Korábbais volt ilyen cikketek, kb. hasonló útmutatással :) Mondjuk azt addig is tudtam, hogy hidegen nem pörgetjük a motort, de ez kicsit részletesebb lett.
Különben az egészet a többi közlekedő idegei szokták megsínyleni, mert a kíméletes gyorsítás azt jlenti, hogy tötymörögsz :D

Meg ugye a legtöbben rohadtul nem melegítenek; kocsiba be, indít, padló. :S Csak utána aki megveszi a széthajtott gépet, az szív.

Különben a múltkori téli indulásos cikk (1-2 hete, amiben az autó befűtése is volt, meg hogy ne jégkaparózzunk) viszont vicces volt; a cikkíró lehet, hogy nem sűrűn ment munkába fél ötkor télen, amikor a jégoldó spray ráfagy az ablakra :D

Nekem kézi szivatós az autóm én mit tegyek? hogyan melegítsem üzemmelegre hogy a legkisebb kárt okozzam?

"A dízelmotor csak egy kicsit más. Itt beindítás után kb. egy percig ne adjunk gázt, ne csináljunk semmit, hagyjuk ketyegni, majd azután induljunk el. Ennek az a műszaki magyarázata, hogy a hengerfej ilyenkor nagyon hideg és amennyiben azonnal terhelni kezdjük a motort, akkor relatíve kis területeken intenzíven melegszik, az égéstereknél kezd viszonylag gyorsan melegedni, így hőfeszültségek keletkeznek benne. "

ez ugyanugy igaz a benzinmotorra is, sot.

sb

@Kiss.Mark: A szívatót fokozatosan told vissza ahogy melegszik a motor, mindig addig, hogy még épp ne rángasson. Én úgy csináltam a Ladás időkben, hogy ha elindulás után egyenletes sebességnél elbírta, visszatoltam teljesen, aztán ha mégis gyorsítani kellett valamiért, akkor persze újra kihúztam. Persze ez vidéki stílus, egy rohanó nagyvárosban, ahol félpercenként trepnizni kell, nem kivitelezhető:-)

Működök. Éljen.

Jó a cikk (új ember a csapatban?), de azért a szokásos nagy pofám megkérdezi, miért akkor kell ezt megírni, mikor reggel +2 fokot látok a hőmérőn.

Máskor próbáljatok igazodni az időjáráshoz. Mire újból hideg lesz, a polgár ezt elfelejti.

(Várható időjáráshoz. Segítek: a tél általában hideget jelent, nem az utsó 3 hideg napon kéne felhomályosítani a nagyérdemű zsűrit, hogy az előző 3 hónapban hogyan vigyázhatott volna a verdájára.)

@eszkütyü: Köszönöm a választ. Én is ezt tartom ésszerűnek és ezt csinálom csak gondoltam hogy lehet van jobb megoldás.
Ja és közben én nem fűtök utastérbe (ez a cikkből szerintem kimaradt mármint hogy kell-e vagy nem) vagy csak nálam jön hamarabb a meleg mint hogy lefulladna/akadna szivató nélkül

szerintem ez marha egyszerű, ha be van fagyva z aablak meg nagy a hó az autón, akkor beíndítom, aztán maxi giga fűtés az szélvédők irányába, ezuán kiszállok és letakarítom azautóz közben az szébpen melegszik és fűti az ablakokat amelyekről így könnyebben kaparom a jeget.
mire végzek a jégkaparással (KB 5 perc) addigra elég meleg a motor, hogy elinduljak.
ennyi

@lalso71: igen. Csak a fűtés ügyebár ha nem villanyos akkor a motortól veszi el az értékes hőt ami egy kisebb teljesítményű motornál elég sokat számít.

@Shadowbull: Öhm, igen, az is könnyen hengerfejes lesz...

@lalso71: Klímátlan autónál mondjuk nem ilyen egyszerű :)

@PiszkosFredi: +2 -nél is elég hideg a motor, hogy kíméld...

Hiányoltam az utastér-fűtés témáját, pedig fontos.
Nem volt szó a dízel-indításról (izzítás), ahogy arról sem, hogy az akkut hogy érdemes kímélni (indítás előtt tompított lámpát 10-15 másodpercre felkapcsolni, hogy az akku ne a 300-400 amperes indítóárammal kezdje a -10 fokos reggelt).

Node a fontos kérdés: honnan tekinthető üzemmelegnek egy (korszerű) dízel, illetőleg egy benzinmotor?

a melegítés kell ;) aztán van hogy ott hagyom ketyegni egy délelőttre :D esetleg ki is megy a fejemből hogy ott hagytam :) ez olyan tanyasi traktoros stílus :D
volt egy ismerősöm aki a ladának hidegen úgy zsinnyegtette hogy nem jósoltunk neki egy szezont, ennek ellenére évekig bírta a ladoá :) aztán jött a kaszás és vitte a motort a mennyországba ....

Nagyonmegmagyarázó. Köszönjük a nép nevében.
Több Motordoki írást!

@Kiss.Mark: én sem fűtök egyből, tapasztalatom szerint ha nem vonom el a hőt a motortól, akkor jóval előbb eléri az üzemi hőfokot. Utána aztán lehet fűteni, és egyből meleg jön :)

@Professzore: "indítás előtt tompított lámpát 10-15 másodpercre felkapcsolni, hogy az akku ne a 300-400 amperes indítóárammal kezdje a -10 fokos reggelt)"

ugye ha látná a kedves tulaj hogy görbülnek odabent a cellák ;) (a 25+ forintos aksijában :D )

Személy szerint azt vallom, hogy kell terhelni a motort hidegindításkor - de nem mindegy hogy hogyan.

Azaz:
Amíg a havat, jeget leseprem/kaparom/stb..., addig a kocsiban az összes eletromos fogyasztót bekapcsolom (lámpák, ködlámpák, rádió, ülésfűtés (szivargyújtos - tuskógazdaságos), ablakfűtés, stb.) Így az áramfelvétel nagy, a motor terhelésen van, viszont nincs kitéve intenzív koptatásnak a rendszer és mire végzek kint, már nem jégverem a kocsi bent.
Ha kapcsolható négykerekes kocsival vagyok (pl. Niva, pick-up), akkor kézifék be, osztómáves sebváltó üresbe, sebességváltó első fokozatba, vagy rükibe (amelyiket hidegen könyebben beveszi). Az alatt a két perc alatt egy kicsit ez is terheli a motort, viszont a sebességváltó terhelése neélkül átforog az olaj, és a szinkrongyűrűk nem kapnak akkora terhelést az első néhány váltásnál.

@gigabursch:
A Nivánál a felezőváltót lehet üresbe tenni, de szerintem ezt úgyis tudja mindenki.

nekem kint áll a kocsim, így adódik a helyzet. Beindítom, hó letakarít, jég lekapar és go. Vagyis indulás előtt néhány percig jár a motor olyan 1400-as fordulaton kezdve, minusz 10-ben 1500-1600-ason kezdve. Ha nincs hó és jég, akkor is járatom, de akkor csak kb. 30-60 mp-ig.
Van, hogy rövid útra kell mennem (mert muszáj pakolni, nem lehet máshogy megoldani), akkor inkább elmegyek egy kört a városban, hogy melegedjen be a motor és az olaj. Kis plusz költség, de talán kevésbé veszi igénybe a gépet.

A gyaloglás és kerékpározás nem áll messze tőlem, de ilyen hidegben és szélben inkább kopjon az autó, mégiscsak ő van értem és nem én ő érte...

(Melegen kb. 10mp járatás után el szoktam indulni.)

Ja és ezt a cikket novemberben kellett volna lehozni, nem február közepén...

@Professzore: honnan tekinthető üzemmelegnek egy (korszerű) dízel, illetőleg egy benzinmotor?

Amikor a hűtővíz ÉS az olaj hőmérséklete is eléri az üzemi hőfokot. Előbbire van műszer minden autón, utóbbira csak nagyon kevésben. Azt tudni kell, hogy az olaj nagyságrendekkel lassabban melegszik, mint a víz, tehát amikor a víz már 80-90 fokos, az olaj még csak 50-60-nál jár. Továbbá az olaj üzemi hőmérséklete nagyobb, mint a vízé: 100-120 fok közötti.
Városi közlekedésben, pláne télen nagyon nagyon lassan melegszik a motor: ez a 30-40-50-es tempó a mai 80-100-150 lóerős motoroknak nem terhelés, hacsak nem parkettagázzal közlekedsz.

hello,

köszi a cikket, nagy segítség az ilyen fél-laikusoknak, mint én...;)

milyen hiba jelentkezik egy éveken át hidegen pörgetett motornál?

csak mert vettem egy 6 éves vasat és hengerfejes lett 3 hónap után...lehet, hogy gyilkoták reggelente?

ez az elektromos melegítés nem rossz dolog,főleg egy időkapcsolóval, ami reggel indulás elött egy órával elkezdi melegíteni.Biztos jó dolog meleg kocsiba beülni:-)

@gobolyosg: be is baxna, hogyha amiatt fagyoskodnek, mert nehogy kopjon a motorom 3 mikronnal tobbet :)

Mondjuk amugy sem fut az autom rovid tavokon, ugyhogy tokmindegy :)

sb

@Shadowbull: Viszont ha már amiatt kell fagyoskodnod a megállóban mert a hidegindítással hazavágtad a motorod az azért bebaxna :D

@junkie:
Az olaj üzemi hőmérséklétéről csak annyit mondanék hogy:

Lancia Dedra 2.0 i 16V (102kW) olajhőmérsékletei az alábbi módon alakulnak.
- 50 kmph -> ~60°C
- 90 kmph -> ~78°C
- 120 kmph -> ~86°C
- 140 kmph -> ~92°C
ugyanez gázzal kb 5-8°C-szal kevesebb

Kánikulában (32°C felett) a pályán szaggatással felmegy 108/104°C-ra az olaj

Hozzá kell tenni, hogy az olaj és a hűtővíz között van egy hőcserélő, ami segíti az olajat erős terhelésnél hűlni, hidegen melegedni.
Szóval nem teljesen tök hülyék az olaszok...

másik dilemme ami inkább a fuvarozókat,kiszállítókat érinti.ha sokszor megy az ember rövid távokat és csak kis időre áll meg mi a jobb fogyasztás szempontjából,meg egyéb szempontból,ha leállítom mindig vgy arra a két percre járni hagyom?
Ennyi idő alatt mennyit fogyaszt egy modern dízel?

