Most hogy ezt belekiabaltatok a nagyvilagba et sem lesz így sokaig.

"Nézzenek utána önök is, ez valóban ennyire egyszerű, írjanak igazolást maguknak."

...csak remélhetőleg ezt a rendőrök is tudják. Mert az rendben van, hogy ez törvényes, de ha a yard nem fogja fel, és leveszi a rendszámot - stb., akkor az utána még ugyanúgy szívács, még ha a végén az áldozatról ki is derül, hogy semmit nem követett el.

Naponta kell írni papírt?
Mondjuk szerinetem tréleren rendszámot sem kell kiváltani,kérdés hogy egy 9 férőhelyes tréler mennyiért hoz be egy kocsit?
Én azt látom hogy rengeteg kocsit hoznak be és nagyot esett használtautó ára egy év altt.

Na itt jon be az, hogy van a torveny, meg van a rendorsegi jogertelmezes.

A torvenyt kibogozni laikuskent nem egyszeru, de igazabol nem is lenyeges: az ut szelen a rendor dont arrol, hogy jogszeru-e az autohasznalat.

O pedig a neki kiadott folyamatabra es egyeb tajekoztatok alapjan ugy fogja talalni, hogy ha van Magyarorszagon lakcimed vagy tartozkodasi helyed, akkor nem hasznalhatod a sajat tulajdonu kulfoldi rendszamos autodat. Pont.

Ezen semmilyen meghatalmazas nem segit, nezzetek csak meg a folyamatabrat. Azt meg mindenki sejtheti, hogy mennyire celravezeto az ut szelen jogi vitat folytatni egy rendorrel.

Persze itt kene belepnie a jogalkotonak a folyamatba, es elmagyarazni a jogalkalmazonak hogy megis hogy a tökömbe gondolta az a nyomorult torvenyt.

Persze a jogalkoto szarik ra, nem erdekli, vagy nem is erti az egesz problemat.

@bajan: Pontosan ezt akartam irni,
mert ugye kedves Zach Daniel azert azt tudjuk ,hogy a TCnek elevulhetetlen erdemei vannak az adocsalozassal keltett hiszteriaban,talan reszben ennek koszonheto a torveny is.A helyzet hasonlo az autostarsadalom egyetlen legalis valaszakent ertelmezheto lezerblokkolok ugyere azt is Onok ,a hazai autosok fogadatlan prokatorai rantottak reflektorfenybe minek koszonhetoen szep birsagokat fizethetunk majd a kint felejtett 30as tablaknal(is).
Szoval el kelllene gondolkodni nics valami masik szakma ,iskola vagy egyeb tevekenyseg amit szivesebben vegeznenek mert ez az autosujsagiras qurvara nem Onoknek valo.
Tisztelettel

@Passionata: Azt azért köszönöm, nem fogom támogatni, aki adócsalás végett tart külföldi rendszámos autót.
Természetesen aki legálisan használná, azt szerintem sem etikus büntetni.

Szép meg jó meg szimpatikus is ez a napok óta tartó nehéztüzérségi támadás a &#!$%|+ Nemzeti Ürügyek Kormánya ellen, én csak attól félek, hogy a TCTV 12. évad így esetleg nem tud kibontakozni, netán már azt sem tudjuk meg, hogy az állítólag autóversenyző hölgyek, vagy az olvasói keménymag jobb-e a rutinpályán. Pedig ez egy egész életképes ötlet volt ám - legalábbis jobb, mint a tavalyi Gymkhana, Kovival a padlólemezen :)

Neha amikor honvagyam van, eleg meglatogatni a totalcar blogot vagy barmilyen otthoni hirportalt.

TISZTELETEM URAM!
KOZUTI GEPJARMU ELLENORZES!
KEREM ADJA AT UTI OKMANYAIT!

@Shadowbull: Ott a pont!
Sajnos az ut szelen ok az urak.

Na megyek csinalok egy jo kavet, mert hosszu es unalmas volt az ejjeli ugyelet.

@ColT: amúgy, ezt hogy teheti meg? hogy veheti le a hatósági jelzést egy külföldi illetőségű autóról? tudtommal a rendszám nem az autós tulajdona, hanem az államé...

ahogy látom, egyetlen megoldás a külföldi okmány, és ha megállít a yard, egy szót se magyarul.

szánalom az egész begyöpösödött társaság...

Egyébként nálunk az utcában a "középosztály" még mindig színszlovák, pedig ez itt Pest megye déli sarka, ennyit a zseniális jogalkotóról. Ezek valahogy megoldják, talán a cikkben leírt módon, talán máshogy, ki tudja...

@Passionata: "...lezerblokkolok ugyere... minek koszonhetoen szep birsagokat fizethetunk majd a kint felejtett 30as tablaknal(is)"
Hát persze. Jó hogy nem már a dalai láma a hibás.
Talán furcsa Neked, de a szabálytalanságért a szabályszegő a hibás, nem pedig az, aki megszünteti a szabályok kijátszásának lehetőségét. Ideje lenne tudomásul venni, hogy egy jogállamban nem csak jogok vannak, hanem kötelességek is...

@skyrangr: Jó, most épp' nem tudom, mi az aktuális eljárás, de valami brutális, az tuti :D

Noha alapvetően szimpátiával figyelem az idióta szabályok elleni harcot, és örülök, hogy a Totalcar képében olyan médium is van, amelyik ezt ilyen harcosan csinálja, azért bűnözésre nem kéne buzdítani senkit.

A "sajtpapír" tényleg igazolás lehet, hiszen a Pp. (polgári perrendtartás) meglehetően archaikus jogszabály (az idézett része 1952 óta hatályban van, és hasonlóak voltak a korábbi szabályok is). Olyan időben készült, amikor az "írás" még ritkább dolog volt, kevesebb ember tudott olvasni, és egy két hites tanúval aláíratott papíros még nm volt meg egy perc alatt, meg nem "tanúzta le" őket a szomszéd kocsma két kocsmabútora, hiszen lehet nem is tudtak írni-olvasni.

Tehát technikailag valóban nincs akadálya annak, hogy én akár naponta írásban kijelentsem, hogy csak pont ma használom ideiglenesen a kocsit az országban, ám ha egymás után háromszor ugyanott kapnak el a rendőrök (mondjuk három egymást követő napon, mert arra járok munkába) akkor előfordulhat hogy feljelentenek, hiszen bizonyíték van arra (rendőri jelentés) hogy én noha olyan igazolást mutatok be, hogy ideiglenesen használom az autót Mo-n, rendszeresen közlekedek.

Persze lehet azzal védekezni, hogy a törvény olyat nem mond, hogy én nem állíthatok ki évente akár 365 darab ideiglenes igazolást, azért még a bíróságon nehéz dolga lesz, amíg ezt ledugja a bíróságnak a torkán, hogy nem, nem magánokirat-hamisítás, hanem hülye jogszabály. A magánokirat ugyanis valótlan tartalmú, attól, hogy a jogszabály hülye...

Én meg azt mondom, hogy b.sszanak meg mindenkit a szlovák rendszámért meg a lézerblokkolóért is.
Továbbá szedjék ki a határon az összes ökör románt, törököt, pirézt, újgíneait.
Nézzétek meg mi megy a 4-es úton, életveszély a sok kretén román miatt.

@skyrangr:
Nem feltétlenül. A belga rendszám pl. a polgáré. Ha egyszer vett egyet, az az övé, akármeddig használhatja. Ha új kocsit vesz átteszi rá. Sok vadiúj belga autón van ütött-kopott ősrégi rendszám. És ez csak a hátsó, az elsőt mindenki a sarki kulcsmásolónál csináltatja.
Bár most, hogy legutóbb arra jártam, a legújabb rendszámok EU-sak elöl-hátul. Lehet, hogy oda is begyűrűzött a közös piac..

@A Spanyol Inkvizíció:

Ezért is kurva anyját a rendőrségnek a 4-es tényleg életveszély lett, de mégsem basszák teli az egészet trafipax-xal, pedig lehetne akár 50is a határig, és határon nem megy át csak ha fizet.

De persze a mi rendőrségünk valós problémákkal soha nem foglalkozik...

Ha még csökkentenék a regadót az egész szabály értelmetlenné válna.
Új autót úgyis egyre kevesebben vesznek.

Amióta megjelent a törvény, azóta egynapos papírokkal szórakozom. Szerencsére nem minden nap kell az "adócsalót" eljátszanom...
Igen vicces ez a rendelkezés. Azért büntetnek, mert nem vagyok hajlandó az itthoni használtautó kereskedők játékába beszállni és tömni a pénztárcájukat, valamint a teljesen irreális reg.eljárást végigszívni és kifizetni az autó értékének jelentős részét "csak mert, odafönn szólt az Úr".

Ez a tegnapi cikkel kombinálva lesz a legjobb. Jön a szlovákrencámos porsche cayenne-s tetováltkopasz vállalk... izé adócsaló, aztán mondja az igazoltató rendőrnek, hogy "várjá köcsög, írok egy papírt", aztán elkéri a rendőr adatait és fel is jelenti, amiért nem a napszaknak megfelelően köszönt.

szlovák rencámos köcsögök

@Öngerjesztő Erg: ja, ezt olvastam már valahol. de több országban is tuti így van, hogy a rendszám nem az autós tulajdona, hanem az államé, és mintha valahol olvastam volna ezt, hogy más állam pont emiatt nem bánthatja az ilyen jelzéseket...
na majd mindjárt utánagúglizok :)

azt ha kiderül hogy mégse basztathatja a sün, akkor innen kezdve leszarom kategória :)
küldje a feljelentést meg a büntetést a magyar címemre, úgyse veszik át, ha meg annyira akarnak, akkor megkeresnek a külföldi lakcímemen, de addigra talán leesik nekik, hogy nem fiktív a külföldi életvitelszerű tartózkodás :D

@Doubledeceker: nem értem miért nem lehet sorompót tenni minden határátkelőre, aztán a rendszámfelismerő eldöntené, hogy jobb sáv: haza
vagy bal sáv: bünti
Nem tudom mennyibe kerülne, de hogy 3 nap alatt megtérülne az biztos.
onnan kezdve pedig többet hozna, mint bármelyik elb.szott matolcsy adó.

ha te vagy az üzembentartó, akkor nincs mentesülési körülmény, bazzeg. legalább ennek néznétek utána, mielőtt hintitek a faxságokat. az igazolás csak a járművezetőn segít, de ha ő az üzembentartó is, akkor szopóroller.

@m.o.p.: értem.. Szóval, ha a vállalkozó szabályt szeg, hogy megtarthassa az amúgy saját pénzét, akkor adócsaló köcsög, faszkalap. Ha a RENDFENTARTÓ erők képviselője szándékosan, kitervelten, előre megfontolt szándékkal szabályt szeg, hogy lehúzhasson lóvával, az ok, hiszen alig van pénzük...

Nem érzed, a helyzet fonákját, és hogy kurvára a farok csóválja a kutyát????

@newtehen (egyszerű mint a faék - de működik): Én érzem, ezért fér el az arcomon az "adócsaló köcsög" címke, amíg az állam elfogadhatónak tartja, hogy a rendőrség nem más, mint az ő behajtó brigádja, akik kiállnak az útra és a régi idők szellemében kirabolnak. Félreértés ne essék, nem a rendőrt utálom érte, hanem azt, aki ilyenre szorítja.

@m.o.p.: Én magát az intézkedő rendőrt is megvetem ezért. Nem fontos kiszolgálnia ezt az aljas rendszert, senki nem áll mellette fegyverrel, hogy kényszerítse. Minden esetre az a helyzet, hogy ő ezt egyenlőre pénzért teszi.Azt meg hagy ne szeressem, aki pénzt fogad el azért, hogy engem szívasson. Persze, otthon a gyerekek sírnak, meg éheznek, de ez számomra egy kategória a megélhetési bűnözésből vasúti átjárók szétrablásának. A rendes emberek életkörülményeit lehetetleníti ell, és erre nincs semmilyen bocsánat.

www.police.hu/nyitooldal/cikkek/orf_120213_01.html

Ez alapján a magyarországi lakóhellyel rendelkező autós akkor jogosult külföldi rendszámú autó vezetésére, ha:
· rendelkezik bejelentett külföldi tartózkodási hellyel és ezt a tényt külföldi hatóság által kiállított igazolvánnyal (közokirattal) igazolni tudja
· bérbeadás igazolása
· munkáltatói igazolás

Mondjuk a törvény azt is kimondja, hogy hivatalos fordítás kell az okiratokról, de ez szerintem ódon baromság. adott egy külföldi személyigazolvány, útlevél, akkor ahhoz nem fog kérni a kutya se fordítást. Bár... Abszurdisztánban bármi megeshet :D

@skyrangr: Ezzel parhuzamosan vizsgaljak azomban az uzembentartas jogossagat is:

A magyarországi lakóhellyel vagy tartózkodási hellyel rendelkező természetes személy üzembentartó akkor jogosult nem magyar hatósági jelzéssel és engedéllyel ellátott járművet közúti forgalomban tartani, ha

· a jármű tulajdonosa a jármű forgalomba helyezését a közlekedési igazgatási hatóságnál már kezdeményezte, vagy

· a járművet már korábban származás ellenőrzési nyilvántartásba vették.

Tehat ha a te neveden van az auto, akkor bukta.

A kulfoldi hasznaltauto-vasarlasnal pedig ez a helyzet.

@Shadowbull: ja, ez tény. mondjuk szerencsére engem, minket ez nem érint :)
gondolom te sem nepperkedsz a lerúgott müncheni paripákkal :)

viszont az a rész amit én linkeltem, elég jó megoldásnak tűnik a külföldön élő hazánkfiainak.

feltéve hogy van hivatalos okmány a külföldi tartózkodásról.

ez bajos lehet, mert ugye sok országban ez bajosan beszerezhető, sok esetben még a személyi igazolványon sincs rajta a lakcím...

