HTML

TComment

A Totalcar kommentblogja, nem csak trolloknak.

Friss topikok

Belsőség

Nincs megjeleníthető elem

Jajj, de csúnya!

Nincs megjeleníthető elem

Racingdream

Nincs megjeleníthető elem

Rallyedream

Nincs megjeleníthető elem

Reklámarchivum blog

Nincs megjeleníthető elem

Robogóblog

Nincs megjeleníthető elem

A sebesség oltára

Nincs megjeleníthető elem

Címkék

02 (1) 03 (1) 05 (1) 07 (1) 08 (1) 10 (1) 10.rész (1) 100 (1) 11 (1) 111 (1) 117 (1) 12 (1) 120 (1) 121 (1) 127 (1) 1275 (1) 128 (2) 13 (1) 133 (1) 139 (1) 14 (1) 154 (1) 16 (1) 17 (1) 19 (1) 2011 (2) 2012 (10) 2013 (9) 208 (1) 22 (1) 23 (1) 24 (1) 26 (1) 27 (1) 3 (1) 3008 (1) 300 ehuf (1) 301 (2) 302 (1) 308 (1) 31 (1) 32 (1) 320d (2) 320i (1) 33 (1) 34 (1) 35 (1) 36 (1) 38 (1) 39 (1) 4 (1) 41 (1) 42 (1) 44 (1) 45 (1) 47 48 (1) 4runner (1) 4x4 (2) 50 (1) 508 (3) 51 (1) 58 (1) 7-es (1) 71 (1) 75 (1) 76 (1) 77 (1) 79 adás (1) 7 rész (1) 80 (1) 81 (1) 850 (1) 87 (1) 88 (1) 911 (3) 93 (1) 94 (1) 97 (1) 99 (1) a3 (2) a6 (3) a8 (1) abroncs (1) accord (1) adac (1) adás (4) adás-vétel (1) adás-vételi (1) adatbázis (1) adó (3) adócsaló (1) alfa (1) alfa romeo (1) alkatrészek (1) alkohol (1) állam (1) allroad (1) amarok (1) amerika (2) ampera (2) amts (1) anglia 2014 (1) angry (1) árak (1) árverezés (1) assur (2) aston (1) astra (4) ásványi (1) átírás (3) átjelentkezés (1) átverés (2) Audi (1) audi (14) autó (1) auto2 (1) autóbérlés (1) autódiagnosztika (1) autók (1) autóklub (2) autópálya (4) autópiac (1) autósiskola (2) autóvásárlás (2) autózás (2) Avant (1) avensis (1) aygo (1) az év autója (1) b125 (1) bajor porn (1) baleset (5) balesetmegelőzés (1) balesetveszély (1) bank (2) becsületsértés (1) bedőlt (1) beetle (1) behozatal (1) bejárás (1) belváros (1) bemutatás (1) benzin (6) benzinkút (1) bfr (1) bicikli (5) biciklis (1) bioetanol (1) birds (1) bíró márk (2) bírság (5) bírságok (1) biturbo (2) biznisz (1) bizományi (1) biztosítás (4) bkk (2) bkv (3) black cell (1) blog (1) blues brothers (1) bme (1) bmw (18) bogár (1) böp (1) bőr (1) boss (1) botrány (2) boxter (1) bringa (1) bruno (1) budapest (9) bullitt (1) bullshit (1) büntetés (3) bürokrárcia (1) busz (1) buzikék (1) camaro (1) can (1) capri (1) car of the year (1) cayenne (1) céda (1) ceed (2) check engine (1) chevrolet (3) cigánykerék (1) cigi (1) Címkék (1) citadella (1) citigo (1) Citroen (1) civic (1) co2 (1) comment (1) connect (1) cooper (1) corsa (1) corvette (1) coty (3) cougar (4) country (1) credo (1) critical mass (1) csalás (5) csaló (1) csapatás (1) csapda (1) csekk (3) csere (2) cserhalmi (1) csikós (2) csikós zsolt (2) csökkentés (1) csúnya (1) cx5 (1) dacia (3) daewoo (2) Daihatsu (1) deauville (1) debrecen (1) demó (1) detomaso (1) de tomaso (1) diagnosztika (4) díj (1) dízel (7) dögkeselyű (1) dokker (1) dokkolás (1) dömsödi (1) dömsödi gábor (1) drága (1) ducati (1) dudálás (1) dugattyú (1) dugó (2) dupla (1) dzsudzsák (1) e85 (1) ecoboost (1) econell (1) égésétér (1) égéstér (118) egester (5) Égéstér (5) égéstér78 (1) égő (1) eladás (2) elantra (1) elkúrtuk (1) ellenőrzés (1) első (2) első autó (1) eredetvizsga (1) esküvő (1) esztergom (1) eu (2) év autója (2) extra (2) ez kellett (1) f1 (1) fabia (1) facelift (1) fagyálló (1) fail (1) famin (1) fejegység (1) feljelentés (1) felkészítés (1) fellebezés (1) felni (2) félretankolás (1) fényszóró (1) ferenciek tere (1) férgek (1) ferrari (1) festés (1) fesztivál (1) fiat (5) fidesz (1) fiesta (2) figyelem (1) fluence (2) focus (4) fogyasztás (3) ford (16) fordulatszám (1) forgalom (1) forma-1 (1) forma 1 (2) formula (1) fotelfizikus (1) frankfurt (1) frt (1) fűtés (1) fx45 (1) gáz (1) gázolás (1) generátor (1) genf (1) geochallenge (1) ghosn (1) GLT (1) golf (4) golfos (1) gran coupé (1) gs (1) gt (1) gt86 (2) gtc (2) gts (1) gumi (1) gyalogos (5) gyarapodás (1) gyászhír (1) gyorshajtás (3) gyúrás (1) h4 (1) hajtókar (1) halott (1) hamis (2) hang (1) hangszóró (1) hangyász (1) háromkilós autó (1) használt (1) hasznaltautó (1) használtautó (5) használtteszt (1) hátsókerékhajtás (1) ház (1) hazugság (1) helló (1) heves (1) hho (2) hibák (1) hidegindítás (1) hidrogén (1) hifi (1) hirota (1) hitel (4) hitelkárosult (1) hóhelyzet (1) honda (3) horgász (1) hülye (1) hurok (1) hybrid (3) hyumdai (1) hyundai (5) i30 (1) i40 (3) ibiza (1) ideiglenes (1) igo (1) illegal (1) illeték (2) ilyen volt (1) importőr (1) india (2) induktív (1) infiniti (1) ingyen (1) insignia (3) isuzu (1) ittas (1) izé (1) izomauto (1) jaguar (1) japán (4) japánautó (2) japanese (1) javítás (2) jeep (1) jimny (1) jobbik (1) jogosítvány (1) jogszabály (1) jogtalan (1) jövő (1) jubileum (1) juke (1) juke-r (1) ka (1) kabrió (1) kamera (2) kamion (3) kamuvétel (1) kangoo (1) karbantartás (2) kárfelmérés (1) karosszéria (1) karotta (5) kathi béla (1) kátyú (4) kávé (1) kekkh (1) kérdezz felelek (1) kéregető (1) kerékpár (4) kerékpáros (1) kerékpározás (1) kerékpártartó (1) kerékpárút (1) keresés (1) kereskedő (2) kereszteződés (1) késés (1) kesjár csaba (1) kgfb (1) kia (2) kidob (1) kigurulás (1) kilenc (1) kilométeróra (1) kilométeróra-állás (1) kína (5) kínai (1) kisautó (1) kőbájker (2) ködölés (1) koenigsegg (1) koldus (1) költség (1) kombi (1) komment (2) kommentelő (1) kommentposzt (1) korando (1) korupció (1) kötelező (2) középső ujj (1) közlekedés (5) közlekedési (1) közterület (1) közvetlen befecskendezés (1) kresz (3) kretén (1) kukásautó (1) külföldi (1) kupa (1) la (2) lada (4) lámpa (2) lancia (1) laplander (1) launch (1) lebukás (1) legenda (1) legendák (1) legolvasottabb (1) legszebb (1) leno (1) leterelés (1) letol (1) levorg (1) lexus (3) lézerblokkoló (1) licit (1) linea (1) lodgy (2) logan (1) long beach (1) lop (1) lopás (3) los angeles (1) lotus (2) ls (1) luxus (1) m550d (1) m7 (1) maffia (1) magasember (1) magyar (3) mahindra (1) mak (1) malibu (1) margit utca (1) márk (1) márkaszerviz (1) matrica (2) matt (1) Mazda (1) mazda (7) megalázás (1) megane (1) megatököm (1) megunt (1) mercedes (4) méret (1) michelisz (2) micra (1) mini (4) miss sixty (1) mitsubishi (2) Mitsubishi (1) mkii (1) mobileye (1) mondeo (3) morgan (1) mosógép (1) motor (2) motordiagnosztika (1) motordoki (1) motorfék (1) motorolaj (2) motoros (1) motorozás (2) mozgáskorlátozott (1) mozgássérült (1) murano (1) mustang (2) műszaki (1) műszaki vizsga (2) násznép (1) nav (2) navigáció (3) neper (1) nepper (11) nepperűző (1) név (1) ngm (1) nismo (1) nissan (10) nkh (3) nng (1) nostalgiccar (1) nosztalgia (1) novoth (2) novoth tibi (1) novoth tibor (2) nsu (1) nyárigumi teszt (1) nyomaték (1) obb (1) obd (1) octavia (2) okmányiroda (3) okos (1) oktatás (1) olaj (2) olajcsere (1) olajnyomás (1) olcsó (2) oldtimer (1) Omega (1) omm (1) öngyilkos (1) önvezérlő (1) opc (1) opel (14) Opel (1) óratekerés (2) öreg (1) összehasonlító (1) outlander (1) ozora (1) p-rendszám (1) pályanap (3) panamera (1) panda (2) pandúr (1) pánik (1) pára (1) párátlanítás (1) parkolás (7) pba (1) perkupa (1) peugeot (10) phaeton (1) pickup (1) piros (1) plakát (1) plug-in (1) podcast (36) politikus (1) pontiac (1) porsche (7) prémium (1) prince (1) prius (4) próba (1) p rendszám (1) q3 (1) q5 (1) qashqai (1) qoros (1) quattro (1) r8 (1) rabló (1) rádió (1) rágalmazás (1) rakpart (1) rali (3) rally (1) range (1) ranger (1) red bull (1) régen (1) regisztráció (1) reklám (2) reklamáció (1) remake (1) renault (7) rendészek (1) rendőr (3) rendőrség (11) rendszám (8) rendszámkamu (1) rendszámtábla (1) repülők (1) részeg (2) részegek (1) ro80 (1) robogó (3) rollsroyce (1) róma (1) román (1) románia (1) romok (1) roncs (2) roncsok (1) ronda (1) rózsadomb (1) rs (1) RS4 (1) rs6 (1) rxh (2) s3 (1) s6 (1) s7 (1) s8 (1) s80 (1) saját (1) sajtóutak (1) samara (1) scenic (1) seat (2) sebességkorlázozás (1) sértés (1) sérült (1) sharan (1) shiro (1) shitgun (1) skoda (4) skyactive (1) smart (1) sofőrszolgálat (1) sos (1) Space (1) spacestar (1) spam (1) spórolás (1) sport (3) ssanngyong (1) st (1) steve mcqueen (1) student (1) subaru (3) sunny (1) suv (4) suzuki (7) svájc (1) sw (1) swift (5) szabálysértés (1) szállítási sérülések (1) szar (1) szemetelés (1) szenteste (1) szerelés (2) szerszám (1) szerviz (2) szervizkonyv (1) szerződés (1) szilveszter (1) szintetikus (1) szíria (1) szívócső (1) szlovák (2) szonda (1) szöveges (1) szövet (1) tábla (1) találkozó (2) talán (1) tannis (1) tannistest (1) tartós (1) taxi (2) TC-vel árkon-bokron át (1) tclotta (1) tcomment (1) tctv (1) tc flotta (1) td4 (1) tdci (1) techday (1) tehén (1) tek (2) TEK (1) tekerés (2) telefon (1) téli (1) terep (1) területi (1) tesla (1) teszt (3) thema (1) tiguan (1) tiz (1) tolvaj (1) top10 (1) törés (1) törésteszt (1) törvény (1) törvénybetartás (1) totalcar (20) totálkár (1) totem (1) tourer (1) toyota (11) toyotafest (1) toyota 2000 GT (1) trackday (3) traffic (1) traffipax (2) transit (1) troll (1) trükk (1) tsi (2) tudatlan vásárló de okos (1) túlkapás (1) tunexcom (1) tuning (2) turbó (3) tűzoltóság (1) twingo (1) ubul (1) ügyintézés (1) ügyvéd (1) újautó (2) unalmas (1) uno (1) up! (2) usa (1) út (1) útdíj (3) útlezárás (1) útszéli (1) üzemanyag (1) üzlet (1) v10 (1) v6 (1) v60 (1) v70 (1) v8 (1) vag (1) vagyonszerzés (3) vak (1) vakteszt (2) választás (1) vallomások (1) Váltók (1) vámkezelés (1) varga cigány (1) város (1) vásárlás (2) vásárló (1) verseny (2) versenyzés (1) veszély (1) vétel (2) veterán (1) vfr (1) videóteszt (1) villanyautó (1) vino (1) virago (1) visszahívás (2) visszavett (2) víz (1) vizsga (1) vizsgabiztos (2) vizsgadíj (1) volkswage (1) volkswagen (13) volvo (4) Volvo (1) vonulás (1) vredestein (1) vw (9) Wagon (1) wayteq (1) williams (1) winkler (2) wrx (1) wtcc (1) x-trail (1) x3 (1) x6 (1) xdrive (2) xedos (1) xenon (1) youngtimer (2) zafira (2) zebra (1) zöld (2) zsiguli (1) Címkefelhő

Hogyan tüntessük el a koldusokat?

2013.01.02. 06:45 Tcomment

Címkék: koldus forgalom kereszteződés kéregető

Akinek van pénze benzinre, az már simán adhat egy kis aprót, nem? Hát nem. Az autók között semmi keresnivalójuk.

Kapcsolódó cikkünk kommentposztja.

390 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://tcomment.blog.hu/api/trackback/id/tr844991297

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Negotiator 2013.01.02. 07:20:21

Koldulás van, tetszik vagy sem. (Egyébként mindig inkább városi jelenség volt, mert kisebb közösségekben az emberek ismerik egymást, jobban összetartanak, és aki önhibáján kívül nehéz helyzetbe kerül, megsegítik. Városban a szomszédot sem ismerjük.) Halvány fogalmunk sincs hogy ki áll az autók között. Akárki is az, úgy ne tegye hogy a forgalmat akadályozza vagy baleset veszélyes helyzeteket teremt.
Az egy másik kérdés, hogy érdemel-e segítséget. Persze, milyen jogon gondolom hogy a részeg nem érdemli meg a pénzt, pedig lehet hogy én sem bírnám ott, úgy pia nélkül. De annak a mozgássérült, mindig tiszta, rendezett, Fedél nélkül-t áruló nőnek akinél egyszer láttam az út szélén a fűbe ültetve gyereket, szinte mindig adtam valamennyit. Ja, és érdemes körül nézni a nagyobb csomópontokban: ha a mi utunkba került egy rokkant kéregető, és a csomópont többi lámpájánál is ugyanez a helyzet, alighanem a főnök hozta ki őket kocsival....
És bizony volt amikor adtam volna, de nem volt melóm, és bár állásinterjúra mentem de nagyon be volt osztva a pénz hogy a gyerekeimmel kijöjjünk... Az autód van = gazdag vagy . kbakkor volt igaz, amikor egymillió szgk volt az országban. Ma a cigánytelepeken is a legtöbb portához tartozik egy szakadt LAda minimum - nem ennyivel jobban élünk, hanem ennyit változott a világ.

P1sty 2013.01.02. 07:29:09

Juj Tibi, mit fogsz te ezért itt kapni, mint szociálisan érzékeny bunkó.
Én úgy vagyok vele, senkinek semmit nem adok, ha olyan helyen kéri, ahol amúgy semmi keresnivalója nem lenne. Értsd sávok között, 4/6-on végigsétálva, leszólítva az EMKE aluljáróban.
Ha úgymond "normális" csöves, akkor viszont szinte mindig akad néhány forint.
Pl. van egy a Károly körúton, szinte mindig egy kutyával meg egy halom könyvvel ül ott vagy a Petőfi-híd budai hídfőnél egy kicsi, cingár férfi.

Tájfájter 2013.01.02. 07:40:19

Senkinek semmit, max annak, aki kaját kér.

Az aluljáróba-lámpához kiállított emberek a koldusmaffiához tartoznak, pár "magányos harcos" meg rögtön megy a szomszéd kocsmába és közben a kocsma melletti lépcsőházban lakik.

És szociálisan érzéketlen bunkó vagyok.

kanász 2013.01.02. 07:44:58

Szabadíts meg minket az üveget összemocskoló szélvédő mosó hordáktól!

TDICDITRDITDDIPDTD 2013.01.02. 07:50:41

" Aki segíteni akar rajtuk, az adjon a Vörös Keresztnek"
Annak az adományozott összegnek a 80-90%-a a szervezet fenntartására megy, az ilyen koldusokhoz a részükre befizetett összegeknek ezrelékei jutnak el. Én is így voltam vele, de adakozni KELL, és így legalább jobb helyre kerül, még ha a maffia lefölözi is.

dr. saint555 2013.01.02. 07:52:55

Igazad van. Éhen maradt, vagy halt emberek simán megérik, hogy te 2 perccel hamarabb átérhess egy kereszteződésen. A koldusmaffia után nyugodtan le kellene számolni a "minden koldus alkesz" sztereotípiával is. Ugyanis nem igaz.

Agr3ssor 2013.01.02. 07:56:00

Én azért szoktam le arról, hogy bárkinek bármit adjak, mert irtózatosan pofátlanok!! És egyre inkább!!
Valamikor akkor törtem meg egy kicsikét, mikor még 350 forintos nettó órabérért dolgoztam, majd egy alkalommal gúnyosan megjegyezte egy tetves véglény, hogy "b@sszam a sz@ros 150 forintomat"... Hogy képes vagyok csak ennyit odadobni neki...
Az, hogy én azért 20 percet dolgozom, ő meg 10 másodperc ismertség után vígan lelép vele, az persze nem volt neki probléma...
És ha az egy óra alatt mellette megforduló 300 autósból csak 5 megszánja, már kisarkíthatnánk, hogy bizony jobban keres mint én... Csak az a különbség, hogy én munkával, ő meg kitartja a tenyerét szomorú szemekkel...

Én nagyjából ezért szoktam le róla... Mára odáig jutottam, hogy nem is azt mondom, hogy "nincs apróm", vagy "nincs cigim"... Van, csak éppen nem akarok adni! Szerintem jogom van eldönteni kinek mit szándékozok a megdolgozott pénzemből odaadni. És nem vagyok hajlandó magyarázkodni sem, hogy miért nem...

És ezáltal mélységesen egyetértek a cikk mondanivalójával. Mert nem feltétlenül az segít, aki odadob egy ilyen szerencsétlennek 100-200 forintot. Ez egy rövidtávú látszatmegoldás.
Persze azt is megszokhattuk, hogy állandó bűntudatot akarnak kelteni ez emberekben, legyen szó adományozásról, vagy 1% felajánlásról...
Legjobb példa, X adományvonal a daganatos gyermekekért... Majd a reklám végén a telefonszám, hozzátéve: Az emberi hívószám!!
Tehát megfejtve az összefüggést, aki nem ad a daganatos gyermekek alapítványának, az már nem is emberi... Embertelen, stb... Az nem számít, hogy mellette az árvákat támogatja, meg az afrikai éhezőket és még had ne soroljam...
Nem, aki Y ügyért abban a pillanatban nem adakozik, az maga a sátán... Így van ez a csövikkel is... Ha az egyiknek nem adsz, érzéketlen, embertelen mocsok vagy... És egyáltalán nem számít, hogy napi szinten 10 emberen százszor úgy segítesz...
Úgyhogy én sem támogatom a lámpánál adakozást... Meg kell találni a módját, hogy lehet esetleg közvetett módon segíteni! Mert ez így nem jó! És bizony azért állnak ott, mert van, aki ad... Feleslegesen nem állnának ki.

tocibacsi 2013.01.02. 08:00:07

@dr. saint555: mert ugyebár naponta hallani éhen halt csövesekről...

Tibinek igaza van, ha valaki adni akar, ne ott tegye. Tilos is, veszélyes is. Ha mégis ott teszi, legalább másokkal ne basszon ki, adjon akkor, amikor megáll, és pont van kinek. Akad épp elég kretén, aki adakozás nélkül se képes azt az egyetlen árva apró picit feladatát ellátni, hogy a lámpánál állva a lámpát nézi, és nem mással foglakozik...

Csak a yamaha 2013.01.02. 08:08:41

Na "előítéletes bunkóknak"...Van ám köztük is rendes ember.....Agyasok adakozzatok a szervezeteknek,kb minimum 70°%át lenyúlják...

korzo 2013.01.02. 08:13:39

Én azóta nem adok soha, amióta "megátkoztak" mert normálisan fizető egy napi munkát mertem ajánlani (kert takarítás, mi is oda tartottunk) pénz helyett egyetemista koromban... Tudom, minden általánosítás veszélyes (még ez is), de akkor is. Ott és akkor elszakadt bennem valami (verekedés nem lett belőle, bár kedvem az lett hozzá).

Azóta a inkább kínai bölcsességhez tartom magam (bár nem nagyon kérik):
„Adj egy halat az éhezőnek és egyszer jóllakattad, vagy tanítsd meg horgászni és akkor minden nap ehet.”

puffogo · http://itkommando.hu 2013.01.02. 08:30:45

1848-ban a nép megmutatta, a kormány/király nem tetszik neki. Pár év múlva kiegyezés, Andrássy út, földalatti, hatalmas fejlődés

1956-bam a nép megmutatta, a kormány nem tetszik neki. A 60-as évektől legvidámabb barakk, a béketáboron belül a "közforgalomban" a forint a fizetőeszköz.

Azóta a kormányt s nép elfogadja, miért tegyen bármit is? Ha a Nép (egyszerűbben) mi szakszerűen jelezzük, hogy nem tetszik (lásd fentebb) pár év múlva tenni fognak, hogy jobb legyen (igen addig megtorlás).

cruuu 2013.01.02. 08:37:20

en soha nem adok. több ezer névjegykártyát osztogattam el, egy se hívott fel melo miatt..
felesleges adni nekik.
ennyi.

P1sty 2013.01.02. 08:43:25

@P1sty: szociálisan érzékeny bunkó. helyett szociálisan _érzéketlen_ bunkó

kekdom 2013.01.02. 08:44:13

Egy csöves ha csak 5 percenként kap 100 Ft-ot, 1200-as az órabére. Elgondolkodtató, hogy miért állnak ugyanazok az arcok éveken keresztül ugyanott. Elég a reggeli meg a délutáni csúcsban lejönni pár órára, és tök jól elvagy! A János Kórháznál lévő sejpítős csávó viszont hatalmas forma, soha nem adok neki, de mindig nyom valami iszonyat király szöveget! :-)

P1sty 2013.01.02. 08:45:16

@Agr3ssor: Kedvenc vesszőparipám... Ugye ez a Gyermekrák Alapítvány, ami pár éve a tévében is benne volt, mert az alapítvány vezetője Tökölön épített csilivili kulipinytót, miközben érdekes módon az alapítvány működési költségei a teljes bevétel kb. 70%-át teszik ki. Szóval ha hatékonyan akarsz lopni, de nem akarsz politikus lenni, alapíts alapítványt.

xaba99 · http://landf.blog.hu 2013.01.02. 08:45:26

Tetszk vagy nem, aki koldusnak pénzt ad, az a fenenagy humanizmusával pont a koldusok számát növeli.

Ha soha, senki nem adna koldusnak pénzt, akkor koldusok sem lennének, mert nem lenne értelme az egésznak.

Ugyanolyan, mint a parkban dobunk kenyérmorzsát a galamboknak, mert milyen aranyosak, utána meg anyázunk a galambszar miatt.

A hajléktalanoknak sem lenne szabad adni semmit, mert amíg kapnak ingyen kaját, ingyen teát, ingyen takarót, stb. addig sem sem ösztönzi őket arra, hogy változtassanak az életmódjukon, sőt pont megerősítjük őket abban, hogy jól döntöttek, hiszen gyakorlatilag fényesre van nyalva a s.ggük, és ezért semmit nem kell tenniük.

Tronik 2013.01.02. 08:48:53

Jó hosszú cikk a semmiről! Ki kell kerülni őket és ennyi. A kerékpáros sokkal nehezebb akadály vagy a mazsola.

Komojtalan 2013.01.02. 08:49:11

Olyan 20 éves példa: Batthyány téren dolgoztam egy üzletben. Pár naponta bejött egy gyk. koldus nő (tiszta volt, nem tudtam hogy az) beváltani az apróját (10-20 forintosok). Egyszer metróval mentem haza akkor láttam, hogy a metró kijáratnál koldul. Beszéltem más üzletekkel is utána, hozzájuk is pár naponta ment. És itt jön a poén: Általában 10.000 forint körül hozott, azaz napi 10k -t keresett! Mikor akkoriban 20k már jó fizetésnek számított. Akkoriban még nem volt koldus maffia, meg hasonlók, tehát ez mind az övé volt, 2-300k -ért koldult havonta ...

yyy9 2013.01.02. 08:51:45

Szerintem meg ne menjenek koldulni a szupermarket parkolójába se, mert féltem tőlük a feleségemet. És az aluljárók lépcsőjén ülőknek sem kéne adni, mert el sem lehet tőlük férni. Nézd meg a Margit-híd budai hídfőjénél a 4-6-oshoz felvezető lépcsőt csúcsidőben!

Tronik 2013.01.02. 08:52:32

@xaba99: akkor a bankároknak se adjuk pénzt! :) A koldus életét megmentheted pár száz forinttal, nem leszel ettől szegényebb.

Tronik 2013.01.02. 08:53:18

@xaba99: akkor a bankároknak se adjuk pénzt! :) A koldus életét megmentheted pár száz forinttal, nem leszel ettől szegényebb.

xaba99 · http://landf.blog.hu 2013.01.02. 08:56:14

@Tronik: nem mentheted meg párszáz forinttal.
annyiból kannásbort vesz, és csak még rosszabb állapotba kerül.

bankárnak sem adok pénzt. sőt, bkv ellenőrnek, patikusnak és építészmérnöknek sem.

jarics 2013.01.02. 08:59:41

Vörös Kereszt? Az mekkora maffia...
A bérkoldusnak meg nem adunk. van az utcámban rászoruló, annak adok ilyen-olyan munkát alkalmanként. Dolgozzon meg a pénzért...

dirige 2013.01.02. 08:59:44

Nálam ez közegészségügyi kérdés. Nem kívánok bármilyen testi kapcsolatba kerülni olyan csoport tagjaival, ahol a, sokszor gyógyíthatatlan betegségek szabadon terjednek (TBC). Nem szeretném, ha beköhögne a nyitott ablakon és nem szeretném, ha a kezünk összeérne. Ennyi. Semmi pénzkérdés, semmi szociális kérdés. Annyiban mégis szociális, hogy nem szeretnék támogatni senkit abban, hogy alapvető szociális kapcsolatokból kiírja magát, és az alkoholfogyasztás ilyen jellegű fenntartását sem kívánom stabilizálni.

Xebulon 2013.01.02. 09:00:27

Attól mert pár forintot adsz nekik, Te nem leszel szegényebb...

jarics 2013.01.02. 09:01:48

@kanász: egyszer - miután kb két óra munkával tisztára takarítottam az autót kívül-belül - egy ilyen ablakmosó le akarta mosni a szélvédőt. Elsőre nem értette az elutasításomat. Másodjára már kiabáltam, de úgy, hogy a teljes villamosmegállóban várakozó utazóközönség hallotta. Amilyen megvető pillantásokat kaptam... Pont leszartam.

