Igen, igen, igen és igen! :-) Mindjárt jönnek a katalógusbubusok és megmondják a tutit, de én megkönnyeztem a cikket. :-D A boldog időkben mikor még Smart Roadsterem volt, mindenki mondta hogy "dehát 101 ló semmi". Ők nem értették. De az ilyenek nézegessenek lámbordzsínit képeken, én meg majd veszek egy gt86-ot ha majd normális árú használtautó lesz, és vigyorgok benne. :-D

Jó gép! Kell majd!(10-15 évesen talán lesz elég rá.)
De én csakazértis Subaru BRZ formában venném. Ha már a szíve Subaru... : )

@Kov: Én még az általad említett boldog időket élem: egy Smart Roadsterrel járok. És igazad van, senki nem érti. Nem tudják, hogy ez az igazi autós nirvána, tökéletes vezetési élmény, minden alkalommal vigyorogva szállok ki az autómból. Kis tömeg, hátsó hajtás, alacsony építés, stb.. Autózni úgyis kell, akkor miért ne tegyük élvezettel... A cikk zseniális, minden szava aranyat ér...

Már elkezdtem rá gyűjteni.

nagyon jó cikk. a kocsi is tetszik, de legjobban a padavanos hasonlat. röhögtem hangosan. nyúlom/licenszelem a mondást. köszi Pistabácsi!

Az InsideLine-osok fepattintották fékpadra a verdát. Talán túlzottan is jól sikerült a régi lemásolása, a redtop motor talán 140-150Nm-t tudott, a GT86 motorján meg max. 180Nm-t mértek, 150Nm-es horpadással 3200 és 4800 között. Tutira nem kell oda még egy kis nyomaték? Vitted pályára, Pista?

forgalomban, a kormánynál Ommmm :)
igeny.hu/tc/201209061355.jpg

Nagyon jó írás. :) Szinte biztosra veszem, hogy hamarosan százával jelennek meg a tuning kitek, kompressorokkal, túrbókkal, számtalan tuning cikkel. Biztos vagyok benne, hogy lesz egy erősebb túrbós motor a Toyota kínálatában.

3-5 év múlva, amikor ez is, és az E46 M3 maradék szebb darabjai is 4 millió körül lesznek, nehéz döntés előtt állok majd. De addig is élvezem a negyedennyibe kerüli E36 M3-at, ami egy kicsit erősebb és nehezebb csak, de a sor6 hangja kipótolja a hiányt. Azt a pár évet meg kényelmesen kibírja még, az évi max. 10.000km-es használat mellett. Csak minél több ilyen Toybarut adjanak el, pózőröknek és csajoknak, akik nem merik széthajtani úgy, mint a Karotta féle link driftesek!:)) Lányok, rózsaszín felhajtott gallérú pólósok: megérkezett az RX-8 utódja, vegyétek nagy számban!

Opel Gt,Speedster?
Azok is könnyűek.
De az biztos hogy a Lotus azért jobb autó mint ez,mivel még könnyebb:-)

www.hasznaltauto.hu/auto/opel/gt/opel_gt_2.0_t-6119888
Erről hol lehet olvasni?

Egyébként a hit hatchekkel kapcsolatban igaza lehet a szerzőnek, nemrég kipróbálhattam a Twingo és Clio RS-t a lepencei úton, és bár a maguk módján nagyon gyors, intenzív kisautók, a cliónak a hangja is egész jó, a motor karakterisztika kimondottan élvezetes, valahogy nem váltotta ki az azonnali birtoklási vágyat a kétmilliós BMW-vel szemben. Bár meg kell hagyni, hogy újautós viszonylatban igen tetszettek (pontosabban a Clio, de azt már nem gyártják...)

Biztos velem van a baj, de ettől az autótól nem állok vigyázzba...
Lehet ütlegelni.

Azért ilyet állítani, hogy a megane rs-nél élményben más dimenziókban mozog az egy baromság.

Legyen már végre egy rohadt teszt a sok szubjektív találgatás helyett végre.

@Nesebar: Hát én sem. Ilyet még ugyan nem próbáltam, de első ránézésre úgy vagyok vele, mint anno a celicával. Egy kicsit tetszett, kipróbáltam, tényleg ment, jó volt, de valahogy mégsem. Valahol engem riaszt a japán, főleg belülről, de ettől még nem vonom kétségbe, hogy jó autó.

Simán nem tűnik rossznak... Aki nagy menést akar, az úgyis felhúzza.
A cikk is jó lett.

@Gyurma73: Ja, azok aztán tömegtermékek :) Főleg egy OPC cucchoz képest.
Meg az egy darab konstrukció. Nem is mai csirke.

a cikk állításaival két dologban vitatkoznék:
-nem is lóerő kellene bele több, hanem nyomaték, de így nem mondanám azt, hogy elég erős.
-ülésfűtés nélkül nem veszek többet autót, másnak sem javasolnám. a bőrkárpitban egyetértünk.

@Gyurma73: pontiac solstice név alatt....

Már lassan 2 hónapja elérhető ez az autó. Itt a Totalcaron 2 hónapja bizonyos időközönként végig kell olvasni, hallgatni mennyire nagyszerű milyen szuper autó, heti rendszerességgel recsiztek rá, és az összes többi konkurens autót leszarozzátok, de egy rohadt tetves tesztet nem voltatok képessek összehozni. Kezd marhára elegem lenni a gt 86-ból de komolyan.

Bár ezek után nem vagyok meggyőződve arról, hogy egyáltalán képesek lennétek egy objektív tesztre.

Jó kis cikk, de azért érzek benne egy kis elfogultságot, annak ellenére, hogy teljesen egyetértek vele. :)

Milyen csillagháborús mizéria volt a NATO és a KGST között...?

@Pepejoe: Inkább a történelmet tanuld, nekem még valóság volt anno. Az ilyenek kérdezik meg, hogy mi baj volt a Kádár rendszerrel...

Érzek némi elfogultságot a cikkekben, de szerintem ez az új játékot kapó kisgyermek lelkesedése, gondolom sokkal árnyaltabb lenne a kép, ha már 1-2 éve használnátok a cuccot. Majd pár év múlva kiderül a használtautó tesztből mennyire is jó a gép.

Talán a NATO és a Varsói Szerződés tagállamai között. ;-)

Egyebekben a cikk jó, a kocsi is, picit több nyomatékkal még jobb lehetne...

Talán a NATO és a Varsói Szerződés tagállamai között volt katonai ellentét. (A KGST gazdasági tömörülés volt, a NATO meg ugye katonai.)

A cikk jó, a kocsi is, picit több nyomaték azért elkelne szerintem.

Na, kétszer is beírta, elsőre nem jelent meg semmi, sorry...

@Tizenkettő: üdvözöllek a TotalCaron. üdvözöllek a való életben.

Ó a GT86. Vártam ezt a kocsit, és a cikk alapján nem is ért csalódás.

De azért maradok a jó öreg S2000-nél, sajnos, már csak használtan fogom élvezni... :(

Budaörsön láttam egy fehér toyotát élőbe sokkal jobban néz ki , elég széles, ezt a motort már csinálják turbóval de egyenlőre csak a legacy japán változatába rakják bele (legacy GT DIT), elképzelhető hogy készül majd a BRZ ből egy sti változat és abba belerakják főként azért mert a japán GT bajnokságban a GT300 osztályba evvel mennek.
Ez a motor uj 86*86 os a furat löket (négyzetes motor) láncos vezérlésű teljesen uj boxer semmi nem azonos a régi 1989-2011 ig gyártott motorokkal (EJ20 bár még ma is gyártják).
A legacyban 300le és 400nm 2000 ccm autómatával (CVT)
A toyota és a subaru is 4 féle karosszéria kivielbe árulja : BRZ 1253kg, BRZ S 1230kg, BRZ R 1210kg, BRZ RA 1190kg, szintén igy a toyotánál GT, G , RC 1190kg

en elhiszem,hogy jo de
a VALTOJA MILYEN? sportautonal errol erdemes lett volna par szot szolni.

en azert leszogeznem, hogy:

- gyenge
- loerobol sohasem eleg

:)

első kerekes autót én nem vennék élménykedni eleve.... :) napi szinten is hátsókerekessel járok, hát még h élményautónak elsőkerekes ^^ muhahahahaha

amikor ennek a kocsinak a híre felröppent, és hogy szívó benzin, és hogy lapos, és hogy lesz, és már van!.... rájöttem, van még remény, és nem kell félnem, hogy az amperszag ellepi a sportautókat :)

@Ironpen:
Sürgősen kérj bocsánatot, ugyanis a hozzászólásod után odaírták, amire gondoltam...
Szövegértelmezésből 1-es. Te is csak olvasol, de nem értelmezel. Nem különleges dolog, a nagy átlagot hozod és nem tűnsz ki.
Blackdot-nak pedig köszi, hogy nem nekem kellett elmagyaráznom, mi a különbség a két társulat között.

Szevasz.

@Tizenkettő: "két hónapja bizonyos időközönként"

Tudsz valamit, amit én nem? Mert a Karotta videója nem két hónapja készült és azóta valahogy elsiklottam a temérdek GT86 ajnározás felett. Küldj légy szíves linkeket, ha vannak egyáltalán. Kíváncsi vagyok.

