Király! Ha adnának mondjuk 6 misiért, nem tudnának eleget gyártani belőle....

Hmmm. Hosszútávon derül majd ki, hogy tényleg megéri-e. Az akkucsomag miatt gondolom.

A Prius sokkal olcsóbb,és van tapasztalatuk,már a 3-ik generáció fut....

A végén a számításba az akku kapacitásának csökkenése sincs bekalkulálva. A gari végére 30 %-al kevsebbet tárolhat, annyival is kevesebbet lehet villannyal autózni.

Ha ugyanis valaki fele-fele arányban tudja használni a kétféle üzemanyagot, akkor cirka 900 forintos benzinárnál jönne vissza az extra befektetés. 2:1-es benzin-elektron keverékkel már csak 690 forintig kell szöknie a benzinárnak.

Ezt még kellene számolgatni. Fordítva van az az arány, nem?

Jól olvastam? 13-15 milka? Szűk utastérrel, 4 személlyel, baromi alacsony terhelhetőséggel, kis hasmagassággal? Röhej...
Ennyi kompromisszum mellett, csak városban spórol igazán. Erre tényleg azt kell mondjam, elment az esze annak aki megveszi...

Matolcsy már gyűri is a noteszt, mit lehet majd ezen megadóztatni.

A lámpatest tervezője a kavicsfelverődés jelenségével nem sűrűn találkozhatott. :)

Nagyvonaluan elhanyagoltuk a tokekoltseget is, ami 6,5 millional es 8 evnel mar jelentos tetel.

erdekes probalkozas egyebkent, kivulrol oke, belulrol borzalmas, eroltetett amerikai hightech-imitacio.

A technologia viszont valoszinuleg teljesen kiforratlan, a GM-ben en nem biznek annyira, hogy meg is merjem venni.

Ez egy túlárazott fos. Még a 4ülésre sem tudok embert ültetni túlterhelés nélkül. Arra az 50 kilométerre, amíg kitart.

@Vortex:
@Vortex:
13-15 körül írja az árát. Kis jóindulattal annyiért adhatja a gyár, a többi gondolom az illeték, adó, stb. Talán 7-8 körül lehet nettó.
Azt nem értem inkább akinek szinte tök mindegy mennyiért vesz autót, miért nem csap fel ilyen "béta tesztelő" szerűnek. Az átlagnak tök elég lenne sima elektromos autó rövid távokra főleg városban napi 30-60 km-re 100 km körüli hatótávval az egyébként már meglévő hagyományos nagyobb teljesítményű autóik mellé. Akár két üléssel is, gyakoribb töltés mellett.

80-100 km-es hatótávolsággal benzinmotor nélkül ingázóknak 2+2 személyesben olcsón, egyszerűen második autónak, kevés adóval én ebben sokkal jobban hiszek.
Nálam ott bukik meg mindig a mutatvány hogy "mindenre jónak kéne lennie", szerintem (szigorúan a melóba nap mint nap ingázókról, gyereket oviba suliba hordozókról beszélek) csak iszonyat drágán lehet olyat csinálni ami még viszonylag komoly kompromisszumok árán is de melóba járásra, nyaralásra, túrázásra rokonlátogatásra is jó.
Az áramszolgáltatónak kellene ezeket adni valami konstrukcióban ami még bőven a benzin ár alatt marad, viszonylag kényelmes és gazdaságos.

nos, ahhoz, hogy full elektromos hajtással kijöjjön az évi 20 ezer kilométer, AZ ÉV MINDEN EGYES NAPJÁN 55 km-t kell vele menni

Drága

ilyen áron mit várnak, hogyan fog elterjedni? ennyiért normális autót kapok, és marad 2 millió Ft benzinre.
szerviz kiépítettség?
alkatrészek árai?
áhhh, felejtős.
miért a környezetvédelem kerül sokba?

@Plumper:
egyszerű: nem neked, meg nekem gyártják. Aki a célközönség lenne, jelenleg SUV-al közlekedik a belvárosban :-DD

Szamomra tökéletes villanyautó, második autónak, kizárolag városba: 2 személyes, (mint a smart), 100 km hatótávolság villannyal, és egy pici 125 köbcentis benzinmotor, 15 lóerőve, arra az esetre, ha lerohadnék a forgalom közepén.

(minek az amperába ekkora benzinmotor??)

Szerintem meg úgy is lehetne számolni hogy a GTC-ből maradt 6.5 millát beteszem a bankba és hoz havi 40 ezret egy mai átlagos kamat mellett, 1.) az 90 liter benzin azaz 7.5 literes fogyasztással megye vele 1200 km-et havonta, az napi 40 INGYEN.
2.) elgázosítom az Astrát és megyek napi 70km-et ingyen, és tankolhatok 5 perc alatt 300km-re elég gázt.

@Gee Halen: @Shadowbull: Régen mindenki parázott a Prius akksija miatt is, és még az első generációs autók akkujairól sem hallottunk katasztrofális híreket. Igaz, az más technológia, meg lehet cellánként is cserélni őket, ha jól tudom.
A 8 év gari pedig nem hangzik rosszul, főleg a 30% kapacitásvesztéssel együtt. Ha a notebookom tudná ezt... Mindegy, 5 év után el kell adni :) Egyébként a GM nem most kezdte a villanyautó építést, lásd EV-1.
@Sz.Zoltán: Ha nálad életszerű, hogy mind a négy ülésen megtermett férfiak utaznak, akkor nyilván nem neked való. Magamból kiindulva viszont az esetek 90%-ában egyedül ülök a kocsiban. Nem túl zöld dolog, de pocsék a MÁV menetrendje.

@wajzy: És mikor egyedül utazol, akkor mész oda 25 vissza 25 kilométert? Értem én, hogy sarkítok, de ez akkor sem életképes modell.

@Phrascarica:
jó-jó, de akkor mi lesz a "fejlődéssel", meg a "környezetvédelemmel" (ok a gáz állítólag zöldebb, ha leszámítjuk a többlet szén izotóp mennyiségét :-) )

És mi van, ha egy ilyesféle szedán helyett mondjuk 2 (esetleg 3) db 2 személyes, villanymotoros pöcsköszörűt vesz inkább egy család?

Megint torzít a újságíró,jó hogy nem már egy fiat pandával hasonlítja összeaz árat.ez a műszaki tartalom egy bmw nél is komolyabb.és egy 3 as bmw ugyanannyiba kerülmint ez.
Teljesen hamis kép az Astrával való hasonlítás.Főleg hogy elötte maga az író áradozik technikáról.
Fogalmasincs egy ilyen villanymotor,generátor kombó áráról.
Amógy Norvégiban 650 forint benzin.

@wajzy: Nem az akksi az egyeduli lehetseges taposoakna. Egy meglehetosen komplex eroatviteli es elektromos rendszer van az autoban, hibaforrasok tomkelegevel. A Prius ehhez kepest egy faek ( a bonyolultsagot tekintve). meg aztan az hogy a Toyotanak sikerult, meg nem jelenti azt hogy a GM-nek is sikerul... A Toyotatol hamarabb megvennem.

Az EV-1 maximum egy jo sikerult prototipusnak tekintheto, joval egyszerubb konstrukcioval, 20 evvel ezelottrol, relevanciaja kabe nulla.

@Vortex: de egy 3 as Bmw t sem adnak 6 millióért.ez nayon prémium autó.nem nekünk szánták.kint az átlag könnyen megveszi.

@Swind: Szerintem ebben a kocsiban pont az akksi a drága. Pedig ebből sokkal nagyobb kapacitású kellene, ha 100km-t szeretnél, és az ára már így is csillagászati a használati értékéhez képest. A nagy motor meg azért kell, hogy benzinnel is le tudja előzni Csík Bianchiját :)

@wajzy: mi pedig megvesszük az 5 éves autót, köszi!:-) túl a kezdeti értékzuhanásán.
ha 8 év garis, akkor pedig tovább adom 7,5 vagy 8 évesen.

@apukka: így van, sajnos. amíg bizonyos emberek nincsen rákényszerítve, hogy letegyék a környezetromboló batárjaikat, addig azzal fognak közlekedni, mindenki mást leszorítva.
úgy vettem észre, a környezettudatosság még mindig (és még jó sokáig) többe kerül, mint a normál módozat: A+++-os gépek, szelektív kuka otthonra, a napelemről és a geotermikus energiáról nem is beszélve.

@Swind: erre viszont elég lenne egy Smart méretű kis gyösz, méretarányos áron.

@Gyurma73: mitol lenne ez mar premiumauto, ne hulyeskedj mar. Ez egy Opel.

Mikor lesz már egy gyártó, aki bevállalja a bolygómű nélküli soros elektromos hajtásláncot ?
Miért ? Mert akkor fordítva lehetne kampányolni: ez egy olyan hibrid, ami alapból benzines - vagy gázos!- autó, de nem fogyaszt, ha áll az autó - városban, dugóban - és a sok plusz elem helyett is akku vagy nagyobb terhelhetőség állna rendelkezésre.

