HTML

TComment

A Totalcar kommentblogja, nem csak trolloknak.

Friss topikok

Belsőség

Nincs megjeleníthető elem

Jajj, de csúnya!

Nincs megjeleníthető elem

Racingdream

Nincs megjeleníthető elem

Rallyedream

Nincs megjeleníthető elem

Reklámarchivum blog

Nincs megjeleníthető elem

Robogóblog

Nincs megjeleníthető elem

A sebesség oltára

Nincs megjeleníthető elem

Címkék

02 (1) 03 (1) 05 (1) 07 (1) 08 (1) 10 (1) 10.rész (1) 100 (1) 11 (1) 111 (1) 117 (1) 12 (1) 120 (1) 121 (1) 127 (1) 1275 (1) 128 (2) 13 (1) 133 (1) 139 (1) 14 (1) 154 (1) 16 (1) 17 (1) 19 (1) 2011 (2) 2012 (10) 2013 (9) 208 (1) 22 (1) 23 (1) 24 (1) 26 (1) 27 (1) 3 (1) 3008 (1) 300 ehuf (1) 301 (2) 302 (1) 308 (1) 31 (1) 32 (1) 320d (2) 320i (1) 33 (1) 34 (1) 35 (1) 36 (1) 38 (1) 39 (1) 4 (1) 41 (1) 42 (1) 44 (1) 45 (1) 47 48 (1) 4runner (1) 4x4 (2) 50 (1) 508 (3) 51 (1) 58 (1) 7-es (1) 71 (1) 75 (1) 76 (1) 77 (1) 79 adás (1) 7 rész (1) 80 (1) 81 (1) 850 (1) 87 (1) 88 (1) 911 (3) 93 (1) 94 (1) 97 (1) 99 (1) a3 (2) a6 (3) a8 (1) abroncs (1) accord (1) adac (1) adás (4) adás-vétel (1) adás-vételi (1) adatbázis (1) adó (3) adócsaló (1) alfa (1) alfa romeo (1) alkatrészek (1) alkohol (1) állam (1) allroad (1) amarok (1) amerika (2) ampera (2) amts (1) anglia 2014 (1) angry (1) árak (1) árverezés (1) assur (2) aston (1) astra (4) ásványi (1) átírás (3) átjelentkezés (1) átverés (2) Audi (1) audi (14) autó (1) auto2 (1) autóbérlés (1) autódiagnosztika (1) autók (1) autóklub (2) autópálya (4) autópiac (1) autósiskola (2) autóvásárlás (2) autózás (2) Avant (1) avensis (1) aygo (1) az év autója (1) b125 (1) bajor porn (1) baleset (5) balesetmegelőzés (1) balesetveszély (1) bank (2) becsületsértés (1) bedőlt (1) beetle (1) behozatal (1) bejárás (1) belváros (1) bemutatás (1) benzin (6) benzinkút (1) bfr (1) bicikli (5) biciklis (1) bioetanol (1) birds (1) bíró márk (2) bírság (5) bírságok (1) biturbo (2) biznisz (1) bizományi (1) biztosítás (4) bkk (2) bkv (3) black cell (1) blog (1) blues brothers (1) bme (1) bmw (18) bogár (1) böp (1) bőr (1) boss (1) botrány (2) boxter (1) bringa (1) bruno (1) budapest (9) bullitt (1) bullshit (1) büntetés (3) bürokrárcia (1) busz (1) buzikék (1) camaro (1) can (1) capri (1) car of the year (1) cayenne (1) céda (1) ceed (2) check engine (1) chevrolet (3) cigánykerék (1) cigi (1) Címkék (1) citadella (1) citigo (1) Citroen (1) civic (1) co2 (1) comment (1) connect (1) cooper (1) corsa (1) corvette (1) coty (3) cougar (4) country (1) credo (1) critical mass (1) csalás (5) csaló (1) csapatás (1) csapda (1) csekk (3) csere (2) cserhalmi (1) csikós (2) csikós zsolt (2) csökkentés (1) csúnya (1) cx5 (1) dacia (3) daewoo (2) Daihatsu (1) deauville (1) debrecen (1) demó (1) detomaso (1) de tomaso (1) diagnosztika (4) díj (1) dízel (7) dögkeselyű (1) dokker (1) dokkolás (1) dömsödi (1) dömsödi gábor (1) drága (1) ducati (1) dudálás (1) dugattyú (1) dugó (2) dupla (1) dzsudzsák (1) e85 (1) ecoboost (1) econell (1) égésétér (1) Égéstér (5) égéstér (118) egester (5) égéstér78 (1) égő (1) eladás (2) elantra (1) elkúrtuk (1) ellenőrzés (1) első (2) első autó (1) eredetvizsga (1) esküvő (1) esztergom (1) eu (2) év autója (2) extra (2) ez kellett (1) f1 (1) fabia (1) facelift (1) fagyálló (1) fail (1) famin (1) fejegység (1) feljelentés (1) felkészítés (1) fellebezés (1) felni (2) félretankolás (1) fényszóró (1) ferenciek tere (1) férgek (1) ferrari (1) festés (1) fesztivál (1) fiat (5) fidesz (1) fiesta (2) figyelem (1) fluence (2) focus (4) fogyasztás (3) ford (16) fordulatszám (1) forgalom (1) forma-1 (1) forma 1 (2) formula (1) fotelfizikus (1) frankfurt (1) frt (1) fűtés (1) fx45 (1) gáz (1) gázolás (1) generátor (1) genf (1) geochallenge (1) ghosn (1) GLT (1) golf (4) golfos (1) gran coupé (1) gs (1) gt (1) gt86 (2) gtc (2) gts (1) gumi (1) gyalogos (5) gyarapodás (1) gyászhír (1) gyorshajtás (3) gyúrás (1) h4 (1) hajtókar (1) halott (1) hamis (2) hang (1) hangszóró (1) hangyász (1) háromkilós autó (1) használt (1) hasznaltautó (1) használtautó (5) használtteszt (1) hátsókerékhajtás (1) ház (1) hazugság (1) helló (1) heves (1) hho (2) hibák (1) hidegindítás (1) hidrogén (1) hifi (1) hirota (1) hitel (4) hitelkárosult (1) hóhelyzet (1) honda (3) horgász (1) hülye (1) hurok (1) hybrid (3) hyumdai (1) hyundai (5) i30 (1) i40 (3) ibiza (1) ideiglenes (1) igo (1) illegal (1) illeték (2) ilyen volt (1) importőr (1) india (2) induktív (1) infiniti (1) ingyen (1) insignia (3) isuzu (1) ittas (1) izé (1) izomauto (1) jaguar (1) japán (4) japánautó (2) japanese (1) javítás (2) jeep (1) jimny (1) jobbik (1) jogosítvány (1) jogszabály (1) jogtalan (1) jövő (1) jubileum (1) juke (1) juke-r (1) ka (1) kabrió (1) kamera (2) kamion (3) kamuvétel (1) kangoo (1) karbantartás (2) kárfelmérés (1) karosszéria (1) karotta (5) kathi béla (1) kátyú (4) kávé (1) kekkh (1) kérdezz felelek (1) kéregető (1) kerékpár (4) kerékpáros (1) kerékpározás (1) kerékpártartó (1) kerékpárút (1) keresés (1) kereskedő (2) kereszteződés (1) késés (1) kesjár csaba (1) kgfb (1) kia (2) kidob (1) kigurulás (1) kilenc (1) kilométeróra (1) kilométeróra-állás (1) kína (5) kínai (1) kisautó (1) kőbájker (2) ködölés (1) koenigsegg (1) koldus (1) költség (1) kombi (1) komment (2) kommentelő (1) kommentposzt (1) korando (1) korupció (1) kötelező (2) középső ujj (1) közlekedés (5) közlekedési (1) közterület (1) közvetlen befecskendezés (1) kresz (3) kretén (1) kukásautó (1) külföldi (1) kupa (1) la (2) lada (4) lámpa (2) lancia (1) laplander (1) launch (1) lebukás (1) legenda (1) legendák (1) legolvasottabb (1) legszebb (1) leno (1) leterelés (1) letol (1) levorg (1) lexus (3) lézerblokkoló (1) licit (1) linea (1) lodgy (2) logan (1) long beach (1) lop (1) lopás (3) los angeles (1) lotus (2) ls (1) luxus (1) m550d (1) m7 (1) maffia (1) magasember (1) magyar (3) mahindra (1) mak (1) malibu (1) margit utca (1) márk (1) márkaszerviz (1) matrica (2) matt (1) Mazda (1) mazda (7) megalázás (1) megane (1) megatököm (1) megunt (1) mercedes (4) méret (1) michelisz (2) micra (1) mini (4) miss sixty (1) Mitsubishi (1) mitsubishi (2) mkii (1) mobileye (1) mondeo (3) morgan (1) mosógép (1) motor (2) motordiagnosztika (1) motordoki (1) motorfék (1) motorolaj (2) motoros (1) motorozás (2) mozgáskorlátozott (1) mozgássérült (1) murano (1) mustang (2) műszaki (1) műszaki vizsga (2) násznép (1) nav (2) navigáció (3) neper (1) nepper (11) nepperűző (1) név (1) ngm (1) nismo (1) nissan (10) nkh (3) nng (1) nostalgiccar (1) nosztalgia (1) novoth (2) novoth tibi (1) novoth tibor (2) nsu (1) nyárigumi teszt (1) nyomaték (1) obb (1) obd (1) octavia (2) okmányiroda (3) okos (1) oktatás (1) olaj (2) olajcsere (1) olajnyomás (1) olcsó (2) oldtimer (1) Omega (1) omm (1) öngyilkos (1) önvezérlő (1) opc (1) Opel (1) opel (14) óratekerés (2) öreg (1) összehasonlító (1) outlander (1) ozora (1) p-rendszám (1) pályanap (3) panamera (1) panda (2) pandúr (1) pánik (1) pára (1) párátlanítás (1) parkolás (7) pba (1) perkupa (1) peugeot (10) phaeton (1) pickup (1) piros (1) plakát (1) plug-in (1) podcast (36) politikus (1) pontiac (1) porsche (7) prémium (1) prince (1) prius (4) próba (1) p rendszám (1) q3 (1) q5 (1) qashqai (1) qoros (1) quattro (1) r8 (1) rabló (1) rádió (1) rágalmazás (1) rakpart (1) rali (3) rally (1) range (1) ranger (1) red bull (1) régen (1) regisztráció (1) reklám (2) reklamáció (1) remake (1) renault (7) rendészek (1) rendőr (3) rendőrség (11) rendszám (8) rendszámkamu (1) rendszámtábla (1) repülők (1) részeg (2) részegek (1) ro80 (1) robogó (3) rollsroyce (1) róma (1) román (1) románia (1) romok (1) roncs (2) roncsok (1) ronda (1) rózsadomb (1) rs (1) RS4 (1) rs6 (1) rxh (2) s3 (1) s6 (1) s7 (1) s8 (1) s80 (1) saját (1) sajtóutak (1) samara (1) scenic (1) seat (2) sebességkorlázozás (1) sértés (1) sérült (1) sharan (1) shiro (1) shitgun (1) skoda (4) skyactive (1) smart (1) sofőrszolgálat (1) sos (1) Space (1) spacestar (1) spam (1) spórolás (1) sport (3) ssanngyong (1) st (1) steve mcqueen (1) student (1) subaru (3) sunny (1) suv (4) suzuki (7) svájc (1) sw (1) swift (5) szabálysértés (1) szállítási sérülések (1) szar (1) szemetelés (1) szenteste (1) szerelés (2) szerszám (1) szerviz (2) szervizkonyv (1) szerződés (1) szilveszter (1) szintetikus (1) szíria (1) szívócső (1) szlovák (2) szonda (1) szöveges (1) szövet (1) tábla (1) találkozó (2) talán (1) tannis (1) tannistest (1) tartós (1) taxi (2) TC-vel árkon-bokron át (1) tclotta (1) tcomment (1) tctv (1) tc flotta (1) td4 (1) tdci (1) techday (1) tehén (1) TEK (1) tek (2) tekerés (2) telefon (1) téli (1) terep (1) területi (1) tesla (1) teszt (3) thema (1) tiguan (1) tiz (1) tolvaj (1) top10 (1) törés (1) törésteszt (1) törvény (1) törvénybetartás (1) totalcar (20) totálkár (1) totem (1) tourer (1) toyota (11) toyotafest (1) toyota 2000 GT (1) trackday (3) traffic (1) traffipax (2) transit (1) troll (1) trükk (1) tsi (2) tudatlan vásárló de okos (1) túlkapás (1) tunexcom (1) tuning (2) turbó (3) tűzoltóság (1) twingo (1) ubul (1) ügyintézés (1) ügyvéd (1) újautó (2) unalmas (1) uno (1) up! (2) usa (1) út (1) útdíj (3) útlezárás (1) útszéli (1) üzemanyag (1) üzlet (1) v10 (1) v6 (1) v60 (1) v70 (1) v8 (1) vag (1) vagyonszerzés (3) vak (1) vakteszt (2) választás (1) vallomások (1) Váltók (1) vámkezelés (1) varga cigány (1) város (1) vásárlás (2) vásárló (1) verseny (2) versenyzés (1) veszély (1) vétel (2) veterán (1) vfr (1) videóteszt (1) villanyautó (1) vino (1) virago (1) visszahívás (2) visszavett (2) víz (1) vizsga (1) vizsgabiztos (2) vizsgadíj (1) volkswage (1) volkswagen (13) Volvo (1) volvo (4) vonulás (1) vredestein (1) vw (9) Wagon (1) wayteq (1) williams (1) winkler (2) wrx (1) wtcc (1) x-trail (1) x3 (1) x6 (1) xdrive (2) xedos (1) xenon (1) youngtimer (2) zafira (2) zebra (1) zöld (2) zsiguli (1) Címkefelhő

Vegyetek traffipaxot, sokat!

2013.01.30. 05:45 Tcomment

Címkék: traffipax

12 milliárdért traffipaxot venni? Nem hinném, hogy a gyorshajtás az egyetlen probléma az utakon. Pláne nem ennyiért.

Kapcsolódó cikkünk kommentposztja.

525 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://tcomment.blog.hu/api/trackback/id/tr725052146

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Walaki01 2013.01.30. 06:20:55

Na igen. Az új magyar rend. Nem számít, hogy szinte naponta van egy gyilkosság, csak az autósokat kell szivatni.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.01.30. 06:26:39

"egyszerűen valamiért nem figyeltem oda. Túl csendes volt, öregszem, vagy mi a fene?! Elmondhatatlanul bosszantott, 110 helyett 144."

Ezért kell óra szerint tartani a sebességet, akkor nincs ilyen, hogy pont a határon vagy, és túl csendes az autó.
Amúgy szerintem is lenne jobb dolguk, de a traffizás mellett. Az autópályán szedjék is ki a gyorshajtókat, de akkor ha erre van pénz, akkor lehet a lakott területen baromkodókat is vegzálni, a nem indexelőket, a kanyarodósávból egyenesen továbbmenőket, piroson átmenőket... Piásan vezetőket... Lenne mit csinálni a relatív gyorshajtás mindenre ráhúzkodása helyett.

(Utóbbit nagyon szeretem, mert ha éppen nincs jobb indok, bármire ráhúzzák, csak büntetni lehessen - kell a pénz.)

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.01.30. 06:28:10

"Vagyis a rendőri vezetést nem érdekli az egész kérdés. Ők mindössze a traffipaxolással ápolnak intim viszonyt, mert az kifelé is jól mutat, "
Közbeszerzésből csöppen Pintérnek is belőle...

AskmeLater30 2013.01.30. 06:33:53

Két dolog: egyrészt ma a szabályozás elég engedékeny, 50-nél 65-től, 90-nél 105-től, 130-nál 150-től büntetnek. Aki ezeket nem bírja betartani, az tényleg megérdemli, nem fogom sajnálni egy kicsit sem. Kettő: rendszeresen közlekedem és ahogy elnézem az utakat, bőven van még mit lefényképezni a traffipaxoknak. És nem az autópályán, hanem a vidéki utakon, a kis falusi iskolák előtt.

tiramiska 2013.01.30. 06:43:48

@ColT: Ez a mai valóság! Cseppet sem csodálkoznék, ha párttársak cégei szereznék be ezeket a felszereléseket... a legdühítőbb, hogy pl. volna jobb hely is, ahova el lehetne költeni...

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.01.30. 06:49:17

@tiramiska: Nem is feltétlen jobb hely...
Hanem egyszerűen csak, ahogy a cikkben is : mehet a rendőrségre, csak nem traffit kell venni, hanem ebből a pénzből kizavarni a rendőröket az utakra, és szénné büntetni a szabálysértőket.
Abból is lenne bevétel, és legalább javulna a közlekedési morál.

rastawicc 2013.01.30. 07:06:07

Erre ennyit ellopni... "Hogy szakkifejezéssel éljek" a jó büdös kurva annyukat!

2013.01.30. 07:08:10

Eddigi tapasztalataim szerint az állami cégek úgy működnek, hogy akkor történik valamilyen fejlesztés, beszerzés, átszervezés, továbbképzés, ha az aktuális döntnöknek valamilyen módon vastagodik tőle a zsebe. Akár közvetlenül(ezt hívják sikkasztásnak, hűtlen kezelésnek), akár közvetve(ez meg a befolyással üzérkedés, bennfentes infók kihasználása, visszajuttatások, üzletszerzés, ilyesmik). Mindent meg lehet magyarázni, mindent lehet védeni, igazolni, csak megfelelő pénzáramlat kell hozzá. Kíváncsi lennék ennek a beszerzésnek a részleteire. Szerintem nem lepődnék meg.

Shadowbull 2013.01.30. 07:11:04

" Valójában a balesetek hét százaléka okolható a tényleges gyorshajtással, vagyis a sebességhatár átlépésével, a többi húsz százalék traffipaxszal nem kimutatható."

Errol beszelek mar evek ota minden gyorshajtasos hisztizos temaban. Es ha meg ezt is hozzavesszuk, hogy

"Jellemző, hogy (2011-ben) a lakott területen kívüli halálos balesetek 90 százaléka nem autópályákon következik be, és akkor még nem vettük figyelembe a forgalom volumenét. Lakott területen belül ötször annyian haltak meg, mint autópályán"

akkor nyilvanvalo lesz, hogy az autopalyat telerakni trafipaxszal csak a kozbeszerzest kiiro donteshozoknak es az azt elnyero cegeknek jo, de azoknak nagyon.

Es akkor arrol nem is beszeltunk, hogy a tobb ezer trafipaxot felszerelni es uzemeltetni sem lesz egyszeru, ugyhogy nagy valoszinuseggel egy jo kis dojcstomis projekt lesz ebbol is.

Shadowbull 2013.01.30. 07:12:27

@AskmeLater30: jelenleg a magyar autopalyakon abszolut nem jellemzo az eszveszejto gyorshajtas.

Alproblema.

rekszem 2013.01.30. 07:13:13

Mondjuk én támogatom az ötletet és el is mondom miért.

1, a baleseti statisztikákból az jön le, hogy svájcban és angliában sokkal kevesebben halnak meg az utkon, mint mondjuk oroszországban és nálunk. Fura mód svájcban és angliában sok a trafipax és keményen bűntetnek, nálunk meg a ruszkiknál kevés és elég megengedő is (+15 km/h)
2, eddig az volt a baj, hogy nincsen minden szabálysértésnek következménye, ezért nem visszatartó erő a büntetés mértéke. No most nagyobb eséllyel elkapják a szabályszegőt, de ez valamiért gondot okoz a magát szabályos vezetőnek tartott cikkírónak.
3, Aki lassan vezet, az könnyebben megáll a zebránál is. Ez fizika, de a tapasztalat is ezt mutatja.
4, Korábban Winkler felemlegette az egyik égésétérben, hogy bezzeg mikor svájcban elkapták 4 km/h túllépésért, akkor csak valami pár tíz euró pénzbúntetést kapott, bezzeg magyarországon..... ahol mondjuk nem kapott volna semmit, a már említett +15 km/h mérési küszöb miatt. Akkor hogy is van ez?
5, aki nem hajt gyorsan, pl. 50 helyett 66-al, azt egyáltalán nem érinti a probléma. Akkor tulajdonképpen kinek is probléma ez az egész?

Shadowbull 2013.01.30. 07:19:56

@rekszem: "Akkor tulajdonképpen kinek is probléma ez az egész?"

Mondjuk aki a nagy unortodox balfaszkodas kozepette nem szeretne, hogy meg 12 milliardot kidobjanak az ablakon, amikor ezer ertelmesebb dologra kene a penz.

Lattad a szamokat, 7%-a a baleseti okoknak a gyorshajtas, ebbol toredeke az autopalyas gyorsahjtas, az intezkedes ertelme nulla, tarsadalmi haszna nulla, korrupcios potencialja oriasi.

Res iudicata 2013.01.30. 07:21:34

Uraim! Ez az egész traffipaxbeszerzés egyedül valakinek a biznisze miatt szükséges! Ezen túl - amennyiben több büntetést képesek kiszabni az eddigieknél - már kész nyereség a rendőrség számára. És valóban kurvára nem érdekli őket a közlekedési morál, Pintért csupán a további gazdagodás, a kisrendőrt pedig a közvetlen vezetője által a napi eligazításokon meghatározott bevételi terv. Oszt Jónapot!

Faby 2013.01.30. 07:25:15

Rosszul számolsz kedves Papp Tibi!
Dehogy lesz azoknak a trafiknak a darabára 5 vagy 15 milla!
Ha úgy nézed, hogy egy traffinak az ára pl 50 millió (a haveroknak is kell a konc, na nem a Jani), az mindjárt "csak" 240 db a keretösszegből, ami még mindig baromi sok, de talán már összevethető a most használt traffik számával. Így már más a leányzó fekvése, ugye?

De hogy az átszámolási demagógiát folytassam, ebből a keretből hány ún. totemoszlopot (emlékszik rá valaki, mi lett a prototípussal, kb semmi) vagy mobil autóvadász cuccot lehetne venni, üzemeltetni? Rengeteget, ha a keret felét eszközre, a másik felét üzemeltetésre fordítjuk, még akkor is. (emlékeim szerint 2 millió Ft volt a prototípus. Az azt jelenti, hogy 6 milliárdól 3000 db-ot lehet venni. Ebből kb minden magyarországi önkormányzathoz jutna egy db.) És azoknak a társadalmi hasznossága merem állítani, sokkal de sokkal nagyobb, mint akárhány traffipax üzembeállításának. Csak hát az sokkal macerásabb, azzal még egy csomó egyéb teendő is van, dolgozni kell vele, nem lehet az út szélén, a rendőrautóban szundikálva automatikusan beszedni a pénzt.
Á, csak az ideg eszi az embert ezek miatt.

Semper Fidelis 2013.01.30. 07:32:56

Szerintem nem a gyorshajtás az igazi probléma. A bunkóság meg a szabályok be nem tartása (mármint irányjelzés, jobbkéz, zebra) az sokkal több balesetért felelős, mint a gyorshajtás.

rekszem 2013.01.30. 07:33:14

@Shadowbull:

lehet csak én nem tudtam követni, de egyrészt a halálos baleseteket nem láttam külön kiemelve a balesetek között, másrészt nem tudom, hogy papp tibi honnan vette az ő számait.

És amúgy mivel magyarázod, hogy angliában sokkal kevesebben halnak meg az utakon, mint itthon?

rekszem 2013.01.30. 07:33:45

@Semper Fidelis:

70-ről hogy állsz meg a zebrára lépő gyalogosnak?

2013.01.30. 07:36:16

"Egyes gonosz brit kutatók szerint egyébként különös korreláció figyelhető meg a lengyel bevándorlók és a balesetek száma között"
Itthon pedig szinte kivétel nélkül román és horvát állampolgárok halnak meg. Szerencsésebb vagy szerencsétlenebb esetben rendszerint kisbusz számra. Mi meg szívunk miattuk.

Faby 2013.01.30. 07:36:20

@rekszem:
Az a baj, hogy a rendőri jelenlét csak az út szélén, a traffiban ülő, alvó rendőrökre korlátozódik. Az a baj, hogy a sebességtúllépés büntetését szépen automatizálták, így azzal nem kell dolgozni, míg a többi szabálysértésre kb nagyívben sz@rnak. Hol láttál te olyat, hogy a zebránál nem megállót, az index nélkül sávot váltót, kanyarodót, a záróvonalra fittyethányót, a nótorius belsősávozót stb pl kiemelték, és megbüntették volna? Én kb soha, ellenben 30-as táblánál eldugott traffipaxot, lakott területen kívül zsír új úton kinnfelejtett 60-as tábla mögött traffizó sünt már rengeteget.

És egy örök közhellyel válaszolva: önmagában nem a büntetés mértéke a visszatartó erő, hanem az, hogy _MINDENKÉPPEN_ bekövetkezik, azaz elkapnak. Addig, míg a fent is említett szabálytalanságoknál nagyon kicsi az az arány, amit megtorolnak, addig ott kevésbé lesz motivált a paraszt a betartásukra.

Bélabácsi 2013.01.30. 07:37:58

Hogy a beszerzés jó eséllyel ostobaság akkor, amikor másra kéne a pénz ? Valószínűleg. Hogy el lehetne-e költeni értelmesebb berendezésekre (mobil pl.) ? Jó eséllyel.

A fentiek elfogadása mellett egyvalamit azért ne felejtsünk el: alapvetően itt arról van szó, hogy - technikai eszközökkel - ellenőrzik a szabályok általunk való betartatását.

Vagyis: aki nem gyorshajt, annak ez a beszerzés saját magára nézve irreleváns. Akire releváns, az gyorshajt, aki gyorshajt, az vét a szabályok ellen, aki vét a szabályok ellen, büntetendő.

Az ugye megvan, amint az ész nélkül száguldozó, ólomlábú, nem ritkán 3-4-500 lóerős vasakat terelgető német sofőrök az A5-ön Baselnél átlépik a svájci határt és hörgő, reflektort villogtató bullterrierből pincsikutyává szelídülnek, mert Svájcban kis túlzással minden 5 kilométeren ott van vagy egy fixen telepített, vagy pedig egy mobil traffipax, és a bünti mögötte nagyon nagy tud lenni ?

Svájc szerintetek miért tette ebbe bele a pénzt ? Na ? Úgy van: mert sok-sok éve a sok német és más bullterrier a svájci emberek testi épségét veszélyeztetve száguldozott összevissza a sítúrák okán.

Mondom ezt úgy, hogy rendszerese járom Európát és Magyarországot, évente 1-2 büntit itt-ott sajnos mindig benyelek.

tede 2013.01.30. 07:42:53

Nem akarok tippeket adni, de inkább a 30-as, 40-es táblák után kéne traffit telepíteni és akkor nagyon gyorsan megtérülnének.

Közel már az idő, mikor minden autóba kötelezően éa rohadt drágán beszereltetnek valamilyen gps alapú sebességmérőt. Azt lehetne még "igazságos" km alapú fizetésre is használni, sőt meg is lehet okolni, hogy az óratekergetés ellen, a zemberek érdekében vezetik be.

Minden hónap végén jönne a számla, sebességtúllépés meg úthasználat díja. Ráadásul az autós fizetné a beszerelést is.

Nagyon ebbe az irányba megyünk.

protézisesh 2013.01.30. 07:44:52

Nem akarom a konkurrenciát reklámozni, de itt a hivatalos táblázat, melyből látszik, hogy az összes sérüléses baleset 0,8%-a, az összes halálos baleset 2,8%-a történt a megengedett sebesség be nem tartásából. Ezt az egyet lehet mérni trafival, a többi RELATIV gyorshajtás, ami ellen ugye a trafi nem véd...

www.vezess.hu/magazin/gyorshajtas_nem_is_olyan/36828/

protézisesh 2013.01.30. 07:45:32

Tibi, az Optima hybridről volt már cikk, vagy egyelőre csak a fotó van meg?

sunblind 2013.01.30. 07:47:43

Hiába van ez a kupac szar letakarva az unalmasan áttetszőre kopott manírok szövedékével, azért mégiscsak megmosolyogtató, hogy kilopják a szemed, és utána még téged akarnak belőle jóalaposan megkúrni :) Szerintem ha valaki igazságtalannak, túlzónak, vagy simán szemtelenségnek érzi a fenti vélemény alapjául szolgáló unorthodoksz karikatúrát, akkor esetleg fejezze ki ezt szimpla pronyó balkáni adókerüléssel. Oszt cső.

kjhgfd 2013.01.30. 07:50:24

én támogatom. mármint a trafibeszerzést. érdekes h nekem és sokaknak akinek jelent valamit a kresz nem okoz problémát azt betartani. sajnos sokaknak nemcsak a sebességhatár betartása probléma, hanem igazából fogalmuk sincs hogy hol mennyivel lehet menni, nem tudják pl hogy egy kereszteződés oldja a sebességkorlátozást, nem tudják hogy éppen lakott településen vannak-e vagy sem stb.
és ha már a cikkben szereplő demagóg "gyereksebészet, onkológia, stb..." -nél tartunk akkor azt is kiszámolhatná kedves Tibor, hogy ha mondjuk a trafizás miatt csökken a balesetek és sérültek száma mondjuk 10%-kal, akkor mennyivel kevesebbet kell évente a tb-nek gyógykezelésre, gyógyszerekre, ápolásra, táppénzre költeni. innen nézve a megtérülési idő nem 2 év...

Sausage 2013.01.30. 07:53:37

Ez nekem az idozites miatt tetszett nagyon. Kb akkor jelentettek be azt is, hogy 80as korlatozasok vannak az M3ason mert lyukak tatonganak a fizetos autopalyankon. NYILVAN traffira kell a love, meg veletlenul sem a karbantartasra...Ott rohadjanak meg mind, ahol vannak. A lyuk a palya kozepen, az nem balesetveszelyes, mi?

Bélabácsi 2013.01.30. 07:55:05

@tede: Németországban (Ludwigsburg, de Heilbronnban is történt velem ilyen) három esetben úgy kaptam fotót, hogy egy lakóövezetbe, ahol engedélyezett volt a behajtás, 15-tel ill. 20-szal mentem be. A lakóövezetben a német szabályok szerint "schrittempo", azaz "lépésben" az előírás, ami 5km/h (!!!) az érvényes jogalkalmazás szerint.

Dízel Fordom egyesben alapjáraton többel megy 5-nél. Valszeg minden más dízel autó is.

Szerinted ez érdekli a hatóságokat arrafelé ?

Lószart: jött a 15 eurós csekk a fotóval és kuss, lehet becsengetni, sofőrkém.

Mi meg az autópályás kamerákon rugózunk. Pedig tőlünk nyugatabbra a traffipaxozás már régesrég az intézményes lenyúlás stratégiai eszközévé vált (nem szép, perszehogy, dehát ha ott lehet, ne csodálkozzunk, hogy itt is lehet), tessék szíves lenni a morgó emberkéknek elmenni Kölnbe vagy Berlinbe, olyan helyeken vannak kamerák hogy az ember esze megáll (gyakorlatilag CSAK a lenyúlás miatt van ott). A már említett Svájcot meg fel se hozom

Az autóvezetés szopás, sajnos, nyúz bennünket mindenki, mindenhogy, ez van. És sajnos hiéba szavazol a következő választásokon másra, az se fog a kedvedre tenni, mert kell a pénz.

zaskar 2013.01.30. 07:55:52

Szerintem a szabálytalan előzések több halálos áldozatot szednek pl. a főutakon, mint a gyorshajtás. A statisztikáknál viszont mindig csak a gyorshajtást emlegetik fő okként. De míg a gyorshajtók trafipaxxal kiszűrhetők, a szabálytalanul előzőket max. helikopterrel lehetne kiszedni a forgalomból és büntetni. Ezért aztán jobb, ha nem is beszélnek róla. Forgalmas főúton járok mindennap dolgozni, az hidegen hagy, ha valaki 120-al közlekedik. Az viszont jobban dühít, ha valaki a padkára kényszerít, mert neki muszáj előzni. Nap mint nap akarnak így kinyírni az utakon.

Bélabácsi 2013.01.30. 07:57:26

Schritttempo, három t-vel, bocsi.

tede 2013.01.30. 07:58:33

@kjhgfd: nagyszerű, az ilyeneket szokták megb@szni a rendőrök, ha mondjuk a nulláson csorogsz le a dombról és véletlen nem figyelsz oda a teljesen kihalt úton a sebességre.

Nekem van olyan kollégám, aki főleg spórolásból, de nagyon odafigyel a sebességre és azt gondoltam, hogy ő még soha nem fizetett büntit. Mondta, hogy dehogynem, egyszer nem vett észre egy kintfelejtett 30-as táblát, Aztán meg egyszer kicsit jobban elengedte az autót dombon lefele, már jött is a bünti.

Az ideg majdnem szétb@szta, mert tényleg nagyon figyel mindig és még így is belesétált kétszer.

neked is csak addig nagy a szád, amig nem suhansz bele és alig látható 30-as táblába mondjuk rettenetes 40-es tempóval

Bélabácsi 2013.01.30. 07:58:55

@zaskar: továbbá a kétezer forintos teszkós, aldis és lidlis Bluetooth fülesek korában a vezetés közben kézből telefonálókat b***nám meg, minimum százezer forintra per alkalom.

osze 2013.01.30. 07:58:56

Nem tudom, ki hogy látja, de tapasztalataim szerint a magyar rendszámos autók (kihasználva persze a 15 km/h-s rátartást) jellemzően betartják a sebességlimiteket.

Akik nagy ívben tesznek rá, azok külföldi rendszámmal mennek (igen, a itt áthajtó vendégmunkások is), vagy radarblokkolóval vannak felszerelve. Ezek tényleg veszélyesek. ellenük ugyan mit ér a sok új traffipax, ha röhögnek rajta? :-(

Dzsok 2013.01.30. 08:01:54

Serintem meglehetősen gagyi cikkre sikeredett ez a totalcar szösszenet.

A szerző nem hisz a statisztikákban mert azokat bizony hamisítja a statisztikai rendőrség Magyarországon, és ezt az állítást statisztikai szintén kamu adatokkal próbálja alátámasztani:
-"Valójában a balesetek hét százaléka okolható a tényleges gyorshajtással, vagyis a sebességhatár átlépésével, a többi húsz százalék traffipaxszal nem kimutatható."

"Jellemző, hogy (2011-ben) a lakott területen kívüli halálos balesetek 90 százaléka nem autópályákon következik be,"
Szerintem nem sikerült az eredeti hírt szövegét értelmezni:
www.fovarosi-hirhatar.hu/hir/12-milliard-traffipaxra

A hírben nem az van leírva, hogy 12 milliárdért vesznek traffipaxokat és azokat csak autópályára fogják telepíteni.

Faby 2013.01.30. 08:02:04

@Sausage: Erre mondta annkidején Édesapám, hogy Magyarország gazdag ország, mert alumíniummal javítják az utakat.

Kiteszik a 30, 60 táblákat, aztán csók, probléma megoldva, ráadásul ekkor már sanszos, hogy az út kezelője sem fizet ha fogsz egy kátyut, merthát ott volt a korlátozás.

Nagykorú 2013.01.30. 08:02:18

Lassú nehézkes autókkal járok közel másfél évtizede, előtte száguldoztam.
Öt éve hetente többször autópályázom, és legalább ennyiszer hosszabb országúti utam van.
Az autópályán 86-90 körül már nem én vagyok a leglassabb, 70-75-tel országúton pedig már a gyorsak közé tartozom, és sokat kell előzgetnem.
Ez azért van, mert az utóbbi 4-5 évben nagyon belassult a forgalom, az emberek spórolnak, nem költenek több ezer forintot néhány perccel korábbi érkezésre.
Nem több traffipaxra, és nem is látványos rendőri jelenlétre van szükség, hanem a közlekedési szabályokat tudó és értő, azaz funkcionális kresztudású rendőrök kellenek.
És ne reggel, az eligazításon mondják meg nekik, hogy melyik paragrafust kell aznap egész műszakban ellenőrizni, mert nem normális dolog, hogy akciónapokat tartanak mondjuk a biztonságiöv bekötötöttségére, de aznap még a forgalommal szembe száguldó részeget sem veszik észre, mert arra aznap nincs parancsuk.

tede 2013.01.30. 08:03:56

@Bélabácsi: én egyszer kiküldetésben voltam és németben a forgalommal szemben álltam meg, mert gyorsan el kellett foglalni a parkolóhelyet. Már jött a helyre az autó. Megkaptam én is a 15 EUR-t. Mondjuk kollégám szemét volt, kérdeztem, hogy okés-e, azt mondta persze, aztán a vacsora végén meg ott a mikuláscsomag.

Mondjuk erősnek éreztem a dolgot, de ez van. Németben első élményem, hogy majdnem eltiportam a gyalogot a zebrán, mert körül sem nézett úgy ment, aztán rájöttem, hogy ott működik a dolog, az autósok figyelnek a gyalogra nem fordítva...

Bélabácsi 2013.01.30. 08:04:53

@tede: tíz éve egy ilyesmi (=régesrég befejezett útépítés Komáromnál, kinn hagyott 30-as tábla, tök egyenes út, 80-nal mentem) miatt három hónapig nem volt jogsim és egy ötvenesem is ugrott. Ott volt a traffi a bokorban, perszehogy.

Én is őrjöngtem, de le voltam szarva.

De itt az autópályákra való telepítésről van szó.

Oldm4n 2013.01.30. 08:04:57

Hadd csökkentsem a rend éber őreinek az érdemeit egy kicsit - Nem azért nem jelent fel 138-ért, mert ő olyan rendes. Hanem mert nincs pénze a rendőrségnek hitelesíttetni a műszerállományát. EZ azt jelenti, hogy jogszabály szerint 6% pontatlansági határa van a traffipaxnak. Számoljunk! 130-nál ez 1.30 x 6 = 7.8km/h, tehát 137.8 VALÓS km/h még simán belefér. (az órád kb 10-15-tel mutat többet a kocsiban! Ellenőrizheted GPS-sel, ott ugyanis nem pálya a "ja-csak-egy-kilométert-tévedtem!) Ekkor a kocsid kb 150-et mutat. És valójában nem hajtasz gyorsan. A pályatempó nálunk kb 115-120 között van, aki nagyon siet az 130-135 között megy. (Kivéve a keccseg politikusaink, ők leszarják a saját szabályaikat.) Szóval a pályán nem azért nem fotóznak le, mert nem akarnak, hanem mert egy ügyvédbojtár is ízekre szedi őket bármilyen bíróságon.

Komojtalan 2013.01.30. 08:06:03

Hofi mondta, igaz nem traffi ügyben: Az eredeti határt ki állapította meg? Vigyük le mindenhol 10 km/h -ra és a balesetek 100% -a gyorshajtás miatt fog bekövetkezni. Ahogy a cikkben is leírták nagy részt relatív gyorshajtásról beszélhetünk, ezt meg nem mutatja ki a traffipax. Az embereknek egyszerűen autózni nincs pénzük, nem hogy gyors hajtani, ezért már csak saját érdekükben is betartják (nagyjából) a sebességet. Tudom személyre, útra, útviszonyra kiterjedő szabály nem lehetséges, de biztos az a legnagyobb bűnöző aki a lakott terület tábla után 1 méterrel 80 -al megy? És érdekes módon itt traffipaxxoznak általában, nem pedig iskolák környékén.

Dzsok 2013.01.30. 08:10:58

@Nagykorú: Szerintem az általad leírt, forgalmat aktívan figyelő, abban közlekedő, szabályokat betartató, renitenseket kiszűrő rendőrökkel nem nagyon fogsz találkozni Magyarországon.