@nagyiWRX: Na most akkor ezt úgy, hogy érthető is legyen...

@Passionata: Szóltak. Benne van a cikkben.

@Pepejoe: Szóval szőrözni azt tudsz, de ezért kár hozzászólnod bármihez is. Egyébiránt a KGST és a Varsói szerződés országai nagyjából fedték egymást, tehát a különbség a fotelből valóban nagy, de az életben nem volt az, ha akkor éltél volna tudnád...

@victor vacendak: Tapasztaltam, h nem annyira jó, volt egy szuper focusom is, normális futóművel, de valahogy az sem adta ki. Gyorsak, kanyarban is, de nincs bizsergés. Ezért lett másodszor is E36 M3. Mivel a Clio RS-t sem gyártják már, gyakorlatilag a GT86 az egyetlen nem turbós sportos autó a 10 millió alatti kategóriában... (nem, a 125i nem az, hiába RWD:)) De a szememben még mindig ellenfele egy nagyon keveset futott, utolsó széria E46 M3 ennyiért Németországból, bár annak kicsit mások a fenntartási költségei :)

@ColT:

"váltókar megvezetése és maga a kapcsolási érzet pedig tízből tíz pontot érdemel. A váltógomb alig több mint 4 centimétert mozdul az azonos síkban lévő fokozatok között"
erre gondolsz vagy arra ,hogy negyvenel is lehet otodikben gurulni-ami mellesleg jol tonkrebassza a lendkereket-

szoval en az attetelezesrol nem sok mindent olvastam , pr cikknek fasza mast meg miert is varna az ember.

@ColT:
Mármint melyik az Opel GT? 6 éves az még annyira nem elavult.
265 lóerő a 2,0Turbóból az teljesen elmegy.

@ColT: mármit mi legyen érthetőbb? Az biztos hogy európában lesz egy vagy két fajta változatuk de ázsiában mindenfelé azért láttunk már érdekes soha nem látott változatokat az összes japán gyártótól.Készülnek kimondottan pályára való változatok ezekből ilyen a BRZ RA kikönnyitve (azért irok a subaruról mert ezekkel foglalkozom és ehhez értek a többi tipust nem annyira).

@Passionata: Persze, csak éppen nem mindegy, milyen nehéz az a lendkerék és hogyan van illesztve a motor a váltóhoz. Simán gurulhatsz vele ötödikben, lassan, semmi baja nem lesz. Ez nem dízel.

Eleje kicsit bamba azokkal a lámpákkal, amúgy jól néz ki nagyon. És végre egy SPORTkocsi, ami nem csak annak néz ki, hanem az is.

1., "Az a kétszázaléknyi eltérés azonban éppen elég ahhoz, hogy ne a saját pöcsünkkel játsszunk a porban hanem embert juttassunk a Marsra." Sztem nem juttattunk embert a Marsra...
2., "Egy jó hátsókerekes, sperrdifis autóval gázpedállal szűkítjük vagy tágítjuk a kanyarívet, az utolsó lóerőt is be tudjuk osztani, a gumik tapadáshatárán táncolunk, ameddig akarunk és sedrintünk napestig." Bravó, remélem mindenki kipróbálja, a kórházak meg legyenek tele balesetesekkel, meg akiket elütnek...

Volt egy sajtóút, ahol este szóba került a GT86, de ott és akkor még én voltam az egyetlen, aki már vezette. Mindenki mondta a magáét, a TCs kolléga is (nem te voltál), hogy gyenge, meg hogy nem így kellett volna, meg hogy végül is nem tartotta az ígéretet a toyota. Én voltam az egyetlen, aki azt mondta, de igenis, a 86 egyszerűen tökéletes. Aztán vezette karotta, és ugyanezt mondta. Vezette másik kollégám, ő is. Vezette Chris Harris, ő is. És most te is.

Nagyon jó, hogy Toyotáék még tudnak úgy tökéletes autót építeni, mint régen tudtak.

Persze, hogy "gyenge".
Hiszen ez egy 8M-ós fapados technika, amely el lesz adva nagyvilágban, mint kezdő kit.
Olyan, mint amikor a gyereknek megveszed a H0-ás villanyvasút kezdőkészletet, aztán rájössz, hogy nem élted ki magad eléggé, és túrsz hozzá digitális vezérlést, meg mindenféle csetreszt...
Ez egy tuningalap, amire már lehet is érdekességeket kapni. pl: www.tune86.com
Simán tud a technika nagyobb átalakítás nélkül is 278 lóerőt a keréken. És azért valljuk be a majd 80 lóerő ilyen léptéknél már brutális különbséget jelent. (www.tune86.com/ft-86-news/23387-accelerated-performance-turbocharger-kit-278whp)

@Adamfark: "Simán tud a technika nagyobb átalakítás nélkül is 278 lóerőt a keréken"

Azert a turbositast nem neveznem kisebb atalakitasnak.

"Hiszen ez egy 8M-ós fapados technika, amely el lesz adva nagyvilágban, mint kezdő kit. "

Akkor miert nem ugy aruljak?

@morphine:

Bár nem vagyok újságíró, de nekem is volt szerencsém már a kocsihoz. Iszonyat élveztem. Pedig az értékesítő is mellettem ült, emiatt nem is provokáltam a gépet, ráadásul még automata is volt a lelkem.

Ez a kocsi nekem tökéletesen megfelel. Majd pár év múlva, használtan.

@Julio10: Igen, köszönjük, pontosan így gondoltuk mi is, remek.

Aki IKEA-ban vásárol be, az nem lehet sikeres ember! :))

@Shadowbull: Tkp. ez az, a fekete lökhárítós, lemezfelnis verzió még inkább. Annak idején az Égéstérben volt is szó arról, hogy milyen érdekes a jövőkép, pláne a tuningpiac szempontjából. Ügyes húzás ez, bár rizikós.

Azért nekem inkább az Alfa 4C, ha el nem basszák. :D

A videó: 5*+. Tiszteletem az operatőrnek, vágónak és az összes készítőnek. Ez világszínvonal. Motörheadet keverek az országúti részek alá, és rágógumiztatom a szemem.

egy wrx sti motorral azért jobban kéne :)

egy jó tüsszögős turbóval és egy jókora turbójukkal :)

@nagyiWRX: Mondjuk azt a mondathalmazt kétszer elolvastam, de kicsit összefüggéstelen volt, arra gondoltam.

@Gyurma73: Speedster. Ami ugye a Lotus Elise.

@Passionata: Erre gondoltam. Te csak a váltóról nyafogtál, nem volt megadva, hogy pont miről kellett volna szó legyen...
De ennyiből a diffi áttételezése is érdekes lenne.

@gumifust: Bele kell tenni :) A formához abszolút passzolna egy brutál motor...

Kár, hogy bűnronda a hátulja.

@Adamfark: valami nem stimmel...ez az autó nem keréken tud 200 lovat...keréken 280 ló, az olyan 310 ló körül minimum lehet tengelyen (ala' katalógus adat).Mondjuk vegyünk plusz 100-110 lót..azért azt nem nevezném brutálisnak..

Nem tudom mi ez a cikk, Karotta is mondta, h nem elég a 200..pedig ő elég fanatik.Ez alapján érdekes, h tökéletesnek van ki kiáltva.Nem rossz autó, de azért túl van hájpolva..nyilván jobb mint egy mérges kistehén hothatch, de kisebb és praktikára fele sincs..Másrészről, sehogy sem illik a képbe, gyenge és nem egy szépség ez a gép.Ha pályagépet akarok, nem ezt veszek, ha a mindennapokra akarok egy gépet, akkor nem ezt veszem.
Ha kicsit pályázni is akarok, de a mindennapokra is akarok gépet egyben, akkor megint csak nem ezt veszem...szerintem, nem lesznek tele az utak evvel.Akkor már inkább egy AWD bubu.

Már csak 8,16 M Ft kell hozzá... kb. 2026-ra meg is lesz, de addigra legalább használtként is be lehet majd szerezni.:)

@banfwd: eleje is gagyi, elcsépelt és semmi karaktere, az a "tökéletes" logó is vicces amúgy a dugattyúkkal :D:D Ilyen hátsó lámpákat amúgy telepi izlésficamos tulajok swiftjén,corsáján,fastráján szoktam látni :D

@Julio10: 1) még nem. de nincs messze.
2) miért is? ez egy autó, nem pedig egy kötelezően használandó fegyver. attól hogy LEHET nem biztos hogy KELL, és azt is ész nélkül.

Azért elsőkerekes hot hatcheket elvből elvetni, kicsit nekem is csípi a szemem. koridő is jöhetett volna, nyilván nem az a lényeg, de egy számnak azért elfért volna, pláne a renaultsportokhoz képest.
miota a meganne jobb volt egy 370z-nél, egyre jobban hiszek ebben :-) . pedig pista te már vezettél RSt, karotta nemhiszem, meg az ő vallása 86, tőle még meg is értem.
Aláírjuk hogy jó kis négykerekű, de egy félmindattal nem kéne leírni az árkategóriában jelentős fwd ellenfeleket. megane rs is difi-s.
a 200 lovas clio meg jóval olcsóbb.

fifth gearben pont tegnap volt, ott is szerették, csak több erőt elviselt volna jason.
btw egy clio rs se nehezbb, gyengébb, csak elöl hajt, es a súlypontja kicsivel magasabb másféllel kevesebbért.
Éljen Chapman!