Nekem az Ampera - a vételárat leszámítva - a csilicsáré parasztvakító műszerfal miatt nem kellene.....a tököm nézegetné, csak menjen, néhány alapinfó elég lenne, mint egy mai gépben és kész.Vagy ha ott a touch screen, akkor miért nem lehet rendesen beleavatkozni az üzemmódba ? Miért csak nézni lehet??

Egyébként a napi 10kWh órás tankolás inkább 16500 Ft - 50 Ft/kWh+rendszerhasználati díj+áfa - villanyszámla emelkedés egy hónapban.Ami ha úgy vesszük nem rossz, egy tank benzin árából 1500 km a megtehető út (30x50km) csak ugye a "kicsi" akksi miatt ezt daraokban lehet metenni. Egy gázüzemű soros hibriddel azonnal meg lehetne hódítani a piacot....De meredekebben nézve: egy 30kWh tárolókapacitású akkuteleppel - 30 db normál akku=300 kg, vagy LiFePO akkuból ez 140kg - egy kétüléses csak elektromos hajtású Corsával, 20 kW-os motorral simán lehet 300km hatótávot elérő autót összehozni.A napi 300km csak városban elég, havi tankolási költsége 50eFt és eközben 9000 km lehet vele megtenni - 3x annyit, mint benzinből ugyan ennyi pénzért. A Corsa mondjuk használtan kerül 300-400 ezerbe, az átalakítás 2 millióba, tehát 2,5 millából egy jobb és olcsóbb autót lehet összehozni...igaz évente cserélni kell az akukat benne (1,2 millió forint), de az árkülönbözetből ezt 8 évig meg lehet tenni....szóval az Ampera drága.
Nem adna valaki 3 millát ?:)

@Plumper: "úgy vettem észre, a környezettudatosság még mindig (és még jó sokáig) többe kerül, mint a normál módozat"

es ezen te csodalkozol? Persze hogy tobbe kerul. Ebben az autoban csak az akkupack annyiba kerul, amennyibol masok megcsinalnak egy ugyanekkora autot, kompletten.

@Gyurma73: ja,meg mellé valami régi vényócat hemi motorral,ha jót akar autózni.Aztán bele lehet szarni a környezetvédelembe.Ez az egész felfújt álszent környezetvédelem az,amit erőltetnek az emeberekre,de addig nem lesz belőle semmi amíg van autó és belsőégésű motor hajtja.

@Shadowbull: műszaki tartalom miatt.
Egy 3 as bmw is csak papíron 5 személyes,és nem hinném hogy több minden van benne.
Azért ez tachnika tényleg nagyon komoly.szerintem még így is ráfizet gyár.kb kétszer drágább benne lévő motor mint egy sima benzinesben.

@Sz.Zoltán: Nem, általában úgy 100km-t. Elvileg mondjuk így is kijöhetne, hogy az út felét villannyal tegyem meg, de anyagilag így sem érné meg.
Ez a kocsi inkább az önkifejezés eszköze lehet azoknál, akiknek a pénz nem számít. Hollywoodban is Priusszal jár(t) sok színész, csak hogy mutassa, mennyire elkötelezett a zöld gondolkodás iránt, stb.

Szóval a németeknek egy 2 éves átlgfizetésük,nálunk meg 7 éves kb.
Persze hogy sokaljuk,de minit sem sokan veznek 6-7 millióért.

@Shadowbull: Nem kötekedésként, hanem műszaki érdeklődéstől vezérelve kérdem: tényleg annyival bonyolultabb a hajtáslánc, mint egy Prius-é? Mert nekem a cikk alapján 3 kuplungnyi különbség látszik.

@wajzy: priusza itthon is van pár színésznek :)

@wajzy: "Ez a kocsi inkább az önkifejezés eszköze lehet azoknál, akiknek a pénz nem számít. "

Igy van, ilyen autot nem az vesz, aki szamolgatja hogy mikor fog megterulni.

@wajzy: Félek tőle, hogy ez semennyire nem zöld. Mi lesz az aksival Pl.? És az áram zöld ?
De oké, értem ezt a szátuszt. Csak nem kéne.

@Plumper: Ha ad rá 8 év garit, akkor jó eséllyel a második tulajnál még nem fog bedögleni. A harmadikkal pedig szerinted melyik autógyár foglalkozik? Az új autókat nem nekik adják el. Szomorú, de már most is ez van, nem csak Opeléknél.

Jó ez. Mert van elég akku benne az átlagos napi rohangászáshoz, ha meg a nagymamához kell menni, vagy nincs idő feltölteni két 50km- es út között az akkut, ott a benzinmotor. Más kérdés, hogy ennyiért nem éri meg.

megint egy olyan benzin-elektromos autó, ami inkább a dinamikusságra helyezi a hangsúlyt, mintsem a környezetvédelemre. attól mert elektromos és tol a villanymotor, mint az állat, rögtön sportkocsiként kezdik az összes hajszárítósat ajnározni. közben meg majd 2tonna!!! ehhez valóban kell is az 1.4-es benyamotor, de kicsit könnyebb testhez már eleve egy kisebb és eleve könnyebb motor is elég lenne... itt még nem indult el a súlycsökkenés... az eco és amper szavakkal, és a sportos trolifeelingel adják még el ezeket! a valódi villanyautózás tehát még bőven messzi van.

@wajzy: szerintem bonyolultabb. A Prius PSD-je zsenialisan egyszeru.

privatenrg.com/01-03MGs%20&%20PSD.jpg

Mechanikailag is, es maga a teljes rendszer mukodese is.

@Shadowbull:
"Igy van, ilyen autot nem az vesz, aki szamolgatja hogy mikor fog megterulni."
Így igaz, és bevállalja a béta tesztelést a csóróbbak helyett. Egyébként a hagyományos prémium autójával is gyakorlatilag ugyan azt teszi :-D

@magyar_ellenállás: Ez jól esett, köszönöm! :)

Azért örülök hogy az autóipar is feltalálta a melegvizet amit a vasutaknál már 100 éve alkalmznak.Hajtani villanymotorral érdemes,a belsőégésű csak az áramtermelésre kell.remélem egyszer kitalálnak valami hatékonybb áramtermelő eszközt mint a benzin motor generátor kombo.
Az atom hajoknál kisebb járműveknél nem megvalósítható:-)

A lejárt élettartamú akksikat napelemre kötve egy háztartás világítása szerintem (elvileg) még évekig megoldható lenne.

@GG81: maga az akkupack, a vezetekek, a villanymotorok, es a komplett hutesi rendszer plusz az vezerles onmagaban vagy 250-300 kilo pluszt jelentenek. ahhoz kepest nem is nehez.

Amint az ebbe a kategoriába eső elektromos autók száma eléri a párezret rá fogják terhelni a hasonló kategóriájú benzines fogyasztásának 45%-át jövedéki adóként. Mondjuk hivjuk "erőműfejlesztési hozzájárulás"-nak (c). Egye fene, legyen 40%, hiszen nálunk támogatják a környezettudatosságot...
Pessimist by experience

@Majdénmegmondom: Igyekszik az ember. Hála istennek a humort még nem tudták elvenni tőlünk. :)

@Shadowbull: igen, csodálkozom, hogy a környezetvédelem ennyibe kerül egy magánembernek.
te a tényről beszélsz, hog az akkupakk kerül annyiba, mint másoknál egy komplett autó, én meg sajnálom, hogy nem elektromos autóval járok, mert horror ára van.
a fenti jármű az ára miatt prémiumautó.

@Gyurma73: hamár magyar átlagfizu: havonta 50ezer Ft-ot félretéve (és akkor nettó legalább 350-ről beszélünk, ami átlagon felüli) hány év alatt gyűlik össze 12 millió Ft?:-D

Ha keresnék havi 1-2 milliót nettóban vennék egy ilyet.

Az én munkahelyem otthonról 14km-re van, vagyis naponta 28-35km-t megyek munkába-munkából, az év 250 munkanapján, városi-elővárosi utakon. Többnyire egyedül megyek, max az utolsó 2-3 kilométerre ül be mellém a két gyerek.

Erre tökéletes lenne ez az autó, ráadásul a gyárudvaron tölthetném is, hiszen jellemzően 8-9 órát áll a kocsi a parkolóban.

A 250x30km viszont csak 7500km, viszont a három és fél éves autómban 106ekm van, ami évi 35.000km-nek felel meg. A mostani viszonyok mellett kb 7-10 naponta tankolok, az heti 6-800km-nek felel meg. Ez már napi átlag 100km (!) bár lehet, hogy hét közben napi 50-60km van (pont elég villannyal), hétvégén meg egy hosszabb trip, benyával dúsítva.

Azt gondolom, mivel ez egy DRÁGA autó, 2 forgatókönyv lehetne:
1.) megveszi az, aki amúgy is tizenmilliót költene egy autóra (116d, 318d), ő viszont nem a fogyasztásra hegyezi a cerkát, tehát NEM a megtérülés érdekli.