Nálunk inkább az a divat, hogy megállnak egy fix jól megszokott helyen (üzemanyagspórólás, agyspórolás, kényelem? :) ) és ott várakoznak az arra tévedő reménybeli szabálysértőkre.

Shadowbull 2013.01.30. 08:11:06

@rekszem: "És amúgy mivel magyarázod, hogy angliában sokkal kevesebben halnak meg az utakon, mint itthon? "

Erre azert jo lenne ha hoznal egy szamot.

Egyebkent Nemetorszagban aranyaiban joval kevesebben halnak meg az utakon, mint Magyarorszagon, pedig sokkal nagyobb a forgalom, nagyobb a megtett kilometerek szama, es az autopalyakon nincs sebessegkorlatozas.

Ezt mivel magyarazod?

Shadowbull 2013.01.30. 08:12:58

@Bélabácsi: "az ész nélkül száguldozó, ólomlábú, nem ritkán 3-4-500 lóerős vasakat terelgető német sofőrök az A5-ön Baselnél átlépik a svájci határt és hörgő, reflektort villogtató bullterrierből pincsikutyává szelídülnek"

a valodi nemet soforokre ez messze nem jellemzo. Az autopalyan villogtato letolos agressziv allatok tulnyomo resze kulfoldi.

tede 2013.01.30. 08:15:41

@Bélabácsi: az csak az első fokozat, autópályára egyszerű telepíteni

ha beválik, akkor jöhet a második fokozat mondjuk 25 milliárdért, minden bokorba és minden 30-as, 40-es tábla után traffit a villanyoszlopra

Ez a probléma magukkal, nem képesek nagyobb távlatokban gondolkodni (Mátrix) :) ha valami beválik, akkor azt a stratégiát folytatni kell, traffit minden bokorba :)

Rocko- 2013.01.30. 08:17:17

kimaradt a beszerzési korrupció, érdemes azzal is kalkulálni.

lwcolors 2013.01.30. 08:18:34

Nyilván a több traffi miatt megszaporodnak az olyan helyek is mint pl Jászberényből az M3 felé a Város vége táblánál a híd által takarva álló traffi. Az a jó benne, hogy házak már sehol, de lakott terület.
Vagy pl télen a kinthagyott 30-40 es útépítés tábláknál...

Engem egyszer úgy akartak megbüntetni, hogy az autópálya lehajtóba a korlát takarásába betettek egy hordozható 30-as és útépítés táblát (80 a lehajtón a sebesség. Rögtön utána meg ott a traffi.
Megálltam ahol lehetett, kiszálltam, kivettem a kocsiból a fényképezőgépem, visszasétáltam, és elkezdtem fotózni. Mire kiugranak a rendőrautóból és elkezdik, hogy mit csinálok. Mondom, fotózok, hogyha kiküldik a büntetést, legyen mire hivatkoznom, hogy jogszerűtlen volt.
Mire a rendőr: Maga itt nem fotózhat!
Mondom: mutasson egy jogszabályt, ami szerint itt nem lehet..
Miután látták a rendőrök, hogy nem tágítok, egyikük odament a 30-as táblához, felvette, berakta a rendőrautó csomagtartójába és elmentek.
Azóta se jött büntetés (tavaly nyár elején volt).

tede 2013.01.30. 08:21:19

@Rocko-: "kimaradt a beszerzési korrupció, érdemes azzal is kalkulálni. "

eegen

nem tudom arra emlékszik-e valaki, amikor pár éve szabályszerüen összeveszett két rendőrségi szervezet, hogy ki rendelje meg a rádiókat?

de nagyon durván, sajtón keresztül ment az egymás mocskolása, aztán gondolom valaki észbe kapott és leállította őket

akkor még naív ember voltam és nem értettem, hogy miért nem mindegy az, hogy ki rendeli meg

ma már tudom a választ ...

dyro 2013.01.30. 08:28:04

Srácok, most tényleg nem tudjátok, hogy a traffit LEHET mobilhasználat, buszsávhasználat, piroslámpa áthaladás, nemindexelés, zebra előtt nem megállás RÖGZÍTÉSÉRE is használni?!!

Egu 2013.01.30. 08:28:25

Nekem valószínűleg a hétvégén lőttek egy büntit az M3-on: sosem értettem miért 100-as tábla Gödöllő után a kanyarban, én meg 130. Persze a csoda ott állt.

Ami engem ilyenkor nagyon "zavar", hogy nagyon régen még megállítottak és ejnye-bejnye és máskor drágább lesz, ma meg nem látok egyetlen olyan lézeres mérőautót sem, ahol utána bárki legalább a veszélyesen gyorshajtókat kiszedné és büntetné.
Így nyilvánvaló, hogy csak pénzbeszedés, és hír lehet, ha valami marha összehozza a jogsi elvételéhez szükséges büntetőpontokat.

Tehát a dolognak pont a nevelő része veszett el.

johnnybee 2013.01.30. 08:28:40

igazából nem a gyorshajtás a probléma hanem a sok fogalmatlan és tehetségtelen dilettáns az utakon.

miért van hogy schumacher, michelisz norbi vagy én sosem okoztunk balesetet?
(ugye nem gondolják hogy valaha is érdekelni fog mennyi a sebességhatár, a tempót úgy választom meg minden esetben ahogy jónak látom, max fizetek teszek rá!)

Shadowbull 2013.01.30. 08:30:35

@johnnybee: "miért van hogy schumacher, michelisz norbi vagy én sosem okoztunk balesetet? "

Szerenyen csoportositottad magad :)

LOL.

Közlekedőedény (törölt) 2013.01.30. 08:32:42

Egyetértek a cikkel.

Foglalkozzon mással a Magyar Királyi Traffipax Szövetség. Az előttem szólok javaslatain túl:
- több mobil műszaki állomást: miért van az, h minden második melósverda/fehér furgon fullasztó dízelfüstöt okád magából? Hogy mentek át a műszaki vizsgán? --> helyszíni ellenőrzést;
- elhiszem, hogy gazdaságos és jópofa dolog étolajjal járni, de aki mögötte megy, az megfullad, mert nagyon büdös --> kiemelni a forgalomból;
- láthatóan rossz műszaki állapotú autók kiemelése;
- láthatóan kisebbségiek fokozott ellenőrzése. Ki látott már cigányt tanulóautóban? Honnan van ezeknek jogsijuk? Van egyáltalán?
- a forgalmat indokolatlanul akadályozók kiemelése. Van, aki tudja, hogy feltartja a többieket, mégis szarik rá;
- külső sáv - belső sáv, legalább lakott területen kívül tudnia kéne az embereknek használni;
- piroson áthajtók;
- barmok, akik minden kanyart nyesnek, jobb esetben csak a felezőn haladnak, rosszabban rádhúzzák a kanyarban az autót, nem férsz el tőlük;
- retardált idióták, akik a bal oldali kerekekkel a felezőn, vagy a szembe sávban haladnak;
- akik 1,5m-re beállnak az ember mögé;
- műholdakat pásztázó világítással furikázók;
- külföldiek alaposabb ellenőrzése: miért van az, hogy autópályán az összes bécsi rendszámos verda elfelejti, amit otthon nem, a jobbratartást, sebességhatárokat stb. Ott vannak a románok, ukránok és a többiek, őket is lehetne többet baszogatni;
- kamionforgalom megregulázása, nem engedni, hogy falvakon száguldjanak keresztül stb;
- stb.

És az sem ártana, ha a tisztelt "szerv" nem a belső sávban araszolna 35 km/h-val, mert sajnos a sok befosós autós nem meri megelőzni őt. Meg ezzel eleve szabálytalan előzésre kényszerítik az autósokat.

h.pityu 2013.01.30. 08:35:17

Nem értek valamit

MIÉRT FIZETITEK BE A CSEKKET???

Megvan rá a kiskapu, néhányan használják(juk), van némi rálátásom a témára, ma magyarországon kb.: 70-75 millió forintot fizetnek be naponta közigre......durva nem?

butschq 2013.01.30. 08:37:32

Most tanulmányozok ilyen gazdasági hülyeségeket, és arra a megállapításra jutottam, hogy ha szeretnénk az államunk felvirágoztatását akkor tennünk kell érte. Gyorsan hajtunk, lefényképeznek minket, befizetjük a pénzt, ezzel is bevételhez juttatva állambácsit. Fel kell fogni egyfajta tizednek.

Egyszóval tolni kell neki, mint állat ami a csövön kifér :)

gigabursch 2013.01.30. 08:38:04

Vegyenk, semmi kifogásom

DE!!!

A forgalmat feltartókat, a nyári gumisokat, a "Félszemű Jumurdzsákokat", a nyári bumisokat, a "tükör-radiálosokat", a világítás és láthatósági mellény nélküli bringásokat könyörtelenül szanálják. Továbbá szanálják a vészvillogósakat, a bunkó módon parkolókat.
Ez esetben semmi kifogásom nincs

Mert ez így ebben a formában kollektív bűnösségnek tűnik vagy egyenlő a Benes-dekrétumokkal.

sovesztomesz 2013.01.30. 08:41:23

Egy ismerős hívta fel a figyelmem, hogy 12 milliárdot fognak traffipaxok és tartozékaira költeni, miközben a gyermekétkeztetésből szinte teljesen hiányzik a gyümölcs. Elgondolkodtam, mennyi narancsot lehetne venni ennyi pénzből, ha jól emlékszem több száz vagon jött ki! Nem baj, narancs helyett lesz banán(köztársaság)!!!

Swind 2013.01.30. 08:43:03

@tede: "én egyszer kiküldetésben voltam és németben a forgalommal szemben álltam meg, mert gyorsan el kellett foglalni a parkolóhelyet. Már jött a helyre az autó. Megkaptam én is a 15 EUR-t."

A 15 euró átszámítva sem 15 rongy mint legkisebb parkolási büntetési tétel. Valódi értéken helyinek meg...
Na ezzel van baj.. röpködnek a 15-30 ezres tételek apró hibákért. Igen hibákért mert ha véletlen megszalad az autó, vagy túllógsz pár centivel a felfestésen, azonnal a magyar minimálbér felét kell fizetni?? 40-nel menni 30 helyett: véletlen emberi hiba. Például ittasan nem lehet véletlenül vezetni.

resistance is futile (törölt) 2013.01.30. 08:44:13

Örüljetek, hogy 12 milliárdért traffipaxokat raknak az autópályára, és nem fekvőrendőröket.

Swind 2013.01.30. 08:44:37

egyszóval: Szereznék magyarorszáégon németországi büntetési tételeket fizetni. Akár számítsák át euró árfolyamon.

hardw 2013.01.30. 08:46:19

amióta objektív felelősség van, az m7-esen csak elvétve látok 150-nél gyorsabban közlekedőket, persze én csak 1 ember vagyok, de a tendencia teljesen más, inkább mindenki 130 alatt megy. ahol ténylegesen van gyorshajtás, azok a városon kívüli félreesőbb közutak, oda viszont nyugodtan rakjanak trafit, majd elviszik a "lomisok".

másik: "pár milliárdból" igen komoly informatikai rendszer építhető ki, viszont a "vas" árával nem, csak a szoftverfejlesztéssel lehet trükközni, de ha 1 szakértő 100e napidíjon van számolva, akkor is 100 ember dolgozna 1 évig a szoftveren, ami teljesen nonszensz. ld. eclipse zrt.

amúgy - nem gyorshajtóként, de a sebességhatárokat kihasználva - szánalmasnak tartom, amit a kormány az autósokkal (is) művel. még nagy odafigyeléssel is elkerülhetetlen 1-2 sebességtúllépés (pl. kintfelejtett, nem látszó vagy ellopott táblák miatt), becsúszik 1-2 záróvonal, sárgán átmenés, kereszteződéshez picit közelebb parkolás, stb stb stb. a sok trafi csak arra jó, hogy még jobban lassítsa a forgalmat, ezáltal még jobban elkülönítse a haladni akaró és az alkalmi, büntetéstől félő autók sebességét, és csak még nagyobb feszültséget generáljon - feleslegesen.

RoscosHUN 2013.01.30. 08:46:27

"Idén egészen pontosan 16 milliárd az elvárás az irányunkban"

Annyi korrekciót tennék ehhez, hogy aki kicsit ért az állami költségvetés tervezéséhez, az tudja, hogy itt minden évben a következő évi költségvetést teljes egészében meg kell tervezni előre, hiszen elvileg "non-profit" szervezet költségvetéséről van szó (tudom, ezen lehetne sokat vitatkozni, leginkább a politikusaink szeretik ezt elfelejteni). A költségvetési gazdálkodás sajátosságaiból adódóan így a nehezen tervezhető bevételeket is forintosítani kell előre. Az már viszont nagyon is igaz lehet, hogy ez egy olyan tétel lehet a költségvetésben, amit nem igazán megterveznek, hanem a többi tétel függvényében hiánypótló sornak használnak; azaz ha kell, rádobnak pár 100 misit, hogy "kijöjjenek a számok".

D4D 2013.01.30. 08:49:59

@AskmeLater30:

"És nem az autópályán, hanem a vidéki utakon, a kis falusi iskolák előtt. "

Pont ott nem látod őket fotózni.

Labasmaz 2013.01.30. 08:50:27

Riszpekt! Jó a cikk. :-)

h.pityu 2013.01.30. 08:51:48

@gigabursch:
Hogyne persze, hogy kifejtem, DE.
Ha Neked és csakis Neked elmondom a tutit, akkor már TE is birtokában leszel a megoldásnak.
Pl:: belefutsz mondjuk egy 30-as csekkbe, de abból nekem semmi jó nem származik, ha "csak úgy" kiveszem a kavicsot a cipődből. Viszont ha közös nevezőre jutunk, akkor onnantól a következő csekkednél már nem endem hívsz, hanem magadtól is megoldod a köziget. Eddig vili ugye. Onnantól viszont már az ismerősi, baráti körödben valaki Veled akar közös nevezőre jutni, hogy neki is el legyen intézve a történet. Egyszerű ez, mint a bot. Ugye nem hitted, hogy itt írom le a megoldást ország-világ előtt?
Meddig mehet ez a rendszer?
Még be nem csukják a kiskaput, viszont akkor elég sok fekete a8, superb stb. stb. tulaj törheti a fejét a következő frappáns megoldáson.
Elég sokáig nyitva lesz az "aranykapu", elhiheted.
ha kell e-mailt dobhatok....

D4D 2013.01.30. 08:53:16

@rekszem:

Azt azért tudjad, hogy Svájcban megmérnek, levonjáka műszer hibahatárát, levonnak valamennyi toleranciát a kilométerórádra, és ha végeredmény akár csak 51 50 helyett, megbüntetnek. Nem is játszik senki 65-re ott, ahol 50 a megengedett.

Jin_Ke (Fotelkommandó) · http://fotelkommando.blog.hu 2013.01.30. 08:54:48

Nem a traffipaxszal van baj. Aki száguldozik, az meg is érdemli, hogy megbüntessék. De talán ott kéne kezdeni, hogy átvizsgálják a sebességkorlátozó táblákat, a kint felejtett táblákat lecserélik. Aztán átnézik az utak minőségét és ahhoz hozzáigazítják a többit. Lehet venni kurva sok pénzért traffikat, de az nem megoldás, hogy gyere Pista itt van 12 milliárd vegyél belőle annyit amennyit tudsz és basszuk ki őket az autópályára. Azon túllépve, hogy az összeg irreálisan magas, inkább azt javasolnám, hogy ha már ennyire bevásárolnak, akkor egyenlő arányban rakják autópályára és főútra egyaránt. Aki hülye az autópályán és főúton is hülye, ha tudja, hogy autópályán mérnek, akkor esetleg azt a 30-40 km-t végigküldi főúton városokon keresztül. Láttam már ilyet nem egyszer, sőt, sajnos ismerek is ilyen embereket...

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2013.01.30. 08:55:27

Szerintem a vasúti jelzőberendezések szétlopása miatt több baleset van. De az indomagyarokat valahogy nem lehet emiatt piszkálni, pedig messziről bűzlik, mikor merre van kábelégetés.

cac 2013.01.30. 08:55:31

Tibi ! Ha a gyorshajtásodról csak ez a kép volt a kezükben , és befizetted akkor lúzer vagy . Tessék a vonatkozó rendeletek szövegét , az utolsó vesszőt is figyelmesen elolvasni . Az esetek 90%-ban benne van a megoldás .

D4D 2013.01.30. 08:55:55

@rekszem:

"És amúgy mivel magyarázod, hogy angliában sokkal kevesebben halnak meg az utakon, mint itthon? "

- Légzsák?

- Hogy demagóg legyek: Az sem mindegy egy balesetnél, hány perc alatt jutsz ellátáshoz, és milyenhez.

D4D 2013.01.30. 08:57:32

@rekszem:

Németországban egy embert elütöttek az országúton 100-as tempóval. Itthon belehalt volna, Ott 12 perc múlva a műtőasztalon feküdt, ezért túlélte.

Elijah_Baley 2013.01.30. 08:58:21

gondolom a szokásos, az eu adott pénzt valamire, jóhogy kell nekünk :)

ogab 2013.01.30. 08:58:39

Nem feltétlenül a gyorshajtás okoz balesetet, hanem, hogy baromkodik valaki. Ha magányosan hajtok 110-el egy felújított kétsávos úton (de jó lenne sok belőle) kit veszélyeztetek? Viszont elég kimenni a reggeli forgalomba az elővárosok környékére.... Na ott jön a sok suttyó falusi suméker.

Swind 2013.01.30. 09:00:41

@newtehen (egyszerű mint a faék - de működik):

A turáni magyar politikusok meg csak jurtákat lopnak, de azt milliárdos tételben, biztos küldik haza szittyalandba

clior 2013.01.30. 09:01:04

Tobbszor irtuk mar, hogy ez egy nagyon konnyu penzszerzesi forma az allamnak es azon keresztul az aktualis politikai elitnek. A beszerzesen zsebre vagnak 5 milliardot -vagy tobbet-, a buntetesekbol pedig folyamatosan tomhetik a zsebeket.
Az utak allapotarol nem esett szo, mint balesetveszely es termeszetesen a lassu jarmu kategoriaba sorolhato soforok is vannak annyira veszelyesek, mint a levillogo, leallosavon elozo onimado "Fittipaldik". Aztan vannak a jobbra tarts szabalyt nem ismerok es a korforgalom szabalyait meg csak nem is hallok..., egy par volt azok kozul, akik mind balesetveszelyesek es buntetni is lehetne, de ehhez kozvetlenul kell konfrontalodni az egyennel es meg dolgoztatni is kellene.
A lenyeg, hogy itt ismet arrol beszelhetunk: mennyit lehet ellopni, a baleseti statisztik pedig egy jo urugy es a burokrata EU ezt meg penzeli is.

herut 2013.01.30. 09:02:45

A cikkben leírtakkal,a megfogalmazott kételyekkel egyet kell értenem,tények.
Tény az is (ha utána nézel a korábbi,eredménytelen pályázatnak,jelesen,hogy kik pályáztak),hogy nem a gyorshajtás -a relatív gyorshajtás szubjektív -,mint baleseti tényező az igazi ok,hanem a beszerzésen történő kaszálás (bevétel) valakinek.
A kreált idióta statisztika szükséges eleme a beszerzésnek.

D4D 2013.01.30. 09:05:58

@Bélabácsi:

"gyakorlatilag CSAK a lenyúlás miatt van ott [a kamera németben]"

Ugyanakkor a német rendőr kijön lehelyszinelni a betöréses lopást, kijön, ha csendháborításhoz hívod, ha bejelented, hogy egy döglött állattetem hever az út közepén, akkor az eltűnik onnan 10 percen belül, nem téged küld a rendőr mindenféle további hivatalokhoz, és végezetül: A rendőr nem csak levelet küld fotóval rendszám alapján, hanem ha kell, akkor jelenlétével is sarkall a szabályok betartására.

Itthon a 8-ason járok Balatonra, Várpalota környékén trafizó rendőrökön kívül sosem látok rendőrt útközben.

Ugyanekkora német szakaszon legalább 5-10 rendőrt látok.

Egyébként a cégnél a kollega már kapott kint büntetést, a német levél hangvétele egy kicsit más a magyaréhoz képest....

Emmett Brown 2013.01.30. 09:09:33

Ha valós közlekedési problémákkal foglalkoznának, akkor rendőrök állnának a zebráknál, a kereszteződésbe beragadókat hajkurásznák, valamint a dugóban a kanyarodó/buszsávokról okosítókat büntetnék.

Bilabong 2013.01.30. 09:10:30

Én a 81-esen járok Győr és Fékesszekérvár között.
Na ott ami megy, az út minősége leírhatatlanul fosch. De volt olyan nap, hogy 5 helyen mértek a yard-ok. Véleményem szerint csak akkor mérjenek ha normális utakon közlekedhetünk. Hozzáteszem Fehérvár után Bajáig 63-as, M9-es, 51-es utakon még soha nem láttam trafit.

csárli hárper 2013.01.30. 09:10:38

@Bélabácsi: lássuk csak kaptál büntit, 15 eurót(4400 ft.kb) nem tudom és nem is érdekel mennyit keresel de ugyanaz itthon 30.000,-(101 euro)...német bérek vs. magyar bérek

Bilabong 2013.01.30. 09:16:41

@ogab: Én is falusi vagyok, sőt tanyasi. De mégsem érzem magam "suméker"-nek :D. Én is 110-120-al szeretek krúzolni, de engem is idegesítenek a "sumékerek".

antimason (törölt) 2013.01.30. 09:18:51

Nekem is eszembe jutott már, hogy csak simán az utcán sétálva annyi büntetést lehetne kiosztani, hogy rogyadozna a bevételtől a költségvetés, és az emberek is megtanulnának szabályosan parkolni, közlekedni.
Tudomásul kell venni, hogy nem miértünk, hanem mindig valami érdeknek megfelelve történik az ország vezetése.

elzee 2013.01.30. 09:20:20

@rekszem:

akkor probléma, amikor kitesznek egy NEM megindokolható sebességkorlátozó táblát, és mögötte mérnek. sajnos, elég gyakori eset ez...

hdnctrl 2013.01.30. 09:22:17

Mit kell ezen ennyire fennakadni... 12 milliárdot ellopnak, lesz belőle pár traffi is. Azt úgyse tudja kiszámolni a plebs, hogy mennyi jön ki ennyi pénzből. Lesz minden autópályán 3, a többi meg megy a zsebekbe, ahogy szokott (minden kormány idején, ebben nagy az egyetértés).

Slippery Slick a menetlabilizátor 2013.01.30. 09:29:36

Ezek bazdmeg nem fogják fel,hogy 12 millárdból ténylegesen novelhetnék az utak biztonságát, de hát nem ez számít.

GregHozta · http://ceedclub.hu 2013.01.30. 09:29:47

" Az a pár BMW-s az M7-esen nem fog összedobni évi tizenhat milliárdot, akkor sem, ha 15-20 kilométerenként lesz traffipax."

Majd szépen kitelepülnek a forgalomirányító lámpákhoz, és a sárgán, illetve piroson áthajtókat fogják jutalmazni 50, illetve 100ezer forintos csekkel. :S
Magyarország...

Swind 2013.01.30. 09:35:26

@csárli hárper: lehet, hogy elnagyolt számítás, én a 15 eurós összeget így fordítanám:

magyar nettó átlagkereset: 138.000 Forint
német nettó átlag: 2300 euró

138.000/2300= 60
60x15=900

Eszerint, egy alap büntetés németben egy helyi keresőnek annyira fáj, mint az átlagmagyarnak 900 Ft.

Ezzel szemben 30 ezret fizetsz.

A fizetésed kb 22%-a az alap büntetési tétel.
A csóró németeknél ez kb 0,7%

NOOORMÁLIS?

Noormális???

rekszem 2013.01.30. 09:36:51

@Shadowbull:

"Erre azert jo lenne ha hoznal egy szamot."

translate.google.hu/translate?hl=hu&langpair=en%7Chu&u=http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_traffic-related_death_rate&ei=mNkIUfXMHqny4QTmiYGoCw

csak a durván a harmada, nem nagy különbség

translate.google.hu/translate?hl=hu&langpair=en%7Chu&u=http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_traffic-related_death_rate&ei=mNkIUfXMHqny4QTmiYGoCw

"Egyebkent Nemetorszagban aranyaiban joval kevesebben halnak meg az utakon, mint Magyarorszagon, pedig sokkal nagyobb a forgalom, nagyobb a megtett kilometerek szama, es az autopalyakon nincs sebessegkorlatozas.

Ezt mivel magyarazod?"

Idézek a mostani cikkből:

"Jellemző, hogy (2011-ben) a lakott területen kívüli halálos balesetek 90 százaléka nem autópályákon következik be"

rekszem 2013.01.30. 09:38:08

@elzee:

igen, az egyértelműen probléma, de még az indokolatlan korlátozás is betartható, illetve én ausztriában, németországban ugyanilyen indokolatlannak tűnő táblákkal találkoztam

gigabursch 2013.01.30. 09:41:39

@h.pityu:
Várom, nicknevem kukac gmail a többit úgyis tudod.

Előre is köszi.

NAgyjából sejtem mire akarsz kilyukadni, meg lekopogom, eleddig ebben a kérdésben szűz vagyok, de az ördög nem alszik...
Meg szeretem a közigazgatás apró likait...

Nigger bácsi 2013.01.30. 09:44:35

Az a baj, majd a traffipaxok megint a kint hagyott 30-as, 40-es , stb. táblánál lesznek beállítva.... Mert kell a kasza az állam feneketlen zsebébe...
Abból a 12Mrd-ból hány olyan kisebbségit lehetne sittre vágni, aki öregembereket fosztogat? Vagy fél falvakat tart rettegésben, lelopja a termést, stb , stb..
Megint egy olyan dologba öntenek milliárdokat, aminek sokkal jobb helye is lehetne...

balazst 2013.01.30. 09:47:22

Sokan leírták már, én is csak erre tudok gondolni: kell a biznisz valamelyik havernak. A plusz büntetésből még be is jön egy kis pénz, két legyet ütnek egy csapásra. Hurrá!

Pedig ha megnézzük a helyzetet, akkor látszik, hogy az utóbbi 5 évben nagyon lecsökkent a gyorshajtások száma. Természetesen bármelyik balesetre rá lehet húzni hogy gyorshajtás, plusz ezt a legkönyebb bizonyítani, ezért ebből van a legkönnyebben pénz.

Amúgy meg privát véleményem, hogy a magyar rendőröknél sunyibb, gusztustalanabb ember kevés van, nem is várok mást tőlük. Az hogy a közutak nagy része balesetveszélyes, a fényvisszaverő jelzőoszlopok koszosak, a felfestések (főleg esőben este) láthatatlanok, stb. az senkit sem zavar.

A sok szabályhuszár, akit ez nem zavar (gondolom ők azok akik 70-nel a belső sávban autóznak lakott területen kívül) meg elfelejti azt, hogy a magyar renőrség a kintfelejtett 40-es táblákhoz fog kiállni a trafipaxszal...

Emmett Brown 2013.01.30. 09:47:36

@rekszem: akkor miért a 10%ra fókuszálnak?

kockablogger 2013.01.30. 09:48:32

A notórius gyorshajtók így is úgy is száguldozni fognak, ismerek olyat, aki havonta 2-300 ezret kifizet, mert megteheti és sz@rik bele, az ilyen HajdúPéterek meg folyatatosan rokihelyen parkolnak, van, hogy egyszerre kettőn (!!!), piroson átsuhanás, duplazáróvonalon kamera alatt megfordulás, villamossínen sorelőzés napi rutin. Bezzeg engem b@szogatnak a háromszögért, a (gyári) ablaksötétítésért, az EÜ dobozért, a mellényért, meg minden szarért. Nem hisztizni akarok, én sem mindig tartok be minden szabályt, annyi a különbség, hogy én tényleg csekken fizetek -ha kell-, az ominózus hobbiterepjáró meg nagyszedán meg kézbe, vagy egyszerűen meg sem áll (értem én hogy RS octavia, de eredj már utána vele egy 750Li-nek, vagy s500-nak mondjuk). A kisembert könnyű basztatni, megint.

Shadowbull 2013.01.30. 09:49:51

@rekszem: "csak a durván a harmada, nem nagy különbség"

Minek a harmada? a linked szerint Angliaban 2.222-en haltak meg 2010-ben, magyarorszagon meg 734-en (itt nincs benne).

Aranyaiban valoban kevesebben haltak meg, de nezd meg Nemetorszag adatait, kabe olyanok mint az angol adatok, pedig sokkal jelentosebb tranzitforgalom van.

bandras 2013.01.30. 09:50:28

Azért a 12 milliárd szerintem gyorsan megtérülne.
Ha egy trafi 15 millió akkor 365 napra leosztva kb. 41000 Ft büntetést kell kiszabni naponta hogy 1 év alatt visszajöjjön az ára. Ez 2 db gyorshajtásból megvan.

De én nem az autópályákra tenném, hanem vidékre a faluvégekre átlagsebesség mérésre. A büntetést pedig a jármű eurotax értékének százalékában állapítanám meg. Aki 80 ezreet keres, annak az 5-10 ezres büntetés is elég visszatartó erő, főleg ha havi 2-3-at is kap belőle.

fishermansfriend 2013.01.30. 09:50:37

Javasolnám még a lámpahasználat szigorúbb ellenőrzését. Nem kell 30eFt-ra büntetni, de basszus, hogy 10 autóból 5 vakít, 3 ködlámpás, 2 jumurdzsák, abból 1-nek már a helyzetjelzője is kiégett, az durva. Remélem ezek a trafik a követési távolságot is tudják majd ellenőrizni...

robertocrack 2013.01.30. 09:52:53

Ez a meglévő hülyeség csúcsa csak(sajnos)ha rendet szeretne valaki,akkor ezt már az országházban el kellene kezdeni,az alapoktól.....

Gomulka Béla 2013.01.30. 09:53:10

A traffipax tartós árucikk, rendszeres karbantartással évtizedekig elméreget. Nyilván találtak egy nagy rakás mu"szert, kis fényezési hibával, és bevásároltak, hogy eztán csak fradistadiont kelljen majd építeni. Tekintettel arra, hogy Viktorék ezeréves birodalomra rendezkedtek be, okos befektetés. Ami meg a bevételeket illeti: a néphit szerint (ld feljebb) a hatvannal még nem mérnek be az o"tvenes táblánál. Biztosan így van, és lesz is egészen addig, amíg úgy nem érzik, hogy kevés a bevétel. Akkor aztán állítanak rajta egy kicsit, és do"l a lé. Stadionra.

Gyula Kirchner 2013.01.30. 09:53:56

1 hete az M1-s autópályán kb.140-s (óra szerint) tempóval előztem a belső sávban egy kamiont. Mögém ért egy rendőrségi ASTRA.
1, világítás nélkül jött
2, index balra, hogy Ő menne
3, semmilyan megkülöböztető jelzést nem használt
Természetesen lehúztom amint az előzést befejeztem.
A rendőr elhúzott, én 160-ig követtem aztán békésen visszaálltam a 140-s tempóra.
Mindenki vonja le a következtetéseit.

CorollaVVTI 2013.01.30. 09:54:26

Teljesen egyetertek a cikkel. Tobbszor is mondtam mar (termeszetesen viccbol) ismeroseimnek, hogy ha driftelni akarunk, menjunk egy iskola ele. Ott tuti nem trafizik senki, mert nem nagyon van kire. A trafik a varos hataran levo tablaknal, a lejtok aljan es a 70-es zonak vege utan mernek.

Teljesen megertem a blokkolot hasznalo embereket, en is gondolkodom rajta. Ugyanis a cel itt penzbehajtas, nem biztonsagnoveles, tehat a reakcio is jogosan nem biztonsagosabb vezetes (az mar megvan, haho!), hanem ennek elkerulese lesz, nyilvanvaloan.

Carisma001 2013.01.30. 09:55:19

Mi lenne ha ezt a 12milliárdot kórházi műszerekre és gépekre költenének el???? Összehasonlíthatatlanul fontosabb lenne!!!

Hmm, aki/ akik megrendelik az állam részéről, nem merném azt mondani, hogy nem fognak jól járni.....ááá hagyjuk, falra hányt borsó! ...írom ezt úgy, hogy én még kitartok a "narancsliget" mellett, egyelőre..... :D

Világbéke!

szigusievich 2013.01.30. 09:56:29

A magyar "bűnüldözés" álltal végzett munkáról egyetlen apró pozitív tapasztalatot leszámítva KATASZTROFÁLISAN ROSSZ élményeim vannak. Már nevetni sincs erőm rajta. Inkább sínék.

rekszem 2013.01.30. 09:58:59

@Shadowbull:

politikus vagy? nincs megszorítás?

100.000 főre vetítve Magyarországon 9,9 ember hal meg, az UK-ban meg 3,59-en, és angliában többet autóznak

Az autópályás észrevételedre meg már idéztem jelen cikkből, olvasd el és értelmezd.

voroseltolodas 2013.01.30. 10:02:25

Ezért is jó vidéken lakni. Engem még sosem büntettek meg és nem is igazoltattak hat éve.Két műszakit is fölöslegesen csináltattam,csak Murphy miatt muszály ugye...

Elijah_Baley 2013.01.30. 10:05:38

@Gyula Kirchner: jó autó az asztra, bírja a százhatvanat, vagy mi az helyes következetetés?

Agr3ssor 2013.01.30. 10:08:07

Engem egyszer 5000-re, majd két ève 30-ra büntettek gyorshajtásért. Azóta mégjobban nyomom, ahol biztosan tudom, hogy nincs trafi, Bunkó demagóg dolog tudom, belőlem ezt hozta ki. Főleg, hogy olyan szabálysértőket látok napi szinten, akik közveszélyesek, de mivel gyorsan pont nem hajtanak, ezért a rendszer barátai, haszonélvezői. Ők úgy érzik, mindent jól tesznek a közveszélyes vezetésük művelésekor, mert senki nem szól rájuk. Nem büntetik őket.
Amúgy ma már érdemes mérlegelni ki, hogy, mikor és hol vezet. Mert filléreünk a fenntartáson, tudatosan veszünk kocsit költségek alapján.
De pár gyorshajtás, és lehúzhatjuk a wc-n a számításainkat.

Shadowbull 2013.01.30. 10:09:23

@rekszem: Ezt irtad szo szerint:

"És amúgy mivel magyarázod, hogy angliában sokkal kevesebben halnak meg az utakon, mint itthon? "

Es most elmagyarazod, hogy azt nem is igy kell erteni, hanem aranyaiban?

Akkor ki a politikus?

rekszem 2013.01.30. 10:10:57

@Shadowbull:

azért a józan eszedet elő veheted, nemdebár?

balli 2013.01.30. 10:11:51

2009-ben 600(!) sebességmérőre írtak ki tendert.
Tele van vel a net, nem akarok ide most berakni doksikat, legyen egy háztáji:

index.hu/bulvar/trafi9086/

és már előtte sem nulláról indultunk...

Nagyon jó cikk, gratula a szerzőnek, szintén hasznos lenne kifejteni az útburkolati jelek hiányát, kopottságát mint komoly baleseti kockázatot.
Elképesztően rossz állapotban vannak. Szinte sehol nem látszik az út szélét jelőló csík, vannak egyszámjegyű főút szakakszok ahová felfestésre sem került, komplett fővárosi mega forgalmú kereszteződésekben kivehetetlenek a sávok, fenthagyva a korábbi már érvénytelenjelek stb.
Aki autózott már idegen helyen éjjel (esőben) annak nem kell elmondani mekkora segítség egy jól felfestett útszegély, egy jól látható zebra stb.

h.pityu 2013.01.30. 10:12:00

@johnnybee:
szia
xxlpityu kukac freemail.hu

Shadowbull 2013.01.30. 10:17:03

@rekszem: elo is vettem, azert kertem hogy hozzak szamokat :)

en talaljam ki mit akarsz mondani?

dr. vuvuzelafan 2013.01.30. 10:20:56

@rekszem: Az a +15-ös küszöb sem igaz ám! Engem az utóbbi tizensok évben egyszer fényképeztek le, kisváros kihalt kivezető útján 63-mal száguldoztam. Ez tán két éve volt, de az objektív felelősség és a kihirdetett sávos büntetőrendszer (ahol 65-tól indulnak a fixtarifás sávok az 50-es táblánál) már hatályban volt. Szabálysértési eljárás keretében bírságoltak, ha jól emlékszem, egy tizes, és talán két büntipont lett a vége.

Mellesleg amellett, hogy nemigen szoktam gyorshajtani, engem is jobban idegesít a cikkben is említett sok veszélyes szabályszegés, ami ellen soha senki nem lép fel, mint az, ha valaki gyorsan megy, de nem okoz vele gondot. Egyik vesszőparipám az irányjelző használata, na arra nagyon keményen rászállhatnának már egyszer végre.

csárli hárper 2013.01.30. 10:24:51

@Swind: jó a számítás, és baszottul nem normális...

Hammer · http://car-pencil-etc.blog.hu/ 2013.01.30. 10:29:14

Gondolom, Lajos keresztapa felvett a portfóliójába egy trafi-forgalmazó céget, és most úgy kell neki a megrendelés, mint egy falat kenyét.
Nem kell itt semmi más okot keresni, csak azt, ki kapja a zsét.

sz4kerto 2013.01.30. 10:36:59

Angliaban aranyaiban nem autoznak tobbet.

HakapesziM 2013.01.30. 10:40:20

Nekem még senki nem tudta megmagyarázni, hogy miféle különleges emberek a németek, hogy ott autópályán kb. 5 ezer km összhosszon nincs sebességkorlátozás és még nem haltak ki. Semmi más gond nincs az utakon, mint a gyorshajtás? Vagy csak ezt könnyű mérni? Ugyanakkor tavaly annyian haltak meg az utakon, mint ahányan az 50'-es évek éveiben, miközben a járművek száma többszöröse az akkorinak, s miközben többször emelkedett a - maradjunk az autópályánál - sebességhatár. 100 - ról, csak amire én emlékszem, a 80'-as évek nyúlfarknyi autópályáin, 120 - ra, majd később 130 - ra. És így is harmadannyi a halálos baleset, mint húsz éve. Akkor most mire a felhajtás? Lenne hol szigorítani, de közben pályán nyugodtan mehetnénk 160 körül, sokan, én is már eddig is e körül hajtottak.