Egyallampolgar 2013.01.02. 09:01:56

Vártam nagyon, hogy hol nem tudok egyet érteni az írással. Számítottam valami "Tibis" odaszúrásra. Sajnálatomra elmaradt :) Jó meglátás az új motoros szabály VS autók között árus.

Azt azonban megjegyezném, hogy most is vannak plüss ülések a BKV-v. Most is járnak a 4xx ikarusok. A 880 millió/db áron vett kombinón is plüss van, bár remélem az olyan könnyen mosható anyag. No van is rajta alvó hajléktalan pisiszaggal és koldus is bőven.

Én azért nem adok pénzt mert nem szeretném fenntartani ezt a megalázó állapotot senkinél. Segélyszervezeteknek szoktam adományozni.

Egyallampolgar 2013.01.02. 09:06:05

Az vérbeli autósok ismerik a pösti elhárító módszert? Én csak buszról figyeltem meg:

Pirosjelzés esetén az első autós rutinos 1 méterre áll meg a vonaltól. Ha meglátja a koldust megvárja míg az ablakhoz ér és előre gurul 1 métert. A következő is AKKOR bújik az első mögé szorosra ő már majd 2 méteres "testbeszédet" produkál. stb.

2013.01.02. 09:06:41

Múltkor adtam egy százast egy kéregetőnek fehérváron a lidl parkolójában, mikor mentem be a boltba. Megígértettem vele, hogy nem piára költi. Aztán odabent összefutottam vele, épp kannást bort vett magához. Mondta, hogy van munkája, lakása, de egyszerűbb így pénzhez jutni, amit aztán elisznak.

Na azóta azon a véleményen vagyok, hogy rohadjanak meg, ahol vannak.

Szkenner Üzemeltető Szerver a.k.a. SZÜSZ 2013.01.02. 09:07:16

Khm, na igen, kényes téma ez.
Én csak annyit tennék hozzá, hogy nem egyszer láttam a saját szememmel, hogy bizony ez maffia szinten működik. Értsd: Láttam a "koldus" munkára történő felkészítését "felettese" által...
És általában ezért nem hat meg a jelenlétük.

antimason (törölt) 2013.01.02. 09:08:42

Magyarázat mindig van, csak hogy segíteni ne kelljen...

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2013.01.02. 09:09:19

Sose helyezd előtérbe a becsületes, szorgos emberekkel szemben a társadalom szolidaritásán élősködő söpredéket.
Mindig a becsületes munkából élő réteget kell támogatni, mert akkor az lesz a példakép, mindenki olyanná válik.

Nálunk jelenleg a tolvajoknak, koldusoknak, fosztogatóknak vannak jogai a becsületes polgárokkal szemben, látszik is hova tartunk.

mikolas 2013.01.02. 09:10:03

Az is egy érdekes helyzet volt, mikor a pirosnál állva látom, hogy a szomszéd autósnál bepróbálkozott ablakmosó barátunk, noha az autós egyértelműen jelezte neki, hogy nem kér a prémium szolgáltatásból. Ki is ordított valamit, de a mosó barátunk rá se bagózott. Összekente az ablakot, de a sofőr nem adott neki egy vasat sem. Ablakmosó barátunk erre elkezdte csapkodni az autó oldalát. A műsor további részét már nem vártam meg, pedig kíváncsi lettem volna a befejezésre.

Ti mit tennétek hasonló helyzetben? Két nagy saller az ablakmosó szakmunkásnak? Vagy odalökni egy százast, csak hagyjon békén? Egyik sem megoldás, csak érdekelne mások reakciója.

Netuddki. 2013.01.02. 09:10:13

Semmit! Nem igazán értem meg azt aki ismeretlen embernek ad pénzt. Főleg nem ha azt hiszi ezzel letudta a napi jócselekedetét.
A valós szegénységbe került emberek problémája bizony társadalmi probléma amit nem lehet megoldani ha néha aprót dobunk nekik. Fizetek elég adót, így szépen oldják meg a választott vezetőink! Oldják meg, hogy ne kelljen az utcán szembesülni ezzel a problémával!
Bizony, aki pénzt ad az ilyen embereknek az ahhoz járul hozzá, hogy ne tűnjenek el az utcáról a koldusok...

Napkutya 2013.01.02. 09:11:46

Nem kell egy fillért sem adni!

Budapesten a lámpáknál koldusmaffia van, a külföldiek MEGVERIK a magyar hajléktalant, ha egy-egy bejáratott helyen próbálkozik.

(Vagy széthordják és eldobálják a szatyrait, cuccait, ami sokszor rosszabb még a verésnél is. Ami a holmikat illeti, a rendőr, még akkor sem tudna semmit tenni, ha feljelentést tenne az ágrólszakadt, mert nem ér semmit, amiből kiforgatták, csak neki. Értéke nincs, még szabálysértésnek sem jó...)

Ezeket, egy hajléktalan mesélte, akivel a Margit-szigeten találkoztunk nyáron. (Oda járnak aludni.) Én hiszek neki.

Szerinte, a románok egész albérleteket tartanak fenn, ahol nyolcan-tízen laknak, kisgyerekekkel, csecsemőkkel, mert azokkal könnyebb koldulni. Naponta megkeresnek 8-10000 forintot, ha turisták is vannak, akkor a dupláját. Szezonban, JOBBAN keresnek, mint egy tanár vagy egy kezdő orvos.

Eszük ágában sincs eltakarodni oda, ahonnan idehozták őket. Csak azt nem értem, a rendőrség miért nem szedi össze őket.

Amúgy, életveszélyesek a kereszteződésekben. Érdekes, hogy a szórólap osztogatókat ki tudta zavarni a rendőrség, ezeket meg nem tudja...

Netuddki. 2013.01.02. 09:13:20

@mikolas: "i mit tennétek hasonló helyzetben? Két nagy saller az ablakmosó szakmunkásnak? Vagy odalökni egy százast, csak hagyjon békén?"

Szerinted miért fizetjük a sünöket? Szerintem nemcsak azért, hogy a trafipaxozással letudják a munkájukat. Ráadásul ha megvered a koldust akkor a végén még téged fognak lecsukni...

TDICDITRDITDDIPDTD 2013.01.02. 09:14:26

@korzo: "Azóta a inkább kínai bölcsességhez tartom magam (bár nem nagyon kérik):"
És, hány koldust tanítottál meg pecázni? :))

pfeilmayer 2013.01.02. 09:15:19

Soha nem adok egy fillért sem. Gyerekkoromban a belvárosban kezdtek megjelenni a koldusok, csövesek. Látásból ismertem a környéken mindet. Jól kerestek, a helyi boltokban vettek kaját piát. Nem a legolcsóbbakat. Ment az ivás hányásig, meg a verekedés egymás között. Természetesen a mi adóforintjainkból ment a takarítás, egészségügyi ellátás.
Azt nem mondom, hogy minden koldus ilyen, de többnyire ezt látom.
A koldusmaffia nagyon is létező dolog. Hogy kerül Magyarországra valaki, ha nem tud, vagy alig tud magyarul? Ez elég gyakori. Van valami szöveg a kartonlapon amit lobogtat, de megszólalni csak románul tud... Ezeknek a bevétel 90-95%-át le kell adniuk a "főnöknek"

Kuruttya 2013.01.02. 09:16:35

"Volt szó mindenféle csonkolt romániai cigánygyerekeket foglalkoztató maffiáról, és még sorolhatnám, mi fészkelte be magát a köztudatba, pedig nem volt ez más, mint az emberek lecsúszásának a lenyomata."

Ez nem urban legend, tényleg van koldus maffia, tessék megkérdezni a rendőröket. Vagy inkább egy valódi hajléktalant. A rendőrök nagy valószínűséggel le vannak fizetve, aztán lehet, hogy nem mernek róla beszélni.

Magam részéről pedig nem fájna a szívem, ha egy-egy Audi Q7, vagy BMW X6 "véletlenül" kivasalna párat belőlük.

mikolas 2013.01.02. 09:18:40

@kovi1970: "Szerinted miért fizetjük a sünöket?"

Ott és akkor szerintem vajmi kevés esélye lenne, hogy épp akad egy röndér. Ha meg megkarcolta a kocsi oldalát és/vagy leverte a tükröt, mit tudsz tenni? Simán elfut, aztán ott van alsó hangon egy 50e Ft-os kár. Ha még fel is jelenti, közel 0 az esélye, hogy előkerül a károkozó...

rajen 2013.01.02. 09:20:29

"Tudják miért? Például azért, mert ma a motorosok előre mehetnek a sorok között, és láttam már olyat, hogy valamelyiknek egy kerekesszékes kéregető jött szembe, de én is futottam már így össze a sorok között Fedél Nélkül-árussal, és néztünk nagyokat."

Ez már velem is előfordult. Előreengednek az autósok, aztán meg beleszállhatok egy csövesbe, nagyszerű. Az úton a zebrán kívül semmi keresnivalója egy gyalogosnak. A cikket amúgy nem értem, szerintem nem lehet érvelni amellett, hogy miért adjunk pénzt egy kéregetőnek, így ezt megírni magas labda volt. :)

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2013.01.02. 09:21:36

@mikolas: Erről beszélünk, nyuszómuszó. De egyszer próbáld meg átlépni 10-el a sebességhatárt, vagy jelents be egy jobbik tüntetést az alföld közepére. Hirtelen lesz szabad rendfenntartó kapacitás.

Ny2c 2013.01.02. 09:26:45

A mondanivaló lényege szerintem az hogy könnyű elcsapni egy ilyen kolbászoló homlest a felezőn, és akkor még te kerülhetsz zárt helyre...

Napkutya 2013.01.02. 09:27:45

@mikolas: Így.

Tegyük fel, letöri a tükröt. Te, törvénytisztelő polgárként, azt teszed, amit kell, leáll, vészvillogó, rendőrt hív.

MI is történik?

20 másodperc alatt beállítottad a Hungária körutat. 500-an anyáznak a hátad mögött, kijön a rendőr, megvonja a vállát, ismeretlen tettes, PUFF neki!

A biztosító pedig, NEM fog fizetni. Valószínűleg soha, de amíg le nem zárják a nyomozást, addig biztos nem.

Csak halkan jegyzem meg, maga a nyomozás is többe kerül majd, mintha odaállítanának egy-egy rendőrt az ilyen helyekre...

Netuddki. 2013.01.02. 09:28:04

@mikolas: Nem muszáj, hogy károd legyen. Ott helyben tegyél bejelentést aztán menj a dolgodra. Ha mindenki így tenne akkor szerintem hamar eltűnnének. De ha mindenki nagy ívben szarik bele akkor magától nem fog megoldódni a probléma.

Szóval a blogban felvetett "ne adj pénzt" felvetést még azzal megtoldanám, hogy aki teheti felelősségteljes állampolgárként tegyen bejelentést az esetről. A rendőröknek az a dolguk, hogy intézkedjenek, ezért fizetjük őket...

Netuddki. 2013.01.02. 09:29:51

@Napkutya: "Csak halkan jegyzem meg, maga a nyomozás is többe kerül majd, mintha odaállítanának egy-egy rendőrt az ilyen helyekre..."

Ééééés? Nem fizetsz elég adót?

Netuddki. 2013.01.02. 09:33:12

@Napkutya: "Érdekes, hogy a szórólap osztogatókat ki tudta zavarni a rendőrség, ezeket meg nem tudja..."

Ezért vannak fizetve, ez a szakmájuk, oldják meg!
De ehhez az is kell, hogy több olyan állampolgár legyen aki jelzi nekik mikor és hol van a probléma. Valóban nem lehet minden sarokra rendőrt állítani...

Mikrobi 2013.01.02. 09:33:54

Londonban a metróban is ki van írva, hogy ne adjanak a koldusoknak, inkább a karitatív szervezeteknek adjanak. Ez volna a megoldás. Nem az autós, járókelő feladata megítélni, hogy a koldus alkoholista, a koldusmaffia rabszolgája, vagy tényleges rászoruló. Vannak szakemberek, akik ismerik őket személyesen, nekik kell adni: a Menhely Alapítványnak, a Vöröskeresztnek, a Máltai Szeretetszolgálatnak, a Katolikus Karitásznak (akár valamelyik plébániára is be lehet csöngetni, hogy hoztam egy ötezrest a koldusoknak, bőven lesz kinek adni).

jarics 2013.01.02. 09:34:37

@kovi1970: + elég sok rendőr csak azzal van elfoglalva, hogy fektesse hanyatt az adott kolleginát/eladónőt és hogy csencseljen a lopott/törvénytelen szajréval. Idejük lenne, de motivációjuk nincs + ugye fejétől bűzlik a hal.

mikolas 2013.01.02. 09:35:22

@kovi1970: Abban egyetértünk, hogy egy bejelentéssel javulHAT a helyzet. De az általános tapasztalat sajnos az, hogy egy szimpla bejelentést egyből "iktatnak" is (azaz irány a szemetes), a feljelentéssel kell kezdeni valamit, de arra meg ld. Napkutya hsz.-ét (tcomment.blog.hu/2013/01/02/hogyan_tuntessuk_el_a_koldusokat/fullcommentlist/1#c18677906), nem lesz sok eredménye.

De ne legyünk pesszimisták, remélhetőleg változni fog a helyzet.

Wolf Gabor · http://www.MarketingCommando.hu 2013.01.02. 09:37:01

Aki pénzt ad a koldusnak, az a hibás.

Ugyanis ő tartja életben a jelenséget. Amíg "áramlik a pénz a koldulás bizniszbe", addig ez a jelenség fennmarad.

És ezzel a koldusnak is árt, hiszen amíg egy koldus azt látja, hogy a semmiért kap valamit, addig mégis, mi motiválná őt arra, hogy elkezdjen dolgozni?

Hurri Kán 2013.01.02. 09:37:10

Nagy részük Romániából, meg ki tudja, honnan ide hozott bérkoldus, tovább krónikusan lusta, dologkerülő tróger. Nekem ki ad, és mit ingyen? Ugye? Erről ennyit.

Skodakék Fábia 2013.01.02. 09:37:38

Aki szerint adakozzunk annak javaslom a János kórház melletti kereszteződést. Egy egész_család álldogál ott, szépen elosztva ki-melyik betorkolló részen áll a pirosnál.
Van itt kérem profitmaximalizálás...

Mustad 2013.01.02. 09:38:43

Harom eve egy koldusnak nem adott penzt a Hatar ut . Europark feloli vegen a menyasszonyom. A koldus ravert az autoja tetejere. Sirva jott haza. Visszamentem, de mar nem volt ott. Ra kb ket hettel ott volt. Azota o nem hiszem hogy mer barmit csinalni ha nem kap semmit...

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2013.01.02. 09:39:41

index.hu/belfold/2013/01/02/917_millio_forint_hajlektalanok_tamogatasara/

Kíváncsi vagyok, ebből mennyi jut el a célhoz.

@kovi1970: "De ehhez az is kell, hogy több olyan állampolgár legyen aki jelzi nekik mikor és hol van a probléma"

Mert magától nem látják, mi? Olyan ez, mint amikor mindenki tudja, hogy pld. egy szórakozó helyen drogkereskedelem zajlik, és kihez kell odamenni spuriért, csak a rendőrök nem.. Ahha, persze.

Szolo 2013.01.02. 09:41:04

A BKV-sofőrrel, és az autóvezetővel szemben a hajléktalannak nagy előnye van, mert a hajléktalannak nincs igazán vesztenivalója szemben a másikkal.

Ha a BKV-sofőr le akarná szállítani a hajléktalant, akkor:
- erőhöz folyamodhat, amivel a saját testi épségét is veszélyezteti, valamint a jogvédők is ugranak az ilyen csontra(sofőr állása is ugorhat).
- rendőrt hívhat, amivel ugrik az előírt menetideje(rossz pont a cégnél), plusz hajléktalan is elmegy, mire a rendőr kiér 10-20 perc múlva.
Ezért inkább megpróbálja nem látni a hajléktalant a buszán, és a tisztességes utasok szenvednek.

Lámpánál kéregetőről sosem lehet tudni, hogy nem rongálja-e meg az autódat, ha nem adsz neki pénzt, ezért sokan félelemből adnak pénzt(kéregető rá is játszik a félelemre az ablakhoz közel állással). Hajléktalannak nincs veszíteni valója, az autóvezetőnek van.

Ráadásul az EU is a koldusok pártját fogja, ezért az állam egyetlen próbálkozását is csírájában fojtotta el, amikor az jogszabályi úton próbálta rendezni a helyzetet, hogy az állam boldogulását biztosító pénztermelő többség nyugodtan élhessen. A jogszabályi rendezéssel biztosított lett volna, hogy a hajléktalan is kockáztasson valamit a kéregetéssel.

malenykij polgar · http://mbybk.blog.hu 2013.01.02. 09:41:19

Ja, és Vöröskereszt, nem pedig Vörös Kereszt.

dafxf105 2013.01.02. 09:43:25

Én ha tehetem mindig adok.Azért mert én úgy gondolom szüksége van rá.Nyugodtan köpködjön le ezért bárki.Aztán amire költi a pénzt,az már nem azén bajom.Én meg tettem amit az én erkölcsöm diktál.Adj és adatik...

jarics 2013.01.02. 09:43:51

@malenykij polgar: Nézd meg a honlapjukat! Külön írják, nem pedig egybe. Ha hallgattál volna.

jarics 2013.01.02. 09:44:41

@dafxf105: Megadhatom a bankszámlaszámom és utalsz nekem rá egy kis pénzt? :-) Peace. BUÉK!

Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.02. 09:47:13

Szerintem állunk olyan szinten, hogy minden állampolgárunknak jusson fedél, némi tiszta ruha, étel. Aki dolgozik, annak jó minőségű, aki nem dolgozik, annak valami közösségi alapszintű megoldás, aki meg még zaklatja is a dolgozó embereket, azoknak a börtönben.

dafxf105 2013.01.02. 09:48:03

@jarics: Ha kiállsz az ú
tszélére adok neked is.

Napkutya 2013.01.02. 09:48:25

@kovi1970: Igazad van. Amúgy meg, szerintem, sokkal jobban tudják, hol szoktak állni ezek az emberek, mint mi.

Csak valamiért hagyják, hogy ott legyenek.

No, ez a gáz.

Netuddki. 2013.01.02. 09:51:47

@jarics: "+ elég sok rendőr csak azzal van elfoglalva, hogy fektesse hanyatt az adott kolleginát/eladónőt és hogy csencseljen a lopott/törvénytelen szajréval. Idejük lenne, de motivációjuk nincs + ugye fejétől bűzlik a hal."

Nézd, rohadtul nem érdekel mit csinál a rendőr a szabadidejében ha éppen nincs munka. De a rendőr is csak melós és ha nincs a körmére nézve akkor elkanászodik és nem csinálja meg a munkáját, ergo kidobott pénz amit havonta kifizetünk neki. Szóval, mindenkin múlik, hogy a rendőr hogyan végzi a munkáját...

papptibi 2013.01.02. 09:52:43

@dr. saint555: nem is állítottam, hogy alkeszok.
@P1sty: hát, már kaptam a szerk értekezleten, amikor a témát felvetettem.
Mellesleg legalább annyira veszélyes egy alapítvány alapján az összes segítő szervezetre általánosítani, mint a hajléktalanokat, koldusokat egy kalap alá venni.
@xaba99: azt azért nem állítanám, hogy fényesre van nyalva... manapság képzett emberek vannak iszonyatos kutyaszorítóban, csak ők esetleg nem állnak sorba ingyen kajáért, meg hasonlók. Mostanában már nem a dolgozási hajlandóság hiánya viszi az embereket a nyomorba.

LanciaBacci 2013.01.02. 09:52:46

Ahogy látom, gyorsan elmúlt a karácsonyi hangulat. A megállapításaid igazságtartalmával nem is próbálkoznék, felesleges. Sose kelljen senkire szorulnod és ne legyen nagyobb gondod, mint a motoroddal kerülgetni a koldusokat. Abszurd.

Ez az írás semmi egyéb, mint a saját érzéketlenséged mentegetése a csaholókórus által, plusz látogatottság generálás. Boldogabb új évet!

_____________ 2013.01.02. 09:53:29

@dafxf105: Lehet onnan jön de már marhára fáj a segge... :-D

Anti Anyag (törölt) 2013.01.02. 09:55:12

Ezeknek a lámpáknál, soha nem adok semmit.

Egyrészt ne itt kolduljon,másrészt valószínűleg úgy sem az övé lesz, ezeket cigányok teszik ki kora reggel és viszik el este.

indapass90210 2013.01.02. 09:55:20

@Szolo: most azért magyarázd már el nekem, hogy mit is kockáztat egy nincstelen (pl. télen) a kéregetéssel, amennyiben törvény tiltja? Hogy elzárják és nem fog éjjel megfagyni? Vidéken egyenesen jellemző, hogy tél közeledtével, akinek nincs fedél a feje felett, az elkövet valamit, hogy pár hónapra hűvösre (ez esetben melegre) kerülhessen. Kontinentális éghajlaton ez már csak így megy.

jarics 2013.01.02. 09:55:27

@kovi1970: Ha a szabadidő alatt azt érted, amikor vége a szolgálatnak, akkor egyetértek veled. De szerintem te a munkaidejére gondoltál és én nagyon nem úgy látom, hogy minden rendben lenne ebben az országban. De a főnökeiknek érdeke a zavaros viszonyok fenntartása és ezért az élni és élni hagyni elvet követik a munkatársaikkal sajnos.

Netuddki. 2013.01.02. 09:56:18

@mikolas: "Abban egyetértünk, hogy egy bejelentéssel javulHAT a helyzet."

1db bejelentés semmit nem ér! Ha állandóan égnének a vonalak akkor már nem söpörhetnék a szőnyeg alá a munkát. Aztán ha másod, harmadnap is ott koldul valaki akkor lehet feljelentést tenni, az ügyészségen. Esetleg meg lehet keresni a választott képviselődet miért nem dolgoznak a környéken a rendőrök.
Ne feledjétek nem a rendőr érdeke, hogy dolgozzon, az az állampolgárok érdeke. Mint ahogy az is, a rendőr akkor kapjon fizetést ha elvégzi a munkáját...

Anti Anyag (törölt) 2013.01.02. 09:57:41

@Napkutya: A szokás Romániából jött át. Román cigányok űzték iparszerűen. A családjukat, vagy hajléktalanokat tettek ki.

Nálunk alapból a "hajléktalan" verzió terjedt el, de mögöttük cigányok állnak.

Netuddki. 2013.01.02. 10:02:40

@jarics: Mindig a fejétől bűzlik a hal. Ha a járőr nem dolgozik akkor először a felettesét kell csesztetni, aztán ha továbbra sincs a munka elvégezve akkor akár le is lehet váltani.
Sajnos az átkosból maradt ez a mentalitás, hogy a rendőr felette áll az állampolgárnak. Lóphaszt! A mi alkalmazottaink, akiket ráadásul olyan különleges hatalommal ruháztunk fel amit egy állampolgár sohasem tehet meg. vagy ha megteszi lecsukják.

Szerintem nem árt tisztázni a viszonyokat ezen a téren is. Legjobb példa a mentődoboz esete. A felesleges és értelmetlen mentődoboz miatti basztatásoknak mára véget vetettek. De ehhez is az állampolgárok felháborodása kellett. Szóval azért alakul a dolog...

tede 2013.01.02. 10:03:16

Én ezt a világot nem értem. Kommunikációra, új irodabútorokra meg estélyekre elmegy annyi pénz, amennyiből egyszer egy nap jól lakhatna minden nincstelen, koldus, rászorult, mindenki.
Az rendben van, hogy kapitalizmus van és nem dolgoztak meg az ennivalóért ők, de könyörgöm, az ipari termelés jelenlegi fokán így is a legtöbb ember fölösleges, adminisztratív, bürokrácia miatt létező munkát végez csupán, de senki nem kérdezi meg, hogy akkor ők miért? Jó mondás az, hogy egy csökkentett bürokrácia mellett az emberek 2/3-t utcára lehetne tenni, mert semmivel nem járulnak hozzá az értékteremtéshez csak a bürokráciát oszlatják jelenleg, hogy mehessen az értékteremtés.

Szóval ha az ipari termelés már így is eltart 2/3 léhűtőt, akiknek az igen fontos munkája csak azért létezik mert van bürokrácia, akkor miért nem lehetne egyszer egy nap megetetni a nincsteleneket?

Én szoktam adni némi aprót, max 100-at, amennyi éppen nálam van és költse amire akarja, engem nem zavar az sem, ha elissza, tegye azt.

A sok fa..fejet sem értem, aki mondja, hogy borra nem ad, mert miért nem? Vegyen belőle vegetáriánus hamburgert a szerencsétlen vagy mi? Igyon, legalább addig sem kell foglalkozni az élet nehézségeivel, miért fájna az nekem?

prérikutya 2013.01.02. 10:06:49

@kovi1970:

Nos, van olyan hajléktalan, akit kb. 50-szer bírságoltak meg emiatt. És még mindig ugyanott koldul. Szóval nem a rendőr a hunyó, hanem a rendszer. A harmadik után bevágni a sittre, aztán dolgozzon.

Sőt, a múltkori indexes(?) videóból kiindulva ( amikor a római panaszkodott, hogy hányszor bírságolta meg a helyi kmb-s, mert szabálytalanul közlekedett gyalogosan, vagy kerékpárral), ha elmegy és feljelenti a rendőröket a TASZ segítségével, hogy rászálltak, még a végén a rendőr kerül bajba.

Ezek után senki se csodálkozzon, ha a rendőrt nem érdekli a dolog.

Swind 2013.01.02. 10:08:51

Nagyon örülök, hogy a témát felvetetted, ideje volt. Balesetveszélyes az egész, kerülgetni őket.
Nem beszélve arról, amikor turista szezon van,vagy külföldi vendégei vannak az embernek, aztán ég a pofája, mert míg átmész a városon minimum 10x jönnek oda az ablakhoz koldulni.
Miért merek így beszélni? Fizetek adót, nem is keveset, magam után is, a cégem után is. Támogatunk segélyszervezet és nem csak pénzel. Fizettem, a többi az állam dolga, nem osztogatok többet úton-útfélen.
A koldusmaffiáról meg annyit, hogy aki nem hiszi, nézzen ki mondjuk az Alkotás utcára hajnalban, és türelmesen várakozzon.
Néhányszor reggel 6-kor szépen végigkövettem, hogy egy fekete Mercedes Vito, hogy rakja ki a koldusokat sorjában a lámpáknál.

Egyébként meg újabban, ha valaki odaáll az ablakhoz, akkor jiszólok suttogva, de hangosan, kimeresztett szemekkel: MAGA LÁÁÁT ENGEM??? Általában gyorsan arrébb mennek.

q-k-ac 2013.01.02. 10:10:51

gondoljatok bele! ezek az emberek akik kéregetnek sajatcélra, vajon tetszik-e? vagy van-e más választása? nincsen lakása, csak az utca amit valoszinü nem saját akaratábol választott ill azt a helyzetet amiben van!nincsen ki út csak nagyon keveseknek és az is csak abbol amit kiadsz az ablakon 50-100-200ft!gondolhatod azt is, hogy el issza anak vegyél egy szendvicset vagy neagy isten még otthonrol vigyelneki valamit ami megmaradt és te meg kidobnád! ö nekik az életet jelenti vagy a azt´, hogy férre tegye amit masoktl kap!
ha te fönök vagy menyire szivesen alkalmaznál ilyen embert?szinte senki ez egy ördögi kör higgyétek el, amit mi teszünk azzá, mert mi zárjuk öket ki a társadalom szélére. NE TEDD, segitsed ahol tudod és egyre kevesebben lesznek meglátod.............köszi

jarics 2013.01.02. 10:13:20

@kovi1970: Egyetértek minden betűddel.