2.) pár hónapig osztás-szorzás, napi kilométer-írás, statisztikázás, hogy meg is tudjuk, valójában mennyit és hogyan használjuk a kocsit. (szerintem ezt az emberek 80%a nem tudja. Én is csak most döbbentem rá, hogy az "egyenesen munkába + egyenesen haza" irány az éves futásomnak egyharmadát sem teszi ki...). Aki viszont ennyit számol(na), annak úgy sincs tizenmilliója autóra. :(

Az ilyen autók mindig egy elképzelt koncepció mentén terveződnek. Mindenre jó kocsi nincs, így minden kompromisszum fikázókat szül. A Prius nem jó autópályázni (ordít és sokat eszik), de városba sem, mert csak 2-3km-t megy tisztán villannyal. Ez az Opel kényelmes a pályán, de városba is jobb, mert az 50km-rel már lehet valamit kezdeni. Viszont kva drága. :(

Amúgy meg nem tudom, mennyi időre volt az autó a szerzőnél, de sajnos ÉN még nem találkoztam egyetlen olyan teszttel sem, ahol világosan kijött volna, mit is jelent a villanyautózás:
Hétfő reggelre telitankolni villanyt-benzint, aztán hurcolni egy területi képviselő/üzletkötőt körbe az országban. Megy-amíg-megy villannyal, aztán benyával. Este tölt, központban a meeting alatt tölt, tankol ha kell. Egy hét alatt belepörögne párezer km, de az valós, napi használati eredmény lenne, nem hülye elméleti matek, hogy "50km = nulla benzin, 70km 3,5L benzin", vagyis Győr-Bp 120km = 3,5L benzin = 2,9L/100km"

Aztán egy hétre befogni a t. szerző családi batárja helyett, hogy szokja a pestet, aztán kiderülne, hogy valóban elég-e az az elméleti 50km/töltés.

Rögtön "elválna a szar a májától", kiderül(het)ne, hogy esetleg egy 2.0 TDI, CRTD, DCI stb jelenleg még mindig takarékosabb(-e?), mint egy ilyen kombó-csoda.

@Gyurma73: a vasuti vontatas teljesen mas teszta, masok a korulmenyek, masok a kovetelmenyek.

Ott is inkabb kenyszerbol kezdtek el a hibrideket, hogy megoldast talaljanak az eroatviteli problemakra.

@Plumper: azért németben nemolyan ritka hogy egy mérnök,orvos,ügyvéd stb megkeres4-5000eurót.

Oké, értem én hogy napi 50km-es ingázásra jó. Nem füstöl, csendes, meg mittomén. De ugyanolyan nagy, négykerekű autó, mint a többi:

- dugóban ezzel is állsz
- parkolni ezzel is csak ugyanott (nem) tudsz

@Shadowbull: ezért érdekes hogy pl a kamionoknál sincs ilyen hajtásrendszer.hely lenne ott.

Csak nekem tűnik fel, hogy 160.000 Km 9 literes fogysztás mellett nem 18.000 hanem csak 14.400 liter benzint jelent???

Egyébként a 280 kg összterhelhetőség az 4 db 70 kg-os felnőttet jelent. Csomagok nélkül. Ha közülük valaki 90 kg, akkor valakinek ki kell szálnia!!!

Egyébként ez egy csodálatos műszaki megoldás. Azt leszámítva, közel 1800 Kg. Komolyan el tudja valaki képzelni, hogy a környezetvédelem és az energiatakarákosság nevében közel 18000 Kg-os átlagautókat fognak gyártani? Ezek normálisak????

A konnektoros kérdésen is kicsit átsiklottunk. Ha nincs otthon elérhető dugasz a garázsban, akkor mégis hol lehet manapság feltölteni? Mélygarázs nem, egyrészt ha havi 10 rugós villanyszámlát generál az illető, akkor hamar letiltáják, másrészt ha már 2-3 ampera is abban a mélygarázsban, akkor meg kell verekedni a konnektorért.

@protézisesh: ez így van egy 300 ezer forintos citroen ax dízelhez képest sosem jön be.de nem is ugynaz a célközönség.

@Gyurma73: De, van:
www.daimler-technicity.de/atego-bluetec-hybrid/

Kapni tudtommal egyelore nem lehet, de egy zart ugyfelkornek mar kiszallitottak egy kisebb szeriat, es most tesztelik.

Ha bármilyen lépést tesznek ami az embert függetleníteni az iráni olajtól az csak jó.
Entanollal talán megoldható a hajtása.

@montecavallo: hát erről szerintem a totalcar szerkesztősége sem tud:-)
Szivesen olvasnék egy hibrid kamionról,vagy egy buszról is bővebben.

@Gyurma73:

"Ha bármilyen lépést tesznek ami az embert függetleníteni az iráni olajtól az csak jó."

akkor járhatna az amperához egy kerékpár is

Az újkori gazdag hippik játéka ez pillanatnyilag, de semmi másra nem jó. Messze van ez még a szénhidrogének alternatívájától ...

szimpatikus a dolog, csak még mindig állítom, hogy hosszútávon drágább ez a dolog, de lelkem rá, ha végre hatékonyabb lesz, mármint évek alatt is megéri majd használni anyagilag, a benzines verdám betolom a garázsba hétvégi élvezkedésnek, A-ból B-be felőlem rabszolgák is vihetnek a hátukon csak jussak el.

@Gyurma73: az osszhatasfok csapnivalo, raadasul a kamion sokkal kevesebb aranyban megy stabil uzemallapotban mint egy mozdony.

@rekszem: igazából a kerékpár jó megoldás,csak egyenlőre kevesen tudnak 40 es átlaggal letekerni 50 kilómétert családostól:-)

@protézisesh:

Igen pont erről van szó. Egyszer valaki csinálhatna már egy teljes, a való életet szimuláló tesztet, rendesen felírva, hogy mikor mennyit ment, mennyi áramot, mennyi benzint fogyasztott, milyen idő volt, fűtött, klímázott, dugóban ült és így tovább.

A másik, hogy nem nagyon látni gyakorlati tapasztalatokat arról, hogyan vált be a kocsi a mindennapokban. Az, hogy leér az eleje, kellemetlen, de mi van, ha a remek itthoni utakon pl. felüti az alját, mondjuk az akkunál? Ki kell cserélni pár cellát, vagy vége az egésznek, mert felér egy GTK-val?

@Gyurma73: Londonban hibrid buszok jarnak:
www.tfl.gov.uk/corporate/projectsandschemes/2019.aspx

Stuttgartban mar 2009ben megindult a tesztuzem a Mercedes-Benz Citaro G BlueTec Hybrid-del, de az most nem tudom hol tart:
content.stuttgarter-zeitung.de/stz/page/2293755_0_6436_-mercedes-benz-citaro-g-bluetec-hybrid-neuer-mercedes-benz-hybridbus-im-praxistest.html

Anyag lenne boven.

@montecavallo: akkor csak itt hallani keveset ezekről.
Kár.

Csak én aggódom amiatt,hogy ha ezzel lerohadsz akkor egy egységsugarú autószerelő csak hümmögne felette?:D
Egyébként meg tetszik minden hibájával együtt,bár kétségtelen,hogy a Prius már egy kiforrottabb konstrukció és már túl vannak a gyerekbetegségeken.

@Plumper:

A zöld biznisz most az egyik legjobb üzlet. Közben nem oszt nem szoroz semmit, mert az amcsi nagyüzemek-kína-india egy nap alatt pöfög annyit, mint ez a kis ország ...

@karlmann: valószínű ha számítnának a kelet európai eladásokra álítható futóművet tennének alája.nyugaton nem divat a rossz út.

@Shadowbull: A buszoknal par evig ugy tunt, hogy a foldgaz lesz a nyero kornyezetbaratsag tekinteteben, mignem kijott egy olyan dizelgeneracio, ami takarekosabb volt, es jobb emisszios normakat teljesitett. Ki kell varni, hova vezet a hibrid-utca. Lehet, hogy sehova.

@montecavallo: ennek nem sok koze van a vasuton alkalmazott hagyomanyos dizel-elektromos hajtaslanchoz. Itt van akksi, ott nincs.

@Gyurma73: "Ha keresnék havi 1-2 milliót nettóban vennék egy ilyet"
Miért? Attól hogy valaki ennyit keres még nem hülye ;)

@montecavallo: dízelel is csak az a gond hogy az ultramodern Volvok közül a bkv nál nem egy kurvára füstöl.

Valaki azt magyarázza már el nekem, hogy az USA 110V-os áramával miért 8 óra feltölteni, ha Mo-n 4? Transzformátorról nem hallottak arrafelé? Ha szépen kértek 10000V-ra is feltupírozom nektek azt a 110V-ot, csak két (méretes) tekercs kell hozzá. A teljesítmény (watt) és a feszültség (volt) nem ugyanaz, gondolom az USA-ban is a biztosítékok adott teljesítménynél csapnak le.