Csak egy kérdés. A törvénybarkácsolóink miért nem bírnak időnként a „törvényeik” által tükrözött szakértelemmel inkább bombákat hatástalanítani, aknákat szedni? Haj de széppé válna az életünk pár nap alatt!

@newtehen (egyszerű mint a faék - de működik): Hát, így is lehet nézni, meg úgy is, amikor az ember rendőrnek megy, úgy gondolja, hogy most akkor ezt a kávéscsészét kiveszi a villamossínről, mert mi a rákért megy ott el a dugóban állók mellett százzal, aztán tíz perc múlva kap egy telefont, hogy tépje szét a feljelentést. És nehéz kilépni, mert enni akkor is pénzért tud, ha elvei vannak egy volt rendőr meg nehezen kel el a piacon.

@skyrangr: azoknak megoldas, akik nem sajat autoval rendelkeznek.

Nekem peldaul sajat tulajdonu az autom, azaz amig meg nem szunik a maradek lakcimem otthon, nem jarhatok legalisan Magyarorszagon.

Nem megyek haza---nem költök el egy csomó pénzt otthon,nem tankolok,nem veszek autópálya matricát,......! Csak mert nem vagyok kíváncsi arra,hogy mit kezdene egy hülye rendőr az út mellett a dán autó "okmánytalanságával",meg arra sem vagyok kíváncsi,hogy milyen az amikor gyakorlatilag bűncselekménnyel vádolnak és amúgy minden más idevonatkozó törvénnyel ellentétben nekem kell bizonyítanom az ártatlanságomat. Arra viszont kíváncsi lennék,hogy mi történne mondjuk,ha egy ilyen státuszu emberke mint én a vegzálás és mondjuk a rendszám elvétel után és büntetés után "hazaérve" feljelentést tenne ellenük--nyílván van erre valami EU szabály is,de elég lenne a helyi törvények alapján panaszt tenni,hiszen ezzel az eljárással simán leminősítik egy másik ország szabályait,estenként még az állam tulajdonát is elveszik.

Megint izmoznak az értelmes, produktív, működőképes megoldás keresése helyett. Nem a narancsosok találmánya, az összes korábbi garnitúra is így állt hozzá. Persze a kétharmad arról szólt, hogy valaki megígérte, hogy lesz változás. De nincs változás.
A csutimakovec fantomstadionban játszik az NB n+1-es válogatott valami fantomcsapat ellen, és öngóllal hozza a döntetlent. Itt tartunk.

megmondom, mikre megy ki ez az egész:
-cégautóadó (most emelték brutálisan)
-gyorshajtás büntetése igazoltatás nélkül(brutális bírságok)
-regadó (csökkentették, de még mindig sok)
-magánimport szivatása
-külföldön élők szivatása
-külföldön dolgozók szivatása
-céget külföldre vivők szivatása

Így vagy úgy, azért azt ne feledjük hogy az egész mizéria a külföldi rendszámmal visszaélők miatt robbant ki. Nem menti ez a jogszabályalkotókat, de ha már köpködünk, akkor azokat is köpködjük legalább akkora elánnal, aki a kibúvók miatt döntöttek a nem hazai rendszámoztatás melett. Jogilag persze nem nagyon lehet elhatárolni a "jóhiszemű" júzereket a csalóktól (nem adócsalót mondok, mert az adócsalás csak egyetlen "előnye" a külf.rendszámnak). Így törvényi szabályozással sem lehet egyértelműen célba venni a "rosszhiszeműeket". Persze a csalók is nagyon jól tudják ezt, így a gyakorlatban nekik nem sok félnivalójuk van, ők megoldják azért a kollektív bünti ellenére is, hogy ne kelljen itthon regisztráltatni. Aki meg kint dolgozik és nem tájékozott ezügyben (miért is lenne, ha nem él itthon?) az egyértelműen károsultja a nagy össznépi szopatásnak, ők joggal háborodnak fel. Rendfenntartó (nemi)szervünknek pedig lennének egyéb módszerei is, például a külföldi rendszámosokat "lépten-nyomon" ellenőrizni. Nem vegzálást értek ezen, hanem nagyon is valós szabálysértésekért törvényesen osztogatni a büntetéseket. Az csalóra úgyis meglehetősen jellemző a KRESZ "laza értelmezése". Elmaradt index, záróvonal-átlépés, gyorshajtás, stb. Most már olyan összegeket lehet a nyakukba akasztani hogy ihaj, ÉS BE IS LEHET HAJTANI, csak akarni kell(ene)... Mindössze vissza kell tartani a helyszínen a delikvenst, amíg nem rendezte a sarát. Lehet hogy ez nem olyan hatékony és kényelmetlenebb "bűnüldözési forma", mint a kollektív szopatás, de az ellen nem ágálhatna senki.(Fasz volt, megérdemli). Ha van (lenne) egy ilyen pszichés nyomás a "rencámozókon", akkor talán elgondolkodnának rajta, hogy legyen hazai a tábla mégis, azt' legalább a yard "békén hagyja". A valódi külföldi meg úgyis kisangyal módjára, szabályosan közlekedik, mert otthon ezt tanulta, nem?

És azt nem lehetne, hogy a röndérbácsi megkérdi az autózó urakat/hölgyeket, szépen, udvariasan, ahogy a szabályban bele vagyon fektetve, hogy "És tessék mondani, adócsalónak tetszik-e lenni?" Ha igen a válasz, kezdődhet a proctológiai eljárás, ha nem, akkor "Köszönjük, további jó utat!"
És mindenki mehetne a dolgára...
--
Alternatíva: amennyiben a sofőr kigyúrt kopasz három napszemüveggel a szemén és/vagy 2.0-nál nagyobb a motorja és/vagy fekete az autója stb, stb - már kérdezni sem kellene...

ADÓCSALÓK! Hogy tessék? Nem kéne inkább hasonló feltételeket kínálni a honpolgároknak, mint a környezetünkben? Hogy ne legyen szükség a szlovák rendszámra? Jah, hogy ahhoz átgondolt törvények meg sok meló kéne? Ha valaki adócsaló itt, az a felelőtlen, arrogáns, béna állam az mindig éppen aktuális kormányával együtt.

@Mistral1011: "Alternatíva: amennyiben a sofőr kigyúrt kopasz három napszemüveggel a szemén és/vagy 2.0-nál nagyobb a motorja és/vagy fekete az autója stb, stb - már kérdezni sem kellene..."

ehh, engem akkor husvetkor agyon is lottek volna :)

Ez az (1952. evi törvenyben leirt) maganokirat volt az egyetlen megoldas, hogy legalisan, a sajat autommal hazautazhassak kijelenteni magam a mo-i lakcimemröl, anelkül, hogy utközben levegyek a rendszamom...
Tudom, a konzulatusnal is el lehetett volna intezni, de 3 szemely reszere mar dragabb lett volna, mint a benzin... raadasul HAT HONAP!!! az ügyintezes atfutasi ideje, mire kezbe kaptuk volna a lakcimkartyat, amelyen az all, hogy "Külföldi cim"! 2012. magyarorszag... (igen, a konzulatus is az!) :(
Most viszont egy masik 1952-es törveny miatt szopunk, amely azt irja le, hogy a gyamhatosagnak engedelyeznie kell a gyerek külföldre költözeset... vert izzadunk, hogy összeszedjünk minden okiratot idöre es jo penzert lefordittassuk magyarra öket.
60 ev alatt csak egy dolog valtozik folyamatosan, azoknak a szemelye, akik fentröl szopatjak a kisembereket. A többi valtozatlanul szar. :(

@Schütii: Ha mar igy kitekintunk, akkor szerintem az alapkerdes az, hogy miert gondolja azt a mindenkori magyar politikai elit, hogy szigoritassal majd be lehet hajtani az indokolatlanul magas adokat.

Miert nem ul le peldaul Rogan Antal, es miert nem gondolja vegig, hogy miert is csalnak egyaltalan azok akik csalnak, es hogy biztosan a kemenykedes a megoldas?

Nem azt kene inkabb csinalni, hogy leviszem az adokat olyan szintre, hogy meg a szlovakok is magyar rendszammal jarjanak?

Persze ehhez kiadasokat is kellene faragni, racionalizalni, felszamolni a korrupciot, es a tobbi.

Hja hogy ehhez dolgozni kene, meg gondolkodni, es nem csak az embereket hulyiteni.

Félreértés szerintem a cikkben, hogy az EU-ban, pl. Németo.-ban kapott exportrendszám, nem "német" rendszám, mert azt az autót ott kivonták a forgalomból. Éppen ezért nincs is a szélén "D" betű és nincs is hova visszaküldeni, hanem az az új tulajdonosé marad, aki kidobhatja, ha már nem használja.

@sascha: "vert izzadunk, hogy összeszedjünk minden okiratot idöre es jo penzert lefordittassuk magyarra öket. "

Na erre en nem voltam hajlando. Szemely szerint panaszt tettem ezert az Allampolgari Jogok Orszaggyulesi biztosanal, mert ugy gondolom, hogy ez az eljaras serti a szabad letelepedes EU-s alapelvet.

Ha ennek nem lesz kezzelfoghato eredmenye, akkor panaszt fogok tenni Magyarorszag ellen az Europai Bizottsagnal.

(bar allitolag a polgari torvenykonyv kovetkezo valtozataban mar rendezni fogjak ezt a kerdest)

@Shadowbull: vagy 5x átolvastam a rendeletet, és WTF!?

A magyarországi lakóhellyel rendelkező járművezető akkor jogosult nem magyar hatósági engedéllyel és jelzéssel ellátott járművel a közúti forgalomban részt venni, ha:
· rendelkezik bejelentett külföldi tartózkodási hellyel és ezt a tényt külföldi hatóság által kiállított igazolvánnyal (közokirattal) igazolni tudja

VS

A magyarországi lakóhellyel vagy tartózkodási hellyel rendelkező természetes személy üzembentartó akkor jogosult nem magyar hatósági jelzéssel és engedéllyel ellátott járművet közúti forgalomban tartani, ha
· a jármű tulajdonosa a jármű forgalomba helyezését a közlekedési igazgatási hatóságnál már kezdeményezte, vagy
· a járművet már korábban származás ellenőrzési nyilvántartásba vették.

Ez mi a fasz már?

Tehát vezethetsz autót, ha másé. De ha a sajátod, akkor már mocskos csaló vagy, hacsak nem kezdted már el előzőleg a honosítását az autónak!?

Valaki oltári nagy fasz volt aki írta ezt a törvény-szöveget...

Amúgy most néztem utána, a svédeknél is csak sajtpapíron létezik a lakcím igazolás. Hivatalos, kártyás formában nincs. Egyedüli közokirat ami tartalmazza a lakcímet, az az útlevél.
Tehát gyakorlatilag ahhoz is hivatalos fordítás kellene. Amit a konzul hitelesít. Anyám borogass...

De ugye ez ismét üti az előzőeket, tehát hiába is igazolom hogy valóban svédben élek, akkor is megbaszhatnak, mert az én nevemen van az autó...
Hogy orálisan elégítsen ki egy lovat, aztán székeljen sünt az a mezőgazdaságban dolgozó, aki leírta ezt a förmedvényt...

"nálunk vajon miért egyedül a Plakett Kft. jogosult erre"

Talán meg kéne nézni, hogy a Plakett Kft. tulaja, vezetője melyik ismert megélhetési "politikus" kollégiumi szobatársa volt...

@Shadowbull: csak lopni, de azt gyorsan. van rá 4- max 8- év. és bevasalni a pénzt amit majd megint el lehet lopni. a többi le van szarva.
@sascha: velkam kutyaszarországban

@Shadowbull: ezen mi is filoztunk, de az volt a gond, hogy hiaba kertünk elözetes tajekoztatast szemelyesen az ügyintezötöl, valahogy ezt a gyamhatosagos reszt eppen elfelejtette megemliteni... Igy nekünk mar megvolt a "külföldi cim" lakcimkartyank (3000ft/fö), viszont a gyerek ügyeben hianypotlasra szolitottak fel. Mivel az is benne van az emlitett törvenyben, hogy a gyereknek a szülöivel kell elnie, 2 lehetöseg maradt: vagy visszajelentkezünk mo-ra (uj szemelyi es egyeb finomsagok...) vagy vegigjarjuk ezt a botranyos utat, csak hogy vegre SEMMI NE KÖSSÖN MINKET mar oda többe. Szerintem erthetö modon a 2. verziot valasztottuk (bar akkor meg nem sejtettük, hogy ennyire durva lesz, igaz ha tudtuk volna, akkor is igy döntünk).

@Shadowbull: Talán nem írtam eléggé jól le... Nem csak adócsalásra jó a külföldi rendszám, bár tény hogy milliókat meg lehetett spórolni a regadón, meg áfán, meg mittudoménmin. Azonkívül lehet(ett) bárhol ingyen parkolni, autópályán menni, záróvonalat átlépni, nem indexelni, stb. Meg olyasmit is írtam, hogy bizony dolgozni kellene, főleg a rendőrségnek, jogszabályi háttér megvan már hozzá.
Igen, általában a csalók is azzal jönnek, hogy lehetnének megfizethető adók, akkor nem rencámozna ő se. Na persze arról meg hallgatnak, hogy azért lettek ilyen kibaszott magasak az adók, mert ő eddig is ott csalt ahol tudott.
Persze el lehet azon vitatkozni hogy mi volt előbb, a tyúk vagy a tojás. Én mindenesetre elmondtam ez én meglátásomat.

www.vezess.hu/magazin/megvaltoztatjak_bukott_rendszamtorvenyt/36726/

itt azt írja a drágalátós Rogánúr, hogy mindenre megoldást ad az emlegetett bizonyos törvény... érdekes ez... saját maguknak mondanak ellent, folyamat...

