Néztem, mi lehet az a csipkeverő, aztán rájöttem, hogy nem olyan szaki, aki csipeket kever. :D Korán van, no.

Egyébként a kerékpárokra ezt hogy kalibrálják majd? Tekintve, hogy a mai kerékpárok 90%-a aluból készült.

"a hurok szakadására gondoltak is (ezek a drótok 2-4 év alatt megadják magukat)"

és olyant látott már valaki, hogy CSERÉLIK a bevágásban a drótot? Mert új fűrészelést új aszfaltozás után már láttam sokat, de olyant, hogy kitépik a tyúkbelet, oszt tűrik bele az újat, na olyan még nem volt a karrierem során.

Lehet tenni a motor aljara magnest, akkor valt siman a lampa. Nekem a yamahan olyan burkolat volt ami nagyobb ( ha versenypalyan akarsz motorozni olyan idom kell ra aminek az alja zart es belefer annyi folyadek amennyi a motorodban van hogyha kinez a hajtokar a blokk oldalan akkor ne kelljen a $30 dollaros belepod miatt $1000 ert takaritani a betont ) szoval abban volt probalkozni ha rezet vagy ilyeneket teszel bele nem er semmit ( kiprobaltam ) magnes a tuti.

Azért nem írják ki, hogy tessék a vonalig menni, mert mindig a vonalig kell menni :)

Talán ezért is furcsa, hogy Pesterzsébeten van egy csak hurokra működő lámpa, csak ám a hurok a második autó alatt van.....amíg nincs 2 autó a lámpánál, addig szobrozás van és beletelik 5-10 percbe, mire jön egy második.
A drágább hurokérzékelőkkel meg lehet mindent oldani, de a fenti példám alapján az embernek az az érzése, hogy valaki a Siemens zsebét tömi a Városházán....egy olyan kereszteződésbe minek lámpa, ahol 10 percenként jó ha összejön 2 autó és előtte sem volt nagyobb forgalom és lámpa nélkül sem volt baleseti gócpont ?
A csipkeverők és pékek érdekében azt is megjegyezném, hogy jó dolog a forgalom-szabályozás, de amikor már minden sarkon lámpa van, direkt ellenütemben, akkor így a város már inkább hasonlít egy kínzókamrához. El kellene felejteni azt a régi iskolát, hogy a forgalomlassítás jó a levegőminőségnek és a közlekedés biztonságnak...mert szemmel láthatóan fordított hatást ér el.Egyre durvább a levegő a városban az állóhelyben feleslegesen kipufogó autóktól és egyre türelmetlenebb mindenki és nagyobb kockázatot vállal, hogy a következő zöldet elérje.És csak józan ésszel utánaszámolva:ha a Hungárián az átlagsebesség a megengedett 70-hez képest kijön 35-re, a város lámpásabb részein a megengedett 50 helyett az átlag 25, az elmaradottabb - kevésbé agyonlámpázott - részeken pedig 50-es korlátozásnál összejön a 35,akkor világosan látszik nagyban nézve a dolgot, hogy minden egyes autó az idő felét állással tölti, vagy még ennél is többet - mert van aki gyorsabban megy, mint a megengedett.Ez nem jó.

@visszakettopadlogaz: A motor aljára - autó motorháztetejére - egyébként is érdemes egy jó erős mágnest rakni - minél távolabb a blokktól mert felmágnesezi ahogy telik az idő - mert a lézeres sebességmérőt zavarja....nem azt mondom, láthatatlan lesz tőle a radaron a motor, csak annyira zavarja a berendezést, hogy a mérés értékelhetetlen lesz...

Jobb helyeken nem téglalap, hanem rombusz alakban szerelik be a hurkot, így motorral nem kell centiznem a széleit. Még jobb helyeken több hurok is van egymás mögött, így még jobban lehet a rendszert hangolni.

@SadBoobie: Ezt hol olvastad, a fészbúkon??
LOL!
Nobel-díjra minden esetre már ne számítsál a hátralévő életedben.

....más jobb helyeket a hurok helyett van térfigyelő kamera a forgalommal szemben és az a megfigyelésen kívűl ellátja az érzékelés feladatát is....de inkább szereljék le a lámpákat :)

Végre valaki kiáll a mi problémáink mellett is!
Köszönettel: egy megélhetési csipkeverő

Nekem volt érdekes esetem egy ilyen hurokkal. Másodikként álltam be a lámpa mögé. Amikor kb. 5 perc elteltével sem váltott a lámpa, akkor vettem észre, hogy az előttem álló "csipkeverő" nem gurult el a hurokig. Én szóltam neki, hogy menjen már előrébb egy kicsit. Láss csodát, fél percen belül zöldre váltott a lámpa... :-)

Egyébként régen aktív hurkokat használtak, aminek nem okozott problémát bárminek az érzékelése - szerintem az M0-ás Dunahídon a forgalomszámláló még ilyen, ott még a Ford is néha megőrül, ami így elég veszélyes ugye - csak sok francia és olasz autó motorvezérlője leállt, ha fölé állt :)
Nem lámpánál, hanem sorompónál láttam egy ilyet. Citroen, a faszi ki akar hajtani,sorompó nyílik a hurok fölé érve - ami a sorompó becsukódását hivatott megakadályozni - a kocsi lefulladt és bezárt a központi zár :D
Úgy kellett kitolnunk....aztán a következő próbakörnél kiderült, hogy elég kihúzni a kulcsot 5 secre és újraindítani :)

@A Spanyol Inkvizíció: én mértem. Kell hozzá a távolság és az óra ismerete, a Facebookra nincs hozzá szükség.Kösz, hogy megnyugtattál, mert eddig a Nobel-díjon izgultam.
Egyébként sem hallottam, hogy trollkodásért Nobel járna....

@SadBoobie: márminthogy mérted, hogy a motorod alján lévő mágnes megzavarja a lézeres sebességmérőt?
Úgy tűnik hiányoztam fizikaóráról amikor a ferromágnesesség lézersugárra gyakorolt erős hatásáról tanultunk.
:)

@A velő a pirítósról: Az aktív érzékelő azt jelenti, hogy 10-400kHz hullámimpulzust bocsájt ki a hurok, amit a hurokban található tárgy tulajdonsága módosít. A Citroen nem szereti a 350kHz-et :) Egyébként ostoba vagyok.Te pedig pék ?

@A Spanyol Inkvizíció: nekem is úgy tűnik, hogy hiányoztál.....olvass utána: a mágneses erőtér koherens fényhullámokra gyakorolt hatása......vagy kevésbé Nobel-díj szagú téma: hogyan működik a képcsöves TV....

A cégünk központja (Debrecenben) egy nagy forgalmú úttal párhuzamos szervizúton mellett van. Március körül a hirtelen megváltozott a forgalmi szituáció, mert a szervizútról ha nem fordulok ki a lámpa elé, akkor az életben nem vált zöldre. Persze nem mondott senki semmit, tábla nincs kitéve, csak a vágás van ott az aszfaltban és találd ki paraszt mi az ott. Azóta a kijutás a következő problémákat okozza: ha kifordulok, akkor nem tudnak tőlem behajtani a főútról a szervizútra, integetnek, mutogatnak, anyáznak, ilyesmi, ha nem állok oda, rámrohad a kaszni, mire kijutok. A főútnak jót tesz, mert a bejövő és a kimenő forgalom is gyorsult, de a szervizútról kijutni szívás. Elég rég van jogsim és emlékszem egy bizonyos forgalmi rend változás táblára, amit időnként kiraktak ide-oda, ha kellett. Ez most már nem divat?

@SadBoobie: dobálózol itt tudálékosan a nagy szavakkal, de attól még a fámalézer leszarja a motorod alján lévő mágnest. :D

@A Spanyol Inkvizíció: nem fogok egy google keresést megspórolni neked és szétoffolni a topikot, inkább hagylak olyan hülyén hátralévő életeben, amilyen vagy :D

@SadBoobie: Ugyan már! Le kell fújni a gépet láthatatlanító sprayvel, az a tuti. Plusz ha egy konkáv sminktükröt felszerelsz a motor elejére, az még a traffipax lézergenerátorát is kiégeti.

@SadBoobie: a képcsöves tévében a mágneses mező eltéríti az ELEKTRONOKAT (mivel ezek töltéssel rendelkeznek).
A lézerben lévő FOTONOKAT viszont nem téríti el a mágneses mező (mivel ezek nem rendelkeznek töltéssel).
Ezt persze csak az általam ismert mágnesekre merem kijelenteni, a te motorodban lévőt nem ismerem.

@SadBoobie: te, nekem nagyon úgy tűnik, hogy te vagy hülye és még az arcod is nagyobb, mint kéne. :D

Electromagnetic (EM) waves cannot interact directly with light photons since photons have no charge. EM waves do not bend light, at least enough that we can measure.

CRT tv's are not bending the path of light with magnets, they are bending the path of electrons.

@SadBoobie: hogyan működik a képcsöves TV

OFF

Hát ott talán elektronsugár rajzolja a képet, nem lézer :-).

ON

hej, de a szívemből szóltál... a II. kerület tele van ilyenekkel, naponta szívok velük a Vespával, pedig abban is van egy mázsa vas... szerencsére, általában tartozik hozzájuk egy nyomógombos vezérlésű gyalogosátkelő-lámpa is, ilyenkor szépen felugratok a járdára, megnyomom a gombot, majd visszaállok az útra...;/ gondolom, ha meglátna ilyenkor a rend derék őre, nem fogadná el az érvelésemet...

kellene a motor aljara valami indukcios pittyeno, amivel a tekercs fole allva szimulalni lehetne a magneses zavart. de csak ovatosan, ha rosszul meretezik, az egesz kornyeket EMP-csapas eri :)
en.wikipedia.org/wiki/Electromagnetic_pulse#Non-nuclear_electromagnetic_pulse

Na ezért már érdemes volt felkelni! :DD

Megtudtuk, hogy @SadBoobie: mociján a mágnes fityiszt mutat a lézernek és az indukciós hurok kivégzi a francia és persze olasz autókat! :DDD

Nekem olyan mágnes van a motorom alján, ami meggörbíti a téridő-kontinuumot és a sünök lézerestől belehullanak a fekete lyukba.

@A Spanyol Inkvizíció: hagyd, reménytelen.
az ilyenek ragasztgatják bőszen a vadriasztó sípot a hűtőre, mondván, hogy az zavarja a radart, meg aggatják a cd lemezt a tükörre, mert az jó a lézer ellen :)

@nandras01: és még le is oktatja azokat, akik felhívják a figyelmét, hogy ostoba :D

@SadBoobie:
"...vagy kevésbé Nobel-díj szagú téma: hogyan működik a képcsöves TV...."
ne ragozd, mert csak egyre ostobábbnak tűnsz :)

@karlmann: szerintem ezt jelezni kéne az út fenntartójának, hátha kijavítják, mielőtt valaki meglincsel.

@A Spanyol Inkvizíció:
:)
aztán, amikor megjön a fénykép, akkor csóválja a fejét, mondván "elgyengült a mágnes" és vesz a vaterán még két neodymiumot...

De miért nem megy el a csipkeverő a vonalig? Előbb van árnyék, vagy mi?
Egyébként a Múzeum körúton is van ilyen bringaszámláló, széép, nagy kijelzővel, amit frankót eltakar egy fa.
kerekparosklub.hu/szamlalo

Szabad SadBoobie-t az autózás Matolcsyjának hívni, vagy azért már perelhető vagyok?

"vajon miért nem lehet kiírni a hurkos lámpáknál egy kis táblára, hogy tessék a vonalig előre jönni?"
"Ekkor jön az, hogy jóval a stopvonal előtt megáll valaki – már ha vonal nem kopott le rég."