Big Blaster 2013.01.30. 10:41:55

Már évekkel ezelőtt pofáztam valami gyorshajtós topicban, hogy egy nagy bullshit, hogy az elferdített statisztikákra hivatkozva azokat állítják be közellenségnek, akik nem tartják be minden körülmények között az egyébként sokszor indokolatlan sebesség határokat. Aki kicsit jobban utána nézett, az tudhatta eddig is, hogy a gyorshajtás miatti balesetek jelentős része NEM az abszolút gyorshajtás miatt következik be. Persze a tömegtájékoztatás szereti kihangsúlyozni a gyorshajtók felelősségét, de érdekes módon arról mélyen hallgatnak, hogy a balesetek kevesebb mint 10%-a róható fel az abszolút gyorshajtóknak. Furcsa módon a többi 90%-ot elkövetők ellen nincs olyan hangos acsarkodás és valahogy a hatóságok sem tesznek érte, hogy azokban az esetekben is buzgó bírságolással próbálják javítani a statisztikát.

monyon le 2013.01.30. 10:42:54

ez a trafipaxos beszaratósdi, oly mértékben változtatta meg vidéken (nevezzük meg, Nyíregyházán) a vezetési morált, hogy a városban ép ésszel közlekedni nem lehet.
Miért is? Kis költségvetésből élő vidék lakos, óra szerint közlekedik, szigorúan annyival amennyit az autója km-órája mutat. Néha még kevesebbel is, ráadásként a 2x 2 sávos úton a belső sávban. Mert beszaratták, hogy juj juj, 30e bírság, amit nem tud kigazdálkodni.
Ebből kifolyólag, mered maga elé, bámulja az órát, nem érdekli mi van előtte / mellette, a háta mögött... csak figyeli az órát. Eredménye ennek a trafi vadászatnak, hogy az úrvezetők figyelmetlenségéből, na meg a vezetési gyakorlat hiányából rengeteg a baleset a városban. Folyamatosak az értelmetlen, fennakadások és "dugók".Igen egy kis/közepes városban is kialakulnak, mert ugyebár a rendőrök a meleg "civil" járműveikben vadásszák, hogy most 50-el vagy 55 megyek.
De, hogy jó e fék a járművön, a fényszóró működik e ebben a szutyok időben, indexelt e sávváltáskor/kanyarodáskor, elsőbbségre figyel e az úrvezető, na arra nagy ívben tesznek!

FPeter 2013.01.30. 10:47:24

ha arra alakítanának ki kamerarendszereket a nagyobb városokban / kereszteződésekben, hogy a piroson még áthajtókat büntethessék, akkor abból a közbeszerzésből is remekül kaszálhatnának honatyáink, csak az a járulékos probléma, hogy az emberek hamar kezdenék megtanulni hogy ne hajtsanak bele dugóban a beállt kereszteződésbe, így idővel csökkennének a dugók > csökkenne az átlagfogyasztás > ha csak 1%-ot javulna az átlagfogyasztás, az a sokezer milliárdos olajüzleten jelentős nettó bukás lenne nekik (hiszen a mi pénzünkből már megvették a MOL-t). szóval olyat nem szabad csinálniuk, ami nekünk jó is lenne... nagy nagy nyasgem nekik!

nyehehe 2013.01.30. 10:49:54

természetesen kötelet érdemel, aki ezt a pénzt ki fogja dobni az ablakon. Érdekes, hogy a fideszkormány akarja büntethetővé tenni a költségvetési pazarlást, miközben ők is ebből élnek. (mondom ezt fideszszavazóként)

A másik problémám: miért kell a fegyveres, bűnüldözésre kiképzett rendőreinknek út menti autókban ücsörögni? Miközben lenne ezerszer hasznosabb dolguk is. Ezt az egész traffipaxos ágazatot ki kéne szervezni. Ez csak egy egyszerű mérés. A gázórák mellé sem állítunk rendőrt, pedig ott is lehet csalni. Kurvagazdag ország vagyunk, hogy ilyen munkakör miatt képezzük évekig a rendőreinket.

D4D 2013.01.30. 10:51:01

@bandras:

Büntetés eurotax értéken?

- NORMÁLIS????

Shadowbull 2013.01.30. 10:52:11

@nyehehe: "Ezt az egész traffipaxos ágazatot ki kéne szervezni."

Mondjuk a Közgépnek :)

papptibi 2013.01.30. 10:52:12

@Dzsok: Mindezeket én sem állítom, csupán érzékeltetni akartam:
- mennyire agyamentül nagy összeg ez
- felesleges az autópályákra 15-20 kilométerenkét traffipaxot rakni
- továbbá azt is, hogy sokkal több balesetet okozó tényezővel nem foglalkozik a rendőrség

D4D 2013.01.30. 10:52:47

@Gyula Kirchner: Szabályosan jártál el.

lordlacika 2013.01.30. 10:53:19

Egy baleseti helyszínelő:
A cikkel nagy mértékben egyet értek. A nagy sebességből eredő balesetek kis számúak, ezt csak a média harsogja túl. Attól, hogy 20 km-ként traffi lesz az autópályákon, attól nem fog több rendőr sebességet mérni, mert azok fixek lesznek rendőr nélkül. Iskoláknál is szokott mérés lenni, de főleg a gyerekek érkezésekor és távozásakor, és attól hogy nem látja a traffit, az nem jelenti azt, hogy nincs is ott (pl civil kocsiból mérnek). Megjegyzem, van olyan település, ahol a lakosok egyik fele kérte az iskola elé a folyamatos mérést, majd 1-2 hónap elteltével a lakosság másik fele írta a sok panasz levelet, hogy miért ott mérnek. Így marha nehéz jót tenni. Illetve olyan, hogy mindenkinek jó legyen nem lesz!!!(illetve de, ha minden mérés a Hortobágy közepén lenne). Viszont az tényleg elszomorító, hogy ennyi pénzt költenek rá, ha abból indulok ki, hogy fénymásoló lapot meg magamnak kell venni, mert sokszor előfordul, hogy nincs. Utoljára tollat és ceruzát a Rendőrségtől 15 évvel ezelőtt kaptam...(próbáltam spórolni vele, de hibáztam és kifogyott, elfogyott). Nyugattól van még mit tanulnunk, főleg technikában. Pl a baleset részeseinek elmondását a helyszínen a mai napig tollal kell megírni. Erre szoktam azt mondani, hogy ez nem a NCIS!!! (sajna sokan a sorozatokból kinevelt szakértőkké válnak és pl. egy dns azonosítást tegnapra kérnek, ami a valóságban kb. 300ezer ft/minta és minimum 1 hónap).
Viszont magán véleményem az van több is: 1.Amihez nem értek, abban nem okoskodok(pl. nem mondom meg a helyszínelőnek, hogy a másik biztos gyorsan ment, mert milyen hosszú a féknyoma-szerencsére van egy-két kérdésem ezek után, amitől a vádaskodót idiótának lehet tettetni, de nem szoktam feltenni, mert nekem nem ez a feladatom. Általában szerintem csak a saját lelkivilágukat nyugtatgatják, mert pl. egy STOP táblánál kikanyarodni valaki elé, majd a másikat vádolgatni gyorshajtáson elég szánalmas)
2. Traffipax által okozott halálos, sérüléses balesetek száma=0 A sebesség nem megfelelő alkalmazásából (relatív-abszolút) eredő halálos, sérüléses baleset száma= túl sok (lehet ebben is okoskodni, de amíg nekem kell egy családdal közölni, hogy elhunyt a hozzátartozójuk, addig próbáljunk óvatosan, lassan menni és főleg megelőzni a bajt) Alapjába véve én defenzív vezető vagyok.
3. Sokan mondják, hogy nem szeretik a rendőröket, meg soha nem is fogják, azért mert csak bűntetgetünk stb.stb. Szeretném mindenki figyelmét felhívni, hogy a rendőrt nem szeretik a világon sehol, és nem is fogják, ez nem az a szakma.
4. Szerintem elsőnek mindenki a saját háza táján tegyen rendbe mindent, nézze meg mit szokott rosszul vagy hibásan csinálni, majd törekedjen arra, hogy ne hibázzon, ne veszélyeztessen másokat. Ha ezekkel megvan és már törekszik a normális vezetésre (vagy az élet más dolgaira is használható), utána kezdjen el másokat hibáztatni, újjal mutogatni, hibákra felhívni a figyelmet...stb. Van a bibliában egy szöveg (nem vagyok túlbuzgó hívő, de ez jó gondolat): "Az vesse rá az első követ aki bűntelen közületek" Ez nagyon idevágó szerintem.

Egy munkámból eredő sztori befejezésképpen: Egy szabálytalankodó hölgyet megállítottunk Budapesten(mindegy hogy hol), aki nekünk esett, hogy miért nem a kigyúrt kopaszokat állítgatjuk meg. Az intézkedés után kb fél órával később megállítottunk egy szintén szabálytalankodó urat. Az úr egy kigyúrt, kopasz volt, aki nekünk esett, hogy miért nem a bűnözőket állítgatjuk meg. Sajnos a történet nem úgy fejeződik be, hogy megállítottunk egy bűnözőt is, pedig kíváncsi lettem volna, hogy ő kire terelte volna a figyelmünket. :D

U.i.: Sokan azt gondolják, hogy csak őt mertük megállítani, a nagy darabokat meg nem tudom kiket, persze nem. Alapjába véve menet közben a szabálytalankodót előttünk vesszük észre kisebb-nagyobb távolságra és csak a szabálytalankodó-nem szabálytalankodó kocsit látjuk, nem a sofőrjét, azt csak a megállítás után, így bárki lehet a jármű volánja mögött.
Ez igaz a gyalogosan kiintett járművekre is, nem szoktuk távcsővel nézegetni, hogy ki vezeti a járművet! (és ez tényleg így van).
Egyenlőre ennyi!

papptibi 2013.01.30. 10:59:51

@cac: sajna Volt több is, ha a rendszám láthatatlanságára gondolsz.

D4D 2013.01.30. 11:00:22

@dr. vuvuzelafan:

Ha szabálysértés, akkor amennyiben nem állítottak meg a helyszinen, megúszhattad volna.

papptibi 2013.01.30. 11:01:30

@dyro: Ez készüléktőltípustól függ.

keseruimre (törölt) · http://jogiq.com 2013.01.30. 11:04:37

Írtam egyet arról, hogy hogy készítik a közlekedési balesetek statisztikáit. Több évig baleseti helyszínelő voltam: jogiq.com/hogy-keszitik-a-kozlekedesi-balesetek-statisztikait/

Tamás79 2013.01.30. 11:04:48

Hm. Ez a cikk elgondolkodtatott. Nemcsak az a 12 milliárd, hanem a mellette levő egyéb dolgok. No meg a kommentek is. Én elég sokat járom a 61-es,67-es illetőleg a 6-os főutakat. A legnagyobb gondot én a követési távolság be nem tartásában és a gyorshajtás együttesében látom.
A karikás csillagos és sakktáblás autótulajdonosok nem bírják, ha egy másik márka van előttük. Benne vannak a hátsódban 30 cmre, vagy a hátad mögött érkeznek meg iszonyat sebességkülönbséggel és alig hagynak el, már húzzák is vissza az autót, ha hirtelen jön a szembejövő. Én nem vagyok tötymörgő, a forgalom ritmusát felveszem, de ez azért bosszantó. Azt lehet, hogy egyedül vok a véleményemmel.

lordlacika 2013.01.30. 11:04:56

Ja és még valami:
A járművek vezetői(és ez mindenkire értendő) között két típus van: A szerencsés és a kevésbé szerencsés: A szerencsés az, akit sose fognak meg szabálytalankodás közben. A kevésbé szerencsés meg az, akit néha napján rajtakapnak. De ha a bírság összegét elosztja a ténylegesen elkövetett addigi szabálytalankodásainak számával (saját lelkiismerete szerint), akkor szerintem nem is olyan sok az az összeg.
És ne gondolja senki sem azt, hogy ő szabályosan közlekedik, mert sajna nagyon sok szabály van, amit rosszul vagy hibásan tudunk.
Én napi szintén forgatom a KRESZ könyvet és a mai napig is találok újat benne. (mondjuk kicsit túl is vagyunk már szabályozva, de ez már egy másik történet)
A jó pap is holtig tanul!!
Na többet már tényleg nem írok!!!

papptibi 2013.01.30. 11:05:13

@rekszem: "papp tibi honnan vette az ő számait" a linkelt KSH oldalról

lordlacika 2013.01.30. 11:12:35

Azt nem árt tudni a követési távolsággal kapcsolatban,hogy nincs szükség követési távolság betartására, ha a vezető előzésre készül fel.

Tamás79 2013.01.30. 11:16:25

Az rendben is van, ha előzésre készül fel, nem vok teljesen idióta. DE egy dolog a cső és a másik a térlátás. Sokszor tapasztaltam, hogy a tér, az nem igazán működik...

mikkamaka 2013.01.30. 11:18:23

Sziasztok

Csak kérdeznék!
Mi a helyzet az:
-Indokolatlanul lassan haladókkal? 50 helyett 30, 90 helyett 70-75. Egyes országokban őket is büntetik.
- Forgalom elől elzárt területen, csak úgy az út szélén parkolgatunk, mert nincs a parkolóban szabad hely.
- Belső sávból kanyarosunk jobbra, vagy külsőből balra.
- egyirányú utcából szemben jövök ki, mert nincs kedven körbeautózni.

Véleményem:
Önmagában nem a gyorshajtás a hibás, hanem a hülyeség. 70-80 a körúton nem olyan veszélyes, mint a belvárosban.
Ha valaki egy szűk úton lassan megy, nem az okozza a balesetet, hanem aki megelőzi. Esetleg előzés közben átlépi a megengedettet. Ki okozta a balesetet végül?
Köszi

hardw 2013.01.30. 11:19:21

@lordlacika: eddig akárhány rendőrrel beszéltem, mind normális volt.

de amikor karácsony reggelén a lakótelep szélés a nyílegyenes úton az indokolatlan 30-as tábla mögött mértek a fűtött autóból, lelassítottam, és csak csóváltam a fejem. ők meg szégyellték magukat.

de hát mit várjon az ember, ha a felsővezetőitek többnyire kapanyeles parasztok akik lehugyozzák a rendőrpalotát, ti pedig olyan pipogyák vagytok, hogy elveszik a nyugdíjatokat és bekussoltok.

(nem szítani akarom a feszültséget, csak leadtad az oktatást, ezért én is leadom neked)

hof128 2013.01.30. 11:26:30

@papptibi

a sima FL III ára 3 millió, így még érdekesebb számok jönnek ki

lcka 2013.01.30. 11:27:18

én csak azt nem értem miért jelentik be hogy a saját pénzünkből mégjobban szopatnak ezután...

aztgondolom ezt a statisztika kormolást már senki nem nyalja be...

Terkep8 2013.01.30. 11:28:11

Papp Tibi szerintem megfogta a lényeget, a számokkal és a relatív gyorshajtással. Eszméletlenül nagy összeg, és ilyenkor szerintem reflexből mindenki agya arra mozdul, hogy: De lennék a tenderben beruházó, vagy alvállalkozó...
Ez a gyorshajtás "hiszti" is azt mutatja, hogy akik a fonalat húzogatják, még mindig a húsz évvel ezelőtti reflexekkel irányítanak! Rövidlátó, eszement csapat akiket a kreativitás messze elkerül!
Rengeteg szabálytalanságot látok! Rengeteget! Napi három órát vezetek a városon (Budapest) keresztül, de mindig a kivezetőn, bevezetőn állnak és mérnek, vagy lesik az Erzsébet-híd alatt kin nincs biztonsági öv?
Tényleg ennyire lenézik a társadalmat, hogy a szemünkbe hazudnak azzal, hogy ezt értünk teszik?

Szelid sunmalac 2013.01.30. 11:31:13

@lordlacika: Rengeteg olyan orszagban jartam, ahol szeretik a rendoroket, mert fenntartjak a rendet es segitik a polgarokat. Vajon ez nalunk is igy van? Ertunk vagytok? Tenyleg fel oran at kell igazoltatni egy ceges autot, aminek minden papirja ott van, es ul benne egy kozepkoru par, meg egy fiatalabb, oltonyben es estelyiben, ejszaka hajnali 2-kor?! Tenyleg a nyilegyenes falu vegen kell merni, ahol se jarda, se zebra, se hazak, csak egy par, azokis csak egy oldalt?!

Pinochet 2013.01.30. 11:39:20

Azt szeretem ebben az országban, hogy mindenki jobban tudja mit is kéne csinálni a másiknak.
A baleseti statisztikákról amúgy nyilatkozó rendőrök MINDIG elmondják, hogy a relatív gyorshajtás a legtöbb baleset okozója.
Ez nem mérhető trafival, hanem sima emberi baromság. Nem lehet minden f*sz mellett egy rendőr amikor leesik ebben az országban 0.002 mm hó, és lefagynak az utak... Statisztika: múlt hét péntek 3 halott, mind relatív gyorshajtás miatt...
Az biztos, hogy jóval több pénz mint amit erre kéne költeni, de azért gondoljunk már bele, hogy tőlünk nyugatra is elkezdték valahol, és lassan nincs olyan terület ami ne lenne bekamerázva...

Szittyakürt 2013.01.30. 11:41:33

Egyrészt érdekes lenne, ha nálunk is el kezdenék figyelni és ha kell büntetni a követési távolság be nem tartását, mint Németországban.
Másrészt tényleg pénzkidobás 12 milliárd trafipaxokra. Sokkal ésszerűbb lenne a kritikus helyekre telepíteni pár webkamerát. Akkor a gyorshajtáson kívül más jófejségeket is tudnának büntetni. Talán befigyelne némi nevelőhatás is.
A harmadik dolog: Elég sokat járok borfesztiválokra és hazafelé menet még egyetlen alkalommal sem láttam szondáztató rendőröket, akik az onnan távozókat ellenőriznék. Pedig ha valamire rá lehet fogni, hogy közérdek, akkor az a részeg vezetők kiszűrése lenne.

fzr1000 2013.01.30. 11:42:38

@Közlekedőedény:
"Ki látott már cigányt tanulóautóban? Honnan van ezeknek jogsijuk? Van egyáltalán?"
Van nekik és le is vizsgáznak. Én láttam többször is hogy szorított a srácért az egész család (>8fő) a vizsga kiindulási helyén. Természetesen ügyes volt és átment.

Spacecake 2013.01.30. 11:45:52

nem kell felni,nem fog fajni:-)
es a blokkolot meg lezert is megsporolhatjatok:-)

Netuddki. 2013.01.30. 11:50:23

A fideszesek köztudottan fel voltak mentve matekból. Hiába magyarázod nekik, hogy nem térül meg nem értik. De nem is akarják megérteni, csak addig tudnak eljutni a számolással, hogy a 12milliárdnak mennyi a 20%-a...

lordlacika 2013.01.30. 11:50:43

@hardw: Az biztos, hogy van bunkó rendőr és normális is. Engem is állítottak meg, és volt köztük bunkó. Ez van, bunkó szűrő nincs a felvételin. Nekem is kellett olyan helyen állni, ahol tudtam, hogy nincs értelme vagy szánalmas volt. De nem én találtam ki azokat, sokszor kellett lakossági panasz miatt egyes helyekre állni. Pl. Bp. IX.ker. Epreserdő út és az Üllői út közti lakó-pihenő övezet. Ha kocsiból mérnek, ami fűtve van az miért baj? Jobban érezné magát ha télen jéghideg klímáznának vagy ha gyalogosan mérnének? Ezt nem értem...
A pipogya dologgal csak annyit, hogy demonstrációkkal nem lehet elérni semmit. Ha meg sztrájkolnánk (amit sajna nem lehet), beszüntetnénk a munkát mindannyian, annak szerintem meg nem örülne.(egyesek biztos örülnének, mert nem lenne traffi, viszont páran durvább dolgokat kezdenének csinálni) De ha van valami ötlete, hogy mit csináljunk, azt szívesen venném.

lordlacika 2013.01.30. 11:52:18

@...::: Flúgos Kamionos :::...:
A kérdésére szívesen válaszolnék, csak nem tudom hogyan kell értelmezni a kérdését. Mert vannak gyerekeknek és felnőtteknek is szóló mesék...

Netuddki. 2013.01.30. 11:53:19

@Szittyakürt: "Elég sokat járok borfesztiválokra és hazafelé menet még egyetlen alkalommal sem láttam szondáztató rendőröket, akik az onnan távozókat ellenőriznék."

Ó bammeg! Hát mit gondolsz? Ezek nem akarják levágni az aranytojást tojó ótóst. Felénk se volt soha a kocsma környékén szondáztatás. Ha elveszik a jogsit ki fizet a gyorshajtásért?

...::: Flúgos Kamionos :::... 2013.01.30. 11:55:43

@lordlacika: Mindegy, csak arra lettem volna kíváncsi, hogy az hol van leírva, hogy előzéskor nem kell köv. távolságot tartani.

lordlacika 2013.01.30. 11:57:10

@Tamás79: ebben egyetértünk..bár hogy a csőlátás mikor jön elő, az számomra kérdéses.
Bár az előzésnél nem célszerű szerintem a másik seggében menni, mert így nem tud kellő lendületet venni az előzés megkezdése előtt és olyankor fordul elő, hogy nagy távolságra van szüksége az előzésre.

nilsh 2013.01.30. 11:57:53

Még egy kis adalék...én mindig gyorshajtó voltam és ez nagyon nem is fog változni. Gyorshajtás olyan módon, hogy nem a korlátozást nézem hanem az útviszonyokat és a forgalmi helyzetet (de azt mindig, nem akarok bántani senkit, magamat se, eddig több mint 300.000 km alatt kisebb koccanások 30-cal, de ennyi. Ellenben kétszer törtem magam rommá száraz nyári úton hibátlan műszaki állapotú közép felső kategóriás autóval, Michelin gumikkal: az út minősége miatt...relatív gyorshajtás is faszság amíg egy utat úgy javítanak hogy kiteszik pl. a 60-as táblát - attól az az út még szar és veszélyes. Az atuópálya töbek között azért biztonságos mert jó az útburkolat...

Pinochet 2013.01.30. 11:59:54

Nem tudom ki milyen bornapok környékén él, de nálunk (ahol a környéken van egy pár) állandó ellenőrzések vannak...

lordlacika 2013.01.30. 11:59:56

@...::: Flúgos Kamionos :::...:
EZ leírva a KRESZ-ben van. de be is másolom önnek:
27. § Követési távolság

(1) Járművel másik járművet csak olyan távolságban szabad követni, amely elegendő ahhoz, hogy az elöl haladó jármű mögött - ennek hirtelen fékezése esetében is - meg lehessen állni.

(2) Olyan járművel, illetőleg járműszerelvénnyel, amelynek megengedett együttes tömege a 3500 kg-ot vagy hosszúsága a 7 métert meghaladja, lakott területen kívül másik jármű mögött olyan követési távolságot kell tartani, hogy a két jármű közé legalább egy - előzést végrehajtó - személygépkocsi biztonságban besorolhasson.

Nincs szükség ilyen követési távolság tartására

a) ha
- a vezető előzésre készül fel,
- az úttest menetirány szerinti jobb oldalán két vagy több forgalmi sáv van, vagy
- az úton az előzés tilos,

b) fegyveres erők oszlopban haladó gépjárművei között,

c) egy nyomon haladó jármű (kétkerekű motorkerékpár, segédmotoros kerékpár vagy kerékpár) követése esetén.

(3) A jármű sebességét hirtelen fékezéssel csökkenteni csak abban az esetben szabad, ha ezt a személy- vagy vagyonbiztonság megóvása szükségessé teszi.

(4) Hatályon kívül helyezve!

lordlacika 2013.01.30. 12:02:37

@nilsh:
Az biztos, hogy autópályán a gyorshajtás kevésbé veszélyes, mert kevesebb is a veszélyforrás (nincsenek gyalogosok, gyerekek, kerékpárosok..stb.) Ott csak azzal szokott baj lenni, hogy a visszapillantó tükörbe belenézve rosszul mérik fel a belső sávban haladó sebességét, közeledését.

bandras 2013.01.30. 12:03:56

@D4D: Mi a baj vele?
Pl. 15 km/h túllépésig a jármű eurotax katalógus értékének 1%-a. 1 milliós Suzukival gyorshajtasz fizetsz 10000-et ha 20 milliós Ferrárival akkor 200000-et.

zsotyek 2013.01.30. 12:04:28

Van egy f@sza ötletem, hogy csesszünk ki velük, hogy a 16 milliárdot ne tudják behajtani, lekaszálni. Mégpedig az, hogy mától csak azért is juszt mindenki tartsa be a közlekedési szabályokat ne hajtson gyorsabban, még ott is legyen előzékeny és adjon elsőbbséget ahol nem kell. Aztán várjuk ki, hogy a rend őrei milyen f @szsággal akarnak majd megbírságolni, hogy az előírt pénzt behajtsák rajtunk. Inkább normális utakat csinálnának és nem foltozgatni kellene. A rend őrei meg a tolvajokat és csalókat hajkurásznák nem folyton az autósokat kellene csesztetni.

Terkep8 2013.01.30. 12:04:43

@lordlacika: Ugye ez vicc? Miért kéne lelkiismeretileg bárkinek is elszámolnia azzal ha szabálytalankodott és nem kapták el????? Nem volt útban, nem akadályozott senkit, nem okozott felfordulást.
Ezek szerint, vezessünk gyomorremegéssel, mert tuti hibázunk és amikor megállítanak gyónjunk mint ahogy templomban szokás?

Tehát ez egy "hivatali" nézet, hogy mindenki szabálytalankodik, így ossza el a sokra a büntetést. Ez azért erős nem?
Szerintem a legtöbbet a villogós autók követik el az apró szabálytalanságokat, igazoltatás címén. (Pl: félreállít forgalomtól elzárt területen, csak igazoltatás céljából, persze a kékfény mindent felülír)

lordlacika 2013.01.30. 12:08:18

Mondjuk, a bornapok környékéről legegyszerűbb úgy hazamenni, hogy egy nyilvános telefonfülkéből betelefonálok a rendőrségre, hogy a település másik végén idegenek nézelődnek be a kertekbe (vagy valami hasonló sztori). kb 20-30 percnyi előnyre tettünk szert. (sajnos ezt nem én találtam ki, de a besurranó tolvajok így szokták a nyugalmat megteremteni a munkájukhoz, főleg ha tudják, hogy 3-4 településre csak egy járőrautó van)

...::: Flúgos Kamionos :::... 2013.01.30. 12:08:49

@lordlacika: Ezzel csak két gond van. Első, hogy ez 3500kg és 7 méter fölött érvényes (azaz teherautó, kamion, busz, stb.).

A másik pedig az, hogy "olyan követési távolságot kell tartani, hogy a két jármű közé legalább egy - előzést végrehajtó - személygépkocsi biztonságban besorolhasson.". magyarul ez arra vonatkozik, meg tudjanak előzni, ne egész kocsisor mellett kelljen elmenni. Az természetes, hogy ha előzni akar, akkor nem fog ilyen távolságot tartani. Viszont ez nem azt jelenti, hogy 80-nál 20 centire mehetsz mögötte.
vagy szerinted akkor ha én előzésre készülök fel, és az előttem lévő épp akkor fékez, akkor nyugodtan belemehetek?

Nem gondoltam, hogy ezt egy rendőrnek magyarázni kell...

hozé bubó 2013.01.30. 12:09:08

pár éve pofáztak arról h kiszervezik a mérést magán cégekhez. erről rögtön beugrott hány cégnél játszották meg, hogy telepumpáltak egy állami céget, aztán egy haver megvette jelképes összegért. (esetleg visszabérelte az állam lásd MTV székház, két év után nullszaldós lett a vevőnek)
így lesz, Pintér haver nem egy elveszett ember, nem azért ismerik az alvilágban.

$pi$ 2013.01.30. 12:13:43

@nilsh: "én mindig gyorshajtó voltam és ez nagyon nem is fog változni"... "Ellenben kétszer törtem magam rommá száraz nyári úton hibátlan műszaki állapotú közép felső kategóriás autóval, Michelin gumikkal: az út minősége miatt..."

Gondolom ki volt rakva a tábla, hogy "ne menj jobban mint hatvan mer' rohadt szar az út innentől", de te a "majd én aztat tudom" érvelést használva téptél mint az állat. Amikor rommá törted a kocsit, akkor meg az "igaz, hogy két és félszer gyorsabban mentem, dehát baromi pocsék volt az út" érvelést választottad a kognitív disszonancia ("megszívtam, de nagyon meg is érdemeltem") feloldására.

Jól látom? :)

TaaT 2013.01.30. 12:14:04

Khmm... a múltkor az évenkénti műszaki témakörben ti írtátok hogy ilyen gyenge statisztikai adatok mellett nem indokolt, erre most azt írjátok hogy a statisztika egy kalap *ar és mégiscsak bőven van műszaki hiba miatt bekövetkezett baleset...

Ric12 2013.01.30. 12:15:40

12 milliárd kamataiból 3-400 rendőrt lehetne eltartani anélkül, hogy valójában elköltenék a pénzt.

hardw 2013.01.30. 12:16:18

@lordlacika: nézd, én nem akarlak bántani, de úgy lopták el a nyugdíjad, hogy befogtad a szád. ahogy ebben az országban mindenki. úgy hajtasz végre robotként parancsot, hogy meg sem kérdőjelezed azt.

ha kihívom a rendőrt, néha órákig kell várnom. ha hozzáteszem a telefonba, hogy "fegyver", 3 perc alatt kint vannak a kommandósok.

nevetséges fosmocsárban dagonyázó bábok vagytok. ezek után nem csoda, ha kiröhög titeket az egész világ.

ja, és ki változtasson ezen? ki változtassa meg a főnökeiteket? vagy az egész rendszer? más, helyettetek?

ha tüntetés lenne, lőnél rám te gumilövedékkel is, ha azt mondják, mert ez a parancs. nemigaz?

ezek után sajnos - bár nem te tehetsz róla - nem tudok semmiféle tanácsot vagy oktatást komolyan venni. a rendőr ne egy pipogya báb legyen, a magyar rendőr pedig az. kivéve a külön jakuzzis szétgyúrt homokos ávós osztagos kollégáidat.

Pinochet 2013.01.30. 12:20:05

@hardw:
Tisztán látszik, hogy fingod sincs a magyar jogról és a rendőrségi szabályozásokról... Egy rendőr nem sztrájkolhat, mert nincs joga hozzá...Mégis mit tehettek volna a nyugdíjukért?
Órákig kell várni? Talán mert még mindig kevesen vannak.

hardw 2013.01.30. 12:21:55

@Pinochet: teljesen mindegy, mit mond a magyar jogrend, ez az ország már nem jogrend alapján működik pár éve, és az alkotmányt is mindig átírják amire akarják.

szóval elmondva jó a duma önigazolásnak, de a változás nem úgy fog megtörténni, hogy egy kisangyal leszáll, és az éppen aktuális alkotmánynak megfelelően demokratikus módon rendbetesz mindent.

csakhát ez a nép balf@sz és ha a szájába tömik, kér még egyszer.

lordlacika 2013.01.30. 12:22:40

@Terkep8: direkt írtam, hogy ez mindenkire vonatkozik, mindenkire rendőrre, ácsra, mentősre, asztalosra...mindenkire! Rám is!
A kékfény tényleg mindent felülír, de ön szerint egy forgalomtól elzárt területen állítsunk meg kocsit, vagy a külső sávban? Hol akasztja meg kevésbé a forgalmat az intézkedés? Hol csinálunk kisebb dugót? Vagy kövessünk mindenkit addig, amíg haza nem ér és be nem állt a garázsába, parkolójába? Várom az ötletét, hátha jobbak lehetünk ebben is!!
"Ugye ez vicc? Miért kéne lelkiismeretileg bárkinek is elszámolnia azzal ha szabálytalankodott és nem kapták el????? Nem volt útban, nem akadályozott senkit, nem okozott felfordulást." És minden szabálytalanság így működik? Mindegyiknél nem volt útban, mindegyiknél nem akadályozott senkit, nem okozott felfordulást? De akkor az ilyen szabályszegéseket ne számolja bele, csak azokat amik tényleg gázosak voltak. Ha így jobb önnek. Mondjuk én a gyermekeiknek szeretném majd azt tanítani, hogy nem csak az a rossz cselekedet, tett amit mások látnak, hanem az is, amit nem látnak.

@zsotyek: Tökéletes egyet értek önnel!! De sajna ez sosem fog megvalósulni.

ubu1 2013.01.30. 12:23:08

@Gyula Kirchner: Sok rendőr a szabályok felett állónak érzi magát. Csak addig tartatja be a szabályokat, amíg az erre vonatkozó utasítása hatályos. Előtte és utána nem csak hogy nem érdekli mindez, de ő maga is szarik bele. Hirtelen átlag (vagy az alatti) autós lesz belőle.

Két eset saját tapasztalatból:

1. Egyszer egy Budapest környéki bevásárlóközpontban ellopták a pénztárcámat, de elkaptam az elkövetőt. Jöttek a rendőrök, velem rendesek is voltak. De miközben bevittek a városi kapitányságra felvenni a jegyzőkönyvet, a főúton versenyeztek a véletlenül észrevett terepjárós haverjaikkal (én közben hátul ültem) és adták a tippeket, hogy a vallomásomat hogyan "finomítsam" az ügy valóságnál súlyosabb beállítása érdekében.

2. Rendőr ismerősöm vitt este haza egy munkából saját (civil) autójával, előttünk valaki elég durva piroson ment át. Tényleg elég balesetveszélyes helyzet volt, nem csak a szabály miatt tűnt fel. Kérdeztem, hogy akkor ugye ő most szolgálatba helyezhetné magát és intézkedhetne. A válasz az volt, hogy igen, de a francnak hiányzik annyi papír kitöltésével vesződni; egyszerűbb, ha nem veszi észre.

lordlacika 2013.01.30. 12:26:22

@hardw:
még mindig várom az ötleteit, hogy akkor mit kellene tennünk, hogy ne legyünk pipogyák.

ceeee 2013.01.30. 12:27:50

@antimason: Na ez lényeg. Valamiért elakadtak a srácok, a "gyorshajtóknál". Pécs mellett élek egy kis faluban. Naponta munkám végett sokszor megyek Pécsre. Ha üzleti alapra helyeznék a rend éber őrei a közlekedési rend betartását, pályáznék az általam rendszeres használt út rend fenntartására. Biztos vagyok benne, hogy többszörösen túl tudnám teljesíteni a kvótát a trafival szemben. Körforgalom, írányjelzés, ködzárófény, ködlámpa, fényszóró, előzés, követési távolság, párhuzamos közlekedésre alkalmas úttest jobbra tartás.

Rendszeresen látok rendőrőket is közlekedni eze az úton. Ők sem tudják, hogy kell vezetni.

Egyébként meg a 12 milliárd forintot ha már el kell költeni, akkor adnák azoknak akik éhen megfagynak az otthonaikban.

Mayday 2013.01.30. 12:27:59

@lordlacika:
Konkrét kérdés, hogy azt miért nem büntetik meg soha, aki :
- nyáron vas este az M7-en Szfvárnál bemegy a belső sávba és ott megy végig 110-el, mert majd a Népstadionnál balra akar kanyarodni?
- ugyanez a 4-es úton: miért lehet nyáron, tiszta időben, 25 fokban büntetlenül 55-el meg 65-el menni 90 helyett?
- miért lehet büntetlenül a piros lámpánál a belső sávban állni üres külső mellett?
- miért lehet folyton kdölámpával járni ?
- miért lehet tolni, sok helyen olyan közel jönnek hozzám, hogy nem látom a tükörben a lámpáját, pedig nincs nagy autóm
- miért mindig a kint felejtett táblánál mérnek, miért nem ott ahol értelme is van ?
- a lámpáknál a záróvonalon át trükközőket miért nem fogják meg soha?

igy hirtelen ennyi...

Pinochet 2013.01.30. 12:28:43

@hardw:
Akkor leírom, hogy egyértelmű legyen... Ha elkezdenének sztrájkolni akkor katonai bűncselekményt követnének el, büntetőeljárás, kirúgás, jobb esetben csak felfüggesztett börtönbüntetés...
Pontosan amit leírtál, hogy a nagyjaink mit művelnek mostanában, majd pont nem a szarrá hurcolt rendőrséggel csinálnák meg, csak a példa kedvéért? Azt meg ne felejtsük, hogy a rendőrök az életüket erre tették fel, hogy rendőrként az államot és az embereket szolgálják (az most mind1 hogy ezt a mindenkori kormányok mennyire írták felül), és ha kirúgják őket akkor mi a f*szt csinálnak érettségivel, esetleg egy rendőrtiszti diplomával a civil életben? Nekik is van családjuk...
Bár rohadtul elkanyarodtunk a témától...

Mayday 2013.01.30. 12:30:33

@Mayday: még valami, a gyorsforgalmi úton kifelé alig van aki a 90-es táblánál 70 felett menne..

ceeee 2013.01.30. 12:32:13

@ceeee: Ja és a felsorolásból kimaradt a megmagyarázhatatlan lassú haladás, vagy nem látja a feloldó táblát, vagy nem tudja, hogy a másik tábla feloldja, vagy fingja nincs hol van, vagy az autó nem tud gyorsabban menni.

hardw 2013.01.30. 12:33:46

@lordlacika: például összefogtok, és a szakszervezet nem hagyja élni az indítványaival a vezetőséget. nyilvánossághoz fordultok és egyfolytában panaszkodtok. látványosan sok trafi romlik el, elfelejtitek bekapcsolni, akármi.

a lényeg az, hogy vagy egységet alkottok, vagy a saját pecsenyéteket sütögetitek. de csak az előbbi fog érni valamit.

mondom, én eddig aki rendőrrel beszéltem, tök normális ember volt, semmi rosszat nem tudok mondani rájuk, néha még sajnáltam is őket, mennyire szar helyzetben vannak. nem gondolom, hogy zsebre dolgoztok, vagy hogy lustaságból nem értek ki a helyszínre.

amit viszont gondolok, hogy sajnos sokatok egyszerűen ostoba vagy balf@sz (mint ember), a képzéseteken lenne mit javítani, illetve annyira kevés jogotok van, hogy az nevetséges.

sajnálom, hogy ez van, mert ez van, de ezt a helyzetet senki nem fogja helyettetek megoldani, főleg nem a politika. nekik az az érdekük, hogy buta bábok legyetek, akiknek bármilyen parancsot ki lehet adni, és meg legyetek annyira félemlítve, hogy ne ugassatok, ha elveszik a nyugdíjatokat.

és pontosan ez van, sajnos. de nem csak nálatok, hanem az egész állami "szférában".

ubu1 2013.01.30. 12:34:39

@nilsh: Igazad van, én is hasonlóan gondolkodom. Nekem szerencsére még koccanásom sem volt, bár inkább még csak 100 ezer km körül járhatok. Érzésből, józanul gondolkodva megyek, a sebességkorlátozó táblát inkább csak tájékoztatónak tekintem. Ott figyelek rá jobban, ahol tudom, hogy szoktak mérni. Az esetleges bírságot pedig adónak tekintem. Költsék gyógyszerre!
Nekem ne mondja meg egy íróasztal mögött ülő iratkukac, hogy hol mennyivel kell menni. Főleg ne egy 8 általános végzett munkás. Egyszerűen nem képes rá, mert nincs a szükséges (állandóan változó) információk birtokában. A vezetők többsége szerencsére úgyis tudja tapasztalatból, mi a helyes a gyakorlatban. Erre kapott ugyanis képzést, ebből (is) vizsgázott és ezt gyakorolja rendszeresen. Az egyenletes, kiszámítható, minden körülménynek megfelelő sebesség (tehát a relatív gyorshajtás elkerülése) a legjobb a balesetek kivédésére. Egy dologgal tudok egyetérteni: az ehhez nem alkalmazkodó, durva, nyomulós száguldozók kiszűrése. De ezen a trafi nem segít, csak a személyes jelenlét.

Mayday 2013.01.30. 12:34:44

@lordlacika: pl elkapni azokat akikről mindenki tudja hogy vmi nem törvényeset csinálnak.
Bp-en nyáron MINDEN parkban vannak bandák, akik nem csak törvényes dolgokat művelnek, és ezt mindenki tudja is róluk, de mégsem tesznek semmit.
Konkrét példa: munkatársat aluljáróban elkezdte kergetni két alak, rendőr meg odaszólt a két alaknak, hogy "józsikám, ma ne", ahelyett h bilincs és fél éjszaka féltérden valahol.
Mit vártok igy ?