@LSL: A Clio RS-t már nem gyártják, nemsokára jön a következő generáció, de az már turbós lesz:(
A tesztautó RS Clio (matt piros) pedig újonnan pont 8,5m-be került volna!

KELL(ene)!!!

tudtommal megane RS 8,5, clio meg 6,6, gordini kicsit több

itt is irja hogy toyota hajszállal drágább, mint megane, akkor a clio brembo difi es turbo nelkul nem kicsit olcsóbb

Mert hidd el, ez így ebben a formájában is nagyszerű élményt nyújthat olyan embereknek, akik amellett hogy nem akarják úgy önteni a pénzt a hobbijukba, mint ahogy azt Karotta teszi, még hétvégente egy nagyszerűt szeretnének autózni, esetleg ugyan azzal az autóval, amivel hét közben melóba járnak.
Ok, hogy egy átlagembernek ez a 8M is sok, de még mindig elérhetőbb, mint a tizen-sokmilliós Porsche-k.
A Toyota ez ezzel az árral sokkal inkább kiszélesíti a vásárlói kört. És valljuk be a Toyota nem azért csinál autót, hogy legyen, hanem hogy megvegyék. Annak idején a Ford is azzal szakított nagyot a Mustanggal, hogy elérhető áron adtak élményt.
Ha meg már megvan a jó alap, akkor sokkal könnyebb továbbfejleszteni.
Ha a gyár teszi bele Turbót, akkor az nem állt volna meg szerintem 5-6000 dollárból.
A kisebb átalakítást arra értettem, hogy így kittben mindent egyben megkapsz. Adott típusra legyártva, tömítésestül, szájbarágós user's guide-dal, stb.
De aki ismeri a japán autók világát, az már a bejelentés másodpercében tisztában volt vele, hogy egy ilyen "olcsó" és számaiban "gyenge" szívót arra szántak már a tervezőasztalon is, hogy utólag Turbo kerüljön bele.

@velocista: "gyakorlatilag a GT86 az egyetlen nem turbós sportos autó a 10 millió alatti kategóriában..."

Genesis v6? Még ha a tesztelők szerint nem is annyira nyers, mint ez.

@LSL: azt azért tegyük hozzá, hogy most itt a bohóckodáson megy a nagy nyálrázás..hogy fwd-vel pl. nem lehet kilinccsel előre menni.
Számomra, egy sport autónál ez nem szempont, mindennapokra sem szempont, nekem ez bohóckodás, pályán is, közúton is..közúton pedig életveszélyes, remélem senki sem akarja majd kipróbálni...Eként egy köridő már sokkal jobban szempont, na meg a kontrollálhatóság, meg, hogy ne pörögj meg télen, vagy esőbe, ha véletlenül picit nagyobb gázt adsz.

@ColT:nyafogni max a csajod szokott ,hogy megint nem sikerult kielegitened pocsom .
mi vagy te a valyi ugyvedje?

@ommm: Ezt most ugye nem gondolod komolyan Pista. Folyamatosan követem ezeket a bejegyzéseket cikkeket, és ez a cikk is hoz 3 előzőt, ajánlott bejegyzésként korábbról ami ezzel foglalkozik de számtalanszor volt róla szó az Égéstérben, is tv-ben is, stbstb. Eddig elutasítottam, próbáltam kizárni minden olyan feltételezést ami szerint a gyártók szponzorálnak titeket valamit, hogy ti annak függvényében írtok de ezek után igen erősen átgondolom a dolgot. De azt hiszem itt nekem nem kell magyarázkodnom, hanem nektek kellene végre egy objektív tesztet csinálni. És fogadni merek veled, hogy a Megane RS majdnem minden helyzetben otthagyja. (és a szubjektív baromságokat hagyjuk már végre, mert aki bohóckodni akar a hátsókerékkel az vegyen zsigulit, az ráadásul olcsóbb is) Viszont amíg nincs teszt ezt sajnos nem fogjuk megtudni.

@uarempty:
+1

uj opc meg megane is megy kilicsel előre, kézifék nelkül, de persze nem úgy és nem annyira, de most abbahagyom mielőtt letrolloznak.

" a szubjektív baromságokat hagyjuk már végre, mert aki bohóckodni akar a hátsókerékkel az vegyen zsigulit, az ráadásul olcsóbb is"

ez nem baromsag, habar szubjektiv valoban.

a hatsokerekhajtas elvezetesebb mint az elsokerekhajtas.

Konkurens oldalon az összes ellenfele jobb időt futott, a megane rs sokkal jobbat. Értem én , hogy sportautó és adrenalin de azért az "abszolút" gyorsaság is számít ebben a kategóriában. Biztos nagy élmény kanyarodni vele, de az már annyira nem lehet az mikor a megane kívülről körbeautózza. Amúgy utálom a francia autókat, de az rs kivétel. Kívülről nekem bazári, ezekről a hátsó lámpákról a japcsik húsz éve nem tudnak leszakadni, belül viszont kifejezetten tetszik. Kéne még bele pár lóerő és Nm.

@Passionata: Nem, csak odaírod, hogy nem volt szó a váltóról... de volt... Aztán jön, hogy nem úgy... akkor írd azt, ami hiányzott...
Leírta a váltóról, amit gondolt, ennyi.

A Kölcsönös Gazdasági Segítség Tanácsa megtámadta volna az Észak-atlanti Katonai Szövetséget? Én ebből teljesen kimaradtam. Trabant 601 vs. Leopard 2? És mi lett a végeredmény?

A kocsi egyébként jó.

@uarempty: Szerintem a katalógusba kerülő 200 lóerő a keréken mért érték. Mint ahogy a szóban forgó turbós kittel is a keréken mérték. Ez nettó 80 lóerő.
Legtöbbünknek ennyit tud az autója összesen.
De nem is ez számít. Ezzel így 225 LE/t teljesítmény:tömeg arányt ér el, ami megegyezik a Porsche Boxter S adataival. Amihez hirtelen csak a hahun találtam árat, ami majd 25M-óba fáj. Érted a különbséget?

@w a s d: A Genesis eszembe sem jutott, annyira csúnya:) Az angol szaklapok szerint inkább túrás amúgy is, bár a fészliftes változatról már nem írnak olyan szörnyűeket. De én szörnyen érezném magam, ha ezt kéne néznem a garázsban, túl konzervatív vagyok a Manga autókhoz :)

@uarempty:
Hja és Karottának a drifthez a közúton nem tűnt elégnek a 200LE. Pályán viszont már vidul vigyorgott. Persze ez lehet kincstári vigyor is, ugyanakkor több beszámoló is arról szól, hogy érdemes egyszer kipróbálni...

@LSL: Clio RS már nincs, meghalt. Árlistában, raktári példány lehet, de tudtommal már egy ideje nem gyártják...

A Megane RS-ben es a megboldogult Focus RS-ben is ugy vigyorogtam mint a hulyegyerek, ez a ketto hot hatch igenis kurva jo annak ellenere, hogy elol hajtanak. A GT86-ot sajnos nem vezettem, ennek ellenere tulzonak talalom az elsokerekes kategoria egy mondatban valo lefikazasat. Persze aki ezt meg meri emliteni, arra Pista egybol tuzes piszkavassal a kezeben ugrik. Kevesebb arrogancia, es egy icipicivel tobb objektivitas.

Az operator es a vago elott leborulok, fantasztikus munka mindketto.

Ja, es a Clio RS Gordini is mocskosul jo volt Dobogokore menet. RIP

@Adamfark: Utcán azért nem teszi el lendületből az ember olyan szívesen. Ha meg erőből kell driftelni, óvatosan, biztonságosan, akkor kell a nyomaték/erő... Ezért is kérdés, hogy jobb-e egy ilyen, mint egy

suchen.mobile.de/auto-inserat/bmw-m3-smg-vollausstattung-m%C3%BCnchen/168131087.html

És 30k körül indulnak már a 420le-sek is...

Tudom, nem használt autó, de az ára gyorsan fog esni, így a költség/élmény összevethető...

@Rocko-: 1., Lehet, h igen, de erre sztem igazából a NASA-nal tudnának választ adni..
2., na de ezt sugallja számomra, és nem vagyok biztos, h mindenki felfogja@ommm: ...

jóe! és az elégedetlenkedőknek jelzem, hogy a BRZ-ből már majdnem tuti, hogy lesz turbós.

@Shadowbull: "a hatsokerekhajtas elvezetesebb mint az elsokerekhajtas."

csodálkoztam volna, ha kihagyod:)

@LSL: Az a különbség a Clio RS és eközött, hogy míg abban szerintem már nem nagyon van mit tuningolni, addig ez egy (korábban már említett) alap modell. Egy Clio RS-t szerintem nem fognak nekiállni reszelgetni a tunerek, míg ebből kismillió készült custom verzió készült már most el, sokkal nagyobb teljesítménnyel.