A megállás helyét jelző vonalig fel kell húzni. Ki van írva, igaz, hogy nem a kereszteződéshez. Ha nincs vonal, akkor van gond, mert sokan egyszerűen lusták normális helyen megállni.

@GrenAbla: Nagy induktivitású állandó mágnest kell a kerékpár aljára ragasztani.

@SadBoobie: "de a fenti példám alapján az embernek az az érzése, hogy valaki a Siemens zsebét tömi a Városházán"
Ilyeneket nem illik írni, mert még igaz is lehet. ;)

@karlmann: Az FRV nem a hurokra való.

@bonnie: Az árnyák az egyik ok (de az ilyen nagyon felháborodik, ha kikerülöd és elé állsz), a másik hogy sok helyen magasan van a lámpa, hisz hurok gyakran a balra kanyarodó sávban van, ott pedig ritka a "földszintes" lámpa. Nyilván autó és testalkat függő.

@karlmann: elvileg a ut-hajdu@nkh.gov.hu​-ra küldött emailben jelezve a problémát közelebb kerül a megoldás.Nem hinném, hogy saját hatáskörben oldják majd meg, de szerintem tudják, hova küldjék tovább...

"Szóval, ennek az egész írásnak az a célja, hogy végül feltegye a kérdést: vajon miért nem lehet kiírni a hurkos lámpáknál egy kis táblára, hogy tessék a vonalig előre jönni?"

Mert ez Magyarország, NEM Európa.

@igazi hős: Az autózás Matolcsyja, a mágnesesség Chuck Norrisa, az indukció Hugo Chavese ő!

@karlmann: A "forgalmi rend változás" tábla ma is használatos, viszont nem azt jelenti, hogy az általad eddig jól megszokott forgalmi rend mostantól más lesz, hanem azt jelzi lámpás kereszteződések előtt, hogy a forgalmi rend időről időre, előre meghatározott ütemben (vagy nem) változik. Magyarán figyelj, mert lehet, hogy pirosat kapsz...

Te atya úr Isten! Elég szánalmas a fizika oktatásunk. A kültéri ezred millivoltok, gyakorlatilag 0 áramerősséggel, és az ennek hatására felépülő elektromos mező komplett autóvezérléseket tesznek tönkre. Gyakorlatilag 0 fluxussal rendelkező mágneses tér zavarja a lézert. Ínye na! Tényleg felesleges oktatni a fizikát. A hajlamuknál fogva korlátolt gondolkodásúakat erősen alátámaszt hihetetlenül korlátos tudásuk! Figyu nóbelesek! Egy villámcsapás idején akkor komplett megyékben leállnak a járművek? A Nap fénye hosszú kerülővel éri el a Föld felszínét? Mert ezekben az esetekben olyan fizikai jellemzők szabadulnak el, amik … Na hagyjuk! Hittel vitázni, főleg érvelni tök felesleges! Igen! Sőt, ha tükrösíted a kocsid, akkor láthatatlan lesz. Netán mattra fested, akkor a lézert elnyeli. Sőt! Ha kicsi prizmákkal rakod tele, akkor minden elektromos és fénytechnikát kicseleztél. Sőt! Ha CD-ket ragasztgatsz mindenhová, akkor a lézer mérők nem mérnek, hanem lejátszák azt a lemezt, amit eltrafáltak! A cikkhez! Sajnos a leírtak elég gyakoriak. A gond nem a technikában, nem az ötletben van. Az ember a hiba. Illetve a minőségbiztosítás. A hurkot valaki megtervezi (mármint a helyét), kijelöli, kivágja, beépíti, beszabályozza, összehangolja … Ha mégsem működik a dolog, akkor valahol valaki hibázott! De mivel ott van, és nem működik, az ellenőrzés volt slendrián! A tökönrúgási sorrendet pedig úgy kellene megtervezni, hogy átvevő, ellenőrzők, kivitelezők. Ennyi a történet.

Én az ebay-en vettem egy mágnest, amit ha felteszek a motoromra, akkor 5 kilométeres körzetben zöldhullámot csinál. De halál komolyan! :D

Nem kiírni kéne hogy tessék vonalig menni, hanem KRESZ tanfolymokon megemlíteni,hogy a tudomány bizony már ezen a szinten áll. Az "öregek" meg majd megtanulják. Az én motorom 200 kilós és eddig működtek is a hurkos lámpák, azt viszont nem tudtam hogy a hosszanti részük az, amit triggerelni kell.

"vajon miért nem lehet kiírni a hurkos lámpáknál egy kis táblára, hogy tessék a vonalig előre jönni?"
Mert akkor jobban működne a rendszer, az meg kinek érdeke.

@SadBoobie: Te lettél a Blog Ifjú Fizikus Tehetsége 2012-ben!
Engedd meg, hogy elsőként gratuláljak!
Nyereményed egy holografikus karkötő, ha ezt viseled, nem mér be a traffipax és lágyabb lesz a víz a mosógépedben otthon.

Ez tök érdekes, mert ugyan évek óta nem motorozom -korábban is csak simsonoztam-, de akkoriban még simán váltott a lámpa a Simson 50 kilónyi vasára is. Volt, hogy a ferihegyi gyorsforgalmi végén, a vecsési Shell kútnál (ahol ma már az M4 van), végigelőztem a csipkeverő mögött feltorlódott sort, beálltam a hurokra, aztán az ablakon beszóltam neki, hogy hurok van, ha nem áll rá, sosem lesz zöld. Megköszönte, és ezzel az evolúciós lépcsőn eggyel feljebb lépett, és képzett pékké vált. Vajon mivel tudhatnak többet a mai hurkok?

@Schütii: Nekem elméletből és gyakorlatból is oktatták - pedig az nem ma volt.

Na, jó volt elolvasni ezt a cikket. Így már értem, mi a baj a győri lidl melleti gyalogoslámpával. Nem szoktam 25 kiló vasat cipelni. Hát ez lehet a baj. Én hülye... De legalább működik az automatika, mert kb. negyedóránként azért átenged pár gyalogost. Az illetékes elvtársaknak meg nem tűnik fel, hogy tízból kilenc gyalogos kikerüli a lámpát és 8-10 méterrel arrébb az autók között megy keresztül.

/megjegyzés: tudom, hogy nincs gyalogosérzékelő, csak elk..ták a beállítást./

@Csokis: Felismerik a pékeket is. ;)

@golyóstroll: Nálam kapható hozzá olyan kiegészítő festék, amivel ha lefújod, kivonja a levegőből az el nem égett benzinpárát, és visszatölti a tankba. Amióta használom, hetente kétszer járok a MOL-hoz, lefejtik a tankomból a benyát, és féláron átveszik okosba.

"Imádom" hogy sokszor kell dudálni az elől állónak, hogy "Legyen má' kedves előremenni a vonalig különben sose kanyarodunk!". De egyeseknek fontosabb hogy kényelmesen a szélvédő közepén lássák a lámpát, nem kockáztatják a nyaktörést. Ismerve a mai közlekedési kultúrát, előbb-utóbb valaki türelmetlen fogja az ilyeneknek eltörni ha sokat pötsölnek a lámpánál...

Lengyelországban láttam olyan megoldást a hurka kiváltására, hogy kamera volt a lámpa mellé szerelve (kisméretű, nem sebességmérő) és azzal figyelték a kisforgalmú kereszteződés forgalmát. Ha érzékel autót akkor beindul a cikuls és valamikor átvált. Ha nincs ott várakozó autó/motoros/ökrös szekér, akkor meg hagyja a nagyforgalmú utat szabadon.

Én is München külvárosában szívtam meg, rendkívül kedvesen szólt nekem a mögöttem lévő öregúr hogy guruljak előrébb.
Nem szokásom elpirulni, de akkor lehet hogy vörös lett a fejem...:-))
Táblát pedig tényleg kitehetnének...

most nem azért de a hurok felett nem elhaladni kell? nem akkor indukálódik a fesz benne?

Sok múlik a hurok beállításán.
Bevásárlóközpont parkolójában két sáv, két sorompó. Beállok az egyikhez a motorral, persze nem nyílik.
Nemsokára jön a biztonsági őr, hogy a motort csak a másik érzékeli (tábla persze sehol).
A kellemetlen az volt, hogy mindez egy viszonylag meredek lejtőn, ahol esélyem sem volt egyedül visszatolni a motort.
Szerencsére az őr ebben is segített. A másik sorompó egyből nyitott.

van valami a kreszszbe, hogy csak olyan kiegészítő tábla helyezhető el, mely meg vagyon említve.
na ezénincs.
kreszszt meg azé nem módosítsák, hogy kiszolgálja a teknikai fejlődéssel járó új igényeket, mer a mindenkori hatalom ebből nem tehetne szert ekszplicit árbevételre. az implicit meg elhanyagolható, mer még nem tudjuk, hogy megvették-e a kreszsztáblagyártó cégeket-e.

@Roberto Carlos: Sőt, holnap kifejlesztem a szkepticizmussal és fikázással hajtott autót....mert bámulatosan jó energiaforrás :)

@Csokis: lehet, hogy nem is rossz a hurok....a motorosok a lámpánál előremehetnek és most már van hova.Mindig is csodálkoztam, hogy hogyan lehet megengedni, hogy a motoros a sor végéről - ahonnan nem feltétlenül látszik a sor eleje - hova tud úgy előre menni, hogy az szabályos legyen

@fghjk: NEm. A megfejtést a kommentek között is meg a cikkben is megtalálod.

@tomnemtom: A KRESZ-ben viszont benne van a jelzőlámpához való felállás rendje.

"Történetesen azon az útszakaszon, ahol Csepel forgalma a Hungária körútba torkollik (vidékieknek: itt azért viszonylag sok autó érkezik), és közben keresztezi a Gubacsi utat."
ott van hurok? sosem figyeltem. viszont mindig nagy a forgalom, semmi nem indokolja a hurkot.

@fghjk: egy teljesen passzív hurokban igen, csak a mező változására ( -> mozgás ) változik az áram. ami hurkot eddig láttam, mind "aktív" volt, tehát elég lenne daruval ráemelni az autót.

@Iza Béla: nem szoktam olvasgatni, sorry.

@SadBoobie: Úgy, hogy ha közben elindul a sor, akkor majd besorol, ha eléri az elejét, akkor meg jól gyorsul. Amúgy egy sáv elég széles ehhez - ha normális méretű és nem csökkentett.

@Szenthomárság: Ez most komoly?

"Szóval, ennek az egész írásnak az a célja, hogy végül feltegye a kérdést: vajon miért nem lehet kiírni a hurkos lámpáknál egy kis táblára, hogy tessék a vonalig előre jönni?"
esetleg nyomgombot a lámpára? ennek lenne értelme, nem a gyalogos félének, ami úgy se csinál semmit.

@SadBoobie: "Talán ezért is furcsa, hogy Pesterzsébeten van egy csak hurokra működő lámpa, csak ám a hurok a második autó alatt van.....amíg nincs 2 autó a lámpánál, addig szobrozás van és beletelik 5-10 percbe, mire jön egy második."
tolass hátra? :)
a frogalomlassítással egyetértek: szinte mindenhol piroshullámban haladok, ez csak az üzemanyagforgalmazóknak és az államnak (adóbevétel) jó.

@Rocko-: A gyalogos nyomógombbal mi is a baj?

Valahogy nem sikerült annyi piroshullámot tapasztaljak, amennyit emlegetni szoktak. Pedig be szoktam járni Bp-t is, a környéket is, meg kisebb mértékben az ország nagyobb városait is.