Pinochet 2013.01.30. 12:35:03

@Mayday:
Ha és amennyiben olyan kamerákat vesz az állam, akkor ezeket a közlekedőket is ki lehet szűrni, lásd Német, vagy Angol autópályák. Erre is alkalmasak lehetnek, de ki tudja, hogy ezt a rakat pénzt már megint milyen szarokra fogja elkölteni az állam...

Terkep8 2013.01.30. 12:35:16

@lordlacika: azt hiszem két malomban őrlünk! 1, Engem zavar az a feltételezés, hogy: biztosan szabálytalankodott már, ossza be!

2, Semmivel nem különb a rendőr forgalommal elzárt területen igazoltatva, mint aki az övet nem kötötte be.
Ott lesz a minta mindenkinek, hogy bezzeg erre szabad használni, mi meg ha ráhajtunk kikerülve valakit máris ugrik a 30ezer!

Szerintem se itt se ott ne állítsák félre az igazoltatandót, hanem kísérjék el a következő kihajtóig, kereszteződésig akármeddig, ahol nem akadályozzák a forgalmat.

Nem jó az e-fajta mentegetőzés. Ésszerű határok között biztos van lehetősség az akadályozás nélküli igazoltatásra.

Rocko- 2013.01.30. 12:36:22

apropó, ha már gyorshajtás.
esetleg lehetne létrehozni olyan csodálatos dolgokat mint a zöldhullám, ami két okból (is) hasznos:
- csökkenti a fogyasztást, ergo a környezetszennyezést
- valamint nem akarják az emberek gyorshajtás által elérni a zöldet

tehát ezért nincs is, mert:
- nem fogy az üzemanyag (jajj, nem lesz meg belőle az adó)
- nem lehetne bírságolni.

hardw 2013.01.30. 12:38:42

@Pinochet: nyilván 22-es csapdája, ha fellázad, cseszheti a fizetést, ha meg csendben nyel, a kutya is leköpi.

én azon röhögök, hogy úton útfélen olyan embereket látok ebben az országban, aki (főnökként) lefelé szivat, (alkalmazottként) pedig felfelé nyal. de amint rávakkatasz, beindul az ösztön, és máris összehúzza magát.

gyakorlatilag szögig szétlopják az országot a szemünk előtt, mi meg a komcsizással vagyunk elfoglalva? egy normális világban már börtönben lenne az egész fidemszp.

de változni úgyse fog semmi, mert a magyar ember csak remél, de amúgy totál impotens.

lordlacika 2013.01.30. 12:39:23

"2. Rendőr ismerősöm vitt este haza egy munkából saját (civil) autójával, előttünk valaki elég durva piroson ment át. Tényleg elég balesetveszélyes helyzet volt, nem csak a szabály miatt tűnt fel. Kérdeztem, hogy akkor ugye ő most szolgálatba helyezhetné magát és intézkedhetne. A válasz az volt, hogy igen, de a francnak hiányzik annyi papír kitöltésével vesződni; egyszerűbb, ha nem veszi észre."
Tehát elvárta volna tőle, hogy ő is a saját kocsijával a pirosan áthajtva, a keresztforgalmat figyelmen kívül hagyva, önt is veszélyeztetve utána eredjen a pirosan áthajtónak. Aki valószínűleg egy civil kocsi dudálására azonnal megállt volna és egy civil embernek átadta volna a papírjait. De gondolom, ha önöknek ütköztek volna és ön megsérül, akkor is megértette volna az ismerősének a munkabuzgóságát. Hát nem tudom... én egy ilyennek nem örülnék, az biztos.

Az első hozzászólásom sajnálom ha kioktatónak tűnt, nem annak szántam. Ott minden a saját véleményem és saját életfelfogásom volt!!!

ubu1 2013.01.30. 12:42:04

@Pinochet: Ha egy vagy tíz rendőr sztrájkolna, akkor nyilván ez történne, amit írsz. Száznál már nem biztos. De ha 30 ezer egyszerre, akkor nem hiszem. Ha valami történne ilyen esetben, azt inkább polgárháborúnak vagy forradalomnak neveznék, mint katonai bűncselekménynek. Lehet, hogy pont ez vezetne ennek az országnak a megtisztulásához, bármilyen durván is hangzik.

ubu1 2013.01.30. 12:46:34

@lordlacika: Az ilyen piroson átmenőket egy budapesti főúton rendszerint a következő lámpák egyikénél utoléri a mögötte haladó sor. De nem vártam az ismerőstől konkrétan semmit. Inkább az indoklás lepett meg, nevezetesen, hogy a droidként a szabályok addig fontosak, amíg a főnöktől kapott utasítás érvényes.

D4D 2013.01.30. 12:52:48

@bandras:

Előző kocsim 18 éves volt. Tax értéke lehetett kb 300 Ft. Akkor lakott területen egy 150 mibe kerülne? 50 Ft-ba?

lordlacika 2013.01.30. 12:54:56

"azt hiszem két malomban őrlünk! 1, Engem zavar az a feltételezés, hogy: biztosan szabálytalankodott már, ossza be!" Engem is zavarna, de attól még sajnos igaz! Bár ha nem igaz, akkor mindenki előtt szeretnék most öntől BOCSÁNATOT KÉRNI!

"Nem jó az e-fajta mentegetőzés. Ésszerű határok között biztos van lehetősség az akadályozás nélküli igazoltatásra."
Ha tudja, hogy mi nem jó, akkor biztosan tudja, hogy hogyan jó. Még mindig nem mondott konkrét ötletet, amivel segíthetne.

bandras 2013.01.30. 12:56:16

@D4D:

Akkor lenne egy minimum érték, vagy nem szigorúan eurotax áron nézni, ki lehetne erre találni egy normális rendszert, de az nem normális dolog hogy akinek 15 éves Suzukija van az kifizeti a havi bérét egy gyorshajtásért meg akinek több tízmillió s autója van az is annyit fizet.

D4D 2013.01.30. 12:59:07

@lordlacika:

"mit kellene tennünk, hogy ne legyünk pipogyák. "

Szolgálni és védeni. Az állampolgárokat.

Rocko- 2013.01.30. 13:02:14

@dyro: ezek mind nagyon gyakori események a sztrádákon.

Shadowbull 2013.01.30. 13:03:50

@bandras: neha szoktam ca. 30 millas cegautokkal jarni.

Akkor en mennyit fizetnek?

lordlacika 2013.01.30. 13:05:14

@ubu1:
Sok igazság van benne, egy tolvajt hamarabb elengednek, minthogy a papírmunkát befejezné az ember.Ha szabálytalankodót látna minden rendőr szabadidejében és nekiállna mindegyik intézkedni, nah akkor lennénk csak igazán rendőrállam.
Saját véleményem, de szabadidőmben legalább pirosan áthajtók után ne szaladgáljak már, hagy legyek egy kicsit ember is, akin csak átnéznek, és a munkája miatt nem leköpnek.
Lehet az lenne a legjobb, ha megszüntetnék a Rendőrséget és kész. Egy gonddal kevesebb lenne.

Egy régebbi írásra reagálva, a rendőrt máshol sem szeretik, hanem tisztelik. Szerintem szeretni csak olyat lehet, akit ismerek. A többit pedig tisztelem, mert ember. Hogy ki mit érdemel meg vagy nem az megint egy másik történet.

lordlacika 2013.01.30. 13:06:44

@D4D:
legalább az előző hozzászólásokat olvasná el, hogy mire írtam azt...

lordlacika 2013.01.30. 13:09:17

"Akkor lenne egy minimum érték, vagy nem szigorúan eurotax áron nézni, ki lehetne erre találni egy normális rendszert, de az nem normális dolog hogy akinek 15 éves Suzukija van az kifizeti a havi bérét egy gyorshajtásért meg akinek több tízmillió s autója van az is annyit fizet."
Ötlet jó, egyetértek, valahol ez működik is, csak nem tudom hol. Bár ha mi átveszünk valamit "nyugattól" azt hülyén szokták nálunk alkalmazni.

lordlacika 2013.01.30. 13:13:07

Mondjuk elb@szott egy ország vagyunk. Most születtek ikreim. Mondom eladom a két ajtós Suzukimat és veszek valamit max. 400ezer ft-ért, valami nagyobbat. Elkezdtem számolni az átírás költségeit és a kinézett autónál az 75ezer ft. lenne.
Lehet nem lesz így autócsere...marad a kis Suzuki, csak azt kell eldöntenem, hogy a két gyerekülés fér be, de akkor én nem, vagy én férek be, de a két gyerekülés nem...(és a feleségemet még bele se számoltam)

Terkep8 2013.01.30. 13:13:21

@lordlacika:
"Nem jó az e-fajta mentegetőzés. Ésszerű határok között biztos van lehetősség az akadályozás nélküli igazoltatásra."
Ha tudja, hogy mi nem jó, akkor biztosan tudja, hogy hogyan jó. Még mindig nem mondott konkrét ötletet, amivel segíthetne.

Hogyan adhatnék? Legyek ott minden igazoltatásnál és mutassam meg, hogy 200m arrébb van egy benzinkútkihajtó, vagy buszmegálló, vagy stb?

Nem ötlet kell, hanem odafigyelés, és némi tolerancia. Városban, de még az alföldön is 1-2km-en belül mindig van egy hely ahol balesetmentesen félre lehet állítani valakit.

hardw 2013.01.30. 13:18:38

@lordlacika: 5 kilóért egészen normális tizenpáréves többlégzsákos nagyobb autókat vehetsz. igaz, többet fogyaszt, de sokkal biztonságosabb mint a suzi. gyerek biztonságán nem spórolunk!

amúgy meg remélem nem vetted személyed elleni támadásnak a pipogyázást és a balf@szozást. nem csak a rendőrök azok, a tanárok, az orvosok, és úgy alapból minden magyar ember.

én nagyon örülnék, ha jönne valaki, aki rendet tenne az országban, még akkor is, ha előtte "rombolni" kellene, hogy végre egyszer pályára álljon ez az ország, és legalább amikor a fiam felnő, ő már ne valami szartengerben éljen.

pumajoe 2013.01.30. 13:21:03

Jol tudjuk, hogy ennek az osszegnek a felet sem fogjak valojaban traffipaxra kolteni...

Rocko- 2013.01.30. 13:22:09

@papptibi: paropó, Tibi!
nem teszitek fel ezeket a kérdéseket az illetékes hatóságnak? ha már szivatnak, akkor legalább találjanak ki hozzá egy mesét is, hogy lesz a 7%-ból 27%, és mi alapján gondolják hogy ez jó.
használjuk a nyilvánosság erejét!

BGYCS 2013.01.30. 13:23:24

A világ legegyszerűbb dolga magyarázza: uram-bátyámnak vagy sógor-komámnak trafipax forgalmazó üzlete van, vagy trafipax importtal foglalkozik. Egész Magyarország igy működik. Tökmindegy hogy egészségügy (kórházi ágy széfek...röhej), közlekedés (trafipax) vagy honvédség (AK karabély felújitás többért mint amiből újat lehet venni). A rokonoknak vetni kell a koncból, hogy legközelebb ők is vessenek nekik.

natti 2013.01.30. 13:24:22

Csak egy kis átgondolnivaló érdekesség:
12 milliárd forint az 50 literes benzintankkal és 420 Ft-os benzinnel számolva 1565 rendőrautó napi egyszeri feltankolására lenne elegendő egy éven át.

mozso18 2013.01.30. 13:25:35

"Eltörlök minden törvényt! Szeressétek egymást!"- mondta egy fickó 2000 évvel ezelőtt.
Szúrjunk ki velük. Tartsuk be a szabályokat.

nilsh 2013.01.30. 13:26:04

@$pi$: Nem. semmilyen korlátozás nem volt egyik esetben sem. Az egyiknél egy enyhe kanyer - emelkedő kobinációnál tele volt az út apró kaviccsal, annyira beterítve az utat hogy egyszerre szűnt meg tapadni mind a négy kerék...

nehéz abból jól kijönni...ha ok az út baj sincs. ennyire egyszerű. ez úgy 7 éve volt, azóta még rosszabb ugyanaz a hely, tábla még nincs, mostanság ha arra járok 70-el megyek annyira alja...élsetveszélyes az egész útszakasz Szántód és Kaposvár között

$pi$ 2013.01.30. 13:28:41

@nilsh: Mondjuk igen, helyenként iszonyatosan szarok az utak. Olyan lukak tudnak lenni, hogy az ember szívrohamot kap amikor meglátja. Ha megtámadnák az országot és tankcsapdákra lenne szükségünk, akkor elég lenne hátradőlni és inni egy fröccsöt. :)

D4D 2013.01.30. 13:32:16

@lordlacika:

Évekig hírlapoztam. Éjjel.

Többszőr állítottak meg rendőrök. Többsége rendes volt.

Egyik kerületben azt a rangot is kivívtam a személyemmel, hogy nagy razziák alatt is, ha kiszúrtak a sorban, előreintettek, és szabad utam volt. Amikor más dolgozott a kocsival, csodálkozott, hogy a rendőrök a kerületben békén hagyják, pedig az itiner, ami alapján dolgozott, arra a kerületre 4 db záróvonalas megfordulást tartalmazott.

Egy másik kerületben jön utánam a jelöletlen autó, nem RB-s rendszámmal, egyedül a motortéren egy POLICE matricával. Mögöttem jön, és tárcsával hadonászik az ablakon kifele. Megálltam nekik, mert megsajnáltam őket. Erősnek képzelték magukat, le akartak venni. Udvariasan elmagyaráztam, hogy civil autóból hogy akarjanak megállítani, mert ha ezt legközelebb is így csinálják, kiröhögöm őket, még akkor is, ha esetleg jobban tudom a kapitányság autóállományának a rendszámait, mint ők. Errefel még egyet kapcsoltak az óberkodó stílusokon, mire megmutattam nekik a három kamerát, aminek a látószögében állunk. Úgy mentek el, mint a megvert kutyák.

Másik kerület, járőrautó 10-el megy, záróvonal. Nem jelez, hogy menjek el. Záróvonal végéig (400 méter!!!) már elég magas volt a vérnyomásom. A záróvonal végén index használatával, az autó gyorsulását maximálisan kihasználva megelőztem őket, egyből kivettek. Próbáltak a sebességbe belekötni, de esküszöm kiröhögtem őket. Utána jött, hogy ittam, azért nem mertem elmenni mellettük. Majd jött, hogy ilyen állat módon kivágni... . Mondom apa: A KRESZ a jármű gyorsulását nem szabályozza.

Auchan parkoló, megállok a rokkant helyen, járó motorral várom az emberemet. Kb 80 másodperc múlva odaér, beül, indulnánk. Rendőr elémáll, igazoltat, meg akar vágni. Ketten bezárkóztak a járőrautóba, és 12 percen keresztül lapozták a KRESZ-könyvet, mire rájöttek, hogy meg szabad állni a rokkant helyen, csak várakozni nem.

Másik kerület. Rendőr jön mögöttem, megállít. Megkérdezi mennyivel mentem. Mondom 50. Ne röhögtessem, mondja ő, 120-al jöttek mögöttem, és távolodtam (A terep megengedte). Rossz az Octavia órája.
Látják a kocsiban az újságot, látják, hogy normális vagyok, tudják, hogy létezik csibészség. Megegyeztünk, hogy eztán a területükön mennyi a rám érvényes sebességhatár, amit nekem elnéznek. Egyben azt is közölték, ha bajt csinálok, a tökeimet megfőzik ragulevesnek.
Később ugyanezen kapitányság területén egy benzinkútrablás tetteseit keresték, de nem voltak elegen. Az egyik lerakómnál (Egy lerakót kb max két perc alatt intéztem el) mellémáltak, és érdeklődtek, láttam-e a tetteseket. Mobilon vonalba álltunk, és állandó összeköttetés mellett két jelölt, két civil, egy polgárőr, és az én kocsimmal átfésültük a környéket. Meglettek a fiúk.

Másik kerület, a boltomat éjjel feltörték. Bemegyek a két utcával arrébb levő kapitányságra, ahol a kapus legfontosabb dolga az volt, ne álljak az épület elé. Majd miutéán végre megértette miért jöttem, minden áron jegyzőkönyvezni akarták, hogy találtam egy feltört boltot. Az ügyeletesnek több esze volt, átlátta, nekem erre nincs időm, így megegyeztem vele fél perc alatt, hogy a fénymásolón lehúzta a személyimet, mellé írtam a tel. számomat, ők meg majd kimennek, és járőrözés közben észreveszik a problémát. Mástól tudom, hogy a járőrkocsi 90 perc után ért ki.

Egyik kerület, megelőzöm a rendőrautót éjszaka főúton. Pont nem láttam, hogy rendőr, mert ittam (menet közben kólát).
Megállít, megnéz, látja hogy újság stb. Rákérdez, én voltam-e a múltkor, aki a szomszédéknál segített a benzinkutas ügyben. Igen. Jó, akkor mostantól náluk is annyi a limit, mint a szomszédban, ha még egyszer elkapnak, nem nyomnak fel akkor sem, mert tudják, hogy úgyis kivédem, nem terhel meg anyagilag, st., ellenben reggel 6-kor van a váltás, addig sztorizgatunk majd az út szélén, és ha emiatt a körömnek reggel 5 helyett délután kettőre érek a végére, megtanulom, hogy lassan járj tovább érsz.

Leírtam, pár kollégád hogyan viszonyul a dolgokhoz, döntsd el, hova tartozol.

D4D 2013.01.30. 13:33:05

@lordlacika:

Szerintem erre a felvetésemre nem illene magyarázkodni, hanem alázattal azt mondani: Igenis.

Tamás79 2013.01.30. 13:37:43

@lordlacika:

Hát tudod sajnos, valamilyen oknál fogva én folyamatosan azt tapasztalom, hogy szinte látom a másik szuszogását, annyira benne vannak a seggemben. Még akkor is, ha nem tud elmenni, mert folyamatosan jönnek szembe, akár km-ken keresztül is.
Sokszor meg csak az lebeg a szem előtt, hogy még beférjen eléd, hogy jön-e szemben valaki "annemszámít" nem tekint úgymond előre, úgy 2-300 m-rel távolabb vizslatva az utat és közvetlen mellékét s mindezt jelentős sebességkülönbség meglétekor.

Amúgy egyébként én ezt a 12 milliárdos projektet túlzónak érzem nagyon is. Akkor is ha tudjuk a hazai közbeszerzési viszonyokat...
A büntetés sosem fog normális közlekedésre ösztönözni. A fejekben kellene rendnek lennie. De ez nem tanítható, vagy veled született, vagy nem. A hazai távolságok mellett, hiába tépsz, mint atom, sok időt nem nyersz vele

Madár Fokker 2013.01.30. 13:44:03

Érdekel, hogy itthon a rendőrök miért nem veszik el a külföldiek jogosítványát, ha kirívóan szabálytalankodnak? Ezzel talán lehetne fékezni egy kicsit azon az ámokfutáson, amit gyakran a 4-es úton a románok és a moldávok művelnek. (2x2 sáv, hosszú Sprinter rángat tréleren egy Vito-t és engem előz kb. 140-nel, miközben leng az egész szerelvény és alig tud a sávjában maradni. De ez csak egy eset, érdemes csütörtök este Ártándról Pest fele szétnézni.)

Romániában a rendőr úgy elveszi a magyar jogosítványt, mint a pinty, még a pénzbírságon felül. Kapsz egy cetlit, amivel vezethetsz az országban még 15 napig, hogy haza tudj menni, majd a büntetési idő letelte után kipostázzák. Vagy kiválthatod a megyeszékhely rendőrségén néhány nap elteltével egy közjegyzői nyilatkozat ellenében, amelyben igazolod, hogy 1 napon belül elhagyod az országot és a büntetés letelte előtt nem vezetsz Románia területén.

Maga a pénzbírság nem drága, de az a tortúra mire visszaszerzed a papírodat sokkal nagyobb visszatartóerőt jelent (és jelenthetne itthon is), mint egy román ismerősömnek Mo-n befizetni a 15 ezret a záróvonalon előzésért, aztán menni Isten hírével.

nilsh 2013.01.30. 13:47:51

@$pi$: khm. legalább 25-öt ha nem a határközelben vagyunk...szerintem legalább 10 óra mire odaérnek a tankok :)

mire megjönnek addigra meg jobb részegnek lenni :))

bgd75 2013.01.30. 13:48:16

Ha 10 kivilágítatlanul közlekedő autósra rávillogok, a reakciók az alább szerint alakulnak:
- 8 mérgesen visszavillog és fel van háborodva
- 1 bekapcsolja a világítását
- 1 bekapcsolja a világítást és megköszöni, hogy jeleztem

Majd ha a statisztika megfordul, akkor talán majd rend lesz az utakon... Sajnos addig még sok generációnak kell felnőnie és újra fontos lesz a gyereknevelés...

Pinochet 2013.01.30. 13:53:05

@Madár Fokker:
Azért mert mi hatalmas büszke nép annyit tudunk tenni, hogy szidjuk a szlovákokat meg a románokat, közben a törvényeink meg azok betartása hozzájuk képest sehol sincs... Ott nem szaroznak az ittas vezetőkkel, többedszeri alkalommal akár az autót is bukja az ember, nem csak a jogsit.

tailor13 2013.01.30. 14:14:06

Tiszteltetem a tányérsapkás urakat, nem értem, miért engem kellett november végén, éjjel fél 11kor, Simsonnal igazoltatni Törökbálint belterületén. És főleg pampogni, hogy nincs nálam adásvételi. De én meg vadásszam elő a minden papíromat a 8 réteg ruha, meg a két táska, lakat, és egyéb cuccok alól.

Egyetlen szerencséjük, hogy nem szóltak be a tárcsafék miatt, mert ott vágtam volna fejbe a bukóval.

De ugyanott kaptam már 6000-es csekket, STOP tábla miatt, pedig teljesen üres volt minden, km-eket lehet kb belátni minden irányba, a rendőr meg konkrétan a diófa mögött állt, a lombok között, hogy ne lehessen látni.

Csatlakoznék az előttem szólókhoz, ha csak minden második jómadár kapna 5 rugós csekket, aki éjjel, tök sötétben világítás nélkül (helyzetjelző, és minden nélkül) megy, meg akinek elöl/hátul semmilyen világítása nincs, mert kiégett minden, egy év alatt összejönne az államadósságra a pénz. :)

A Bp-i pizzafutárokról meg ne is beszéljünk, gond nélkül mászkálnak mindenfelé a robesszal,zéró világítással, index nélkül stb... Márciustól novemberig motoroznom én is, de mindig van világításom, évi kb 1 esettől eltekintve indexem, féklámpám is, és használom is. (más kérdés, hogy ezektől függetlenül átlagosan napi 1-2 betonrépa keresztül akar rajtam menni... )

is 2013.01.30. 14:33:17

Hát ha _csak_ az autópályákra akarják beszerzni, akkor tényleg állatság. De annyit azért hadd javítsunk, hogy a megtérülést nem 2 évre kell számoni, hanem 10-15-re, ugyanis -remélhetőleg- addig fognak működni ezek a készülékek. Az árban pedig telepítés, garancia és karbantartás is szokott lenni, ami ennyi idő (10-15 év) alatt kb. kétszerese az eszköz árának. Tehát a pénz harmada megy csak magára a berendezésre (így ki is jön a 15-20km-es átlag). Ez kb. az 50. beszerzés (kezdve a postabiciklitől), ahol a kedves újságíró simán leosztja darabszámra a bolti árcédulát, fogalma sem lévén az ilyen tételekről, és szítja értelmetlenül és felelőtlenül a népharagot.

is 2013.01.30. 14:38:23

A következő cikk-menetrendet javaslom:
1. Traffipaxot vesz a rendőrség - hülye rendőr, miért nem a biztonsági övre megy
2. A rendőrség biztonsági öves 3 napot tart - hülye rendőr, miért nem a bűnözőket üldözi, ahelyett, hogy az autósokat csesztetik állandóan
3. Miért nincs több rendőr az utakon?
4. Miért ilyen hülye rendőrökkel vannak tele az utak? Ezek csak zsebre dolgoznak, ahelyett, hogy a rendőrség modern technikákat használna.
5. Go to 1.

esmivanhabrucespringsteenkeszitettefel 2013.01.30. 14:42:02

Mielott eszt osztunk, ne feldjuk, hogy meg sose volt olyan, hogy az autosok betartottak volna a szabalyokat.
Szoval szerintem igenis nagyon jelentos a gyorshajtas okozta baleset. Meg ugye akar egy muszaki hibas balesetnek is joval tobb/nagyobb aldozata/kara lehet, ha tul gyorsan ment elotte.

A 12 milliard meg fog terulni, ezen en nem agggodnek.

Pinochet 2013.01.30. 14:42:45

@is:
Sajnos megfogtad a lényeget :D

Hó apó 2013.01.30. 14:42:45

Két észrevétel:
1.
12 Mrd Ft éves kamata 5%-os szint mellett 600 millió Ft. 12 hónapra leosztva havi 50 millió, napi 1.6 millió Ft.
Azaz napi 1.6 millió Ft GARANTÁLT bírságot kell kiszabni csak azért, hogy az a pénz bejöjjön, amit akkor kapnának, ha betették volna a pénzt a bankba.
A megtérülésről meg nem is beszéljünk, mert akkor napi 12-16 millió Ft bírságot kell
kiszabni ezekkel az új eszközökkel ahhoz,
hogy valaha is behozza az árát.

Ennyit a matematika tudásáról az ötletgazdának.

2.
Sokkal veszélyesebb a magyar utakon elhatalmasodott "seggtolás", amikor a hátul jövő 2-3 m-re megy az elől haladó mögött 70-90 km/h-ás sebességnél, ezzel próbálja
meg "gyorsabb haladásra ösztökélni".
Emiatt az előző hetekben sok utoléréses baleset volt, ezt bezzeg nem nem büntetik, mert nem tudják mérni.
Miért nem lehet azt a gyakorlatot átvenni pl.
az osztrákoktól, hogy utoléréses balesetnél AUTOMATIKUSAN a hátsó a hibás, kivéve ha nem
égett az első féklámpája vagy indokolatlanul fékezett hirtelen?
Ott azóta valahogy nem divat a seggtolás....

panasonic00 2013.01.30. 14:45:33

A MAGYAR STATISZTIKÁRÓL CSAK ANNYIT HOGY HA AZ EGYIK LÁBAM FORRÓVÍZBE A MÁSIKAT JÉGHIDEGBE MÁRTOM AKKOR ELVILEG KURVA JÓL KELL HOGY ÉREZZEM MAGAM, A MAGYAR STATISZTIKA SZERINT.

$pi$ 2013.01.30. 14:55:23

@panasonic00: Nem, a statisztika alapján akkor éreznéd jól magad, ha lenne annyi eszed, hogy összeöntöd őket. :D

Hó apó 2013.01.30. 15:06:58

@$pi$:
Ja és mi a megoldás arra, ha 7 napig szorulásom van 7 napig meg hasmenésem? A magyar statisztika szerint 2 hétig jól voltál....

$pi$ 2013.01.30. 15:18:27

@Hó apó: Akkor 14 napon keresztül nyavajogtál, azaz napjaid 100 * 14/14 = 100 százaléka nyomorultul telt. Jó az a statisztika, csak tudni kell használni. :)

GMalma 2013.01.30. 15:30:50

A cikk jó és én magam már felvettem a harcot ez ügyben több fronton is,de ahogy látom vagyunk itt elegen (annak ellenére hogy nem olvastam végig a több,mint 200 hozzászólás mindegyikét)akik egy véleményen vannak,hogy összefogással valamit el lehessen érni?! Amikor egy két napja napvilágot látott ez az egész dolog a Népszabadság lehozta a cikket és a végén volt egy érdekes hír még azért: MARAD A 130-as platform az autópályákon és RENDŐRSÉG NEM TÁMOGATJA AZ ELTÖRLÉSÉT annak ellenére hogy kiderült Németországgal összehasonlításban,(ahol ugye legalább az autópályák felén nincs sebesség korlátozás)a magyar autópályák sávszélessége nagyobb! Ott is kamu 27%-os baleseti statisztikára hivatkoznak,de nyilván látjuk hogy mi áll e mögött! Ugye akkor nem lehetne elbaszni 12 milliárdot,hogy még több bőrt lehúzzanak rólunk,autósokról és úgy gondolják,hogy jobb befektetés,mintha a bankban kamatozna az a pénz! Megmondom őszintén SZAROK A RENDŐRSÉG VÉLEMÉNYÉRE! NINCS MAGYARORSZÁGON OLYAN SZERVEZET AKI AZ AUTÓSOK JOGAIT?ÉRDEKEIT VÉDENÉ?? Felháborító,hogy kényükre.kedvükre basszák el a milliárdokat amiket tőlünk szednek be arra,hogy még többet szedjenek be! A KURVA ANYÁTOKAT A KORMÁNNYAL együtt,aki előírta nektek (nyilván alkotmány ellenes) az évi 30millirádos büntetési tételt!

Egyetlen dolgot hiányolok a felsorolásból,ami az egyik leg baleset veszélyesebb és jogosan lehetne érte büntetni,mivel naponta több tucat ilyet látok és mindegy hogy Suzukiban vagy BMW-ben ül a TELEFONÁLÁS VEZETÉS KÖZBEN! Általában ezeket a vezetőket halmozottan lehetne büntetni,mert feltartja a forgalmat,nem indexel,lassan megy..Autóra telik,telefonra telik cserélgetni,de egy kibaszott bluethooszos kihangosítóra,ami minden telefonhoz jó,nem?

GMalma 2013.01.30. 15:34:55

@is: Fogadom,hogy TE valamelyik szervhez tartozol vagy nekik dolgozol,különben nem vennéd őket a védelmedbe?!

livengood 2013.01.30. 15:37:55

"Ha nincs jobb ötlet, például tökéletesítenénk a statisztikai módszereinket."

Ennél jobbat mondok: - néhány helyen szüntessük meg a 12 milliárdból az egyszintű vasútpálya - autó út kereszteződéseket.

És ennél is tudok jobbat! Tartsa meg kormányunk a 12 milliárdot (vagy ossza szét közlekedési nevelésre az iskolák között, a médiában figyelmeztesse belőle polgárainkat a szabálykövetés üdvös voltáról), ugyanakkor szedjen be 12 milliárdot azoktól a cégektől, állami szervezetektől akiknek "joguk van" forgalom korlátozó táblák kinn "felejtésével" rombolni az állampolgárok morálját, szabálykövető magatartását!

Semmi más magyarázatát nem látom ennek az eszement költekezésnek, a semmire kidobott pénznek, mint az állami szintű korrupciót. Csak gondoljunk bele mekkora "üzleti siker" egy 12'000'000'000 -os megrendelés megszerzése?! Ráadásul ezt vizsgálni sem meri senki, még a Marika nénik, Bandi bácsik, biciklis Jóskák, zöld Terézek sem köthetnek bele.

Mellesleg takarékossági okokból jó régen autó pályán 110-el, közúton 90-nel hajtok, és nem a gyorshajtóktól, hanem a követési távolságot be nem tartó kamionoktól, valamint a defenzív vezetést hírből sem ismerőktől szenvedek többnyire.

Olyan ez mintha mindenkit bírságolnának. Ha van autója, ha nincs!

GMalma 2013.01.30. 15:40:46

@esmivanhabrucespringsteenkeszitettefel: Nem a megtérülésről van szó,hanem menjenek a qrva anyjukba,amikor sokkal veszélyesebb dolgokat csinálnak az emberek az úton,mint gyorshajtás és azzal nem foglalkoznak,annak ellenére,hogy abból joggal és sokkal több pénzt be lehetne szedni. Most nem sorolnám fel az összes ilyen dolgot,amit az előttem szólók felsoroltak már velem egyetemben. Olyan nincs,hogy valaki mindig szabályosan menjen és valószínű pont akkor fog elkapni az a fasszopó trafi,amikor nem kéne..Ugye gondoljunk már bele,milyen autók vannak ma?! 300-400-500lóerősek 500-600-700Nm nyomatékkal! Na most ha nyom egy kövéret egy pillanat alatt felugrik 120ról 160-180 és már jön is a bünti.. Miért is? Az az autó képes és technikailag alkalmas erre,nehogy már azokat basztassuk ezért! Szerinted melyik a veszélyesebb? Ha valaki gyorsan megy (ugye az kiszámítható,mert tudod mit fog csinálni) vagy lassan araszol és tötymörög?

GMalma 2013.01.30. 15:43:21

@livengood: Hát igen,a kint felejtett 30-as táblák és az indokolatlanul kihelyezett sebesség korlátozó táblákról is lehetne írni egy szép monológot..Rávilágítottál Te is,hogy mit lehetne tenni! Van sok jó ötlet és valószínű széllel szemben pisilünk :((

esmivanhabrucespringsteenkeszitettefel 2013.01.30. 15:51:46

@GMalma: Egyertelmuen, hogy az a veszelyesebb, aki gyorsan megy. Ha mindenki betartana a szabalyokat (pl. a 90-et fouton, kovetesi tavolsagot), akkor nincs az a lassan araszolo, ami veselyforras lenne.

Zozzz 2013.01.30. 15:53:10

A pályákra szerelt trafik kamerákkal lesznek megoldva. A "seggtolást" is lehet vele figyelni és büntetni! Fogják is mert ez és a gyorshajtás egy hatalmas baleseti ok.
A bűnözők sem fogják ennyire használni, mert rendszámfelismerő rendszer is telepíthető hozzá.
Nyugaton nem ilyen fostalicskákkal közlekednek, mégis 110 a max, bezzeg a "magyar" autós-újságírás szőrös krémjének a 130 sem elég.
Legyen elég. Meg a 90 a 2 sávoson.

livengood 2013.01.30. 15:55:51

@is: Jogos amit írsz, de lássuk be, hogy összeugrasztanak bennünket, miközben lopják a pénzünket.

livengood 2013.01.30. 15:59:53

@GMalma: Veszélyes az aki lassan és kiszámíthatatlanul tötymörög. Csak hát az egész nem arról szól, hogy ezt ne tudnák.

livengood 2013.01.30. 16:03:31

@GMalma: Az a kérdés mikor veszik már észre jó sokan, hogy annak, hogy az autósokról hét bőrt húznak le, mindenki inni fogja a levét? Mikor esik le, hogy a 12 milliárdot mindenki zsebéből húzzák ki?

Szittyakürt 2013.01.30. 16:09:59

@Hó apó: Lemaradt, hogy a bankbetétnek nincs költsége, a trafipaxok üzemeltetése pedig pénzbe kerül. Tehát "üzletileg" akkor éri meg, ha a költségeket + a banki kamatot is be tudják zsebelni naponta.

Prien-u47 2013.01.30. 16:10:03

Nem olvastam az összes kommentet és halál laikus vagyok, de... izé, nem lehet, hogy itt valami trükk van és a traffik nem is feltétlenül az autópályákon lesznek, hanem valahogy segítenek ellenőrizni/beszedni az e-útdíjat?

amit pártunk és kormányunk - az elbaszott pályázat után - "saját maga old meg."

Hó apó 2013.01.30. 16:15:21

@Szittyakürt:

pontosan ezt számolgattam én is, tehát ez a rendszer soha az életben nem lehet nyereséges.

Annak sokkal nagyobb értelmét látnám, ha bekameráznák a teljes autópályát, és a videofelvétel alapján lehetne büntetni.
Kevesebbe is kerülne, meg azzal nőne a biztonság, mert az Eva Varlakova-Rezesova féle ámokfutók nem a gyilkosság után, hanem még előtte feltartóztathatóak és büntethetőek lennének.

livengood 2013.01.30. 16:15:29

@GMalma: Én híve vagyok a meggyőzésnek, meg a minél kevesebb szabálynak.

Én csak akkor büntetném a mobilozást, ha egyéb szabálysértéssel párosul. De akkor nagyon!

A többi esetben is ezt tenném.

Aki egy sörrel elvezet balesetmentesen millió kilométereket, azt nem csesztetném. De ha csak egyszer is véralkohol szinttel balesetet okozna, a jogsiját is elvenném.

Aki gyorsan szeret hajtani az tegye azt, amíg türelmes tud lenni hajtani lassan szerető polgártársaival, vagy amíg nem okoz balesetet. De ha azt okoz, bevonnám a jogsiját, meg meg is bírságolnám.

Flak 2013.01.30. 16:17:24

Jaj, Istenem, most akkor be kell majd tartani a szabályokat? Nem mehetek 50 helyett 70-el? 90 helyett 120-al? 130 helyett 160-al? A fenébe!

Különben is hülye rendőrök!!444négynégy négy, mindig is azok voltak! Trafikat venni, amikor én szeretek gyorsan hajtani? És veszélyesen? A széjjelhulló rozsdaboglya "nem miautónkkal"?

Meg hülye kormány! Mer' az is az! Nehogymá jobban tudjanak bármit. Sőt, nehogymá egyáltalán bármiről is fogalmuk legyen.

Mennyi lélegeztetőgép, mennyi kárpótlás, mennyi segílyke, hány munkahely!!! Jaj!!

Arról nem is beszélve, hogy nyilván a régebben beszerzett sebességmérők máig pontosan mérnek és nyilván nincs helyettük új. Nyilván nem olvasott senki olyan cikket, amiben téves gyorshajtási büntiről írtak. Ilyen nem volt és nem is lesz.

Mennyiér' vették má'! Osztán én nem is keresek annyit he! Há milyen buziág má'? Nekem ennyi pézem lenne nem erre kőtenék!

Természetesen a rendőrség eddigi beszerzései mindig is rendben voltak. Ahogy a többi állami szerv és vállalat járműbeszerzései is. Nyilván a beszerzett vízágyúkkal sem volt semmi gond, akkor az kellett. Ugye? :)

VICCEN KÍVÜL:
A rendőrség fejlődik. Egy csomó új autó, új berendezés került beszerzésre és ez JÓ! Ha valami újul, annak örüljünk.
A szabályokat BE KELL TARTANI. Ha ez nem tetszik, viseljétek a következményeit. Ha kicsit is normálisan gondolkodnátok, nem ez lenne a fő probléma. Nekem is érdekem, hogy mások betartsák a szabályokat. Így nem fog gyorshajtó belém jönni. Vagy kisebb lesz rá az esély. Nyilván félmegoldás, de a felháborodás és anyázás erősségéből ítélve sokan vannak, akiket érzékenyen érint a téma. És ez mindenképp hatásossá teszi a dolgot.
Mindig megdöbbent, ha egy autós újság vagy blog nem a biztonságos vezetés mellett áll ki, hanem épp ellenkező éllel. Vagy megosztott, hőbörgő csőcselék toborzása céljából. Mert ez is az. Szomorú, de nagyon.

Én Wartburgot vezetek és a következőképp:
-MINDIG az útviszonyoknak megfelelően. Mivel nincs ABS, és egyéb kütyü, óvatosabb vagyok mint a többiek. Gyakran havas esős úton nem 50-el, hanem 45-el megyek városban. Városon kívül 90 helyett 80-al. Autópályán kihúzódva a külsőbe, 100-110 körül. Aki gyorsabban akar menni előz, engem nem érdekel (elengedem, de nem hagyom hogy toljon). Sőt, ha dudál és villog, mert annyira türelmetlen, kifejezetten élvezem a dühét. :D Egyszer városon belül egy BMW 10 cm-re a kocsim farától villogtatott, hogy előzne. 45-el mentem!!! Este volt és esett. Végül vagy 70-re felgyorsítva előzött, épp beleszaladva egy trafis ellenőrzésbe. Nagyon örültem neki. Az ilyenek miatt vannak a balesetek: a türelmetlenség miatt. A legrosszabb a gyorshajtás. MIÉRT nem erről tetszik írni??????

