz (1) matrica (2) matt (1) Mazda (1) mazda (7) megalázás (1) megane (1) megatököm (1) megunt (1) mercedes (4) méret (1) michelisz (2) micra (1) mini (4) miss sixty (1) mitsubishi (2) Mitsubishi (1) mkii (1) mobileye (1) mondeo (3) morgan (1) mosógép (1) motor (2) motordiagnosztika (1) motordoki (1) motorfék (1) motorolaj (2) motoros (1) motorozás (2) mozgáskorlátozott (1) mozgássérült (1) murano (1) mustang (2) műszaki (1) műszaki vizsga (2) násznép (1) nav (2) navigáció (3) neper (1) nepper (11) nepperűző (1) név (1) ngm (1) nismo (1) nissan (10) nkh (3) nng (1) nostalgiccar (1) nosztalgia (1) novoth (2) novoth tibi (1) novoth tibor (2) nsu (1) nyárigumi teszt (1) nyomaték (1) obb (1) obd (1) octavia (2) okmányiroda (3) okos (1) oktatás (1) olaj (2) olajcsere (1) olajnyomás (1) olcsó (2) oldtimer (1) Omega (1) omm (1) öngyilkos (1) önvezérlő (1) opc (1) Opel (1) opel (14) óratekerés (2) öreg (1) összehasonlító (1) outlander (1) ozora (1) p-rendszám (1) pályanap (3) panamera (1) panda (2) pandúr (1) pánik (1) pára (1) párátlanítás (1) parkolás (7) pba (1) perkupa (1) peugeot (10) phaeton (1) pickup (1) piros (1) plakát (1) plug-in (1) podcast (36) politikus (1) pontiac (1) porsche (7) prémium (1) prince (1) prius (4) próba (1) p rendszám (1) q3 (1) q5 (1) qashqai (1) qoros (1) quattro (1) r8 (1) rabló (1) rádió (1) rágalmazás (1) rakpart (1) rali (3) rally (1) range (1) ranger (1) red bull (1) régen (1) regisztráció (1) reklám (2) reklamáció (1) remake (1) renault (7) rendészek (1) rendőr (3) rendőrség (11) rendszám (8) rendszámkamu (1) rendszámtábla (1) repülők (1) részeg (2) részegek (1) ro80 (1) robogó (3) rollsroyce (1) róma (1) román (1) románia (1) romok (1) roncs (2) roncsok (1) ronda (1) rózsadomb (1) rs (1) RS4 (1) rs6 (1) rxh (2) s3 (1) s6 (1) s7 (1) s8 (1) s80 (1) saját (1) sajtóutak (1) samara (1) scenic (1) seat (2) sebességkorlázozás (1) sértés (1) sérült (1) sharan (1) shiro (1) shitgun (1) skoda (4) skyactive (1) smart (1) sofőrszolgálat (1) sos (1) Space (1) spacestar (1) spam (1) spórolás (1) sport (3) ssanngyong (1) st (1) steve mcqueen (1) student (1) subaru (3) sunny (1) suv (4) suzuki (7) svájc (1) sw (1) swift (5) szabálysértés (1) szállítási sérülések (1) szar (1) szemetelés (1) szenteste (1) szerelés (2) szerszám (1) szerviz (2) szervizkonyv (1) szerződés (1) szilveszter (1) szintetikus (1) szíria (1) szívócső (1) szlovák (2) szonda (1) szöveges (1) szövet (1) tábla (1) találkozó (2) talán (1) tannis (1) tannistest (1) tartós (1) taxi (2) TC-vel árkon-bokron át (1) tclotta (1) tcomment (1) tctv (1) tc flotta (1) td4 (1) tdci (1) techday (1) tehén (1) TEK (1) tek (2) tekerés (2) telefon (1) téli (1) terep (1) területi (1) tesla (1) teszt (3) thema (1) tiguan (1) tiz (1) tolvaj (1) top10 (1) törés (1) törésteszt (1) törvény (1) törvénybetartás (1) totalcar (20) totálkár (1) totem (1) tourer (1) toyota (11) toyotafest (1) toyota 2000 GT (1) trackday (3) traffic (1) traffipax (2) transit (1) troll (1) trükk (1) tsi (2) tudatlan vásárló de okos (1) túlkapás (1) tunexcom (1) tuning (2) turbó (3) tűzoltóság (1) twingo (1) ubul (1) ügyintézés (1) ügyvéd (1) újautó (2) unalmas (1) uno (1) up! (2) usa (1) út (1) útdíj (3) útlezárás (1) útszéli (1) üzemanyag (1) üzlet (1) v10 (1) v6 (1) v60 (1) v70 (1) v8 (1) vag (1) vagyonszerzés (3) vak (1) vakteszt (2) választás (1) vallomások (1) Váltók (1) vámkezelés (1) varga cigány (1) város (1) vásárlás (2) vásárló (1) verseny (2) versenyzés (1) veszély (1) vétel (2) veterán (1) vfr (1) videóteszt (1) villanyautó (1) vino (1) virago (1) visszahívás (2) visszavett (2) víz (1) vizsga (1) vizsgabiztos (2) vizsgadíj (1) volkswage (1) volkswagen (13) volvo (4) Volvo (1) vonulás (1) vredestein (1) vw (9) Wagon (1) wayteq (1) williams (1) winkler (2) wrx (1) wtcc (1) x-trail (1) x3 (1) x6 (1) xdrive (2) xedos (1) xenon (1) youngtimer (2) zafira (2) zebra (1) zöld (2) zsiguli (1) Címkefelhő

Régen minden jobb volt! 10+1 nosztalgikus marhaság.

2014.09.10. 06:15 Tcomment

Címkék: nosztalgia régen bullshit

Sírunk a krómozott lökhárító és a kézifékkar után, majd beülünk a klímába és bekapcsoljuk a navit. Ki van nyalva a fenekünk, csak nem ismerjük be.

Mai közélet-cikkünk kommentposztja.

284 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://tcomment.blog.hu/api/trackback/id/tr396683291

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Füvész 2014.09.10. 07:02:49

Tegyük hozzá, hogy ma gyakorlatilag bármelyik márka "belépő" modellje, alapfelszereltséghez tartozó motorral olyan tejesítményt, nyomatékot, gyorsulást és végsebességet produkál, amilyenről ezelőtt 20...30...40 évvel átlagos autós az átlagos jövedelméből csak álmodhatott, és katalógusokban nézegette a 10 másodpercen belül 100 km/h-ra gyorsuló, 100 DIN LE feletti teljesítményű autókat, amelyek katalógus szerinti végsebessége meghaladta a 140...150 km/h-t. És azon mélázott, hogy Amerikában szinte minden autó klímás, ő pőedig itt nyáron puhára fő saját verítékében. Ha a mai sokkal erősebb, sokkal nyomatékosabb, sokkal gyorsabb autókból kihagynák a ma már alapfelszereltségnek számító korábbi extrákat (ABS, légzsákok stb.), akkor a sok "átagautós" tömegesen halna meg balesetekben, és gyilkolná vétlen autós társait meg a többi közlekedőt (biciklist, gyalogost, bármit és bárkit).

novothauto · http://novothauto.hu 2014.09.10. 07:08:55

"Akkor mi is a baj?"

Nézzük meg egy nullkilométeres kettes Golf és egy hasonló hatos Golf élettörténetét, szervizigényét és kiderül.
Az nem mentség, hogy mai autók bonyolultabbak, mert elvileg a technika, gyártástechnológia is fejlődött rengeteget.
Megváltozott a gyártók célja egy termék élettartamát illetően.

Pityubácsi 2014.09.10. 07:18:40

a chevy törős videóról valahol olvastam, hogy a készítők is bevallották, hogy a bel air egy szétrozsdásodott darab volt, azért tört ilyen "szépen"

para péntek 2014.09.10. 07:25:05

Érdekes ez az élettartam kérdés. A W140 kapcsán felmerült, hogy a Mercedesnek 20-30 éves élettartamra kéne terveznie az autóit ma is. Kérdezem én, hogy minek? Akik hajlandóak kifizetni az autók újkori árát (és a gyártót miért érdekelné bárki más), azok részéről ez egyszerűen nem elvárás, mert a legtöbben 3-5 év után akkor is eladják, ha nincs semmi baja. Vagy még hamarabb. Mert jön a facelift, vagy az utód, vagy megtetszik valami más.

Ezzel a régenjobbvolt vasvoltnemműanyag témával kapcsolatban a kedvencem a 8-as BMW. Ez ugye már műanyagnak számít. Műanyag lökhárító, bonyolult (vagy inkább kifinomult?) technika, stb. Akkor mitől nyom 19 mázsát? Biztos a sok műanyagtól...

Tizenkettő 2014.09.10. 07:31:00

Egy kicsit összezavart a cikk, mert persze van benne igazság, de akkor miért is vett pont Pista nemrég egy öreg bmw-t, miért szerelték az ae86-ot olyan nagy szeretettel, és miért teszi le egyre több ember a szerkesztőségben a voksát egy öreg autó mellett amikor tisztában van mindenki vele, hogy az újsokkal jobb. Miért hangzik el az összes újautó tesztnél, hogy ezek az új motorok nem fognak annyit bírni mint az egyszerű régiek. Szóval nem ennyire egyszerű a dolog.

bigmanke6 2014.09.10. 08:01:22

@Tizenkettő:
Ha elolvasod Csikós veterános cikkjeinél kirakott kezdő táblát, ott írja a választ, nem azért szeretik mert jók, hanem mert szeretik és pont. Pista azért vett e30-at mert nem engedhet meg magának egy F82 M4-est, anyagiak miatt. A cikk az én meglátásom szerint a nyavajgás ellen van, nem a régi autók ellen.

Tizenkettő 2014.09.10. 08:07:55

@bigmanke6: Hány embernek van 3, de legyen inkább 5 évnél fiatalabb autója a szerkesztőségből?

Tizenkettő 2014.09.10. 08:09:24

@bigmanke6: De írhattam volna 10-évet is. Az se lenne sokkal több.

Hurri Kán 2014.09.10. 08:15:42

"Apáink anno összetették a kezüket, ha a Lada, Škoda, Dacia elment 60 ezret motorgenerál nélkül..."
Ebben a formában ez nem igaz.

Amúgy meg, pl. VW-rajongók körében feltételezem, ugyan ez a sírás ment, amikor 74-ben a Bogarat leváltotta a Golf.

bonifac · http://vezetek.blog.hu 2014.09.10. 08:28:22

"plusz egy darab szemét az autóban, amit ma is megvehet bárki, aztán tessék parancsolni, lehet használni. Az önszopatás egyik belépőszintje, mindenki más felcsapja a navit vagy a telefont, bediktálja a címet"

Ja, hogy a térképhez agy is kell? A sok birka meg süketen és vakon megy a navi után?

Biztos én vagyok a kivétel, de csak az elmúlt félévből két eset:
1. Gödöllő. Ott szálltunk meg, koncerten voltunk Pesten. Akivel voltunk, elvitt a szállásig, ő ment volna tovább M3-on. Mondtam neki, miután kirakott, hogy itt jobbra, kb. 1 km múlva ott az M3, csak felmész. Nézünk ki az ablakból, integetünk, ül még a kocsiban, nyomogatja a navit. És elmegy balra. Utána kérdeztem, hova ment. És a hülye navi (vadiúj céges Octavia minden extrával) elvitte vissza az M31 feljáróhoz, majd onnan az M3-ra.

2. Pestszentlőrinc. Két autóval voltunk, én még sosem jártam arra. Mondtak egy címet, oda kellett volna eljutni. Másik autóban volt navi, de nem ette meg a címet (Szent László utca, talán valahogy rövidítve volt, fene tudja). Nálam térkép. Megkerestem, fejben útvonalat kitaláltam, és mentem. Másik kocsi utánam. A térképet nem vettem elő közben, és simán odataláltunk, pedig el is tértem az előzetesen fejben "tervezett" útvonaltól.

Sosem volt GPS-em/Navim, pedig bejártam az országot. És sosem tévedtem el, és nem kérdezősködtem. Előre megnéztem, hová is megyek, és még jó a memóriám. Relatíve friss térkép kell és működő agy. Akinek ez nincs meg, az csak menjen nyugodtan a navi után. (Linkeljek be tucatnyi hírt, hogy ment bele valaki folyóba navi miatt, ment el pár száz kilométert más irányba, ment be a legszűkebb mellékutcába kamionnal, stb, mert a navi azt mondta?)

Szóval biztos én vagyok a kivétel, és biztos a fenti két eset navijai voltak szarok, hát persze. (A többiek meg be ne ismerjék.)
A GPS/Navinak vezetést SEGÍTŐ eszköznek kéne lennie. Sajnos nem az, vakon rá hagyatkoznak rengetegen, ez a baj. Azt hiszik, hogy tévedhetetlen.
Nekem még nem probléma - és önszopatás - egy térkép használata. Akinek igen, ott már komolyabb baj is van.

(Erről az jut eszembe - amikor 20-25 éve még vonattal jártam - , és a hivatalos menetrenden kívül (!) ki volt téve egy kézzel gyártott színes táblázat a vasúti pénztár mellé, amin csak az volt, hogy honnan/hova/mikor mennek a vonatok, a létező legalapabb infókkal. És volt az a fajta ember, aki beállt a pénztárhoz a sorba, és megkérdezte, hogy mikor megy a vonat x-be (!). Mert már ez a táblázat is túl bonyolult volt neki. )

bigmanke6 2014.09.10. 08:33:58

@Tizenkettő:
Mert szeretnek veteránozni, a szerkesztőség tagjainak és úgy általában egy autóbuzinak egy megbízható autó egyenlő az unalmas, szürke autóval, szürke hétköznapokkal és mert egy érdekes új autó drága is.
Az hogy miért van idős autójuk egyáltalán nem egyszerűsíthető le csak arra, hogy azért mert a régiek jobbak. Egész biztos, hogy egy 2es golf egy kis pénzű embernek jobb, mert bírja fizetni a javítást és fenttartás költségeit, ellenben egy újjal.

Komojtalan 2014.09.10. 08:42:19

Lol, ritka gyenge cikk. A 11 marhaságból 8.5 igaz, persze annak aki csak használni szeretné az autóját lehet marhaságok.
1 Ha megáll ma az út mellett egy autó, akkor tréler, vontatás, stb ... Régen volt esély megjavítani, ma gyakorlatilag semmi.
2 Teljesen igaz, emlékeim szerint a legjobb átlagom kb. 20 éve Zalaegerszeg-Budapest 1 óra 45 perc. Ez több mint 120 km/óra átlag. És akkor a M7 még csak Zamárdiig ért. Ma autópályán is lehetetlen.
3 Teljesen igaz, viszont igény sem biztos hogy volna rá. Azért nem véletlen a Suzukik népszerűsége ...
4 Megint igaz, a 323F Mazdám 950 kiló volt 137 lóerővel ... Marhára nem hozza vissza a +20 lóerővel a +250 kilót a Seatom. Minél kisebb az önsúly, annál kevesebbet is fogyaszt, viszont a kényelmi eszközök és a biztonság súlyos kilókba kerül, valamit valamiért.
5 Ez is igaz. Amikor kocsit kerestem ilyen paraméterekkel: 1200 kg, 130 LE, 1M forint, volt vagy 3-4 típus. Nincsenek Japán sportos autók. Nem sport méregdrágán, sportos.
6 Ebbe nem mennék bele, soha nem kanyarodtam kézifékkel. Bármilyen gyorsan is vezetek ha valaki versenyezni akar, akkor direkt lassan megyek. Én mindig úgy gondoltam az országút nem versenypálya.
7 Talán most jobb a navigációval, de volt valami feelingje a térképnek. Régen is sokan eltévedtek az erdőbe, kíváncsi lennék ma hányan tévednének el? Engem ledobnának a dzsungel közepén egy térképpel simán kitalálnék.
8 Azért még ma is a kulcsos indítás az elterjedtebb, de nem is lényeges a kérdés, tök mindegy hogy kulcs vagy gomb. A kulcsnak még van olyan előnye is, hogy így legalább nem tűnik el az autóban, nem nyomja az ember zsebét.
9 Ez talán jobb most, de igazán lényegtelen szempont.
10 Ez már volt. Vannak durva autók, csak azok egy átlag embernek megfizethetetlenek, illetve a másik, hogy kihasználhatatlanok. Régen a Zsiguli, Trabant korszakban 130-140 -el már király lehetett valaki, ma ilyen rossz kocsit alig árulnak.
11 Teljesen igaz, már mint nem az hogy volt benne anyag, hanem meg volt tervezve egy-egy alkatrész és nem addig tartott tervezetten amíg a garancia és ez nem csak az autóra igaz. Miért van az hogy 30-40 éves gépekkel dolgoznak még, miközben a 2 éves kuka, javíthatatlan?

Tudom a mai fiatalok meghalnának FB, okos telefon, stb ... nélkül, de mi is valahogy felnőttünk, pedig semmi ilyen nem volt. Múltkor sírt valaki, hogy FB nélkül hogy tartsa a kapcsolatot? Személyesen, telefonon B+.

W123qp 2014.09.10. 08:44:29

@Hurri Kán:
De. Legalábbis nem túlzás.

@Tizenkettő: Az hogy valaki szeret szerelgetni, nem azt jelenti, hogy szeret az út szélén kempingezni, lerohadt autóval. Imádok szerelgetni, van egy veterán autóm, de mindennapokban csíkosra marnám magam, ha egy ilyen öreg csotrival kellene járnom nap, mint nap.

Mondeoman 2014.09.10. 08:48:29

Hol vannak már az egyszerű autók! - tessék tőlem nyugodtan falra mászni, de ezt én is mondogatom. Amikor meglátom, hogy egy nyamvadt Skoda Citigo 2,8 milliótól indul, Swiftet pedig sztem 3 misi alatt már nem is nagyon lehet kapni, akkor bizony belém hasít, hogy ma már nincsenek olyan igazán egyszerű, elérhető autók. Jó, persze, Logan, Peugeot 301, Linea, ilyenek vannak, de ezzel ki is fújt, sztem minden más túl van árazva, részben azért, mert olyan extrák vannak benne, amit az átlagos autós lehet, hogy soha nem is használ. Nyugodtan lehetne ma is szervo nélküli kocsikat kínálni, lehet, hogy kevesen vennék meg, de ha valakinek nem kell szervo (én pl. meglennék nélküle), az hadd spóroljon már ezen. Csak ma már ugye szervo, légkondi, fordulatszámmérő, színrefújt tükrök és kilincsek, elektromos ablak és távirányítós zár nélkül nem autó az autó.
Tata Nano jó példa lenne, de Európában nem kapható.

Tizenkettő 2014.09.10. 08:50:22

@bigmanke6: Azt a 3-4 embert leszámítva a többség nem veteránozik. Egy avensis, vagy egy suzuki baleno nem veteránautó, és különösebben érdekesnek sem mondható. Valamint bármelyik márka belépőmodellje ami ma kapható biztonságosabb és korszerűbb. Ellentmondás hegyek. Egyik héten ezt olvasom a másik héten meg a szöges ellentétét.

hangacsi · http://www.hangacsi.blog.hu 2014.09.10. 08:56:49

Mivel a BMW Z3-as cikkhez nem lehet hozzászólni, ezért ide offolok egy kicsit.
Akit érdekel pár kép egy Z3-as modellről, itt találhat: www.hangacsi.blog.hu

Guszty 2014.09.10. 09:01:15

@Mondeoman: "Nyugodtan lehetne ma is szervo nélküli kocsikat kínálni, lehet, hogy kevesen vennék meg..."
Kevesen veszik meg -> kisebb szériában gyártható -> magasabb fajlagos költség -> drágább autó

Autopeti 2014.09.10. 09:07:47

@Mondeoman: Az új autónak mindig is ára volt, anno egy új Ladára sokkal tovább kellett spórolni, mint ma egy "nyamvadt Citigora". Kivétel talán a Trabant volt, 1989-ben pl. csak 11 havi átlagfizetésbe került, viszont éveket kellett várni rá. Egy Lada 1300s viszont már 24 havi fizetésbe került. A Citigo, már amennyiben tényleg 2,8 milla, 150 ezres átlagfizetéssel számolva 19 havi fizetésből vehető meg. És sokkal többet tud mint egy Lada. Hiába nehezebb egy Ladánál, ugyanúgy lehet négyajtós, kevesebbet fogyaszt, jobban gyorsul, csendesebb, van benne néhány extra és főleg nem hal meg benne az ember, ha 50-nel koccan.
Igen, egy szép Lada belőlem is több érzést vált ki mint egy Citigo, de aki nem látja a fejlődést és főleg nem hiszi el, az nem érti mit mond.

bigpond 2014.09.10. 09:09:21

En az egyszerubb auto temahoz szolnek hozza.
Ha regen valaki talalt egy joo szerelot ( biztos volt ilyen is ) akkor az szinte barmilyen hibat el tudott hazon belul haritani az auton, ha megsem akkor az auto villamossagis kijavitotta. Mara a ket szakma nagyon osszefonodott, gyakorlatilag keet kepesites kellene egyszerre ( az egyik bonyolultabb mint a masik) a szerelonek, ilyen meg nem nagyon van. Na ez frusztralja az embereket. Sokan szivesen fizetnenek barmennyit , csak legyen maa' valaki aki vegre megcsinalja azt a betegagyat. Kepzeld el, hogy veszel valamit ujonan milliokert es ha megkotlik a verda mindenki csak a vallat kepes vonogatni, vagy feleslegesen alkatreszeket cselgetni , ez a kiszolgaltatottsag netovabbja ,anyagi helyzettol fuggetlenul.
A Tata nano meg ha jol tudom nem kaphato Az EU-ban.

Shadowbull 2014.09.10. 09:13:25

Pistam, ez egy nagyon jo cikk, minden szavaval egyetertek.

De gondolom ez nem meglepo.

motor77sport 2014.09.10. 09:18:28

Elég ezt megnézni.

www.youtube.com/watch?v=qBDyeWofcLY

renault modus vs 960-as volvo.

Hurri Kán 2014.09.10. 09:22:58

@Mondeoman:
"Hol vannak már az egyszerű autók! - tessék tőlem nyugodtan falra mászni, de ezt én is mondogatom. Amikor meglátom, hogy egy nyamvadt Skoda Citigo 2,8 milliótól indul, Swiftet pedig sztem 3 misi alatt már nem is nagyon lehet kapni, akkor bizony belém hasít, hogy ma már nincsenek olyan igazán egyszerű, elérhető autók."

Ne a magyar fizetésekből indulj ki. A Citigo németeknél valamivel 9000 euro alól indul, a nettó átlagfizetés meg olyan 2500 euro körül van. Talán mégsem olyan elérhetetlen.

sunblind 2014.09.10. 09:28:01

Kimaradt a szőrös volt a p.na! :D

Mamagaio 2014.09.10. 09:29:01

@Tizenkettő: Szerintem ennél sokkal egyszerűbb a dolog. Nincs rá pénzük. De miért is kéne venni 4-5 millióért egy fapados újat, ha egy 10 éves - úgymond - álomautó elérhető a tizedéért. Hozzáteszem, mindenkinek más az álma. 15 éve sóvárogtam egy Saab cabrio-ért, ma megvehetném 1 milla alatt (mondjuk minden nyűgével együtt).
Másik ok: Mivel autós újságíró, a tesztautókból több km-ert teker be -elintézve a mindennapos dolgait is- mint a saját autójába. Én nézd meg mennyi új cikk jelenik meg egy héten, ahol tesztelnek. És egy tesztvágen nem egy napig ül a szerkesztőség parkolójában.
Szóval akkor meg minek költsenek feleslegesen újabb autóra?

Mondeoman 2014.09.10. 09:37:27

@Autopeti: lehet, hogy volt időszak, amikor a Trabantra éveket kellett várni, de emlékeim szerint éppen a '80-as évek végén ez volt a leggyorsabban átvehető autó, talán egy évet sem kellett rá várni.
Kötve hiszem, hogy a Citigo nehezebb, mint a Lada. Igen, lehet ötajtós a Citigo, de akkor máris drágább, gondolom, akkor már legalább 3,2-t kóstál. Csomagtere lényegében nincs, a hátsó ablakok pedig csak kibillenthetőek. Nesze neked, ár-érték arány... Bár tulajdonképpen miért is sírok az egyszerű autók után, hiszen a Citigon tök egyszerű hátsó ablak van :)

@Hurri Kán: a Skoda esetében én a magyar (vagy kelet-közép-európai) fizetésekből indulok ki. A németeknek ott van a VW up! A Skoda feladata az olcsó autók gyártása lenne, de érzésem szerint az utóbbi években az ő áraik (és felszereltségeik) is elszálltak kissé. Hol van már a Skoda Fabia Eco...

Nyiri 2014.09.10. 09:37:42

Majd minden szava igaz. A térképes résznél eszembe jutott mennyit szoptunk a 90-es években Olaszországban az hajtogatható szar térképpel. Elnéztünk egy letérőt aztán autókázás plusz 30 kmt. Régebben én is navi ellenes voltam, de ma az időm többet ér.