Nagyon jó a poszt, a Szerző ismeri az életet...
De hogy oldják meg ezt külföldön? Gondolom a motorizáltabb országokban már rég megoldották ezt a problémát.

Az én reggelemet bearanyozta az alternatív-Nobel-díjas fizikaprofesszor okfejtése a mágnesesség új dimenzióiról tartott előadásával. Még több ilyet kérek:)

Ez egy szabad ország, mindenkinek szabad a hurok előtt megállni és szabad szívni negyed órát a piros lámpa előtt.

Amúgy aki szerint nem jó a hurok arra, hogy érzékelje a mellék-irányból érkező forgalmat, az szerint mit kellene tenni? SMS-t kellene küldeni a mellékutcából érkező autós sofőrjének, hogy jövök???

Egyébként ez nem is rossz ötlet, nomál díjas SMS küldése után 3 perc a várakozás, emelt díjas SMS küldése esetén 15 másodperc múlva zöldre vált a lámpa :-))

@repecs: természetesen!
neked is lehet ilyened, ha átutalsz a számlámra félmilliót!
csak ma! csak neked!

@tomnemtom: 18.§ h)
"h) megállás helyét jelző vonal: keresztirányú szaggatott vagy folytonos vonal, amely azt a helyet jelzi, ahol a járművel - ha a megállást az elsőbbség megadása, a vasúti jármű áthaladásának biztosítása, illetőleg fényjelző készülék vagy vasúti átjárót biztosító jelzőberendezés jelzése szükségessé teszi - meg kell állni; ha az elsőbbségadási kötelezettség „Elsőbbségadás kötelező” jelzőtábla jelzéséből következik, erre a vonal előtt levő háromszög alakú útburkolati jel (153. ábra) hívhatja fel a figyelmet;"

"vajon miért nem lehet kiírni a hurkos lámpáknál egy kis táblára, hogy tessék a vonalig előre jönni?"

Talán azért, mert a normális ember amúgy is oda áll, a nem normálison meg semmilyen tábla és jel nem segít.

@mikrovp: Karbantartják a hurkot és nem olyan az aszfalt, mint a Balaton viharban...

@GrenAbla: az alubringa szerintem benne van a mérési tartományban, még ha nem is ferromágneses. Mert akkor mi van az AUdi A8/R8/A2 vonulattal, nem is beszélve a Ferrarikról? Ja, és a Jaguar XJ-ről.
@protézisesh: igen, ilyenkor egyszerűen marad a fix program. Gondolom, ahol tényleg akkora a forgalom, hogy szétjáródik a drót, ott a kopóréteg is. Egyébként azt mondták, hogy sosem szedik ki a régit, hanem beraknak egy újat, és csók. Olyan van is, ahol két, egymást átfedő hurok van bevágva.
@SadBoobie: a hurok nem az ott tartózkodást, hanem az áthaladást érzékeli, tehát elvileg nem az a gond, hogy messzebb van a vonaltól. Lehet, hogy a program van úgy megírva, hogy a második autónál váltson?

@Iza Béla: "A gyalogos nyomógombbal mi is a baj?"
soha nem láttam, hogy lett volna hatása a lámpaprogramra.
parasztvakítás, ennyi.

@SadBoobie: muhaha, ekkora marhaságot. :D

@Szenthomárság: megjegyzem, szinte minden szakma megélhetési.

@Iza Béla: Többek között az a baj, hogy legtöbbször csak alibigombok. Pl. Debrecenben a Böszörményi úton. Ott a gomb, megnyomod, aztán nyugodtan leülhetsz pihenni. Néztem az órát, többet vártam 10 percnél.

@Rocko-: Én meg láttam. Van. Van olyan zebra, amelyik gombnyomásra nemhogy szabadot ad a gyalogosnak, de - ha elég hosszasan nem volt gyalogos - addig átmegy sárga villogóba, mert egy kicsivel kevesebbet fogyaszt.

@Rocko-: tudok olyan lámpát, ami nem ad zöldet a gyalogosnak, ha nem nyomták meg a gombot. És olyat is láttam már, ami a gombnyomásra szinte azonnal váltja a lámpát.

@Iza Béla: aha, most visszagondolva én is automatikusan beengedem a motorost, ha még épp mellettem tart és elindul a sor.

@papptibi: egyedül talán az autós újságírás nem :)

@kermi: Bejelentetted a közútkezelőnek? Mert lehet, hogy a kábel elszakadt... A gyaloggomb a sárgáról megy, viszont nem esik hanyatt a berendezés, ha nem érzékeli.

@Egyéves Önkéntes: viszont ha a fénysebességet eléggé megközelíted a motorral, megnő a tömeged, mint az állat, csinálsz egy kis térgörbületet, és akkor a fotonok is kanyarodnak.

@TH: A másik "véglet" a hangolt forgalomba illeszkedő. Na ott lehet várni simán 2-3 percet.

@Szenthomárság: én inkább az orvosokra, óvónőkre és a bölcsődei gondozónénikre gondoltam....

@Iza Béla: @TH: hol?

@Iza Béla: persze, az a gyakoribb. És a legaranyosabb, amikor a keresztforgalom mindenképpen zöldet kap, de a velük párhuzamosan közlekedő gyalogosok csak akkor, ha megnyomták a gombot.

@papptibi: lehet. Felidézve a helyszínt, inkább közeli villamossín miatt van hátrébb a hurok. A vonal nem lehet hátrébb, mert ha sárgán villog vagy ki van kapcsolva a lámpa, akkor a vonaltól nem belátható a kereszteződés. Szerintem újra meg fogom ezt nézni pontosan...

@Rocko-: Bp, X. kerület Pongrác út pl, és Prágában tudok többet is. :)
És szintén X. kerület, Kőrösi Cs. út: a Kápolna utca mindenképp kap zöldet a Kőrösire, de a velük párhuzamos zebra csak akkor, ha vki megnyomja a gombot (illetve időnként asszem mindenképp ad zöldet, de valami katasztrófálisan elbaszott lámpa az).

Én sosem tudom, hogy van beállítva a hurokdetektor kiértékelője. Meg kell-e állni rajta? Ugyanis ha áthaladok, vagy előre-hátra gurulgatok fölötte, talán azt hiszi, hogy ződ a lámpa, és minden fasza, nem kell váltani azt a lámpát. Tökömtudja, milyen hülyék programozzák...

Persze a leggázabb az, hogy a hurkok jelenlétét és létezését nem oktatják az autósoknak és a paraszt megáll előtte, meg szépen csorog a mellékutcában, mert úgyis piros.

@papptibi: sőt talán le is kéne tesztelnem

@papptibi: jaja, az eseményhorizont közelében kevés az ateista!

@Iza Béla: igen, erről beszéltünk egy a témában jártas mérnökkel. valóban, benne van a kreszben. erre azt mondtam, hogy az is benne van, hogy indexelni kell, és egyebek. praktikusan, a forgalom haladása szempontjából igenis van értelme felhívni rá a figyelmet, és erre vannak példák külföldön.
ugyanez az eset a sebességtúllépésre pirosra váltó lámpa. ha nem írják ki, az ökrök minden egyes alkalommal pirosat kapnak a semmire, mert 51-gyel jöttek, pedig ott laknak. ha tudnák, figyelnének rá. az ember így működik.

@papptibi: én ápolónőkre szoktam gondolni, de hát kinek a papp, kinek a pappné :)

@Rocko-: ott van ni, a zebra előtt, nézd csak meg. ahol a Gubacsi kanyarjába belemegy a csepeli gyorsforgalmi meghosszabbítása.

@Pierr Kardán: ezzel talán elkerülhető lenne a behajtási díj is!!!! mekkora ötlet!
@Szenthomárság: én meg Pappnére is. de mást nem buzdítanék ilyesmire.

@papptibi: a hurok az áthaladást érzékeli: sok hurok a vonalnál van, tehát az első autó alatt....akkor ezt nem értem.
Egyébként van a lámpák működésére vonatkozó bármilyen, a jónép által hozzáférhető adat ? (az sem baj, ha nem ingyenes)

@tomnemtom: pedig nagy panama lehetne. gondolj bele, Franciaországban minden macisajt alatt van egy tábla, hogy: siessen az áthaladással. és minden körforgalomnál van átlag négy macisajt, és minden kereszteződésnél van egy körforgalom...
és ahol nincs ilyen tábla, ott van egy másik: önnek nincs elsőbbsége. na?

@papptibi: Erről ne mérnökkel, hanem jogásszal beszélgess a Fő utcában. A Nagyi palacsintázója pont jó hely erre a Batthyány téren. A mérnök ugyanis kb. fél óra alatt csinál rá táblát, belekerül az útügyi műszaki előírásokba, tehát ujjgyakorlat. De ettől még a KRESZ-be is bele kell tenni, ha bármilyen elvileg kötelező érvényt akarsz szerezni neki.

@TH: Annak mondjuk van értelme, mert ha látja a vezető, hogy a gyalogosnak piros, akkor másképp halad bele a kereszteződésbe. Emellett a gyalognak elég hosszú az ürítési ideje.

@Rocko-: budai felső rakpart a Rio hűlt helyén. Nagykőrösi út a villamostól a nővérszálló felé vezető vadcsapáson. De vannak kültelki helyeken azok az "alvó" lámpák, amelyek csak annyit mondanak a gyalogosnak, hogy "Üzemkész", viszont az autónak sárga villogó. Ha a gyalogos megnyomja, akkor be is kapcsol.

@TH: és van olyan, hogy rossz a gomb.

A Kálvinon én is többször szívtam már emiatt. Másodszorra kezdtem el vizsgálgatni az aszfaltot. Azóta mindig szólok a többi motorosnak, aki mellém áll. Aztán várjuk együtt, hogy jöjjön egy kocsi mögénk – vagy megoldjuk, minden bizonnyal ugyanúgy, ahogy a szerző nem írta le. :)
Ma pedig jól ki is próbálom, hogy a szakértő tanácsa szerint az egyik hosszanti oldalon mocorgatva a Vinót vajon sikerül-e indukálnom a zöldet.

csip keverő? :-)

@Iza Béla: kösz. ha nagyon elemzem, ez sem túl ekszplicit.
ha betiltanák az árnyékot a kereszteződések környékén, megoldódna.
amúgy meg lejárt lemez a hurkos érzékelő, modernebb helyeken kamerákkal oldják meg. és működik. bár mióta optimalizáltak rajta, szarabb lett, de még mindig jobb bármi egyébnél.
azt viszont nem értem, hogy mér hagyták benne, hogy az alapértelmezett irány forgalmát ütemezve megállítja két másodpercre.

Na, most a fotelfizikusok ellátását a közösségre bíznám egy kicsit, mennem kell megélhetni.

@Iza Béla: "Emellett a gyalognak elég hosszú az ürítési ideje"
Mármint a vécén?

@SadBoobie: Közelekdésautomatika Tanszék weblapja?

@TH: Is. De ha széles az út, akkor az az 1 m/s elég hosszan ürül.

@tomnemtom: A hurok nagy előnye, hogy sokkal olcsóbb, mint a kamera.

Kéretik a motorosoknak, mindig jó helyre állni, figyelni a hurkot, előre engedni az autót, ha kell... ;)
A Váci úti Tesco előtti, a városba visszafordító kicsinke sáv is ilyen idióta megoldású, hurkos, bár semmi értelme, mert amikor piros marad a lámpa, akkor sem jöhet senki más irányból, tehát éppen nincs forgalom, mert más lámpák hamarabb megfogják azt...
Így ez egy tipikus "semmi értelme hurok"! :(

Nekem komoly problémám van általában ezekkel a hurkokkal. Ugyanis magas vagyok. Nagyon. Még az XM-ben is koppig hátra van tolva az ülésem (sőt a támlám se függőleges), és a fejem is közel van a plafonhoz, ráadásul az autóim se mai divatos fejtámláig érő szélvédősek.
Tehát a probléma az, hogy VAGY a lámpát látom, VAGY elmegyek a hurokig. A kettő egyszerre nem megy...