Másrészről pedig addig úgy sem lesz meleg levegőd amíg a motor be nem melegszik

@Kiss.Mark: tul van lihegve ez a tema szerintem.

Ha nem uvegeled allandoan jeghidegen a motorodat, akkor nem lesz semmi baja attol, hogy elinditod meg hasznalod.
Lehet meg akkor se.

sb

El kell dönteni az autó van értem vagy én az autóért.
Mert ha az autó van értem akkor bizony fűtse fel az utasteret a motor kopásával foglalkozunk majd 200 000 kilométeres korában azaz az én éves tempómnál kb 15 év múlva...

@Gyurma73: allitsd le. Addig sem szennyez.

sb

Én egy ventilátoros melegítőt teszek be a kocsiba, a forró levegőt a műszerfal alá fúvatom.
Pár perc múlva elindítom a motort, a fűtést melegre, és legnagyobb fordulatra állítom, BELSŐ KERINGTETÉSEN.
A forró levegőt a kocsifűtés beszívja, az felmelegíti a fűtésradiátorban a vizet és a hengerfejet. Lényegében megfordul a fűtés iránya, a levegő melegíti be a motort. Elég egy két perc -10°C-ban is a motor langyosra melegedéséhez.
Szegény ember állófűtése.
(Az Indexen olvastam különben az ötletet.)

nem értem ez az elektromos előmelegítés miért nincs jobban elterjedve itt. Amerikában szinte minden autót rá lehet kötni a hálózatra (legalábbis ahol én voltam). Nyilván annak aki panelban, vagy emeletes házban lakik felejtős a dolog, de azért még így is akadnának szép számmal, akik élnének ezzel a lehetőséggel. Én biztosan...

Hiánypótló mű.
Megnyugvással olvastam, hogy jól csináltam eddig, de most már azt is tudom (inkább sejtem), miért.

Köszi, doki!

@szilvatövis: ezt Münchaussen bárótól tanultad? :-)

Ezért jó az állófűtés.:-) Volt már itt cikk róla. Nekem a norvég gyártóé van beépítve egy benzines Opelbe, a motor és utastérfűtés egyaránt. Amíg nem volt motorfűtés, addig a hidegekben 1250 volt az alapjárati fordulatszám. Amióta meg van, ez leesett 750-850 körülire. Attól függően, hogy -5 vagy -20 fok van e. Ezen kívül még jeget sem kell kaparnom -5 fokig. Alatta már csak kásássá teszi a jeget. Túl nagy az utastér hővesztesége. Ha valaki otthon és a munkahelyén is rátudja dugni a hálózatra a kocsit, akkor megéri. Egyedül csak az a baj, hogy az ilyen komfortot növelő elemek ára igen borsos. Ennél már csak a benzines-gázolajos kályhák a jobbak.

@szilvatövis: hat csodalkoznek ha ez akar egy tized fokot is melegitene a hengerfejen :)

Plane ha hideg motornal a futesben levo elektromos szelep le van zarva, hogy ne keringesse a futokorben feleslegesen a hidegvizet, na akkor a motor nem is lat belole semmit.

sb

@Shadowbull: Persze ez világos az autó arra való hogy használják.
De most mondok egy példát: van egy ismerősöm akinek van egy pdtdi A4-ese mindig röff-gó aztán fék és egyből leállítja nem várja meg hogy bemelegedjen lehűljön ennek következtében 3x kellett benne turbót cserélni és úgy kopog az autó mint egy 30 éves mezőgazdasági vontató.(korban és típusban megegyező autóknak nincs is hangja) Ha ő is odafigyelne azt az autót még 10-20 évig lehetne használni. így viszont...

@gigabursch: igen pl. a 30 éves diesel japómban is benne van ez ;) rozsdamentes acélból .(meg hát sok sok autóba alap)

@Professzore: amikor a motorvezérlő-egység programja szerint is már melegüzemben működik: kb. 60-62 fok C hűtőfolyadék-hőmérséklettől.

Zoli

"megadni az egész alaphangulatát" - most akkor autózunk, vagy anális szexhez gyürkőzünk? :)

tele a vatera elektromos motorfutessel, meg magyar kisipari valtozata is van. hasznos, es nem nagyon draga.

Skandináv országokban kötelező az állófűtés. Nem melegítheted "órákig" alapjáraton...

A 16 éves dízel Sharanunk igen nehezen indult most mikor -20 fok volt. Kb. fél percig kellett indítózni, mire 1 vagy 2 hengerben beindult az öngyulladás. Kiderült, hogy mind a 4 (még gyári) izzítógyertya halott volt benne, csak a kompresszió miatt indult be. Úgyhogy dízeleseknek ajánlom, hogy néha ellenőrizzék le őket.

@Pernahajder Viktor: (És Shadowbull)
Ki ki kell próbálni, ha van belső keringtetés a kocsitokban!
Majd fogtok csodálkozni.

@Pompiere: Feleségem reggel viszonylag rövideket megy, ezért belekerült egy benzines állófűtés az Aveojába. Hát igen, van értelme, -15 fokban 35-40 perc üzemmel még a hátsó szélvédőről is leolvad majdnem a jég, motor üzemmelegen indul, normál alapjáraton jár, és amióta be van építve, nincsenek az állandó hidegüzemből adódó problémák (EGR, gyertyák, volt szelepmegszorulás is, ez amúgy Daewoo-Chevrolet-Opel betegség). Végülis a motor kímélése miatt került bele, de a kényelmi funkciója sem semmi. Napi használattal a 100 km-re vetített fogyasztás kb. 1-1,5 literrel nőtt meg az állófűtés benzinfogyasztása miatt. És most már nem is olyan vészesen drága, összemérhető volt a szelepbecsiszolás munkadíjával...

Zoli

Zoli

@szilvatövis: inkabb ne eröltessuk. te probald meg inkabb ugyanezt az elektromos kutyud nelkul. valszeg a hatas ugyanaz

"az égéstermékekkel reakcióba lépve általában savas bázisú lesz és bejut az olajba"

itt nem keveredett össze valami?
l. wikip.: "Savak és bázisok ellentétes karakterű anyagok tehát, reakciójukból keletkeznek a sók (közömbösítés, semlegesítés)."
már csak azért, mert egy mondattal lenetebb már jól szerepel a "bázis":
"Az olajba kerülő savas kémhatású víz az olaj bázikusságát biztosító adalékot semlegesíti, az olaj savassá kezd válni"

Hát akinek csillaggarázsban áll a verdája, az nem fog 3 perc járatás után beűlni egy dízelbe, -17 ben biztosan nem.

Legalábbis szar dolog usankában meg kesztyűben vezetni, tökig kabátban.

Szerintem nagy dráma nem lesz a motorral ha járatom amíg meleget nem nyom a fűtés az éve 5 -10 napján.

sziasztok!

rájöttem, mit kell tenni: minden este ki kell kapni a motort és felvinni a konyha sarkába, ahol senki nem botlik meg benne, aztán reggel kicsit meghajszárítózni és levinni. csak sietni kell a visszarakással, hogy ki ne hűljön. ezzel a módszerrel autónkat a szokásos 20-40 év helyett 30-60 évig használhatjuk.

@klacus: en csak annyit jaratom, amig letakaritom rola a havat, ha nincs ho, akkor meg amig bekotom magam, aztan indulok. Majd hulye leszek a parkoloban aldogalni.

sb

Lauter Teorie ...Blödsinn
Meddig is tart nalunk a hideg periodus ?? = 2 hetig. na bumm...kibirja a kocsink .
Ha elkenyezteted kifingik.

@Pista bá: :)

Azert erdekes volt a cikk megjegyzese, hogy orokre meg akarjuk tartani az autot?

Ugyan hanyan vannak ilyenek?

sb

@PiszkosFredi: Amint már mások is utaltak rá: a motor hűtőfolyadékja és a motorolaj üzemmelegen egyaránt 80 C fok felett dolgozik azaz - bármilyen meglepő - a motornak a nyári kánikulában való indítása is hidegindításnak minősül, még ha akkor kisebbek is a hömérsékleti különbségek.
Némi segítséget jelenthet az alacsonyabb (SAE 0W-X, 5W-X) viszkozitási osztályú motorolajok használata, ezek hidegben is gyorsabban eljutnak a kenési pontokra, így a hidegindítási kopás mérsékelhető.
Néhány autóban már vízhőmérő sincs, pusztán egy kék (hideg) vagy piros (túlmelegedett) jelzőfény.
Az eddig általam használt dízelekkel a legnagyobb hidegben is azonnal elindultam, ez nekem mindeddig kivétel nélkül bevált.