A kulcs témánál azért eszembe jut a gyerekfejjel minden pénzemet elnyelő Camaro-m aminek a pillangó gyújtáskulcsa olyan hangulatot árasztott minden indulásnál, hogy azonnal állt a bré ;) még ma is

Pale 2014.09.10. 09:40:17

A legtöbb ponttal egyetértek, de azért az autók régen tényleg egyszerűbbek és könnyebben szerelhetők voltak.
Pl. egy Lada vagy egy Trabant gyújtása lényegesen egyszerűbb (és szerelhetőbb) volt, mint egy mai autó műgyantába öntött kompjútere. Egy autórádió beszerelése érdekében le kellett feküdni a szőnyegre és minden látható volt a műszerfal alatt. Ma csak a műanyag burkolatok eltávolítása egy óra! Ha valami elektromos kiegészítő kellett, akkor hipp-hopp beszereltük, ma nemigen mernék hozzányúlni egy autó elektromos rendszeréhez.

Pale 2014.09.10. 09:42:49

Egyértelműen navi párti vagyok, de szerintem, mindenkit szívatott már meg az a dög, így nem árt egy kicsit papíron (interneten, akármin) kicsit utánanézni, ha tök ismeretlen helyre megy az emberfia!

Angel White 2014.09.10. 09:43:31

.....ez nagyon nagyképűre sikeredett....és ez mostanában jellemző.... :(

Hurri Kán 2014.09.10. 09:44:09

@Mondeoman:
"A Skoda feladata az olcsó autók gyártása lenne,"
Mert miért is? Erre van valami rendelet? Vagy törvény?

@Pale:
A térképben nem merül le az elem... :D

osze 2014.09.10. 09:45:35

@Hurri Kán: Nem vagyok már olyan fiatal és a szüleim is elnyűttek anno pár szoci autót, főleg Skodákat. A Skoda 120L motorjában kb.90e-nél ment szét a gyári hengerfejtömítés. A csere után (valószínűleg a hazai szerelők nem tudták a gyári technológiával megoldani) már egyik sem volt az igazi (megugrott az olajfogyasztás, könnyen forralta a hűtővizet).
A munkára használt Skodákat (120L) kb. 110e-nél el kellett adni, mivel akkor már tropára ment a motorjuk: mondjuk a generál megoldható volt (hüvelyes, cserélhető megoldásúak voltak a hengerek a motorblokkban), de akinek napi munkára kellett a kocsi, az jobban járt, ha túladott rajta.
A Trabant volt a tuti, ott kb. 30e után jöhetett a motorgenerál, de ott legalább nem volt olajcsere. :-)

ommm 2014.09.10. 09:46:19

@novothauto: Nézd, Tibi. Apámat senki nem kérdezte, hogy akar-e 20 évig egy kettes Golffal járni. Járhat vele ma is bárki, vagy beleülhet egy újba, mi tartja vissza?
Hat év egy modellciklus, ennyi kell, hogy megunják az emberek az autóikat.
Nem az autóbuzik! Vigyázat, hanem az átlagpolgár.

Faby 2014.09.10. 09:47:19

Nagyjából egyetértek, a mondanivalóval mindenképp, de azért van, amiben nekem más a véleményem, főleg tapasztalat alapján.

A hétvégi szerelések, akár otthon, akár útszélén, úgy hiányoznak, mint üveges tótnak a hanyattesés. Gyerekként volt benne részem, igaz, rettenetesen élveztem, hogy mindig kellett valamit javítani, hétvégén nagyszülőknél a 2 napból átlag fél, egy nap autóberheléssel telt el. Most, ha abból a kevés szabadidőből, ami van, kellene feláldozni egy napot, hát azt hiszem gyújtanám fel azt a roncsot. Más, ha valakinek ez a hobbija, ok, de ha kényszerből kell, az már régen rossz.

Az is igaz, hogy ma semmi olyasmit nem tudnék megcsinálni, amit annak idején muszáj volt, pl termosztát csere az út szélén, vagy fűtőradiátor csere, vagy akár a 2104 Lada biztosítéktábla kiszerelése, a hibás részek forrasztása.

Másik téma, a navi. Na, ebben nagyon nem értek egyet. Sajnos keserű saját tapasztalatok tocatja miatt mai napig tartok papír térképet a kocsiban, sőt, ha külföldre megyek, ha tehetem, a célország térképét is megveszem.

Íme, a keserű tapasztalatok:
2009, Bulgária, az IGO legfrissebb térképe olyan, úttalan utakra vitt volna, hogy inkább visszafordultunk, aztán papírtérkép alapján szépen odataláltunk a célhoz.

Sopron, 2010, IGO andrea mondja hajts tovább egyenesen; b*meg, ott az Interspar bejárata (szintén legfrissebb térkép, az Interspar meg nem egy éjszaka nőtt ki a földből)

De, hogy friss élmény is legyen:
Sátoraljaújhely, most augusztus: Már odafelé is megvolt a kaland, egy olyan lezárt erdei útra vezetett, aminél a sorompó előtt alig tudtam visszafordulni. Mondjuk itt gyanakodtam rendesen, dehát kirándultunk, volt időnk, nem siettünk sehova, úgyhogy megpróbáltuk, lássuk, mi sül ki belőle.
Sátoraljaújhely belvárosa, cím (utca, házszám) alapján keresve nem sikerült eltalálni a Börtönmúzeumot, ugyanis a navi szerint az a házszám vagy egy km-rel arrébb van. Hát nem!

Ezek nem általánosítások, saját konkrét tapasztalatok. Ennek ellenére én is használom a navit, de csak fenntartásokkal, egészséges életösztön által vezérelve, és nem feltétlenül, vakon bízva.

ommm 2014.09.10. 09:47:54

@Tizenkettő: Mert újra nincs pénzünk és ha lenne sem vennénk. Hitelre meg pláne nem.
Az E30 pedig az a gyerekkori álom, amit harminc évvel később valóra váltottam (aka Napirajz). Mellett van egy Priusunk, amiben sokkal pihentetőbb az utazás. Mert az ember többet utazik, mint csapat.

Pale 2014.09.10. 09:50:22

@Hurri Kán: Túrázás során merült már le akkum térképböngészéstől, de autóban még soha. Egy autós töltő legyen már mindenkinél...!

andand 2014.09.10. 09:52:04

Régebb persze minden jobb volt. Fiatalabb voltam, nem fájt a fejem a pénzkereséssel, gyerekneveléssel, volt sok jó szabad időm. Felnőttem autók nélkül, centrifugálós mosógép nélkül, sőt, a nagymamám még a patakban mosott és szekérrel járt, már ha elvitte valaki. De mégis felnőttek, nem volt TV, telefon, facebook.
Mégis, mégis... Ha nincsenek új igények, legyenek azok mesterségesen gerjesztettek vagy természetesek, a világ fejlődése leáll. A múlt sokszor szebbnek tűnik, de ez sokszor csak illuzió, mivel nem ugyanolyan idős voltál akkor, mint most, így mások voltak az igényeid, máshogy viszonyultál az egész világhoz.
Akkor is sok kacatot gyártottak, most is gyártanak. Néha én is kétségbeesek, hogy már nem is tudom mit vegyek, hogy jó legyen (pl. elkezdtem Bosch cuccokat venni, de azok is közül is van ami elromlott a garancia után, mint az olaszok és van némi belső infóm a Bosch egyik részlegének a műkődéséről, ami ijesztő). Az autók javítása is nehezebb, mert kevesebben értenek hozzá, illetve egyetértek, hogy túl felpörgött minden. De ameddig az emberek megveszik az újat minden 3-5 évben, addig lesz modelfrissítés és összecsapott fejlesztés, hogy 3.5 évente be tudják csalogatni a vevőket a szalonba. Ördögi kör, viszont csakis azt jelenti, hogy az emberek most jobban élnek, mert van pénzük amit ilyen gyakran elköltenek.
Az autók számának a növekedése az utakon is ezt jelenti, még akkor is, ha a többség használt autókkal jár: van pénz rá. Több, mint régebb. Rettenetesen fel tudok mérgelődni, amikor sokan azt mondják, a kommunizmusban jobb volt. Ki lehet probálni, most is van hasonló ország. Mint ahogy régi technológiájú autók is, akár újonnan gyártva. Ja, hogy nem Európában? Hát lehet költözni, a mai világban semmi sincs messze. :)

bigpond 2014.09.10. 09:53:11

Navim nekem sincs , csak eddig nem mertem leirni. Nem azert mert nem joo, csak ahol lakom itt a vilag vegen nem kell.

Amig ment a deviza hitel nyilvan senkinek sem kellett a tekeros ablak.

Az AdBlue cikkre reagalva: kivancsi vagyok, a cikk olvasasa utan hanyan fognak dieselt venni, en biztosan nem.Nem tudtam hirtelen, hogy sirjak vagy nevessek a hugy adalekon, meg a meeg egy marek szenzoron, meg egyeb furfangokon.

Hurri Kán 2014.09.10. 09:54:52

@Pale:
Persze, autóban van töltő, de akkor is elromolhat a kütyü. Tudom, ritka, de elromolhat :) Hozzáteszem, én alapvetően térkép párti vagyok. Az biztos, ha vennék is navit, egy térkép akkor is ott lenne a kocsiban. Szól mellette még egy érv: ha útközben rádjön a szaapora, a navival nem tudod kitörölni :DDD

Mamagaio 2014.09.10. 10:01:02

Tökéletesen egyetértek a cikkel, örülök, hogy valaki időt és energiát szán az ilyen témához. Olvasás közben már vártam a személyes kedvencemet: Abban még volt anyag. :)

A végszóra reflektálva "Akkor meg mi a baj?"
Ez ennél komplexebb, mint ahogy a cikk előszavában is megjelent, ez egy társadalmi probléma. A panaszkodó ember arra az időszakra tekint vissza negédes nosztalgiával, amikor boldogabb volt mint most. Tök mindegy hogy nem volt szabad, nem voltak lehetőségei, ha a fiatalkori emlékei úgy ivódtak be mint egy hét vendégszereplés a Playboy villában, akkor ott nehéz megmagyarázni saját jelenkori magának, hogy miért nem elégedett a proli-melós-nyugger létformával. Inkább kinyit egy újabb sört a kanapén, mert kezdődik a barátokközt...
Ezt kihasználva veti be magát a média a szellemileg lebutított kommunikációs csatornáin.
A globális újságírás manapság nem elégszik meg az olvasók ingerküszöbének vakargatásával. Fel akarják tépni. El akarnak merülni a zombivá lett emberi elmék posványában és függővé tenni azt. Függővé tenni az olvasókat, legyen az hírfolyam, tv műsor vagy egy nyamvadt blogpost. Hát igen, ez is csak biznisz.
Sajnos ide kell értenem az Index-et vagy Origót, ami szintén nem az objektív és pártatlan hírközlésről szól és ez alól a Totalcar (eddig) üdítő színfoltként különült el. Bár az Égéstér mostanában kezd bulvárosodott társadalompolitikai jeleket mutatni, ami egyszerűen csak nem oda való.

Ezért is gondolkodnak így az emberek, mindig csak az érem egyik oldalát látják, láthatják.

Mondeoman 2014.09.10. 10:01:19

@Hurri Kán: Nincs rendelet, de van vagy volt egy ilyen munkamegosztás a VW-csoporton belül, ami sztem teljesen logikus. Annak mi értelme, hogy a Skoda ugyanannak a célcsoportnak gyártson autót, mint a Seat vagy a VW?

la_harper 2014.09.10. 10:03:35

egy újabb arrogáns cikk a Vályitól, tele lózungokkal. Egyben igaza van: valamit valamiért. Life is a tradeoff. Nem lehet egyszerű és tartós autót kapni ma már, ha lenne, akkor tömegmodell lenne igen hamar. Miért?

Pl. VW Gold II 1,6 szívóD, vagy VW 1,9 Polo SDI
- a világból kimegy, semmi elektronika, semmi buktató, csak mechanikus alkatrészek
- könnyen javítható, olcsón fenntartható
- alig fogyaszt,
- megveszed, egy életre szól
Cserébe kevésbé biztonságos, hangos, zajos, kényelmetlen(ebb)
Új autó:
- biztonságos, kényelmes, de eldobható, és a gyár ezt be is kalulálta, igaz, ugyanannyit fogyaszt.

A mai autók tele vannak hülyeséggel. A családba lévő új kocsiban nyomkodtam az indítógombot, nem indult be. Azt mondja a tulaj, hogy a kulcs nélküli indításhoz nem elég 1x benyomni, a kulcshos módszerhez hasonlóan indítózni kell.
Kérdőn néztem rá: akkor meg mi ez az egész hülyeség? Mire jó? Ja, semmire.

Elektronikus kézifék: ekkora baromságot! A kocsit addig arréb sem tudod tolni, amíg be nem indítod. Nekem van olyan h. a suzukit 1 m hely miatt nem indítom be, simán csak arrébbtolom...

Navigáció: Bp-en volt dolgom, bekapcsoltam. Már 30 perce vitt, és a végén visszavitt ugyanoda ahonnan indultam, csak 1 utcával arrébb. Itt dobtam ki az ablakon és a térképet vettem elő.

Klíma: fölösleges, az évnek van 20 olyan napja, amikor tényleg jól jönne, de amúgy nincs értelme, mert csak megfázok tőle, betegséget terjeszt...

Ájfón meg USB meg mindenféle wifi hülyeség a kocsiba: ki a fenét érdekel? Ha zenét akarok hallgatni, azt otthon teszem!

Összefoglalva: ma minden specifikáltabb. Igaz, többet kapunk, de többet is fizetünk, utána meg csak lehet eldobni. Köszönjük a TC-től az újabb bulváros cikket!

ommm 2014.09.10. 10:06:56

@la_harper: Mielőtt lózungokat emlegetsz, azért takaríts ki saját magadnál, mert az
"Nem lehet egyszerű és tartós autót kapni ma már, ha lenne, akkor tömegmodell lenne igen hamar."

ehhez hasonló baromságokat végiggondolva rájönnél, hogy ha 20 évre gyártanának ma autókat, akkor
1. iszonyat drágák lennének, ergo nem vennék őket
2. negyedennyit nem adnának el belőlük, ergo egy rakás ember munka és pénz nélkül maradna
3. három típusból állna a világ, akkor pedig te lennél az első, aki sírni kezd.

Ha nem tetszik a mai világ, semmi nem akadályoz meg abban, hogy beülj egy ezerhatos, kettes Golfba és kiköltözz az erdő közepére a kerekeskút mellé. Bármit meg lehet tenni, látod, de nyavalyogni egyszerűbb.
Viszlát!

Autopeti 2014.09.10. 10:27:55

@Mondeoman: Igazad van, 25 kilóval tényleg konnyebb a négyajtós Citigo a Lada 1200-nál.

mbw108 · http://mb-w108.atw.hu/ 2014.09.10. 10:28:36

Ez a cikk eléggé hatásvadász lett...
A helyzet az, hogy az új autók sokat fejlődtek a régiekhez képest, ahogyan az igények is.
A síráshoz való hozzáállással teljesen egyetértek (amihez annyit, hogy manapság meglehetősen kevesen sírják vissza ezeket a dolgokat valójában...)
Amivel árnyalni kellene a képet: mivel bolondbiztosságra törekednek a tervezésnél, sok esetben maga a vezetés "érzete" háttérbe szorul: érzéketlen elektromos szervók, hideg motornál a darabosságot az élettartam rovására elfedő elektronika (adaptív gázpedál). Cserében fogalmatlan anyuka is beül, megy, közben telefonál - mindezt biztonságosan.
Az autók nehezek, mert olcsóbb nehéz biztonságos autót készíteni, mint könnyűt. Ez tény, inkább beletettek plusz két katalizátort a kibocsátás kompenzálására (tele nehézfémmel, ami rettenetesen környezetbarát, ugye). Viszont a korszerű motoroknak köszönhetően jelentősen takarékosabbak (lsd. Lada fogyasztása városban, ami egy 900 kilós kis-közép autó).
Szerelhetőség: számos esetben ez kényszer, számos esetben viszont üzletpolitika: vidd a speciális szerszámmal rendelkező (márka)szervízbe. Cserélj lengőkart egyben, mert úgy olcsóbb a gyártás. Felújíthatatlan a motorblokk, csak gyári fűzött van. Megkotlik a kisdízel, ami a népautó értékének megfelelő alkatrészcserével orvosolható.
Az autó komfortelektronikája ma már komplexebb lassan, mint a motor vezérlése, ennek ára van. Ha megkotlik, nyilván sír a paraszt - addig meg milyen jó is volt... Igaz, a karosszéria is olyan, hogy klíma nélkül élhetetlen (nagy, fekete felületek a döntött ablakok alatt).

Grgabácsi 2014.09.10. 10:30:17

@la_harper: "Klíma: fölösleges, az évnek van 20 olyan napja, amikor tényleg jól jönne, de amúgy nincs értelme, mert csak megfázok tőle, betegséget terjeszt..."

És vigyázz, mert a 100 km/h feletti sebesség káros az egészségre!
Ekkora faszságot, bakker! Egész nyáron mikor hazaértem a munkából, úgy szálltam ki a klíma nélküli autómból, hogy a pólómból/ingemből csavarni lehetett a vizet. Meg tegnap is, pedig akkor még nem is volt igazán meleg.
És igen, vannak bizonyos pozíciók, amiben elég ciki szarrá izzadva kiszállni az autóból. (pl. ezért lesz klímás a következő autóm)

Btw. ezt a dumát hallottuk már több közlekedési vállalat emberétől, hogy minek a klíma a Combinóba, buszba, akármibe. Aha, persze....

novothauto · http://novothauto.hu 2014.09.10. 10:30:48

@ommm: Akkor hat év után be kell zúzni az autókat, mert annyira készültek.

ommm 2014.09.10. 10:32:56

@novothauto: Magad is tudod, hogy nem kell. Elképesztően magas futásteljesítményt bírnak a mai autók a régiekhez képest úgy, hogy sokkal komfortosabb, kényelmesebb, gyorsabb és erősebb szinte mindegyik. Ma már az autó egy eldobható tárgy Tibi, ezért úgy is állnak hozzá az emberek. Aztán sokszor nálad kötnek ki. (Ismét ne az autóbuzikra gondolj, akik minden csetreszt megvesznek, mert szeretik a gépet!)

bigpond 2014.09.10. 10:34:57

@ommm:

Neked mitol borult ki a bili? Mar a cikk olvasasakor is ereztem, valami nagyon nem lehet okee a haz korul.. Miert ezek a kirohanasok? Vagy legjobb baratok lettetek Shadowbullal? Bocs , ez utobbival nem sertegetni akarok senkit. :-)

Chaoyang · http://xiongyali.blog.hu 2014.09.10. 10:39:16

Csapatni az ures utcakon haha for sure! :))

1991 nyari ejjel.. az E-21es BMW 323i-m valami Alfa ellen a Pusztaszeri uton, spontan gyorsulasi verseny a Rozsadombon.

de meg az is belefert, hogy a lehasznalt BMW 316-omnak szetegessem a gumiait a Pusztaszeri-Torokvesz sarkan, mindezt ejjel, hatalmas fustfelhot generalva. Akkoriban a kierkezo kek patrol nagyon udvarias volt az auto tulajdonosokkal...

bobfalfa 2014.09.10. 10:39:25

Néhány mérhetetlen okosság a navigációval kapcsolatban:
Amikor az ember megveszi a navigációt, kezdje el használni először azokon az utakon, amelyeket ismer, amelyeket ezerszer végigjárt, ezerszer látott, mégpedig azért, hogy megismerje a navi nyomkodását, működését.
Vajon miért az adott útvonalat javasolja a navigáció? Talán csak nem rövidebb, mint a másik, amin ezerszer jártam, amerre menni szoktam?
Ja, hogy véletlenül az maradt beállítva, hogy "rövid" a "gyors" helyett? Vagy véletlenül bent maradtak a földutak? Vagy Horvátországban a kompok?
Illetve jaj, felvisz az autópályára, majd jól megbüntetnek, mert nem vettem jegyet. Hülye navigáció.
Ja, hogy ez itt egy ingyenes az autópálya szakasz, és a navi azonnal levisz róla, ahol már fizetni kell, mert az autópályák ugyan engedélyezve voltak, de a matricás díjfizetés nem…

Én is hallottam már sok embert panaszkodni a hülye navigációra. Azt gondolom, ennek nagy része a felhasználó gyakorlatlanságából adódik. És persze, lehet anélkül is menni, mert milyen jó is azt mondani, hogy mekkora király vagyok már, nekem nem kell, a sok marha meg menjen birkaként a navi után.
Régen, ha mondjuk Frankfurtba utaztam, de közben az ismeretlen Regensburgban be kellett menni egy címre, mi volt a teendő (még a net és a google maps előtt)? Megálltam Regensburg előtt egy benzinkútnál, vettem egy helyi térképet, és beküzdöttem magam a címre. Most azért ez egy cseppet egyszerűbb, ugye?

grigorij 2014.09.10. 10:41:49

@ommm: Ha három modellből állna a világ?
De hát itt, a TC-n háromból áll!!!

bigpond 2014.09.10. 10:48:19

@Grgabácsi:

En - es szerintem sokan masok is - gyakran szalok ki izzadtan klimas autobol, egy ules szelloztetes +hovedo uvegezes bizony joo lenne.

w a s d 2014.09.10. 10:50:42

A pár szerszámmal szerelés az biztos, hogy a legrosszabb dolog. Amikor az pont nincs, ami kellene, csak valami hasonló. És azzal a hasonlóval is meg lehet oldani, csak 2 perc helyett félórát szórakozva.

Azért a fizetős autózás az élmény kedvéért nem olyan egyszerű. Ahogy pár éve se volt egyik ilyesmit emlegető cikk/bejegyzés idején sem (debreceni Ladások karácsonykor, tc pályanapok) az ország nagy részén biztonságos, épített pálya, úgy ma sincs. Parkolóban, 20 centire a nézőktől, vagy az erdei úton a fák, faluban a házak között meg amatőrversenyezzen, aki nem félti mások és a saját életét.
Azzal igazából semmi baj sincs, ha nem engedik az embereket a forgalomban "tombolni", mert ugye senkinek sem hiányzik, hogy úgy járjon, mint ahogy a pár héttel ezelőtti esetet írták le eleinte a sajtóban (állítólag versenyző audis által elgázolt Civic). Persze nem lelőni kell egyből mindenkit, aki egyszer is megnyikkantja akár csak egy kicsit is indulásnál a kereket.

A Dacia pl. elég egyszerű szerintem. Vagy a gc Swift. Vagy 10.000 €- ért egy új Niva Németországból.
(De nem csodálkoznék azon sem, ha ugyanazok az emberek, akik az egyszerű autókat hiányolják, máskor meg a pl. a mai alap Golfot lefapadosoznák.)

A rendes kézifék az azért szerintem jó, ha legalább választható, mint talán pár Opelban. Az meg, hogy direkt sportos, kisebb autókból is elhagyják már teljesen (pl. TT, Golf gti az USA változatot kivéve), az nekem sem tetszik, a cikkben szereplőkkel ellentétben.

A mű hang ellen akkor nincs semmi kifogásom, ha ki lehet kapcsolni. Kíváncsi lennék, ilyen- e pl. a BMW- kben, Octaviában, mert erről nem emlékszem, hogy olvastam volna, csak hogy van bennük hanggenerálás.

w a s d 2014.09.10. 11:01:08

@la_harper: @ommm: "Új autó:
- biztonságos, kényelmes, de eldobható, és a gyár ezt be is kalulálta, igaz, ugyanannyit fogyaszt." vs. "...hogy ha 20 évre gyártanának ma autókat.."

Egyáltalán miért ne bírhatna egy mai autó 20 évet?

(Fogyasztás kérdésében meg érdemes szerintem megnézni, pl. a spritmonitoron miket írnak.)

kakukk11 2014.09.10. 11:04:41

A GPS-t az szidja csak, aki nem tudja használni. Én nem vagyok egy szofver/térkép frissítgetős fajta, ha egyszer bevállt, akkor jó darabig használom. És használom is, évente 40.000km-t megyek, sokat kirándulunk, megyünk eu-ban és itthon is szerteszét, és teszi a navi a dolgát, és rengetget segít. Pl, egy ismeretlen ország beállt autópályájáról olyan szépen levisz, elkerülve a dugót, majd vissza, hogy öröm nézni.
Szóval csak meg kell tanulni használni és kész. Indulás előtt meg nem árt ránézni az "áttekintés"-re, és akkor nem fogsz 1 sarok miatt 30 percet autózni (omg).

peter3374 2014.09.10. 11:07:47

@la_harper: ez a tipikus megkeseredett csóró ember siráma akinek nincs pénze autóra...
Elektromos kézifék, hát valóban tragikus, hogy nem tudom odébb tolni az autót, igaz az emberek a büdös életben nem szeretnék odébb tolni, mi a fenének kéne tologatni egy autót?
Ellenben gyorsan meg lehet szeretni, nem kell nyomni a féket minden lámpánál, stb. persze ez egy nem létfontosságú extra, el lehet nélküle élni, de nagyon jó tud lenni.
Kulcs vagy gomb, hát ez szerintem is baromság tökmindegy, hogy elfordítok egy kulcsot, beteszek egy kártyát vagy megnyomok egy gombot...

Minek a klíma na ez azoknak a siráma akik nem mennek sehová, ünnepnapon veszik elő kocsit és a harmatgyenge játékautójuk ha be van kacsolva a klíma, akkor nem meg fel a dombra...
Nem pár napon át kell a klíma nyáron, hanem nagyon sokszor ősszel, télen, tavasszal is. Persze lehet törölgetni az ablakot rongyokkal is, de nem egyszerűbb, ha benyomom a klímát és pár másodperc múlva nincs pára sehol?
Meg hiába van huszonpár fok kint, ha ül négy ember az autóban és süt a nap, persze lehet órákat üldögélni lehúzott ablakokkal, zajban huzatban, de nem jobb normális hőmérsékletben tenni ugyanezt beszélgetve, zenét hallgatva?