Netuddki. 2013.01.02. 10:14:08

@papptibi: Felesleges a témát az érzelmek irányába vinni. Koldusoknak nincs helye az utcán. Röviden és tömören ennyi.
Elég beteges lelkületre vall ha valaki attól érzi jobban magát ha a szegénység megjelenik a köztereken és néha odavethet a "nyomorultaknak" pár forintot. Kösz, de inkább nem, főleg, hogy minél többen adnak annál több lesz a kolduló. Ami nem feltétlenül jelenti azt, hogy a valóban rászorultak koldulnak. Akkor meg már kit támogatsz? A bűnözőket? Mindegy? A lényeg, hogy a saját lelki békédet megvásároltad? Ugyan már!

prérikutya 2013.01.02. 10:15:35

@q-k-ac: "gondoljatok bele! ezek az emberek akik kéregetnek sajatcélra, vajon tetszik-e? vagy van-e más választása?"

Igen, java részük lusta. A délinél lévő CBA-nál rendszeresen ott állnak, kikukázzák az üres üvegeket (ami visszaváltható) a szelektív gyűjtőből. Egyszer az egyiknek mondtam, hogy konvektor csere után jöjjön el, odaadom neki az egész cuccost, vigye, adja le. Volt vagy 40+ kg, valami ősrégi cucc volt, ami vagy 30 év után adta meg magát.

Szerinted eljött? Pedig akkor a Márvány utcában laktam, kb 5 perc sétára onnan. Na az ilyenek megérdemlik, ezért nem adok nekik egy vasat sem.

Yuri Boyka 2013.01.02. 10:19:15

Én ehez az egészhez csak annyit szeretnék hozzáfűzni,hogy szóba jött itt a (közhelyes egyébként) máltai,meg vöröskereszt.Nekem és sokan másoknak sajnos nagyon rossz tapasztalataink vannak velük.Csak a példa kedvéért leírom,hogy egy vidéki városban hogy megy a ruhaosztás máltaiéknál: Az ember ott várakozik egy ilyen sétáló tér/park szélén amikor a megadott időben megjelenik 2-3 50-60 körüli "nő" ,az ember kezébe nyom egy-egy sorszámot és egyesével be lehet menni.Bent személyi,lakcímkártya kell,felveszik az adatokat.Aztán jön a kérdés:"mire van szüksége?!" pl kabátra,akkor mekkorára,milyenre? természetesen mindezt totálisan lenézően,nagy hanggal őrmester módra.Odahajítanak az embernek 2-3 darabot,megkérdik,hogy kell e még valami(hasonló hngnemben),de akkor általában az idegtől úgy sem kell semmi...Aztán ha ennyi,akkor "jó van következő" és kész.

Ezzel nem azt akarom mondani,hogy modell hosteseknek kellene ezt a műveletet búgó hangon abszolválni,csak sajnos nálunk ez az általános tapasztalat.
(Nem szeretnék senkit megvádolni,csak kiegészítésként írom,hogy nem véletlenül adják ám a ruhák hitványabbját az ilyen osztásoknál.Szerény véleményem szerint a "minőségi angol használtruha" boltok árukészlete az lehet,amit begyűjtenek adományként.Az,hogy a jobbakat eleve kiszedik maguknak az alap,de nem vagyok álszent,én is megtenném.)
Ezért úgy gondolom,hogy aki esetleg ruhát szeretne adományozni rászorulóknak az tegye személyesen inkább,hiszen rászorulót találni sajnos nem nehéz manapság.Feltéve ha azt szeretné,hogy az adománya el is jusson a rászorulóhoz.
(Például egy budapesti hajléktalanszállón a behozott ruhákat kiadják egy-egy lakónak(az összeset),aki elmegy és eladja a piacon,aztán osztoznak a vezetőkkel a hasznon.)

A mappákkal és képeslapokkal embereket leszólítgató illetőknél is szinte biztos lehet benne,hogy zsebre megy a pénz.

Bocs ha hosszú voltam.

Vittore. 2013.01.02. 10:19:49

Múltkor nekem is odajött a Lidl parkolóban egy homeless, pont a barátnőmet vártam, hogy kipakoljuk a vásárotl cuccokat. A csöves szabályosan felszólított, hogy ugyanmár, kipakolom -e egyszer a kocsit? Először köpni-nyelni nem tudtam, csak benyögtem, hogy a barátnőmet várom. Erre azt mondta, megvárja. Én meg mondtam neki, hogy vissza tudom vinni az 5 méterre lévő tárolóba én is a bevásárlókocsit, ezért nem adom a 100-ast.

Amúgy nem értem az adományvonalakat sem. Kolontár után is mindenki hívogatta az adományvonalat. Ugyanígy egyszer azért, hogy inkubátort vegyenek, egyszer meg azért gyűjtenek, hogy valami CT-t. De a k.rv. istenit, akkor miért adózok a kormánynak, ha nekem kell gyógyászati eszközöket venni, vagy kármentesíteni katasztrófakor?

mikolas 2013.01.02. 10:23:02

@Vittore.: "vissza tudom vinni az 5 méterre lévő tárolóba én is a bevásárlókocsit, ezért nem adom a 100-ast."

Pont emiatt szedik le egyre több helyen a kocsikról a "zárat", hogy a hómlesszek ne hiénáskodjanak a 100-asért.

Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.02. 10:23:26

Az nem megoldás, hogy senki ne adjon nekik semmit, mert ez csak laborban működne, nem az életben, ahol más meg arra esküszik, hogy mindenki adjon nekik mindent, mert ez a megoldás.

Mindenesetre a lámpás kódisok rendszerét jó lenne felszámolni, mint ahogy a többit is. Előbb a legidegesítőbbeket, utána a többit.

Netuddki. 2013.01.02. 10:24:03

@q-k-ac: Lásd előző hozzászólásomat: @kovi1970:
Aki valóban rászorult annak vannak lehetőségei, de lehet nem ismeri őket. A lehető legrosszabb megoldás ha arra buzdítasz adjanak pénzt. Remélem nem Te is a koldusmaffia tagja vagy!

Megoldásként azt látnám ha ezeknek az embereknek pénz helyett egy előrenyomtatott kis "névjegykártyát" tudnánk adni ha "véletlenül" találkoznánk velük az utcán. Amire le van írva, hogy hol kaphatnak szállást, ételt, segítséget. Ezt a kártyát még akár a velük foglalkozó szervezetek is árulhatnák(!). Bizony!

Az ötletet ezúttal CC-re bocsájtom. Az ebből befolyó pénzt kizárólag a rászorultak megsegítésére lehet fordítani!

@papptibi: Figyelem! Akár a totalcar is indíthatna egy ilyen mozgalmat!
Valamelyik karitász kibocsájtana egy ilyen kis kártyát, amit bárki megvásárolhat és osztogathat. Akár a kereszteződésben is pénz helyett. Mindezt persze nyílt, az interneten is elérhető elszámolással.

Tessék! Itt a pecabot!

Netuddki. 2013.01.02. 10:26:41

@Negyvenértelmiségi: Ilyet szerintem nem sok helyen látsz. Az áruházak elemi érdeke, hogy a vásárlókat ne zaklassák, mert elmennek máshova elkölteni a pénzüket...

Zotyó 2013.01.02. 10:26:54

Én naponta egy 27 éves autóval járok, így a kéregetők messzíről elkerülnek hála az égnek. Persze amint újabb gépezettel jelenek meg akármelyik lámpánál szinte megrohamoznak.

Másik érdekes dolog, múltkor 4-6 megállóban odajön egy homeless és pénzt kéregetett, én nem könyörültem meg rajta. Erre a mellettem álló férfi odament és 2 szendvicset odanyújtott az illetőnek, aki megmondta szépen, hogy neki pénz kell. Ennyi. Ezért nem adok már nekik, mert úgyis piára költi az összes.

Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.02. 10:27:30

A segílyszervezetek ugyanolyan kódisok, mint akik a lámpánál bosszantják a népet, csak nagyban nyomják az ipart. Ezek nem statisztikai kivételek, hanem ab ovo ilyenek. Láttam egyszer egy interjút egy 18 éves celebjelölttel, azt mondta, az az életcélja, hogy segítsen. Ilyenek mennek aztán "segíteni", ezekből lesznek a Róbert bácsik, többnyire kitűnő médiatámogatással, ami fedezi őket némi részesedésért.

Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.02. 10:30:26

@kovi1970: ez érdekes, mintha nem az én hsz-emre válaszoltál volna, mégis engem ír címzettnek.

De ha már, hát vitába szállnék, az én városomban a vasútállomásnál van egy bolt, ami előtt feszt potyáznak a kódisok, de a bolt vezetését ez nem zavarja, mert így is, úgy is fullon pörög a bolt.

jarics 2013.01.02. 10:30:48

@Yuri Boyka: "(Nem szeretnék senkit megvádolni,csak kiegészítésként írom,hogy nem véletlenül adják ám a ruhák hitványabbját az ilyen osztásoknál.Szerény véleményem szerint a "minőségi angol használtruha" boltok árukészlete az lehet,amit begyűjtenek adományként.Az,hogy a jobbakat eleve kiszedik maguknak az alap,de nem vagyok álszent,én is megtenném.)" Nézd meg mi van a tesco-k parkolójában található ruhagyűjtő edények oldalára kiírva. kb "A Vörös Kereszt támogatója a ... kft. gyűjti össze a ruhát." a kft. pedig használtruha-kereskedelemmel foglalkozik. A kör bezárult.

szintetikus 2013.01.02. 10:30:49

Nem adok, mert kell piára! :)

Plumper 2013.01.02. 10:34:54

utálom az autókra szakosodott hiénákat. utálom, ha kihasználják azt, hogy várakozni vagyok kénytelen.
eleve, az autósokat mindenhol, mindenben lehúzzák, vagy le akarják húzni.
pedig nekem, és sok százezer autós társamnak az autó eszköz, nem pedig státuszszimbólum. nekünk QQUURVA sok pénzbe kerül fenntartani.

nem szórom a pénzem koldusokra, amikor a családomra is költhetek!

ugyanígy, ha gyalog vagyok. Budapest bizonyos helyein ha nem mozogsz folyamatosan (taktika: pont ellenkező irányba, ahogy a kéregető jön), simán kunyiznak tőled percenként.

azon szoktam mosolyogni, amikor a kabrió autóhoz megy oda az alak kéregetni. AZ ABLAKOT sem lehet gyorsan felhúzni, vagy ha igen, marad más nyílt felület!:-D így aztán nem marad más a májernek, hogy ad némi aprót, ha nem akarja hallani a megjegyzést. de mindenképpen odaböfögnek neki, bemegy a szag.

Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.02. 10:35:13

@jarics: egyedi rendszámos céges autókra bezzeg futja az ilyen segílyszervezeteknek.

Aki segíteni akar, az "fogadjon örökbe" egy kódist, ha eredményt is akar. Van egy ismerősöm, aki ezt tette, az illető azóta elismert fafaragó.

Akiket a segílyszervezetek "felkarolnak", azokból ugyanúgy nem lesz semmi, mint akiknek dobsz egy húszast az aluljáróban.

fifibá55 2013.01.02. 10:35:30

Egy-két hónapja a Batthyányi téren egy padon/pad körül nagy hangon beszélgetők egyike méltatlankodott, hogy havi százhúszat kínált neki kp. egy köcsög, hülyének nézi, majd bolond lesz elfogadni, hisz ezt tíz nap alatt összeszedi, ha rosszul megy a bolt. (Feltehetőleg munkát ajánlottak neki, azon háborodott fel.)

A hazai munkabér statisztikák ismeretében az ilyen csak megerősít abban, hogy főszabály szerint senkinek semmit. (Könnyű!! munkát szoktam felkínálni, reakció kitalálható, és anyám megbetegedése is feltehetőleg ezzel van összefüggésben.)

Netuddki. 2013.01.02. 10:35:37

@jarics: Nem azzal van a gond, hogy használtruha-kereskedelemmel foglalkozik a cég. Ugyanis a használtruhát nem lehet megenni. A gond azzal van ha az így befolyt pénzt nem karitatív célokra fordítják. Ami egy ilyen korrupt országban sajnos...

konrada 2013.01.02. 10:36:00

Én azért nem adok (ááá.. dehogy azért mert sóher vagyok!;), mert:
1. Annyi van, hogy ha mindnek adnék, akkor egy városon átvezető út végére én is kiállhatnék...
2. Mivel mindnek nem tudnék adni, nem akarok Istent játszani, hogy kiválasszak közülük, és ezzel degradáljam le a többi szükségét.
3. Mert a galamboknak sem szórok ki magokat a város közepén, hiszen tudom, hogy azzal csak azt segítem elő, hogy minél több legyen a velük járó kosszal együtt.

...szóval csupa praktikus okból,dehogyis azért, mert esetleg bűnös módon én is úgy gondolom, hogy mindenki saját sorsa kovácsa és az ilyen tüneti kezelés több kárt okoz, mint hasznot, hiszen ha sokan adnak, akkor könnyebb és rentábilisebb munka az, mint dolgozni járni...

jarics 2013.01.02. 10:38:25

@kovi1970: az ellenkezőjét hazánkban nem is tudom feltételezni. Te leadod a ruhát, mert nem kell neked már és jó fej akarsz lenni. Ők meg eladják és a pénz saját célra használódik fel.

jarics 2013.01.02. 10:39:34

@konrada: jó volt a galambos hasonlatod. Schmittelem is. :-)

Hózen Tróger (törölt) 2013.01.02. 10:39:44

@Zotyó: "Ezért nem adok már nekik, mert úgyis piára költi az összes."

És akkor mi van? Nyilván arra költi, ami a legszükségesebb az életében. Akinek a pia, annak nyilván azért van szüksége rá, mert máshogy nem bírja már elviselni a nyomorult életét. Ha ebben tudok segíteni 100 Ft-tal, akkor én nem szegényebb leszek...

Plumper 2013.01.02. 10:40:52

@Vittore.: ezt kérdezem én is. havonta nem jelentéktelen adót fizetek. én ezzel adakozok.
különben is, az állam oldja meg a koldus/homleszproblémát, mert mi magánúton úgyse tudjuk.

Gyurcsany F. 2013.01.02. 10:41:25

"Hogyan tüntessük el a koldusokat?"

Szerintem siman ellehetne gazolni oket, csak torvenyt kene modositani, hogy utana ne zaklassak az autost. Ez hamar megoldana a problemat.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.01.02. 10:41:42

A végkövetkeztetéssel, miszerint a lámpánál koldulás veszélyes, tök egyetértek. A csövinek sem jó, ha valaki átmegy rajta, mert OK, hogy megmentik az életét, de az utcán lábadozni...

Néha adok nekik, de akkor sem sokat. Volt, amelyik utálkozva nézett a húszasra.
Bocs, én sem vagyok gazdag. Ha meg ad valaki, köszönje meg a 20Ft-ot is. Az is pénz.

TH 2013.01.02. 10:42:26

"Aki segíteni akar rajtuk, az adjon a Vörös Keresztnek, vagy más segítő szervezeteknek ruhát, pénzt"
Ez akkor jó megoldás, ha az ember a vöröskeresztes dolgozóknak és ismerőseiknek akar ruhát adni (persze ha jó minőségű)...

konrada 2013.01.02. 10:44:48

...ja és én egyszer láttam Jézust is!
A Gellértnél két szerencsétlen mankón járó veszett össze a droszton, valami csodás kardcsörtét vívtak le a mankóikkal igen fürgén mozogva.
Nézte őket egy szerencsétlen a napon már sokat tartozkodott koldus-asszonyság és a nálánál még szerencsétlenebb 2 mankóval is járó 10 év körüli gyerek.

No ekkor jelent meg Jézus! Egy kék-fehér villogó autóval jött, és onnan lehetett tudni, hogy ő volt az, hogy ez a négy mozgáskorlátozott szerencsétlen olyan gyors futásba kezdett, hogy kevés egészséges érhette volna utol őket!;))

Szolo 2013.01.02. 10:46:02

@Dövan: Télen akkor fagy meg a hajléktalan, ha részegre itta magát, és elalszik a nyílt terepen. A melegedők/éjszakai menhelyek messze nem 100%-os kihasználtsággal üzemelnek, tehát nem igazán a társadalom hibája, ha megfagynak ennek ellenére.
Például azt kockáztatja, hogy sokadik büntetése már nem a kezdeti egy hét elzárás lesz, hanem eljut a több év börtönig. (járj utána, hogy mennyit kapnak az általad említett börtönben telelők a sokadik évben)
A hajléktalanok nehezen viselik a bezártságot, szabályokat. Ezért is nehéz visszakormányozni őket a társadalomba huzamosabb idejű hajléktalan élet után.

Swind 2013.01.02. 10:48:54

8. kerület Teleki tér: Felszáll a villamosra 10-15 román anyanyelvű fürge mozgású ember ember, 2 megállóval később a Blaha végállomáson, már mind sántít. Egészségtelen a BKV :)

Szolo 2013.01.02. 10:49:01

@konrada: http://video.xfree.hu/?n=kati51|2a0fcd2d18d03ff6a2647df99a1c6b69&vcim=Rokkant%20ember??!!#videoloc

Sztavrosz_ (törölt) 2013.01.02. 10:49:56

Hogyhogy nem jutott eszébe senkinek a megszokott jogállami demokratikus megoldás? "Türelmi zónák" kellenek ahol lehetne büntetlenül koldulni. Hát nem? Aztán majd jöhet itt is a "mulasztásos törvénysértés" amiért nem kell senkit megbüntetni. Ez errefele így szokott működni..

Yuri Boyka 2013.01.02. 10:51:31

@jarics: Ezt nem is tudtam,de jó tudni.

Sajnos én is jártam úgy az Örs Vezér Téren,hogy kajára kért pénzt egy két gyerekes "anya" aki közben terhes volt.Megsajnáltam egy kissé (ez nagy szó,mert nem szoktam,vagyis szoktam,de annyira soha ,hogy adjak is) és adni akartam két szendvicset a gyerekeinek,erre elátkozott és elment. Tudom,hogy ez kissé off,de sajnos ilyenből is nagyon sok van.

Yuri Boyka 2013.01.02. 10:53:38

@TH: Röviden és tömören ennyi. Nagyjából én is ezt írtam,csak hosszabban.

jarics 2013.01.02. 10:54:01

@Sztavrosz_: "Hogyhogy nem jutott eszébe senkinek a megszokott jogállami demokratikus megoldás? "Türelmi zónák" kellenek ahol lehetne büntetlenül koldulni. Hát nem? Aztán majd jöhet itt is a "mulasztásos törvénysértés" amiért nem kell senkit megbüntetni. Ez errefele így szokott működni.." Végül is. Van szerintem még pár darab "M zárolt" Barkas, azokkal a bérkoldusokat rendszeres gyakori időközönként elszállítani a kies puszta közepére, majd onnan jussanak vissza ahogy tudnak. :-)

blasiusii 2013.01.02. 10:55:07

na szép. Nem vagyok az a "a szomszéd tehene is..."-típusú ember, de azért nem sajnálom a posztolót! Sőt, főleg azok után, hogy hozzánk, gyalogosokhoz küldené a koldusokat, egy az egyben visszaküldeném neki őket.
Így is alig tudok 20 métert megtenni / közlekedési eszközt használni anélkül, hogy ne kerülgetném szegényeket.
A Posztoló nem mai gyerek, de akkor már tudhatná, hogy a koldusmaffia ugyanúgy létezik, mint a bűnözés egyéb formái kis hazánkban

dirige 2013.01.02. 10:55:23

@jarics: Én azt szoktam kiordítani, hogy "ha az autómhoz érsz, levágom a kezed!" Mindez +100 kilóval hatásos:-)

Yuri Boyka 2013.01.02. 10:57:39

Igazából itt nem kizárólag a koldus a hibás,hanem az is,aki beengedi az útra koldulni.

Mondjuk a nevetséges rendőröktől,akik a szomszéd utcából nem képesek átmenni az áruházba a lefülelt tolvajt előállítani több ízben is,akit futni kel hagyni folyton,pedig piát lop örökké,azt csinálnak amit nem szégyellenek.

colonel pondró 2013.01.02. 10:58:46

Csak akkor és csak annak adok pénzt, aki bevallja, hogy piára kell neki. Így fair szerintem. A többi kamuzik.

Sztavrosz_ (törölt) 2013.01.02. 10:59:22

@dirige: Én nem üvöltözök (velük) csak annyit szoktam mondani hogy: "CSAK tartozásom van, de abból szívesen átengedek valamennyit!"

UnrealFCY 2013.01.02. 11:00:29

@Vittore.: ja aztan a vegen meg bejelentettek hogy megse inkubatort hanem ciganykozpontot epitenek Kolontaron...aki figyelte a hireket az tudja, volt is belole felhaborodas..

kacsa28 2013.01.02. 11:03:13

Teljesen egyetértek a cikkíróval: a koldulóknak a már említett számos ok miatt semmi keresnivalójuk a forgalomban. Ez egy félresikerült, rossz értelemben vett "balkáni" stílus meghonosodásának és ál-liberális megtűrésének maradványa. Senki ne adjon nekik, le kell szoktatni őket is és az adakozókat is erről az úttesti helyszínről.

СubE 2013.01.02. 11:09:24

Na én aztán soha nem adok pénzt ilyen ingyenélő, mások keményen megkeresett pénzéből élősködő emberszerű képződményeknek, mint a hajléktalan koldusok. Víz van a dunában is, meg lehet fürödni benne, enni meg a kukákból is lehet. Egyszer odajött hozzám egy ilyen két lábon járó csótány és tartotta a kezét. Kitoltam a kisbusz hátuljából egy mobil svéd asztalt teli kajával, erre majdnem leköpött, hogy mit képzelek, neki pénz kell, ha nem tudok adni takarodjak onnan. Olyan is volt amikor egy láthatóan fél lábú ember jött oda hozzám, adtam neki 5ft-ot, erre visszakérdezett, hogy mit csináljon 5ft-tal. Mondom BECSÜLD MEG és vegyél egy zsömlét belőle, én ezért 14 mp-et dolgozok, te meg 1mp alatt elkéred, munka nélkül, te ingyenélő. Utána elhajtottam és láttam a tükörből, hogy fel volt kötve a lába, de nem az amelyik hiányzott!. A csaló szemétláda. Nem egyszer előfordult, hogy a koldus akinek pénzt adtam miután megkapta a lóvét átsétált a túloldalra és beszállt egy X6-os BMW-be aztán elhajtott a két saroknyira lévő mcdrivehoz. Ezek után én már nem fogok adni senkinek, legjobb lenne elásni mindent valahol az alföldön.

3dom'f'speech 2013.01.02. 11:09:43

semmi keresnivalójuk sem a lámpánál, sem a BKV-n, sem pedig az utcán, mikor van elég menhely

3dom'f'speech 2013.01.02. 11:11:20

ja, és aki ad nekik, az csak generálja ezt a problémát szerintem, nem beszélve arról amit leír a poszt h életveszélyes és lassítja a forgalmat (néha a bambulás miatt is)

fifibá55 2013.01.02. 11:11:22

@Yuri Boyka: Hasonló: a Lidlből kijövet rimánkodott nekem, hogy éhes ő meg a családja, elcsatolt részről jöttek, pár falatot és egy üdítőt kérne, az Úr is megáld érte, meglássam. Jó napom volt, meg az áldás is jól jött volna, visszamentünk. Két percen belül Pick vagy Herz szalámi, kis kaviár, üdítőnek meg valamilyen konyak (kenyér helyett, magyarázta). Nem szóltam semmit, csak kimentem az üzletből, a kint maradtak meg nekem estek: hát kifizetni meg ki fogja??

Zsola777 2013.01.02. 11:12:58

Jó lett volna úgy megkérdezni, hogy ad-e a koldusoknak, hogy ad-e a koldusoknak a lámpánál állva? Mert így egy kicsit torz lett az eredmény.
(Ha a kérdésre válaszoltam, néha, az az autóban ülve soha.)

Kiss.Mark 2013.01.02. 11:13:12

@antimason: Magyarázat mindig van, csak hogy dolgozni ne kelljen...

G. Wolf 2013.01.02. 11:14:20

Nem adok, és mindenkit le is beszélek!

Két személyes történet miatt:

1) Moszkva téren, állva odajött hozzám egy arc hogy olyan éhes hogy majd éhen hal és adjak pár forint aprót kajára, pénzt nem akartam adni (talán nem is volt nálam? ez mindegy), de oda adtam neki az uzsonnám. Akkor kellett volna az arcát látni... Igaz hogy nyomott volt de aznap reggel készült a kaja, megnézte majd az arcán látható undorral oda dobta a kutyájának az egészet... Pár pillanattal az előtt meg majd éhen halt...

2) Gyáli úti felüljáró a körútnál. A sor eléggé hosszú, látni lehetett a villamosmegállóba is hogy mi van. Valahogy kiszúrtam két embert akik nem szálltak fel, aztán a közepesen jól öltözött (ing, meg valami normális nadrág) 40-45 körüli férfi leküldi kéregetni a kb 20-23 éves kislányt... Aki addig nem bicegett, aztán ahogy leért az autók közé hihetetlen bicegésbe kezdett... Közben a férfi visszaült a padra és csak nézte az egészet.

Nah ezek után soha többet senkinek egy fillért se.

Inkább akkor a (volt) iskolám számlájára utalok pénzt! Vagy bármi más nonprofit szervezetnek ami átlátható, de a minimum hogy végezzen normális tevékenységet is!

Yuri Boyka 2013.01.02. 11:15:17

@fifibá55: Az aztán igen!Amikor az ember azt hiszi,hogy sok durva dolgot látott,hallott már,akkor mindig jön valami még durvább.

NperA 2013.01.02. 11:18:27

Menjenek el dolgozni. Ha más nincs, akkor utcát seperni vagy árkot kaparni. Ja, hogy azzal meló van? Hát ez egy ilyen történet...

Yuri Boyka 2013.01.02. 11:18:45

Hasonló probléma van itt is,mint a cigányokkal.Sok elfogadhatatlan viselkedésű van,meg csaló..stb és ők lehúzzák a többit is.És sajnos elég nehéz elhatárolódni az ilyenektől,főleg ha már be vannak általánosítva.

СubE 2013.01.02. 11:19:35

"gondoljatok bele! ezek az emberek akik kéregetnek sajatcélra, vajon tetszik-e? vagy van-e más választása?"

Viccelsz? Ennél lustább népséget még nem láttam. Arra is lusta, hogy beköltözzön egy lakásba. Mit gondolsz miért élnek az utcán? Nem kell füvet nyírni, ablakot pucolni, takarítani, oda szarhatsz ahova akarsz stb. A lényeg, hogy semmit ne kelljen dolgozni és ne legyen semmilyen szabály. Ők önként vállalták a hajléktalan koldus életet, csak ők tehetnek róla. Vagy mit gondolsz én tehetek róla? Te is hajléktalan vagy talán? Nem adok pénzt. Miért nem mennek el dolgozni? Elmenne brókernek vagy bankigazgatónak és pár hónapon belül tudna venni egy budai lakást. Ennyire egyszerű csak nem kéne annyira lustának lenni.

idiesel 2013.01.02. 11:23:11

Hát Romániában voltak kemény szituk. Határátjárós faluban cigány kölykök, ha egy átlagosnál jobb autóval álltál a sorban, nem látszottál ki a tömegből és beszólogatnak, követelőznek és még a cigit is kikapták a kezedből. A városokban meg a cigány "anyuka" gyerekkel a karján, csecse kidobva és rinyál a pénzért. Hányás után a következő pirosnál meg cigánykölykök kérdés nélkül locsolták az ablakodat,hogy utána jól letisztítsák. Na ekkor ki az autóból, két igenerős és jól irányzott pofon, hogy az addig felgyűlt ideg elszálljon és folytathattad az utad a kvöetkező pirosig, ahol levágott kéz/láb csonkját mutogató kéregessen ismét. Akkoriban a magyar homeless felüdülés volt ezekhez képest.

Múlt héten népliget mellett, leparkolok a felüljáró alatt és önjelölt parkolóőr alkoholistta csövesek terelget, nem enged kiszállni az autóból és utána meg lecövekel mellette és nézeget be. Vissza kellett mennem, hogy a jó kurva anyádért állsz az autóm mellett, takarodj és még én voltam a köcsög. Ezeket sokkal jobban gyűlölöm, mint azt, aki a pirosnál áll és csak kér.