@papptibi: "ott van ni, a zebra előtt, nézd csak meg. ahol a Gubacsi kanyarjába belemegy a csepeli gyorsforgalmi meghosszabbítása."
naponta átmegyek a kereszteződésen, és kb. havonta előfordul egy-egy beragadás 5-6 percig, mert valaki nem áll rá a hurokra. általában úgy szokott megoldódni, hogy bedühödik, és nagygázzal átmegy a piroson. közben persze átmegy a hurok felett, és a többieknek pár mp múlva már zöld is a lámpa. ha nincs előttem több két autónál, előre szoktam ballagni hogy szóljak, de messzebbről már nem éri meg. inkább pihenek addig. főnököm meg már röhög, ha mesélem...

@Pirx pilóta:

Hohó! A gombnyomós módszer sem mindenhol az igazi. Ha a Budaörsi úton jövök befelé, akkor a laktanya után balra, a Zólyom utcába egy ilyen hurkos lámpán keresztül lehet befordulni.
Ha nincs szerencsém és nem jön egy autós és áll be mögém a hurokra (ha motorral vagyok, nem a felfestett vonalon állok meg, hogy az autós biztosan a hurkon álljon meg), akkor a gyalogos hiába állítja meg a gombnyomós szerkezettel a Budaörsi út forgalmát, a balra kanyarodó sávnak nem lesz zöld! Az okát ne kérdezd, talán megspórólnak egy kis üzemidőt a sárga és zöld izzóknak.

sokan azért nem mennek előre a vonalhoz mert:
-túl közel van a vonal, és nem látod a lámpát, és hajlongani kell a kormány elé-alá hogy éles szögben felláss. (balra kanyarodásnál nincs oldalsó lámpa) sok esetben majdnem egyszerűbb a tetőablakon keresztül néznem a lámpát :)
-sok helyen ahol szembe süt a nap kurvára nem látod a lámpát, ilyenkor úgy áll meg hogy a fa kitakarja a napot, de akkor nem megy el a hurokig...

szóval rohadtul jó helyre kéne a csíkot felfesteni, illetve a hurkot bevágni. csak a narancs transporterből máshogy látszik a lámpa mint egy személyautóból...

Hála istennek az én motoromra vált a hurok. 350 kg vas és króm, semmi műanyag.

@korzo: Nekem a közel 2 m-rel sikerülni szokott.

@Hurrá Torpedó: A narancs transporter végrehajt, nem gondolkozik.

akkor ha én odaállok Mr. T felszerelésben, akkor egy vasmag leszek az alattam lévő tekercselésnek, és körbehálóz az elektromos induktivitás?
izgalmasan hangzik, erre inni kell:)

Ez nem új dolog, kerékpárversenyzőként szinte az egész országban találkoztunk már ezzel a gigaszopással!

@korzo: tolatva menj oda, hátha segít:D

@Iza Béla: szegről-végről megnéztem, köszönöm , de konkrétumokat nem találtam.

A tananyagba belenézve viszont egy mondat ragadt meg: "Forgalomirányítás játékelméleti módszerekkel..." így már mindent értek :)

"A játékelmélet a matematika egyik ... ága, mely azzal a kérdéssel foglalkozik, hogy mi a racionális (ésszerű) viselkedés olyan helyzetekben, ahol minden résztvevő döntéseinek eredményét befolyásolja a többiek lehetséges választása, vagyis a játékelmélet a stratégiai problémák elmélete."

Eddig a mérnököket átkoztam, de alaptalanul, mert az elmélet rossz. A lámpák tudják, mi a racionális viselkedés egy adott helyzetben, csak mi nem :) Pedig ennek a viselkedésnek kellene egyértelműnek lennie.....nem zárom ki, lehet, hogy én sem racionálisan viselkedem - itt kommentelve biztosan nem - , na ezért lenne jó tudni, hogy az elmélet és a gyakorlat (program) szerint egy adott kereszteződésben mi a a racionális a szabályokon túl. Legalább megértve el lehetne valahogy fogadni :)

@Rocko-: Meg az allamnak sem jo. Ugyanis amig a dugoban fustolgok (mondjuk 1liter/ora a fogyasztas allo helyben), addig nem termelek. Pedig - mivel adozok - a termelessel toltott idobol befizetett ado boven tobb, mint a liter benzinbol szarmazo adobevetel. :) Mas kerdes, hogy nem is minimalberre vagyok bejelentve... :)

Ha a motort nem érzékeli a loop, fel kell tenni egy pici, de nagyon erős neodímium mágnest az alsó vázcsőre. Azonnal érzékeli majd minden hurok! :)

Kedves Közlekedés Mérnök Urak
(vártam már ezt az alkalmat)
Balatoni út (7-es főút)-ról Szabadkai útra lehajtó sáv (Érd felé haladva) lámpás kereszteződésnél szívtam többször is a 1,5 tonnás kocsimmal, mire rá nem jöttem, hogy indukciós szar van a palacsintában.
Miután én rájöttem szívtam mások miatt akik nem tudták, és előbb álltak meg mint a vonal, amúgy is balról a Balatonira BP felé fordulók eléggé le szokták csapni az ívet. Azért persze kb.: 3-4 lámpaváltásnyi idő után kaptunk zöldet, de akkor is.
Szóval tényleg, legalább jelezhetnék valamilyen táblával, útburkolati jellel hogy mi van, mert akit érdekel és hallott már erről, legalább az tudja hogy mi van ott.
Ne nekem kelljen már elmagyarázni az előttem álló anyukának a forgalom kellős közepén állva mellettem 70-80-al elsöprő autók között, hogy mi az az indukció.
Tudom jogszabályi hátterének és a KRESZ-nek is változnia kellene ehhez, de legalább itt a jó alkalom erre.
Mindemellett köszönöm a munkájukat, mert az elmúlt pár (5-10) évben azért jelentős változások történtek pozitív irányba is!

@Rocko-: "tolass hátra": Mire elvesztettem a türelmemet és hátratolattam volna, pont jött valaki aki megmentett :) Ebből is látszik hogy türelmes vagy hülye/lassú vagyok.Kinek, ahogy tetszik :)

@chr: nem kell változnia szerintem a jogszabálynak, tájékoztató táblákat szabadon ki lehet helyezni - mint ahogy néhány lámpa alatt ott van a kis tábla, ami a lámpa azonosítóját mutatja meg - , én is láttam már "kérjük álljon a vonalhoz" táblát.Csak kivitelezéskor nem gondolnak rá, talán majd mostantól erre is figyelnek :)
Viszont a fejlődésnek ezen iránya így lassan eléri azt, hogy egy-egy oszlopon földig fognak érni a táblák :)

Na ilyenről sem hallottam még, de mondjuk gondom sem volt nem váltó lámpákkal.

Nekem eddig inkább a (pirosra) váltó lámpákkal volt. Bp-n ötméterenként lámpa van minden úton, és lehetőség szerint nem hullámban vált, hanem hogy jól megállítsanak egymás után. Ha nincs forgalom, akkor sem lehet semelyik úton folyamatosan végigmenni. Utálom a közlekedési lámpákat :(

@SadBoobie: "szegről-végről megnéztem, köszönöm , de konkrétumokat nem találtam."
Konkrét hivatkozás van egy forgalomirányítási könyvre. Lehet elzarándokolni a boltba és megvásárolni.

@chr: Ez nekem új, ott csak gyalogost átengedő, de egyébként sárga villogós jelzőlámpát láttam.

@chr: említenél pozitív példákat ?

@Astra44kW: Egyszer azért próbálj meg alkalmazkodni a lámpákhoz. A Hungária körúton, a Haller utcán, a kiskörúton, a Váci úton, a Kerepesi úton, az Üllői úton mind van jó hangolás.

@SadBoobie: Pl. egyre több a "fölöslegesen" tiltott irányokat elengedő, maszkos, kiegészítő zöld.

@Iza Béla:
"Valahogy nem sikerült annyi piroshullámot tapasztaljak, amennyit emlegetni szoktak"

de vannak idióták, akik az 50-es táblánál 60-nal mennek, így minden lámpánál pont a pirosba futnak bele, szellemi képességeiket meghaladja az, hogy rájöjjenek a hibájukra.
Aztán vannak olyanok, akik miután egy főútra kikanyarodtak egy lámpánál, elvárnák a zöldhullámot, holott az a főúton egyenesen haladóknak van, és fizikailag kizárt hogy nekik és a mellékútról kikanyarodóknak is zöld legyen a következő lámpánál, hiszen így annak végig zöldnek kellene lennie.
aztán van a harmadik eset, amikor nem lehet mindkét iránynak zöldhullám, hiszen a lámpák véletlenszerű távolságra vannak, a keresztező forgalom meg csak úgy tud átmenni, ha mindkét iránynak egyszerre van piros.

posztra visszatéve, az érzékeny hurok simán megoldható, a Múzeum körúton is működik és a forgalmi sávban haladó autók nem zavarják be.

@Schütii:
"...azt viszont nem tudtam hogy a hosszanti részük az, amit triggerelni kell."
nem baj, ha nem tudtad, mert a cikknek ezen része egy nagy marhaság.
mivel hurokról van szó, teljesen mindegy, hogy melyik része felett halad át a jármű, az indukció bekövetkezik.