@Gyurma73: Szoktak ezzel szamolni a gyartok, pl az orosz piacra keszult autok alatt mas futomu van (nem allithato, csak mas). Ampera-bol tenyleg valoszinutlen, hogy sokat adnanak el arrafele.

@Phrascarica: miért hülye,nem mondtam hogy nem lenne mellette még egy két másik autóm:-)

@Shadowbull: Lehet, a vonatokhoz nem ertek.

@montecavallo: végül is négy magasabb rugó nem olyan nagy összeg:-)

@Gyurma73: "igazából a kerékpár jó megoldás,csak egyenlőre kevesen tudnak 40 es átlaggal letekerni 50 kilómétert családostól:-)"

Miért? Simán megoldható napi szinten.
Csak délután kurva nehéz visszajutni a hegytetőre. :)

@Solaren:

Hát én eddig vidáman turkáltam mindegyik autóm motrterében, hajtókarcsapágyak ha kell 2 óra alatt cserélek motor kivételet nélkül.

De pont azt néztem a gépeken, hogy ebbe én bele nem nyúlnák, eleve belenyúlsz kulcsal csinálsz egy komolyabb rövidzárat vagy leég a verda, vagy téged csap agyon az áram.

Nincs ezen mit számolni, ilyen összetettség mellett és ilyen áron ez nem versenyképes.

Pláne nem ha hasonló méretű családi autót egy jófajta dízellel felszerelve megkapsz feléért, ami elvisz 5-6 literrel bárhová, és ehhez képest még szinte inygen javítható.

Egy pozitívuma van: SZÉP!

@Gyurma73:

mondjuk ha az évi 20.000 km egyharmadát kerékpárral teszi meg az illető, akkor a bő 7 milliós extra beruházás helyett elég mondjuk 150.000 Ft is hasonló méretű spóroláshoz, mint amit az ampre nyújt. És akkor még a család is vihető a 40 km-re lévő tescóba.

@Gyurma73:

Buszok vannak nemrég volt tesztüzemben több városban pl. a volvo féle gyártmány. Nagy tolongás nem volt a volánok részéről érte nagyjából 3-4 credo-t vehet egy árán.
iho.hu/hir/beutato-volvo-7700-hybrid
www.origo.hu/auto/20110804-a-bkv-teszteli-a-volvo-hibrdibuszat-budapesten.html

@magyar_ellenállás:

eletromos kerékpárral állítólag kifejezetten üdítő érzés hegyre menni :)

@Dr. Bélus___: ...és menyibe kerülne egy ilyen tekercs 110V->230V 16A?
...és ezt vinnéd minden konnektorhoz? Akkor már tényleg csak egy személyes lenne a verda.

@Gyurma73:
Az, hogy azokat sem tartják rendesen karban, nem a busz hibája...

Ez az Ampera biztos jó... Dísznek néhány Opel szalonba. Épelméjű ember nem hinném hogy adna érte ennyi pénzt.

Megint zajlik a számolgatás, elméleti okoskodás, csak az maradt ki a cikkből, hogy van Amerikában nem egy tulaj, aki már 10.000 mérföld (16.000 km) fölött jár, és még mindig az első tank benzin lötyög az autóban.

Ahhoz képest, hogy Papp Tibi írta . . .
Egész jó a cikk.

@Phrascarica: Látom nem sikerült felfognod a komment lényegét. a 110->10000 csak egy sarkított példa volt, a valóságban nem kell transzformátor! De ha kéne, akkor is az van, h 110->10000 hatalmas tekercset igényelne, de a 110->220 olyan picit, ami simán befér a verdába....
Tudod, a valóság az, hogy azt az akkut bármelyik hálózatról fel lehetne robbantani, ha az elektronika nem szabályozná a töltést - ergo nem a feszültségtől függ a töltési idő, hanem hogy mit bír az akku.

@rekszem:
robogóra nem képesek legtöbben átállni.
(most mindegy miért, hogy nincs motiváció, vagy az adott út forgalma, vagy egészségügyi ok, időjárás, kényelem)
Alapból a megszokott rutin a biztonság, meg a viselkedés minták meg faxtudja milyen hülyeség, csordaszellem.
Meghát ugye nagy piac és nem tudnak mit kezdeni már a saját maguk által kreált fogyasztóikkal - ezen igényeknek megfelelni akarás szép példája ez az autó.

@Dr. Bélus___: Én tegnap ki is próbáltam.

A ceruzaakksik töltőjét a napelemes rendszerre kapcsoltam rá. 12 V-os az is, de nagy az áramerősség. Fel is töltötte pillanatok alatt a 4 cerkát, igaz, jó melegek lettek, és a töltő is kinyiffant. :)

@shinichi:

Te vagy az egyik marketingese a forgalmazónak? v.mi jobb hanta kellene, mert ezt nem veszi be senki.

@Viktus: Bárcsak az lennk. Egyébként nem hanta, tény. Utána lehet nézni.

Illúzió, illűzió és megint csak illúzió.

Nyugodtan feltételezve, hogy a villamos energiát nagyrészt fosszilis forrásból nyerjük, kijelenthető, hogy ez az az autó, ami a belvárosban megy, de a külvárosban büdös. De ez is csak szélcsendben igaz...
Amíg a zöldek sikeresen keresztbe tesznek a vízerőműveknek, meg a nukleáris energiának, addig ez csak rosszabb lesz.
A Nap és szélenergia hasznosítás is elrettentően drága.

Aztán: teljesen biztos vagyok benne, hogy a villamos energia termelés nincs felkészülve a villanyautók okozta többlet fogyasztásra. Arra persze igen, hogy a megnövekvő kereslet esetén azonnal árat emeljenek.

A számításból nem csak az akku "kopás" maradt ki, hanem a töltés-kisütés teljes ciklus-hatásfoka. Sajnos, energiát magunkkal vinni még mindig benzin formájában a leghatásosabb - némi iróniával még azt is mondom, hogy az legalább egyre könnyebb teher, ahogyan fogy, míg az akksi tömege szinte változatlan...és nagyon sok.

A megoldás a Napenergia minél szélesebb körű hasznosítása, legyen szó közvetlen fotovoltatikus rendszerekről, vagy a szélről - bizony, közvetve az is Napenergia.
A nukleáris erőművektől sem kéne beszarni, csak nem idiótákkal üzemeltetni.
Egy szebb világban ez az autó szinte kézenfekvő választás, magában hordozza a fejlődés lehetőségét. Már csak a szebb világ hiányzik hozzá...

@Q-match:
... mondom a diktatúráé a jövő :-DDD
máshogy nem lesz semmi polemizáláson kívül. :-DDD
... tessék a bizonyíték: Kínai Népköztársaság ...na :-))

@Dr. Bélus___: "ergo nem a feszültségtől függ a töltési idő, hanem hogy mit bír az akku. "
Nem, egészen, inkább arról hogy mennyit bír ma egy átlagos konnektor, mivel az áramot nyílván transzformálni kell és az benne van az autóban amúgy is, de a átlag magyar 230V-os konnektor az bizony csak 16A-t bír és gondolom az átlagos amerikai konnektor is ugyanannyit és azt is gondolom hogy fel lehet tölteni 400V-ról is 1.5 óra alatt.

@apukka:

így van

ez az autó a hosszútávú és komplex emberi gondolkodás tökéletes csődjének bizonyítéka

@shinichi: elhiszem, az én utazási profilomnak is megfelelne egy ilyen autó, elég ritkán megyek 50 km-el többet egy huzamban, és közte tudnék tölteni is.

Amúgy a maximum 280 kg-ot több mint 1700 kg-os szerkezettel mozgatni az vajon a technológia csúcsa?

A 10KWh/100Km csak nekem tűnik kevésnek???????????

A lehengerlő gyorsulás ellenére ... Hátul lényégesen (lényegesen) keményebb lábakon áll, de kanyarban amúgy is inkább a kis gördülési ellenállású gumik sikítása veszi el az ember (+ kedvét) a sportos tempótól.

@Phrascarica:
gyakorlatban (az átlag felhasználónál konkrétan) nem lesz gond a töltési idővel, mivel iccaka :-) rádugja a plugra mint a mobilját. (lásd okosteló napi rutin)
(gondolom kisebb töltőáram elég lesz a valóságban)

Oké, a GM kihozta a technológiából a maximumot, de - lássuk be - ez még mindig nagyon kevés és nem gazdaságos. Drukkolok egy alternatív hajtásnak, de az 1,7 tonna hordoz 280kg-ot nem hinném, hogy előremutató volna, mert ennyi áram a világon nincs, mint ami pár millió ilyen kocsi használatához elegendő. Vagy ha volna, vajon honnan volna? Na ugye. És vajon mennyi veszélyes hulladék termelődik ki ebből az 1,7 tonnából? Nem elméletben, gyakorlatban. Ugye értitek...