Azért megkérdezném a TC dolgozóit, hogy a korábbi lejárató és félrefordításokon alapuló odamondogatással (de irthatnám azt is, hogy hazugságokkal) teli cikk után (belsoseg.blog.hu/2012/05/02/felfujt_buborek_csak_a_toyobaru) nem köpitek magatokat szembe minden reggel, hogy a) pénzért istenítitek most a kocsit vagy b) pénzért lehordtátok korábban...

Na mindegy erről nem a kocsi tehet, az jó volt korábban is, jó most is.

Megértem és alapvetöen osztom is a lelkesedést, de egy kis visszafogottság és kiegyensúlyozottság azért jót tett volna cikknek.
Nekem egy rövid tesztvezetés alapján, közvetlenül egy Opel Speedsterböl átülve a GT86 puha, nehézkes és lassú, viszont halk, tágas és kényelmes. Etalon élményautónak beállítani szerintem erös túlzás.
Egyébként, ha már végig az alacsony tömegre hivatkozik a cikk, akkor jó lett volna megemlíteni, hogy az konkrétan mennyi is: üres tömeg >1200 kg (EU szabvány szerint mérve >1300). Egy MX5 de még egy Z4 2.0 se nehezebb.

@bush84: Nekem is tetszett a Clio RS. Az E36 M3-asból átülve se tűnt lassúnak, sőt, megkockáztatom, egyes kanyarokban többet is bevállaltam, pont azért, mert bolondbiztos FWD, sok elektronikával, akkor sincs baj, ha kicsit elnézed. De visszaültem a 17 éves fostaligába, és nehezen tudtam volna megmagyarázni magamnak, hogy miért fizessek rá erre még mondjuk 2 milliót egy használt RS-ért, amikor évi 10.000km-rel még ez is elketyeg sokáig... És közben jobb a hangja, jobban megy, jobb vezetni, jobban néz ki. A szubjektív öröm meg a legfontosabb, ha az ember szórakoztató eszközt vesz. De kétségtelen, hogy aki nem két autót használ, télen is menne, annak az RS Clio nagyon jó választás, igazából napokig beszéltem le magam róla, a fentiek ellenére:)

Adamfark, számolhatsz te amit akarsz, a Porsche Boxter S azért egy "picit" gyorsabb autó

@ommm: bakker, az előbb kicsit félrenyomtam.. :)
Félreértés ne essék, nekem az autó tetszik (de ez ugye elég szubjektív), azt, h jó-e azt nem vitatom, hiszen nem próbáltam még. A cikk azon részével teljesen egyetértek, h nem kell 5-66 ló, meg a stb. prospektusadat, azonban sztem nagy baromság azt sugallni, h egy "jó" hátsókerekessel bárki azonnal versenypilóta lesz és a munkába is lazán driftelve fog közlekedni, miközben az egyik kezével a reggeli sonkásszendvicset majszolgatja. Így is van elég önjelölt versenypilóta...

@ColT: a Lotus nem Toyota motorokat használ?
www.lotuscars.com/gb/our-cars/current-range/elise-s
Azért a Lutus gyorsulása egész más kategória,érdekes hogy 217 lóerővel ilyet gyorsul.4,6 másodperc az szép.

@Gyurma73: Rövid váltó, gondolom. Az alapváltozatok vége 200, annyit manapság sok minden tud.

@schlamper:
"Nekem egy rövid tesztvezetés alapján, közvetlenül egy Opel Speedsterböl átülve a GT86 puha, nehézkes és lassú, viszont halk, tágas és kényelmes."
Mert a Speedster bevallottan egy klasszikus roadsternek készült (vagyis azok szellemében), amiből szinte minden, nem okvetlen szükséges kényelmet szolgáló cuccot kidobáltak.

@ColT: Nem rövid, söt az 1-es kimondottan hosszú. Viszont könnyü, és rajtnál jól jön középmotoros súlyeloszlás.

@Adamfark: ": Szerintem a katalógusba kerülő 200 lóerő a keréken mért érték. "

Tevedni meltoztatol, a katalogusban a fotengelyen mert ertek szerepel.

@ColT: a linkelt változat 235 öt tud,de szerintem az élményautózáshoz nem kell nagy végsebesség.

tökmind1, amíg egy eleve sportautónak tervezett akármit körbeautóznak egy prolimodellből utólag kialakított hothatch-l, ami ráadásul olcsóbb is, addig ez "sportautó"-nak látszó tárgy egy ruppót nem ér.
Ahhoz tudnám hasonlítani, mint a telepi hülyegyerek Homasitából fasztendfurulyásra moddolt C14NZ F Astra-ja, gyorsnak néz ki, de fost sem megy.
200ló, 6-s váltó, és 7.6sec kilóra? Egy elölkaparós 15 éves Integra is reggelire megeszi. Hol élünk?
Az meg hogy a cikkben is leírva, a gyengébb 320d is megy úgy, egy vicc. Mármint nem a 320d-re nézve...

@velocista:
Szerintem utcán egyáltalán nem kell és szabad driftelni. Ugyanakkor a BMW 25.000 euróból még csak nettó, és még nincsen hazahozva. Ráadásul használtan 58.000km-rel (ha annyi), 2005-ös gyártással. Mindezt 3,2l-es motorral és a gyári fogyasztása vegyesen 12,4l !!!
A Toyota meg kihozza ezt (ugyan csak katalógus szerint) 7,8l-ből. A biztosításról már nem is beszélek...
Ha meg már hobbizik az ember, akkor ritkán szeretné még a gatyáját is rákölteni az ember...

Maximálisan egyetértek különben Pista álláspontjával, abban hogy sokkal fontosabb az élmény szempontjából a teljesítmény/tömeg arány, és a vezethetőség, mint a puszta teljesítmény.
Aki nem hiszi, az menjen el egy a lakóhelyéhez legközelebbi gokart pályára, és menjen 15-20 kemény kört. Meg fog döbbenni! Viszonylag olcsó és élvezetes tapasztalat lesz.

Feljebb valaki egy linken látott turbo-s tuningszettes állítólagos értékű 280le súly lóerő arányát hasonlítod egy porshehoz, ami 3x annyiba kerül hahu-n., jajjjj:D ez erős

azért jó olvasni hogy van itt pár RS hívő, mert az FWD nem egyenlő a 1.6 tdci focus-szal.

((miért baj ha nem gyártják az RS-t, és nemsokára itt az új, megkockáztatom az sem lesz rosszabb, pláne amikor egyesek itt e36-al pedáloznak, ha jól emlékszem azt se gyártják:)?
RS-en is van mit reszelni, van aki kapásból a megane turbo-s motort teszi bele, most így hogy miből mennyit lehet tuningolni, az miért akkora hatalmas szempont? itthon eladott 100ból (pár év alatt) mennyire megy majd a turbo? 3?))
elise, speedster, ezek teljesen más kategória, kár összehasonlítani, még ha árban kb arra is tanyáznak

@Shadowbull:
Akkor viszont a keréken mért 278LE különösen jónak mondható nem? :)

@Julio10: szubjektív kinek mit sugall.
a saját fejedben lévő hangokat nem terhelheted másra.

Ennyi meg annyi? 500le-s BMW vagy audi meg ez a gyenge fos....hát az autobahnon persze nem gyorsul 3sec alatt 160 ról 200ra valószinű nem ez volt a cél, kb 15 éve beszélgettem egy sráccal (még pályakezdő voltam) az astra kupában ment ha jól emlékszem a régi 1,6SI motorok voltak benne 8szelep 100le, azt mondta el sem hinném milyen nehéz kiautózni a 100le-t maradék nélkül, persze itt tizedmásodpercekben számolnak.
Azt hogy melyik kocsi milyen gyors a vezetőn mulik leginkább, egyenesben a hülye is tud menni 300 al lehet meghal a végén de legyorsul az tuti.

@Adamfark: Mihez kepest ugye :) De persze, az jocskan nagyobb teljesitmeny, viszont nem is egyszeru, es plane nem olcso megcsinalni.

@Julio10: 1. már a mai technológiai szinten is megoldható, csak kurva sokba kerül.
2. Annyira nem kell fosni a hátsókerekes pörgéstől. Nekem még sperrdifim sincs (sima 300c-t hajtok), de minden egyes kanyarvétel egy élmény, és ha ésszel csinálha az ember, akkor azért annyira nem könyű leesni az útról.

@megint:
Hogy mennyire lassú egy turbós BRZ/GT86:
www.tune86.com/ft-86-video/24372-ap-subaru-brz-14-mile-113

@Dövan: Ha meg nem esszel csinalja az ember, akkor egy FWD-vel is ugyanugy leesik az utrol. azt sem konnyebb hatarhelyzetben uralni.

@LSL: Én példálóztam az RS Clioval és az e36-tal is. Közös bennük, h már csak használtan lehet őket venni:)

Viszont, ha utcán nem kell driftelni, akkor mi értelme van a GT86-nak? Mert minden mást tud egy Clio is...

@Tizenkettő: "hanem nektek kellene végre egy objektív tesztet csinálni."
fejtsd kérlek milyen az az objektív teszt.

István: A KGST gazdasági tömörülés, a NATO katonai. Varsói Szerződés akart az lenni, nem?