-Gyorshajtás miatt kanyarban letér az útról (akár relatív gyorshajtás)
-Gyorshajtás miatt nem tartja be az előtte szabályosan haladó mögötti távolságot: baleset
-Relatív gyorshajtás miatt megcsúszik, nem fékez idejében, elüti a gyalogost, biciklist, stb.
-Gyorshajtás miatt megszokja hogy mindig ő előz, még a sebességhatárokat maximálisan kihasználókat is, olyan előzésbe megy, ami "nem adja ki"
-Egyszerűen nem uralja a kocsit veszélyhelyzetben, mert túl gyorsan, nem az út- és látási viszonyoknak megfelelően hajt

Hány ilyet lehet hallani???
Ha nem a pénzbírság fenyegetésével, akkor mivel próbálnátok visszaszorítani? Több táblával? Aki hülye, az úgyis csak a pénzből ért! Sajnos. Ez az oktatás és a züllő erkölcsök szégyene is, de az már más tészta.

Inkább arra kellene nektek is ösztönözni az embereket, hogy TARTSÁK BE a szabályokat és akkor talán nem kellene táblaerdő a városokba sem. Nyilván a 30-as korlátozásokat sem azért teszik ki sok helyen, hogy ott úgyis annyival fognak menni (én igen), hanem mert tisztában vannak vele: a sok paraszt itt majd 40-re lassít, vagy majd valamivel óvatosabban vezet 50-el. Lényeg: nem 70-el fog hasítani.

Hó apó 2013.01.30. 16:18:15

@$pi$:

" Jó az a statisztika, csak tudni kell használni. :) "

Kívánom, hogy a zuhanó repülőn is (amin ülsz) az legyen a legerősebb érved, hogy statisztika szerint én most nem zuhanhatok le, mert csak tudni kell használni....

D4D 2013.01.30. 16:19:53

@Zozzz:

Ausztria 130, Németország nincs, Lengyelország 140, Olaszország 3 sávoson 150,...

Hol 110?

D4D 2013.01.30. 16:20:56

@Hó apó:
"nem a gyilkosság után, hanem még előtte feltartóztathatóak és büntethetőek lennének. "

- HA lenne aki feltartóztatná őket.

Flak 2013.01.30. 16:23:40

@Flak: Ja és azt elfelejtettem írni, hogy az autópályán igazán aktuális a traffipaxok felszerelése. Oda tényleg nagyon kell, nem csak a többi közútra.
Még egyszer: megdöbbentő a szabályellenes, trafipax-ellenes hozzáállás.

Hó apó 2013.01.30. 16:24:25

@Flak:

"VICCEN KÍVÜL:
A rendőrség fejlődik. Egy csomó új autó, új berendezés került beszerzésre és ez JÓ! Ha valami újul, annak örüljünk."

Ez nem viccen kívül, ez viccen belül van.....
A most vett Opeleket már a kutyának sem tudják eladni, ezért szaré'-hugyé' akcióban megkapták.
A Ford illetékese nyilatkozta a tender eredményének kihirdetése után (amikor is az Opel nyert), hogy ennyiért nem lehet autót eladni, amennyiért az Opeleket adták, annyira irreális volt az Opel ajánlata.
Kifutott, elavult, nem biztonságos, drágán üzemeltethető modellt kapott a rendőrség, de örüljünk neki..... mert a mi adónkból fizetik.

Ja és az Opel csőd szélén áll.... tehát lesznek itt még érdekes dolgok.... amikor
majd a garancia idő letelik.

mement 2013.01.30. 16:24:51

Már 90 években tele kellet volna szarni az országot trafipaxokal. Ez semmi más mint egy 20 éves hiány pótlása.

Világos, megszokta mindenki, hogy lazán kezelheti a sebességkorlátokat, olyannyira hogy már őt megillető jogként tekint erre.

Nyilván egyetértek azzal is, hogy nem csak a gyorshajtás az ami évente egy kisseb magyar falu kiirtásához vezet a magyar utakon, de azt gondolom valahol el kell kezdeni rendre kényszeríteni a forgalmat.

Nehéz lesz a váltás, elismerem, de éppen ideje.

Hó apó 2013.01.30. 16:26:51

@Flak:

"Még egyszer: megdöbbentő a szabályellenes, trafipax-ellenes hozzáállás."

Még egyszer:
megdöbbentő korrupció-ellenes és értelmetlenség-ellenes hozzáállás
(a 12 millirádos trafipax-tender ellen szót emelni)

Flak 2013.01.30. 16:28:42

A cikk focistadionos hasonlatához:
Igen, ennyiből építenek a hülyék focistadiont. Annak a magyar focinak, ami meg sem érdemli (nem ez a minőségi futball alapja, hanem az egyéni akarat és csapatszellem. Aki látott már magyar focicsapatot edzeni, az tudja miről beszélek. :D)
DE!
Hoz ez bármennyi pénzt? Visszahozza az árát? Nem, vagy csak évtizedek alatt.
Trafizás: Hoz ez pénzt? Igen, a gyorshajtó idióták szépen, igen hamar visszatermelik az árát. Tőlem inkább még egyszer ennyi műszert vegyenek, és a stadionok ne épüljenek fel, ha ezzel pénzhez jut az állam (és nem az én zsebemből húzzák ki az uzsorakamat, kárpótlás, segílyke, stb. árát - hanem azokéból, akik megérdemlik).

Flak 2013.01.30. 16:30:59

@Hó apó: Kit érdekel? Új autókat kaptak, olcsón. A Fordokat is fikázták annak idején, hogy milyen lomha, stb. mégis jobb, mintha az Octaviák maradtak volna (mára már igen leamortizálódtak volna). Fejlődni kell. És ha ezt olcsón lehet, akkor az még jobb.

Flak 2013.01.30. 16:33:21

@Hó apó:
Korrupció mindig is volt. Ezt a politikától elválasztani nem lehet, pláne itt nálunk. Szokd meg most, ha évtizedek év alatt nem sikerült. :) A beszerzésnek pedig emellett is van értelme. Minimum visszatermeli az árát a gyorshajtó balfaszok miatt. Úgyhogy emiatt kár károgni. :D

Flak 2013.01.30. 16:36:13

@Flak: Ja még az Opel-témához: Válogatós koldusnak felkopik az álla. Magyarországon vagyunk. Sajnos ennyi telik, erre van lehetőség. Ez volt olcsón.

foxerhs · http://www.foxer.hu 2013.01.30. 16:36:58

Mi a kiskutya fasza kerül 15M HUF-ba egy telepített mérőcuccnál. Vagy akár 5M HUF egy mozgó "lézer". Ez mellesleg egy kutya egyszerű 906nm-es geodéziai lézer (irányított infra dióda-lézer) + egy 100e FT-os digit kamera. Bármelyik barkácsboltban lehet ilyen diódákat venni, alig 800 FT/db. A szoftvert egy érettségi előtt álló info középiskolás hobbiból ingyen megírja. Egy geo mérőlézerrel simán be lehet zavarni a kódolt rendőrségi mérést, teljesen legálisan más célra kapható akkreditált mérnöki mérőeszközzel. Vagy az őszi lemenő napfény színspektrumában is van 906nm hullámhosszú fény, a természet aktív blokkolóként képes működni. És ezt hívjuk ma Magyarországon csúcstechnikának. Ez a csúcs lehúzás, de hát tudjuk hogy egy diktatúrában ..............

GMalma 2013.01.30. 16:39:22

@Flak: Már bocsánat és nyilván nem tehetsz róla,de az autód leragadt a 70-es 80-as években nem? Talán nem a te autódhoz kellene viszonyítani a közeledési sebesség korlátozásokat 2013ban?!. És ennek példáján most még jobban tartom,hogy igen is,az olyanok miatt vannak balesetek mint TE,mert ahelyett hogy elengednéd a gyorsabb autót (néznéd a tükröt,időben lehúzódni vagy csak előzékenynek lenni,még élvezed is,hogy belehajszolod a másikat egy veszélyes szituba,azért mert a Te járgányod nem bír 110-nél többet menni.

Flak 2013.01.30. 16:39:57

@foxerhs: Mi kerül egy Mercedesben 20 millióba? Olyan mint egy Wartburg, csak van benne egy csomó elektronika. Ez kb. ilyen hasonlat volt. :D

Flak 2013.01.30. 16:45:18

@GMalma: Ki a túró mondta neked, hogy én nem engedem el a gyorshajtókat? Lehúzódok mindig, amikor megkezdet az előzést, elveszem a lábam a gázról, mindig figyelem a tükröt. Ennek ellenére egy csomóan a lehető legveszélyesebben, 40-50 km/h-ás sebességgel, gyakran 30 centi oldaltávolsággal előznek, és ha jönnek szembe, addig is annyira "igyekeznek", hogy nem maradnak le 3 méternél jobban. Ezt nevezed te biztonságosnak? :D
Ne értsd félre amit írtam. Nem azt élvezem, ha valaki veszélyesen előz. Mindent megteszek, hogy előzhessen és minél hamarabb eltűnjön a fenébe. Viszont ha dudál és villog, akkor tudom, hogy egy idegbeteg és ilyenkor kárörvendő vagyok. Aki idióta az megérdemli, hogy idegeskedjen. Viszont én betartom a szabályokat és engem ne kényszerítsenek olyan helyzetbe, hogy már én legyek veszélyben. Okés? Ő tud lassan is menni, én viszont nem tudok 140-el. És nem is akarok.

Flak 2013.01.30. 16:48:33

@GMalma: És még soha nem okoztam balesetet. És ahhoz közeli helyzetet sem. Viszont számtalanszor előztek (jellemzően nagy BMW-k és mercik) úgy szemből jövőt (kamion, busz), hogy annak ellenére is alig adta ki nekik, hogy erősen fékeztem. Gyakorlatilag majdnem megöltek. Mert biztos én húzom a rövidebbet.

livengood 2013.01.30. 16:59:25

@Flak: "Sőt, ha dudál és villog, mert annyira türelmetlen, kifejezetten élvezem a dühét."

Te is ugyan olyan agresszív vagy, csak te az álszent fajtából! Tehát nem az a lényeg, hogy életben maradjunk az utakon, hanem az, hogy bebizonyítsuk az igazunkat.

Te vagy az is, aki amikor utoléri a gyorsító szakasz 110-est megengedő szakaszánál a korábban előzőt, aki itt is csak 90-el megy a külső sávban, vissza előzöd 110-el, majd a két sáv megszűnte után újra 80-ra lassítasz előtte? Ez a magatartás nem baleset veszélyesebb a belátható szakaszon biztonságosan előző "gyorshajtóénál"?

"Gyakran havas esős úton nem 50-el, hanem 45-el megyek városban. Városon kívül 90 helyett 80-al. Autópályán kihúzódva a külsőbe, 100-110 körül."

Ez is gyönyörű! Tehát az aki soha nem hajt dinamikusan, nem uralta még soha autóját akár órákon keresztül sodródva, csúszva, az jobban ki tud védeni egy váratlan helyzetet, jégfoltot, az kisebb eséllyel csúszik meg egy jégbordán, az nem okoz balesetet amikor ködbe rohanva padlóféket nyom?

Én nem azt mondom, hogy mindenki így vezessen, de lássuk már be hogy különbözőek vagyunk. Van akinek ez nem menne, akkor ne is erőltesse, de hagyja békén a többieket. Cserébe pedig elvárhatja, hogy őt is hagyják békén, amikor lassan akar vezetni. Csakhogy ehhez legkevésbé 12 milliárdnyi trafipax kell!

Sirius01 2013.01.30. 17:05:58

Eljutottunk a rendőrség fő profiljához,a trffip
pakxoláshoz. És naná hogy ezt fejlesztik,elfelejtve,hogy mi is lenne a dolguk valójában.
Cserbenhagyták a vidéket,vannak városok ami már a legdurvább harlemi gettókat is űbereli. De ez mind nem számít,se Pintérnek,sem Orbánnak,meg a díszes kompániájuknak. Pedig micsoda nagy szavakat harsogva kampányolt ,a mi jó öreg Viktorunk. És hogy semmi nem lett belőle,és persze megint jó nagyot bele hazudtak a képünkbe,akkor mi van? Semmi.
Meg ezzel a trafizással .úgyis csak az átlag embert lehet szívatni,nem az 500-le szolgálati autókkal száguldozó lézerjaniféléket.Ott van ám profi lézerblokkoló beépítve.Bizony ám !

fülesboci 2013.01.30. 17:06:57

autópályára teljesen fölösleges, csak pénzbehajtás.

Flak 2013.01.30. 17:07:01

@livengood:
Nem agresszív vagyok, hanem ahelyett hogy elkezdenék anyázni, vagy oda sem figyelek, vagy csak kiröhögöm. De ez az én dolgom.
"Te vagy az is, aki amikor utoléri a gyorsító szakasz 110-est megengedő szakaszánál a korábban előzőt, aki itt is csak 90-el megy a külső sávban, vissza előzöd 110-el, majd a két sáv megszűnte után újra 80-ra lassítasz előtte?"
Nem, összekeversz valakivel. Nem vagyok kretén.
"Tehát az aki soha nem hajt dinamikusan, nem uralta még soha autóját akár órákon keresztül sodródva, csúszva, az jobban ki tud védeni egy váratlan helyzetet, jégfoltot, az kisebb eséllyel csúszik meg egy jégbordán, az nem okoz balesetet amikor ködbe rohanva padlóféket nyom? "
Ezeket honnan veszed? Honnan veszed, hogy nem próbáltam még ki ilyet? Honnan veszed, hogy én rosszabbul vezetek mint pl. te? Megint ez a hülyeség, hogy csak az vezethet jól, aki gyorsan vezet.

livengood 2013.01.30. 17:07:56

@Flak: Mi a fenének több trafipax az autópályára?????????????????
Én is 100, 110-el hajtok ott, de a lökhárítómtól 1 méterre villogó kamionoktól szenvedek csak. Ezt miért nem ellenőrzi, bírságolja a rendőrség? Talán mert nem kell hozzá valakinek 12 milliárdot adni? Egyel talán miért nem előzhetnek a kamionok? Ezzel a szabállyal gyakorlatilag 110-re redukálták a biztonságos sebesség minimumot!!!!!!!!!!!!!!!!!! Miért nem ezt kifogásolja?

Flak 2013.01.30. 17:08:53

@fülesboci: Pénz jön a házhoz? Akkor nem is olyan fölösleges.
Másik oldalról nézve:
Pénzbehajtás sikeres=van gyorshajtás=létezik a probléma=nem fölösleges.

Flak 2013.01.30. 17:12:04

@livengood: Maradjunk annyiban, hogy minden berendezés, ami az embereket arra kényszeríti, hogy biztonságosabban haladjanak, szükséges. A kamionok már más téma. Én az összeset vonatra raknám, ahogy más nyugati országokban is megesik (azt hiszem épp Ausztriában, vagy talán Svájcban). Az előzési rendeletük pedig egy komplett kretén agyszülemény. Vonatoznak össze-vissza, bedugítva a forgalmat. Persze a csigalassú előzgetés sem jó ötlet. Nincs igazság a földön. :D

Flak 2013.01.30. 17:13:15

@livengood: Az előzési szabály egy kretén agyszüleménye. Persze a csigalassú előzgetés sem volt jó. Nincs igazság a földön. :D

Flak 2013.01.30. 17:13:49

@Flak: Na ez 2x ment el. Bocsi.

Flak 2013.01.30. 17:15:12

@Sirius01: Nekem is "csak" ennyi fenntartásom van a dologgal. Közbiztonság 2 hét alatt, vagy hogy is volt? :D

livengood 2013.01.30. 17:16:48

@Flak: Onnan veszem, hogy egy bizonytalanul, veszélyesen lassan vezető szemszögéből írtál. A tartalomból veszem. Ha nem így van írd meg még egyszer.

Mellesleg én is azokat a sebességeket használom mostanában mint te. Bölcsültem, meg spórolnom kell. De korábban sokat hajtottam "gyorsan", ezért tudom, hogy az önmagában nem balesetveszélyes.

Egyébként meg felháborít az a magatartás amit te is képviselsz, hogy bár kiszúrja a szemet, hogy az állam szabályszegései (pl. kinn hagyott sebesség korlátozó táblák, betervezett bírság...) rontja a polgárok, autósok vezetési morálját, mindig a könnyebb végének tapsoltok.

Rocko- 2013.01.30. 17:24:58

@Hó apó: "mert az Eva Varlakova-Rezesova féle ámokfutók nem a gyilkosság után, hanem még előtte feltartóztathatóak és büntethetőek lennének."
???
objektív felelősség óta nem állítanak meg senkit, csak kiküldik a csekket. és akit legyalulnak? az így járt. ezért olyan überfasza az ojjektív, és ezért mondja mindenki hogy ez csak a pénzbehajtásra megy, nem a megelőzésre.

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2013.01.30. 17:34:37

"mi a francnak emberkedne a Hungária körúton ... egy háromhengeres Peugeot 208-assal?"

ööö...hogy előbb érjen a következő piros lámpához, mint a többiek? mert úgy vettem észre, ez valami népszokás vagy verseny...

Sirius01 2013.01.30. 17:34:46

@Flak:
Ez majd akkor is jusson eszedbe,ha ne adj isten ,olyan környékre tévedsz,ahol már egyáltalán nincs,egy rendőr sem,(a pénzhiány miatt)és valami atrocitás ér ,és nem kapsz segítséget.Na akkor vigasztalhatod magad ezzel.
- Igaz hogy kiraboltak,mert olyan szar a közbiztonság itt,mert egy rendőr sincs már,de nem érdekes,mert viszont van 800-új trafipakszuk,és az olyan jó a költségvetésnek.

livengood 2013.01.30. 17:35:12

@Rocko-: Pénzbehajtás, erről van szó! Nem akarnak ezek semmit sem megelőzni. Ahhoz gondolkodni kéne, meg sokat dolgozni. Még az is kitelik tőlük, hogy a cikkben leírtak szerint kijavítják a statisztikai mérés hibáját. Persze utána, bizonyítva ezzel azt, hogy jól költik a pénzünket. Miközben jól lopják.

CerealKiller 2013.01.30. 17:36:59

Gyerekek túl vanez misztifikálva. Nem kell hőbörögni, hogy miért vesznek traffipaxot.
Egyszerű a képlet: Ki kell velük baszni, ergó betartani a szabályokat. :D

Engem is büntettek már meg 2X30 rugóra, ráadásul 2 héten bellül.
De megtanultam, hogy nem kell vitézkedni. És még szerencsések lehetünk, hogy nálunk lehet az autópályákon 130-al hajtani, nem úgy mint pl Kanadában, ahol 100KM/H a megengedett sebesség(azokon a benga nagy 6*6 sávos utakon, igen). BIGLOL

poiuz429 2013.01.30. 17:40:05

hogy lázad a sok kis Rezesová a trafik ellen... :)

livengood 2013.01.30. 17:47:40

@CerealKiller: Vezettem Kanadában, Éltem az USA-ban. Alacsonyabbak a megengedett sebességhatárok, és tényleg nyugisabban vezetnek a népek.

Viszont az ember "elolvad" a korrekt, érezhetően nem bírságolni akaró közeg modorától. Az ember néha téved. Ott is. És akkor nem az jön, hogy fizess, hanem az jön, hogy vigyázzon magára meg a többiekre. Egyébként ilyen és ilyen büntetési tételei vannak a cselekménynek, legközelebb be kell hajtanom önön, de ezt nagyon nem szeretném. Még azt is megkérdezik, hogy milyen napja volt? Őszintén.

livengood 2013.01.30. 17:53:09

"Egyszerű a képlet: Ki kell velük baszni, ergó betartani a szabályokat. :D"

Oszt mi van a 12 milliárdunkkal, ha ez téged nem is érdekel? Mert ugye egy csöppet sem fog csökkenni a balesetek száma, ha nem buherálják a statisztikát.

CerealKiller 2013.01.30. 17:56:26

@livengood: Nézd én egyetértek veled. Amit te mondasz az egy "plusz szolgáltalás" a mi morálunkhoz képest.

Szerintem egy a lényeg: nem kell rá lehetőséget adni, hogy baszogathassanak. Kanadában is ha jól tudom van egy olyan tábla, hogy: ennyi és annyi a megengedett maximum sebesség, DE NEM MUSZÁJ annyival hajtani.

Autó-motor doktor 2013.01.30. 17:58:43

Mint volt rendőr nem fogom elismerni a vádakat,viszont nem is cáfolom...Aki érti érti.

bandit1200 2013.01.30. 18:03:21

És ez csak megvásárlás.Azokat üzemeltetni is kell
akár évekig.Előbb utóbb elromlanak kuka lesz mind.Újra megvesszük nem ők MI!
Ez van amikor hazánkban már nincs termelő ipar,gazdaság.Nincs már mit eladni.Trafipaxolásból kell az állam megéljen.Mi meg tetszettünk volna forradalmat csinálni.

bandit1200 2013.01.30. 18:16:47

@Nagykorú: Tökéletesen jó látod a helyzetet ez így van!

livengood 2013.01.30. 18:18:32

@CerealKiller: A kulturált közlekedés ott kezdődik, hogy az állam nem azt feltételezi rólunk, hogy született szabályszegők vagyunk, hanem nagy türelemmel, példát mutatva, a szabálykövetés előnyeit bemutatva rávezet bennünket. Ugyanis a szabálykövetés egy nagyon, nagyon emberi tulajdonság. Sokkal nehezebb erről leszoktatni az emberek nagy részét, mint fordítva! Itt viszont fel kell tenni a kérsdést, hogy akkor nálunk, meg keletebbre tőlünk, miért lettek az emberek szabályszegők?

Egy értelmes magyarázatot találok erre amikor a költségvetésbe betervezett bírságról olvasok, amikor nem szankcionált, "kinn felejtett" sebességkorlátozó tábla mellett hajtok el, amikor lelopott tábla mellett, lesből bírságoló rendőrökről hallok, amikor ostoba szabályok miatt szenvedek: - Az emberek generációit nevelték szabálysértőnek az egymást követő kormányok, a vízfejű állam.

Miért nem önmaguknál kezdik a példamutatást? Holnaptól miért nem bírságolják a felesleges, kinn felejtett közlekedési táblákat? Miért mindig csak az autósokat tudják bírságolni?

Vitéz László 2013.01.30. 18:20:59

hájas ludtalpas sünök...

verik a farkukat a trafipaxos kocsiban...

ez a magyar bűnüldözés...

örömmel csengetem az adóforintokat !

livengood 2013.01.30. 18:29:19

@bandit1200: Így van. Hülyére vesznek bennünket.

CerealKiller 2013.01.30. 18:32:16

@livengood: Ezekkel a mondatokkal nem fogok vitatkozni, mert nem az én feladatom, nem rám tartozik. Igazából részint egyet is értek az állításaiddal.

Most már csak egy kérdés motoszkál bennem. Miért jöttél el az USA-ból, ha olyan frankó hely?

Veheted ezt költői kérdésnek is(mert van rá alternatív válaszom), de jobban örülnék, ha megválaszolnád.

papa33 2013.01.30. 18:39:52

Én nem bánom ha a gyorshajtókat megbüntetik, ne is vitázzunk, ennyi lehet és kész, a többség csak haza akar érni. (Mellesleg ugye kb 145-ig mehet). Tiszta röhely, hogy mindig mondják a rekordokat, hú, hát fizetett 130 meg 300 ezret (sofőr rögtön 400-at, ha egy korongja hiányzik - ugye érezzük hogy nincs egyensúly), én hallanám szivesen a 245-tel, meg lakott területen menő 165-ös ugrana 1 évre a jogsi, meg bevarrnák néhány hétre (melóban töltve élelmezésének megszerzését, ne már én etessem...), mert ugye itt már nincs szó begurulás meg véletlen elnézésről, kövér gázfröccsről:
Mi a jófene jogosítja fel az 500 lóerős 700 NM-es verda farokhosszabbított gazdáját hogy egy kövér gázzal felülírja az alkotmányt?- neki lehet 170-et menni, miért is? Megendedi a verda, még a fizikát is felülírja...

Az nem esik jól, ha lehúzzák az embert, ebből a lóvéból előre tervezetten beszedni és ki tudja mit betömni galádság, én azt kívánom, közlekednénk úgy, hogy egy árva vasat ne tudjanak beszedni és rohadjon rájuk az összes, főként autópályás trafi.

Mert azáltal, hogy pályán mérnek, veszélyes helyen meg nem, illetve iskolák, veszélyes kereszteződések és zebrák környékét leszarják, ez tisztán bizonyítja, hogy a T állomány semmiképp sem szolgál és véd, hanem b@szt@t és leszar, semmi nem számít.

Természetesen nem az utcai rendőr, mert fejétől bűzlik a hal, ma is rendesen szolgálnának és védenének, ha ezt akarnák.

livengood 2013.01.30. 18:41:00

Nem mellesleg az, ha valaki állandóan meredten nézi a kilométerórát, az nem sokkal baleset veszélyesebb mint 10-20 km-el túllépni a megengedettet? Érdekel ez valakit? Szakértőt, törvényalkotót?

A sok trafi pártoló elfeledkezik az eltakart, lelopott táblákról, meg a trükkökről. Megszívja ezt mind aki közútra téved, függetlenül attól, hogy gyorsan hajt vagy sem.

papa33 2013.01.30. 18:42:12

Mondjuk azt számon kérném, kinek a pénzéből, tényleg, mért pont a pályán, miközben sokaknak nincs pénze benzinre, ételre, fűtésre, oktatásra, gyógyszerre, itt szórják a milliókat, ja biztosan ebből lesz 1 millió új munkahely.

livengood 2013.01.30. 18:42:15

@CerealKiller: mert szabálykövető vagyok

tomizz 2013.01.30. 18:49:39

Amiből pénzt lehet csinàlni abból pénzt csinàlnak, ez a dolguk egyébként és aki 50-es tàblànàl 75-el megy az fizet semmi gond .Akinek ez az egész csípi a szemét az egyszerűen tartsa be a szabályokat és akkor fog röhögni az egészen! Arról nem is beszélve hogy ha a többség nem szàguldozna akkor valószínűleg nem vennének egy traffipaxot sem.

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.01.30. 18:54:45

Ez a legnagyobb baj ma Magyarorszagon? Mas mar minden oke, csak ez az atok gyorshajtas? Nincs valami elcsuszva otthon??? Nem akarog demagog lenni es besetalni a "12milliardert mennyi lelegeztetogep...stb " utcaba de en biztosan masra koltenem ezt a penzt.

Szerintem meg nem is igazan problema a gyorshajtas otthon, en azt vettem eszre. Az ittas vezetes nagyobb baj.

kcsortuleninrogyilszja (törölt) 2013.01.30. 18:58:19

Lopott autót kiszúró rendszer mennyi van?

www.origo.hu/auto/20130128-sufniban-vegzi-a-legtobb-lopott-auto.html

"Tavaly aggasztó mértékben, 14 százalékkal nőtt az ellopott autók száma,"

livengood 2013.01.30. 19:02:11

@tomizz: Tapasztalatom szerint Magyarországon egyre jobban és már eddig is jól vezetnek az emberek. Ha elköltünk egy ekkora bődületes összeget akkor még jobb lesz? Kötve hiszem. Ezen a téren egyetértek a cikk írójával.

Mi a cél? Az hogy az emberek tanulják meg hogy a szabál az szabál, tiszteljék uraikat? Vagy az, hogy tiszteljék közlekedő társaikat? Utóbbi esetén nem erre kellene költeni.

henrik77 2013.01.30. 19:08:20

Lehet ezt csürni-csavarni, mindenki tudja, érzi legalábbis, mi az igazság... És igen, mostantól mindenki sokkal komolyabban tartja majd a sebességet, ha jó, ha nem jó. Viszont, ha már úgyis mindenhol kamera lesz, fognak-е а rendörségnél is állományt csökkenteni (trafizgató részleg), kicsit levenni a lakosság terheiböl vagy ez teljesen unortodox és elutasitani való gondolat???

Zozzz 2013.01.30. 19:12:50

Megint kezdik a lélegeztetőgépes dumát?
Nem szégyelled magad???
Amikor a szocik egy pohár sörét szétbüntették az Országot, az jó volt? Az nem pénzbehajtás?

horrorpornó bábszínház 2013.01.30. 19:13:08

Az autópályákon bizony nagyon sok még ma is a veszélyes gyorshajtó barom, akiket ki kellene szűrni. Persze jobb lenne az amerikai módszer: rendőr leállítja, elveszi a kulcsot, és közli, hogy 3 óra múlva majd hozza. Addig a kocsi elvan a leállósávban vagy a legközelebbi parkolóban (ahová a rendőr előzékenyen elkíséri a renitens barmot). Ha meg van másik kulcsa és elmegy, akkor a jogsijától 1 évre, az autójától örökre búcsút vehet.
Sokkal jobban betartanák a szabályokat.

Ha meg büntetés:
El kell menni az olyan szórakozóhelyek környékére, mint a Romkert (I. kerület, az Erzsébet híd budai hídfője), ahol egy pénteki vagy szombati napon kb. 200 autó parkol szabálytalanul, és percenként kb. 2 fordul meg záróvonalon keresztül. Ha mindre csak 30 rongyot vágnak rá, már megvan 10 millió bevétel egy éjszaka.
Arról nem is beszélve, hogy aki szórakozóhelyre autóval megy, ott valószínűleg nem szódavizezni fog, tehát tutira részegen indul el, amiért megint rá lehetne verni pár tízezret mindenkire.

Szerintem holnap megyek Matolcsyhoz meg Pintér Sanyához az ötlettel, és részesedést kérek. Még 0,5 ezrelékkel is jól járnék.

És akkor a szabálytalankodó biciklisekről (járdázik, zebrázik, nincs kivilágítva, átmegy a piroson, ittasan biciklizik, mobilozik stb.) nem is szóltam, pár milliárd abból is összejönne csak a Belvárosban.

És a magyar sajnos csak abból tanul, ami pénzébe kerül. Szóval bizony, büntetni kell.

HakapesziM 2013.01.30. 19:13:24

A fix kamerákat idővel úgyis kitanuljuk hol vannak, ez nem gond. Az objektív felelősség úgyis 150 körül lép életbe, sokszorosan kibróbáltam, nem küldenek rá semmit.Ha átlagsebességet mérnek akkor sem leszünk meglőve. Mivel ha személyautót vezetek, akkor nem dolgozom, azaz ráérek, csakazértis eltolom majd 180 - ig, aztán kiállok kávézni, és jó lesz az átlagom.
Ne legyünk álszentek, nem a sebesség öl, ezt szerintem az illetékesek is pontosan tudják. 150 - 200 lóerős autó ma már teljesen hétköznapos dolog. Pályán 160 - at meg kellene már engedni, először kísérleti jelleggel, helyenként, de a követési távolság betartását és más szabályokat olyan fokozottan ellenőrizni, mint most a sebességet. Meggyőződésem, hogy így kevesebb baleset történne.

1127ccm 2013.01.30. 19:14:10

Nem vitáznék, de emlékeim szerint haltak meg az M-0. De ettől függetlenül jogos a kérdés hova tűnik el az az összeg?

horrorpornó bábszínház 2013.01.30. 19:14:29

@Zozzz:
Nagyon helyes.
Ha ittál - akár egy pohár sört is -, ne vezess.

horrorpornó bábszínház 2013.01.30. 19:16:21

@HakapesziM:
Nem a sebesség öl, hanem a hozzád hasonló potenciális gyilkos barmok, akik nem tudják a megadott sebességet betartani.

160 - meg az anyád picsája, barom.

HakapesziM 2013.01.30. 19:18:38

@horrorpornó bábszínház: Csak finoman. Szerinted a halálos balesetek hány százaléka történik autópályán? És ebből mennyi az abszolút gyorshajtás? Relatív gyorshajtás lehet 40 km/h is pl. ködben, jeges úton.

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.01.30. 19:26:39

@livengood: $72.000 + egeszsegbiztositast kap, nem stresszeli magat a lopos romakkal es a hulye fonokeivel, nincs nyomas rajta mennyi ticketet osszon ki, ha meg sztresszes akkor kulon departmen van orvosokkal aki foglalkozik vele.

Persze hogy ugy koszon hogy have a nice day, neki mindig az van.

horrorpornó bábszínház 2013.01.30. 19:41:01

@HakapesziM:
Szuperfinom voltam.

Azt a baromságot felejtsd el, hogy "a halálos balesetek hány százaléka". Az autópálya eleve biztonságosabb, mint bármilyen más útvonal - egyirányú forgalom, széles sávok, leállósáv -, elméletileg egyetlen balesetnek sem kellene történnie, de a hozzád hasonló felelőtlen , agyatlan gyorshajtó idióta barmok miatt mégis történnek (arról nem is beszélve, hogy hány baleset nem történik meg azért, mert a TÖBBI közelekedő kivédi a balesethelyzetet, amit te a baromságoddal okozol).

És sajnos, általában nem a balesetet okozó barom döglik meg olyankor, hanem a vétlen fél.

ogab 2013.01.30. 19:44:07

@Bilabong: Én is falun lakom, és nap mint nap látom, mi folyik az utakon. Vannak a gyorshajtók, ill. vannak az őrültek (ők nem feltétlenül mennek gyorsan). Az nem feltétlenül zavar, és nem is feltétlenül balesetveszélyes, ha 120-al előz, csak nem mindegy mikor és hogyan. Az ilyeneknek tehetnek ki traffipaxot 100 méterenként is! 90-el is tudnak ökrök lenni.

HakapesziM 2013.01.30. 19:46:20

@horrorpornó bábszínház: Ha a pálya a legbiztonságosabb, akkor miért ott fokozzák az ellenőrzéseket,s miért nem a kevésbé biztonságos útféléken? És mi a helyzet a német gyakorlattal? Ott miért működik?

TakacsLajos1 · http://kozpontiszelloztetes.hu 2013.01.30. 19:46:37

Kafa cikk, viszont legelszomorítóbb hogy sokminden igaz benne...

dzsedi 2013.01.30. 20:00:56

szerintem ennyi pénzből az összes parlamenti naplopó homlokára lehetne operáltatni egy nagy lóbránert, hogy legyen mivel játszani szabadidejében és nem azzal foglalkozzon, hogy hogyan lehet lehúzni az kedves autóst, mégjoban, illetve a pluszba beszedett pénzeket hogyan lehet kimutyzini a haveroknak.

mükkemakk 2013.01.30. 20:15:27

Kell a bevétel a költségvetésbe, a balesetmegelőzés a prevenció senkit nem érdekel, de nem is preventív a trafipax az autópályákon és a városok kivezető útjain...

A lényeg a bevétel, és ebben az objektív felelősség a legmocskosabb jogszabály amit hozhatott a T. ház. A rendőrség eszköz ehhez a kalmárszellemű bevétel centrikussághoz.

Az index nélkül kanyarodókat, telefonálókat bizonyítási nehézségek miatt nehéz büntetni, a trafihoz elég egy alattomos kütyü a megfelelő helyen.

Az a megfelelő eljárás, hogy az autósok jelezzék egymásnak az ősi jelekkel az ellenőrzéseket, pályán meg ne száguldozzanak.

A trafipaxbeszerző döntéshozó d....n m.g. Ebben nem a közrendőr a ludas, hanem a politikának hajlongó nagyfejű rendőri vezetés.

poiuz429 2013.01.30. 20:50:15

@livengood: valaki írta, hogy EU fizeti

poiuz429 2013.01.30. 20:54:18

@Vitéz László: ha jól sejtem ez pont arról szól, hogy a rendőr üldözze a bűnözőket, a kamerák meg figyeljék a gyorshajtókat helyettük.

poiuz429 2013.01.30. 20:56:25

@livengood: ha csak 10-20-al léped túl a megengedettet, akkor még nem is fényképez le

poiuz429 2013.01.30. 20:58:39

@HakapesziM: ezek átlagsebességet is mérnek, hiába tanulod meg hol van...

horrorpornó bábszínház 2013.01.30. 21:01:23

@HakapesziM:
Azért, mert a hozzád hasonló száguldozó barmok tönkreteszik mások biztonságát.

A németeknél is csak a legalább 3 sávos pályákon (és azok közül sem mindegyiken) nincs sebességkorlátozás és csak a legbelső sávban.
Sorold a magyar 3 sávos autópályákat (a kapaszkodsáv e tekintetben nem számít sávnak, olvass KRESZ-t).

Másrészt a németek tudnak vezetni - ez lemérhető pl. abból is, hogy hányan jutnak át egy ugyanannyi másodperces piros lámpán Németországban, és hányan nálunk.
A magyarok meg nem, csak a gázt tudják nyomni. Amit a hülye is tud.

Magyar autópályán aki 150 fölött megy, azt már súlyosan büntetni kellene.
De azt is, aki a belső sávban 130-cal (azaz a megengedett maximummal) menőt levillogja.

Koli 2013.01.30. 21:03:20

Persze, fontos a sok sebességmérés is, de amikor 130-nál úgy a seggemben jön a román, hogy a rendszámát sem látom, akkor megy fel bennem a pumpa.
Pedig nyolcadikos fizika ismeretekkel könnyen belátható, hogy ez a gyökér ott mögöttem egy potenciális gyilkos.

A németeknél jobban büntetik a követlési távolság be nem tartását, mint a gyorshajtást.

A másik tűréshatáron túli állatfajta a négyesen közlekedő románok (tök mindegy, hogy spanyol, olasz, román vagy mittudom milyen rendszámmal).
Na ott kellene jogosítványokat gyűjteni. Majd mikor két hét múlva visszakapja, legközelebb meggondolja a konstans szabálytalankodást.

HakapesziM 2013.01.30. 21:13:32

@horrorpornó bábszínház: Nos én szinte minden német pályaszakaszon vezettem már. Ezt "Németországban csak a háromsávos pályán nincs sebességkorlátozás" dolgot azok mondják, azoknak, akik nem, vagy csak keveset járnak Németországban. A valóság ezzel szemben az, hogy rengeteg kétsávoson sincs, sőt, megkockáztatom több kétsávoson nincs limit, mint háromsávoson. Hogy csak a belsőben ne lenne korlátozás az képtelenség, ha kicsit végiggondolod, rájössz miért.
Ott is van hülye bőven, sok az idős vezető stb. Mégis működik. Még senki nem tudta megmagyarázni, miért, és nálunk miért nem.

HakapesziM 2013.01.30. 21:19:33

@poiuz429: Ha átlagot mérnek akkor kiállok kávézni, hogy jó legyek. De akkor is el fogom ereszteni egy darabon. Hülye szabályok, hülye reakció. Legyen 160, azt kb. 90 %-ban betartanám. Most is ennyivel járnak sokan.

Rocko- 2013.01.30. 21:21:13

@horrorpornó bábszínház: "Az autópályákon bizony nagyon sok még ma is a veszélyes gyorshajtó barom"
mennyire?

"és közli, hogy 3 óra múlva majd hozza. Addig a kocsi elvan a leállósávban"
"Az ÁAK saját, belföldi statisztikái szerint ha valaki a leállósávban áll, statisztikailag húsz percig marad életben."
totalcar.hu/magazin/kozelet/autopalya09/2/
szerintem parkolj csak le oda 45 percre, aztán ha túlélted, akkor elmondhatod hogy mennyire jó ötlet ott autót hagyni.

"Ha meg büntetés:"
azzal dolgozni kell, ezzel nem. erről szól.

poiuz429 2013.01.30. 21:23:37

@HakapesziM: ha óra szerint ennyi, akkor azért még nem kapsz fotót, autópályán 130+20+mérési hibahatártól (valós) felfelé fotóznak.