Zuglóban, a sugár egyik kereszteződésében van egy csóka, informatikus mérnök, elvesztette a karját, ezzel a munkáját. Neki adtam utoljára egy százast, de az tuti nem itta el.

Yuri Boyka 2013.01.02. 11:23:51

Én ismerek Kispesten egy nyugdíjas öreget aki hajléktalanná vált és sok éven keresztül az utcán élt.Aztán rendeződött a helyzete és lett lakása,nyugdíjat is kap(egész életében dolgozott) és továbbra is az utcán van folyton a régi cimboráival.Otthon alszik persze,de azt mondja,hogy nem igazán tud elszakadni az utcáról és egyébként is,mit csinálna otthon?

Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.02. 11:24:41

Az is megoldás lehet, ha szabálysértésnek minősítik a lámpás kódisoknak való segílyosztást.

Végülis együtt veszélyeztetik a közlekedés biztonságát a kódissal, együtt tartják fel a forgalmat, együtt veszélyeztetik a robogósokat, együtt basszák el a többiek idejét.

indapass90210 2013.01.02. 11:25:28

@Szolo: egy sima betörésért vagy kis értékű rongálásért századszorra sem fognak éveket osztani. A hajléktalanszállásokról és éjszakai melegedőkről meg mindent hallani, csak jót nem.

Az meg eleve nem is csoda, hogy iszik aki ilyen körülmények közé kerül, ami nem is nehéz tulajdonképpen Magyarországon. Kb. megnézheti magát az, aki mondjuk minimálbér közelit keres, kirúgja az asszony, aztán a fizujának felét viszi a gyerektartás...

Swind 2013.01.02. 11:25:49

@СubE: Nagyon intelligesen trollkodsz. Gondolom ezt ugyanúgy élvezed, mint amikor kerülgeted őket az autóddal, vészfékezel, vagy egyszerűen nem tudsz egy forgalmas helyen 2 percet várakozni, hogy ne jöjjön pár kéregető. Jó élvezést mindkettőhöz, plusz a szar és húgyszaghoz bónuszként.

Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.02. 11:27:44

Szélvédőmosó kódishoz még nem volt "szerencsém", de azokat meg az összes többi házalót is le kéne ültetni. Nekem ne házaljon senki, szórólapot se dobáljon senki sehová. Igazából két pofont érdemelnének, csak az ugye nem humánus.

indapass90210 2013.01.02. 11:27:58

@СubE: "Elmenne brókernek vagy bankigazgatónak és pár hónapon belül tudna venni egy budai lakást. Ennyire egyszerű csak nem kéne annyira lustának lenni."

És béjemvét nem is? Olyat, amilyen a nagybátyádnak is van!

Plumper 2013.01.02. 11:28:12

@СubE: "Elmenne brókernek vagy bankigazgatónak " - reális :-D
te vagy a hájper-tuning, betonfalnak megyek-semmibaja béemvés csóka?

@G. Wolf: ilyenkor az tart vissza minket, hogy a pofánverés sajnos illegális, minimum pénzbírsággal büntetendő...

Tommi 2013.01.02. 11:30:52

Rendkívül keveset vezetek Budapesten, így autóból biztosan nem adok nekik pénzt. Egyébként a legidegesítőbbek a Népligetnél az ablakmosók. Eddig kétszer jártam arra autóval, mindkétszer betámadtak, hiába integettem, hogy ne. Ekkor egy elegáns mozdulattal elindítottam az ablaktörlőt és nyakonfröcsköltem szélvédőmosóval. Na akkor odébbment a csávó.

Egyébként kétfélének adok pénzt: Amelyik őszintén megmondja, hogy piára kell neki, illetve annak, amelyiknek jó a szövege. Pár éve álltam a Moszkván, vártam a villamosomat, akkor jött oda egy figura: "Főnök, nem tudnál megdobni pár milliárddal?" Díjaztam a szövegét, kapott 150 forintot. :-)

esmivanhabrucespringsteenkeszitettefel 2013.01.02. 11:30:52

Jo meglatasok, engem is nagyon zavarnak a gyalogos koldusok a felezovonalon.

De 1-2 marha mindig lesz, aki ad penzt, igy sajnos, ha meg elkepzelhetetlenul kis aranyban is kapnanak penzt, akkor is maradnanak.
En nem adok, az biztos.

idiesel 2013.01.02. 11:32:56

@Negyvenértelmiségi: Az sem humánus, hogy belemászik a képedbe, kellemetlen helyzetbe hoz, beszólogat az asszonynak és neked. Volt, amikor 15 centire hajolt a pofámba és kezdte volna el az úristenígyúgyáldjon meg standard dumát, de csuklóból löktem el és szidtam az édesanyját. Ő lépi át a határt, tehát nincs semmi ok arra, hogy a válasz humánusságát firtassuk.

Ja a legdurvábbat el is felejtettem! Tolókocsis roma - már megint - 4-6os villamoson kéreget és amikor fékezett a vezető, ő elengedte a kerekeket és "száguldott" az üléssorok között nem kímélve senkit és utána volt még pofája kéregetni továbbra is. Na ott kellett volna humánusan szétverni az arcát és ledobni a villamosról.

UnrealFCY 2013.01.02. 11:34:32

viszonylag jol szitualt fiatal csaj odajon, parommal allunk eppen a nyugatiban a jegypenztarnal...aszondja legyszi segitsem ki 50 v 100 ft tal mert nem tud hazamenni, es a 600ft jahoz meg ennyi kellene a jegyre..segitsem mar ki mert akkor meg tudja venni.
ok, odaadom.

Megvesszuk a jegyet az asszonnyal majd elindulunk a peronok fele..mondom alljunk mar meg itt a sarkon es nezzuk meg hogy vesz e a csaj jegyet vagy mi lesz... odament a kovetkezo aldozathoz ugyanazzal a dumaval lejmolni penzt. Ennyi.

De ugyanezt megcsinalta velem egy idosebb holgy is a nyugati elott , csak eppen azzal a dumaval hogy a receptre felirt gyogyszeret nem tudja kivaltani.. utanna percekig agyaltam rajta hogy most at lettem verve?? ez komoly volt vagy csak koldult. Teljesen normalisan kinezo oreg holgy volt, semmilyen kosz vagy mocsok rajta.

Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.02. 11:35:08

@Tommi: érdemes egy mindig csőre töltött vízipisztolyt tartani a kocsiban a hasonszőrűek miatt. Persze rózsaszínt, és ha előveszed, akkor nem hadonászni meg fenyegetőzni vele, hanem azonnal lőni. Egyszer egy részeg benyúlt a kocsim ablakán, mert valami gondja volt azzal, hogy gyök kettővel haladva a másik irányból akartam kikerülni az úttesten, mint ahogy ő gondolta éppen, ugrott is hátra egy szép nagyot.

СubE 2013.01.02. 11:35:09

Rengeteg ismerős történetet olvasok itt. Szerintem tüntessék el őket valami távoli helyen. Zárják őket táborba, ha lusták elmenni árkot ásni vagy havat lapátolni, aztán ott kéregethetnek egymástól. Sokat gondolkodtam már azon miért nem megy el egy hajléktalan dolgozni. Hiszen, ha elmenne, hamar vehetne egy lakást, autót és nem kéne egy aluljáróban, erdő szélén, híd alatt aludnia. Lenne pénze kajára is. Miért ragaszkodnak az utcához? Volt egy ember az utcánkban aki 4 évig élt hajléktalanként, aztán végre elment dolgozni, két hónapon belül vett egy budai villát meg egy S mercit, de ezután is az utcán aludt és sokszor kéregetett. Azt mondja annyira megtetszett neki ez az életmód, hogy nem bír tőle elszakadni. Olyan lehet ez mint a szerencsejáték függőség. Mindenesetre egy a lényeg, engem ne merjen egyik se zavarni, mert kiszállok az autóból és felképelem ott mindenki előtt. Nem akarok koldusokat látni sehol, se fogyatékosokat, se beteg embereket.

Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.02. 11:35:58

@UnrealFCY: fel is jelenthetted volna csalás miatt.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.01.02. 11:36:59

@UnrealFCY: Nem az első, én is láttam már pár ilyet. Én nem tudod megmondani, hogy kamuzik, vagy tényleg bajban van!

idiesel 2013.01.02. 11:37:01

@UnrealFCY: Ez rendszeres, egy recepttel a kézben kéregetnek. Engem már semmi és senki nem hat meg. Volt olyan, amikor egy jólszituált ember jött oda hozzám, én zsigerből adom a választ: nem. nem veszek és nem adok semmit. Mire ő röhögve: Ember, csak az időt akartam megkérdezni :D De egyetértett, ő is így reagál, bárki is szólítja meg...

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2013.01.02. 11:38:48

Jaja, sajnos Magyarországon bárkiből lehet koldus.

Amúgy megfigyelendő, hogy a homlessek 75%-a férfi.
Elég, ha az asszony beadja a válópert, viszi lakást, gyereket, fizu felét. Utána a maradék rész nem elég saját albira, lakhatás nélkül pedig oda a meló is. Nem lehet dolgozni járni utcáról, főleg nem irodába.

A másik út, pedig a bedőlt hitel. Ott is egy-kettőre munka-lakás-család nélkül marad az ember.

Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.02. 11:40:05

@idiesel:

Gondolom, azzal ment oda, hogy bocsánat, elnézést vagy ne haragudj. Így a kódis megy oda, a polgár előbb köszön, aztán úgy folytatja, hogy kérem vagy legyen szíves. Ez egy rossz beidegződés sokakban, talán még a pártállamból, amikor nem tudhattad, hogy nem-e-é jó elvtárshoz van szerencséd.

idiesel 2013.01.02. 11:44:06

@Negyvenértelmiségi: Ott a pont. Erre nem is gondoltam :)

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2013.01.02. 11:44:18

Volt egy ilyen south park rész is, amikor ellepik a kisvárost a koldusok. A Zombikhoz asszociálták őket. :-)

Volt egy ilyen rész, hogy egy tetőn szorultak össze, és az egyikük kitört, hogy busszal elmeneküljön, Csak mire áttört a tömegen, minden pénzét elkoldulták, szóval Ő is nekiállt koldulni buszjegyre. A Többiek a tetőről nézték, és csak annyit mondtak: Őt is megfertőzték... :-)

attila7575 2013.01.02. 11:44:32

Milyen rohadtul álszent a cikkíró álláspontja. Persze, balesetveszélyes, de a fő baj az, hogy nem tud haladni a városban, meg a motoros nem tud előremenni... Az fel sem merült a fejedben, hogy ezeknek az embereknek már olyan fokú az elkeseredettsége, hogy nekik már az is mindegy, ha esetleg elüti őket egy teherautó?

Belegondoltál hogy milyen emberi lét az amiben vannak? Persze, te is közel voltál már ehhez... Vigyázz mert az ilyesmi könnyen visszaszáll az ember fejére, gondolj arra hogy benne van a pakliban, hogy egyszer te állsz a kereszteződésben.

Nekem az az elvem, hogy ha valaki olyannyira képes magát megalázni, hogy kéreget, akkor annak adni kell.

Ezzel a hozzáállással, hogy ne adjunk a koldusoknak, és akkor eltűnnek, csak az a baj, hogy sok mindenre lehet alkalmazni. Pl ne gyógyítsuk a betegeket mert akkor megszűnik a betegség (meghal vagy meggyógyul magától)? Ne legyen nyugdíj, aki nem dolgozik ne is egyék? Az előző két csoportnak az a szerencséje, hogy még belefértek a makroközösségi gondoskodásba, a koldusoknak az a pechje, hogy csak a mikroközösségi gondoskodásban bízhatnak, és még nagyobb pechjük ha a mikroközösség olyanokból áll, mint te, vagy azok akik teljes lelki megelégedéssel nyomják a szavazást a cikkben, hogy ők bizony soha nem adnak. Remélem kegyetlen büszkék magukra, a cikkíró bizonyára elégedett a kis követőivel.

ámbátor 2013.01.02. 11:45:06

Én többnyire arra szoktam gondolni, hogy "de jó, hogy ő kér tőlem és nem nekem kell mástól kérnem". Úgyhogy jobbára adok annak, aki kér.

UnrealFCY 2013.01.02. 11:45:23

@idiesel: hat igen...csak neha belegondolok hogy 1000bol ha 1 bajban van akkor pont ezek miatt a fergek miatt nem kapnak segitseget akik ezt a kartyat kijatszak..mint a veszvillogo hasznalata amit peldakent tudnek emliteni...

idiesel 2013.01.02. 11:46:54

@ámbátor: Jó. Cserélném a telefonomat. ámbátor, az isten áldjon meg és segíccse az egész családodat, az úráldjameguram! Kérhetek egy 2000-et? Lehet sok, de ha adsz, pontosan kétezerrel lennék beljebb az új telómhoz. :)

Nigger bácsi 2013.01.02. 11:49:16

szar kommentvadász cikk

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2013.01.02. 11:51:39

@attila7575: Te nagyon nem olvastad az előző kommenteket, amik a koldusmaffiáról szóltak, vagy csak trollkodsz ezzel a demagóg írásoddal?

Az úttest közlekedésre való, nem része a szociális védőhálónak.
Majd egyszer eléd borul ki egy felkötött lábú álkoldus, amikor egy fél másodpercre nem figyelsz oda, és akkor leshetsz.

ámbátor 2013.01.02. 11:52:00

@idiesel: Nem mondom, hogy egyszer szorulj rá mások segítségére te is, pedig lehet, hogy végső soron jót tenne neked.

herk 2013.01.02. 11:52:56

@attila7575: nem tudom, hogy komolyan gondoltad-e amit mondtál, vagy csak vicceltél.
Összevetni a koldulást a gyógyitással..

"Nekem az az elvem, hogy ha valaki olyannyira képes magát megalázni, hogy kéreget, akkor annak adni kell." - arra nem gondoltál, hogy erre ipart is lehet épiteni? Számold ki, ha minden 10. ember igy gondolkozik, mint te, szorozd be 100 forinttal, órákkal, napokkal, aztán rájössz, hogy inkább elkéne menned koldusnak, mert 3x többet keres, mint te.
Jah, hogy betegségeket terjesz, bűzt áraszt, félelmet kelt, nem tesz hozzá semmit az ország előrébbjutásához, az mindegy. De legalább összepiszkitja a kocsialbakot, BKV ülést, feltartja a sort, megállit, zsarol, fenyegetőzik, leköp. Fa sza.

Démonmac1 2013.01.02. 11:57:13

nos, én ezt nem így látom, úgyhogy én fizetek alapítványnak is, adok koldusnak* is, és teljeséggel nem érdekel, mit gondol erről a többi állampolgár.

*Az azért kell hozzá, hogy megszánjam.

vomit 2013.01.02. 11:59:20

@xaba99: "bankárnak sem adok pénzt"
nem is kell, o a harommal ezelotti vesztes haboru, gy.k. 1849 ota mindaddig eleg jol elel a zsirodbol, amig az allam helyett nala a penzteremtes joga, es minden forgalomban levo filler neki ketyego kamatospenz.
www.youtube.com/watch?v=G9IH-XKQpOI
esetleg magyarul:
rrr100.wikispaces.com/CosiFanTutte
"Ha haverjaiddal megkapnád a pénzteremtés kizárólagos jogát, mit tennél?"

fifibá55 2013.01.02. 12:02:08

@herk:
@attila7575 azt csinál, amit akar, de demagóg módon érzelmi síkra terelni a kérdést elég árulkodó. Ugyanúgy figyelmen kívül kell hagyni, mint a cikkbeli zavaró tényezőket.

Agr3ssor 2013.01.02. 12:03:45

Elkeserítő néhány ember álláspontja...

Kezdjük ott, hogy elsősorban minden ember saját magáért felel! Meg a családjáért... Mindenkinek megvannak a problémái! Legyen szó anyagi csődről, hogy viszi a bank a házat a 10 milla tartozás mellé, hogy daganatot diagnosztizáltak, hogy anyám kezd szenilis lenni, hogy félrekefél a férjem, és nem is sorolnám tovább...
Mindenki problémákkal küzd a hétköznapokban!! Ezek után hogyan merészel egy vadidegen ember odajönni hozzám egy bevásárlóközpont parkolójában, miközben a családommal pakolunk a kocsiba?? Mire föl aggatja rám a nyomorát, amikor lehet nekem is van?? És mire föl mondja azt, hogy az övé nagyobb, mint az enyém?? Egy számomra teljesen idegen ember...
Azért ne sajnáljuk már annyira ezeket az embereket!! Akinek 1 hónapja van hátra az életéből, az nagyon szívesen lenne csöves, egészségesen!!
Lehet én vagyok a demagóg hülye, de alapjában véve a saját és a családom, a barátaim problémáimmal szeretnék foglalkozni! És ha azokat megoldom, akkor majd foglalkozom idegenekével...
És ha úgy adódik, adok is szívesen... Csak ne kérje számon rajtam senki...

vizsla74 2013.01.02. 12:03:58

Én akkor adok, ha valaki piára kér. Az legalább őszinte. Aki jön a sóderre, hogy zsömlére, meg vonatjegyre kell, azt elhajtom.
Piros lámpánál koldulóknak soha semmit, sőt az ablakot sem húzom le.

domel 2013.01.02. 12:08:20

Én egyszer adtam 50 forintot az egyiknek, és kihúzta a kezét a pénz alól, az 50 forint a földre esett, ő meg tartotta tovább a markát, mintha semmi sem történt volna

СubE 2013.01.02. 12:12:31

@attila7575: Láttál már koldust? A valóságban ezek bűzölgő, fenyegetőző, véreres szemekkel a kocsik között vonagló véglények. Behajolnak az ablakon, beteszik neked egyesbe a váltót, áthangolják a rádiót és még sorolhatnám miket művelnek ezek a lámpánál. Láttam olyan tolókocsis embert akinek mindkét lába hiányzott, odamert hozzám jönni kéregetni, hogy tizenkét napja nem evett, tudnék e egy kis aprót adni kiflire. Odaadtam neki a reggelire készített téliszalámis zsömlémet, erre kiverte a kezemből, felállt a tolószékből, elmondott mindenféle köcsögnek, aztán elővett egy ott parkoló autó hátuljából egy levágott műkezet meg két mankót és azzal ment tovább kéregetni.

micro521 2013.01.02. 12:15:00

Én az önkéntes parkolási segítőket nem bírom.
Nincs szükségem a segítségükre, de úgy érzem, hogy az autó biztonsága érdekében kell pénzt adjak.

A minap is hasonló szituációba keveredtem és a nálam lévő apró 95 forint volt. Azt mondta a koldus, hogy ez kevés és nézzek többet. Mondtam nincs több apróm. Erre azt mondja hogy vátsak majd és visszafelé adjak... Ez már pofátlanság szerintem.

bandit1200 2013.01.02. 12:16:02

papptibi!

Megírtad Életed cikkét!
Előléptetést!

СubE 2013.01.02. 12:19:39

@Agr3ssor: Én pl sose tudom eldönteni, hogy a Mcdonaldsban kajáljak vagy menjek el a Burger Kingig. Egyszer amikor ezen gondolkodtam a pirosnál, odajön hozzám egy kéregető és tartja a markát. Megvártam a zöldet aztán beleköptem a kezébe a két és fél órán keresztül a számban érlelt rágómat és nyomtam egy padlót. Már azon is kiakadok, hogy a boltban egy pénztárossal kell beszélgetnem. Hogy jön ő ahhoz hogy hozzám szóljon vagy egyáltalán rám nézzen? És ki vagy te hogy neked válaszolok? A legjobb lenne, ha én lennék egyedül az országban.

Szaszy G 2013.01.02. 12:23:31

Szimplán bunkóságból nem adok, mert minek. A Bahánál kért egyszer egy erdélyi férfi pénzt, hogy haza tudjon menni a családjához, kapott egy 500-ast, erre pár méterről odaszólt egy tahó, hogy neki nem adok? Anyja picsáját!
Én is dolgozok, dolgozzon ő is, alkoholistának kinéző egyénnek, cigusnak alapból nem adok, aki meg normálisnak tűnik, és legalább arra veszi a fáradtságot, hogy kitalál valami sztorit, hogy miért kér, az kap. De ne játsszon a bűntudatra, vagy humánusságra..

gobolyosg 2013.01.02. 12:26:11

arról mikor születik cikk, hogy a KÖDlámpát nem véletlenül nem ESŐlámpának hívják? ...több haszna lenne. jóval.
a cikkhez: annyival el tudom intézni, hogy "sajnálom, nem tudok segíteni". még atrocitásom nem volt belőle.

Sayniqua (törölt) 2013.01.02. 12:28:43

Mindenkinek megvan az egyszemélyes storyja, nekem is:
Szentimentális okokra hivatkozva magamban, mert sokáig adakoztam és tényleg sajnáltam a szerencsétleneket. De aztán egyszer az egyikük elvette a kedvem a további adakozástól. Egy McDonaldsba volt találkozóm, korábban érkeztem és megláttam egy koldust (nem tudom, hogy került oda és ki engedte be) aki az egyik ablak melletti boxban magányosan üldögélt, és szemmel láthatóan kiesett a szeme az éhségtől. Vettem neki egy chiken menüt+capuccínót és odavittem neki, hogy tessék egye meg a kávétől meg felmelgszik. A csávó kibontotta a szendvicset ránézett és kissé felindultan közölte velem, hogy: "ezt nem eszem meg bazmeg"
Azóta leszoktam az adakozáról, mert elfáradtam lelkileg ezek miatt aggódni.

Kentetsu 2013.01.02. 12:31:08

Megveszem a reggelit és egy-két extra kakaós csiga, croissant is kerül a kosaramba. Ezt aztán a lámpánál az egyik megszokott arcnak adom. Érdekes módon ennek is nagyon örül és azt a pár szót, amit beszélgetek vele ( Hogy vagy? Van valami munka? Van hol melegedned? Megint b@sztatnak a rendőrök? ... stb ) nagyra értékeli. Már messziről integet és jön hozzám, megismeri a kocsit és soha nem kér pénzt. Megszokta, hogy nem adok. Ellenben embernek veszem és ezt többre tartja ... most aggódom is érte egy kicsit, mert kb. 1 hónapja nem láttam :(

Kentetsu 2013.01.02. 12:33:00

@Sayniqua: Nem szabad általánosítani. Akit te kifogtál, az egy tahó volt. Mint ahogyan minden náció és réteg kitermeli a maga idiótáit.
Ne foglalkozz vele, a megoldás jó. Ételt kell nekik adni, nem pénzt. Meg ruhát, takarót, stb ...

Budapesti Szeretkezési Vállalat 2013.01.02. 12:36:14

@jarics:
Te meg nézd meg a helyesírási szabályzatot.
Meg persze a honlapon is egybe van írva.

СubE 2013.01.02. 12:36:55

@Kentetsu: A helyedben nem adnék neki semmit. Valószínű a péksütemény maffiának dolgozik és a sarki boltban árulják jó pénzért az ingyen csigát. A manust valszeg azért nem láttad egy hónapja, mert a kapott adományokból összejött annyi, hogy betudott fizetni egy 4 hetes karibi hajóútra.

Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.02. 12:40:43

@Kentetsu: adunk nekik ételt, csak nem a pirosnál az ablakon át, a boltból kijövet meg az aluljáróban, hanem az ingyenkonyhán. Nem is szoktak éhenhalni, legalábbis az utolsó ember, akiről hallottam, hogy éhen halt Magyarországon, az egy dolgozó nő volt.

skyrangr 2013.01.02. 12:41:16

@Sayniqua: ilyen sztori megesett velem is: Tesco előtt kéregetett a manus, hogy kaja kell neki. kifele jövet még ott volt, odaadtunk neki egy zacskó pogácsát, meg egy kakaót. belenéz a zacskóba: ezzel a szarral mit kezdjek!?

másik aktuális sztori: aranyvasárnap leparkolok, megnézem a parkolóórát, valóban ingyenes-e. oda se érek, csöves mondja: Nem kell fizetni, ingyenes!
azért ránéztem az órára, parkolóőrnek hiába mondom hogy "dehát a csöves azt mondta..."
jön utánam a manusz: adjak már neki (így) egy kis aprót. mondom neki, ne haragudjon, nincs! (tényleg nem volt, csak kártya nálam). erre ő: parkolásra van pénz, rám meg nincs!?

ellenben pont aznap belefutottunk egy másik mukiba, aki odajött, megkérdezte hogy zavarhat-e, és elmondta hogy kellene neki még 70Ft egy üveg borra... szó nélkül kapott vagy 3-400Ft-ot, meg két sajtos stanglit.

@Kentetsu: ja, az a megoldás, hogy élelmet, tartós cuccot, tüzelőt kapnak.
csak ezt nem adakozóktól kellene, hanem a 30 milliós műfüves futballpályák, és hasonló úri mulatságok árából...

Agr3ssor 2013.01.02. 12:43:02

@СubE: Érzek némi iróniát a válaszodban...
Eléggé kisarkítod a dolgot!! Ugyanis a "mindenki hagyjon békén, ne szóljon hozzám, csak én létezem" nem egyenlő azzal, hogy valaki kinéz egy idegen embert a tömegből, a pénzére pályázik, és ráaggatja a nyomorát, és ezért alanyi jogon megértést és szánakozást, meg adakozást vár el...

Én bárkivel nagyon szívesen leállok beszélgetni, ha az élet úgy hozza! De amikor egy vadidegen rád telepszik, a pénzedet akarja, lelki hadviselést akar folytatni veled és a családoddal szemben, az nem ugyanaz...

dezintegra 2013.01.02. 12:47:00

@СubE: mega lol
legjobb hozzászólások újból a tiédek

Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.02. 12:47:11

Szóval, nem kéne megbaszni fasszal azokat, akik a lámpás kódissal együttműködve veszélyeztetik a közlekedés biztonságát, és rabolják az "érzéketlen" zemberek idejét a pirosnál (zöldnél)?

Szabálysértés, 30 rongy.

jarics 2013.01.02. 12:49:22

@Budapesti Szeretkezési Vállalat: jogos, ezt rendesen elnéztem. Sorry. Ha hallgattam volna.

jarics 2013.01.02. 12:51:46

Mit is mondanátok arra a gyerekre, aki piros lámpánál az úttesten az autók között hallgatná az mp3-at? veszélyezteti a közlekedés biztonságát? Igen. Van keresnivalója ott? Nincs.

tiramiska 2013.01.02. 12:52:32

Hajrá! U.látom van baj rendesen.... Több ilyen cikket! Még nem teljesen vagytok a bulvár szintjén, de már alakul....

СubE 2013.01.02. 12:55:01

@Agr3ssor: Abszolút egyetértek veled. Aktuális történet. Karácsony első napja, Auchan parkoló. Látok két hajléktalan koldust, ott ücsörögtek a padon és csak kéregettek. Na mondom majd visszafele hozok nekik valami kaját hagy legyen már egy jó napjuk. Vettem pogácsát, fánkot, sajtos kiflit, teavajat, 30dkg téliszalámit, banánt, narancsot, földimogyorót, két műanyag széket meg egy kerti asztalt. Odamegyek és leteszem eléjük. Tudod mit csináltak? Egyik odafütyült a szomszéd bevásárlóközpontnál ülő társaihoz, odajöttek és megakartak verni. Ott szidtak, hogy mit képzelek magamról, hogy mertem odamenni pénz nélkül.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2013.01.02. 12:56:47

eleg remenytelen az egesz egy olyan orszagban, ahol minden tovabbi nelkul torvenyes az utcan aludni, mert hogy"en nem birom a bezartsagot"

cenzuratroll bosszanto 2013.01.02. 12:57:26

Úgy tűnik nem nagyon jártál utána a témának.

Hála a fidesznek, és a roppant "független" sarlós elvtársnak, problémád megoldva, koldusok kitiltva. Tudod, mint abban a rendszerben, melyet a bevezetőben említettél.
Ja, hogy ez a jelenlegi rendszer egy szűk elitre továbbfejlesztett, embertelen változata annak a rendszernek? Hát, ezt pont a kattintásvadász totálkárnak kéne a legjobban tudni.