Kis adalék az aszfaltba épített indukciós hurok témához.Nem csak lámpanyitáshoz, de sebességméréshez és lámpazáráshoz is használják forgalomlassító hivatalnokaink.
Hosszú lesz, de tanulságosnak gondolom.
Soroksári út, az Illatos úttól a balról betorkolló Timót utca felé – Soroksár felé – haladva a Timót előtti lámpa beállítása évtizedek óta (!) olyan, hogy a Soroksárin a mindenkori megengedett maximummal haladva – egykor 80,ma 70 – képtelenség úgy elérni déli irányban a betorkollást, hogy az Illatos úttól elinduló, felgyorsuló forgalmat a lámpa ne fogja meg pirossal. Külön dühítő farokság, hogy a Timótból jobbra kis ívben, és balra nagy ívben lehet a Sorira kifordulni, és miközben a Sorin észak (a centrum) felé haladók mindhárom sávja zöldet kap, a délre haladók ott szívnak a nekik pirosnál. Itt jobb oldalon a HÉV vágányai és MÁV vonalak, rendező pu. van, betorkollás, közúti jármű forgalom, utca hiányában nincs. A dolgot a Timót u. elé, kifelé haladó sávokba telepített hurkokkal vezérelt, szándékosan elállított lámpavezérlés okozza. Szándékosan bizony, mert évtizedig jártam arra naponta munkába/ból, és ismerem mint a tenyeremet a helyszínt. Még a dél felé azóta kiépített (sztem fölösleges) BKV-buszsáv léte előtt is így volt, azóta sem változott. Kipróbáltam minden sebességet , a hurkok közt (sávelválasztót kötényre véve) , de nem és nem. Csakis megállítás lehetséges, mert ez a cél (fogyjon az adó adójával terhelt üzemanyag, növekedjen a költségvetés bevétele, no meg a környezetszennyezés. Az meg lukratív agyú (?) bürokratáinkat hidegen hagyja.
Konkrét esetem egyszer ott, hogy a nyári délután – úgy szabadságolások idején, a Sorin lefelé szinte lélek sincs, 30 fok, a centrum felé sem sokan nyomulnak, én meg – tudván a genyó lámpa beállítást – lepadlóztam a Fordot, és úgy 90-100 között zúdultam a kihalt sávokon a Timót lámpája felé. Át is zuhantam a közben pirosra váltott lámpán (khm…nem szoktam, de ott berágok mindig a fenti helyzetre, meg nagyon melegem is volt, légkondi az öreg Orionban nuku). Mit ád az ég , a Timótban két motoros rendőr lebzselt, talán a lámpánál, talán beljebb, és odalentről, Pesterzsébet felől meg jöttek páran a szembe sávokon. Két zsandár szirénázva utánam (hahahááá..nagy fogás! Hrrr…). Lemeszelnek, majd ordítva nyítnak: nem vettem figyelembe, izé-hozé hörrr..akár le is tartóztathatnak, stb. Szondáztatás - eredménytelenül. Kissé felment a pumpán nekem is és visszaordítottam nekik – teljes döbbenet a reakciójuk, ekkora pofátlanság, még én hangoskodok ugye - és vázoltam nekik a hurkok elhelyezését, lámpabeállítást, miért van itt lefelé piros, mikor befelé már zöld, ők is csak a sziréna-villó használatával jöhettek ki a Sorira utánam, a nekik piroson stb. Egyikük hosszan rádiózott a papírjaimmal a kezében, a másikuk próbált csitítani (tényleg ingerült voltam, én marha). A vége az lett, hogy feljelentettek, és kb. fél év múlva a Hungárián egy későbbi, a helyszínt, a lámpákat és a hurkokat mutató video felvétellel felszerelkezve , no meg ügyvéddel, bizonyítani kívántam a magam szempontjait. Megb…tak a piroson átmenetelért (jogggal, na) 15e –re, de relatíve olcsón megúsztam, hála az ügyvédnek. Ez még a pontrendszer előtt volt , nem sokkal. Azóta a nevezett helyszín ugyanaz, bár ma már ritkán gurulok arra, és csak minimális elhangolás van benne. Gyakorlatilag nincs olyan sebesség, amivel zöldön mehetnénk tovább délnek, míg a felfelé jövők vígan sedernek a Sori (felének) zöldet adó Timótos lámpán át. Kérem kaccsojja ki – alámpa vezérlését!

@andorka: Van kamera nálunk is, Pozsonyi-Radnóti kereszt, kerékpáros ellenirányú lámpánál a Pozsonyin kifelé menve. Csak akkor vált, ha áll biciklis (vagy más objektum :) a lámpánál.

Nekem a "kedvencem" a Baranyai tér - Október 23. u sarok az Alleenál, a hurok tök rövid, kb fél méteres, a lámpa meg pont a vonal tövében. Ha elgurulsz a vonalig, nem látod a lámpát, ha messzebb állsz meg, nem érzékel a hurok ...

@SadBoobie:

Már érdeklődtünk hivatalos helyen, de csak hülyén néztek, fogalmuk sem volt arról, mi is a problémám, azt se tudták, hogy van ilyen berendezés és befolyásolni tudja a forgalmat. Mindenáron a gyalogosok által használható zöld lámpa hívóval akarták összemosni, mert ott az is van.

@Idősebb vagyok, mint Szlovákia:

Értem én, hogy gőzmozdony, de mivel megy? Viccet félretéve, bármilyen jelzés, vagy tájékoztatás jó lenne, mert mi, akik ott dolgozunk tudjuk, hogy mi a teendő, de ahogy a cikkben is szerepel, ha ismeretlenül keveredek egy ilyen helyre és korábban még nem találkoztam ilyen rendszerrel akkor az örökkévalóságig várhatok, míg zöld lesz. Régen, pl. az újságban is írták, hogy hé hülyék, itt ez meg ez várható, sőt a rádióban is bemondták. Némi kommunikáció nem lenne hátrányos az út fenntartójától.

Ha jól olvastam, akkor egy "mezei" forgalomtechnikai hurokérzékelőnek a briga sem okozhat problémát, sőt 9 féle járműtípust tud megkülönböztetni....tehát megint a beüzemelésnél nem volt elég idő...
www.siemens.hu/download/6/Loop_Detector_LD_4.pdf

@Iza Béla: Éppenséggel lehetett hiba is, de a legtöbb így működik, szóval szerintem inkább beállítás kérdése. Általában egyébként a jelzőgomb felszerelés után működik, aztán pár hét múlva már nem, és onnantól sohasohasem. Valszeg kiiktatják.

Állítólag egy jó erős Neodym mágnest kell a jármű aljára cuppantani és mindjárt javulnak a kétkerekűek esélyei, hogy észlelje őket a hurok. A youtube-on sok ezt demonstráló videó van. A mágnesek nem túl drágák, a neten beszerezhetőek, egy fél gyufásdoboznyi méretű neodym mágnesnak már valami egészen brutális ereje van.

@Asztalos Gábor: Vannak igen kellemetlenül váltó lámpák is. Ha 52-vel mennél rá, akkor már átjutnál. Na de ha 52, akkor lehet 54 is esetleg. Stb.

@mono-, duo-, und polizei: Valahogy hiába szoktam különböző időkben heti 2-3 alkalommal arra (is) járni, valahogy nem igazán tudom a kínodat átérezni. Befelé majdnem mindegy, mert nem ez a szűk keresztmetszet, kifelé meg egész ritkán sikerült még belefutnom ott piros lámpába. Lehet, hogy valamit rosszul csinálok.

@Iza Béla: végülis ja. akkor úgy fogalmazok hogy a tervezőasztalnál felülnézetből másképp látszik a szituáció mint a helyszínen egy személyautóból.

@kermi: Vagy pl. az aktivitását a csúcsidőben kiiktatják, de pl. éjszakára programkéréshez bent marad. De a közútkezelő ezt is le tudja írni.

@karlmann: Ha szabályosan közlekedsz és a csomópont szabályosan készült el, akkor nem.

@Szakadás: Speciel ott nyugodtan fel lehet állni a vonalig, a zöldet látod, előjelzőnek meg jó a kanyarodó és a gyalogos..

@mono-, duo-, und polizei: a Soroksári/Helsinki út szép példája annak, hogy ez már rég nem az infrastuktúra maximális kihasználásáról szól, hanem forgalomlassításról,de ne verd magad feleslegesen költségbe, ésszel ! (Tudom, eső után köpönyeg...) Ha a Hungáriáról jössz a Soroksári felé, vagy Csepelről vagy a hídról, akkor próbáld ki a következő tippemet: A Gubacsi úton menj a Hentes utcáig és onnan fordulj balra a Soroksárira kifelé. A balra kanyarodásnál kicsit sokat kell várnod - kb 3 perc, de utána egyszer sem kell megállnod,zöldhullámod van, kényelmesen, 65-70-nel egészen az Erzsébeti csepeli átjáróig, hacsak nincs épp a HÉV-átjáróban piros, mert akkor mindenki keresztbe áll.(Minek is oda az az átjáró, ha van híd !?)
Sajnos más közeli mellékutcából kikanyarodva is hasonló az élmény, ezért mondom én, hogy nincs itt minden rendben és a tudomány felülírja az ésszerűséget - egyelőre ezt látom .A mellékutcából előbb eljutsz bárhova a soroksárin, mintha a város felöl jöttél volna.
Illetve ez nem igaz. A Rákoczi híd alól startolva minden második adag kap zöldhullámot és ez is napszakfüggő....

@Hurrá Torpedó: Na ez így korrekt. Van Bp-n olyan lámpa, amelynek a jobb oldali jelzőjét (az a főnök) a szabályos megálláskor egy öles fa takarja ki. Engem mondjuk nem zavar, mert nézem a másik jelzőt, de érdekes.

@Iza Béla: Kár erőlködni. A közútkezelő is csak egy állami cég, nem lehet tőle érdemi munkát várni.

"vajon miért nem lehet kiírni a hurkos lámpáknál egy kis táblára, hogy tessék a vonalig előre jönni?"

Azé', mer' amúgy is elore kék gyünni a vonalig, hurok ide vagy oda... Szakadjon le a retkes parasztjának füle, amelyik egy, másfél kocsi távolságra lecövekel a vonal elott! Meglepoen sok ilyen agyhalott közlekedik Münchenben is. Ráerosítek az eloítéletekre: az ilyen oktondi barmok nagyrésze no, vagy öreg balf_sz. Az ilyenek abba sem gondolnak bele, hogy 5-6 autóval mögötte esetleg pont ezért keletkezik tumultus, mert nem képes elorébb gurulni 2-3 vagy mégtöbb métert. Az az érzésem, hogy az emberek egyre kevésbé érzik technikailag az autójukat. Nem tudják hol az eleje/hátulja, hogy a másfél sávos kanyarvételrol ne is beszéljünk. Többsávos íves/kanyargós úton eleve nemcsak elore fiygelek, hanem folyamatosan kísérem a másik sávban mellettem/elottem haladó kerekét (és a buta arcát), hogy a leheto leghamarabb észrevegyem a bénázását. Számtalanszor úsztam már meg így lemezsérülést egy kis fékezéssel.

@SadBoobie: Ja igen. A Hentes utca a vonal kérdésében is kiváló példa. Ha a vonalra állsz, tutira nem látod a lámpát, ami feletted van, még akkor sem, ha kabriód van.A jobbra sáv lámpáját látod ugyan de az csak néhány másodperc eltéréssel vált.De ha véletlenül mégis nálad van a periszkópod, akkor sem érdemes a vonalra állni, mert 14:00 óra után szembe süt a nap és néha szemből egy csuklós Volánbusz be akar kanyarodni és ha a vonalon állsz és már állnak mögötted, akkor ezen a zöldön már biztosan nem mész át - a busz zöldhullámban érkezik, jobbra szabad kanyarodnia, ekkor még a balra kanyarodóknak piros. Ha a vonalon állsz, akkor tolatni kell, ezalatt neked zöldre vált, a manőverező busz pedig nem végez a piros előtt.Tehát a busz megpillantása vonalról tuti 6 perc minusz :)
Szerencse hogy itt nincs hurok, mert itt én is hátrébb szoktam megállni 2 autó hosszal.Ennyi elég a busznak, látni a lámpát és nem folyik ki a szemem ha délután járok arra.
Tehát nem csak a hurkok a festések is megérnek egy cikket.
Ha még nincs fényképfeltöltési lehetőség, akkor jól jönne egy vagy mondjátok meg hova lehet pakolni ilyet és akkor kezdődhet a trollkodáson túlmutató közlekedésrendészeti népítélet :)

@Iza Béla: Nem is egy ilyen lámpa vagy tábla van.Én már alig várom, hogy megbüntessenek egy ilyen ominózus stoptáblánál és ennek a fényképével - na meg a pénzéhes ügyvéd ismerősömmel - szétpereljük őket és a befolyt pénz pedig eligyuk vagy mágneseket vegyünk belőle :) (Bocs)

Nem kell kulon tabla, eleve a vonalnal kell megallni. Ez csak Magyarorszagon szokas, hogy az emberek 5-6 meterre allnak meg a vonaltol. Van is nagy felhaborodas, ha a masik savbol bekanyarodok ele. Csak nem tudom miert.

@augustiener: egyszer kérdezd meg:)

A csipkeverô-szakmát sosem értettem.
Nem értek az elektronikához, miért is kell a csipeket keverni? És miben, egy üstben? :-P

Van pár lámpa, ahol idônként elôre kell mennem szólni. Sokan nem szeretik tekergetni a nyakukat.