Jó cikk!
De először le kellene takarítani az autóról a jeget és a havat.
A sok marha nem teszi és nem lát ki az ablakon ráadásul a kupac hó a mögötte haladóra zuhan.

Tobb ilyen irast nem fogok olvasni, mert csak belemall a para, hogy mit csinalok rosszul.

Ha minden ilyen tanacsot megfogadna az ember akkor legalabb fel oraval elobb kellene elindulnia a munkaba.
Gondolok itt:
- guminyomas ellenorzes.
- auto melegites.
- torna a vezetes elott (ok ez poen volt).

@domeq: tartsa be a követési távolságot b.meg:)

@twollah / bRoKEn hOPe, sUppLeX: mire kiásod a hóból a vasat a tornát le is tudod. közben látod azt is, ha nem világít a fényszóró. na olyankor kell felkapcsolni. a guminyomás ellenőrzés is egyszerű. vetsz rá egy pillantást és ha nem az abroncson áll, akkor van benne.

@xoyox: Azt azért vágod, hogy a motornak a +25 fok külső hőmérséklet is hidegnek számít, hisz 70-80 fokon kezdi el elérni az üzemmeleg állapotot? Szóval neki a hideg periódus kábé 10 hónapig tart.

@Kifordított kacagány: mármint a felnin, mert ha nem az abroncson akkor lelopták az éjjel:)

@GRX: végül is ja, az a 40 fok különbség a +20 és a -20 között igazán elhanyagolható.

Úgy gondolom, túl vannak itt a dolgok aggódva. Normális közlekedéssel nem hiszem hogy meghibásodást lehetne okozni a hideg motornak, ha egyébként minden egyéb dolog rendben van tartva (olaj van benne, fagyálló van benne, stb.)
Az viszont tényleg megszívlelendő hogy a relatíve sok hidegüzem rövidebb olajcsereperiódust követel meg. Hogy mennyivel? Hát ez jó kérdés. Gyakran nézegessük, szagolgassuk, tapogassuk, kóstolgassuk az olajat. :)

Szerintem a polgári autózás soha nem lesz nyereséges. Az viszont pont az ilyen dolgok betartásával dől el hogy mennyire lesz veszteséges.
Lehet úgy autózni hogy lesz.rom vigyen oda ahova akarom a pénzemért. Csak egy rövid idő után az lesz az autó válasza hogy "Fáradt vagyok, beteg vagyok, ledőlök egy kicsit".
Bár aki 2-4 évente vesz Új autót mert megteheti. Nah annak ez a cikk nem segít.

Sajnos rövid távokat megy az autónk, 4 km a melóhely. Csak kocsival 5 perc, a BKV-val a gyaloglás, várás miatt 35 perc...

@Schütii: En ezert cserelem evente. Pedig meg 15 ezret sem megyek.

sb

@Dr. GGG77: Bicigli?

Nekem 3 kilometer, ha tehetem bringazom.

sb

Beülök a kocsiba, ami a garázsban pihent éjszaka.. nem úgy mint én, mert én sehol sem pihentem az elmúlt 14 nap leforgása alatt.
Belenézek a tükörbe, hogy kinyílt-e már a garázsajtó, vagy megint rossz gombot nyomtam meg...
Hirtelen feltűnik, hogy gyanúsan meleg van. Basszameg, kinyitva hagytam a radiátor csapját - kellemes 22 fok van a garázsban.
Na mindegy, ha jön a fűtés csekk, valahogy megoldom majd... Behuppanok az ülésbe.

Kuplung ki, fordítom a.. na de hol a slusszkulcs?!
Ja, hogy tegnap éjszaka részegen jöttem haza és okos ötletnek tartottam a kocsiban végighallgatni még két számot (mérhetetlen empátia a szomszédok felé :P)...
Keresés (ha én részeg lennék.. hova tenném a kulcsot? :D) - Kulcs előkerül. Gyújtás ráad. Fények mindenhol - hova kerültem?!
Két másodperc, és a fények fele kialszik - érzem, hogy nagy baj már nem lehet :)

Indítok... SIKER! - Ajánlom is neki! 22 fokban aludt, míg én 19-ben! Emelt alapjárat 1200 rpm körül, hallani rajta, hogy egészséges a járása, megnyugvás.

Kapu kihúz (Spórolás van! Nem fogyasztjuk a drága áramot feleslegesen :P)
Visszasétálva konstatálom, hogy megint ba**tam letolni a havat a felhajtóról - üsse kavics, a sport az, ahol csapatban játszik az ember.
A hólapátolás nem sport!
Ezzel nyugatom magam, miközben a motor fordulatszáma leesik 8-9k rpm-re.

A GPS még azt se tudja, milyen földrészen vagyunk, viszont a Z100-on megint phonetap van.
Meg kell hallgatni, mert sokkal jobb azzal a tudattal elindulni melózni, hogy tudom, más még nálam is sz**abbul járt ma reggel, mint én :P
Kitolatok. Közben hallom a hó ropogását a kerekek alatt - na fa**a, ezt a dupla-csíkot se lapátolom már fel áprilisig!

Unott fejjel bámulok kifelé a fejemből, amikor hirtelen belémhasít a felismerés, hogy basszuskulcs; a mai napra szabit vettem ki!

Visszahajtok a garázsba. A radiátort persze ugyanúgy nyitva felejtem, és a havat sem lapátolom le - majd elolvad tavasszal :P

A felmelegítetlen rendszerrel szemben elkövetett károkozásom: X USD.
Erkölcsi kár a korán kelés apropóján: Y USD (+2 csésze tök feleslegesen letolt kávé)
A felismerés, hogy NEM IS KELL MENNEM aznap dolgozni, hanem bambán bámulhatok valami közepesen fost a Netflixen,
HÉTKÖZNAP DÉLELŐTT alsógatyában: MEGFIZETHETETLEN!

@Shadowbull: azért -20-ban megfontolandó. lehet olcsóbb a motorgenerál mint egy új térdizület:)

@Kifordított kacagány: Arra bátorkodtam utalni a kollégának, hogy nemcsak abban a 2 hétben érdekes az egész téma, amikor -20 fok van, hanem egész évben, mert a nem üzemmeleg motor nyáron is nem üzemmeleg motor, ezért olyankor sem gyilkoljuk.

Azert az allofutes az csak a motor kopasa ellen segit picit, a penztarcanak kevesbe (legalabbis fogyasztasi oldalon - a motorgeneral mas tema), mivel az allofutes uszkve 2-3 dl/fel ora fogyasztasa alatt a jarmu egy centit se megy, szoval napi 2 futessel szamolva fel liter elroppent az egyhelyben allasra. A cikkben levo 40 fokos allofutes/motorhofok ertek a Webasto futeseknel nem valos, mivel az csak a kalyhanal levo vizhofokot nezi, es 70 fok korul szabalyozza magat vissza alacsonyabb fokozatba. A motor ilyenkor 50-60 fok korul van es ezt tartja is kb, visszaszabalyozott fokozatban is.
Egyebkent van allofutesem, es szeretem ;)

@Kifordított kacagány: en jartam egy idoben hoban-fagyban is bringaval, de az mar extrem sport :)

plane amikor tanyaztam akkorakat mint a redvesbeka :)

sb

Beindítani, oszt nyélen ütni ! Minden szerelő ezt ajánlja !

Szeretem ezeket a cikkeket...kivétel nélkül mind1ik elfeledkezik 1 talán nem is olyan ritka dologról: automata váltó. Aminek az olaja ugye vizes hűtőkörön van átvezetve hőszabályozás miatt. Ha én a passáttal 1-2 perc járatás után elindulok(teszem azt -15 körüli hőmérséklet mellett) akkor bizony a váltó kiröhög és 2000 fölé pörgeti a motort a dermedt olaj miatt. Gondolom ez is egészséges és javasolt h lerövidítsük a hideg-járatot...

3.0 V6 benzinen én így csnálom:
Indítás és várok, amíg szivató módban a motor, amikor leenged normál alapjáratra, akkor indulok. Ez ezekben a hidegekben cca. 30-60 másodpercig tart.
Ennél a köbcentinél és hengerszámnál már ez kell.
A motor örül neki, mert cca. egy kilométerrel hamarabb kapcsol át gázra és csökkent a melegedésnél használ benzinfogyasztásom is.

@Shadowbull: A bringa nálam max április-október között mehetne, már kölyökkoromban se jártam bringázni szar időben, pedig akkor még jobban bírtam a hideget.
De az is elgondolkodtató... Autók között mindig is utáltam menni, bár a Duna parton van bicikliút.