Netszamuráj 2013.01.02. 13:01:07

Engem sokkal jobban zavarnak a koldusoknál az agresszív ablakmosók, akik általában fiatalok, erősek, épp dolgozni is tudnának. Kérés nélkül lemossák az ablakodat, aztán meg ha nem adsz pénzt, akkor letörik a tükrödet.

@СubE: Hát nem tudom, én is szoktam venni kaját közértből kifele menet néha koldusoknak, de eddig mindig hálás köszönet volt a jutalmam.

cenzuratroll bosszanto 2013.01.02. 13:01:30

@Negyvenértelmiségi:

A fagyást könnyebb elkerülni, ha van valami a gyomorban.
Még érthetőbben:

Ha kevés a bevitt energia, több a fagyhalál. Amit nem éhenhalásnak aposztrofálnak, még nem biztos, hogy nem az.

Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.02. 13:01:59

@cenzuratroll bosszanto: az elmúlt8évben bezzeg még pénzt osztottak a kódisok a pirosnál, és szerették őket a demokraták. Azóta az ország fasiszta lett, a Zorbán király, a kódisok meg már nem osszák a pénzt, hanem kérik.

Netszamuráj 2013.01.02. 13:04:42

@СubE: Most láttam csak a többi hozzászólásodat, tekintsd ez előző neked írt mondatomat tárgytalannak. :)

Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.02. 13:07:00

@cenzuratroll bosszanto: sőt ha 40 fokra felfűtött villákban ebédelhetnének a kódisok, akkor is kevesebb lenne a fagyhalál.

Megjegyzem, egy-egy hidegebb éjszaka egy teljesen egészséges, jól táplált ember is simán fagyhalált halhat, ha kint alszik az aszfalton.

De a kódisnak nem jó a melegedő, mert addig sem tud koldulni a pirosnál meg az aluljáróban, egy csomó ideje elmegy az oda- meg a visszaúttal. Márpedig az idő pénz, az idő az nagy kincs ezeknek az embereknek, plusz egy csomó segítőkész ember érezné magát rosszul, ha nem lökhetne néha egy szájast ki az ablakon a pirosnál, ezért már-már közérdek, hogy minél többen minél több helyen koldulhassanak.

Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.02. 13:08:45

Ideje alapítani egy milliós faszbúkcsoportot a lámpánál koldulás elleni előítéletek lebontásáért és a gyűlölködők szigorú megbüntetéséért.

Zka77 2013.01.02. 13:10:06

@HUN_Sector: hasonlóképp jártam én is jó pár éve. Kocsmába igyekeztem a haverokhoz, időközben a kocsma melletti téren egy koldusnak adtam 200 forintot. Kb 5 perccel utánam ért az iszoldába és nem zavartatta magát, amikor az én pénzemen itta meg ott a felest. Na azóta nem adtam egy fillért se senkinek. Márpedig elég rég került ennyibe a feles :)

bad robot 2013.01.02. 13:10:16

@idiesel: ez a baj a magyar társadalommal, mindenki elvan hidegülve és csak les ha valaki megszólítja, hogy ez mi a f*szt akar

Budapesti Szeretkezési Vállalat 2013.01.02. 13:10:31

@cenzuratroll bosszanto:
Le vagy maradva egy prospektussal.
Ezt a törvényt a Kotmánybíróság megsemmisítette.

Pedig tényleg nem volt hülyeség, legalább pár hónapig nem volt tele büdös, alvás közben maguk alá szaró-hugyozó hajléktalanokkal a teljes Belváros.

cenzuratroll bosszanto 2013.01.02. 13:12:56

@Negyvenértelmiségi:

A "zemútnyócében" (bocs, számodra fonetikusan írtam, könnyebben elolvasod) is pontosan annyira letojták őket, mint most, de legalább nem az volt a megoldás, hogy az úri kerületekből érkezők vonulási útvonaláról kitiltották őket, hogy ne zavarja a látványuk a kőgazdag szeme világát.

Budapesti Szeretkezési Vállalat 2013.01.02. 13:13:27

@Zka77:
Nem a te pénzeden itta, mivel akkor az már az ő pénze volt.

Ő sem szólt bele, hogy te mit csinálj a te pénzeddel, te milyen alapon szólnál bele, hogy ő mit csinál a sajátjával?

cenzuratroll bosszanto 2013.01.02. 13:15:29

@Budapesti Szeretkezési Vállalat:

Jól tették.

De ugye azért nem az a jó megoldás, hogy a szemetet eltakarjuk, mint azt a fidesz és hű talpnyalói bevezették?

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2013.01.02. 13:15:35

@bad robot: El van hidegülve? Ez az elnyomott, agyonadóztatott társadalom annyi segélyszervezetet tart fent, mint égen a csillag. Inkább azoknak kéne a körmére nézni, hova lesz a Zsé, nem az embereket b@gatni miért nem adnak több lóvét.

Pusszantom a szűklátókörűséged.

Sztavrosz_ (törölt) 2013.01.02. 13:17:04

@bad robot: Mert berögzült az emberekbe hogy ha valaki leszólít az utcán akkor az vagy adományt vagy aláírást kérdőívválaszokat, esetleg mindkettőt gyűjti. És most teljesen mindegy hogy valamelyik egyháznak, kutyamenhelynek vagy rákos gyerekeknek gyűjt. Mindenkinek a hócipője tele van ezekkel. Az emberek sietnek, és tudják hogy ha valaki leszólít az kérni fog valamit.

bad robot 2013.01.02. 13:18:55

én arról beszéltem, hogy az emberek hidegek egymással és egyből arra gondolnak, hogy az ember hátsószándékkal keresi meg őket, külföldön lehet idegenekkel beszélgetni pl csak úgy, itthon nem.

mellesleg egyetértek veled abban, hogy a fránya liberalizmusnak köszönhetően rengeteg a társadalmon élősködő.. és meg is kéne regulázni őket..

Zka77 2013.01.02. 13:21:09

@Budapesti Szeretkezési Vállalat: technikailag igazad van, egyúttal ha bejött volna, hogy meghívom-e egy felesre, akkor nemet mondok neki. Ahogy valószínűleg mindenki más is. Úgyhogy a tanulságot levontam, megjegyeztem :)

Sztavrosz_ (törölt) 2013.01.02. 13:24:31

@bad robot: Sajnos, mert (velemis megesett már) hogy egy régi barát keresett meg azzal, hogy beszélgessünk egy KVzóban fontos lenne, és addíg erősködött amíg belementem. (Hiába szajkóztam hogy ritkán vagyok a városban, akkor meg nemérek rá stb.) Persze kiderült hogy ő is valami MLM rendszerű tőkefizetéses balhéba szeretett volna beszervezni.
Ezt el tetszettek cseszni kérem szépen. Ha nem mindenki a pénzemre vagy az adataimra pályázna, talán én is szívesebben állnék le beszélgetni járókelőkkel.

EL-GO Tornado 426 Hemi Quattro 2013.01.02. 13:25:31

Egyszer egy koldust azért vertem bele a betonba nyakig és rúgtam le a fejét,mert éppen jöttem haza az 50-es Robi kapámmal (Na jó,itt színt vallok,nem 50-es,hanem 65-ösre felfúrva,kovácsolt dugattyú,könnyített főtengely,Scania turbó,MacPherson felfüggesztés elöl,hátul laprugók,5 sebességes,dupla kuplungos szekvenciális váltó,Quattro hajtásszéleítés,széles kerék utcai gumikkal,6 dugattyús kerámia Brembo tárcsafék mind a 4 keréken,flip-flop fényezés,Sparco sport ülés, 9 pontos biztonsági öv...) és akkor jött az ablakmosós figura,aki egy közkútról pumpáltatta a vizet egy MTD motoros házi vízművel.Már messziről kalimpáltam és üvöltöttem neki,hogy ne,mert szélvédőm sincs,csak egy Honda Dio plexi,meg amúgy is,hagyjon békén engem.De ez annyira hiéna volt,hogy az utánakötött kompresszoros festékszóróval beterített teljesen Pur Universalal,aztán rámengedte a colos csőből a 4 hektoliter vizet.Csípte a szemem,mint állat,a víznyomás majd lelökött az ülésről,az öv fogott meg.Aztán egy felmosóval elkezdte dörgölni a képemet,illetve a plexit.Tajtékoztam a dühtől,le is nymtam a csávót a fent említett módon.Aztán persze én szaladgálhattam bíróságra és én kaptam 3 év felfüggesztettet,plusz 200.000 pénzbírságot.

Budapesti Szeretkezési Vállalat 2013.01.02. 13:25:41

@cenzuratroll bosszanto:
Nem tették jól, mert semmi keresnivalójuk ott, pláne nem éjszaka.

Ami te liberlizmusként hangoztatsz itt, az nem liberalizmus, hanem anarchia.

A liberalizmus ugyanis tartalmaz egy olyat, hogy mindenki addig teheti azt, amit akar, amíg másokat nem zavar.

Márpedig ezek a hajléktalanok nagyon sok mindenkit zavarnak. Többek közt az adott helyen lakókat, meg a boltosokat, akikek az ajtajába szarnak-hugyoznak.

A hozzád hasonló idióták meg védik őket, mert hát joguk van. Valójában meg van a lófaszt. Ki kell őket takarítani a városból.

bad robot 2013.01.02. 13:26:28

@Sztavrosz_: sajnos évszázadok óta ilyesmi történik a Magyar emberekkel.. ezért ilyen a mentalitásunk.

Budapesti Szeretkezési Vállalat 2013.01.02. 13:26:40

@cenzuratroll bosszanto:
Nem, el kell takarni a szemetet, hanem el kell takarítani.

Szerinted akkor deportálni kellene a koldusokat, ha jól értem, ugye?

itchap 2013.01.02. 13:29:09

Ekkora baromságot és gondolkodás nélküli általánosítást régen olvastam. Minek adjál, ha nem épít belőle házat, mi? Minek adjál, ha nem kezd belőle vállalkozásba, ugye? Idióta! HOnnan tudod, hogy aki kér, az csakis lustaságból teszi? Fehérváron lakom, a házunk előtt is van pár hajléktalan (20éve élnek kint), ők nem nyomulnak, nem kéregetnek, de szívesen fogadják az ételt-italt, és néha az aprót, amiből igen: piát vesznek! És? Kit zavar? ez legyen a legnagyobb bajunk, hogy nem fekteti be azt a százast! Annyira komolyan kívánom neked, hogy élj egy kicsit az utcán, és majd meglátjuk, hogy a farkasordító hidegben (amikor kitesznek a menhelyről, mert napközben van) te majd hány autó közé fogsz betolakodni, hogy valaki segítsen neked!

itchap 2013.01.02. 13:31:09

ja, és a legszomorúbb az a szavazás volt, ott a honlapon. 5400 SOHA NEM ADOK van, és pár száz adok. Na ez baj!

СubE 2013.01.02. 13:33:12

@Budapesti Szeretkezési Vállalat: Az igazi megoldás az lenne, ha lennének nyilvános kivégzések és az összes koldust, hajléktalant felakasztanák a hősök terén. Mondjuk 50-60 akasztófa kényelmesen elférne, mindenki előtt lenne egy tábla, az első a lámpánál koldult, a másodikat elhagyta a családja a házát vitte a bank, a negyedik tolókocsis, az ötödik meg nem tudott számolni. Később jöhetnek a dagadtak és azok akik rokkant helyen parkolnak.

Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.02. 13:34:43

Egy az egyben vissza kell állítani a z8év gyakorlatát a köztársasággal egyetemben, és minden fasza lesz.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2013.01.02. 13:36:34

@СubE: talan lehetne torvenyileg elvarni toluk, hogy az erre letrehozott epuletekben eljenek?
persze ehhez kellenek az epuletek is
es ott egyenek, igyanak, tisztalkodjanak?
es kaphatnanak 2 ora kimenot koldulasra, hogy vehessenek cigit meg bort

waces · http://blog.waces.hu 2013.01.02. 13:42:02

anno, amig a xi keruletben laktam az etele-tetenyi keresztezodesben volt gyakran egy idos bacsi es farkaskutyaval. eleinte fel se tunt, hogy mi a fura, de miutan egyre tobbet lattam eszrevettem, hogy mindig csak jo idoben volt, mindig szepen borotvalt volt vasalt nadragban es a kutya igencsak jo husban volt (csillogo szor, szep, kicsit ido kutyus). egyik nyari nap lattam, hogy nem a keresztezodesben van, hanem meg a jardan. pont ott mentem en is at a zebran es beszedbe elegyedtem vele. kiderult, hogy nem hajlektalan, hanem a tetenyi uton az egyik panelban lakik a felesegevel. kisnyugdijasok. es amikor jo ido van lejon "koldulni". amolyan nyugdijkiegesziteskent. halal normalis bacsika volt, akkor is es azota is mindig kap/kapott kis aprot ha arra jartam/jarok.
masok nem. meg a ketezre esvek elejen adtam bar ftot a nyugati aluljaroban egy fickonak. par percel kesobb lattuk kollegaval, hogy osszesve fekszik a tag. odamentunk segiteni rajta es csak a reflexeimen meg az igen vastag telikabatomon mulott, hogy a kes csak a kabatba szaladt bele es nem belem.

hairmann 2013.01.02. 13:43:50

Én úgy segítek rajtuk, hogy amióta dolgozom (nagyon régen), minden forint után tisztességesen adózom. Hogy az állam ostobán használja fel az adónkat, azon csak négyévenként próbálhatok meg változtatni, az elmúlt húsz évben sajnos nem sikerült.
Régebben adtam néha, ma már nem. Akkor rágtam be, amikor az asszony tolta ki a Tescoból a telepakolt bevásárlókocsit az autóhoz a tízcentis hóban szerencsétlenkedve, ezt végignézte az egész lejmoló bagázs, aztán mikor kipakoltunk, jött az egyik, hogy ő most visszatolná...Mondtam neki, hogy üresen már nekünk sem gond, az előbb kellett volna faszacsávónak lenni.
Szoktunk időnként segíteni a szerencsétleneken, de pénzt nem adunk (az kell nekünk is), más módja is van.

lápi póc 2013.01.02. 13:46:58

A kutyának sem adunk az asztalról, mert megszokja és utána zavarni fog a kunyerálásával. És ez nem a kutya hibája.

herk 2013.01.02. 13:47:35

@itchap: engem pl zavarnak, de nagyon. Nem azzal van a bajom, hogy isznak. Tegyék, egészségükre. Hanem azzal, hogy bűzlenek, de nagyon. Odasz.rnak a megállókba, buszra. Nem merek leülni a buszban, mert félő, hogy nem sokkal ezelőtt egy csöves h.gyozott oda. Néha felszállok a buszra, aztán olyan bűz fogad, hogy elkap a harctéri idegesség, megkeresem a csövest.. de no lám, csöves sehol a buszon. Valószinűleg 10 perce leszállt már, de a szaga még félórával utána is érezhető. Undoritó.
Aztán ott van a Határúti metrómegállónál az 50-es villamosfelé-kijárónál kolduló féllábú, fejsérült, agressziv útonálló is. Egyszer úgy elszaladt vele a ló, hogy rendesen az emberek útját állta, és addig nem engedte tovább őket, amig pénzt nem adtak neki. Egy kicsit túloztam, de csak egy nagyon kicsit. Félelmetes volt látni, amin a munkából hazafelé tartó középkorú hölgyek arcára kiült a rémület, hogy ez a nyomorult most mit akar tőlük..

repecs 2013.01.02. 13:49:16

Engem a bankok és a hitel intézetek tuti ajánlatai legalább ennyire sokkolnak.

Igaz az autók közt tényleg veszélyes. Ha valaki csendben áll valami aluljáróban annak hamarabb adok mint aki sztorizik.

novothauto · http://novothauto.hu 2013.01.02. 13:58:58

Érdekes kommentek...

Nem minden koldus Román.
Nem minden hajléktalan koldus.
Nem minden hajléktalan alkoholista,
pontosabban nem mindegyik az alkoholizmus miatt lett hajléktalan.

A Nagyapám 40 kiló volt, amikor hazajött Szibériából...talán úgy nézett ki mint egy koldus.

evil. 2013.01.02. 14:02:35

nem olvastam végig minden kommentet, de sok igazságot találtam.
Nagyon ritkán szoktam adni, mert
1. nekem is kevés van
2. ha mindnek adok, akkor nekem mi marad
3. vannak nekem is elképzeléseim, hogy miért egyszerűbb koldulni, mint dolgozni.

Az eddigi legkeméynebb élményem, a Kálvin téren a villamosmegállóban volt a nyáron.

Barátnőmmel vártuk egy ismerősünket, odajön egy kb. 25-28 éves srác, tehát annyi idős kb. mint mi a párommal.
Kérdezi, hogy lehet-e egy kérdése. Mondom neki, hogy bocsi, de most nem.
Erre a válasz, "Oké, semmi gond!" Ekkor elmegy mellettünk két öltönyos 40es csóka, angolul beszélve, fordul utánuk, és perfekt angollal kéreget. A pofám gondolom elég látványosan leesett, mert mire visszafordult hozzánk már kezdte is.
"Ja, beszélek angolul, németül és kicsit hollandul is, mert csöveztem Hamburgban, Amszterbanban és (talán erre már nem emlékszem) Luxemburgban is. Aztán kitiltottak Németországból a koldulás miatt két évre, jövő márciusban jár le a két év, akkor megyek vissza, a faszom se fog itthon dolgozni, ha gond nélkül összekéregetek napi 140-190 Eurót odakint!".... majd továbballagott, a mai napig nehezen emésztettem meg.

pickapu 2013.01.02. 14:03:35

@lápi póc: Nagyjából ez a lényeg.

СubE 2013.01.02. 14:04:27

@herk: Nagyon szomorú ezt hallani. Két héttel ezelőtt a nyugati pu-nál láttam egy két lábú hajléktalan rablót aki láthatóan nem volt magánál, de zaklatta az arra járó dolgos embereket. Szabályosan elgáncsolta őket és sokszor kést szorított a nyakukhoz, pedig kés sem volt nála. Most kicsit sarkítottam, de a lényeg ugyanaz. Agresszívek, éjjel-nappal szarnak, hugyoznak. A szagukról nem is beszélek. Mást nem tudok elképzelni csak hogy jól érzik magukat a hugyszagban. Nyilván arra is lusták, hogy lefürödjenek vagy kimossák a ruhájukat. Szerintem törvényt kéne hozni rá, hogy mindenki rendszeresen tisztálkodjon.

KömKel · http://komkel.blog.hu/ 2013.01.02. 14:04:30

A koldusokat még tudom ignorálni, bár kurvára idegesitenek.
Viszont az ablakmosós köcsögöket gyűlölöm, mert jópár helyről hallottam, hogy ha nem kéred a mosást vagy nem fizetsz érte eleget, akkor megkarcolják az autót. A múltkor én is orditozásba kezdtem az egyik hülyével, mert erőszakosan nekiállt ablakot mosni.
Hogy hol?
A Hungária-Kerepesi kereszteződésben, 50 méterre a rendőrségtől! Mi a bánatot csinál az a kurva sok fakabát az én basztatásomon kivül?!

A másik:
Nálunk is levették a láncokat a Tescos kocsikról, mert rendszeres volt a koldulás a százasokért. Eredményes volt :]

СubE 2013.01.02. 14:07:33

@lápi póc: Én a kutyámnak megtanítottam, hogy kereshet pénzt. Azóta egyszer sem jött oda kaját kérni. Lemegy a CBA-ba és megveszi magának.

Bobby Newmark 2013.01.02. 14:08:31

@EL-GO Tornado 426 Hemi Quattro: Pff, ennyi munkát tenni egy ennyire szar poénba...

EGYIKRESEM 2013.01.02. 14:08:50

@evil.:
Nekem egyik gyerekkori barátom ment ki a franciákhoz koldulni 96 körül.
Pár év múlva lakókocsik-táborban laktak, és rendszeresen hazajárt új embereket toborozni.
10 év után hazajött, épitett kápéra egy szép nagy családi házat, vett autót, és még bőven maradt pénze.

Bobby Newmark 2013.01.02. 14:11:19

@itchap: Ja, elég baj, hogy van párszáz "adok", ha az sem lenne, nagy kövér nulla figyelne ott is, meg a "néha adok"-nál is, nem lenne kinek adni.

jarics 2013.01.02. 14:12:02

@novothauto: Nagyapádat nem ismertem, de egy lapon nem említeném ezekkel a csalókkal, akiket felsoroltál mondataid utolsó szavaiban. Nagyapádban lehetett tartás és gerinc, különben nem jöhetett volna haza.

lápi póc 2013.01.02. 14:14:15

@СubE: Látod, hogy működik!
De ha szegény azt látja, hogy mások zavarásával könnyebb ételhez jutni, akkor természetes, hogy ezt a példát fogja követni.
Csak szegény nem érti, néha miért verik meg ugyanazért amiért máskor enni kap.

PanelProli 2013.01.02. 14:14:48

Nem adok nekik, mert irígy vagyok!

Pár éve még kocsival jártam melózni, most már BKV-vel (de ennek is örülök, mert legalább van munkahely :-)), szóval az én életszínvonalam az elmúlt 3-4 évben kb. 50 %-al csökkent.

A koldusok meg ugyanúgy élnek, mint 5 évvel ezelőtt.

Ha mindenkinek folyamatosan csökken a jövedelme, akkor 10 év múlva nem 1 koldus jut 100 emberre, hanem 100 koldus jut 1 emberre :-(((

EL-GO Tornado 426 Hemi Quattro 2013.01.02. 14:16:50

@Bobby Newmark: Azóta pont az ilyen esetek miatt ruháztam be egy kis platós Piaggiora.Természetesen full tuingos az is,de kívülről ez nem látszik egyáltalán.Van hozzá katonai gumis kerék szett,amit akkor rakok fel ha építkezésekre,vagy bontásokra,bányákba megyek vele fusizni.

Bobby Newmark 2013.01.02. 14:18:34

@EL-GO Tornado 426 Hemi Quattro: Nem ismerős az a név, hogy Ambrus, meg az sg.hu oldal..?

EL-GO Tornado 426 Hemi Quattro 2013.01.02. 14:23:38

@Bobby Newmark: beírtam a keresőbe,sejtem mire írtad. :) Nem ő vagyok.

itchap 2013.01.02. 14:23:59

@herk: ja, akkor igaz. Le kell lőni mindet. Hogy mernek bűzleni! De amelyik meg agresszív, azt ki kell emelni onnan és elvinni olyan helyre, ahol ezt kezelik. Nem óbégatni kell állandóan, hanem kedves városodnak tenni valamit. Valakit idegesítenek, valakit rémisztenek, ilyen a társadalom. De nem lehet általánosítani, mert NEM mindegyik hajléktalan olyan, amilyen. Ti meg itt a legtöbben egy kalap alá vesztek mindenkit, és letudjátok azzal, hogy zavar titeket a látványa. Gondolom a legtöbben még a saját kis szobájukból kommentelnek, anyu meg épp mosogatja az ebéd után a tányérokat... szóval, majd ha esetleg önerőből megpróbáltok élni ebben az országban, ami ott tesz be nektek, ahol csak tud, és NEM kerültök az utcára, akkor lehet pofázni! Persze tisztelet a kivételnek. Csukjuk be a szemünket, orrunkat és rúgjuk félre azt, aki esetleg nem kapott annyi esélyt, mint mit. Hajrá!

herk 2013.01.02. 14:34:27

@itchap: elég demagógra sikerült az utolsó hozzászólásod, tele érvelési hibákkal.
Nem mondtam azt, hogy le kell lőni őket.
Tőlem aztán bűzölhetnek, csak ne a közterületen tegyék. Pláne ne tömegközlekedésen, ahol ők nem fizetnek, én igen. Amit ők összepiszkitanak, majd az én pénzemből takaritanak, tovább emelve a jegyárát. Aztán a te fiad,lányod, anyukád, apukád ül majd le arra a székre,amit egy hajléktalan összepiszkitott.
"Nem óbégatni kell, hanem kedves városodnak tenni valamit". Szerintem is. De ha a kedves városom nem tesz semmit, akkor óbégatással emlékeztetni kell a vezetőket arról, hogy tenni kéne valamit. Ezeke egyik lépcsője a fórumozás.
"Valakit idegesítenek, valakit rémisztenek, ilyen a társadalom. " - de nem ártahat az egyik ember a másiknak, mert ilyen a társadalom.
" De nem lehet általánosítani, mert NEM mindegyik hajléktalan olyan, amilyen." - ezt én is igy gondolom, csak azok, akikkel találkozok (talán pont ezért találkozok) problémát okoznak nekem, jogtalanul.
"Gondolom a legtöbben még a saját... " - ez meg már csak személyeskedés, céltalan, ne erőltesd.
"Csukjuk be a szemünket, orrunkat és rúgjuk félre azt, aki esetleg nem kapott annyi esélyt, mint mit." - tök mindegy, hogy mennyi esélyt kapott az élettől. Mindenki azzal a lapokkal játszik, amelyeket kapott. Ha szegény családból származik, az sem jogositja fel őket, hogy a buszt használják WC-nek, vagy hogy agressziven koldujanak.

soska71 2013.01.02. 14:34:34

Kemény a cikk és sokan neki fognak menni PappTibi-nek sztem, bár látom itt a másik végletet is: akik sztoriznak arról, hogy milyen bunkók a koldusok. Utóbbiaknak több empátiát és ne általánosítsanak egy-két rossz tapasztalatból. A cikk nem erről szól, valóban SENKINEK nincs helye az úttesten a kocsik között. Ennyi

Uni1002 2013.01.02. 14:35:30

A városunkban már előfordult, hogy a legforgalmasabb útkereszteződésben beszédült egy ilyen koldus az egyik autó alá. Éppen zöld jött, és indult a sor.
Sérülés, rendörség, ki a hibás?

Bobby Newmark 2013.01.02. 14:37:58

@itchap: Kifejezetten aranyos, hogy egy kommentben, ahol azon fakadsz ki, hogy az emberek általánosítanak, ellősz egy olyat, hogy itt szerinted az emberek nagy része anyu szoknyája mögül írogat.

Nem baszta még ki a szemed az a gerenda?

uarempty 2013.01.02. 14:39:14

@СubE: :D:D:D:D:D:D:D:D:D Made my day.

már hiányoztak a cube kommentek :D

etwas kultur muss sein 2013.01.02. 14:42:25

Én nem adok. Pont.

Ha nagyon rám jön az adhatnék, akkor találok családon, szűk ismerősi körön belül olyat, akit ismerek, biztosan tudom, hogy rászorul, és nem bűnöző. Mondjuk pénzt nekik sem adnék, max. kölcsönbe. Inkább ruhát, kertben termett fölös zöldséget, halat (pecázok).

uarempty 2013.01.02. 14:45:38

@attila7575: "attila7575 2013.01.02. 11:44:32
Milyen rohadtul álszent a cikkíró álláspontja. Persze, balesetveszélyes, de a fő baj az, hogy nem tud haladni a városban, meg a motoros nem tud előremenni... Az fel sem merült a fejedben, hogy ezeknek az embereknek már olyan fokú az elkeseredettsége, hogy nekik már az is mindegy, ha esetleg elüti őket egy teherautó?"

Akkor miért nem csinálnak olyat, ami hasznos pl a társadalomra?és késelnek meg pár tolvajt, gengsztert stb vagy egész egyszerűen vállaljanak közmunkát, tegyék rendbe a szállásaikat...Ha már nekik úgyis mindegy..miért kell a normálisan dologzó embereket veszélyeztetni?plusz kéregetni, kényelmetlen helyzetbe hozni, meg a bűzük sem túl komfortos, stb...belegondoltál, ha véletlen eléd esik mivan?vagy valamitől nem látod és belemész?Főleg a zöld után az út közepén maradó gyökerek?Belegondoltál, hogy nem az állam fogja állni az autód javítását és amit kapsz, azért amiért elütötted?

etwas kultur muss sein 2013.01.02. 14:46:11

@СubE: Amelyik felköti a lábát, annak görcsöljön be is be! Egyszerre a combja és a vádlija. Aztán fossa telibe a gatyáját!