@Shadowbull: bármit feltételeztem volna a listából ;) de a 3 napcsiszemcsi ??? Ez már nagyon durva ;)

@Shadowbull: majd elfelejtettem, hogy SOK SIKERT KIVANJAK! Az en szememben mar amiatt is HÖS vagy, hogy egyaltalan belevagtal ebbe a szelmalomharcba.
Meg valami: a jozan esz szerint a törvenykönyv modositasakor az EU-s jogokhoz/normakhoz kellene, hogy igazitsak az ügymenetet, de en inkabb attol tartok, hogy TOVABBI AKADALYOKAT görditenek a tavozok utjaba... mert pontosan tudjak, hogy ha könnyitenek a helyzeten, akkor meg többen hagyjak el LEGALISAN (is) az orszagot.
Szerintem mar most alsorangon 2-300000 magyar el es dolgozik külföldön (többnyire csaladostol), akik "hivatalosan" meg magyarorszagi lakosok (es igy az allam szemeben adocsalok, ha a sajat autojukkal a sajat hazajukba utaznak...)

@sascha: a harmadik lehetoseg meg az lett volna, hogy leszarod az egeszet, hadd pattogjon a gyamhatosag.

Mit csinaltak volna, letartoztatnak?

Nem kell hazamenni szabadságra, el lehet más országokban is költeni a megkeresett pénzünket.
Miért pont a Magyar Államkincstárat gazdagítsuk?
Kedves volt miniszterelnökünk is megmondta:El lehet innen menni!
Hozzáteszem:Nem kell hazamenni!
Más országok külföldön dolgozó állampolgárai által otthon elköltött pénz segíti a gazdaságot,
Pl:Románia
Köszönjük Magyarország!

@Shadowbull: elvileg elvehetik a gyerekem! Tudom, hogy ez a legdurvabb verzio, de ilyen dologban 0% a max kockazat, amit bevallalok. Mi azert hagytuk el mo-ot, hogy nyugodtan elhassünk, nem hianyzik semmifele para, föleg nem olyan, ami a csaladunk egyseget veszelyeztetne. Meg 1-2 het es vege ennek az undorito ügynek. Aztan mar csak 1 lepes marad, az allampolgarsag. Oszt Tschüß. :)

@Schütii: "Na persze arról meg hallgatnak, hogy azért lettek ilyen kibaszott magasak az adók, mert ő eddig is ott csalt ahol tudott. "

En ezt maskepp gondolom. Szerintem az emberek tulnyomo resze szeret nyugodtan aludni, es nem akar trukkozni.

Ha nincs oka csalni, nem is fog.

@A Spanyol Inkvizíció: En naponta járok a 4 esen és stabil 90 el állandóan előznöm kell a 70 el benzinsporlokat.Inkább azokkal kellene tenni valamit nem azzal aki siet mert dolgozik és naponta 500 km mennie kell.A román ,moldav stb. utolér elmegy ennyi.

@kovi1970: Elég nagy szobában és meglehetosen sokáig tanulhatott a rühös Plakett Kft. tulaja, mert az összes színu és szagú párt uralma alatt csak náluk lehetet rendszámot csináltatni.
Érdekes, hogy erre nem szállt még rá a TC, mert szerintem is egy vaskos téme lenne. Bo tíz évvel ezelott is náluk volt már az aduász, pedig azóta volt egy-két választás. A kismmillió ok közé ez ia beletartozott, hogy annakidején úgy elhúztam az országból, hogy a visszatérés azóta sem fordult meg a fejemben.

@Ideg Eid: jol hangzik, de azert a többsegnek elnek rokonai, baratai meg mo-on, akik esetleg nem engedhetik meg maguknak, hogy mas orszagokban töltsek a szabadsagukat, igy csak mo-on tudsz velük talalkozni. :(
Legalabbis mi nem a csodas magyar puszta latvanyaert utazunk 1000km-t... :)

@sascha: hja, az ember ilyen ugyben szeret nyugodtan aludni, bar en azt gondolom, hogy ezt meg a gyamhatosag sem kockaztatna meg.

A vicc az egeszben az, hogy ideiglenesen akar 100 evig is elhetsz kinn, senkit nem zavar.

De ha pe akarod papirozni, akkor mindjart jon a Gyamhatosag.

@Shadowbull: pontosan.
az elmult 4 evben senki meg nem kerdezte, hogy hol a fiam!
Most meg azon izgulnak, hogy nem-e azert viszem ki az orszagbol, hogy esetleg eladjam!!! Konkretan emberkereskedönek tekintenek... KIBASZOTT DURVA :(

@skyrangr: "De ugye ez ismét üti az előzőeket, tehát hiába is igazolom hogy valóban svédben élek, akkor is megbaszhatnak, mert az én nevemen van az autó..."

Teljesen jol latod a lenyeget :)

egyetlen megoldas: kulfoldi letelepedes bejelentese, minden magyar lakcim megszuntetese.

@sascha: ezt nezegesd vegig, erdemes.

Sorstarsunk Spanyolorszagban, o sem hagyta annyiban.

bodnarcsalad.blogspot.de/search/label/k%C3%BClf%C3%B6ldre%20k%C3%B6lt%C3%B6z%C3%A9s

@sascha:Nemrég voltam otthon, nagyon lehangoló volt. Inkább kifizetem a Wizzair jegyeket, és meghívom őket, olcsóbban is jövök ki, mintha kocsival hazamennék.

A vezess.hu-tól:

"Ez azt jelenti a gyakorlatban, hogy például a Svédországban dolgozó, és értelemszerűen a munkája miatt most évekig ott is élő, de a magyar állampolgárságát, és magyar állandó lakcímét megtartó olvasónk a Kkt. 47. § alapján "belföldi üzemben tartó"-nak minősül. Ennek megfelelően csak 24 óráig használhatja az országhatáron belül a svéd rendszámos kocsiját, így egy hétvégi hazalátogatás alatt már kapásból törvényt sért. Ez az egyik pont, amin változtatni akarnak."

Ha ez megvalósul belátható idon belül ÉS a módosítással együtt NEM szülnek bele valamilyen más, újabb f_szságot a törvénybe, akkor az megoldja a problémáinkat. Soforként jelenleg is le vagyok védve a szokásos tart. hely igazolásával, ezt kiterjesztve a term. személy üzemben tartóra újra nyugodt szívvel mehetek Magyarországra.

Sziasztok,
nem volt idöm átfutni az összes bejegyzést, de a cikk rosszul értelmezi a törvényt. A probléma nem a jármű vezetőjénél van, hanem az üzembentartóval. Ha az üzembentartó belföldi üzembentartónak minősül (bejelentett lakóhely, tartózkodási hely), akkor a §25/B 2) a) és b) pontja "felmentést" adhat a §25/B 1) a) pont alól, de :
ha valaki magánszemélyként birtokol és használ külföldön egy autót, akkor ő, mint üzembentartó, természetes személy, így a §25/B 2) a) sajna kilöve, mivel az csak nem természetes személyekre vonatkozik - idézem:
"az üzemben tartó olyan nem természetes személy, amely rendszeres tevékenységét a külföldön bejegyzett telephely (fióktelep) szerinti országban végzi"

Marad a §25/B 2) b), ami így hangzik:
"a jármű tulajdonosa a jármű forgalomba helyezését a közlekedési igazgatási hatóságnál már kezdeményezte" - ezt meg ugye nem akarjuk feltétlenül, ha csak pár napra Magyarországra utazunk. :(

Sajnos itt is - mint mindig - a reszletekben van a lenyeg. Ez a "kulfoldirendszamos" torveny jelen formajaban olyan, mint ha azt mondanak, hogy minden kopasz adocsalo. Pedig hat nem.

1. Vannak az ugynevezett cegautok - ezeket vmilyen vallalkozas tulajdonolja, es a sofor vezeti/hasznalja. Ezen belul is van jonehany alkategoria (osztrak futarszolgalat A-rendszamu autojat magyar lakcimu magyar vezeti, mert nekik dolgozik; versus maganhasznalatra is feljogositott cegauto; stb). Nekik mit kell akkor prezentalniuk?

2. Vannak aztan azok a maganszemelyek, akik sajat jogon sajat penzbol tartanak kulfoldon autot. Mig az elozo kategorianal elkepzelheto, hogy munkahelyi dokumentumokat kernek, itt aligha (hiszen pl a maganszemely lehet haztartasbeli is Munchenben). Ezen belul is az EU maradek 26 tagorszagaban a legkulonbozobb nyilvantartasi rendszerek leteznek (van, ahol lakcimes szemelyazonositot adnak, mashol ilyen nincs). Tetelesen kikre es mi vonatkozik a jelen magyar szabalyozas szerint? (vagyis pontosan mivel tudja igazolni a kocsija jogszeru tulajdonlasat es hasznalatat az angliaban, belgiumban vagy spanyolorszagban elo es dolgozo maganszemely?)

3. Nemzetkozi szervezetek (pl EU) alkalmazottai. Ok is maganszemelykent dolgoznak kulfoldon, rajuk viszont specialis szabalyok ervenyesek (pl sokan kozuluk nem jelentkezhetnek ki a sajat orszaguk nyilvantartasabol).

Szinte ahany eset, annyi fele. Ha mar belevagott a magyar allam ebbe a szabalyozasba, akkor elkerulhetetlen az egyes (legalabbis a tipizalhato) esetekre vonatkozo specifikus elvarasok tisztazasa. Ezt hivjak ugy, hogy jogbizontsag.

MARHASÁG!!!

A bukovári az ÜZEMBENTARTÓNÁL van, ha az természetes személy és van neki magyar lakcíme, akkor mindenképp megszopja.

Ennyi.

Szintén a vezess.hu-ról:

"Nem hallgat Rogán Antal! - frissítés, május 3-án 13:39-kor
Tisztelt Vezess.hu szerkesztőség!
..."

Elolvastam, amit ez a ... kitolt magából...
Inkább nem minosítem ezt az élolényt, van ugyanis egy jól meghatározható biológiai kategóriája, minosíti a nyilatkozata ot éppen eléggé!

@DonPeppino: na ezt én kicsit tömörebben foglaltam össze, de a teljes értékű megoldás a Tied. :-)

@Shadowbull: igen, ismerem a blogot, söt azt hittem elsöre, hogy a Tietek. :) (csak hogy Te is felvetted a kesztyüt)
A környezettanulmany a legnehezebb, itt No-ban is elhajtottak minket 4 helyröl is, hogy csak akkor csinalnak ilyet, ha valaki kvazi feljelent minket, mert valami nem okes. De ha minden rendben van, akkor nem jönnek ki latogatoba. Ezt többször is lebeszeltem a mo-i ügyintezönövel, de kb annyira volt rugalmas, mint a szaritott akacfa. :( Ha nincs papir, akkor hianypotlasra kell felszolitania minket, ami altal valszinüleg kicsusznank a masik hianypotlasi hataridöböl. :(
Vegül addig sirtam a Jugendamt-nal, hogy ha nem jönnek ki, akkor tenyleg lesz majd gond (mert veszelyben lesz a gyerek itt tartozkodasa, tanulmany, stb...) es akkor mindenkeppen ki kell majd jönniük, hogy vegül preventive kijöttek es kb 5 perc alatt megallapitottak, hogy meg a nemetekhez viszonyitva es nagyon rendezett a lakokörnyezetünk. :)
Sajna kicsit bö lere eresztettek a beszamolot, igy a forditas + hitelesites eleg huzos lesz... :(
De a lenyeg, hogy jövö hetre meglesz, aztan posta es kesz. :)

Üdv Mindenkinek!
A fenti jogszabály kapcsán már sokadszor fogalmazódik meg bennem a kérdés, hogy a legkevésbé sem tisztelt "honatyáink"-nak nevezett büdösbunkók tényleg ennyire hülyék-e, vagy csak elvtelen, gátlástalan seggnyalók, akik jó pénzért hajlandók semmihez sem érteni!!?? Számomra felfoghatatlan, hogy két év uralkodás alatt egyetlen egy értelmes, átgondolt és jól működő jogszabályt sem sikerült kiizzadniuk! Persze tudom, hogy van olyan összeg, amiért korpásodik az ember haja, de szakmai önérzet, becsület, tisztesség már tényleg nem létezik!?

@Öngerjesztő Erg: nem EU-s minden új. 1-ABC-234 formátumúak az újak, az EU-s valami más tészta.

A cikkel kapcsolatban az a véleményem, hogy a totalcar egy hisztis picsa lett.

Hát remek, hónapok után csak most sikerült azt a rohadt törvényt végigolvasni? Gratulálok! Ezt hajtogatom itt folyamatosan, hogy egy magánokirattal lehet bizonyítani a dolgot. Mellékesen, ha kicsit tovább keresgélne a TC, akkor azt is felfedezné (talán 3-4hónap), hogy létezik az irat definíciójánál egy ilyen bekezdés is:
"A nem magyar nyelven kiállított irat - ha az ügyfajtára vonatkozó jogszabály másként nem rendelkezik - csak hiteles magyar fordítással ellátva fogadható el, de az aránytalanul nehezen beszerezhető irat helyett az ügyfél a bizonyítani kívánt tényről nyilatkozatot tehet. Ilyen esetben az ügyfelet tájékoztatni kell a valótlan tartalmú nyilatkozattételének jogkövetkezményéről." (2004. évi CXL. törvény 40/a)
És itt a lényeg az aránytalanul nehezen beszerezhető iraton van, magyarul ha te nyilatkozol, hogy a német/angol... nyelvű iratodban ez és ez áll. Az pedig, hogy mi az aránytalanul nehéz, nem döntheti el a rendőr. Ha mégsem fogadja el, abban az esetben a feljelentéskor nyilatkozni kell, hogy te bizonyító erejű magánokiratodat (nyilatkozatot) a rendőr nem fogadta el, ezzel azt is kijelenti, hogy te okiratot hamisítottál. Hiszen, neki mindaddig el KELL fogadnia, amíg annak ellenkezője be nem bizonyosodik.