Navigáció..... Persze tud baromságot tervezni, néha nem árt ránézni egy térképre, de az esetek nagyrészében azért rengeteget segít, mert persze tök életszerű, hogy mész egy tökismeretlen városban a soksávos utakon kezedben a térképpel, vezetve, rosszkor lekanyarodva...
Általában olyan emberek szidják a navit, akik nem tudják használni és ki sem mennek a saját városukból, mert szar a navi, mert ő ismer egy jobb utat hazáig a navi meg nem arra viszi.
A legjobb az, ha indulás előtt az ember megnézi a térképet, hogy legyen fogalma, hogy hová megy és utána állítja be a navit.
Ki hallgat zenét a kocsiban, hát az aki autózik, amikor sok-sok órát üldögélsz az autóban, akkor milyen jó tud lenni egy kis égésteret vagy jó zenét, normális minőségben hallgatni?
Persze aki napi pár percet ül kocsiban annak mindegy ez is...

Sword 2014.09.10. 11:11:29

Általánosságban véve szerintem az új autók lényegesen drágábban javíthatóak, mint a 20-25 évvel ezelőttiek, ellenben megbízhatóbbak. Bár kétségtelen tény, hogy hiába volt 5 évig problémamentes az autó, ha hirtelen ott kell hagyni a szerelőnél több százezret és hiába lesz utána jó évekig megint, ezt nehezen viseli az ember és szálka lesz a szemében. Megint mondom, ez általánosítás, mert a TC-n is naponta hallani sztorikat széthulló új autókról, milliós szerviz számlákról, stb. Vannak rossz konstrukciók, rossz szériák, de ez régen ugyanígy megvolt. Régebben sokszor túlméretezték az alkatrészeket, mert nem volt olyan kifinomult gyártástechnológia, a motorokat be kellett járatni, hogy összekopjanak az alkatrészek, mert nem lehetett pontosan az előírt tűrésekkel legyártani az alkatrészeket. Akkor sem terveztek semmit az örökkévalóságnak, akkor is piacgazdaság volt, nem jószándékból gyártották az autókat, hanem profitért. Most már nincs bejáratás, mert fejlettebb a gyártástechnológia, nagyobb szilárdságú, szívósabb anyagok váltak elérhetővé, de ezekre szükség is van, mert most egy 1,2-es motorból kell ugyanakkora teljesítményt kihozni, mint anno egy 1,8-asból. Közben ne fogyasszon sokat, de menjen, húzzon alul is, mert senki nem akar egy forgalmi akadályt venni sok millióért. Plusz babrálni sem szeretnek vele, tehát legyen 3-5 év garancia, addig minimum ki kell bírnia nagyobb meghibásodás nélkül. Nem biztos, hogy ezt a vásárlók akarták, de mégsem mondják, hogy nem akarnak kis fogyasztást, nem akarnak csendes utasteret, nem akarnak légkondit, légzsákokat, multimédiát. Beleülnek és megszokják, mert jó.

A navis/térképes témához annyit, hogy ész nélkül egyiket sem lehet használni. Ha meg van egy minimális intelligencia és életösztön az emberben, akkor csak jobb egy navi, mint egy térkép.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2014.09.10. 11:11:30

@Shadowbull: nem meglepő mert az autóiparban dolgozol :-)

randomuser1 2014.09.10. 11:13:22

az mán monnyuk igaz, régen az autók nem votlak jobbak, hanem szarabbak, de akkor fital voltam és kombi zsiga hátsó ülésén olyan dolgok mentek, amin a mostani kombi opelem csodálkozna, és én is meg lennék lepődve hogy még ennyire menne az ipar.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2014.09.10. 11:13:38

@ommm: gyerekkori álom e30 as BMW és 40 ezer ft fizetés :-) mára elérted

tailor13 2014.09.10. 11:14:41

@la_harper: Pár száz éve faekével szántottak, lóval/ökörrel/ bármi más igavonó állattal, aminek töredéke volt a károsanyag kibocsátása, mint a traktornak, és sportértéke is volt. Szántsunk faekével?

Egy dolog nem változott: ha hülye, meg életképtelen vagy, most ugyanúgy nem boldogulsz, mint régen. De ha ezek nem állnak fent, akkor egy mai autó KÉNYELMESEBB. Ez a baj?

Az a baj, hogy egy 8 éves Megane kiírja, hogy elég olaj van benne, és nem kell a nívópálcát keresni?

Amúgy pedig, ha nem sikerült volna elolvasni a cikket, ez egy vélemény. Vályi Úr véleménye, a siránkozásról, hogy régen minden jobb volt.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2014.09.10. 11:15:21

egy 1200 zsigával egy svájci út kb 2 nap egy modern autóvan 10 óra.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2014.09.10. 11:16:14

igazából én több hozzászólást és okoskodót vártam volna a cikkre.

peter3374 2014.09.10. 11:17:40

A másik amit én nem értek, amikor mondják, hogy minek a városba jó autó, elég oda valami kis fapados vacak is.
Persze ez igaz, ha keveset autózik az ember, de amikor naponta egy-két-három órát ül az ember a kocsiban pl. munkába meg vissza, többet ül a kocsiban mint otthon a kanapén, akkor nem jobb ezt egy csendes, klímás, jó rádió/lejátszós, automata váltós, fékes autóban tenni kényelemben, mint szenvedni egy kényelmetlen, klíma nélküli, zajos, torz szar hangú rádiós kocsiban?
A minek a városba a jó autó, annak aki az életének egy nagy részét a kocsiban tölti egy baromság.

Nyilván nem arról van szó, hogy ha valaki nem engedheti meg magának.

peter3374 2014.09.10. 11:23:19

Még egy dolog, ezt persze csak tippelni tudom, de szerintem a "régi jó autókkal" az emberek a mainak a töredékét menték.
Nem autóztak az emberek ennyit, nem is futottak az autók ennyit.
Szokták mondani a régi sofőrök is, hogy bezzeg a régi ifák, azokkal is el lehetett menni bárhová, de egy mai kamion egy év alatt fut annyit, mint egy ifa régen 10 év alatt, azért csak bele kell tekerni ma egy kamionba évi min. 170-200.000km-ert...

Gostee 2014.09.10. 11:25:29

A cikkel javarészt egyet értek, szerintem jó cikk volt. Én az a fajta ember vagyok aki szereti szerelni az autóját, és szeretem a régi autókat. Mert tetszenek... Viszont a kényelem és a komfortos utazás fontos szempont.

Abban a szerencsés helyzetben vagyok, hogy megtehetem hogy legyen ilyen autóm is és olyan is. Aki siránkozik hogy régen jobbak voltak az autók, vegyen egyet. Még lehet kapni Golf 2-eseket régi opeleket 626-os mazdákat. Aki türelmes és kitartó még rozsdamentesen is talál. De ha rozsdás is egy mai autó árának a feléből fel lehet újítani, és akkor az közel olyan lesz mint régen.

Elárulom aki kíváncsi hogy rettenetes élmény egy átlag autósnak. Nekem 2-es golf dieselem van. Imádom... De elismerem hogy ez remeg zörög, néha szerelgetni kell, nem szeret 120-nál jobban menni (de érzetre ott már közel áll a felszálláshoz). Ehhez képest a 2006-os stilo egy űrhajó, 140-nél meg csendben van kényelmes, és rengeteg kényelmi extra van benne ami nagyon hiányozna amikor nem az a célom hogy autózzak, hanem hogy A-ból B-be a lehető leggyorsabban odaérjek kényelmesen.

Emlékszem még 2 ütemű Wartburgal Nagykanizsa Budapest út a balatonon át 5 óra volt és aznap az ember hátfájással tért nyugovóra. Az 5 órás út után pedig 5 órás fülzúgás borítékolható volt. A golfi ennél sokkal jobb ez tény, de egy mai swiftnek csókolomot kell köszönnie kényelem és utasbiztonság szempotnjából.

Még egy valami. A mai autók bonyolultabbak, érteni kell hozzá, és érteni kell mi hogyan működik. Én a stilon is tudok javításokat végezni, csak a dolog úgy kezdődik hogy laptoppal megnézem mire panaszkodik, és utána lehet keresni a fizikai problémát. Régen nem szóltak hogy 100milibárral kevesebb a turbónyomás ezért több üzemanyagot adok hozzá és ezért eszek 1-2 literrel többet.

Grgabácsi 2014.09.10. 11:34:30

@Sword: "Régebben sokszor túlméretezték az alkatrészeket, mert nem volt olyan kifinomult gyártástechnológia, a motorokat be kellett járatni, hogy összekopjanak az alkatrészek, mert nem lehetett pontosan az előírt tűrésekkel legyártani az alkatrészeket."

Hát, ezek így legfeljebb féligazságok, de inkább még az sem. Régebben azért mérezeték túl az alkatrészeket, mert sokkal kevésbé voltak fejlettek a mechanikai méretezés módszerei. Plasztikusabban: akkoriban mondjuk 1,7-es biztonsági tényezővel számoltak, ma meg mondjuk 1,2-vel. (Csak hasszámok) A gyártástechnológia is fejlődött, persze. De hogy akkor nem tudták legyártani az előírt tűréssel? Na ne röhögtess már! Akkor is le tudták gyártani az előírt tűréssel, ugyanis más volt a tűrésmező mérete.
A motorokat pedig ma is be kell járatni, mert továbbra sem az egyes alkatrészek munkálják meg egymást, fejlettebb gyártástechnológia ide vagy oda.

Shadowbull 2014.09.10. 11:37:47

@la_harper: most oszinten, ki a szart erdekel a TE egyeni szocproblemad? Hat ne hasznalj klimat, meg ne hallgass zenet a kocsiban. Azt csinalsz amit akarsz.

Csak ne vetitsd ki a sajat igenyeidet masokra.

Shadowbull 2014.09.10. 11:39:24

@novothauto: Dehogy keszultek 6 evre. El ne hidd mar Tibi.

Sword 2014.09.10. 11:44:17

@Grgabácsi: Rosszul fogalmaztam. Nyilván nem írtak elő olyan tűrésmezőt, amit nem tudtak megmunkálni, viszont lehetett volna "pontosabban" tűrésezni, ha a gyártástechnológia ezt engedte volna. Persze nyilván az alkatrészek válogatásával és párosításával ez a probléma enyhíthető. A méretezésben is igazad van, hiszen ma már számítógéppel egészen pontosan le lehet modellezni egy alkatrészt érő erőhatásokat, kopásokat akár a teljes élettartama alatt.
Bejáratásról én más infókkal rendelkezem, de nem állítom, hogy száz százalékig igaz lenne. Főleg, hogy itt azért van marketing és egyebek is.

Pap Imre 2014.09.10. 11:45:44

Nekem ez most pont jó így ahogy van,Télen még tudunk menni,már megfizethető autókkal,a napi szaladgálós autónál meg annyi a fontos hogy ne álljon meg alattunk. 81 es vagyok,de én nem sírom vissza a régi időket.

Grgabácsi 2014.09.10. 11:54:57

@Sword: Sok évvel ezelőtt volt itt a TC-n egy cikk a bejáratásról. Igaz, azóta is eltelt egy kis idő :)

Hurri Kán 2014.09.10. 12:15:31

@Mondeoman:
Honnan tudod, hogy ugyanannak a célcsoportnak gyárt? Ha így is van, nyilván tűpontosan ismerik a piacot és a keresletet, ha nem így lenne, nem döntögetné a cég az eladási rekordjait.

@peter3374:
"Még egy dolog, ezt persze csak tippelni tudom, de szerintem a "régi jó autókkal" az emberek a mainak a töredékét menték."
Ez sem feltétlen igaz, lásd taxik, stb. 80-as években apám is autózott munka miatt évi 30-40ezer kilométert időnként.

Más kérdés, ahogy ma pl. területi képviselői autókkal bánnak, konkrétan ütik-vágják őket, azt az igénybevételt nem hinném, hogy egy régebbi, vagy régi autó tartósan bírná.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2014.09.10. 12:16:08

@Komojtalan: azért 11 ből 8,5 az nem olyan rossz :-)

Shadowbull 2014.09.10. 12:21:34

@Sword: "A méretezésben is igazad van, hiszen ma már számítógéppel egészen pontosan le lehet modellezni egy alkatrészt érő erőhatásokat, kopásokat akár a teljes élettartama alatt."

Kopast nem szokas modellezni. Erohatasokat igen, es valoban sokat tudnak manapsag a modellezo programok, de messze nem mindent.

trollking 2014.09.10. 12:21:40

"Inkább legyek munkanélküli, mint halott."
Nagy igazság, csak hiteltelen olyan szájából, akit azért fizetnek, hogy néhol nettó hülyeséget firkáljon.
Példa kell?
6. Kézifékes pontban a filléres régi Ladát ajánlod.
De ha belemennénk, akkor sok nörd van aki megfogalmazz az általad említett állítások közül néhányat, de kurvára nem arra gondolnak
amit te értelmezel alatta.
Általában komálom az autókról alkotott véleményed, de itt nem egy helyen faszt találtál a bugyiban.

BandiE34 2014.09.10. 12:26:32

Nekem a kedvenc, cikkben is szereplő mondatom, amit fentebb is említett valaki, hogy "régen még anyagból voltak az autók". Ja, volt E34-es BMW-m, üresen másfél tonna, nagy batár dög, az tényleg anyagból volt. Csak éppen megnéztem a töréstesztjét videón, hát ijesztő, egyszerűen eltűnik az eleje, mintha egy sörösdobozra rálépnék, a tető meghajlik, ajtók láthatóan deformálódnak. Légzsák opcionális volt (nekem 520i-m volt, 24 szelepes, még a "facelift", nagyvese előtti, azokba inkább nem volt, mint volt), ABS csak 25i-től volt széria, 20i-n nem, a nem ABS-eseken a féktárcsa se volt hűtött, a nagyvese megjelenésével került oldalmerevítés az ajtókba, előtte még az se volt. Imádtam az autót, emocionális alapon, de racionális fejjel el kell ismerjem, hogy manapság egy Swift biztonságosabb. Haver karambolozott a 2005-ös A4-esükkel, kocsi eleje lecsó, az A oszloptól hátrafele a kocsin karc nem volt, szélvédő se repedt meg, simán kinyitották az ajtót és kiszálltak (szerencsére ki tudtak). A technológiai fejlődés, bármennyire nem veszi észre senki, igenis létező fogalom...

Sword 2014.09.10. 12:36:38

@Shadowbull: Nem vágom pontosan, bár tanultam az alapjait, de eléggé más szakirányba mentem el a tanulmányaim során. Azt tudom, hogy kifáradásra például lehet méretezni és ha jól sejtem nem mindegy, hogy ezt néhány képletből és egy smith diagramból kapjuk meg jó közelítéssel, vagy lemodellezi a számítógép (persze nyilván az adott alkalmazás is létező fizikai modellek alapján dolgozik, ahogy a smith diagram sem egy légből kapott absztrakt műalkotás). A lényeg, hogy ha az egyik helyen csalunk, tehát tudjuk, hogy az eredmény csak egy jó közelítés, akkor ezt tartsuk észben akkor is, amikor méretezzük az alkatrészt és hagyjunk egérutat, tehát nagyobb biztonsági tényezővel dolgozzunk, hiszen lehet a közelítésben hiba. Holott lehet, hogy simán lehetne karcsúbb főtengelyt tervezni, vagy vékonyabb bevonatokat alkalmazni, csak ugye a számítási pontatlanságok miatt ezeket felelőtlenség lett volna meglépni. 1-2 nagyon egyszerű gépet kellett terveznem feladatként, de ennyi maradt meg, semmi közöm hozzá.
Leülök és kapok egy kegyelem kettest, jó? :)

kisörDög 2014.09.10. 12:57:02

Én szeretek szerelgetni, és eztán is fogok. Engem csak egy dolog zavar, éspedig,

hogy a társadalom a kényelem felé megy, ami logikus, kell is, viszont nem gyártanak autót azoknak akik érezni szeretik az utat. Sajnos az van, hogy ma aki ezt szereti (ezt a régimódit), az fizesse is meg, mert nem Fabia és Mégane árkategóriában vannak ez ilyen autók. Vagy vegyen egy 15-25 éves BMW-t, amin szopni is fog mert a dolga az lessz hogy eztán se hulljon szét. Van egy kis rétege a vezetőknek aki még mindíg ezt szereti, és nem kaphatja meg olcsón. Az egy dolog hogy kényelem, de bele is verik az emberbe a kényelmet. Ma egy fiatal nemegyszer azt mondja ,,hülye vagy, nemveszem meg, nincs benne 6-ik sebesség,, ..de az hogy egy autó másról is szól?

kisörDög 2014.09.10. 13:03:31

@bonifac: Én is térkép szerint utaztam mindíg Európában. Nem mindíg okés, de ma vannak légifelvételek, és ki lehet szűrni a nehezebb elágazásokat, iesmiket. Nemtévedtünk el nagyvárosokban sem, Amsterdam, iesmi, de van ahol el lehet. GPS-t mai napig nem használok, nem mondom hogy nem kéne, de amíg én ügyesebb vagyok mint ő, mert nem ismerte fel az új utat, mert városban magas házak közt nincs jele, míg nem tökéletes és nem ,,8,, féle térkép van, mert minden gyártó más, addig nekem ne hőbölögjön bele az útba. A GPS jó, de attól is függ ki mennyit bóklászik kisebb utakon is.

ommm 2014.09.10. 13:09:15

@w a s d: Ott a link, csak kattintani kell és megtudod, hogy van-e az Octaviában. Tényleg, egy kattintás, a kék aláhúzás mögött url van!

papaschlumpf 2014.09.10. 13:27:23

@bonifac: És mennyire igazad van! A térképhez agy kell. A navi segít vezetés közben, hogy az előre kitalált úton ne kelljen annyira a tájékozódásra figyelni. Szól, hogy ne döngess esetleg el egy kereszteződés mellett, mert éppen egy jó sztoriban vagy az útitársakkal. Ha valahova megyek előre megnézem és eltervezem az útvonalat és még az is lehet, hogy olyat látok a térképen, amit érdemes megnézni, de a navi simán elvinne mellette. Ha az ember gondolkozik és kitalálja előre az útvonalat, akkor a navi menet közben szólhat, hogy trafi vagy dugó van. Ez kétség kívül hasznos. De nekem az alternatív útvonal hamarabb összeáll a térkép alapján, mint ahogy bármit is kidob a gép.
Összességében a térkép nagyon hasznos és szükséges. Sajnos ezt is frissíteni kell, mint a navit.
És még egy egy fontos dolog:
"plusz egy darab szemét az autóban"
Ezzel a mondattal gyakorlatilag annak a sok embernek a munkája válik értéktelenné, akik a térképet készítik, kiadják és árusítják. Nem tudom kedves ommm mit szólnál egy ilyen mondathoz: az újságcikkek újabb szemetek a postaládánkban vagy a számítógépünkön. Na ugye, hogy nem túl kellemes. Szóval lehet fikázni, de néha mögé kell nézni annak, hogy esetleg nem bántasz meg olyanokat, akik nem érdemlik meg. Hiszen navi se lenne nyomtatott térképek és térképészek nélkül.

Szkenner Üzemeltető Szerver a.k.a. SZÜSZ 2014.09.10. 13:32:29

Kedves Vályi Pista!
Még csak a cikk címét olvastam el, no meg a bevezetőt, de azt kell, hogy mondjam, egyet is értek veled (és cikkeddel) meg nem is.
Mert néha valóbban teljesen értelmetlen a szenilis múltba révedezés, de nem ártana a modern technikánál is húzni egy vonalat.
Sajnos(?) a mai kocsik nagyban túlelekronizáltak, talán túl sterilek is, bár ez szerintem egyéniség kérdése. Ez lehet jó és rossz...
DE:
Azért az mégis nonszensz, hogy bizonyos márkáknál a tulaj még izzót sem tud cserélni, más márkák (is) szándékosan úgy alakítják a konstrukciót, hogy a gk. teljes élettartama alatt a márkaszervizhez van (legyen) kötve, ahol sok esetben (legalábbis hazánkban) a munkamorál alulmúlja a legalja sufniműhelyét is...

szabopsz 2014.09.10. 13:33:16

Hiába cseréltem már több autón kuplungot, hiába cseréltem motort,vagy komplett hátsó futóművet, még mindig laikusnak érzem magam, sok esetben kérem más tanácsát, viszem szerelőhöz az autót.

Azok az autók még más igényeknek megfelelően készültek, ezért én értelmetlennek látom hogy egy lapon szerepeljenek a kor mai gépjárműveivel. Ezekkel példálózni pedig olyan mintha vidéken Pista bácsi átül a frissen vásárolt 78-as 105-ösébe, és köpködi, mert milyen jó volt anno az ekhós szekéren... abba még volt anyag!!

Nonszensz!

szipipeti 2014.09.10. 13:33:48

Azért egy Trabant/Wartburg fényszóró ízzó csere kontra pl. VW Passat (Bármi, ami fiatalabb 5 évesnél) csere....
Vidd szervizbe, fizess, eszedbe se jusson..

Ződ2000 · http://egzostive.com 2014.09.10. 13:36:05

Régen érett egy ilyen cikk... :)

Gratula a bátorsághoz! (Vagy látogatódeficites a héten TC? :P )

genyamagyar 2014.09.10. 13:40:32

Ma egy izzócseréhez szakszervizbe kell vinned a kocsit. Régen te magad 5 perc alatt kicserélted.
Régen egy kocsinak volt karaktere, a maiaknak nincs.

BandiE34 2014.09.10. 13:43:28

@kisörDög:
"Sajnos az van, hogy ma aki ezt szereti (ezt a régimódit), az fizesse is meg, mert nem Fabia és Mégane árkategóriában vannak ez ilyen autók" direkt benne van a cikkben, hogy az ilyen jellegű élményautók régen is k***a drágák voltak.

BandiE34 2014.09.10. 13:47:36

Sokan írták, hogy a mai autók sterilek, a régiek bezzeg nem. Ez olyan dolog, hogy 25 év múlva a mai autók lesznek a vadállatok, nem az akkoriak, amik lehet hogy már lebegni fognak a föld felett. Mint ahogy a 02-es BMW-k meg 1-es Golf GTi-k korában is biztos volt, aki a vágtázó versenylovat tartotta adrenalindúsnak, vagy a 20-as, 30-as évekbeli teljesen nyitott autókat, az akkori embernek lehet hogy egy E30 M3, egy Evo 2, egy S2-es Audi volt az agyonelektronizált luxuscikk.

kisörDög 2014.09.10. 13:55:15

@BandiE34: Ezt én tudom. Én nem is a cikk ellen írtam, csak megjegyeztem, hogy ha valami engem zavar a mai autókban akkor az ez a dolog. Régen is drága volt, tudom, de régen az olcsóval is jobban érezte az ember az utat. Ma meg nem. (ritkán).

Ződ2000 · http://egzostive.com 2014.09.10. 13:57:17

@genyamagyar: ez totális baromság. Most búcsúztatunk egy ősöreg Alfa 146ost ami annak idején (2 évesen vettük) egy szuper élményautó volt. De egy Alfa 147-es (kettő is volt nekem közben) annyival jobb vezetési élményt nyújt hogy nem lehet a kettőt egy napon említeni.

Ugyanezt elmondhatod egy sor autóról. Mercedesek Volvók mostanában lényegesen jobbak mint 20 éve.

kisörDög 2014.09.10. 14:00:40

@BandiE34: Az sem mindegy ki hány éves ma! Mert ha én 40 vagyok, akkor visszasírom a múltból az útról sok információt adó autókat (személy szerint nem, mert én BMW-t veszek). Viszont aki ma 18 meg 22 éves, az ebben a jó modern kocsiban nő fel, és ez lessz neki a csúcs.

Somebody2014 2014.09.10. 14:01:50

Kicsit álszentnek érzem ezt az írást, annak ellenére, hogy nagyrészt egyetértek vele. Sokszor sugallja vagy mondja ki nyíltan egy-egy teszt, hogy "bezzeg régen...". Akkor hogy is van ez?

mákosi rátyás 2014.09.10. 14:02:09

Gyenge cikk,tele ugyanúgy újságírói túlzásokkal,mint a veterános cikkek is...igazi trollcsemege.
Azért pár megjegyzés.
Régen a króm nem csak esztétikai jelleggel volt az autón,hanem korrozióvédelmi okokból is.
Drága,ezért valódi króm ma már tömegautón nincs.
Az 1200-es Lada mai megfelelője (Ft-árfolyam,átlagfizetés alapján) inkább egy 6-7 milliós autó,semmiképp sem fapad-Suzuki.
Ma a szolgáltatások adják el az autókat: légzsák,klíma, elektromos ablak stb. Ezek ugyanolyan selling pointok az átlagember szemében,mint a full hd az okostelefonban. Attól az autó még lehet egy szarkupac. Hogy kell-e és főleg,hogy jó-e,meddig jó, már más kérdés.
Egy használt újabb vs. egy használt régi autó összevetésben az egyszerűség és a szerelhetőség, a fenntarthatóság igenis szempont. Egy mai csúcstechnikás autót évek múlva is drága lesz javítani,hiába éri majd egykori árának töredékét.Pár éve Csikós írt egy cikket:
totalcar.hu/magazin/kozelet/2tulaj1/

1000rörö 2014.09.10. 14:25:02

Régen minden jobb volt! pl.: E46-E90, ablaktörlők, utak /minősége, karbantartása/, autószalonok-szervízek/benyaltak csontig, most meg a lenyúlás van csak/, ha bajba kerülsz az úton max jól megnéznek, de senki nem segít, mert amúgy minden fasza, ....

