HTML

TComment

A Totalcar kommentblogja, nem csak trolloknak.

Friss topikok

Belsőség

Nincs megjeleníthető elem

Jajj, de csúnya!

Nincs megjeleníthető elem

Racingdream

Nincs megjeleníthető elem

Rallyedream

Nincs megjeleníthető elem

Reklámarchivum blog

Nincs megjeleníthető elem

Robogóblog

Nincs megjeleníthető elem

A sebesség oltára

Nincs megjeleníthető elem

Címkék

02 (1) 03 (1) 05 (1) 07 (1) 08 (1) 10 (1) 10.rész (1) 100 (1) 11 (1) 111 (1) 117 (1) 12 (1) 120 (1) 121 (1) 127 (1) 1275 (1) 128 (2) 13 (1) 133 (1) 139 (1) 14 (1) 154 (1) 16 (1) 17 (1) 19 (1) 2011 (2) 2012 (10) 2013 (9) 208 (1) 22 (1) 23 (1) 24 (1) 26 (1) 27 (1) 3 (1) 3008 (1) 300 ehuf (1) 301 (2) 302 (1) 308 (1) 31 (1) 32 (1) 320d (2) 320i (1) 33 (1) 34 (1) 35 (1) 36 (1) 38 (1) 39 (1) 4 (1) 41 (1) 42 (1) 44 (1) 45 (1) 47 48 (1) 4runner (1) 4x4 (2) 50 (1) 508 (3) 51 (1) 58 (1) 7-es (1) 71 (1) 75 (1) 76 (1) 77 (1) 79 adás (1) 7 rész (1) 80 (1) 81 (1) 850 (1) 87 (1) 88 (1) 911 (3) 93 (1) 94 (1) 97 (1) 99 (1) a3 (2) a6 (3) a8 (1) abroncs (1) accord (1) adac (1) adás (4) adás-vétel (1) adás-vételi (1) adatbázis (1) adó (3) adócsaló (1) alfa (1) alfa romeo (1) alkatrészek (1) alkohol (1) állam (1) allroad (1) amarok (1) amerika (2) ampera (2) amts (1) anglia 2014 (1) angry (1) árak (1) árverezés (1) assur (2) aston (1) astra (4) ásványi (1) átírás (3) átjelentkezés (1) átverés (2) audi (14) Audi (1) autó (1) auto2 (1) autóbérlés (1) autódiagnosztika (1) autók (1) autóklub (2) autópálya (4) autópiac (1) autósiskola (2) autóvásárlás (2) autózás (2) Avant (1) avensis (1) aygo (1) az év autója (1) b125 (1) bajor porn (1) baleset (5) balesetmegelőzés (1) balesetveszély (1) bank (2) becsületsértés (1) bedőlt (1) beetle (1) behozatal (1) bejárás (1) belváros (1) bemutatás (1) benzin (6) benzinkút (1) bfr (1) bicikli (5) biciklis (1) bioetanol (1) birds (1) bíró márk (2) bírság (5) bírságok (1) biturbo (2) biznisz (1) bizományi (1) biztosítás (4) bkk (2) bkv (3) black cell (1) blog (1) blues brothers (1) bme (1) bmw (18) bogár (1) böp (1) bőr (1) boss (1) botrány (2) boxter (1) bringa (1) bruno (1) budapest (9) bullitt (1) bullshit (1) büntetés (3) bürokrárcia (1) busz (1) buzikék (1) camaro (1) can (1) capri (1) car of the year (1) cayenne (1) céda (1) ceed (2) check engine (1) chevrolet (3) cigánykerék (1) cigi (1) Címkék (1) citadella (1) citigo (1) Citroen (1) civic (1) co2 (1) comment (1) connect (1) cooper (1) corsa (1) corvette (1) coty (3) cougar (4) country (1) credo (1) critical mass (1) csalás (5) csaló (1) csapatás (1) csapda (1) csekk (3) csere (2) cserhalmi (1) csikós (2) csikós zsolt (2) csökkentés (1) csúnya (1) cx5 (1) dacia (3) daewoo (2) Daihatsu (1) deauville (1) debrecen (1) demó (1) detomaso (1) de tomaso (1) diagnosztika (4) díj (1) dízel (7) dögkeselyű (1) dokker (1) dokkolás (1) dömsödi (1) dömsödi gábor (1) drága (1) ducati (1) dudálás (1) dugattyú (1) dugó (2) dupla (1) dzsudzsák (1) e85 (1) ecoboost (1) econell (1) égésétér (1) egester (5) Égéstér (5) égéstér (118) égéstér78 (1) égő (1) eladás (2) elantra (1) elkúrtuk (1) ellenőrzés (1) első (2) első autó (1) eredetvizsga (1) esküvő (1) esztergom (1) eu (2) év autója (2) extra (2) ez kellett (1) f1 (1) fabia (1) facelift (1) fagyálló (1) fail (1) famin (1) fejegység (1) feljelentés (1) felkészítés (1) fellebezés (1) felni (2) félretankolás (1) fényszóró (1) ferenciek tere (1) férgek (1) ferrari (1) festés (1) fesztivál (1) fiat (5) fidesz (1) fiesta (2) figyelem (1) fluence (2) focus (4) fogyasztás (3) ford (16) fordulatszám (1) forgalom (1) forma-1 (1) forma 1 (2) formula (1) fotelfizikus (1) frankfurt (1) frt (1) fűtés (1) fx45 (1) gáz (1) gázolás (1) generátor (1) genf (1) geochallenge (1) ghosn (1) GLT (1) golf (4) golfos (1) gran coupé (1) gs (1) gt (1) gt86 (2) gtc (2) gts (1) gumi (1) gyalogos (5) gyarapodás (1) gyászhír (1) gyorshajtás (3) gyúrás (1) h4 (1) hajtókar (1) halott (1) hamis (2) hang (1) hangszóró (1) hangyász (1) háromkilós autó (1) használt (1) használtautó (5) hasznaltautó (1) használtteszt (1) hátsókerékhajtás (1) ház (1) hazugság (1) helló (1) heves (1) hho (2) hibák (1) hidegindítás (1) hidrogén (1) hifi (1) hirota (1) hitel (4) hitelkárosult (1) hóhelyzet (1) honda (3) horgász (1) hülye (1) hurok (1) hybrid (3) hyumdai (1) hyundai (5) i30 (1) i40 (3) ibiza (1) ideiglenes (1) igo (1) illegal (1) illeték (2) ilyen volt (1) importőr (1) india (2) induktív (1) infiniti (1) ingyen (1) insignia (3) isuzu (1) ittas (1) izé (1) izomauto (1) jaguar (1) japán (4) japánautó (2) japanese (1) javítás (2) jeep (1) jimny (1) jobbik (1) jogosítvány (1) jogszabály (1) jogtalan (1) jövő (1) jubileum (1) juke (1) juke-r (1) ka (1) kabrió (1) kamera (2) kamion (3) kamuvétel (1) kangoo (1) karbantartás (2) kárfelmérés (1) karosszéria (1) karotta (5) kathi béla (1) kátyú (4) kávé (1) kekkh (1) kérdezz felelek (1) kéregető (1) kerékpár (4) kerékpáros (1) kerékpározás (1) kerékpártartó (1) kerékpárút (1) keresés (1) kereskedő (2) kereszteződés (1) késés (1) kesjár csaba (1) kgfb (1) kia (2) kidob (1) kigurulás (1) kilenc (1) kilométeróra (1) kilométeróra-állás (1) kína (5) kínai (1) kisautó (1) kőbájker (2) ködölés (1) koenigsegg (1) koldus (1) költség (1) kombi (1) komment (2) kommentelő (1) kommentposzt (1) korando (1) korupció (1) kötelező (2) középső ujj (1) közlekedés (5) közlekedési (1) közterület (1) közvetlen befecskendezés (1) kresz (3) kretén (1) kukásautó (1) külföldi (1) kupa (1) la (2) lada (4) lámpa (2) lancia (1) laplander (1) launch (1) lebukás (1) legenda (1) legendák (1) legolvasottabb (1) legszebb (1) leno (1) leterelés (1) letol (1) levorg (1) lexus (3) lézerblokkoló (1) licit (1) linea (1) lodgy (2) logan (1) long beach (1) lop (1) lopás (3) los angeles (1) lotus (2) ls (1) luxus (1) m550d (1) m7 (1) maffia (1) magasember (1) magyar (3) mahindra (1) mak (1) malibu (1) margit utca (1) márk (1) márkaszerviz (1) matrica (2) matt (1) mazda (7) Mazda (1) megalázás (1) megane (1) megatököm (1) megunt (1) mercedes (4) méret (1) michelisz (2) micra (1) mini (4) miss sixty (1) mitsubishi (2) Mitsubishi (1) mkii (1) mobileye (1) mondeo (3) morgan (1) mosógép (1) motor (2) motordiagnosztika (1) motordoki (1) motorfék (1) motorolaj (2) motoros (1) motorozás (2) mozgáskorlátozott (1) mozgássérült (1) murano (1) mustang (2) műszaki (1) műszaki vizsga (2) násznép (1) nav (2) navigáció (3) neper (1) nepper (11) nepperűző (1) név (1) ngm (1) nismo (1) nissan (10) nkh (3) nng (1) nostalgiccar (1) nosztalgia (1) novoth (2) novoth tibi (1) novoth tibor (2) nsu (1) nyárigumi teszt (1) nyomaték (1) obb (1) obd (1) octavia (2) okmányiroda (3) okos (1) oktatás (1) olaj (2) olajcsere (1) olajnyomás (1) olcsó (2) oldtimer (1) Omega (1) omm (1) öngyilkos (1) önvezérlő (1) opc (1) opel (14) Opel (1) óratekerés (2) öreg (1) összehasonlító (1) outlander (1) ozora (1) p-rendszám (1) pályanap (3) panamera (1) panda (2) pandúr (1) pánik (1) pára (1) párátlanítás (1) parkolás (7) pba (1) perkupa (1) peugeot (10) phaeton (1) pickup (1) piros (1) plakát (1) plug-in (1) podcast (36) politikus (1) pontiac (1) porsche (7) prémium (1) prince (1) prius (4) próba (1) p rendszám (1) q3 (1) q5 (1) qashqai (1) qoros (1) quattro (1) r8 (1) rabló (1) rádió (1) rágalmazás (1) rakpart (1) rali (3) rally (1) range (1) ranger (1) red bull (1) régen (1) regisztráció (1) reklám (2) reklamáció (1) remake (1) renault (7) rendészek (1) rendőr (3) rendőrség (11) rendszám (8) rendszámkamu (1) rendszámtábla (1) repülők (1) részeg (2) részegek (1) ro80 (1) robogó (3) rollsroyce (1) róma (1) román (1) románia (1) romok (1) roncs (2) roncsok (1) ronda (1) rózsadomb (1) rs (1) RS4 (1) rs6 (1) rxh (2) s3 (1) s6 (1) s7 (1) s8 (1) s80 (1) saját (1) sajtóutak (1) samara (1) scenic (1) seat (2) sebességkorlázozás (1) sértés (1) sérült (1) sharan (1) shiro (1) shitgun (1) skoda (4) skyactive (1) smart (1) sofőrszolgálat (1) sos (1) Space (1) spacestar (1) spam (1) spórolás (1) sport (3) ssanngyong (1) st (1) steve mcqueen (1) student (1) subaru (3) sunny (1) suv (4) suzuki (7) svájc (1) sw (1) swift (5) szabálysértés (1) szállítási sérülések (1) szar (1) szemetelés (1) szenteste (1) szerelés (2) szerszám (1) szerviz (2) szervizkonyv (1) szerződés (1) szilveszter (1) szintetikus (1) szíria (1) szívócső (1) szlovák (2) szonda (1) szöveges (1) szövet (1) tábla (1) találkozó (2) talán (1) tannis (1) tannistest (1) tartós (1) taxi (2) TC-vel árkon-bokron át (1) tclotta (1) tcomment (1) tctv (1) tc flotta (1) td4 (1) tdci (1) techday (1) tehén (1) tek (2) TEK (1) tekerés (2) telefon (1) téli (1) terep (1) területi (1) tesla (1) teszt (3) thema (1) tiguan (1) tiz (1) tolvaj (1) top10 (1) törés (1) törésteszt (1) törvény (1) törvénybetartás (1) totalcar (20) totálkár (1) totem (1) tourer (1) toyota (11) toyotafest (1) toyota 2000 GT (1) trackday (3) traffic (1) traffipax (2) transit (1) troll (1) trükk (1) tsi (2) tudatlan vásárló de okos (1) túlkapás (1) tunexcom (1) tuning (2) turbó (3) tűzoltóság (1) twingo (1) ubul (1) ügyintézés (1) ügyvéd (1) újautó (2) unalmas (1) uno (1) up! (2) usa (1) út (1) útdíj (3) útlezárás (1) útszéli (1) üzemanyag (1) üzlet (1) v10 (1) v6 (1) v60 (1) v70 (1) v8 (1) vag (1) vagyonszerzés (3) vak (1) vakteszt (2) választás (1) vallomások (1) Váltók (1) vámkezelés (1) varga cigány (1) város (1) vásárlás (2) vásárló (1) verseny (2) versenyzés (1) veszély (1) vétel (2) veterán (1) vfr (1) videóteszt (1) villanyautó (1) vino (1) virago (1) visszahívás (2) visszavett (2) víz (1) vizsga (1) vizsgabiztos (2) vizsgadíj (1) volkswage (1) volkswagen (13) Volvo (1) volvo (4) vonulás (1) vredestein (1) vw (9) Wagon (1) wayteq (1) williams (1) winkler (2) wrx (1) wtcc (1) x-trail (1) x3 (1) x6 (1) xdrive (2) xedos (1) xenon (1) youngtimer (2) zafira (2) zebra (1) zöld (2) zsiguli (1) Címkefelhő

Csökkennek a bírságok, egyszerűbb lesz a kresz

2012.08.08. 06:52 Tcomment

Címkék: fidesz kresz bíró márk

A telefon ismét megszólalt, és ekkor a vonalban lévő illető kicsit határozottabban, de ugyanígy kezdte. Tényleg ő volt Orbán Viktor.

Kapcsolódó cikkünk kommentposztja

523 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://tcomment.blog.hu/api/trackback/id/tr464701107

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

KLep 2012.08.08. 07:28:59

Jó lenne, ha azok az autók használhatnák a buszsávot, amiben legalább hárman ülnek.
Egy csomó kisebb kereszteződésben lévő lámpa működését felül kellene vizsgálni, hogy van-e rájuk szükség. A lámpák nagy részét ki kellene kapcsolni éjjel.

Mocskos politikus 2012.08.08. 07:31:10

Aki olvasni nem tud, az ne vezessen. Semmi szükség primitív barmokra. Ha jól tudom, talán mar a 8 általános sem szükséges egy B jogsihoz. Megagáz.

Albert Tannenbaum (törölt) 2012.08.08. 07:33:37

Akkor itt egy ötlet. Kedves Márk, lehet itt is olvasgatni!

Sebességkorlátozó táblák.
A gond általában az, h túl nagy a különbség az addig engedélyezett és a korlátozó tábla által diktált sebesség között.

Tipikus példa: Lakott terület tábla. Az ugye 50Km/h-t jelent. Általában 90-ről kell lelassulni ennyire. Ez egy lépésben csak fékezéssel megoldható, miközben a legtöbb autós úgy vezet, h elveszi a gázt és hagyja az autót lelassulni.

Ez tipikus trafipax aranybánya. Pedig a polgár jogkövető, hiszen lassít ő, de a drága benzin elégetésével megszerzett mozgási energiáját szeretné minél hasznosabban elveszteni.

Javaslat: Lakott területek előtt fokozatos lassítózónák kialakítása. Addig az itteni sebességmérés tiltása.

Semper Fidelis 2012.08.08. 07:33:53

Nekem is van számtalan felvételem, a Hungárián egymás mellett motorozó motoros rendőrökről pl.

Altaïr 2012.08.08. 07:36:13

1. Az "objektív felelősséget" szüntessék meg.
2. A rendőr csak jól láthatóan, táblával előrejelzett helyen mérhessen.
3. Csak ott legyen szabad mérni, ahol ezt korábbi gyorshajtásból eredő balesetek indokolják, vagy ahol a gyorshajtásból eredő balesetek előfordulása több, mint valószínű.
4. Minden más helyen csak akkor legyen (szigorúan) büntethető a gyorshajtás, ha ezzel a közlekedő balesetet okozott.
5. Csak úgy lehessen bárkit megbüntetni, hogy ott helyben megállítják.
6. Így a kihelyezett kamerák se legyenek büntetésre használhatóak (hacsak nincsenek előrejelezve, feltűnően elhelyezve és a rendőrök megállítják az autóst a bemérés után).
7. Tartsák be a jogszabályokat és videófelvételt készítsenek a szabálysértésről.
8. Ha valamelyik hatóság rejtett kamerás méréssel, fénykép kiküldésével akarna büntetni, azt vonják felelősségre a közúti közlekedés veszélyeztetéséért, mivel észleltek egy szabálysértést, de nem tettek semmit annak az állapotnak a megszüntetéséért. Ha a bemérés után nem állítják meg a közlekedőt és az 500 méterrel arrébb balesetet okoz, senkit nem fog vigasztalni, hogy lesifotót készítettek.

Általánosságban: a rendőrség jelenlétével biztosítsa a közlekedés biztonságát és szabályszerűségét. Ezen kívül az állampolgárokkal való gyakori találkozásokkal, személyes kommunikációval járuljanak hozzá, hogy az emberek ne kizárólag mint büntetgető, szemétkedő, pénzlehúzó, semmilyen bűncselekményt fel nem derítő gerinctelen alakokként gondoljanak rájuk.

A biciklisekre, gyalogosokra vonatkozó szabályokon is érdemes lenne változtatni, de főként be kéne őket tartatni.

scheerti · http://scheerti.blog.hu 2012.08.08. 07:39:39

500 levél? Hát akkor itt rendben is van minden. Még véletlenül sem arról lehet szó, hogy a 'zemberek már azt se hiszik el a politikusoknak, amit kérdeznek..

Azért személy szerint annak örülök, hogy saját főzésű pálinkától seggrészegen biciklizhet majd a jaó ember gumicsizmában a tanyáján, ha megihleti a Tour de Frace, de nekem küldik a csekket egy százasról, ha benézek egy sárga lámpát és épp ott áll Kovács13 főtörzszászlós a szolgálati Pajtás fényképezővel...

petersen 2012.08.08. 07:46:18

esetleg:
- "időfüggő" stop-tábla, ami alatt kiírva az érvényessége, teszem azt 6 és 22 óra között. Éjjel kettőkor ne kelljen megállni, viszont az elsőbbség adási kötelezettség megmaradna akkor is.
- bukósisak kötelezettség minden robbanó motoros járműre (kedvencem a dongó motoros kis gyösz (35-40 cm3?, járdán)
- elektromos mopedek: dettó
- rendszámot minden kismotorra (tudom, nm kresz, de ideje volna)

jbnj 2012.08.08. 07:47:20

Teljesen egyetértek az előttem szólókkal: lesifotózás, indokolatlan sebességkorlátozás ne legyen, illetve aki ivott ne vezessen. Se autót, se kerékpárt.
Amit még én személy szerint kötelezővé tennék: az elektromos kerékpár használatához minimum egy KRESZ vizsgát el kelljen végezni. Sok kisgyerek/nyugdíjas csak felül rá és megy mindenen keresztül, totálisan ejtve a KRESZ-re és az utcán levő más közlekedőkre.

Albert Tannenbaum (törölt) 2012.08.08. 07:52:44

Van még...

Amikor állsz a dugóban, és a következő utcán elmennél jobbra és a buszsáv meg ott ásít melletted akkor nehéz megállni, h ne használd.

Részben igazad is van, hiszen az első kereszteződésig használhatod, ha ott jobbra kanyarodsz. A gond csak az, h ehhez záróvonalat kellene átlépned. Azt pedig már tilos.

Szóval ezt is lehetne rugalmasabban kitalálni...

hp2 2012.08.08. 07:53:01

Hihetetlen hogy ilyen pozitív szándék is van, meg ilyen képviselő is létezik, mindenesetre nagyon örülök neki, teljesen új színfolt a magyar politikában.

tataugebu 2012.08.08. 07:55:55

Nekem is lenne pár javaslatom:

1. Egyetértek azzal, hogy a gyorshajtás ellenőrzését tényleg csak ott végezzék, ahol az valóban veszélyes. De! Az autópályán és országúton valahogy ki kellene szűrni az agresszív, levillogós, letolós harcimarcikat.

2. Be kell tartatni a szabályokat a kerékpárosokkal is. Felháborító, hogy a miközben a rendőr engem vegzál az elsősegély doboz dátuma miatt, közben számtalan kivilágítatlan kerékpáros teker el mellettünk a sötétben. Nálunk még a postás bringáján sincs lámpa.

3. Le kell szedni a felesleges táblákat. Megáll az eszem, ha egy körforgalomhoz közeledek: vagy 10 tábla van előtte, de minek? Legyen egy előjelző 200 méterrel korábban és egy magánál a körforgalomnál. Szerintem mindenki tudja mit kell tenni.

4. A parkolást meg kell oldani valahogy, nem szabad, hogy Budapesten a bírságolásról szóljon ez a történet. Szerintem mindenhol, ahol lehet, ki kell alakítani parkolóhelyeket, és ahol csak van rá mód lehetővé kell tenni a járdán parkolást is, persze be kell tartatni a szabályokat. De a lehetőséget biztosítani kell a megállásra. Emellett a a parkolási díjakat csökkenteni kell, mert szerintem irreálisan magasak.

Albert Tannenbaum (törölt) 2012.08.08. 08:00:41

Sebességhatárok.

A technika fejlődésével ezeken is érdemes lenne elgondolkodni.

Az autópályán Európa szerte általános a 130, így ezt nagyon nem bolygatnám, de lehetnének szakaszok, ahol ennél nagyobb sebességet is megenged a KRESZ (pl a 3 sávos autópályák legbelső sávja).
Az országúti 90 helyett a 100-at javasolnám. Mindenki ennyivel közlekedik...
Az egyre több autóút is megérdemelne nagyobb haladási sebességet. De sokszor elég volna csak a jelenleg engedélyezett 110-et hagyni. Röhej, h pl az M0-on Dunakeszi és Óbuda (?) között 80Km/h a sebességkorlátozás. Miért?

Másrészt szakítani kellene azzal a gyakorlattal, h minden kanyar elé kiteszünk egy 60-as táblát!
Minek? Mindenki látja, h kanyarodik az út. Ellenben a kanyar után nagyon jól lehet ezt is fotózni....

tataugebu 2012.08.08. 08:00:46

Ja, eszembe jutott egy 6. pont is: szedjék le a felesleges sebességkorlátozó táblákat. Példa: a Hungárián végig 70 van, de a Népfürdő utcánál ott les az 50-es tábla egy 30 méteres szakaszra. Hogy klasszikust idézzek: "Nóóórmááális????"

És még egy: vizsgálják felül a stop táblákat, és tényleg csak ott legyen, ahol az indokolt. Naná, hogy a kutya sem fog megállni egy jól belátható kereszteződésnél, amikor nem jön senki.

plephyl 2012.08.08. 08:02:12

ha nem elsősorban a pénzbeszedés a cél, akkor mindenképp javaslom, hogy a bírságolás rögtön a tett elkövetése után történjen meg, ne 2 hónappal később.
pedagógiailag hatékonyabb.

klarky · http://kreport.blog.hu/ 2012.08.08. 08:05:39

"Jó hír az autókihajtóval rendelkezőknek, hogy a korábbi gyakorlattal ellentétben most már nem lehet megbüntetni a kihajtó előtt parkoló tulajdonost, és az is felmentést kap, aki a tulajdonos engedélyével áll ott. "

Ez azt jelenti, hogy aki viszont pl. a garázsom elé áll és én nem tudok miatta kiállni, azt lehet büntetni?

Csak mert nálunk simán beállnak a garázs elé én meg nyomom a dudát mint a hülye, h kerüljön már elő valaki (mert persze annyira ostoba a delikvens, h egy cetlit sem tesz az az ablakba, h bocsi, máshol nem volt hely, hívj, ha be akarsz állni) akár éjjel is, aminek a lakó örülnek rettenetesen.

Ez is egy áldatlan állapot, meg kellene szüntetni. A garázskapu az enyém, akkor akarok ki és beállni amikor nekem szükségem van rá, ott - mondjuk egy mentőn v. tűzoltón kívül - senkinek semmi keresnivalója.

Shadowbull 2012.08.08. 08:06:43

- Autopalya sebessegkorlatozas legyen 160km/h, indokolt helyen lehet tablakkal csokkenteni. Sot, lehetne sebessegkorlatozas nelkuli szakaszokat kijelolni. Az M3-as peldaul Debrecen fele olyan egyenes, hogy egy urrepulogep le tudna ra szallni. 130-as korlatozast nem indokolja semmi az egvilagon. Legalabb a kalapos skodas papa is odafigyelne a tukorre.

- Orszagut legyen 100km/h
- Hagyjak abba a penzbehajtas jellegu bunteteseket. A rendorseg tekintelyet rombolja, es az senkinek sem jo ha az autos tarsadalom ellenseget lat a rendorben es nem olyasvalakit, aki az o erdekeben dolgozik.

OmegaMale 2012.08.08. 08:07:54

Régi kívánságaim:
* sárga előtt x másodpercig villogó zöldet
* rendszámot/biztosítást/műszakit MINDEN robogóra

tomcsibácsi 2012.08.08. 08:08:20

Biztos bennem van a hiba, de én erről a gmail-es címről nem is tudtam! Pedig rendszeresen járok "ide".

Lehet éppen nyaraltam, de csak szerintem nem volt nagy propagandája?

Jó ötlet a "büntetés csak azonnali megállítással" dolog.

Akkor nem kellene jó egy hónapig azon gondolkodnom, vajon jön-e csekk egy 3-400km-es olyan út után, amikor amúgy is a munkámat végeztem. (ekkor mindig bennem van, hogy felesleges volt, és talán ingyen dolgoztam)

HAJRÁ'F!!!

T

sokasebi · http://pacifictime.blog.hu/ 2012.08.08. 08:10:38

Javaslatom : lehessen érdemben fellebezni a rendőri intézkedés, szabálysértési feljelentés ellen. A rendőrnek ne legyen automatikusan igaza.

Sőt, úgy általában is : vezessék be a jogállamot Mo.-on!

Albert Tannenbaum (törölt) 2012.08.08. 08:11:24

@OmegaMale:

Igen. A visszaszámlálós lámpák is terjedhetnének kötelező jelleggel.

diliqtya 2012.08.08. 08:11:34

A büntetési tételeket is át kellene gondolni a Beast féle rendszámokkal közlekedő köcsögök miatt. Valahogy jövedelemhez vagy az autó értékéhez kellene igazítani, mint ahogy van is erre nyugatabbra példa, ha jól tudom, mert a 10+ milliós autóval szabálytalankodót nem fogja elriasztani, gondolkodásra késztetni a 30k-s bírság.

Albert Tannenbaum (törölt) 2012.08.08. 08:12:36

@sokasebi:

"vezessék be a jogállamot Mo.-on!"

Mégis hova vezetne ez? :-D

mathe.aron 2012.08.08. 08:19:42

Kedves Szabó Márk,

Csatlakoznék a sebességkorlátok felemelését javaslók táborához.

1. Autópálya: simán mehetne 160-ra a felső határ. Aki nem akar gyorsan menni, az ne menjen autópályán. Legalább egy kísérleti szakaszt megérne létrehozni, meg egy (ne több) tanulmányt megírni.

2. Városokban (különösen Budapesten) a főútvonalakon éjszaka mehetne a 80, esetleg 90.

3. Ha a rendőr alaptalanul intézkedik, legyen személyesen peresíthető az intézkedés költségére, pl véralkoholszint mérés.

kalman51 2012.08.08. 08:19:48

1.
a kerékpáros táblának olyan hátteret kellene készíteni, hogy megkülönböztethetők legyenek az autós tábláktól.
2.
a jobbra kanyarodó zöld nyilak villogjanak párat, mielőtt kialszanak.

Éhes_ló 2012.08.08. 08:20:47

Ki ez a túlképzett buktorista mmacskajancsi?
Nos ő ez:
kuruc.info/r/6/99338/

Nem csodálkozok a hülyeségein.
Ennyire telik tőle.
Megérdemeljük.

hopptarisznya 2012.08.08. 08:23:21

@Altaïr: húha öcsém. Te nagyon el vagy tévedve!
Minden autós mellé tegyünk rendőrt? Eleve pazarlás egy rendőrt ilyen hülyeségre használni, miközben ha kést tesz valaki a nyakadhoz, akkor 30 perc múlva jönnek ki.

Igenis maradjon az objektív felelősség, és a tulaj játssza le, hogy ki vezetett. (magam ellen is beszélek, mert jónéhány büntetést megúsztam azzal, hogy faterom nevén volt a kocsi, ő meg "nem nyilatkozott")

victor vacendak 2012.08.08. 08:23:23

@Shadowbull: kétsávos pályán nem kéne 130-nál többet engedni, mert életveszélyes. ezzel nem értek egyet. túl sok a 80-90-nel bóklászó, akik vészfékezésre késztetnek. és ugye Mo-n nem büntetendő, ha valaki a megengedett határ altt megy 30-35-tel...

zbzbzb 2012.08.08. 08:26:54

az első javaslatom, hogy zách dániel meg a totálkáros banda ne legyen ennyire pökhendi és cinikus. még akkor se, ha fityeszes kezdeményezésről van szó.
NEM vagyok fityesz párti és NEM támogatom őket, de ez az ember azzal együtt amit elkezdett - mint ember és képviselő - nagyon szimpatikus.
pontosan így kéne dolgozni minden politikusnak és a szakmai szervezeteknek - ilyennek gondolnám a totálkárt is - támogatni kéne, nem ilyen leszóló hangulatú cikket írni.
húzzatok el az ilyen mítingekre, ne már a rácz vigye a pálmát helyettetek.
de mint tudjuk: fikázni könnyű...

javaslataim a témához:
1. lehessen pirosnál jobbra kanyarodni. iszonyat jó találmány.
ázsiában működik.

2. a kiegészítő zöld lámpákat alakítsák át úgy, hogy villogjanak mielőtt "eltűnik" a zöld jelzés.

3. jobbra tartási kötelezettség elmulasztását 100e-re büntessék.

4. német típusú minimum követési távolság előírása, büntetéssel.

5. látható sebességmérések. nincs bujkálás, nincs lesből fotózás.

6. agresszív vezetés fogalmának bevezetése.

7. bizonyos szabálysértéseknél a kocsi lefoglalás bevezetése (mint a szlovák rendszámnál, csak nem ilyen hülye módon). nagyobb visszatartó ereje van, mint a büntetésnek.

lehet kimoderálni a bevezető miatt, ahogy szoktátok :D

Dassler 2012.08.08. 08:27:32

Hasznos lenne, ha valahogy a közlekedés aktív résztvevői lennének a rendőrség alkalmazottai és a szlalomozós nem indexszelős jobbról előzős tényleg veszélyes egyéneket kiszedné. Sokkal veszélyebbek, mint a tartósan 90 helyett 100-al hajtók. Ugyanez igaz az "azt sem tudom, hogy hol vagyok" típusú "sofőrökre". Nem azt mondom, hogy rögtön meg kell büntetni, de legalább szóljon rá, hogy haladjunk már. Tudom, hogy ez sokkal drágább és macerásabb, mint az egyhelyben trafizás, de ez talán tényleg a közlekedés biztonságát szolgálná.
Aztán néhány esetben nem kéne rögtön büntetni. Gondolok itt pl. állítson meg kiégett hátsó lámpáért, figyelmeztessen, aztán regisztrálja, aztán mondjuk ha 5 munka nap alatt nem cseréltetem ki, és úgy közlekedek,akkor büntessen meg. Ezt lehetne alkalmazni kisebb szabálysértéseknél, ami nem okoz közvetlen balesetveszélyt, pl körforgalomban indexelés elmulasztása - amúgy baromi idegesítő sztem, amikor nem csinálják - elfelejtetett világítás stb.
Aztán a büntetéseket is amolyan svájci módra alkalmaznám. Nyilván, aki megengedheti magának, hogy több 10 milióért vegyen szeméylautót, az nem fog hasra esni 200e Ft-os büntetéstől. Nem visszatartó számára. Viszont egy autópályán "kint felejtett" 60-as táblánál haladó átlagos melós 130-al száguld, annak nyilván jelentős kiadás a 300k-s büntetés a 10 év hitelre vett autólyával. Szóval itt is mérlegelni kéne, az mellett, hogy az iylen nyilvánvaló lehúzásos helyzetek megszüntetésére kéne törekedni. pl Eurotax érték szorozva valamivel szabálysértéstől függően, durva helyzetekben autó elkobzás több napra, naponta x Ft a tárolás stb. Ez azért mindenkinek macera, ha pl 5 napra autó nélkül marad, vagy legalábbis mire szerez másikat, az is 1-2 óra.
Hirtelen ennyi jutott eszembe.

Jozsó_ 2012.08.08. 08:27:50

@Albert Tannenbaum:

Ugyanezt akartam írni. Legyen szabály, hogy egy lépésben max. 20km/h-val lehessen csökkenteni a sebességet.

Így lakott területen belül az 50-30 simán jó lenne, viszont lakott területen kívüli kereszteződéseknél szoktak azzal szórakozni, hogy mondjuk 90-60. Az sok. Legyen 90-70.

Egyébként én alkohol tekintetében maradnék a zéró toleranciánál, mert magyar embernek, ha azt mondják valamennyit ihatsz, az bármennyit fog. Azért ez nem Franciaország.

Én autópályán engedélyezném olyan "sebesség korlátozó" táblák használatát, amik egyes útszakaszokra 130-nál nagyobb sebességet engedélyeznek, de globálisan nem változtatnék rajta (márcsak környezetvédelmi megfontolások miatt sem).

Lakott területen kívül viszont inkább a 100 km/h-t javasolnám.

Shadowbull 2012.08.08. 08:28:07

@victor vacendak: Nem akarom elinsitani itt ezt a vitat, csak mondom, hogy a 130 nem egy istenadta hatar, ami folott eletveszelyes a kozlekedes, alatta meg biztonsagos.

A 160 egy teljesen kenyelmes es biztonsagos autopalyatempo.

A 80-90-nel boklaszok meg esetleg jobbban figyelnenek arra, mi tortenik mogottuk.

De ez az egesz nem is er meg ennyi vitat se, mert kabe annyi eselye van hogy tortenik valami, mint a lottootosnek.

Gidton 2012.08.08. 08:30:14

javaslat: az autópályákon, a matricák meglétének ellenőrzését szolgáló kamerákat használják a gyorshajtások ellenőrzésére is. Ha valaki pl. fél óra alatt lejut Budapestről Siófokra nyilvánvalóan gyorsan hajtott. Ez tény, mivel a teleportálást még nem találták fel. Ilyenkor lehessen (sőt kelljen) a kiszámolt átlagsebesség alapján is büntetni.

Az intézkedés (mivel meglévő infrastruktúrát használna) gyakorlatilag csak minimálist szoftverfejlesztést igényelne és egy nagyságrenddel biztonságosabbá tehetné az autópályáinkat.

darkuser 2012.08.08. 08:30:38

Taxisként:

Bicósok: Minden szabályt és törvényt figyelmen kívül hagynak, ezt szabályozni kellene. Minden kerékpárosnak aki közúti közlekedésben akarja használni a kerékpárját kötelezővé tenném a kresz vizsgát! (hogy lehet egyáltalán közúti közlekedésben részt venni, hogy valaki nem ismeri az oda vonatkozó szabályokat?)
Az alkohol és a kerékpározás nem jó barátok semmilyen körülmények közt nem támogatom!

Gyalogosok: Szintén nem tartanak be szabályokat főleg éjszaka, de ha bármi nemű balesetbe keverednek mindíg az autós vagy motoros a hibás! Sokkal több felelősséget hárítanék a felelőtlen gyalogosokra!

Motorosok: Támogatom a rendszámot minden motorra kezdeményezést! Addig nem is fognak betartani szabályokat amíg tudják hogy nem kaphatják el őket (ugye rendőrt pedig nem állíthatunk minden utcasarokra!)
Jónak tartom a szabályt, hogy közlekedhessenek buszsávokban, de hogy elmehessenek az autó közt? Motorozom is de szerintem ez az egyik legveszélyesebb dolog amit tehetünk! Büntetném!
Akkor már inkább közlekedjenek a villamos síneken!

Rendőrök: Rögtön összeszorul a gyomrom ha meglátok egyet! Mégpedig azért mert csak és kizárólag olyan esetekben találkozom velük, amikor büntetnek, szerintem a rendőrnek a barátomnak kéne lennie, figyelmeztetnie kéne és csak tényleg olyan helyzetben büntetnie amikor az elengedhetetlen! (tudom ezen lehet vitázni de van az emberekben is igazságérzet) Én magam részéről ha jogosnak találom a büntetésemet be is fizetem minden zokszó nélkül! (hülye voltam megérdemlem) De amikor minden ok illetve figyelmeztetés helyett szórják a 30-60-100-es bírságokat (amire számtalan példát tudnék mondani)
A sebesség mérésről: csak olyan helyen lehessen ahol sok a baleset emiatt, és táblával előre van jelezve (na nem a sebesség mérés ténye, mert akkor sok értelme nincs, hanem a veszélyes útszakasz!)
Egyébként tisztelet a kivétel rendőröknek (mert ilyenek is vannak, csak kevesen)

És egy kicsit taxisként: Utasfelvétel/kirakás szempontjából rengeteg olyan útszakasz van ahol megállni tilos (de könyörgöm taxit ilyen helyekre is rendelhetnek emberek) az ilyen helyeken mondjuk pl 15mp-re lehessen megállni akár második sorban is úgy, hogy nem tarthatom fel a forgalmat!
Térfigyelő kamerából ne lehessen büntetni!

És zárszóként egy általános érvényű dolog rendőr csak úgy állíthasson meg ha arra oka van! (csak úgy hogy közúti ellenőrzés ne!)

Szkotti 2012.08.08. 08:31:58

"Úgy döntöttünk, mi a nézőtérről szemléljük a munkacsoport nyüzsgését"

Ez baj.

hopptarisznya 2012.08.08. 08:32:10

ötletek:
-az autó értékéhez igazított bírság.

-@tataugebu: az az 50-es tábla azért van ott, mert a jobbról érkezőknek kevés ideig adják meg a zöldet. És a te sárgád után 1-2 másodperccel már nekik is sárga-piros, hogy gyorsan elindulhassanak.

Dassler 2012.08.08. 08:33:08

A többi ötletem az már nagyjából már szerepelt itt az előttem szólóknál(villogó zöld, jobbra tartás stb.). még talán az indokolatlan lassan haladást is valahogy beiktathatnák a KRESZ-be. Máshol működik

Emmett Brown 2012.08.08. 08:40:38

Alapvetően nem csak kamera mögül szeretnék találkozni a rendőrökkel.
Menjenek ki rendesen terepre és dolgozzanak az alábbi rendkívül irritáló dolgokon: kereszteződésben bennragadás, utolsó pillanatban sávváltás a dugó kikerülésére (Roosevelt tér), kiégett lámpások figyelmeztetése/büntetése, jobbra nem tartók/indokolatlanul lassan haladók figyelmeztetése.

VT Man 2012.08.08. 08:41:48

@Altaïr:
"1. Az "objektív felelősséget" szüntessék meg."

Szerintem ne az objektív felelősséget szüntessék meg, hanem magyar rendszámú autó esetén a kerékbilincset.

Mivel objektív felelősség van, a büntetést úgyis be tudják hajtani, ezért pénzkidobás a kerékbilincs (az autósnak is), és dupla büntetés.

Az autó értékéhez igazított bírság jó -- bár egy 30 ezret érő Lada esetében túl alacsony lenne a bírság.