Az első pillanattól van egy ilyen papír az autóban, ami bécsi rendszámú, a nem fogazó babám nevén van, aki Magyarországon született szűkszavú székely származású asszony, osztrák útlevéllel. Mindez benne van az írásban és az is, hogy addig amíg az autó nincs köörözés alatt és a forgalmi is rendben van, addig akkor vezetem, amikor éppen benne ülök... ilyesmik vannak benne az írásban, egy oldalas és a babám a halál faszára is elküldte aláírásával ezeket a barmokat, mindez természetesen szabályosan kettő darab tanúval hitelesítve. Csak ennyit akartam mondani és szombattól ezzel az ótomata szuzukivagonerrel fogok grasszálni abban az országban, ahol az egy főre jutó barom átlaga meghaladja az Európai átlagot, - ezt a törvények megalkotóira értem, mert a magyar átlag ember egyébként igen agyas.

@Schütii: "a külföldi rendszámmal visszaélők miatt"
Hogy mi? Állítólag ezért van az EU. Hiszen azt hazudták, lehet Bécsben cukrászdám...

Bár mondjuk ugye azt is kimondja valami jogszabály, hogy lakcímnek azt kell bejelenteni, ahol életvitelszerűen élünk... Tehát nem is igazán értem, hogy lehet egy több éve külföldön dolgozó, élő embernek magyarországi lakcíme...
Gondolom azért, mert bár kint él, dolgozik oda adózik, de orvoshoz még hazajár, mert a biztosítás kint drága...

@Sz.Lacc: igen, ez eddig még rendben is van. sőt az is rendben lenne, hogy az Országos Fordító Iroda által készített hivatalos fordítással igazolom, hogy valóban svédben élek, itt keresem a napi betevőmet, az autó az enyém, Mo-ra csak látogatásból tévedek.
DE!
itt belép az a dolog, hogy mivel van magyar lakcímem is (egyelőre), ezért hiába is igazolom hogy én valóban svédben lakok, alszok, eszek-iszok, ettől függetlenül érvényesül a következő rész:

"A magyarországi lakóhellyel vagy tartózkodási hellyel rendelkező természetes személy üzembentartó akkor jogosult nem magyar hatósági jelzéssel és engedéllyel ellátott járművet közúti forgalomban tartani, ha
· a jármű tulajdonosa a jármű forgalomba helyezését a közlekedési igazgatási hatóságnál már kezdeményezte, vagy
· a járművet már korábban származás ellenőrzési nyilvántartásba vették."

Tehát hiába igazolom hogy jogos a svéd autó használata, mivel én vagyok az üzembentartó (hisz a nevemen van a kocsi), de a magyar honosítást nem kezdtem meg (minek is kezdeném, hiszen svédben élek-iszok-alszok, stb...), ezért büntethető a gépjármű használata!

@skyrangr: erre az idézetre tudnál nekem egy pontos törvényi vagy rendeletszámot adni?

@newtehen (egyszerű mint a faék - de működik): Ha valaki "szabalyosan" el "eletvitelszeruen" kulfoldon, akkor neki van (mert kell) az adott orszagban egeszsegbiztositasa. Bizonyos ido utan nehezkes dolog ugy elni kulfoldon, hogy magyar biztositasod van. Ha az van, akkor teljes joggal jarhatsz haza orvoshoz. Ha kulfoldi a biztositasod, akkor is teljes joggal jarhatsz vissza Mo-ra orvoshoz - akar csak azert, mert valoban olcsobb. De ilyenkor (TAJ-kartya hianyaban) termeszetesen fizetsz az orvosnak, aztan a szamlat benyujtod a kulfoldi biztositodnak.

Orban Viktor szemelyesen fenyezte a magyar fogorvosok tevekenyseget. Igen, mert olcsobbak, mint a kollegaik mashol Europaban. De ez teljesen rendben is van - errol (is) szol az EU.

@newtehen (egyszerű mint a faék - de működik): például úgy, hogy az a valaki külföldön él, oda szól a tartózkodási címe, de van egy bejelentett magyar címe is? esetleg van háza, ingatlanja Mo-n? amúgy a rendelkezés szerint minden magyar állampolgárnak lehet 2 lakcíme, az EU-n belül. 1 állandó, és 1 ideiglenes, amit 5 évre adnak ki-meg.
külföldről próbálj meg AKÁRMIT is elintézni, magyar lakcím nélkül! Banki ügyintézéshez kell alapból a lakcímkártya. lakcím nélkül ügyes-bajos az okmányok intézése is...
amúgy meg, ha nem fizeted a magyar TB-t, akkor az orvosok leginkább magán alapon látnak el otthon (hiába van EU-s TB kártyád, azzal kb annyit érsz el, hogy ellátnak ha muszáj... otthon több orvostól is hallottam, hogy inkább fizessem a havi 6000ft-ot, mert az EU-s kártyával bajok lehetnek), az meg már had legyen az én dolgom, hogy privát alapon hol kezeltetem magam (nem beszélve arról, hogy ezzel is a külföldön megkeresett pénzemet költöm el Abszurdisztán területén...)

ööö... lehet csak én egyszerűsítem le nagyon a dolgot, de... aki külföldön él és dolgozik, annak ha jól sejtem vannak kinti iratai, és kinti lakcíme is. Bár lehet tévedek. Részemről annyira egyszerűnek tűnik a történet, hogyha hazajövök a külföldi rendszámú autómmal, és megállít egy rendőr, akkor átadom neki a külföldi irataim, külföldi lakcímkártyám, és közlöm vele hogy itthon nincs bejelentett lakcímem és pont. És cseszek neki átadni a magyar lakcímkártyámat. Vagy ezt most tényleg csak én egyszerűsítettem le nagyon, és ennél azért bonyolultabb a dolog?

@Sz.Lacc: Kkt. 25/B. §

itt a kivonata: www.police.hu/nyitooldal/cikkek/orf_120213_01.html

@Gabx: bonyolultabb. olvasd el ezt a hozzászólásomat: tcomment.blog.hu/2012/05/10/sajtpapirral_a_terror_ellen/fullcommentlist/1#c16600025

a lényege: hiába bizonyítod akár hivatalosan lefordított papírral, hogy te külföldön élsz, AKKOR SE VEZETHETSZ KÜLFÖLDI AUTÓT, hacsak nem kezdeményezted már a honosítást.

abban az esetben, ha MINDEN külföldi okmányod megvan (ez leginkább állampolgárságot igényel sztem), akkor élhetsz a külföldi állampolgárság adta előnyökkel, odaadod a rendőrnek a külföldi útleveledet, tiszteleg a sün, és elköszön.

de amíg csak személyi kártyád, vagy ilyesmid van, és nincs külföldi állampolgárságod, viszont van magyar címed... akkor ráfáztál.

a kulcs a magyar lakcím. ha ilyened nincs, no para!

@Gabx: ja, ez a rész lemaradt vhogy:
"Rendőri intézkedés során ezért elsőként az intézkedő rendőr ellenőrzi, hogy a nem magyar rendszámmal rendelkező jármű vezetőjének – állampolgárságára való tekintet nélkül – van-e magyarországi lakóhelye. Az ellenőrzést akkor is el kell végezni, ha az intézkedés alá vont személy nem ad át magyar hatóság által kiállított lakó- vagy tartózkodási helyet megjelölő igazolványt (lakcímkártyát)."

@skyrangr: én erről tudok: 1988. évi I. törvény 25/b.
Ebben pedig az áll, hogy vezethetsz, ha közokirattal, vagy biz. erejű magánokirattal tudod igazolni, hogy életvitelszerűen külföldön élsz. Persze még lehet valahol egy eldugott rendelet, ezért kérdezem. Ajánlom, hogy olvasd el, és ÉRTELMEZD saját esetedre a tv-t. Nem egyszerű, de 10percet érdemes rászánni.
@Gabx: Sajnos nem ilyen egyszerű, mert mint magyar állampolgár, nem kapsz külföldön iratokat (jogsi, személyi), csak egy lakcímbejelentőt (azt sem mindenhol). Miért is kapnál, hiszen EU-n belül elfogadják a másik országban kiállított okiratokat. (főleg az olyan egyértelműeket, mint pl. jogosítvány)
Illetve sokaknak van otthon lakásuk, ahova be vannak jelentve, van tv, víz, villany. Ezekhez pedig KELL otthoni lakcímkártya...

ROSSZ A CIKK!! Ugyanis a külön választotta a jogalkotó a jármű vezető és a jármű tulajdonosának (üzembentartójának) személyét. Tehát mig vezetni vezetheted, ha életvitelszerűen külföldön élsz, addig üzembentartóként ez megbukik és leveszik a rendszámot (a törvény szerint).

"ahogy skyranggr is írja:
magyarországi lakóhellyel vagy tartózkodási hellyel rendelkező természetes személy üzembentartó akkor jogosult nem magyar hatósági jelzéssel és engedéllyel ellátott járművet közúti forgalomban tartani, ha
· a jármű tulajdonosa a jármű forgalomba helyezését a közlekedési igazgatási hatóságnál már kezdeményezte, vagy
· a járművet már korábban származás ellenőrzési nyilvántartásba vették"

@skyrangr: "amúgy meg, ha nem fizeted a magyar TB-t, akkor az orvosok leginkább magán alapon látnak el otthon "
Ha van, sajnos akkor is....

Amit mondasz, arról pedig itt: www.euvonal.hu/index.php?op=kerdesvalasz_reszletes&kerdes_valasz_id=1321

Igaz, hogy 5 évig érvényes, de be kell jelenteni a változást.

Hihetetlen, hogy honapok ota futjuk ugyanazokat a koroket ujra meg ujra... Most @Sz.Lacc kommentjere jon majd valaki, es bizonygatja, hogy mindent el lehet otthon intezni lakcimkartya nelkul... stb.

Ennyi kerdes, ennyi agonia lattan hogy van bor a torvenyhozok es torvenyalkalmazok pofajan, hogy csak ulnek es hallgatnak?

@newtehen (egyszerű mint a faék - de működik): így van. de sajnos ha be van jelentve, ha nincs, akkor is bukta van abban az esetben amit itt boncolgatunk (saját tulajdonú, külföldi gépjármű használata otthon - és itt nem 24 óráról, vagy 30 napról beszélünk, mert ha már átléped a határt, büntethető a szitu, hacsak nincs folyamatban a honosítása... hiszen rendelkezel magyar lakcímmel)

@skyrangr: igen, erre gondoltam én is. Ebben egyáltalán nem az áll, amit te leírtál! Komolyan, olvasd végig nyugodtan, és értelmezd magadra nézve:
Ha jól értem rád a köv. vonatkozik: a 4. pont, "a" alpontja (szokásos tart. helye nem Mo-on van). Ennek fennállását pedig az 5. pontban meghatározottak alapján ellenőriz a rendőr (a jármű üzemben tartója ÉS a vezetője közokirattal, vagy biz. erejű magánokirattal köteles igazolni ennek tényét)
Sajnálom, hogy a TC elment egy hiteles újságírás irányából ebbe a bulváros irányba, miközben csak el kéne olvasni, és ÉRTELMEZNI a leírtakat. Egyszóval marhaságokat írnak, és ezzel sok embert megtévesztenek. Sajnos...

Az igazi nagyhalak továbbra is büntetés nélkül járhatnak szlovák rendszámos autókkal, lássuk, hogy is megy ez.
Ismert luxusautó márka magyarországi kereskedése (szándékosan nem írok helyet, de ismerem, láttam a folyamatot). Ügyfél bemegy, megnézi a kiszemelt kocsit, tetszik, ok az üzlet, de legyen lízinges a kocsi.
Elétolnak két papírt, egyiken egy magyar, a másikon egy szlovák bank feltételei, plusz a járulékos költségek (biztosítás stb számításával) hát persze, hogy a szlovák kevesebb, sokkal, mondjuk 25%-al. Vevő elégedetten távozik, kocsi megrendel. Két hét múlva a megrendelt kocsi ott áll a magyar kereskedésben pozsonyi rendszámmal, szlovák biztosítással, a vevő megkap minden papírt, pluszban egy bónusz hiteles fordítást a lízingszerződésről.
10 évre legális a szlovák rendszáma.

@sascha: volna ket kerdesem, ami eddig szerintem meg nem volt...

ha kijelentkezel, milyen hivatalos iratokat vonnak be, es miket tartassz/tarthatsz meg?

+1: olyat is lehet csinalni, hogy a szulok kijelentkeznek, de a gyereket bejelentve hagyjak?

@GrG: ez érdekes kérdés, de meglátásom szerint a tv. 1pontjának a és b bekezdése közt VAGY kapcsolat van, így nem igaz, amit írtál...

@Sz.Lacc: megkerestem a jogtárban a 25/B §-t.
ezek szerint, ha én igazolom hogy az autó az enyém, illetve hogy tartózkodási helyem nem az ország területén van, akkor nyugodt szívvel és lelkiismerettel autózhatok odahaza?
és ehhez mindössze annyi kell, hogy igazolom a külföldi tartózkodásomat, egy közokirattal, vagy magánokirattal, és boldogság van?