W123qp 2014.09.10. 14:34:28

@la_harper:
A családba lévő új kocsiban nyomkodtam az indítógombot, nem indult be. Azt mondja a tulaj, hogy a kulcs nélküli indításhoz nem elég 1x benyomni, a kulcshos módszerhez hasonlóan indítózni kell.
Kérdőn néztem rá: akkor meg mi ez az egész hülyeség? Mire jó? Ja, semmire.

Pl.: Meg lehet vele spórolni egy mechanikus alkatrészt. 2007 óta van key-less-es autóm, mostanság fogok rendelni egy másikat, ez a legelső tétel a amit bekattintok. Amikor esőben a csomagokkal 6 gyerekkel turkálsz a kulcsaid után… megfizethetetlen.
Az hogy nem a kulcsot kell bedugni forgatni, hanem gombot nyomni… Na és??

Elektronikus kézifék: ekkora baromságot! A kocsit addig arréb sem tudod tolni, amíg be nem indítod. Nekem van olyan h. a suzukit 1 m hely miatt nem indítom be, simán csak arrébbtolom...
A kocsimban elektromos a kézifék, de nem kötelező behúzni/működteni.

Klíma: fölösleges, az évnek van 20 olyan napja, amikor tényleg jól jönne, de amúgy nincs értelme, mert csak megfázok tőle, betegséget terjeszt...
Gondolom Svédorszégban élsz… Én nem vagyok tőle beteg, sőt a 2 éves kislányom sem. Ésszel kell használni.

Ájfón meg USB meg mindenféle wifi hülyeség a kocsiba: ki a fenét érdekel? Ha zenét akarok hallgatni, azt otthon teszem!
Sajnos néha 4-5 órát úton vagyok, ott ráérek zenét hallgatni, otthon inkább játszok a kölökkel.

Pityorka1 2014.09.10. 14:43:02

Fapad-Suzuki: 7 légzsák, meg a rengeteg 3 betűs kütyü, a fullosabb kiviteleknél akár kulcsnélküli indítás. A mai fapad Swift nem egyenlő a régi fapad Swifttel. A mindkét oldal kommentjeiben van igazság.

Peetee 2014.09.10. 14:54:38

Van 1-2 olyan tényező, ami jobb volt régen, de összességében nem igaz.
Mindenesetre azt azért be kell látni, hogy 10-15évvel ezelőtt az akkor középkorú (7-12éves) és az "öreg" (12-20éves) autók karbantartása filléres tétel volt.
Ma meg veszel kb. 5-700.000ért egy 2003-2004es BENZINES R.Clio-t / P.206ost / VW.Polo-t / Alfa 147est / Ford Fiestát / stb, amihez 120.000 egy elektronikus fojtószelep, 75.000 az ABS-jeladó-szett, 255.000 a kormánymű, vagy éppen 150.000 egy pár lengéscsillapító.
Régen 50.000 volt egy használt lada, és 5.000ért kaptál hozzá komplett motort, vagy komplett hátsó futóművet! ...Nem az egészből 1db 40dkg-os alkatrészt....

JMC 2014.09.10. 14:59:09

Régen nem az autók, nem a tárgyak voltak jobbak.

Ha a múltba néz az ember akarva akaratlan saját magát is lánglelkű ifjúként képzeli el, aki előtt ott az élet, bármi lehet belőle, szemben a jelennel, amikor már éjszaka fel kell kelni hugyozni, egyre gyakrabban fáj valami és lassan már a reggeli erekció is elmaradóban van.

Jobb volt húsz éve a kézzel kapcsolgatós nyolccsatornás Videoton tévé a mostani méteren felüli átlójú ledesnél? A mostani fullhd-s okostelefon rosszabb a 20 évvel ezelőtti mobi... ja bocs, még nem is nagyon volt.

Nem. Mi voltunk jobbak, nem a tárgyak.

szeme közé, laposan! 2014.09.10. 14:59:36

@W123qp: Miért kevered össze az indítógombos MOTORindítást a keyless entry-vel? Az elsőnél, ahogy a korábbi hozzászóló írta, a motorindítást kell/lehet gombnyomással elvégezni, amiben neki az volt a nem tetsző, hogy hosszan kell nyomni, nem pedig csak egyszer, mint ahogy pl. leütsz egy billentyűt a laptopodon, míg amiről te beszélsz, az az, amikor kinyit a kocsi AJTAJA (illetve a zár old ki), érzékelve, hogy ott állsz mellette... be nem fog indulni az sem, akár esik, akár 6 gyerekkel vagy.

volgapierre 2014.09.10. 15:07:53

Veteránosként is egyetértek a cikkben leírtakkal. Ezen felül még egy okból kifolyólag bólogattam nagyokat az olvasás közben: az itt csokorba szedett sületlenségeket nekem is nagyon gyakran végig kell hallgatnom.

A 40+ éves kocsim és az egész hobbi mellett tulajdonképpen egyetlen érv szól (igaz, az mindent visz), az, hogy borzasztóan élvezem. De hogy maga az autó közlekedési eszközként jobb lenne, mint mondjuk a hasonló kategóriájú modern autók? Ez, fogalmazzunk így, meglehetősen nehezen védhető álláspont, nem is osztom.

kisörDög 2014.09.10. 15:12:35

@JMC: ,,mi voltunk jobbak, nem a tárgyak,,

Szerintem a tárgyak jobbak voltak mint ma. Ma modernebb a világ, többet tud egy pici motor, stb, viszont a régi egyszerűbb, és sok esetben elnyűhetetlenebb is. A régi anygból volt, a mai műanyagból van. Régen egy szép faragott szoborka került annyiba mint ma a szar.

Mégvalami az új ellen: Irtad a mobilokat. Bizony nekem a tíz éves jobban tetszett. Mert az még mobil volt, egy kézbe való, nem mint a mai hogy már két kézzel kell fogni. Batri semmit sem bír, a kijelzőt napon nemlátni, fő hogy 5000 funkciót tud, és ezt meg kell venned még ha csak 3-is használsz. Ugyanez a fényképező is, a jó képhez 3 dolog kell, de ha jó gépet akarsz venni, meg kell fizetned azt a többi 1000 feleslegeset is amit beleraknak. MINEK?? RÉGEN LEHET SZAR VOLT, DE A SZARNAK IS NAGYOBB BECSÜLETE VOLT!!!

GrG 2014.09.10. 15:18:53

Nem volt minden jobb az tény, de olcsóbb volt. Ma egy jól felszerelt Golf 10 misi, értem én gyenge a forint, de akkor is 33.000€. Egy Golf...
Szerintem ami nagyon elszaladt az a kocsik ára.

A másik vonal az elektronika, ahogy azt már sokan megírták a totalcar-on is. Gyakorlatilag az elektronika öli meg az olcsó szerelést egy csomó esetben, mert baromi drágán és nagyon nagy tudással szerelhető. Miközben egy jó szaki, a gyújtást fülre be tudta állítani, ma már adott esetben 5-10 szervizlátogatás és 10 felesleges alkatrészcsere után sincs meg a hiba oka. Persze nyilván ennek egy része szándékos és nem véletlen....

Hurri Kán 2014.09.10. 15:25:06

@GrG:
"Nem volt minden jobb az tény, de olcsóbb volt. Ma egy jól felszerelt Golf 10 misi, értem én gyenge a forint, de akkor is 33.000€. Egy Golf..."
Könyörgöm, e tekintetben hagyjuk már a forint árat. Sajnos tudomásul kell venni, nem a magyar fizetésekkel, ill. nem létező vásárlóerővel számolnak a gyártók árazáskor.

szita szita péntek 2014.09.10. 15:38:32

Hát nem tudom, de az egyszerű autókat én is visszasírom. Fals a cikk írójának számos érvelése.
- "Mi az, hogy egyszerű?" - Nincs benne olyan alkatrész, amely ára, meghibásodási faktora magasabb, mint amekkora haszna van.
- "Kurblis ablak?" - A magam részéről egyetlen fillért sem adnék az elektromos ablakemelőért. Nagyobb a súlya, drágább és könnyebben elromlik. Minek? Nekem soha sem okozott nehézséget fel és letekerni az ablakot. Kinek igen?
- "Kevés alkatrész?" - Igen, lásd mint fent. (ár/haszon) Hogy miért nem mondok akkor konkrét példákat? Mert nem értek az autókhoz. Vessetek meg. Volt szervó kormány nélküli autóm és egész könnyedén forgott a kormánya. A mostaniban menet közben bedöglött a szervó és _komolyan_nagy_erő_ kellett a megmozdításához, hajszál híján baleset lett a vége. Következtetés: hajlandó lennék többet fizetni szervó nélküli autóért. Ha pedig felhoznám, hogy egy alapvetően mechanikus folyamathoz /benya robban, henger mozog/ mi a fenéért kell számítógép pillanatok alatt szerteszéjjel lennék hülyézve és a fogyasztási és emissziós adatok tömkelegével lennék a proba alázva. Csakhogy ez mindig arról szólna, hogy egy olyan korszak elektronika mentes motora lenne a hivatkozási alap egyik fele, amit már meghaladott a gyártás és anyag minőség és elfeledkeznénk róla, hogy annak a motornak a tervezésénél még nem a fogyasztás és emisszió volt a fő szempont... Szóval engem nagyon is érdekelne, hogy egy MAI FEJLESZTÉSŰ minimál elektronikás mennyiben is rosszabb az általánosan használtaknál.
- "Ma is kapható a Tata Nano" - Az egyszerű nem kell jelentse, hogy sz*r. Pld elvárható, hogy legyen neki mérete, ütközés biztonsága, márkaképviselete, alkatrész ellátottsága és megbízz a gyártó által szolgáltatott minőségben. Ilyet is lehetne sorolni?
- "már attól is elvárjuk, hogy legyen benne klíma" - No én pld nem várom el. Van, de minek? Ha az autó tervezésekor szempont, hogy ne üvegházat hozzunk létre és korrekt a szellőzése, akkor a kocsiban nincs melegebb, mint odakint. Azt meg elviselem. De ez nem szempont, mert nem és kész. Mittomén nem fogyna annyi klíma.
- "sok légzsák" - igen, ez kell, a fejlődés nem állt meg, de amikor az autók összetettségére panaszkodunk, jellemzően nem egy ilyen, szinte önálló elemre gondolunk.
- "fogyasszon keveset" - Ez is relatív. Ha a kocsi 2 literrel többet eszik százon, és évente 20k km-t megyek, akkor a plusz fogyasztásra durván 200k-t költök évente. Ha a fogyasztáscsökkentő megoldások miatt egy millióval drágább az autó, akkor 5 év alatt ugyan ott leszek - és nem mindegy, hogy egyben kell fizetnem sokat, vagy lassacskán... És akkor nem beszéltem a meghibásodások javításának költségeiről.
- "utazzon zajmentesen 140-et úgy, hogy befér a család meg a sok csomag." - Igen. Fejlődés van, egyszerűen a modernebb tervezéstől, anyagoktól, gyártástól csökkenjen a hang. Tudom, az is összetett dolog, az egyszerű megoldások is sokat jelenthetnek. A család meg egy wartburgban is elfért, szal' nem értem.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2014.09.10. 15:45:24

@szita szita péntek: főleg ha át kell nyúlni a jobboldali ablakhoz

Ződ2000 · http://egzostive.com 2014.09.10. 15:45:36

@szita szita péntek: nem véletlen hogy Nyugat-Európában a prémiummárkák dominálnak az eladásokban és évente 3 millió prémiumautó fogy a 12 milliós piacon...

@GrG: 33.000 euróért egy jó 318d-t kapsz nem alapfelszereltséggel.

Amúgy sosem értettem, mi a lótúrónak akar az ember szerelni?

Ha szerelni akarok akkor legózok a kölökkel.
Mellesleg, 3-4 évente cserélek égőt, simán működik a dolog.

szita szita péntek 2014.09.10. 15:50:43

@Gyurma73: Soha nem éreztem még késztetést, hogy a jobb oldalon engedjem le az ablakot.

szita szita péntek 2014.09.10. 15:52:20

@Ződ2000: "nem véletlen hogy ..." - Nézd, az emberek hülyék. Ez van. Mivel az emberek hülyék, a sikeres cégeknek a hülyékre kell építeniük. Ha az emberek gazdagok és hülyék, akkor drága dolgokat fognak venni. Hogy jön ez ahhoz amit én írtam?

GrG 2014.09.10. 15:55:41

@Hurri Kán: ezért is írtam az euros árat. És ha megnézed a nyuagti fizetéseket, azért azokhoz képest sem olcsóak az új autók.
Nem véletlen, hogy a francia gyártók szenvednek, mert pont a kis pénzűeknek nincs pénze autót cserélni, miközben persze a közép/felső közép osztály max kevesebb extrát kér vagy egy évvel később cserél. Azért az európai autópiac 2007 óta 23%-t csökkent.
Közben a kocsi árak szépen nőttek átlagban 20%-t 10 év alatt. Ami persze részben az infláció hatása, de akkor sem követték a bérek (főleg mivel az EU tekintélyes részén az elmúlt 7 évben inkább csökkentek mint nőttek a fizetések) www.theicct.org/sites/default/files/publications/EU_vehiclemarket_pocketbook_2013_Web.pdf

Thomas Dantes 2014.09.10. 15:56:47

Akik nem értenek egyet a cikkel, például ők milyen TV-t néznek? Fekete-fehér Junoszty? Jó az is. Nem kell ide nagy képátlós, full HD-s TV. Az is megfelel? Vagy nem? Hát nem. Nekem nem mert szeretem a jó képet, a jobb hangzást, hogy a TV még a netre is kapcsolódik, és megnézhetek olyan filmet amiről lemaradtam. Ja, persze, régen is volt videó, és beállítottam honnan vegyen fel, de ez jobb.

Lehet telefonálni ám az utcai fülkéből is. Vagy a féltégla mobillal. De én igenis örülök neki, hogy egy adott készülék: telefon, mini-száímtógép, GPS, fényképezőgép. Igen, mert például utazás közben sem árt híreket, időjárást nézni, és mindezt tudja a mobilom is!

Az autókra visszatérve: kéne a francnak régi ócskaság. Nem akarok szerelgetni. Nagyon nem.
Igen, régen egyszerűbbek voltak az autók. Lásd: Trabant. Mint egy faék. De attól még ipari hulladék kategória. Amikor legyártották az elsőt, akkor is az volt. Ne vicceljünk már, szinte műszerek sincsenek benne.

Jobb volt a térkép?! Mi?! Az én egyszerű olcsó Nokia mobilomban lévő GPS még mindig mindenhová utca és házszám szinten odavitt, és ez olcsó telefon volt, vannak ennél sokkal jobbak is. Pláne, mondjuk goggle maps-el már a utcákat fényképszinten lehet megnézni. Térkép...aha.
A térkép mutatja a dugókat? Mutat híreket? Kiszámolja merre rövidebb, kiszámolja a menetidőt, az üzemanyag fogyasztást? Aha.

Klíma? Klíma nélkül menjen autóval akinek elment a maradék esze. Nem kell orrba-szájba használni, de pár óra kocsikázás, nyáron...és megbecsüli az ember a klímát.

MP3, USB...hát haladni kell a korral. Ja, hát lehetne még mindig kazettás magnót használni, vagy sőt azt se, fellógatunk egy régi SOKOL-rádiót a kocsiban, és jó az is. Már akinek jó.Nekem nem.

Aztán a vezetési élmény. Szervó, ABS, ilyen-olyan stb bizbaszok. Az autók biztonságosabbak is lettek, és egész más élmény lett vezetni. Könnyebb, egyszerűbb, jobb érzés. Ja, és környzetbarátabbak!!! Nem kicsit fontos érv.

Régen anyagból voltak? Ja. Rozsdából. Az jó anyag.

Kedvenc érvem: alig kellet régen javítattni a kocsikat meg ennyi annyi évet kibírt. Akkor meg mi a bánatért bütykölte mindenki a kocsiját hétvégente?
Haza hozzuk a Merkúrtól, és örülünk ha nem esik ki hazáig a motor. Utána tényleg alig kellet cserélni benne bármit is, csak mondjuk 10 év alatt ötször a motort. Mármint nem egyszerre, de valami mindig szarrá ment, és apránként felért a sok kisebb csere egy komplett motor cserével.

Az a baj, megtéveszt mindenkit a nosztalgia. Ez volt, nem lehetett miből választani, csak szar ócskavasak voltak, de jó volt, mert az ember fiatal volt, és ennek is örültünk. De lássuk már be, már akkor is, a legjobb keleti kocsi, nem ért fel egy közepes nyugatival. És mára, az akkor jónak, drágának számító nyugati kocsik se érnek fel egy mai középkategóriással!

Persze, jó volt egy kocka Lada 30 éve, egy Zaporozec-hez vagy Trabanthoz képest, de egy középkategóriás, szintén 30 éves japán vagy német autókhoz képest?
És hol van ma ezek egy mai autóhoz képest?

kuroi inu 2014.09.10. 15:56:55

Biztosan kutya voltam előző életemben, mert nem tudok egy ilyen gumicsont mellett elmenni, hogy ne csócsáljak rajta párat…

Köszönet Mákosi Rátyásnak, hogy belinkelte Csikós idevágó, szerelók, bontósok tapasztalatával megtámogatott, tökéletesen ellentétes konklúzióval bíró cikkét. Ő ugyaniis arra jutott, hogy a '60-as, '70-es évek W108-as vagy 116-os S-klasséi örökéletűek a 20-30 évvel fiatalabb W140-eshez, vagy az R129-eshez képest.

Ha valaki ismer korrekt (nem süketelésből meg lehúzásból élő kókler) szerelőt, biztosan nem fog tőle bátorítást kapni, hogy az elmúlt 10-15 évben készült autót vegyen használtan. Az én ismerősőmet nagyjából elküldik a francba, ha Carina-E-t javasol megvásárlásra. Pedig csak őszinte… meg szétkapott és összerakott már pár olyan típust, amitől a márkaszervizek és a „nagyhírű” műhelyek is sikítófrászt kapnak. Pl. Kromax.

Amiben érzékelhető fejlődés történt: a nagyszilárdságú acél utascellák és a motorok brutál tartós ötvözeteinek megjelenése (gyűrűk, dugók, hajtókarok, perselyek). Utóbbiak persze nem a legalja, egyliter környéki blokkokban, de pl. Ford V6 Duratecjeiben és nagyobb Zetecjeiben már régóta benne vannak. Ezekben 200 ezer körül még látszik a gyári hónolás a hengerfalon, a Sierrák és Taunusok Pinto motorjai már 100-150 ezernél ették az olajat, 300 ezernél már a kartergáz kilőtte a nívópálcát…
Az Opel esetében ez nem mondható el, mivel tudtak már 40 évvel ezelőtt is sokszázezret bíró motort gyártani… most meg nem hajlandók.
...és itt szándékosan nem a kgst hiánygazdaságban „kitudjamilyen” anyagokből összehányt lada, dacia és kispolák motorjait hoztam fel példának. A keleti járgányok iránti rajongást tisztelem, megértem, hogy egyeseknek kellemes emlékeik fűződnek hozzájuk, de én mindig csak a nyugati típusok évtizedekkel azelőtt elavult, silány, alulmotorizált másolatait láttam bennük már gyerekfejjel is.

Persze mit sem ér a szupertartós blokk, körbecomputerezve meg -szenzorozva, ha a kábelek szigetelései 10 év alatt elporladnak és van egy kiváló állapotú, rozsdamentes, digitklimaxos, alzheimer-memóriás bőrüléses, elektromos ablaknememelős, bazidrága virágládánk.

Ugyanakkor lehet eredeti, japánban gyártott japánt venni, és végignézni, hogy a kifogástalanul működő tizenéves autónkat néhány év alatt menthetetlenül elporlasztja a rozsda.

Maradt a kérdés: Mi a sz__t vegyek, ha nem akarok folyamatosan szívni? Fogalmam sincs…

Még egy megjegyzés: ha csak nálunk megy ez az felszínes múltbarévedés, akkor miért drágultak meg az elmúlt két évben a ritka veteránnak egyáltalán nem nevezhető, kifejezetten szürke nosztalgiaautók a mobilén és az autoscouton is?

Tippszmix 2014.09.10. 16:02:32

Hát amikor a Moszkvicsból kikönyökölt a hajtókar, azt az út szélén max. felgyújtani lehetett, de megszerelni nem.

Ződ2000 · http://egzostive.com 2014.09.10. 16:10:39

@GrG: a bibi az hogy pont a válság alatt emelkedtek meg a kisautók eladásai a roncsprémium miatt. Az olcsó autók eladásai most a roncsprémium kimúltával esnek.

Összességében nem jellemző hogy az emberek a csóribb autók felé fordulnának vagy hogy a csóró autók vevői kiestek volna (eltekintve az elmúlt 1-2 év korrekcióját, de ez idő kérdése volt).

@szita szita péntek: én is ezen hülyék közé tartozom. Hidd el igen megfontoltan néztem körül, és figyelem most is a kínálatot (lásd: autossagok.blog.hu/2014/08/14/a_kihivas_keressuk_az_idealis_csaladi_autot).

Egyet értek @Thomas Dantes: hosszú válaszával. Nagyjából minden mondatát akár én is leírhattam volna.

szita szita péntek 2014.09.10. 16:19:40

Nem tudom, hogy milyen mértékű autóbuzéria kell ehhez - ez egy autós blog, úgyhogy a komolyabb mérték is elfogadható, de azért csak leírom amit gondolok.

Ilyet átlag ember soha sem mond:
1. Ó, azok a romantikus, útszéli és hétvégi szerelések pár szerszámmal
2. Szabadabb csapatás
4. Nincsenek már könnyű autók
5. Nincsenek már elérhető élményautók
6. Nem lehet már kézifékkel kanyarodni
7. Ó, amikor még autós térkép kellett!
8. Amikor még kulccsal indult az autó!
9. Már a motorhang is csinálva van!
10. Nincsenek már durva szupersportautók

A "3. Hol vannak már az egyszerű autók!"-ról már leírtam a véleményem.

W123qp 2014.09.10. 16:23:40

@szeme közé, laposan!:
Nem keverem össze. Mind a két kocsinkban keyless van.
Tudom, hogy van nyomógombos indítás, kulcsnélküli nyitás nélkül. A mostani BMW-k is ilyenek, legalábbis az 1-es. Hogy miért jó a használónak?
Mondjuk nem kell a kulcs bedugásával tökölni(esetleg este a sötétben), karistolni a kormányburkolatot, stb..
Az pedig, hogy a gombot addig kell nyomni, ameddig be nem indul a motor... A kulcsot nem addig kell elfordítva tartani??

W123qp 2014.09.10. 16:30:42

Aki a pl. a kulcsokat hiányolja:
Milyen romantikus egy régi autónál amikor szétkopott kulcsokkal a szétkopott zárakat próbáljuk kinyitni... Vagy éppen bekattan a kormányzár.

Mielőtt valaki felhozná a távirányítókat és a lemerülő elemekt. Minden kocsit ki lehet nyitni mechanikusan is és el lehet indítani is.

Hurri Kán 2014.09.10. 16:37:27

@GrG:
"Nem véletlen, hogy a francia gyártók szenvednek, mert pont a kis pénzűeknek nincs pénze autót cserélni, miközben persze a közép/felső közép osztály max kevesebb extrát kér vagy egy évvel később cserél. "
Ebben kőkeményen benne van az elhibázott termékfejlesztés/rossz piacfelmérés is. Érdekes mód a Daciát viszik, mint a cukrot. A németeknél :) Ja, hogy a franciáknak nem jó? Hát istenem...

"Közben a kocsi árak szépen nőttek átlagban 20%-t 10 év alatt"
Az árcédulára írt számok lehet, hogy igen, de a mai autók ugyanazért az árért általában több biztonsági/kényelmi szolgáltatást nyújtanak. (Nyilván az alsóbb osztályok fapados belépőmodelljeit leszámítva)

kisörDög 2014.09.10. 16:38:42

@GrG: A piac gondok előtt sem volt annyira fényes a gazdagok pénztárcája. Elég megnézni az E46-os BMW-ket, 99-03 kiadások, és bizony nagyon sokszor ha nem is fapados, (bár az olyan is sok van a használtpiacon), szinte alig van sportüléses. 325i-nek talán a negyedében van, és a 330i -nél sem mindíg. És ez azért mutat valamit, mert ez egy sportosan beállított autó, ugye a vezetés élménye, és főleg nagy motorral nem sima üléssel képzeli el az ember.

kuroi inu 2014.09.10. 16:45:46

Még egyet rágtam az olvasottakon…

„Szép dolog a félkilós krómkilincs, csak ne feledjük, hogy egy mai autóból akkor is ajtót nyitva lépünk ki, amikor egy harmincévesből már csak kivágnak.”

Hamar el tetszettünk felejteni, hogy milyen szépen felsültek korunk NCAP-n jól teljesítő autói, az amerikai IIHS 25%-os átfedésű töréstesztjén. Egyedül Volvo S60 és az Acura TL (vagy talán TLX) tudta kielégítően megvédeni a „vezető” dummyt egy ilyen, egyébként közúton legjellemzőbb átfedésű csattanásnál.