A másik, hogy a rengeteg fényképezőgép helyett inkább LÁTHATÓ rendőri jelenlét kellene, az autópályákon is.
Aki gyorsan hajt, azt kivenni. Így a többiek is azonnal látnák, hogy itt rend van, aki száguldozik, az megkapja a büntetést, nem csak röhög.

És még egy gazdag embernek is nagyobb büntetés a 30 perces "kényszerpihenő" a száguldozásért amíg papíroznak, mint a 30-50 ezer Forintos csekk, amit nevetve kifizet zsebből.

Még egy: bár a büntetések most fixek (minimum 30 ezer), de lehetne 10 évente egyszer méltányosságból csökkenteni, mérsékelni. Attól még lenne büntetés, de mondjuk csak 5-10 ezer. De csak egyszer.

galicius 2012.08.08. 08:43:32

Szeretném,ha a bicikliseknek is kötelező lenne kötelező biztosítást kötniük.Előfordult,hogy bizony összekarcolta a fényezést,de volt olyan eset is,amikor a kinyíló ajtóba akadt bele,nem kis kárt okozva.Ráadásul ebben a konkrét esetben a bringás volt a hibás.
A rendőrökkel kapcsolatban sok írnivalóm lenne,de csak egy párat írok:sebességet ne elbújva,Csingacskuk módszerrel mérjenek.Csak akkor állítsanak meg,ha elkövettem egy szabálytalanságot.Piros lámpánál lehessen kis ívben jobbra kanyarodni.A közlekedési lámpáknál vagy vezessék be a villogó zöldet(egyszer már volt ilyen)vagy tegyenek bele digitális visszaszámlálót.A rendőrségnek legyenek gyors,strapabíró autói,amivel tudják üldözni a csibészeket.Pintér úrnak mi a bánatos tökömnek kell az A8-as Audi,amikor csak protokollnak használja az autót.Cserélje el a 100 LE-ős Fordra,az övét meg adja oda a járőrnek.

susunova 2012.08.08. 08:45:25

szeretnék bekerülni a munkacsoportba, akár csendes megfigyelőként.. kresz oktató vagyok, nem ati korú :-)

Fishbed. 2012.08.08. 08:45:54

Az összes villanykerékpárra, és beépített motoros kerékpárra vonatkozzanak ugyan azok a szabályok, mint a segédmotoros kerékpárokra.
Tehát Mari néni villanybicaját jogsival, kivilágítva, bukósisakban vezethesse!
Olyan idős emberek, akiknek jogosítványuk sosem volt, KRESZ-ből sosem vizsgáztak igenis ne vehessenek részt a forgalomban, főleg védőfelszerelés nélkül!

dyro 2012.08.08. 08:48:10

zbzb nagyon jókat írtál, végre valaki. Egy dologgal nem értek egyet, az az hogy ne lehessen lesiből fotózni. Van valakinek valami takargatnivalója? Ne legyen. Betartható szabályokat kellene hozni, és azokat MINDENKINEK mindig betartani. ennyi. Rendőrnek is, nekünk is.

Sebesség növelését sem támogatom. Fölösleges, és ha 160 lenne a határ, akkor a 130-al eléd kimenőket is fikáznád...

A közlekedésben a legveszélyesebb dolog mindig az előzés, pont hogy összébb kellene hozni a közlekedők sebességét. Én azt mondanám, hogy legyen kötelező sebesség, a felső határ min 80-90%-ával legyen kötelező menni.

És a leginkább fontos: a követési távolság betartatása!

na-ki 2012.08.08. 08:48:46

FIGYELEM az önkéntes ötletelőknek:

A közlekedés nem egy-egy ország magánügye.
CSAKIS a kontinentális EGYSÉGES közlekedési szabályok felé törekvés az elfogadható!!

Mit szolnátok, ha minden országban más és más szabályok szerint kellene közlekedni, úgy, hogy a változás helye sincs megjelölve, vagyis az országhatárok sem jelöltek?
Bődületes marhaság a MAGYAROSCH kresz felé törekvés.
Tessék leforditani egy német/francia/angol kresz szabályt és a bennük azonosakat megtartani Magyarországon! A hasonlókra pedig erőteljesen törekedni a szabályozásban!

Iza Béla (törölt) 2012.08.08. 08:51:07

1.: A leírt szabályokat egyelőre tartsák be a közlekedők. Mindenki.
2.: A közútkezelőket valaki szorítsa rá arra, hogy a táblák láthatók legyenek.

@Albert Tannenbaum: Ennek azért van egy egyszerűbb megoldása: tájékoztató tábla a lakott terület kezdetéről távolsággal. Mindenki eldöntheti, hogy hogy hajt.

"Az országúti 90 helyett a 100-at javasolnám. Mindenki ennyivel közlekedik..."
Városban meg 70, úgyis mindenki ennyivel megy. Neeee...

"Röhej, h pl az M0-on Dunakeszi és Óbuda (?) között 80Km/h a sebességkorlátozás. Miért?"
Óbudán nincs M0, az Békásmegyertől még kifelé, Budakalászon ér véget. A 80 pedig azért van, mert túl sűrűn vannak a le- és felhajtók. A hídon tényleg szívatás a 80, de nincs értelme emelni, mivel utána úgyis 40 jön.

@jbnj: Az "indokolatlan" sebesség korlátozás érdekes kérdés, volt már párszor, hogy az "indokolatlan" betartásával sikerült veszélyes helyzetet elkerülni.

@Jozsó_: "Legyen szabály, hogy egy lépésben max. 20km/h-val lehessen csökkenteni a sebességet."
Van rá szabály. Az ajánlott 20, a max. asszem 30.

@kalman51: A jobbkanyar (egyenes, bal+egyenes, stb) kiegészítő zöld úgy jó, ahogy van. A sima zöld ha kialszik, akkor nem mehetsz át. Ha ez kialszik, akkor sem mehetsz át. Az ürítési idő ugyanúgy megvan. Máshol van hozzá saját maszkos sárga is.

A visszaszámlálós lámpa meg nem működik forgalomfüggőben csak fixesen.

@OmegaMale: Fölösleges a villogó zöld. A sárga pont elegendő ahhoz, hogy a pirosnál megállj.

@klarky: "Ez azt jelenti, hogy aki viszont pl. a garázsom elé áll és én nem tudok miatta kiállni, azt lehet büntetni?"
Ez eddig is így volt.

"Gyalogosok: Szintén nem tartanak be szabályokat főleg éjszaka, de ha bármi nemű balesetbe keverednek mindíg az autós vagy motoros a hibás! Sokkal több felelősséget hárítanék a felelőtlen gyalogosokra!"
Mégis mit?

dezsoke007 2012.08.08. 08:51:44

@darkuser: örülök, hogy vállaltad, hogy taxis vagy, de a taxisokról (Budapest) nem tettél negatív megjegyzéseket. Pedig lenne mit, persze vannak kivételek.
Örülök, hogy még az elején feltűnt valakinek Bíró úr mély szakmaisága, ugyanis aki nem tud olvasni, az nem kaphat jogsit (8 általános az alap). Attól még lehet funkcionális analfabéta.

hpapagaj 2012.08.08. 08:52:57

"Ugyanezt akartam írni. Legyen szabály, hogy egy lépésben max. 20km/h-val lehessen csökkenteni a sebességet."

+1, hany helyen talalkozni nyilegyenes szakaszon az ut mellett hagyott epitkezes-30-as tablaval.

Gerrett 2012.08.08. 08:55:10

Én a közúti ellenőrzést változtatnám meg a városi közlekedési morál javítása céljából:

Bérelt (így folyamatosan cserélt) civil autókat kamerával felszerelve járatnék a városokban és ezt minden lehetséges médiában reklámoznám.
Ezzel a mostanában nagyon elszaporodott egyértelműen szándékos szabálytalanságokat lehetne megelőzni. (Kanyaródó sávban, záróvonalon előzés, záróvo9nalon megfordulás, buszsáv használata, második sorban párhuzamos parkolás...)

Ezeket a vétségeket valóban lehetne súlyosan büntetni, hiszen itt nem pillanatnyi figyelmetlenségről, hanem szándékosságról van szó.

Sebesség korlátozás:

- létezik európában olyan ország ahol kamionoknak és teherautóknak a kanyarok előtt más sebességkorlátozó táblát tesznek ki. Hiszen egy autó még simán bevesz 90 egy olyan kanyart aminél már egy megrakott kamion átsodródik a másik sávba.

- az építkezéseknél kirakott sebességkorlátozó táblákért időarányosan fizettetni kellene a kirakóval (már ha eddig nem így történt), így talán jobban odafigyelnének, hogy ne maradjon kint a tábla amikor nem dolgoznak, vagy amikor befejezik a munkát.

Iza Béla (törölt) 2012.08.08. 08:57:57

@dyro: Tehát ha autópályán beállok két kamion közé, akkor már bünti jár. Érdekes megközelítés.

@Fishbed.: Miért, aki vizsgázott az ismeri?

@galicius: "de volt olyan eset is,amikor a kinyíló ajtóba akadt bele,nem kis kárt okozva"
Mi lett volna, ha a véletlenül és magatehetetlenül kinyíló ajtó esetleg körülnéz, mielőtt áldozattá válik. De jó, hogy nem egy kósza Kamaz jött ott!

Ha már kerékpár. A kötelezően jobbról végrehajtható előreállást szüntetném meg. A motoros balról mehet, a biciklis jobbról. Jön mind a kettő. Melyiknek segítsek (félreértés ne essék: kötelező)? Egyszerűbb lenne, ha a kerékpárosok is ugyanott mennének, mert csak egyfelé kell figyelni, ha meg indul a sor, akkor igen, hagyni kell besorolni.

gixeres 2012.08.08. 08:58:32

Istenem, mit nem adnék azért ha a forgalomban szüttyögőket is bűntetnék!!!!
Városban megy 30al, ezért a lámpán 3-al kevesebb autó ér át, netán mögötte valaki sárgán, ésk kap egy 100k bűntetést.
Lakotterületen kívül a 60-70nel közlekedőket, akik kiváló látási és időjárási viszonyok között is ennyivel mennnek. Kurva veszélyes mert rövid idő alatt nagy sort szednek össze, és ugye mindenki próbál minél hamarabb előzni, ebből pedig balesetek vannak. Na ezeket kéne bűntetni. Arról nem is beszélve hogy mindezt olyan autókkal művelik, amik azért képesek legalább a 90re:-)
Dez ez szép álom marad. Nyilván én vagyok a veszélyes mert 100al megyek.

Albert Tannenbaum (törölt) 2012.08.08. 08:58:34

@Iza Béla:

""Az országúti 90 helyett a 100-at javasolnám. Mindenki ennyivel közlekedik..."
Városban meg 70, úgyis mindenki ennyivel megy. Neeee..."

Taktaharkány és Bivajbasznád között a nyílegyenes úton, ahol a kutya sem jár miért ne lehetne százzal menni a kilencven helyett? Vagy bármelyik országúton?

Mitől olyan életszerűtlen ez számodra?

Albert Tannenbaum (törölt) 2012.08.08. 09:01:31

@Iza Béla:

"A hídon tényleg szívatás a 80, de nincs értelme emelni, mivel utána úgyis 40 jön.
"

Ezzel az erővel legyen 40 mindenhol, mert egyszer úgyis megállsz. :-DDD

P12_dCi 2012.08.08. 09:01:55

Ne tiltsák be a blokkolókat!

Shadowbull 2012.08.08. 09:02:00

@Gidton: "egy nagyságrenddel biztonságosabbá tehetné az autópályáinkat."

Hany baleset tortenik az autopalyainkon evente, es ebbol mennyit okoz a valodi gyorshajtas? Ha mar itt nagysagrendekrol beszelunk.

Iza Béla (törölt) 2012.08.08. 09:03:06

@Gerrett: Ha építkezésnél, álló munkánál (= nem sövényvágás, amelyik folyamatos, bár ott sem ártana) nincs kint a korlátozás után a feloldó tábla és más nem oldja fel 50 m-en belül, akkor ahány métert fölöslegesen korlátozott, annyi 1000 forint naponta a bünti.

Úgy kell vezetni, hogy az út- és látási viszonyoknak megfelelően biztonságos legyen. A kamionoknak max. valami tájékoztató sebességet kellene kitenni. Amúgy sok helyen ez mindenkinek jobb lenne, mint a kötelező.

2012.08.08. 09:05:20

Számtalanszor látok durva szabálytalanságot elkövető autóst , úgy hogy a forgalomban közlekedő rendőrautó jól látja az esetet és nem foglalkozik vele. Szerintem így lehetne a legtöbb indexelés nélküli, villogós, stb...-t lefülelni nem az út széli bokor mögött állva.

Iza Béla (törölt) 2012.08.08. 09:07:07

@Albert Tannenbaum: A hídfőben gyakran van sor, hiszen az egy ideiglenes valami. 110-ről meg nagyobb a fékút és nehezen belátható, lejtőben van. 1 km hosszban meg fölösleges 80-ról 110-re emelni a sebességet.

"Taktaharkány és Bivajbasznád között a nyílegyenes úton, ahol a kutya sem jár miért ne lehetne százzal menni a kilencven helyett? Vagy bármelyik országúton? "
Engedélyezze az NKH, ha a beláthatóság (fák, dűlőutak), a forgalom összetétele (traktorok, gyalogosok, kerékpárosok), nagysága, az út keresztszelvénye, minősége és kiépítettsége lehetővé tesz. Szokott ilyen lenni.

kalman51 2012.08.08. 09:07:22

@Iza Béla:
nagyon okoska vagy, ezek szerint téged még nem fényképeztek be kiegészítő lámpánál.
ha a rendőröknek nem jön össze a napi büntetés, akkor beállnak egy ilyen lámpához és könnyedén belefényképezik az embert.

scheerti · http://scheerti.blog.hu 2012.08.08. 09:08:49

@Szkotti: Hát, azért érthető, hogy a pálya széléről nézik a meccset, nézd meg, hogy mi lett a B125 kezdeményezéssel, ami pár órás tanfolyamnak indult, most meg lassan ott tart a dolog, hogy PÁV II-re küldik a szerencsétleneket. A kommunikáció pedig az, hogy van B125, örüljél, paraszt.

Ezért nem hiszem el én se, amit Bíró Márk ígér. Ha itt új KRESZ lesz, azzal tuti, hogy valaki szívni fog, és abban biztos vagyok, hogy megint mi, egyszerű közlekedők kerülünk a répa rossz végére. Semmit nem adnak ingyen, csak ezt sokan nem tudják még ebben az országban, ezért tapsikolnak most, hogy milyen szuper, most aztán az istenadta nép majd megmutatja, hogy merre hány óra...

Iza Béla (törölt) 2012.08.08. 09:10:31

@kalman51: Valszeg a fényképről eldönthető, hogy mikor haladtál be a "pirosba".

nick066 2012.08.08. 09:11:31

Kedves Bíró Márk !

Mennyire gondolja pofátlanul álságosnak azt, hogy a fidesz a sokszorosára emelte a közlekedési bírságokat, (ennek alapján költségvetési bevételt is tervez, eü ládáért büntet, stb.), majd pár hónappal rá egy hős fideszes (maga), aki le akarja csökkenteni az értelmetlen bírságokat?

Mi ez a maszatolás ezzel az egy kiválaszott témával? mikor kb. az egész jogrendünk, szabálysértési törvényeink ezrei egy nagy kupac szart alkotnak, csak arra valók hogy a hivatalok tucatjai bármikor bármiért büntethessenek. Barátom cégét (egy kis asztalosműhelye van) pl. azért büntették, mert az egyik dolgozó az ujjáról a kötszert (egy sima sebtapasz, nem egy levágott kézfej volt) a sima kukába dobta: "különösen veszélyes biológiai hulladék nem megfelelő kezelése" cimen, majdhogynem büncselekmény lett belőle). A könyvelőm kb. 70 cégnek könyvel, néha mesél pár esetet, milyen jelentéktelen szarokért büntetnek meg becsületes kisembereket súlyos százezrekre. (APEH és társai, mondvacsinált formai okok miatt, szó sincs adóhiányról)

Bármibe fog az ember, az derül ki, hogy gyakorlatilag élhetetlen ez az ország, betarthatatlan szabályok, állandó rettegés az egyre több hivataltól, ami büntethet. (Pl. termékdíj. Párszáz forint termékdíjat fizettem tavaly, több papíron kiszámolva, bevallva, mint maga a csomagolóanyag volt, ami után fizetnem kellett, csak a termékdij bevallást kitöltő ember 60eFt-ot kér egy évre. IQ30-cal már lehetne egy olyan törvényt hozni, hogy mondjuk 10eFt alatt nem kell vele bajlódni, de nem erre Önök nem képesek.

Ennek az országnak elege van már ebből a kutyakomédiából, amit Önök űznek ott. Talán Önben van még némi szikrája a tisztességnek, de inkább hiszem azt, hogy az Önre osztott szerep (mármint rossz rendőr - jó rendőr szinjáték) szerint cselekszik, ha mégis van, szerintem hagyja a francba ezt a szarkupacot amit az alcsúti mini-Néró meg a kuszaszemű jobbkeze ezzel a szerencsétlen kis országgal művel.

egy (még) nagyon jó adófizető félázsiai birka

Kegyetlen 2012.08.08. 09:12:31

a rendőr mutasson példát. a "jobbkezes" utcákat szüntessék meg. ott fotózzanak, ahol a maximális a veszély, és nem a bevétel. a gyorshajtó motorosokkal is foglalkozzanak.

Netuddki. 2012.08.08. 09:13:04

Wow! Még a szemem sarkában is elmorzsoltam egy könnycseppet eme megható történet hallatán.

Hát a jó qrva nénikéjét az ilyeneknek! Mégis mit gondol minek van ott a bizottságban? Nem a KRESZ-el van a gond hanem a betartatásával!

A sünöknek talán ki lehetne adni, hogy ne csak a közlekedőket büntessék hanem azokat is akik indokolatlanul lassítják a forgalmat, nem tartják karban az útjainkat (aminek az árát mellesleg minden tankoláskor fizetjük).

Mellesleg ha ez a büntetősdi úgy szar ahogy van, akkor milyen bünti jár a törvény kiagyalójának és ész nélkül megszavazójának?

Iza Béla (törölt) 2012.08.08. 09:16:24

@Kegyetlen: "a "jobbkezes" utcákat szüntessék meg."
Ekkor az országban 1 utca lesz. Pl. Hegyeshalomból Záhonyba richtig Pécsen és Szegeden keresztül kellene menni. És mindenki mindenki háza előtt elmegy, hiszen a jobbkéz csak a keresztutcák megszüntetésével szüntethető meg.

PepeXVI 2012.08.08. 09:17:43

A kezdeményezés jó, csak nem győzött meg, hogy sikerrel is jár.

Egyébként meg az ötletekről azért nem írok, mert:

...hol is kezdjem?

Kegyetlen 2012.08.08. 09:18:25

@Iza Béla: az idézőjelet látod-e? és akkor tudod-e értelmezni, mire gondoltam?

Kegyetlen 2012.08.08. 09:19:13

@Emmett Brown: egyenrangú útkereszteződés, akkor másképp, szabatosan, szófosó stílusban

novi 2012.08.08. 09:20:11

Az USA-ban a jobbkéz-szabály helyett 4 stoptáblás kereszteződéseken én is mosolyogtam először, de aztán rájöttem, hogy jobban figyel az ember a másikra ha a kereszteződésbe beérkezés sorrendje a döntő. Ha meg sokan jönnek akkor már lámpa, és pirosnál kis ívben jobbra fordulás lehetősége tényleg királyság.

A villogó zöld meg pláne.

nick066 2012.08.08. 09:21:06

Javaslom, hogy a törvényhozásban is vezessék be a minőségi munkát, a hibákat büntetésekkel jutalmazzák.
Egy értelmetlen, betarthatatlan (és ezzel a nemzetet romboló, élhetetlen országot eredményező) szabály: MINDEN, AZT MEGSZAVAZÓ HONATYÁNAK EGY HATALMAS SALLER

Emmett Brown 2012.08.08. 09:21:17

@Kegyetlen: értem. de a mi a baj vele? ha nem kell kitenni egy macisajtot, akkor az olcsóbb. aki meg nem tudja, hogy melyik a jobb keze, az ne vezessen.

Iza Béla (törölt) 2012.08.08. 09:22:30

@Kegyetlen: Az egyenrangú utak kereszteződése a világ leghasznosabb találmánya. Nem kell hozzá tábla, azaz nem lopják el. Nem lehet benézni és pont annyira lassítja a forgalmat, amennyire ott kell. Akinek nem tetszik, az kerülje el. Sajnos régen rengeteg elsőbbségadás kötelező, sőt, STOP táblát tettek ki, így azok értéke degradálódott, kevésbé figyelnek oda a járművezetők.

passzív57 2012.08.08. 09:23:01

1. Javasolnám a kerékpárosoknak a kötelező KRESZ vizsgát, ha közúton akarnak közlekedni.
2. A sebességmérők előjelzése is kívánatos lenne.
3. A városban a 65 km/h felett közlekedőket mindenképpen pénz bírsággal sújtsák, viszont az autópályán enyhébb büntetéseket javasolnék.
4. A műszaki vizsgán ellenőrizzék a szükséges felszerelések érvényességét, azok rendszámhoz kötöttek legyenek.
5. A gyalogosok szabálytalankodása esetén 1000 Ft-tól induló bírságokat javasolnék, de azokat szigorúan be kell szedni.
6. Az informatika ilyen fejlettsége mellett a figyelmeztetés büntetés megelőző intézkedését is bevezetném, ez a rendszerbe nyilvántartott vezetők második esetben történő pénzbírságát készítené elő.
7. A többszörös visszaesők újbóli vizsgáját szigorítanám.
8. Az indokolatlan lassú hajtást ellenőrizném és büntetném.
9. A lassú járművekre bevezetném az időszakos közlekedési tilalmat, itt Pécsett 7 és 8 óra között a csúcsforgalomban okoznak dugót. Délután 16-17.30 között.
10. A kerékbilincs helyett az elszállítást tenném gyakoribbá, ha tilos megállni akkor még a bilinccsel konzerválom a szabálytalanságot.

Netuddki. 2012.08.08. 09:23:18

@Fishbed.: "Olyan idős emberek, akiknek jogosítványuk sosem volt, KRESZ-ből sosem vizsgáztak igenis ne vehessenek részt a forgalomban, főleg védőfelszerelés nélkül!"

Kisfácán! Ezek az "idős emberek" már akkor bicikliztek amikor apád-anyád még nem is találkozott egymással. Talán egy kicsit több tiszteletet...

Kegyetlen 2012.08.08. 09:23:57

@Emmett Brown: nem tudom mennyiszer közlekedsz Bp. belvárosában. és mennyi káreseményt látsz. na ahhoz képest elhanyagolható a táblák ára. plusz az ideg, ami a sok balfsz miatt elönt.

nitro1 2012.08.08. 09:24:19

Nekem azt mondja meg valaki, hogy mi értelme van a stoptáblának. Ha nem belátható a kereszteződés, akkor úgyis annyira le kell lassítani, hogy beláthass, hogy biztonságosan át tudj menni, ha meg jól belátható, akkor minek oda a stoptábla? Miért nem elég a sima elsőbbségadás kötelező?

Iza Béla (törölt) 2012.08.08. 09:25:08

@novi: Elárulom: itt is a kereszteződésbe érkezés sorrendje a döntő, kb. 1 autónyi hosszban különbözik az amerikaitól a magyar. Ha bent vagy a kereszteződében, akkor hiába jön jobbról, egyrészt tőled úgysem látja be a saját jobbját, másrészt ha így is beléd megy, akkor nem kellő óvatossággal közelítette meg a kereszteződést.

Dragon.22 2012.08.08. 09:27:01

A forgalmat indokolatlanul akadályozókat is legalább annyira büntessék, mint a gyorshajtókat. Agyfaszt kapok a sok vezetni nem tudótól, akik 50-60-al kolbászolnak lakott területen kívül. (Sopron-Sárvár-Celldömölk útvonalon rendszeres) Ha nem tud vezetni, ne üljön autóba és ne gyűjtsön kilométeres sort maga mögé!
A bírság összegét igazítsák a jövedelemhez, vagy a vezetett autó értékéhez! (magyar viszonyokat ismerve, az utóbbi a jobb ötlet, mert sok suhanc apuci kocsiját kergeti és esetleg apuci is minimálbére van bejelentve)
Ahogy itt előttem írta valaki az letolós, levillogtatós, autópálya belső sávban már szinte a szalagkorlátra felmászós "harcimarcikat" szűrni kéne! Nehogymár 2 85-90-el haladó kamion közé kelljen befékeznem 140-ről, mert ő éppen játsza az eszét az X6-ban a csajának!

Emmett Brown 2012.08.08. 09:28:53

@Kegyetlen: sokat, de nekem sosem volt ebből bajom. Aki képtelen arra, hogy tábla hiányában felfogja, hogy mi a szitu, és megtalálja a jobb kezét, az járjon busszal.

Altaïr 2012.08.08. 09:30:31

@hopptarisznya: húha öcsém. Te nagyon el vagy tévedve!

Sehol nem írtam, hogy állítsanak rendőrt minden autós mellé. Esetleg olvasd el még egyszer a posztomat, és akkor talán rájössz, mit is írtam.

Iza Béla (törölt) 2012.08.08. 09:30:38

@nitro1: Azért, mert bármennyire kicsi is a lendületed, hajlamosabb vagy behajtani, ha nem kötelező megállni. Ha már megálltál, akkor meggondolod, hogy mikor és hogyan indulj.

@Kegyetlen: Le kell tenni az autót és metróval menni. Nincs ideg, nincs összetört autó. Ja, és több hely marad nekem, valahogy nem probléma a jobbkezes.

@passzív57: "Javasolnám a kerékpárosoknak a kötelező KRESZ vizsgát, ha közúton akarnak közlekedni."
Ezt egy 5 éves esetében hogy kívánod kivitelezni?

@kovi1970: Akkor hallottak arról, hogy a párttitkár kapott egy szolgálat autót, de még nem látták. Az tényleg hülyeség, hogy aki idős, az ne mehessen, de az is nonszensz, hogy nem halott még a szabályokról. A forgalomhoz pedig nincs hozzászokva.

Mr. Pé 2012.08.08. 09:30:54

@Iza Béla: Például ha takarásból, nem átkelőhelyen, akár többsávos úton kilép elém valaki és elütöm, akkor ne azt próbálják már bizonygatni a rendőrök, ne az legyen az alapállás, hogy én vagyok a hibás. Nyilván ez gyerekekre nem érvényes, de felnőtt, jogilag felelősségre vonható embert mért ne lehetne elővenni, hogy tessék mondani mért is tetszett lelépni az úttestre, amikor közel-távol nincs átkelő?

Ottopappa 2012.08.08. 09:30:59

Autópálya...:
Nem azt kellene vasszigorral szankcionálni, ha valaki 130 helyett mondjuk 160-al megy, főleg egy jó autóval - például én a kocka Ladával biztos, hogy potenciálisan veszélyesebb vagyok ott 130-al, mint mondjuk egy új 5-ös Bimmer 160-al. Sokkal inkább kellene szankcionálni az itt össze-vissza cikázókat, leálló sávon elhúzókat, belső sávban tötymörgőket - hiszen itt már nagy sebesség, és nagy sebességkülönbség lehet, ami csúnya balesethez vezethet. Különösen mondom a leállósávban elrongyolást, azért mehetne símán a 300 ezer, hisz kimeríti a közúti veszélyeztetés fogalmát.

Altaïr 2012.08.08. 09:31:22

@victor vacendak: A németeknél csak a kétsávos részek korlátozás nélküliek, a háromsávosokon mindenhol 120-130 a határ.

nick066 2012.08.08. 09:31:51

@passzív57: ez szép, szóval még tovább szeretnétek fokozni a sok baromságot ?

4. A műszaki vizsgán ellenőrizzék a szükséges felszerelések érvényességét, azok rendszámhoz kötöttek legyenek.

Ezzel tényleg komoly visszaélések vannak, vizsgakor csak úgy nyüzsögnek a háromszög-nepperek, akik háromszöget adnak kölcsön. ?

Szóval ez elakadásjelző-háromszögbe az arra feljogosított szakműhelyben legyen belegravírozva a rendszám 10eFt-ért, amit egy arra szolgáló nyomtatványon 5eFt illetékbélyeg felragarsztásával lehet bejelenteni, rendszámcsere, forgalomból kivonás esetén a háromszöget az újonnan létrehozandó 6 emelete, 600 főt foglalkoztató Háromszög-hitelesítő Kormányhivatalha kell személyesen bevinni, és ott újrahitelessíttetni.

...hogy a jelenlegi szarkupachoz képest is vannak még nagyobb marhák az országban, azt tényleg nem gondoltam.

Baj lesz ebből a nagy nemzeti konzultcióból, egy még nagyobb katyvasz lesz így. Szerintem le kéne állni még időben.

nitro1 2012.08.08. 09:32:20

A jobbra kanyarodó kiegészítő zöld kialvásába is könnyedén bele lehet futni, mert nem jelzi előre semmi. Ha a rendes jelzőlámpában nem lesz villogó zöld a sárga előtt, akkor ne büntetgessenek a sárgán áthajtásért, mert a kreszben is benne van, hogy ha úgy ítéled meg, hogy már nem tudnál vészfékezés nélkül megállni, akkor át kell menned a sárgán!

D4D 2012.08.08. 09:34:29

@mathe.aron: Régen Csehszlovákiában 23-05 között 90 volt a megengedett lakott területen belül.

Emmett Brown 2012.08.08. 09:34:43

@Iza Béla: ha már idősek: legyen komolyabban véve az orvosi vizsgálat. Nonszensz, hogy azért megy valaki 60nal országúton, mert fizikailag képtelen többre.

Albert Tannenbaum (törölt) 2012.08.08. 09:34:44

@Iza Béla:

"Javasolnám a kerékpárosoknak a kötelező KRESZ vizsgát, ha közúton akarnak közlekedni."
Ezt egy 5 éves esetében hogy kívánod kivitelezni?

14 év alatt TILOS a közúti közlekedés bringával. Kizárólag a kerékpárutat és a járdát (!) használhatják.

Shadowbull 2012.08.08. 09:35:02

@Altaïr: "A németeknél csak a kétsávos részek korlátozás nélküliek, a háromsávosokon mindenhol 120-130 a határ"

Dehogy.

nick066 2012.08.08. 09:35:41

Ha már ennyire az USA-val példálóztok, azzal tisztában vagytok, ugye, hogy az USA-ban nincs műszaki vizsga, sőt egyes államokban a felelősség-biztosítás sem kötelező.
(ott ugyanis beszámítható, ép ésszel döntést képes hozónak tekintik a ott lakókat, nem úgy mint itt félázsiában)

tataugebu 2012.08.08. 09:35:46

@hopptarisznya: Sok-sok kereszteződés van előtte, ahol szintén rövid a zöld a jobbról érkezőknek. Ott miért nincs 50-es tábla. Amúgy meg csak halkan kérdezem, hogy amikor a jobbról érkezőknek pirosra vált a lámpa, akkor nem kéne megállniuk? ;)
Vagy lehet, hogy eleve belekalkulálják azt, hogy szabálytalankodnak?

Slaci65 2012.08.08. 09:35:48

Javaslat a műszaki vizsgával kapcsolatban.

Jelenleg a műszaki vizsga érvényessége napra szól, ezt német mintára megváltoztatnám úgy, hogy hónapra szóljon. Ezáltal gyakorlatilag lenne egy hónap a lejáró műszaki érvényesítésére, nem kellene sakkozni azzal, hogy a lejárathoz minél közelebbi időpontra jelentsem be. Halálra idegesít, hogy a lejárat előtti műszaki vizsga esetén gyakorlatilag olyan napokról/hetekről kell lemondanom, ami gyakorlatilag ki van fizetve. Más oldalról viszont - a műszaki megfelelés szempontjából nem oszt, nem szoroz hogy pl. három nappal korábban, vagy két héttel később viszem viszgára a kocsit.

Iza Béla (törölt) 2012.08.08. 09:36:48

@Mr. Pé: 1.: a KRESZ az eljárást nem szabályozza.
2.: ki mondta, hogy csak átkelőn kelhet át, pláne, ha közel s távol nincs olyan. Elsőbbsége nincs, viszont neked mindent meg kell tenned a baleset elhárításáért és a károk minimalizálásáért.

@nitro1: A sárgán átmenők fele meg tudna állni. Ha akarna. Csodálkoznak is, amikor megállok. Nem satuval. A kanyarodó zöld ugyan nem ennyire jól látható, de valahogy ott is sikerül megállnom. Max. egy autóhosszról beszélünk. Jobbra kb. mennyivel kanyarodsz? Mennyi a fékút azon a sebességen?

Emmett Brown 2012.08.08. 09:37:15

@Mr. Pé: ezt az is segítené, ha a médiában nem "zebrán gázolták el a gyalogost" főcímek lennének akkor is, amikor pirosban lépett le a delikvens.

GG81 2012.08.08. 09:37:44

@zbzbzb: "1. lehessen pirosnál jobbra kanyarodni. iszonyat jó találmány.
ázsiában működik."

Lengyelországban is! (kieg. fényjelzés esetén minden járművel)

NperA 2012.08.08. 09:37:52

Kicsit kétélű dolog ez. Sajnos az emberek hajlamosak minden könnyítést magától értetődőnek felfogni, a szabályok betartását pedig sunnyogva elhárítani. Ne így legyen, de vannak kétségeim sajnos.

A magyar közlekedési kultúra sajnos elég mélyre süllyedt, bár van még lehetőség tovább haladni az ázsiai rutin felé. Lásd oroszok.

Iza Béla (törölt) 2012.08.08. 09:39:02

@Albert Tannenbaum: Biztos? Véletlenül nem csak főútvonalra vonatkozik ez?

@tataugebu: Az ürítési időket és a csomóponti kapacitást nem számoljátok bele. Bőven lehet, hogy valahol egyszerre zöld két keresztező iránynak, ha az egyik zöld már sárgulni fog, a másik meg épp bezöldült. Persze ehhez méretes csomópont kell.

dijumvisu 2012.08.08. 09:39:36

Jó lenne ha végre hivatalosan is bevezetnék magyarországon a párhuzamos közlekedést.
Pirosnál jobbra kanyarodni? Nekem ne kanyarodjon ki elém senki, ez nem india, szeretném a napjaimat napi szintű lakatosmunkák nélkül megúszni...

GG81 2012.08.08. 09:39:50

@mathe.aron: Lengyelországban lakott területen belül éjszaka 60, a nappali 50 helyett. Már az is valami... ;-)

D4D 2012.08.08. 09:39:50

@hopptarisznya: -az autó értékéhez igazított bírság.

- Tehát ha a főnököm S8-asát elviszem mosatni, és közben a Mészáros utcában átlépem a záróvonalat, akkor engem büntessenek 2 millió Ft-ra?
- Amikor még a régi Carinám volt, és ment volna vele a főnököm 180-al, a 100-as korlátozásnál, akkor őt megbüntetnkük hatezer Ft-ra?

passzív57 2012.08.08. 09:40:06

nick066. Félreértettél, én a rendszámhoz kötést nem gravírozóval gondoltam, de a rendszámot levennék a vizsgán ha a felszerelés hiányos vagy lejárt.
Iza Béla. Albert Tannenbaum megadta a választ, remélem ezt te is tudtad.

nick066 2012.08.08. 09:42:19

Angliában (ha úgy nyilatkozol, hogy egészséges vagy) a jogosítványod érvényességi ideje a 70-dik születésnapod. Tehát 18 évesen 52 évre!! kapsz jogosítványt, és nem kell x-évente újat csináltatni, orvosnak fizetni, stb. Nem az van alapból, hogy hazugnak tekintik a saját embereiket az ottani hatóságok, mint nálunk.

Valahogy mégis működik az az ország.

Fényévekre vagyunk a béka segge alatt minden tekintetben, tök felesleges itt milliméternyi javításokért foggal-körömmel harcolni. Úgy szar az egész, ahogy van.

nincs_nick 2012.08.08. 09:43:49

@Iza Béla: "Valszeg a fényképről eldönthető, hogy mikor haladtál be a "pirosba"." -> Nem igaz, a beszedett pénzek miatt már úgy fényképeznek, hogy az első kép is akkor készül, amikor már félig a kereszteződésben vagy, ezt vitathatod utána Vas megyében...

Btw, mi az a faszság hogy engedélyezett a lézerblokkoló? Ennek egy célja van, ha gyorsan mész, meg tudd zavarni a mérő berendezést és megúszd. Ilyen alapon ha fizetek 200.000Ft-ot az államnak, akik a köv. hétben szabadon lophatok? Ja, bocs ezt hívják közbeszerzésnek...

Másrészt, javaslom hogy minden olyan politikus mondjon le, aki úgy csinál segget a szájából, hogy elsőnek megszavaz egy törvény, majd amikor látja, hogy emiatt a népek a kaszát fenik, hirtelen megvilágosodnak.

Harmadrészt, a költségvetést hiányát ne a rendőrökkel pótoltassák, hanem tessék első körben feljelenteni önmagát minden képviselőnek hűtlen kezelés miatt, mert az államadósságot/nyugdíjvagyon ellopása és "eltőzsdézése"(- hogy politikus alja népek is megértsék) ezt bőven kimeríti... Ha ez megvan és ül mindenki, után lehet gondolkozni a kresz módosításán.

Ja, negyedszer: egy nyírségi maffiavezér ne lehessen belügyminiszter...

Dragon.22 2012.08.08. 09:43:59

Kiegészítő lámpa villogjon, mielőtt megszűnik, vagy legyen mellette számláló. Talán az utóbbi volna a jobb, mert az egy esetleges fényképen is látszik. A jelenlegi helyzetben, minden előjel nélkül kialszik és onnantól a piroson megyek át, ami ugye 100e-t ér a rend büszke őreinek, de honnan kéne tudnom, mikor fog megszűnni a kiegészítés?

augustiener 2012.08.08. 09:44:00

Toroljek el a sebessegkorlatozast az autopalyan! Amilyen kis hoki forgalom van a palyan, nyugodtan lehetne 200 korul gurulni.

Iza Béla (törölt) 2012.08.08. 09:44:07

@Albert Tannenbaum: 54.§ (7) Tilos
a) főútvonalon 12. életévét be nem töltött személynek kerékpározni;

Ennyi.

GUP 2012.08.08. 09:46:06

1.semmifajta sebess?korl?z?emel?t nem t?gatom, jelenleg is folyamatosan minimum 20-30%-kal l? azt ?mindenhol az aut? jelentős r?e, k?en v?sokon bel?ből k?kezően:
2. a legv?ozatosabb helyeken ?időben kellene traffipaxozni ?a komoly b?seket be is hajtani, nem ?ahogy ez most zajlik, h mindig uaott ?nak a rendőr?izonyos idők?k?.
3. sz?kellene v?sztani a s? kih?sokat ?azokat komolyan, k?kezetesen a lebuk?val?esz??mag?n hordoz?dszerekkel b?i - pl. piroson val?hajt?szinte minden napszakban, minden l??kereszteződ?en minden l?av???..j?lda a M-o-s-z-k-v-a t? ahol milli???t lehentne egyetlen nap alatt beszedni!
4. S?ed?ut??lakott ter? k?l eg? nap - 100 m?rekről is k?en ellenőrizhető - kőkem?en b?i a l?a n??helyzetjelzővel k?kedőket!