Bobby Newmark 2013.01.02. 14:47:14

@SzélsebesVelorex: Szerintem nem okozna nekik túl nagy lelki törést, ha telefosnák a gatyájukat...

szigusievich 2013.01.02. 14:53:59

fel kéne fogni, hogy a cikk nem a koldulást hivatott ostorozni, hanem egyszerűen arra a tényre hívja fel a figyelmet, hogy az úttesten tartózkodó gyalogos hatalmas veszélyforrás...

én az illedelmes koldusnak néha adok aprót, esetleg kaját. a pofátlan szarházi koldusokat gyűlölöm. főleg az "önkéntes parkolóőröket"...

Plumper 2013.01.02. 14:57:53

@Kőmíves Kelemen: szélvédő-karcolásról én is hallottam már, Nyugat-Európában. onnan lehet, hogy már kidobták az ilyen alakokat.
ha az én autóm szélvédőjét próbálná karcolgatni, akkor igen hamar előkerülne a gázpisztoly a kesztyűtartóból...

@СubE: a nyugati aluljáró egyszerűen menthetetlen. csak egy atombomba oldaná meg a dolgot.
vannak konkrét csövestelepek, de stabilan, szinte már sátraznak, oda járnak haza.
azokat sajnálom, akik nem önhibájukból kerültek oda! azokat viszont nem, akik szeretik ezt az életmódot és nem akarnak normális életet, legalább minimálisan megpróbálni.
a körút-Árpád híd vonalon szokott flangálni egy borzaszstó rosszarcú ürge. vékony szem, bűnözőarc, középhosszú haj, télen nagy pufikabát. stabilan járőrözik legalább 8 éve. agresszív, neki áll feljebb, beszól, ha nem ad neki vki pénzt.
az Árpád híd pestről budára menő piros lámpánál régebben volt egy fickó, de egyre lejjebb csúszott. előbb az arca püffedt fel, lefogyott, már nem láttam egy ideje.

kavicsq 2013.01.02. 14:59:37

Szeretném felhívni az adakozók figyelmét, hogy nagyobb a felelősségetek a koldusok iránt, mint gondolnátok. Azzal, hogy pénzt adsz nekik, gyakorlatilag a sorsába rögzíted! Amíg pénzt kap koldulásért, addig nem tud abból kimászni és változtatni az életén. Ha nem adna senki sem pénzt, akkor értelmét vesztené a koldulás és talán elmennének lapátolni, gereblyézni, vagy füvet nyírni. Mert ugye munka az van, nézzétek csak meg, vannak megyék ahol kimondottan munkaerő hiány van betanított munkásokból. De amíg adtok nekik, addig ott fognak állni, mert ezt te teremtetted meg nekik.

novothauto · http://novothauto.hu 2013.01.02. 14:59:57

@jarics: Csalókról nem beszéltem, egyszerűen csak az a helyzet, hogy tényleg van olyan, aki nem a saját hibájából csúszott le.

Egyébként meg sokkal nagyobb problémának tartom azt, hogy akiknek az utcán lenne a helyük, azok öltönyben parádéznak a dolgozók pénzén a Parlamentben. Beleértve az eddigi, a mostani, és a soron következő kormányokat, pártokat...

Nekik lenne az utcán a helyük, mert kivétel nélkül mind azon töri a fejét, hogy neki és a holdudvarának hogy lehetne jobb. A hatalomért és a vele járó javakért már ezerszer eladták az országot.

91-ben 17 évesen kezdtem dolgozni. Akkor azt hittem, hogy igen, most aztán felzárkózik az ország Ausztriához és a többi Nyugat európai országhoz. Nem lett belőle semmi, mert akinek lett volna lehetősége változtatni - politikai hovatartozástól függetlenül - csak a saját gesztenyéjét kapargatta. Így szépen oda jutottunk, hogy a másik eltaposása leszivárgott a politikai körökből a hétköznapi emberek közé...

Valamiért az az érzésem, hogy ez is volt a cél.

evil. 2013.01.02. 15:01:38

@newtehen (egyszerű mint a faék - de működik): nem, nem ezért kamu, hanem azért mert karácsony első napján nincs nyitva az óóósááán :D:D

Vakmerő Makkverő 2013.01.02. 15:04:21

az olaszok már rég rájöttek hogy az ilegális feka árusokat nem tudják megbüntetni, így a társadalmat kell leszoktatni arról vásároljanak tőlük. ha itt is az lenne hogy aki az illegális/adózatlan jövedelmet szerzőket segíti (tökmindegy hogy milyen indokkal) azt úgy megbasszák 50e-re hogy pislogni sincs ideje, akkor valszeg gyorsan más pénzforrás után nézne a koldusmaffia mert még az se adakozna aki most naivan abban a hitben él hogy ő a _koldulón_ segített.
de amíg nálunk mindig a kisebbség "érdeke" a fontosabb a többségével szemben addig ez van és ez lesz. talán ha majd egyszer nem ez a sok szarfaszú csőbuzi ál-liberális munkakerülő senkiházi akarja mindenkinek megmagyarázni mi is a demokrácia, majd talán akkor eljutnunk 1-ről az 1.1-re ebben a kérdésben is.

Atarist 2013.01.02. 15:07:09

Nem Pesten ugyan, de van egy hobo szoros feka (London-Streatham) akit sokszor lattam, csak csorgeti az aprot a cider-es dobozban a kocsik kozt es bamul hujen, szot nem szolna. Szerencsere motorzok es kikerulom, tolem nem is varja el, hogy zsebbe kotorasszak. Egyszer lattam hogy jaror kiintette, hogy tunjon onnan, de utana ugyis visszamegy.

Egyszer egy majom a bank automatanal megvarta amig kivettem penzt Kecsekmeten es utana jott oda. Eleg gyorsan el lett kuldve a picsaba.

Ha olyan a kedvem adok egyebkent, es nem is erdekel kifele mifele olyankor ugyis szamomra "kidobott penzkent" fogom fel, de oszinten szolva ha lehet kerulom oket.

etwas kultur muss sein 2013.01.02. 15:08:44

@itchap: mindenki hülye, csak te vagy helikopter, igaz?

Agr3ssor 2013.01.02. 15:15:52

@Budapesti Szeretkezési Vállalat:

Ez egy akkora baromság, már ne is haragudj!! A liberalizmus egy életképtelen eszme... Pont ezért...
Addig szabad bármit, amíg mást nem zavar??
Ha nekem körzővel rajzolt kerek seggű feleségem van, és ez mást irigységből zavar, akkor el kellene válnom, vagy mi??
Sok millió ember, ugyanennyi nézőpont, ugyanennyi érdek... Na ebbe lenne szép egy olyan társadalmat alkotni, ahol senkit semmi nem zavar... Képtelenség!!

TakacsLajos1 · http://kozpontiszelloztetes.hu 2013.01.02. 15:16:53

Hát ennél finomabban én sem tudtam volna leírni a gondolataimat, grat a cikkhez!

Teljesen egyet értek vele.

morami666 2013.01.02. 15:23:15

Én csak kaját szoktam adni. Pénzt soha. Eddig csak egyszer fordult elő, hogy nem fogadtak el pl. narancsot, mondván az tuti be van injekciózva.

A sok hajléktalannak lehetne munkát adni, például esténkénti utcaseprés ráférne erre a mocskos belvárosra.

Esetleg nyilvános klozetok is lehetnének (mert jelenleg mindenki a dunakorzó kellős közepén vizel) és akkor azok 3 óránkénti tisztítására is lehetne embereket alkalmazni.

EL-GO Tornado 426 Hemi Quattro 2013.01.02. 15:39:14

Pozitív példa a hajléktalanokra:

Budapest-Szolnok vasútvonalon Kőbánya alsó,KÖKI,Zugló környékén a vonatból lehetett pár éve(rég jártam arra,lehet most is) látni fából összetákolt kis lakásokat DE! ott mindig láttál száradó ruhát,kutyát,persze normálisat megkötve,nem kóbor kutyát,tyúkólat(!!!) szemét egy szál sem volt a környékükön.Szinte biztosra veszem,hogy azok az emberek munkába is jártak.És azt is remélem,hogy nem túrták ki onnan őket és ha nincsenek ott,akkor az azért van,mert kilábaltak a szarból és helyreállt az életük.

Bobby Newmark 2013.01.02. 15:45:07

@Agr3ssor: Ez csak a balfasz megfogalmazás miatt ilyen, valójában nem a zavarás a lényeg, hanem hogy jogot sért-e.

Tehát egyben úgy néz ki, hogy:
Mindenki azt csinál amit akar, amíg az mások jogát nem sérti.

Az meg a kedvencem, aki köpködi a liberalizmus szót, közben meg hozza az "ez az én dolgom, semmi közöd hozzá" hozzáállást, ami gyakorlatilag a liberalizmus alapja.

Swind 2013.01.02. 15:46:18

Lehet, hogy volt mégis értelme az átkosban a közveszélyes munkakerülő tételnek?

UnrealFCY 2013.01.02. 15:46:21

@Kőmíves Kelemen: most nyilt debreceni Auchanban is defaultbol nincs mar 100ftos..helyesen.

Agr3ssor 2013.01.02. 15:50:08

@Bobby Newmark:

Szerintem meg jogállamban csinál mindenki azt, ami más jogát nem sérti.
Ezen felül akkor nem értem a liberalizmusnak mi létjogosultsága van... Nincs mit mondania! Jogállamban élünk innentől kezdve mit akar ez a sok liberó?

Bobby Newmark 2013.01.02. 15:56:32

@Agr3ssor: Igen, jól látod, a demokráciának és a jogállamnak a liberalizmus az alapja. Nagyon jól szórakozom azon, ahogy dolgozik a kognitív disszonanciád. :D A liberalizmus rossz, utálni kell, de közben el nem tudnál képzelni egy élhető országot nélküle...

A sok liberó meg azt szeretné, ha itt _tényleg_ jogállam lenne, nem ez az "erősebb kutya baszik" rendszer, mint ami jelenleg van.

De adok neked egy tanácsot, nekem már számtalanszor bevált: Ha ennyire nem értesz valamit, olvass utána! Hidd el, hosszú távon előrébb leszel vele, még ha kicsit fárasztó is csinálni.

wsx 2013.01.02. 16:08:10

Természetesen egyetértek a cikk írójával, hogy a úttesten ne legyen senki, aki nem oda való. Gyalogos, szórólapos, hajléktalan, vagy szélvédő mosó. Sok országban nincs is ilyesmire példa.
Azonban a szavazáshoz szeretnék hozzászólni, mert elkeserítőnek találom az eredményt, ami azt illeti, hogy sosem adok-ra mennyien szavaztak.

A Szilveszter éjszakáját a Váci utcában töltöttem. Aki párszor már járt ott, tudja, hogy van egy kis bevásárló pláza szerűség a jobb oldalon, közel a Hotel Mercure-hoz. Ez egy olyan terület, ahol légfüggöny működik, éjjel-nappal, akkor is, amikor a bevásárló rész nincs is nyitva. Pontosan így volt Szilveszter éjjelén is. A légfüggöny folyamatosan fújta a jó meleget, és az emberek összegyűltek alatta. Ekkor elgondolkoztam, és megkérdeztem magamban, hogy: Vajon gondolnak ilyenkor a hajléktalanokra? Eszükbe jut, hogy még így, ünnepelve, felöltözve, milyen jól esik a meleg, ami nekik természetesnek tűnik?

Remélem mindenki át tudja gondolni, és ha nem is mindenkinek, de ad egy kis alamizsnát, ha már megteheti. Hiszen ameddig megtehetjük, addig nem lehet olyan nagy baj. Ha már nem, akkor lehet, hogy nagyon nagy baj van, és sosem lehet tudni. Lehet, hogy aki most sosem adok kategóriára szavazott, lesz egyszer ilyen helyzetben. Ne adja Isten, de lehetséges.

Turbo Busa 2013.01.02. 16:12:38

Hajléktalanokról annyit,hogy egyszer eszeveszett gyomorgörcsök közepette estem le a Terebesi útnál a buszról és irány a bozótosba a régi autómosó mellé könnyíteni magamon.Pont végeztem a dolgom amikor hirtelen 4-en ott teremtek és számonkértek,hogy ide járok szarni?! nagy nehezen felálltam második próbálkozásra,mert alhasam ismét összekordult és majd összeestem a fájdalmas görcstől.Pont elkezdtem volna ecsetelni,hogy rámtörtek a görcsök és nem volt más választá...nem tudtam végigmondani,mert a szószólójuk elemi erővel vágott gyomorszájon.Gondolom mondanom sem kell,hogy akkor és ott sírva estem össze a fájdalomtól és csak vergődni tudtam a földön a mocskomban...ehhez jön hozá,hogy a táskámat a villamosmegállóban találtam meg,de mivel nem volt benne értékem gondolom idegből,szétvagdosva.Iszonyatosan megalázó volt olyan mocskosan hazamenni,ki is vártam inkább a sötétedést.

Agr3ssor 2013.01.02. 16:16:56

@Bobby Newmark:
Hát ez roppant érdekes!! Ha csak az elmúlt évtizedeket nézzük, az állítólagos liberálisok semmi mást nem csináltak, csak nemzeti jelképeket gyaláztak, devianciákat reklámoztak, devianciák egyéni érdekeit helyezték a közösség érdekei elé...
A demokrácia nagyon leegyszerűsítve annyi, hogy a többség dönt... Ebben bőven benne foglaltatik, hogy messze nem mindenkinek az érdeke érvényesül. Ez ránézésre eléggé ellentmond a liberális gondolkodással.

A liberalizmust pedig nem kell, csak lehet utálni... És mikor az ember semmi mást nem kapott ettől eszmeiségtől, csak nemzetgyalázást, közösségrombolást, devianciákat, állandó megkülönböztetést, kiszínezett bűnpártolást, akkor nem is nehéz utálni!

Mellesleg nem értem mivel kerültem önmagammal ellentmondásba. Kérlek fejtsd ki!

Azért pedig nem fogok a témában olvasni, hogy ekkora tévedést leírjak, mint te...
Alapok ide vagy oda, a demokrácia a közösség többségi akaratát érvényesíti, a liberalizmus meg az egyénét... Ez közel sem ugyanaz...

b.f. 2013.01.02. 16:23:01

Én se adok a kéregetőknek soha egy fillért se. Itt a környéken is akad belőlük jó néhány, ahol lakok. Amint megvan a 4-500 forint, azonnal rohannak a közeli kisboltba a tablettás borért, aztán szépen leülnek egy közeli padra, és azon nyomban rottyra vágják magukat.

Egyikkel meg pont néhány hete jártam úgy, hogy a parkolóban pakoltam ki a csomagtartóból, aztán látom ám, hogy az egyik nagy vigyorogva jön felém az úttesten. Mikor a felezővonalhoz ért, már jeleztem neki, hogy öreg, nincs pénz, ne is gyere tovább... Erre még neki állt feljebb, hogy én minek nézem őt, ő nem kéregetni akart... Na mondom persze, nem először próbálkoztál már, úgyhogy hagyjuk is a dumát. Azóta valahogy messzire elkerül az arc, pedig majd megveszik a pattogó palackos borért :D

andi24 2013.01.02. 16:25:57

Igen, kissé tényleg eltér az eredeti témától a dolog, de megértem, hogy mindenki ugrik rá, mert valóban vannak olyan tapasztalatok meg vélemények, amik ilyenkor kikívánkoznak.

Én 20 éves korom óta dolgozom, mellette levelezőn szereztem két diplomát. Nem a szobámból kommentelek, és nem mosogat helyettem senki a CHF hiteles lakásomban, aminek a törlesztője és a rezsi már majdnem fedezik a fizetésemet.
Mégis kommentelek, mert megszólítva érzem magam, és nem értem, hogy aki kicsit is felháborodik azon, ha más nem ad, az miért teszi.

Egyrészt, nehéz szó nélkül hagyni, ha valaki azt írja, válás után könnyű hajléktalanná válni, viszi az asszony a lakást, a gyerekeket, a fél fizut... Nem, szerintem nem ennyire egyszerű. Innentől még rengeteg lehetőség van, család, barátok, vagy talán hogy az elvált nej mégsem hagyja a gyerekei apját egyből az utcára kerülni (ha igen, akkor alaposan félreismerték egymást). Innentől még mindig lehet keményen küzdeni, és nem egyenes az út az utcáig.
Én nagyon keményen dolgozom azért, hogy minden hónapban ki tudjam fizetni a dolgaimat, nincs emeletes villám, nincs autóm, és volt olyan, hogy három hónapig nem jött fizetés.
Rendben van, hogy kölcsönkértem, de ez a normális, nem mentem az utcára kéregetni, hogy úgyis mindegy...Nem éreztem megalázónak, hogy kölcsönkérjek, és vissza is adtam már. Rendeztem a dolgot, azóta is próbálom tartani az anyagi dolgokat a helyükön.
De ettől még ugyanúgy előfordul, hogy nincs pénzem dolgokra, hogy nem engedhetem meg magamnak a nívósabb kaját (nem utazást, szállodát, kocsit, extra benzint, márkás ruhát, szórakozást!), az, hogy lakásom és munkám van, nem azt jelenti, hogy valaki a seggem alá tette, hanem mindezekért nap mint nap megdolgozom.
Nagyon sajnálom, ha valaki az utcán él, de nem tudom azt mondani, hogy szegény, biztos nem volt más választása, mert szerintem ha nagyon rezeg a léc, az ember addig küzd, ameddig nem talál valamit.
Takarítani, közmunkára szinte mindig el lehet menni, persze, ha az ember tíz éve hajléktalan, nem fog belőle lakást venni, de ha épp nincs munkája, akkor megoldás. Márpedig az ember nem úgy lesz hajléktalan, hogy egyik nap minden van, másik nap semmi. Ha elvesztem a munkám, akkor nekiállok keresni. Ha nincs jobb, de ott a lakásom, a hitelem, a számlák, a kaja, akkor elmegyek takarítani.
Az ember szerencsétlenségek sorozata miatt kerül az utcára, de valószínűleg nem is próbálta minden erejével elkerülni.
Ezt gondolom arról, valaki miért lesz hajléktalan, például. Nyilván más okok is vannak, ez ragadta meg a szemem.

Én azért nem adok, mert erre nekem sincs. Igen, több van, mint neki, telik rezsire meg bérletre, de fölösleges nincs. És még nagyon sok mindenkinek nincs. Nem azért nem adok/adunk, mert szociálisan érzéketlen önző állatok vagyunk, hanem mert nekem sincs miből (és ismétlem, igen, több van, mint neki, de nekem többre is kell költenem), és mert hiszem, hogy nem egyik napról a másikra került ki, és azt is hiszem, hogy nem küzdött eléggé.

És hiába fogadta azt is fujjogás egyesek részéről, hogy mit tehet róla, ha bűzlik, meg koszos, ezt én sem tudom így elfogadni. A bkv bérletért nem kevés pénzt kérnek el, amit havonta kifizetek, cserébe viszont nem azt szeretném kapni, hogy nem merek leülni, inzultálnak a hajléktalanok, és még a ruhámba temetkezve kell levegőt is vennem, hogy kibírjam az utazást, és ne kapjak el semmit... Nem fogom fel, hogy miért baj, ha ezen kiakadunk, hiszen nem ingyen lógunk a buszon, ellenben a hontalannal, és akkor én szálljak le és sétáljak, egyrészt, hogy vehessek egy mély lélegzetet, másrészt, hogy szegénynek ne essen rosszul?

Itt a legtöbben dolgozó emberek vannak, akik nem számolatlanul kapják a pénzt naponta tv sorozat csekkolásért, és eltartják magukat és a családjukat. Én a barátom autóját szoktam használni, amibe olyankor tankolok, de nem azért, mert már nem tudom hova tenni azt a párezer forintot, hanem mert szükségem van rá. És ettől hadd ne érezzem magam rossz embernek, vagy hadd ne legyen lelkifurdalásom, mert nem adok neki.
Nem én tehetek az ő sorsáról, hangsúlyozom újra, ettől még nagyon sajnálom, és ha segítek valakin, olyanon segítek, akihez fűz valami, vagy akiről tudom, hogy tényleg nem tehet arról, hogy úgy alakult az élete (pl. betegség).

Péter 2 2013.01.02. 16:26:01

@Agr3ssor: És nagyon megharagszol, ha erre megjegyezzük, hogy ez elképesztő méretű csacsiság? Igen keveset tudsz a liberalizmusról ugyanúgy, mint a demokráciáról. Különösen, ha úgy gondolod, hogy a kettő ellentmondásban lenne...

Camping Bike Tiptronic Supercharger 2013.01.02. 16:30:53

@Turbo Busa: Nekem nem kell bemutatni a fájdalmat.Egy aranyér+végbélrepedés kombót kezelek a saját módszereimmel itthon,orvos nélkül.Három hónap keserves küszködésbe telt,amíg rá nem jöttem arra a módszerre,amit most alkalmazok.Amikor cicakaki méretű prodoktumért 20-25 perces kínt kell kiállnod szakító fájdalommal és egyebekkel,a WC-t kínzókamrának tekinted,akkor majd rájössz arra,hogy mi is az igazi fájdalom.

Arról a megsemmisítő fájdalomról nem is beszélve,amikor 19 éves koromban(tízen éve) annyira eldurvult a fitymaszűkületem,hogy már akadályozta a vizeletet.Akkor éltem át először a kínok kínját amikor iszonyat erővel hátrarántottam magamnak,másodszor pedig amikor gyulladt makkom a felszínre került.A felgyűlt szmegma lepucolása is kínkeserves volt,arról,hogy ez az egész kálvária még 4-szer előfordult arról nem is beszélve.

Agr3ssor 2013.01.02. 16:32:51

@Péter 2:

Megjegyezzük?? Mi ez a többesszám?? Az SZDSZ delegáció is itt van veletek??
Direkt kihangsúlyoztam, hogy leegyszerűsítve... Gondoltam, hogy más definíciókat találtatok a wikipedián, de direkt kihangsúlyoztam.

z 2013.01.02. 16:34:21

Ha a komplexusos kispolgárok nem kommentelnének a koldusos/cigányos posztokra, akkor nem lennének ott mindenhol.

Agr3ssor 2013.01.02. 16:35:34

@Péter 2: Amúgy persze... Keveset tudok! Nem is szándékozom megtanulni századokra visszamenőleg neveket, hogy mi honnan ered...

Elég ha megnézem kik a hazai helytartói, azok mit mondanak... És már is bőven eleget tudok a liberálisokról...

uarempty 2013.01.02. 16:37:47

@Camping Bike Tiptronic Supercharger: bexarok mi van itt :D , akkor aki balesetben ketté szakad, vagy keze lába leszakad, az mi?

Turbo Busa 2013.01.02. 16:41:07

@Camping Bike Tiptronic Supercharger: Én nem akarok semmit bemutatni,csak leírtam itt egy sztorit,mint sokan mások is.

Péter 2 2013.01.02. 16:42:31

@Agr3ssor: Jogállam, azt mondod. Felsorolhatnék pár dolgot, és megkérdezhetném, szerinted melyik közülük a jogállam ismérve?

- Visszamenőleges hatályú jogalkotás.

- Kártérítés nélküli államosítás olyan vagyonelemekre, amelyekről törvény mondja ki, hogy magántulajdon.

- Alkotmányellenes törvények esetén az alkotmány utólagos megváltoztatása.

- Számos jogerős bírósági ítélet ellenére az állami hatóság nem hajlandó az ítéletek végrehajtására.

Addig pedig maradjunk annyiban, hogy egyesek szabadságot szeretnének, mások pedig... :-))

Camping Bike Tiptronic Supercharger 2013.01.02. 16:43:02

@uarempty: @Turbo Busa: Csak arról tudok biztosat írni,ami meg is történt velem.Szerintem mindig is az volt velem a baj,hogy elismertem és nem rejtettem soha véka alá a fájdalmat.

bátorqkac 2013.01.02. 16:45:40

@Agr3ssor:
egyet értünk
(" a gyümölcseiről ismerni meg a fát, nem pedig a gyökeréről")

bátorqkac 2013.01.02. 16:47:28

Jaj!
szóval: egyetértünk!

Sztavrosz_ (törölt) 2013.01.02. 16:51:30

@Agr3ssor: Ez esetben szerintem örülj neki hogy a többség a "Nemzeti érzelmeket" a "Konzervatívizmust" és a "Keresztény értékek"-et nem a hazai képviselői alapján ítéli meg. Lásd: Szabó Albert vagy Csurka István
A gyalázkodáson kívül nemsokat tettek hozzá az elmúlt 22 évhez.

etwas kultur muss sein 2013.01.02. 17:01:12

@Agr3ssor: A mondanivalód lényegét tekintve igazad van. Azt azonban hozzá kell tenni, hogy a korai liberalizmus inkább épített (és nagyjából el is végezte a feladatát), a mai értelmes és időszerű célok nélkül rombol. Mondhatni, az emberiség legnagyobb ellensége.

Agr3ssor 2013.01.02. 17:02:43

@Péter 2:

Az általad említett rendelkezések a liberális regnáló kormány művei. Attól, hogy narancsszínű, nem piros vagy kék, még ugyanaz az érdek.
Ha nem haragszol én egyik színezéket sem támogatom... Tökéletesen ugyanaz a maffia.
Ha rajtam múlna a börtönben lennének. De tudod egy jogállam demokratikus választása adott nekik 2/3-adot... Ha tetszik ha, nem... Nekem nem, de mivel demokráciában élünk, köteles vagyok elfogadni a többség akaratát...
Te is megteheted, hogy jövőre nem rájuk szavazol, sőt, kampányolhatsz ellene... Jogod van hozzá...
Amúgy persze. Van még mit tanulni demokráciából... Például érdekes, hogyan lehetnek koncepciós perek még akár ma is hazánkban... Hogyan folyhat bele a politikai érdek a végrehajtó szervek dolgába. (bíróságok, rendőrség) Hogyan lehet, hogy kettős mércéét alkalmaznak a közéletben/médiában stb... Tehát én elismerem, vannak itt problémák.
Csak nem értem hogy jön ide a liberalizmus. Áruld már el nekem, melyik fronton vívja ádáz küzdelmét??

Agr3ssor 2013.01.02. 17:06:27

@SzélsebesVelorex: Ezt én alá is írom...
Csak éppen a 21. században demokráciában nem sok mondanivalója lehet. Nincs is!! Ezért van az, hogy míg a múltban emberjogi küzdelmekben vettek részt, ma már a devianciákat meg a bűnt veszik elő.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2013.01.02. 17:07:01

@Csak a yamaha:

70-90 %-ot vesz le egy átlag, NEM-CSALÓ alapítvány az adományokból. (A csaló meg többet.) Miért? Mert költséges munka adományokat gyűjteni, megy a pénz a reklámokra, hirdetésekre, az irodai költségekre, benzira, alkalmazottak fizetésére, s a vezetőnek is kell fizetés, hiszen miből élne meg, ha egész nap ezzel foglalkozik.

Szóval aki ad az utcai koldusnak, az valójában sokkal többet segít, mint ha egy alapítványnak ad.

MókaMiki2013 2013.01.02. 17:07:29

A TC megint feltalálta a spanyolviaszt... Évek óta meglévő komoly probléma, amihez most nagy bátorsággal írtak egy húgyszagú cikket.. Hol a nagy keménység srácok? Vagy ilyenkor nem olyan nagy a búra, mert esetleg kiderül, hogy érintett a haver szerv az ügyben?
Nem meritek leírni, hogy a nagyszabású rendőrségi baleset megelőző akciók szervezői nem merik napirendre tűzni a kérdést? Vagy azt, hogy az utcán a lakosság zsebét kifosztó büntetőegységek vezetőinek eszébe sem jut valamiért, hogy elintézzék ezt a problémát egyszer s mindörökre?
Több 100.000 autóst zavaró dologról van szó és van pofátok egy ilyen sunyi-lapos cikket erről kitenni?? Nektek is csak akkor nagy az arcotok, amikor olyanba rúgtok bele, akit le tudtok nyomni izomból...