@atiz: személyidet és lakcímkártyádat le kell adjad az okmányirodában vagy a követségen. Útleveleddel kell utána intézz mindent.

@atiz:
1) a szemelyi igazolvanyt le kell adni (ennek elöfeltetele, hogy legyen ervenyes utleveled), valamint kapsz uj lakcimkartyat, amin az szerepel csak, hogy "Külföldi cim". Ez egy 3000ft-os mutatvany fejenkent (ne kerdezd, hogy mire fizetsz...). Plusz nyilatkoznod kell, hogy a külföldi cimed taroljak-e vagy sem.
+1) a törveny szerint a kiskoru gyermeknek a szüleivel kell együtt elnie (tehat papiron nem hagyhatod el a gyereked, mert akkor allami gondozasba kerül).
Az mas kerdes, hogy mi van akkor, ha a gyerek allandoja marad mo-on, de az ideiglenese meg külföldi cim lesz... allitolag többen csinaljak igy, en szemely szerint nem latom sok ertelmet.
Ugy ertem, ha valaki csaladostol elhagyja mo-ot, akkor a gyerek is megy vele. Ha meg nem szandekozik veglegesen elmenni, akkor a szülöknek is eleg az ideiglenes külföldi lakcim (kiveve persze ezt a kibaszott rendszammizeriat a rendszam körül... mert azellen ez nem ved!)

@skyrangr: Sajnos nem. Ha bármilyen bejelentett címed van Magyarországon, és te vagy az üzembentartó, akkor kötelező a magyar rendszám. Lásd a törvény 47. § 18. pontját, és annak értelmezéséhez a rendőrségi folyamatábrát: totalcar.hu/magazin/kozelet/2012/05/06/rogan_nem_ismeri_a_rendszamtorvenyt/

@skyrangr: nyugodt szívvel? Hmm... :-)
Arra figyelj, hogy legyen egyszer neked egy okiratod, mint tulajdonos, legyen egy okirat arról ha párod vezet (gondolom ő is kint él), kell még egy meghatalmazás, hogy vezetheti. Illetve nálam van még egy okirat, amiben a külföldi lakcímről nyilatkozok (mi szerepel benne), illetve persze a páromnak is. Ezen kívül van céges belépőkártyám, amin van fénykép (ráadásul egy elég ismert cég belépője, szerencsémre...), ezt is mindig viszem (párom is), illetve tankolási, szerviz számla ilyesmik. De előbb olvastam, hogy jó ötlet még pl. a TB kártya is. Nem kevés tudom, de nekem ezekkel megoldottam az igazoltatást, és rendszámom is megmaradt...
Ja, és érdemes a tv.-t kinyomtava a kocsiban tartani, plusz még az okiratról szóló tv-t is (ezt sem ismerte a rendőr...) Sok sikert! :-)

@tip: Pont ez a lényeg! belföldi üzemben tartó: az az üzemben tartó, akinek (amelynek) lakó-, SZOKÁSOS tartózkodási, illetve székhelye Magyarország területén van;
Ezt kell bizonyítani, hogy ez (szokásos tart. hely) külföldön van!

@tip: olvasd el alaposabban a törvényt:
"18. belföldi üzemben tartó: az az üzemben tartó, akinek (amelynek) lakó-, szokásos tartózkodási, illetve székhelye Magyarország területén van;"

tehát lakó vagy szokásos tartózkodási helye van.

de mivel nekem csak ideiglenes címem van Mo-n, a szokásos tartózkodásim svédben van, ezért szerintem rám nem vonatkozik a 'Belföldi üzemben tartó'. legalábbis szerintem (ész Sz.Lacc szerint).

holnap majd felhívom ismerőst a Sündörségen, meg megkérdezem Mancinénit is az okmányirodában... ha ők nem is tudnak segíteni, talán el tudnak kalauzolni vmi okosabb egyénhez...

@Sz.Lacc: azért vicc, hogy egy irodányi papír kell ahhoz hogy ne rakjon végbélen a sün...

@Sz.Lacc: magyar hatósági engedéllyel és jelzéssel akkor vehet részt, ha a VAGY b teljesül. Pont ezért, ha ha a kettőből az egyik megáll, akkor magyar kell rá. A "vehet részt" nem lehetőség hanem kötelező erejű rendelkezés, ellenkező esetben nem vehet részt.
Azaz, ha bármilyek a kettőből megáll, akkor a magyar hatósági engedéllyel és jelzéssel KELL, hogy résztvegyen.
És az 1/a alól az a kivétel, ha nem magánszemély vagy ha már elkezdted a regsiztrációt, az 1/b-t nem kell alkalmazni, ha igazolod, hogy külföldön élsz, vagy az egy nap. De attól még az 1/a-t kell.
Akkor lenne igazad, ha azt mondaná a 25/b, hogy külföldivel akkor vehet részt, ha...

25/B. §184 (1) A közúti forgalomban a 25/A. §-ban meghatározott jármű a közlekedési igazgatási hatóság által kiadott magyar hatósági engedéllyel és jelzéssel vehet részt, amennyiben:

a) az üzemben tartója e törvény rendelkezései szerint belföldi üzembentartónak minősül vagy

b) vezetője Magyarország területén lakóhellyel rendelkezik.

(2) Az (1) bekezdés a) pontjában foglaltakat nem kell alkalmazni, ha

a)185 az üzemben tartó olyan nem természetes személy, amely rendszeres tevékenységét a külföldön bejegyzett telephely (fióktelep) szerinti országban végzi,

b) a jármű tulajdonosa a jármű forgalomba helyezését a közlekedési igazgatási hatóságnál már kezdeményezte.

.

@skyrangr: NÉZD MEG A A FOLYAMATÁBRÁT: totalcar.hu/magazin/kozelet/2012/05/06/rogan_nem_ismeri_a_rendszamtorvenyt/
ezt használják a rendörök... szerintem megszívtad/megszívtuk

Rosszul tudom, hogy a rendőrségnek a jogot nem ÉRTELMEZNI, hanem betarta(t)ni kell(ene)?

Persze mit várunk, ha a NAV is a törvényben leírtakkal szemben teljesen eltérően értelmez jogszabályokat és szab ki büntetést arra hivatkozva...

@skyrangr: az biztos, hogy jól ki kell kupálnia magát az embernek ebből a témából, mert a rendőr is eléggé bizonytalan és jobb, ha jól ismered a tv-t.
Meg persze jó, ha nem Zsanettnek hívnak... :-) Szép napot!

@sascha: " itt No-ban is elhajtottak minket 4 helyröl is, hogy csak akkor csinalnak ilyet, ha valaki kvazi feljelent minket, mert valami nem okes."

Mi is Nemetorszagban vagyunk, es pont igy kepzeltem el, hogy igy fognak reagalni :)

@newtehen (egyszerű mint a faék - de működik):

"Tehát nem is igazán értem, hogy lehet egy több éve külföldön dolgozó, élő embernek magyarországi lakcíme... "

-Mert sajat tulajdonu ingatlana van, es ertelemszeruen nem akar kijelentkezni belole
- Mert megtartott egy tartozkodasi helyet, hogy legyen lakcimkartyaja, hivatalos ugyekhez.

"de orvoshoz még hazajár, mert a biztosítás kint drága..."

Ki az a hulye aki hazajarna a szar hazai egeszsegugybe?

Ööö, talán ha nem lehetetlenítették volna el a magyar gépjármű üzembentartást és vásárlást mindenféle elbaszott adóval meg bürokráciával, akkor most senki sem szarakodna szlovák rendszámmal meg effélével és nem lenne szükség ilyen nyakatekert barom szabályokra, amelyek úgyis csak a bírságolásért léteznek, mert betartani nem lehet őket.

@GrG: az a vicc, hogy a folyamatábrán pont ez szerepel! nézd csak meg alaposan!
a kulcs ott is a 'lakóhely' és a 'szokásos tartózkodási hely'-ben van!

@Gabx: "Vagy ezt most tényleg csak én egyszerűsítettem le nagyon, és ennél azért bonyolultabb a dolog?"

a rendor lekerdezi radion a kozponti nyilvantartast.

@GrG: Értem, és igazad is van, de a "az üzemben tartója e törvény rendelkezései szerint belföldi üzembentartónak minősül" nem érvényes, és azt kell megcáfolni hogy te nem vagy belföldi ü.t., mivel a SZOKÁSOS tartózkodási helyen nem Mo-on van.

@Sz.Lacc: Sajnos hamis informaciokat terjesztesz. Nincs igazad.

uzembentartokent nincs mentesulesi korulmeny a rendorseg szerint, az igazolasaidat a hajadra kenheted.

@Sz.Lacc: amúgy pont az ábrát nézegetem, ami állítólag a rendőrök utasítása...
abban pontosan az áll, amit diskuráltunk.

Az ábra szerint nincs probléma az alábbi esetben:

Üzemben tartás jogszerűsége:
-természetes személy
-lakóhelye nincs Mo-n
-szokásos tartózkodási helyen nincs Mo-n

Járművezetés jogszerűsége:
-Mo területén nem rendelkezik lakóhellyel

És ugye itt jön a képbe a magyarországi ideiglenes tartózkodási hely... Ami nem keverendő se a lakóhellyel, se a szokásos tartózkodási hellyel!

Erősíts meg, nem-e tévedek :)

@Shadowbull: miért nincs igaza? mind a 25/B mind a rendőrök móricka-ábrája ezt támasztja alá...

@GrG: nézve a köv. esetet: az én tul.-ban lévő autómat b.nőm vezet otthon. (mindketten kint dolgozunk, élünk) Egyszer bizonyítani kell, hogy a tulajdonos (én) életvitelszerűen kint élek, és a vezető (b.nő) életvitelszerűen kint él. Ezért gondolnám azt, hogy ha nem is ülök mellette pont az autóban, akkor is ott vannak az én okirataim, számlák stb., illetve az ő általa kiállított okiratok is ott vannak. Azaz ilyenkor kétszer kell bizonyítani, hogy mind a tulaj, mint a sofőr külföldön él. Persze, ha saját autómat vezetem, akkor ez a bizonyítás egy és ugyan az...

@skyrangr: "minden magyar állampolgárnak lehet 2 lakcíme, az EU-n belül. 1 állandó, és 1 ideiglenes" - ebből nem lehet azt levezetni, hogy oda jelentkezel be, ahova akarsz. Oda kell bejelentkezned, ahol ténylegesen laksz is. Vitatható, hogy lakóhely-e az, ahol alkalomszerűen rövid ideig tartózkodsz - még ha te fizeted is a villanyszámlát. Ugyanakkor a törvény valóban lehetőséget ad a külföldre költözés "ideiglenessé" nyilvánításával a lakóhely megtartására.

"külföldről próbálj meg AKÁRMIT is elintézni, magyar lakcím nélkül!" - Példa? Nekem eddig mindent sikerült.

"Banki ügyintézéshez kell alapból a lakcímkártya" - az a bank saját üzletpolitikája, hogy köt-e üzletet olyan ügyféllel, aki nem az országban él. Bankszámlával rendelkezni egy kiválasztott ország kiválasztott bankjánál nem alapvető jog, akkor sem, ha sokáig abban az országban éltél, és annak állampolgára is vagy. Mindemellett vannak olyan bankok, amelyek ezt mégis megteszik - hozzájuk kell fordulni. Végül, ha már egyszer van bankszámlád, esetleg soha többé nem kéri a bank a lakóhelyed igazolását, tehát jó eséllyel el lehet sunnyogni, hogy te nem is ott laksz.

"lakcím nélkül ügyes-bajos az okmányok intézése is..." - példa? Aki ténylegesen külföldön él, tudtommal egyetlen okmányra tarthat igényt, az pedig az útlevél, amihez nem kell lakóhely (elég az állampolgárság). Jogosítványt intézhet az új lakóhelye szerinti országban is.

"otthon több orvostól is hallottam, hogy inkább fizessem a havi 6000ft-ot, mert az EU-s kártyával bajok lehetnek)" - állami egészségbiztosításod egyetlen országban lehet egy időben, és a TB-turizmus megakadályozása végett nem választható, hogy melyikben (főszabály szerint ott, ahol élsz és dolgozol). A magyar TB jogviszony suttyomban való fenntartása szabálytalan - ha orvoshoz szükséges menni, akkor tetszik, nem tetszik az EU-s biztosítási kártyát kell használni. A TB egyébként egy jó példa arra, hogy a bejelentett lakóhely fenntartása olyan szolgáltatásokhoz való hozzáférést tesz lehetővé, amire a polgár nem lenne jogosult, mivel nem ott él.

@Shadowbull: ezt most én sem értem, miért nincs? Félreértés ne essék, én titkos beépített jogász/rendőr vagyok egyszerűen próbálom megérteni a tv.-t, és egy otthoni igazoltatásra felkészülni. Amit írok az a saját gondolatom, ami persze lehet hibás is...

@skyrangr: Hogy a torveny mit mond pontosan, azt ne boncolgassuk, nem lenyeges. A lenyeg a rendorseg jogertelmezes.

Nezd meg a folyamatabrat:

termeszetes szemely uzembentarto eseten, ha van BARMILYEN magyarorszagi lakcime, csak a forgalomban helyezes kezdemenyezese a mentesulesi korulmeny.

Terror??? Normális vagy Te? Ez a terror: hu.wikipedia.org/wiki/2001._szeptember_11-ei_terrort%C3%A1mad%C3%A1sok

3.0000 ember meghalt. Az terror. Ne a te nyavalygásod.