@Iza Béla: mostanában nálad is ritkábban járok arra, de tapasztalom ajelenséget. kb. 30-ra érdemes"felgyorsulni", hogy még éppen ne állj meg a Timótnál sárga-züldre váltani méltóztató lámpánál...Egy 70-re belőtt soksávoson. Aki mögötted jön, sík ideg attól, hogy mit szívatod itt, mé' nem rombolsz már előre akár 70-el is. majd valahogy kivág mögüled - néha a buszsévaon- hörögve-anyázva zúdul előre, erre a hurkok szépen bemérik, hogy miaf@szt száguldozol szépecsém, és nini: piros, éppem hogy a csóka ne tudjon áthajtani ott. Szemből meg zőőőd, jönnek ezren ezerrel. Timótban meg állnak a nekik pirosnál. Pont. Más, de fizikailag közeli élmény oda. Még élt a FÉG nevű fegyvergyár. Megyek nyáron lefelé , elindulva Timót lámpájától. Közel, s távol autó is alig, kb. este 6 van. A FÉG oldalán kijön egy gyalogos a kapun, odalép a zebra nyomógombos lámpájához, megnyomja, majd azzal a lendülettel szaporán kilép a neki balról, a centrumba igyekvő 23-as busz megállója felé, mert éppen jön a busz. Amire fel is száll, ajtó becapódik, busz lebdül elfele a neki zöldre, a genyója meg kaján képpelnéz le a csaknem üres buszból az általa megállítani kívánt mocskos autósra, majd megnyúlik a képe, mert én meg "ellenpofátlansággal" éltem az övére: átmentem az általa generált piroson, amit csak azért csinál(hatott), mert rohadjon meg mindenki, aki autón jár.Életemben 4x mentem át piroson, ez volt a 2nd. A jelenetből világos volt, hogy nem akart ő átkelni, pirosat akar a Sorin - vagy a közelgő buszt akarta bepirosítással megállásra bírni? A megállóban voltak páran, amúgy is megállt volna a busz sztem. A megálló olyan közel van a zebrához, hogy még futnia sem kellet volna. Agyarország, én így úúútállak! Hogy embereknek attól jobb a közérzete, ha másnak rosszabbat okoz...:((((

Egyszer szívtam sokáig egy pirosnál, hogy már háromszor volt pirosa annak az útnak, ahova kanyarodtam volna, nekem meg csak nem akart zöldülni. Pedig csak kb egy méterre álltam a vonaltól, hogy lássam a lámpát. Aztán elkezdtek dudálni mögöttem, lassan előregurultam, hogy akkor óvatosan kiosonok, és aki a hátsó ülésen ült, még látta ahogy zöldre vált a lámpa. Most már tudom mi volt az oka.

Havert majdnem megverték már egyszer, mert nem gurult előre. Kiszállt a fiatalember az autóból, és ott ordítozott vele. Ha nem lenne olyan kis problémakerülő lelkületű és visszadumál, simán verekedtek volna.

Egyébként a fizikai fenyegetést leszámítva valahol megértem az agresszort, engem már az önmagában idegesít, amikor valaki nem gurul el a vonalig a normál lámpánál, hát még ha KI VAN ÍRVA, hogy gurulj el a vonalig köcsög. Persze tudom, szar kialakítású a kocsi és nem látsz fel kényelmesen, hát leszarom, mozdítsd meg a kis buksidat.

@SadBoobie: kösz az ötleteket. Mostanában nem arra járok, és a trükkjeid egy részét ismertem, de vagy bejöttek, vagy nem.Nem nyerhetünk mindig. Az csak politikussssséknak van megengedve. De a Gubacsi-Lágymányosi híd csomópont kiépítéssel a lenti szakaszokon javult a helyzet némileg.

@SadBoobie: akkor altalaban felhuzzak az ablakot, bezarjak az ajtot belulrol es nem valaszolnak a kerdesemre...

@mono-, duo-, und polizei: ez már szerintem humor, abból is a legsötétebb.

@bonnie: na, ha mán itt vagyunk, megemlíteném, hogy (acélvázas) bringával a számlálón kívüli összes hurkot úgy kell aktiválnom, hogy elfektetem fölötte a biciklit, majd fölállítom. Aztán ez vagy elég, vagy nem, hurka válogatja.

@monyesz1: :)))) a csip-keverő duma megröhögtetett! Még jó, hogy ebéd előtt, mer letüdőzném a levest. Olyan ez, mint a "te kergeted a macskát? Tekergeti a rosseb, meg akarom fogni!" Írásban nem olyan jó ez, mint élőszóban, ugye.

Ami meg a zöldhullámokat illeti Budapesten, egész jó volt a helyzet, de a nagykörutat tönkretették, igaz, hogy a villamos nyert 1 percet, az autósokra viszont rávertek vagy 10-15-öt ugyanazon a távon. Legfeljebb 2 lámpánként meg kell állni, akkor is, ha üres az út. Ha meg van egy kis forgalom, akkor halál az egész. És ez szerintem a gyalogosoknak, ottlakóknak, de még a villamoson az álló autókat szagolóknak sem jó.
És most jön az extrapoén: úgy hallottam, hogy a Hungáriát is hasonlóképp akarják áthangolni, hogy teljesen meg legyen bénítva a városi forgalom.

@augustiener: hmm...akkor vagy ideges arcod van, vagy tényleg csak szivat :) De én a helyedben, ha ez sokszor ugyanott előfordul - nekem sincs valami bizalomgerjesztő arcom - egy papírra felírnám a kérdést vagy a tanácsot "kérem álljon a vonalhoz, mert érzékelős a lámpa".Komolyan.
Extrém esetben - ha bal lábbal kelnék fel - nem indulnék el, talán egy pár másodperc múlva csak kinyílna az az ajtó :) Igaz lehet, hogy akkor neked kellene bezárkozni :)
De ha igazad van, nem kell sem lehúzott ablak, sem nyitott ajtó, hangosan, de nem dühösen közlöd vele a problémádat és még a válaszát sem kell meghallgatnod, mert fel van húzva az ablak...

@dezso: :)) én inkább lehúzódok,h mellémférjen egy autó :) persze az aluvázast hiába is döntögetném. Meg erre a vinyómágnes sem ragad :(

@Perverz Matyesz: ezzel nekem nem az a bajom, hogy nem lehet majd rajta haladni....eddig is szerencse kérdése volt, de hogy a mellékutcák forgalmát is tönkrevágja,ha más nem a többi új lámpa, amit még majd felszerelnek vagy minden utcát úgy engyirányusítanak, hogy csak a Hungária igénybevételével tudj bárhova közlekedni az országban :) :(
Ennek pedig az lesz a következménye, hogy a H... (autós bolt)-ban nagyon el kezd majd fogyni a kék lámpa, illetve hackerek kezdik majd nyitogatni a lámpavezérlők szekrényeit :)

még adalék a néhai soroksári úti sebesség előjelző rendszerhez. A 80-as évek közepén kiépítették sok pénzért, kb. 8 hónapig pipecen működő előjelző sort. Hogy mennyivel nyomjad, hogy a következő lámpához zöldre érj oda. Na, ez a módszerváltásunk idejére szépen el lett felejtve. Néhol még láttam tavaly egy-egy írmagnak kint hagyott kijelző dobozt. Tán madarak fészkeltek benne, nem tom.NEM érdeke a városvezetésnek, a helyi és osrzágos politikának a környezetterhelés csökkentése. a BEVÉTEL bármi áron, az érdeke. Minden döntéshozónk közös édesanyától származik ?? ti: Bármi Áronné sz. Czafka Margit nevűtől?

Esetleg élénk (mondjuk sárga) felfestéssel jelölni is lehetne a hurok helyét!
Hülyeség?

@Perverz Matyesz: a jog nyelvén szólva: "nyereségvágyból, előre megfontoltan, aljas indokból elkövetett" adóbevétel és bírságbevétel a motiváció. Azt lehet elmutyizni, politikai oldaltól függetlenül. Környezetvédelem és hasonló lózungok csak szavak, összegyűrt szavak.

@Asztalos Gábor: "amikor nem lehet mindkét iránynak zöldhullám, hiszen a lámpák véletlenszerű távolságra vannak"
Ez igaz, viszont szerencsére nem mozognak, ezért megtalálható lenne a még optimálisabb beállítás.
Én azt tapasztalom, hogy az évek során a váltások gyakorisága a lámpáknál nő, ez pedig a holtidők miatti áteresztőképességet csökkenti és 75%-ban egy zöldön áthaladva egy piros fogad a következő lámpánál.Kevesebb váltás, hosszabb zöld jobb lenne. Minden szempontból jobb, ha egyszer kell 3 percet várni és elindulni és legalább 2 lámpán átjutni, mint kétszer 1,5 percet várni és elindulni-megállni. Azt aláírom, hogy a lámpaprogramokat összehangolni viszont nagyon könnyű úgy, hogy sűrűek a váltások.
Az Üllői út például az Ecseri úttól a határútig kifejezetten élvezhető, mind az Üllői úton haladva, mind keresztirányba a Pöttyös utcánál, igaz a lámpák szerintem itt 30 éve ugyan úgy működnek és még az is belefér, hogy az üllőiről a József attilára balra kanyarodásnál 3 percet kell várni. Logikus, átlátható, érthető és célszerűnek is tűnik.

@TH: na, arrafelé nem járok, de kösz.

@papptibi: köszi, lecsekkolom.

@Iza Béla: "budai felső rakpart a Rio hűlt helyén."
na, az pont nem sztem. :)

@CorollaVVTI: az üzemanyagadóját pöfögöd el ott szépen. lehet jobban is jár vele az állam, mint ha dolgoznál.

@SadBoobie: :)))

Mi tervezunk indukcios meroeszkozoket, eleg jol, iranyitottan be lehet ezeket loni, de gondolom sporolnak rajta, mintahogy az iranyitas rendszeren is, azaz fix zold neha.

@bonnie: ragasztó, kötelgelő, széles szürke ragasztószalag :)

@Bajnai Gordon (gordonka): szerintem nem az a baj, hogy nem látja, nem tudja, mi az.Ha ki lenne írva, akkor sem kéne tudnia, de tudná használni a hurkot.

@bonnie: "bonnie · bonnie.freeblog.hu 2012.05.16. 11:46:43
@dezso: :)) én inkább lehúzódok,h mellémférjen egy autó :) persze az aluvázast hiába is döntögetném."

Aluminiumon is mukodik az indukcios meres.

@mono-, duo-, und polizei: szerintem ez nem a döntéshozókon múlik, hanem a szakembereken. Ha a város lámpát akar venni, akkor kér ajánlatot. Ha a szakember (sales-es) a szakmailag kifogástalan rendszerre ad ajánlatot, egy olyanra amely nem csak bevételnövelő és névlegesen megfelel a célnak, hanem tényleg ad valami megoldást a kezelni kívánt problémára és tud mellette érvelni akkor megveszik, még akkor is ha van olcsóbb ajánlat - igaz, ezt meg egyből felkapja a sajtó illetve nem passzol a pályáztatási rendszerhez :)

@Rocko-:a laminált A4-es lapot tényleg nem viccnem szántam, ha még valaki nem adta fel a reményt, akkor ez az utolsó esély valakivel közölni semlegesen azt, hogy miről maradt le....utólag pedig mindenki nevetve gondol az ilyesmire vissza :)

Az a baj a magyar lámpákkal, hogy a tervezői még mindig a szocialista szabványok szerint dolgoznak és ha beállok a vonalra, biztos, hogy semmit nem látok a lámpából. 1-2 autó helyet kell hagynom, hogy lássam a lámpát. Érdekes módon tőlünk nyugatabbra sosem volt ilyen gondom, pedig ugyanazzal az autóval járok. Ott nem probléma a kereszteződés túlsó felére rakni a lámpát.