Péter 2 2013.01.02. 17:10:02

@Agr3ssor: Ja, ha szerinted a mostani kormány liberális, akkor nem szóltam egy szót sem.

Kívánok neked jó agressziót az új évben is!

Agr3ssor 2013.01.02. 17:15:22

@Péter 2: Ha a te lelkednek jobban esik engem agresszívnak gondolni, csak váljék egészségedre!!
Tipikus liberális megfutamodás.

A közéletben ezt úgy szokták, hogy ha elfogytak az érvek, akkor egyszerűen lenácizzák a vitapartnert. Onnantól nincs szükség érvekre. Néhány "nácikkal nincs párbeszéd" megjegyzés, és egész jó kármentés lehet belőle.

Budapesti Szeretkezési Vállalat 2013.01.02. 17:16:15

@СubE:
Ez azért elég szélsőséges megoldás, de az, hogy a számukra létrehozott helyeken aludjanak éjszaka, és ott tisztálkodjanak meg meg mossanak magukra (egy doboz mosópor olcsóbb, mint a legolcsóbb kannás bor, a szappan szintén - ráadásul ezt talán még adnak is a hajléktalanszállókon ingyen), az nem igazán tűnik annak.

@novothauto:
Tényleg nem minden hajlétalan Román, én ismertem Feri meg Józsi nevűeket is, Román nevűt egyet sem.

@evil.:
Hát azért az a perfekt angol valószínűleg csak a te fülednek lehetett perfekt.
(Én vagy 35 éve tanulok angolul, éltem is Amerikában, meg vagy 10 évet dolgoztam angol nyelvi környezetben Magyarországon, mégse vagyok perfekt, még a kiejtésem sem, a szókincsem meg pláne nem.)

@Agr3ssor:
A liberalizmus nagyon életképes eszme, csak a tiédhez hasonló ésszel nem lehet felfogni, legalább 2 számjegyű IQ kellene hozzá, 1 számjegyű nem elég.

@Bobby Newmark:
Nem, nem kell a jogát sértenie, elég, ha zavarja. Természetesen nem a fenti idióta által felhozott ízlésbeli zavarásról van szó (mondjuk arra nincs jogszabály, hogy nem szarhatsz más ablaka alá, de attól még nem teheted meg, mert az ablak gazdáját zavarhatja)
De láthatóan nem veled kell vitatkoznom, mert ezt a részt kb. ugyanúgy gondoljuk.

@wsx:
Erre van a hajléktalanszálló. Ott meleg van.
Amúgy meg évi több millió forintot adózom (és ebben a még legalább egymilliót kitevő áfa, jövedéki adó meg ilyen-olyan díjak, pl. az áram és a gáz árában lévő, totál jogosulatlanul beszedett készenléti díj stb. benne sincs), ezek után többet kiadni már semmi kedvem. Oldja meg az állam, és ne focipályát építsenek tizenhat milliárd forintért, mert arra tényleg semmi szükség.

3 gb 2013.01.02. 17:19:25

Mi a f@szom van gyerekek be vagytok tépve, vagy még nem sikerült lejönni szilveszter óta, mi ez itt valami szociális munkás fórum, vagy mi?:-) Mintha, mindennap elütnének egy hajlékonyt, ki a f@szt érdekel, hogy kéregetnek a piros alatt.

Agr3ssor 2013.01.02. 17:21:34

@Sztavrosz_: Én ezeket az embereket nem tartom a ezen eszmék helyi képviselőinek...
És az, hogy ők identitászavarban vannak, az meg az ő problémájuk... De ez hazai jelenség! Mármint az identitászavar. Így lehet egy szocialistának nevezett kormány bankárkormány... És szociálisan tökéletesen érzéketlen.

Agr3ssor 2013.01.02. 17:24:54

@Budapesti Szeretkezési Vállalat: Így érvel egy komoly ember... Gratulálok!! :)

Budapesti Szeretkezési Vállalat 2013.01.02. 17:30:38

@Agr3ssor:
Na mondjuk az SZDSZ-t a liberalizmussal azonosítani szintén csak azt jelzi, hogy fogalmad sincs a liberalizmusról.

Ahogy az SZDSZ-eseknek sem.
Ők kb. annyira voltak liberálisok, amennyire a Fidesz konzervatív és polgári, vagy az MSZP szociáldemokrata: a lózungokban. Cselekvésben egy mákszemnyit sem.

Budapesti Szeretkezési Vállalat 2013.01.02. 17:31:48

@Agr3ssor:
Érvelni csak értelmeseknek érdemes.
Te nem tartozol abba a halmazba, és ezt minden hozzászólásoddal bizonyítod.

Péter 2 2013.01.02. 17:34:33

@Agr3ssor: *Én* tekintelek annak? Nem *te* választottál magadnak nicket? Jól adod... :-)

Németh András 2013.01.02. 17:41:44

Nem tudom mi volt a célja a blog írójának, de több részletben iszonyatosan nem szimpatikus, hogy szépen mondjam.

Agr3ssor 2013.01.02. 17:46:24

@Budapesti Szeretkezési Vállalat: Tipikus!! Elbuktatok (szdsz), most más néven "újként" ugyanazt fújjátok. Akárhányszor változtatsz nevet, ugyanaz maradsz!!

Amúgy a tartalommal soha nem vitatkozol. Egyik hsz után sem. Ellőheted még párszor a "veled nem érdemes" szöveget, de ez is csak "kényszernácizó" liberális megfutamodás.

@Péter 2: Szóval szerinted az vagy, amire a felhasználó profilod utal. Nem vagy egy kicsit kocka?
Szerinted Shadowbull barátunk is egy árnyékszerű bika ugye? Newtehen pedig egy új tehén, ugye?

Budapesti Szeretkezési Vállalat 2013.01.02. 17:50:28

@Agr3ssor:
Én mint SZDSZ?
Viccnek nem rossz.

Fuss neki újra, koma, ezúttal nagyobb lendülettel, mert ezúttal leverted a lécet.

Péter 2 2013.01.02. 17:52:33

@Agr3ssor: Valami okod csak volt arra, hogy ezt a neved válaszd magadnak.

Nehéz az élet. Pusztán udvarias akartam lenni, így másodikán BUÉK-ot kívánni, és utaltam a vállalt identitásodra. És mit kapok az udvariasságért cserébe? :-)

Amúgy valóban nehéz érvelni veled. Egyfelől azt mondod, mit ugrálnak itt a népek, hiszen jogállam van. Aztán másfelől, amikor belekérdeznek, akkor meg azt mondod, hogy mindezek a mostani kormányzat ügyei, és te egyáltalán nem értesz vele egyet. Ami rendjén is van, viszont akkor most jogállam van vagy nincs? És ha nincs, akkor miért nem jó, ha valaki mozgolódik ellene, még ha nem is pont úgy teszi, ahogy te kívánatosnak tartod?

De mindez amúgy is kisiklik azon a butaságon, hogy a mai kormányzat liberális lenne. Aki ezt így véli, az vagy azt nem tudja, mi a liberalizmus (ehhez nyilván nem kell szeretni, sőt, kifejezetten rühellni is lehet, ettől még nyugodtan lehet tudni, mi az, sőt, ha valaki valami ellen fel akar lépni, akkor kell csak *igazán* tudni, mi az a valami), vagy azt nem tudja, mi a mai kormány. Vagy mindkettőt.

Agr3ssor 2013.01.02. 17:55:00

@Budapesti Szeretkezési Vállalat: Ez a léc már rég a földön volt...
Röviden: engem nem érdekel, hogy kék vagy zöld színnel jelölöd e magad. A lényegen nem változtat.

evil. 2013.01.02. 17:56:51

@Budapesti Szeretkezési Vállalat: Nyilván a "perfekt" jelzőben volt némi eposzi túlzás. ;)
ezek szerint megfogtad a lényeget a hozzászólásomból.
Arra próbáltam rávilágítani, hogy esze ágában sem volt dolgozni, ha koldulni is tud. És igen engem meglepett, hogy beszélt idegennyelvet, mert nem jellemző, tapasztalatom szerint.

Buntmetall 2013.01.02. 18:00:27

Nem kell ezeknek pénzt adni, meg etetni6ruházni őket. Ez nem élet, csak szenvednek, mindenkinek (nekünk is és nekik is) jobb ha mielőőb ehen halnak/megfagynak. Jó nagy barom az, aki azt hiszi hogyha támogatja őket azzal bárkinek is jót tesz.Ezek az emberek a társadalom gyenge példányai. A gyenge példányok mindenhol halálra vannak ítélve a természetben is, csak itt van néhány barom aki a természet törvényeit szeretné felülírni. Én sosem adok nekik semmit, felőlem megfagyahatnak/éhenhalhatnak. Nem kell a duma hogy önhibájukon kívül kerültek ilyen helyzetbe. A legtöbbje pisálni sem kel fel, inkább behugyozik.

Agr3ssor 2013.01.02. 18:09:30

@Péter 2: Mivel kezdtem a legelején??

A liberalizmus életképtelen. Nagyjából itt kezdődött részemről. Ezt vastagon tartom is! Akiknek a zászlajára ez van írva Magyarországon, többnyire ők követik el a legtöbb uszítást, kettős mércét, gyűlölködést! Toleranciát hirdetnek, csak éppen nem fogadják el az övéktől eltérő véleményeket.

Jogállam: Abban élünk, csak nem működik megfelelően. Remélem ez érthető válasz! Ez tökéletesen kikövetkeztethető volt a szövegből, kivéve ha valaki csak azt nézi mibe kapaszkodhat bele. Ha te minden nap motorral jársz, de nem megy úgy ahogy kellene, attól még motorral jársz nem? Kérlek próbáld meg megérteni miről beszélek.

Kormány: szomorú, hogy te beveszed ezt a színjátékot, amivel etetik a magyart! A gengszterváltás óta ugyanaz a politikai elit adogatja egymás kezébe hatalmat! 22 éve megférnek együtt, egymás mellett. Ugyanazt fújják, csak más a színezete! Egyik sem különb a másiknál, mindegyik bábú! És igen, liberális. December 2.-án a Kossuth téren körvonalazódott a nagykoalíció, és hogy ki nekik az ellenség. Nem kell nekem igazat adni, ezek csupán tények. Egy kutya.

Bobby Newmark 2013.01.02. 18:13:41

@Agr3ssor: Konkrétan leszarom a magyar belpolitikát, te is ott követed el a legnagyobb hibát, hogy ebből indulsz ki. Ugyanis igen kevés olyan párt van, amelyik azokat az eszméket követi, ami a nevében van. Mert a saját zseb két kézzel tömése közt nehéz ám ideológiát követni...

Egyébként meg nem kell sok ész hozzá, hogy belássa az ember, hogy megnyert csatában már nem nagyon van hová harcolni. Ezért maradt a buzik meg a cigányok pátyolgatása.

A nyugati demokráciák (ahová elvileg mi is tartozunk) liberális alapokon nyugszanak, hová liberáliskodjanak még a pártok? Az ilyenek, hogy általános választójog, nők szavazati joga és egyenjogúsága, vallásszabadság, szólásszabadság, szabad költözés és utazás joga, személyes tulajdon, ez mind-mind a liberalizmus eredménye. És -szerencsére- Magyarországon ezek mindegyike adott perpill.

Na, akkor mutasd meg, mennyire vagy tökös antiliberális, mi az, amiről ezek közül lemondanál?
Vagy csak totál elbaszott elképzeléseid vannak arról, hogy mi az a liberalizmus?

Továbbá a demokrácia nagyon nem arról szól, amit te írtál. Az, amikor a többség dönt, mindenki másnak meg kuss van, azt úgy hívják, hogy proletárdiktatúra.

Azzal kerültél önmagaddal ellentmondásba, hogy maximálisan kihasználod a liberalizmus minden eredményét, miközben fikázod. Erősen gyanítom, hogy egyike lennél a leghangosabban tiltakozóknak, ha mondjuk el akarnák venni a választójogod, vagy mondjuk kötelezően be kéne lépned a szcientológus egyházba, mégis köpködöd a liberalizmust.

"Alapok ide vagy oda, a demokrácia a közösség többségi akaratát érvényesíti, a liberalizmus meg az egyénét..."

Ez meg úgy ahogy van, baromság. A demokrácia egy államforma, a liberalizmus meg egy eszme. Almát hasonlítasz a Zetor traktorhoz.
Mint említettem, a legtöbb nyugati demokráciának a liberalizmus az alapja, ennek a ténynek már elégnek kéne lenni, hogy meggyőzzön, hogy hülyeségeket gondolsz és beszélsz.

Nekem mindegy egyébként, akkor ne tanulj, higgy amit akarsz, legfeljebb sokan hülyének fognak nézni teljesen jogosan.

Bobby Newmark 2013.01.02. 18:18:22

@Agr3ssor: Ez nem wikipédia, barátom, hanem az általános műveltség része illene, hogy legyen. Minimum akkor, ha az ember politikai témában szeretne megnyilvánulni.

Ez kb olyan, mintha nem tudnál osztani, aztán mégis fel akarnál szólalni egy matematikai konferencián.

Alapokkal illik tisztában lenni, úgy nagy általánosságban...

Agr3ssor 2013.01.02. 18:32:15

@Bobby Newmark: Te figyelj már!!

Nem te kezdted azzal a hülyeséggel, hogy az a liberalizmus, ahol mindeninek mindenhez joga, ami mást nem zavar??!?

Le lehet egyszerűsíteni, ki lehet sarkítani. De ebbe még a másik vitafelem is belekötött, hogy baromság. Tényleg nem tanulok akkor ha belőled ezt hozta ki...

Nézz szét a világban. Miért, és mikért küzdenek ma az úgynevezett liberálisok.
Ha az megnyugtat, akkor pontosítok! A korai liberalizmussal semmi bajom! Csak az a gond, ha ma azt hallod valakiről, hogy liberális, nem az általános választójog megvédése jut eszedbe... Hanem az általad is leírt dolgok, amivel szerintem nem célszerű azonosulni!

Amúgy meg nem értem a hozzád hasonlók mit jönnek állandóan a nyugati demokráciákkal, meg külfölddel. Először tudni kellene mi történik kint, aztán lehet mást tapasztalnál, mint amit az internet alapján elképzelsz... Lehet csak néznél mik vannak Franciaországban, meg Angliában!

Almát hasonlítok Zetorhoz... Igen, mert kijelentettétek, hogy egy egyik a másik alapja... És hogy ez egyik a másiknak köszönhető... Te magad végig párhuzamosan emlegeted a kettőt!! Tudod, ami neked zetor meg alma...

Bobby Newmark 2013.01.02. 18:34:53

@Budapesti Szeretkezési Vállalat: Umm, de, kell vitatkoznunk. :)
Nem értek egyet azzal, hogy elég, ha zavarja. Pont ez a lényege a dolognak, hogy nagyon magas a zavarási küszöb, amíg konkrétan alapvető jogodat nem sérti a zavar, addig köteles vagy elviselni.

Továbbá más ablaka alá szarni bizony jogsértő, vagy féltucatnyi szabálysértés ráhúzható, de a legfőbb probléma az, hogy sérti az egészséghez való alapvető emberi jogodat. A konkrét szabálysértési tételek, mint pl a szemetelés szankciója ennek az elvnek a gyakorlati alkalmazása. (Bocs, biztosan van rá jobban passzoló jogszabály vagy rendelet, de nem vagyok jogász ám. :P )

¿Qué tapas hay? 2013.01.02. 18:42:39

Nagyon szép a felvezető történelmi visszatekintés, csak nagyon nem igaz. A hetvenes-nyolcvanas évek fordulóján bizony már jelen voltak a koldusok Budapesten, pl. a vak ember a Fölszabadulás téren az Ápisz-bolt előtt, vagy a fekete nő az Astoria aluljáróban a virágos mellett. Annyira hozzátartoztak a helyhez, mint az utcabútor.

Koldusnak lámpánál pénzt már jó tizenhét éve nem adok. Akkor kiszámoltam, hogy az akkori munkábajáró útvonalamon (Márvány u. - Öv u.), ha minden koldusnak, minden nap adok egy százast, az havi 34000,- Ft, ami az akkori 160 eFt fizetésemnek komoly hányada lett volna.

Ezalól a fogadalom alól csak egy kivétel volt, a Kalapos Feri a Margit utcai lámpánál, aki minden autósnak vidáman, kalapemelve köszönt.

Péter 2 2013.01.02. 18:45:33

@Agr3ssor: Hagyjuk szerintem, és hidd el nekem, nem azért, mert nem tudnék érvelni amellett, hogy akiket te a szavaidból kitetszően támogatandónak tekintesz, azokat én a honi politikai paletta legkevésbé nemzeti, az ország szempontjából messze legkárosabb alakulatának tartom.

Hanem azért, mert nem valami politikai fórumon vagyunk, hanem a Totalcaron.

Agr3ssor 2013.01.02. 18:49:27

@Péter 2: Így van! Tudnánk erről hosszasan témázni, úgysem értenénk egyet, de nem ez a megfelelő hely erre.

Isten kísérjen békében utadon!! :)

Bobby Newmark 2013.01.02. 18:57:02

@Agr3ssor: Nem, az nem én voltam. Én azt mondtam, hogy mindent megtehetsz, ami más jogát nem sérti. Folyamatban is van erről a vita BSzV-vel, ő mondta a "zavar"os változatot. Amivel nem értek egyet, szerintem ő téved.

"Nézz szét a világban. Miért, és mikért küzdenek ma az úgynevezett liberálisok."

Úgy nézzek szét a világban, mint te? Akinek a világa a magyar belpolitika elmúlt 22 éve, liberalizmus=SZDSZ, LMP?

Mondtam már, hogy leszarom, hogy a magyar pártok hogyan nevezik magukat, és hogy milyen ideológiát követőnek hazudják magukat? Mondtam.
Felfogtad? Nem.
Akkor még egyszer:
A liberalizmus nem az, amit az SZDSZ csinált, meg nem is a kisebbségek jogvédelme.

"A korai liberalizmussal semmi bajom!"

Ez a "korai liberalizmus" körülbelül a politikai liberalizmus 99%-a. A gazdasági liberalizmusnak vannak különböző ágai, de most nem arról beszélünk.

"Csak az a gond, ha ma azt hallod valakiről, hogy liberális, nem az általános választójog megvédése jut eszedbe..."

NEKED nem ez jut az eszedbe, és azért nem, mert nem tudod, mi az a liberalizmus. Hanem mert inkább csak beállsz óbégatni valamelyik táborba, és megeszed a maszlagot, amivel etetnek, ahelyett, hogy egy picit használnád az agyad, és átlátnál ezeken a baromságokon, amiket szajkózol.

"nem az általános választójog megvédése jut eszedbe... Hanem az általad is leírt dolgok"

Én speciel pont az általános választójogot említettem, hogy az a lényeg...

"Először tudni kellene mi történik kint"

Olyan édi ez a szalmabábépítés, de mégis honnan a ványadt heréből szoptad, hogy én nem vagyok tisztában azzal, mi történik külföldön?

"Igen, mert kijelentettétek, hogy egy egyik a másik alapja..."

Pontosan ezért nem lehet szembeállítani a kettőt. Demokrácia nem képzelhető el általános választójog és szólásszabadság (főleg ez utóbbi) nélkül. Azok meg liberális eredmények.
De ettől még a demokrácia államforma, a liberalizmus meg ideológia, és kurvára nincs olyan ellentét, amit te haluzol.

Bobby Newmark 2013.01.02. 18:58:25

@Péter 2: "Hanem azért, mert nem valami politikai fórumon vagyunk, hanem a Totalcaron."

Hát de pont ez a lényeg! :D

kohn-orsós-munteanu-francois 2013.01.02. 19:01:55

félelemetes nézni hogy a totálkár magazin olvasóközönsége mennyire magabiztosan érvel a koldus csövesekről
mindegyikőtöknek van kocsija meg munkahelye meg lakása, még ha ebből kettő hitelre is, és mindannyian azt gondoljátok hogy ti sokkal értékesebb emberek vagytok mint a csöves koldusok, meghát sikeresebbek
ugyanakkora parasztok vagytok mint ők, ugyanúgy el fogtok pustzulni és elrohadtok a föld alatt mint a csöves koldus parasztok
de ők legalább tisztában vannak saját magukkal, ti meg tévedésben élitek le az életeteket.
és erről egy egész cikket írni, hogy a piros lámpánál ott pofátlankodik a koldus, komolyan a fürdőskurva egy problémamentes személy a cikkíróhoz képest
nézzél már a sebváltódra fapofával legközelebb ha megkopogtatja az ablakod egy csöves koldus paraszt, és akkor nem kell 2 oldalon rinyálni, meg a többi barmot a végtelenül okos érvelésre késztetni erről a picsányinál is galaxisokkal kisebb nem is problémáról

Krisi 2013.01.02. 19:04:49

a sima kéregetőket leszarom, nem adok nekik pénzt és kész. nem azért dolgozom napi 9 órát + utazok másfelet, hogy odaadjam egy semmirekellő munkakerülő kéregetőnek. ha pénzt akar akkor dolgozzon, ha pedig a kéregetésből akar megélni, akkor rám ne számítson. egyedül akkor zavar amikor biciklizek vagy motorozok, mert ugye foglalja a motorossávot. volt már hogy uccsó pillanatban ugrott el amikor ráordítottam

ami már kimondottan idegesít, azok az önkéntes ablakpucolók. hiába activity-zem neki az üvegen keresztül profi pantonimmunkával, hogy "nincs apróm, ne, ne tényleg ne, MONDOM NE! bazzmeg, mondtam hogy ne..." csak odajön a bunkó és lesikálja az ablakot. aztán tartja a mocskos kezét apróért. és mindegyik főnöknek hív, pedig én is csak beosztott vagyok. mindegy.

viszont csak féig tartozik ide, de muszáj megemlíteni azt a jelenséget, ami kimondottan felbasz: amikor ülünk barátnőmmel vagy kisebb társasággal egy kocsmában/ kávézóban/ vendéglőben, és odajön hozzám bazmeg nyekegni és mutogatni.
igen, róluk van szó.
a süketnéma árus, aki kérés nélkül odajön, lerakja az asztalunkra a szarát, aztán néz nagy szemekkel mint a Shrek macskája, hogy vegyem meg, csak azért, mert ő süketnéma.
hát a nagy lófaszt bazmeg.
igen, az vagyok.
egy érzéketlen tahó, egy erkölcsi nulla, egy nemeggyüttérző fasz.
vállalom.
odajön hivatlanul, megzavar egy társaságot, és amikor mutatom neki tök egyértelműen, hogy nem kell a direktmarketing, nem kell a semmirekellő terméke, akkor még én vagyok az érzéketlen fasz.
az vagyok.
ő vszont aljas módon űzi az érzelmi zsarolást. jópár éve még megsajnáltam őket - pénzt persze akkor sem adtam egynek se - de most már sokkal jobban utálom, mint sajnálom őket.
ne erőltesse rám a nyomorát, nekem is van sajátom, mégse kötöm senkinek az orrára.

na, ez most jólesett kiírni magamból, remélem nem én vagyok az egyetlen akit ez kimondottan zavar. ha lenne egy kocsmám pároslábbal basznám ki az ilyet.
a kéretlen virágárusító piroskákkal együtt, de az már egy újabb OFF...

Krisi 2013.01.02. 19:07:42

(elnézést a sok káromkodás miatt)

Agr3ssor 2013.01.02. 19:22:16

@Bobby Newmark: Tényleg hagyjuk abba... Most írjak megint fél oldalt, amiből úgy sem a lényegre reagálsz, aztán te írsz fél oldalt, amit én figurázok ki... Semmi értelme!
Te maradj liberális nyugodtan, én meg akkor sem leszek ha kötelező lesz kimenni a pride-ra és kiskorúakkal közösülni...
Zárjuk le... Isten kísérjen téged is békében!!

maistro1 2013.01.02. 19:24:34

Alap tétel: adózom az államnak éppen eleget, oldja meg, MERT
- a koldulók pénzt kértek, én kaját akartam adni nekik az nem kellett.
- kézi földmunkát is ajánlottam nekik,
na addig sem jutottam el, hogy a pénzen alkudozzunk.
Ilyen a többség, ők kiszálltak a társadalomból, igényeik nincsenek, tarhálnak ahol csak lehet.
Én úgy tartom, hogy szívem a feleségemé/ illetve....
a pénztárcám a gyermekemé.

35up (törölt) 2013.01.02. 19:33:01

@bad robot: Kulfoldon is ha vegignezel egy setaloutcan, ugyanugy megtalalod a jehovasokat, szcientologusokat, meg a butasag/egyutterzes tobbi vamszedojet, csak ott altalaban van nehany lenyeges szabaly:
- koldulas tilos (bevisznek)
- utcazene csak engedellyel
- emberek sorozatos leszolitgatasa tilos
Nezd csak majd meg egyszer pl a jehovasokat, olyan szep kussban, maguk ele tartva aruljak az Ortornyot, hogy orom nezni :)

Magyarorszagon is ezt kene. Van ugyanis egy hatalmas hatulutoje a tarsadalom szempontjabol: ha egyszer tenyleg bajba kerulsz, a kutya sem fog hinni neked.

Lord Ickenham 2013.01.02. 19:56:28

A cím ritka gusztustalanra sikeredett. Érdemes lenne megváltoztatni.

Turbo Busa 2013.01.02. 20:01:04

@Camping Bike Tiptronic Supercharger:

Feltúrtam neked a netet ez után a blog után.Itt aztán találsz fájdalmat.

boyka.blog.hu/2012/05/08/grizzly_maci_kitodult

Vogelthal 2013.01.02. 20:01:37

megszokott fröcsögő cikk Tibikétől, megadva az új év alaphangját Szar lehet ilyen frusztráltan élni.

Viktus 2013.01.02. 20:04:18

Újpesti erőműnél adtam csak ilyen lámpás koldusnak az szimpatikus volt, mert őszintén kiírta egy karton táblára, hogy piára gyűjt.

Viktus 2013.01.02. 20:14:15

@HUN_Sector:

Én inkább ilyennek adok, mint a sok román behozott megélhetési nyomoréknak ...

Viktus 2013.01.02. 20:15:43

@mikolas:

Mostanság olyat nem láttam, de régen ilyen mosóst, ha megláttam közeledni beröffentettem az ablaktörlőt ...

KingMidas 2013.01.02. 20:21:21

Megszokott látvány, hogy a bevásárlóközpontok parkolójában kérik el a kocsit visszavitelre szegény koldusok. Ezek a "csórók" simán megkeresnek napi 10E.Ft-ot. Ebből jut a biztonsági őrnek, és egy ott lévő bolt dolgozójának az apró beváltásáért. Valahogy nem tudom sajnálni őket…

Mercel 2013.01.02. 20:35:06

Baszki PappTibi (ésmégnagybetűvelíromaneved) ennyire álszent, populista, dolgokat összemosó gyomorösszehúzósan agyfelbaszós cikket még nem olvastam a totálkáron.

Ja de.
Gyulavitéz halál a macskákra című szösszenetét.

Attól is elfogott a harctéri idegesség, függetlenül attól, hogy érthető volt a személyes érintettsége - de akkor is azt mondtam magamban, hogy apám ha te tudtál ilyen címet adni egy cikknek akkor mennyé' te ..csába. (Azóta is így gondolom.)

Ezt az esetedben is fenntartom.

Ajánlanám figyelmedbe némely vöröskeresztes munkatárs megkérdezését a hajléktalan/koldus témával kapcsolatban. Fognak neked érdekes dolgokat mesélni.
Aztán egyél igyál egyet és írd meg még egyszer ezt a cikket.

Egyetlen dologban igazat adok természetesen.
Kocsisorok között valóban senkinek semmi keresnivalója sincs, sem pirosban sem zöldnél sem semmikor.