@mikrovp:
hosszabb ciklusokra köll tervezni, meg átállítani a fogyasztói bréjnt, hogy nem cserélünk óttót 4 évente.
(mint a zusaban akik 20 évig használják amit megvettek)

@askodas: csak mint ahogyan 160.000 km-re a 9 literes fogyasztással számolt 18 ezer liter kicsit soknak.....

Nekem tetszene, de még nyaralni sem lehet elmenni vele, annyira pici a terhelhetősége.

@googyi: jah, a 215-ös gumi is a spórolás jegyében! :-DDD

@apukka: na ez világos, én is így gondolám, de nem erről van szó. Inkább arról, hogy 1,7 tonnát mozgatunk, és ahhoz energia kell. Sok-sok energia, amit most kőolajból szerzünk, amit hivatalosan utálni kell, meg félni, hogy elfogy, a villany tisztábbnak meg olyan zöldebbnek tűnik, de nem az, mint ahogy egy ilyen bonyolult kocsi előállítása se környezettudatos eksön. Szóval zsákutca.

@Gyurma73: "nem oszt nem szoroz semmit, mert az amcsi nagyüzemek-kína-india egy nap alatt pöfög annyit, mint ez a kis ország ..."
Mondok durvábbat, a google szerverparkjainak áramellátása (üzemeltetés+hűtés!) jelenleg annyi CO2-t termel, mint a polgári légiközlekedés...

@apukka: "(mint a zusaban akik 20 évig használják amit megvettek) "
Pont nem jellemző, bár nekem is van olyan USAbeli ismerősöm aki most morfondírozik a 21 éves Acurája lecserélésén aminek első tulajdonosa, csak hát ott is válság van.

@protézisesh: "Mondok durvábbat, a google szerverparkjainak áramellátása (üzemeltetés+hűtés!) jelenleg annyi CO2-t termel, mint a polgári légiközlekedés..."
Több értelme is van :)

@rekszem:

Törésteszt ... ha meg az egész modern anyagokból van 30 milka amiért már a fanatikus zöld idióta se venné meg ...

Majd a ha a meghajtásához szükséges áramot is környezet kímélő módon állítják elő, akkor lesz majd igazándiból zöld autó.
Addig meg max. csak marketingfogás GM számára, nem több...

ez is olyan mint a smartphonok
ugy fejlodnek hogy egyik naprol a masikra mar oskovulette valnak meg kell varni esetleg gyujtogetni es venni kesobb
ma meg sok kompromisszumot kovetelnek de ez is egy lepes az evolucioban.

a smartphonoknal szerintem meg egy par ev es kitomboljak magukat procikkal es a platformokkal es akukkal
rajonnek hogy lehet megoldani hogy szupergyos legyen kompatibilis amivel kell es ne kelljen a masik zsebben toltot hordozni mert elviszi az aksi egy hetet is
vagy netan napelemet tesznek a kijelzo moge meg egy orakehoz hasonlo mehanikat ugymond "range extendernek" es meglehet hogy tolteni sem kell

@Phrascarica:
no kérlexépen akkor "neki" gyártják pointosan.
(ő és a hasonlók lehetnek a célcsoport)

Szerintem szükség van az ilyen fejlesztésekre, az Ampera kifejezetten tetszik.

De soha nem vennék semmilyen villanyautót, mert simán szétlopnák. A vasúti fényjelzőkből is kilopják a színesfémgyűjtők az akksikat, most képzeld el a kirakott lomokban réz után turkálók hada között egy ilyen értéket! Azonnal menne a hulladéktelepre, darabokra tépve.

@Astra44kW: Áram a kilincsbe?

@apukka: USAban meg főleg nem nagy okosság kis autót venni nagy pénzért, mikor van nagy autó is kis pénzért, és utána olcsó benzin helyett szenvedni a hosszabbítóval.

Addig is maradok az Astra F-nél. A család befér, városban 7 liter alatt eszik. Csak őt is kezdi enni a rozsda így tinédzser korban :(

@magyar_ellenállás: mi értelme van egy műanyag kilincsbe áramot vezetni? Még ha a kilincsbe lenne az akku :)

56km...
1 tőltéssel?
Bámulatos hol tart már a tudomány...

"mondcsak el megint, hogyan lehet bérkabéllel földrengést megelőzni?"

300mérföld/tőltés. Az már valami.

"ha 8 év garis, akkor pedig tovább adom 7,5 vagy 8 évesen."

Sejted-e, hogy mennyi lesz ezen autó értéke 8 évesen, az akksi garancia lejárta után 1 perccel?

@Phrascarica:
arra gondolok aki:
kertváros, előváros, esetleg nyugdíjas, vagy anyuka iskolába, fodrászhoz, vásárolgatni megy vele - azokat talán ráveszik könnyebben a "tesztelésre".
Úgyis nyírja a füvet :-D, ha nem jön a csekk :-D
tehát van hosszabbító (lassabb töltéshez nem kell 3 rázis )

Ez a kocsi kb semmire nem való. 5 ajtós, látszólag "családi", de a 310 liter csomagtér és a 280Kg -vicc?- terhelhetőség miatt csak erős kompromisszumokkal használható. Ehhez képest még drága is.

A számítások papíron nagyon jól mutatnak, a de ki engedhet meg magának 43e euróért egy második autót? Mert első és egyetlen autónak ez kevés.

Akár már ma is megtérülhet? Kinek, hol? Hol tudom tölteni? Mondjuk ha Pesten a belvárosban bérházban lakom és az utcán parkolok mindig máshol, ahol épp van hely?

Ha társasházban/panelban lakom és ott parkolok, ahol éppen sikerül? Lelógatom a 100m-es hosszabbítót a tizedikről?

Kell ezeknek az autóknak és a hozzájuk kiépülő töltő infrastruktúrának még 5-10 év, hogy valódi alternatívát jelentsenek.

@Viktus:

tök minegy miért, a lényeg, hogy 1700 kg feletti járművet gyártanak, ami 280 kg-ot tud elvinni

az elektromos autózással a hosszútávú autokázásnak vége lesz, ez hidd el

lesz majd 400 kg-os, 20 lóerős villany autó amivel elmész budapestrő maximum a velencei tóra meg vissza, max. 50-70 km/h sebességgel

minden másra marad mondjuk a vasút, esetleg olcsó autókölcsönzéssel kiegészítve

A teljesen elektromos hajtasu, es iden osszel megjeleno Tesla Model S ezt reggelire megeszi :P

input: www.teslamotors.com/models/options

@csintapala:

szerintem sohasem tud egy ilyen infrastruktúra kiépülni

ha 4 óra a töltési idő, akkor legalábbis semmiképpen sem, gondold el, este 9-kor hazajössz, akkor kell a városban egy konnektor, ami éjel egyre tölti fel

na most ha vetésforgóban nyomjátok, akkor te éjjel egykor lejösz és lekötöd róla, odébbparkolsz, a soron következő meg a helyedre áll..... ugye nem túl életszerű

a kútnál is fura lenne már akár csak a 30 perces töltés is napi szinten, mert ha monduk előtted van 10 ember......

ez akkor működhetne, ha a városban minden egyes parkoló helyhez (külvárosi részeken is) lenne egy elektromos kiállás, ami szerintem nem megvalósítható

Teljesen jó ez(majdnem)! A hatótáv mindenképp, az ára semmiképp. A "kis big block" motor azért van benne szerintem, hogy munkát adjanak más GM üzemnek. Mert más nem indokolná szerintem.

És a sok "mókusvakító köcölle" sem hiányozna a legtöbbünknek, több milliókért, helyette inkább legyen pl.könnyebb LiFePo akku benne. És nem kellene sportosnak se lennie, helyette legyen könnyebb (kisebb motorok) és valóban 4 vagy más célközönségnek valóban 2 személyes +személyenkénti csomagok. Legtöbben nem sírnánk el magunkat ha csak 15mp alatt lenne százon. Ha az árban NAGYON meglátszana én 20mp körüli 0-100-zzal is beérném.

@csintapala:
most ha mondom megsértődsz, de neked lenne az elektromos bringa az autó mellé amit fel tudsz vinni.

@zeddez: És melyik árát akarod, de méginkább fogod kifizetni? Ha egyikét sem, akkor nem mindegy? :-D

@rekszem: amennyiben a városban sem az utcán parkolnánk már, hanem mélygarázsokban, parkolóházakban, akkor megvalósítható lenne, bár elég erős rendszerek kellenének, hogy elviseljék az áramot ami átfolyik rajtuk egy éjjel alatt.

másrészről viszont a külvárosba szerintem teljesen életképes, főleg az amerikai viszonyokat tekintve ahol rengeteg embernek van garázsa

@zeddez: ha lesz hozza eleg hosszu kabeled, akkor igen.
valamint joval dragabb lesz mint ez.

Érdekelne, hogy mikortól számít majd adócsalásnak a használata.

És amiről senki nem beszélt még. Európában a köcsög kormányok úgy rárepülnének az áram megadóztatására, mint a huzat.Valahogyan biztos elérnék, hogy ne tudd fillérekért (= mai árakon) tölteni.Ez megint rúg egy nagyot az emberek autóba invesztálási kedvén...