@Julio10: Én már úton vagyok a Marsra :)

@Tizenkettő: De, teljesen komolyan gondolom. Ha a szemedben aktuálisan és éppen Toyota-bérencek lettünk (minden bizonnyal így van Winkler Lexus-tesztje után) pusztán azért, mert egy termékről leírjuk, hogy remek, akkor lelked rajta.
Egy elsőkerekes, alapvetően családi autóból faragott hot-hatch pedig lehet jó, sőt, nagyon jó is (konkrétan a Mégane RS-t is ismerem), de semmi köze nincs ahhoz, amit egy sportautónak épített, hátsókerekes-sperrdifis autó ad. Más.
Ezt vagy megérted, vagy bedobod a közösbe a Mégane RS-edet és kimegyünk a Hungaroringre, csak hogy bebizonyítsd: a Renault gyorsabb. És?!?

szokásos szaggatós indavideó

@Adamfark: Azért a nagy számolgatásból ne hagyd ki, hogy a GT86 az első öt évben évente egy millióval lesz olcsóbb... Ha nagyon sokat mész, akkor még pénzügyileg alá lehet támasztani egy új autót, de én pl.városban kisautóval megyek, és városon kívül évi 5-7000 max az M3-assal, és ott a 9 literes fogyasztáshoz már nagyon durva gyorshajtás kell. Az E46 is ilyen, városon kívül azért nem zabál annyit, cserébe megy, és nem csak üveghangon, hanem 2500-4000-es fordulat között is pl. de tud 8000-et is, ha kell:)
Az meg fura nekem, ha valaki évi 25-30.000 km-re GT86-ot vesz. Vagy fanatikus.:) Más kérdés, ha az ember 10-15 évre keres hobbiautót, akkor én is inkább a kisebb új felé hajlok. Nehéz kérdés, mert egy 370Z vagy RX-8 (Genesis) fel sem merül ellenfélként, de BMW-sként vacilálnék, és végül az döntene, hogy mennyit mennék vele: 10.000 km alatt M3, 20.000 felett GT86, mert az új, és bírja:)

@velocista: Vártam már, mikor kerül elő valaki a használtautós-oldalakkal. Jelen esetben egy új autóról beszélünk, amelyben kétszáz lóerős szívómotor van. Köszönöm.

@nincs_nick: Olvastad a cikket? Biztos, hogy olvastad? Talán elkerülte figyelmedet egy mondat ennek kapcsán. Én kérek elnézést.

TiSzí! Le a kalappal gratula über great satöbbi... Nemtom hol találtok újra magatokra de ha már ennyire sikerült ne szokjatok le róla. Parádés képvilág majdnem jó vágva is. A sok gánny kukucska optikás 16:9 seggluknézegetős videó "műsor" mellett igazi vizuális LSD. 23:24 percig magyarkodhattam. Utoljára ebben a kategóriában a TopGeart (igaz az összest:) bírtam végig nézni. So so, bízom benne a siker is fejbe talál titeket újra. Ránk férne!

@Dövan: Jól írtad: "ésszel". Csak hát azért manapság nem sokan álltak kétszer sorba érte...

@schlamper: "Mindezt 200 lóerővel, 1200 kilóval, egy autóban, amelyik 18 centiméterrel rövidebb, mint egy ötajtós Astra."

Újabb figyelmes hsz. Köszi.

@schlamper: Én ennyire nem tudom :)

@Gyurma73: Nem hát, a gyorsulás sokkal fontosabb (nyomaték pl., ahogy itt is írta valaki)

@Aldo Moro: ...és ezt már fentebb több komment ki is tárgyalta!

lemaradtál digó kollega:-DDD

@ommm: Ja, hát az autóvásárló, meg a tesztelővel ellentétben azt is nézi, mit kap a pénzéért (elég sokáig álltam a ti oldalatokon, csak kétkerekűekkel...). És nekem, mint felhasználónak, hobbiautó esetében számít, hogy mit kapok a sok pénzért. Persze lehet moderálni is, nekem nem fáj :)

@velocista: Egyébként meg új autóban nincs mihez hasolítani sztem, így marad a régi :)

@velocista: Mit kapsz? Az egyik legolcsóbb és egyik legjobb hátsókerekes élményautót. Azt kapod.

@Julio10:
És ez milyen szinten az autó hibája?

...és akkor ez egy Smart Brabus Roadsterhez képest (810kg) még mindig ólomkatona betonnal kiöntött fenéklemezzel, és még csak nem is nyitható a teteje ;) igaz kétszer annyi ló van, de minek? Ja, hogy kétszer annyit fogyaszthasson.

@ommm: Vitatkozni lehet, vagy a Hoffman Rózsa által diktált irányelveknek megfelelően csak bólogatni és azonosulni a leírt TÉNYEKKEL?:)))

Valószínű, hogy az új autók között, 10 millióig nincs párja, ezt nem vonom kétségbe. De magánemberként azért NAGYON érdekelne egy objektív teszt egy E46 M3-ashoz képest. Hátha van olyan, aki mindkettővel ment már. Más ellenfelet nem tudok elképzelni, amióta szó esik a GT86-ról ezen gondolkodom :)

@Shadowbull: na igen. A fene sem érti, hogy miért tényleg olyan kurva jó érzés, ha hátul hajt az autó. Volt már alapból hátul hajtós terrano-m, de az valami egészen más volt. Már alig várom a telet :D

@velocista: Hogyan lehetne objektív tesztet csinálni egy 343 lóerős, évek óta nem gyártott hathengeres és egy 200 lóerős új modell között? Még csak nem is egy kategória a kettő, semmilyen szinten.

@Phrascarica: Rossz válasz, az használtautó:)

Érdekes. Amikor először írt a Totalcar erről az autóról, csak a fikázás ment -- az újságíró kolléga fikázta ezt a Toyotát. Elő kéne keresni, hogy ki írta azt a cikket, és elbeszélgetni vele.

Az autó a teszt alapján tetszik. Vályi urat erősen unszimpatikusnak tartom, de el kell ismernem, hogy többnyire az ő írásait olvasom a legnagyobb élvezettel a TC-n. Kicsit erős az ömlengés, ennek ellenére tetszik az írás.
U.i.: Fél évig hajtottam egy 180le-s Audi TT-t, és nagyon bejött, pesig nem vagyok Audi fan. Ezek alapján a 86os nekem tökéletes lenne.

@ommm: Mármint ha elszakadunk a szűk kategórizálástól, akkor hogyan lehet összehasonlítani, hogy melyikben vigyorogsz többet? Mindkettő orrmotor, RWD, sperr, nem turbós kupé - és jelenleg elég hasonló árfekvésben.
Hasonló tesztek az angol magazinokban előfordulnak, lehet unorthodoxnak lenni, legalább gondolatban. A felhasználó esetleg gondolkodhat úgy is, hogy van 9 millió forintom, mit vegyek, új GT86-od, egy Bosxtert, vagy egy M3-ast? Vagy ezt nem tudod elképzelni, elméleti síkon? (azt nem vonom kétségbe, hogy tesztautót szerezni a célre azért majdnem lehetetlen itthon, ez nem Anglia, hogy a havertól kérsz egy F40-est meg egy 288GTO-t a tesztre:))

@ommm: Ja, objektív tesztet? Ahhoz elég kinyitni a katalógust...

@velocista: Én vagyok hülye, szubjektívre gondoltam, csak fordítás közben fórumozok és blokkolt az agyam :)

Micsoda nagyszerű írás,egy nagyszerű autóról.Öröm volt minden sorát olvasni.
Sajnos az autógyártás ezen vonala,már nem azt a konszepció követi ,amire hajdanán kitalálták.
Egy Golf GTI mániás,barátom ,akinek az összes tipus megvolt mondta a frissen vásárolt 5-ös DSG váltósra,hogy itt a vége. Ez már nem GTI.
Egyébként kiváncsi lennék egy összehasonlításra,a Citroen GS és e között,mert ha jól emlékszem,talán még arról az autóról írtatok ilyen lelkesen.

@velocista: Nézd, akinek 9 millió forintja van, az nem 9 millióért vesz autót. Ilyet az vesz (a magyar piac elhanyagolható minden szempontból), akinek már nagyjából sínen vannak a dolgai és szórakozni akar, de nem hiszi el, hogy szüksége van hozzá 4-500 lóerőre.

Akkor egy eléggé objektív teszt több hasonló kategóriás autóval összehasonlítva:
www.youtube.com/watch?v=L8mF9vRsv7s&feature=related

Ez egy alulmotorizált koncepció, aminek a bizonyítványát állandóan magyarázni kell mint ahogyan tették a cikk címében is. Egy sportkocsinak látszó tárgy az menjen rendesen egyenes vonalban is. Egyszerüen gáz ha levillog az autopályán egy jobb Passat elől anyu apu hátul a gyerekek csokit majszolva, a tetőn három bicikli és a csomagtartó megrakva, mert siet a horvát tengerparta. Jó persze egy kicsit tulzás de ha a lámpánál állva hagy minden ujabb hot hatch az már igazán gáz. Irhatod ki az ablakra, hogy micsoda szuper vele kanyarodni ha kínodban úgy nyomod a gázt, hogy majd kijukad a padló. Elkelt volna a turbó és mondjuk 300 LE. Amig ezen nem változtatnak addig nem lessz eladás.