@Shadowbull: Nem kell soká fagyoskodni, csak míg a vízhőfokmérő meg nem moccan, vagy legalább a minimum szintet el nem éri. Ez pár perc normál esetben, az kibírható, amúgy sem fűt be gyorsabban.
De ha úgyis mindegy... :)

@gobolyosg: az enyem dizel, es meg akkor sem moccan meg a homero, ha elmegyek a munkahelyemre meg vissza :)

sb

@Hiszékeny Úr: azért nincs elterjedve mert qrva drága...gyakorlatilag 1 merülőforralót kell elképzelni amit asszem a hűtősapka helyére építenek be...kapaszkodj meg....70ezerért...
15milliós kocsiba minek, a 6kilós swiftbe meg luxus...
innováció: merülőforralót vmi fém edénybe szerelni, fűtéskörbe szerelni, kész az elektromos állófűtés,max 3ezer Ft

Mintha egy korábbi cikketekben, ami szintén a hidegindításról szólt, azt írtátok indítás után az a legjobb, ha nem járatjuk a dízelt, hanem egyből indulunk. Most meg várjunk egy percet. Akkor melyik is a jobb megoldás?

Amúgy hülye vagyok a témához, mert.. mert csak! :P
Viszont kérdésem lenne... Az utastér fűtése azért csak nem olyan 1:1 jelleggel történik; a motor hütőkörétől független valamennyire, nem?
Pl. üzemmeleg rendszernél nem 100 fokos a folyadék, ami a fűtésért felelős hőcserélőben megy! Vagy igen?
Kérdezem mindezt azért, mert többen felvetették, hogy lekapcsolt fűtés mellett hamarabb melegszik a motor...

@Jeno1: "Az utastér fűtése azért csak nem olyan 1:1 jelleggel történik; a motor hütőkörétől független valamennyire, nem?"

Van kulon futokor, de az fo motorhutokorre csatlakozik, es ugyanaz a viz kering abban is. De szokott lenni benne szelep, ami lezarja, ha nem kell, ill. amikor hideg a motor.

"üzemmeleg rendszernél nem 100 fokos a folyadék, ami a fűtésért felelős hőcserélőben megy! Vagy igen?"

vagy igen.

"többen felvetették, hogy lekapcsolt fűtés mellett hamarabb melegszik a motor... "

Az attol fugg. Ha nincs lezaroszelep a futokorben (mondjuk en olyat meg nem lattam) akkor valoban. De altalaban ha a termosztat zarva van, akkor a futeskor is zarva van, igy nem oszt nem szoroz a melegedessel kapcsolatban.

sb

@Jeno1:
De, 1:1 jelleggel történik. A hőfokszabályozás nagyjából-egészében a külső/utastér levegő és a fűtőradiátoron átáramló forró levegő arányának változtatásával történik. A prémium kategória autói mostanság már figyelnek arra, hogy az utastér fűtéséhez csak akkor lássanak hozzá, ha a motor már elég meleg ehhez. Egy 6-8-10 éves autóban ez még nem ment.

Nekm alig akar melegedni az autóm, kb 2 km kell, hogy elérje a víz a 40 fokot, 1.8 benzin.

Mondjuk nagyon óvatosan tolom az első kilóméterek alatt.

Termosztát új. Mondjuk ebben van olaj-víz hőcserélő is. Lehet ez a gondja, mert fel kell melegíteni 6 liter hűtőfolyadékot meg 5 liter olajat is??????

Please megfagyok.... :D

@gigabursch:

Üdv!

A Dedrámba nekem is volt oljahőmérő, de a Lybrámba már nem tettek. Fél szemmel én is inkább az olajhőmérőt néztem a téli nagy hidegekbe. Garázsból indulva ahol sosem volt +3 foknál hidegebb. Az olajnak akkor is kellett kb 6-8 km mire felment 60 fokra.

@GRX: szerintem abban a két hétben sem. szép dolog az elmélet, de a gyakorlat úgyis felülírja.

@Shadowbull: bohó ifjúkoromban én is, de aztán megöregedtem:)

@Turbék:
Lehet, hogy a technikai megoldás egyszerű, de a beszerelés maga lehet az igazi költség tényező. 70 ezer soknak hat, de lehet, hogy hosszú távon megéri, hiszen hidegen a motor többet fogyaszt, jobban kopik, stb. Persze tudom az előmelegítés sincs ingyen, de aki hosszú távra gondolkodik, még így is megér(het)i. Nekem szerencsém van, céges autóm van, de ha egyszer sajátom lesz, akkor szereltetnék bele (persze csak ha éppen nem tudnék mit kezdeni 70 rugóval :-)

@Shadowbull: Amire te gondolsz, az a biciKli :)

Azért a motorolaj nem olyan min a csapvíz a pohárban, hogy alul gyűlik össze az utolsó cseppig, és fém a fémen sikálja egymást a motorban. Amikor leállítod a motort, akkor kismillió helyen megáll az olaj, odaragad odakenődik. Lehet hogy nincs bazinagy olajnyomás, de kenés van, az első tizedmásodperctől.
(olajcserénél leengedett olajjal, nyitott olajleeresztővel még ráindít az, aki valamelyest kevesebb redvát akar a motorban hagyni.)

Kiálloka garázsból-kijárokaz utcára, kiszállok, becsukom a garázsajtót a az utcakaput és már indulok is felfele a kb 15˙-os emelkedőn...

@f0CuS: Ha van egy újabb TD focusod, akkor kb 20 km után kezd el fűteni, hacsak nem a mecsekben indulsz el fölfelé...
Alig van hulladékhője a benzineshez képest, ha nincs kieg fűtés, akkor eszkimóra lehet venni a figurát.

@spooler daemon: A siklócsapágyakban maradó olaj nagyon kevés ahhoz, hogy megfelelő hidrodinamikus kenés alakuljon ki.
Vagy amíg a hengerfal nem kap megfelelő szóróolajzást, addig a gyűrű az első útján lehúzza a maradó olajat róla.
Nyilván marad sok helyen olaj, a tapadást javító adalékok ezért (is) vannak, de ez a normális kenéshez majdnem nulla.

@intubátor:
Nem erőltetem, nekem édesmindegy mit hiszel.
(Elmondtam valamit amit anélkül vontatok kétségbe, hogy kipróbáltátok volna. Ez szvsz nem korrekt, de részemről befejezve.)

Én pedig tojok a környezetre de csak akkor indulok el amikor már van annyi fűtés, hogy ne legyen jégvirágos belül az ablak a leheletemtől. Szerintem az élet és vagyonvédelmi szempont előrébb való. Olajat meg úgyis gyakrabban cserélek, mint az előírás mert az előírás új autóra szól én meg már belecsavartam 320 ezret.

Na, látjátok, ezért jobb a villanyautó, persze ha jól hőszigetelve vannak az aksijai.

@Motordoktor: azert nehany masodperc alatt stabilizalodik a kenesi rendszer meg akkor is, ha sokat allt az auto.

Ha minden nap hasznalod, akkor meg gyakorlatilag nehany fordulat alatt.

a legkritikusabb reszek egyebkent altalaban a hengerfejben vannak, tavol az olajpumpatol, es joval magasabban.

sb

@Kara kán: naja, villanyauto lenne a legjobb ilyen rovid tavokra ugy, hogy ejszaka a halozaton logna, es reggelre befutene.

sb

@Egy Kereskedő: köttesd be a kipufogó gázt az utastérbe. Az jó meleg.

@Doubledecker: Egy 1.8-as motornál nyilván több a hűtőfolyadék mennyisége, viszont a hidegben zár a szelep (kellene neki legalábbis), szóval pl egy 1.2-es motorhoz képest arányaiban nem kellene lassabban melegednie, mert a leadott hő is nagyobb, mint egy kisebb motornál.

Két lehetőség van:
1. Hideg hűtőfolyadék esetén is teljes a keringetés -> szervíz (a szelep beragadt és körbetolja a teljes cuccot, holott nem kellene neki)
2. Egyszerűen csak "túl jó" hatásfokkal üzemel a motor, kevesebb a hődisszipáció -> ez esetben kérek márkát, típust :D

@BitPork: én csak úgy tudtam elindulni vele -20-ban, hogy kicsit pörgettem a motort miközben sebességbe raktam, mert különben lefulladt. és mindezt negyedóra alapjárat után. -15-nél ilyen már nem volt, rögtön lehetett indulni.

@Professzore: ja, a prémium kategória amúgy is pont az, amelyiknél nem figyelnek oda arra, hogy hideg motornál ki legyen zárva a fűtés.
amúgy fűtést nem azért kell kapcsolni rögtön indítás után, hogy le tudd venni a kabátot, hanem azért, hogy amit kiszuszogsz, az ne kerüljön a szélvédőre.

@ColT:
@SLX-350:

Így van.

Életszagú a tél végén írni a hidegindítás szabályairól. Igazából korai is, a strandok nyitásakor nagyobb létjogosultsága lenne.

@ColT:
@SLX-350:

Így van.

Életszagú a tél végén írni a hidegindítás szabályairól. Igazából korai is, a strandok nyitásakor nagyobb létjogosultsága lenne.

nekem meg se akar moccanni hidegen, hiaba nyomnan neki, hagyom vagy 10percet melegedni helyben, annyi idö alatt letakaritom szepen, ellenörzöm az összes lampat, kerekeket, ilesmiket.
ja, és egy annyira nem modern 11eves dizel.

@Shadowbull:
nade újra indításkor nem szennyez jobban mintha pár prceig járatam?

@BUBISBUBLEK:
S még többen nem...
Sajnos...