Mariusz 2012.08.08. 09:46:43

Sokat autózó/ motorozóként következő építő jellegű javaslataim vannak. Fentebb kommentelők számos jó ötletét osztom, bár ezek egyike sem új találmány, és szkeptikusan állok hozzá, hogy ha eddig nem lehetett alkalmazni ezeket a praktikus szabályokat, ezután miért változna a helyzet. Mi dolgunk a reménykedés és a fizetés.
1. közlekedési lámpák: a lámpák zöme rosszul van beállítva. Nem könnyű munka a város összes lámpáját úgy összekalibrálni hogy haladjon a forgalom ez tény, de számtalan helyen teljesen értelmetlenül rossz az ütemezés. Fölösleges megállások, újabb elindulások, alapjáraton járatás tetemes üzemanyag mennyiséget, időt és pénzt jelent. Nem kezdem el sorolni mely lámpákra gondolok nincs annyi szabad karakter.
A lámpákra lehetne továbbá több programot is írni. Van számos olyan piros ami az esti és reggeli csúcs között ill. hétvégén teljesen fölöslegesen tartja fel a forgalmat miközben nincs keresztező forgalom.
2. sebességmérés: javaslom egy veszélyességi faktor bevezetését. Ugyanis most kevesebbet fizet az aki 150-nel szlalomozva játszik vadászpilótát az M7-en épphogy megúszva tömegbaleset okozását mint aki második műszakból hazafelé egy teljesen üres, kereszteződés és járdamentes úton a 70-es tábla utáni 50 méteren belül már 50-es táblánál 80-nal megy. Ez felháborító, itt megint az fizet aki becsületes, van adószáma, bejelentett rendszáma és címe amire mehet a csekk. És nem keveset, a havi átlagkereset 50-80%-át.
3. a sárgán való áthajtást remélem soha nem fogják büntetni. Ugyan hány baleset történt amiatt mert valaki átment a sárgán? Nincs az a beállítás ami úgy engedné be a keresztező forgalmat hogy már akkor a kereszteződésben legyen mikor a másiknak még csak pirosra sem váltott. Ez ugyanolyan brüsszeli íróasztal szülemény mint hogy a 6 évnél idősebb járművek évenként vizsgázzanak. Ez botrány, ha brüsszel kifizeti, viszem évente. Ugyan hány balesetet okozott 6 évnél idősebb autó aminek lejárt a műszakija? Van ilyen egyáltalán?

Első körben ezeket javasolnám, bár ismétlem: szkeptikus vagyok ezen a téren.

Szabó F. Balázs 2012.08.08. 09:46:52

Pár javaslattal élnék én is.

1, Budapest belvárosába elegendő parkolóhelyet. A magasabb parkolási díj, a több büntetés, a kisebb zónák meg a parkolásiidő-korlátozás - akárcsak a tervezett behajtási díj) nem szünteti meg azt az alapproblémát hogy nincs elég parkolóhely.

2, Ha már parkolás. Javaslom a magyar közlekedő közönség átszoktatását a párhuzamos parkolásról a szögben történő parkolásra. Tapasztalataim szerint a fővárosiak 90%-a képtelen normálisan párhuzamosan parkolni, így egy adott szakaszon 10 helyen hat-hét kocsi fér el csak.

3, Tudom ez nem kresz, de tartsák rendben az utakat - különös tekintettel a főútvonalakra. Könnyű kib*szkodni a 30/40/50/60/70-es táblákat mindenfelé, aztán kirakni a rendőröket vadászni. Útmunkálatoknál a korlátozó tábla alá kiegészítő táblákat. Ha nem dolgozik ott senki, felesleges a 30-as korlátozás - ugyanis a tábla őket hivatott védeni.

4, Ez öncélú, de ideje lenne a több mint húsz éve halasztgatott M44-es fejlesztést megcsinálni. 1990-ben egy 1+1 sávos keskeny utat elsőrendű főúttá minősítettek, és ezzel megoldották a kérdést. A bő 150 kilométerből 10 km gyorsforgalmi (Békéscsaba - Gyula), illetve másik 15 felújított - de továbbra is 1+1 sávos. A maradék kanyarog, keskeny, vályús, letöredezett, a kamionok meg ezerszám járnak rajtuk nap mint nap. Szégyen! A Szeged - Budapest - Debrecen vonaltól (dél)keletre nemhogy autópálya, autóút sincsen közben az ország területének több mint negyedéről beszélünk - jelentős nemzetközi teherforgalommal (román, bolgár, görög, török vonalon).

5, Kerékbilincs helyett azonnali elszállítást. Legalább a kedves tulaj kipróbálhatja a "kiváló" tömegközlekedést. A környéken számos olyan autó van melyek hónapok óta konzerválva áll az utcán mert rajta a bilincs, így parkolóhelyet foglal.

6, Kismotorra rendszámot, elektromos kerékpárra jogosítványt és védőfelszerelést, kerékpárra meg ésszerű szabályozást.

7, Arányos büntetéseket. Minimum büntetési tétel + autóérték-arányos kiegészítő büntetés rendszert. Akinek vagy egy harmincmilliós mergája azt nem csapja a falhoz 300.000 forint. Rajtakapott Egyszeri Józsit a huszonéves Ford Escorttal igen.

8, Ilyen téren ne legyen politikusoknak mentesség. Kék villogóval könnyű átmenni a pesti dugón. Ha indokolt akkor a rendőr, mentő, tűzoltó siethet, de a képviselő ráér hazaérni. Két hete egy ilyen kormányverda nyomott le az útról Siófok előtt - kék villogóval - 20 percre rá a kikötő parkolójában láttam viszont őket.

irigy 2012.08.08. 09:46:57

Mindig mosolygok amikor egy olyan országban akar valaki engedményeket tenni meg szigorítást csökkenteni ahol a közelkedők túlnyomó többségét az alábbiak jellemzik:
- agresszivitás
- önös érdek mindenek felett
- előzékenység teljes hiánya (ered az előzőből, mert mindenki a rosszat feltételezi a másikról és legtöbbször jogosan)
- szabályok be nem tartása már-már életforma
- "én" sose vagyok hibás, mindig más az
- erősebb kutya b*szik alapon a nagyobb, szebb, erősebb, nehezebb járműnek mindig elsőbbsége van elgondolás
- stb. stb.

Egy olyan országban, ahol az elakadásjelző értelmezése a következő: bunkóság jóvátévő gomb, parkoló gomb;
egy olyan országban, ahol az 50 az 60, a 70 az 80-90, a 130 az akármennyi (és ez tényleg akármennyi 40~300);
egy olyan országban, ahol a közlekedésben bármit szabad, ha nem látja a rendőr;
ott mégis milyen szabályok vagy bírságok a mérvadók?

De persze nem csak a közlekedők sárosak. Értelmetlen, szükségtelen táblaerdők, a dinamikátlan és hiányosságoktól szenvedő forgalomszervezést, a rendőri szervek felépésének hiányossága (csakis a gyorshajtó a fontos meg az a büntethetőség ahova nem kell papírmunka) és még sorolhatnánk.

Ebben az országban a fejekben kéne rendet tenni, de mindenkinél (átlag közlekedő, rendőr, politikus, mindenki). Mert amíg bármelyik részről az látszik, hogy szarik bele az egészbe, akkor a többi is azt fogja követni, mert, ha nekik lehet akkor másnak is ugyebár.

Árokmenti Boldizsár 2012.08.08. 09:47:11

A múlt hónapban fizettem be 45 ezer forintot gyorshajtásért úgy, hogy teljesen irreális volt a mért végsebesség (épp döglött volt az egyik henger, gyorsulás nulla, végsebesség 120, 150 méterrel korábban hajtottam fel a pályára, plusz huszonöt év alatt egyetlen egyszer sem volt még gyorshajtási esetem, és mégis 147 km/h-t mért a szerv).

Két dolog, ami nem működik jól szerintem a gyorshajtási bírságokkal kapcsolatban:

1) A használt eszközök hibahatára hivatalos értékelés szerint "alacsony", hiszen kevesebb, mint 2 ezrelék. Szerintem ez sok, ez azt jelenti, hogy kb. minden 500. büntetés kérdéses. Éppen ezért nem háromévente kellene hitelesíttetni a készülékeket, hanem legalábbis kéthetente.

2) Az eljárás során a hitelesítés ténye bizonyító erejű. Ez nevetséges: egy fél éve hitelesített készülék teljesen nyugodtan félremérhet. Kétség esetén tessék bevizsgáltatni a készüléket. Ha a panaszosnak van igaza, akkor szerv, ha a szervnek, akkor a panaszos állja a vizsgálati díjat (én örömmel nekimentem volna a dolognak).

Shadowbull 2012.08.08. 09:47:27

@nick066: "Angliában (ha úgy nyilatkozol, hogy egészséges vagy) a jogosítványod érvényességi ideje a 70-dik születésnapod. Tehát 18 évesen 52 évre!! kapsz jogosítványt"

Nemetorszagban meg a sima B kategorianak nincs lejarati ideje. Tehat megcsinalod 17 evesen, es utana mehetsz ameddig birsz.

En speciel nem tartom jo otletnek. latok eleg idos embert tok bizonytalanul vezetni....

Mr. Pé 2012.08.08. 09:47:52

Nekem több kedvencem is van, pedig nem is közlekedem olyan régóta autóval...
1, Van nálunk egy iskola mellett elvezető útszakasz, a sulitól kb 10 méterre az úttest, közvetlenül mellette egy sövény, amelyet (papíron) az önkormányzat tart rendben. Utóbbira nyilván tett valaki egy nagyot. Volt egy olyan baleset, hogy az autós ment rendesen 50-nel ahogy kell, egy gyerkőc meg kiugrott elé a felnőtt ember magasságú sövény mögül, az autós meg elcsapta. Megoldás: kitettek a 300 méteres útszakasz teljes hosszában összesen 3 olyan magas fekvőrendőrt, hogy, nem túlzok, öttel lehet átmenni rajta. Hogy talán kötelezni kéne az önkormányzatot, hogy nagyon gyorsan vágja ki azt a sövényt? Minek, inkább kiadjuk egy havernak a betonozási melót, úgyis van pénz...
2, Ottfelejtett lámpák és sebességkorlátozások.
3, Talán kötelezővé kéne tenni x óra autópályázást az oktatás során, most már azért ezt sok helyen meg lehetne oldani.
4, Az indokolatlanul lassan haladók ugyanolyan veszélyesek, mint a gyorshajtók. Autópályára most ha jól tudom minden olyan jármű felmehet, amely képes a stabil 70-re. A személyautóknál ez mért nem lehet mondjuk 110? Leszorulna párezer zéró-biztonságú, 50nel ütközve is porrá törő Lada meg Trabant?
5, Az autópályákon szerintem is sok olyan szakasz van, ahol fel lehetne emelni a korlátot, de ezt én azzal társítanám, ami a németeknél is van, hogy ha az adott szakaszon kötelező határ fölött mész, és balesetet okozol, nem fizet a biztosító. Emellett aki már a megemelt sebességet sem tartja be, tehát a 160 helyett 200-zal megy, azt büntessék mondjuk szép kerek félmillió forintra, mert az már tényleg baromi veszélyes
6, Emellett azért az is igaz, hogy aki az autója vagy a saját félelmei miatt nem mer 90-100-nál többel menni, az menjen az országúton, szép lassan azok is egyre jobb állapotban vannak.

buki86 2012.08.08. 09:48:41

Hali!

Legyen büntethető (és büntessék is!) a "túl-lassan" hajtókat (alias tögymörgőket)
Nap mint nap megtörténik...városban 50 helyett 27-el (mert telefonál a türhő parasztja - ez mondjuk megint más téma) városon kívül 90 helyett 63-al, mert látott egy 70-es táblát két megyével előrébb...
Aki pedig haladna (szabélyosan!) nem tud, mivel szó szerint feltartják és előzésre """kényszerítik"""...

nitro1 2012.08.08. 09:49:01

@Iza Béla: Nem vagyok hajlamosabb. Ha nem látom be a kereszteződést, akkor szinte megállok, annyira lelassítok, elsőbbségadás kötelező, vagy stoptáblától függetlenül. Ellenben még egyetlen olyan stoptáblát sem tartottam be, amelyik teljesen jól belátható helyen volt. Egyébként csak én nem láttam még olyat, aki ténylegesen 0-ra lassult volna stoptáblánál, nem 1-3 km/h-ra? Persze a forgalmi vizsgát kivéve. :-)
A jobbkéz szabály szerintem is hülyeség. Vannak olyan kereszteződések, ahol csak igen soká látod meg, hogy akkor az most jobbkezes, vagy ott van a másiknak az elsőbbségadás kötelező tábla. Ilyen alapon minden ilyen kereszteződésnél nagyon le kéne lassítani, hogy vajon neki van-e táblája. Ez a szabály amúgy is a baloldali közlekedésből ragadt itt. Ha a jobb oldalon autózol, a belátási szög miatt azt hamarabb látod, hogy balról jön-e valaki, mint hogy jobbról, ergo azt könnyebb lenne elengedni.

2012.08.08. 09:49:13

A parkolásért fizetős helyek legyenek kékkel felfestve, a mentő/tűzoltó/roki sárgával, az ingyenes fehérrel (Olaszország)
A sebességkorlátozást ne oldja útkereszteződés, csak a feloldó tábla (Ausztria)
A településhatár tábláját a házakhoz rakják, ne a pusztába.
A STOP vonalat az úttest széléhez húzzák, ne 5 méterrel beljebb, ahonnan semmit sem látni.
A rendőr álljon ki, vállalja a konfliktust és csinálja a dolgát, ne a kamera mögött sunnyogjon. Szedje le a biciklist a Nagykörúti járdáról, állítsa meg az egyírányú utcában, ha nem tudja igazolni magát csukja le amíg két tanu nem jön aki igazolja a kilétét. Szedjék ki a forgalomból a kanyarodó sávból egyenesen menőket, a záróvonalon megfordulókat, a másokat hátulról tolókat, az autópályán belső sávban nyaralókat.
A büntetősatut nyomóknak azonnal vegyék el a jogosítványát (illetve mindenkiét, aki mások életét szándékosan, előre megfontolt szándékkal veszélyezteti)
Vezessék együtt a parkolásért nemfizető, gyorshajtó, autópályamatricát nem fizetők adatait (ez most ugye három külön helyen van), három ilyen rendezetlen tétel után adjanak ki körözést elkobzási paranccsal az ilyenre (csak hogy szlovákrendszámos és bécsbendolgozós honfitársaink is érezzék, a szabályok rájuk is vonatkoznak).
Stb...

Gomulka Béla 2012.08.08. 09:49:30

Eloszorre kuldte el az Orbán Viktort - én másodszorjára kuldtem volna. Így készul egy politikusi pályafutás.

nick066 2012.08.08. 09:50:15

@Shadowbull: ha a németek/angolok baleseti statisztikáját nézed hozzánk képest, akkor semmi baj ott azzal a rendszerrel (hozzánk képest sem, pedig itt aztán van szigor)

Legutóbbi orvosi vizsgálatom jogsiújítás előtt: van panasza? nincs, rendben, 5000 Ft lesz.

buki86 2012.08.08. 09:51:01

Autópálya témához pedig csak annyit: közlekedési kultúra szükséges a 130 feletti tempóhoz....Lásd: Dojcslánd
Ott valahogy működik, oszt' mégsincsenek tömeggyilkos balesetek....

Shadowbull 2012.08.08. 09:52:14

@Mr. Pé: ", tehát a 160 helyett 200-zal megy, azt büntessék mondjuk szép kerek félmillió forintra, mert az már tényleg baromi veszélyes"

Es ha atmegyek ket piros vonalon nyugatabbra es ott mar nem baromi veszelyes?

Jozsó_ 2012.08.08. 09:53:30

@Slaci65:
Itt vmennyire nyitott kapukat döngetsz, mert július elsejétől az a szabály, hogy ha a vizsga lejárta előtt legfeljebb 30 nappal viszed vizsgázni az autót, akkor az érvényesség nem a vizsga napjától, hanem az előző lejáratától számít, vagyis nincs elveszett nap.

Iza Béla (törölt) 2012.08.08. 09:54:48

@dijumvisu: A párhuzamos közlekedést a KRESZ szabályozza. Felfestett sáv nem kell hozzá.

A pirosnál jobbkanyar lehet ésszerű, bár ahol az, ott megoldották eddig is.

@Dragon.22: Inkább azon gondolkozz, mikor kell meglásd, hogy eltűnik, ha meg akarsz állni a vonalnál.

@nincs_nick: Egy sima lámpánál ilyenkor már engedik a forgalmat, hiszen az alacsony sebesség miatt kicsi a balesetveszély.

@passzív57: Mit? Mire?

nitro1 2012.08.08. 09:55:22

@Iza Béla: Pontosan az egy autóhossz az. Azon belül már csak satuval tudsz megállni, kivéve, ha kettővel mész. Ha annyival mész, amennyivel körültekintően be lehet még venni a kanyart (kiegészítő zöldnél asszem nem is kell gyalogosokkal számolni, mert nekik akkor nem lehet zöld, de ez nem 100%, én számolok velük, de ez most mindegy), akkor mindenképpen satuznod kell, ha kialszik a zöld egy autóhosszon belül.

Szabó F. Balázs 2012.08.08. 09:55:37

9, A közlekedési lámpák normális beállítása. A zöldek összehangolása, jobbra kanyarodás lehetősége piros alatt (speciális helyeken és esetekben persze).

10, Indokolatlanul lassan hajtók megbüntetése. Persze ez út és közlekedési viszonyoktól függő dolog, de akkor is. A városban még talán megbocsájtható ha valaki 40-el tötyörög, de városok kívül (90-nél) a 60-70-nel gurigázók komoly veszélyt jelentenek.

Nyilván vannak még ötletek, de hirtelen nekem ennyi jutott az eszembe.

nick066 2012.08.08. 09:55:49

Megdöbbentő, hogy kommentek/javaslatok túlnyomó többsége a még további bonyolítást, szigorítást szorgalmazza...
Nem elég bonyolult, nem elég szigorú ?
Milyen ország ez, kik élnek itt ?

Shadowbull 2012.08.08. 09:55:53

@nick066: hat nemtom. Par eve egy papa ugy hajtott ki a felesegem ele, hogy csak a veletlenen meg a zasszony refelxein mulott hogy nem lett komolyabb utkozes. Par meter ide vagy oda es a tata pont ott csapodik be az autonkba, ahol a lanyom volt bekotve....

Utana beszeltem vele, szegeny jarni nem alig tudott, es a felesegehez kellett neki menni a korhazba es siman elnezte a keresztezodest.

Szoval az orvosi felulvizsgalat nem hulyeseg. Mondom ezt ugy hogy nekem is nemet jogsim van.

Emmett Brown 2012.08.08. 09:56:08

@Shadowbull: nem, mert ott mindenki tisztában van vele, hogy lehetnek (vannak) 200-zal közlekedők. Ezt nem lehet egyik pillanatról a másikra elsajátítani, itthon nincs meg például a sebességkülönbség felbecsülésének képessége. Sokan csóválják ki magukat 90-100-zal úgy, hogy már 130ról is igencsak nagyokat kell fékezni.

Skodakék Fábia 2012.08.08. 09:56:20

Javaslatom : Rendőrt minden kereszteződésbe és lámpa mellé folyamatos kamerafigyeléssel.
Ezen kívül 100 méterenként traffipax.
Valamint aki a kereszteződés közepén ragad attól jogsi elvétel általános alkalmatlanság miatt.
És talán végre rend lenne...
Ja és elsőbbségtáblát a bicigliutakra minden kereszteződésbe, hogy a rohadék bringásoknak meg kelljen állni és szétnézni.

Shadowbull 2012.08.08. 09:57:56

@Emmett Brown: ezert kene egyszeruen megengedni, es akkor mindenki szamolna vele.

Slaci65 2012.08.08. 09:57:59

@Jozsó_: Akkor ezt gyorsan megoldottuk :)
Köszi

tataugebu 2012.08.08. 09:58:16

@nick066: Arról nem is beszélve, hogy hiába a 10 évenkénti orvosi ellenőrzés, vannak akik úgy vezetnek, hogy nem látnak, stb. mert ugye mindenkinek van megfelelő orvos ismerőse.
Ez is csak a pénzről szól.

Karmadealer · www.sajtoszsemle.blog.hu 2012.08.08. 09:58:23

Kétirányú utcában mindkét oldalon minden irányban lehessen szabályosan parkolni. (index.hu/belfold/2012/05/01/vigyazzunk_melyik_oldalra_allunk/)
Indok: Teljesen felesleges, és életszerűtlen a jelenlegi szabályozás. Egy szűk kétirányú utcában sokkal tovább tart és adot esetben balesetveszélyesebb a szembe oldali parkolás előtt megfordulni, mint ha a manővert a járdával párhuzamosan, de a menetirénnyal szemben végzi el az autós.
Magyarul: ha záróvonal nem tiltja, a parkolás idejére a szembe sávot is igénybe lehessen venni.

Emmett Brown 2012.08.08. 09:59:17

@Shadowbull: nem lenne hülyeség az orvosi (sőt!), de amíg 5000-ért bárki kap alkalmasságot, addig nincs értelme. Ha valaki balesetet okkoz, és nyilvánvalóan alkalmatlan arra, hogy autót vezessen, akkor a dokit is elő kellene venni.

D4D 2012.08.08. 09:59:28

Ötletek:

- Autópályás sebességkorlátozások átgondolása. 150-es generell korlátozás szerintem mehet.

- Autóút 120

- Országút lakott területen kívül 100

- Kerékpározni csak KRESZ vizsgával lehessen. A KRESZ oktatást az általános iskolákban kötelezővé tenném.

- Vezessék be a tárcsás parkolást, azaz akár még a fizető övezetben is lehessen tárcsával fél-egy órát ingyen állni. Bár ez irányban egy-két helyen történnek kedvező változások.

- Kerékpározni a járdán legyen tilos, kivéve 14 év alattiak.

- A táblával védett útvonalon jelezze tábla minden kereszteződés elött, hogy elsőbbségem van. Ezeken az utakon feleslegesen lassítok le jobbkezet feltételezve, a mögöttem jövő helybeli meg nyomja a dudát. A harmadik utca után már nem lassítok, és pont ott egy jobbkezes.

- A menetrendszerinti buszokat egy egységes jellel kelljen a hátsó oldalukon megjelölni. Legutóbb vidéken nem engedtem ki a buszt, mert valami lehetetlen festéssel közlekedett, és tötyögő kiránduló busznak néztem. Rendőr megállított, de mivel kiderült, hogy közöm nincs a településhez, jó utat kívánt.

- Vezessük be a Zöld nyilat. Ez a jelenlegi kiegészítő zöldnek egy táblás verziója, azaz ahol egy zöld nyil tábla van, ott a jelzett irányba lehessen piroson is kanyarodni. NDK-ban régen működött.
www.ratgeberzentrale.de/uploads/tx_news/15340_23698_Bild1.jpg

- Engedném autóbusz megállóban a megállást, de kizárólag utas ki- és beszállásának idejére.

- Autópályán torlódásokkor engedném a leállósáv használatát, de ehhez komolyabb infrastruktúra kellene. Németeknél láttam ilyet, és a dolog jól működik, csökkenti a dugót, sőt egyes dugőfészkeket szinte 100%-ban fel is számolt.
www.verkehrsschild.info/Fotos/D/10376.jpg

tataugebu 2012.08.08. 10:00:30

@Skodakék Fábia: Te jó ég! Ezzel a hozzászólással, hogy mit zúdítasz a fejedre! :DDD
Amúgy sok mindenben igazad van.

2012.08.08. 10:02:53

ezt a rohadt jobbkéz szabályt el kellene törölni. Naponta veszélyeztetem magam az otthonomtól pár utcányira, mert szinte senki nem adja meg a jobbkezet, inkább én állok meg mindig.

Másik, hogy a többsávos körforgalomban való helyes közlekedésről tarthatnának egy tv-s tájékoztatót, mert ott is életveszélyes szabályosan közlekedni, mert mindenki megy a külső sávban végig körbe, így a helyesen közlekedők csak veszélyes manőverekkel tudnak kijutni a körforgalomból, mert a helytelenül közlekedők elfoglalják az utat...

Emmett Brown 2012.08.08. 10:03:14

@Shadowbull: nem érted. az, hogy jogszabályban le van írva, és elvileg számolni kell vele, az nem jelenti azt, hogy egyik pillanatról a másikra ez beleivódik a közlekedési kultúrába.

Ha már növelni akarnánk az autópályás limitet (én is szeretném), akkor szerintem az lenne a célszerű, hogy mondjuk 2 évente 10-zel nő a limit. ez egy elég hosszú folyamat (10 év a 180ig), de legalább meglenne a tanulási periódus, és szép fokozatosan mindenki hozzászokhatna.

Iza Béla (törölt) 2012.08.08. 10:03:22

@nitro1: "Ellenben még egyetlen olyan stoptáblát sem tartottam be, amelyik teljesen jól belátható helyen volt."
Eddig megúsztad. A balesetet is, a rendőrt is.

"Egyébként csak én nem láttam még olyat, aki ténylegesen 0-ra lassult volna stoptáblánál, nem 1-3 km/h-ra?"
Elég nagy baj. Szólj, ha tudsz folyamatosan ennyivel menni.
"Ilyen alapon minden ilyen kereszteződésnél nagyon le kéne lassítani, hogy vajon neki van-e táblája."
Nem. Rendesen ki kell táblázni. A főútvonal egyébként is főútvonal, nem kell végigtáblázni. Azt kellene elérni, hogy ha alárendelt útról kanyarodsz ki, akkor az első változásnál legyen előjelzés. Ettől még figyelni kell, hogy megvannak-e a táblák, mert a balesetet el kell kerülni.

@Szakadás: "A sebességkorlátozást ne oldja útkereszteződés, csak a feloldó tábla (Ausztria)"
Ez azért jó, mert olyanért is büntethetnek, amit esélyed nincs látni.

"A STOP vonalat az úttest széléhez húzzák, ne 5 méterrel beljebb, ahonnan semmit sem látni."
A STOP vonalat pont oda szokták húzni, ahol elfér/szabályos. Ha nem belátható, akkor előre kell gurulni addig, amíg belátható nem lesz. Ha ez az egyik sáv közepe, akkor addig - persze ha onnan nem jön semmi.

@Mr. Pé: "Autópályára most ha jól tudom minden olyan jármű felmehet, amely képes a stabil 70-re."
Szerintem 60. Sík úton.
" A személyautóknál ez mért nem lehet mondjuk 110?"
Melós furgon 100-zal? Ne szívassuk, jó?!

passzív57 2012.08.08. 10:03:42

Iza Béla: 12.év ebben igazad van, de én nem engednék ki egy 5 éves gyereket a közútra.
Javaslatomat kiegészíteném: Kerékpározni közúton csak KRESZ vizsgával rendelkező személyeknek lehessen, akinek nincs az csak kerékpárúton, játszótéren, vagy kijelölt kerékpáros területen biciklizhessen. Értelmes ember nem gondolhatja, hogy egy a KRESZ-ről halvány ismeretekkel sem rendelkező személy, egyenrangú partner lehet a közlekedésben. Ha nem tudja mi a főút, honnan tudja, hogy ott nem mehet. Ez egy vicc. Nem lehet behajtani az autók közé a szabályok ismerete nélkül.

Dragon.22 2012.08.08. 10:04:49

Az elektromos kerékpárra is kötelező legyen legalább a kresz vizsga! Kerékpárral ne lehessen egyirányú utcába behajtani szemből! Ez a legnagyobb böszmeség amit kitaláltak eddig!
Az alkohollal kapcsolatban nem engednék a jelenlegi törvényből! Igenis legyen zéró tolerancia biciklin is!

Dragon.22 2012.08.08. 10:07:53

@Iza Béla: "Inkább azon gondolkozz, mikor kell meglásd, hogy eltűnik, ha meg akarsz állni a vonalnál."

Ezt nem igazán értem. Ha lenne mellette számláló, látnám mikor tűnik el! :) De ha villogna 3-4-et, már az is nagy segítség lenne! Nem pedig a szemem sarkából látnám, hogy már a piroson megyek át.

jo.e 2012.08.08. 10:09:16

A biciklis kresz vizsga remek ötlet, kombinálva az írni-olvasni tudással. Viszont onnantól gyerekbicajt már ne is áruljanak...
"A házam előtt gyorsan mennek az autók - kéne oda 1 "fekvő rendőr". Van 1 kis szőlőm, ahová bicajjal járok ki - engedélyezni kéne a 3 pohár borral bicajozást" Én most ilyennek látom ezt az egészet. Gyökeresen meg kéne változni az egész rendőrségnek AZTÁN nekik kéne több döntési jogot adni. Addig úgyse lesz jó semmi.
Hogy valami előre mutatót is írjak: be kellene vezetni a "falusi kresz-t", vidéken úgyis máshogy van minden :)

D4D 2012.08.08. 10:10:46

@Mr. Pé:

Mi a hasonló sövényünket egyik éjjel kivágtuk. A körzeti rendőr falazott a művelethez.....

nitro1 2012.08.08. 10:11:45

@D4D: - "Engedném autóbusz megállóban a megállást, de kizárólag utas ki- és beszállásának idejére."
Ezzel egyetértek, de csak azzal a feltétellel, hogy az autóbusz közlekedését ezzel nemhogy nem akadályozhatja, de nem is zavarhatja! Ha jön a busz, ne rád kelljen már várni, amíg kirakod az utasod! :-)

Shoma 2012.08.08. 10:11:57

Kedves felizgatott Sorstársaim!
Előre bocsátom hogy örülök hogy van olyan politikus, aki úgy néz ki mégiscsak épeszű emberek közül való. DE...
Tépheti bárki a száját, amíg törvény engedi hogy a költségvetés RÉSZE lehet bármilyen bírság! Ez ellentmond a bírság alapvető fogalmának szvsz. És előre meghatározott terv szerint kell szerencsétlen rendőröknek, revizoroknak, vámosoknak, hivatalnokoknak behajtaniuk különben jön az ejnye-bejnye. Céfoljatok meg!

Iza Béla (törölt) 2012.08.08. 10:12:46

@GStarRaw: Inkább meg kellene oldani, hogy betartsa mindenki. Meg ha nincs valahol tábla, akkor mi dönti el az elsőbbséget?

@D4D: "NDK-ban régen működött."
Most is. Jól.

"Engedném autóbusz megállóban a megállást, de kizárólag utas ki- és beszállásának idejére. "
Táblával jelölt helyen ha a buszt nem akadályozza.

"Kerékpározni csak KRESZ vizsgával lehessen."
Tőled is megkérdezem, mi a helyzet egy 5 évessel? 7 évessel?

@Karmadealer: "Kétirányú utcában mindkét oldalon minden irányban lehessen szabályosan parkolni."
Szerintem meg ne.

@Szabó F. Balázs: "A közlekedési lámpák normális beállítása. A zöldek összehangolása"
Ez nem KRESZ kérdés. Amúgy egész sok jó zöld van, csak tudni kell használni.

@nitro1: "Pontosan az egy autóhossz az. Azon belül már csak satuval tudsz megállni, kivéve, ha kettővel mész."
Kanyarodáskor alapvető, hiszen lehet gyalogos. (nem szokott, csak 1-2 helyen van)
"mindenképpen satuznod kell, ha kialszik a zöld egy autóhosszon belül." Tehát csak egy kicsit csökkenteni kell a sebességet és meg van oldva. Tényleg, mennyi egy normál fékút 50-ről? (Van ám kieg. egyenes is!)

D4D 2012.08.08. 10:13:14

@Szakadás: A sebességkorlátozást ne oldja útkereszteződés, csak a feloldó tábla (Ausztria)

Marhaság.

Egyébként dobj egy linket, hogy Ausztriában a kereszteződés nem oldja a sebességkorlátot.

Baldessarini 2012.08.08. 10:15:01

Ez a blokkoló betiltás csak egy jól irányzott pénzbevételi növelés. A többi csak marketing. Amíg a sünök a saját fizetésüket kénytelenek így megszerezni, mivel a költségvetés elsíbolta, addig sebesség mérésről nem beszélhetünk, csak megélhetési trafipaxolásról. Sajnos a szavazó droidok úgyis megszavazzák, amit ez a szőrös hájfej kitalált.
És ha már fantáziálunk, másik ötlet: 2 számjegyű útig mindenkit büntetnék, aki a engedélyezett sebesség -10km/h-t nem tudja, vagy nem akarja tartani. Az ilyen takarodjon le a falusi útra, és ne képezzen maga mögött 10-20 autós sort.

pizsama 2012.08.08. 10:15:06

Lehet banális az én problémám, de akkor is leíróm: recsegő robogó kipufogók! Tiltsák be, szűrjék ki, büntessék!!! Elegem van abból, hogy arra kell felriadnom hajnali kettőkor, hogy a szomszéd bögyös Ilcsike lángosképű barátja kövér nyélgázzal rezgeti az ablakokat, mert hogy "milyen állat már" a hangja. Hát baromira nem az. Főleg nem hajnali 2-kor! Örülnék ha rendőrök nem csak nyitott szemmel, de nyitott fülekkel is járöröznének, és pillanatok alatt kikapnák ezeket a robogós/motoros/lyukaskipufogós hülyegyerekeket a forgalomból!!!
Na, kipanaszkodtam magam. :D

passzív57 2012.08.08. 10:15:13

jo.e A gyermekbicikli kell, ők megtanulnak azzal közlekedni, majd 10-12 évesen megszerzik a vizsgájukat és mehetnek az autók közé. Azt kell megérteni, ha valaki nem tudja mit tilos és mit szabad neki a közúton csinálni, az egy veszélyforrás és ma nem szabad megengedni, hogy ilyen legyen.
Egyébként jó ötlet lenne a vadveszélyt jelző táblákhoz hasonlóan, a kerékpáros veszélyt jelző táblákat is kitenni az utakra.

Fishbed. 2012.08.08. 10:15:16

@kovi1970:
Először is nem pisiltünk egy homokozóba, úgyhogy a kiscsikót tartsd meg magadnak!
Másodszor ezek az emberek akkor bicikliztek, mikor naponta 10 autó járt egy utcában naponta.
Amúgy remélem a szüleid még élnek , és jó egészségnek örverndenek, még nem ütötte el őket semmi, és nem estek el egy csatornafedélen, és nem sérültek meg az utcán.
Minden tiszteletem az öregeké, de sajnos naponta látom, hogy hiába a kor és a bölcsesség nem mindig jár együtt. Saját tapasztalatom, hogy ezeket az embereket gyakran saját maguktól kell megvédeni. Ha elütnék egy figyelmetlen, vagy szabálytalan nyugdíjast, vagy gyereket, nem vigasztalna, hogy ők voltak a hibások.

nitro1 2012.08.08. 10:15:21

@Iza Béla: Milyen balesetet? Nem azt mondtam, hogy nem adtam volna meg az elsőbbséget, ha jött volna valaki. De ha látom, hogy nem jön senki, nem fogok ott ácsorogni.
1-3 km/h: nem kell folyamatosan ennyivel menni. Azt írtam, hogy ennyire lassít le az ember. Ha jön valaki a magasabb rendű útról, akkor nyilván meg kell állni. De ha nem jön, akkor csak fölösleges benzinpazarlás és környezetszennyezés, hogy azért állunk meg, hogy elindulhassunk.
A kitáblázással egyetértek, és nem főútvonalra gondoltam.

Idiofil 2012.08.08. 10:15:47

Szerintem felesleges és nem jó ötlet a sebességhatárt felemelni. Nem az autókról van szó, hanem teszem fel a reakcióidő alatt megtett útszakaszról, illetve nagyobb sebességgel sokkal veszélyesebb úthibára futni.
Tudom, hogy eszméletlen költsége lenne, de útszakaszonként automatatraffipax és az áthaladások közötti távolság/idő duóból számolja a sebességet. Így ki van javítva a fix traffinál az odaérek-lassítok hibát.
Az alkoholfogyasztást nem engedném, de az hülyeség, hogy reggel azon aggódjak, hogy szájvízhasználat után azon parázzak, hogy 1 sarokkal később lekapcsolnak és máris kezdődik a móka....

GG81 2012.08.08. 10:16:01

@GStarRaw: a jobbkéz a legelemibb elsőbbségadási szabály, ezt eltörölni??? mit szeretnél helyette? az erőssebb kutya b@szik megnevezésűt?

a többsávos körforgalomban teljesen szabályos végig a külsőben haladni... amire te gondolsz és gyorsíthat, az a turbókörforgalmak kialakítása még több helyen.

pizsama 2012.08.08. 10:16:05

gépelési hibákért elnézést. :)

rockseiaXLL · http://nemfasza.blog.hu/ 2012.08.08. 10:16:22

Ausztriában 100 km/h az országúti limit. Meg kéne nézni, mennyivel halnak meg többen ott. Szerintem kevesebben. Kurva jól el lehet ott konvojozni az 50-100-al. És érdekes módon ott nincsenek szakadt utánfutós Ladák, meg trécselő nyanyák 70-el poroszkálva. Fölösleges előzgetni, mert mindenki az ésszerűen meghatározott sebességekkel megy. Mintha egy másik világ lenne. Itthon, ha betartom a szabályokat, akkor simán lehet, hogy 50 km-en át 60-70-el kell követni valakit a beláthatatlan kanyarok, a szembejövők és az előzni tilos miatt. Ha 100 helyett 90-el kell mennem, az oké, nem tragédia, de ha 90 helyett hatvannal, az már erősen zavaró hosszútávon.
Azt mondják, az látszik a statisztikából, hogy ha megemelik a limitet, akkor több lesz a baleset. Ez lehet, hogy így van, de meg kéne nézni, hogy ez lehet, hogy csak átmeneti, mert egy darabig úgy érzik az emberek, hogy most lehet tolni neki, másrészt összefüggésében kéne nézni. Pl. hogy hol, és miért vannak lassítások, azok mit váltanak ki. Pl. ha a 90-es úton sok az indokolatlan 60-as tábla, akkor valószínűbb, hogy megszegik, mint ha 100-as úton csak ott lassíttatnak, ahol tényleg kell.
Ha gyorshajtásról beszélünk, nem feltétlenül az a veszélyes, ha tartósan 10-el többel megy a polgár, hanem, ha alkalomadtán túllépi a limitet. Mert pl. egy 70-es sort előz 120-al, kanyarban is. Az eseti túllépéseket nem azzal lehet megelőzni, ha mindenkit lelassítunk. Aki úgy érzi, hogy most odalép neki, az 90-nél és 100-nál is megteszi.
Ebben az esetben is, de általánosságban is nem az tartja vissza az embert, ha szigorú a szabály, hanem ha nagy a valószínűsége a lebukásnak. Nemrég nyilatkozott a gépkocsivezetőből felkapaszkodott maffiavezér úr, aki most a minisztériumot vezeti, hogy azért geciznek, mert annak nagy a visszatartó ereje. Hát nem így van. Mostanában érezhetően jobb a közlekedés, de az sem azért van, mert röpködnek a százezrek, hanem mert többet ellenőriznek. A százezres büntetéseket inkább úgy érzik az emberek, mint az államhatalom általi szokásos, mostanában egyre nagyobb méreteket öltő sanyargatás.
A költségvetés eleve úgy készül, hogy a rendőröknek meg kell termelniük (beszedniük) egy bizonyos keretet. Nyilván ott fog mérni, ahol jók az esélyei a pénzgyűjtésre, és nem ott, ahol sok a baleset. Ha egy városhatárnál méricskélnek, miközben pár kilométerre onnan rendszeresen előznek kanyarban, és történik is baleset, akkor mondjuk már ki, hogy van felelőssége a rendőrségnek is abban. Így a rendőrség kb. olyan szinten van, mint a parkolási társaságok. Egy fölösleges szervezet, ami saját magát kell eltartsa abból, hogy olyanért szed pénzt, amiért semmit sem ad, és ha nem lenne, akkor sem változna semmi. Azért kell alkalmazni egy embert, hogy üljön egy bokorban egy műszerrel, és írunk neki egy olyan törvényt, hogy pénzt szedhet saját fizetésére? Ez a rendőrség?
Még1: értelmes statisztikákat kéne készíttetni, és elérhetővé tenni. Mert ezek most mindig ki tudják hozni, hogy a gyorshajtás volt a baleseti ok, pedig lehet, hogy van egy sor más probléma is. Például a telefonálás. Hihetetlen, hogy még mindig vannak kézből telefonálók, mikor egy headset kb. ezer ft, és minden kibaszott telefonban van blútút. Pl. van egy halálos baleset, gyorsan ment az ember, és be sem volt kötve. Miért halt meg? A rendőrség szerint gyorshajtás miatt. Gratulálok.
Én eleve nem szoktam felvenni vezetés közben a telefont. Amíg nem volt mobil, akkor is túléltem valahogy. Ha megálltam, visszahívom, ennyi.
Villogó zöld +1.
Piros alatt jobbra +1.
Robogó rendszám +1.