A Malibu vs. Bel Air ütközés viszont remek példa, bár az ötvenes évek GM-jei hírhedten rosszul törtek, és még a korszak szerény biztonsági felszereltségével sem rendelkeztek, amit pedig a Ford már használt (pl. biztonsági öv).

Nagyon látványos még a Holden (Opel) Commodore 100%-os átfedésű falnak csapása. Könnyű rátalálni a neten, ez minden idők legpocsékabb törésteszt eredménye, bár a sebességet nem ismerem, a látvány mindenképp sokkoló. A Holden minőségét nem ismerem, de az azonos kasztnijú Rekord E-nek olyan vastag lemezből van mindene, hogy akkor sem horpadna be, ha sétálgatnánk rajta, de ez egy ütközésnél láthatóan többet árt, mint használ. Ennyit arról, hogy volt benne anyag… pedig tényleg volt, csak nem az utascellában.

kisörDög 2014.09.10. 16:48:29

@Thomas Dantes: Azért mert a TE mobilod elvitt ahova akartál, ne általánosíts. Nagyon jól tudja mindenki, hogy a GPS nagy gondja, hogy árnyékban nem veszi a jelet, és hülyeségeket irkod. Egy haverral Prágából nemtudtunk kijönni csak egy óra kacskaringózás után, mert a GPS-je összevissza működött. PRÁGA! Nem Parittyafalva a dombok közt elbújtatva. Kereszteződésben 10 másodperceként változtatta meg hol állunk. Emiatt nemtudtuk hogy merre forduljunk. A folyónál azt jelezte hogy a folyóban! vagyunk, majd javított és már hogy a túloldalon vagyunk, majd újból a folyóban. Vagy olyanról hallottál már hogy ki kellett kapcsolni a GPS-t mert nem bírta felfogni hogy van új út, nem kell kerülni és nemhagyta abba az ordibálást. 2010-es évekről beszélek. Ha én valahova megyek, akkor nincs időm eltévedni. Aki ért a térképhez (bár nem sokan) annak bizony a GPS sokszor csak nyűg.

powerage 2014.09.10. 16:51:30

"Gyűlölöm a nyivákolást és a vernyákolást."

Aztán nyivákol és vernyákol egy rakás általa kiizzadt műproblémán...

W123qp 2014.09.10. 16:54:05

@kuroi inu:
Nem felejtette el senki, és szerintem nem is sült fel senki, de ennél az ütközésnél az első energiaelnyelő elemek (első hossznyúlványok) egymás mellett elcsúsznak, és gyakorlatilag hatástalanok. NCAP vizsgálatnál 60%-os átfedés van, erre készítik az autókat. Pont. Mindenesetre mérvadó.

victor vacendak 2014.09.10. 16:54:25

Az nem tudom, hogy miért nem került fel a listára, hogy az amerikai autókkal nem lehet kanyarodni. A TC kommentelői között is él ez az elmebeteg legenda a mai amerikai autókról...

Vitalij 2014.09.10. 17:03:30

Húúú ebben a cikkben aztán volt felháborodás!
Ezúton kérjük az olvasókat ezzel a 11 kérdéssel ne baszogassuk már őt!

Ilyet átlag ember soha sem mond:
1. Ó, azok a romantikus, útszéli és hétvégi szerelések pár szerszámmal -> egy 2000 körüli szívó benzinest még simán meglehet otthon szerelni...
2. Szabadabb csapatás -> így leírva tényleg, ma már jobban kell a pénz az államnak!
3. Hol vannak már az egyszerű autók! -> ezek a mai agyonelektronikázott autók... de milyen rohadt rosszul esik a pénztárcádnak az a pár száz plusz hibalehetőség ami megtörténhet vele...
4. Nincsenek már könnyű autók -> és tényleg nincs, és egyre csak kövérebbek...
5. Nincsenek már elérhető élményautók -> akkor az agyonajnározott MX5 mi???
6. Nem lehet már kézifékkel kanyarodni -> na egy újabb ok amiért nem akarom lecserélni a kocsim
7. Ó, amikor még autós térkép kellett! -> nekem most sincs navim, és a telefonom is buta, de legalább eggyel kisebb az esélyem, hogy feltörik miatta a kocsit
8. Amikor még kulccsal indult az autó! -> óh amikor még nyoma maradt az erőszakos behatolásnak... a közeli jövőben, majd ott fognak tolongani az autófeltörők, hogy mikor jön ki a köv. szoftverfrissítés a kulcsnélküli bmw-khez.
9. Már a motorhang is csinálva van! ->
10. Nincsenek már durva szupersportautók -> mindig voltak mindig lesznek, de az Audi B kategóriás teszt alatt levő 1000 lovas autójába bármikor szívesebben beülnék, mint egy mai millió elektronikával ellátott ferrarijába, emelett meg én akarom vezetni a kocsimat ne ő vezessen helyettem!

spellbinder 2014.09.10. 17:07:26

Micsoda egy förtelmes egy rinya ez a cikk.

Lőrinc Utasi 2014.09.10. 17:22:40

Kedves Omm!

Csodálkozom h nem említetted meg azt h manapság már egyre több (élmény)autóban már opciósan sem lehet kéziváltót rendelni pl amg merga ferrari lambo Bömbi alfa 4c és nagyon sok (felsőbb) kategóriás terepjáró. jó-jó, persze-persze lehet , Sőt kell mondani h azért csinálják ezt a gyártók mert kéziváltó szeretet ide kéziváltó szeretet oda mégis az autómatát vették meg mert francnak van kedve dugóban araszolni és hullafárattan a kuplungal játszani utánfutó tolatáskor+ amugyis kevesebbet eszik . De Én nekem jól esik váltani és szerintem sokunk vagyunk így.

Üdv Lőrinc

béemvés csávó 2014.09.10. 17:23:45

@bonifac:

Egyetertek....Pista megkergult mara:) A terkep zsenialais ha csavarogni akarsz...navi csak A-bol B-be visz el, 4colos kepernyon nem latod mi minden lehet a kornyeken amerre erdemes lehet kiterot tenni.

A masik...tobben irtak...jok az uj autok, csak nekunk nincs lovenk. Szegeneyk vagyunk mint a templom egere. Szerintem 1.0 Fapad Swift is elvisz barhova, es igaz, a 806-os Peugeot-mba 6 szemellyel csomagokkal keves a 90 lo, de az is csak kint a Karpatokban. A magyar ugaron boven eleg. Ertelmetlen szerintem ez a gyorsulas/teljesitmeny hajhaszas utcai verdakbol. 300as Mercim, Outback Subarum sosem volt kihasznalva. Bar igaz a megfelelo eszkozt a megfelelo munkahoz...van varosi verdam, es van hosszutavfuto...es volt viccesverdam is...Sajna nem lehe mindent amit en szeretnek 1 eszkozzel megoldani. A gyarak pedig mintha ilyesmiket akarnanank. Legyen fun, olcso, gyors, keveset fogyasszon, biztonsagos...nehez ez az all in one.

kisörDög 2014.09.10. 17:33:47

Biztos hogy jobb az új autó, bár nekem a régi jobban teccik. Formailag is.

Szerintem Pista nem beszél hülyeséget, csak ahogy a nép mondja sokszor meggondolatlanul hogy ,,régen jobb volt,, direkt ugyan abban a stílusban vágta az arcunkba hogy mégsem. Itt azért ez a nagy csata, mert egy autó ezer dologból van összerakva, és van ami jobb volt régen, van ami meg ma jobb. Gondolom Pista is úgy olvassa a kommenteket hogy közben mondja igen,nem,igen,nem. Viszont összességében igaza van, akárhogy is de fejlődünk, a lényeg hogy mit akart ezzel mondani és az lényegében átjött.

Mumia 2014.09.10. 17:43:10

Ha már videót ágyaztok be youtuberól legalább arra vegyétek a fáradtságot, hogy az eredeti feltöltőre linkeljetek, és ne valami 625. újrafeltöltött fosminősgű vadbaromra aki más videójával akar nyerészkedni.

peter3374 2014.09.10. 17:45:34

@kisörDög: köszönjük a szakértői véleményt egy olyan embertől akinek ezek szerint se kocsija se gps-sze nincs, de egyszer egy haverja hibás gps-sze nem működött és ezért az összes gps szar.

De a "nekem nem kell gps, mert nincs időm eltévedni" kijelentés mindent visz.
Azt hiszem ezzel megnyerted a hónap legidiótább mondása díjat...

mükkemakk 2014.09.10. 17:47:59

Akinek kell a régi technika, vegyen egy öreg autót újíttassa fel használja egészséggel. Nekem jó az új, azzal legalább nincs baj, pláne ha vigyázok rá.

www.youtube.com/watch?v=whcNppT2PeU

kisörDög 2014.09.10. 17:56:41

@peter3374: Én megjártam a fél európát gps nélkül, a kocsijainkat magam szerelem, nem más, én, a díjaidat meg osszad másnak mert engem a díjak sose érdekeltek babám.

peter3374 2014.09.10. 18:01:51

@kisörDög: biztos így van ahogy mondod.... mondjuk az írásod alapján nem valószínű... inkább egy autó és talán jogsi nélküli emberkének tűnsz aki a neten okoskodik és most próbálja elhitetni, hogy ő a nagy autószerelő aki bejárta kocsival Európát...
A babád nem vagyok, de ettől, még ennél nagyobb baromságot mint amit írtál tényleg ritkán olvasni.

Ellensúly 2014.09.10. 18:02:08

Jó kis írás, bár egy nyelvtani ellenőrzés nem ártott volna.

Egy dologra nem tér ki, mégpedig arra, hogy régen kevesebb dolog tudott meghibásodni. Ma már az elektronika behálóz mindent, és ezzel arányosan a hibalehetőségek száma is megsokszorozódott.

Ezenkívül engem baromira zavar, hogy egy csomó mai autóban például a hűtés állításához szinte programoznom kell. A régebbi kocsiknál csak rutinból megnyomtam-elfordítottam a gombot, le se kellett vennem a szemem az útról.

Ződ2000 · http://egzostive.com 2014.09.10. 18:04:18

@kisörDög: én is megjártam, és nem egyszer a kocsiban kellett aludnom mert elfogytak a szállások. Pedig volt 3-4 címkatalógusom az össze nagy hálózathoz (Etap, F1, Premiere Classe, Ibis).

Navival ez lényegesen leegyszerűsödött, gyakorlatilag úgy közlekedek teljesen idegen helyen, mint a bennszülöttek.

A perspektívikus 3D-s (pl a lgetöbb Tomtom) navikkal látom a kanyarok ívét, elére láthatom hogy mi vár rám egy bonyolultabb forgalmi szituban.

Az már más kérdés hogy miért van hogy a legmodernebb japán / német / svéd stb fedélzeti elektronikák nem tartanak ott ahol a Tomtom 10 éve...

kisörDög 2014.09.10. 18:06:22

@peter3374: Mégvalami: Vannak ismerőseim, és olvasok is, mivel én is kíváncsi voltam érdemes-e nekem venni. Rájöttem hogy nem, mert vannak akik jól értenek a térképhez, és én is azokhoz tartozok. Soha Európába nem utaztam semmyilyen vonattal, busszal, repcsivel,stb, hanem csak autóval, és átlagban 3000 km-ből 1x tévedek el. Ezt a GPS nem csinálja meg utánam. ... Ami a mondatot illeti, azt jelenti hogy ha be vagyok tervezve időre, akkor nem késhetek, ezért magam nézem meg merre visz az út, nem bízom rá magam egy gépre. Remélem most már érthető vagyok.

novothauto · http://novothauto.hu 2014.09.10. 18:12:54

@kisörDög: Én térkép + saját rajz A4-es lapra. Így közlekedek. Max mellettem a fehérnép megjegyzi, hogy: "itt már jártunk, nem?"...

A telefonom meg annyira buta, hogy megbukna általános iskola első osztályban matematikából.

Mégis túlélek minden napot.

kisörDög 2014.09.10. 18:13:51

@Ződ2000: Navival egyszerűbb, nem mondom hogy nem. Csehországban dolgozom, haza sem használtunk soha GPS-t. Térkép sem kell, csak egy jegyzet van 3-4 pontról ahova oda kell figyelnem. ... Mikor Európába megyünk nyaralni,vagy csak ugy elugrunk (innen közelebb a nyugat), akkor is a térkép csak kéznél van ha esteleg kéne. Nem tudom felhasználni a gps tudását ha jo sem, mert szeretünk öszevissza bóklászni. Én meg azt a sok dolgot nem akarom bepötyögtetni a gépbe. Viszont gondolkodom mostanában egy ilyen turista gps-ben, a dombok közt, iesmi. Ott nehezebb a tájékozodás.

kisörDög 2014.09.10. 18:19:06

@novothauto: Valami hasonlo nálam is, egy jó térkép, pl . Franciaországrol 3 centi vastag a könyv(térkép), hasonló nagy felbontásúakat veszek, de azt én otthon elrendezem, csak be van téve a kocsiba, ha gond lenne. A lényeg meg papiron, pontosan ahogy írod. Néha nagyon sok meló, tudom hogy kevés embernek van erre idege.

kisörDög 2014.09.10. 18:30:06

@Ződ2000: Prágában, amit irtam korábban azt az eltévedést, akkor a haver vezetett,,, énmeg fáradt voltam , nemtom, de az utat nemnéztem. Erre eltévedt. Prága szűk, tizenvalahány éve a környéken élek de ha nem Prágai az ember, sose tanulja meg teljesen. Ugyhogy énsem tudtam hol vagyunk. Neki nem volt gps, viszont volt egy nagyképernyős mobil, abban meg volt, és hogy kipróbáljuk..... Az hogy a gép szerint 1 kilométert a folyóban mentünk az mindegy, tudtuk hogy nem ott vagyunk. De, állni egy 4 irányú kereszteződésben, és majdnem másodpercenként ugrált a jel át mindig másik útra a kerszteződésen (és az 4 választék), szóval fogalmunk nem volt róla melyik irányban állunk. De mondom, város, árnyákban a műhold. De ha nem a tetves gps-t kellett volna néznem, akkor lehet az utcákról hamarabb rájövök hol vagyunk. Ugyhogy kikapcsoltuk és anélkül kitaláltunk. Az is még fél óráig tartott.

Thomas Dantes 2014.09.10. 18:39:14

@kisörDög: Nem. Te általánosítasz, azért mert egyszer eltévedtél, már rossz a GPS. Gondolod, nekem külön olyat gyártottak, ami működik, neked meg külön olyat ami nem? Mindenből jó minőséget kell venni, egyrészt. Másrészt: tudni kell használni a technikát. Hát csak ennyi.

egyébként csak mondom, neked térkép kell? Szerinted a GPS mi? Nem térkép? De, képzeld az is térkép, csak pluszban meg mutatja az is hol vagy, és útvonalat, a célodhoz. Ha nem akarod használni a navigációt rajta az egy dolog. De két gombnyomással bármely város térképe ott van a kezemben. Kicsit egyszerűbb mint egy papírvackot hajtogatni.

Thomas Dantes 2014.09.10. 18:46:00

@Vitalij: Úgy tűik az ön számára legkiválóbb autó egy Trabant.

,,3. Hol vannak már az egyszerű autók! -> ezek a mai agyonelektronikázott autók... de milyen rohadt rosszul esik a pénztárcádnak az a pár száz plusz hibalehetőség ami megtörténhet vele..."

Na hát abban ügye kevés a műszer, kevés a hibalehetőség. Ha mégis elromlik, olcsó az alkatrész.

,,4. Nincsenek már könnyű autók -> és tényleg nincs, és egyre csak kövérebbek..."

Na hát könnyű is, fém is alig van benne.

"7. Ó, amikor még autós térkép kellett! -> nekem most sincs navim, és a telefonom is buta, de legalább eggyel kisebb az esélyem, hogy feltörik miatta a kocsit"

Szerintem telefonod se legyen. Sőt lakásodban se legyen se TV, se számítógép se bútor. Ha üres, tuti nem törnek be.

Ha pedig Trabantot veszel, és csak szaros gumicsizmát tartasz benne, szinte nulla az esélye hogy feltörjék érte. Önnek, tényleg a Trabant a legmegfelelőbb! Miért nem jár azzal?

"8. Amikor még kulccsal indult az autó! -> óh amikor még nyoma maradt az erőszakos behatolásnak... a közeli jövőben, majd ott fognak tolongani az autófeltörők, hogy mikor jön ki a köv. szoftverfrissítés a kulcsnélküli bmw-khez."

Ráteszel két lakatot és jobb mint bármilyen szoftver.

Azt hiszem egyértelmű ,hogy mi felelne meg önnek. A tökéletes autó: Trabant.

kisörDög 2014.09.10. 18:48:46

@Thomas Dantes: Az igaz hogy egyszer tévedtöóünk el, de én nagyon átnéztem a véleményeket róla, mikor a vételén gondolkodtam. Nemtaláltam olyat ami megfelelne. Aminek jók voltak a funkciói, azoknak pl a rajz volt rossz. Ahol a rajz jó volt, ott a térkép szar, mert az a cég épp nem volt elég jó abban a régióban. stb,stb.... Más egy kamionos, az máshol jár, én meg megint máshol. Nekem pedig van akkora tapasztalatom térképekben, és tajákozódóképességem is jó, hogy csak lassítana a gps.

A papírt nem helyettesítheti egy kijelző. Notebook az oké, de kis vacak kijelző nem. Nekem több infó kell, amikről te nem is tudhatsz mert nem így utazol.

augustiener 2014.09.10. 18:51:15

novothauto leírta a második hozzászólásban.

Lehet hőbörögni, mint ahogy az egész cikkben. Úgy látszik sikeres az autógyártók agymosása a tesztnapokon.

Egy autó nem attól egyszerű, hogy nincs benne klíma vagy autórádió, egy autó attól egyszerű, hogy elviszed az autószerelőhöz, mert valami nem működik és az megjavítja.
Nem az történik, hogy már számítógép és az autókhoz tartozó program nélkül már hozzá se lehet kezdeni a hibafeltáráshoz. Bár ez lenne a kisebb probléma, a nagyobb az az, hogy ez sem ér semmit. Kidob valami hibát a gép, sokszor csak egy nagyot keveset mondó információ. Kitörli az autószerelő, hátha működik utána. Van amikor működik van amikor nem. Na akkor jön a szopás. Amikor azt hiszi a szerelő, hogy megcsinálta, de aztán rövid időn belül kiderül, hogy mégsem, lehet próbautat menni, járatni, hátha történik valami, amiből esetleg ki lehet találni, hogy mi ment tönkre. Aztán szerencsés esetben, nem valami százezres tétel, de az autószerelő hibakeresését is meg kell fizetni, meg az embernek nincs használható autója.

Tehát egyszerű autó: elromlik valami, mert elromolhat, nem gond, elviszem egy normál autószerelőhöz és az megcsinálja.

Nem egyszerű autó: elromlik valami, elviszed öt szerelőhöz, már szakszervizbe is, ha nincs szerencséd egyik sem tud mit kezdeni vele, ha szerencséd van, egyszer megtalálják, hogy mi a hiba. De addig szopsz megállás nélkül valamint rengeteg feleslegesen kidobott pénz.

A teljesen felesleges környezeti normák bevezetésével pedig egyre komplikáltabbak az autók és ez még tovább fokozódik. Tehát egyszerű autók, manapság már nincsenek. Nem lehetne újként forgalomba helyezni.

A volt benne anyaghoz annyit tennék hozzá, hogy nem tudom korábban hogy volt, de elég bosszantó, hogy rengeteg alkatrész műanyagból van, vagy részben műanyagból, ami eltörik és cserélheted az egész szerkezetet emiatt egybe, javítani nem tudod.
Szerintem a krómkilincset pont leszarja mindenki. Annyiban talán nem, hogy manapság egy-két kivételtől eltekintve minden autó teljesen egyforma. Elolvas az ember egy autótesztet, kb ugyanaz a teszt ráillik az összes autóra a kategóriájában.

A többi felsorolt pontokat egyszerűen hülyeségnek tartom.
1. Ha egy autót állandóan javítani kell, az egyszerűen szar.
2. A csapatás szerintem nem sokakat foglalkoztat. A mindennapi használatú autómmal nem is tenném. Szórakozni meg lehet ma is bárhol
4. Pont leszarom hány kiló egy autó. Nem érdekel egyszerűen.
5. Ez is nagyon szubjektív dolog.
6. Még egy hülyeség
7. Ez a navigációs téma ki lett itt tárgyalva. Aki hülye, az a navigációval bemegy a folyóba. Aki meg nem hülye, az korábban is odatalált ahová akart. Szerintem nincs köze a fiatal-régi témához. Én személy szerint pénzt nem adnék navigációért.
8. Gombnyomásra indítás: felesleges drága hibaforrás. Például ettől sem lesz egyszerű egy autó. Egyébként nekem mindegy hogy indul az autó, ugyanaz a kézmozdulat mindkettő. Az pedig, hogy az autó magától nyitja-csukja magát, az még egy plusz extra a nyomógombon felül. Praktikus dolog szerintem, de egyrészt nem adnék érte pénzt, másrészt még ingyen sem kéne, még egy dolog ami csak egy újabb drága hibaforrás, és annyira nem nehéz kinyitnom az ajtót, hogy erre szükségem legyen.
8. Nem érdekel a motorhang. Minél halkabb, annál jobb. Drága sportautónál pedig ahol érdekelne, hogy milyen hangja van, szánalmasnak tartom a műhangot. Bár az esetek többségében drága sportautót gazdag sznobok vesznek, akik pont leszarják ezt. Aki meg rendes sportautót akar, az meg épít magának, mint az élő példa akitől sajnos nagyon kevés cikket olvashatunk itt, nagyon kár, teljesen más színvonal, mint ennek a cikknek az írója például.

Scaleo 2014.09.10. 18:59:01

Ez egy nagyon jó írás, a TC többi szerzőjének is ajánlanám a figyelmébe. :)

Persze azt sejtettem, hogy a kommentszekcióban előjönnek majd a 600 ezerről 135 ezerre visszatekert autókból nosztalgiázó, lehetőleg mindent okosba' megcsináltató professzorok, akiknek kurvára elegük van abból, hogy az elmúlt 20 év autóit már nem tudja Jauzsi meghenkölni a pajtában egy ezresér'; meg akiknek még az önindító is felesleges extra, de hát az élet kegyetlen. :)

Scaleo 2014.09.10. 19:14:11

@novothauto: Miért, mi a baj a hatos Golffal?

Leragadhattam a Papp Tibi egymilliót futott turbódízel IV-es Golfról szóló cikkénél, azt hiszem.

pimpike_ 2014.09.10. 19:25:12

@Scaleo: Miért, mi a baj a hatos Golffal?

???
MIJAFASZ???

"novothauto: Nézzük meg egy nullkilométeres kettes Golf és egy hasonló hatos Golf élettörténetét, szervizigényét és kiderül"

1kutya 2014.09.10. 19:31:19

a cikk minden szavával egyetértek!

DE!

még mielőtt...

én is vennék karburátoros, hátulhajtós, mindenféle szervó nélküli, 800 kilós bádogdobozt kézifékkel, amiből esténként hóttolajosan, hóttfáradtan a szerelésből beesek a lakásba...

...csak azért, hogy a csillivilli, klímás, szervós, tolatóradaros, guruló számítógéppel elhúzhassam hétvégén az x-y lezárt pályára csapatni.

érzitek a kettősséget, amit a Pistä sugall!?

Thomas Dantes 2014.09.10. 19:32:45

@kisörDög: Látom nem érted. Készíthetsz te rajzot, meg térképet. De a GPS frissebb, alternatív útvonalakat mutathat, mutathatja a dugókat, a távolságot, az időt, stb. Megnézném én ezt melyik papírral csinálod meg. Az meg hogy előfordult egy hiba? Nálam meg nem és? Akkor is mondjam azt hogy szar, ha egyszer nálam jól működik? Vagy, én valami kiválasztott vagyok aki direkt tökéletes GPS-t kapott? Ezt nem hinném.

Scaleo 2014.09.10. 19:39:18

@pimpike_: Hát ezt nem értem. A kettes Golfot nem kellett szervizelni, vagy mi?

kisörDög 2014.09.10. 19:41:17

@Thomas Dantes: Nem, te nem érted. Én olyan szinten értek a térképhez, ami ma egy gps-ben nincs meg. Egy papiron és mellette, sokkal több az infó. Azt is elolvasom róla ami nincs is rajta. Végső esetben satelitképet nézek meg. De én tudom hogy a kevesek közé tartozom, a többségnek persze hogy jó a gps, mert ez olyan mint bármely más terület, nem mindenkiben van hozzá tehetség/érdeklődés.

JMC 2014.09.10. 19:46:20

@kisörDög: Ezt azért fejtsd már ki kicsit bővebben, tényleg kíváncsi lennék milyen olyan infók nyerhetők ki egy térképről, amik rajta sincsenek. No offense, pusztán a kíváncsiság hajt.

kisörDög 2014.09.10. 19:56:49

@JMC: Ez olyan mint bármely más terület. Ha van hozzá tehetséged, és mondjuk 20 vagy több éve műveled, akkor már olvasol a sorok közt is ahogy szokják mondani. Nincs ebben semmi ördöngősség.

ommm 2014.09.10. 19:57:30

@augustiener: "Lehet hőbörögni, mint ahogy az egész cikkben. Úgy látszik sikeres az autógyártók agymosása a tesztnapokon."