Ha jeges/havas a kocsi akkor motor indít, hó/jég lekapar...utána indulás,hátsó utcán a főútig, kettesben.
Ha nincs takarítás akkor gyakorlatilag azonnal elindulok és hagyom 1-2 sarkot egyesben menni a kocsit alapjáraton. Ha csökken az alapjárat akkor pici gáz és kettes.

@Hiszékeny Úr: Ha már így zsigerből tombol a jóindulat és az ész akkor te meg nézd el bepárásodott ablakkal a jobbról érkező kőszállító kamiont...

Melegítek állóhelyzetben a normál alapjáratig, ez akár percek is lehet. Muszáj hogy a hátsó tengelyre szerelt,>nem kap közvetlenül hőt a motortól<hidegen teljesen használhatatlan váltóban is felmelegedjen az olaj. Rövid utakat egyáltalán nem megyek, a motorban meg 7000 km-után cserélem a 10W60 olajat>nincs ideje savasodni.

@Turbék: gyakorlatilag tizenezerért kapsz olyant ami beköthető hűtőrendszerbe. inkább azért nem terjed el, mert gondolom hozzám hasonlóan mások is vannak úgy, hogy munkába járnak meg egy csomó más helyre ahol elég körülményes bedugni a konnektorba.

Ugyanabban a bekezdésben:
"Ha benzines autónk van, akkor indítsuk be, 20 másodpercig ne nyúljunk a gázpedálhoz"
és:
"Az álló helyzetben melegítés azért nem jó, mert a motor lassabban melegszik, több savas víz gyűlik össze"
Csak engem zavar, hogy három sorral lejjebb ugyanannak pont az ellenkezőjét írja?

@twollah / bRoKEn hOPe, sUppLeX:
Pedig két három nyakkörzés, derékkörzés és karkörzés, ami elvesz az életedből 30 másodpercet nem haszontalan.
Próbáld csak ki.

@Jeno1:

Termosztát új és zár is, mert a hütő is hideg.

Egyszerűen nem melekszik, illetve 10 km útán azért már jó.

De nem megyek egyszerre annyit.

Én arra gyanakszom, hogy a olaj víz hőcserélő miatt, eleve lasabban melegszik. Illetve gyanús nekem még a vízpumpa, mert nyáron is furán működik kicsit a hűtésem. Mintha csak fordulaton keringetné rendesen a vízet, de ha ez meg így lenne, akkor már szétfőt volna, pedig nem....

@szilvatövis: ja, a televíziós távgyógyítók is működnek, de egy csomóan azoknak a tudását is megkérdőjelezik anélkül, hogy kipróbálták volna. vannak ilyenek.

@PiszkosFredi: nekik is ki kellett próbálni. te olyan dolgokról szoktad osztani az észt amit még ki sem próbáltál?

@énisfélek:

Hát 20 mp-t írnak. Az álló helyzeti melegítés meg szerintem több perc akarna lenni....

@énisfélek: az álló helyzetben melegítés nem egyenértékű azzal, hogy ásítasz egy jót és megvakarod a töködet:)

Na, Dícsértessék! Megint egy tudásmorzsa, mégpedig - szerintem - az egész jó fajtából. A hozzászólásokból is látszik azonban, hogy egy kicsit konfekciósra sikerült. Túl általános még a magyar valósághoz képest is. Ha az volt a szándéka az írónak, hogy most a legrövidebben a legtöbbet írjon a témáról, akkor sikerült. Dícsértessék a munkája.
A téma, már csak pénztárcába vágósága miatt is, fontos, de nekem eddig adós maradt minden kezdeményezés. A cikk szerzője dícséretesen igyekszik écákat adni a saját módszerhez, de úgy látom nem túl sok sikerrel.
A benzin és dízel különbség mellett azért a turbók jelenléte vagy nem léte, a kézi vagy automataváltósság és a soros vagy boxermotorok kérdése egyaránt megér egy-egy misét. Sőt! Ezek kombinációi is!
Igaz ugyanis az a kommentigazság, hogy az autóink mindig hidegen indulnak, tehát egyáltalán nem lenne baj, ha valaki egyszer részletesen körüljárná a dolgot. Például a cikkíró, aki láthatóan tetemes mennyiségű infót gyűjtött be az anyag megírása előtt és láthatóan komolyan vette a feladatát. Sokat megtudhatott a dologról, gondolom olyanokat is, amit már nem lehett megírni.
Ráadásul a kommentekből nagyon sok okos és tényszerű écával lehet kiegészíteni a tudásanyagot. A neten - szerintem - egy ennél részletesebb enciklopédikus cikk is vidáman elfér. Ha lesz ilyen, akkor ismét;
Dícsértessék a magyar lelemény!

@Egy Kereskedő: :-) ez a tojok a környezetre duma nem jött be. Amúgy a mai autókban van páramentesítő funkció. Nekem kiválóan működik.

@Shadowbull: Jah, én is évente teszem, még
12Ekm sincs meg mindig. Az előírás egyébként 20Ekm vagy 2 év lenne (megfelelő olajjal).

@Schütii: én úgy szoktam, hogy amikor már nagyon megsűrűsödik, akkor öntök bele egy kis váltóolajat. abba úgy sem kell sosem cserélni és maradt egy nagy flakonnal. higgyétek el ez így nagyon bevált, a módszert én is az indexen olvastam.

@Hiszékeny Úr: nekem nem, biztos azért mert tegnapi autóm van. mindenesetre szívás, mert néha nem boldogul a fél centi jéggel ami belülre tapadt. olyankor vagy vakargathatom, vagy otthagyom benzint pusztítani amíg ki nem olvad.

én üresben szoktam üveghangon pörgetni ..az jó? xD

@Shadowbull: "De altalaban ha a termosztat zarva van, akkor a futeskor is zarva van, igy nem oszt nem szoroz a melegedessel kapcsolatban."

Micsodaaa?? Szakács vagy te, vagy mi?

@Kifordított kacagány: Ha az autó nem halad, akkor már az első másodperc is "álló helyzetben történő melegítés". Nem az van oda íva, hogy pl "az első húsz másodpercben jobb ha állunk, de a második húszban már jobb, ha megyünk". Ez lenne az egész cikknek a lényege és pont ez nincs benne.
Tessék egyértelműen fogalmazni vagy nem cikket írni.

Az elektromos rendszerekről egy szó sem esett, pedig az is ide tartozik..

@Kifordított kacagány: mintha párás ablakokról lett volna szó, nem fél centis jégről. Arra a célra nekem a jégoldó spray bevált.

@Kifordított kacagány:
Egyébkén öntsél bele inkább hígítót ha sűrűnek találod. :D

@Shadowbull: "Azert erdekes volt a cikk megjegyzese, hogy orokre meg akarjuk tartani az autot?" Azon vagyok! Új korától>24 éve nálam futó gép most kerül a gyártásinál is jobb kondiba a következő 24 évre. És így tovább amíg élek. Természetesen nem ez az egy autóm van, de az említett a napi közlekedési eszköz.

@énisfélek: egyértelműen írták, hogy 20sec-ig járatjuk aztán megyünk és nem melengetjük álló helyzetben. nem túl bonyolult értelmezni, még nekem is sikerült.

@poháralátét: az a legjobb, akkor nincs terhelés és nem ütsz el közben senkit.

@Hiszékeny Úr: kezdetben pára volt, de aztán ráfagyott:)

@Schütii: azt csak télen szoktam, attól könnyebben indul a motor és hamarabb melegszik. nyáron nem jó, mert akkor hideg motorral kell járni, hogy jó legyen a hűtés a kocsiban. régebben necctrikót hordtam, de mióta nem divat, csak izzadok a nyári melegben.

Nekem elektromos motor előmelegítőm van, svéd gyártmány, 35.000 forintba került. Ez alapváltozat, pénztárca függvényében ki lehet egészíteni távkapcsolóval és utastér fűtéssel. Autótípustól függően két változata van: fagydugó helyére becsavarós és fűtőslagra szerelős, az enyém slagra szerelt. Igen, valóban olyan mint egy merülőforraló. Este felcsatolom a hálózatra, reggel indulás előtt a várható hőmérséklet függvényében 1-4 órát melegítem (az autó szabad ég alatt éjszakázik) - egy egyszerű, programozható dugalj segítségével.
-20 fokos hidegben pöccröff, szívató nélkül, normál alapjárat, kb. 40 fokos vízhőmérséklet, tehát azonnal fűti az utasteret is, kb.5 km. után feltekert fűtéssel is üzemmeleg.
Szeretem.

@Kifordított kacagány: "azért -20-ban megfontolandó. lehet olcsóbb a motorgenerál mint egy új térdizület:)" Neoprem térdvédő. :)

@Schütii: mostanaban az a cel, hogy minnel hamarabb melegedjen a motor, mert nagyon beleszamit az emisszios ertekekbe.

Ugyhogy hideginditaskor adott ideig lezarnak mindent, termosztatot, futeskori szelepet. van ahol a vizpumpa sem jar ilyenkor, all a viz.

aztan persze ahogy a viz eleri a megfelelo homersekleteket, indulnak a pumpak, nyit a termosztat, meg a futeskori szelep is.

vagy te mashogy tudod?

sb

Most elég durva idők voltak.
Reggel induláskor -10..-5cfok volt az olaj és -5cfokos a víz.
Mire kitolattam, beszálltunk, kijutottam az utca végére (kb 1perc) az olaj -6cfok, a víz 10cfokos.
1km után a víz 20-30cfok, az olaj akkor lett 0 fok. Fűtés még nincs.
10km(!) után érte el a víz a 80cfokot, az olaj 60cfok.
20km után a víz eléri 90cfok, az olaj szintén.
Hosszú úton 90-100cfok a víz és 100cfok körüli az olaj.
Ami ebben érdekes, hogy az olajhőmérséklet nagyon le volt maradva a vízhőfoktól.