Iza Béla (törölt) 2012.08.08. 10:17:03

@Dragon.22: Sajnos nem mindegyik lápa alkalmas számlálóra. A villogást pedig irtják, ahol csak lehet. De a megoldást leírtam, kell egy kieg. sárga és az hatályos, szabályos, a programban benne is van.

"Kerékpárral ne lehessen egyirányú utcába behajtani szemből!"
Most sem szabad, kivéve ha ezt külön megengedik. Amúgy nekem tetszik, soha nem volt még bajom szabályos szembekerékpárral.

@passzív57: A lakó-pihenő övezet, ahol a gyerek megtanul kerékpározni, az közút. Max. 20 km/h, célforgalom, stb.

D4D 2012.08.08. 10:18:11

@GStarRaw: Többsávos körforgalom +1. Annyival kiegészítve, hogy a körforgalmak méretét valahogy elő kellene írni. Nevetséges, ha a 222-esen Volvo van, akkor sokszor egy teljes kört kell menjen, mert irreális szögben kellene kijönni a kfg-ból.

D4D 2012.08.08. 10:20:28

@passzív57: Kerékpározni közúton csak KRESZ vizsgával rendelkező személyeknek lehessen, akinek nincs az csak kerékpárúton, játszótéren, vagy kijelölt kerékpáros területen biciklizhessen.

A kijelölt kerékpáros területet cseréljük burkolatmentes útra, azaz földútra, és már jó is.

Iza Béla (törölt) 2012.08.08. 10:20:59

@passzív57: Képzeld, még olyan is van közúton.

@GG81: Na épp ez a baj. A többsávosban a 3. vagy azutáni kihajtón áthaladó legyen kötelezve a belsőre.

@nitro1: A STOP táblák jelentős része fölösleges. Ettől még a betartásuk kötelező.

D4D 2012.08.08. 10:21:22

@Dragon.22: Kerékpárral ne lehessen egyirányú utcába behajtani szemből!

- Lehessen, de csak akkor, ha végig fel van festve a kerékpársáv. Lásd Sujtás utca.

madbalee 2012.08.08. 10:22:53

@Shadowbull: Csak egy kis korrekcio:
Nemetorszagban 2013 januar 19-töl 15 evre adnak ki jogositvanyt. A jelenlegi jogositvanyokat pedig legkesöbb 2033 januar 19-en le kell cserelni, az uj 15 evig ervenyesekre. Tehat megszüntetik a nem lejaro jogsikat. Mas kerdes, hogy igy is meg kb 20 evig lesznek jok a mar meglevök.

Iza Béla (törölt) 2012.08.08. 10:23:10

@D4D: Elő van írva.

Tehát ha egy 7 éves gyerekkel a család el akar menni kerékpározni, akkor ne haladhasson mellékutcákon? Érdekes megközelítés. És ha ott laknak?

D4D 2012.08.08. 10:23:37

@Iza Béla: "Kerékpározni csak KRESZ vizsgával lehessen."
Tőled is megkérdezem, mi a helyzet egy 5 évessel? 7 évessel?

Járda, kerékpárút, földút. - Ezek legyenek kivételek.

GG81 2012.08.08. 10:24:03

@D4D: továbbmegyek nekem is nem csak osztrák, de német gyakorlati tapasztalatom ez!

gondolj bele, hogy az autóútjaikat már a hazai fejlesztésű legmodernebb elektronikájú autóikra lövik be, mint ahogy a szabályozásukat is. gondolok itt arra, hogy az úttesteken arrafelé mindenhol fel van festve a záróvonal és az út széle! sávtartó/sávelhagyó figyelés!

és a sebességkorlátozás felismerése és oldasa is csak egyértelmű táblák alapján működhet! így már biztosan jobban megérthető, miért csak tábla old (hivatalos link azért engem is érdekelne)... hisz a kamera és a mesterséges intelligencia nem biztos, hogy felismeri a városvége táblát, mint ahogy az azonos burkolatú feloldást jelentő becsatlakozó utat. viszont egy előzni tilos feloldása vagy az általános feloldó ponthogy egyértelmű.

passzív57 2012.08.08. 10:24:06

@D4D: Rendben cseréljük.
Én egyébként az általános iskolában kötelezővé tenném a KRESZ oktatást és vizsgát, mert a Thalész tétel nélkül még megvagyok, de a KRESZ nélkül elég nagy a balesetveszély.

D4D 2012.08.08. 10:24:37

@Iza Béla:
"Kerékpározni csak KRESZ vizsgával lehessen."
Tőled is megkérdezem, mi a helyzet egy 5 évessel? 7 évessel?

Járda, kerékpárút, földút. - Ezek legyenek kivételek.

- És mivel bevezetném az általános iskolában a KRESZ oktatást, 14 éves korára mindenki megszerezné a vizsgát, hogy haladhasson kerékpárral közúton.

Baldessarini 2012.08.08. 10:24:40

@pizsama: Ez Svájcban már ezer éve így műxik. Sportkipufogód van? Semmi gond. Helyben agyonlövés, rendszám le, plusz bünti. Itt is csak ennyi kéne.

jo.e 2012.08.08. 10:24:55

@passzív57: igen, csakhogy itt a kresz-ről van szó. Próbáld már megfogalmazni amit írtál úgy, hogy pontos, egyértelmű jogszabály lehessen belőle. Kíváncsian várom a kísérletet :)
Ez kb. olyan, mint fentebb írt valaki a kipufogók hangerejéről. Az, hogy hangos, az nem definíció. Végül asszem mindig eljutunk oda, h. normális rendőr kell, döntési joggal! Ő majd eldönti, h. az út szélén bicajozó család (2 kisgyerekkel) veszélyforrás e v. nem...

Iza Béla (törölt) 2012.08.08. 10:25:32

@D4D: A mellékutcák jelentős részén nincs járda, vagy alkalmatlan a kerékpározásra. A gyaloglásra is... Az meg érdekes, hogy a KRESZ vizsgásak az úton, és akinek nem csak vizsgája nincs, de vigyázni is kell rá, az a járdán.

Dragon.22 2012.08.08. 10:26:15

@Iza Béla: "Fölösleges a villogó zöld. A sárga pont elegendő ahhoz, hogy a pirosnál megállj."
Igen, elég, meg ahhoz is, hogy a sárgán áthaladásért megbüntessenek! Akkor már inkább villogjon a zöld és megértem, ha a sárgáért bünti jár, de így?

D4D 2012.08.08. 10:27:05

@GG81: a többsávos körforgalomban teljesen szabályos végig a külsőben haladni... amire te gondolsz és gyorsíthat, az a turbókörforgalmak kialakítása még több helyen.

Rengetegen úgy tanultuk, hogy a külsőből el kell hagynod a kfg-t a következő lehetőségnél.

2012.08.08. 10:27:05

@GG81: te sarkítasz és ironizálsz, így nem fogok vitatkozni sem veled, mivel értelmetlen, de jöttél már úgy ki egy jobbkézből, amiben neked lett volna elsőbbséged, hogy jönnek 70-80-cal a kocsid felé, amiben a családod ül? Plusz mit csinálsz, amikor ismeretlen helyen jársz, minden sarkon megállsz megnézed van-e háromszög, STOP vagy nincs? Ha van, akkor a lassításból felgyorsítasz a következő sarokig, aztán megint? Ha nincs tábla, akkor rájössz, hogy elsőbbséged van, és ugyanúgy gyorsítasz? Jobb helyeken jelölik, hogy jobbkéz szabály működik, akkor legalább ezt kellene megtenni ezeken a helyeken, de véleményem szerint egyszerűbb alá és fölérendelni az utakan elsőbbségadással egymás felé, erre értem a jobbkéz szabály eltörlését. Azt értem, hogy a szekerek és Ford T idejében ez még működött, volt ideje mérlegelni a szekért irányítónak, mára szerintem ez életveszélyes, és ha ismeretlen helyen jársz, akkor életszerűtlen, de kíváncsi vagyok, hogy te mit teszel olyan helyen, ahol életedben nem jártál még? Vagy pl. külföldön?

Szerintem a többsávos körforgalom, ahol egyetlen sávos kijárat van, nem ilyen egyértelmű. Erre gondolok. nem olyanra, ahol pl. két sáv van, de két sáv a kijárat is, ez teljesen egyértelmű. Gondolok itt pl. a budaörsi Auchanhoz vezető körforgalomra, jártál már ott? Életveszélyes... és ha már ennél a résznél járunk, az Auchan parkolójánál minden utca jobbkezes, namost szinte senki nem adja, mit csinálsz itt? Jössz ki ezerrel, mivel neked elsőbbséged van?

indapass90210 2012.08.08. 10:27:05

@passzív57: "10. A kerékbilincs helyett az elszállítást tenném gyakoribbá, ha tilos megállni akkor még a bilinccsel konzerválom a szabálytalanságot."

Mondjuk az sem ártana, ha ez non-profit alapon menne, mert vannak helyek, ahol az elszállítás nagyon virágzó biznisz (volt). Azt nem mondom, hogy ebből kaptak vissza a rendőrök, de gondolom.

Iza Béla (törölt) 2012.08.08. 10:27:57

@Dragon.22: Eddig még nem láttam olyan sárgás felvételt, amelyre büntettek és nem tudott volna satu nélkül megállni.

indapass90210 2012.08.08. 10:28:24

@Dragon.22: Villogjon a zöld, de a sárgáért se büntessenek, viszont ami piros, az tilos, mégpedig az első milliszekundumtól.

Dragon.22 2012.08.08. 10:28:31

@D4D: Melyik Sujtás utca? (Soproni vagyok :) ) Itt minden egyirányúban közlekednek biciklisek mindenfele. :)

nyelv-ész 2012.08.08. 10:28:34

@GStarRaw: Na erre én is kíváncsi lennék, mert én meg nap mint nap azzal szembesülök, hogy a külső sávba szabályosan besorolást követően pár méteren belül elém vág valami barom, és a belső sávból nyílegyenesen tűz kifelé a következő kijáraton.

Kíváncsi lennék, hogy a KRESZ eme nagy tudorainak vajon eszébe jutna-e egy ugyanilyen manőver, hogy pl. az autópálya belső sávjából hajtsanak ki a parkolóba?

Remélem, nem.

Liquid_Night 2012.08.08. 10:28:57

Rossz utak, élesebb kanyarok, stb előtti 60/40 sebességkorlátozó táblákat "ajánlott maximális sebességre" cserélni

Szabélysértési bírságok megállapításánál bevezetni a forgalmi/időjárási körülményekre való tekintést. pl. belátható úton kis forgalomnál jó látási viszonyok esetén kisebb sebességtúllépések, esetleg kisebb szabálytalan irányváltások ne érjenek többet egy figyelmeztetésnél, ha egyéb veszélyeztetés (lassításra, irányváltásra kényszerítés) nem valósul meg

Rárepülés, mint szabálysértési tétel bevezetése (nagy sebességkülönbséggel hátulról, intenzív fékezéssel mögéd érkezők)

Másokat veszélyeztető, tolakodó, stb agresszív állatok számára bevezetni az "életveszélyes vezetés" bűncselekményét. Megállapítható az egy alkalom során elkövetett folyamatos, ismételt, jellegzetes szabálysértésekből, mint pl. záróvonal átlépése, rárepülés, követési táv be nem tartása, veszélyes előzés, másokat irányváltásra kényszerítés, fényjelzés szabályainak megsértése, stb stb. Excesszív, a bűncselekményt többszörösen kimerítő elkövetés esetén akár első alkalommal jogsi elvételével és/vagy letöltendővel büntethető...

Bírságok megállapítsánál anyagi viszonyok fokozott figyelembe vétele, a büntetés visszatartó erejének megőrzése szükséges. Ezért az országos átlagot többszörösen meghaladó jövedelmű elkövetők a büntetési tétel maximális összegének arányos többszörösével súlythatók.

Lakott területek felülvizsgálata, ahol amegfelelő közlekedéstechnikai infrastruktúra (útminőség, járda, stb) indokolja, ott bevezetendő a max. 70 km/h.

Ezenkívül éjjel, hiányos közvilágítás esetén lakott területen belül rövid megvilágítások erejéig legyen használható a fényszóró...

STOP-tábla vonalában megállni kötelező helyett: STOP-al jelzett úttorkolatban megállni kötelező...

Kezdésnek ennyi:)

Dragon.22 2012.08.08. 10:30:21

@Iza Béla: Igen, tudom, hogy tábla kell hozzá, hogy szabályosan behajthasson, de ezt felénk mindenki elfelejti. Sajnos rendőrt sem láttam még intézkedni emiatt. :(

passzív57 2012.08.08. 10:30:25

Iza Béla: Ha tovább olvasod a KRESZ-t írja, hogy ahol tilos a gyereknek az úton közlekedni, ott a járdán max. 10km/h sebességgel mehet. A szülők pedig elmennek vele odáig ahol már ő is az útra mehet.
A sétáló utcákon kerékpár nem közlekedhet, ezt egyik kerékpáros sem tudja, zebrán csak tolhatja a biciklit, ő pedig pirosnál is behajt, egyirányú utcában a behajtani tilos oldalról csak akkor hajthat be, ha tábla megengedi, ezt sem tudják, de hát honnan is tudnák, soha nem vizsgáztak ebből, pedig az életük múlhat rajta.

backward 2012.08.08. 10:30:41

Szerintem a vagyoni helyzethez arányosan kellene a büntetéseket kiszabni. Hogy a gazdag is elgondolkozzon azon, hogy legközelebb szabályt akar-e szegni.

Iza Béla (törölt) 2012.08.08. 10:30:58

@GStarRaw: "Plusz mit csinálsz, amikor ismeretlen helyen jársz, minden sarkon megállsz megnézed van-e háromszög, STOP vagy nincs?"
Képzeld el, igen. Meg van egyenrangú utak kereszteződése, útkereszteződés alárendelt úttal és főútvonal táblák. Igen hasznosak.

egy semleges ember 2012.08.08. 10:31:38

Olvasgatva a fenti kommenteket gondolkozom, hogy nekem, mint egységnyi (átlag-)állampolgárnak az az érdekem, hogy ha a közösség meghozott bizonyos szabályokat, akkor azt a közösség betartassa.

Soha nem értem, miért kellene szidni a rendőröket, amikor sebességet mérnek. Nekem mindegy, hogy baleset-megelőzési vagy csak nettó pénzbeszedési céllal. GYK szemléltetem, miért:

1. Van egy rendelkezés arról, hogy adott szakaszon adott sebességgel lehet menni.
2. Max. annyival mész.
3. Sebességmérés innentől soha többé nem érdekel

Szintén a fentiek alapján vannak autósok, akik úgy gondolják, nekik túl alacsony az adott limit, rossz helyen van a tábla, szarul van felfestve stb. Tisztelettel javaslom, hogy egyrészt vegyék fel a kapcsolatot a megfelelő szervekkel (ld. fenti, profi gmail-es emailcímes ember, saját képviselőjük, önkormányzat, közútkezelő, tököm tudja, ki), nekik fejtsék ki a problémát, győzzék meg arról, hogy módosítsanak a rendelkezésen, tiltakozzon ellene, tüntessen stb. Viszont amíg meg változik az adott szabály, tartsák azt be. Ne pistike a hetedikről döntse már el, hogy melyik szabályt lesz szíves betartani és melyiket nem. Mi van, ha holnap a "gépfegyverrel nem szabad embereket lelőni" szabály nem lesz szimpatikus és úgy határoz, azt nem tartja be?

D4D 2012.08.08. 10:31:39

@Iza Béla:

Jogos felvetés. Erre nem gondoltam.

Szabó F. Balázs 2012.08.08. 10:31:41

@jo.e:
Tudom hogy nem gondoltad komolyan, de a "falusi KRESZ" ötleted nem is hülyeség. Pontosabban nem olyan öszvérjellegű szabályozás kellene mint amit itthon próbálnak meghonosítani. Sajnos a magyar közlekedéskultúra és infrastruktúra nem áll olyan szinten hogy az általános közlekedési szabályokat mindenhol egy módon lehessen kezelni.

A keleti országrészben olyan szar az infrastruktúra, hogy gyakorlatilag felesleges közlekedési kultúrát emlegetni. Az utak többsége olyan, hogy azok Budapesten vagy a nyugati országrész frekventáltabb területein egy zsákutca esetében sem lennének elfogadhatók. Főúton kanyarodósáv nincs, ahogy megállósáv sem, szerencse ha van 50 centiméternyi gazzal felvert murva az út szélén megállósávnak.

A főváros meg tiszta káosz. megint más világ. Békés-megyei vagyok tisztán látom a különbséget nem csak Békés-megye és Budapest között, hanem Szeged vagy Debrecen és Pest között is. Persze a fővárost a parkolás fojtja meg, de a parkolás is a közlekedés része. 200.000 autót nem lehet 160.000 parkolóhelyen elhelyezni, nem csoda, hogy mindenki mindenhol megáll, kiáll, félreáll, leparkol. Az ilyenek meg olyanok mint a vérrög. Egy kicsi periferiális helyen megakasztják a forgalmat, a dugó kihat a szomszédos utcákra, azok a saját szomszédjaikra, és végül már a körúton sem lehet haladni.

jo.e 2012.08.08. 10:32:05

Még a kerékpárral kapcsolatban. Ill. hogy hol lehessen bicajozni 1 gyereknek.
FiúkLányok! Ti kijöttetek már Bp-ről? A kerékpárút fogalom szinte csak nagyváros viszonylatában értelmezhető (esetleg 1-2 üdülő övezet)
"Lakó, pihenő övezet" táblát az ország 2/3-a (nem az a bizonyos :) ) csak hírből ismeri.
Bármennyire furcsa lehet, de a kisvárosokban, falvakban is vannak aszfaltozott mellékutak.
El vagytok ti tévedve 1 kicsit! :)

Dragon.22 2012.08.08. 10:32:15

@GUP: Ezt az írást, hogyan sikerült ilyenre összehozni? :)

Iza Béla (törölt) 2012.08.08. 10:33:06

@passzív57: "Ha tovább olvasod a KRESZ-t írja, hogy ahol tilos a gyereknek az úton közlekedni, ott a járdán max. 10km/h sebességgel mehet."
...és? Ettől még ne legyen mindenütt ez kötelező. Amúgy vicces, hogy akkor mindenki 10-zel megy...

"de hát honnan is tudnák, soha nem vizsgáztak ebből, pedig az életük múlhat rajta"
Gondolom akkor most nekiállsz fehérgalléros bűnözni, mert sosem vizsgáztál a Btk-ból. A KRESZ-t ismerni és betartani kell, nem vizsgázni.

2012.08.08. 10:34:04

@nyelv-ész: szerintem egy olyan körforgalomban, mint pl. a budaörsi Auchanhoz vezető, ahol egy sávos a kijárat, de két sávos maga a körforgalom, itt a külső sávot csak akkor lehetne használni, ha a következő kijáraton azonnal kimész. Szerintem. De mondom ezért lennék kíváncsi egy egyértelmű tájékoztatásra, mert számomra nem tiszta, hogy ha hajthatsz a külső sávban, akkor minek van a belső? Számomra úgy lenne logikus, hogy a külsőt csak akkor, ha kihajtasz egyből, a belsőt pedig akkor, ha továbbmész, így teljesen simán folyhat a forgalom, mivel nem akadályozza a külső sávból érkező a belső sávban haladót, és azonos kijáraton kimenni akarót. Ha úgy van, ahogy te mondod, és nem kétlem abszolút, de akkor viszont teljesen felesleges a belső sáv... jó lenne tisztázni, és ezeknél a körforgalmaknál kitenni egy nagy táblát, hogy hogyan is kell használni. Marslakókra meg stadionokra vannak milliárdok egy pár kib@aszott táblára már nem futja...

D4D 2012.08.08. 10:34:04

@Iza Béla:

Még egyszer:
14 év alatt járdán.
12 év felett vizsgával az úton.
Vizsga nélkül földúton, stb..

Akinek nincs vizsgája, az nem kerékpározik. Ennyi.

Albert Tannenbaum (törölt) 2012.08.08. 10:34:15

@Iza Béla:

Figyelj már!

Egy 5 éves nem bringázhat egyedül a forgalomban, sőt szülő nélkül még az utcán sem bóklászhat.

12 évtől felfelé vehetnek részt a forgalomban egyenrangú félként. Addig a kreszvizsga is összejön.

Addig meg szülői felügyelettel, vagy forgalomtól elzárt területen esetleg lakó pihenő övezetben lehet tekerni.

Mi ezzel a gond?

hungarisztan 2012.08.08. 10:35:51

Szép és jó dolog a racionalizálás és még szebb, hogy úgy tűnik, ezegyszer valóban konzultálnak azokkal is, akiknek a sorsáról dönteni akarnak.
(Mondjuk ismervén a kormányzó párt önigazoló álkonzultációk iránti lelkesedését nem vagyok teljesen meggyőződve róla, hogy nem csak parasztvakítás az egész. De lehet még a fideszes képviselő teljesen jóhiszemű és jóakaratú is, ha magasabb érdeket (pl. pénzbeszedés) keresztezne bármely indítványa, akkor úgy kaszálják el, mint ide Lacháza. Mindegy, vissza a témához.)

Szóval szép és jó dolog a racionalizálás, de a legnagyobb baj továbbra is a rendőri fejekben van, akik szerint a villogós autóra felragasztott „Szolgálunk és védünk” matrica csak egy jól hangzó szlogen; az ő valódi feladatuk a Szopatunk és vérig alázunk szlogennel írható körül leginkább.
Mit számít bármiféle finomhangolás, ha a rendszer egésze van elbaszva? Amikor a rendőrségnek elő van írva költségvetési keretszámként, hogy mennyi büntetést kell hoznia, no, akkor jönnek a vadhajtások, hogy hol lehet sunyin kaszálni nagyot. Kinnfelejtett (esetleg a trafi idejére szándékosan visszatelepített) 30-as tábla a 2 éve befejeződött útépítésen, kétes megítélésű parkolási bírságok (a járda definíciója például elég szabadon értelmezhető), aszfaltig lekopott, láthatatlan záróvonal (hiánya) mellett dekkolás és a balra kanyarodók megbüntetése ésatöbbi, ésatöbbi. Mindenki ismeri a genyóbbnál genyóbb pénzbehajtásokat, ahol ők is tudják, mi is tudjuk, hogy nem a közlekedésbiztonság fokozása, vagy hasonló lózungok a cél, hanem merő pénzlehúzás. Mert kell a pénz képviselői Audira, TEK-re, kormánytisztviselői luxusóvodára, Közgépre stb.
Tudom, „parancsra cselekszenek”, meg „föntről jön az utasítás, ők csak végrehajtanak”... Na persze. De a tapasztalat az, hogy a rendőrök bizony boldogan asszisztálnak ezekhez a sunyiskodásokhoz, mert én nem tudom elképzelni azt, hogy egy korrekt munkahelyi környezetben (és miért kéne a rendőrségnek e vonatkozásban szükségszerűen másképp működnie?) ne lehetne szóvá tenni a közvetlen felettesnek (pláne, ha múlt héten emelték ki felettesnek...), hogy Józsikám, ezt nem kéne, mert puszta genyóskodás, te is tudod, nekünk meg nem az a dolgunk, hogy genyóskodjunk. Ennyi kéne, és ez mehetne fölfele a szolgálati út teljes hosszában. Vagy ha mégis szükségszerű az, hogy aki csak egy műanyagdarabbal is többet visel a vállapon, az automatikusan felfuvalkodott hólyag is legyen, és a múlt héten még egyenrangú kolléga már csak lábremegve tisztelgősen, gatyábafosósan kérhessen engedélyt meghunyászkodásra (nem látom be, hogy NORMÁLIS emberek között ennek miért kéne így lennie akár még alá-fölérendeltségi viszonyban is, de hát ismerjük a rögvalóságot), nos, még ilyen esetben is lenne lehetősége a rendőrnek a passzív ellenállásra. Teszem azt, kimegy traffizni a kirendelt helyre, viszi magával a 30-as táblát is, amit az utasításnak megfelelően berak a bokor takarásába, de hogy, hogynem, valahogy nem sikerülnek a fotók, vagy rossz irányba néz a lézer, vagy egyikük jól látható módon, kukásmellényben kiáll az út szélére egy lézerre hajazó téglával a kezében. Vagy kiszáll a parkolóként használt, de igencsak vitatottan bírságolható utcába, és hogy, hogynem, valahogy egyetlen autót sem lát tilosban parkolni. Esetleg valahogy cetlik kerülnek az ablaktörlők alá, hogy „ma nem láttuk, hogy itt parkolt volna, de holnap ismét erre járunk, és kénytelenek leszünk észrevenni”. A láthatatlan záróvonalon balra kanyarodókat leintő talpasrendőr pedig nyomatékosan közölhetné, hogy ő úgy látta, nem balra nagy ívben kanyarodott, hanem az ellenkező irányból jött, és jobbra kisívben, szabályosan kanyarodott be, de azért tudjon róla autóstárs, hogy itt nagyon tilos a balra bekanyar, és számítson rá, hogy minden második nap itt dekkolunk főnöki utasításra, és legközelebb már nem tudjuk nem észrevenni, ha egy autós (nem Ön persze) balra nagyívben kanyarodik az aszfaltig lekopott záróvonal (hiánya) ellenére... Szóval ezer és egy módja létezne az immorális, buta, az emberek frusztrációját/agresszióját csak növelő, az ország élhetőségét ezzel arányban csökkentő, pénzbehajtó intézkedések elszabotálásának.
Persze, lehet itt hivatkozni rá, hogy direkt párban vagy hármasával küldik ki őket, hogy egymást ellenőrizzék és felnyomják, ha nem a föntről jött agymenésnek megfelelően szopatják a polgárokat... na de miért is nem egyértelmű mindkettő (mindhárom) egymást ellenőrző rendőrnek, hogy az értelmetlen (merőben pénzbehajtó) polgárszopatásra vonatkozó parancsot kollektíve elszabotálják (ha már ilyen fasz feletteseket raktak a nyakukra)? Ez morális kérdés, és sajna az van, hogy az állomány java része bizony boldogan engedelmeskedik, és boldogan él vissza a rábízott hatalommal – még csak annyit sem mond a dühtől szétrobbanni készülő autósnak, hogy bocs, öreg, utálom ezt az egészet, de a főnök onnan néz az autójából, meg kell büntesselek, mert kirúgnak. Ó nem! És nem csak azért, mert a főnök nem is néz az autóból, hanem azért, mert boldogan és önként részt vesz az állampolgár vegzálásában, mert nem is tudja, hogy neki nagyon nem ez lenne a feladata.

A lakóhelyemen van utca, ahol az utóbbi időben többször végigbírságolták az összes parkoló autót egy meglehetősen vitatottan járdának tekinthető helyen (konkrétan a járda funkciót nem tölti be több okból sem, azon gyalogos nem jár). Alternatív parkolóhely persze nincs elég (miért is lenne, arra nem jut a beszedett sápokból!), nem véletlen tehát, hogy ott parkol(ná)nak sokan. A bírságolás miatt a közfelháborodás akkora volt, hogy az utóbbi időben a rendőrök már csak az éj leple alatt, lámpákkal bohóckodva merészkednek oda (még csak rendes közvilágítás sincs, ennyit a „járdáról”), mert pontosan tudják, mekkora aljasságot művelnek. Azért kerülik a lakosságot (amit ugye „szolgálnak”), mert napközben többen szóvá tették már nekik (különféle stílusban és hangnemben persze), hogy erre mi szükség van az állampolgár merő szivatásán kívül – és persze nemigen tudtak épkézláb magyarázatot adni, jönnek inkább éjjel kettőkor, mikor a kutya sem jár arra, és nem kell kényelmetlen kérdéseket erőből leugatni. („Maga mit szól bele, mindjárt igazoltatom! Kell a balhé magának? Keresi a bajt?”)

Szóval az a baj, hogy lehet itt bármilyen értelmes és hasznos módosítást csinálni, ha az alapvető HOZZÁÁLLÁS és az alapvető SZÁNDÉK sanda, akkor adunk a szarnak egy jókora pofont, mert pusztán ettől semmi nem fog változni.
Nyilvánvaló, hogy egy rendőrség attitűdjét sokkal nehezebb megváltoztatni, mint néhány parasztvakítás jellegű szabályt átírni a nagykönyvben. Az is igaz, hogy nyilván fejétől bűzlik a hal, mert valaki (politikusgenya) kitalálja, hogy minden évben felül kell teljesíteni a bírságokból származó bevételt (ld. még: tervgazdálkodás), és a kiadott ukázt nem röhögi ki a legmagasabb tányérsakpás azonmód, hanem bokacsattogtatva-hajbókolva továbbadja lefele. Ahol megintcsak nem röhögi ki az alárendeltje, hogy „de Bélukám, hát te is tudod, hogy a bírság annyi, amennyi szabálytalanságot tetten érünk, nem pedig annyi, amennyit fönt be szeretnének hajtani”. És ha erre nem az a válasz, hogy igazad van Gézukám, beszélek a minisztériumi pöcsfejjel, hogy próbáljon más forrást találni a kölyke luxusóvodájára, hanem a kuss, pofád befogod, teljesíted a parancsot és engedélyt kérsz meghunyászkodni!, nos, akkor ez ebben a formában végigmegy az egész hierarchián, és a végén valóban csinálnak annyi bírságot (mindegy, milyen áron), hogy kijöjjön a tervszám. No, ebben a pillanatban válik tökéletesen értelmetlenné minden jobbító szándék (már ha van egyáltalán és nem csak parasztvakítás), mert a polgár csak azt fogja érezni: ezek már megint nyúzzák a bőrömet.

Iza Béla (törölt) 2012.08.08. 10:36:07

@D4D: Kb. visszajutottunk a jelenlegi KRESZ-hez. Azt kellene betartani mindenkinek.

@jo.e: Van azért pár kb. lakott területen kívüli kerékpárút is, de tényleg nem sok.

madbalee 2012.08.08. 10:36:41

_________________________________________

Tisztelt Biro Mark!

Eleg sokmindent mar javasoltak az elöttem irok. Nekem egy plusz javaslatom lenne:
A sarvedögumikat ujra kötelezöve tennem. Tud javitani a latasi viszonyokon esöben, valamint rengeteg köfelverödest elözne meg.

Valaki esetleg meg tudna mondani, hogy mi az oka hogy mar nem kötelezö?
Vagy ezzel a hülyeseggel egyedül vagyok?

@Totalcar: Erdemes lenne csak kiprobalni ugyanolyan tipusu autokat sarvedögumival, es anelkül. Par keppel illusztralva egy cikkben.

_________________________________________

GG81 2012.08.08. 10:37:15

@GStarRaw: oh, nem akartalak én felb@xni így korán reggel.
a jobbkéz az jobbkéz, ami működött 100 éve és ma is megállja a helyét. ha nem ismered fel a főutat vagy amikor jobbkezesekhez kerülsz, akkor azért ott bajok lehetnek. hova ez az általános nagy rohanás??? ha ismeretlen helyen vagyok felmérem a terepet, engem még úgy tanítottak, hogy pl benézzek az utcába, látom e az EAK tábla felismerhető hátoldalát. felismerhető a főút, főleg, ha ki van táblázva, az meg négyzet alakú és színével látod... ;-) a jobbkezes utcákat, főleg, ha több is jön egymás után elő is jelzik pusztán jófejságből veszélyt jelző táblával (szorzó kiegészítéssel). ne legyünk már droidok, amikor a behajtani tilos táblákat nem veszik észre emberek, mert épp nincs tenyérre festve, meg 10nm-es UV-sárga háttérrel körbevéve!!! ugyanmár...

ez a körforgalmas téma már egyszer ki lett vesézve, onnan írtam emlékeimet az akkori megfejtésről... akkor mész be, ha be tudsz, ennyi, addig vársz...
a bevásárlókp-oknál meg eleve még óvatosabb vagyok, mert a sok cekkeres egy szatyorral vásárló wíkenddrájver közveszélyes! tolattak már belém úgy, hogy az előttem orral beállt autó igazításként hirtelen visszatolta a farát, amikor épp már elhaladtam volna mögötte...

Albert Tannenbaum (törölt) 2012.08.08. 10:37:53

@jo.e:

És amikor kimegyek pestrűl és egy ilyen falusi aszfaltozott mellékúton elütöm a bringázó gyerekedet mert nem tudja mi az a jobbkéz szabály akkor mit fogsz kommentelni?

Iza Béla (törölt) 2012.08.08. 10:38:01

@Albert Tannenbaum: Tehát meg akarod tiltani, hogy egy család együtt elmenjen kerékpárral A-ból B-be, ha nem vesznek igénybe főútvonalat. Jól értem? (Főútvonalon most sem mehetnek együtt, mert 12 év alatt nem mehet.)

jo.e 2012.08.08. 10:38:12

@Szabó F. Balázs: Csak azért nem gondoltam komolyan, mert ez így nem kodifikálható (szép szó mi? :)) De a gyakorlatban ez így van. Egy faluban máshogy működik a dolog. Az ittas vezetés is, a megállás, várakozás, elsőbbségadás is. Meg az egész. Nem ismétlem már meg többször, de a rendőrségen múlik minden. Nem hiszem, h. van ma Mo.on olyan kmb, aki megbünteti Jóska bá't mer' ittasan teker haza a szőlőből...

2012.08.08. 10:38:13

@Iza Béla: ezt mondom! tábla kell, mert ahol én járok ott nincs semmi, és csak jönnek, mint az állatok. Ha viszont te megállsz minden sarkon, akkor feltartod a forgalmat, de csak azért, mert nincs egyértelműen jelölve, és aki ismeri a "járást" az pedig menne, de miattad nem tud, nem lenne jobb jelölni, és haladni normálisan? Ha van tábla, nekem sem okoz gondot, hogy tudom előre, hogy meg kell adnom az elsőbbséget vagy sem. Erről beszélek...

Szabó F. Balázs 2012.08.08. 10:38:46

@egy semleges ember:
Majd ha egy több mint három éve épülő, gyakorlatilag kész (festés, táblák, útjelzők - minden megvan) de megyei mutyizás miatt lassan egy éve át nem adott útszakaszon a már rég nem dolgozó építők biztonságát garantáló 30-as tábla mögé kiállított rendőrök miatt harminccal kell menned bő 20 kilométeren át akkor mondd, hogy okkal van meghatározva az a sebesség és ne döntsünk önkényesen...

passzív57 2012.08.08. 10:40:26

Iza Béla: Bocs, de azt hiszem te csak provokálsz, gondold végig, hiába tudsz a fizikáról mindent ha azt te nem tudod egy diplomával bizonyítani, te nem vagy fizikus. Elég fárasztó lenne az amúgy is eltunyult rendőreinknek, az út mellett minden esetben kerékpárosokat KRESZ vizsgáztatni, de tovább megyek, minek nekem a jogsi ismerem a KRESZ-t, tudok autót vezetni, nincs jogsim, hivatkozhatnék rád a rendőröknek?.
Persze nekem van jogosítványom és a rend őrei mikor elkérik bemutatom és máris érvényesül a bizalmi elv, én ismerem a szabályokat. Azt hiszem ez azért egyszerűbb, mint az általad javasolt út melletti vizsgáztatás.

Iza Béla (törölt) 2012.08.08. 10:41:40

@GStarRaw: Akkor nem a jobbkezet kell megszüntetni, hanem a hibás táblázást.

@Szabó F. Balázs: A parancsot nem b*, mert szaporodik.

@Albert Tannenbaum: Ismeretlen helyen légy körültekintőbb.

Albert Tannenbaum (törölt) 2012.08.08. 10:41:44

@Iza Béla:

A "szülői felügyelet" szókapcsolat melyik elemét nem érted?

jo.e 2012.08.08. 10:42:09

@Albert Tannenbaum: Azt, h. de igenis van c.b., mert már megint meglincseltek valakit :)
De visszakérdezek, ha a faluban 30 éve kint lévő - 1ébként senki által be nem tartott 30as tábla mögött lefényképez a röhögő kmb, mert 60-nal siettél akkor ki lesz a vidéki bunkó?

Baldessarini 2012.08.08. 10:42:17

@backward: Jövedelem arányosan, mi!? :-)
A rezes Lákátosék akkor mennyit fizessenek, hisz segílybül élnek, igaz, hogy fekete 7-es bömöst hajtanak...

Albert Tannenbaum (törölt) 2012.08.08. 10:42:37

@Iza Béla:

Ismeretlen helyen is érvényesek a szabályok.
Mindenkire.

egy semleges ember 2012.08.08. 10:43:31

@Szabó F. Balázs: félreértettél. Nem azt mondom, hogy okkal van meghatározva minden egyes sebességhatár és minden jó úgy, ahogy van. Dehogyis. Sőt, jelentős részük nettó baromság, amit például leírtál, annak a felelősét büntetném.

Azt viszont mondom, hogy ha van egy szabály, amit meghozott a közösség, tartsuk be. Ha nem jó, változtassuk meg, de nem szeretném, ha az egyének egyenként felülbírálhatnák a rendelkezéseket.

qwertzu 2012.08.08. 10:44:47

@Bíró Márk: Lesipuskás sebességmérést nyugodtan, engem nem zavar. Akár település tábla/előtt után 2 méterről is.
De:
1. Legyen fénykép a tábláról a mérés előtt illetve utána, mégpedig kb. abból a szögből ahogy az autósok látják.
2: Sárgán áthajtást nem büntetni.
3: Piroson áthajtást büntetni, de ha nem pirosnál hajt be a jármű a kereszteződésbe, hanem piros lesz, miközben HALAD a kereszteződésen át, azt nem szabadna büntetni.

4: Autópályás rendőri sebességméréseket megszüntetni, mert felesleges munkaerő pazarlás. Tökéletesen kiváltható átlagsebesség-méréssel is.

5. Úgy általában, az hogy 2 rendőr sebességméréssel van elfoglalva, felesleges pazarlás. A sebességmérést végezze automata, a rendőrség foglalkozzon aktív rendfenntartással, szedje ki a forgalomból a szabálytalankodókat.

6. Felesleges táblák ne legyenek kint. A korlátozásokat akkor rakják ki amikor elkezdik a munkát. Ne egy nappal, vagy 2 héttel korábban. Ahol kész az út, ott szedjék be a korlátozó táblákat. Roppant idegesítő, hogy ha 1 év telik el az út elkészülte, és a műszaki átadás között, akkor egy évig vannak kint a táblák.

@Albert Tannenbaum:
A megelőző kereszteződésben nincs záróvonal, ott bemész a buszsávba, majd a következő lehetőségnél jobbra fordulsz. Kérdés hogy ez mennyire fér bele a "kanyarodásra felkészülésbe"

dozsaj 2012.08.08. 10:45:09

Csak egy apró gondolat az ittas autó/kerékpárvezetésről.
Megtörténik a perecelés vagy a karambol, hívjuk a rendőröket és a mentőket. Ők már dolgozhatnak az ittas vezetővel. A kuncsaftot viszik a baleseti sebészetre. Ott is dolgoznak vele: adminisztrátorok, ápolók, RTG asszisztensek, betegszállítók, orvosok, esetleg még műtősnők, gipszelősök, altatóorvosok, műtősfiúk, aneszteziológus asszisztensek. Milyen klassz, hogy már egy szál részeg ember is ennyi embert tud foglalkoztatni, pláne ha még mást is összetör, egy életre megnyomorít vagy megöl!
Mondhatni, ez a munkájuk, ezért fizetik őket. Akiket felsoroltam, köztudott,hogy még bizonyos "bérrendezés"(ezt nem a bántás kedvéért teszem idézőjelbe, minden tiszteletem azoké, akik próbálják megmenteni az érintett ágazatokat/abban dolgozókat)után is sz@r a fizetésük.
A baleset lényege, hogy elháríthatatlan, nem megelőzhető, rossz dolog történik. Az ittas vezető IGENIS TEVŐLEG részese a balesetnek! Ha részegen összetöröm az autómat, a CASCO fizeti a káromat? NEM! Saját zsebből rendbe hozattathatom, ha van hozzá kedvem. A TB, mint úgyszintén biztosító, miért fizeti ki az ilyen szándékos gondatlanságból létrejött egészségkárosodások kezelését?! Jogok vannak, de kötelességek nincsenek?
Alkoholfogyasztás területén én továbbra is a zéró toleranciára szavazok, itt nem kellene enyhíteni a szabályok szigorán!