@geegee: abban a pillanatban, amikor erezhetoen csokkenni fognak a jovedeki adobevetelek az elektromos autozas terjedese miatt, be fogjak vezetni a kozlekedesi celu aramhasznalat megadoztatasat. Muszakilag valoszinuleg megoldhato.

Ez most egy kegyelmi idoszak, de nem fog sokaig tartani, ha novekszik majd az arany.

Nagyon elvetélt ez a kocsi, az érződik rajta hogy az autógyártók nagyon elaludtak, nem vették komolyan a toyota hibrides törekvéseit és most hogy a prius bebizonyította hogy lehet használható hibrid autót gyártani, mindenki igyekszik ráakaszkodni a sikerre. Részben mindenféle gagyi álhibridekkel részben ilyen túlbonyolított, az eredeti célt szemelől tévesztő konstrukciókkal.

Az amperán látszik hogy az volt a cél hogy csináljanak egy hibridet ami nem olyan mint a prius, azért hogy a marketing részleg úgy álíthassa be hogy ez valami forradalmi újdonság amivel a gm az élen jár nem pedig egy évtized lemeradással próbál valahogy beszálni a hibridek piacára.

Az eredmény egy feleslegesen túlbonyolított, méregdrága szinte használhatatlan, autónak látszó tárgy, ami még csak nem is környezetbarát, sőtt komolyabb környezetszennyezést okoz mint egy hasonló méretű benzines kocsi.

Az egy dolog hogy magyarországon és a világ nagy részén töltve fosszilis és nukleáris eneriát használ, tehát a kőolaj és földgázfüggőséget nem igazán csökkenti. Ráadásul mire az erőműbe táplált földgázból a kereket hajtó teljesítmény lesz az összhatásfok rosszabb mintha azt a földgázt egy mezei belsőégésű motorban égetnénk el.

Az igazi horror az öntömeg. Egy 1800 kilós eszközt használni 240 kiló mozgatására a metestesült pazarlás, ennél környezetkárosítóbb járművet nehéz elképzelni, pláne ha csak egy 80 kilós ember ül abban a 1800 kilós kocsiban...

remélem keveset adnak el belőle és gyorsan eltűnik a süllyesztőben.

@el-enor:

el tudod képzelni, hogy az összes autót a föld alá vigyék egy már meglévő nagyvárosban, belátható közelségben minden kapualjhoz?

szerintem sem technikai szinten, sem anyagi szinten nem lehet megvalósítani

a külvárosban meg az a szívás vele, hogy oda pont a benzines jobb lenne, nagyok a távolságok is, nem is pöfög az autó a dugóban, stb.

na meg nem fejleszthetnek a csak a külvárosban lakóknak, és még ebben az esetben is kénytelenek lennének a benzinmotort a kocsiban tartani vész esetére, hogy haza tudjon jutni

a kőolaj nem véletlenül robbantotta ki az ipari forradalmat, még egy ilyen olcsó, és könnyen tárolható, szállítaható energiaforrást nem fog találni az emberiség

@csintapala: Magyarországon valóban nem.De Nyugat -Európában már lehet.Csak itt nálunk is bérelhet az ember dedikált parkolóhelyet.Gyakorlatilag minden nap ugyanott állsz, és ha elmész valamerre, senki nem áll be a helyedre...De ez elsősorban kultura kérdése is.És már van most is elektromos csatlakozási lehetőség a motorfűtéshez.Szóval nem reménytelen, de odahaza még odébb lesz, az biztos.

@Shadowbull:

elektromos autók tömeges elterjedése esetén egészen biztosan jövedéki adós lesz az áram

amúgy az lopáson és zsebek tömögetésén túl ne, lenne se jelzőlámpa, se úthálózat, se felüljáró, se semmi, ami kell az autók használatához

@rekszem: Neked is mondom, van már ilyen, éltem ilyen városban.Persze a 16A/250V kurva kevés akkut tölteni.A vezetékek méretezésének gondját(karvastagságú kábelek autós kiállásonként) biztos nehéz és drága lesz megoldani.

Emberek, értsük meg: egy 1700kg-os kocsi 280kg teherbírással, plusz előállítandó elektromos energia igénnyel, plusz töltőállomás-infrastruktúra kiépítési igénnyel akkora bazi ökolábnyom a Föld testén, hogy nem realitás. K+F tevékenységnek oké, de tömeggyártásnak nem.

Azért az összehasonlításban nem árt megjegyezni hogy egy villanymotor gyakorlatilag nem kopik el.szerintem a modern dízelekre rengeteget kell költeni egy bizonyos km felett.
Szóval a villanymotor élettartamát is érdemes megnézni.

@Shadowbull: Így van, nagyon jó eséllyel...

@rekszem:

Ez is lehetne könnyebb csak nem teljesítené a Euro NCAP szaron az öt csillagot.

@Shadowbull:

Nem nagyon fog ez bekövetkezni, mert ez nem alternatíva. Mire meg ténylegesen gond lesz a szénhidrogén utánpótlással elő fognak állni értelmes alternatívákkal. Most még senkinek nem érdeke az autógyártóknak sok felesleges kiadás lenne átállítani az egész iparágat nem is beszélve arról, hogy mindegyiknél a háttérben jelentős részvénycsomagokkal rendelkeznek az olajállamok befektetői.

@rekszem: ezek szerint nem sikerült eléggé árnyalnom, én sem tartom elképzelhetőnek, hogy a belvárosban mindenhol föld alá tudjuk vinni a parkolást, a külvárosban pedig nem csak napi ingázásra használja az ember az autót, hanem az igazi ámerikai a szemét kihordására is, és az ő személyükben simán látok erre vásárlóvevőt, anyuka iskolába vigye a gyereket, meglátogassa a barátnőjét, stb. ( tény, ahoz ára kicsit meredek, de bízzunk abban, hogy eljutunk majd oda, hogy az is lejjebb megy, holott az is igaz, hogy erre a célra már feltalálták a priust )

@Shadowbull: ha otthon termelsz áramot szél,nap stb erőművel kikerülheted:-)

*vásárlóerőt... mekkora hülyeséget írok, hogy " vásárlóvevőt"

@mikrovp: f astra sem bír hivatalosan 500 kilót el.
Mégis megoldják két erősebb rugóval és máris bírja plusz az utánfutót.
A legtöbb kocsi többet bír mint a hivatalos,szerintem ez is csak akkor már nem teljesíteni a gyári futásértéket.

"Olyan garanciát is kitaláltak rá, ami a felfoghatatlan értékű nagyfeszültségű rendszer és akkucsomag miatt aggódókat lenyugtatja. Ezekre ugyanis nyolc év, vagy 160 ezer km a garancia"
Csak én érzem furcsának ezt a dolgot? legyen az ampera 15 misi. Kb. 20 misi egy S5 Audi, ami ugye drágább. Arra miért nem lehet 8 év garit adni? tudom, nem GM de a GM-nek is van 20-30 milliós benzinese.
"felfoghatatlan értékű nagyfesz rendszer" ugyan már, a mai prémium benzinesekben legalább ilyen felfoghatatlan értékű komponensek vannak :-)

Amíg tonnák mozgatnak 80 kilós embereket addig nem lesz előrelépés.

Imádom az ilyen cikkeket. Majd 10 évre visszamenőleg (majdnem)ugyanazok a hülyék szó szerint ugyanazokat a baromságokat nyökögik be hozzászólás gyanánt. Ebből is jól látszik, hogy a síktudatlanság és az idiotizmus örök. :)

@apukka: "most ha mondom megsértődsz, de neked lenne az elektromos bringa az autó mellé amit fel tudsz vinni. "

Nem sértődök meg, de nem is igazán értem mit akarsz mondani. Nekem nem kell elektromos bringa, autóról szólt a cikk amit más autókkal hasonlítok össze. Villanyautó (vagyis plugin hibrid) nekem majd akkor kell, ha nagyjából kompromiusszumok nélkül ki tudja váltani a benzinest/dízelt:

- belefér 4-5 ember és a csomagja
- elmegy ~500Km-t egy szuszra villannyal (és a benzinmotor tényleg csak "végszükségre" kell)
- fel lehet tölteni bárhol 10 perc alatt

Ha kis városi gyöszt akarnak gyártani, ami csak oda való korlátozott képességekkel, akkor ne egy ál-családi monstrumot gyártsanak, ami 1700Kg és szinte csak az önsúlyát bírja el. Csináljanak kis 2 személyes elektromos smartokat, építsék ki a városi gyorstöltő hálózatokat, hogy az átlagjános a panel parkolóban vagy a 8ker bérház előtt parkolva is tudja tölteni. Akkor lesz értelme. Ez az ampera se nem városi, se nem családi, se semmi. Egy guruló techdemó, itt tart a tudomány a GM-nél, megmutatták, hogy tudnak ilyet is, csak én nem értem a lényegét.