Mit lehet tenni? sokat nem, hiszen az ember azért vett autót, hogy autózni szeretne. Télen is. Kevés embernek van lehetősége fűtött garázsban tartani az autót, ha egyszer elindultan az autóval, fel kell venni a forgalom ritmusát, nem lenne jó a reggeli csúcsforgalmat azzal fokozni, hogy egyesek motorkímélés címen 0.01g-vel gyorsítanak a zöldre váltó lámpánál max. 30km/h sebességre.
Árt az autónak? Igen. A használat árt az autónak. A téli használat többet árt az autónak, a hidegindulás, a latyak, a só, hó és különösen a hideg miatt.

Fontosnak tartottam volna megemlíteni, h érdemes önmegtartóztatni és a fűtést nem bekapcsolni addig amíg a motor nem meleg. Így sokkal gyorsabban melegszik a motor, hamarabb kapcsolhatunk fűtésre és nem kínlódik a motor és mi is mert meleg se lesz sokáig ...

Másik, h ha valaki a hegy tetőn lakik, akkor a motorfék üzem kerülendő-e melegítés üzemben? vagy inkább fékezzünk ekkor?

@tonalcar: naja, de te szerintem az abszolut minoritast kepviseled az autostarsadalomban.

sb

elég jó hatásfokú gázolajos autóval járok, ami nem igazán szeret hamar bemelegedni a hidegben, ha megvárnám, hogy alapjáraton kimozduljon a vízhőfok mutató kb 30-45/c-et ülhetnék a -20 fokban, a 30mp-es terhelés nélküli járást preferálom, utána pedig 1800-2500között tartom a fordulatszámot a mutató kimozdulásáig ami olyan 12km megtétele után meg is történik, (jó a termosztát benne).

@Schütii: "Jah, én is évente teszem, még
12Ekm sincs meg mindig. Az előírás egyébként 20Ekm vagy 2 év lenne (megfelelő olajjal)." Biztos hogy az olajra értette Shadowbull, nem az autóra?

hasznos iromány csak itt a tavasz...
igaz lesz még tél

@csongiaparaszt: hol lehet ilyet kapni! én eddig csak többszázezer forintos megoldást láttam. tény, hogy nem vagyok nagy szakértő, de ennyit azért beruháznék!

@NoGun: Sokféle autó van, sokféle fűtésrendszerrel. Van, ahol a fűtőradiátort elektromos csap, van ahol mechanikus csap választja le a motorkörről (újabbakban automatikusan), és olyan is van, hogy semmi nem választja le, az utastér meleg levegőjét egy légirányító csappantyú szabályozza.
Nem akartam elemezni az összes lehetséges variációt, abban azonban biztos vagyok, hogy egy első fokozatra kapcsolt befúvó ventillátor *általában* akkor sem tud nagyot hűteni a motorkör vizén, ha az a vizet állandóan keringteti benne.

Na, ezt megszívtam. Olvastam a cikket, aztán jöttem a kommentekhez, hogy na majd most megint megmondja a sok okos autós, hogy milyen hülyeség van leírva. Mert ugye Magyarországon mindenki mestere az autózásnak, a többiek csak kicsi csírák.

De meglepődve látom, hogy nem nagyon volt okoskodás. Már ez se olyan, mint régen :D

Maga a cikk jó, maga a kérdés lerágott csont. Régi szép idők, mikor még kézi szivató volt, akkor azt tanították, indításhoz húzzuk ki teljesen, aztán ha jár a motor, azonnal toljuk vissza odáig, ahol az alapjárat még egyenletes, majd indulás.
Álló helyzetben melegíteni azóta is, most is 0 fok alatt szoktam hőmérséklettől függően fél-max. 1 percet, aztán indulás.

@dr. Szabványok: Milyen órával mérsz mínusz olajhőfokot? Ez valami egyedi, mert általában 40-ről indulnak, a víz és olaj hőfokmérők is.

Lehet hogy csak nekem nem jön le, és én vagyok bugyuta, de a múltkori és a mostani cikkből sem derül ki számomra, hogy :

Nagyon fázós vagyok, f*sz tele van a hideggel, és nagyon nem szeretek hideg autóban üldögélni - viszont autóhoz vagyok kötve.

Kint áll az udvaron, én reggelente kb 20-25 percet járatom üresen és/vagy légkondival. (benzines VW 1998-as)

vegyük le a képletből hogy mennyi üzemanyagot éget el : kinyírom vele a gépet, vagy nem?

@csíra: Ezen én is meglepődtem. ;-)

házban van egy öreg, ő a tárgy nagy tudora:
hideg motort beindít, nagy gázzal tartja a 3-4ezres fordulatot, bemelegíti a motort és elindul... :D

Es a futessel mi a zu? Belehet kapcsolni rogton inditas utan?
Nekem szerencsere garazsban van, azonban a nagyobb hidegeknel ott is 0, -1, -2 fokra letud hulni az ejjel.

Amit csinalok: garazsbol kiall, automata klima 22fok bekapcs, jaratom amig bezarom a garazst(max 1p), ov es utana megyek rogton.
Ez a klimazas art neki? V jo ez igy?

@tewwe: Természetsen nem nyírod ki, csak szennyezed mozgás nélkül a környezetet, puffogtatod a tüzelőanyagot elfelé mozgás nélkül csak azért, hogy meleg legyen.
A negatív hatása, hogy kb. dupla annyi idő alatt melegszik, mintha elindulnál, lassabban lesz üzemmeleg, lassabban párolognak el azok, amik nem jó, ha benne maradnak pl. az olajban, kipufogóban.
A jó az benne, hogy nem ülsz tök hideg autóban.

@Shadowbull: Még Csikóst is igyekszem űberolni,idővel... :-)

@Shadowbull:
esetleg a német autóstársadalomban...

@Motordoktor: köszönöm válaszod.

Igen, kizárólag csak azért csinálom, hogy meleg legyen benne - feleslegesen én sem akarok szennyezni - viszont ha föl/megfázok, volt is rá példa, a főnökeimet nem érdekli, hogy ma óvtam-e a környezetet vagy nem.

Viszont, mivel az én gépem, mégiscsak érdekelt, hogy tudatosan kinyírom-e ezzel, vagy sem :)

Köszönöm még egyszer.

@dr. Szabványok: "Mit lehet tenni? sokat nem, hiszen az ember azért vett autót, hogy autózni szeretne. Télen is."

Teljesen egyet kell, hogy értsek veled!
Talán a mai nap folyamán ez volt az egyedüli post, ami rávilágított arra a tényre, miszerint végülis az autó van értünk, nem mi az autóért!

Nyilván direkt nem szeretnénk tönkre tenni, és van egy "sáv", aminek keretein belül nem is kínozzuk túlságosan a vasat.
Ezt meg lehet, sőt; meg kell(!) vitatni másokkal néha, mert összekovácsolja az embereket a megbeszélés, a vitatkozás - főleg ha sör is akad :D

Viszont tény, hogy aki autót TULAJDONOL, nem azért teszi, mert szerelmes belé (tisztelet a kivételnek :P), hanem azért, mert - mint SAJÁT életét könnyebbé tevő - ESZKÖZként használja!

Más szemszögből megvilágítva:
Ez olyan, mint amikor frissen lemosva, waxolva van az autó, és... az ember "inkább nem hozza ki", mert épp zuhog az eső, és inkább ő ázik, mintsem az autó.

Én máshogy gondolkodom... Én meg fogok halni!
Előbb vagy utóbb :P Az autó nem hal meg. Max. elhasználódik.

...
Kötekedni nem csak, hogy szabad, hanem egyenesen kötelező! :)

@Shadowbull: A Toyotáknál pl nincs fűtéscsap(feltételezem erre gondolsz), meg úgy rémlik a Skoda Fabiáknál sem, a fűtést itt a fűtőradiátoron átvezetett levegővel lehet szabályozni. Tehát mennyire menjen át/ne menjen át rajta a befúvatott levegő. A hűtés pedig úgy van méretezve, hogy része a fűtőradiátor is.

@Jeno1: Az autót eszközként használod, de figyelembe veszel pár körülményt, amely meghatározza a használati szokásaidat.
Pl. nem mész rá a fűre, pedig közelebb lennél az áruház bejáratához, stb.

Jut eszembe, a benzines Tigrával úgy szoktam télen, hogy beindítom, 1-2 perc alatt lecsökken a kezdeti fordulatszám, és akkor indulok el. Ez eddig kb. két percnél sosem tartott tovább.

Jól teszem, hogy a fordulatszámra (a motor hangjára) hagyatkozom, vagy ezzel is csak feleslegesen állok és szennyezem a környezetet?

@Motordoktor: Jogos, +1 oda :D

Viszont, ez autótól szerintem teljesen független, hogy az ember milyen döntéseket hoz.
Pl. lehet valaki autó nélkül is bunkó, és lehet valaki vezetőként is normális ember.