Iza Béla (törölt) 2012.08.08. 10:45:32

@passzív57: Ki beszélt itt ilyesmiről?! Ez egy jogszabály, amit mindegy, hogy ismersz vagy sem, hatályos. Vagy attól, hogy nem vizsgáztam a Btk-ból lehetek még szabadlábon?

Lovag, aki azt mondja: Ni! 2012.08.08. 10:46:10

Tényleg csúnya dolgok mennek... Orosházán fateromat bűntették meg 40k-ra, mert azon az oldalon, ahol ment, nem volt járda, és ő nem ment át a másik oldalra, a járdára, hanem az úton sétált. Gondolhatjátok milyen durva a forgalom egy olyan utcában, ahol csak az egyik oldalon van járda... Az egyik munkatársa szintén 40-es csekket kapott, mert kerékpárral balra kanyarodás közben (olyan kereszteződésben, ahol lehet), ahogy behúzódott az út közepére 15 cm-rel átlépte a záróvonalat. Ők egyébként jelenleg havi 48k-ból élő közmunkások. Le is dolgozhatják a büntetést, 5000/nap. Ha nem faterommal történt volna, el sem hinném...

egy semleges ember 2012.08.08. 10:48:43

@qwertzu: ezt gondolom követendő gondolkodásmódnak, egyetértünk.

qwertzu 2012.08.08. 10:49:34

@Bíró Márk: Habár más országokban a büntetés a jövedelemmel arányos, ezt Magyarországon semmikép sem célszerű így csinálni. A büntetés a jármű értékével legyen arányos. (EuroTax)

Iza Béla (törölt) 2012.08.08. 10:50:56

@qwertzu: A buszsávok meg vannak jelölve a jobbkanyarhoz. Ott kell bemenni.

@Albert Tannenbaum: Semmi gond. Megoldható, hogy ilyen esetben hosszasan lehessen gondolkozni. A jobbkezes kereszteződésben ha elütöd, akkor nem a megfelelő körültekintéssel közelítetted meg.

"A "szülői felügyelet" szókapcsolat melyik elemét nem érted? "
Azt a részét, amit le sem írtál.

@GStarRaw: Igen, van, sőt, terjesztik táblák leszerelésével.

Fishbed. 2012.08.08. 10:51:22

@GStarRaw: Megint ott tartunk, hogy a meglévő szabályokat kellene betartani / betartatni. Nem butaság a jobbkézszabály csak ismerni kellene, és jól használni.

jo.e 2012.08.08. 10:51:37

@Albert Tannenbaum: Annyira tudtam :)) 1ébként nem fogsz elütni senkit a falusi mellékutakon, mert annyira sz..ok, h. ott úgyis csak 20-szal tudsz menni... Nem a kötözködni akarok én ezzel a falusi dologgal, de azt te is belátod, h. nem minden a kresz, a szabály. Az élet sok mindent felülír... Pesten ugyanúgy mint vidéken, csak Pesten többen látják, meg nagyobb az esély, h. valaki le is filmezi. Aztán vagy youtube, v. a bírság :)

Szabó F. Balázs 2012.08.08. 10:52:38

@jo.e:
A falvaknak (legalábbis keleten) meg amúgy sem a gyorshajtás, vagy a piás Józsi bácsi a Camping biciklivel a legnagyobb baja. Persze a bűnt üldözni nehezebb mint a cetliket osztogatni. Nálunk tavaly nyáron nagy divat volt az, hogy a köztéri alkoholfogyasztásért tucatjával bírságolták az embereket 3-5000 forintokra. ültél a téren, volt nálad egy sör, jött a közeg "Tudta, hogy közterületen tilos az alkoholfogyasztás? Nem. Sajnos meg KELL büntetnem...

@Iza Béla:
A szabályhozó f*sza meg kunkorodik...

@egy semleges ember:
Ehhez meg kéne teremteni annak a lehetőségét hogy a szabályokat betartsák. Sajnos itt nem tanítanak a közlekedésre, itt az az elv, hogy akarunk valamit, szarrá bírságolunk mert attól az amúgy csóró magyarságnak majd megjön az esze és hirtelen pedáns szabálykövetők lesznek.

Csak azzal nem számolnak, hogy a, a legtöbb ember nem pusztán a szabályszegés érzéséért hágja át a szabályokat és b, akinek van pénze az leszarja azokat. Ha van több tízmillió forintom egy luxusautóra nem vág a falhoz néhány tíz vagy százezer forint - főleg hogy jó esetben úgyis német, szlovák, vagy más külföldi rendszámmal közlekedik és vígan száguld el bármilyen traffipax mellett.

froton 2012.08.08. 10:53:48

reklámkampány ez a kormány részéről. Gumicsont, hogy ne a fontos dolgokkal foglalkozzunk. (pl választási törvény, Manyup stb...) Ha annyira fontos lenne ez nekik, már léptek volna az ügyben (eddig épp az ellenkezőjét csinálták annak, amit most mondanak - és nem ez az első eset...), de fontosabb volt a saját hatalmuk bebetonozása és a zsebük tömése...Rohadjon meg az összes, az is aki még mindig kitart mellettük.

passzív57 2012.08.08. 10:54:04

Iza Béla: A jogosítvány azt jelenti jogod van részt venni a közúti közlekedésben. A gyalogosnak nincs jogsija, de nem is rohanhat az úton az autók között, a kerékpáros elvárja, hogy jogosítvány nélkül legyenek jogai.
Ne keverd bele a Btk., egyébként én vizsgáztam abból is, az az elkövetett bűncselekményeket bünteti, erre nem kell jogosítvány. Vagy te úgy gondolod adjanak ki betörő, gyilkos, rablójogosítványokat? Butaság.

Iza Béla (törölt) 2012.08.08. 10:54:57

@Szabó F. Balázs: "A szabályhozó f*sza meg kunkorodik..." Ahogy érzed.

@Fishbed.: Az a legnagyobb baj, hogy itt is kiderült, mindenkinél vannak kisebb-nagyobb lyukak. A képviselő úrnál is lehet...

GG81 2012.08.08. 10:54:59

@D4D: a kreszben le van írva pedig. a többsávos körforgón a párhuzamos közlekedés szabályai érvényesek. tehát belsőbe sávot váltani kb. egy önkibaxás, mert hogy ki tudj jönni a körforaglomból bárhol, még egy sávváltás és elsőbbségadási kötelezettség is hátráltat. ez most drámain hangzik, nem véletlenül és azzal van összefüggésbe, amit te írtál. a körforgalom mérete!!!

a hazai kisebb (többsávos) korforgalmak inkább maradnának egysávosak inkább! vagy lennének turbósítva, mint Érdnél vagy Zamárdinál..., hogy ez a 2 frekventáltabb legyen nevesítve. Záróvonallal, demszkycsöcsökkel is megerősítve akár. És akkor egyértelmű, hogy mindenki be foga tartani a besorolás rendjét jelző, célirányok eléréshez szükséges kijárat felé terelést. az pedig egyértelmű, ahogy a 10/a is mondja, hogy aki az elsőnél akar kimenni, az a szélsőben marad.
belsőbb sávokba pedig egy nagyobb körforgalomnál van is értelme, hely és idő is bemenni. sokat számít a be/kijáratok elhelyezkedése... hogy míg te a belsőben vagy, nem jön-e valaki melléd jobbról, aki ugyanott menne ki, ahol már te is...

GG81 2012.08.08. 10:56:54

@backward: ha mindenki legálisan és teljes béren lenne bejelentve... ez nem svédország vagy svájc, ahol ez működik.
vagy lenne az autó értéke az alap??? ;-)

Iza Béla (törölt) 2012.08.08. 10:58:12

@passzív57: "A gyalogosnak nincs jogsija, de nem is rohanhat az úton az autók között, a kerékpáros elvárja, hogy jogosítvány nélkül legyenek jogai. "
De, rohanhat az úton, csak meg van határozva, hogy mikor, hol és milyen feltételek mellett.

"egyébként én vizsgáztam abból is"
Ezek után érthető, hogy miért próbálod a kerékpárost is jól megrendszabályozni. A következő a gyalogos lesz... Tessék mondani, lesz olyan is, hogy születéskor kell vizsgát tenni és aki megbukik, kiteszik a Taügethoszra?

qwertzu 2012.08.08. 10:58:22

@Liquid_Night:
"STOP-tábla vonalában megállni kötelező helyett: STOP-al jelzett úttorkolatban megállni kötelező..."
Igen ez nagyon jó ötlet. Ahol nincs felfestve vonal, ott úgy kelljen megállni, hogy ne lógj be.
De rühellem ezt a "megállok a stoptábla vonalában, és nem látok semmit" szituációt.

Iza Béla (törölt) 2012.08.08. 10:59:39

@GStarRaw: "logikus, de a mai életben kezd életszerűtlen lenni, és sok esetben életveszélyes."
Miért lenne életszerűtlen? Nem kell olyan gyorsan menni, lehet előbb elindulni.

qwertzu 2012.08.08. 11:00:35

@Iza Béla: Mért nem lehet az előző kereszteződés végén bemenni?

Szabó F. Balázs 2012.08.08. 11:03:20

@Iza Béla:
Arra igyekeztem rávilágítani, hogy a legtöbb ilyen szabályt azon körülmények figyelembevétele nélkül hozzák meg és dolgozzák ki melyekre vonatkoztatni akarják.

Könnyű úgy kijelenteni, hogy a 300.000 forintos bírság is teljesen rendben van ha képviselőként rám nem vonatkoznak ilyesmik. Ahogy simán elmondható az országos és a fővárosi közlekedési helyzetről is, hogy rendben van, csak egy kék villogó kell hozzá, amivel nem tabu a tábla, a piros lámpa, a záróvonal, a buszsáv és a villamossín. És amíg az adófizetők pénzéből van a 430 forintos benzin meg a sofőr is, akkor tényleg hol izgasson?

Mint amikor a Széchenyi-hegyi villában ülve kinéz az ablakon és mivel odakint tisztaság, rend és csend van elhiszi, hogy ez általános állapot a VIII. kerületben, Miskolcon és Mucsajröcsögén is, aztán bemondja a tévében, hogy a hazai közállapotokkal semmi gond nincs.

nyelv-ész 2012.08.08. 11:03:21

@GStarRaw: Szerintem a 2 vagy többsávos körforgalmakban haladásra is ugyanaz a szabály, mint bármely, párhuzamos közlekedésre alkalmas útra.

Kresz 36.§.(11):

A párhuzamos közlekedésre alkalmas körforgalmú úton a párhuzamos közlekedés szabályait kell alkalmazni.

Ugyanennek a paragrafusnak a (10) bekezdése pedig világosan rendelkezik a kihajtás módjáról is:

(10) Azon az úton, amelynek menetirány szerinti jobb oldalán két vagy több forgalmi sáv van útburkolati jelekkel kijelölve, a körforgalmú útra történő bekanyarodást

a) a besorolás rendjét jelző tábla és az útburkolati jelek jelzéseinek megfelelően kell végrehajtani, vagy

b) a jobb oldali szélső forgalmi sávból kell végrehajtani, amennyiben a járművezető a bekanyarodás helyét követő első kihajtási lehetőségnél kívánja a körforgalmú utat elhagyni.

Azaz itt sem tűzhetsz ki a belső sávból a kijáratra, hanem előbb ki kell sorolnod a külső sávba.

A b) pont körül lehet a félreértés, de ez a pont nem azt mondja, hogy csak akkor mehetsz a külő sávban, ha az első lehajtón kihajtasz, hanem ellenkezőleg:

azt mondja, hogy aki ki akar hajtani a körforgalomból, annak előbb ki kell sorolnia a külső sávba!

Szerintem ezzel a többsávos körforgalom egyszerűen és világosan van szabályozva, de a magyar autós nem olvas KRESZ-t, mert neki már papírja van róla, hogy tud vezetni.

GG81 2012.08.08. 11:05:31

@GStarRaw: elnézést, de nem értettem a visszakérdést, hogy melyik szabály külföldön?

ha nem titok elárulod azt a helyet, ahol ennyire semmibe veszik a jobbkezet és veszélyeztetnek titeket?
1-2 éve burkolatváltás történt egy kis utcában. ugye most már jobbkezes lett, ki is van táblázva a forgalmi rend változás minden irányból, mégis qrva óvatosan kanyarodok ki a mai napig, mert egyszerűen az én érdekem, hogy egyben maradjunk a szeretteimmel. ha úgy alakul autóval is lemondok az elsőbbségről, mert a) nem áll meg, b) épphogy meg tudna állni, c) megáll, de nem tudnék a szűk utcába csak nagyon szögletesen és lassan mellé kanyarodni...

Fishbed. 2012.08.08. 11:07:42

Csak egy vélemény.
Szerintem a KRESZ változtatására nem azért van szükség, hogy a nap mint nap elkövetett szabálytalanságokat legalizálni lehessen, hanem azért mert a világ, az emberek, a közlekedés, az utak a járművek a tchnika folyamatosan fejlődnek, és ezzel a szabályoknak is lépést kell tartani.

A közlekedésben szabályok vannak, amit be kell tartani, és tartatni, aki ebben a játékban szándékosan csal, sorozatosan áthágja a szabályokat, veszélyeztet engem és a családomat azzal az emberrel én nem szivesen veszek rész ebben a játékban. Van valaki aki esetleg igen?
A mai rendszer pénzbehajtás, semmi több. A jogosítványbevoást / vezetéstől való eltiltást én kérném vissza, szerintem annak inkább lenne visszatartó ereje, az objektív felelősségnek nincs.

Szabó F. Balázs 2012.08.08. 11:08:14

@qwertzu:
A KRESZ szerint ha a stopvonaltól nem lehet belátni az adott kereszteződést, útszakaszt, mit tudom én akkor meg kell állni a vonalnál, majd szép lassan előre kell gurulni és ott ahol belátható a terület ismét meg kell állni mintha lenne még egy stopvonal.

Békéscsabán a közlekedési hatóságnál volt egy ilyen hely, az úttól kb 5-6 méterre volt a stopvonal, a bal oldalról kerítés, bozót, stb. semmit ne lehetett látni, de a rendőrség gyakran piknikezett a környéken, fogdosták meg sorra azokat akik nem a stopvonalnál álltak meg hanem az útkereszteződés belátható részén és adták nekik a 30.000 forintos bírságokat (akkor még annyi volt ha jól emlékszem).

GG81 2012.08.08. 11:08:23

@qwertzu: vagy Le vagy súly/Le aránnyal!!! egy matizzal nem jaszkariznak jobb esetben, viszont egy új és erős vagy egy régebbi kikönnyített pöcsköszörűvel annál inkább!

Iza Béla (törölt) 2012.08.08. 11:10:45

@qwertzu: Miért kellene bemenni? Amúgy a buszsávban folyamatosan nem haladhatsz.

@Karmadealer: Pl. nehezebben látod azt a szembesávot kiálláskor, amelyet szabálytalanul veszel igénybe. Plusz még a legjobban beállított lámpával is vakítasz.

@Szabó F. Balázs: Vezessük be a cserépszavazást?

Karmadealer · www.sajtoszsemle.blog.hu 2012.08.08. 11:11:44

A KRESZ-t valójában ki lehetne dobni a kukába úgy ahogy van, tök felesleges. Senkinek sem menti meg az életét hogy jogilag neki volt elsőbbsége.
A KRESZ egyetlen célja hogy a bíróságokon a balesetek miatti felelősség megállapítása a bírók számára egyszerűbb legyen.

Ehhez képest a sok hülye frusztrált kispolgár szigorítana, túlszabályozna, túlbonyolítana, mert akkor hátha rossz lesz annak a taxisnak / biciklisnek / bkv-snak / bmw-snek is, aki tegnapelőtt szerinte szabálytalanul megelőzte.

10 millió önkéntes rendőr országa helyett meg kellene tanulni vezetni, figyelni, és a saját döntéseink felelősségét vállalni. Ilyen egyszerű.

Emmett Brown 2012.08.08. 11:11:56

@Iza Béla: 1 sarkot mehetsz buszsávban, ha lekanyarodsz róla

Borogy 2012.08.08. 11:12:17

Udv. Sztem a Fidesz mar erzi a vesztet. Ugyan ezt csinalta az MSZP is az utolso 3 honapban, csak ok egy picivel hamarabb kezdik.
Az elozo is afa csokkentest, benzinar csokkentest meg hasonlokat csinalt.

Csak ez a fidesz most a kresszel kezdi. Azert jok a ketertelmu torvenyek mert igy a politikusok ki tudjak magukat magyarazni mert ok felettunk allnak!
Mindenki jol tudja, vannak az egyenloek es vannak a meg egyenlobbek. (politikus ovoda...)

Rák Attantam 2012.08.08. 11:14:22

A fenti kommentáradat után nekem már csak három kérésem lenne:

1. Szüntessék meg.
2. Töröljék el.
3. Mondjanak le.

Értsék bármire és bárkire ebben az országban. Mi mindenképpen jól járunk.

Egyébként a tötymörgőket ne büntessék, viszont a mögöttük haladónak kötelező legyen a folyamatos dudálás és fénykürtölés, az anyósülésen helyet foglalónak pedig a nyitott ablakon át való ökölrázás.

A vezetett jármű értéke szerint változó bírság egy hülyeség. Tipikusan az irígy magyar kisember találmánya, hogy "végre" megleckéztessék a nálánál gazdagabbakat. Szerintem minden bírság maradjon a jelenlegi szinten, sőt, emeljék mindet a duplájára! De a bírságoló rendőrnek kelljen befizetni a kirótt összeg felét. Ha a helyszínen többen vettek részt a bírságolásban, akkor közös megegyezés alapján megoszthatják a fizetendő részt egymás között. Az emberi beavatkozás nélkül működő sebességmérő és forgalomfigyelő kamerák esetén a mindenkori kezelő, kiértékelő személyzet fizesse a bírság felét. Ezzel csökkennének az autós terhei, mégis megmaradna a tervezett költségvetési bevétel. Természetesen a politikusokra és családtagjaikra ez ne vonatkozzék, esetükben mindent a rendőr fizessen.

A villanykerékpárok használóinak közlekedésben való részvételét nem KRESZ, hanem szigorított matek-fizika tárgyú szakdolgozat leadásához és sikeres (4.5 vagy jobb érdemjegy) megvédéséhez kötném. A KRESZ vizsgákon túl sokan átjutnak, veszélyeztetve ezzel a többi közlekedésben résztvevő testi épségét.

Autópályán, autóúton és lakott területen kívüli útszakaszon sebességkorlátozásnak helye nincs! Mindenki a saját felelősségére vehessen részt a forgalomban, olyan sebességgel, amilyennel belátása szerint közlekedni képes. A fénysebességnél gyorsabb haladást viszont csak PÁV MCXIV. alkalmassági vizsgához kötve engedélyezzék. Ha valaki balesetet okoz, akkor automatikusan bűncselekmény elkövetésével (garázdaság, súlyos testi sértés, emberölés, sikkasztás, adócsalás) vádolják meg és mindig letöltendő fegyházbüntetést kapjon.

A fentiekkel ellentétben lakott területen a megengedett legkisebb és legnagyobb sebesség legyen 3.141592654 km/óra, gyalogátkelő helyek előtt 1.414213562 km/óra. Viszont korlátlanul és szabadon lehessen koccanni, kerékpárost és gyalogost elütni, ezen eseményekből kifolyólag akár a forgalom akadályozása árán is vitatkozni, 8 napon belül gyógyuló, kizárólag puszta kézzel végrehajtott testi sértést okozni.

A közlekedési lámpákat lényegesen egyszerűsítsék, piros/sárga/zöld helyett mindenütt legyen villogó zöld. A villogás üteme a keresztező forgalom sűrűségétől függően gyorsuljon vagy lassuljon, ezzel a forgalomban történő részvételhez esélyegyenlőséget biztosítva a színvakoknak és partydrog befolyása alatt álló fiatalkorú gépjárművezetőknek.

A zebrák fehér csíkjait egy az alapterületüknek megfelelő méretű, az úttest szintjéhez képest 90 cm mély ún. "bemarásba" fessék fel. Ezzel lényegesen visszaszorítható lenne a gyalogos átkelőhelyeken történt gázolásos balesetek száma, egyáltalán a gyalogos átkelőhelyek megközelítési kísérleteinek száma mind gyalogos, mind autós részről.

Körforgalomból mindig csak a harmadik kijáraton lehessen kimenni, két kör megtétele után.

Az autópályák arra alkalmas szakaszain létesítsenek DRS-zónákat a hátsó szárnnyal rendelkező gépjárművek részére. Természetesen az 1 másodperces szabály itt is kötelező lenne!

Kötelező orrkúp- és kerékcserét minden benzinkúton!

Hogy ez mind hülyeség? Miért, ez a "zemberek segítségével reformáljuk meg a KRESZ-t" gumicsont nem az? Szerintetek mi lesz ebből? Mindenki megelégedésére megváltozott KRESZ? Vagy újabb, "átértelmezett" szabálykatyvasz, aminek a végén megint csak a közlekedők fognak szívni?
Sok jóra mindenesetre ne számítsatok... :(

Atengerimalac 2012.08.08. 11:15:36

Bocs, de időhiány miatt nem olvastam végig a kommenteket. Néhány idióta szabályba azért belefutottam már az elmúlt hónapokban. 1. Uniós menetfény előírás miatt a kocsimon van ilyen. Sajnos a közegek előszeretettel baszogatnak, mert a helye a ködlámpában van. Városon belül ködlámpa indokolatlan használata képezi a bírságolás tárgyát, lakot területen kívül ez, súlyosbítva a tompított használatának mellőzésével. Kicsit unalmas már a levelezés a hatósággal. Szerencse, hogy fénymásolt típusbizonylatot is elfogadnak, amiben az importőr igazolja állításomat, hogy az a fény menetfény, és nem ködfény. Mi lenne, ha a menetfényeket elfogadnák kötelező világításnak? Avagy nálunk az unió szabályaiból, csak a bizonyítottan kapitális hülyeségekből, vagy a sarcolásokat elősagítőkből lesz törvény? A véletlenül normálisakat kukázzák a honi törvényalkotók? 2. Sárgánál bírság? Ezt a baromságot ki találta ki? 3. Menetiránnyal szembeni parkolás tilalma? Bakker akkor ezen az alapon előzni sem lehet!!!! Amúgy miféle közrendet és anyagi, erkölcsi és személyes biztonságot veszélyeztet a menetiránnyal szembeni parkolás a kijelölt parkolóhelyeken? Avagy a rendszer „katonás” egy irányba haladunk, vagy megdöglesz leképezését jelenítik meg a szankcionálással?

Iza Béla (törölt) 2012.08.08. 11:15:45

@Emmett Brown: " Más jármű erre a forgalmi sávra - a sáv keresztezését és a bekanyarodásra felkészülést kivéve - nem hajthat rá."
Annyira előre nem szabad felkészülni. Majd a besorolás rendjét jelző táblánál, annak hiányában az útburkolati jellel meghatározott szakaszon.

GG81 2012.08.08. 11:16:29

@nyelv-ész: ebbő azonban még mindig nem derül ki, hogy milyen lesz a kihajtó ág. 1 vagy 2 sávos? van utalás benne, hogy azon a sávon haladj be a körforgalomba, amelyik a besorolás rendje szerint jó neked, de az nagy valószínűséggel, ha a belsőbe kényszerít, akkor turbó körgalomként simán ki is vezet elsőbbségadási/sávváltási kötelezettség nélkül.
és mivel a párhuazmos forgalmi rend van, a körforgalomban is jobbratarts van, így egy nem turbó kialakításban senkit nem kötelez a belső sáv használatára, sőt!

Szabó F. Balázs 2012.08.08. 11:18:20

@Iza Béla:
Osztrakiszmosz? Nem hiszem hogy attól jobb lenne. De a havi milliós fizetéssel bársonyszékből beszélve könnyű arról magyarázni hogy nem szar az élet. Hozzáértőkre kéne bízni a közlekedéstervezést, és figyelembe kéne venni az ország két felének állapotát is valamint a főváros speciális helyzetét. Megoldás mindenre van, csak ahhoz gondolkodni kéne. Könnyebb kiszabni a büntetést, azzal számolni sem nehéz.

Albert Tannenbaum (törölt) 2012.08.08. 11:18:28

@Iza Béla:

Javaslom legközelebb a Ctrl+F billentyűkombinációt a kereséshez.

Albert Tannenbaum 2012.08.08. 10:34:15
@Iza Béla:

Figyelj már!

Egy 5 éves nem bringázhat egyedül a forgalomban, sőt szülő nélkül még az utcán sem bóklászhat.

12 évtől felfelé vehetnek részt a forgalomban egyenrangú félként. Addig a kreszvizsga is összejön.

Addig meg szülői felügyelettel, vagy forgalomtól elzárt területen esetleg lakó pihenő övezetben lehet tekerni.

Mi ezzel a gond?

GG81 2012.08.08. 11:19:27

@Karmadealer: :-) azért az utolsó bekezdéshez sem árt egy mindenki által elfogadott szabályrendszer... csak, hogy egy alaptételt vegyünk, miszerint haladjon mindenki az út(test) jobb oldalán... szép(új)világ lenne enélkül.

szemeteske 2012.08.08. 11:20:24

A budaörsi szellemvasútat sikerült már megszüntetni? Tudodm, hogy kicsi más téma, de minden fórumon fel kell vetni egyszer talál eljut a megfelelő ember pofájába.

Emmett Brown 2012.08.08. 11:21:01

@Iza Béla: akkor ez egy gyökér szabály. ha dugó van, akkor azzal, hogy kisorolsz egy sarokkal előbb, nem tartasz fel senkit, sőt, csökkented a dugót.

2012.08.08. 11:21:59

@petersen: az már régen rossz ha robban a motor, talán binLadené olyan ? :-)
Helyesen belsőégésű motorról beszélünk.

Rocko- 2012.08.08. 11:23:42

rengeteg ötletem van ami megkönnyítené az emberek életét, ugyanezen oknál fogva nem fogják bevezetni.

GG81 2012.08.08. 11:25:59

@szemeteske: úgy tudom sikerült. keress rá! ;-)

Gomulka Béla 2012.08.08. 11:27:58

Ennyi Besenyo" Pista bácsit egy helyen!
(Most meg még én is.)
A KRESZ nem arra való, hogy a kozlekedést jobbá tegye, hanem arra, hogy a tobbi kozlekedo viselkedése általa kiszámítható legyen. Ehhez nem az kell, hogy a szabályok rugalmasabbak vagy merevebbek, komplikáltabbak vagy egyszerubbek legyenek, hanem az, hogy az emberek esze ne a szabálykerulésen járjon. Ahhoz meg, egyebek kozott, az is kell, hogy a rendorok esze (hehe) ne a bírságoláson járjon.
Nem a KRESZ-szel van itt a baj.

Karmadealer · www.sajtoszsemle.blog.hu 2012.08.08. 11:29:11

@Iza Béla: Ugyan már! Szinte kizárólag szanaszét világított városokban van kétoldali parkolás! (bár ha országútra értelmezzük, ott tényleg lehetne még akár tiltani is, na de városban? Ki vakít kicsodát? Életszerűtlen, felesleges korlátozás, ami olyannyira baromság hogy maga az élet cáfolja meg, ugyanis globalice szarnak rá az autósok, teljesen érthetően, valamint néhány ürügyalapú basztatást leszámítva a rendőrség is tojik rá.

qwertzu 2012.08.08. 11:29:15

@Iza Béla: Nem folyamatosan, a következő kereszteződésig.

jelentéktelen alak 2012.08.08. 11:29:44

Ha már vélemény...

Szerintem korszerűsíteni kellene a biciklik világításáról szóló szabályt. Jelenleg ugyanis a korszerű elemes lámpák zöme szabálytalan. Persze arra is gondolni kellene a szabály alkotónak, hogy a szükséges láthatóság/fényerő megmaradjon.
Minden közforgalomban közlekedő bicikli kerekén kell lennie sárga fényvisszaverő prizmának. De miért nem váltható ez ki a fényt fehéren visszaverő oldalfalú kerék gumi használatával?
Tapasztalatom szerint sokkal jobban megfelel a láthatósági elvárásoknak.

Életszerűtlennek tartom, hogy ahol egyébként lehetséges volna sem lehet megállni autóval az úttesten kívül, ha lakott területen belül vagyok. A legtöbb kertvárosban, faluban emiatt ha szabályosan -a megállás összes feltételét teljesítve, csak is a nagy forgalmú főutakon, a forgalom akadályozásával lehet megállni. Kétlem, hogy a szabály a szándéka, mint ahogy azt is, hogy mindenkit a tilosba tereljen.

A túl táblázáshoz is hozzászólnék.
Az, ami ma Magyarországon van, vicc. Megyek egy közönséges úton, és szinte minden méteren tábla mellett haladok el. Ezek zöme a nyilvánvalóra hívja fel a figyelmet (Kanyar, bukkanó, kerékpáros forgalom, vadveszély, stb.)
Semmi bajom azzal, ha ez ideiglenes és nem nyilvánvaló helyen van. Ha pl egy autópályán valaiért megsérült a vad kerítés és a helyreállításig kiteszik a vadveszély táblát, az OK. De egy erdőn átvezető úton ez a figyelmeztetés túlzás.
Különösen akkor, mikor mindenféle túl biztonságos sebességlimitekkel párosúl. Laikusként úgy gondolom, hogy ez a túltáblázás olyan mint a mesében, mikor az egyszeri gyerek farkast kiállt. De mindenképpen altatja a figyelmet. Lenevel arról, hogy az utat figyelje a sofőr, különösen gyenge látási körülmények közepette és ezzel figyelmetlen relatív gyorshajtásra ösztönöz. Nem azt mondom, hogy felesleges egy kanyar előjelző tábla, mert a kanyar látszik, csak azt, hogy zömében feleslegesek. De oda azért lehet hasznos, ahol a kanyar egyben kereszteződés, vagy bukkanó mögött van, vagy nagyon éles (hajtű kanyar, stb. Ám ezeken a helyeken is elégnek vélem a kanyar táblát "halszálkák" és sebességkorlátozás nélkül.

Persze mindezek csak ötletek...

Gidton 2012.08.08. 11:29:54

@Shadowbull: A nagyságrend talán túlzó volt. Magyar adatot nem találtam, de e szerint a cikk szerint
www.baleset-megelozes.eu/cikk.php?id=524
az autópályákon vezető baleseti ok a gyorshajtás, és egybe na halálos balesetek 60%-áért felel.

Kozka06 2012.08.08. 11:30:33

Én javasolnám, hogy hozzák vissza rutin vizsgát, nem értem miért jó akár olyan embereket is rögtön volán mögé ültetni és forgalomba küldeni akik életükben először vezetnek. Kilowatt korlátot kéne bevezetni a friss jogsisoknak kb 5 évig max 74kw-ra (100LE). A kresz oktatást kötelezném az iskolákban. Esetleg ha van rá keret akkor forgalmasabb csomópontokon visszaszámlálos jelzőlámpát bevezetni mint pl Baján.
Ezek mellett traffipaxok megjelölését mint pl Angliába sárgára vannak feste... (Visszatartó ereje van aki meg nem figyel az meg úgyis belefut). A külföldi autók szabálysértéseinek behajtása a környékbeli országok segítségével ez elég szarul megy itthon....

ptommy 2012.08.08. 11:31:42

Csak néhány észrevétel:
1. szerintem ezt az embert ideültették bohócnak, hogy szórakoztassa a népet (mint a Budai Gyulát), aztán amikor kényelmetlenné fog válni, akkor újra fog kapni egy telefont O.V.-tól, hogy ő a leggyengébb láncszem, viszlát..

2. Tök jó, hogy akkor fognak büntetni amikor baj van. Tehát szívok eleget mert elromlott az autó, balesetet okoztam és leszakadt a kezem és a rendőrök még bejelentik, hogy plusz 50ezer lesz.. ennyit a prevencióról.

3. Szerencsétlen biciklis története megérintett. Bár ez csak a jéghegy teteje! Szerintem meg kéne engedn Karottának, hogy az Üllőin meg a körúton gyakoroljon kilinccsel előre közlekedni. Nekem pedig nem értem miért tiltanák meg, hogy a Parlament parkolójának kijáratánál gyakoroljak a hétvégi roncsderbi futamokra.
De addig is, nem hiszem, hogy a 20km/h-s zónában kapták el a szerencsétlen versenyzőt. Ráadásul tapasztalat, hogy a versenyen megállni se kell sehol, így a piros lámpát is általában figyelmen kívül hagyják. Akkor pedig tudom ajánlani a zárt pályát a gyakorlásra, illetve azt, hogy menjen ki vidéki, lakott területen kívüli útra, ahol 90 km/h sebességig nem büntetnek..

közösperonos átszállás 2012.08.08. 11:31:58

@Szabó F. Balázs: "Szégyen! A Szeged - Budapest - Debrecen vonaltól (dél)keletre nemhogy autópálya, autóút sincsen"

M43? (M44-et amúgy Kkfélegyháza-Csongrád-Szentes-Orosháza vonalon hoznám, ha már -- persze ugyanannyiért beköthetjük ehelyett Cserkeszőlőt is az országos főáramba, jóhogy.)

@Albert Tannenbaum: "Egy 5 éves nem bringázhat egyedül a forgalomban, sőt szülő nélkül még az utcán sem bóklászhat."

Eddig nem mondtad, hogy egyedül. Azt mondtad, ne bringázzon. (Amúgy bécsi egyezmény, valaki...?)

@nitro1: "Nekem azt mondja meg valaki, hogy mi értelme van a stoptáblának. Ha nem belátható a kereszteződés, akkor úgyis annyira le kell lassítani, hogy beláthass, hogy biztonságosan át tudj menni, ha meg jól belátható, akkor minek oda a stoptábla?"

Sokszor a látni és látszani részből az utóbbi is érdekes. :-) Vitatkoztam már olyannal, aki simán lendületből kihajtott a kerékpárút-átvezetésre, mondván, nem fog megállni a stopvonalnál, mert onnan nem lát semmit.

Amúgy ha már javaslatok: biciklivel nem kimondottan kerékpárosoknak kirakott stop-táblánál ne kelljen megállni. Elsőbbséget adni ugyanúgy kelljen, persze.

Emmett Brown 2012.08.08. 11:32:42

@Gidton: ebben az abszolút mellett a relatív gyorshajtás is benne van. ha valaki vizes úton 120-szal lesodródik, akkor az (relatív) gyorshajtásként kerül be a statisztikába. Pedig ez valójában: nem az útviszonyoknak megfelelő közlekedés kellene legyen.

jelentéktelen alak 2012.08.08. 11:34:19

@Kozka06: Szerintem a trafipaxokat egyáltalán nem kellene megjelölni. Tisztán látszik, ennek az eredménye. Ott, ahol mérés van, mindenki szabályos, másutt meg száguldoznak.
Szerintem ha elég gyakori lenne a mérés, de nem lenne észrevehető, akkor sehol nem lennének bátrak, akik ma bátrak.

Iza Béla (törölt) 2012.08.08. 11:35:35

@Atengerimalac: " Menetiránnyal szembeni parkolás tilalma? Bakker akkor ezen az alapon előzni sem lehet!!!!"
Ezen az alapon nem. De azon, hogy van rá kivétel, már lehet.

Rocko- 2012.08.08. 11:36:15

@passzív57: "Én egyébként az általános iskolában kötelezővé tenném a KRESZ oktatást"
papíron az. papíron.
"Az 1988. évi I. törvényben foglaltak alapján „17. § A közlekedés biztonságának fokozása, a
közlekedési kultúra növelése, a közlekedési szabályok és a helyes közlekedési
magatartásformák megismertetése érdekében rendszeressé kell tenni az erre irányuló nevelést,
oktatást, felvilágosító- és propagandamunkát."

hopptarisznya 2012.08.08. 11:36:19

@tataugebu: itt a forgalomhoz képest extra rövid az idő! A Marina part megépítése óta sokan járnak erre. Vagyis itt a lehető legtovább kell a zöldet biztosítani. Ugyanakkor sokáig piros sem lehet a Hungárián, mert ez a lámpa nagyon visszafogja a forgalmat. Ha emlékszel, a tesztidőszakban óriási torlódást okozott. Ezért találták ki, hogy lassítják a forgalmat, így eljátszható, hogy kevesebb ideig van sárga, és a jobbról jövőknek hamarabb vált zöldre. Nincs pufferidő. Remélem kimerítő magyarázatot kaptál.

hopptarisznya 2012.08.08. 11:37:55

@Altaïr: esetleg értelmezd amit írsz! Azt mondod, hogy állítsák meg a szabálytalankodót, és cserébe ne legyen objektív felelősség. na most gondolj bele ebbe a gyakorlatban! Fog menni, én bízom benned!

Karmadealer · www.sajtoszsemle.blog.hu 2012.08.08. 11:38:11

@GG81: Nézd, lehet hogy sarkítottam, de arra világítottam rá, hogy totális zsákutca a túlszabályozással levenni az egyéni belátás és döntés felelősségét. Nem ilyen széjjelcseszett, hanem hagyományos értékeken nyugvó, normális társadalmakban, ahol még az egyéni felelősség és íratlan, de jól működő közösségi normarendszerek működnek, nincs ilyen agyonszabályozottság, mégis működik a közlekedés. A fejlődő világ számtalan nagyvárosát hozhatnám példaként, ahol előszeretettel borzong az európai utazó a kaotikus közlekedési viszonyokon, pedig valójában az egy működő rendszer: mindenki figyel, mert muszáj figyelnie a többi közlekedőre, nem pedig a paragrafus láthatatlan pajzsának illúziójával felvértezve púposkodik. Emlékeim szerint egy holland vagy német kisvárosban meg is csinálták, és csodák csodája, működött ott is.

Iza Béla (törölt) 2012.08.08. 11:41:03

@Karmadealer: "na de városban? Ki vakít kicsodát?" A kiálló engem, én a kiállót.

@jelentéktelen alak: "Ezek zöme a nyilvánvalóra hívja fel a figyelmet (Kanyar, bukkanó, kerékpáros forgalom, vadveszély, stb.)"
Elég nagy baj, hogy ezek egyike sincs a jelentésének megfelelően, konzekvensen bevezetve.

petersen 2012.08.08. 11:42:12

@Kulics: valóban, görög van a falóban :-) a lényeget szerintem ércsük kérem :-)

közösperonos átszállás 2012.08.08. 11:42:26

@ptommy: "Akkor pedig tudom ajánlani a zárt pályát a gyakorlásra, illetve azt, hogy menjen ki vidéki, lakott területen kívüli útra, ahol 90 km/h sebességig nem büntetnek.."

Ott se 90 a sebességhatár biciklisnek (azt hiszem, 50 km/h, ha sisakkal, stb-vel fel van szerelve).

@passzív57: "zebrán csak tolhatja a biciklit"

Ezt mire alapozod? KRESZ-pontot szeretnék, nem "ezt mindenki tudjá"-t. :-)

Altaïr 2012.08.08. 11:43:09

@Shadowbull: Jó, akkor amerre én jártam (innen Luxemburgba), ott így volt.

jelentéktelen alak 2012.08.08. 11:44:03

@ptommy: -2De addig is, nem hiszem, hogy a 20km/h-s zónában kapták el a szerencsétlen versenyzőt. Ráadásul tapasztalat, hogy a versenyen megállni se kell sehol, így a piros lámpát is általában figyelmen kívül hagyják. Akkor pedig tudom ajánlani a zárt pályát a gyakorlásra, illetve azt, hogy menjen ki vidéki, lakott területen kívüli útra, ahol 90 km/h sebességig nem büntetnek.."