D4D 2013.01.30. 21:25:47

@horrorpornó bábszínház:

"A németeknél is csak a legalább 3 sávos pályákon (és azok közül sem mindegyiken) nincs sebességkorlátozás és csak a legbelső sávban."
- MARHASÁG!!!
- Ezzel szemben a német autópályákon nincsen sebességkorlátozás, mindössze ajánlott sebesség (Richtgeschwindigkeit). Van sok hely, ahol valami miatt le van korlátozva a sebesség, de annak oka van.

"Másrészt a németek tudnak vezetni - ez lemérhető pl. abból is, hogy hányan jutnak át egy ugyanannyi másodperces piros lámpán Németországban, és hányan nálunk."
- Nyugi! A németek zöld lámpán jutnak át. De az, hogy jobban tudnak vezetni igaz. Erről viszont a képzés tehet, mert Németországban nem lóvéra, hanem tudásra kapod a jogsit.

"Magyar autópályán aki 150 fölött megy, azt már súlyosan büntetni kellene."
- Miért?

"De azt is, aki a belső sávban 130-cal (azaz a megengedett maximummal) menőt levillogja."
- Ha a belsőben 200-al jön, akkor is el kell engedned. Ha te magad 160-al mész, akkor is.
- Az egy külön történet, hogy te a saját órád szerint mész 130-al, lehet az én órám szerint az csak 120.

es125 2013.01.30. 21:48:37

Kinn felejtett táblák-egyszer fogom magam, és hobbiból egy kanna festékkek az összes kinnfelejtett szart lefújkálom a környéken (:
A másik, hogy erre tudnak támogatást kérni, de pl. tömegközlekedés fejlesztésére meg nem. Traffipax, merthogy biztonság. Haldokló buszokon (tàvolsági) aztán marhára biztonságban érzem magam...

Mallorca 2013.01.30. 22:03:03

Egy picit hadd védjem meg a statisztikákat.

Azzal senki nem számol, hogy a balesetek hány százaléka nem gyorshajtásként kerül be statiszitákákba.

Páldául. Valaki hátulról telibeveri a másikat, mert ezerrel ment, az követési távolságként kerül be a statisztikába. Ha előzés közben ütközik, mert nem tudott a sebesség miatt korrigálni, az meg az előzési szabályként.
Ha a zebrán 70-el elüti a gyalogost, akkor az az elsőbbségi szabály megsértéseként kerül ugyanoda. A balesetek nagy részét lehet visszavezetni az eltúlzott sebességre még akkor is, ha ez közvetlenül nem jelenik meg a baleset okaként.

Emellett a statisztikában az sem szerepel, hogy mennyi balesetben játszik szerepet a vétlen autós gyorshajtása. Ez is árnyalná a képet. Pl.: kihajt valaki a védett útra, ahol fenn akad rajta a 120-al érkező jóképességű. Ez szintén elsőbbségadási szabályok megszegéseként kerül be a stat.-ba, pedig nyilvánvaló, ha a a pacikat féken tartotta volna a "vétlen", akkor nincsen baleset.

A lényeg, hogy alapvetően a szabályok általános tiszteletben tartását kell ellenőrizni, és erre nagyon is alkalmas a trafi.

Ennek ellenére nyilvánvalóan nem arra kellene 12 milliárdot elkölteni. Szerintem sokkal több értelme lenne a rendőautókba szerelhető kamerákat venni, ami egyből megszüntetné a kinek van igaza című eljárások 99%-át.

horrorpornó bábszínház 2013.01.30. 22:05:21

@D4D:
Nem marhaság, alapból a németeknél is 130-as sebességkorlátozás van autópályán, ahogy az EU-ban mindenhol.
Igen, elírtam, piros helyett valóban a zöld a helyes.
Egy német barátom Budapesten mindig azt mondja: a magyarok két dolgot nem tudnak: elindulni és megállni (lámpánál és más forgalmi helyzetetekben).

"- Miért?"
Mert életveszélyes. Főleg másokra.

Aki a belsőben 130-nál gyorsabban megy, azt nem kell elengedned, ugyanis csak azt kell elengedned, aki szabályosan gyorsabban megy, mint te. Aki 131-gyel megy, az már nem szabályosan teszi.
Ha meg a te órádon csak 120, ami másén 130, akkor cseréltesd ki az órádat.

@es125:
Mivel hatósági jelzést rongálsz, jól meg fognak büntetni.

HakapesziM 2013.01.30. 22:17:14

@horrorpornó bábszínház: Értsd meg hogy csak ajánlott 130 - as sebesség van a német pályák kb, felén, sávok számától függetlenül. Ezeken bármennyivel mehetsz. A nagy többség azért ott is 140 - 160 körül hajt, mert a német spórolós, meg a forgalom is nagy, sok a dugó is, útépítések, időszakos korlátozások. De a lehetőség adott, évtizedek óta így van, és nem több a baleset mint máshol.

HakapesziM 2013.01.30. 22:28:04

@horrorpornó bábszínház: És ilyet sem hallottam, hogy csak azt kell elengedni aki szabályos sebességgel halad. Ez nem ránk tartozik. Ezt nem is lehet egyértelműen eldönteni, pontosan mennyivel halad.
Ha gyorsabb utólér, kifelé jobbra, akármennyivel is megy. Jobbratartási kötelezettség van. Ha a ,másik gyorsabb mint a megengedett az más kérdés. Ha megfogják, megbüntetik. De attól még kötelező jobbra tartani. Ennek elmulasztását nemigen büntetik - sajnos.

2013.01.30. 22:55:24

nem mondom meg, hogy mennyibe is kerül egy speedpax traffi, de a mostani legmodernebb cucc is megáll 2-3 millió környékén. ebből a 12 milliárdból legalább 4000 háromlábút lehetne venni. ha az összes magyar autópályára kilométerenként tennénk egyet, még akkor is maradna elég az alsóbbrendű utakra, iskolák környékére.
kéremkapcsojjaki

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2013.01.30. 22:56:00

324 comment kurva sok, majd atfutom azert de azt elmondanad, hogy a gyalogrendor a sarkon, hogy fogna meg aki nem indexelt, vagy nincs bekotve?
szaladna utana a gumibotot lengetve?

Gingy 2013.01.30. 23:13:19

Egy dolgot mintha még senki sem vett volna elő: A traffipax nálunk nem csak pénzbehajtásra jó, hanem balesetveszély okozására is.
Gondolom senkinek sem kell bemutatni azt az igen gyakori állatfajt, aki megtalálja a traffit, megörül és 90km/h-s korlátozásnál egy erőteljes fékezés után 70el kezd el száguldozni, felháborodik, ha 90-el megelőzik a traffipax szeme láttára.

Reggie 2013.01.30. 23:15:42

@Mallorca: "Emellett a statisztikában az sem szerepel, hogy mennyi balesetben játszik szerepet a vétlen autós gyorshajtása. Ez is árnyalná a képet. Pl.: kihajt valaki a védett útra, ahol fenn akad rajta a 120-al érkező jóképességű. Ez szintén elsőbbségadási szabályok megszegéseként kerül be a stat.-ba, pedig nyilvánvaló, ha a a pacikat féken tartotta volna a "vétlen", akkor nincsen baleset."

Ez a peldad totalisan hibas. A vedett uton kozlekedonek minden esetben jar az elsobbseg, kivetel, ha a domborzat/korulmenyek miatt az eszlelesre es reagalasra nem maradt elegendo ideje az elsobbsegre kotelezettnek.

A sebesseg fekentartasaval annyira nyilvanvalo a kapcsolat, mint azzal, hogy ha az elsobbsegre kotelezett 10 perccel tovabb alszik reggel es igy ennyivel kesobb erkezik a keresztezodesbe, akkor nem tortenik baleset.

Széltoló74 2013.01.30. 23:20:20

@foxerhs: Hogy is működik ez bővebben?:-)))

Gingy 2013.01.30. 23:20:20

@HakapesziM: Én is úgy tudom, hogy minden autósnak kötelessége a balesetveszély elhárítása. Ha mögöttem 180al jön egy elmebeteg, akkor az ráfutásos balesetet okozhat, ergo fogom magam, és elengedem, ha el tudom, vagy kicsit gyorsítok (igen, akár gyorshajtok is, ha szükséges) és utána engedem el (nem elkezdek vele versenyezni!!!). Gyermeteg hozzáállás, hogy "nem engedlek el te k....g, mert neked is 130 a limit", és inkább ezt kellene megtanítani a sok útonállónak, nem újabb traffikat venni a meglévők mellé.

Reggie 2013.01.30. 23:21:04

@HakapesziM: Felen? Ne viccel. 80%-an nincsen korlatozas, csak ajanlott 130:

Terkep:
www.autobahnatlas-online.de/Limitkarte.pdf

Jelmagyarazat:
www.autobahnatlas-online.de/LegendeLimit_e.pdf

Gingy 2013.01.30. 23:26:07

@Reggie: Motoron számtalanszor szembesülök azzal, hogy a védett úton haladva nekem kell védenem magamat, mert tudomást sem vesz rólam az útra ráforduló jóképességű... Nem éppen kisméretű motorom van, ordibáló sárga mellényem és fehér sisakom, de ez sajnos sok esetben kevés... Másik örök kedvencem a buszsávon keresztül (nem ráhajt és kifordul, hanem a szélső sávból index és körülnézés nélkül) jobbra kiforduló autós kolléga...

horrorpornó bábszínház 2013.01.30. 23:37:19

@HakapesziM:
Jobbratartási kötelezettség valóban van, akkor, ha mondjuk több autót előzöl és befejezted az előzést, és szabad a jobb sáv.

Addig meg nem vagy köteles kimenni, ha te a megengedett maximummal mész.

(Elméletileg városon belül, ahol nincs jobbratartási kötelezettség, szintén el kell engedned azt, aki a belső sávban SZABÁLYOSAN gyorsabban megy, mint te. A hangsúly a szabályosan szón van, aki az adott helyen megengedettet (50-70-akárhány) túllépi, az már nem megy szabályosan.

Persze, engem is dühít, amikor valaki 100-zal megy autópályán a belső sávban, vagy akár 50-nel a Hungárián (70 a megengedett), előtte meg senki-semmi, ami feltartaná, meg ha mögöttem gyorsabban jön valaki, kihúzódom, ha olyan a helyzet, hogy gond (meg lassítás) nélkül meg tudom tenni, mert jobb a békesség, de ha én megyek a megengedett maximummal, a külsőbe kihúzódás meg lassítással járna, akkor bizony nem teszem, hiába jön 200-zal, mivel az én autómba én fizetem a benzint. Majd lelassít, és megvárja, míg megelőzöm azt, akit akartam, aztán mehet. Ha meg nagyon sürgős neki, menjen helikopterrel.

Reggie 2013.01.30. 23:37:40

@Gingy: Pontosan. Nem a sebesseggel van a baj, hanem azzal, hogy az emberek figyelmetlenek es meggondolatlanok. Teljesen mindegy, hogy 30km/h vagy 300km/h a korlat, ha nem az utviszonyoknak megfeleloen vezetnek. Ennek tipikus peldaja, hogy sokan a lefagyott es/vagy nem takaritott havas uton ugyan ugy megprobalnak 90-nel menni.

dieselrocket524 2013.01.30. 23:39:12

látom a fidesz nem csak tüntetőket toboroz magának ha rendezvényt szervez de saját koment trolokat is tart wareszal járok ficko kemeny vagy :D 12 miliárdból lasan eni nincs mit nem h autót vezetni és akinek meg telik X6 ra 80 000 € anak fog teleni 1500 € lézerblokolóra vagy rendszám eltakaróra 100 € és mivel menek az X6 után az uj 1,6 os astrával a 20 éves BMW-m tolatva odaver neki

legyenek szabájok legyenek betartva 2 milárdból vegyenek uj trafit és 10 et meg forditsanak az uthálozatra és máris 100 emberel keveseb fog meghalni mert nem hajt bele esetleg 80 al esoben a 13 kerekű suzukival egy pocsojába ami alat fél méteres gödör(árok) van és máris nem csapja át a Iveco alá magyarnak tartom magam de neha örülök hogy szlovakiában élek it legaláb csendbe lopnak

ui nem tanultam meg irni de nem is zavar nyelvtan trolok bocsi

Rocko- 2013.01.30. 23:39:56

@hagyma: úgy hogy fordítva ülünk a lovon. :)
a gyorshajtásnál (abszolút) kéne megfogni az embert, hogy hagyja abba. az öv, index, annyira nem veszélyes, arra elég lenne az objektív felelősség, kiküldik a csekket, csók.
de ha annyira megfogni kell, akkor a következő sarkon ott posztol a kolléga aki kiveszi forgalomból. lásd korábban gyorshajtás.

Reggie 2013.01.30. 23:46:16

@Rocko-: Szerintem pont forditva. El kene mar felejteni az altalanos sebessegkorlatozasokat es a (relativ)gyorshajtas miatti balesetek buntetesi tetelet minimum fel ev letoltendore kell valtoztatni(meg a legenyhebb esetet is, amikor csak anyagi kar van), ugy hogy ezt nem enyhitheti tovabb a biro. Hamar megtanulna mindenki, hogy fel kell merni az utviszonyokat es korulmenyeket, es ezeknek megfeleloen vezessen.

Rocko- 2013.01.30. 23:47:50

@Reggie: oké, de pont hogy most nem foglalkoznak a relatívval.

Reggie 2013.01.30. 23:54:04

@Rocko-: Tudom, azert mondom, hogy azzal kene. Mar evek ota mondom...

etwas kultur muss sein 2013.01.31. 01:06:22

az vótmá, hogy rohadjanak meg?

bátya 2013.01.31. 01:17:52

A baleseti okok közül első helyre nem a "gyorshajtást"kell tenni, hanem az utakon szép számmal megtalálható szerencsétlenkedő embereket. Első körben azokat, akik valamilyen kényszer miatt szereztek jogosítványt, pl:apóst/anyóst/papát-mamát/gyereket hurcolni kell a templomba/iskolába/akárhová. Vagy mert falun lakik és valamivel el kell járni városba bevásárolni. Vagy szükséges a munkájához illetve munkába járáshoz. Őket az jellemzi, hogy sem az autót, sem az autózást nem szeretik, amolyan szükséges rossz a mindennapi élethez.Nem gyakorolnak önkritikát, ezért nem is fejlesztik, nem is akarják fejleszteni önmagukat ezen a téren. Nem gondolkodnak el a "mi lenne ha..."szituációkon, kocsijuk viselkedésével sincsenek tisztában, magyarul arra korlátozódik ez a tudás, hogy eljussanak A-ból B-be. Mihelyt azonban beáll valami változás (rossz időjárás,látási viszonyok, útviszonyok, stresszes állapot, fáradtság, erős forgalom, stb.)kizökkennek az alapok biztonságából és ezt már nem tudják kezelni, ehhez hiányzik a szándék és a gyakorlat. A másik nagy csoport a lóvés marhák gyülekezete, akik a -lehetőleg minél böhömebb- kocsijaikat nem túl szocializált személyiségük kiterjesztéseként fogják fel és használják az utakon, gondolom őket nem kell bemutatni. Itt a vezetési tudás és képzettség hasonló mint az előző csoportnál plusz egy nagy adag agresszióval megtoldva.Ha aránylag balesetmentesen közlekednek, azt többnyire szerencséjüknek és a többi közlekedő pánikszerű kitérésének köszönhetik. Nagyon elfogytak azok, akik az autózást és a közúti közlekedést magas fokon kívánják művelni. Mi még sok-sok téli estét töltöttünk gyakorlással havas, csúszós parkolókban, tesztelgettük autónk képességeit és határait -igen, bizony kőkemény gyorshajtással, kanyarban keresztbe csúszó autóval, 140-150 kilométeres sebességről való minél hatékonyabb fékezés gyakorlásával,és még sorolhatnám. És tettük mindezt úgy, hogy senkit sem hoztunk veszélyes helyzetbe, mert ügyeltünk rá, hogy ezeket hogy valósítsuk meg. A "gyorshajtás" egy nagyon relatív fogalom, véleményem szerint egyáltalán nem azt jelenti, hogy a-javarészt- teljesen indokolatlanul (illetve indokkal, hiszen ott a jó fogás!) kihelyezett tábláknál 60 helyett 80-nal halad. Ellenben sok esetben még a megengedett sebesség is veszélyes bizonyos helyeken, illetve nagyon sokaknak a megengedett sebesség is túlzás, másoknak meg akár a duplája sem okoz problémát. A legjobb megoldás az oktatás átformálása és szigorítása lenne, alapból legalább egy PÁV 2 szintű vizsgálat sem ártana a jelentkezőknek. Ezenkívül rengeteg olyan ember is vezet, aki életkora és szellemi-fizikai állapota miatt még gyalogosként is veszélyes. Nem vicc, nem is értem, hogyan engedik át őket az orvosi vizsgálaton jogosítvány érvényesítésekor. Na mindegy, vissza az elejére: a gyorshajtás azért ekkora sláger, mert könnyen tetten érhető és bizonyítható.És ezért tetemes bírság kiszabható. A statisztikák pedig-mint az talán köztudott- az ig.rend és hasonló szervek szája íze szerint kozmetikázottak, egy nagy túrót ez a legfőbb baleseti ok. Csak ezt rá lehet húzni mindenre. Ugyan hogyan bizonyítható ilyen könnyedséggel az, hogy ha valaki agresszív és embereket tol le az útról,időnként valaki elfelejt elsőbbséget adni,stb. Vagy egyszerűen csak bénázik és potenciális veszélyforrásként halad az úton,mivel figyelmét a kocsi kezelése és többé-kevésbé sikeres úton tartása köti le, a KRESZ betartására már csak nyomokban futja. Na, jöhet a megkövezés, leköpködés a leírtakért...üdv

etwas kultur muss sein 2013.01.31. 01:18:19

Így lesz itt '2 hét alatt rend'. A kormos majd a 30-as táblánál csak lépésben mer menekülni a lopott terménnyel. :D

Tökösmákos 2013.01.31. 01:24:43

Azért kell most a traffipaxra költeni x milliárdot mert kell vmi amiből vissza tudják osztani a pénzt maguk között a "csókos" exelvtársak akik most a parlamentben ülnek.
Az elmúlt években az útépítésből osztottak vissza. De azt már nem engedi az EU. Mert az építés (út, ház, csatorna, stb) az munkahelyeket teremt. A Rothschild dinasztia (aki az EU, USA, Izrael stb ura) pedig megcsinálta ezt a jó kis válságot. Válságban pedig NEM lehet munkahelyet teremteni. Szal építeni nem enged. De az elvársaknak vmiből élniük kell. Jobban mint a havi 1-2 millás képviselői fizetés, költségtérítés, anyámkínja megengedi. Ezért hát megveszik a trafipaxokat. Az nem teremt munkahelyet. Kifizetnek 4 milliárdot, további 4-5öt meg ellopnak. Így megy ez "Magyar"országon. :P

McZozo 2013.01.31. 01:27:33

@foxerhs:
Nem erted a lenyeget, amit elmondtal az a tenyleges ar de itt ki kell adni egy sogornak a megrendelest akinek vissza kell fizetni 60 szazalekot a rokonoknak hogy ok is jol jarjanak es maskor is neki szoljanak , igy jon ossze a 15 Milliard :)

Shadowbull 2013.01.31. 06:52:49

@Flak: " Az ilyenek miatt vannak a balesetek: a türelmetlenség miatt."

Mondod ezt te, aki nem vagy kepes a megengedett sebesseggel haladni. Oke hogy te hobbiautos vagy a negykereku hulladekoddal, de miert gondolod, hogy mas is viccbol autokazik?

Minek mesz egyaltalan autopalyara?

" A legrosszabb a gyorshajtás."

Jopar statisztikai adatot hoztunk arrol, hogy a gyorshajtas a balesetek kis reszet okozza, a halalos balesetek toredeket. A media persze felkap egy-egy esetet, mert latvanyos, de ennyi.

Shadowbull 2013.01.31. 07:01:01

@horrorpornó bábszínház: "A németeknél is csak a legalább 3 sávos pályákon (és azok közül sem mindegyiken) nincs sebességkorlátozás és csak a legbelső sávban."

Ez konkretan hulyeseg.

Nemetorszagban altalaban nincs sebessegkorlatozas.

Borenbukk 2013.01.31. 07:54:35

@horrorpornó bábszínház: "(Elméletileg városon belül, ahol nincs jobbratartási kötelezettség, szintén el kell engedned azt, aki a belső sávban SZABÁLYOSAN gyorsabban megy, mint te."

1. Varoson belul ugyanugy van jobbratartasi kotelezettseg.

2. Nincs olyan kitetel a gyorsabban halado elengedesevel kapcsolatban, hogy "ha szabalyosan".

Csak Norris 2013.01.31. 08:21:49

Jó poszt, igaz is.
De kedves Író! Ha német billenytűzeted van, akkor a DEL, ha német akkor Entf. a törlés és nem kell áthúzni a focus-t. :)

Csak Norris 2013.01.31. 08:25:11

@bátya: Teljesen igazad van. A sok totojázó balfék sokkal veszélyesebb. Pár agresszív kismalac köretében meg pláne.
A balfék totojázik, a kismalac a rizsrakétéjával meg kivág veled meg más vétlenekkel szemben mert szerinte elég a hely...

D4D 2013.01.31. 08:35:36

@horrorpornó bábszínház:

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/53/Zeichen_393.svg

Te mész, óra szerint 130-al, ténylegesen csak 125-el.

Jövök mögötted, óra szerint 130-al, ténylegesen 135-el.

Mindössze 5-öt csal az óránk, mégis melyikünk cseréltesse ki?

Aki gyorsabb a pályán, el KELL engedned. Nem te vagy a nikkelezett szemmérték, aki el tudja dönteni, hogy a másik mennyivel megy, hisz te csak a saját órádat látod.

Schütii 2013.01.31. 08:36:19

@Koli: Ilyenkor kezdj el bő vízzel ablakot mosni.

D4D 2013.01.31. 08:36:34

@horrorpornó bábszínház:

"Nem marhaság, alapból a németeknél is 130-as sebességkorlátozás van autópályán, ahogy az EU-ban mindenhol."
- MARHASÁG!

Schütii 2013.01.31. 08:38:44

@Borenbukk: Lakott területen autóval mehetsz a belső sávban is, akkor is ha a külső üres, de ahogy elhagytad a helység vége táblát ki kell sorolni.

Flak 2013.01.31. 08:39:37

@Shadowbull:
Nem vagyok hobbiautós.
"nem vagy képes a megengedett sebességgel haladni" - Ezt ki mondta neked? Simán hajthatnék gyorsan is, de nem teszem, mert a többséggel és az általatok is lenézett Suzukis, Ladás, Twingos, stb. száguldozó hülyékkel szemben én tisztában vagyok azzal, meddig nyomhatom a gázt úgy, hogy az biztonságos autózást tesz lehetővé. És ezt nem az fogja nekem diktálni, aki nagyobb és erősebb autóban ül. Ebben egyetérthetünk. Én is alkalmazkodom hozzájuk (elengedem és segítem őket), illetve alkalmazkodom az útviszonyokhoz és a kocsim adottságaihoz, Ők pedig próbáljanak cserébe hozzám is alkalmazkodni. Ez ami nem mindig megy. Szerencsére azért a többség normálisan vezet.
"a negykereku hulladekoddal" - Hát nem tudom a Zaporozseced vagy a széthulló félben lévő Suzukid kormánya mögül miért van ekkora szád (biztos ilyesmid van ha ilyen frusztrált vagy), de a neten tudod, mindenki azt mond, amit akar. Nekem is lehetne Porschém. De nincs. Ehelyett van egy olyan Wartburgom, amin minden gyári és minden a lehető legjobban működik, szóval tökéletes műszaki állapotnak örvend. Ezt sokan nem mondhatják el a kocsijukról, talán éppen te sem. A net olyan, mint egy western kocsma, bárkibe ismeretlenül bele lehet kötni és meg lehet sérteni, sőt igazából következmények nélkül. Te is erre vagy egy jó példa. Ha kérhetném, az ilyen találgatásokra és kifejezetten rosszindulatra alapozott marhaságokat mellőzzük már, jó? Mert ilyet én is tudok ahogy láttad, de semmi igazság nincs mögötte és nem is használ senkinek, a vitának sem.
"Minek mesz egyaltalan autopalyara?" Nem naponta használom, de volt hogy muszáj volt. Ez van. Megtehetem, 110 a külső sávban pedig nem lassú és nem is tiltott. Nem tudom ezzel mi a bajod.
A gyorshajtásokkal kapcsolatban pedig: a statisztika úgy alakítható, ahogy a kedved tartja. Erre a legjobb példa a politika. Úgyhogy ezzel kár dobálózni. Azt viszont statisztikán kívül is tudom, hogy az ismeretségi körömben legalább 5-6 ember halt meg gyorshajtás miatt. Nekem ez is elég.

Schütii 2013.01.31. 08:40:12

@Borenbukk: A KRESZ nem is feltételezi, hogy valaki szabálytalanul vezet.

Flak 2013.01.31. 08:46:20

@Sirius01: Képzeld, Kelet-Magyarországon élek és igenis tudom, milyen nagy problémát jelent a bűnözés. Engem már vettek körbe úgy, hogy agyonvernek (kocsiból kirángatva). Ha nem tudod megvédeni magad, illetve nem tanulod meg, hogy hová nem szabad behajtani (milyen egyének által lakott helyekre), akkor baj van. Ez van, ez ma Magyarország 2013-ban. Rendőrre nem lehet számítani. Akár egy van belőle, akár tíz, akár száz.

Csak Norris 2013.01.31. 08:49:47

@horrorpornó bábszínház:
"Nem marhaság, alapból a németeknél is 130-as sebességkorlátozás van autópályán, ahogy az EU-ban mindenhol.
" -

Gondolom neked is csak a szomszéd mesélt Németországról.
130 az ajánlott sebesség. Ahol nincs korlátozó tábla, ott mehetsz amennyit bír a kocsi. Nem szól senki míg balesetet nem okozol. Viszont ha okozol viszed a balhét.
Ugyanez a megengedett szintű alkoholfogyasztással is.

Shadowbull 2013.01.31. 08:49:49

@Flak: " Ők pedig próbáljanak cserébe hozzám is alkalmazkodni. Ez ami nem mindig megy. "

Epp te irtad, hogy egy fel varoson keresztul tartottal fel egy masik autost, mert te csakazertis 45-tel mentel. Nem tudom milyen alapon kritizalod akkor azokat akik meg gyorsabban mennek.

"Ehelyett van egy olyan Wartburgom, amin minden gyári és minden a lehető legjobban működik, szóval tökéletes műszaki állapotnak örvend"

Sajnalom ha banto a velemenyem, de attol meg az en szememben az egy negykereku ipari hulladek, amit mar akkor be kellett volna zuzni, amikor lejott a gyartosorrol. Ha meg kozuton is bohockodsz vele, autopalyan 110zel meg orszaguton 80-nal, akkor meg zavaro is vagy. Senkit sem erdekelne ha a kertedben nezegetned.

Persze, szabad orszagban elunk, viragozzek minden virag, hat miert ne mehetne szegeny Wartburgos 80-nal, ha annyival szeretne?

Az a baj, hogy ilyenbol mint te nem egy van hanem 10.000. Tele van az orszag 75-80-nal orszaguton sporolos barmokkal, autopalyan tukorbe nem nezu 105-tel kamiont elozo idiotakkal.

Ha kimegyunk arra a nyomorult utra, akkor haladjunk mar, nem azert ulunk ott mert nincs jobb dolgunk. Aki nem tud biztonsagosan orszaguton 90-nel, autopalyan 130-cal haladni, az menjen busszal.

" Azt viszont statisztikán kívül is tudom, hogy az ismeretségi körömben legalább 5-6 ember halt meg gyorshajtás miatt"

Perszepersze.

Shadowbull 2013.01.31. 08:50:52

@Flak: "Nem vagyok hobbiautós."

Egy Wartburggal? Mar hogy a fenebe ne lennel hobbiautos?

Csak Norris 2013.01.31. 08:55:54

@Shadowbull: De a hobbiautóst legalább érdekli az autózás. Mi van azzal aki izzad a volánnál? :)

Koli 2013.01.31. 08:56:20

Egy mondat a németekről, mert elég gyakran megfordulok arrefele.

Nyugisan vezetnek, talán ez a titka. A zöld zöld, a piros, piros.
Épp Münchenben voltam november közepén, amikor egy hétköznap reggel, egy nagy elektronikai kiállítás közepén a teljes városban (!) elment az áram két órára (valami transzformátorhiba volt a kommunikált ok).
De úgy, hogy nem működött a metró sem, a közlekedési lámpák sem.
10 perc alatt beállt a város.
Mi a szállodai kajáldából néztük elképedve, hogy a 2x4 sávos úton haladók, udvariasan beengednek minden bekanyarodni kivánót. Így a 2x4 sávos is azonnal behalt, és a mellékutcák is egy pillanat alatt bedugultak.
Ha kicsit nyomulósabbak lettek volna a 2x4 sávoson, akkor simán haladt volna a forgalom.

Hozzáteszem, hogy én sokkal jobban érzem magam az autóban Németországban, de ezt a szituációt meglepően rosszul kezelték, mert udvariasak maradtak ...

Csak Norris 2013.01.31. 09:02:24

@Koli: A müncheniek azok bajorok. :)
Azok még magukat sem tartják németeknek. Sőt még a kölnieket is külföldinek tekintik. Egyébként északon élek, itt nem udvariasnak nevezném őket hanem totojázósnak, és egy lámpaciklusban sokszor csak 3 autó megy át mikor mehetne 7-8 is. És én ezt a spórolási kényszerüknek tudom be. Olyan mintha nem találnák a gázt.

HakapesziM 2013.01.31. 09:08:19

Még a németekhez hozzáfűzném, gyakran hivatkoznak az ő jóval régebben elkezdődött és fejlettebb kultúrájú motorizációjukra, moráljukra. Akkor mi a helyzet a volt NDK - s területekkel? Ott sem mások a szabályok, pályán - ahol épp nincs korlátozás - szabad a száguldás. Húsz éve még Trabanttal nyomultak - vannak volt DDR ismerőseim - ma meg mehet 200 - zal a BMW - jével. És még nem haltak ki. Érthetetlen.

vendriner aladár 2013.01.31. 09:09:21

Nem tudom ki hogy van vele, de nem a gyorshajtás a legfőbb gond. A követési távolság sokkal nagyobb szerintem. Nyugati országokban kötelező a vezetéstechnikai tréning jogosítvány mellé, nálunk az országban jó ha 2 iskola van. Aki csinált már ilyet végig tudja miről beszélek. Ott pont vészhelyzetek elkerülésére oktatnak, amit ma a vezetők többsége nem tud kezelni. Valószínűleg sokat segítene ha ezt oktatást kötelezővé tennék.

A sok traffi lassítja a forgalmat, de az emberi hiba lehetőségét nem csökkenti, így bizonyos keretek között van értelme. Pénzt lehet vele beszedni, de én még mindig azt látom, hogy nem figyelünk eléggé egymásra. Alig látok defenzív vezetőt az utakon, inkább balfaszokat. 90-es táblánál 70-nel megy bizonytalan úttartással...

TheElf · https://www.kalandmester.com/ 2013.01.31. 09:11:24

Sokan mondják mire kellene inkább a pénz. Csakhogy van egy olyan EU támogatás amit trafira lehet költeni. Van két opció:

1. Elköltjük és az EU pénzből megvalósuló cucc kapcsán az ország beszed némi adót (SZJA, alvállakozók fizetik a társasági adót, stb) jó esetben a pénz kb negyede a költségvetést gyarapítja és lehet költeni pl. stadionra, gyermekétkeztetésre

2. Nem költjük el.

A fenti buliban az állam a pénz elköltésében érdekelt, méghozzá úgy, hogy a lehető legtöbb pénzből legyen bérköltség, nyereség, egyéb jól adóztatható dolog. Persze táplálja ez a korrupciót is, de mivel a politikus újraválasztást akar, a cél a túlzott költségvetési deficit leszorírása.

Sok beszerzést, adóztatást, stb. ehhez könnyű úgy időzíteni, hogy legyen egy-egy jó évünk. Lehetőleg a választási évben egyszerre lehessen osztogatni, és hozni a számokat, mert az összes hasonló beszerzés arra fog esni.

És nagyon szépen lehet kommunkálni, hogy ők nem az autópályát szórják tele fix trafival, nem "elkúrtuk" megy, hanem szépen a lakó-pihenő övezetben fogja mérni a fix 30at. Jó eséllyel a megvett modell viszont nem csak erre lesz jó. Hanem a meg nem adott elsőbbséget is méri, vagy csak azt, ha rossz helyen állsz meg amikor megadnád az elsőbbséget.

Sokan mondják: Nem tesz semmit a zsaru a gyalogosnak nem megadott elsőbbség miatt. Hát nem egy zsaruról tudok aki tesz. Csak éppen egy ilyen eljárással baromi sok idő megy el. Főleg akkor, ha az ügyben nem csak szabálysértés, hanem közlekedési bűncselekmény gyanúja is felmerül.

Amíg eggyel foglalkozik, addig ugyanabban a kereszteződésben lesz 500 másik ügy.

Csak Norris 2013.01.31. 09:15:24

@HakapesziM: Hát berlinben nem is megyek ki a zebrára ha látom hogy közeledeik egy kocsi.

Wolfsburgban meg erlangenben meg ha nem is megyek ki megállnak és intenek.

@vendriner aladár: "A sok traffi lassítja a forgalmat, de az emberi hiba lehetőségét nem csökkenti"

Valamikor hallottam a rádióban, hogy németeknél akarják engedélyezni (eddig ez is tilos volt) a gps-adatbázist amiben bent vannak a fix traffik. Mivel ezek balesetveszélyes helyeken vannak, és időben lassít az ember, és nem az utsó pillanatban satuzik.
A lézer érzékelő és blokkoló természetes tilos marad.

Hozzá kell tenni hogy itt is hallottam már a rádióban hogy szerelnek fel fix "flitzer-blitzer"-t és ennyi meg annyi bevételt várnak tőle. Szóvl az ember itt is ember marad...

TheElf · https://www.kalandmester.com/ 2013.01.31. 09:20:40

@vendriner aladár: Ezért nem mindegy, hogy milyen eszközzel mérnek. Ha ugyanis az eszköz egyszerre tudja a következőt:

1. Méri a sebességet
2. Méri a követési távolságot
3. Az adatbázis alapján tudja a sebességhez tartozó fékutat...

Na akkor a következő útzáras helyen a követési távolságért is megfognak.

A lakott területen lévő fix trafi jó esetben egyszerre méri:

1. Gyorshajtást
2. "Narancssárgán" áthajtást
3. Beragadást a kereszteződésbe

De akár lámpa nélkül is figyelheti ugyanaz a rendszer azt is, hogy megadod-e az elsőbbséget a gyalognak, jó helyen állsz-e meg ilyenkor, stb.

Csak ezeket a featureket nem feltétlenül szokás előre hirdetni. Majd ír a Totalcar arról ki is fizet ezért 300.000-et alkalmanként. Vagy melyik sofőrnek gyűlt össze 2 nap alatt 5 bírság (másfél milla összesen).

Borenbukk 2013.01.31. 09:30:16

@Schütii: Oh, tenyleg. Igazad van.

"Lakott területen lévő, párhuzamos közlekedésre alkalmas olyan úttesten, amelyen a forgalmi sávok útburkolati jelekkel vannak megjelölve, a belső forgalmi sávban (sávokban) 3500 kg megengedett legnagyobb össztömeget meg nem haladó gépkocsival és motorkerékpárral folyamatosan is szabad haladni feltéve, hogy ezzel a jármű a mögötte gyorsabban haladó járművek közlekedését nem akadályozza."

De kiemeltem, a temaba vago fontosabb reszt:
"...feltéve, hogy ezzel a jármű a mögötte gyorsabban haladó járművek közlekedését nem akadályozza."

Btw.: Ranezesre rendszammal nem rendelkezo autonak adjak elsobseget, ha egy szabalyosan rendszammal ellatott autonak ebben az esetben kellene adnom, vagy mint szabalytalant tekintsem nem letezonek?

D4D 2013.01.31. 09:52:12

@Desmond77:

Azért, mert a Fischkopf előszőr a homlokára csap, hogy tegnap is a jobb oldali pedálra indultunk....

Komolyra: Északon elvétve járok, én azt veszem észre, hogy Münchenben a hamburgit beengedik, a frankfurtinak meg csak azért is betartanak.

Továbbá a fürstenfeldbrückiek (FFB) szarabbul vezetnek mindenkinél. Erre még nem jöttem rá, miért.

35up (törölt) 2013.01.31. 09:52:58

@Desmond77: "Valamikor hallottam a rádióban, hogy németeknél akarják engedélyezni (eddig ez is tilos volt)"

Nem volt tilos. Svajccal kevered.
www.tomtom.com/de_de/services/speed-cameras/speed-cameras-europe/#tab:tab4

TheElf · https://www.kalandmester.com/ 2013.01.31. 09:58:12

@HakapesziM: Hasonlíts össze 2 helyzetet légyszíves.

A helyzet: Jürgen egy viszonylag jó műszaki állapotú autóval halad egy úton. Az út (át)építésekor számoltak a nagyobb sebességű közlekedéssel, amit lehet ehhez méreteztek. A követési távolságot tartja, nem tolja le a másikat mert azért nagyon elővennék. Mivel más is ezt a sebességet feltételezi, senkit sem lep meg, a bizalmi elv sem sérül. Nem spórolt a gumin sem.

B helyzet: Józsika egy leharcolt autóval (nem idén van vizsga, minek legyen jó) haladna egy nem ilyen sebességre tervezett úton. Minek a téli gumi, és miért lenne baj, hogy a nyári kicsit kopott (tükörradiál)? Úgyis mindenki szabálytalan, a yardnak nincs kapacitása mindenkit kiinteni. Amelyik yard kinn állna, annak munkája is a kapitányságon folytatódik az előállított emberrel.

Hasonló okból nem tartja Józsika a sebességének megfelelő követési távolságot sem. Ahhoz, hogy ez legalább nagyjából stimmeljen egy megoldás van: Sebességkorlátozás + trafipax. Emiatt ugyanis nem fog annyival közelebb húzódni. Persze fel sem tudja mérni mennyi lenne az annyi.

De ez még nem a nagy baj. Mert menet közben Józsika nem is csak a vezetésre koncentrál. Hanem azon pörög, hogy ebben a helyzetben minek ennyi trafipax, és ahol bemérik ott biztosan csak kinnfelejtették a táblát. Milyen kár, hogy a közútkezelő adatbázisában viszont az szerepel, ott pont ilyen táblának kellene lennie, és mellé biggyesztve annak az oka is.

De az ilyen apróságok, mint adatbázis, követési távolság, stb. sosem zavarták az agresszív vezetésben Józsikát a falu tahóját...

A kérdés az, hogy Jürgen és Józsika, A és B eset kapcsán szerinted ugyanaz a sebesség lesz biztonságos?

Jürgen, ha fáradt és veszélyes lenne sokat vezetni, természetesnek fogja venni, hogy felül egy ICE vonatra. Tudja, a vasút így is gyorsabb. És azt is tudja, hogy a közutat tehermentesítő vasút az ő életét is biztonságosabbá teszi. Örül neki, szívesen finanszírozza, és ha célszerű igénybe is veszi. Az eredmény: kicsit más a forgalom összetétele is, mint a vasútra csak köpködő Józsika országában. Mert Józsika nem a közlekedés egy gondolkodó résztvevője akar lenni, hanem öntudatos véresszájú "autós".