"Egy jó hátsókerekes, sperrdifis autóval gázpedállal szűkítjük vagy tágítjuk a kanyarívet, az utolsó lóerőt is be tudjuk osztani, a gumik tapadáshatárán táncolunk, ameddig akarunk és sedrintünk napestig."

Ja. Mármint azok tudnak így közlekedni egy hátsókerekes autóval, akik vezetési tudásban a felső 5 %-ba tartoznak...

@ommm: igazad, bocs.

Hol maradnak a Sport Swiftre matyizók? Hogy az sokkalsokkal olcsóbb, szebb, gyorsabb, élményebb, jobb autó ennél? :D Már úgy hiányzik! (broáf)

@Ironpen: bocsi, hogy belekoty....
@Pepejoe: Inkább a történelmet tanuld, nekem még valóság volt anno. Az ilyenek kérdezik meg, hogy mi baj volt a Kádár rendszerrel...

NATO: katonai szövetség
KGST: gazdasági szövetság

Ezek nem feszűltek egymásnak. Az a Varsói Szerződés tagállamai voltak.
De gondolom te aki annyra képben van a törivel csak első felindulásából tévedet és hurrogot le valakit tévesen.... A Kádárról meg egyetértünk, mert rajtad is látszik, hogy qurva szar volt a töri oktatás :p

@Pierr Kardán: Szerintem ilyet nem sokat látni, akit mégis, az nem egy 9 milliós gyári autóval teszi, hanem valami célszerszámmal. A GT86 széria állapotban ezért nehezen emészthető....

Legalábbis európai viszonyok között. Az angoloknál értem, ott ez egy olcsó autó, olcsó biztosítással, és a sok eső miatt nem annyira feltűnő, hogy gyenge, vizen szépen fog keresztbe menni. De Európa más részén vagy nem láttam még driftelni senkit, vagy nem engedhetik meg maguknak:) Nagyon kiváncsian várom már az eladási statisztikákat!
Esetleg a külföldön életvitelszerűen élők mesélhetnének arról, mennyire jellemző, hogy körforgalomban valaki driftelve megy bevásárolni. Angliában láttam ilyet, itthon is:)

Sokan írták, hogy kicsi a nyomtaték.
Az számít mennyi idő alat adja le.
Lehet, hogy ezt a 150Nm-et fele annyi idő alat adja le mint a másik a 220Nm-et. Már is ez gyorsúl jobban.

@Rocko-: Nem hinném, hogy nekem kellene kitalálni miket kellene egy ilyen tesztnek tartalmazni, nekem csak elképzelésem van róla, de az biztos, hogy nem ilyen szubjektív dolgok alapján kell verdiktet mondani. Volt már hasonló tesztre példa itt is többször.

Engem igazán az érdekelne, hogy ebben az autóban egy jó gumi-futómű párossal közúti örömautózás során mégis mennyit számít a sperr? Csak azért, hogy ez a 200 ló sperr nélkül képes lenne-e egy ilyen szituációban eltekerni az ívbelső kereket. Egyesben, hajtűben, padlógáznál esetleg, de...?
Macropus: milyen nyomatékot meg mennyi idő alatt? A nyomatékot keréken vagy főtengelyen méred és pillanatnyi érték.

@ommm: Segíts, melyik mondatra gondolsz?

Én konkrétan erre: "A cikk persze óriási felháborodást váltott ki jellemzően azok körében, akik sosem próbáltak még jó fronthajtásos sportautót, a világ Subaru-fórumainak 98 százaléka Catchpole fejét követeli."

A cikk megírása után is, 4 azaz négy(!) komment foglalkozott Catchpole cikkével, az öt legnagyobb Subaru-s fórumon, amit olvasok, meg a beírások alapján is jól láthatóan csak mosolyogtak rajta, semmi felháborodás nem volt...

@rocksarkany: a kocsik nyomatékát a főtengelyen mérik. Ha a motor nyomatékáról van szó :)

Én arra gondoltam, hogy a kerék mennyi idő alatt tudja átadni a nyomatékát a felületnek.
Ez számít gyorsuláskor. És ha ez egy kissebb nyomatékú autónál gyorsabban következik be akkor az bizony le fogja gyorsúlni a nagyobb nyomatékut. Igaz nem végletekig, csak amit a nyomatéka enged neki. LEhet a 150km/h hamarabb éri el mint az erősebb, de mivel az erősebbnek vannak még tartalékai ezért 150-ről már jobban fog gyorsúlni a nagyobb nyomatékú.

@Mr. Jerkow: Neked mi bajod van a Swift sportal?
Jó kis autó az, de valahogy mintha közel sem egy kategóriába esne ezzel.

@ommm: Pista, felesleges ezeket az embereket meggyozni. O nem erti es sokan masok se miert nezi a hozzaerto, autot vezetni tudo ember tobbre a 200 lovas RWD-et mint egy 300 lovas FWD-ot.

Ez olyan mint amikor a szenne tuninglt VR6 os nepautos 0-100 le gyoruslja a 2.8-as BMW-et es akkor le is vonja a konzekvenciat. Nem eri milyen gazzal fordulni ahogy azt se milyen jo az hincs a kormanyon hajtasi befojas se azt h jobb a suly elosztasa az autonak ergo vezethetobb a rwd es meg lehetne sorolni. Ebben az esetben arrol meg nem beszelve, h a VW-el Splittig nem mernek elindulni vagy meg Becsbe se mert kerdeses lenne az is le erne-e de, hogy vissza nem az biztos.

@rocksarkany: a 321 ló sem tekeri el, ha jó az útminőség, és normális gumi van alatta:) És a 200 le alá is kellhet, ha csúszós, poros, esős, töredezett az út. Az más kérdés, hogy ez a Toyobaru mondjuk mennyi teljesítményt ad le egy közepesen sportos 4-5000-es fordulaton. Mert ugye nem tudsz mindig padlógázon a tetején menni, és az még a 200le-től is messze van...

@Macropus Rufus: ezt a kerék-felület mennyi időt nem értem még mindig.
Illetve: hagyjuk ezt a nyomaték dolgot, mert nem a traktor gyorsul a legjobban. Egy tömeggel rendelkező test mozgásállapotának a megváltoztatásához munkát kell végezni. A munkavégző képesség mértékegysége pedig nem a [Nm], hanem a [kW].

@velocista: kb így gondolom, igazándiból ebben a sperr egy kicsit túl van spirázva szerintem. Ha simán gázra nem kaparna fel, akkor úgy van értelme, ha alárúgsz és nem ívbelső kereket akarsz lefüstölni, hanem csúsztatva kanyarodni. Persze nem azt mondom, hogy felesleges bele, isten ments, kell az :).

@rocksarkany: Mindenképpen kell, képzeld el, hogy szemerkél az eső, elküld az asszony bevásárolni, és a Cora felé 4 üres körforgalom van. Sperrel a bevásárlás értelmet nyer, nélküle meg időpazarlás:)

@rocksarkany: Meg azért Karotta igen kiváló tesztjéből kiderül, hogy ez nem az a gázra keresztbe álló szörnyeteg, hanem dolgozni kell azért a megcsúszásért... Bár a videó kiváló, pontosan megmutatja, hogy 7 éve miért M3-ast vettem az utolsó pillanatban több megnézett AE86 helyett, és hogy pár év múlva miért billenhet a mérleg nyelve a GT86 helyett az E46 felé... Bár ez 200le, lehet sokkal jobb is... Csak még senki nem írt ide, aki mindkettőt tapasztalatból ismeri...

Az írás jó, az autó színe gyönyörű, a szerző avatarjáról nem nyilatkozom.

@velocista: megváltozott útviszonyok közepette már új értelmet nyer, valóban. Minden esetre nem volt jó látni, ahogy Karotta alárúg aztán némi lelkesedés után...böee, megáll a rendszer.

@ommm: Bizonyára remek autó, nem is ezzel van a probléma, mint gondolom sokaknak rajtam kívül. Hanem azzal hogy ledegradáltok olyan autókat amik nem feltétlenül szarabbak úgy, hogy semmit nem mértetek össze, csupán emlékekre, és szubjekítv érzelmekre alapoztok. Attól hogy az előbb említett megane rs-nek történetesen van családi autó változata is ami hasonlóan néz ki, nem gondolnám, hogy egy "átfaragott" családi autónek kellene bályegezni. Nem ismerem a toyota GT mechanikát de nem lennék meglepődve azon, hogy az általad gyárilag sportautónak épített autó bármivel is komolyabb technikát tudna felmutatni. Kicsit ledegradálónak érzem ezeket a megállpításokat. Én elhiszem hogy jó autó, és élvezetes a hátsókerék miatt, de ha sportautóról van szó nem hinném, hogy pl a pont az előbb felhozott RS bármivel is szarabb lenne. Nyilván más. Ja és a sperr difi széria mindegyik RS-ben is. És az is érdekes, hogy azt mondod te is hogy az RS gyorsabb de nem érdekel. Akkor most hogy is van ez? Akkor most mi a lényeg? Mi számít? Az RS olcsóbb gyorsabb kb hasonlóan élvezetes, de szerinted labdába sem rúghat... Szóval mindegy szerintem hagyjuk is a dolgot, nem egyezik a véleményünk, és ahogy nézem közeledni sem fog egymáshoz.