Elsősorban meg kéne érteni, hogy ti, kommentelők, autóbuzik- és berhelők tizedes vessző mögötti értéket képviseltek azok között, akik naponta autóval járnak.
Ahogy én is, meg mi is idebent mindannyian.
Ha ezt elfogadjuk és inkább élünk e lehetőségeinkkel, azonnal elfelejtjük a fenti marhaságok mindegyikét.

Mazzzzu 2014.09.10. 20:22:15

Én úgy látom néha kell egy-egy cikk, hogy a szerző ki tudja dudogni magát, nem gond, végülis van benne igazság. Véleményt formálni nem tudok a cikkről, mert se újautóra nincs pénzem, se szerelni nem tudok. Mégis szeretem a régi autókat, nem mondom, hogy jobbak, más volt a cél, nem tudták úgy megjósolni (~mondani?) az élettartalmát egy-egy alkatrésznek, így talán kissé túlméretezték s gondolom ebből fakad a "lemegy a térképről" mondás. Mára fejlődött az anyagtudomány s más igényekre terveznek autót. Ne feledjük, nem Magyarországra terveznek! :D
Ugyanakkor éljenek az autóbuzik, akik fátyolos szemmel tudnak ilyen 10+1 dologra emlékezni vagy emlegetni ezeket és keresni is fogják az ilyen szopási lehetőségeket :D

Scaleo 2014.09.10. 20:23:10

@ommm: Ehhez csak annyit tennék hozzá, hogy elég sokan élnek azzal a nézettel, hogy autóbuzi = öregautóbuzi. Magyarán abból indulnak ki, hogy autóbuzi csak az lehet, akinek a '70-es, '80-as évek autóira beindul a nyálelválasztása.

Pedig hát ez nincs így. Akinek a gyerekkorában a Benz-Patentwagen volt a sláger, az azért rajong; aki a VFTS Ladák bűvöletében cseperedett fel, annak az a non plus ultra; aki E30 BMW-ket ragasztgatott a falra, az meg azt szereti. Hát oszt' aki meg már az E39 meg az E60 idején volt gyerek? Az már nem lehet autóbuzi, azt kizárjuk ebből a körből? :)

Én is súlyos és gyógyíthatatlan autóbuzériában szenvedek születésemtől fogva, de engem nagyságrendileg jobban érdekelnek a rendszerváltás utáni vasak. Mert az én időmben már azokra nyálaztunk, meg nyálazunk ma is.

Van, amiből én is a '70-es, '80-as éveket favorizálom inkább (pl. zene terén), de az autó egészen más téma.

Thomas Dantes 2014.09.10. 20:25:07

@kisörDög: Jó. Magyarázd el, ha olyan szinten értesz a térképhez, hogy hogy csinálod meg, hogy lásd hogy pl: felbontották-e az utat, vagy épp dugó van-e.
Értem én korszakalkotó zseniális térképész vagy, de ezt hogy csinálod?

Giro 2014.09.10. 20:36:03

Teljesen mindegy, hogy navi vagy térkép, mind a kettőhöz kell egy kis ész. A legjobb navi is bevisz a málnásba, ha hülye útvonal beállításokat használsz, a térkép meg soha nem szól rád, mielőtt túlmész egy zsúfolt utcasarkon vagy autópályán aztán keresgetheted hogyan kavarodsz vissza.

Giro 2014.09.10. 20:39:12

Amúgy teljesen igaz a cikk, ma rengetegen vernyákolnak. Ha jobban belegondol az ember régen még vernyákolni sem igazán lehetett, mert pillanatok alatt megszaporodott róla a káder anyag.

kisörDög 2014.09.10. 20:41:14

mindenkinek vannak dolgai amikben sokkal jobb mint az átlag. Ugyanugy van amikben roszabb. Mit nem lehet ezen érteni, fáj ez neked? Azt csinálom amihez értek, meg amit szeretek. Más is, nem? Nehogy azthidd a gps találta fel a térképet, mert nem ám.

kultúrpesszimista 2014.09.10. 20:41:44

Vályi István felsorolt 10+1 többé-kevésbé erőltetett, részben jogos, részben álságos érvet a múlttal kapcsolatban. A rájuk adott válaszok nagy részével egyetértek. DE. A 10+1 többé-kevésbé helytálló válasz számomra NEM érv a mai autók mellett. Éspedig 1 olyan érv mellett, amely az összes többi érvnél gyakrabban hangzik el a nosztalgikus autóbuzik között, ámde itt nem szerepel. (Talán nem véletlenül. Talán törölve.) Ez pedig a lélek, a stílus, az az aura, ami körbe tudta venni a régi autók nem kis részét, és ami végleg elveszett mára, egyebek közt az EURO normák és az elfuserált közízlés miatt. És ez az 1 pont az, ami miatt én mégis az 1995 előtti autók közül fogok választani, amíg csak tehetem. Emissziós normák ide, gombnyomásos indítás oda.

kultúrpesszimista 2014.09.10. 20:43:25

@kultúrpesszimista: "Éspedig 1 olyan érv mellett"

---akarom mondani: "Éspedig 1 olyan érv MIATT"...

Giro 2014.09.10. 20:45:10

@kultúrpesszimista: Ez csak idő kérdése:
20 év múlva ugyan úgy fognak gondolni a mai autókra, mint ma a régiekre.

kultúrpesszimista 2014.09.10. 20:54:04

@Giro: ami engem illet, biztosan nem így lesz. Jól ismerem már magam és TUDOM, hogy ugyanúgy nem fog megérinteni egyetlen mai autó sem (talán az "új" Saab 95 és a Mazda 3 kivételével), ahogyan nem érintenek meg a 15-20 évvel ezelőtti kommersz autók többsége sem, pedig akkor még sokkal több igazán egyedi, szerethető típus volt a piacon, mint ma.

Thomas Dantes 2014.09.10. 20:56:08

@kisörDög: arra nem válaszoltál amit kérdeztem. Mellébeszélsz.

Fferkó 2014.09.10. 20:56:19

Ez a cikk csak egyszerű hatásvadászat.
Kb. 7 300 000 000 igazság van ezen a földön,
a sok gladiátor meg egymás torkának ugrik...

Börtönőr 2014.09.10. 21:01:12

A térkép "az önszopatás egyik belépőszintje"
Az elbutítás egyik szintje! Az emberi lustaságra alapul mint sok minden más.
Ne kelljen térben látni,gondolkozni,emlékezni csak követni az utasításokat mint egy óvodás.
Taxis,futár,nő stb. használjon navit oké.
Bárhová megyek országon belül,EGYSZER otthon elég megnéznem a térképet "beérek a városba vasúti átjáró után a 3.utca jobbra,majd a 2.balra és a 17-es szám". És odatalálok,nem felejtem el.

Hun_Fighter 2014.09.10. 21:05:43

Teljesen egyetértek a cikk alapvető mondanivalójával, még ha a részletekkel itt-ott tudnék is kicsit vitatkozni. De nem teszem, mert mint említettem, alapvetően rendben van a mondanivaló. Szerintem. :)

kisörDög 2014.09.10. 21:21:48

@Thomas Dantes: olyan vagy mint egy kisbaba. Szád ne töröljem meg? :)) Nagyon jól tudod hogy egy baleset/forgalmi dugó nem mindíg tudható időben. Hiába van gps, nem mindegy hol vagy éppen. Autópályán nembiztos hogy sűrűn vannak letérők, úgyhogy az is meg tud szopatni, főleg mikor fél órával utána van hivatalosan bejelentve. Stb. Meg aztán megint más a munkába és vissza (a legroszabb időben), és megint más utazni valahova, sokszor mellékutakon.

Tippszmix 2014.09.10. 21:37:21

@Grgabácsi: Hú, de kis parizeres vagy! :-)

!NagyRoli · https://caranten.blog.hu 2014.09.10. 22:02:16

Az autó, az autózás megállíthatatlan fejlődéssel bír, ami régen korszerű volt, ma korszerűtlen, ahogy a ma korszerű dolgok is korszerűtlenek lesznek majd egyszer. Csak szimplán élni kell a mában.
Abszolút egyetértek a cikk üzenetével. Felesleges siránkozni. Sőt.
Ha anno az autófejlesztés leragadt volna az oly meleg szeretettel emlegetett KGTS-múltban, ma valószínűleg nem vennénk általánosnak olyan apróságokat, mint pl. automata övfeszítő, szélvédőfűtés, aktív fejtámla, de akár szimplán a légzsák és az ABS is idetartozhatna, holott ezek közül egyik sem tartozik a 2000-es évek nagy újdonságai közé. A jobb oldali külső tükörről és a hátsó biztonsági övekről már nem is beszélve. Az autó ahogy fejlődik, úgy lesz egyre biztonságosabb, mi ez, ha nem jó? De.
A kényelmi berendezésekben sokan a hasznos funkció helyett a meghibásodási lehetőséget látják, ragaszkodva a jól bevált dolgokhoz. Egy elektromos ablakemelő-motor cseréje nyílván drágább mit a kurblis-bowdenes javítása, ahogy egy klímatöltés sem lehet olcsó. Az ülésfűtés is hogy hiányzik, ha nincs. Meg egy hibatároló kiolvasás is csak egy púp a hátra.
Ebből a szempontból a szerelhetőség rovására mentek a túlautomatizált dolgok. Sok bosszúsággal szerelőhöz kell menni, mert csak ott van a szakszerű javításhoz szükséges technológia.
Akik mindebben csak a nyűgöt látják, szerencsére nyugodtan elkerülhetik, senkinek sem kötelező extra az érintős navigáció vagy a parkolóasszisztens sem. Ettől függetlenül a mi érdekeinket szolgálják.

s7 2014.09.10. 22:12:06

Egy valami kimaradt ami nincs a mai autókban:
Lélek és stílus.

Egyszer vezetem mostanában egy kb 35 éves Caprit, el kellet fuvaroznom 15 km-re..
Iszonyú rossz volt, koválygott az úton, erőnek csak az emléke volt meg, fék félre húzott, sorolhatnám.
De élmény volt vezetni!!
A mai szintetikus műanyag vackok, munkaeszköznek megfelelnek, már ha az elektronikájuk is úgy gondolja.
A "full extrás" autó egy érintkezési hibájáért kétszer trélereztem, elektronika javításért fizettem súlyos 10 ezreket (teljesen feleslegesen), és a hol megy- hol nem megy állapotában volt folyamatosan. A 2 millás (használt ár) autóval nem mertem már látótávolságnál messzebbre menni. Ennél sokkal jobb volt a hétvégén megjavítható.
Még egy ugyan azon tipusból van a családban '85 évjáratú, '98, és 2008-as. A kedveltségük sorrendje is ez!
Lehet, hogy régi mégis jobb volt!

Ádán 2014.09.10. 22:23:42

Régen a Videoton hangszóró is sokkal jobb volt. :-D
Tényleg jól szólt. Csak szeretett megolvadni. De utána sem szólt rosszul.

Szabi01 2014.09.10. 23:00:35

Valójában 20 évvel ezelott nem az autók voltak jobbak, hanem fiatalnak lenni volt kurva jó. Ennek egy része az autó. A mai autók is tetszeni fognak valakiknek 20 év mulva, de azok már nem mi leszünk.

Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe 2014.09.10. 23:33:19

regen azert is volt jobb mert ha gyorsan ment az ember, akkor erzetre mar veszelyesen ment az ember

most a technikai fejlodesnel hamis biztonsagerzetet ad a sok csicsamicsa harombetus, meg ilyenolyan hangszigeteles, az egykettedemvenegyzetet meg meg mindig nem sikerult megvaltoztatni :)

amugy azt elismerem hogy a 2.5 tonnas bömbiSUV ha egy kispolszkival talalkozik akkor a kispolak lepattan, de eleg egy 25 cm atmeroju fa, es a bömbi ratekeredik

Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe 2014.09.10. 23:39:23

regen az is jobb volt hogy a koromszemcseket nem tudtak olyan apro pici meretben eloallitani

kisörDög 2014.09.11. 00:15:57

@Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe: Az is igaz hogy most meg ragaszthatok magamnak karbont is.

pifpaf 2014.09.11. 00:26:54

Teljesen egyénfüggő, hogy ki mit gondol a témáról, mindenkinek mások az elvárásai. Általában én sem rajongok a modern kocsikért, de az kétségtelen, hogy vannak bizonyos előnyeik a régiekkel szemben. Ugyanakkor persze hátrányaik is.
A kocsik nyilván azért pont olyanok, amilyenek, mert erre van leginkább tömeges igény. Az én személyes igényeim például ettől jelentősen eltérnek, de kénytelen vagyok elfogadni, hogy a kocsik nem nekem készülnek, hanem a tömegeknek.
Az egyszerű user számára mindenképpen komoly előnye a modern kocsiknak, hogy rendszerint minden reggel gond nélkül beindulnak. Ez mondjuk kétségtelenül egy hasznos tulajdonság, én is tudom értékelni. Nagyobb sebességgel, jóval csendesebben és kevesebb üzemanyaggal lehet eljutni velük akárhova. A motorok élettartama nagyobb, a galvanizált karosszéria is általában kevésbé hajlamos a korrózióra. Általában biztonságosabbnak is szokták tekinteni a modernebb kocsikat, ami bizonyára így is van, bár az én véleményem szerint a műszaki dolgokon igen kevés múlik. Annál több az emberen, aki használja.
Ugyanakkor én is rengeteg dolgot tudnék felsorolni, ami kisebb vagy nagyobb mértékben zavar. Az én esetemben ez részben annak köszönhető, hogy valószínűleg kissé puritánabb szemléletű vagyok az átlagnál. A kényelmi szempontokat nálam rendszerint minden más megelőzi, aminek egy hangyányi racionalitása vagy funkcionális vonatkozása van. Mondok pár példát (a teljesség igénye nélkül).
Az egyik dolog, amit rettenetesen rühellek, az az elektromos ablakemelő. Igazából nem is értem, hogy a vezető ajtajára miért kell, hiszen ott nem kell nyújtózkodni a tekerőért se. Sőt, funkcionálisan erős visszalépésnek érzem a kézi tekerőshöz képest, ugyanis a kézivel ellentétben az elektromos rendszerint nem működik mindig. A saját kocsimon már legalább ennyit meg tudtam oldani, hogy mindig működjön, de például a céges kocsikban baromi idegesítő számomra, hogy amikor beszállok, nem tudom azzal kezdeni, hogy lehúzom az ablakot, vagy amikor kiszállnék, már nem tudom felhúzni, dughatom vissza a kulcsot, gyújtás be, ablak fel. De a saját kocsimon is hiába működik mindig, mert ha épp nincs akkumulátor a kocsiban, és odébb akarnám tolni, máris nem tudom letekerni az ablakot, hogy benyúljak a kormányozni. És hiába fordul elő ez csak szökőévenként egyszer, vagyis arányaiban igen elenyésző bosszúság, mert ha felteszem magamnak a kérdést, hogy mit nyerek én az elektromos ablakemelővel, ami csak ezt a pirinyó bosszúságot ellensúlyozná, az rá a válasz, hogy semmit. Vagyis a mérleg negatív, még ha csak egy pirinyóval is.
Nagyon utálom azt is, amikor bizonyos funkciók önállósítják magukat. Valahogy nekem az a normális, hogy ha például felkapcsolom a lámpákat, akkor azok mindaddig felkapcsolva maradnak, amíg ki nem kapcsolom őket, és nem függ még ötféle dologtól, hogy akkor most felkapcsolódnak-e, vagy éppen kikapcsolódnak, amikor még én nem is akarom, és az egész csak arra jó, hogy az egyébként is debilek számára íródott minimum 250 oldalas használati utasítás tizenöt oldallal hosszabb legyen. Bár ezen a téren nekem egészen különleges elvárásaim is vannak, mert én azt sem értem, miért jó az, hogy a kormánykerék egyenesbe forgatása kikapcsolja az irányjelzőt. Persze nyilván komoly munkát lehet megspórolni azzal, hogy nem kell kikapcsolgatni (amihez amúgy csak az egyik ujját kell kinyújtania az embernek) mindaddig, amíg kizárólag derékszögű utcasarkokon kanyarodik valaki, de nekem valahogy igen sokszor a másik véglet jut, amikor egy manőver során háromszor kell bekapcsolnom, mert mindig kikapcsolódik.
Van egy olyan dolog is, ami nem kizárólag a modern kocsikra igaz, de a helyzet mindig csak romlik ezen a téren is. A mai kocsikat már nem lehet „megragadni”. Én mindig irigykedve nézek mondjuk egy UAZ-t, ahol elöl kilóg az alváznyúlvány, rajta két kampóval (meg a lökhárítóval). Ott megragadva el lehet vontatni, hanyatt lehet billenteni, ha hosszú dolgot tesz az ember a tetőre, arra rá lehet támasztani, vagy hóekét is szerelhet rá, vagy bármit. És mi a helyzet mostanság egy hétköznapi kocsival? Van egy betekerhető vonószem, és én egyszer még azt is olvastam egy használati utasításban, hogy az is csak arra jó, hogy elvontassák vele, arra már nem, hogy az árokból vagy a sárból kirángassák.
Amúgy van ám egy dolog, amit még én is kedvelek, a klíma. Bár nem pont azért kedvelem, mint amiért a többség, mivel én csak egyetlen dologra használom, a páramentesítésre. Arra tényleg kiváló. Amúgy ugyanis egyáltalán nem vagyok odáig érte, se a kocsiban, se épületben.
Különben én szerencsés vagyok, mert időnként van alkalmam használni anyám Marutiját. Az nekem mindig nagy felüdülés, én imádom azt a kis dodzsemet. Ráz, zörög, ha letekerem az ablakot, akkor huzatos, nem tudom magamnak jól beállítani a bal oldali tükröt, de mégis jobban érzem benne magam, mint a saját kocsimban, mert ezen az érződik, hogy eleve egy minimálautónak készült.

Nem írhatok több karaktert, mindjárt folytatom.

pifpaf 2014.09.11. 00:27:35

Viszont elfér egy zsebkendőnyi parkolóhelyen, látni az összes sarkát, jól ki lehet látni belőle, és nincs az az érzésem, hogy nyakig beleültem az autóba. És óriási szemléletbeli különbség van abban, hogy a mai kocsikban egyre inkább az a törekvés, hogy a technikát elszigeteljék a felhasználótól. A felhasználónak ott a kormány, a pedálok, néhány kapcsoló meg az érintőképernyős biszbasz, aztán legyen boldog vele. A Maruti ennél sokkal nyersebb, nyöszörög az ember körül a bádogdoboz, szinte érezni gázadáskor, ahogy nyílik a fojtószelep, vagy a kormány tekerésekor ahogy fordulnak a kerekek.

Ja és nekem sincs GPS-em. Térképet használok. :-)

dieselrocket524 2014.09.11. 00:52:41

azért ez kicsit furán hangzik főleg tőled Pista aki vet egy E30 ast moderneb autók után mert az a tuti ...

kicsit álszentnek érzem ezt a cikket tőled
nem akarlak megbántani ezel mert igy is te vagy az egyik kedvencem a TC nél de most már álj végre az egyik oldalra it most azt irod hogy hurá ma minden job és van egy E30 asod meg egy jóvanazúgy Józsi mércével is botrányosan tákolt Toyotád jo hogy pálya autó meg minden de pl eben a cikkben ugy le szidtad ezt az autót totalcar.hu/tesztek/2013/04/18/citroen_xsara_vts_hasznalt/ de te egy hasonlóval jársz pályázni és neked is volt ültetet hangos kipufogós Mazdád

ezért álszent ez a dolog ha egyszer 20+ éves BMW meg Toyota a legjob akor ne te ird azt a cikket hogy még a WC papir is puháb manapság ha meg te irod akor meg más cikkekben ne az E30 legyen az isten hozá teszem van egy E30 asom is meg egy E34 esem is igen ezek a legjobak ! ha választhatnék egy F10 meg egy uj E34 közöt az E34 kelene de én mindenhol ezt is mondom hogy azok még igazi BMW k voltak igaz F10 et még nem vezetem de E60 at igen gyors meg jo meg minden de műanyag !

20agh 2014.09.11. 02:55:21

Térkép vs gps
Tekerős ablak vs elektromos
Klíma vs huzat
Stb. stb...
Mazohitsa emberek mindig is voltak és lesznek.
A helyzet az, hogy magánügyük. Ha valaki kínozni akarja magát akkor tegye. Ennyi.

YAN CHI 2014.09.11. 03:05:40

" Ma is kapható a Tata Nano"
Hol, és mennyi pénzért lehet ma magyarországon egy Tata Nanot venni?

haggyadaszt 2014.09.11. 06:15:07

Fasza lett a cikk, nekem is elegem van a károgókból!

Shadowbull 2014.09.11. 07:11:25

@Lőrinc Utasi: ennek igen egyszeru magyarazata van: kezivaltokkal egyre kevesebben rendelik ezeket, igy aztan egy ido utan nem eri meg kinalni.

Peldaul az elozo M3ast 80%-ban DKG-vel rendeltek, az ujnal meg magasabb lehet ez az arany.

Mondjuk aki probalta kezivel es automataval, az nem vagyik utana kezire.

kultúrpesszimista 2014.09.11. 07:23:02

@Shadowbull: Ne általánosíts. Nekem pl. MINDIG kézi váltós autóm lesz. Már nem igaz a kijelentésed.

Shadowbull 2014.09.11. 07:49:47

@kultúrpesszimista: Hany uj sportkocsit vettel mostanaban?

Amugy meg nyilvan van egy egyre szukulo igeny ra, az uj M3/M4-be is lehet rendelni kezit.

pifpaf 2014.09.11. 09:08:39

@20agh:
Feltételezem, arra gondoltál, hogy hogy pl. a térkép használata mazochizmus a GPS-hez képest.
A magad szempontjából biztosan igazad van. Nekem viszont van egy barátom, aki pár éve igen erősen rácuppant a GPS-re (fogékony a mindenféle kütyükre), én az ő küzdelmeit látva inkább a GPS-t éreztem mazochizmusnak. Én gyakorlatilag azóta szeretem használni a térképeket, amióta ismerem ezt a fogalmat, persze akkor a GPS fogalma még nem is létezett, és nekem az a véleményem, hogy sokat kell még fejlődnie a GPS-nek, hogy a térképet érezzem mazochizmusnak.

Agr3ssor 2014.09.11. 09:19:01

Kedves Vályi István!!

Amiket leírtál, azokkal tökéletesen egyet tudok érteni! De:

"Gyűlölöm a nyivákolást és a vernyákolást. Falra mászok az örökkön panaszkodó emberektől,"

Itt viszont helyből érzek némi ellentmondást. Ugyanis Ti/Te sem csináltok mást, csak szünet nélkül panaszkodtok, és a magatok nemében sírtok is, meg vernyákoltok.
Erre tökéletesen ékes példa a múlt heti Égéstér adása.
Borzasztó félresiklott gondolatmeneteket tudtok fennhangon kiabálni, sírni miatta, holott még gyakran igazatok sincs.. Mert azt gondolni, hogy néhány óra vezetéstechnikai tréning után mindenki megoldja a váratlan helyzeteket, abszolút demagógia. Én még azt is megkockáztatom, hogy halottnak a puszi. Egy autó csúszáshatáron történő viselkedését nem lehet tanulni! Illetve az elméletét igen, a gyakorlatát nem! Van, akinek azonnal megy, és akad, akinek soha nem is fog. De van még jobb, a szigorított Kresz, meg a fiatalok jogsikorlátozása. Ez is hasonló téma...
Ugyanis a felelőtlen hülyegyerek nem azért megy 130-al lakott területen, mert nem emlékszik rá, hogy 50 a megengedett! Hanem mert pont szarik rá... De ha egy évig ülteted az iskolapadban, és KReszt oktatsz neki, akkor is le fogja...
Lehet kár volt kiragadni ezt a néhány esetet, de szemléltetésnek talán jó, hogy néha bizony TI is sírtok olyan dolgok miatt, amik mögött nincsen valós társadalmi szintű probléma. Mert ugyan borzasztó dolog, hogy két ember meghalt, de ezen a tréning sem segített volna. És sajnos biztos vagyok benne, hogy Fernanado Alonso-k és Jenson Button-ok járnának az utakon, balesetek akkor is lennének, és sajnos halottak is.
Az a baj, hogy mikor egy egyáltalán nem hétköznapi eset adódik, akkor talán nem kellene ráhúzni az egész autós társadalomra. Mert tetszik, vagy nem, az autós társadalom nagy része boldogan tölti a mindennapjait a közutakon, és működik a rendszer.

Úgyhogy én ezáltal nem is annyira a témához szólnék hozzá, hanem inkább az indulathoz, és a kicsit fellengzős hangvételhez. Mert egyáltalán nem értek vele egyet.
Ők a "múltat" sírják vissza, mert akkor voltak fiatalok és boldogok. Akkor ülhettek a kor színvonalán jó autóban, nem pedig most... Persze, hogy sírnak.
Ti másért sírtok, más miatt panaszkodtok, másért érzitek élhetetlennek a világot.
De én erre azt mondanám, hogy mikor cikket írtok egy vagy két hülye miatt, reformálnátok a jogsihoz jutást egy vagy két hülye miatt, akkor légyszíves emlékezzetek meg arról sok ezer autósról is, aki csak a MAI NAPON szembejött veled, elengedett, félreállt előled, beengedett maga elé, vagy csak szimplán biztonságban elhaladt körülötted. Mert a tisztes többségről soha nincs szó. Nekem az fáj egy kicsit!