Nagy baj lenne, ha ez után Józsika és Jürgen egyformán működő hatósággal, egyforma szabályozással találkozna.

D4D 2013.01.31. 09:58:59

@Desmond77:

"németeknél akarják engedélyezni a gps-adatbázist"
- Adatbázis legális volt, de a GPS-ben nem lehetett benne. Külső adathordozón lehetett ilyen adatbázisod, és össze is lehetett kötve ez az adathordozó a GPS-el.

Shadowbull 2013.01.31. 10:04:45

@TheElf: Szelsoseges peldakat hoztal. Nemetorszagban sem csak ÜberJürgenek kozlekednek, es Magyarorszagon sem csak Jauzsibacsik.

A magyar autopalyak ugyanolyan alkamasak lennenek egy sebessegkorlatozas nelkuli uzemre, mint a nemetek.

Legalabb a kozlekedok megtanulnak hasznalni a tukrot, es nem akarnanak onkentes rendorkodni.

nagy osszegben mernek fogadni, hogy nem lenne tobb baleset emiatt.

". Az út (át)építésekor számoltak a nagyobb sebességű közlekedéssel, amit lehet ehhez méreteztek"

Ugyan. Menj vegig egyszer mondjuk a 93-ason Regensburg es a 9es kozott. Komolyan kanyarog, es csak a tenyleg kritikus helyeken van 120as korlatozas.

HakapesziM 2013.01.31. 10:06:57

@TheElf: Azzal természetesen egyetértek, hogy a gyorsabb haladásnak feltételei vannak. Műszaki állapot, megfelelő követési távolság és mások. Tudom, hiszen sokat járok a német utakon, hogy ahol korlátozás van, ők sokkal inkább betartják azt. Van miért. Sok helyen hajthat, ha akar. Nem frusztráltak, nem nagy dolog 160 - nal, vagy többel haladni, megteheti bárki, a lehetőség adott. Azért egyébként ne istenítsük őket, rengeteg a hülye ott is, sok az idős vezető, nyáron kirajzanak a lakókocsisok, nagyon sok bénát látni.

Azt sem gondolom, hogy Magyarországon el lehetne törölni a sebességkorlátozást bármilyen autópálya szakaszon, de azt állítom, hogy ha valaki szerint 160 km/h megfelelő útviszonyok mellett, egy korszerű autóval kezelhetetlenül sok, azzal valami gond van. Ha pedig kezelhető, akkor miért nem engedjük meg?

35up (törölt) 2013.01.31. 10:08:24

@D4D: Nem volt ilyen rendelkezes. A (mereseket vegzo) radarjelzo tilos, ezt a jogszabalyt probaljak rahuzni a navira, de birosag elott meg senkinek sem sikerult:
kanzlei-felsch.blogspot.de/2008/03/gps-blitzerdatenbank-radarwarngert-isd.html

Shadowbull 2013.01.31. 10:13:46

@HakapesziM: "hogy ha valaki szerint 160 km/h megfelelő útviszonyok mellett, egy korszerű autóval kezelhetetlenül sok, azzal valami gond van. "

A 160 egy kenyelmes nyugodt utazotempo, semmi veszelyes nincs benne. En annyival jarok Magyarorszagon. GPS-szerint... Nemetorszagban meg 180-200 korul, autoja valogatja. Ez hosszutavu utazonak teljesen jo, nyilvan rovid utakon elengedi az ember a lovakat, ha van ra lehetoseg, persze csak Nemetorszagban.

Nyilvan kockazatosabb mint a 130, nade az meg kockazatosabb mint a 90 es igy tovabb. Nincs egy magikus vonal, ami alatt biztonsagos, felette meg eletveszelyes.

"Azt sem gondolom, hogy Magyarországon el lehetne törölni a sebességkorlátozást bármilyen autópálya szakaszon"

Persze, nem mindegyiken es nem mindenhol, de pl. az M3 Gyongyostol Debrecenig siman autozhato akar 200 korul is, az M35 meg akar 250-nel is, tokegyenes es tokures.

Csak Norris 2013.01.31. 10:50:08

@35up: Nem keverem, a radio SAW-ban hallottam. Most kérdeztem a kolegám, ő sem biztos benne hogy nem volt tilos még fél éve.

Itt van egy cikk ami szeint tilos:
ratgeber.t-online.de/radarfallen-mit-dem-handy-erkennen-ist-das-erlaubt-/id_57573672/index

Egyébként a conradban is lehet kapni parkolóórát óraművel. Eladni nem tilos, de ha buksz, büntetnek.

Csak Norris 2013.01.31. 10:50:48

@D4D: Gondolom az app. adatbázis alapján működik.

Csak Norris 2013.01.31. 10:51:54

@D4D: Ja, ok, ennyire nem mentem bele a jogi részébe. Érdekes megközelítés.

TheElf · https://www.kalandmester.com/ 2013.01.31. 10:57:23

@HakapesziM: Az a baj, hogy te pl. máshogy húzod meg a kezelhetőség határát mint én. Szerinted a kanyargósság (az ívek) jelentik a döntő kritériumot, stb.

Szerintem pl. fontos sok más szempont is. Mondjak példát? Ha hirtelen vészfékezned kell, meg is tudj állni a kanyarban. Ez pedig nem csak attól függ mennyire kanyargós az út, hanem a tapadástól, így akár az aszfalttól és annak állapotától is függ.

De számít az is, ha valamiért mégsem tökéletes a helyzet, akkor mekkora helyed van korrigálni, milyen széles egy forgalmi sáv. Ha megmozdít az oldalszél mennyi időd és helyed van korrigálni.

Mennyire van közel a szomszéd kamion, az általa kevert légörvények mennyire balesetveszélyesek. Milyen a forgalom? Mennyire lehet bízni abban, hogy a többség tartja a követési távolságot?

A sebességkorlátozás akkor van rendben ha viszonylag kevés ember hal meg a sebesség nem megfelelő megválasztása miatt, mert helyettünk a hatóság is megfelelő sebességet választ meg.

Jelenleg sok cikk közöl adatokat. Abszolút gyorshajtás kevésbé gyakori az objektív felelősség óta. A balesetek száma csökkent, amit a bevezetéskor senki sem akart elhinni. A relatív gyorshajtás viszont még mindig vezető baleseti ok, és gyakori oka a baleseti halálnak.

Komolyan gondolod hogy ezeken a helyeken nem az a cél, hogy a relatív gyorshajtás miatti balesetek egy részét betartott és betartatott sebességkorlátozással megelőzzük, hanem inkább engedjük az embereket még gyorsabban, még több balesetet okozva közlekedni?

Azért, mert te mint autós úgy gondolod, hogy a biztonság a "hasonló kanyart be szoktam tudni venni" elven működik, de se széllel, se űrszelvénnyel, se aszfalt tapadásával ne számoljunk?

Szerintem viszont sok elektronikus tábla kell. Sok helyen kell olyan sebesség korlátozás amit kiegészítő tábla feltételhez (csapadékhoz, szélhez, stb) köt. És az ilyen baleseti gócok környékére nem árt a fix trafi.

És igen: Ha a tábla azt mondja, esőben 90 helyett 50, akkor legyen esőérzékelő ami a 3. csepp esőnél át is állítja a trafit 50re.

Mert aki tegnap egy ilyen szakaszon meghalt, előtt az is könnyen lehet, hogy balesetmentesen vezetett, és nagyképűen azt mondta ő aztán be tudja venni a kanyart.

Csak éppen nem tudja milyen az aszfalt állapota, tapadása, meglepte így valami és szembe jött a fa.

És igen: Az autópályával párhuzamos országúton forgalomszabályozási (menj inkább a pályán) alapon kirakott táblához is jár a trafi. Mert a forgalom pályára terelése is biztonságot szolgálja. Igen, ez a településen belüli 30ra is igaz. Igen, akkor is, ha ott korábban az 50nel sem volt baj.

Más kérdés, hogy egy-egy szakaszon ki lehetne tenni a 150-es, 160as táblát is. Ha meglennének a feltételei.

Csak Norris 2013.01.31. 11:01:08

"A 160 egy kenyelmes nyugodt utazotempo, semmi veszelyes nincs benne. En annyival jarok Magyarorszagon. GPS-szerint... Nemetorszagban meg 180-200 korul, autoja valogatja."

Azért én sokkal álmatlanabbul alszom és jobban kimerít idegileg, mikor az 1000km utolsó 300 km-ért lenyomom 180-200-szal, mint mikor kényelmesen 160 alatt mind az 1000-et.
És ez pár százezer km tapasztalata alapján.

35up (törölt) 2013.01.31. 11:01:32

@Desmond77: Fent belinkeltem a konkret jogszabalyhoz kapcsolodo, ugyved altal irt ertelmezest.
De tolem aztan a Dormogo Domotorbol is tajekozodhatsz a jogszabalyokrol.

Csak Norris 2013.01.31. 11:02:03

@Shadowbull:
"A 160 egy kenyelmes nyugodt utazotempo, semmi veszelyes nincs benne. En annyival jarok Magyarorszagon. GPS-szerint... Nemetorszagban meg 180-200 korul, autoja valogatja."

Azért én sokkal álmatlanabbul alszom és jobban kimerít idegileg, mikor az 1000km utolsó 300 km-ért lenyomom 180-200-szal, mint mikor kényelmesen 160 alatt mind az 1000-et.
És ez pár százezer km tapasztalata alapján.

HakapesziM 2013.01.31. 11:08:21

@TheElf: Rengeteg tényező figyelembevételével kell megválasztani a helyes sebességet. Ezt napjában megtesszük, mindannyian, akik vezetünk. A legmagasabb sebesség csak a plafon, ideális körülményekre vonatkozik, nem kötelező annyival menni, szabad lassabban, sőt sokszor lassabban is kell menni. Na de mennyivel? Autópályán 130 a maximum. De erős köd van, le van fagyva az út, 70 - nel megyek, vagy akár még lassabban. Ki dönti el, hogy mennyivel. Én, ki más? Minden szituációt nem lehet kitáblázni, minden kanyarhoz, útviszonyhoz nem lehet szabályt alkotni, mi mérjük fel az adott esetben biztonságos sebességet, és ez az esetek többségében helyes döntés, hisz élünk. Nomármost, ha minden feltétel adott miért ne dönthetnék úgy, hogy épp 160 - 180 körüli sebesség is biztonsággal uralható? Lehet ilyen körülmény? Lehet, pl. Németországban még legális is. Ha 0 - 130 között meg tudom választani a helyes sebességet - húsz éve úgy tűnik meg tudom - miért ne tudnám 130 felett ugyanezt megtenni?

TheElf · https://www.kalandmester.com/ 2013.01.31. 11:09:52

@Shadowbull: Ha jól emlékszem te akkor is nagy összegben mertél fogadni arra, hogy nem csökken a balesetek száma, amikor bevezették az objektív felelősséget. Csökkent. Csendben voltál.

Pedig akkor sem volt nagy tudomány belátni miért dönt több információból az aki kiteszi a táblát, mint te aki arra vezetsz. Pl. azért, mert ő pontos adatokat tud arról, milyen ott az aszfalt. Általában 1-2 centi pontossággal meg tudja mondani milyen széles a sáv. Az elmúlt évek csapadékáról, szélerősségeiről, stb. pontos adatai vannak.

Te csak egy szerinted kb. biztonságos vonalvezetést tippelsz.

A gond, hogy a mérnök által emlegetett fizikai törvények betartása nem fakultatív program.

Shadowbull 2013.01.31. 11:11:19

@Desmond77: mindenkinek mashol van a komfortzonaja. Engem meg a 200 nem faraszt hosszu tavon sem.

Olyan 230-240 korul es folotte veszem eszre hogy erosebben figyelek, es az jobban is faraszt. Persze ilyen tempot meg Nemetorszagban is csak ritkan lehet tartosan autozni.

Shadowbull 2013.01.31. 11:12:26

@HakapesziM: "Ha 0 - 130 között meg tudom választani a helyes sebességet - húsz éve úgy tűnik meg tudom - miért ne tudnám 130 felett ugyanezt megtenni? "

Ezt pontosan igy gondolom en is.

Csak Norris 2013.01.31. 11:14:32

@35up: Igen, ez egy példa ahol nincs egyértelműsítve hogy a GPS adatbázis egyelő-e büntetés szempontból a tiltott jelzővel.

Viszont ha annyira egyértelműen szabad lett volna, akkor mi a fenének adtak volna ki rádióközleményt, hogy a közlekedési miniszter engedélyezné a GPS-es cuccot, de az érzékelőt és blokkolót továbbra is tiltaná?
A miniszter meg Ramsauer, nem Dömötör.:)

Ez pont olyan ködös dolog mint a magyar rendszámmal mmennyi ideig lehet kint lenni. Annakidején megkérdeztünk 3 hivatalnokot, és 3 különböző választ kaptunk.

Shadowbull 2013.01.31. 11:16:50

@TheElf: "hogy nem csökken a balesetek száma, amikor bevezették az objektív felelősséget. Csökkent. Csendben voltál."

Nem tudom mirol beszelsz.

Egyebkent meg azt se felejtsd el, hogy az emberek joval kevesebbet autoznak, raadasul pont azok mennek kevesebbet, akik regebben is a tapasztalatlanokhoz tartoztak. Egyszeruen kevesebb a benabela az uton.

" Pl. azért, mert ő pontos adatokat tud arról, milyen ott az aszfalt. Általában 1-2 centi pontossággal meg tudja mondani milyen széles a sáv. Az elmúlt évek csapadékáról, szélerősségeiről, stb. pontos adatai vannak. "

Sajat tapasztalatom szerint Nemetorszagban a leggyakrabban forgalmas csomopontok elott korlatoznak, az utminoseghez es a csapadekoz egy fix korlatozasnak vajmi keves koze van. Persze vannak sok helyen elekronikus tablak, amik benyomnak egy korlatozast ha esik az eso, nagy a forgalom, kod van, vagy eppen dugo.

Ezzel semmi gond nincs, mert nem esz nelkul hasznaljak, ha megjelenik a 120as korlat, akkor azt altalaban be is tartjak, mert tudjak hogy nem ertelmetlen.

TheElf · https://www.kalandmester.com/ 2013.01.31. 11:16:58

@HakapesziM: Nem lesz minden hibából baleset, ahhoz több hibának kell együtt történnie. Így nem is feltétlenül veszed észre hányszor hibáztál, hányszor okoztál veszélyes helyzetet.

Ráadásul sem a sáv pontos szélességét, sem a váratlan széllökések lehetőségét nem fogod pontosan felmérni. De még az aszfalt pontos típusát sem.

A történet ott kezdődik, hogy amíg nincs a közutat tehermentesíteni képes gyorsabb vasútvonal, addig nem jó ötlet az utak szélességét, az útburkolatot, stb. 160-ra, 180-ra méretezni. Amíg nem ennyire méretezik, addig nem lenne igazad, ha ezeket a sebességeket gondolnád jónak.

A legtöbb vezető aki a halálos baleseteket okozza, úgy gondolta ő biztonsággal meg tudja állapítani a helyes sebességet, mert eddig is megtudta. A kisebb problémákra nem figyelt, és pontosan azt mondta amit te mondasz ma.

Jelenleg a relatív gyorshajtás vezető baleseti ok. Furcsa állítás azt mondani, a vezetők jól ítélik meg a sebességet. Mert a statisztika ezt cáfolja. Te azt gondolod menne a forgalomban a vezetőknek. A statisztika azt mutatja már ezeknél a sebességeknél sem megy. Nagyobb sebességnél gyorsabban kell dönteni, azokat nehezebb felmérni, több múlhat pár centin stb. ergo még kevésbé menne. És ha neked menne is, de a másiknak nem, és kinyírja az egész családod, akkor nem lenne nagy vigasz, hogy de ő hibázott. Hanem elvárnád a táblát.

Furcsa azt mondani, hogy a magyar utak olyanok mint a németek. Mert sem az aszfalt minősége, sem a sávok szélessége, sem az út állapota, stb. nem olyan. Ha körbenézel igen szar állapotban vannak az útjaink.

Csak Norris 2013.01.31. 11:19:33

@Shadowbull: Főleg hogy sokszor kijönnek 110-zel körülnézés nélkül kamiont előzni. Ott meg majdnem mindegy hogy 230-cal mész felé vagy 120-szal egy álló felé. Csak majdnem üres úton próbálnám.

TheElf · https://www.kalandmester.com/ 2013.01.31. 11:20:19

@Shadowbull: Apró pech, hogy az objektív felelősség azonnal csökkentette a halálos balesetek számát, míg a forgalom csökkenése csak évekkel utána jött.

A forgalmas csomópont csak egy dolog. De amint látod, időjárás függvényében korlátoznak. Ha nincs pénz elektronikus táblára (vagy ellopnák a kábelt) akkor marad a fix tábla. Műanyagból. Jééé, előkerül.

De az eszedbe sem jutott, hogy a német közutak kapcsán eleve más az aszfalt, más a sáv szélessége, stb? Azaz ők a korlátozást indokló szempontokat elkerülik, mert pl. jut rá pénz?

Shadowbull 2013.01.31. 11:24:34

@TheElf: "Ráadásul sem a sáv pontos szélességét, sem a váratlan széllökések lehetőségét nem fogod pontosan felmérni. De még az aszfalt pontos típusát sem."

Rizsa. Add meg a konkret eltereseket a nemet es a magyar autopalyak tervezesi parameterei kozott! Mert szemmel lathatoan nincsennek ilyenek.

"Mert sem az aszfalt minősége, sem a sávok szélessége, sem az út állapota, stb. nem olyan. Ha körbenézel igen szar állapotban vannak az útjaink."

Ez tevedes. A magyar autopalyak altalaban jo allapaotban vannak, mert a nagy reszuk zsir uj. De a regiekkel sincs semmi gond, mint az M1 pl.

Shadowbull 2013.01.31. 11:27:03

@Desmond77: persze, ilyen tempohoz mar megfelelo korulmenyek kellenek, olyan meg ritkan van, tartosan meg szinte soha. Meg kell hozza nemi tapasztalat, es hatodik erzek, hogy megerezd egy auto mozgasabol hogy mit fog valoszinuleg csinalni.

Az ilyen csalinkazokat mar altalaban azelott kiszurom, mielott kijonnenek, es hamarabb elveszem a gazt. vagy feltolom a reflelktort :)

Shadowbull 2013.01.31. 11:28:56

@TheElf: "az objektív felelősség azonnal csökkentette a halálos balesetek számát"

nem baj. nem mondtam mast, es az objektiv feleloseg temaja sem erdekel kulonosebben.

"hogy a német közutak kapcsán eleve más az aszfalt, más a sáv szélessége, stb? "

lathatoan es erzekelhetoen nincs kulonbseg.

Celsius 2013.01.31. 11:30:15

@lwcolors: Oroszoknak van egy viccük. (Lehet, h másoknál is ismert, én ott hallottam.) Főnök! fordul a rendőrzászlós a parancsnokához. Szült az asszony, oszt kellene egy kis munkahelyi segély. Tudja, ahogy a törvényben is írva vagyon. Parancsnok vakarja ott is ahol nem viszket. Háát, píz az nincsen öcsém, de tudod mit? Csütörtöktől vasárnap estig nálad lehet a mobil 30-as tábla!

HakapesziM 2013.01.31. 11:32:18

@TheElf: Nem szélesebbek a német pályák sávjai. Lehet, hogy van ahol szélesebb - több mint 12 ezer km-es hálózatról beszélünk - de a nagy átlag se nem szélesebb, se nem jobb minőségű mint a hazaiak.
Szerintem speciel pl. a francia pályák jobbak a németekénél, sőt, több a háromsávos is ott. Az angol motorway is háromsávos.
A balesetekhez: igen a relatív gyorshajtásból eredő a sok. Míg az abszolútból eredő kevesebb. Miért? Mert egy abszolút értelemben gyorshajtó - bár szabályt szeg - még relatíve helyesen választhatja meg a sebességét. És egy szabálykövető is lehet relatív gyorshajtó.

TheElf · https://www.kalandmester.com/ 2013.01.31. 11:33:47

@Shadowbull: Ahha, M3on a gödrök. M7 kapcsán az aszfalt minősége átadáskor sem felelt meg. M7 kapcsán ugye ismert völgyhíd kapcsán komoly gond a szél, de nincs ami kellően védjen ellene. Soroljam még azokat amik itt is szerepeltek ezen az oldalon, de te nem akarod észrevenni? És ha te nem vagy hajlandó ezeket észrevenni, nem tudod belőni a helyes sebességet, de agresszív vagy és azért hőbörögsz mert mások rólad is szabályos közlekedést feltételeznek (van némi köze a bizalmi elvhez) akkor bizony te vagy a példában szereplő Józsika egy mintapéldánya. Sajnos ebből itt sok van. Jürgenből meg kevés. Németeknél jobb az arány.

Elég egyszerű a történet: Ahol rendszeres a relatív gyorshajtás, ott bizony a sebességkorlátozás túl magas. Mert nem mondja meg mennyi az annyi.

Lehet azon rugózni miért gyakoribb németeknél a műszaki okra visszavezethető baleset. Aztán hamar rá fogunk jönni, hogy nem abból van ott több, hanem másból sokkal kevesebb. Így mondjuk adott megtett kilométerre ott sem jut több műszaki okok miatti baleset. Csakhogy a műszaki ok arányát az növeli, hogy ritkább a relatív gyorshajtás.

TheElf · https://www.kalandmester.com/ 2013.01.31. 11:38:50

@HakapesziM: Valamennyivel szélesebb. De nem fogod észrevenni a különbséget, mert mondjuk 5 centit nem is nagyon lehet észrevenni. Viszont ez a nem észrevehető különbség elég lehet ahhoz, hogy egy halálos baleset helyett biztonsággal célba érj.

Az abszolút gyorshajtó sem választja meg helyesen a sebességét. Csak szerencsére, pl. objektív felelősség bevezetése óta, belőlük kevesebb van. ÉS sok abszolút gyorshajtó más szabályt is megszeg. Mondjuk követési távolságot nem tartja be (másik seggében autózik), esetleg nem adja meg az elsőbbséget.

Shadowbull 2013.01.31. 11:40:11

@TheElf: "Ahha, M3on a gödrök"

Milyen godrok? rendszeresen jarok arra, de godrokkel meg nem talalkoztam.

"M7 kapcsán ugye ismert völgyhíd kapcsán komoly gond a szél, de nincs ami kellően védjen ellene"

Es? mennyiben mond ez ellent annak, amit en allitok? Tegyenek ki a volgyhidra korlatozast, nemeteknel is gyakori, lasd 3as Donautal-nal.

"nem tudod belőni a helyes sebességet"

De, be tudom loni a helyes sebesseget.

TheElf · https://www.kalandmester.com/ 2013.01.31. 11:42:52

@Shadowbull: Ha jól tudom ott is került ki sebesség korlátozás. Ráadásul ha gond van, nem tudják azonnal "frissen" kitáblázni. Előre kell.

Shadowbull 2013.01.31. 11:43:47

@TheElf:"mert mondjuk 5 centit nem is nagyon lehet észrevenni"

Aha :) olvasd mar meg egyszer vegig amit irtal. Mert kabe azt jelenti, hogy az 5 centivel szelesebb palya az mar 200zal is biztonsagos, mig a keskenyebb csak 130-cal :)

Azt kene mar felfogni, hogy nincs biztonsagi hatar, ami alatt biztonsagos lenne az autozas.

A sebesseg novelesevel no a kockazat, ennyi.

HakapesziM 2013.01.31. 11:44:06

@TheElf: Én a kilométereim 90% - át kamionnal teszem meg. 2.5 méter széles, feltűnne, ha a német sáv lényegesen szélesebb lenne. Ha meg csak 5 centi, az jobbról balról 2.5 - 2.5 centi, mit számít? Nagyon is változó a német pálya minősége, vannak nagyon jó, új pályák, meg vackok is. Nagy ország, már 80 éve vannak autópályáik, sok a felújítás, javítás, szélesítik, háromsávosra átépítik. Állítom, hogy nem a legjobb minőségűek Európában.

Flak 2013.01.31. 11:53:24

@Shadowbull: Innentől fölösleges bármit is írnom, aki ennyire önző és lenéző (mire fel?), az maradjon meg a kemping-bicónál, ahogy te. De igazából nem is érdekel mit mondasz. Én továbbra is használom a kocsimat (napi szinten), a normálisan közlekedőkkel továbbra sem lesz semmi bajom, akinek viszont 5 km/h sebességkülönbség fáj (és nem tud előzni), annak azt ajánlom, hogy forduljon orvoshoz és kezeltesse magát. Én mindenkihez korrekt módon állok hozzá, aki megérdemli. Leírtam a véleményemet, erre te nem csak engem, de a kocsimat is (milyen alapon?) elkezdtél lehúzni. Maradjunk annyiban, hogy nem ismerjük egymást és én ennek nagyon is örülök. Bicikliről vagy rollerről könnyű azt kritizálni, aki autót hajt, kis barátom. Ne itt éld ki a frusztrációdat. Ja és még egy dolog: én továbbra is Wartburggal fogok közlekedni és nagy ívben lesz*rom ki mit gondol róla. Biztonságosan és előzékenyen vezetek. Akinek viszont 85-90 nem elég városon kívül, ahol ENNYIVEL LEHET menni, az vagy előzzön (kussolva)(és ebben én segítem maximálisan), vagy inkább szégyellje magát és üljön buszra (ahogy te mondtad - mert nem való neki autó).

A gázpedált egy agysorvadásos majom is tudja nyomni, ehhez nem kell ész. Ezt vésd be.

Shadowbull 2013.01.31. 12:14:44

@Flak: "Bicikliről vagy rollerről könnyű azt kritizálni, aki autót hajt, kis barátom. "

Autot? A Wartburg sose volt auto, "kis baratom", maximum gepjarmu.

"akinek viszont 5 km/h sebességkülönbség fáj "

Szerintem az fajt neki, hogy szagolnia kellett a ketutemu buzt, amit magad utan eregetsz. ezert akar teged mindenki megelozni...

TheElf · https://www.kalandmester.com/ 2013.01.31. 12:15:16

@HakapesziM: Tudod a 2.5 centi mindkét oldalon sok esetben a különbség aközött, hogy a delikvens csak megrémül vagy ütközök egy kamionnal. Ha emellett csak minimálisan egyenletesebb az aszfalt, stb. csak észreveszed, az is egy kis különbség.

A fő probléma az, hogy a biztonságot sokszor szabad szemmel észrevehetetlen, a tapasztalt vezetők által sem észlelt dolgok határozzák meg. Ezért vezető baleseti ok a relatív gyorshajtás. Mert olyan apróságokon múlik amiket képtelenség felmérni az autóból.

D4D 2013.01.31. 12:18:10

@35up:

ADAC Motorweltben olvastam, hogy tilos.

Shadowbull 2013.01.31. 12:20:04

@TheElf: "a biztonságot sokszor szabad szemmel észrevehetetlen, a tapasztalt vezetők által sem észlelt dolgok határozzák meg. "

Rizsa.

A biztonsagot olyan dolgok hatarozzak meg, amit a vezetok nagyon is jol fel tudnak merni:

- latotavolsag
- tapadas
- forgalom

Az hogy 5 centivel szelesebb vagy keskenyebb a palya, az nem oszt nem szoroz.

Az aszfalt tapadasi egyutthatoja is kabe egyforma mindenhol azonos idejarasi korulmenyek kozott, ugyhogy a fekut is nagyjabaol azonos lesz.

A latotavolsagot meg kivaloan fel tudod merni.

HakapesziM 2013.01.31. 12:22:19

@TheElf: Igen én észreveszem, hogy sok német pályán milyen egyenetlen az aszfalt. És a magyar pályák nem rosszabbak. 2.5 centi minimális. Kicsit "hasasabbra" van rakva a kocsi, kinyomja a rakomány a ponyvát, az már megvan ennyi. Elfér a sávban itthon is, ott is. Van ahol számíthat, még a tükröt is be kell hajtani, de az nem autópálya.

$pi$ 2013.01.31. 12:22:46

@Flak: "Akinek viszont 85-90 nem elég városon kívül, ahol ENNYIVEL LEHET menni, az vagy előzzön (kussolva)(és ebben én segítem maximálisan)"

Hát mondjuk ha a Wartburg folyamatosan 85-90-el menne, akkor azért olyan nagyon nem lennének kiakadva rá. Én azonban egészen biztos vagyok, hogy az a 85-90 van olyan 50-60 is, amikor a wartburg áthajt a mecseken. Persze lehet, hogy te az alföldön laksz, ott nyilván más egy kicsit a helyzet... nyáron... ha nem esik az eső...

TheElf · https://www.kalandmester.com/ 2013.01.31. 12:22:56

@Shadowbull: Ahha, az összes mérnöknél, minden országánál okosabb vagy, mindenki hülye csak te vagy a helikopter és a másik a veszélyes mert betartja a szabályokat és általában biztonságosan vezet...

Tudod mit, leszarom mit írsz. Csak annyit kérek, hogyha majd kinyírod magad meg a családodat, akkor ha lehet ne vigyél magaddal ártatlan embereket. Jól jönnek a hozzád hasonló önkéntes szervdonorok az egészségügynek.

kamionmentés · http://www.kamionmentes.hu/ 2013.01.31. 12:27:28

OFF
A poszt elejéről a "dohányzás káros mellékhatásaiban halt meg" című szöveg jut eszembe.

Mégis, hogy a jóistenben mérik?
Meszesek az ereid? Magas a vérnyomásod? Apád cigizik? Naazérvan!

Shadowbull 2013.01.31. 12:33:37

@TheElf: mondtam mar neked, hogy ne a levegobe beszelj, hanem hozz KONKRET muszaki megoldasokat, eltereseket a magyar es a nemet autopalya kozott amik MEGINDOKOLJAK hogy miert kell 130-as korlatozas az egyiken, es miert nem kell a masikon.

Nem hoztal, annyit mondtal hogy talan esetleg 5 centivel szelesebb a nemet palya, ami egy vicc.

Az altalanos sebessegkorlatozas elsosorban politikai dontes es nem muszaki.

Mi valtozott hirtelen az utak muszaki tulajdonsagaiban, amikor a 90es evekben felemeltek az orszaguti sebesseget 90-re, az autopalyast meg 130-raÜ Hirtelen kiszelesedtek az utak 3 centivel? Vagy kormanyrendeletben eldontottek, hogy a tapadasi eggyuthato hirtelen megno 10%-kal? Lofaxt kerlek alasan, hoztak egy politikai dontest azt szevasz.

Gondolom te elotte ugyanugy hisztiztel elotte, es amokfutonak belyegezted azokat akik akkor 130cal mentek 120 helyett...

A csaladkinyirasos megjegyzesedert meg bekaphatod a faszom.

D4D 2013.01.31. 12:42:50

@TheElf:

'"Ha jól emlékszem te akkor is nagy összegben mertél fogadni arra, hogy nem csökken a balesetek száma, amikor bevezették az objektív felelősséget. Csökkent. Csendben voltál."

- A balesetek számánaka csökkenése önmagában nem értelmezhető.
- Forgalom, gk-életkora, biztonsági felszerelések, .....

etwas kultur muss sein 2013.01.31. 12:49:27

@Shadowbull: Részben egyetértek veled, de vétettél egy logikai hibát. Írod, hogy nagy összegben mernél fogadni, hogy a sebességhatár emelésével nem nőne a balesetek száma, kicsivel később meg azt írod, hogy a sebesség növelésével nő a kockázat. Ez a kettő üti egymást.

Magam részéről nem szívesen suhannék a belső sávban sem 250-el, ha nem teljesen kihalt a pálya. Sosem tudhatod, hogy mikor ugrik ki eléd a külsőből egy szerencsétlen 105-el. Sajnos elég gyakori.

Shadowbull 2013.01.31. 12:54:45

@SzélsebesVelorex: "a sebességhatár emelésével nem nőne a balesetek száma, kicsivel később meg azt írod, hogy a sebesség növelésével nő a kockázat. Ez a kettő üti egymást."

Nem feltetlenul. Valoszinuleg az menne azutan is gyorsan, aki ma, csak a lassabbak jobban figyelnenek hatrafele, mert tudnak, hogy johet barmikor hatulrol valaki jelentosen nagyobb sebessegkulonbseggel.

Az emberek tobbsege ugyis sporolna tovabb 120-130 kozott.

A kerdest persze ugy is fel lehetne tenni, hogy milyen tarsadalmi haszna lenne, ha eltorolnek a sebessegkorlatozast, vagy felemelnek mondjuk 160-ra a sebesseghatart.

Erre azt kell mondjam, hogy valoszinuleg semmi, hacsak az nem hogy elhetobbe valna az orszag, es a rendorseg tarsadalmilag sokkal hasznosabb tevekenysegrekre koncentralhatna az eroforrasait.

"Magam részéről nem szívesen suhannék a belső sávban sem 250-el, ha nem teljesen kihalt a pálya. Sosem tudhatod, hogy mikor ugrik ki eléd a külsőből egy szerencsétlen 105-el. Sajnos elég gyakori. "

Persze. Nade az hogy nincs sebesseghatar, az nem jelenti azt hogy kotelezo is annyival menni amennyit az auto bir :)

etwas kultur muss sein 2013.01.31. 13:01:08

@Shadowbull: "a rendorseg tarsadalmilag sokkal hasznosabb tevekenysegrekre koncentralhatna az eroforrasait"

Amikor ilyet olvasok/hallok egy nem hazákban élő magyartól, mindig gondolkodóba esek, hogy mi a francért nem léceltem még le én is innen. Szeretném én is ilyen naivan szemlélni biztonságos messzeségből azt a förtelmet, ami itt zajlik.

Leírom a megoldást: nálunk a rendőrség _nem akarja_ társadalmilag hasznosabb tevékenységekre koncentrálni az erőforrásait.

Shadowbull 2013.01.31. 13:03:36

@SzélsebesVelorex: :)

nem vagyok naiv, tudom hogy nem akar :) a rendorseg meg az allam is leszarja mi a jo globalisan az allampolgaroknak.

most van 12 milliard aminek a nagy reszet el lehet lopni, ugyhogy gyorsan el is lopjak, aztan krealnak egy ideologiat moge.

Reggie 2013.01.31. 13:12:28

@TheElf: Igen, de a hologrammos vagy magneses karperec megved. Annak sem erzed, de megved!!! :)

Rocko- 2013.01.31. 13:16:15

@Shadowbull: "Milyen godrok? rendszeresen jarok arra, de godrokkel meg nem talalkoztam."
index.hu/gazdasag/2013/01/29/estetol_ujra_lehet_szaguldani_az_m3-ason/
M6-oson is párszor megsüllyedt az út.

NO MA’AM 2013.01.31. 14:51:05

Nem olvasom végig, lehet hogy már valaki írta....passz. (422 komment mellett talán nekem is felesleges megszólalnom, de kiadom magamból)

1-2 dolog.

Az, hogy a költségvetésben be van állítva a büntetésekre ennyi-meg-annyi, az szerintem nem elvárás.
Véleményem szerint egyszerűen muszáj a költségvetésnek számolnia vele, bevétel az államkasszában, valami pénz be kell állítani rá előre. Ez szimpla közgazdasági matek, nem pedig 1 éves terv, elvtársak.

De a statisztikát látva tényleg nem sok értelme van az autópályákon trafikat telepíteni.

Több értelmét látnám, ha minden rendőrautóban lenne, automatikusan rögzít, akár menet közben és mérlegelés nélkül már megy is a bünti, rendőri kezelés nélkül.

Engem személy szerint nem érint a trafipax, én betartom a sebességkorlátozásokat. Az én pénztárcám szempontjából mindegy, de az adómat elkölthetnék hasznosabban is.

Más: csak én vagyok az egyetlen, aki nem helyesli, ha a rádióban bemondják hol van trafi?

Cecan Basescu 2013.01.31. 16:07:30

@NO MA’AM: Szerintem igen... Még a rendőrség is közzé teszi (többé-kevésbé), hogy hol fognak mérni: www.police.hu/traffipax

Az egészben, az a legbosszantóbb számomra, hogy ennyire hülyének nézik az embereket. Ha rajtam múlna akkor 5 évenként újra kellene vizsgázni (KRESZ, forgalom, EÜ) és nem a háziorvos állapítaná meg, hogy ki alkalmas és ki nem.

D4D 2013.01.31. 16:08:43

@NO MA’AM:

"Véleményem szerint egyszerűen muszáj a költségvetésnek számolnia vele, bevétel az államkasszában, valami pénz be kell állítani rá előre. Ez szimpla közgazdasági matek, nem pedig 1 éves terv, elvtársak."

- Baromság! Nem szabad előre eldönteni, mennyit kell beszedni, mert akkor a rendőr mindenáron be akarja szedni. És a nagy beszedésben elkezdenek pitiáner dolgokkal is foglalkozni, miközben a munkát igénylő dolgokra nincs ideje, mert még be kell szedni.
Ezért egy betlophoz nem jönnek ki helyszínelni, csak ha könyörög az ember, ellenben 3 perc túlvezetésért, a parkoló elején (ahova kiállt volna), egy 40 perces dugó után megbüntették a cimborámat 60 rugóra.

- Meg hát persze amíg a rendőri munka egyetlen mérőszáma, hogy mennyit hozott be a járőr.....

NO MA’AM 2013.01.31. 17:07:30

@Cecan Basescu:

Néztem a linket amit küldtél, erről nem tudtam, de itt sem mondanak pontos helyet, csak annyit, hogy ilyen-olyan település belterület, oszt jónapot.
De hogy melyik utcasarkon, vagy bokornál, azt nem.
És úgy tudom a rendőrök ezen a területen belül folyamatosan mozognak, át-át állnak időről időre.

Engem bosszant a rádiós figyelmeztetés.
Megy az ipse 140-nel, rádió: itt figyelj, apukám, száguld tovább, trafi jön, lassít, csorog, majd gázra lép, száguld tovább, veszélyeztetve mindenkit. Engem nem az ő testi épsége érdekel, tőlem ott fordul fel ahol akar, majd ha nagyon büdös, dobok rá egy lapát földet, de ártatlanokat ne nyírjon ki a nemtörődömsége.

Persze van trafi blokkoló, ha notórius gyorshajtó, majd megoldja ezzel...... én annak birtoklását is tiltanám, lásd Svájc, azt hiszem ott ez a rendszer, van? -> bünti, ha használta ha nem (de ezt csak hallottam, nem biztos)

NO MA’AM 2013.01.31. 17:20:25

@D4D:

Épp erre céloztam: ez nem eldöntött, hanem csak egy valószínűsíthető számadat.
Nem cél, vagy terv.
Az államkasszába folynak be innen-onnan pénzek. Ez is egy forrás. A költségvetés számain bűvészkedő közgazdászoknak feltételezem muszáj valamilyen bevétellel számolni, hiszen milliárdos összegről beszélünk.

Nem analóg, de példának talán nem rossz, csak hogy értsd mire gondolok: veszel egy használt autót, kalkulálod az éves fenntartási költséget, elvileg az lenne a jó ha nem romolna el és csak a rendszeres szervizre kellene költened, de biztos nem így lesz. Ezért aztán számolgatsz, előző autóknál ennyi-meg-ennyi volt, na jó kb.....hasadra csapsz: ennyi lesz az extra javítás.
És ezt a fenntartási költségbe beleveszed.