Egyelőre még tisztelettel.

"Frigyes"

DogTheDog 2013.01.02. 20:52:20

Viragot arulo oreg neninek adok,persze a viragot is elkerem erte.Annak is adok,aki pl jokor lemossa az ablakot,vagy csak megprobal vmit nyujtani a penzert,es nem baromsagrol van szo.
A tobbit viszont mar eszre sem veszem,mint a reklamokat egy weboldalon.

Viktus 2013.01.02. 20:59:36

@Szolo:

A motyójukat is féltik nem tudják a sok szirszart elpakolni a szállón.

mit2domain 2013.01.02. 21:06:35

Nem olvastam végig, az utcánkban van egy "koldus" neki szoktam időnként adni.

Megtörtént esetek:
Az Etele út/Tétényi út kereszteződésénél van egy rozzant szatyor néne, messziről ismertük, néha adtunk is neki.
Faterom egy napon a közeli gyógyszertárba ment valami vitaminért, erre bejön az előbb említett csaj.
A kalapját két kézzel a pultra emelte, majd olyan 4-5 perc számolás után beváltották, kb.21000 Ft volt.
Mikor kiment, utánakiabált a gyógyszerész hölgyemény: "Ma már többet ne gyere!"

Blahánál volt anno egy öreg remegő, nyomorék ember. Néha adtunk neki egy 20-ast.
Egyik este 7-után megyünk arra, felnézet az épület falán az órára, látja mennyi az idő, remegés vége, kihúzza magát és hibátlan léptekkel elsétál (gondolom gyónni).
Ott helyben majdnem agyonvertem.

Annak adok akinek én úgy gondolom hogy adni érdemes...

mit2domain 2013.01.02. 21:07:38

Ja,
meg a Fedél Nélkült van aki el meri venni tőlük?

Semper Fidelis 2013.01.02. 21:14:22

Tőlem egy tetves buznyákot sem kapnak. Persze, hogy húzzam le az ablakot, meg adjak valamit. Még a végén elkapom a tbc-t a nagy adakozásban... Kizárt.

Alikam 2013.01.02. 21:25:35

@kohn-orsós-munteanu-francois: azért asszem aki normálisan dolgozik, eltart egy családot, van tető a feje felett minden nap gürcöl az bizony valahol mégiscsak többet ér mint egy koldus.

Ha meg elkótyavetyéli ami megadatott neki és képtelen talpra állni akkor majd beáll szépen a sorba.

Yuri Boyka 2013.01.02. 21:28:07

@kohn-orsós-munteanu-francois: Te nyomultál a Francois27 nicknéven fél éve-éve?

Emilke mesél 2013.01.02. 21:33:02

Nem mindig, de adok. Néha szégyenlem magam, ha nem adok, néha arra gondolok, ha nekem kellene kérnem?

voroseltolodas 2013.01.02. 21:55:16

A legsötétebb fólia van az ablakaimon.
Ha be akar nézni csak azt látja,hogy ma sem borotválkozott.

Mercel 2013.01.02. 22:06:23

@Agr3ssor:

Banyek nem láttam az előzményt, de neked tényleg azzal egyenlő a liberalizmus, hogy pride meg együtthálás?:D
Most nem .....ből, komolyan kérdezem:)

"Frigyes"

prunoki 2013.01.02. 22:21:37

Rég olvastam ilyen idióta cikket. A koldus veszélyforrás, a motoros aki ugyanott megy előre az nem? Hogy lenne már veszélyforrás amelyik ott kéreget? Mondom ezt motorosként. Még sose csorogtam olyan sebességgel a sorok között előre, hogy ne tudtuk volna ezt a hihetetlen szituációt megoldani.

joshua7 2013.01.02. 22:35:59

@kavicsq:
pontosan erről van szó!

Sirius01 2013.01.02. 23:00:46

Gyerekek! Hagyjuk a csöveseket,hisz nemsokára az lesz mindannyiunkból.És politizálni sem kell. Nem mindegy hogy nevezzük a gyereket? Mindig is voltak "királyok" és jobbágyok. és ez most sincs másképp. Tessék kussolni,és tenni a dolgotokat.Szolgáljatok,ameddig még tudtok.és ha nagyon elfáradtatok,tessék bekapcsolni,az új csodás nagy képernyős LCD tévéteket,és máris lehet áhítattal bámulni módjuk Alekosz mestert,vagy Hajdú Petikét. Mindent lehet gyerekek,csak egyet nem.Gondolkodni!

geegee. · http://eszakonelunk.blog.hu 2013.01.02. 23:03:55

Még nem olvastam a kommenteket, de a kib@szott ablakmosókat kéne előbb elzavarni a vérbe.Nagyon idegesítő az agresszivitásuk.A koldusok nagy része ártalmatlan.

Lajosforras 2013.01.02. 23:06:08

alapítványnak elvből nem adok,a befizetések 30+ százaléka magának az alapítványnak a fenntartására megy el. autóból én sem adok eltekintve pár kivételtől , de parkolóban, egyéb helyeken szívesen.

LAPE 2013.01.02. 23:11:45

Nehéz dió ez, én is sokat gondolkodtam rajta. Elvonatkoztatva az elszegényedés növekvő mértékétől, továbbá anélkül, hogy a társadalom perifériájára szorult emberek önnön szerepét elemezgetném (nem vagyok szociológus, így nem is tenném)a saját sorsukban, tehát nem a miérteket feszegetve csak azt az egy tényt tekintve, hogy a közúton, haladó sávok közt kéregetnek emberek, na az valóban életveszélyes szituáció. A gépjármű közlekedés (elvileg) ésszerű szabályokra alapozott veszélyes üzem. Ezzel szinte minden nap szembesülök is a fényképezőgép mögött, egy-egy baleseti helyszínnél. Felgyorsult a világ, az életünk, ma már a budin is elérnek online, folyamatosan pörgünk, meg van is elég hülye az utakon, autók közt szédelgő emberekre végképp nincs szükség. Pont. Egyetértek a posztban leírt gondolatmenettel, hogy ennek autósként is gátat kell vetni, ha ennek az a módja, hogy autóból nem adok "alamizsnát" a kéregetőknek, akkor úgy, bár ez szerintem ma már kevés. Bevallom eleinte én is elcsábultam a kreatívabb "jópofa" koldusoknak és adtam. Ma már nem teszem és ki vagyok akadva, amikor például zsonglőrök próbálnak egy piros lámpánál szert tenni némi pénzre... Legközelebb jön egy hotdog árus? Rosszabb a helyzet, mert a piros lámpa ipar (nem, nem az) már nem csak a kéregetőkre korlátozódik, magára húzta a virágárusokat, szórólapozókat mazsoretteket, stb. Szigorúbb rendőri fellépésre lenne itt is szükség. Az, hogy ki mit tesz és mi módon segít elesett embertársain, az más téma. Aki teheti segítsen! De ne így...

Andras Charity 2013.01.02. 23:28:21

Sohasem adok kéregetőnek sem autóból, sem utcán.
Rendszeresen utalok csekken, bankszámláról karitativ szervezeteknek. Amennyit csak tudok.
Ezt ajánlom mindenkinek!

YAN CHI 2013.01.02. 23:42:39

@Agr3ssor: Demokrácia az, amikor 2 farkas meg 1 bárány szavaz arról hogy mi legyen a vacsora.

Grifter 2013.01.03. 01:30:21

+1

Mellesleg, abban a pillanatban, hogy lazán össze lehet koldulni (és össze lehet) egy átlagos napi munkabért, enyhén kontraproduktívvá válik az egész, hogy szofisztikáltan fejezzem ki magam.
[Most olyan sztorikba bele se megyek, hogy anno pl. az Astoriánál, mikor ott dolgoztam és hozzám járt váltani esténént az aprót a jóember, akkor mégis milyen összegek váltódtak át papírra... maradjunk annyiban, hogy nagyságrendekkel jobban keresett, mint én.]

irtas-sos · http://www.irtas-sos.hu 2013.01.03. 07:36:52

készpénzt adni semmi értelme, az nem segítség. szakmát, ötletet, erőt, energiát, bátorítást - na az igen.

2013.01.03. 08:01:49

"
Az már csak bosszantó, amikor mások ezért nem tudnak átjutni a kereszteződésen, mert valamelyik marhának akkor jut eszébe adakozni, amikor a lámpa zöldre vált.
"

Ez a legönzőbb, legszánalmasabb mondat, amit valaha az interneten olvastam.

2013.01.03. 08:35:18

@dafxf105: Mindennél jobban jellemzi a világunkat, hogy még te kérsz bocsánatot.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2013.01.03. 08:40:55

@Wendriner Piroska sakál és balerina: Az itt a legnagyobb baj az általad elpufogtatott demagógián kívül, hogy más idejével mindenki bőkezűen bánik.

2013.01.03. 09:14:09

@СubE: Ez nagyon tömény!!! :DDD

2013.01.03. 09:19:50

@newtehen (egyszerű mint a faék - de működik):
Nem adsz a koldusnak, mert neked sincs: rendben.
Nem adsz a koldusnak, mert utálod őket: rendben.
De azzal érvelni, hogy azért nem adok, mert akkor a mögöttem haladó suzukis húsz másodperccel később ér oda a Tescoba, a munkahelyére, vagy a szeretőjéhez, az akkora szánalmas bullshit, hogy égig ér.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2013.01.03. 09:42:55

@Wendriner Piroska sakál és balerina: :-)

Nem, Te vagy szánalmas. :-) Kinek képzeled magad, hogy általad ismeretlen emberek idejével gazdálkodsz? De most komolyan. Nem látod hol van a sz@r a palacsintában, akkora egód van???

Gondolom Te is simán kib@od az elakadásjelzőt a külső sávban, amíg bemégy gíroszozni, hiszen a köcsög szuzukis max. pár perccel később ér a teszkóba.

Ember, Te hol szocializálódtál? A disznóólban? A röfit meg arrébb lökted, ha útban volt?

Nem írok le neked olyasmiket, hogy nem csak egy autót tartasz fel ezzel, hanem vagy 30-at. nem írom le, hogy miattuk még 30 nem megy át, csak a következő lámpán, stb, stb, mert látom, hogy nem csak fingod nincs erről, hanem magadon kívül senki nem is érdekel. Nem írom le, hogy miért f@szség más idejét rabolni, mert emberileg nem vagy rá alkalmas, hogy megértsd.

Sirius01 2013.01.03. 11:10:49

@newtehen (egyszerű mint a faék - de működik): Lehet hogy igazad van,de én mégsem értek valami.,A hozzáoszlásodat olvasva,a stílusból inkább úgy tűnik,hogy bizony neked vannak szocializációs problémáid.Nagyképű,de ugyanakkor igen alacsony intellektuálist mutató irományodra,had reagáljak a Te szavaiddal: Ember! Szánalmas!
Ugye érted mi a gond?

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2013.01.03. 11:26:02

@Sirius01: Értem. Csak a rossz nickeden válaszoltál, én a másik álneveden írt borzalmadra reagáltam.

2013.01.03. 11:36:24

@andi24: Szerintem itt senki nem mondta, hogy mindig mindenkinek adni kell. Még azt sem, hogy néha valakinek. Én sem adok, mert nincs, vagy amúgy is be kell osztanom.

De az a gyűlölet, ami a kommentek között gomolyog a koldusok és hajléktalanok ellen, az félelmetes.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2013.01.03. 11:40:29

@Sirius01: Viszont, hogy reagáljak érdemben is:

Szerinted az szocializációs probléma, ha szóvátesszük: Ne rabold a másik idejét???
Szerinted ha valaki feltartja a forgalmat önkényesen, ezt szóvátenni alacsony iq?

És még nekem vannak gondjaim?

Ember. Nagyon fordítva ülsz a lovon...
Nem lehet, hogy az ilyen gondolkodásmód miatt vannak jelenlej nagyon súlyos közlekedési morál gondok az utakon?

A "Köcsög szuzukis tud várni két percet, max később ér a tescóba, én fontosabb vagyok" meg hasonlók miatt élhetetlen lassan ez az ország? Tényleg fel sem merült??? És még nekem alacsony az IQ-m?

Figyu, lassan írom, hogy megértsd:
Sajnos meg kell tanulni szétválasztani egymástól a dolgokat. A Közlekedés nem a karikatív cselekedetek helyszíne. Az egy veszélyes üzem, főleg így télen.
Azt pedig már az előző pár száz komment folyamán kitárgyalták, hogy ennek a fajta koldulásnak semmi köze a nyomorhoz, ez bizony kemény biznisz.

herk 2013.01.03. 11:43:02

@Wendriner Piroska sakál és balerina: én nem látom azt a félelmetes gyűlöletet a koldusok ellen.
Talán az a baj, ha nem szeretem, ha a koldus odajön hozzám agressziven kéregetni? Ha bűzlik, de annyira, hogy azt papirra vetni nem lehet? Ha nem merek leülni a buszon, mert félő, hogy előtte egy hajléktalan odapiszkított?
Azt értsd meg, hogy nem azzal van a baj, ha hajléktalan valaki. Tőlem aztán azt csinál amit akar. Rommá is ihatja magát, az ő dolga.
De nekem ne okozzon problémát, mert az nem frankó.

Netszamuráj 2013.01.03. 12:43:02

@itchap: "ja, és a legszomorúbb az a szavazás volt, ott a honlapon. 5400 SOHA NEM ADOK van, és pár száz adok. Na ez baj!"

Én szoktam adni, és kaját is veszek, de sosem adok azoknak, akik a sorok között a kocsiknál koldulnak! Pont a cikkben írtak miatt. Mert veszélyes. Mert pont akkor ér oda, amikor zöldre vált a lámpa. Mert a kocsiban nincs is nálam pénz.

Flak 2013.01.03. 12:44:39

@Wendriner Piroska sakál és balerina:

Előítélet: Valami olyasmiről előre véleményt alkotni, amit még nem ismerünk. (ostobaság)

Negatív előítélet: Valami olyasmiről előre negatív véleményt alkotni, amit még nem ismerünk. (ostobaság)

Tapasztalat alapján alkotott vélemény: Valami olyasmiről véleményt alkotni, amiről tapasztalatot szereztünk.

Tapasztalat alapján alkotott negatív vélemény: Valami olyasmiről negatív véleményt alkotni, amiről már tapasztalatot szereztünk.

Az embert ez utóbbi kettő segítette abban, hogy azzá váljon, ami most: megtanulta, hogy a tűz mire jó, hogy a ragadozóktól félni kell, a mérges pókot kerülni kell, a hidegben fel kell öltözni, stb.
Az élményekből tapasztalat lesz, amit felhasználunk a továbbiakban életünk során.

Pl. a darázstól nem azért félünk, mert sárga-fekete csíkos, vagy mert repül, hanem mert vagy megszúrt, vagy tudjuk hogy másokat megszúrt. tehát ez is tapasztalatból származik.

A koldusokat (és a társadalom bizonyos más csoportjait is) is sokan rossz tapasztalatok alapján kerülik el. Mert nem akarják, hogy megismétlődjön. Egyszerű, így működik ez a dolog nagyon régóta.
Aztán jött a liberalizmus, és minderre ráaggatta, hogy "gyűlölködés" és "előítélet". Pedig nem az, csak tapasztalat.

Én sem látok itt mást, csak felgyülemlett rossz tapasztalatot és ennek a hatását. Ezellen pedig csak úgy lehet tenni, ha annak okát változtatjuk meg, az emberiség több évezredes védekező mechanizmusát nem lehet semmissé tenni.

Az alpári véleményekkel természetesen nem értek egyet, de valamilyen szintem valószínűleg azok is negatív élményhez csatolhatók, ha nem, akkor az ostobaság (lásd: előítélet) kategóriájába illenek.

Sirius01 2013.01.03. 12:54:00

@newtehen (egyszerű mint a faék -
Hogy kezdtem a mondatot? LEHET HOGY IGAZAD VAN !
Nem is ezzel van a gond,hanem a stílussal. Pökhendi,útszéli.
Ha valakivel nem értesz egyet,az okés.ha ezt viszont ilyen hangnemben adod elő,az viszont nem okés. Érdekes,hogy pont annak a hozzászólása hat sokkal műveltebb emberre,akit alpári stílusban kritizálsz.

Sirius01 2013.01.03. 13:12:18

@newtehen (egyszerű mint a faék - de működik):

És még egy észrevétel.: ezzel a folyamatos ember szóhasználatoddal mit szeretnél nyomatosítani? Nagyobb figyelmet? Vagy ez egyfajta kisebbrendűségi komplexus eredménye?
,mert általában azok szoktak így kommunikálni.

Plumper 2013.01.03. 14:38:24

@maistro1: én is így gondolom. havonta 80ezer Ft-ot adózom az államnak. oldják meg abból a hajléktana-kérdést is.

@Krisi: engem az b@sz fel a legjobban, amikor imádott feleségemmel beszélgetek, állok a járdán, kirakatot nézünk, várunk vmire stb., erre odajön zavarogni valaki. először persze csak illedelmesen mondom neki, hogy most nem alkalmas, sajnos nincs apróm. volt, hogy egy kéregető addig pimaszkodott, míg totál felment bennem a pumpa, simán belegyógyítottam volna a betonba, ha nem ketyeg a fejemben az időben-megállj. van olyan csövinéni, aki szabályosan gyalázkodik, mocskolódik, ha nem ad vki neki pénzt. egyszer hallottam, hogy qrvakeményen visszaszóltak neki, remélem, tanult az esetből.

velorex-vezető 2013.01.03. 18:24:43

@Buntmetall: Attól tartok fején találtad a szöget. Valóban álhumánum megnyújtani ezeknek az embereknek a szenvedéseit. És van egy olyan érzésem, hogy ha nem tudna a mások pénzén olyan könnyen elvegetálni, akkor esetleg megpróbálna inkább kezdeni valamit magával.
Ez kb. annyit ér, mint az Afrikasi országoknak küldött élelmiszersegély.

Szabó F. Balázs 2013.01.03. 18:37:06

Már megjegyezték előttem páran, de ez egy tipikus kommentvadász cikk. Persze a sorok között kéregető csöves ön és bizonyos szempontból közveszélyes is (azon felül, hogy egy forgalmat zavaró, akadályozó tényező) de a dolgot kicsit kevésbé fröcsögősen is tálalni lehetett volna.

Viszont hogy érdemben is hozzászóljak a dologhoz:

Nem adok pénzt csövesnek, se gyalog, se tömegközlekedve, se autóban. Nem azért mert nem érzem hogy szar nekik, vagy mert nem tudom elképzelni, hogy ebben az országban akár még én is koldusbotra juthatok. Mert nem.

Volt nekem egy pártolt koldusom anno, ismertem, a mi tömbünkből lett hajléktalan (a sztori hosszú, legyen elég, hogy önhibáján kívül került utcára). Sokáig az Astorián nyomta az ipart, ha láttam néha meghívtam egy hamburgerre, szendvicsre, valamire. Nem sok, de örömmel fogadta, nem anyázott, hogy neki pénz kell.

Mindig kérdeztem kell-e neki valami, olykor kért ezt-azt kikötött nála pár felesleges pólóm, zoknim. Nekem nem kellett miért ne? Aztán bő két éve egyik hétről a másikra eltűnt. Előtte meg volt hűlve, gondoltam kórházba került, szállóra, vagy valami (rosszabb dolgok is számításba jöttek). Bő két hónapja viszont találkoztam vele a Népligetnél.

A régebbi állapotához képest igen szarul festett, megkérdeztem, hogy került ide az Astoriáról. Azt mondta akkor két éve az egyik nap megjelent előtte egy nagydarab - leírása szerint - "kancigány" meg a nője, elrángatták a reáltanoda utcába és egy kis veréssel rávették, hogy a jövőben nemhogy a kiskörút, de a nagykörút vonalán belül se lássák meg kéregetni, mert az az ő bizniszük. Másnap persze visszament, ezek ketten megint jöttek, megint elrángatták az utcába, megint megverték az újabb fenyegetés: "ha még egyszer idejössz megölünk".

Elmondta, hogy szerencsére a körülményekhez képest elég jól elvan ott is, de az Astoriára vagy a Blahára fél visszamenni, inkább megkockáztatja, hogy a Népligetben megfagy vagy hogy kifosztják (igen, még őt is).

Megkérdeztem nem megy-e be legalább most télen egy szállóba, de azt mondta, hogy az utcán legalább nem biztos hogy kifosztja valaki.

Szabó F. Balázs 2013.01.03. 18:47:07

A koldusmaffiára meg jó példa volt anno az Andrássy út Erzsébet tér felőli végén kéregető törpe. Ilyen kis cigány törpe volt, felnőtt, töpörödött, szóval elég siralmas kivitelű, mindig a sarki kapualjak egyikében üldögélt egy kartonlapon, a tiszta mocsok ruhájában a tiszta kosz kezével szomorú arcot vágva egy szó nélkül kéregetett.

Ha valaki odament hozzá, akkor egy ilyen hat-hétévesforma szintén roma kissrác odaszaladt hozzá, a törpe szó nélkül átadta neki a pénzt, a kölyök a következő kapuba rohant, beadta a pénzt és figyelte tovább a törpét. Amint valaki odament a törpéhez majd el a gyerek mindig szaladt, és fordultával adta le a pénzt azonnal a kapualjba.

Én arra csak átjártam, nem tudom a pénz hova került, de egyik csoporttársam szerint napi két három alkalommal jött egy ezüst mercedes "vámolni", dudált egyet, valami harmincas cigány nő akkor kijött, odaadott egy dobozkát a sofőrnek, kapott egy másikat majd ment vissza a kapuba.

zoli_lon 2013.01.03. 23:26:17

Aki pénzt ad a kéregetőknek, az gyakorlatilag támogatja és fenntartja a koldulás intézményét. A koldusoknak adott pénz rajtuk nem segít, nem tudják félretenni, hogy lakást, ágyat, stb. vegyenek belőle. Viszont sokaknak tényleg ez a legkényelmesebb pénzkereseti lehetőség. Akkor már tényleg inkább a szeretetszolgálatoknak adakozzon, onnan legalább nem rögtön a merdzsóba tankolja a Rómejó az "adományt".

Mindenkinek javaslom a South Parknak a Night of the Living Homeless c. részét.

invalid username 2013.01.04. 00:19:17

@LAPE:

A nehéz dió ugye szándékos képzavar volt...? :-)

corpus alienum 2013.01.04. 21:41:43

Nálunk egy időben az Interspar parkolójában volt, hogy az ember odament az autóhoz, amibe éppen bepakolták a vásárolt cuccot, udvariasan köszönt és megkérdezte, hogy visszatolhatja-e a bevásárló kocsit a gyűjtőbe a benne lévő százasért. Ha elküldték őket, akkor sem tettek megjegyzést. Én sosem tagadtam meg tőlük, aztán pár hét után elzavarták őket. A koldulás tűrhető formája volt.

Németh András 2013.01.06. 20:26:37

@Buntmetall: A természetes szelekció már rég nem működik, azt meg nem írom hogy te vagy rá az egyik példa mert nem ismerlek.

Németh András 2013.01.06. 20:58:14

@Flak: Kihagysz egy nagyon fontos dolgot, az általánosítást ami arról szól hogy egymáshoz elsőre hasonlónak tűnő dolgokat azonosnak vélsz anélkül hogy megbizonyosodnál róla.
És ez a dolog az ami a tapasztalatból könnyen csinál előítéletet, ráadásul úgy hogy az egyén még nincs is tisztában vele.

Pl hogy a te példáddal éljek. A darázstól tapasztalati úton félnek az emberek, mert vagy őt (de leginkább valaki mást) már megcsípett. És ezt a példát állítod arra hogy a hajléktalantól is azért olyan a véleményünk amilyen mert másoknak már volt velük rossz tapasztalata.

Viszont az általánosítás miatt az átlagember nem csak a darázstól fél hanem a zengőlegyektől (piros sárga és repül) is amik pedig még soha senkit nem szúrtak meg mert nincs fullánkjuk. Tehát a zengőlegyek esetében az hogy félünk tőlünk mert szúrnak az egy előítélet.

Ugyanígy lehet hogy egy hajléktalan tök normális, de a felületes szemlélődőnek hasonlít egy olyan tapasztalati vélemény alapján alkotott képre amely alapján őt egybemossa a "csúnya rossz hajléktalan" sztereotípiával.

Mindez csak játék a szavakkal, de az a baj hogy sokan ezt a játékot komolyan veszik és sokan megvezetik így önmagukat, és ami még rosszabb hogy amikor sokakat vezetnek meg valakik akik szeretnek játszani a szavakkal és elmondani hogy a társadalom bizonyos csoportjaival szembeni kirekesztés, előítélet az voltaképp nem is az, és nem is a társadalom a hibás hanem az a bizonyos csoport, és persze van ebben igazság, hisz nem fekete meg nem fehér...
Az általad leírt védekező mechanizmus hibáit nagyon könnyű kihasználni és rosszra fordítani, mert az emberek könnyen megvezethetőek. Pl. rávenni az anyukákat hogy csapják le a zengőlegyet mert az megszúrja a kicsi babukákat, vagy megutáltani a szembepisilős békákat, vagy épp a hazai "mérges" siklókat... vagy épp a büdös hajléktalant, vagy a mocskos norvégot, vagy a rohadt pirézt...

Németh András 2013.01.06. 21:04:41

@Németh András: a zengőlégy FEKETE sárga és repül :)

Flak 2013.01.06. 21:47:15

@Németh András:

Igazából ez már tényleg csak játék a szavakkal.
Az általánosítást 2 okból nem írtam bele:
-Egyrészt nem illeszthető a 4 fogalom mellé, inkább az egész jelenség leírására lehetne használni.
-Másrészt a politika mára "szitokszóvá" fejleszette azok ellen, akikben fellép az általam leírt reflex (akár ösztönszerűen is).

Az általánosítás egyébként egyedek szintjén, nem pedig eltérő fogalmak közt valósulhat meg (egy egyedből a többire vonatkoztatva). Két faj összekeverése már nem általánosítás, inkább tudatlanságból eredő képzavar/tévesztés. Ezért a példád nem annyira sikerült, de egyébként nem rossz.

Az viszont tagadhatatlan, hogy ez a reflex (nevezzük akkor általánosításnak) benne van mindenkiben, segít a mindennapokban, a "túlélésben" és bizony nem igazán lehet kiiktatni. Persze lehetnek ennek negatív következményei is, ezt én sem vitatom. Viszont az tény, hogy ez még korántsem rosszindulat.

Persze a politika nyilván kihasználhatja (ez egyértelmű, igazad van benne), de nem csak pro, hanem kontra is. Mint minden más emberi tulajdonságot, akár rossz, akár jó. Sajnos.

Egy szó mint száz én csak azért írtam ide, hogy kifejtsem: nem rosszindulat szerintem a rossz tapasztalatokból eredő óvatosság vagy elzárkózás. Egyszerűen természetes dolog, az ember ilyen. Akár tetszik, akár nem. Persze mivel az ember és ez a világ sem tökéletes, így mindennek van árnyoldala, ennek is. De a lényeg: nem rosszindulatról van szó, vagy gyűlöletről.

Németh András 2013.01.07. 00:00:54

@Flak: Az óvatossággal nincs is baj. És benned lehet hogy nincs is rosszindulat meg gyűlölet, de azért a hozzászólók jelentős részénél erre nem vennék mérget.

Németh András 2013.01.07. 00:12:44

@Budapesti Szeretkezési Vállalat: 2012. évi II. törvény 19. paragrafusa alapján aki a belvárosban maga alá szarik és hugyozik az kimeríti a köztisztasági szabálysértés formuláját. Tehát ha akar a hatóság eljárhat ellene.
Nem kell külön törvényt hozni, elég lenne a meglévőeket betartatni.

közvetlenül ez előtt van a csendháborítás az óbégató részegek ellen stb stb...

szabály van rengeteg, csak ember nincs aki betartassa azt

Németh András 2013.01.07. 00:13:46

196. paragrafus (csak szarakszik a 6-os billentyű)
süti beállítások módosítása