20agh 2014.09.11. 09:31:14

@pifpaf: Amikor kimegyek németbe áruért, és beviszek 80 db köztes pontot 3000 km-es útra majd megnéznélek Téged papír térképpel.AZ is más, ha elmegyek valahova, és van 3 érintő cél.Na mind egy, ha Neked jó, akkor egészségedre, én nem vitázok, szíved joga

Komojtalan 2014.09.11. 09:42:40

@Gyurma73: Adsz alám egy jó 1200 -est? Az enyém nagyon kényelmesen tartotta a 110-120 -t, pár óra eltérés lenne ha nem tartanám be a szabályokat. Azért amikor Ausztriában jártam szigorúan tartottam a 130-140 -t, a fenének sem volt kedve fizetni pár 100k -t. Itthon meg 150-160.

srank 2014.09.11. 09:50:09

valljuk be őszintén, a régen az azt a kort jelenti , amikor nagyon kevés autó volt az országban és kevés típus, így ha valaki kapott "ajándékba" egy cseppkadettet nyugatról az nagyobbat ütött , mint 10 éve az űr-civic, lehetett álmodozni , hogy léteznek olyan országok ahol minden elérhető ..
aztán a rendszerváltás követően, ahogy múltak az évek, úgy egyre jobban beletörődtünk, hogy már nálunk is minden kapható, csak hát nem mindenkinek...
utána a kétezres évek első felében annyira könnyen lehetett hitelhez jutni , hogy aki a válságig törlesztette a kocsiját az elmondhatja, hogy szerencsésen megélte az igen rövid korszakot amikor még egy gyári melós is 3 évenként cserélte a kocsit úgy , hogy még az sem volt kifizetve amit visszavitt beszámíttatni az újabba vagy nagyobba , nnna szerintem azok voltak a szép idők, akkor frissült nagyot a hazai autópark, arról az időszakról kellene egy jó cikket írni ...
és szerintem nem véletlen, hogy ebben az időben indult a totalcar tv műsor is , hiszen akkor teremtődött meg a lehetőség az új autók nagy számú eladására merkantil-os reklámmhegyek az autós műsorok előtt-közben-után ...

srank 2014.09.11. 09:53:36

@pifpaf: g**gle streetwiew-n még azt is megnézed hány rojt van a címen szereplő családiház jobb oldali nagyablakjának félig behúzott függönyén ...

Komojtalan 2014.09.11. 10:00:27

@W123qp: Erre csak valami német prémium autó (Porsche?) ugrik be: Lemerült akkuval a motorháztetőt sem lehet kinyitni csak különféle trükközéssel :-). Van a Youteben videó róla.

titan 2014.09.11. 10:03:10

Navi vs. térképpel kapcsolatban:
- A navi nagyon sokat tud segíteni, de csak akkor, ha megfelelően friss a térképadat (ami mondjuk igaz a nyomtatott térképnél is)
- Nem régi tapasztalat: Google maps-et szerettem volna használni navigációra, de rábeszéltek másik, kifejezetten navi készülék használatára, el is irányított, aztán egy másik úton ugyanígy előszőr Gmaps, de a jobbegyben egy hivatásos sofőr ült, végül kiderült, hogy megint a Gmaps lett volna okosabb (mindkét esetben a Gmaps is be volt kapcsolva, hogy legyen referencia)

Szóval nem mindegy milyen navit használunk, de ha jót, akkor az nagyon hasznos.

titan 2014.09.11. 10:21:53

@la_harper: "Navigáció: Bp-en volt dolgom, bekapcsoltam. Már 30 perce vitt, és a végén visszavitt ugyanoda ahonnan indultam, csak 1 utcával arrébb. Itt dobtam ki az ablakon és a térképet vettem elő."
Ha ez pont így történt, akkor tuti, hogy képes voltál célállomásként megadni az indulási pontodat. Ekkora tévedést egyik navi sem követ el, ezt elhiheted. Ez kb. olyan, mint amikor az emberek a gyűjtőprogramos liften megnyomják a felfele mutató nyilas hívógombot, amikor a földszintre akarnak menni mert "hát lent van a lift, fel kell jöjjön". Mintha a lift irányítórendszere nem tudná, hogy merre kell indulni.

Ződ2000 · http://egzostive.com 2014.09.11. 10:25:48

@Komojtalan: porsche nem igazán "prémiummárka", ők már a három trió felett vannak, nincs is nekik 15 milla alatti modelljeik.

Ebből adódóan kicsit mások a léehetőségeik, nyilván nekik az a fontos hogy senki sem babráljon a kocsival csak aki gyári szakértő...

Komojtalan 2014.09.11. 10:27:08

Nem gondoltam, hogy a navi-térkép vita lesz a legnagyobb. A baj, hogy mindenkinek igaza van, ahogy a klíma-nem klíma, kulcs-gomb, stb ... kérdésben is. Az igaz, hogy idén nem volt nyár, de 2x kellett bekapcsolnom a klímát ... Többi alkalommal elég volt a menetszél lehúzott ablakokkal. Nehogy azt mondja valaki, hogy egy mesterséges valami (klíma) jobb, mint a természetes. Ha tehetném lenne kabrióm is és lehetőleg azt használnám. Nem is beszélve a plusz literről fogyasztásban, amit ugyan szívesen kifizetek ha kell, de nehogy már 25 fokban klímát használjak.
Térkép-navi. Az igaz, hogy a navi elbutít, de az előnye is vitathatatlan. Itt inkább a navigációra szavaznék, de jól el vagyok térképpel is.
Szerelhetőség: Az is bolond aki egész hétvégén a kocsiját szereli, de a mai autók egész egyszerűen javíthatatlanok, még akár szakembereknek is. Nem egy horror sztorit megírt már TC is.
Aki azt mondja X kényelmi funkció nélkül nem tudna élni ... Persze ha van és megfizethető hajrá, de minden egyes ilyen szerkezet súly, pénz, hibalehetőség. Kíváncsi lennék mi lenne a véleménye a gombos megoldásról annak akinek a puszta közepén tiltja le az autóját. Lehet többet nem venne ilyent?

Shadowbull 2014.09.11. 10:30:58

@Komojtalan: "... Többi alkalommal elég volt a menetszél lehúzott ablakokkal"

Gondolom nem kozlekedsz autopalyan.

Agr3ssor 2014.09.11. 11:03:23

@Komojtalan:

"Aki azt mondja X kényelmi funkció nélkül nem tudna élni ..."

Ezen én is mosolygok!! Aki a kényelmi funkciókat kategorizálja, annak fel sem tűnik, hogy mekkora luxosban is él valamilyen szinten...

Én is mindig leoltom az anyámat, aki azért pattog állandóan, mert számára kedvezőtlen helyen van az ajtóhatároló, hogy szakadó esőben a buszmegállóban valóban nincs ezzel gond...

Az autót, mint luxuseszközt akkor kezdi el értékelni az ember igazán, mikor hirtelen kiesik alóla... Nagyobb hiba, kölcsönadás, kiütik a segge alól.
És akinek nincs likviditása hirtelen pótolni, az nagyon megsínyli a hiányát...
Aztán át lehet ülni a méregdrága tömegközlekedésre, ami még kötött is, 100-adára ugrott mozgási szabadsággal.

Pár nap/hét BKV/MÁV/VOLÁN után a fapados öreg szar is maga a mennyország....

kisörDög 2014.09.11. 11:36:26

Azt se szabad elfelejteni, hogy mindenkinek mást jelent a ,,modern,, szó.

Aki már életében élt több féle tájon, például élt Kelet-Magyarország csücsképen, aztán néhány évet Pesten, ésatöbbi, az igazat fog adni nekem. Mert bizony nagyon nem mindegy milyen környeztben él az ember. Egy szegény vidéken a Thalia abszolút megfelel, boldog a család, elismerően néznek a szomszédok, mert a 120-as Skodájuktól fényévre van az is. És elég is.

Míg az, aki nagyvárosban élt csak, napi szinten látja a menőbnébb menőbb autókat, hogy lassan már csak az ötkarikás Audi a jó, és itt-ott ült is bennük, bizony annak egy Thália már nem az igazi (és akkor még finoman fogalmaztam). ........... Megszokja az ember a luxust. Nagyon hamar megszokja, és nagyon hamar elfelejti becsülni a picivel kevesebbet.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2014.09.11. 11:38:07

@Komojtalan: én Ausztriában 140-160 al ,mentem,németben 160-200 között,Svájban is 160 körül.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2014.09.11. 11:39:15

@Komojtalan: 1200 es 150-160? Tartósan? Mikor a végsebessége 145km/h?

Ződ2000 · http://egzostive.com 2014.09.11. 11:43:34

Az utolsó nem tempomatos autómmal meg kellett állni 1000km után mert elzsibbadt a jobb lábam. Ma már nem hiszem hogy végig akarnám vezetni a távot tempomat nélkül.

Ellenben a mostani batárral simán elmentem 2200km-t két nap alatt.

De aki akar szívni nyugodtan maradjon az öreg fapadosnál.

Hátezmi 2014.09.11. 12:21:24

"Ráadásul oda megyünk, ahová akarunk, van hely a megőrüléshez-tomboláshoz, az internetről temérdek hasznos tanácsot-tippet és tudást tudunk magunkhoz venni ingyen és azonnal. Ki vagyunk szolgálva úton-útfélen, a régiekhez képest sokat bíró, modern és kényelmes autókban ülünk, ha bütykölni akarunk, akkor bütykölünk. Szép dolog a nosztalgiából meríteni, csak közben bele ne billenjünk a kútba, mert eljár felettünk az idő, de nagyon.

Akkor mi is a baj?"

Az a baj, hogy ez a fene nagy fejlődés alapvetően elhibázott és értelmetlen. Tudom, ez hajtja előre a világot....persze.
Lépjünk kicsit hátrébb....milyen világot is építünk ezen a bolygón??????
Büszkék lehetünk....

Hátezmi 2014.09.11. 12:27:42

@Hátezmi:

Amúgy igen...a mai autók szinte mindenben jobbak...kérdés...szükséges dolgokban jobbak-e?
Egyáltalán...amiben jobbak...azokra mindre szükség van? Vagy csak el kell őket adni valamivel? Hol a határ? Mi a CÉL?
Mit és meddig kell fejleszteni? Mire való egy autó?????
Közlekedni...vagy felvágni...benne lakni...az időt eltölteni valahol?
Lassan nem az a lényeg hogy eljuss A-ból B-be, hanem mivel, és hogyan?!
Vagy, hogy mi áll a ház előtt.
Nekem alapvetően az A-ból B-be.

pifpaf 2014.09.11. 12:41:28

@srank:
Tudom, szoktam is használni. De csak otthon, mert nincs semmi hordozható okoseszközöm. Okosnak elég vagyok én is. :-)
De nem elvből utasítom én el a GPS-t, csak nem látom értelmét, hogy pénzt költsek rá. Ha szükségem lesz rá, majd veszek, de egyelőre boldogulok papírtérképpel is.

Komojtalan 2014.09.11. 13:46:14

@Gyurma73: Nem 1200 -essel, az volt az utolsó szocialista autóm, talán 95 -ben adtam el. Annak mint írtam 110-120 között volt kényelmes. Azután volt Toyota Celica, Nissan Sunny GTi (1.8 -as), Honda Prelude, Mazda 323F. Csupa sportos (nem sport) autó. Még a Honda volt a legrosszabb, azzal 140 körül volt érdemes menni, mert érződik a motoron és az autón mennyi a kényelmes.

titan 2014.09.11. 14:30:58

@kisörDög: szerintem jogos a kérdése, a te válaszod meg nem annyira. Speciel a Gmaps esetében úgy működik, hogy aki használja, az - ha nem tiltja le a funkciót - egyből vissza is küldi a sebességadatait a központnak, ebből pedig azonnal tudja a rendszer, ha valahol torlódás van. Ezt te nem fogod tudni magad megoldani.

Lőrinc Utasi 2014.09.11. 14:48:59

@Shadowbull: Ez sajnos igaz de pl ha már úgy is boldog boldogtalan ZF automata váltót dobál a termékébe akkor szerintem mint opció , hiszen a jó kéziváltás öröme szerintem élvezeticikk, igazán megbizhatnák a nagy szupersportautó, terepjáró gyártók a ZF-et hogy egy kommersz kéziváltót fejlesszenek ki és akkor ,ezekszerint, a magunkfajta kihaló Dinoszauruszok is jóljárnának. legalább opcióként hadják meg a kéziváltót ,hiszen az autómata váltó sem fenékig tejfel ..:P v csinálják meg azt az autómatáknál h ha manuálba rakom a váltót akkor baloldalon csússzon le egy extra pedál és a konzolból emelkedjen ki egy váltókar :P:))))))

dieter1 2014.09.11. 15:28:26

Én örülök a technikai fejlődésnek, a nagyobb kényelemnek (klíma!!!), biztonságnak, stb. De azt is meg tudom valahol érteni, ha valaki a nosztalgia miatt nem képes teljesen objektíven szemlélni dolgokat.
Milyen szép is visszagondolni, hogy anno 12 évesen vezethettem először közúton (no persze vidéken) apám Trabantját, hogy 16 évesen kellett először megfognom a poros kanyarban kicsúszó Skoda farát, hogy mire eljutottam 17 évesen a tanfolyamig, már csak a rutint kellett gyakorolnom...

Milyen szép visszagondolni, amikor huszonévesen felautóztunk az első feleségemmel a Nordkappig egy Kispolszkival (Finnországon át fel, Norvégián át le), és amikor bekrepált a dinamó, töltés nélkül, az akku energiájával kellett hazaautóznunk...
Szép volt fiatalnak lenni, no.

6. A mostani Oper vivaroban még szoktam néha kézifékkel kanyorodni, mármint megforduláskor. Node talán nem véletlen, hogy ezzel már csak havas parkolóban...

7. Jobb a GPS-navigáció, bár néha furán szeretne rövidíteni. De ismeretlen helyre menve mindig veszek igen nagy léptékű atlaszt, és feleségválasztásnál mindig szempont volt, hogy tudjon térképet olvasni és navigálni ;-)

8. Amikor most nyaraláskor nedves lett a kulcs elektronikája, és a kocsi órákig nem indult az immobilizer miatt... (de kiszárítottuk).

kisörDög 2014.09.11. 15:30:18

@titan: Nézd, még városban sem tudsz mindíg időben elkerülni. Autópályán pedig attól függ hol vagy, melyik országban, melyik részén, mert nincs ám mindenhol minden 15 kilóméterben letérő. Azt már nem is mondom, hogy pl. a csehországi fő vonalon vannak az úttest felett kijelzők, amik tájékoztatnak hol van dugó, plussz melyik részen csúszós az út. Az is lényeges hogy hova tartasz, milyen a környék, tehát mennyire dombos, stb. Megköszönheted a gps-nek hogy tudtál a bajról korábban, viszont még így sem éri meg nagyon sokszor más utat választani. Ha nekem nemhiszel is, de már biztosan észrevetted, hogy előtted a kilóméteres sorokban nagy batár SUV-k meg limuzinok vannak, fullig felszerelve gps-el!!

srank 2014.09.11. 15:57:23

@pifpaf: ha 91-ben az amerikai katonák térképet használtak volna az első öböl-háborúban, még mindíg égnének az olajkutak :D

kisörDög 2014.09.11. 16:54:39

@srank: ...az amerikaiak amit akarnak megtalálnak, még ha bottal is kell keresni.

abes 2014.09.11. 17:06:36

8. Amikor még kulccsal indultak az autók.

Azt a rohadt kártyát mai napig gyűlölöm. Éjjel kettőkor ott ülni a 2005-s meganeban kártya a helyére csúsztatva és a fedélzeti kijelzőn ott villog a kérem helyezze be a kártyát felirat.

Aztán 15 perc kártya ki és betologatás után végre engedte az indítózást. Na ezért rohadjon meg az összes kártyás fos.

A kártyát anno 30 pénzért javították, nem márkaszervizben.
Szóval az autó kulccsal induljon ne kártyával és ne is gombbal. Ajtónyitás és zárás is kulcson lévő gombbal történjen.

tomcsibácsi 2014.09.11. 18:14:04

3. Hol vannak már az egyszerű autók!

Én pl félek a CAN buszos rendszertől.

Szeretem a mostaniban, hogyha szeretném kicsit az igényeimhez igazítani az autóm komfortját, akkor "analóg" módon, vezetékkel, és forrasztással meg tudom tenni.

Egyszerű vagyok én is.

pifpaf 2014.09.11. 20:45:16

@srank: Na és? Mindenki azt használ, amit akar, vagy amit jónak lát. Mondtam én, hogy halál a GPS-re? Volt már a kezemben GPS, de engem nem győzött meg, hogy jobb lenne a térképnél.

kuroi inu 2014.09.11. 21:13:47

@W123qp:

Biztosan sok életet mentettek meg az NCAP tesztek nyomán eszközölt fejlesztések is, csak éppen kiderült, hogy nem a 60%-os átfedés a jellemző, mivel a sofőrök nem a dummyk higgadtságával várják a puszit, hanem keresik a menekülőutat, elrántják a kormányt.
Az IIHS a baleseti statisztikák szerint leggyakoribb 25%-os átfedést vizsgálja.
Nem meglepő, hogy a Volvo S60 szerepelt jól, mivel ők már a 140-esek korában is kiszálltak a „volvós” balesetekhez, felvásároltak rengeteg roncsot, amiket ízekre szedve szembesültek az elemek valódi(!) balesetkor elszenvedett elváltozásaival. Ahogy el is hangzott az Égéstérben: amikor a Volvót gúnyolták a renault-s fejesek, hogy egy plusz légzsák miatt egy csillaggal beelőzték őket az NCAP-n, annyi volt a válasz: Mi nem a labornak fejlesztünk!
A Volvók sárvédői, ajtólemezei, motoházfedele nem is konganak olyan üresbili-hangon, mint a legtöbb NCAP-huszár gyártmányé.

A teherviselő elemek egymás mellett való elcsúszása sajnos a való életben gyakori. Ha a gyártók nem csupán a teherviselő elemekre bíznák a mozgási energia elvezetését, akkor nem lett volna meglepi, meg leszakadó ajtók, megfejelt A-oszlopok.
A legalja az, hogy olyan kiegészítő csöveket csavaroznak fel a homlokfalra meg a hossznyúlványra, amik szuperül elvezetik a becsapódás erejét (persze csak min. féloldalas pofonnál), de a motorházfedél, a sárvédők nagyjából papírzsebkendőként gyűrődnek, szinte ellenállás nélkül, mert 60%-nál ez jobban teljesít, mint egy masszív lemezekkel burkolt, „van benne anyag” típusú autó.

Arra próbáltam utalni, hogy sok az életszerűtlen fejlesztés és, ha „valaki” közelít egy vizsgálattal a valósághoz, akkor kiderül, hogy nem is olyan biztonságos a biztonságos, vagy takarékos a takarékos.
Utóbbira volt szép példa, az az Insignia, aminek ötegész-valamennyit kellene városon kívüli ciklusban fogyasztania, Winkler egy kicsit lendületesebb stílusban, kanyargós úton 15 liter körüli fogyasztást mért.

Ettől persze van fejlődés, de adjuk meg a választás jogát és a tiszteletet azoknak is, akik keveset autóznak, nem akarnak egy lakás áráért egy értékvesztő használati tárgyat venni, izzócserével is szervizbe rohangálni, meg azoknak is, akiknek bolondbiztos, garanciális új autóra van szükségük, nem akarnak öreg dísztárgyakat pátyolgatni.

kuroi inu 2014.09.11. 21:20:18

@Gyurma73: köszi a tippet :)
Tényleg jó hírük van, mint a korai, faék és olcsó japánoknak.
…bár egyik kollégám egy Kiával kínlódik. Majd megkérdezem, hány éves a gép.

vgeza 2014.09.11. 21:25:59

Nos, elolvastam a cikket és a hozzászólásokat is. Gondolkodtam, hogy írjak-e. De nem bírtam ki reagálás nélkül.
1. 100-as Skodánk volt. Nem kellett hétvégente szerelni. De amit megkívánt, azt meg kellett neki adni. Régen és ma sem születik senki sem szerszámos ládával a kezében, ahogy nem mindenki egy Bill Gates. Régen is volt aki, nem tudott autót szerelni és volt aki igen. Különbség csak annyi, hogy régen elég volt pár szerszám az apróbb javításokhoz, ma meg az új autóknál ...
Benzinkút meg ma sincs minden sarkon, sőt van ahol este bezár. Tapasztalat, kamionozok. Tény, ma jobb, mert van már mobil, csak legyen térerő is. :D
2.Régebben kevesebb autó volt és kevesebben autóztak. Viszont többen használták a tömegközlekedést.
3.Nem tudom, ki hogy van vele, én nem várom el a klímát. Jó dolog, de csak hosszabb utakon. Megjegyzem, egy faros Skoda motorját 20 ezer alatt is ki lehetett nyírni, de ha odafigyeltek rá és nem hajtották, többet is kibírt, mint 60 ezer km. Találkoztam egy Formannal, ami majd 500 ezret ment generálozás nélkül. De ennek is megvan a titka, hogy miért.
4.Igen, régen könnyebbek voltak, pl. kevesebb volt bennük az elektromos vezeték. Ma már viszont kezdenek újra könnyebb autókat gyártani.
5.Az ilyen autók nem érdekelnek, nincs velük tapasztalatom.
6.Közúton nem is kell kézifékkel kanyarodni, arra ott a kormány :D Viszont egy kézit könnyebb szerelni.
7.Főnököm szerint csak a hülye megy a navigáció után. És van benne valami. Szerintem a navigáció jó szolga, de rossz úr. Ma is első a térkép, táblák és aztán valahol jön a navigáció. Ugyanis bármikor lehet egy útlezárás, baleset, stb. Navigáció előtt is volt közlekedés. Kamionosoknál sem volt az összes európai városról térkép (hova is rakta volna). Ellenben a benzinkutaknál volt egy várostérkép, amit lehetett böngészni és jegyzetelni(már akkor is volt just in time). Hozzáteszem, aki nem tudott térképet olvasni, az bajban volt.
8.Gombos indítás nem újdonság. Gondoljunk pl. egy öregebb Zetorra, elég egy szög és már lehet is indítózni :D 100-as Skodához 3 db kulcs volt, mindegyik más-más méret. Favorithoz már csak 1 db kulcs járt, könnyebben lopták is őket :D Úgyhogy erről ennyit.
9.Farmotoros Skodát nem a tartós 130-as tempóra tervezték. Annak idején az ötös váltóval is csak 100-110-et írtak, hogy így már kellemesebb az autópályázás(akkor még nem volt 130 megengedve). Amúgy a motorhang a kipufogó állapotától is függ. Egy lyukas, leszakadt kipufogótól ne várjunk csodát.
+
Igen, azelőtt nem volt gond, ha netán egy nyúl tévedt az ember elé az úton. Ma meg már itt van a gyalogosvédelem, ami szuper dolog, de akinek már szétrúgta egy nyúl az autó elejét, azt ez nem vigasztalja. Én is csaptam el már őzet Favorittal, de enyhén megúsztam. Csak a lámpaüveget kellett cserélnem (jéé, itt még erre is gondoltak, hogy ha ne muszáj az egészet, akkor elég ez is).
Ami viszont egy értelműen hátrány, az az elektronika. Akinek már volt vele élménye, az tudja, hogy miről beszélek. A többi meg majd átéli egyszer, amire a mai autók láttán egyre nagyobb esély van.

s7 2014.09.11. 22:02:36

@Ződ2000:

"Az utolsó nem tempomatos autómmal meg kellett állni 1000km után mert elzsibbadt a jobb lábam. Ma már nem hiszem hogy végig akarnám vezetni a távot tempomat nélkül.

Ellenben a mostani batárral simán elmentem 2200km-t két nap alatt.

De aki akar szívni nyugodtan maradjon az öreg fapadosnál."