@prunoki, sascha: OK, kosz szep!

mi a helyzet a jogositvany/taj (vagy tai?) / apehkartya harmassal. kerik azokat is?

bar ezeket nem biztos, hogy megtalalom - ilyenkor mi van, azt esetleg tudjatok?

a gyerek azert nem tema, mert nemsokara 18, es akkor majd elintezi ezt az adminisztrativ aprosagot a sajat jogan. ez az ideiglenes kikoltozes nekunk a hatralevo idore pont meg fog felelni.

@Shadowbull: Ne csessz már ki velem, mi az hogy nem fontos, mit mond a tv.? Pont, hogy AZ a fontos, nem az, amit a rendőr éppen a helyszínen kitalál... Meg valami neten terjedő folyamatábra alapján gondol. Ami vagy igaz, vagy nem...

@Sz.Lacc: a torvenyt hagyd a picsaba.

A rendor az ut szelen nem a torvenyt ertelmezi, hanem eljar a felettesei utasitasai szerint.

azert van a folyamatabra, hogy az egyszeri rendorsegi egybites jarordroid is el tudjon jarni.

2 dologra van szukseged, hogy tudd, mit lehet es mit nem:

- rendorsegi folyamatabra
- rendorsegi tajekoztato:
www.police.hu/nyitooldal/cikkek/orf_120213_01.html

A folyamatabrat ismerjuk, ha te vagy a tulaj, azt vizsgaljak, van-e lakohelyed vagy tartozkodasi helyed Magyarorszagon. Ebben az agban nem vizsgaljak, hogy van-e kulfoldon, az nem erdekel senkit.

Hogy allapitja meg a rendor, hogy van-e lakcimed?

Idezet a rendorsegi allasfoglalasbol:

"A lakóhely és szokásos tartózkodási hely meglétét az intézkedő rendőri a nyilvántartásban ellenőrzi. Szokásos tartózkodási helyen az érvényes tartózkodási helyet kell érteni. Az ellenőrzést akkor is el kell végezni, ha az intézkedés alá vont személy nem ad át magyar hatóság által kiállított lakó- vagy tartózkodási helyet megjelölő igazolványt (lakcímkártyát)."

Ennyi. Van lakcim -> bukta, fuggetlenul attol, hany papirod van egyebkent.

@tip: persze, én sem gondoltam arra, hogy én választom meg hogy hol leszek ideiglenes és hol szokásos lakó. evidens hogy ott, ahol többet tartózkodik az ember. bankkal sajnos nem ilyen jó a helyzet, ugye ha már van, váltani nehéz, ha egyáltalán lehet. és saját tapasztalat, hogy ennél a banknál nagyon rögös bármi is. szóval ez a szükséges rossz.
ja, tudom, hogy elvileg minden okmány honosítható. csak ez se egyszerű sokszor. azért amíg lehet, az ember próbál az egyszerűbb dolgokkal boldogulni, minek bonyolítani az életet, bonyolódik az magától is.
ja, a TB is ismert előttem, engem túlzottan nem is érint, nem is fizetem, ha otthon kell valami, akkor vagy privát, vagy verem az asztalt. legutóbb kaptam egy számlát, amit ki kellett volna fizessek. de egy-két telefon a svéd egészségbiztosítónak, és ők lerendezték. mindemellett a svéd biztosító elmondása szerint, erre nem lett volna szükség, az EU-s kártya fedezetet nyújt minden ilyesmire. mind1, igazából letojom. Eu-s kártya, privát, és céges egészségbiztosítás, plusz utasbiztosítás. ha ezen keresztbe akarnak menni, hát tessék, ennél többet nem tehet az ember :)

@Shadowbull: de miért? ha Mo-n csak ideiglenes lakcím van, és az érvényes szokásos tartózkodási bizonyíthatóan külföld, akkor elvileg minden ok!
nem?

@Sz.Lacc: A folyamatabra valos, en tobb forrasbol is megkaptam.

A torvenyen lehet csamcsogni, de nem a birosag elott fogod megvedeni az igazad, hanem az egybites jarordroid elott. Tehat azt kell tudni, hogy ot hogyan programoztak, ha nem akarod hogy leszerelje a helyszinen a rendszamot.

Aztan persze perelhetsz, ha nem tetszik, de ott akkor nem lesz rendszamod, mehetsz tovabb taxival.

Ez az amit el akarunk kerulni.

Shadowbull, nagyon sokan hazajárnak orvoshoz, kozmetikushoz...stb, errefelé is kint van lassan a fiatalok fele, de ezek a dolgok kint a többszörösébe kerülnek, nem is beszélve a fogorvosról. A pénzről szól itt minden, van nekem bajor ismerősöm aki itt települt le két éve, neki sokkal jobban tetszik itt mint jürgenéknél, természetesen a fizetése magas.

@skyrangr: Nem. De ennel jobban nem tudom elmagyarazni.

Valami apeh vizsgálatról is volt szó külföldi rendszám esetén ha nem stimmel valami,de lehet, hogy rosszul tudom

@megint: Fogorvoshoz mi is hazajarunk, zsebbol fizetjuk, koze nincs hozza a tebenek.

Egyebkent meg hulye lennek hazajarni, amikor itt sokkal magasabb szinvonalu ellatast kapok. A gyereknek raadasul minden ingyen van, meg a gyogyszer is.

De mondja mar el valaki, hogy ha beteg vagy, hogy a tokombe utazol 6-800 kilometert csak azert hogy kapj egy doboz antibiotikumot?

@Shadowbull: pedig ez áll a folyamatábrán is. a törvényben is. hogy ha bizonyítható hogy külföldi a szokásos tartózkodási cím, és nincs Mo területén lakóhely akkor nincs jogsértés. Se az üzemben tartás, se a járművezetést illetően.

@Shadowbull: pontosan, ez én is így gondolom. Minden ott dől el a helyszínen. Azonban saját (bár egyszeri) tapasztalat, hogy a fent leírtak alapján (papírok, tv. ismerete, korrekt hozzáállás...stb) nekem igen is sikerült bizonyítanom, és tovább mehettem rendszámmal. Persze ez nem biztosítja, hogy legközelebb is így lesz, de azért valami támpontot ad. (ha már a törvénykezésünk ilyet nem ad)
Ami biztos, hogy a rendőrt meg kell győzni, hogy te valóban külföldön élsz, ez pedig nagyon nehéz ott helyben.

@skyrangr: Nem ez all a folyamatabran.

@Sz.Lacc: Persze, lehet az egyszeri rendor joidnulataban bizni, de en inkabb nem bizni akarok, hanem megfelelni annak amit kovetelhetnek.

egyebkent meg tele van a tokom amugy is a magyar allammal, tehat szivesen megszuntetek minden lakcimet, ami csak van. ha hagynak, de nem hagyjak.

Minden stimmel, és a cikk végi csattanó is (magamnak írom le meg tanu stb), DE max 1 napig, vagyis minden napra kell gyártani, ez is rendben, csak nem életszerű, határnál élek, odaát dolgozok (4km oda-vissza) biztos legyártok 365 darabot ebből, mert a dátumot rá kell írni!

@Sz.Lacc: egész pontosan mivel lehet bizonyítani a külföldi szokásos tartózkodást?
olvasom, hogy az okmányirodában is be lehet jelenteni ezt. elég az?
ha nem, akkor továbbá? itt a svédeknél egy sima A4-es papír a lakcím igazolása. de ez gondolom kevés lehet, hisz a lakcím nem jelenti azt, hogy ott is laksz. akkor? munkáltatói szerződés, hivatalosan fordítva?
vagy nyilatkozol arról, hogy a munkaszerződés valós, azt vagy lefordíttatják, vagy se?

@skyrangr: olvasd mar el bakker azt a rendorsegi linket, amit feljebb beszurtam.

Ott van minden leirva.

A helyi specialitasok miatt meg erdemes megkeresni a helyi magyar kovetseget/konzulatust, nem te leszel az elso, aki emiatt oket keresi.

@Shadowbull: az én olvasatomban igen.

induljunk onnan, hogy:

Reg adót megfizette?
-Nem

És nézzük az üzemben tartást:

Üzembentartó természetes személy?
-Igen
Üzemben tartó lakóhelye Mo-n van?
-Nem
Üzemben tartó szokásos helye Mo területén van?
-Nem
NINCS JOGSÉRTÉS!

Nézzük a járművezetést:

Járművezető rendelkezik lakóhellyel Mo területén?
-Nem
NINCS JOGSÉRTÉS!

@Shadowbull: és akárhogy nézem a police.hu-s linket, az ugyanaz mint a jogtár Kkt 25-ös paragrafusa ( net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=98800001.TV ). ott pedig ugyanez áll, amit az előző hozzászólásban is írtam.

@NERkaptán - gáz van:
Már bocs, de mi az, hogy "ezek"? Egy barom szarsenki politikus kitalálta, hogy "adócsalás" külföldi autót venni. Én meg azt mondom, leszarom mit ugatnak... itt a nagy EU. Ezt akarták! Amikor román cégek tesznek alám, amikor a szlovákokkal kell versenyezni (és ezeket az EU-t megszavazó píszi köcsögök hozták a nyakamra) akkor ne ugassanak bele, ha én is élek a jogaimmal. A szlovák tej számolatlanul jöhet (a magyar gazdák kárára.. mert "verseny van"), a kocsi meg csak extravámmal? A kurva anyját minden mocsok politikusnak! Ha nem tetszik, akkor egy adófizetővel kevesebb... Pá pá faszfejek! (nem neked szól)

@hopptarisznya: hát ebben volt a buli. áramlik az EU pénz, mellette az országot kirakták szabad prédának a piacra. ez jó mindenkinek, csak az országnak nem.
az autó bizniszt meg azért húzogatja az állam, mert leesett nekik a húszas, hogy ebből baromi nagy bukta van. gyorsan foltozzák a zsákot...

@skyrangr: ez az a válasz, amit pontosan senki nem ismert. Szokásos tart. hely, ahol az év több mint felét töltöd, ill. munkád, kapcsolataid véget kötődsz. De ezt hogy bizonyítod ott helyszínen...
@Shadowbull: nincs olyan, hogy 100%ig biztos vagy a dolgodban, hiszen a rendőrnek hatalma van (nem csak otthon, kint is!). Bármikor letartóztathat, leveheti a jogsidat, papírjaidat, akármi. A gond a jogbiztonság, ami miatt én is hasonlóan gondolok az otthoni kormányra.

@Sz.Lacc: tehát ha igazolod, hogy az év több mint 180 napjában külföldön dolgozol, akkor egyúttal azt is igazolod, hogy a szokásos tartózkodásod külföldön van?
erre elvileg elég 2 papír. egy a lakcím igazolásra, és egy a munkahely igazolására.
plusz persze ezeknek a fordítására. már ha ez kell... mert elvileg nyilatkozhatsz a tartalmáról is, nem?

@skyrangr: "Üzemben tartó szokásos helye Mo területén van?
-Nem"

De igen, ha van tartozkodasi helyed bejelentve.

@skyrangr: Ha bármi nemu lakcímed van Mao. területén, akkor Mao.-i lakóhellyel rendelkezonek számítanak téged, ezért valamelyik ágon megszopatnak. Ennyi.

@Sz.Lacc: az értelmezésed rossz. Az számít belföldi üzembentartónak akinek van magyarországi lakcíme. Mivel az a szó hogy szokásos tartózkodási hely egyenlő az ideiglenes lakcímmel nézz utána kérlek. Tehát akinek az állandó vagy ideiglenes lakcíme Mo.-n van, az nem birotokolhatja a külfödi rendszámos autóját közutakon. Nem azt kell bizonyítani, hogy te szokásosan nem Magyarországon élsz, hanem azt, hogy nem vagy Mo.-n bejelentve. Vili?!

@skyrangr: Ezen is vegigporogtunk mar parszor... 1. lakcimigazolas: ha van is pl berleti szerzodesed, az vszinuleg egyreszt kulfoldiul van, masreszt konnyen lehet, hogy akar 5+ eves. Le lehet fordittatni es hitelesittetni (sokert), de akkor meg abba fognak belekotni az ut mellett, hogy "nem jo, ha 30 napnal regebbi, onnan mar ezerszer el is koltozhetett). Tovabba: ilyen papirt aztan vegkepp ne tarts a kocsidban - ha valaki feltori (marpedig manapsag erdemes turkalni a kulfoldi rendszamos kocsik kesztyutartojaban), akkor azt is tudja, hova kell legkozelebb mennie, hogy az osszes tobbi cuccodat is privatizalja.
2. munkahelyigazolas: Van, aki jogszeruen milliomos es nem dolgozik, vagy haztartasbeli, vagy egyeni vallalkozo - ezek mit igazolnak?

@hopptarisznya: +1

nem is igazan ertem a sok gyokeret, akik itt frocsognek a kulfoldi rendszamosok ellen. es itt most pont tokmindegy, hogy melyik orszag rendszamarol van szo.

mind1 - ugy latszik nekik jo ez a politikai garnitura is (amibe boven beletartozik az egesz foskupac, partzaszlotol fuggetlenul)

@Sz.Lacc: "nincs olyan, hogy 100%ig biztos vagy a dolgodban, hiszen a rendőrnek hatalma van (nem csak otthon, kint is!). Bármikor letartóztathat, leveheti a jogsidat, papírjaidat, akármi"

Hát azért itt Németországban nem így jött le a dolog. Pont azon voltam kiakadva, hogy jópáran, nem csak fiatalok, hogy beszélnek a rendorrel, pofáznak neki, neadjisten beugatnak részegen valami csekélységet és mégsem történik semmi. Se szemkilövetés, se kardlapozás ;)
Amennyiben egy rendor keménykedik, annak nyomós oka van, nem szórakozásból teszi, legalábbis itt. Figyelnek, átnéznek a kocsidba, ha melletted haladnak el, de ez szerintem normális.