Embert barátjáról... ÉS AUTÓHASZNÁLATI STÍLUSÁRÓL?! :D

@twollah / bRoKEn hOPe, sUppLeX:

Neked "melegen" javasolnám ennek megtekintését és bevésését :))

www.youtube.com/watch?v=ejEzGy-aYPs

Leginkább megfelelő akkumulátorral rendelkezzünk, ahhoz hogy egyáltalán indítani tudjunk. :)
Ha pedig több napig hagyjuk kint állni az autót a hidegben, akkor bizony vegyük ki.
Akit esetleg érdekel, itt vettem én is elég jó áron:
www.alkatreszkozpont.hu

@Pompiere: Nekem a mostani -20 fok koruli reggeleknel sem kellett kaparni a jeget.
Nincs ott valami rosszul elhelyezve? (vagy gyenge a futotest, vagy nem megy eleget)

@csíra: Őszinte leszek... Nem vagyok egy motor-guru... de hiszek abban, hogy ha a gyárban, ahol nem kevés órát töltöttek azzal, hogy lehetőleg ne dögöljön meg a motor 3 fagyos év után... úgy határoztak, hogy X idő után OK az, ha leengedik az alapjárati fordulatszámot, akkor én hiszek nekik, és akkor én el is indulok. Persze nem padlógázzal :)

Na végre. Csak úgy némi érdekesség kedvéért. A repülőiparban, amikor még a robbanómotorok voltak divatban nem volt ismeretlen fogalom az, amiről a cikkben említést tettek. Szóval melegíteni kellett alapjárati feletti terheléssel. Sőt igazán kemény mínuszokban kézzel átforgatni … Nincs új a nap alatt. A gubanc ott van, amikor a fizikánál és kémiánál elkezd okosabb lenni valaki. Az autógyárak pedig kussolnak. Mert az üzlet az az számukra, ha valakik 2-3 év alatt megölik a járgányokat. Ki ne ismerne turbós motorú autó- tulajdonost, aki padlógázzal indul. Hosszabb menet után azonnal leállít. És jön a duma, hogy a mérnökök ezt tutira belekalkulálták. Aha. Így, ha ügyes a tulaj összehozza a 6-10 éves élettartamból a 2-3-at! De mindenképen azt, ami már pont kiesett a garanciából. Pár ökölszabály. Indítás után elindulni. Kis részterheléssel. Nagy mínuszokban még ha lejtőn lakunk is, ne engedjük 35-40 főlé a sebességet, amíg a vízhőfok el nem kezd emelkedni, vagy el nem mentünk 2-3 kilométert. (A váltóban és az erőátvitelben, a futómű csapágyakban is kell némi melegedés a kenőképesség kialakulásához. Ha állóhelyben már meleget lehel a motor az utastérbe, vagy megmozdult a hűtővíz hőfok attól még a futómű és a váltó simán fagypont alatti!) Az optimum, ha a kézi váltónál már szinte a megszokotthoz hasonló ellenállással lehet váltogatni, na akkortól lehet nyomni igazából. A cikkben szereplő 2000-res fordulat benzinesnél kicsit sok. Általában a meleg alapjárati kétszeresét érdemes alkalmazni, akár benzin, akár dízel üzemű az autó. Ez a legtöbb esetben nem terheli túl a hideg motort és elég gyors a felmelegítés is. Tényleg érdemes kicsit odafigyelni és rászánni azt az 5-8 percet, mert így hosszú évekig gondmentes lehet a kocsink. Persze, ha valaki 2-3 évente újat bír venni és az, hogy a későbbi tulaj mit és mennyit szív hidegen hagyja …

@Gyurma73: pontos eredményhez kell mérni szállítási mennyiséget.

egy ismerős mért: 2.5 TDI soröt Audi (1992) egy óra alatt egy kb. litert eszik alapjáraton. ebből levetítheted, hogy 2 perc alatt mennyi, plusz vegyél pár %-ot a fejlesztések miatt.

@esef: én erre a ladában mindig tartottam egy műlábat. reggel indít, alapjárat kisimul, műláb bedug, fordulat 2-3e között, 5 perc múlva kellemes meleg mindenhol, lehetett menni.

No kérem !

Ezért szocializálódom én a tc-n.
Ennek az írásnak minden cseppje kincs, és bár 22 éve pontosan így járok el hidegindításnál, nagyon köszönöm a közzétételt.

Csupán egyetlen kiegészítést javasolnék még amennyiben nem lesz az úri és hozzáértő közönségben véleményemmel szembeni totális ellentét, az pedig a modernebb turbóval ellátott dízelek hidegindításával kapcsolatos kitétel amit a cikkben szerintem nem találtam meg.

Tehát úgy vélem a turbódízelek hidegindítási optimális fordulatszáma éppen a turbó kapcsolása alatt van egy paraszthajszállal, ami gyakorlatban tapasztalataim és autótól függően szerint olyan 1500-1700 rpm. Mindennek oka az, hogy a turbó oprimális működéséhez és korai romlása elkerüléséhez ugyancsak szükséges a külső környezet optimális hőmérséklete. A turbó háza, a motor környékén van, és ugyan a kipufogógáz hőmérséklete és áramlási sebessége természetesen nagyobb hatással van rá, mégis érdemes akkor engedni bekapcsolódni a folyamatban amikor ezt már nem csikorgó minuszokban teszi.

Másik alapkérdés az olaj fajtája és minősége. Ha lenne rá lehetőségem tapasztalati okból is, minden utcai tárolású autóba teljesítménytől függetlenül észter bázisú olajat javasolnék. Az észerbázis ugyanis valóban képes hőmérsékletfüggetlenül a henger oldalán megtapadni és megfelelő kenést biztosítani, amellett hogy a melegre vonatkozó hőtűrő képességei is összehasonlíthatatlanul jobbak mint bármely olajnak. Ezen jellegzetessségei okán alkalmazzák nagyrészben a motorsport adta igénybevételre. Tényszerűen azonban drága mint az arany, de arányaiban sem közelíti meg egy normál generálozás költségét. Márkát, típust direkt nem írok, aki akarja rá fog tudni keresni.

Hirtelenkérdés! Azokban az autókban, ahol nincs olajhőmérséklet-kijelző, viszont van ODB, ki lehet olvasni az olaj hőmérsékletét?
Csak mert van egy olyan sanda gyanúm, hogy ha egy picit is felhasználható valamire, akkor bizony van szenzor, ami méri!

Én akkor 20 éve rosszul csinálom.... Autó beindít, ventilátor legnagyobb és legmelegebb fokozatban nagy része az ablakra. Hó illetve jég lepucolása.... ez néha pár perc... Ezt még édesapám által belém nevelt dolog...
Következő indulásra kipróbálom a fenti gondolatot...

A régi feltöltős (kompresszoros 2000 Fiat blokk szerette, kb. 1 km belül adta a meleget és a 16 literes fogyasztást...) 14 éves 1.3 Starlet pedig percek múlva is közepes.. igaz fele harmada a fogyasztás... :-)

@domeq: se a motor, se az utasfülke nem tud jól bemelegedni, ha centi vastagon áll rajta a hó. én ezért szoktam beindítani a kocsit, közben jár a motor, én meg letakarítom a kocsit. nem a havaat kell olvasztania a motornak és a fűtés se erre megy el.

@tewwe: Ulesfutes? Szivargyujtos megoldas bagoert kaphato es kivaloan mukodik. Sot, azt kell mondanom, gyorsabb, mint a beepitett ford.

Diesel smaxban 10 km utan eri el a viz az uzemi hofokot. Ezutan kezd felmelegedni a levego. Olajrol nincs infom.
Ulesfutes, hosszukabat, melegbakancs, go.

@Rocko-: látod ebben nincs igazad, a hó szigetel, tehát hamarabb felmelegszik a fülke.

@donci2: nem szeretnék cégeket meg márkákat népszerűsíteni, de a google segít: keress svéd, villamos hálózatról üzemelő állóhelyi motormelegítőt.

@Kifordított kacagány: aztán miután felmelegedett, onnantól meg hűt. ;)
no meg az autónak van saját szigetelése.

@tlantos:

A D..A utastér melegítő a kardánbox jobb oldalára van feltéve a lábtérnél. Oda ahová a gyártó is ajánlja. Sajnos onnan, nagy hidegekben az utastér hővesztesége miatt, már nem elég hatékony pedig 1100 watton megy. Akkor lehetne jobb ha valahová feljebb lehetne ideiglenesen is tenni. Csak sajnos ilyen hely nincs.

@Mmok: Köszönöm :) Még gyakran nyáron is előfordul, hogy elgondolkodom - odaadnám a légkondimat egy gyári ülésfűtésért :) Kaptam egyébként egyet régebben, de hihetetlen kényelmetlen volt (igaz, masszírozós is).

'95-ös Corsa B. 1,4 i. Ha indulás előtt nem melegítem 5-6 percet akkor utána nem ejteni rendesen a fordulatot és még melegen is 1200-1500 körül van az alapjárata. Ha megkapja a melegítést akkor semmi baja.
Akkor most hogyan tovább?

@Motordoktor:
Konkrétan, ezeket én a BMW Performance kormány kijelzős változatán nézem, amelyik - sok egyéb érdekesség mellett - ki tudja jelezni az olaj és a vízhőfokot is. Digitálisan.