Nézd el, ha elavult a tudásom, de lakott területen kívüli utakon a biciklis -emlékeim szerint- "csak" 40-el mehet.
Az OK, hogy a forma 1-es pilótáknak sincsen megengedve, hogy közutakon edzenek 300-al, de a biciklire vonatkozó 40-es limit az esetek zömében tényleg vicc.
Annál is inkább, mert a balesetek zöme -értelem szerűen- a sebesség különbségből adódik. Miért ne mehetne gyorsabban biciklivel, aki bír? Ki lökné fel hátulról, ha esetleg bírná azt a tempót, amit az autók diktálnak országúton?
Az persze más, ha a sebességéből adódóan, ő a veszély forrás. Ha nem tud megállni időben. De a relatív gyorshajtást nem érintik a sebesség limitek. Lehet valaki túl gyors a limiten belül is, akár autót, akár biciklit irányít.

Altaïr 2012.08.08. 11:44:54

@hopptarisznya: Na kérlek szépen:
1) az objektív izé előtt is gyakorlatilag csak abból volt bevétel, ha megállították az illetőt, mert a kiküldött bírságot el lehetett kenni.
2) olvasd már el a hsz-om maradék részét is, és akkor majd leesik, hogy nem kellene egyáltalán még annyi rendőr sem (a sebességméréshez), mint most.

hopptarisznya 2012.08.08. 11:45:39

@D4D: kedves értetlenkedő! Nem nagyon érdekel, hogy épp a főnököd A8-ával mész. Ha nem fogod fel ésszel, hogy a jövedelmi olló nyílik, így egyre nehezebb visszafogni a tehetős szabálytalankodót. És az nem megoldás, hogy miattuk milliós bírságokat vezetnek be, mert másnak a lakása sem ér ennyit. Az ilyen esetek amit felvázoltál, ritkák lesznek. Az objektív felelősség intézménye is abból indul ki, hogy a tulaj vezet, és ha mégsem, akkor ezt a meccset játssza le Ő a tényleges sofőrrel. Kivéve persze ha konkrétan megállítják, és meg tudják állapítani, hogy a szabálysértést ki követte el. Persze az egész ötlet befogadásához az kell, hogy belásd, hogy muszáj differenciálni a büntetést. Ha ez sem megy, akkor hagyjuk...

Iza Béla (törölt) 2012.08.08. 11:45:57

@Emmett Brown: Ha nem tudsz besorolni, akkor kb. 3 autót kell a busznak végigvárni. Ha az előző saroktól él, akkor lehet, hogy 10-et.

hp2 2012.08.08. 11:52:21

A jövedelem alapú bírságolást is érdemes lenne átgondolni, úgy tudom ez más országokban is működik.

Szabó F. Balázs 2012.08.08. 11:52:30

@közösperonos átszállás:
M43? Az egy kb. 20 kilométeres tehermentesítő autóút, ráadásul ha jól tudom egyes részei még mindig nincsenek átadva.

A gond az, hogy az általam meghatározott terület fő közlekedési útvonalai az 1990-es évek elején másodrendűből papíron elsőrendű főúttá minősített műutak.

Békéscsaba - Debrecen (kb. 130 km): A hossza több mint 95%-án 1+1 sáv, leállósáv nincs, néhány bekötőúton van kanyarodósáv de ennyi.

Békéscsaba - Kecskemét (kb. 130 km): A Gyulára menő ág új, 2+2 sáv (plusz leálló) az jó. A Békéscsabáról kivezető út körülbelül 20 kilométerig viselhető "kiemelt üzemeletetésű" szakasz, a többi javarészt 1+1 sáv, leálló többnyire nincs, az út tiszta vályú, tele kanyarral, két helyen vasúti kereszteződéssel.

Békéscsaba - Szeged (kb. 90 km): A Hódmezővásárhely - Szeged távolságot illetve az orosházi elkerülőt leszámítva végig 1+1 sáv, leállósáv nincs, kanyarodósáv csak elszórva, telis-tele kanyarokkal. A hódmezővásárhelytől az algyői hídig tartó szakaszt vagy hat évig építették, elég cikkcakkos lett - mert egyszer a jobb másszor a bal oldalon sikerült a lefoglalás. Az elkerülőt nem fejezték be a városon így is, úgy is át kell menni. Az algyői hídtól Szegedig az autóút meg '90 környékén épülhetett, a külső sáv mára katasztrofális állapotban van.

És itt megjegyezném, hogy a Romániából, Bulgáriából, a törököktől és a görögöktől (illetve oda vissza) irányuló teherforgalom jelentős hányada ezeken az utakon, főként a Kecskemét felé tartón megy át.

Haladni csak jó szerencsével lehet. Kamion kamiont követ, gyakran olyan kocsisorok alakulnak ki melyeket egy átlagos teljesítményű autóval nem lehet leküzdeni - arról nem beszélve hogy sok paraj autóstárs még véletlenül sem engedne be maga elé, előzni meg nem próbál. Ez saját tapasztalat.

hopptarisznya 2012.08.08. 11:53:17

@Altaïr: hát pont a régi rendszer volt rossz! Én is kétszer letagadtattam a vezetést, és megúsztam a gyorshajtást. Akkor mit is akarsz? Objektív felelősség nélkül sokkal több rendőr kell. Nem nagyon akarsz belegondolni, hogy ilyenkor nem csak mérni kell, hanem megállítani, igazoltatni... Közben mennek el a további gyorshajtók. Vagy még egy rendőrpárost akarsz kirakni az útra? Ja igen! Hisz írod is, hogy nagyobb legyen a rendőri jelenlét. Ezért tanuljanak jogszabályokat, ezért kapnak fegyvert a kezükbe, hogy aztán téged méregessenek? És mindezt miért? Mert te valami homályos oknál fogva azonnal szeretsz fizetni, és nem két hónap múlva.

Iza Béla (törölt) 2012.08.08. 11:54:36

@Albert Tannenbaum: Ajjaj, a Ctrl+F-fel már gondolatokban is lehet keresni? Ha ezt az asszony megtudja! :D

Az emberek jelentős része nem 12 évesen tanul meg kerékpározni, zárt területen nem mindig lehet (pl. nincs), BKV-ra nem teheted fel, ha el akarsz menni az erdőbe tekerni egyet, az meg érdekes hozzáállás, ha egy egyszerű délutáni kerékpározás egy kerékpártszállítós autóval vagy egy kerékpárszállító szolgáltatással kezdődik. Persze az is lehet megoldás, hogy pénteken 22 órától vasárnap 22 óráig teljes autóstop, mert a 12 év alattiak nem vizsgáztak még KRESZ-ből.

@Karmadealer: Ja, amikor a kerékpáros szarik a pirosra, az főbenjáró, amikor az autós a parkolásra, az bocsánatos.

hopptarisznya 2012.08.08. 11:54:37

@hp2: jövedelem alapon hülyeség, mert nálunk mindenki titkolja az apeh elől a valós jövedelmét. Ezért kell a gépkocsi tax besorolása alapján, mert azzal az adminisztráció is kevesebb.

Albert Tannenbaum (törölt) 2012.08.08. 11:59:08

@Iza Béla:

Figyelj!

kicsit hagyd abba a kommentÍRÁST és olvasd el figyelmesen még egyszer azt amire válaszolsz.

Utána várunk vissza.

Karmadealer · www.sajtoszsemle.blog.hu 2012.08.08. 11:59:26

@Iza Béla: Ezt te sem gondolhatod komolyan! Ez egy olyan szabály amit még lényegesen kevesebb autó és lényegesen rosszabb közvilágítás idején alkottak. A szituáció által jellemzően érintett utcákban nappali világosság van este is a közvilágítástól, sokszor a saját lámpájukat is azért felejtik el felkapcsolni az autósok mert mindent tökéletesen látnak. Ez az elvakítósdi lakott területen eleve túl van misztifikálva. Városban eleve nincs jelentősége az asszimetrikus fényforrásoknak, olyan szűkek az utcák. Sok ilyen helyen eleve el sem férnek egymás mellett a szembejövők. Vegyük észre: egy csomó szűk utcát forgalomtechnikai okokból nem lehet / nem érdemes egyirányúsítani, ha pedig a parkolást tiltanák be valamelyik oldalon, alternatív parkolóhelyek híján jogosan háborodnának fel az ott lakók. Vajon a szűk utcában a felesleges forgolódás közben nem vakítana a szemből jövő parkoló? Olyan nagy kompromisszumkészség kellene a körültekintő haladáshoz?

jelentéktelen alak 2012.08.08. 11:59:57

@hopptarisznya: Szerintem egyszerű, mint az 1x1.

Ha a főnökőn A8-asával megyek, akkor még véletlen sem követek el szabálysértést, mert tudom, hogy nem bírnám kifizetni.

Az a baj, hogy az emberek zöme eleve belszarik az egészbe. Elintézi azzal, hogy túl bonyolult a KRESZ és meg sem próbálja megérteni. Pláne nem betartani, még a legérthetőbb, a figyelem középpontjában lévő részeket sem. Így eleve szabálytalanságra készül is és tudja, hogy olykor majd megbüntetik. De azt meg majd valahogy "elintézi".
Ezért félnek a magas bírságoktól meg a jelöletlen trafipakszoktól.

Én sem értek a bírságolási gyakorlattal maradéktalanul egyet. Sokkal kisebb összegű, de sokkal gyakoribb büntetések jobban hoznák szerintem a várt célt. Akár költségvetési oldalról, akár közlekedés biztonsági szempontokból.
Ma az összes szabálysértések talán 0.00001% van tetten érve és szankcionálva. Ha ezt a számot sikerülne akár 1%-ra felvinni, akár pár száz forintos büntetések is elegendőek lennének.
Aki notórius szabálysértő, az így is kifizetné a millióit, aki meg tényleg csak egyszer vét, annak nem kell eladnia a gyerekei feje felől a házat.
De ezt az élet minden területére értem!

Szabó F. Balázs 2012.08.08. 12:00:39

@hopptarisznya:
Épp erre gondoltam én is. Csak ehhez kellene egy olyan rendszer ami a rendőrautónál is elérhető. Kedves delikvens a német rendszámú A7-es Audival így legalább megállításkor tetten érhető lenne. 100.000 az alapbírság, plusz az autó EuroTAX értékének 5%-át rá lehetne tolni, már nem lenne annyira boldog (amúgy meg simán lehet hogy 90.000 után adózik itthon)...

Iza Béla (törölt) 2012.08.08. 12:09:22

@Albert Tannenbaum: Ezt majd pont te fogod megmondani...

@Karmadealer: De komolyan gondolom. Mellesleg a közvilágítás sok helyen semmit nem ér, mert fák takarják, a parkolót már nem világítja, stb.

" ha pedig a parkolást tiltanák be valamelyik oldalon, alternatív parkolóhelyek híján jogosan háborodnának fel az ott lakók"
Miért is? Ki mondta, hogy a járművüket tárolják közterületen? Vagy ha leteszek egy parkolóhelyre egy konténert és abban tartom a söralátét-gyűjteményemet, akkor az trendi lesz?

mrlujoak 2012.08.08. 12:10:15

IZA BÉLA !

Azt észrevetted, hogy pont ellenkezel a poszt kérésével?

"Addig mi is gyűjtjük az ötleteket. A kommentposztban mindenki elővezetheti saját, közlekedési szabályokkal kapcsolatos javaslatait."

TE NEM ötletekkel gazdagítasz, hanem meg vagy bemagyarázol dolgokat.

Ha nem tudsz érdemben segíteni ötleteléssel, akkor inkább meg se szólalj...

Az egyáltalán nem segíti a mai rossz - mert az - közlekedési morált.
Az segítené, ha egyszerű, ésszerű szabályok lennének a mostani helyett...

A rend őreinek pedig a rendet kellene őriznie. Videófelvevőt minden járőrautóba, hogy a közlekedők nyugalmát biztosítsák.

Tovább megyek. Videófeketedoboz. Minden autóba egyet-egyet. Zárt rendszerűt. Folyamatos rögzítéssel, eseménygombbal, mely az esemény (vagy balesetkor övfeszítés/légzsáknyitás esetén) előtti mentett adatot rögzíti és nem törölhetővé teszi. Ezt ellenőrzött szerv, vagy egységesített/biztosított vonalon használt kommunikációval kinyerhetővé tenni.

Jelentés gomb. Szabálytalanságot látsz, gombot megnyom, és a pár perces videófelvétel megy egy központi feldolgozóba, ott ellenőrzik, és szabálytalanság esetén a rögzített rendszámra intézkedés történik.

Nem szükséges rendőr, de a zárt rendszer (és elemzett vizsgált felvétel) manipulációmentes bizonyítékot szolgáltathatna. Kétely esetén a feketetdoboz beszolgáltatása megoldott lehet.

Így nem érvényesülhetne az a rossz szokás, ha rendőr nem lát, akkor szabálytalankodhatok...

Hoffstäiner 2012.08.08. 12:14:57

Ha pirosról vált a lámpa zöldre(tehát indulásnál), akkor ne legyen sárga jelzés a kettő között! Mert nincs értelme...

Iza Béla (törölt) 2012.08.08. 12:16:41

@mrlujoak: Azt észrevetted, hogy a legtöbb dolog, amit a képviselő et. kér, az vagy benne van a KRESZ-ben, vagy van vele probléma? Mellesleg a lehetőség nem egyenlő a kéréssel. A vitaposzt pedig azért vitaposzt, hogy a javaslatok értelmesebbje maradjon.

Legyen egyértelmű a táblázás és csak ott legyen, ahol feltétlenül szükséges. Volt erről szó? Volt.
Mindenki tartsa be a szabályokat. Volt erről szó? Volt.
Legyenek egyértelműek a közlekedés szabályai. Volt erről szó? Volt.

Kb. ez lehet az eddigi, több mint 200 komment összefoglalása. Ennél tovább egyszerű eszközökkel nehéz jutni.

Iza Béla (törölt) 2012.08.08. 12:18:59

@Hoffstäiner: Jó kérdés. Van, ahol nincs ilyen, nem lassabb és nem is gyorsabb a közlekedés. Ha van sárga, jobban tudsz figyelni a környezetedre, előre tudsz gondolkozni, miközben van előjelzésed, mikor pakolj 1-est. Na ezt 1%-nál kevesebb teszi...

qwertzu 2012.08.08. 12:20:40

@Iza Béla: Én nem mondom, hogy nincs igazad, de a kreszbe sikerült egy nesze semmi fogd meg jól definíciót belerakni: "a bekanyarodásra felkészülés" céljából használható a buszsáv.

A probléma az, hogy ha tudom, hogy a következő lehetőségnél jobbra szeretnék fordulni, és nincs záróvonal, akkor honnan tudjam, hogy később lesz záróvonal, majd megint szaggatott? Ugye métert nem írtak bele a kreszbe.

Iza Béla (törölt) 2012.08.08. 12:22:09

@qwertzu: Elvileg a besorolás rendje tábla meghatározza. A felfestésnek ehhez kell igazodni. Szerintem nincsenek illúzióink...

korzo 2012.08.08. 12:25:26

Nekem csak két javaslatom lenne:

1. Kötelező KRESZ oktatás az általános iskolában, már az alsó tagozatban

2. Ne a szabálysértők 1%-t büntessék 100ezerre, hanem 60-70%-t és azt is lépcsősen: elsőre akár figyelmeztetéssel, utána meg exponenciálisan, akár 2.000,- , 20.000,- , 200.000,- , 2.000.000,- lépcsővel, évente egy visszalépéssel.

dr. trafik nomac 2012.08.08. 12:27:33

Ures beszed, kb. mint amikor kuszaszem nyilatkozik, hogy na mostmar aztan jo lesz, de azert csak megszavazzak az uj adokat minden heten, nem lesz ez maskepp itt sem, hinni egy dolog, a valosag meg egy masik, fel kellen ebredni mar :(

Szabó F. Balázs 2012.08.08. 12:31:59

@korzo:
És ki lesz aki megfizeti az átlaglakosságból mondjuk a 200.000 vagy 2.000.000 forintos bírságokat?

Mert hogy erre a többség fizetése és megtakarításai nem alkalmasak az biztos, a rendőrség meg nem veszi el a házad meg a kocsid ha nem bírsz fizetni mint egy bank a nem fizető hitelesnél...

qwertzu 2012.08.08. 12:32:01

@dr. nomac: És különben is: bazd meg a fűnyíródat medve.

megint 2012.08.08. 12:32:54

Valahogy nem tudok örülni annak, hogy sikeresen elérték(tek), hogy a blokkoló tilos legyen. Rohadtul nem vezettem őrült módjára azután sem , hogy bekerült, de legalább nem kellett izgulnom egy kint felejtett, vagy észre nem vett tábla miatt.

mrlujoak 2012.08.08. 12:33:06

@madbalee: 1984? Akár.
Ha ez az ára egy közlekedési morál változásnak? Legyen.

Nagyon elegem van már abból, hogy rendre bekötetlen, mobilozó, indexet még hírből sem ismerő cikázik át rajtam (mögöttem, majd balról mellettem, aztán előttem, és megy tovább)és a haladó forgalmon, mert neki szabad (nem, nem az, csak luxuskocsijavan).

Persze, ezt rendőr nem látja, így büntetlenül megteheti - és folytatja is a törvénysértő magatartást...

Tulajdonképpen ez már működő dolog, nem egyszer indult már eljárás pl youtube videó alapján, de azok megkérdőjelezhetők, nem egységesített és szabványosított videók, így többségük még csak nem is szolgálhat bizonyítékként.

Persze, egy lemaradt index, vagy bebénázott sávváltás nem lenne büntitétel, de teszem azt egy rendszámhoz kötött tárhelyben ha x számú indexeléses "jelentés" begyűlik, akkor kiérdemelne egy büntetést...

Hoffstäiner 2012.08.08. 12:35:36

@madbalee:
@Iza Béla:

Szerintem a 21. században nem kell már ahhoz idő, hogy felkészüljünk egy egyszerű indulásra, telik az idő, halad a forgalom... Van, aki most, sárgával is csak a zöld közepén tud elindulni, azt bizonyára nem befolyásolná a sárga elhagyása, de aki tud dinamikusan vezetni, annak szerintem segítségére lenne. Persze a sárga idejét át kéne invesztálni a zöld hosszába. Most nem a 8,9% nyugdíjas/tanuló vezetőkről beszélek, nekik nem kell sietni sehová...:D

victor vacendak 2012.08.08. 12:38:10

@Shadowbull: ez természetes úgy van, ahogy mondod, a 13O is halálos aott esetben, miért növelni a kockázatot? 13O-ról lehet, hogy le tudok lassítani, ha egy idióta vagy kamion kijön elém, 16O-ról meg szinte biztos, hogy nem.

Hoffstäiner 2012.08.08. 12:41:13

Ja, és a rendőrök ne állítgassanak csak úgy meg ellenőrzés céljából. Ha valami nincs rendben, akkor állítsanak meg. (Nem normálisan közlekedő autósokat kéne megállítani, hanem hogyha nem ég az egyik lámpa, vagy esetleg a C-kategóriás formák ajtó nélküli, láthatóan(!) felfeszített ajtajú kocsival közlekednek...) A pirosnál jobbra fordulást támogatom!

Shadowbull 2012.08.08. 12:41:16

@victor vacendak: de akkor miert nem 110? vagy 90? Hiszen ott meg kisebb a kockazat....

Albert Tannenbaum (törölt) 2012.08.08. 12:43:43

Mindig kimarad a KRESZ-ből:

Zippzár elvet kötelezővé tenni.

victor vacendak 2012.08.08. 12:43:57

@Altaïr: igen, és? Nálunk meg minden pálya 2x2, vagyis a 16O-as javaslat elég meleg.

A német autópálya szabadsága már csak egy legenda. Szinte mindenhol dugó van mert szar az útminőség, javítják éppen, vagy szimplán hihetelen nagy a forgalom. Régen még simán mentem én is a kétszáz közelében, de utoljára - tavaly ősszel - Regensburg után elfogadtam a GPS tanácsát és kertek alatt autóztam inkább 8O-nal és előbb célba értem, mint a pályás araszolással (65-7O). Arról nem is beszélve, hogy a német falvak és tájak számomra mindig csodával érnek fel. :-)
Az az igazság, hogy a korlátlan sebességhez 4-6 sávos pálya kéne, ilyen meg európában nincs. Pech, hogy ahol van (pl ázsia meg az usa), ott szintén magyaros mértékű korlátozás van érvényben.

jelentéktelen alak 2012.08.08. 12:44:03

@Szabó F. Balázs: Nem kell ekjutni addig. Tanuljon mindenki a 2000-esből, hogy igenis következménye van a tetteinek! Aki nem, az meg miért is ne legyen földön futó???

Jahhh, hogy a gyerekek. Kinek a felelőssége, a gyerekekről gondoskodni? A szülőé. Hogy gondoskodjon egy szülő a gyerekéről, ha egy ámokfutó kinyírja hazafelé menet a munkából?
Nem csak egy bírói ítélet lehet végzetes egy családra, de annak a hiánya is.

victor vacendak 2012.08.08. 12:45:18

@Shadowbull: valahol meg kell húzni a vonalat. és a 13O az arany középút. ha volna 4-5 sáv, akkor nem tartanám én sem rossz javaslatnak a maximum sebesség növelését. De 2x2-nél...

dr. trafik nomac 2012.08.08. 12:46:17

@Karmadealer: "10 millió önkéntes rendőr országa helyett meg kellene tanulni vezetni, figyelni, és a saját döntéseink felelősségét vállalni. Ilyen egyszerű." IGEN !
Magyarorszagon az osszes szabalyzoas egyre valo, kibujni a felelosseg alol, meg akkor is ha te vagy a hibas, de torvenyileg mondjuk mas okolhato. Pl. ha a biciklist elutod, es kiderutl hogy megivott elotte egy sort, akkor mar o a hibas, pedig csak benetzed az elsobsege adas tabalt..., stb. Normalis orszagban az embereket felnottkent kezelik, es ugy is akarnak viselkedni, azaz, csinalhat barmit, amig ezzel masokat nem veszelyeztet kozvetlenul, de ha mar megtortent a baj, akkor vallaja a felelosseget. Tudok kismillio esetet, amikor latszolag szabalyos vagy, megis komolyan veszelyezteted a masikat, es az ellenkezojere is. Ez szabalyokkal betartatni nem lehet, egy dolgot lehet tenni, vallani a felelosseget, es az emberekre bizni a dontoseket. Pl. kietlen mezo kozepen gyorshajtas, vs. jarda megkozelitese mondjuk 30km/h-val, az elso szabalyatlan, a masik meg szabalyos is lehet, mert a gyalogos ugysem mer lelepni.

victor vacendak 2012.08.08. 12:54:49

Nem tudom írta-e már valaki, a lassan tötymörgőket és a szabálytalan gyalogosokat is hasonlóan nagy bírsággal kellene sújtani. Csak az egyelőség jegyében...:-D

korzo 2012.08.08. 12:57:46

@Szabó F. Balázs:

Félreérthető lettem volna?

Első félrelépés: ejnyebejnye vagy 2000 Ft a súlyosság függvényében.
Második félrelépés: 20ezer kérdés nélkül
harmadik félrelépés: 200ezer
negyedik félrelépés: 2milla

Minden ejnye-bejnye nélkül eltöltött év után egy lépcső vissza.
Mert mindenki hibázhat néha-néha és azt ússza meg egy csúnyán nézéssel, de aki visszaeső az hulljon ki a rendszerből.
És ami az egésznek a lényege lenne: nagyságrenddel nagyobb lebukási esély, mint most, de eleinte "türelmesebb" retorzió.

kose 2012.08.08. 13:10:44

Én annyi mindenen változtatnék, hogy az ide nem fér el, de azért egy két érdekességet azért felvetnék.
1. Már előttem is írták, hogy általános iskolában legyen kresz oktatás, ez szerintem elég logikus, mivel a kerékpáros is közúton közlekedik ezért rá is vonatkoznak a közúti közlekedés szabályai és 12 év felett, (ha az emlékezetem nem csal) lehet közlekedni főút vonalon, bár szülői felügyelettel, de ennél az esetnél is látok gyakran felelőtlen szülőket, akik a gyermekük előtt tekerget több 10 méterrel, ahelyett, hogy mögötte lenne. Na mind1. Szóval szerintem ez egy lényeges és szükséges dolog lenne, amiből szerintem vizsgázniuk is kellene.

2.Minden gépjármű vezető, amikor a jogosítványa hosszabbítására sor kerül, kerüljön sor, minimum egy KRESZ teszt vizsgára is, bár lehet jobb lenne egy 20perces gyakorlati vizsga, persze nem dugóban és nem is a lakókerületében, hanem egy jó változatos útszakaszon. És aki itt elbukik, az azzal a lendülettel ideiglenesen bukja a jogsiját is és egy gyors vizsgáztatási rendszerben újra Teszt vizsga, majd gyakorlati vizsga, ahol nem lenne kötelező gyakorlati órákat venni, csak a vizsgadíjat befizetni, ami ne legyen több 10.000Ft-nál, mert ebből ki kell jönnie szerintem a vizsga költségnek, ami nem kell 50 percnek lennie, mert 10 perc alatt is kiderülhet valakiről, hogy teljesen alkalmatlan. A 70 év felettieknek meg lehet reflex vizsgálat sem ártana, vagy valami PÁV.

3. Ezek a büntetési tételek, nem normálisak, még akkor sem, ha 7es BMW-sek követik el túl nyomó többségében a gyorshajtást. Egyrészt, szerintem, aki autópályán hajt gyorsan, az max 90.000Ft-ra számíthasson, hisz az autópályán közel sem lehet előidézni olyan balesetveszélyt, mint lakott területen belül. Azt is undorítónak tartom, hogy a lakott területes sebesség túllépések többségénél a fénykép általában lakott terület jelző tábla környékén készültek, amelyek többségénél a lakott rész még akár kilométerekre is lehet és az autós, csak a korábbi lendületéből lassul motorfékezve, mert ugye kire jelentene veszélyt, ha lakóházakat még távcsővel sem látni. Persze a szabályok azért vannak, hogy betartsuk őket, de nem életszerűek a mérési körülmények, no de foltozni kell a költségvetést. Csak azt ne felejtsük el, hogy ezzel sajnos a politikusok a rendőröket járatják le a nép szemében, akiknek már így is elég megtépázott tiszteletnek örvendenek. Kérdem Én, hogy milyen azaz ország, ahol a rendfenntartónak nincs tisztelete??
Ha a rendőrök, nem kapnak jobb fizetést és megbecsülést, akkor addig korrupció is lesz, utána is biztos, de közel sem annyi...

4. A jobbra tartást jobban ellenőrizhetnék, főleg az autópályákon, mert az ideg görcs kerülget, amikor a 3 sávból a középsőben haladnak 110-zel, pedig a külső sávból nem kellene 20 ms-ként visszatérnie. Én meg simán elhaladok mellette a külső sávban szabálytalanul 140-el. Emberek! Büdös a külső sáv, vagy azt úgy gondoljuk a trabantoknak van fenntartva, meg a teherautóknak? NEM! JOBBRA TARTÁSI kötelezettség van MINDIG!!
Engem rohadtul nem zavar, ha valaki 200-zal elhúz a belső sávban, az már igen, ha valaki 50-nel száguldozik az utcánkban a föld útón nyáron, ahol olyan por van, hogy meg lehet fulladni ilyenkor, no meg gyerekek is szoktak kint játszani.
Ennyi amin hirtelen változtatnék, a 200-as listámból:)

jelentéktelen alak 2012.08.08. 13:11:37

@korzo: Magam ezt látom egyetlen megoldásnak, csak...

A rendőrség sem kapacitásban, sem szándékban nem felkészült erre. :-(

D4D 2012.08.08. 13:18:56

@Dragon.22:
maps.google.hu/maps?hl=hu&tab=wl

Nem tudok melóból norc képet linkelni, de ott látható, miről beszélek.

Muzsikok közt 2012.08.08. 13:19:18

építőként dolgozó Bíró Márk mobilja váratlanul csörögni kezdett, miközben ő végtelen hosszú kábelt húzott a falra szerelt vezetősínbe

- Poszter: Hálózatépítőnek inkább nemzetközi MLM üzletépítőket szoktak nevezni nem villanyszerelőket. Phasszeg.

GG81 2012.08.08. 13:19:19

@Karmadealer: német az a kisváros. ami tökellentétbe megy a nagy német SYSTEM-mel. ponthogy a németek olyan rendszerkövetőek, hogy nagyon, ami rendben is van. bőven minden túl van szabályozva náluk, az az egy városka meg nem fog nyarat csinálni... túl nagy ország.
de nézzük csak a szomszédaikat, Franciában és Lengyelben sem ismeretlen a pirosnál jobbra kanyarodás lehetősége a járművekkel, megfelelő és engedélyezett helyen, ahol arra lehetőség van.
mindkét példa élhető, a szabadosság... hisz attól mert el lehet kanyarodni jobbra a pirosnál még EAK él! tehát nem csak úgy hűbelebalázs... viszont a németeknél is van ami frankón működik, pl. a parkolási tárcsázás!
amit pedig egyszerűen imádok! olaszban vezetni.

külhonban felveszed a ritmust vagy épp szedálódsz bajorországban, de amikor itthon vezetek, akkor nem írom felül a helyi szabályokat csakmert külföldön esetleg logikusabban oldották meg az adott szituációt!

Hurri Kán 2012.08.08. 13:20:24

Első körben bőven elég lenne, ha a meglévő szabályok MINDENKIRE vonatkoznának. Még a tízmillió forintnál nagyobb egyedi értékű autókra is. :)

D4D 2012.08.08. 13:21:33

@Liquid_Night:

Rárepülés,
- Marhaság

Lakott területek felülvizsgálata, ahol amegfelelő közlekedéstechnikai infrastruktúra (útminőség, járda, stb) indokolja, ott bevezetendő a max. 70 km/h.
- ez működik.

.com 2012.08.08. 13:22:50

@Gidton: Ovatosan ezzel a kijelentessel...a gyorshajtasok 95%-a 'relativ' gyorshajtas.
Az meg ugye igencsak rugalmas , ha valami is tortent, az gyorshajtas, mert, ugye, valami tortent....

D4D 2012.08.08. 13:23:51

@Iza Béla: A KRESZ-t ismerni és betartani kell, nem vizsgázni.

Visszakapom a "B""C" kategóriámnak a vizsgadíját?

Szabó F. Balázs 2012.08.08. 13:34:23

@jelentéktelen alak:
@korzo:
Mint mondottan volt a legtöbben nem merő vagányságból hajtanak gyorsan. Persze van olyan is aki csak úgy szarik bele a szabályokba, de gyakoribb a nem észrevett tábla, vagy az hogy nem figyel a saját sebességére.

Egy nyílt útszakaszon néha én sem veszem észre hogy 90 helyett 105 fölé gyorsultam, egy kietlen úton ilyenre figyelni nemigen lehet. És még ez a legkönnyebben tartható része a közlekedésnek.

A sávon átcsúszás, a tiltó táblák, az elszalasztott vagy átcsúszós lámpák már mások. Ember legyen a talpán aki erre mindre figyel még ha az esetek 99 százalékában nem is kapják rajta. Ilyenekből lazán össze lehet szedni 6-7 darabot évente, főleg ha a közeg ráfekszik a témára.

A kocsi értékéhez mért bírság méltányosabb megoldás lenne - persze a fix büntetésen felül. Persze így meg az egyenlőség nem valósul meg ami mint tudjuk ebben az országban mindig túl van dimenzionálva. Így van az hogy az alap büntetési tételek képesek a lakosság nagy részének tönkretenni egy-két-háromhavi anyagi tervezését, a maradéknak meg a legmagasabbak is olyanok mint elhagyni egy ötvenforintos érmét a parkolóautomatánál...

Shadowbull 2012.08.08. 13:43:14

@victor vacendak: Szerintem a 130 nem kepvisel semmifele kozpevonalat.

A nemeteknel egy csomo helyen sima 2x2es autopalyan sincs korlatozas, nehol szarabb minosegu uton, mint barmelyik magyarorszagi autopalya.

Aztan megsem rosszabbak a baleseti statisztikaik.

Azert ne tegyunk mar ugy mintha a 160 valami istentol elrugaszkodott szaguldas lenne.

abdulesmia 2012.08.08. 13:46:15

@jelentéktelen alak: vadveszély táblát azért szeretik sűrűn rakni, ha jól tudom, mert akkor neked kell kifizetned az elbaszott vad árát és nem a vadásztársaságnak a te autódban esett kárt. Ők védve vannak, te pedig menj 40-nel, ha biztosra akarsz menni.

közösperonos átszállás 2012.08.08. 13:50:40

@Szabó F. Balázs: "A sávon átcsúszás, a tiltó táblák, az elszalasztott vagy átcsúszós lámpák már mások. Ember legyen a talpán aki erre mindre figyel még ha az esetek 99 százalékában nem is kapják rajta. Ilyenekből lazán össze lehet szedni 6-7 darabot évente, főleg ha a közeg ráfekszik a témára."

A sárga lámpán "átcsúszás" (sárga felvillanására automatikus gázadás) nem figyelmetlenség, hanem szokás.

D4D 2012.08.08. 13:51:07

@hopptarisznya:

Tudod azért lettek irreális bírságösszegek bevezetve, mert kell a pénz.

Viszont nem vág földhöz a bírság, mert kb 20 éve egyszer büntettek meg, mert a főnököm kötötte az ebet a karóhoz, hogy itt álljak meg. Ki is fizette utána.

Fentiekbő eredően ahol nyilt a terep, ott megyek. Pályán száraz időben annyival megyek, amennyivel birok.

Viszont 30-as tábla nélkül is lassítok reggel az iskola elött.

Hétvégente a nyaralómba kizárólag országúton járok, ahol ÁTLAG sebességem HÁZTÓL-HÁZIG 95 km/h.

Ha majd egyszer 20 év alatt elkapnak, és be kell csengessek 60 rugót (Aki figyel, ennyire le tud lassítani, ha 'baj' van), akkor azt majd becsengetem.

Viszont ha minden faluban elkapnának, hogy a megelőző szakaszon 90 helyett 150-el jöttem, és ez 6000 Ft, az jobban megviselne.

MÁS: Egy kamion értéke olyan 80 millió is lehet. Egy kiránduló busz értéke akár a 200 milliót is elérheti.

És amit már írtam: Mehetek a 28 éves rozsdaboglyával is 200-al a Hungárián, ha a kocsi értéke 200 Ft (Nem 200.000!!), akkor 15 Ft lesz a büntetés?

D4D 2012.08.08. 13:54:39

@jelentéktelen alak:
Ha a főnökőn A8-asával megyek, akkor még véletlen sem követek el szabálysértést, mert tudom, hogy nem bírnám kifizetni.

Nem véletlen írtam záróvonalat, ugyanis féltem a dögöt nagyon, és múltkor átléptem vele a zárót, mikor kikerültem egy biciklist.

Rendőrök megállítottak, mert azt hitték kivülről, piás vagyok. Nem bántottak.

Zarathu 2012.08.08. 13:56:15

@közösperonos átszállás:
Kerékpár kontra járda

54. § (1)325 Kerékpárral a kerékpárúton, a kerékpársávon vagy erre utaló jelzés (117/c. ábra) esetében az autóbusz forgalmi sávon, ahol ilyen nincs, a leállósávon vagy a kerékpározásra alkalmas útpadkán, illetőleg - ha az út és forgalmi viszonyok ezt lehetővé teszik - a lakott területen kívüli úton, a főútvonalként megjelölt úton az úttest jobb széléhez húzódva kell közlekedni.

(2)326 Lakott területen levő olyan úton, ahol az úttest kerékpár közlekedésre alkalmatlan, továbbá ahol a (7) bekezdés a) pontja szerint tilos, kerékpárral a gyalogos forgalom zavarása nélkül és legfeljebb 10 km/óra sebességgel a járdán is szabad közlekedni.

(7) Tilos

a) főútvonalon 12. életévét be nem töltött személynek kerékpározni;

Tehát: járdán csak 12 év alatti gyerek, főútvonal mellett tekerhet, max. 10 km/h-val

ColT · http://kilatas.great-site.net 2012.08.08. 14:01:33

Azért ez a piroson jobbra kanyarodni, kicsit erős. De amúgy a csávót lehet, hogy nagyon el fogják kaszálni, ha szembe megy a Nemzeti Költségvetésfoltozási Brságolás rendszerével... :D

"az indexes kollégák néhány hónapja szinte csak olyan kocsikat láttak a Parlament parkolójában, melyeken ott voltak az érzékelők."
Anyátokat, gondolta Stirlitz.

közösperonos átszállás 2012.08.08. 14:01:45

@Szabó F. Balázs: "M43? Az egy kb. 20 kilométeres tehermentesítő autóút, ráadásul ha jól tudom egyes részei még mindig nincsenek átadva."

Teljesen el vagy tájolva, ez egy kb. 35 km-es autópálya, aminek a másik fele (tehát +25 km) még valóban nincs kész. És, állításoddal ellentétben, a Szeged-Debrecen vonaltól jobbra le van. Az M5-től Makóig kiválóan használható, és nemmellesleg ez Szeged "M0 délje", aminek hála nem a Nagykörúton mennek-állnak a vendégmunkások és a kamionok. (Amik kb. 40%-a jön erre, amúgy.)

(A 47-es Csaba-Szeged közti szakasza meg teljesen jó, nyilván a Szeged-Tisza közti rész valóban már elég vacak állapotban van, a Tisza-Vásárhely teljesen jó, Vásárhely elkerülőről soha nem volt szó (tehermentesítő lesz majd talán, a körforgalomtól tovább), az orosházi elkerülő is 2x1 sáv, stb.)

közösperonos átszállás 2012.08.08. 14:03:17

@Zarathu: Nem járdáról volt szó, hanem zebráról.

qwertzu 2012.08.08. 14:07:56

@D4D: Nyilván lenne minimum érték, arányos büntetésnél is. Mondjuk 30 ezer helyett 7500 forint + Maximum(Kocsi értéke, 25 millió) * 0,005

Zarathu 2012.08.08. 14:09:45

Én ezt az új egyirányúba szemből behajtást (ha van kiegészítő tábla) szüntetném meg. Ez egy nagyon ökör szabály, így megszünt az, hogy érzékelem az egyirányú utcát jelző táblát és így biztonsággal mehetek, nem kell jobbkezet adnom.

Ugyanakkor itt a fővárosban nagyon elharapódzott a "forgalmi rend szabályozása végett" lértehozott egyirányú, széles utcák száma.

Én olyan szabályt látnék szívesen, hogy a bringás bemehet az egyirányú utcába szemből, de ekkor elsőbbséget (akár félrehúzódással) kell adnia a szembejövőnek, valamint nem lenne elsőbbsége a kereszteződésekben. (Nem lenne jobbkézszabály ezen esetben.)

Zarathu 2012.08.08. 14:15:47

@közösperonos átszállás:

Bocs, úgy látszik megzakkantam a fronttól. :)

A zebrán azért nem lehet tekerni, mert nincsen rajta pedál.

Félre a tréfával, a zebráról csak annyit ír a KRESZ, hogy ott a gyalogosnak elsőbsége van.
Mivel a kerékpározó kerékpáros nem minősül gyalogosnak, így ott a zebra végett nincs elsőbbsége. Tekerni tekerhet rajta, a kérdés, hogy hogyan jutott oda, hiszen járdán viszont nem tekerhetett előtte.

Reggie 2012.08.08. 14:19:18

@Gidton: Dehogy vezeto ok. A sebessegtullepes a balesetek 1-2%-anak a kivalto oka.

Reggie 2012.08.08. 14:23:02

@Zarathu: Nem csak 12 ev alatti gyerek, foutvonal menten mindenki kerekparozhat a jardan. (El van irva a paragrafus)

ColT · http://kilatas.great-site.net 2012.08.08. 14:26:23

@Reggie: Vagy a többinál beveszi a rendőr, hogy nem is mentél gyorsabban.

Reggie 2012.08.08. 14:28:02

@ColT: Altalaban nem beveszik, hanem merik...