(1) Ha egy arammentes tekercs felett megall egy darab (magnesezetlen) vas, de akar 200-zal el is megy felette, abban hogy a fenebe fog barmi jel is keletkezni? Leginkabb sehogy.
(2) Az odaig oke, hogy lefektetik a rezkabelt az aszfaltba, de a kivezeteseit hova drotozzak be? Sosem lattam ilyen hurkoknal elvezetest. Valahol az ut alatt? Ha igen, hogyan oldjak ezt meg?
(3) Mivel ez a modszer nem az autok altal a hurokban indukalt feszultseget, hanem a tekercs autok altal okozott induktivitas-valtozasat meri, szukseges a tekercsnek valamilyen gerjesztest adni, hogy lehessen merni is rajta valamit. Ezt hogyan oldjak meg ezekben a hurkokban?

@Rocko-: Amikor még működött a Rio, akkor szóltam a gyalogosoknak, hogy ha nem nyomják meg, az életben nem kapnak zöldet, mert mindig piros.

Ez igazán egy hiánypótló cikk.
Hú de sokszor megszívtam már ezt én is robogóval.
Illetve már párszor kocsiból is ki kellett szállni és megmondani az elől lévőnek, hogy ugyan guruljon már előbbre 1 métert, mert az idők végezetéig a lámpánál fogunk állni.

@SadBoobie: olyat nehéz elképzelni, hogy a város - az áron kívűl - más kívánság miatt utasítson el egy ajánlatot.Amennyiben pedig az ár miatt történik az elutasítás, akkor érdemes még egy kört futni vele és elmagyarázni, miért is annyi az annyi. Persze sokszor ilyenkor sem az árcsökkentés, hanem a 10%-os emelés segít dönteni :)

@Geza16V: A cucc be van kábelezve a forgalomirányító dobozba.

@KaPé: Ez nem igaz, mert azóta párszor frissítették az előírásokat. Itt is van kereszteződés utáni lámpa - van is baj belőle.

@SadBoobie: "a szakember (sales-es)"
Na most szakember vagy sales? :)

@Geza16V: népszerüségre játszva, klasszikust idézve: lári-fári, hogy hogyan működik, meg hogy szerelik be, ez az ő dolguk és a választ meg lehet keresni a neten. Miért nem működik ?

Egyébként, ha gerillába szerelni akarsz ilyet, itt a leírás:) www.google.hu/url?sa=t&rct=j&q=indukci%C3%B3s%20hurok%20beszerel%C3%A9se&source=web&cd=5&ved=0CHIQFjAE&url=http%3A%2F%2Fwww.overgate.hu%2Findex.php%3Faction%3Ddownload%26type%3Ddatasheets%26id%3D132&ei=MoCzT_rgCoKP-wb32LjtCA&usg=AFQjCNGFJCp2PDpg4dRp6oyeHlBterm3ZA&cad=rja

@Iza Béla: el is tűnt a rio.
bár lehet egyesek ott haltak éhen. :)))

@SadBoobie:
1,5 percnél hosszabb ciklus nem túl jó.
pl sok helyen indikert bal van, ahol pl. 3 jobbrafordulás vált ki egy balkanyart, ott sok időt jelent.
a gyalogosoknak is túlzott várakozást okoz egy átlós átkelés, ha közbülső járdasziget van akkor akár 3 lámpaváltásra is szükség van.

@Perverz Matyesz:
"igaz, hogy a villamos nyert 1 percet, az autósokra viszont rávertek vagy 10-15-öt ugyanazon a távon. "
nem tudom hogy mikor közlekedsz, de nincs ennyi vesztesség, főleg hogy hiába van több piros, de kevesebbet kell várni a zöldre.
a fő indok nem a villamos gyorsítása volt, hanem az hogy 1,5 perces lámpaciklusnál a 2 perces követésű villamos teljesen elverődött, ugye 1,5-1,5-3-1,5-1,5-3 percre jön ki az elméleti követés, de a 3 perces követésű villamosra 2x annyian akarnak felszállni, így az lekésik még egy ciklust, így a végén 1,5-1,5-4,5-ös követés lesz.
A hungárián nem ilyen lesz, ott a villamost akarják úgy felújítani, hogy normális sebességgel haladhasson.

@Sikonya Gyula:
"Állítólag egy jó erős Neodym mágnest kell a jármű aljára cuppantani és mindjárt javulnak a kétkerekűek esélyei, hogy észlelje őket a hurok."
csak ne parkolj villanyóra közelében, mert kapsz egy félmilliós kötbért :)

@Iza Béla: véleményem szerint egy sales-es csak úgy lehet jó, ha szakember is :) Másképp mit tenne, ha belekérdeznek ? "Miért kell ez vagy ez ?" Azt mondja "nem tudom" ?

"Szóval, ennek az egész írásnak az a célja, hogy végül feltegye a kérdést: vajon miért nem lehet kiírni a hurkos lámpáknál egy kis táblára, hogy tessék a vonalig előre jönni?"

Jó kérdés.

Arra esetleg gondoltál, hogy nem a kattintás és forgalom növelése a cél, hanem inkább a megfelelő helyre írsz levelet?
Igaz, akkor "csak" az illetékesek és döntéshozók tudnának róla.

"vajon miért nem lehet kiírni a hurkos lámpáknál egy kis táblára, hogy tessék a vonalig előre jönni?"

Inkább a közlekedési lámpákat kéne a kereszteződés túloldalán elhelyezni/megismételni (úgy mint az USÁ-ban, Angliában vagy akár a Nagykörút legtöbb kereszteződésénél), mert ha pont a vonal előtt állsz meg olyan kereszteződésben, ahol a lámpa a vonal felett van, akkor eléggé nyaktekerő mutatvány azt nézni, hogy mikor vált zöldre.

@Geza16V:

1.: Örvényáram.
Ennyire egyszerű.

2.: Induktív hurok. (Állatok megjelölése. Láttál már kutyából kilógó drótot)

3.: Jó kérdés. Talán a 2. pont alapján.

@cenzuratroll bosszanto: A nyilvánosságnak azért van némi ereje.

Rá kell baszni egy jó erős mágnest a motor aljára azt cső

Miért nem lehet a vonalig gurulni? Nekem volt olyan esetem Szegeden, hogy a jóember odahányta magát a vonal elé jóval és föl se tűnt neki, hogy 10 perce már nincs zöld. Kicsit dudáltam, hogy guruljon előrébb, de nem vette a jelet. Mikor ki akartam szállni, hogy szóljak neki, akkor ijedtében átment a piroson. :D

Nem értem miért kell olyan követési távolságokat tartani egyes autók között is, hogy még közéjük fér egy pótos Ifa is...

@Asztalos Gábor: Az indikert bal problémát nem értem. Aki balra akar fordulni, az 3 lámpával találkozik a manőver közben ? És azok miért kerültek oda ?
Most csak elképzelek egy ilyen kereszteződést, de jobb lenne ha mondanál egy gyakorlati példát rá.
A gyalogos nem hiszem, hogy ha 1,5 alatt átér akkor 3 alatt nem tud átérni.

Laikusként azt gondolom, hogy egy manőver minél nagyobb utat jelent, annál több időt is vesz igénybe a végrehajtása.
Ha a hiányos példánál maradunk pont egy ilyen esetben lehetne hosszabb a ciklus. A jobbra-jobbra-jobbra-egyenesen szakaszon összegyűlt autóknak kell egy kis idő, amíg átjutnak, új autók a keresztirányú forgalom miatt ide nem tudnak bejutni, amíg zöld van, a többieknek így is úgyis várniuk kell a keresztező forgalom miatt.Közben a párhuzamos gyalogosforgalom a keresztező forgalommal együtt mehet.
Mondjuk 3 perces ciklus van.
A irány a főút, B irány a kerersztirányú forgalom.
A-n piros van, B zöld 3 percig. B-n áthaladnak az autók (amik az elmúlt 3 percben gyűltek össze), velük párhuzamosan a gyalogosok, majd 3 percig A-n haladnak és velük a gyalogosok.

@Asztalos Gábor:
Sajnos amikor 4-ik -5-ik vagy a sorban, akkor már nem is nagyon érdemes rákészülnöd, mert csak az épp aktuális lámpán tudsz átjutni - jó esetben. Persze tudom, hogy ebben az emberek kiváló reakcióideje is sáros, de a több megállás több reakcióidőre várakozást eredményez, nem kétlem, ha számítógép vezetne minden kocsit a körúton és egyszerre indulnának a lámpáknál, akkor nem lenne gond, de amíg Ádám megvárja a zöldet, Béla Ádámot, Cili Bélát, Dávid Cilit, ... aztán Feri megáll a sárgánál, mert nincs 100ezre bírságra, hiába rövidebb a piros kevesebb autó megy át adott idő alatt, mint az újítás előtt.
Az elmélet lehet bármi, de sajnos a gyakorlat azt mutatja, hogy simán lehetett menni a körúton az újítás előtti nap, a következő napon meg már dugó volt. Ezt nem lehet annak számlájára írni, hogy tavasszal mindenki elővette a kocsit. Ha a H-n a villamost gyorsítják, az üdvözlendő cselekedet, mert most elég siralmasan "hasít".

Barkácsáruház parkolójába előttem ment volna be egy Audi, de a szuper aluminium váz nem szuperált a sorompónál, az őr meg nem látta és nem nyitotta a sorompót. néhány perces próbálkozás után 4-en tolattunk vissza, hogy az Audi elmehessen máshova. Hurrá hurok

Álltam egy ilyen lámpánál,ahol balra kanyarodó sáv volt ilyen.A lámpa olyan magasan volt,hogy a vonalról nem láttam volna,2 méterrel a vonal előtt álltam,5 percig nem váltott át.Előregurultam,aztán csak másfél percig kitekert nyakkal néztem a lámpát,mire átváltott.
Élmény volt.
Gondolom,amikor ezt kiépítették,valaki kipróbálta,de nem zavarta,hogy használhatatlan.

@tourist: Egy elterjedt megoldást az autógyártók minden további nélkül egy kb. 500 Ft-os mágnessel kompenzálhatnának. Ja, ipari ragasztó, meg munkaidő... Legyen 3000.

@SadBoobie: Próbálj ciklusokban, zöldidőkben és közbenső időkben gondolkozni.

@orange_crush: Ha használhatatlan lenne, nem jutottál volna át.

TiszteltTotálSzerkesztő úr! Lenne pár észrevételem. Ugye a szakember azt mondta, hogy nagyon érzékenyek ezek a hurkák az áthaladó vastömegre és egyéb mágnesezhető anyagokra. A motorok viszont (pár old timer, komcsi kommersz és modern harlej kivételével) alumíniumból készülnek, alumíniumvázzal. Ami anyag köztudottan diamágneses. A mágneses hülyéknek pedig azt üzenem, hogy üljenek vissza az iskolába, és tanulják meg újra a mozgási indukciót. Ha piros a lámpa, akkor nem 50-60-al állunk meg a hurkon, hanem folyamatosan lassítva a hurokra érve csak csoszog a jármű, aztán jobb esetben letesszük a lábat, már ha nem szoktunk nagyon hozzá az oldalkocsihoz a téli szezonban. Ugyanúgy nem fogja érzékelni a gépet a hurka. A legjobb megoldás a mérőbélyegek, ezen hurka és vizuális érzékelőkön egyszerre figyelni az adott kereszteződést. Persze ehhez kamera és felismerő szoftver is kell, de hát van bőven diplomás informatikus az országban, akik még a saját hálózatukba is csak segítséggel tudnak belépni (saját tapasztalat, azt hittem ilyen nincs), de ez már más téma.