1985-s Mercimben van tempomat.
Akkor az most modern?

geegee. · http://eszakonelunk.blog.hu 2014.09.12. 04:19:07

B@$$zameg, hogy ilyen későn járok erre.(Nem a hajnali 4 óra, hanem a két nap késés...)
Én csak a 3-as ponttal vitatkoznék egy kicsit.
Egyszerű autó, amit én értenék alatta:egy tök alap kivitel, plusz legyen benne klíma és automata váltó.Amit nem kell kímélni, amibe nem baj, ha belehányik a gyerek, vagy nekitolják a Tecsó parkolóban a bevásárlókocsit.Szerintem manapság sokan lennének rajtam kívül is, akik ilyen kocsit keresnének megfizethető árban és méretben.A hivatkozott Tata Nano az egy lóf@sz, nem autó.Normális európai férfiember nem fér bele, hát még ha egy kicsit nagyobbra nőtt az egyén.Minimum egy Astra/Golf/Mözsan méretet gondolnék elfogadhatónak.És max egy 2,5-3 milliós vételárat.De ennyiért nincs, mert ha már automatát akarok, akkor meg kell venni bele egy csomó fölösleges sz@r extrát, vagy a dízelmotrot, amit egyébként nem igényelnék.Ezt tartom rühelletesnek.Ha lenne ilyen autó, kb egy-másfél év múlva, amikor aktuális lesz az autócsere, már szaladnék is a szalonba, megvenni.Esküszöm.De nincs.Most még elolvasom a kommenteket, de valszeg nem leszek okosabb...

geegee. · http://eszakonelunk.blog.hu 2014.09.12. 06:42:06

@W123qp: Haha, ő valszeg nem, de én igen.Viszont itt is kell a klíma.Kiköltözéskor én is röhögtem a klímás cégek reklámjain, meg a klímás autókon, de itt is felmelexik az utastér nyáron, illetve itt is jó, ha esőben hamar lefújja a párát... :D Ma már nem röhögök rajta, idén nyáron egy hónapig volt 33 fok... :-)

geegee. · http://eszakonelunk.blog.hu 2014.09.12. 06:45:01

@JMC: "lassan már a reggeli erekció is elmaradóban van" ezt úgy mondják, hogy a reggeli merevedés is inkább deréktájban jelentkezik... :-)))

Hurri Kán 2014.09.12. 08:27:56

@geegee.:
Van ilyen autó: Daciának hívják. Jó, automatával tán nem rendelhető. Vagy ott a Skoda Rapid. Egy fapadosabb kivitel abból sem drága.

srank 2014.09.12. 08:30:31

@abes: a hírhedt francia-olasz elektronika a mai napig hírhedt és az is marad...
akik 20 éve sem tudtak egy problémamentes autóvillamossági rendszert produkálni azok ne akarjanak kártyás rendszert ránk sózni, hagyják meg az ilyesmit a japánoknak ...

srank 2014.09.12. 08:40:00

@Hurri Kán: az a baj a dacia-val hogy erősen alulmotorizált, csak 90LE-s dízel ér valamit de az meg már 3.5M, abból olyan fiatal használtat kapsz, hogy csak na, mindenki panaszkodik a logan-ra a környezetemben 3-an is használnak, 7-8 éves korukra 100k km felett mindent kell rajta cserélni, ergó még úgy sem érte meg nekik , hogy 10 évig használom, valószínűleg azért is olyan olcsó a kocsi mert gyakorlatilag utángyártott minőség benne minden már új korában is az utolsó csavarig ...

Komojtalan 2014.09.12. 08:41:35

@kuroi inu:
Az európai bürokraták hülyék, sok mindenből kiderült már. Olyan életszerűtlen dolgokat erőltetnek az emberekre, amik több kárt okoznak, mint hasznot. Vegyük pl. az ütközéseket amit írtál. Nem az a lényeg, hogy hány embert mentünk meg, hanem NCAP -on minél több csillag legyen. Vagy a fogyasztás. Most vesztett amerikában pert egy japán gyártó amelyik nem tudta reprodukálni valós körülmények között az általa reklámozott fogyasztást. Nincs ember a földön aki a mai fogyasztási adatokat hozni tudná. Labor körülmények között, mindenféle trükkökkel ennyi, de úgy gondolom ez a ritkább használati mód. De rá is vannak kényszerítve, mert olyan irreális elvárásokat kellene teljesíteni, hogy az autók teljesítménye a 80 -as évek szintjére esne vissza. Az persze senkit nem érdekel, hogy a start/stop rendszernél jobban kopnak az alkatrészek, több csere, több szennyezés a gyártásnál, de lehet hogy 10% -al kevesebbet fogyaszt, kevesebb a káros anyag kibocsátás. Fe ha a kettőt összeadnánk nem biztos, hogy igaz ...

Pár éve láttam egy dokumentumfilmet egy házaspárról. Olyan szinten analfabéták voltak térkép használatból, hogy félelmetes. Angliából mentek Franciaországba a gyerekekhez nyaralni, kb, 700 km -es út. Normális embernek 1 nap. A gyerekek ismerték a szüleiket, ezért 3 napig nem is aggódtak, de 1 hét alatt sikerült megtenni a (talán) 2k km -t :-). Nekik áldás a GPS és hány ilyen ember lehet.

Shadowbull 2014.09.12. 08:54:17

@Komojtalan:

". Nem az a lényeg, hogy hány embert mentünk meg, hanem NCAP -on minél több csillag legyen. "

Hulyeseg. Nezd meg a baleseti statisztikakat az elmult 30 evbol.

"Nincs ember a földön aki a mai fogyasztási adatokat hozni tudná"

Minden autoval lehet hozni a gyari fogyasztast utcan is, van amelyikkel ala is lehet menni.

A tobbit nem is kommentalom, nem erdemes.

Ződ2000 · http://egzostive.com 2014.09.12. 08:58:36

@s7: és gurul még a Merci? :) Amúgy a mostani E klasséban sem alap mindenhol a tempomat (mármint a sima, nem a Distronic)...

s7 2014.09.12. 09:45:25

@Ződ2000:

Köszöni jól van, minden nap teszi a dolgát, megy, vontat stb. Egy mai Astráért Golfért szőrén nem cserélném el. Persze ha azt eladhatnám akkor talán. :-)
Vezetni jobb, mint a W211-t. Ebben otthon van az ember.
AZ otthoni szerelés 20 év alatt a szervíz alkatrészeken kívül:
-két motortartó csere
-leállító vákuum dob csere
-2 hátsó lengécsillapító csere
-1 gázbowdenvég csere
-1 hardy tárcsa
-kézifékkötél csere
- 2 ajtóhatároló javítás
- 1 viszkókuplunk

Sosem hagyott ott, nem állt meg útközben, de az új csinált olyat, hogy leállítottam és csak laptoppal lehetett indítani trélerezés után. A kérdésre, hogy meddig lesz jó: Lehet, hogy 20 évig, lehet, hogy fél óráig. Na ezzel indultj el 2200 km napi útra.

w a s d 2014.09.12. 09:51:13

@kuroi inu: 40%- os átfedéésű az NCAP teszt, és pontosan azért, amivel az IIHS is indokolja az új tesztet, hogy az autósok próbálják egymást kikerülni ütközés előtt. Emellett az NCAP tesztjén deformálódó tömbnek ütköznek, az IIHS- én pedig egy merev falnak.

Ződ2000 · http://egzostive.com 2014.09.12. 10:57:21

@s7: szal van egy 211esed meg egy fekvőlámpásod is? És melyik a városi szaladgálós? :)

Mondjuk egyik E klasse sem az a fene nagy vezetési élményről szól. De sok márkánál igenis javult a vezetési élmény az elmúlt 20 évben (bár itt sem mindig lineárisak a trendek), és most nem csak a csupasz fém érzetről van szó. Precíz közvetlen áttétel, kis jó markolatú kormány, reszponsív futómű (azaz nem csak azt teszi anyira utasítod a kormánnyal, de érzed is az utat, na jó, ez Budapesten kevésbé előny, meg ahogy látom a Mercedes tulajoknak sem szempont, az inkább az Afla-BMW-Honda vonalon téynező).

golya80 2014.09.12. 12:41:04

Azért járnak itthon az emberek huszon-harmincéves félmilliót futott kocsikkal mert egyszerűen azt tudják kifizetni nyugodt lelkiismerettel.Nem azért vesz az ember öreg szétnyúzott BMW-t,merthogy az még autó volt apám, ezzel a filozófiával maximum a pénztelenségét próbálja magyarázni -egyébként kit érdekel,nem szégyen a pénztelenség!-hanem azért mert pont ez az a pénz amit nem sajnál kiadni még az autóért(pár százezer forint) és nem omlik össze ha gondja lesz a kocsinak.Szerintem ennyi az egész. Aki meg tényleg iszonyatosan komolyan foglalkozik ezekkel a régi autókkal az annyi milliót beleönt, amin vadonatújat is vehetett volna nyugodtan, de a hozzászólóknak ez az embertypus jobb esetben az 1%-át teszi csak ki. Egyszerűen itthon azért "jobb a régi", mert azt vagyunk képesek nyugodt szívvel kifizetni.pont. Ezért elég, hogy nem szervós,hogy nem klímás,hogy elektromos stb, mert ennyi pénzért örülünk hogy egyáltalán autónk van, csak nem kell mellé filozófiát varázsolni mert AZ a ciki, nem a régi autó.

geegee. · http://eszakonelunk.blog.hu 2014.09.12. 14:36:58

@Hurri Kán: Vicces, de épp az éjjel nézegettem a Dáliákat.Benzineshez nem adnak automatát... A Skodát még nem néztem, de azoknak meg kezd kissé elszállni az áruk.Na mindegy, nagyobb gondom sose legyen, mint hogy milyen autót kell venni...

Scaleo 2014.09.12. 16:11:09

@Shadowbull: Van most egy friss adatom: az elmúlt 14 évben, 1999 és 2013 között 60%-kal (!) csökkent a közúti halálesetek száma.

kultúrpesszimista 2014.09.12. 17:33:19

A mai autók SZERETHETETLENEK. Rondák, műviek, őszintétlenek, sterilek. A régiek sokkal kevésbé modernek, viszont jó részük SZERETHETŐ. Nekem ennyi épp elég. Ennyi.

kultúrpesszimista 2014.09.12. 17:37:52

@golya80: ritka nagy faszságot hordtál össze, de azt legalább bátor magasbiztossággal.

w a s d 2014.09.12. 18:31:45

@kultúrpesszimista: Miért faszság, amit írt? Akárhogy is, de a többség "unalmas" kinézetű, új autót venne, ha tehetné (mint pl. a Corolla, vagy a Jetta, amikből 700 ezer- 1 millió darabot adnak el évente a világon), ahogy gazdagabb helyeken így is tesznek. Mert a többség csak el szeretne jutni egyik helyről a másikra. Ezt persze minél kevesebb problémával, minél kényelmesebben, tervezhetően.
Pl. vesz az ember egy Kiát, és ha nem megy többet, mint az átlag, akkor 7 évig szinte nincs más dolga, csak évente elvinni kötelező szervizre.

kultúrpesszimista 2014.09.12. 23:09:24

@w a s d: azért, mert tényszerűen nem igaz, amit golya80 írt. Nem kevés embert ismerek, akinek VAN pénze, mégsem vesz mai, plasztik, autószerűtlen autót. A Corollán, Jettán, Kián kívül pedig akad még autó az univerzumban. A te szegénységi bizonyítványod, ha csak idáig látsz, és azt hiszed, hogy más autóval nem lehet biztonságosan, megbízhatóan eljutni A-ból B-be. Lehet, ráadásul stílusosan. Csak ezt te nem látod be, mert egy vagy a sok millió magyar egybites agyú közül.

jk88 2014.09.13. 01:04:03

Régen igenis "volt benne anyag". A törésteszt videó meg egy elfogult baromság. Egy vadonat új autót ütköztetnek egy 40 évig rohasztott vén ronccsal. Látni is a lassításban, ahogy száll a rozsda minden irányban. Ha a régi autó is új állapotú lett volna, lófax nem maradt volna a másik kocsiból.

golya80 2014.09.13. 08:13:47

@kultúrpesszimista: És gondolod,hogy a hozzad es az ismeroseidhez hasonlòan gondolkodò emberek adjak ki itthon a többséget?Akkor nem egy orszagban elunk

w a s d 2014.09.13. 08:51:17

@kultúrpesszimista: A Corollát, Jettát direkt azért írtam, mert ezek tömegautók, aki különlegeset akar, nem vesz ilyeneket, de a többség igen. A Kiák nagyrészt ugyanilyen "semmi különös"- autók, azokat a hosszú garancia előnye miatt említettem.
Amúgy az "sok millió magyar egybites agyú" a többség itthon, akik nem törődnek vele, hogy kifejezetten különleges, egyedi, autójuk legyen.
És golya80 egyébként sem tagadta, hogy van olyan, aki nem a pénzszűke miatt vesz öreg autót, csak azok sok esetben annyit költenek rá, mint más egy új autóra, mert nekik így tetszik. De az öregautósok többsége valószínűleg azért nem ilyen.

kultúrpesszimista 2014.09.13. 08:58:26

@golya80: ha már egy kivétel akad, az is sok, legalábbis akkor, ha valaki általánosítva ír illetve állít valamit, ahogyan te is tetted.

golya80 2014.09.13. 12:40:38

@kultúrpesszimista: Igaz,akkor hozzateszem,hogy vannak olyanok is,akiknek ezek az autók a stìlusos közlekedèst jelentik.Szent a bèke

btprg 2014.09.14. 00:54:30

A cikkben felsorolt pontok fele baromság, amit soha nem mond egy átlagos ember. De amúgy ha már régi és új autó vita, tagadhatatlan hogy mindkettőnek megvan az előnye és a hátránya is. Minden szempontból egyik se lehet jobb a másiknál (akik szerint az új mindig mindenben jobb, az egy konzumidióta).

Pár dologhoz hozzászólnék a kommentekkel kapcsolatban:
- A régi autókat se kell állandóan szerelni, régen se kellett, ha normálisan karban voltak tartva. Aki meg barom módjára használja, az meg akármilyen autót pillanatok alatt tönkre tud tenni.
- Akik azzal jönnek, hogy hány ezer kilométert tesznek meg egyszerre és így meg úgy, azok olyan messze vannak az átlagos használattól, mint Makó Jeruzsálemtől.
- Bizosan sokan azért szeretik a régit, mert akkor voltak fiatalok stb., de szinte kizártnak tartom, hogy a mostani autókat úgy szeressék 30 év múlva, mint a 30 éveseket most. Egy környezeti normákra optimalizált, űrtechnika bonyolultságú autó 30 év múlva sehol se lesz, mert amit most megcsinálnak a 30 éves autón ha van alkatrész, azzal semmire se mennek a maiakon 30 év múlva diagnosztikai eszközök és "utángyártott elektronika" híján.

Rocko- 2014.09.14. 17:48:37

@jk88: ez így reális.
valljuk be, a restaurált oldtimer autók aránya igen kicsi.

madbalee 2014.09.15. 07:39:16

@Agr3ssor: "méregdrága tömegközlekedésre" az autózáshoz viszonyítva Magyarországon nem méregdrága a tömegközlekedés. Bp-en meg vicc az a 10.000 Ft egy hónapra a kb. 30-40km-es átmérőjű BKV-val sűrűn bejárható körre.

madbalee 2014.09.15. 07:45:55

@tomcsibácsi: "én pl félek a CAN buszos rendszertől."

Akkor a FlexRaytől meg be is fogsz fosni:))

diszkriminans (törölt) 2014.09.15. 12:10:31

@Guszty:
Szerintem ha lenne a Kelet-Európai térségben 1,5 milliós fapados autó, szervó, klíma meg mindenféle extra nélkül (nyilván pl. ABS nem lenne belőle kispórolva), akkor arra lennének tömegesen vevők (vannak is ilyen autók, csak nem errefelé, hanem Indiában, Dél-Amerikában).

Ződ2000 · http://egzostive.com 2014.09.15. 13:06:06

@diszkriminans: na ne humorizáljunk. ha van hazája az aulufelnis / metálfényes de ABS nélküli autóknak akkor az épp Kelet-Európa....

Ha lenne választás a biztonság lenne az utolsó, ahogy nálunk is a stift tarolt amíg kapható volt 85ös műszaki színvonallal, euro2-es motorral ABS nélkül...

De azért Alulfeni metál akkor volt, és inkább lépcsőshátó gnómot, mert az az "uras"

2014.09.15. 13:30:56

@srank: Ez azért érdekes, mert a GPS katonai eszköz volt eredetileg. De te biztosan megálmodtad, hogy a katonák ott inkább az arab útjelzötáblákat mazsolázták, meg megkérdezték a helyiektöl, hogy melyik út megyen Bagdadba.

Én csak azt mondom, hogy az önindítóval kezdödött ez a lejtmenet, az igazi férfi az bizony minden reggel kurblizza az autóját!

2014.09.15. 13:46:28

@Pillanatragasztó: Ezt bizony benéztem, és nem félek ráfogni a nyuszira!

titan 2014.09.15. 15:15:26

@kisörDög: nade ha egy 200 kilométeres út 150. km-énél van a torlódás, akkor csak lehet találni útvonalat, ha mondjuk te még csak a századiknál jársz. Te még térképpel is megtalálod :) Másnak meg szól a navi, hogy a következő lehetőségnél hajts le az autópályáról. Ilyenkor az ember esetleg hümmög, és leszarja, majd amikor utóléri a dugót, akkor még egy picit, vagy letér, és az esti hírekből tudja meg, hogy baleset volt. Vagy más esetben kicsit előrelapoz a navival, és az piros színnel mutatja az autópályán a lassú haladást.

diszkriminans (törölt) 2014.09.15. 17:06:14

@kisörDög:
Valójában pont fordítva van, mivel a falusi, kisvárosi emberek jobban ismerik a szomszédot, sőt akár az utcában mindenkit, így fontosabb a presztízs, egy nagyvárosban, hacsak nem magad keresed a rongyrázó társaságot, le van szarva, milyen autóval közlekedsz.

diszkriminans (törölt) 2014.09.15. 17:11:46

@abes:
Húha, én nem is vágtam, hogy tényleg ennyire elterjedt ez a kártya. Én azt hittem a gombos megoldás az olyan, hogy bedugod a kulcsot és megnyomod a gombot, legalábbis én eddig csak ilyet láttam. Látszik, hogy le vagyok maradva... Azért ugye lehet kapni még hagyományos kulcselforgatással induló autót?

diszkriminans (törölt) 2014.09.15. 17:19:11

@kultúrpesszimista:
20 év múlva a mostani ifjúság ezt fogja mondani az akkori autókra, bezzeg a 20 évvel ezelőttiek, azaz a mostaniak, azok még szerethetőek voltak.

diszkriminans (törölt) 2014.09.15. 17:28:35

@Ződ2000:
A legtöbb régi Swift fapados kiszerelésben lett eladva, egyébként pont a Swift sikere bizonyítja, hogy van igény fapados autókra, mert az a maga korában is nagyon az volt. Az ABS-t azért írtam, mert úgy tudom, az ma már minden autóban van (kötelező új autókban?), tehát a fapadosba az is beletartozna ma.

kultúrpesszimista 2014.09.15. 18:11:52

@diszkriminans: ez egy közkeletű tévedés. Lehet, hogy jól hangzik, de ettől még nem igaz.

kisörDög 2014.09.15. 19:39:11

@diszkriminans: Ebben a rivalizálásban lehet hogy igazad van, a városi nincs annyira szem előtt. Viszont a szegény környéken elég a Thalia, mindenki boldog, netán becsuszik egy Fabia és a gondolkodó emberek a fellegekben járnak. Abszolut modern ott a 12-15 éves autó a mindennapokra. Pl. még 2000 után sem volt hogy ,,miez 120-as?? bele nem ülök,, - Nekik az egy jó autó volt akkor is, mert elvitte a családot A-ból B-be. Míg egy városi ebbe ha lehet bele sem kóstol. Persze ha a pénztárcája nem engedi akkor igen, de amugy szeretne 2 generációval korábbi modellben gondolkodni. Más az életük, a szegény környék 10-15 évig sokszor nyaralni sem megy 80 km-nél távolabbra. Néha még oda sem (hiába a sok utazási iroda. Nincs miből.) Ahol meg a pénz van, ott ,,az már nem élet,, ha legalább 1x egy évben nem indulhatok valamerre.

Ződ2000 · http://egzostive.com 2014.09.15. 22:51:53

@diszkriminans: lehet de manapság az ESP lenne a fontos....

A swift jó példa volt arra hogy bármilyen xart megvesznek az emberek, ha elég jól körülbástyázzák adókkal.

diszkriminans (törölt) 2014.09.16. 09:08:26

@kultúrpesszimista:
Valószínűleg hiába győzködlek, mert te eldöntötted, hogy ez tévedés és kész. Pedig így van ez ezernyi más területén is, gondolj pl. a zenére vagy a berendezési tárgyakra. Van akinek a 80-as évek zenéje az életkoránál fogva már szar, van akinek az a nosztalgia. Autóból már meg is tapasztaltam a környezetemben, mert a 90-es években is már mindenki lélektelennek nevezte az akkori új autókat, aztán a náluk fél generációval fiatalabbak már a 90-es évek autóit dicsőítik a maiakhoz képest...

kultúrpesszimista 2014.09.16. 09:48:09

@diszkriminans: az, hogy milyen autókra vagy zenékre jellemző a lélek, stílus, az nem szubjektív vagy generációs kérdés, hanem a tényeké. De beszélhetnénk építészetről is akár. Aki mindezt csak nosztalgikus ügynek tartja, az merőben téved...

diszkriminans (törölt) 2014.09.16. 10:21:28

@kultúrpesszimista:
Aha, akkor ezek szerint lélekmérő gép is létezik, hiszen ha objektív dologról van szó, akkor nem lehet akadály egy ilyet megalkotni. Ha nincs, szabadalmaztasd!

Gondolom a zenéknél is éppen véletlenül a te kedvenceid lesznek azok, amelyekben még volt lélek...

diszkriminans (törölt) 2014.09.16. 10:56:00

Ja, egyébként mester, az is érdekelne, hogy mikortól nem szériafelszerelés az autókban a lélek, csak azért kérdezem, mert ha legközelebb használt autót veszek, akkor a puncimágnes mellett ezt is figyelembe fogom venni.

kultúrpesszimista 2014.09.16. 11:00:33

@diszkriminans: Nem vagyok mester, és természetesen nincs ilyen konkrét év. Tendenciák vannak. És nagyjából a '90-es évek elején volt az élesváltás. Az azt megelőző évtizedekben mindvégig jelen volt a lélek az autókban. A XX. század elejétől fogva egészen a '90-es évek első feléig. Ami utána jött, az szégyen minden hús-vér emberre nézve.

btprg 2014.09.16. 18:06:48

@diszkriminans:

Szerintem is hülyeség, pont azért amit a fentebbi hozzászólásban leírtam. A lélek meg ilyesmi egy dolog, nem az a baj. Hanem az, hogy olyan bonyolultságúak ezek az autók már, hogy szerintem ez lehetetlenné teszi azt, hogy veteránok legyenek belőlük.

Gondolj bele, miről szól ma a veteránozás (főleg a veterán hobbihasználat, mert a múzeumban nem igazán romlik el semmi): meg kell csinálni a kisebb-nagyobb hibákat az autón. Ha esetleg menet közben keletkezik új, akkor azt ki kell javítani. Van folyamatosan csökkenő mennyiségű gyári új és utángyártott alkatrész, meg persze bontott. Legtöbben sajátmaguk szerelnek, mert egyre kevesebb a hozzáértő szerelő is. Berakják az elromlott helyére a jó alkatrészeket.
Mi lenne egy új autónál? Van egy csomó féle diagnosztikai eszköz, nem is jó mindegyik minden autóhoz. Kinek lesz ilyen 30 év múlva, hogy megmondja, az ötvenezer elektronikus egység közül melyik a rossz? Ezeket már nem igazán lehet enélkül szerelni, "kendácsolni" meg végképp nem (bár ez utóbbi nem is cél normális veteránosoknál).
Hol lesz utángyártott YYY, ZZZ és hasonló hárombetűs valami? Speciális mindenféle érzékelők stb.? Főleg ha direkt úgy vannak ezek megcsinálva, hogy minden csak nagy blokkokban legyen cserélhető...
És akkor lehet majd a veterán autóval szervízbe járkálni, hogy kicseréljenek egy izzót? Lehet majd kizáródni az autóból ha lemerül az akku, mert nincs kulcs, csak távirányító? Lehet majd megállni a puszta közepén, amikor runtime error-ra fut a mikrovezérlők programja (a flash memóriák nem tartják meg a végtelenségig az adatokat)?

Nem is ragozom tovább. Az a lényeg, hogy vicc az egész, ezekből az autókból nagyon kis eséllyel lesz veterán szerintem.

kultúrpesszimista 2014.09.16. 20:02:52

@btprg: de, a lélek hiánya is baj. Nem kicsit.

diszkriminans (törölt) 2014.09.17. 07:54:54

@btprg:
Szerintem meg simán lesznek ezekből is nosztalgia autók, csak annyi, hogy kevesebben tehetik majd meg, mert vagy saját diagnosztikai eszköz kell nekik, vagy egy olyan szerelő, aki erre specializálódott, és beszerezte a megfelelő eszközöket, vagy a szervizek egykori készletéből, vagy utólag legyártva, ugyanis utóbbi sem lehetetlen, csak annyi kell, hogy a gyártó közzétegye a specifikációt, márpedig egy gyártónak presztízst jelenthet, ha az ő márkanevén vannak nosztalgia autók, szóval ha kell meg is fogja tenni. Ugyanez igaz az érzékelőkre is, meg minden spéci alkatrészre, csak éppen minden drágább lesz, mint a mostani veteránosoknak, de lehetetlen azért nem lesz.

@kultúrpesszimista:
Aha, csak azért kérdeztem, mert mindenki máshová teszi. Azért elárulok egy titkot: semelyik autónak sincs önmagától lelke, lelke a te érzelmeidtől lesz. Pont ezért szubjektív, hogy melyik kocsinak van lelke.

Gringo 2015.01.14. 01:35:09

A cikkel egyetértek, csak egy dolog maradt ki.
Régen az autók SZEBBEK voltak.
Új autó vásárláson töröm a fejem régóta, de egyszerűen csak undormányokat árulnak. Persze vannak szépek is, de azokat nem annak a pénztárcájához mérik akinek csak 5-6 millája van egy kocsira.
Miért nem nézhet ki egy relative olcsóbb autó jól? Emléxem, amikor kijött az 1-es Golf, mennyire menő volt. Mai utódja nem dobogtatja meg senki szívét.

vadasz27 2015.01.15. 14:15:32

Pont akkora hülyeség a "régen jobb volt minden" mint ez a "Sosem volt ilyen jó dolgunk, mint most."
Teljesen stupid mind a kettő megközelítés.
A cikk írója nekifutott aztán egy jó nagyot rúgott a levegőbe.
Ezt nem bántásnak írom de így van.
süti beállítások módosítása