ColT · http://kilatas.great-site.net 2012.08.08. 14:29:35

@Reggie: Balesetnél?
OK, féknyomból, de az sem 100%-os.
Pl. nedves aszfalton nem marad nyom.
Nekem pl. amikor vaddisznót ütöttem el, kissé nedves volt az aszfalt, és bemondásra elhitték, mert más nem volt.

Szabó F. Balázs 2012.08.08. 14:35:17

@közösperonos átszállás:
Nem a még el sem készült 25 kilométeres részre gondoltam - a tíz kilométeres tévedésért meg elnézést.

Az út célja Szeged tehermentesítése ami érthető, viszont ez semmit sem változtat azon, hogy a szintén nagyon forgalmas gyulai határátkelőtől a Budapest (és nyugat-Európa) felé irányuló teherforgalom szegényes 1+1 sávon kénytelen haladni. 120 kilométeren keresztül.

Persze Nagylak is nagyon forgalmas (azért vezet arra az M43) de attól hogy jó esetben két év múlva Nagylakig ér majd az autópálya de ettől a gyulai határátkelő még nem lesz sokkal kevésbé forgalmas, ahogy a Békéscsaba - Kecskemét (Szeged vagy Debrecen) szakasz közútjai sem lesznek jobbak.

Nekem nem különben rémlik egy Hódmezővásárhelyet délről megkerülő út terve.

Azt meg nem tudom, hogy a Szeged - Békéscsaba vonal neked miért van teljesen rendben, amikor Hódmezővásárhely előtt az Orosházi elkerülőt leszámítva szinte végig egy öreg 1+1 sávos útról van szó amin naponta 10-12.000 jármű halad át.

A Kecskemét - Békéscsaba vonalon ez a forgalom napi 16-18.000 jármű. 2009-ben megígérték, hogy megkezdik a fejlesztést, a bővítést, azóta se változott semmi. Ha kinyomvályúsodik, akkor lekaparják a tetejét aztán meg van oldva. Kecsekmét alatt egy szakasz nagyon leromlott, azt újraburkolták (kapott új kopóréteget) meg felszórták a szélét murvával, de ennyi. Egy olyan úton ahol majd 20.000 jármű halad át naponta ez szégyenre adhatna okot.

közösperonos átszállás 2012.08.08. 14:37:04

@Zarathu: "Én ezt az új egyirányúba szemből behajtást (ha van kiegészítő tábla) szüntetném meg. Ez egy nagyon ökör szabály, így megszünt az, hogy érzékelem az egyirányú utcát jelző táblát és így biztonsággal mehetek, nem kell jobbkezet adnom."

Az egyirányú utca tábla alatt mindjárt ott van a kiegészítő tábla is, rajta biciklivel, nem olyan nehéz azt se észrevenni. :-)

Zarathu 2012.08.08. 14:37:36

@Reggie:

Mégis, mi a forrásod amely alátámasztja az állításod?

Én innen másoltam: net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=97500001.KPM

És ez kábé a 70-es évek óta így van benne a KRESZ-ben.

Hat éve, mióta bringával járok melózni, a jogtárban is így szerepel. (Előtte nem néztem jogtárat.)

közösperonos átszállás 2012.08.08. 14:42:08

@Szabó F. Balázs: "Azt meg nem tudom, hogy a Szeged - Békéscsaba vonal neked miért van teljesen rendben"

Vonalvezetést, szélességet is említettél, ezeket illetően messze nem olyan tragikus a kép, mint írtad. Nagyon hosszú egyenes szakaszok vannak (pl. Vásárhely után Székkutasig van vagy öt kanyar összvissz). Amúgy 10-12e-s forgalomra nem lehet autópályát építeni (autóutat építeni kb. 15%-kal olcsóbb, ergo azt se).

közösperonos átszállás 2012.08.08. 14:42:49

@Zarathu: "Mivel a kerékpározó kerékpáros nem minősül gyalogosnak, így ott a zebra végett nincs elsőbbsége."

Pontosan. Pl. jobbkéz miatt ettől még lehet.

"Tekerni tekerhet rajta, a kérdés, hogy hogyan jutott oda"

Pl. gyalog- és kerékpárúton.

Zarathu 2012.08.08. 14:43:46

@közösperonos átszállás:

Nappal talán egész jól, valóban.

Ellenben sötétedés után már macerásabb megállapítani azt, hogy NINCS ott a kiegészítő jelzés, tehát mehetek nyugodtan.

Én, az új KRESZ óta lényegesen lassabban jutok át az ismeretlen egyirányús részeken emiatt.

Iza Béla (törölt) 2012.08.08. 14:45:19

@D4D: Sajnos az már elévült, de ha vállalod, hogy nem vezetsz ilyen kategóriával vezethető járműveket, akkor nyugodtan add le a jogosítványod. :)
Te is tudod, hogy a B is és a C is több egy egyszerű KRESZ-nél. A kerékpárosok a KRESZ vizsgát 8 éves kor alatt nehezen teljesítenék, pedig a járműkezelés már mehet igen magas szinten. És még ki sem látszanak rendesen a földből... Épp ezért olyanok, mint a gyalogos, hogy papír nélkül is részt vehet. Az, a kerékpáros, aki "lazán" tartja az 50-et sík úton, az gyorsabb, mint a 300W-nál nem nagyobb teljesítményű géppel felszerelt segédmotoros kerékpárt hajtó Mari néni felfogási képessége. Mari néni jó esetben megy a villanybiciklivel 25-tel, talán észreveszi azt, hogy 2 hete már működik a jelzőlámpa, mert azóta ott van az éktelen csikorgás amikor átkel, meg a szemébe világító piros fény...

Zarathu 2012.08.08. 14:46:31

@közösperonos átszállás:

Gyalog és kerékpárút stb. esetén van külön sávja a zebra mellett, hosszanti rövid csíkokkal a zebrától távolabbi szélen.

Iza Béla (törölt) 2012.08.08. 14:47:26

@közösperonos átszállás: Erről sosem fogsz meggyőzni (nem is akarsz), zebrára ugyanis szabályosan nem juthat el a kerékpáros. Vagy a felfestés, vagy a kerékpáros volt szabálytalan.

Iza Béla (törölt) 2012.08.08. 14:48:43

@Zarathu: Kötelező lenne, de @közösperonos átszállás: szerint van olyan, ahol ez nincs így. Elhiszem, de még nem tudott ilyet mutatni (pl. nem járt arra a Norc-autó).

Szabó F. Balázs 2012.08.08. 14:50:10

@közösperonos átszállás:
Gyula és Békéscsaba között megépítették arra a cirka 15 kilométerre. Az rendben is van (igaz három évesen már tükrözték, mert kátyús volt).

A nyolcvanas évek óta tervben van egy Kecskemét - Gyula vonalvezetésű autóút (vagy autópálya), de még csak kísérleteket se nagyon látni arra, hogy próbálkoznának. Ha végig olyan lenne mint például az orosházi elkerülő, akkor nem lenne gond.

A szeged felel vezető út jobb egy kicsivel, mint a 44-es, de azért messze nem olyan rózsás a dolog, hogy az M44 helyett a Balaton északi partjára tervezzünk autópályát...

zeddez 2012.08.08. 14:51:33

@közösperonos átszállás: arra, hogy annak neve "gyalogátkelő"

zeddez 2012.08.08. 14:55:27

@közösperonos átszállás: javaslom a KRESZ intenzív lapozgatásat, nyuszifül, gyalogátkelőn csak gyalog szabad átkelni, hiszen pont ezért ez a neve is gyengébbek kedvééért, azaz a kerékpárt tolva
ezt a bringások 99%-a egymástól tanulva rosszul tudja
de majd ő sír a legnagyobb pofával persze, ha betekerve a gyalogátkelőre elbassza egy Zil

teknős 2012.08.08. 15:02:02

Személyesen ismerem Bíró Márkot. Illetve fogalmazzunk úgy, hogy ismertem, mert amióta VALAKI lett, azóta ő nem ismer engem. Mivel pontosan tudom, hogy miért került oda, ahol van, biztosan állítom, a telefon és Orbán Viktor történetéből nem egy apró és fontos részlet ki van ám hagyva. Aki elhiszi az ilyen sikersztorikat, az meg is érdemli...

Ami meg a Kreszt illeti, nem kellene mást tenni, csak egyetlen napra betű szerint betartani a rendelkezéseit. Aztán hátradőlve megnézni azt a káoszt, ami keletkezett.

qwertzu 2012.08.08. 15:02:58

@zeddez: "gyalogátkelőn csak gyalog szabad átkelni, hiszen pont ezért ez a neve is gyengébbek kedvééért, "

Én gyalogátkelőn simán áthajtok kocsival keresztben. Te nem?

Rocko- 2012.08.08. 15:03:42

@Atengerimalac: tippelhetek? Skoda Octaviád van. :D
sokadik alkalommal küldem el magamban a kurva anyjába a Skodásokat, aztán esett le hogy az a DLR.
a tervező anyja tuti nem egyszer csuklott már emiatt.

caby (törölt) 2012.08.08. 15:08:11

@Atengerimalac: Menetiránnyal szembeni parkolás tilalma?
Nagyon egyszerű,van olyan útszakasz pl Tata ahol kanyarodik az út,és közben Menetiránnyal szemben parkolnak na ott szokott is lenni belőle baleset.Tovább megyek tételezzük fel,hogy te mész befelé egy utcába 50 km/h-val mert megengedi a KRESZ.Ekkor szemből eléd kanyarodik egy félhülye mert őt nem érdekli a menetiránnyal szembeni parkolás tilalma?Mit teszel ilyenkor?
A-átvillan az agyamon,hogy hány csillagos az autóm töréstesztje.
B-rájövök arra ha szabályosan állt volna akkor a saját tükréből pontosan látja,hogy jövök,így viszont pont addig a pillanatig nem látott engem amíg fel nem tűnt neki most lehet,hogy rábaszott.
C- Ha te így parkolsz gondolkozz el azon ha valakinek a szerettét nyírod ki így mert te szarsz a szabályokra továbbá olyan dolgokhoz kommentelsz amihez nem értesz fel sem fogod az értelmét akkor ne csodálkozz azon ha az éppségben maradt apuka/anyuka kihúzza a beledet a szádon a helyszínen mert éppen most ölted meg a hülyeségeddel a gyerekét.
Abszolút nagy butaságok vannak kreszben amin változtatni kell, viszont az a szabály ami jó az működhet tovább ha emberéletet ment...Ez kifejezetten jó szabály ha te nem érted az értelmét az nem baj az attól még jó.A Magyar nép nagy töbsége alapból sem szabálykövető.Akkor sem,azért sem!!!Óvoda ami itt vezetés szinten folyik.Ha már akkor tovább megyek pl a közúti versenyző jogosítványát 1 évre elvenném,utána lehetcsak újra vizsga, kocsi bezúzása.A szó szerinti "autó" versenyzőket érinti.Viszont a sárga lámpánál ne kelljen reszketni mert éppen a rendőr most azt figyeli.Mivel a keresztező lámpája késleltetésre van állítva ezért ebből szinte soha nincs gond.Az ember nem digitális hanem analóg.Az sem zavar,hogy ha valaki 160-al szeretne a pályán hajtani a belső sávban, mert 20 év után kevésbé látom veszélyesnek mint pl ha valaki 130-nál vagy 90-nél 5 méterre van a lökhárítómtól. A rendszer akkor működik ha valaki felfogja és megérti amit csinál az veszélyes.Pl ebben az esetben jogosítvány elvétele 6 hónapra, mérlegelés nélkül.Hibázni lehet sőt mindenki fog is.Stressz mentesíteni pedig csak akkor lehet a vezetést ha betartjuk a szabályokat, akár rossz, akár jó.Bőven lehet lazítani a gyeplőn de van amin abszolút nem szabad.Aki a jogosítvány megszerzését vállalta annak ezzel tisztában kellett lennie.Ránézve kötelező érvényű a szabály betartása.

bebe tv 2012.08.08. 15:10:46

@Karmadealer: A fejlődő világ számtalan nagyvárosát hozhatnám példaként, ahol előszeretettel borzong az európai utazó a kaotikus közlekedési viszonyokon, pedig valójában az egy működő rendszer:

Azt is hozzá kell tenni, ha egy 2-3x sűrűbb forgalmú német városban autózol és sávot akarsz váltani, minden faxni nélkül beengednek. Pesten
kiéghet az irányjelző izzód, mire valaki beenged. Ha látják, hogy indexelsz inkább gázt adnak, de te nem váltasz sávot az tuti.

bebe tv 2012.08.08. 15:16:10

@Szabó F. Balázs: Gyula és Békéscsaba között megépítették arra a cirka 15 kilométerre. Az rendben is van (igaz három évesen már tükrözték, mert kátyús volt).

Utoljára akkor jártam arra, amikor átadták. Forgalom alig volt rajta úgy hogy 110-el mentünk rajta. Mire észre vettük, hogy mérnek már késő volt. A büntetés jogcíme az volt a szerv részéről, hogy ameddig nincs kinn az autóút tábla, addig csak 90-el lehet rajta menni.Szerintem jó fél évig ki sem rakatták, hogy lehessen ezen a jogcímen büntetni.

Zarathu 2012.08.08. 15:17:19

@zeddez:

Ez is egy tévedés! A KRESZ nem szabályozza azt, hogy ki haladhat át a "gyalogosátkelőhely"-en.

Ez lehet, hogy törvényhozási hiba, pongyolaság..., de akkor is így van.

A KRESZ csupán annyit mond, hogy a gyalogos a gyalogosátkelőhelyen kelhet át amennyiben van a közelben, és hogy a gyalogosnak a gyalogosátkelőhelyen elsőbbsége van.

Tilt előzést, elhaladást, megállást, de
semmit nem mond arról, hogy más átkelhet-e vagy sem.
Azon lehet gondolkozni, hogy hogyan jut oda a kerékpáros, de ha pl. az úton halad, majd a zerbához érve azon visszafordul a szembesávba, az szabályos, amennyiben nincs záróvonal.
(Egyébként gépjárművel is az :) )

21. §
(5) A gyalogos az úttesten a kijelölt gyalogosátkelőhelyen, ha pedig a közelben kijelölt gyalogosátkelőhely nincs,

a) lakott területen levő főútvonalon az útkereszteződésnél (a járda meghosszabbított vonalában), valamint a menetrend szerint közlekedő jármű megállóhelyén levő járdasziget és az ahhoz közelebb eső járda között (a járdasziget teljes hosszában),

b) egyéb helyen bárhol,
a legrövidebb áthaladást biztosító irányban mehet át.

közösperonos átszállás 2012.08.08. 15:18:42

@Zarathu: "Gyalog és kerékpárút stb. esetén van külön sávja a zebra mellett, hosszanti rövid csíkokkal a zebrától távolabbi szélen. "

Ha van átvezetés. Van, hogy aszondják, gyalog- és kerékpárút vége, zebra, gyalog- és kerékpárút kezdete. Itt ugye pre- és poszt-zebra simán mehet (mindkettő gyalog- és kerékpárút), és ez volt a kérdés.

@Iza Béla: "Elhiszem, de még nem tudott ilyet mutatni "

Dehogynem, Szeged, Csillag tér körbe.

@zeddez: "arra, hogy annak neve "gyalogátkelő" "

Ez KRESZ-pont?

És akkor tolókocsival se szabad áthajtani rajta? (Vagyis de, kelj fel és...)

És akkor motorral se mész autópályára, se buszsávba?

Rocko- 2012.08.08. 15:19:14

@Gomulka Béla: úgy írod, mint ha a kettő kizárná egymást. miért kéne kizárnia egymást?

qwertzu 2012.08.08. 15:22:07

@Iza Béla: Gyalog és Kerékárút átvezetése úttesten, csak gyalogátkelőhely felfestve:

www.norc.hu/pano/jc6fIewo/

Szabó F. Balázs 2012.08.08. 15:22:10

@bebe tv:
Az autóút tábla nincs kinn most sem, csak a szakasz elején egy 110-es. Fényesnél előbb 80 majd 70, a felüljáró előtti út ugye lövi a 70-et (90-re), a kanyar után újra 110 a Gyula előtti körforgalomig.

Azóta hogy a 110-es kinn van már csak Veszelynél (Fényes) mérnek. Vagy a kanyar után egy bokor mögül az árokból, vagy a másik irányba a felüljáróról a kanyarra nézve.

Iza Béla (törölt) 2012.08.08. 15:23:10

@qwertzu: A zebra szabálytalanul van felfestve, ettől kezdve aggályos jelzésként kell értelmezni, fokozott óvatossággal kezelni. Gondlom akik arra járnak már szétfloodolták a közútkezelőt, hogy a lehetetlen helyzetet szüntesse meg.

@bebe tv: "Pesten
kiéghet az irányjelző izzód, mire valaki beenged." Ha nem mész, nem is fogsz sávot váltani.

Iza Béla (törölt) 2012.08.08. 15:25:45

@qwertzu: Ez szabálytalan, a piros kerékpársáv farvizén ezt is elintézhették volna. Az egyetlen szabályos elintézése ennek a közös út vége tábla, zebra, közös út eleje tábla. (Nincs elég hely másra.)

Rocko- 2012.08.08. 15:29:04

@ColT: "Azért ez a piroson jobbra kanyarodni, kicsit erős."
mégis működik sok helyen, sőt, van ahol külön sáv is van kialakítva erre. lámpa nélkül. nincsen gond vele, egyet kell: elsőbbséget megadni.

qwertzu 2012.08.08. 15:29:34

@Iza Béla: Hogy szabálytalan vagy nem, az a kreszből nem következik, de egyértelműen olyan hely, ahol a kerékpáros áthajthat a gyalogátkelőhelyen. Esetenként még elsőbbsége is van.

Zarathu 2012.08.08. 15:29:40

@közösperonos átszállás:
"Ha van átvezetés. Van, hogy aszondják, gyalog- és kerékpárút vége, zebra, gyalog- és kerékpárút kezdete. Itt ugye pre- és poszt-zebra simán mehet (mindkettő gyalog- és kerékpárút), és ez volt a kérdés."

Igaz! Ilyet is láttam már! Pl. Andrássy az Oktogontól kifelé, ha jól emlékszem...

Ritkán járok gyalog- és kerékpárútakon.

GarneTT 2012.08.08. 15:35:55

személyszállításra alkalmas 50cm3-s robogóval személyszállítás engedélyezése.

pirosnál jobbra kanyarodás engedélyezése körültekintés után.

augustiener 2012.08.08. 15:37:13

@victor vacendak:

Te a klasszikus agymosott proli vagy, aki minden logikus érvelés, valamint tapasztalat nélkül hajtja a hülyeségét, mert ugye, ha azt mondják a hozzáértő politikusok, hogy 130 felett életveszély autózni, akkor az úgy is van. Ezért használnak maguk is radarberendezést, mert nem mennek sose többel a megengedettel.

A témához pedig, el kell törölni a sebességkorlátozást az autópályán. Ennyi, ezen kívül esetleg országúton engedni a 110-et, városban pedig visszavezetni a 60-at. Valamint a kereszteződéseket kellene átvizsgálni, hogy nem feleslegesek-e a lámpák. Sokszor csak akadályozzák a forgalmat.

Ez az országgyűlési képviselő meg nem ér annyit se, mint amit beleszartam reggel a budiba. Lógnia kellene a többivel együtt!

Iza Béla (törölt) 2012.08.08. 15:37:57

@qwertzu: Nem is a KRESZ szabályozza az útburkolati jelek felfestését és használatát. :) Elsőbbsége a keresztirányú forgalommal szemben a főútvonal miatt lehet (ez épp az Andrássy úton problémás), a kanyarodó meg kanyarodó. Ugyanakkor csak a keresztforgalomnak jelzik, hogy van ott kerékpáros, a kanyarodónak nem kell rá számítania - ha egyáltalán kanyarodhat jobbra.

@Zarathu: Ha vége a kerékpárút valamilyen formájának és járdán vagy, akkor talán le kellene szállni. Vitán felül áll, hogy hülyeség így kezelni, de ha vége, akkor vége.

qwertzu 2012.08.08. 15:41:49

@Iza Béla: Hát a norc-os képet figyelembe véve az Andrássy útról jobbra kanyarodóknak elsőbbséget kell adniuk az egyenesen haladó kerékpárosoknak.

Zarathu 2012.08.08. 15:44:34

@Iza Béla:
Ennek nem tudom miért én vagyok a címzettje, én nem írtam olyanról, hogy ha vége a "kerékpárút valamilyen formájának és járdán vagy" akkor nem kell leszállni.

Amint azt írtam, járdán nem lehet bringázni, kivétel a 12 év alatti gyerek, főútvonal melletti járdán, max 10 km/h-val.

Iza Béla (törölt) 2012.08.08. 15:52:10

@qwertzu: Elsőbbséget annak tudsz adni, akiről tudod, hogy ott lehet. Baleset ebből persze nem lesz, csak ha valaki szándékosan hülye (a kerékpáros sem mehet gyorsan, az autóval meg a zebrát is meg kel egyúttal közelíteni, tehát ha jön gyalogos, akkor elsőbbsége van). Ettől még egy nem egyértelmű és kellemetlen, ráadásul szabálytalan helyzet.
Szintén problémás,hogy a szervizútnak elsőbbséget kell adni a keresztutca részére. De azt legalább sikerült kitáblázni.

közösperonos átszállás 2012.08.08. 15:57:59

@augustiener: "A témához pedig, el kell törölni a sebességkorlátozást az autópályán. Ennyi"

Dehogy ennyi, Németországban se csak "ennyi". Shadowbull majd részletesebben felvilágosít minket (remélem), de ott ha gyorsan mész autópályán, a felelősséged is nagyobb. Itthon ugye annyi lenne, hogy a belsőben jön valaki 250-nel (román/török vendégmunkások például, azaz kábé ész nélkül), valaki kihajt elé 130-cal, csatt, a kihajtó a hibás, elsőbbségadás elmulasztása, case closed. Aztán azért ez valamivel bonyolultabb tán.

preston 2012.08.08. 16:00:02

nahát, hogy ez a csuti milyen klassz fej .felhivta fideszes kollegáját, aki nem ijedt meg nagyon és irt egy szép pr cikket. akik meg nem a csuti pártársai , hát őket nem hivják fel és nem irhatnak ilyen szép pr cikkeket, pedig nekik is kellene a lóvé, mert éhen halnak.
szebb jövőt

közösperonos átszállás 2012.08.08. 16:01:39

@Iza Béla: "Elsőbbséget annak tudsz adni, akiről tudod, hogy ott lehet."

Na várjálvárjál, ott tartunk most még csak ugye, hogy tiltja-e bármi, hogy a bringás ilyenkor áthajtson a zebrán. Ha nem tiltja, akkor ha előtte meg utána jogosan tartózkodhat a járdán (aka. gyalog- és kerékpárút), akkor átmehet. Nem látom a levezetésben sehol, hogy a "te honnan tudhatnád" hol jön képbe.

(Amúgy már múltkor mondtam, honnan: 1) a gyalog- és kerékpárutak kétirányúak, 2) ezek a táblák a keresztező forgalom számára pont annyira láthatók, mint ugyanott az esetleges elsőbbségadás kötelező táblák. Ha az utóbbiakat észre szoktad venni bármiféle keresztutcánál, akkor elvárható, hogy ezeket is menjen.)

közösperonos átszállás 2012.08.08. 16:03:02

@Iza Béla: Abban amúgy egyetértünk, hogy rossz megoldás. Főleg, hogy jobbkéz, brrr.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2012.08.08. 16:07:22

@Rocko-: A külön sáv nem gáz.
de itthon ehhez még nincs megfelelő közlekedési kultúra. Bármilyen engedményre menne át minden barom a piroson, amerre lát.

Rocko- 2012.08.08. 16:09:29

@ColT: nagyon sok mindenhez nincs megfelelő kultúra, mégis közlekedünk. :)
szóval szerintem ne a leghülyébbekre alapozzuk a rendszert, hanem az élhetőségre.

közösperonos átszállás 2012.08.08. 16:11:39

@ColT: Meg gondoljuk bele kicsit az újsághírekbe is. Ugye az egyirányúba biciklivel behajtásnál (ha engedik és tábla mindenfele) is szidta mindenki a kommunikációt, hogy csak annyit mondtak, hogy szabad. Persze, mert a cikkcím tömör, abba a ha utáni rész már nem fér bele. Ugyanígy egy ilyen javaslatból sokan csak annyit fognának fel, mert annyit olvasnának többtucatszor (mint címet), hogy át lehet hajtani a piroson. Ja, jobbra, ha ugyanúgy elsőbbséget adsz mindenkinek.

Egyébként érdekes, kábé egy éve volt ugyanez a jobbra kanyarodás pirosnál téma az egyik fórumon, de csak bicikliseknek. Volt a felvetésnek pár ellenzője, hogy finoman fogalmazzak. :-)

Iza Béla (törölt) 2012.08.08. 16:13:00

@közösperonos átszállás: "Na várjálvárjál, ott tartunk most még csak ugye, hogy tiltja-e bármi, hogy a bringás ilyenkor áthajtson a zebrán."
Elvileg nem, csak ilyen szituáció nem létezhet. Tilos létrehozni. Mellesleg melyik irányból van ott gyalog + kerékpárút? Mert szerintem az sincs kitáblázva, hogy egyáltalán egy- vagy kétirányú az út a kerékpárosoknak. Ha kétirányú, akkor hol van a másik irány táblázása. Igazság szerint annyira gáz az a helyzet, hogy a keresztező zebra előtt a gyalog+kerékpárutat meg kellene szüntetni. Vagy a kerékpárutat leválasztani és a gyalogosokat azon zebrával átvezetni (ettől mentsen meg mindenki!!!). Viszont ezek a táblák nem megfigyelhetők, mert nincsenek benne abban a látótérben, amit figyelembe kell venni. Az a tábla ugyanis, amelyik a gyalog+kerékpárutat megálmodja, bizony az az előző sarkon van, odáig meg nem ér a periszkópom.

Abban mindenképpen egyetértünk, hogy ez a helyzet messze kerülendő. Vezessék át a kerékpárost rendesen. Hívják fel az elsőbbséget adó figyelmét arra, hogy elsőbbséget kell adni.

Faucet 2012.08.08. 16:14:31

A lámpákkal kapcsolatban kéne sokat változtatni!
A legfontosabb, hogy a sárgán áthaladókat ne büntessék! Az egy előjelzése a pirosnak.
A kanyarodó kiegészítő zöld lámpa villogjon (sárga kiegészítő lámpa hiányában), pirosra váltás előtt.
A közlekedési lámpa "kikapcsolt" állapotban a mellékúton haladóknak villogjon pirosan, ezzel mutatva, hogy ne romboljanak át a főúton.
Ez nem szabály, ez inkább útépítési megoldás: Az úttest feletti lámpákat ne a stop vonal fölé rakják, mert így két megoldás van, vagy ráfeküdsz a műszerfalra, hogy lásd a lámpát (főleg balra kanyarodó lámpánál idegesítő), vagy 2 autóval hátrébb állsz meg a vonaltól. A kereszteződés távolabbi oldalára kéne rakni ezeket a lámpákat (akárcsak a Nagykörút vagy az Andrássy út nagy részén).
A pirosnál való jobbra kanyarodás néhány kereszteződésben valóban jól jönne.
A sebességről: Több veszélyes helyre kéne telepített traffipax, amelyet tábla jelez előre. Ha rendőr által vezérelt traffipax/radar méri be az autóst, menjen utána a rendőr, állítsa meg, ne pedig 3 héttel később kapjon postán egy csekket. Városban a szélesebb utakon fel kéne emelni a sebességhatárt 50-ről 60-ra. A kereszteződés ne oldja fel a korlátozó/sebesség emelő táblát.
A másik fontos téma a jobbkéz-szabály. Csomó olyan van, hogy egy látszólag főútvonal (szélessége és a bele torkolló keskeny utcák miatt) jobbkezes út. Ha nem veszed észre a főútvonal tábla hiányát, könnyen benézhetsz egy ilyen kereszteződést. Tehát a jobbkezes utcákat ki kéne táblázni (egyenrangú kereszteződés táblával), persze a naponta 3 autó forgalmú falusi/kertvárosi kereszteződések maradhatnak táblázatlanul. Persze a legjobb megoldás a körforgalom lenne.
Jó lenne még az ellentétes irányú sávokat sárga színű felezővonallal elválasztani, hasznos lehet néha. Ez utóbbi persze tulajdonképpen kivitelezhetetlen a sok út miatt.
Most ennyi jutott eszembe, de hosszabb gondolkodás után tudnék még írni pár ötletet.

Összességiben érdemes lenne pár ország jól műküdő közlekedési szabályaiból ötleteket meríteni.

D4D 2012.08.08. 16:19:20

@Iza Béla:

Nem az enyim, csak a B és C meglétét akartam neked mutatni.

Iza Béla (törölt) 2012.08.08. 16:21:35

@Faucet: "A közlekedési lámpa "kikapcsolt" állapotban a mellékúton haladóknak villogjon pirosan, ezzel mutatva, hogy ne romboljanak át a főúton."
Akkor hogy lehet kikapcsolva?

"Az úttest feletti lámpákat ne a stop vonal fölé rakják, mert így két megoldás van, vagy ráfeküdsz a műszerfalra, hogy lásd a lámpát (főleg balra kanyarodó lámpánál idegesítő), vagy 2 autóval hátrébb állsz meg a vonaltól."
Nagyon ritka az a kereszteződés, ahol semelyik lámpa nem látható rendesen a kocsiból.

"A kereszteződés távolabbi oldalára kéne rakni ezeket a lámpákat (akárcsak a Nagykörút vagy az Andrássy út nagy részén)."
És ahogy a lehetséges esetek többségében megtörtént.

"Városban a szélesebb utakon fel kéne emelni a sebességhatárt 50-ről 60-ra."
A legtöbb lehetséges helyen megtörtént.

"A kereszteződés ne oldja fel a korlátozó/sebesség emelő táblát."
Max. a 30-as táblával korlátozott helyen kapsz egy csekket, mert 47-tel mentél. Táblát ugyan kanyarodás után nem láttál, de üsse kavics, úgysem lesz gázáremelés!

"Jó lenne még az ellentétes irányú sávokat sárga színű felezővonallal elválasztani, hasznos lehet néha."
Sajnos az már az ideiglenes útburkolati jelek számára foglalt.

"Ha nem veszed észre a főútvonal tábla hiányát, könnyen benézhetsz egy ilyen kereszteződést."
Egyszerűen meg kell tanulni elvonatkoztatni az út méreteitől. A Tempo30-ból inkább ki kellene szedni az utólag berakott macisajtokat. A többi jobbkezes meg legyen jobbkezes, esetleg az elsőnél jelezni, hogy utána hányszor.

Iza Béla (törölt) 2012.08.08. 16:23:02

@D4D: Elhiszem anélkül is. A lényeg akkor is az, hogy a KRESZ-t azok sem tudják, akik vizsgáztak és azok is ismerhetik, akik nem vizsgáztak.

mkg 2012.08.08. 16:24:09

nekem Pista ötlete tetszett nagyon amit az egyik égéstérbe mondott hogy az autópályákon pl este 10-11 után amikor már nincs forgalom lehetne nyugodtan 160 a megengedett és kifejtette ő is a mai kocsikban a 130 altató, konkrétan semmit nem lehet belőle érezni viszont 160 környékén már jobban pörögnek a dolgok az ember se bambul be olyan könnyen , magyarul én ezt támogatom

közösperonos átszállás 2012.08.08. 16:29:49

@Iza Béla: "Mellesleg melyik irányból van ott gyalog + kerékpárút? Mert szerintem az sincs kitáblázva, hogy egyáltalán egy- vagy kétirányú az út a kerékpárosoknak."

Létezik egyirányú kerékpárút? Ha pedig nem létezik, vagy ehhez kellene külön tábla (gyanúm szerint ezt kellene külön jelezni, nem a kétirányúságot), akkor ez ugye nem kérdés: ha látsz egy sima gyalog- és kerékpárút táblát, akkor ott jöhet is biciklis, nem csak mehet.

(Amúgy híresen pocsékul vannak ezek kitáblázva, tudok mondani több helyet is, ahol nincs vége a gyalog- és kerékpárútnak, csak kezdődik a szembejövőnek, így aztán arról érkezve akár 4-500 métert is lehet tekerni, már javában járdán...)

Az adott hellyel kapcsolatban egyébként az lehet a gond még, hogy egy körforgalmat kerül meg a gyalog- és kerékpárút. Innentől az lenne logikus, hogy a körforgalomba behajtók adjanak elsőbbséget a bringásoknak, míg a kihajtóknak lehetne akár elsőbbségük is. Na ezt oldja meg valaki kitáblázással...

(Vagy a kihajtók is adjanak elsőbbséget, de az vállalhatatlan ugye, mert sok a busz és troli.)

zeddez 2012.08.08. 16:30:31

@Zarathu: a KRESZ azt sem tiltja bazmeg, hogy autoval kozlekedve a lampat a jardan kikeruljem, te idtota gyokerpuding

ColT · http://kilatas.great-site.net 2012.08.08. 16:33:10

@közösperonos átszállás: Erről beszéltem...

@Rocko-: Élhetőnek élhető lenne, de mondom, a sok gyökér csak annyit fogna fel, hogy át lehet menni a piroson, szerinted mennyivel nőne a balesetek száma? :)
Tehát ha amúgy nem az lenne, hogy mindenki szarik a szabályokra, akkor OK lenne.

Iza Béla (törölt) 2012.08.08. 16:34:48

@közösperonos átszállás: "Létezik egyirányú kerékpárút?"
Miért ne létezne?!
"Ha pedig nem létezik, vagy ehhez kellene külön tábla (gyanúm szerint ezt kellene külön jelezni, nem a kétirányúságot)"
Egyirányú út táblának hívják.
", akkor ez ugye nem kérdés: ha látsz egy sima gyalog- és kerékpárút táblát, akkor ott jöhet is biciklis, nem csak mehet."
A tábla hatálya saját maga utánra vonatkozik, nem maga elé. Az adott helyen csak azt a táblát látom, ami a túlsó oldalra vonatkozik. De abban egyet értünk, hogy ez egy elcseszett hely.

"Amúgy híresen pocsékul vannak ezek kitáblázva, tudok mondani több helyet is, ahol nincs vége a gyalog- és kerékpárútnak, csak kezdődik a szembejövőnek, így aztán arról érkezve akár 4-500 métert is lehet tekerni, már javában járdán..."
Árpád híd alatt a Ramadánál buszmegállón keresztül néha külön, néha együtt?

"Az adott hellyel kapcsolatban egyébként az lehet a gond még, hogy egy körforgalmat kerül meg a gyalog- és kerékpárút. "
Ez most melyik? A szegedi szépség?

Labasmaz 2012.08.08. 16:35:16

@kose: Nem vagy szabálytalan, ha a pályán a külsőben elmész a beljebb tötymörgők mellett, feltéve, hogy folyamatosan a külsőben haladsz, nem csak azért ugrasz ki, hogy megelőzd és visszahúzd elé a belsőbe az autót. Íme a levezetés:

Te az előzés után visszatértél a külső sávba, a jobbratartási kötelezettség miatt. Ez OK.

Az autópályán a párhuzamos közlekedés szabályai érvényesek. Ez is OK.

A belsőben folyamatosan akkor szabad haladni, ha a párhuzamos közlekedés _ki_is_alakult_, azaz az előzés után a külsőbe a forgalom sűrűsége miatt nem lehetséges visszatérni. Ez is OK.

Ez a helyzet nyilvánvalóan fennáll, hiszen a belsőben tötymörgő nem tért vissza a külsőbe, és a rendőr sem őt vette ki, hanem téged - tehát a rendőr szerint is szabályos, hogy ott és úgy haladt. Ez is OK.

És a Kresz III. melléklet szerint a _már_kialakult_ párhuzamos közlekedés esetén a gyorsabban haladó külső sáv miatt a belsőben lassabban haladók mellett elmenni _nem_ minősül előzésnek!

Ha a rendőr ezután még mindig problémázik, csak azt kell ártatlan arccal megkérdezni tőle, hogy miért is téged baxtat, miért nem a dolgát csinálja, miért nem a középsőben 110-zel kocogókat veszi ki és le sorban?!?!?!

közösperonos átszállás 2012.08.08. 16:43:24

@Iza Béla: "A tábla hatálya saját maga utánra vonatkozik, nem maga elé."

Na várjál, itt most megakadtunk. Van egy gyalog- és kerékpárút (kezdete) tábla. Kétirányú. Ha egy ilyet lát az ember, joggal feltételezheti, hogy a tábla utáni rész (nem az előtte lévő, természetesen) kétirányú gyalog- és kerékpárút. Én ezt mondom. Nyilván, ahhoz, hogy teljesen biztos lehessen benne az ember, hogy jöhet-e rajta bringás, meg kéne nézni az adott járdavagynemjárda-szakasz másik oldalát (adott esetben több másik oldalát is, mert ezek hajlamosak el is ágazni), de ökölszabályként miért nem jogos az a feltételezés, hogy ez a szerencsétlen izé kétirányú? Tehát nem csak megy, jön is.

"Árpád híd alatt a Ramadánál buszmegállón keresztül néha külön, néha együtt?"

Szeged, tarjáni villamosvégállomás pl.

"Ez most melyik? A szegedi szépség? "

Jaja.

Rocko- 2012.08.08. 16:45:04

@ColT: "a sok gyökér csak annyit fogna fel, hogy át lehet menni a piroson, szerinted mennyivel nőne a balesetek száma? :)"
mint a 'kerékpáros bemehet egyirányúba szembe'. jah ,csak ha engedik külön, egyébként nem. ilyesmi esetre gondolok, és szerintem nem nőne sokkal. ahol eddig is lehetett, ott se volt ilyen. pl üllő és körút kereszteződése. (jól meg is baszkodták azzal a lámpával. kocsogok.)

közösperonos átszállás 2012.08.08. 16:45:10

@zeddez: "a KRESZ azt sem tiltja bazmeg, hogy autoval kozlekedve a lampat a jardan kikeruljem"

Amúgy de. :-) Kötelezővé kéne tenni a KRESZ-vizsgát az autóvezetéshez is.

Oh, wait...

Reggie 2012.08.08. 16:52:07

@Zarathu: Jaja jot olvastal. Az 54 (2) es (7)a) alapjan mindenki mehet foutvonal menten mindenki kerekparozhat a jardan.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2012.08.08. 16:52:37

@Rocko-: Eh, a bringásoknál is csak annyit fogtak fel, hogy be lehet menni, azt nem, hogy csak akkor, ha engedik.

akoshege 2012.08.08. 16:54:19

1: nem értek egyet azzal, hogy csak helyszíni megállítással lehessen büntetni (pont a korrupció miatt). Viszont legyen a büntetés kiszabásásra és értesítésre időkorlát (pl. 8 munkanap).

2: nem értek egyet azzal, hogy csak jól kitáblázott előre bejelentett helyen lehessen mérni, kamerázni stb.

Ha az adott helyen nem kellene betartani a megadott szabályt, akkor ott a szabály változzon a valós szükségleteknek megfelelően, ne a szabály betarttatása legyen lazább

Mindenki gondolja kicsit át, hogy a módosításoknak mi a célja:
-betartható és indokolt korlátozások, és azok kemény betarttatása mindenkivel szemben (legyen akár rendőr)
-vagy legalizált szabályszegés, és az idióta viselkedés támogatása

Rocko- 2012.08.08. 16:56:06

@ColT: ott egyértelműen szarul volt kommunikálva.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2012.08.08. 17:00:43

@Rocko-: Akárhogy kommunikálod, sokan úgyis félreértenék, és a teljesen egyértelmű szabályokat is leszarják. Majd pont azt nem, ha át lehetne menni bárhogyan a piroson :D

Mikor sokan amúgy sem várják ki, meg átcsúsznak az elején?