@Gyurma73: Csak nem azt akarod mondani, hogy a gyári, 43ezer ajrós kocsit meg kell patkolni???

www.youtube.com/watch?v=BAMniyGlcaA

@Shadowbull: a csucs kivitel dragabb is, meg az mar 4.5sec alatt kilon van, ami eleg sok autonak bekoszon, de a fapad modell ami szinten tobbet ad a Ampera-nal "csak" 50kUSD
Es nem "csak" 50km-t tud menni egy toltessel, meg mintha a bodeja is kicsit nagyobb is lenne utastere is van, csomagtartoja is.

Egy szonak is 100 a vege, a Ampera ez mellett maris nem alternativa annak, aki azt is meg tudja venni.

Ampera-val az a "baj", hogy kell bele e benzinuzem is, benzinmotorral bolygomuvel elektromos modban csak meddo suly, amit cipelnie kell az akkuknak.

GM EV1 mar 15 evvel ezelott is elment 160km kesobb 250km-t is egy toltessel... Ampera innen nezve egy visszafejlodes csak.

@Shadowbull: "PSD-je zsenialisan egyszeru. "
psszt, végén még meghallja. ;)

@mikrovp: aki ezt veszi annak elég lesz.nem hinném hogy családok fogják venni.üzletemberek ,híresek 2.autónak.
Erről is szól ez az autó.

A kalkuláció sajna nem számol a plusz 6,5M jelenértékével, azaz hogyha nem autóra költjük, hanem mondjuk bankba tesszük tegyük fel 8%-os kamatra, akkor 8 év múlva ~12M csücsül a számlánkon!
Ellenben ha autóra költjük, akkor az már kb 0Ft-ot ér az autó értékvesztése miatt...

@Plumper: "a fenti jármű az ára miatt prémiumautó."
fogalomzavarban szenvedsz.

@Gyurma73: próbálkoznak azért.
iho.hu/hir/ez-lehet-a-jovo-tehertrolik-az-autopalyakon-120509

@Gyurma73:

Nem kerülheti v.mi huncutság már most is van azokkal :P

@Shadowbull: Nem kell semmilyen műszaki megoldás ahoz hogy a kocsiba töltött áramot megadóztassák, tekintve hogy egy villanyverda töltése jelentősen nagyobb áramfogyasztástt eredményez mint egy normál háztartásé, ezért csak annyi a teendő hogy a háztartásokra jellemző elektromos kwh fölötti fogyasztásra automatikusan ráverik a külön adót.

de nem csak adó fog rámenni. a villamosművek sem sokáig lesz olyan jófej hogy ingyen adja az áramot a villanyautókhoz. Amint tömegesen elterjednek ő is rá fog tenni plusz díjat az autóba tankolt áramra. Gazdasági törvényszerűség, hogy amiért egyszer megadtak a fogyasutók egy bizonyos összeget azt később is megadják.

Az autónál azért tankolsz hogy megtegyél x kilométert. ennek van egy ára. Ha az energiahordozó változik is, ugyanakkora távolság megtételéhez szükséges energiáért ugyanannyi pénzt el lehet kérni, tehát hosszútávon 100 kilométer megtétele ugyanannyiba fog kerülni akár benzinnel megy a kocsid, akár villannyal, akár véreshurkával.

lásd dízel, ami 20 éve jóval olcsóbb volt mint a benzin, most hogy divatba jöttek a dízelkocsik ugyanannyi mi8nt a benzin vagy még drágább.

@montecavallo: "Ki kell varni, hova vezet a hibrid-utca. Lehet, hogy sehova."
egyértelműen zsákutca. :)

@wajzy: "Régen mindenki parázott a Prius akksija miatt is..."

Szó se volt ilyesmiről, hogy mindenki. Csak a nagyon idióták paráztak, azok akinek halvány fingjuk sincs semmiről sem, de azért beleugatnak. No ezeket látod most is az egyik elmebeteg baromságot a másik után behányni ide. :)

@Körömcsiga: ott a pont. de amíg a hülyék meg nyomik is kapnak jogsit, addig kell a vastag és nagy lemezfelület.

@Rocko-: ez mekkora ötlet ,áramszedőt rakni az autópályákra.
Nem is hallottam még ilyen troli kamionokról.
Innen akár bárki szedhetne áramot.
Ezek az amerikaiak tényleg komolyan gondolják:-)

@Rocko-:

Persze, hogy zsákutca, mert önmagában a szénhidrogén felhasználás tekintetében még ez az autókázás a legkevesebb.
Ott a teherforgalom kamionok-hajók a repülés a sok elégetett kerozin ... nem is beszélve a szénhidrogén tüzelésű erőművekről.

@Viktus: itthon igen:-) de külföldön termelhetsz áramot.

@misi107: Gratulálok, ma Te vagy itt a legsötétebb bunkó. (Közvetlenül Rocko-val holtversenyben :)

@Phrascarica: Meddig tart egy homasitás drótot odahúzni?

@Nick Leeson: Aham, aztán nehogy 5 éven belül nagyott nézz, az autózás ugyanolyan luxus lesz mint volt az 1900-as években.
Az olaj ára miatt.

@Viktus: Pedig a helyzet az hogy a kitermelt kőolaj 60%-át a közúti járművekben használják el.

A hibrid nem zsákutca hanem a fejlődés egy állomása. Jelenleg ez a legjobb módszer a környezetszennyezés és a fosszilis energia fogyasztás csökkentésére.

Persze nem az ilyen amera típusu borzalmak...

@Viktus: "elő fognak állni értelmes alternatívákkal."

peldaul?

"nem is beszélve arról, hogy mindegyiknél a háttérben jelentős részvénycsomagokkal rendelkeznek az olajállamok befektetői. "

Ja, konteozunk? Nem tudtam.

@Gyurma73: ezt egyreszt kevesen fogjak megtenni, mert a tobbsegnek erre se penze se helye, masreszt eleg csak az autok muszaki kialakitasat ugy szabalyozni, hogy csak leplombalt csatlakozol lehessen tolteni. Meg lehet ezt oldani ne felj, meg is fogjak.

@Shadowbull: LOL! Bömbösgörény, 8 évvel ezelőtt ha valaki kiejtette a száján a PSD szót egyből okádtad az epét rá, hogy milyen idióta barom, hiszen olyan nincs is, és különben is "abibridegyzsakutca" hiszen a hidrogén és a bioüzemanyag a jövő! LOL! :) Azóta csak a Toyota több 3 millió hibridet adott el. ROFLMAO! :) Manapság HAVONTA több mint 100 ezret adnak el csak Prius-ból! Nem rossz teljesítmény egy olyan szerkezettől, ami nem is létezik, és totális zsákutca igaz? LOL! :D
Persze akkor is pontosan ugyanolyan síkhülyén ugattál bele a dolgokba mint minden más alkalommal azóta is, hogy a leghalványabb fingod sem volt arról, miről is hadoválsz össze-vissza. LOL! :)

úgy tudom az eddig telepített 4-5 EON elektromos töltőnél most még ingyen "tankolhatunk"..ha így is kalkulálunk, akkor?

@Gyurma73: "Azért örülök hogy az autóipar is feltalálta a melegvizet amit a vasutaknál már 100 éve alkalmznak."

Én is nagyon örülök, hogy valaki 100 ezredszer is benyögte ezt az egetverő hülyeséget. Csak az a kár, hogy a mozdonyokban alkalmazott megoldásoknak ehhez az ég világon semmi közük sincs.
Szeretnél még mondani valamit, amivel még nagyobb hülyét csinálsz magadból?

@PSD: Erdekes nezni ahogy a fantaziavilagod a valosaggal osszemosodik. Doki neni mit mond, eleg a gyogyszer amit kapsz, vagy kell valami drasztikusabb?
Sikerult mar kiguglizni, hogy mibol van a tesla roadster karosszeriaja?

Villanyautó akkor lesz számomra valami ha légkondival vagy fűtve és rádiót hallgatva elmegy 160 km-t. Viszont akármilyen szutyok tartalékmotort belerakhatnak, mert azt alig fogom használni. Inkább legyen kicsi és olcsó városi autó, mert 50km-nél távolabbra mindenképpen egy nagyobb benzinessel megyek.

@slowMotion: Igen, már nagyon vártam, hogy valamelyik mongolidióta benyögi ezt a hülyeséget! Ez szintén elmaradhatatlan gyöngyszeme azoknak a baromságoknak, amiket a tudatlan, gondolkodásra teljesen képtelen gyökérfejek minden alkalommal beköhögnek. :)

@PSD:

sajnos a hibridek nem azért bizonyultak zsákutcának, mert nem adtak el sok prius-t

hanem azért, mert a teljes gyártási és használati életciklust nézve a környezetre gyakorlatilag károsabb, mint egy hagyományos autó

@Shadowbull:

A szakik biztos tudják hidrogén stb. a villanyos autók ebben a formában nem jelentenek alternatívát ugyanis itt a legkevesebb, hogy Béluka ingázik a munkahelyére mondjuk Érdről-Pestre. A fogyasztás szempontjából sokkal lényegesebb gazdaságilag a teherforgalom. A repülők pedig nem fognak repülni, kamionok nem tudnak elhúzni 30 tonnát a vasút meg a távolsági teherforgalomban alternatíva. A hajók sem lehetnek mind atommeghajtásosak.