@Tizenkettő: Ismered a JOY szot? Hidd el ezt igazan csak RWD autora szoktak hasznalni szakik. Gazadasra egy sportauto ne az orrat tolja ki butan a kanyarban hanem a segget tegye ki de durvan. Az RS meg azert gyorsabb mert erosebb nem azert mert jobb. Ha GT-re rabasznak egy turbot meg ez az "adu" se lenne.

@Tizenkettő: Megane-nal nem mentem, csak a Twingo-val meg a Clioval. A Twingo RS meglepően játékos, a Clio nagyon gyors. DE unalmasan kiszámítható (nyilván nem a 99-100% között, de az közúton tabu amúgy is), míg egy RWD pont a tökéletlenségével, főleg sperrel tud izgalmas lenni 80%-on is (már ha van teljesítményt, a tubaru GT-nél ez a nagy kérdés). A Megane RS-t már ki sem próbáltam, pedig valszeg sokkal gyorsabb, mint a saját RWD-m, a lóerőhátrány ellenére. De nem valószínű, h izgalmasabb, vagy nem ugyanazt értjük izgalom alatt (és valszeg itt egy plattformon vagyok OMM-mal, még ha ezt nehéz is leírni:))

@Tizenkettő: RS-ed van?

@mennyi?husz!: Ez az autó a cikk szerint nem arról szól, hogy tegye ki a seggét gázra. Nem is teszi, mint fentebb is írtam.

@mennyi?husz!: Az hogy kanyarban az orrát vagy a seggét tolja egy autó baromira nem a hajtástól függ, hanem a tengelyekre ható erőktől, amit meg tudsz hangolni számtalan dologgal. Minő meglepő pl. hátsókerekes autómon ezt egyszerűen a stabrúddal szoktam állítani kedvemtől/időtől/pályától függően... Persze ezen erők nagyságának és irányának egy összetevője a kerekeken ébredő nyomaték és nyilván ennek függvényében is folyamatosan változik az erők nagysága és iránya. A gyakorlatban ez jön ki úgy hogy a hátsókerekes túlkormányoz gázadásra, de ez baromira nem törvényszerű...

@rocksarkany:
a trakesz nem fog gyorsúlni mert ugyan nagy a nyomatéka, de lassan adja le.
Ahhoz, hogy a kocsi megmozdúljon munkát kell végezni ez igaz, ezzel a munkával előállítasz valamilyen nyomatékot, ez gyorsítja az autót.
Az autó annál jobban gyorsúl minnél hamarább tudja a forgatónyomatékját az utnak átadni.
A kW önmagában nem gyorsít semmit.

Ez kb. olyan mint a 100W-os izzó nem 100W-al világít. Hanem pl. 50luxal... Az egyik a munka mértékegysége, 100W munkával tudok előállítani 50lux fényerőt. x kW munkával tudok előállítani 150Nm-et... Ami gyorsítja a kocsit.

"hanem a tengelyekre ható erőktől" helyesen "hanem a kerekekre ható erőktől"

@nincs_nick: "Az hogy kanyarban az orrát vagy a seggét tolja egy autó baromira nem a hajtástól függ,"

A hajlam viszont a hajtas modjatol is fugg. Masreszt az FWD-t hangolhatod ahogy akarod, nem lesz alapvetoen tulkormanyzott jellegu. Neha, specialis esetekben igen, de amugy nem. Masreszt ha az tulkormanyzott lesz, azaz elindul a fara, akkor a beavatkozasi lehetoseged is kevesebb van, mint egy RWD-nel.

Rendben, a toyota gt a legjobb. Vegyen mindenki azt.

@Macropus Rufus: pontosan, hogy P=M×omega (illetve egy arányszám, de ez már másodlagos). Nem pedig fordítva. Talán ha úgy fogalmaznál, hogy "egységnyi idő alatt hányszor adja le azt a bizonyos pillanatnyi nyomatékot" (amiből egyébként az úton vonóerő lesz és ez fog gyorsítani), akkor talán hajlandó lennék már érteni és elfogadni, de akkor már megint teljesítményről beszélünk. Felejtsd el ezt a "mennyi idő alatt" dolgot.

Ugyan már. Elég ez, amíg megtanultok vezetni. Aki meg pályára megy, annak ott a fapados hátsó ülés és üvegablak nélkül, 100 kilóval karcsúbban.

Ha turbó is kell a népnek akkor a Toyota majd csinál. Egy nagyon szoftos program is felnyomja 260 ló körülire.

Ausztraliaban a GT86 olcsobb, mint az ott most ujonnan megjeleno Opel Astra GTC... Ez nem fair.

@mennyi?husz!: te vagy eddig a legelvakultabb, RS nem egy dízel golf, nézd meg a nemzetközi média is hogy áradozik róla. van élet az RWD-n túl is, most mondjam azt h nem vezetted?
legjobb erre sztem a 370z vs renault RS, tessék, gyorsabb volt élvezetesebb volt a tesztelők szerint, és nem mami tesztelte, ex-f1 pilóta, de ez is csak 1 vélemény. annyit kérünk helyből nem kell leírni őket, csak mert FWD, jó azis, kész. fater 10 éves E-mercije, esküszöm a vezetési élménye a ford rangerrel vetekszik, de azon legalább tényleg érezni a turbo-t. akkor ez alapján ítéljem meg az RWD-t? nyílván nem, te se tedd ezt FWD-vel, ennyit kértünk

@Macropus Rufus: De szerintem mégis mindenki értette, mire gondolt, azon a 3 szőrszálhasogatón kívül :D

@Tizenkettő: ha elmultal mar 12, akkor tudhatnad hogy nincs olyan, hogy legjobb...

@nincs_nick: pontosan!
www.youtube.com/watch?v=dTMj-RwszSU
4 perc, beteszik pályára, kézifék nélkül is, gáz-fék-el oda teszi a hátuljár ahova akarja, alig kormányoz a srác valamit! kicsi turn-in-en

@Jozsi48: Minden bizonnyal átgondolattlan és elkapkodott lépés volt ez a Toyota részéről. Továbbítom is nekik a kommentet, hátha észbe kapnak.

@Basz-ommm: köszönöm a lehetőséget. Ha majd tudsz máshogyan hozzászólni bármilyen poszthoz, azon kívül, hogy a Brabus Roadster mennyivel jobb, akkor visszavárunk.

@nincs_nick: Ahamm...és ebben a mai írásban ugye találsz erre utaló nyomot? Vagy bárminemű utalást? Vagy csak az első oldalt olvastad el?

@Tizenkettő: Nem érzem egy pillanatig sem degradálónak az állítást, mely szerint sokkal jobb élményautó egy GT86, mint bármelyik másik - akár 300 lóerős - elsőkerekes.

@ommm: A hátsókerékhajtás monnyon le ! :-)
Kedves Pista mit szólnál azon felvetéshez, ha szereznétek egy új és egy régi hot-hatch-et , egy régi tuningolt Honda Prelude-ot(működő 4kerékkormányzással), egy 300ZX-et, oszt' csinálnátok egy szép nagy összehasonlító tesztet a Hungaroringen?

@bush84: Hali úgy emlékszem a megán rs vagy mi megadta magát a teszt közben, amúgy biztosan jó autó. buhaha

@Shadowbull: "A hajlam viszont a hajtas modjatol is fugg."

Az hiszem itt az IS-en van a hangsúly.:) Egy paraméter semmi több, nem az elsődleges ok, olyan talán nincs is. Egyébként legalább ennyire függ a fék hangolásától is, de azt mindig elfelejtik, nem véletlenül volt még az ősöreg Ladákban is kirakva a fékerő szabályzó kéz közelébe.:) Csak ugye az nem "menő" (meg legtöbbször lassabb is) ha fékkel forgatod be a kocsit a kanyarba.:) N

@ommm: Továbbra sem találom... Ugye nem erre gondolsz: "Megértjük, hogy ami az első hírek alapján elfuseráltnak és gyengének tűnt, az valójában egy olyan megoldás, melyet manapság már csak kevés gyártó mer az egyenlet végére írni"

Leírtam már akkor is, senkinek nem tűnt az első hírek alapján "elfuseráltnak és gyengének tűnt", egyszerűen csináltatok egy kattintásvadász cikket egy cikk alapján. Ráadásul két mp. google után kiderült, hogy sehol a nagy netes felháborodás, amiről írtok, néhány Subaru fórumon röhögnek a tesztelő csóka fogain és annyi.:)

Egyébként az autó hátul hajt és elöl van a motorja,ennyi

@bizé: nem nalam. :)

Vályi István gratulálok a cikkhez, az utóbbi idők (talán évek?) egyik legjobb, ha nem a legjobb TC-s cikke!

Az autót volt szerencsém vezetni, nagyon nagy élmény volt. :)
Utána aznap már nekem is folyamatosan körbe ért a vigyor a fejemen... :D

Bazd meg Vályi!
Céges felkérésre próbálsz rádumálni 9 millás autót a parasztokra? Megnéztem a képeket a totálkár pruttyó dzsemburitokról és az volt a véleményem ,hogy ez a dzsabba kissé hamar érzi ,h ő valaki. Ha rám hallgatsz,de ne tedd! :-) Lótrágyás pick-up teszteket csinálj! Nálam az orfűi skoda talin a lámbóajtó dumáddal off-oltál. Füvet még nyírhatsz,ha van kinél jó traktor. A faszt... tolóssal meghajtás nélkül. Na bye ízes tót!