Volt VI monitorom is, az archiválni is tudta az OBD-n gyűjtött adatokat, de emlékeim szerint csak a vízhőfokot, az olajhőfokot nem.
Az OBD-re csatlakoztatható kijelzők (egy része) tudhatja. (Pl. egy bluetoothos ELM 327 az OBD-be és egy megfelelő alkalmazás a telefonra.)

@tewwe: Masszirozosat meg nem probaltam:) Ez egy egyszeru tescos. Puha, eszrevetlen es 7 eve mukodik hibatlanul.

@énisfélek: nem az ellenkezője.
álló helyzetben melegítés: addig járatod egy helyben a kocsit, amig üzem meleg nem lesz. ha 5 akkor 5, ha 60, akkor 60 percig. az első mondat pedig azt jelenti, hogy beindítod, vársz 20 másodpercet, aztán elindulsz.
de emlékeim szerint tanítanak szövegértelmezést is az iskolában.

@tonalcar: "Azert erdekes volt a cikk megjegyzese, hogy orokre meg akarjuk tartani az autot?" Azon vagyok!

Én is azon lennék, ha hagynának. Van egy 20 éves Ford Sierrám. Munkába járásra naponta használtam hidegben, melegben, síelni jártunk vele, lakókocsit vontattam. 15 éven keresztül. Meg akarnám tartani örökre. De nem tudom. És nem azért, mert a sok hidegindulás miatt elkopott a motor. Semmi baja a motorjának. Viszont nincs már hozzá alkatrész, nem tudják rendesen szervizelni. Most miért lett volna jó, ha 10 évvel ezelőtt nem padlózom le hidegen, hanem inkább elkések?

Másik oldalról viszont igyekeztem mindent megadni az autónak, hogy túlélje a "kegyetlen" bánásmódomat. Például az előírtnál gyakrabban és az előírtnál jobb minőségű olajat használtam mindig.
Ezt a most használt autómmal is megcsinálom. Elindulok vele hidegen és ha nagyon sietek, akkor nagyon nyomom neki. Inkább nem járok 2 évig és 30000km-t a gyárban beletöltött olajjal. Így - remélem - elmegy a motor 200000km-t, ami nekem 10 év.

@Pompiere:

@1100 watton megy. Akkor lehetne jobb@

Mekkora generátor van az autódban???

EZ 12 volton majd 100 A.

Én is gondolkodom ilyenen, de hát így leírva végiggondolva elég kamúnak tűnik, vagy durva vastag kábelei vannak?????

indítózok, közben már rugdosom a gázt, beröffen, adok neki egyet-egyet, szúrok egy egyest, padló és ami a csövön kifér

elég hamar bemelegszik így:D

@Shadowbull: jól emlékszem hogy kipufogó hőjét is próbálják hasznosítani fűtéshez? minth a lett volna valami ilyesmi fejlesztés.

Hát én a cikk szerint a lehető legrosszabbat teszem: reggel oviba viszem a gyereket 3 kilométerre, ott motorleállítás, majd haza ismét 3 kilométer, ott megint leállítás, egy óra múlva melóba 8 kilométerre.

Elkésett a cikk. Két hét múlva Március.A nagy hidegeknek már most vége.

@Rocko-: mintha valami japcsi hibrid remlene, hogy azok csinaljak, de en meg nem lattam ilyet.

Az igazsag az, hogy mifelenk nem gond a futes :)

sb

@Pompiere: nekem is ott van, ott teljesen rendben is van, igy kell felrakni. De a hely nem mindegy, el lehet rontani az iranyzekot is, felfele kell neznie kisse.

http://totalcar.hu/tesztek/2010/09/02/van_egyotos_meg_egyotos_melyiket_adhatom/2/#gallery_1653963|1653963

Az enyem 800/1400W-ot tud, ertelemszeruen a nagyobb teljesitmenyen hasznalom igy telen. Ha nincs rajta tul sok ho, azt is leolvasztja.
Es az osszes ablakom jegmentes.

@Shadowbull: jól van, akkor nem vagyok hülye.
minimalizálva a kérdéskört nem tűnik hülyeségnek, gyakorlatba helyezve pedig ti tudjátok, hogy mennyi értelme van. ;)

ui: HHO generátorral könnyebben felmelegszik a kocsi? :D

@Motordoktor: Én nem jártam sok autóval (trabi, Lada, Opel-F-G, Zafira, Carina, Picnic), általában régebbiek, de tapasztalat, h ha fűtésre állítom, kapok meleget előbb-utóbb, de ha nem, akkor gyorsabban melegszik az autó. akinek javasoltam visszajelezte, h igaz. Lehet régen volt, lehet nem igaz mindenkire, de magyarországon járó átlagautókra nagyon valószinű, hisz 12-13 év az átlag. Engem érdekelne mennyire így van. amiket írtál, azokról nem nagyon hallottam, elhiszem neked. köszönöm a választ.

Miért mi van ha valaki 3-5 km utazik egy nap tönkre megy a motor vagy nem kész vicc?

Nem esett szó a gázzal történő indításról. Tudniillik, a gázososk sokat hivatkoznak arra, hogy a gázautók hidegen nem mossák le a kenőolajat a hengerfalról. Ez nem igaz, mert az injektoros gázos autók is benzinnel indulnak, tehát hidegen benzinnel járnak. Ámde a karburátorosok többnyire gázzal indítanak, és ott valóban nem mosódik le a kenőfilm a hengerfalról. Viszont irgalmatlan nagy a pára és a vízképződés, (rész hozzáadással alkalomadtán még még autót is lehet üzemeltetni egyesek szerint, egyébként anno Bánki Donátnak sikerült). Tehát gázzal hogyan indítsunk hidegen?
Nekem karbis-gázos autóm van, kis vízkör előmelegít, és -20 fokban is simán indul, hamarabb is melegszik mint a benzines :)

Fasza cikk, mindenkinek ugyanezt szoktam javasolni sok-sok éve, jó látni ezeket összeszedve, pláne így, hogy műszaki tartalom is van mögötte.
Anno a fősulin tanultunk tribológiát is egy kicsit (autószakon), egy általában városban használt autónál a hidegindítás és barátai által okozott kopás meghaladhatja az összes kopás 90%-át is, ill. egy jellemzően pályás autónál bőven 50% alatt is lehet. Ezért aztán tényleg jobbára pályán használt autót venni nagyon nem hülyeség.

"a hengerfej jól vezesse az égéshőt hidegen is"

Ezmiez?

@Pompiere: Szerintem is (mint más is említette) gyanúsan magas az az 1100 Wattos teljesítmény!
Egészen konkrétan biztosíték helyett sorbakapcsolhatsz vele egy kisebb keresztmetszetű rézdrótot. Megtenné, hidd el :)
Amúgy meg nincs az a BOSCH generátor, amit sima ékszíj meg tud hajtani úgy, hogy >1 kW-ot leadjon, alapjárati fordulattal meghajtva.

@emgyé:
A gáz alapban rosszabbul ken. Vannak motorok (elsősorban szelepfészek, szelepszár), amelyek erre érzékenyek, ezeknél még a melegüzemi kenés is elégtelen gázzal (ez jó pár tízezer km után jelentkezhet problémaként). Az átlagos motoroknál is rosszabb a kenés gázüzemben, de általában nem annyival, hogy az élettartamot érdemben befolyásolja. Nem tudom, hogy a tisztán gázautóknál van-e külön hidegüzemi kenőrendszer, de a benzin-gáz autóknál a gázzal való indítást én nem csinálnám (ill. nem csinálom :)

@tlantos:

Ugyanez van nekem is. :-)Ugyanígy beépítve. Kissé felfelé van állítva, hogy az üléslap fölé fújjon. Lehet, hogy a G Astrának gyengébb a szigetelése?

@Shadowbull: Értem hogy robbanómotor, de általánosnak azért nem mondanám.

@Doubledecker:

Nekem konnektorból megy.
Innen van: www.defa.com

@tonalcar: Szerintem az olajra. Azér' ott se telik minden mérnökembernek BMW-re. :)

@Jeno1:
Mint ahogyan éppen most írtam, az utastér melegítő elektromos hálózatról megy.

Autómelegítés -20fokban?

-Fűtött garázsban tárolás.
-Felmelegített kenőolaj, és hűtőfolyadék beöntése a motorba. :-)
-Akku kímélése érdekében, külső, 230V-os villanymotorról indítás.(Régi autóknál ajánlották az indítás előtti kurblival átforgatást) :-)
-Valaki írta poénból a kipufogógáz bevezetését az utastérbe. Hőcserélővel nem is hülyeség.

-És lassan elérünk a hőfokon tartott akkumulátorú elektromos autóig. :-)

@Kifordított kacagány: Winklertől (khm.. Kulcsártól) úgy hallottam hogy a WD40 kitűnően kezeli az összes problémádat. Meg a kocsiét is. :)

A kétütemű Trabant tulajdonosa nem aggódik a hűtőfolyadék miatt. Nincs benne.
A siklócsapágyak miatt sem, a keverékolajozás keni a gördülőcsapágyakat.
Az olaj savasodása sem érdekli.
Ha tönkremenne a motor, az sem probléma: rövid idő alatt egyedül kicseréli. Extrém hideg, rövid utak esetén gazdaságosabb megoldás a léghűtéses kétütemű, mint 5000-es V8-V12-est bűvölni.

@Schütii:
Igazán elromolva az az autó van, amit már a WD40 sem segít beindítani. :)