A múltkor leírtam a havas csúszkálásom történetét, amivel messzirol felhívtam magamara a fiygelmet. Követtek is annak rendje, s módja szerint, de amint egy átnézéssel "megállapitották", hogy nincsen gáz a búrámmal, meg sem állítottak, hanem elhúztak a dolgukra. A csúszkálást egy bezárt abc üres parkolójában vittem véghez éjfél körül, edzés után.

Szlovák rendszámos fehér Q5 jön mögöttem Nagykovácsi úton. Előttem már látom, mérnek a 40-es táblánál, lassítok, de az állat ráfekszik a fénykürtre meg a dudára és a trafi előtt! a középen lévő kis sziget bal oldalán! kb. 70-el megelőz, közben vadul kurva anyázik és a család kiirtását helyezi kilátásba a választott tempóm miatt. A trafis rendőrök mindezt rezzenéstelen arccal nézik végig. Én kérek elnézést, hogy neki rossz ez a szabályozás.

@Shadowbull:
@vasgyuszi (hurrá, újra komm-elhetek a TComment-en):
@navan:

Szerintem a szokásos tartózkodási és az ideiglenes lakhely nem keverendő!

A tartózkodási hely meghatározására vonatkozó általános szabályok

(1) Ezen irányelv alkalmazásában "szokásos tartózkodási hely": az a hely, ahol a személy általában él, azaz minden naptári évben legalább 185 napot tartózkodik személyes és foglalkozási kötődések vagy – foglalkozási kötődéssel nem rendelkező személy esetében – olyan személyes kötődések miatt, amelyek szoros kapcsolódást mutatnak a személy és a között a hely között, ahol él.

Akkor itt most valami nagyon nem kerek.
Ez nem hiszem hogy túlzottan nem-egyértelmű.

Tehát ha az a dolog megállja a helyét, hogy a 'szokásos külföldi tartózkodás' mentesít a baszakodás alól, akkor annak bizonyításával megoldottnak kellene tekinteni a szituációt...

Szerintem. Persze ez akkor igaz, ha pecséttel, aláírva látom :D

Ja, még egy dolog!
Ha ismét a mórickaábrát nézem, mindez a 'Bizonyítási teher a hatóságon' részen található. értelmezésem szerint nekem semmit se kell bizonyítanom. mi a helyzet ezzel?

@Shadowbull: Dehogynem járhatsz.
Ez az egész a trailerlobby müve.
Rendelsz Hhalomra egy trailert és odaviteted magad, ahova csak akarod :)

Ha a külföldi üzembentartóval rendelkező külföldi hatósági engedélyű és jelzésű jármű vezetője magyarországi lakóhellyel rendelkezik, és nem tudja igazolni a helyszínen a mentesítő körülmények valamelyikének fennállását, úgy csak az általa elkövetet jogsértés állapítható meg.

@skyrangr: olvasd el rendesen, a jogszabályt, ha van magyar (bármiylen) lakcímed és te vagy az üzembentartó akkor megszívtad. Ennyi, egyszerűen és hétköznapian.

@skyrangr: mondom hogy hagyd mar a picsaba a jogszabalyokat. Nem a birosagra mesz, hanem egy kozuti ellenorzes aldozata leszel.

Ot a rendor dont, meghozza ugy, ahogy a felettesei betoltottek a fejebe.

meg egyszer:

www.police.hu/nyitooldal/cikkek/orf_120213_01.html

a) Természetes személy üzembentartó esetén:

Általános szabályként a törvény előírása szerint, amennyiben az üzembentartó természetes személy és lakóhelye vagy szokásos tartózkodási helye Magyarországon van (a Kkt. 47. §-a szerint belföldi üzembentartó), járműve csak magyar hatósági engedéllyel és jelzéssel vehet részt a közúti forgalomban.

A lakóhely és szokásos tartózkodási hely meglétét az intézkedő rendőri a nyilvántartásban ellenőrzi. Szokásos tartózkodási helyen az érvényes tartózkodási helyet kell érteni. Az ellenőrzést akkor is el kell végezni, ha az intézkedés alá vont személy nem ad át magyar hatóság által kiállított lakó- vagy tartózkodási helyet megjelölő igazolványt (lakcímkártyát).

Amennyiben a természetes személy üzembentartó rendelkezik magyarországi lakóhellyel vagy tartózkodási hellyel, a jármű üzembentartóját, valamint vezetőjét a rendőr felszólítja, hogy a törvényben meghatározott mentesülési körülmény fennállását a helyszínen igazolja.

A magyarországi lakóhellyel vagy tartózkodási hellyel rendelkező természetes személy üzembentartó akkor jogosult nem magyar hatósági jelzéssel és engedéllyel ellátott járművet közúti forgalomban tartani, ha

· a jármű tulajdonosa a jármű forgalomba helyezését a közlekedési igazgatási hatóságnál már kezdeményezte, vagy

· a járművet már korábban származás ellenőrzési nyilvántartásba vették.

------

@GrG: ezt sehol nem írták!

pár sorral lejjebb van ez:

"A lakóhely és szokásos tartózkodási hely meglétét az intézkedő rendőri a nyilvántartásban ellenőrzi. Szokásos tartózkodási helyen az érvényes tartózkodási helyet kell érteni. Az ellenőrzést akkor is el kell végezni, ha az intézkedés alá vont személy nem ad át magyar hatóság által kiállított lakó- vagy tartózkodási helyet megjelölő igazolványt (lakcímkártyát)."

ne keverjük a fogalmakat!

nekem svédben van szokásos tartózkodási helyem, Mo-n meg van egy ideglenes lakhelyem.

de a mérvadó a tartózkodási hely (ami az a hely, ahol életvitelszerűen legalább évi 185napot tölt el az illető)

ez a cikk kicsit elkesett
szeptember 30 ota igy jarok haza - ha kell - 30napossal
januartol pedig 1 napossal

@Shadowbull: hát ez az. talán fogta az adást a yard, és megmaradt a fejében a 'szokásos tartózkodási hely' :)

na, este írok pár mail-t, holnap telefonálok ide-oda... reméljük jön valami válasz

@skyrangr: net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=99200066.TV el kell olvasni az 5. paragrafus ertelmezeset es ki is derül, hogy keverni kell az ideiglenes lakcimet es a szok. tart helyet

@skyrangr:

Az ideiglenes lakhely fogalmat mar nem hasznaljak egy ideje, most ugy hivjak hogy tartozkodasi hely.

nezd meg a lakcimkartyadat.

@skyrangr: "Szerintem a szokásos tartózkodási és az ideiglenes lakhely nem keverendő!" - nem is lehet, mert a kettő ugyanaz. Idézem:

"Ahol más jogszabály (...) „állandó bejelentett lakást” [említ], azon „lakóhelyet”, „ideiglenes lakáscímet” azon „tartózkodási helyet” (...) kell érteni.

Továbbá: "A polgár lakcím adata: bejelentett lakóhelyének, illetve tartózkodási helyének címe (a továbbiakban együtt: lakcím)."

(Lakcímnyilvántartásról szóló törvény, net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=99200066.TV )

@Zzenit: de e szerint is a szokásos tartózkodási hely az a hely, ahol élek, lakok, míg a lakóhely az meg az a helyiség, ahol valaki szükségből lakik, vagy - amennyiben más lakása nincs - megszáll.'

@tip: jipp, így helyes. ahogy az egyel ezelőtti kommentben is írtam.
faszom már a jog útvesztőiben... :)

@skyrangr: net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=99200066.TV el kell olvasni az 5. paragrafus ertelmezeset es ki is derül, hogy keverni kell az ideiglenes lakcimet es a szok. tart helyet

@skyrangr: mos tmár érted, nem az érdekli öket, hogy mi van az EU-ban, nem az érdekli, hogy mi vana svéd rendszerban, csak az, hogy mi van a magyar rendszerben "lakóhely és szokásos tartózkodási hely meglétét az intézkedő rendőri a nyilvántartásban ellenőrzi. Szokásos tartózkodási helyen az érvényes tartózkodási helyet kell érteni. Az ellenőrzést akkor is el kell végezni, ha az intézkedés alá vont személy nem ad át magyar hatóság által kiállított lakó- vagy tartózkodási helyet megjelölő igazolványt (lakcímkártyát)". Azaz megnézi, hogy a magyar rendszerben van-e neked érvényes lakcím bejegyzésed. Van? Akkor irány a regadó/eljárás/szopás, Nincs akkor mehet tovább. Ennyi. NÉZD MEG A FOLYAMATÁBRÁT, AZT HASZNÁLJA A RENDŐR.
Nem engem kell meggyőznöd, hogy ez a jogszábaly szar, és még szarul is értelmezik, hanem Kovács II Jánost, akit azért állítanak ki, hogy bírságoljon (lásd a múltkori írást, hogy K. II János azért állított meg autókat, ahelyett, hogy a hajléktalanokat nézte volna, vagy mi lett volna a dolga, mert azért kap hátbaverést, ha sok bírásgpénzt termel.)
Szóval ne velem vitatkozz, én nekem mindegy mivel mész haza, és milyen papírral (küzdök én az enyémmel eleget), hanem K. II Jánossal, akit otthon vár a két gyerek és ezen múlik, hogy lesz-e pénze szabadságra az Adriára vagy megint az anyóséknál lesznek.

bocs a dupla hsz.-ert frissitettem a mobilon, ezert nincs ekezet se most

@GrG: de ezek szerint egy dolgot mondunk. max két irányból.
de ja. ez a lényeg.
a fakabát lekéri a tartózkodási helyedet, amennyiben az magyar cím, buktavári. ha külföldi, akkor nyert ügy.
na holnap ezen futok egy kört, hogy hogyan lehet ezt megoldani, hogy a rendőr jó adatokat kapjon.
remélhetőleg nem kell semmit se tennem, és már most is így van :)

@HK417: Semmi, mire egy ilyen ügy átmegy, megöregszel :D

@skyrangr: "holnap ezen futok egy kört, hogy hogyan lehet ezt megoldani, hogy a rendőr jó adatokat kapjon. "

Nem kell kort futni, elmondjuk mi:

Be kell jelenteni a vegleges kulfoldi letelepedest. Leadod a szemelyid, a lakcimkartyadon pedig az fog szerepelni: "külföldi cím".

Ha ez igy van most is nalad, akkor minden ok. Barmilyen mas esetben bukta.

@skyrangr: ha barmi van a nepessegnyilvantartoban, akkor ez nem lesz olyan egyszerü. Ugy tudsz erröl a legegyszerübben meggyözödni, ha megnezed van-e magyar szemelyigazolvanyod, ha van akkor van lakcimed Mo.-n. Csak ugy lehet azt elerni, hogy ne legyen magyar lakcimed a rendszerben, ha bejelented az okmanyirodaban a külföldi letelepedest. Telefonos idöpont egyeztetes es 3000 Ft okmanybelyegre nem art. Aztan elveszik a szemelyit es a lakcimkartyat, majd visszaadnak egy "külföldi cim„ feliratu lakcimkartyat. Ha mar vegeztel es ott vagy az okmanyirodaban, keresd is le az adataidat, es a nayomt

es a kinyomtatott adatokat tedd el, hogy ezt is odamutathasd a rendörnek, ha nagyon ertetlenkedne. Hidd el sok forumtars, mar nagyon kikupalodott a temaban(jobban mint a cikkiro es az igazoltatok), es vegigjartak az utat ami elötted is all. Lehet hitetlenkedni, de felesleges, meg igy ugy ertelmezni a tv.-t. Szemelyi lead es nyersz, mas ut nincs!!!

két elszomorító következménye van ennek a szarakodásnak :
1. értelmes, valaha magyar emberek külföldön dolgozva az értelmüket és az idejüket ilyen elcseszett, logika nélküli fenyegetések elhárítására kell, hogy pazarolják
2. ezek a valaha magyarok már elmentek innen, egyéb, hasonló okok miatt, nem itt termelik a GDP-t, tehát emelni kell az állam bevételeit, emiatt elcseszett, logika nélküli törvényeket hoznak azok, akik nem tudnának innen elmenni, mert nem nőtt ki az agyuk
3. sose lesz ennek vége, ahhoz túl kényelmes a kritikus tömeg.

@Shadowbull:
@Zzenit:

egyelőre nem akarom a magyar személyit leadni, jobb az ha van. biztos ami biztos alapon, rákérdezek erre a lakóhely-tartózkodási hely dologra, mivel jelenleg is így kell lennie. anno bejelentettem a külföldre távozást, meg is csináltam a lakcímbejelentést. ha jól emlékszek, akkor így is lett, hogy a magyar az lakcímem, a külföldi meg a tartózkodási, vagymi. igazolni külföldről semmit se kellett, ez volt a furcsa...
majd meglátom mit mondanak az okosak :)
amíg lehet, meg akarom tartani a személyit, jó az ha van.

uniós és schengen tagként nem lehet olyan szigorítást hozni, amit ne tudna kijátszani az, aki ki akarja.

ha a jómódú üzletember meg akar spórolni 6 millió ft áfát és regadót az új x6-os bmw-jén, akkor csinál 600 euróból egy szlovák vagy német céget, az veszi a kocsit .