Nem konteo ezek a tények. Önmagában ez a gépjármű is amiről itt szó van csupán azon okból létezik, hogy legyen egy kis reklám prezentálni a "környezettudatosságot". Na meg prezentálni v.mit a dollármilliárdos támogatásért amivel aztán a politikus villoghat.

@protézisesh: "A Prius nem jó autópályázni (ordít és sokat eszik), de városba sem, mert csak 2-3km-t megy tisztán villannyal."

Óhh igen, még mindig vannak ilyenek akik nettó hülyeséggel állnak elő még 2012-ben is. :)
Ezzel szemben a valóság az, hogy a Prius kiváló autópályára IS, nem ordít, nagyjából ugyanannyit fogyaszt autópályán mint városban (mindkét helyen lényegesen kevesebbet, mint bármelyik másik hasonló méretű és nem teljesen elektromos autó), elektromosan meg akár sok 100 km-t is lehet vele menni, de ez teljesen lényegtelen, mert HEV és nem EV. Kurvára nem az számít hogy mennyit megy elektromosan, hanem hogy milyen költséggel és milyen szennyezéssel teszi meg 2 pont között a távolságot, abban pedig kategóriájában toronymagasan a legjobb.
Leülhetsz, elégtelen.

@PSD: szep lenne havonta 100k darabot eladnanak Prius-bol, ahhoz napi 3300db-t kene gyartni, ami orankent lenne kb 140db, meg ha tobb helyen is gyartjak egyidejuleg percenkent l-nek kene lejonnie szalagrol, ha meg csak egy helyen okadjak -es ugy tudom csajk egy helyen, japanban-, akkor 20-25sec-kent kesz kell lennie egynek. Ennyi ido alatt melos nem all ki vele a csarnokbol meg er vissza a kovetkezoert, meg fut le rajta a vegso teszt, akkorsem, ha csak ezt 10-12-n csinaljak egyidjuleg :P
Szamoljal mar, nem nehez.

Ennyit evente a 12 egy tucat occso fapad modelleibol ad el egy gyarto, amiket gyartanak nem mellesleg 5-6 helyen is egyszerre vilagon, nemhogy egy 2-2.5x annyiba kerulo bonyolult disz-hibridbol, amivel igazabol meg sporolni sem lehet, de legalabb draga.

Szeritned pl a VW mibol ad el tobbet, Passat-bol vagy Polo-bol?

@PSD: igazan? Mennyit eszik egy Prius 8M-s arert? Tan termeli a benzint?

@rekszem: "Komolyan el tudja valaki képzelni, hogy a környezetvédelem és az energiatakarákosság nevében közel 18000 Kg-os átlagautókat fognak gyártani? Ezek normálisak????"

Komolyan képes voltál ilyen hülyeséget leírni? Te normális vagy?

"Ha nincs otthon elérhető dugasz a garázsban, akkor mégis hol lehet manapság feltölteni? Mélygarázs nem, egyrészt ha havi 10 rugós villanyszámlát generál az illető, akkor hamar letiltáják, másrészt ha már 2-3 ampera is abban a mélygarázsban, akkor meg kell verekedni a konnektorért."

Sehol sem! Neked legalább is biztos nem. Tudod a normálisoknak ott vannak a nyilvános - és jelenleg még ingyenesen is használható - töltőoszlopok, amik most még az idő kb. 99.99%-ában üresen állnak. De neked ez nem jó. A mélygarázsba sem jó, mert már 2-3 veszekedő Amperást vizionálsz oda, mikor még 1 db-ot sem adtak el belőle. B+, ha minden sarkon 100 töltőpont állna rendelkezésre, Te akkor sem tudnál mit csinálni, hiszen mondjuk nem lenne kedved használni, vagy valami hasonló elmebeteg ok miatt nem menne. De ezzel nincs is semmi gond, hiszen így a normálisok még nyugodtabban tölthetnek. :)

@PSD:

Igen, de egy dízellel szemben az a fogyasztás most sem versenyképes ...

@Viktus: Idióta elődeid hajszálpontosan ugyanezt mondták a Prius-ra is. Azóta is rajtuk röhögünk! :)

@Gyurma73: lényegében megcsinálják a gumikerekes vonatot...

@Viktus: inkább a technológia zsákutca, de igaz: az autózás majdnem a legkisebb arányú CO2 kibocsátó.

Még jó pár ember azon van fennakadva, hogy mennyit nyom és mennyit lehet vele szállítani. Kíváncsi vagyok, ezt még hányszor fogom elolvasni a hozzászólásokban.
Apróság: családban autó: 1200 kg önsúly, 310 kg terhelhetőség. És egy szedánról beszélek.

Az irány nem rossz, 2-3 év múlva (akksik kapacitása ha duplázódna) akár értelmes opció is lehet 2. autónak.

Viszont: ha jól értem, ezzel nem tudnék lemenni a Balcsira, még Siófokra sem. Ez azért egyelőre durva, 13 milióért...

Arról nem beszélve, hogy Nyíregyházára még egy évtized múlva se?...

@PSD:

Te mennyi időt töltögetsz az utcán?

@PSD:

Te trollocska vizsgáld már meg mennyi priust adnak el globálisan, és mennyi egyéb járművet aztán puffoghatod tovább a baromságaidat.

@Viktus: Ezt csak a nagyon-nagyon-nagyon-nagyon hülyék hiszik még mindig így. Az elavul, fos, koromokádó, traktorhangú, és sokat fogyasztó koromdízeledet megbaszhatod a Prius (sőt más hibridek) ellenében is:

www.youtube.com/watch?v=ySR0flj6QnQ

@PSD: ennyi hülyeséget jézus mária...most keltél?vagy még álmodsz? :D:D:D:D

@PSD:

Nekem ne videókat prezentálj, hanem fogyasztási adatokat.
Nekem az octaviam nem okád kormot a sok fogyasztás az 5-6 liter gázolaj ... a prius is megeszi az 5 litert benyát.

@karlmann: Rengeteg ilyen teszt van már. Te nem tájékozódsz mielőtt hozzászólsz valamihez?

@Viktus: Jaaaa, hogy Te ez a fajta sötét hülye vagy? Bocs, akkor a Te szinteden válaszolok: akkor az én Prius-om meg 2 litert eszik meg 100 km-re benyából, így harmadannyit fogyaszt literre mint a szaros koromokádó oktáviád, energia egyenértékben meg még kevesebbet. Így jó lesz tahókám? LOL! :)

Csak én érzem úgyhogy ez az önlengés, nem más, mint a Zooopel forgalmazó fizetett reklámja? :)

véletlenül a közepén még a családi nap bannerja is ottvan :D

@Viktus: Akkor ugyanilyen idióta logikával én nyugodtan agyonlőhetlek téged az utcán, nem oszt nem szoroz, hiszen máshol sokkal több embert nyírnak ki ugyanígy. :)

@PSD:

Te trollocska, ha csak a környékeden mozogsz rendben van, úgy jó bár úgysem térül meg egyhamar, mert arra ott a tömegközlekedés ... Kormot pedig még mindig nem okád amivel meg több a szennyezés az nagyjából kiegyenlítődik azzal amibe az akksik gyártása során keletkezik a priuskádba ...

@Béza Dániel:
igaz, de ha ez az út az erőművi fejlesztèsek forszírozásához azt mondom progtesszív.
előbb poénkodtam a diktatúrával, de ebben a felállásban nem hiszem hogy itthon lesz pl nukleáris fejlesztès. finoman fogalmazva elveszik a gyermek a sok bába közt :-)

egyébként a kisautok is 1,2-1,4 t között vannak jelenleg, ettől tény hogy egy monstrum.

@PSD:

huh... konkrétan minden kommentedben lehülyézel valakiket, de közben annyi baromságot írsz össze vissza, amit a többi kommentelő együttvéve sem :D

gondolom vettél egy priust (vagy legalábbis álmodozol róla), és most akkor istencsászárnak gondolod magadat, hogy már a tükörbe nézve is elnyomsz egy csókolomot :D

@PSD:

Ez most gyenge puffogás volt. Lehetnél profibb troll ez már a leszálló ág.

@PSD: Ki tilthatná már valaki ezt a személyeskedő trollt.Ráadásul még hülyeségeket is beszél.

@rekszem:

Így van lásd. south park ragyogóan feldolgozta ezen birkákat: www.youtube.com/watch?v=U1TTc_UUbuI :D

Ha már mindenképp trendy szeretnék lenni, inkább egy Prius.

@apukka:

Lehetne kevesebb is ezt jól fogalmazta meg itt v.ki csak akkor kevesebb embernek kellene jogosítványt osztogatni, mert az autók tömege leginkább az utasvédelem miatt ennyi.