Már vártam a témát.

Hollandia tele van érzékelőkkel, de nem eggyel, hanem kettővel. Gondolom a magyar műszaki zseniknek fogalmuk sincs, miért. Pedig evidens.

Tarlós elvtárs megígérte, miután a nép megválasztotta, hogy megvizsgálják a beállításokat. Látszik az eredmény.

Motor????????????????????????????????????
Bicikli! Ugyanis az esetek 98%-ában kerékpárok is közlekednek Magyarországon azoknál a lámpáknál. (Hollandiával ellentétben). Műszaki zsenijeink és a megrendelő-átvevő pereputty ismét a funkcionális analfabétizmusból vizsgázik jelesre. Diploma? Hahaha!

Épp a múlt héten szieztáztam a cikkben leírt kereszteződésben kerékpárral: sütött a nap, meleg volt, ingyen parkolási lehetőség az úttesten, épp csak nem ültem le a bicikli mellé "amíg zöld nem lesz" alapon. Utána nekem kellett szabályt sértenem, hogy ne rohadjak ott életem végéig. Köszönet és hála.

A XI. kerület Szerémy-Mezőkövedi sarkán, balra kanyarodás helyett is mumifikálódtam 1-2 éve, a zöldre várva robogóval.

Tehát rendszer szinten rossz a rendszer.

@SadBoobie: Na ezt jól összehordtam.
Szóval, ha hosszabbak a ciklusok, akkor jobban ki van használva egy útszakasz tárolókapacitás amelett, hogy lehet haladni. A rövidebb ciklusokkal is ki lehet használni a tárolókapacitást....sőt inkább csak azt. Erre mondtam jóval korábban, hogy a város egy nagy kínzókamra :)
Az autók a rövid ciklusok miatt vánszorognak, a gyalogosok meg nem érnek át a túloldalra és a reakcióidővel elvesztegetett idő már tetemes az útidőhőz képest.

Mit csinál a hurok, amikor egy alukasznis sportkocsi áll fölé? Mert az nem szokta zavarni a mágneseket..

Azért nem lehet odaírni, mert te egy "munkadarab" vagy, a közlekedésbiztonsági munka frontjának tárgya. Nem állampolgár, akivel kommunikálnak, akit MEGKÉRNEK valamire, hanem utasítják. Előre meghatározott parancsokkal irányítják, mint egy robotot. Ahogyan a szocialista diktatúrában tanulták.

Nem hallottad, milyen sikeres ez a szemlélet? Negyedével csökkentek a balesetek. Igaz, a forgalom legalább ennyivel, az üzemenyagfogyasztás csökkenése, ezzel a közlekedő járművek fogyatkozása miatt. Ezt persze elfelejtik hozzátenni. Meg azt is, hogy a nem kommunista múltú demokráciákhoz képest még így is, 22 év után is botrányos a baleseti arányszámunk.

@Iza Béla: igazad van, rá is megyek a témára.
Azért mielőtt leteszem a diplomát ebből, jó lenne, ha egy szakember mondjuk a Fehérvári-Andor kereszteződést elmagyarázná, miért is kell a gyalogosoknak csak akkor zöldet adni a fehérvárival párhuzamosan, amikor a fehérváriról andorba kanyarodóknak kiegészítő zöld van ? És miért piros a gyalogosoknak, amikor a fehérvárin egyenesen zöld ?
Nekem az is elég, ha ezeket megértem, akkor nem kell értetlenkednem többé és mosolyogva állok órákig a lámpáknál...igaz ezt most is megtehetném :)

@Raиdoм_:
Követési távolság jó közelítéssel akkora kell legyen, mint amennyivel mész km/h-ban -nak a fele m-ben pl 30-al mész, akkor 15m követési táv.
Így biztos a megállás vész esetén - ha figyelsz és átlagos reakcióidőd van. Egyes országokban ezt ellenőrzik is, mert előírás is.
A háttere az, hogy a reakcióidő alatt mész valamennyit(közlekedésben, ha jól tudom kb1sec-el számolnak) ez 8,3 m, ha 30 a sebességed, kis ráhagyás a biztonság kedvéért és ott a 15m. Más kérdés, hogy ezt senki nem tartja be MO-n

Mágnest a motor aljára, és menni fog a hurokkal a kommunikáció.

@Perverz Matyesz:
"pl 30-al mész, akkor 15m követési táv."
Kiváló téma!
"Egyes országokban ezt ellenőrzik is, mert előírás is....Más kérdés, hogy ezt senki nem tartja be MO-n"

Nálunk is felvetette pár éve a média az hazai autópályák elmebeteg, folyamatos életveszélyt okozó gyakorlatát, amikor 20 centire rád másznak 130-nál. Ilyenkor szigorúan véve még a közúti veszélyeztetés is megállna, amiért börtön járhat.

A rendőrség azonban úgy reagált, hogy "nem tehetnek ellene, amíg nem történik miatta baleset".
Tetszenek érteni? Ilyen alapon a kétszeres sebességtúllépésre miért nem érvényes ugyanez a "magyarázat"?! Sebességet miért lehet mérni, szankcionálni, követési távolságot miért nem?
Megmondom: mert az utóbbi sokkal több meló, mint a traffipax gombját nyomkodni. Pedig aki kimegy az M7-re, vagy M3-ra 130-cal, az 10 perc alatt találkozhat olyan idiótával, aki az életét teszi kockára - másokét is - csakhogy demonstrálhassa a "felsőbbrendűségét", ami szerinte mások leszorításában nyilvánul meg.

Nálunk azonban ez nem része a közlekedésbiztonsági tevékenységnek.
Csoda, ha "senki" sem tartja be? Csoda, ha kész rémálom a hazai közlekedés a német, vagy osztrák autózáshoz képest?

@Perverz Matyesz: Ez főleg ott zavar, mikor dugóban is betartja ezt a távolságot és mögötte nem férnek át mások a kereszteződésen. Vagy lásd fentebb nem érzékeli a hurok az autó jelenlétét, mert csak úgy odaveti az autót a lámpa közelében miközben telefonál vagy olvas, esetleg reggelizik...

@Iza Béla: Te voltál a kivitelező? :)
Vagy legalábbis ugyanott tanultatok mindketten....
Ha nem állok a vonalon,nem enged át,ha a vonalra állok nem látom a lámpát.
Melyik része a használható?

Itt Bécsben kiírják az ilyen lámpáknál, hogy tessék a vonalig előreballagni. Az adószabályok sem változnak hetenként, és fizetős parkolási övezet bővítését is fél évvel előtte elkezdik beharangozni a kerületi újságban. El lehet innen menni, hogy egy klasszikust idézzek...

"ahol Csepel forgalma a Hungária körútba torkollik"

Ilyen hely márpedig nincs!
(Mert Csepel forgalma a Könyves Kálmán krt.-ba torkollik) :) :) :)

"Így a hurok szakadására gondoltak is, a lámpavezérlés azonnal átáll fix programra."
Akkor már csak arról kérnék egy írást, mivel lehet megszakítani a hurkokat legkönnyebben. Másból itthon úgyse értenek. Ha meg annyiszor 100 ezret (vagy már 300?) befizetnék ahányszor átmentem a piroson emiatt az csúnya volna.

Ezeknél a precíz fricceknél itt Stuttgart mellett az ilyen hurkos lámpáknál van az oszlopon kis tábla, hogy vonalig gyere!:))))))

@kekkemétyi: Gratuláció jár, amiért tudsz térképet nézni! Azonban a kákáról és csomóról szóló közmondást nem ismered.
Ugyanis egy poszt hozzászólás, az nem egy jegyzőkönyv helymeghatározása. Mindenki tudja, melyik körútról van szó, aki ismerős arra, még akkor is, ha bizonyos szakaszain másképp hívják.

@Kovolaci: Nem is elvtársazták egymást 22 évvel ezelőtt az őrmesterek, hadnagyok. Genosse Leutnant pedig a Volkspolizei-el együtt, két nappal múlt el a szemléletével együtt, mint az NDK és a Stasi.

"Az utakon nem kizárólag közlekedéstechnikai mérnökök közlekednek, hanem csipkeverők, pékek, sőt, méhészek is."

Valamint kőfaragók és balett-táncosok is.

És milyen szép az, amikor tudja az ember, hogy mi az a négyzet az aszfaltba vágva. Átmegy felette, megáll a vonalnál. Majd áll és vár. És még mindíg vár, mert nem történik semmi, fix program meg nincs a lámpában. Majd elkezd gyanakodni, hogy rossz a hurok és elkezd előre hátra menni, hogy érzékelje. A többi autós meg néz hülyén, hogy az az idióta meg mit hintázik a lámpánál előre-hátra... De csak nem történik semmi. A záróvonallal körbevett területet meg szabályosan nem tudja elhagyni, mert a lámpa nem vált és piros, mellette záróvonal. Tehát vagy a piroson megy át, vagy a záróvonalat lépi át...

@SadBoobie: megállsz a vonal elött ennyi:-)

@chr: ott a gyalogosok is tudják vezérelni a lámpát.nem kényelmes kiszállni és megnyomni tudom.

@keptelenseg: magyarországon fölösleges a kerékpár hurok,ugyanis a kerékpárosokra nem vonatkozik a piros:-)

Sok esetben rakhatnának a telizöldhöz kiegészítő lámpát,hogy jobbra knyarodók mehessenek.

@Gyurma73: Olyan jó látni ezt a fölényesen magabiztos "bölcsességet". Ha csak "ennyi", akkor a fent említett osztrák, német közlekedésbiztonságiak mind ostobák, mert "fölöslegesen" pakolnak ki mindenféle tájékoztató táblákat, ugye?

Csak arra válaszoljon őfőbölcsességű úr (elvtárs?), hogy akkor miért azok az "ostoba", fölöslegesen dolgozó nyugati közlekedésbiztonságiak érik el a magyarországinál sokszorosan kedvezőbb baleseti arányszámokat?
Erre, ha lehetne ugyanilyen magabiztos választ kapni! :)

Két megoldás van, sőt három.
- Pi vizet kell a hűtőbe tölteni
- Motorosoknak, bicikliseknek és gyalogosoknak pi vizet kell inni
- Gyurcsók energiával ellátottaknak a pi vizet ki kell önteni a hurokra

Sőt négy.
- Akinek fogamzásgátló hurok van felhelyezve, annak nem kell mágnest feldugni

Az ÉN SAJÁT módszerem:
1. Túlgurulok a hurkon MERT EZ VEZÉRLI A MŰKÖDÉST, A TÖBBI CSAK MESE (innentől kezdve a lámpát az ablakon kihajolva nézem, de úgyse számít)
2. Jól körülnézek, nincs-e rendőr a kereszteződésben
3. Amint a szembejövők engedik, elmegyek
4. Lehet, hogy piros volt...

Eddig bejött, majd szólok, ha nem stimmelt.

Eger. Tesco áruház, felsőtárkány felől balra akartam kanyarodni és amikor 4-5 ször körbement a lámpa akkor akartam felhívni a közlekedésieket, hogy elromlott. Ford tranzittal voltam. Máig sem tudom, hogy elromlott-e vagy ilyen indukciós izé volt.

@Pepibubó: én látom a hurkot:-)
És úgy állok meg.

A lényeget majdnem elfelejtettem:

- Léghűtéses autókban a pi vizet az ablakmosóba kell tölteni. A pi víz télen nem fagy meg, csak ha mínusz 273 foknál hidegebb van.

@Lrdx: kérdés mennyi vasat érzékel,mert pl a kipufogó,rugók,stb biztosan vasból vannak.