SumQuiSum 2012.08.08. 17:03:45

Egy ötlet, amit még nem láttam:
Lassú jármű használhassa a buszsávot! Garantált agyfaszkapás, amikor mész egy olyan helyen, ahol van buszsáv és előzni tilos hosszan (pl. Veres Péter befelé) előtted egy traktor és szabályosan nem előzheted ki! Vagy egyéb megoldást a problémára.
A kiegészítő zöld villogtatását eltűnés előtt meg pártolom. Millió olyan kereszteződés van, ahol a zebra és egyebek miatt akár 15-20 méterrel a keresztutca vonala előtt van a lámpa, így nem állat módjára haladva is simán mehetsz 40-50-nel, amikor hirtelen már tilosban is jársz. Külön idegesítő, ha a kiegészítő zöld azért alszik el csak, hogy 3 sec múlva telizölddé váljon...

augustiener 2012.08.08. 17:27:40

@közösperonos átszállás: te vagy a masik agymosott proli ugy latszik. Te magad irod, hogy fingod nincs milyen egy korlatozas nelkuli palya, de okoskodsz. Ha felvilagositasra van szukseged, akkor csak a sajat nevedben beszelj. Ha 130-cal mesz es kivag eled egy kamion elozni, mert nem vesz eszre teged, neked nincs idod 90-re lelassitani es belerongyolsz hatulrol, az asszony meghal melletted, neked meg levagjak a labad, akkor ki lesz a hibas? A kamionos, mert nem nezett tukorbe, vagy te, aki nem latott jovobe, hogy a kamionos tukorbe nezes nelkul be fog jonni a belso savba? Na ezen gondolkodj el, es meglesz a kerdesedre a valasz. Nemetorszagi kozlekedesrol meg akkor mondj velemenyt ha van mar egy par ezer km tapasztalatod rola. A kocsidat meg festesd at bkv-vilagoskekre!

ikke i drift 2012.08.08. 17:29:22

Vannak olyan helyek, mint az M7 egérúti lehajtója befelé, ahol 100 a megengedett, majd egyszer csak kint van egy tisztességes jobbkanyarba a Budapest tábla (=max. 50), és itt mérnek is sokszor. A németeknél pl. úgy tudom egy lépcsőben csak 30-cal lehet lejjebb venni a megengedett sebességet, és azt is csak belátható módon. Nem tudom, hogy ez csak jogszabály-e, vagy csak kultúra kérdése, mindenesetre ha valaki ezeken a helyeken centire tartaná magát a szabályokhoz, akkor életveszélyes vészfékezéseket kellene csinálni. Ezt én szabályoznám.

osze 2012.08.08. 17:41:43

@kose: Bicikliztél már a gyerekeddel? (Főleg ha kicsi, 10 év alatti.)
Ha előtted megy, akkor a bonyolultabb közlekedési szituációkban teljesen megijed és elbizonytalanodik, mivel nem tudja, mit kell tennie.
Ha mögötted van, akkor sokkal jobb, mivel téged követ, látja mit csinálsz (nem kell vele üvöltöznöd :-)): persze neked némileg nehezebb, mivel többet kell hátranézned.

Pl. egy balra kanyarodást, ha van forgalom és dönteni kell, nehezen fog a kisgyerek előtted megoldani (kiabálhatsz rá, de az neki sem jó): ha utánoz téged, neki jobb és szépen a példádon tanulja meg a közlekedést.
(Ezt tapasztalatból írtam. Uff. :-)

klacus 2012.08.08. 17:56:28

@ikke i drift: Bezony... van is bevétel.
Én nem is engedném ezt a sok trafizást. A behajtáson kívül semmire se jó. tipikusan nem olyan helyeken mérnek, ahol balesetek tucatjai történnek, hanem ott ahol jól el lehet bújni.

Aztán meg csodálkoznak, hogy az átlagpolgár rühheli a szervet...

Pedig megbízhatsz bennük, előbb utóbb jól megbüntetnek. A kérdés csak az, hogy hol, mikor és mennyire.

Yagry 2012.08.08. 18:00:06

Jobbra kanyarodás USA egyes államaiban megengedett, de ott akkora üres terekben vannak kereszteződések mint a Hősök tere, és nem olyan mintha a Síp utcáról szeretnél a Dohány utcára kanyarodni.

Sajnos a sebességkorlátozásokkal az a baj h nem lehet minden utcára és annak minden szakaszára egyéni sebességkorlátozást szabni, ezért mindenre ráhúzunk egy-egy szabályt, ami 95%-ban 50 km, a maradék a többi. Egyébként is a sebességhatárok olyanok h üzemi fék nélküli autóval részegen tej sűrű ködben is biztonsággal lehet menni kétszer annyival. A baj az amikor a rendőrség mér sebességet olyan helyeken ahol teljesen indokolatlan a sebességhatár, és mondjuk iskola közelsége miatt van egy 30-as tábla ahol egyébként 80-nal lehet menni biztonságosan, és mondjuk hétvégén amikor nincs iskola bemérnek mert 40-nel hagytad hogy beelőzzenek a csigák. Ez nem kulturált közlekedésre nevelés hanem szemétkedés, és a rendőrök is azért állnak oda mérni, mert ők is tudják hogy betarthatatlan a korlátozás. És ami mégnagyobb baj az h mindig mindent csak a sebességtúllépésre fogunk, mikor annak semmi köze a balesetekhez. Nálunk a Columbus és Korong sarkán rendszeresen mennek el úgy autók h ki se néznek a jobbkezes utcába, hanem bambán néznek előre és nincsenek is tisztában vele hogy éppen ma is mint 1000-ből 999 alkalommal hatalmas mázlijuk volt h nem jött keresztbe is egy hasonló barom akinek túl bonyolult a jobbkézszabály, mert különben már lehetne is a rendőrséget meg a mentőket hívni.
Sajnos a rendőrség nem tudja mérni az igazán veszélyes közlekedési magatartást, amik valójában a balesetek okozói: elsőbbségi szabály be nem tartása (sok embernél a nem ismerete), sávváltásnál holttér nem figyelése, beláthatatlan helyen előzés, követési távolság be nem tartása, stb. Javasolnám a rendőrségnek hogy álljon ki a Columbus/Korong sarokra, és kezdje büntetgetni azokat akik lassítás és a kereszteződésbe való benézés nélkül hajtanak át, sok pénzt be lehetne így szedni. Ami a fontos különbség, hogy amikor én 50 helyett 70-nel megyek, akkor én TUDOM hogy sebességtúllépést követtem el, és úgy ítéltem meg a helyzetet hogy semmilyen mértékben nem veszélyeztetem sem magam sem senki más biztonságát vagy épségét. Míg akik be sem néznek a jobbkezes utcába, azok NEM TUDJÁK hogy mit követtek el, nem mérték fel az esetleges következményeket, és ezek alkalmatlanok arra hogy jogosítványuk legyen. Kéretik ezekre rászállni, mert sokkal veszélyesebbek mint az aki miután kifizetett 3000 Ft-ot az autópályáért és ne adj isten az M3-as Pesttől távol lévő nyílegyenes tök üres részén megy 180-nal, ugyanis ennyi pénzért haladni szeretne és nem 130-nal totyogni. Mert az autópályán sem az a baj ha 180-nal mész egészen addig amíg a 300 méterrel előtted menő is annyival megy, hanem ha mondjuk 100-zal mész, de 3 méterre az előtted menőtől, aki hirtelen fékez egyet. Kéretik a követési távolságot be nem tartókat mérni, és nem a haladni kívánókat.

poiuz429 2012.08.08. 18:06:00

A városhatárt jelző tábláknál fellépó túl nagy sebességkülönbség tényleg elég kellemetlen. Ezt úgy lehetne megoldani, ha az 50-es határ mondjuk ~150 méterrel a tábla után lépne érvénybe, ergó a táblát ~150m-el előrébb helyeznék ki -ahol nem fér bele.

A villógó zöldhöz ill. piroshoz!(elkerülvén a zöldnél a sebváltó kaparászását és ezáltal csigalassúsággal elinduló sort) is csak annyit kellene csinálni, hogy rákötik az amúgyis villogó gyalogos-zöldre az autósoknak szóló lámpát is.
Új/felújított lámpákat csak visszaszámlálóval/villogóval együtt kellene engedni üzembehelyezni.

160-an ótópályán felejtős, a vezetéskultúra még nagyon-nagyon messze van attól (auto.indavideo.hu/video/Magyar_mentalitas_az_M3-on) és nem szokott hozzá az országon áthaladó tranzitforgalom sem.
Valamint szükség sincs rá, mivel jelenleg sem büntetnek kb. 155-ig (valós sebesség, ez órán típustól függően kb. 160-170)

Ellenben ahol szükséges, be lehetne vezetni az osztrákhoz hasonló zajcsökkentett zónákat, pl. M0, M5 bevezető, M1-M7 bevezető, lakott területen haladó főutak, stb... (www.vezess.hu/hirek/600_ezres_buntetes_fenyegeti/36222/)

Gomulka Béla 2012.08.08. 18:10:30

@Rocko-: Az ember ne legyen mohó. Egy a kettobol már elég lenne. De természetesen igazad van: ha egy szabályrendszer jó, azt konnyebb betartani. Praktikusan és mentálisan is.

Iza Béla (törölt) 2012.08.08. 18:13:54

@SumQuiSum: "Lassú jármű használhassa a buszsávot! Garantált agyfaszkapás, amikor mész egy olyan helyen, ahol van buszsáv és előzni tilos hosszan (pl. Veres Péter befelé) előtted egy traktor és szabályosan nem előzheted ki! Vagy egyéb megoldást a problémára."
Az kéne még csak! A buszsávból az összes lassúságot el kell távolítani.

@ikke i drift: A lakott terület kezdete és a sebességlépcső két különböző dolog. Sebességlépcső nálunk is maximált, az ajánlott a 20, de a 30 sem tiltott.

@közösperonos átszállás: "Na várjál, itt most megakadtunk. Van egy gyalog- és kerékpárút (kezdete) tábla. Kétirányú. Ha egy ilyet lát az ember, joggal feltételezheti, hogy a tábla utáni rész (nem az előtte lévő, természetesen) kétirányú gyalog- és kerékpárút."
Általában itt a kanyarodókkal lehet gond. Aki kifelé kanyarodik (mindegy honnan), az a párhuzamos kerékpárutat keresztezi. Az adott helyen ha szabadna balra kanyarodni, onnan semmi nem jelzi a kerékpárutat (remélem ha szabadna, jelezné). A jobbra kanyarodónak tényleg semmi nem jelzi, most is így van. Az ellenkező irányba mintha tábla sem lenne, tehát elvileg az ott nem is az, ami. Épp ezért a gyalogosra számít, a kerékpárosra legfeljebb szemből, hiszen ott van kerek tábla. Ettől megtévesztő a zebra, mert nem lehet tudni, hogy most a táblát vitték el, vagy csak hátulról nem látszik, esetleg tényleg nem jön majd biciklis.

" Én ezt mondom. Nyilván, ahhoz, hogy teljesen biztos lehessen benne az ember, hogy jöhet-e rajta bringás, meg kéne nézni az adott járdavagynemjárda-szakasz másik oldalát (adott esetben több másik oldalát is, mert ezek hajlamosak el is ágazni), de ökölszabályként miért nem jogos az a feltételezés, hogy ez a szerencsétlen izé kétirányú? Tehát nem csak megy, jön is."
Lehet feltételezni, meg mindenki lassan is megy, tehát baleset nem lesz. De ettől még pont azon a helyen nem tiszta a dolog, ezért is kellene valahogy azt a kerékpárutat másképp kialakítani.

Iza Béla (törölt) 2012.08.08. 18:15:59

@osze: Azért a nem védett utakon nem olyan bonyolult a balkanyar sem. Max. nem tudja, melyik keze melyik. A védett út jó kérdés, főútvonalon meg nem mehet.

similarthings 2012.08.08. 18:17:47

Ti nem is tudjátok hogy ilyen közlekedési kultúra mellett a Critical Mass mekkora károkat okozott Budapesten. Amióta trendi kerékpározni annyi a kerékpárgázolás hogy ihaj. Mert a kerékpárhoz sem vizsga sem ész nem kell, de még csak sok pénz se, osztán máris lehet a gyalogátkelőn kerékpározni.

Rocko- 2012.08.08. 18:21:14

@ColT: "és a teljesen egyértelmű szabályokat is leszarják."
na de azért mert mások hülyék, miért az értelmesek szívjanak? ugyanaz az az eset mint amikor kitiltották amerikából a kinder tojást, mert a gyerekek lenyelhetik az apró alkatrészeket. nem ám a szülők figyeljenek jobban oda, nem, kitiltják a terméket. na, ez ugyanez a hülye félreszabályzás. sokaknak jó lenne, a hülyék miatt nem engedik. a szabályok betartását pedig a rendőrségnek kell ellenőriznie, egyetelmegesen. eddig nem írtam, lincseélstől félve, de több rendőr kéne az utcára. na nem csajok seggét stírölő, hanem aki nyitott szemmel járna és a szabálytalanságokat figyelné. azaz a szószoros értelmében RENDŐR.

"Mikor sokan amúgy sem várják ki, meg átcsúsznak az elején?"
az egy külön sztori.

wsx 2012.08.08. 18:27:06

Propaganda! En, es sokan masok is, evtizede vag annal hosszabb ideje dolgoznak becsuletesen es meg fizetesemelest sem kapnak, nem, hogy Viktorka hivogassa oket. Az emberunknek nem keves kapcsolata lehetett, hogy idaig jutott es most ot neveztek ki Batman-nek, aki majd jol megmenti az autosokat. Az egesz egy forgatokonyv szerint jatszodik. Megrettentik az embereket, majd megnugtatjak, hogy nepszerubbek legyenek. Marmint a kormany. Bizonyitva, hogy annyira fasza gyerekek, hogy be tudjak latni hibaikat es rogton korrigalnak. Ezt hivjak parasztvakitasnak!

D4D 2012.08.08. 18:36:07

@Labasmaz: Baromság.

Mondd ezt el egy olasz rendőrnek. Nem hatja meg. 400 €.

Németeknél szintén fizetős a dolog, ha megmagyarázod, akkor esetleg utasként mehetsz tovább csak.

osze 2012.08.08. 18:38:29

@Iza Béla: ha a kereszteződésben ott egy busz, jön egy hangos motoros, az egy kisgyereknek nem olyan egyszerű, mint egy felnőttnek.
Amit írtam, azt tapasztalatból írtam: eleinte én is azt erőltettem, hogy a gyerek menjen elől: de pont ő kért, hogy legyen fordítva, úgy jobban látja, mit kell tenni. (Időnként cserélük, ő megy elől és alkalmazza, amit tanult.)
Könnyebb megtanulni valamit, ha látod hogyan csinálják, mint ha egy felnőtt üvölt mögötted, hogy "menj már! húzódj be! jelezd az irányt!" :-)

Ciri 2012.08.08. 18:50:50

@Rocko-: @Shadowbull:

Azért ne állítsátok már be a sebességkorlátozást valami ördögtől való dolognak.
B@szom a fületeket, mindig azzal vagytok, hogy gyorshajtani jó és gyakorlatilag a 90-130-150 egy és ugyanaz. A lófaszt!
Amit meg (Rocko) belinkeltél a vezess.hu-ról az demagógiából veri a legdurvább TC-s cikket is. Egy csúsztatott faszság.
A kresz betartandó (lenne mindenkinek) mert jó mankó a közlekedéshez.

És igen (lehet kurvaanyázni) én hiszek a trafizásban, még akkor is ha sok esetben pénzbehajtásról (is) szól.
Ha a kommentelők közül valaki is nem tud felsorolni a környékéről legalább egy olyan útszakaszt vagy kereszteződést, stb ahol a brutál trafizás óta láthatóan kisebb sebességgel közlekedik -szinte mindenki- akkor vagy hazudik vagy vakon vezet.
Azokon a helyeken viszont javulnia KELLETT a statisztikáknak.

Bocsi a félig off-ért.

BTO11 2012.08.08. 18:54:31

@OmegaMale:
biztositásom van az 50ccm robogómra ,amugy anyádra rendszámot és müxaki vizsgát mert az is részt vesz a forgalomba ha másként nem gyalogosan is veszélyes.

Rocko- 2012.08.08. 19:11:30

@Ciri: őőő, én nem beszéltem semmiről, csak a belinkeltem a cikket. SB se tartotta ördögtől valónak a gyorsabb haladást. ;)

Reggie 2012.08.08. 19:36:46

@Ciri: Pont azert kene megemelni a hatart, mert nem szeretunk gyorshajtani.

king4aday 2012.08.08. 19:42:10

@Zuckerbrot: Jah, nekem is az MLM ugrott be először.

kopaszállat vagyok 2012.08.08. 19:46:04

@D4D: Igen kapj 2 millás bírságot, miért szabálytalankodsz! Elviszed mosatni főnök s8-át tessék azzal is szabályosan menni.Megkapnád a 2 millás bírságot ,legközelebb biztosan szépen is tudnál menni nem villogva záróvonalon át mert szaros s8 van a segged alatt és villogni szottyant kedved !
Témához:

Indokolatlanul lassan haladókat /figyelmeztetni ,ha arra hivatkozik hogy bizonytalan ,pótvizsgáztatni! Tessék stradkorlátkék bkv-ra felülni és nem kell fosni a közlekedésbe.

2.Mobiltelefon használata vezetés közben ,azonnal 100e ft ,azonnal,lassan toporog belsőben ,feltartja a forgalmat, sávot vált úgy hogy nem figyel,gyorshajtókra,szlalomozó,jonnyknak 50 db ütés nádpálcával a talpára ,kocsit lezár,gyalogolj,1 hétig nem hogy a gázpedált nem tudja nyomni de még gyalogolni se :D

king4aday 2012.08.08. 20:03:23

@GG81: Mi a tök az a parkolási tárcsázás?

Sós Marci 2012.08.08. 20:32:29

@BTO11: Igen, olyan biztosításod, ami akkor érvényes, ha kár okozása esetén megállsz és ott maradsz. De ha két kocsisor között elhúzva (véletlenül) legyaksz pár tükröt, egy kövér gáz, és egyetlen esélye a károsultaknak, ha pár autóval feljebb látták tükörben, hogy mit csinálsz és rádzárnak.

conmorientes 2012.08.08. 20:53:37

Vazeg !

Itt is a hurráoptimizmus!
Jön valaki akit már egyszer felhítt Orbán Viktor Úr !
Besza-behu, a képernyő előtt vigyázzba vágtam magam, hang fennakad, fing bennszakad, lehellet megszegik....
Hol volt jólfésültkém, amikor szarrá dolgoztátok magatokat a B125-el ?
Jé most kiderült hogy rosszak a szabályok ? Még ilyet.... Esetleg tessék elkezdeni a padtársakat kérdezgetni, hogy mennyit tudnak az új szabsért tv-ről amit automatice megszavaztak.
A tököm tele van azzal hogy úgy csinálnak mint a kezdő sebész, szétcincálja a beleket, aztán rémüldözik, hogy mindenhonnan dől a vér.
Ezt a férget is az én adóforintjaimból tartjuk fenn államilag, és mi hasznom van belőle ? Most majd Ő jól meghallgatja a véleményemet ?
Nemzeti Kresz konzultáció ?
Tessék nekem címeres és előzetesen bérmetesített levelet küldeni milliárdokért, hogyaszongya: "Van aki szerint a jelző lámpa piros színe a múlt szocialista kormányzását juttatja az emberek eszébe. Ön szerint legyen inkább rózsaszín, esetleg fekete, vagy narancssárga ? "
Esetleg ne B+...
Akármilyen szép képet is rajzol magáról, vagy éppen most a céljairól, nekem pont olyan büdös mint a többi.

Nem állandó szabálymódosítgatás kell, hanem emberség, tolerancia, és a valóság tudomásulvétele.......

Attól meg hányok hogy ennek a TC is kezd beugrani.

kose 2012.08.08. 21:06:03

@osze:
Bocs, de nem értek egyet veled, ugyanis, ha mögötted halad és valamiért bekacsázik a szélétől jobban és egy figyelmetlen autós jön mögötte, úgy elcsapja, ahogy van és Te nézhetsz hátra minden másodpercben, akkor sem fogsz tenni ellene semmit. Ellenben mögötte haladva nem több 10 méterrel, de lekövetheted a mozgását és beljebb húzódhatsz, mint ő. Ha meg balra akarsz kanyarodni, pláne fő úton, akkor megálltok körbenéztek és áttoljátok vagy áttekertek a túl oldalra. Ez lakott területen kívül, amúgy is csak így szabályos. Nekem ez a véleményem evvel kapcsolatban, de mindenki úgy tesz ahogy szerinte helyes.

Arisztogatya 2012.08.08. 21:15:12

@conmorientes: Bomlasztani jottel ide? Gratula.

conmorientes 2012.08.08. 21:38:48

Ó jaj, elnézést kérek.
Tehát ha más, esetleg egyedi saját véleményemet fejtem ki generálisan a cikkről akkor az már bomlasztás.

Tessék nekem a bácsinak megmondani, hogy hogyan viselkedjek és főképp mit mondjak akkor amikor világosan látszik hogy egy a bácsihoz hasonló szellemi szintű állambácsi falatka vattacukorkákkal próbálja nekünk gyerekeknek kibökni a szemünket amikor nekünk esetleg cipőre vagy ruhára vona szükségünk.

Tudja a bácsi én pont azért érzem most rosszul magam mert valaki nem magyarázza meg nekem, hogy ez mennyire különlegesen jó alkalom hogy végre legyen véleményem, vagy tényleg tesz valami láthatóan értelmeset, hanem csasztuskázik a médiában, és a rajongókórusa meg a felembe sulykolja ha megkérdem a miértet, hogy "negatív vagy kisköcsög".

Ebből aztán értek, inkább magam gratulálnék, ha lenne mihez.

Arisztogatya 2012.08.08. 22:14:06

@conmorientes: Mond el a velemenyed, de ne ugy mint egy frusztralt idetlen.

Faucet 2012.08.08. 22:34:04

@Iza Béla: "@Faucet: "A közlekedési lámpa "kikapcsolt" állapotban a mellékúton haladóknak villogjon pirosan, ezzel mutatva, hogy ne romboljanak át a főúton."
Akkor hogy lehet kikapcsolva?"
Akkor villogó állapotban, szövegkörnyezetből amúgy szerintem kiderül. Magyarul a főútvonal felé villogjon sárgán, a mellék felé pirosan.

""Az úttest feletti lámpákat ne a stop vonal fölé rakják, mert így két megoldás van, vagy ráfeküdsz a műszerfalra, hogy lásd a lámpát (főleg balra kanyarodó lámpánál idegesítő), vagy 2 autóval hátrébb állsz meg a vonaltól."
Nagyon ritka az a kereszteződés, ahol semelyik lámpa nem látható rendesen a kocsiból."
Azért van egy pár. Üllői út külső részén szinte az összes ilyen.

""A kereszteződés távolabbi oldalára kéne rakni ezeket a lámpákat (akárcsak a Nagykörút vagy az Andrássy út nagy részén)."
És ahogy a lehetséges esetek többségében megtörtént."
A mostanában telepített lámpáknál nem túl gyakori.

""Városban a szélesebb utakon fel kéne emelni a sebességhatárt 50-ről 60-ra."
A legtöbb lehetséges helyen megtörtént."
Van néhány 2*2 sávos, gyakran osztottpályás út, ahol simán lehetne magasabb limit, mégis 50 van. Pl. Hegyalja út.

""A kereszteződés ne oldja fel a korlátozó/sebesség emelő táblát."
Max. a 30-as táblával korlátozott helyen kapsz egy csekket, mert 47-tel mentél. Táblát ugyan kanyarodás után nem láttál, de üsse kavics, úgysem lesz gázáremelés!"
Max. a 70-re felemelt korlátú úton egy betorkoló kisutca feloldja a táblát, kapsz egy csekket, mert 69-cel mentél. Táblát ugyan a szinte észrevehetetlen utca után nem láttál, és nem lassítasz le 10 méterre 50-re, hogy aztán a következő 70-es táblánál visszagyorsíthass 70-re. Totalcaron volt is egy ilyesmi cikk: totalcar.hu/magazin/kozelet/2012/03/12/a_vilag_legnagyobb_luzere/
A 30-as táblák általában úthibáknál, (2 éve tartó) "munkálatoknál" vannak, egyszerűen kötelező kellene hogy legyen a feloldó tábla kihelyezése az érintett szakasz végén.

""Jó lenne még az ellentétes irányú sávokat sárga színű felezővonallal elválasztani, hasznos lehet néha."
Sajnos az már az ideiglenes útburkolati jelek számára foglalt."
Ez igaz…

""Ha nem veszed észre a főútvonal tábla hiányát, könnyen benézhetsz egy ilyen kereszteződést."
Egyszerűen meg kell tanulni elvonatkoztatni az út méreteitől. A Tempo30-ból inkább ki kellene szedni az utólag berakott macisajtokat. A többi jobbkezes meg legyen jobbkezes, esetleg az elsőnél jelezni, hogy utána hányszor."
Nézd meg norc-on a 13. kerületi Kassák Lajos utcát. Az ilyesmi utcák túlnyomó része főútvonal, ez az út a néhány kivétel közé tartozik. Az a baj viszont, hogy sokan az út szélességéből főútvonalnak hiszik. A kertvárosi kisutcákban valóban jó dolog a jobbkéz szabály. Az a lényeg, hogy az legyen jelezve, hogy jobbkezes, amit inkább egy jelzőtábla kihelyezésével kéne megtenni, nem azzal, hogy nem rakunk ki semmit, jelezvén hogy nem főútvonalon haladunk.

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2012.08.08. 22:37:49

Izé, meg a vaslőcs...az új "külföldirendszámos" törvénnyel nem akartok kicsit foglalkozni?Bocs, ha már más is felvetette, még nem olvastam át a majd 500 kommentet...

D4D 2012.08.08. 22:51:06

@Ciri:

Ahol lakom, lakotton kívül rendszeresen trafiztak egy 60-as táblánál. Volt az úton sok baleset, de a nevezett szakaszon pont semmi nem indokolta a 60-at. A tábla eltűnt, és azóta is rendszeresen eltűnik.
A balesetek egyébként az út süllyedései miatt vannak (Nem kátyú), rendszeresen nem idevalósiakkal.

Lakotton belül volt egy 40-es rész, amit előszeretettel trafiztak, míg egyszer valaki pert nem nyert, mert a 40-et rögtön feloldotta egy utca, de ezt a zsaruk évekig nem tudták. Azóta a 40 meg lett ismételve, trafi soha.

Van még egy lejtős szakasz, ahol az alján tényleg nem kell átlépni az 50-et, de a 30 az szerintem irreális, főleg, hogy egy 300 méteres nyíl egyenes szakaszról van szó. Itt rendszeresen helyszini kasszás trafi volt, de amióta egy digitálisd önfegyelmező lett kitéve, azóta soha nincs trafi. Sok ember szerint egyébként rengeteg embert lehúztak (KP-re, zsebbe), mondván 30 helyett 38-al jött.

Jelenleg egy másik lejtőre szoktak rá, aminek az egyik oldalán kőfal van, a másik oldalán egy 20 méteres füves rész a járdáig, itt a 40-et kell tartani.

Ahol sok baleset szokott lenni, ott trafi sosem volt eddig. Egy olyan kereszteződésről van szó, ahol vakon kell kimenni.

Semmi összefüggés a trafi és a balesetmegelőzés között, környékünkön a trafi mindössze a pénzbehajtásról szól.

Szólhat, de akkor ezt fel kellene vállalni.

D4D 2012.08.08. 22:53:24

@kopaszállat vagyok:

Az S8-al egy kerékpárt kerültem ki, és közben léptem át a zárót, mert féltettem a dögöt.

További kellemes előítéleteket.

D4D 2012.08.08. 22:58:51

@king4aday: Mi a tök az a parkolási tárcsázás?

Az érkezés idejét beállítod, kiteszed a tárcsát, és meg van szabva KRESZ táblkával, meddig állhatsz ott, illetve meddig állhatsz ott díjmentesen.

www.lucrin.de/image/article/original/436/parkscheibe-pic-img_4696.jpg

Itt például tárcsával két órát lehet állni, lakosok 4-es engedéllyel korlátlanul.
www.rv24.de/direkt/images/content/ueber-uns/pressebilder/schild.jpg
Ezen a linkelt képen egyébként két óra után EL KELL MENNI! És ellenőrzik, keményen büntetnek, ha trükközik valaki.

king4aday 2012.08.08. 23:02:26

@D4D: Király. Otthonra is ilyet! Az volt már hogy itt a nagy ámérikába meg bankkártyával lehet parkolójegyet venni? Persze előre, tehát szarabb mint a mobilparkolás. Ami nincs. De legalább 1 óra 1 dodó. Meg jobbra a pirosnál.

tengelecki pál 2012.08.08. 23:09:16

1. Kereszteződésekbe sárga sraffos felfestést és a fontosabbakat bekamerázni: aki adott időnél (mondjuk 20 mp) tovább tartózkodik a felfestésen, kaphatja a szombathelyi csekket.
2. Kamerát minden busz, villamos, mentő és tűzoltó orrába. Buszsávban szabálytalankodók, szirénázó elöl félre nem húzódók, mind mind szankcionálhatók lennének a felvételek alapján.

Ezzel pótolni lehetne a sunyi 30-as táblás traffipaxos bevételeket (amiket néhány korábbi hozzászólóval egyetértve én is redukálnék), valamint javítaná az úr és hölgyvezetők figyelmességét.

paszma 2012.08.08. 23:14:05

Két viccesnek tünő szabály, amik miatt még mostanában is büntetnek:
1. lakott területen kívül párhuzamos közlekedésre 3 vagy több sáv áll rendelkezésre, akkor a legbelső sávban csak személyautó és motorkerékpár mehet.
(ez így jónak tűnik, csak a teherautónak vizsgáztatott furgonok, pickupok, kis puttonyos autók (akár Opel Corsa kétüléssel, puttonnyal hiába mehetnek szintén 130-cal mint a személyautók és B kategóriával vezethetők, ha bemennek a legbelső sávba pl M7 Budapest felé, már szabálytalanok is. Jó lenne, mint a 130-as megengedett sebességet is, ezt is 3,5t súlyhatárhoz kötni
2. lakott területen belül, ha a tábla magasabb sebességet enged meg, mint 50km/h akkor ez a megemelt limit csak személyautóra és motorkerékpárra vonatkozik. Teherautók, furgonok, pickupok, puttonyos Opel Corsa és tehergépjárműnek vizsgáztatott társai számára marad hivatalosan az 50km/h.
Nem jellemző, hogy ellenőrzik, de a szabály így szól és ha a rendőr megállít, hiába mondod : hülyeség és életszerűtlen, bizony fizethetsz.

artiii 2012.08.08. 23:20:19

Magyarországnak elég hosszú jól megépített autópályája rendszere van. Ahol biztonságos az pálya, (hosszabb egyenes szakasz, vagy 2x3 sáv, könnyen belátható az útszakasz) ott legyen magasasbb a megengedett maximális sebesség (pl. 150km/h).

Dr. GGG77 2012.08.08. 23:36:40

Sokkal több helyen kéne engedni a 70 km/h-t az 50 helyett.

A világítás legyen kötelező mindig és mindenhol.

Ahol csak lehetséges autópályán töröljék el a 130 km/h-t, csak ajánlott sebesség legyen, mint a németeknél.

Piroson áthajtó bringások és kereszteződésbe beálló autósok sokkal gyakoribb büntetése.

Gomulka Béla 2012.08.08. 23:43:27

@Rocko-: De nem is valóság. Állítólag Marosán elvtárs mondta (de ha nem is, városi legendának vagy kozmondásnak akkor is jó), hogy: nem a zsomle kicsi, hanem a pofátok nagy!

@conmorientes: Nagy valószínuséggel más is rosszul van a rezsim viselt dolgaitól, illetve minden rezsim viselt dolgaitól. (Valahogy a rezsimek így mukodnek nálunk: rosszulléttel járnak.) De a rendszert tényleg nem itt, és foképp nem így kell megdonteni.

Rocko- 2012.08.08. 23:49:32

@Gomulka Béla: tehát akkor legyen nekünk szar, mert csak?

zupa 2012.08.09. 00:29:58

Uraim,

A legjobban azzal jarnank, hogy ahelyett, hogy egy teljesen uj rendszert talalnak ki, nezzenek korul kulfoldon, es vegyek at azt, ami ott jol mukodik.
Mondok par Holland peldat.
- Objektiv felelosseg: van. A kocsi tulajdonosa kapja a csekket, es majd o lezongorazza azzal aki tenyleg elkovette a szabalysertest.
- 50 cm3-as robogokon is van rendszam, sot meg az elektromos nagyimobilokon is.
- Gyorshajtas:
0-30Km/h sebessegtullepesnel jon a csekk.
30-50 Km/h sebessegtullepesnel a birosag kuldi a csekket. Itt mar figyelembe veszik, hogy volt-e 30+ -os gyorshajtas elozoleg. Ha volt a szamla egyre csak no.
50 Km/h sebessegtullepes folott ugrott a jogsi
A buntetesi tetelek, viszont nem 30KHUF-nal kezdodnek
Par pelda: 50-es tablanal:
56Km/h: semmi
57Km/h: 23 euro
60Km/h: 40 euro
65Km/h: 87 euro
70Km/h: 126 euro
75Km/h: 177 euro
80Km/h: 230 euro
Igy aki csak elbambult es 60-al belerongyolt egy 50-es tablaba, kap egy kis buntit, es legkozelebb jobban figyel, mig Mo-n egy 30ezres bunti az hazavaghatja a csaladi koltsegvetest par honapra.
(tovabbi info: iTunes Boetebase app)
Az orszag tele van telepitett trafival, de altalaban oda rakjak, ahol tenyleg szukseg is van ra. Inkabb csak varosokban es nem az autopalyan. Veszelyesebb keresztezodesekben a piros lampat is fotozzak, de nem kamera alapjan, hanem az megallast jelzo vonal utan van par hurok az aszfatban.
Ott ahol tenyleg szukseges az autopalyan a 100-as korlatozas, (varosba be- vagy kivezeto szakasz, lakott terulet kozelsege) ott atlagsebesseget mernek. Regisztraljak a rendszamot es a pontos idot, aztan par kilometer utan ujra.
- Van egy tucat kameraval felszerelt civil auto. Ezekkel is szurik, a kovetesi tavolsagot meg nem tartokat, nem idexeloket, jobbra nem tartokat, vezetes kozben telefonalokat, autopalyan levillogokat stb. Nemelyik ilyen kocsit TV stab kiseri, es hetente mutogatjak a TV-ben a szabalytalankodokat.
Ha antiszocialisan vezetsz, nem az a kerdes, hogy elkapnak-e, csak az hogy mikor. A normalisan kozlekedoket viszont nem b@szogatjak 5 ev (kb 250ezer Km alatt) egyszer se allitottak meg kozuti ellenorzes cimen.
- A szomszedos orszagokbol jovo buntit is megkapja az ember. A szlovakrendszamosoknak el kell kuldeni a csekket Szlovakiaba
- Nincs maszatolas az uzembentartoival, ugyanis a nagyobb postakon 9,25 euroert lehet a kocsit atiratni
Muszaki vizsga: eloszor 3 ev utan aztan ketevente kesobb evente
- Sulyado/utado: dizelre jovel magasabb, mert aki dizelt vesz, az biztos azert veszi, mert tobbet hasznalja
- Nagyon sok keresztezodes helyett csigas korforgalom van

Mara ennyi...

Yoss 2012.08.09. 00:33:51

Részemről kizártnak tartom, hogy ebben az országban bármi olyan módosítást elfogadnának, aminek az eredményeképpen a bírság bevételek csökkenhetnének. Ez az egész ország a lehúzáson alapul. Minden területen. És már abban sem hiszek, hogy ez az ország valaha is jobb hely lesz. Az elmúlt évszázadok alatt volt itt minden politikai és gazdasági tekintetben, de mi mindenből szarul jöttünk ki. Be kell látni, hogy ezt érdemeljük, erre vagyunk képesek. Talán nem mindenki, de ismerjük a mondást, aki korpa közé keveredik... és hát korpa az van itt rendesen.

Yoss 2012.08.09. 00:40:56

@zupa: Add csak az ötleteket. Ezzel azt éred el, hogy az új ötletek nem felváltják a mostani szabályokat, hanem hozzájuk adódnak. Tehát ahol szigorúbb az új ötlet, vagy nincs régi megfelelője, akkor bevezetik. Ellenkező esetben marad a régi. Nem hiszed, mi? Majd meglátod.

2012.08.09. 02:05:56

Ha rajtam múlna sokkal többet ellenőrizne és büntetne a rendőrség. Túl sok tapló közlekedik életveszélyesen, mert 99% úgysem kapják el. Az ilyet napi 3x kellene büntetni, vagy megtanul közlekedni, vagy eladja az autót a bírságokat kifizetni. A 30-100e tényleg sok, lehetne 10-50e, 5x sűrűbben.

fzoli77 2012.08.09. 03:04:32

1. Ez az egészségügyi doboz + láthatósági mellény csak akkor büntetendő, ha kellene??? kb. akkora logika, mintha a lejárt ételt is el lehet adni, de csak akkor büntetendő, ha fertőzés lesz belőle. Vagy emberre lövöldözni is szabad, csak arra vigyáz ne találd el, mert akkor már büntetnek. Vicc. Következetlenség.
Ez max. súlyosbító körülmény.

2.
Piros lámpánál is lehessen jobbra kanyarodni, ha zöldnél lehet :)

3.
Ne csak menetiránnyal megegyező írányban lehessen parkolni az út szélén, ha egyébként szabad

4.
A megszűnt vasúti átjárókat ténylegesen szüntessék meg, de minimum NE büntessenek.

5.
A felesleges 30/50-es táblákat, csak mert mondjuk egy 70-es úton 2km múlva lesz egy lámpa, vagy olyan kanyar jön, amit csak 90-el lehet bevenni egy modern autóval vizsgálják felül.(M3 Szerencs utca / M5 Nagykörösi út; ill. Lágymányosi híd Buda felől felvezető útrész)

6.
A sztrádákon alkalmazzanak a belső / külső sávokra le és felhajtók környékén, ahol most korlátoznak, eltérő sebesség határokat.

7.
Ha egy út télen hóesésben ill. jegesedés esetén, vagy esőben veszélyes, akkor a sebesség korlátozó tábla legyen korlátozva ezekre. Ne kelljen nyáron fényes nappal emiatt lasabban menni.

8.
A jobbra tartási kötelezettséget nem betartókat kezdjék el komolyabban / egyáltalán büntetni :)

9.
Tiltsák ki több faluból / városból az áthajtó teherforgalmat, mint jelenleg. Vagy legyenek szigorúbbak a követelmények.

10.
A műszakilag szabályos autóra / motorra / biciklire lévő szabályokat updételjék a kor vivmányainak megfelelően.

Kb. ezek.

Nekem a bírsággal nincs bajom. Büntessenek, csak a szabály legyen ésszerűbb.

Kár hogy nem az élhetőbb szabályozás iránya a lényeg, hanem a büntetési tétel maga. Vicc.

Az is kár, hogy népi túlreagálások - eű doboz miatti büntetés - fontosabb megint, mint az ésszerűbb szabályok.
Persze erre hallottam valahol azt, hogy amikor egy napilapban megjelent, hogy elköltöttünk Grippenekre 300 Mrd Forintot, meg hogy emelkedett a parkolási díj 10%-ot, hát a többséget jobban kiakasztotta a parkolási díj emelés. Éljen a populizmus, és a dilettáns hozzáállás. Ezek lesznek csak az ésszerű szabályok juhé ! :)

conmorientes 2012.08.09. 03:37:21

@Arisztogatya:

Amennyiben nem tűnt fel itt jelzem elmondtam, de csak neked megismétlem.
Műmájer propaganda az egész, nem a szabályok csiszolgatásával és széles néptömegek véleményének bevonásával kellene megpróbálni eredményt elérni, hanem azzal hogy először szétnézünk a saját portánk azaz a végrehajtó szervezetek működésében, biztosítjuk nekik a morális alapot, szakmaiságot, feltételeket és legfőképp a társadalmi tekintélyt számára. Ha ez megvan lehet már jogalkotni, azaz társadalmi igényt szabállyal kielégíteni.
Tiszta ?
No miután érdemi gondolat és vélemény nélkül először leoltottál aztán