így nem ő maga az üzembentartó, a külföldi cég pedig semmilyen körülmények között nem minősül magyar üzembentartónak, sem telephelye, sem székhelye nincs magyarban.

azt pedig, hogy ez a cég végez e valós tevékenységet, stb., kizárólag a helyi hatóság vizsgálhatja, tekintve, hogy a külföldi cég nem alanya a magyar jognak.

aztán az illető olyan munkaszerződést ír magának ,amilyet csak a magyar törvények megkövetelnek ,akár magyar nyelven, így aztán ebbe abszolút nem is tudnak belekötni.

mint említettem , a külföldi munkaszerződés valóságtartalmát ellenőrizni kizárólag a külföldi hatóságnak van joga, a magyar joghatóság nem terjed rá ki.

úgyhogy egy ostoba szélmalomharc ez az egész, amivel a külföldön dolgozó ,hazalátogató kisembereket lehet nehéz helyzetbe hozni.

@skyrangr: mi is hasznosnak gondoltuk a szig-et, na ezutan a tv utan mar nem annyira. Keszülj fel, hogy csak a lakcim szerint illetekes okmanyirodaban lehet elintezni, ha konzulatusin csinalod ott 3 honapba is beletelhet.

@Zzenit: ja, ezt jó tudni.
amúgy nekem leginkább amiatt kell, mert nem egyszer lopták már el irataimat Mo-n, épp ezért nem akarok egy szál útlevéllel mászkálni otthon. évente azért 2-3 hetet legalább otthon töltök, ha eltűnne az útlevelem, azzal bajban lennék, egyrészt a visszaút miatt, másrészt a munkámat nem tudnám végezni nélküle... úgyhogy emiatt kell...

@skyrangr: pontosan igy csinaltuk mi is par eve, nem is volt magyar lakcimunk csak tartozkodasi helyunk. Nem segit.

ja es mielött ertetlenkedne vki, hogy szig. nelkül nem lehet elni, hat lehet! Megmarad az utlevel es a jogositvany, ezek erveyessegere kell ügyelni! Akinek ez nem eri meg a nyugodt hazaautozast az magara vessen. En mar ujra ugyanazzal a nyugodtsaggal lepem at a hatart, mint a tv. elött miota nincs szemelyim.

@skyrangr: "Tehát ha az a dolog megállja a helyét, hogy a 'szokásos külföldi tartózkodás' mentesít a baszakodás alól, akkor annak bizonyításával megoldottnak kellene tekinteni a szituációt..."

Jó sokáig én is így gondoltam/értelmeztem a törvényt, de be kellett látnom, amit SB is sulykol, hogy az út szélén a rendorrel vagy egyedül és nem sokat segít a zseniális törvényértelmezés, ha neki, a folyamatábrája és belátása szerint joga van lepattintani a rendszámodat. Aztán járd végig a jogi procedúrát...

Önkoris ismerostol kaptam olyan információt is egyébként, hogy a levarázsolt rendszámok elso körben a lakóhely szerinti illetékes önkormányzathoz (tokmányiroda?) futnak be és ott lehet még egy esélyt adni a dolognak, mielott tényleg a bíróságon köt ki a dolog. Tehát Géza fotörzs után még Micikénél lehet egy próbát tenni, hátha o meglátja a különbséget a hazalátogató dolgosember és a csalóköcsög között.

@Pernahajder Viktor: "Én kérek elnézést, hogy neki rossz ez a szabályozás. "

Pont a sztorid bizonyítja, hogy neki aztán végképp nem rossz ez a szabályozás, magas ívben tesz rá! Nekünk, esetenként hazalátogató külföldön tartózkodó embereknek rossz, de nagyon. De ez teged nem zavar, ha ennyi komment után sem vetted le, hogy ide nem a csalóköcsögök írnak (aki a sztoridban is szerepelt - az ilyet én is lonem, de szitává).

@vasgyuszi (hurrá, újra komm-elhetek a TComment-en):
igen, pont erről van szó. hogy ott van a folyamatábráján hogy ha van szokásos tartózkodási hely, akkor az a mérvadó, márpedig akkor jogos a gépjárműhasználat...
nagyon olyan szaga van már ennek, mint a viccben, amikor is a nyuszikán nincs sapka.......

@skyrangr: háppersze, pont ezért is nézik/kezelik különbözoképp a fosör és az üz.tart. esetét az ellenorzés alá vonáskor ;)

@skyrangr: mint soför nem is büntetnek, de mint tulaj mar szabalyt sertesz mert van tartozkodasi helyed Mo.-on, ezert ugrik a rendszam. A tulajdonlasra nincs metseg a szemelyi leadasan kivül. Vagy nem megy haza a sajat autojaval haza. A rendört nem az erdekli van-e külföldön lakcimed, hanem az hogy Mo.-n ne legyen

@Zzenit: "A tulajdonlasra nincs metseg a szemelyi leadasan kivül. Vagy nem megy haza a sajat autojaval haza. A rendört nem az erdekli van-e külföldön lakcimed, hanem az hogy Mo.-n ne legyen "

... és akkor ne legyen hányingered ettol az országtól. De elég az ilyen wmiki-féléket olvasni, attól is megjön a kedvem ;) ... egy kis kaszabolásra.

@Zzenit: írtam mail-t rendőr ismerősnek. kompetensebb a témában - a másik oldalról- :)
meglátom mit válaszol, mindenesetre majd megírom.

nálam még mindig ez a nem tiszta. hogy hogyan büntethet meg a rendőr olyanért, ami nem is helytálló.
ennyi erővel megbüntethetne bárkit, bármiért... azért itt még nem tartunk... legalábbis remélem.

hisz igaz hogy van magyar lakóhelyem, de a szokásos tartózkodási helyem svédben van, és ez be is lett anno jelentve. tehát probléma nélkül kellene lezajlania egy esetleges közúti ellenőrzésnek.

@skyrangr: "hisz igaz hogy van magyar lakóhelyem, de a szokásos tartózkodási helyem svédben van, és ez be is lett anno jelentve. tehát probléma nélkül kellene lezajlania egy esetleges közúti ellenőrzésnek. "

- ebbol én már megjöttem
a.k.a.
- Móricka, te még hiszel a mesékben?

;)

Köszönöm, hogy te is utánakérdezel a dolgoknak szinesítve a kommentfolyamot!

@skyrangr: parhuzamosan felhivhatod a közlekedes rendeszeti osztalyt a titkarsag szama: +36 1 443 5558 itt elmondod mi a bajod es odakapcsolnak az illetekes kollegahoz nem vmi fömuftihoz, hanem ahhoz aki ezzel foglalkozik. Skype-on hivhato, müködö e-mail cimet a rendörseg honlapjan nem talaltam, szoban ugyis egyszerübb es gyorsabb.

@Shadowbull: "mondom hogy hagyd mar a picsaba a jogszabalyokat. Nem a birosagra mesz, hanem egy kozuti ellenorzes aldozata leszel."

Azért ez egy jogállamban nem így van!
A rendőr nem élet/halál ura: ha ő úgy dönt, hogy Te tolvaj vagy, akkor lelő. Neki a jogszabályoknak megfelelően kell eljárnia. És azt, hogy ennek megfelelően járt-e el, azt a rendőrségtől független(!) bíróság dönti el. (Ráadásul több szintű fellebbviteli lehetőséggel.)
Természetesen lehetnek problémák, mert ha a rendőr tarkón lő gyorshajtásért, akkor nem kárpótolja az özvegyedet a 2 év múltán megítélt 5MFt kártérítés. De már maga a jogorvoslat lehetősége korlátok érzését támasztja a rendőrrel szemben. Adott esetben a rendőrnek erre felhíva a figyelmét jogszabályszerűbben viselkedik. (A megfelelő kommunikáció a rend éber őrével sokat segít ebben!) Ha netán egy próbaperben veszített a rendőrség, akkor azonos témában tényleg nagyon ritkán próbálkozik be újra.

Jogállam-e Mo.?
Szerény véleményem szerint ebben a tekintetben elviselhetően jogállam vagyunk nagyon régóta. (Még a szoci idejéből is emlékszem esetekre, amikor közlekedési ügyben a bíróság nem a rendőrnek adott igazat, a rendőr szava nem volt elég a szabálysértés bizonyításához.)

A fentiek fényében:
* A konfliktuskerülő típusú embereknek azt ajánlom igyekezzenek minden írott és nem írott, csak a rend őre által elvárt szabályt betartani. Ha az a hír járja, hogy német rendszámú autóval 40km/h felett közlekedőket letartóztatják a rendőrök, akkor lassítson. Járjon vonattal, béreljen, kérjen kölcsön, tartson másik autót Mo.-n, ne jöjjön haza, kalkulálja be a büntetést az utipénzbe, stb. (Én ebbe a birka csoportba tartozom. A regadót is kifizettem, pedig lett volna lehetőségem SK rendszámra.)

* A kompromisszumkereső, ügyes, jó kommunikációkészségűeknek azt, hogy adott esetben a helyszínen a rendelkezésre álló papírral és megfelelő kommunikációs stratégiával oldják meg a helyzetet.

* A harcos kiállású, problémamegoldó, forradalmár lelkületűeknek meg a rendőrség provokálását és precedensperek indítását.

@Zzenit: ja, ezt a számot megleltem én is. csak most nincs nálam telefon :D
reggel a kapkodásban otthon maradt :)

@skyrangr: parhuzamosan felhivhatod a közlekedes rendeszeti osztalyt a titkarsag szama: +36 1 443 5558 itt elmondod mi a bajod es odakapcsolnak az illetekes kollegahoz nem vmi fömuftihoz, hanem ahhoz aki ezzel foglalkozik. Skype-on hivhato, müködö e-mail cimet a rendörseg honlapjan nem talaltam, szoban ugyis egyszerübb es gyorsabb.

@Shadowbull: köszi ezt a police.hu-s linket, hat igy tenyleg szopas. Föleg a vege tetszett: ez nem jogertelmezes, a rendör ugy dönt ahogy akar, meg amugy is ne baszogassak a rendöreseget. Vicces...
Viszont ami eszembe jutott: az üzemben tartorol hogy a rakba tudja lekerdezni az adatokat a rendör, ha ö ott sincs? Hiszen a forgalmiban a külföldi cim van bent, meg egy nev, mar pedig Kis Tamas-bol van par az orszagban...
Pl. b.nöm vezet, a kocsi az en tulajdonom. Kiallitom az összes iratot, meghatalmazast...stb, mindent a külföldi lakcimmel. Innentöl kezdve csak a forgalmiban levö adatokat latja, amivel nem fogja tudni lekerni a magyarorszagi adatokat. Nem?

@Sz.Lacc: Pont ugyanezt a kérdést tettem fel én is a másik forumba :)
totalcar.hu/kozosseg/rsvptc/2012/05/07/nyilt_level_rogan_antalnak/#comments

Itt legalul láthatod! :)

@mln49: hat asszem ez a honap kerdese... :-)

@Sz.Lacc: egy vicc az egész.
amúgy pont ezen gondolkoztam én is. itt az autó átíratása babszemekbe kerül. átíratom az autót ismerősöm nevére, aki ír nekem egy kölcsönadási szerződést, amivel hazamegyek. rendőr megállít, odaadom neki. honnan a rákból fogja tudni a rendőr azt, hogy ki az a Nils Holgersson? :D
aztán hazajövök, és visszaíratom a nevemre a kocsit.
itt ez az egész procedúra gyakorlatilag 2xfél órás internetes akció :)

@skyrangr: Elméletileg abból, hogy ha megírod a kölcsönadásit abban több adata szerepel az üzembentartónak, anyja neve, születési dátum, személyi szám (ami külföldi :)). De kb. ezeket se vagy köteles beleírni, sőt tudtommal kölcsönadásit se kell írnotok. Nálad van a haverod kocsija ami mondjuk svéd rendszámú, neked meg van svéd személyid, lakcímeg vagy jogsid, azt oda adod onnantól te mint járművezető rendben is vagy. Az üzembentartó kiderítésére meg indulhat a TEK :)

@mln49: de ha ott is vannak az adatai, mit ér el vele? még ha egy telefonszám is van ott. mit csinál? felhívja? :D
szal érted... ez ilyen csuka fogta róka-róka fogta csuka esete :D
amúgy ja, a felvetés jogos :D
mondjuk ez kapásból egy nem is kicsi kiskapu :)

Tegyük fel, hogy az igazoltató rendőr is ilyen egyszerűnek látja a dolgot. De nem tölthetek el egy hetet a családommal, a saját autómat használva a Balaton parton, csak mert külföldön élek és dolgozom? Mert az adott országban vettem és használom az autómat és ennek megfelelően az adott ország rendszáma van rajta???

Engem egy ideje már nem is a kiskapuk foglalkoztatnak, hanem az, hogy miként tudnék gyorsan lemondani a magyar állampolgárságról...

@jelentéktelen alak: az állampolgárság nem mentesít a büntetés alól, ezt már ezerszer leírtuk. Amíg van lakcím az adataid mellett az adatbázisban, addig bukó.

@mln49: Egy csomó olyan ország van, ahol nincsen személyi. Pl. Írország. OK, van olyan okmány, amivel igazolhatod magad, de a legtöbb embernek, mire kivándoról, meg van a magyar megfelelője ami ott elfogadott, vagy állampolgárság kell hozzá.

Nekem magyar jogsim van, amit itt Írországban elfogadnak a személyem igazolására. Magyar útlevelem van, mivel magyar állampolgár vagyok. Van egy munkavédelmi igazolványom, ami itt teljes értékű "személyi okmány", de kétlem, hogy Magyarországon elfogadott lenne, mint ahogy a azzal sem mennék sokra, amit a cégem adott ki, a védettebb ügyfeleknek (pl. bankok) tudjam magam igazolni, hogy valóban annak a cégnek dolgozom, aminek mondom.

Szóval, jó annak akinek van a külföldi okmánya, de a zöm nem ilyen.