Én azért összetenném a két kezem, hogyha meg tudnék venni egy ilyen autót.
De 2 millával drágábban megkapni a wrx STI-t.
4 kerék mennyire számít élmény autónak? Nem érdemes inkább még gyűjteni egy kevesen és 4 kerekest venni? Vagy teljesen más élmény az RWD?

@lokids: "Vagy teljesen más élmény az RWD?"

Hangolastol fugg. Subarut mondjuk meg nem vezettem, de EVO X-et mar igen, es az nem tetszett.

NE haragudjatok már, de ennek a kocsinak olyan ótvar az összeszerelési minősége, hogy az fáj. Irdatlan hitvány. Utóljára ilyet a 80as évek japán kocsijaiban láttam. Nem érdekel milyen jól megy. Ótvarul néz ki. Nem kéne, még ingyen sem. Adnám el azonnal...

De zsír!!!! Végre nem egy unalmas csillió lóerős zabagép amit csak egy offshore lovag tud fenntartani.
8-10 évesen veszek egyet :)

@lokids: Ki kell próbálni, van, aki a Hringen is azt élvezi, hogy padlógázzal, alulkormányzottan tolja az orrát kifelé az AWD és nem esik le az aszfaltról. Driftelni meg tilos :)

@Shadowbull: Mer? Mer? Mer?

@Knorbi: Nem tetszett a motorja, nem tetszett a valtoja, nem tetszett ahogy viselkedett az uton.

Automata volt egyebkent.

Az RS Focus peldaul sokkal jobban tetszett.

@Tizenkettő: szóval valamit akarsz, de magad se tudod hogy mit, ellenben ami van (vagy 10 éve), az nem tetszik.
úgy érzem, te tévedtél el. apple maps-ot használsz?

@vau: Erre kapott zsetont. Bár igaz ,hogy a totálcar(c=sz)kezd a tököm tudja melyik adón ment bontós testvérek reality vergődésére hasonlítani. Tesztautón kívül van bárkinek egy tisztességes saját gépe?

@R1200Gs: Minek lenne. Lehet szarokkal szarakodni ha nem baj ha lerobban minden másnap.
Úgyis ott a tesztautó ha komolyan menni kell valahova.

@zeddez: hvg.hu/itthon/20080908_funkcionalis_analfabetizmus_steklacs_iras

@Shadowbull: Automata? Hmm nem is tudtam hogy van olyan belőle :) Értem. Semmi baj nincs ezzel mindenkinek más jön be.

@ommm: ejj-ejj, nem érted Pistám, azt várják OJJEKTÍVEN, hogy hány centivel rövidebb mint az Astra.

az én időmben még lehetett egy Ferrarira vagy Lamborghinire csöpögni este, most már csak ez maradt, hosszabb vagy rövidebb mint egy Astra.
mert hát ez a legfontosabb mércéje a RWD sportautónak.

Colin Chapman örökségét emlegetve még szembetűnőbb, hogy régen igenis minden jobb volt.
Most örömujjongásban törünk ki, ha egy sportkocsinak kikiáltott jármű tömegét a szedánoknál elfogadott 1800-ról nem 1600, hanem 1200 kiló körülire sikerült lefaragni.
Az említett mester szerint 800 kiló felett nincs sportkocsi.

Ezzel együtt semmi kétségem sincs afelől, hogy a GT86 egy bámulatosan jól vezethető vas, amivel akkor sem válik senki tömeggyilkossá, ha megpróbálja a határait feszegetni.

Éppen a napokban volt a kedvenc ismeretterjesző csatornámon a kedvenc autós sorozatom egy olyan epizódja, amelyikben egy Morgan +4-est sikerült talpra állítani, és bemutatni. A műsorvezetők lobogó nyelvvel autóztak vele 50-60-nal (nem mérföld/óra).
Egy másfél-két tonnás sportkocsinak kikiáltott vasbunkerben 0 a sebességélmény még 300-nál is.

Meg persze lehet C Kadett Coupéba i400-as, vagy akár V8-as motort faragni, de abban csak halálfélelemmel lehet kihasználni az erőt, a könnyed irányíthatóság élménye már sérül.

Etalonnak tűnhet egy Caterhem Super7 replika, de nem mindenki szeret a foga között recsegő homokkal, bogaras szemüvegben fázva pattogni.

Mindent egybevetve: a GT86 egy nagyon finom kompromisszumnak tűnik.

@Altaïr: miért kéne mindeni véleményének egyeznie a TotalCarnál? akkor elég lenne 1 újságíró, nem?

@Tizenkettő: az tudod-e, hogy a megan rs nagy kedvence ám Pistának, az általa próbált hot hatch-ek közül mindig az rs-t dicsérte legjobban, pedig ugye az "szar" francia sokak szerint.

@Rocko-:
Most akkor ez rövid, vagy a Zasztra hosszú? Mer' esse nem derül ki a tesztből. ;-)

Ez a régen minden jobb volt hátborzongató dolog......

Ennyire nem akarunk fejlődni? Az hogy meg vannak kötve az autógyártók meg hogy 4 zónás klímával és tökmasszázzsal lehet csak eladni egy autót az nem fejlődés.

@Knorbi: kedveltem valaha ezeket a srácokat. Felhigult a TC. Unalmas szar cikkek vannak. Szeretem a BMW-t de ott is üzletszag van. Perkupa TC tali meg képekben olyan volt ,h találkozhattak az igénytelen tájszólásos mindenkit fikázó TEST-tel. Ha nem fikáz akkor pénz... :-) Szakadt mercik,bmw-k,szakadt robogók... PROLI!

@kuroi inu: De csak sok-sok összehasonlítás után derül ki, hogy finom kompromisszum, vagy elbaszott mellékvágány. És nem csak a Megane RS konkurens az árkategóriában (szentségtörés, de nem csak egy vadonatúj autó lehet a potenciális vevő szemében a konkurens...). Bár a kompromisszum keresés magában hordozza azt is, hogy kinek mik a fontosabb szempontok. A GT86-ot majd megítéli a piac, nagyon várom a statisztikákat. Még mindig az a megérzésem, hogy az irány jó, de még nem ez lesz a végleges megoldás a könnyű, megfizethető RWD autó problémára. Lehet, hogy a mai előírások szerint ez már nem is megoldható (könnyű is legyen, erős is, meg ugorjon a gázra, meg 5 csillag a törésteszten, na meg euro x...)

@gyvy: ez van, nem elég ojjektív
legközelebb majd Karotta is petricsészével, tolómérővel, hőmérővel, barométerrel tesztel egy kocsit, mm, már előre várom milyen izgalmas teszt lesz!

@R1200Gs: én még ennyire nem unom de kezdenek tényleg engedni a színvonalból.
Az égéstér is borzalmas néha.
A találkozót nem tudom.

@Rocko-: köridőkről volt itt szó.

Nem akarok az ördög ügyvédje lenni itt, de ha kivennénk ebből a tesztből a konkrét utalásokat, akkor szó nélkül lehetne Genesis, Z, RX8, MX5, Elise, a másik Z, vagy 3xx kupé teszt is.

Nemtudom, ennél én is többet vártam.

Azzal meg nem értek egyet, hogy nem lehet használt járgánnyal összehasonlítani. Pláne fronthajtásossal. Má miér ne lehetne.

@Tizenkettő: a ledegradál szó használata gyönyörűen minősít.
az összehasonlítótesztet pedig konzekvensen kevered az objektív teszttel.
gyanítom más területen is fogalomzavarban szenvedsz.

@Knorbi: marhaság, a Dacia pont azzal tarol, hogy a fapad fapadját adja, nagyon komoly funkcionalitással.

@Adamfark: Nem vagyok biztos abban, hogy a publikált katalógus értékek a keréken vannak mérve, úgyanis annak pontosságát több minden befolyásolja.Ellenben logikusabbnak tűnik a tengelyen mérni, objektívebb képet ad és jobban passzol a katalógusba (több lóerő jön ki így).Keréken az alap verzió lehet 170le körül, de egy dyno megmondaná :D
Közben találtam egy videót, 172 LE-t ír keréken..szóval, elég jól saccoltam meg :D

www.youtube.com/watch?v=LHRgr3VuZIw&feature=related

@vau: "Azzal meg nem értek egyet, hogy nem lehet használt járgánnyal összehasonlítani. Pláne fronthajtásossal. Má miér ne lehetne."
mert kurvára nem ugyanaz a kettő? abban hasonlítanak hogy négy kereke van.

"Nem akarok az ördög ügyvédje lenni itt, de ha kivennénk ebből a tesztből a konkrét utalásokat, akkor szó nélkül lehetne Genesis, Z, RX8, MX5, Elise, a másik Z, vagy 3xx kupé teszt is."
igen, az az összehasonlítóteszt. ha van rá lehetőség csinálják ha nem, nem. (megjegyezném, az összehasonlító teszt sem 100%-ig pontos.)