Itt is ez van (valószínűleg, mert tudni nem tudhatom). Lesz egy komoly összeg, amit el lehet erre-arra költeni. Mivel nem pár millió forint, hanem 10milliárdos nagyságrend, ezért ezt már figyelembe lehet... vagy inkább úgy mondom: kell venni.

Egyébként rendőr berkekből hallottam: van kvóta, hogy ennyi-meg-ennyi bírságot ki kell szabni, különben ajjaj lesz.
De így működik az ÁNTSZ, a NAV és a többi végrehajtó hatóság is. Szervezeten belül nem mindenhol és nem mindenki, az biztos, de van rá példa.

Rousboy 2013.01.31. 17:55:27

Inkább vegyetek még pár rendőrautót (Lehet Fikusz, vagy ÓÓpöl) és benzint bele. Aztán lehet kiszedni az M1/M7 bevezetőn a keresztbe autózó a6 vs. 325d pilótákat, akik a 100as tempónál 70el mennek, 70esnél pedig 120al és amikor összeakadnak akkor egymás mellett gurulva 40el beszéli meg a két kiskakas a problémát. Na az ilyen bu*ikat kéne kiszedni és büntetni...

poiuz429 2013.01.31. 18:57:36

@Shadowbull: "A 160 egy kenyelmes nyugodt utazotempo, semmi veszelyes nincs benne."

ez szimpla ostobaság, egy Smart pl. nem is tud menni ennyivel, de a magyar autópark nagyrésze sem tud ennyivel menni, esetleg ez a max. sebessége.
Mo.-n 160-al közlekedni veszélyes és felelőtlenség, nincs felkészülve erre senki.

poiuz429 2013.01.31. 19:00:22

Amúgy teljesen egyetértek vele, hogy a rendőr az ne at út szélén végezzen olyan munkát, amelyet egy kamere összehasonlíthatatlanul nagyobb hatékonysággal tud elvégezni.

A rendőr üldözze a bűnözöt, a kamera meg figyelje a gyorshajtókat, ez így van rendjén...

HakapesziM 2013.01.31. 19:02:53

@poiuz429: Érthetetlen. 150 - 160 -at megyek én is pályán általában, tempomattal, ha tehetem. Semmi veszélyeset nem érzek benne. Mitől veszélyes és felelőtlen? Nincs akkora sebességkülönbség a többiekhez képest, ami veszélyessé tenné. Sokan járnak ennyivel, nem is különösebben kirívó, itt Magyarországon sem. Aki nem akar vagy nem tud - én is Wartburggal kezdtem - ne menjen annyival.

poiuz429 2013.01.31. 19:26:17

@HakapesziM: "Semmi veszélyeset nem érzek benne."
ez itt a baj.

A veszélyét az adja, hogy a többiek arra számítanak, hogy mások is betartják a szabályokat.

Konkrétan előfordult velem is már, hogy mentem 120-al, előttem egy kamion, belenézek a tükörbe, látok egy pontot valahol messze, pár másodperc múlva elkezdek előzni, még el sem haladtam a kamion mellett, már mögöttem villog, meg indexel a tulok...ha 130-al megy, kényelmesen megelőzöm a kamiont, visszasorolok elé a követési távolságot betartva, és még mindig sehol se lett volna.

poiuz429 2013.01.31. 19:35:21

Én azt mondom, hogyha csak egy családot megmentenek a 12 mrd-ért vett traffik az ilyen Rezesová-féléktől akkor már megérte.

poiuz429 2013.01.31. 19:49:27

@Shadowbull: a sebességhatár emelésének az lenne a hatása, hogy az összes boyracer hülyegyerek, akinek nincs pénze a büntetésre, ezért nem mennek 160-al, ezután ámokfutnának az autópályán és még néhány családot kiirtanának. Akkor te sem tudnál 160-al menni, mert állnál a dugóban a helyszinelés miatt.

Reggie 2013.01.31. 19:55:50

@poiuz429: Ez egy hulyeseg. A buntetes nem tart vissza senkit sem a gyorshajtastol.

poiuz429 2013.01.31. 19:59:50

@Reggie: "A buntetes nem tart vissza senkit sem a gyorshajtastol."

jajj ne már...

Cecan Basescu 2013.01.31. 21:38:09

@NO MA’AM: Én meg úgy vagyok vele, hogy amíg a rend őrei nem balesetmegelőzési célból mérik az autók sebességét, addig jelzek a szembejövő "gyilkosoknak" is.

@poiuz429: És? Neked ment? Lett valami baj azon kívül, hogy becsokiztál? Inkább az a baj, hogy olyanok is jogosítványt kapnak, akik pl. nem tudják felmérni egy másik autó sebességét... Vagy csak nem látnak.

D4D 2013.01.31. 21:38:50

@NO MA’AM:

Nagyon jól tudom, hogy működnek a bírságoló hatóságok, és hányingerem van tőlük.

A használt autós hasonlatodat nem értem. Egy Avensis áll a ház előtt.

D4D 2013.01.31. 21:40:07

@NO MA’AM:

Egyébként próbáld megérteni: Nem lehet közgazdasági folyamatokat alapozni a törvényszegésre (szabálysértésre), mert az egy rossz üzenetet hordoz.

D4D 2013.01.31. 21:45:58

@poiuz429:

A kerékpár sem tud 90-el menni, ezért vagy a kerékpárt tiltsuk be, vagy országúton is legyen a sebességhatár 30?

100-al lehetett menni az autópályán régebben, pedig a Zsuk csak 75-el bírt. Smartos példád marhaság.

Ahol csak lehet, 150-el közlekedem. Semmi megeröltető nincs benne.

Egyik rendszeres útvonalamon szoktam röhögni, hogy van 3 olyan korlátozás, amit ugyan meg lehet magyarázni, de semmi értelme, ellenben kettő olyan hely, ahol nincs tábla, de 60-al már rázós. Pedig első pillanatra azt hiszed, meg lehet csinálni 100-al.

D4D 2013.01.31. 21:47:46

@poiuz429:

Barátom: Te nem tudod felmérni a másik autó sebességét. Te vagy a veszély. Meg kell nézni, a pont mennyivel jön. Ennyi.

D4D 2013.01.31. 21:48:31

@poiuz429:

Rezesová vezetés közben nem állt semmilyen szer hatása alatt ugye?

poiuz429 2013.01.31. 21:53:23

@Cecan Basescu:
@D4D:

igazából az volt a mázlija, hogy nem "csokiztam be", mert akkor ijedtemben beleálltam volna a fékbe, de ha pechjére egy ijedősebbet fog ki akkor lehet meghal pár ember.
Egy távoli pöttyből ,meg senki nem fogja felmérni senkinek a sebességét.
Te meg, ha a tükröt szugerálod másodpercekig előzés előtt, akkor remélem nem találkozunk az úton.

"Rezesová vezetés közben nem állt semmilyen szer hatása alatt ugye?"
Mindegy, a rendszer kiszűrte volna és ma élne egy család.

poiuz429 2013.01.31. 21:58:47

@D4D: nem étetted a mondandóm lényegét, ami egy x5-ösnek és Schumachernek nem sok, az egy Smartnak vagy egy 20 éves, lepukkant sportkocsinak -amit a boyracer vezet- rengeteg, márpedig a boyracer nem tud mérlegelni, nyomni fogja, a romhalmazának is. Kivéve, ha ott az agyában, hogy $$...

D4D 2013.01.31. 21:59:56

@poiuz429:

"A buntetes nem tart vissza senkit sem a gyorshajtastol."

jajj ne már...

- Engem sem tart vissza. Közel 25 év alatt 950 Ft bírságot fizettem ki gyorshajtásért. Ebből 400-at nem is maga a gyorshajtás miatt, hanem ott egy záróvonal és elsőbbség is bejátszott.
Mindezt még Wartburggal.
Tudod a nyaralóba menet országúton hoztam már 94-es átlagot. Rendszeresen.
Fehérvár és Veszprém között csak a helynévtáblák között, Várpalotát nem beleszámítva 18 helyet ismerek, ahova a trafis autó be szokott állni, vagy az utóbbi pár évben megpróbálkoztak vele.
Kedvencem a szőke csaj a szürke Golfban, legközelebb, ha kibököm, hogy ő van kint Hajmáskéren a 70-es táblánál az út szélén elakadásjelzővel (és közben megy a trafi), megállok már neki, segíthetek-e.

De vissza az átlaghoz. 300.000 Ft, ha megfognak. HA megfognak. Egyszer lehet ki kell majd fizetnem. Akkor sem lesz kilométerre vetítve még 50 fillér sem a bírság.

Jobban visszatartana, ha csak 2000 Ft lenne a bírság, de azt esetleg napi 4x is bukni lehetne.

És akkor ódákat lehetne zengeni arról, hogy Várpalotán a Veszprém felöli végén van a trafi szinte mindig, vagy az Aluminiumkohónál valamelyik 70-es táblánál. A Lidl elött ha akarnám, mehetnék 90-el is.

D4D 2013.01.31. 22:02:04

@poiuz429:

"Te meg, ha a tükröt szugerálod másodpercekig előzés előtt, akkor remélem nem találkozunk az úton."
- Apa, éjjelente úgy közlekedtem, míg hirlapoztam, hogy sokszor ugyanannyit néztem a tükörben hátra, mint előre.
A pályán meg kétszer szoktam belenézni.

"Rezesová vezetés közben nem állt semmilyen szer hatása alatt ugye?"
Mindegy, a rendszer kiszűrte volna és ma élne egy család."
130-al nem tudott volna 'gyilkolni' azt mondod?

D4D 2013.01.31. 22:05:55

@poiuz429:

Volt 20 éves 'lepukkant' nem sportkocsim, sima családi autóm. 185-190 között ment. Nem egyszer mentem vele annyit, bírta. Mert karban volt tartva, pedig a számláló állása már a 450.000 km-t is meghaladta.

És a másfél éves SuperB is válhat bombává már 80-as tempónál is, ha gagyi a karbantartása és megáll a motor.

Max két éves lehetett a Megan, ami elhagyta a hajtókart Tata magasságában, 110-es tempónál. Nem halt meg senki, mert nem jött mellette senki.

Úgyhogy Smartos érveid egytől egyig nem állják meg a helyüket.

poiuz429 2013.01.31. 22:27:56

@D4D: ne ferdíts légyszíves én _lepukkant_ 20 éves sportkocsikról beszéltem a tiéd pedig állításod szerint nem volt az.
Én 'tesóka' boyracerekről beszéltem, nem magadfajta Schumacherekről, aki a profizmusodat villogtatod folyamatosan -biztosan az is vagy.

"Jobban visszatartana, ha csak 2000 Ft lenne a bírság, de azt esetleg napi 4x is bukni lehetne."
Erről szólnak ezek a traffik.
Amúgy, ha megnézed mennyien sírnak az objektív felelősség miatt -ebben a posztban is- láthatod, hogy van visszatartó ereje a büntetéseknek. Különben ezek az emberek nem sírnának.

"Apa, éjjelente úgy közlekedtem, míg hirlapoztam, hogy sokszor ugyanannyit néztem a tükörben hátra, mint előre.
A pályán meg kétszer szoktam belenézni."

nem tudom -de biztos indokolt volt-, hogy miért kell a hirlapozóknak többet nézni hátra mint előre.

"130-al nem tudott volna 'gyilkolni' azt mondod?"
legalábbis sokkal több esélyük lett volna a túlélésre -talán csak némelyiküknek

Továbbra is fenntartom, hogy a legtöbb Mo.-n forgalomban lévő autónak -a Smartnak is- sok a 160

D4D 2013.01.31. 22:38:27

@poiuz429:

"Jobban visszatartana, ha csak 2000 Ft lenne a bírság, de azt esetleg napi 4x is bukni lehetne."
Erről szólnak ezek a traffik.
- Nem erről szólnak, mert fékezek, mosolygok, nyomom tovább. Ellenben Ausztriában nem nyomom, mert ott a Gendar Mária (Gendarmarie, ma már Polizei) állandóan kint van az úton. Van, amikor ki tudok szúrni HHalom-Salzburg között 3 kamerás autót. Ott ha rosszat teszel, elédáll, tárcsa, hátsó ablakban elkezd villogni a 'POLIZEI - Bitte folgen', és mentek a parkolóba, ahol reménykedhetsz, hogy beveszi, hogy csak 40€ van nálad, és hajlik a Sonderangebotra. Ausztriában nem is szoktam 150-nél többet menni, de már az sem ajánlatos.
Van ott is fixen telepített radar (Most baxxák vele tele az A21, A1, S1 utakat), de jobban félek Civilstreife jelöletlen autóitól.

Tudod ha egy müncheni úton 5x kell kimenni a parkolóba, és mindig csak 10-20€-t vesznek el, az sokkal jobban fáj, mint ha egyszer valamikor talán, ha elbambulok a doboz elött, elvesznek 300-at.

poiuz429 2013.01.31. 22:41:08

@D4D: "Nem erről szólnak, mert fékezek, mosolygok, nyomom tovább."

ezek átlagsebességet is mérni fognak, mosolyoghatsz, de minek, a csekket akkor is megkapod

D4D 2013.01.31. 22:45:19

@poiuz429:
"nem tudom -de biztos indokolt volt-, hogy miért kell a hirlapozóknak többet nézni hátra mint előre."
- Biztonság. Nem csak a gyorshajtás, hanem a saját személyes biztonságod is. Elvégre kifigyelhették, hogy míg elmész 5-10 métert a kocsitól fél-1 percre, addig nem állítod le. Ezért mindig tudnom kellett, ki van mögöttem, és már mióta jön utánam.

"Továbbra is fenntartom, hogy a legtöbb Mo.-n forgalomban lévő autónak -a Smartnak is- sok a 160"
- Logikai bukfencben vagy.
Olyan autóval példálózol, ami nem képes 160-al menni (Vagy eleve képtelen, vagy belehal a kocsi). Ki nem szarja le őket? A 72-es busz sem tud 70-nél többet menni a pályán, mégis mehetnek a többiek 100-al.
A lassú jármű sem mehet 25-nél többet, mégsincs az országút tele 25-ös táblákkal a lassú járművek miatt, ott mennek a 90-re képesek között.

poiuz429 2013.01.31. 22:51:15

@D4D: kicsit nehéz a felfogásod...

ezt írtam:
...a legtöbb Mo.-n forgalomban lévő autónak...

Ti vagytok a kisebbség, a nagy és gyors autótokkal és a profi vezetési tudásotokkal, nektek kell alkalmazkodnotok a többséghez, akinek lassabb, rosszabb futóművű, fékű autója van és a reflexei is csak átlagosak, nem olyan kiemelkedőek mint a tiétek.

A többségnek a 130 a biztonságos, ehhez kell nektek is alkalmazkodnotok.

"Logikai bukfencben vagy.
Olyan autóval példálózol, ami nem képes 160-al menni"
Magyarul sok a 160 a Smartnak. :)

D4D 2013.01.31. 22:57:11

@poiuz429:

v=s/t

Törökbálint-Aliga 75 km. Erre olyan 33 perc kell minimum. 33 perc alatt is csak egyszer volt eddig meg (36-40 perc alatt érek le). Ez a 33 perc 136 km/h-s átlag, és ezért végig padlót kell nyomni, rengeteget kell érte bevállalni.
Ha tartom a 150-160 kényelmes utazót (Tudom hihetetlen, de nem szeretek 160-nál tartósan többet menni, mert 160-nál még 7 liter alatt van a fogyasztás, onnantól exponenciálisan növekszik). fékezek ahol kell, esetleg pár doboznál is kicsit lassítok, akkor érek le 40 perc alatt. Ilyenkor nem fáradok el, kellemeset beszélgetünk út közben, még a tájat is tudom nézni. Ez 112-es átlag (40 perc). Akkor miről beszélünk?

D4D 2013.01.31. 22:57:58

@poiuz429:

A lassú jármű sem mehet 25-nél többet, mégsincs az országút tele 25-ös táblákkal a lassú járművek miatt, ott mennek a 90-re képesek között.

Rocko- 2013.02.01. 00:07:35

@poiuz429: "egy Smart pl. nem is tud menni ennyivel"
miért kéne hogy egy városi autó 160-nal menjen?

"de a magyar autópark nagyrésze sem tud ennyivel menni, esetleg ez a max. sebessége."
örülök hogy a tanyavilágba is bevezették az internetet, de akkor tessen használni Józsi bátyám! mondjuk nézzen egy autópályás vagy budapesti webkamerát, abból látja hogy nem csak Wartburgok és Trabantok futnak, hanem eltelt 30 év azóta. és szinte bármelyik autó képes erre.

"Mo.-n 160-al közlekedni veszélyes és felelőtlenség, nincs felkészülve erre senki."
mert 130-cal közlekedni nem veszélyes? amúgy fel vannak készülve az emberek. már aki szokott autópályán gyakran közlekedni, valamint nem 3 libáért vette a jogosítványt.

Rocko- 2013.02.01. 00:09:07

@poiuz429: de már.
mutatnak egy papírt neked a levegőbe, az fizikailag hogyan akadályoz? elmondom: sehogy.

Rocko- 2013.02.01. 00:14:53

@D4D: azért elképesztő hogy van pár balfasz, aki azt hiszi hogy ha joga és lehetősége van balfasznak lenni, akkor kötelező is, pedig nem.
aztán pedig kötelező érvényűnek veszi hogy a saját elcseszett kis szemléletéhez alakítsák a világot.
szörnyű.

poiuz429 2013.02.01. 01:23:03

@Rocko-: zsenikém, ismét jó nagy marhaságot mondtál.

"miért kéne hogy egy városi autó 160-nal menjen?"
Semmiért.

"szinte bármelyik autó képes erre."

Vágod, hogy Magyarország legnagyobb darabszámban eladott autója a Suzuki Swift 2013-as változatának a végsebessége 165.
Vájjámá, akkó igazad vót (csak, hogy értsd, mert, ha jól tudom eléggé otthon vagy a tanyavilágban), az tényleg nem 160... :)

"mutatnak egy papírt neked a levegőbe, az fizikailag hogyan akadályoz? elmondom: sehogy."
Ott a pont! Akkor tudnám miért sír a sok barom az objektív felelősség miatt?

"kötelező érvényűnek veszi hogy a saját elcseszett kis szemléletéhez alakítsák a világot."
Én már három ilyet is ismerek, remélem holnap csatlakozik a vitához a "mérnökúr" is. :)

jojokka 2013.02.01. 01:45:04

Hogy is írta a kommentelő társunk?
" azért elképesztő hogy van pár balfasz, aki azt hiszi hogy ha joga és lehetősége van balfasznak lenni, akkor kötelező is, pedig nem."
Nem várhatjuk el a balfaszoktól, hogy tudják magukról. Nem várhatjuk el a sofőrtársaktól, hogy állandóan és tökéletesen 100%-os állapotban legyenek, és csak az utat figyeljék. Vannak anyukák, akik a gyerekükkel utaznak mondjuk a suli felé reggel, és megbeszélik, hogy hányra megy érte, milyen délutáni program lesz még, kész van-e a házi, stb. Ez az anyuka nem figyel teljesen. Ne vezessen???
Autópálya, előzés. Teherautó 90. Opel Corsa 1.2i 110-el nekiáll előzni. Előtte index, tükör, hogy jön-e valaki, de aki jön, az messze van. Erre az előzés megkezdésekor, nagyjából a vontatmány tengelye környékén megtelik a tükör, és dudál a sietős, hogy
" sokszor kijönnek 110-zel körülnézés nélkül kamiont előzni."
pedig körülnézett, csak nem arra számít a tükörben látott távolságnál, hogy 190-el jössz, csak 130-ra... És ott azért nagy a különbség.
Nagyon kevés a tolerancia az utakon. Pro és Kontra akár sietsz, és önkéntes rendőrt játszanak, akár más siet, és tol le az útról.

El kellene fogadni, hogy hiába képes 150-et a legtöbb autó, a sofőrök többségének nincs meg a rutinja és belső indíttatása a gyorsabb haladáshoz. A közlekedési jogukat meg nem vehetjük el.

BodorA 2013.02.01. 02:12:48

Hohó Srácok! Ez Magyarország... itt nem azért veszünk radart ennyiért mert szükség van rá, hanem mert valamelyik fejesnek, hogy finoman fogalmazzak pénzügyi előnye származik ebből.
Ja és kíváncsi leszek, hogy enni pénzből hány darabot tudnak venni végül...

Shadowbull 2013.02.01. 06:59:55

@poiuz429: " egy Smart pl. nem is tud menni ennyivel, de a magyar autópark nagyrésze sem tud ennyivel menni"

Ki mondta hogy en Smart-tal megyek ennyivel? egyebkent egy atlagos auto atlag motorral siman tudja ezt.

"Konkrétan előfordult velem is már, hogy mentem 120-al, előttem egy kamion, belenézek a tükörbe, látok egy pontot valahol messze, pár másodperc múlva elkezdek előzni, még el sem haladtam a kamion mellett, már mögöttem villog, meg indexel a tulok"

Neked kell helyesen felmerni a hatulrol jovo sebesseget. Persze ez tukorbol nehezen megy, tudom en, tapasztalatom szerint ez foleg noknek nem megy. 10bol 9 rossz utemben savot valto sofor nobol van.

"az összes boyracer hülyegyerek, akinek nincs pénze a büntetésre, ezért nem mennek 160-al, ezután ámokfutnának az autópályán és még néhány családot kiirtanának. "

Ugyan. Nemetorszagban miert nem amokfutnak a boyracer hulyegyerekek? Ott miert nem irtanak ki csaladokat?
Egyebkent rohej, azt sem tudod mirol beszelsz. 160-as utazonal kicsi a sebessegkulonbseg azokhoz kepest akik 130-cal mennek. Siman van idod fekezni es korrigalni. Persze aki meg sohasem probalta, az hisztizik, hogy csaladirtas meg amokfutas. Vicc.

Shadowbull 2013.02.01. 07:04:28

@poiuz429: "Egy távoli pöttyből ,meg senki nem fogja felmérni senkinek a sebességét."

Dehogynem, akinek van ehhez erzeke, meg van benne gyakorlata.

"Mindegy, a rendszer kiszűrte volna és ma élne egy család."

Vagy nem, mert tok reszeg volt es be volt gyogyszerezve.

"márpedig a boyracer nem tud mérlegelni, nyomni fogja, a romhalmazának is. Kivéve, ha ott az agyában, hogy $$..."

Tudod mennyit er ma ha megcsipnek 160-nal a palyan? 30.000 Ft-ot. Nem a vilagvege. Meg 200-ert is csak 90.000-et kapsz.

Shadowbull 2013.02.01. 07:08:41

@D4D: ". Ausztriában nem is szoktam 150-nél többet menni, de már az sem ajánlatos."

Ott en is 145-re allitom GPS szerint a tempomatot. Annyival mar tobbszor megmertek, de nem allitottak meg. egyszer megfogtak 170 korul, 40 eurot fizettem, egyszer meg a 100as tablanal 130 korul, akkor meg olyan 30-at.

Mindketszer alcazott rendorsegi jarmu volt, az elso egy Honda CBR 1100 XX, a masik meg egy fekete A4.

HakapesziM 2013.02.01. 07:14:45

@poiuz429: Németországban nem egy olyan pályaszakasz van, amely kétsávos, nincs sebességkorlátozás, és még a kamionnal előzés sem tilos. 90 - nel megyek kamionnal, s ha lassabbat utolérem, megelőzöm. 90 - nel. Soha nem okozott problémát, az, hogy a belső sávban akár 300 - zal is érkezhetnek. Egyetlen esetben sem volt gondom ebből. Fel lehet mérni a sebességet, mind a belső sávban haladó, mind az előzésre készülő részéről. Valahol erről szól a vezetés.

Rocko- 2013.02.01. 07:14:57

@poiuz429: hogy milyen autóval megy az ember 160-nal, arra térjünk vissza, ha képes vagy elszakadni abból a mániádból hogy városi közlekedésre kitalált autókkal akarsz autópályákra menni.
és változatlanul: nem kötelező annyival menni. itt a lehetőségről beszélünk hogy aki akar, az mehessen.

hogy mi a gond az objektív felelősséggel, ahhoz olvasd el a cikket amihez hozzászólsz. értő olvasással.

Rocko- 2013.02.01. 07:22:10

@jojokka: "Ez az anyuka nem figyel teljesen. Ne vezessen???"
ne.

Shadowbull 2013.02.01. 07:22:13

@HakapesziM: hat azert nekem mar volt nehany meleg helyzetem ebbol :) A legszarabb az volt amikor egy TT-vel nyomtam 200 folott, enyhe jobbkanyar, a tavolban 2 kamion, a harmadik meg jon fol a felhajton, besorol a ketto koze, majd ugyanazzal a lendulettel be is jon a belso savba :)

Padlofek, riszalas, kamion utkozojetol par meterre lelassitas...

De ha nem lett volna eleg hely fekezni, mentem volna be a fure, vagy ki a kulsobe. altalaban van hely menekulni, de nem mindenhol.

Meg nem mindig van ra ido :(

www.mittelbayerische.de/nachrichten/oberpfalz-bayern/artikel/a92-bmw-testwagenfahrer-rast-in-lastwagen/831929/a92-bmw-testwagenfahrer-rast-in-lastwagen.html

HakapesziM 2013.02.01. 07:32:00

@Shadowbull: Ismerem azt a részt. Nézd, ha személykocsival megyek Németországban, és több kamiont, hosszabb járműoszlopot előzök, ott visszaveszek, nincs mese, ilyen előfordulhat. Mindig figyelem a külső sávot, mert a forgalom nagy, bármikor kiszédülhet elém valaki. Nyáron a lakóautósoktól tartok nagyon.

Shadowbull 2013.02.01. 07:45:49

@HakapesziM: hat azota mar en is :)

Ha tobb kamion megy egymas utan mindig elveszem a gazt.

D4D 2013.02.01. 08:42:18

@jojokka:

"Nem várhatjuk el a balfaszoktól, hogy tudják magukról. Nem várhatjuk el a sofőrtársaktól, hogy állandóan és tökéletesen 100%-os állapotban legyenek, és csak az utat figyeljék."
- Miért is nem?

"Ez az anyuka nem figyel teljesen. Ne vezessen???"
- Ha nem tud az útra figyelni, akkor a többi tevékenységet fel kell függeszteni.

"Autópálya, előzés. Teherautó 90. Opel Corsa 1.2i 110-el nekiáll előzni. Előtte index, tükör, hogy jön-e valaki,"
- Már itt elkövetted a hibát, ugyanis tükör-index-tükör.

" de aki jön, az messze van. Erre az előzés megkezdésekor, nagyjából a vontatmány tengelye környékén megtelik a tükör, és dudál a sietős, hogy"
- Ha messze van, de a vontatmány tengelyénél már kitölti a tükröt, akkor a mögötted jövő minimum 200-al érkezett meg. 200-al ha látod jönni, egy pillantásból is fel lehet mérni a sebességet. Akinek ez nem megy, semmi keresnivalója az úton.

D4D 2013.02.01. 08:44:50

@Shadowbull:

Alfa 155, Opel Vectra, BMW 3.
Ezektől fosok nagyon. Alfa már szerintem nincs.

NO MA’AM 2013.02.01. 08:45:11

@Cecan Basescu:

Én is szoktam jelezni, azért mert nekem is szoktak..... talán ez sem helyes.

Nekem az a véleményem, hogy akár egy ártatlan élet megmentése is már megéri.
Biztos sok a jogtalan bírság, és bár statisztikát nem ismerek, de azért a bírságok elsöprő többsége szerintem jogos: gyorsabban ment mint lehetett volna.

Talán Jim Carrey-vel példálózni nem divat, de nekem az ilyenekre mindig a Hantaboy c. filmbeli (asszem abban volt) mondata jut eszembe, mikor az ügyfele keresi, hogy feltört megint egy telefonfülkét és jogi tanácsot kér. Válasz: "Ne szegd meg a törvényt, cseszd meg!"

Tudom-tudom, vannak jogtalan bírságok, tévedések... stb., aláírom: bosszantó, sőt vérlázító tud lenni. Nincs tökéletes rendszer, de meggyőződésem, hogy büntetések min. 90%-a így vagy úgy de jogos.

Kedves nejemet is megbüntették nem oly rég, szitkozódtunk, rágtuk a kefét, szerencsétlen véletlenek sorozata (nem untatlak vele), de nem volt mit tenni, gyorsan ment, kész passz, büntetés jogos volt, nem kerestünk kifogásokat, vagy jogi kiskapukat, befizettük, tanultunk belőle, legközelebb jobban figyelünk.

NO MA’AM 2013.02.01. 08:55:58

@D4D:

"A használt autós hasonlatodat nem értem. Egy Avensis áll a ház előtt."

Tessék megpróbálni. :-)

Van egy Avensis-es ismerősöm, múltkor látom, áll a szervízben, kérdem: na mi van?! ezzel az autóval itt?! Válaszol: már sokadszor megadja magát az utólagosan beszerelt xenon, úgyhogy visszarakja a gyárit, megunta. :-))
Előtte meg látok egy dízel Avensis-t lerohadva az út szélén, pár napra rá szintén dízel, az istennek nem indul. :-))
Ezek ellenére aláírom: Toyota az egyik legmegbízhatóbb ma kapható autó. Csak mióta nem Japánban rakják össze, már nem a régi. De még így is a legjobbak egyike.

Nekem annyira nem tetszik a Toyota, és túl drágán adták volna azt, amelyik megfelelt volna. Így német lett.

NO MA’AM 2013.02.01. 09:03:48

@D4D:

"Egyébként próbáld megérteni: Nem lehet közgazdasági folyamatokat alapozni a törvényszegésre (szabálysértésre), mert az egy rossz üzenetet hordoz. "

Én értem az erkölcsi aggályaidat, de ez közgazdasági matek, ez pedig te értsd meg.
Akik bűvészkednek a költségvetési egyensúlyon nem érdeklik honnan van, innen ennyi milliárd, onnan annyi milliárd a bevétel, oszt jónapot. Tesz arra honnan folyik be, de számottevő bevétel, amit el lehet tapsolni valamire.
Mondom: ez matek, nem erkölcstan.

És ha igaz, a bevétel nagyobb szokott lenni mint a tervezett, az újságíró ezt írta. Vagyis még alá is becsülik......

Másként megközelítve: nem a közgazdász mondja meg, mennyi legyen innen a bevétel, hanem az előző évek tapasztalatai, statisztikák alapján valószínűleg ennyi lesz. Az ÁFA bevételt sem tudják előre, csak jósolnak, aztán december 31.-e után derül ki mennyi volt az annyi és hogy is áll a költségvetési hiány.

Persze mindez csak vélemény, logikus gondolatmenet, nem vagyok költségvetési bürokrata.....

Cecan Basescu 2013.02.01. 11:35:08

@NO MA’AM: Persze, hogy jogos. Gyorsabban mentél, mint a megengedett sebesség, ennyi. Engem az utóbbi 20 évben kétszer lőttek le, pedig notórius gyorshajtó és potenciális gyerekgyilkos is vagyok: Az M0-n nem fékeztem a dombról lefelé és egyszer a várostábla előtt elkezdtem húzni a gázt kifelé (benzinkút és ipartelep mellett). Kérdem én, itt milyen baleset megelőzési célt szolgált a trafipax?

A másik: Mégis, hogy állítaná meg a Rezesová féléket még több trafipax? 1. Be volt baszva, kötve hiszem, hogy bármi érdekelte volna. 2. Külföldi. Nem tudom változott-e a helyzet, de eddig kb. nullához konvergáló sikerrel hajtották be a büntiket rajtuk. 3. Kő gazdag, nem fogja megrendíteni egy 30-as vagy 300-as csekk a család költségvetését. 4. Mivel a pénzbeszedés a cél, mehetett volna 300-al is, senki sem állította volna meg, csak a csekkeket kapja, ugyanúgy letarolta volna azt az autót lásd 1. pont.

Jöhetnék még a demagóg inkubátoros szöveggel is, de inkább azt a motorosrendőrt hozom fel példának aki tavaly meghalt, mert nem volt képes a rendőrség gumit venni a motorjára.

poiuz429 2013.02.01. 12:57:20

@Shadowbull: nem mondtam, hogy Smarttal mész, azt mondtam, hogy hiába van gyors és jó autód valamint jó reflexeid, alkalmazkodnod kell a többséghez akinek átlagautója van (magyar átlagautónak irreálisan sok a 160) és átlagos reflexei (és közlekedési kultúrája)

"Ugyan. Nemetorszagban miert nem amokfutnak a boyracer hulyegyerekek?"
mert akkor megbüntetik őket, mi mégcsak most kezdünk sebességet betarttatni...

"Ott miert nem irtanak ki csaladokat?"
közlekedési kultúra, morál, felelősségrevonás...vedd észre ez itt nem Németország, több évtizedes lemaradásban vagyunk, ami ott nem sok az itt igen

"Dehogynem, akinek van ehhez erzeke, meg van benne gyakorlata."
ez a magyar sofőrök 1%-a, arra nem lehet építeni

"Tudod mennyit er ma ha megcsipnek 160-nal a palyan? 30.000 Ft-ot. Nem a vilagvege. Meg 200-ert is csak 90.000-et kapsz."
a semminél több, föleg a boyracernek aki 3e-ért tankol, aztán el is nyomja a pályán 1km alatt 200-al, gyakorlatlanul, de abban egyetértek hogy kevés.

NO MA’AM 2013.02.01. 12:58:13

@Cecan Basescu:

"Az M0-n nem fékeztem a dombról lefelé és egyszer a várostábla előtt elkezdtem húzni a gázt kifelé (benzinkút és ipartelep mellett)."

Dettó, apró figyelmetlenség + pech, mert ilyen sokszor megesik az emberrel, csak akkor ott éppen nincs trafi az esetek döntő többségében.

"Kérdem én, itt milyen baleset megelőzési célt szolgált a trafipax?"

Egyetértek, nem mindig a balesetveszélyes, vagy a szakmailag indokolt szakaszokra rakják ki a trafikat, pl. óvoda, kórház, stb.

A Rezesovákat csak az állítja meg ha lecsukják őket az esemény előtt. A jogsi hiánya sem hiszem hogy eltántorítaná a vezetéstől. A trafi természetesen erre nem jó. Akit a bírság/törvény nem rettentet el, az gyorsan fog hajtani, sőt, lopni fog, és verekedni, ölni... stb. A trafi a törvény betartatásának eszköze lehet, nem akadályozza meg közvetlenül a törvényszegést.

Ismereteim szerint a jelenlegi nemzetközi jogi környezetben nincs lehetősége Magyarországnak behajtani a külföldiek büntetéseit. Az unió most készít elő egy jogi szabályozást (eddig mi a pékre vártak?!), de ez csak uniós állampolgárokra fog vonatkozni. Unión kívüliek továbbra is szabadon száguldozhatnak, most is és a készülő jogszabály bevezetése után is.
Itt nincs logika, nincs erkölcs, nincs moralitás.... ez jog (hogy én hogy rühellem).

A büntetési tételeket illetően volna mit tanulni, pl. asszem Svájcban a delikvens vagyonához mérik a büntetést. Akár sok 10 millió is lehet egy gyorshajtás. Nálunk is bevezethetnék, hogy bizonyos túllépés felett (mondjuk 2x-es) már vagyonhoz mérten szabják ki a bírságot.
..... nem jó... a magyar leleményes, mindent átirat a családtagjaira és ő csóró földönfutó.... na ez már a jogászok terepe, meghagyom nekik.

poiuz429 2013.02.01. 13:03:05

@HakapesziM: mondom, ez itt nem Németország, Romániával, meg Ukrajnával vagyunk egy szinten

@Rocko-: "képes vagy elszakadni abból a mániádból hogy városi közlekedésre kitalált autókkal akarsz autópályákra menni."

ez nem mánia, ez a Nagy Magyar Valóság, az embereknek erre van pénzük, ezzel mennek autópályára, mintha a fellegekben élnél...

HakapesziM 2013.02.01. 13:19:11

@poiuz429: És a volt NDK? Nemrég még Trabanttal nyomultak, volt szocialista ország, hogy - hogynem mégis hajthatnak ők is, hisz egyféle német Kresz van. Vannak kulturális különbségek, de az DDR mentalitás közelebb áll hozzánk, mint a nyugati, és ott mégsem gond ez.
Nem vagyunk Romániával egy szinten, és Ukrajnával pedig különösen nem, ez nem is lehet kérdés, az ukrán - orosz mentalitás katasztrófa, jártam ott.
Még a lengyelek is sokkal kockázatosabban vezetnek, mint a magyarok. Ott 140 a megengedett autópályán mégis.

Rocko- 2013.02.01. 13:30:24

@poiuz429: kérlek alássan végignéztem az összes autópáyla webkamera képet ebben a percben, Seat Ibiza volt a legkisebb autó amit láttam.
de valahogy még mindig nem válaszoltál arra kérdésre hogy miért hiszed azt: kötelező lesz 160-nal menni.

poiuz429 2013.02.01. 14:36:29

@HakapesziM: miután nálunk van a legtöbb pálya így itt öszpontosul az összes nyugatról jövő-menő román-ukrán-moldáv-orosz, talán többen is vannak mint a magyarok. NDK mindig is fejlettebb volt mint mi és az elmult 23 évben tovább fejlődtek (húzták őket a nyugatiak), mi azóta csak visszább fejlődtünk morális értelemben nőtt a különbség, nem kicsit.
Lengyeleknél mennyi autópálya van 100-200 km?

@Rocko-: nem mondtam, hogy 160-al kell menni, csak azt hogy ez sok az átlagmagyarnak, nincs rá felkészülve, a magyar átlagautó meg nem is tud menni ennyivel. Kamerák hol vannak arra én is kíváncsi lennék?

Rocko- 2013.02.01. 14:41:09

@poiuz429: ha nincs rá felkészülve, akkor minek méri az állam?
olyan dolgot mérnek ami nincs is?
meg magyarázod hogy a boyracer 3000-ért tankol, de pályán vagizik. szerinted mennyire reális hogy 3000-ért tankol, majd utána 3000-ért vesz matricát?
vagy ha a suzukis nagymagyarvalóság nincs rá felkészülve, akkor szerinted az felmegy pályára, nem szüttyögni fog a főúton?
hibás a logikád.

Cecan Basescu 2013.02.01. 14:48:07

@Rocko-: Lehetünk barátok!:) 130-at főuton is tudok menni, ezért nem veszek 1-2 napra 3000-ért matricát és még jobban is élvezem.

HakapesziM 2013.02.01. 15:10:50

@poiuz429: A belorusz, orosz, lengyel, volt szovjet tranzit igen jelentős a németeknél is, főleg kelet - nyugati irányban az A2 - es pályán. Mégis lehet menni, a múltkor láttam Hannover térségében a fénykijelzőn 140 - re csökkentett sebességet kiírva. Sajátos látvány volt, 140 km/h mint lekorlátozott sebesség, a nagy forgalom, eső, vagy valami más miatt.

A lengyeleknél még kevés pálya van, de 100 - 200 km -nél biztosan több, gőzerővel építik őket. A német határtól már majdnem Varsóig kész, a többi is épül. Ahányszor megyek, szinte mindig van olyan, hogy a pusztában megyek a GPS szerint, mert tökúj az út alattam. Elég jók is az újonnan épültek, és ezeken 140 a megengedett sebesség.

MechanicGod 2013.02.01. 15:33:00

@poiuz429: Bár lehet, hogy kissé közhelyes és naiv gondolkodás de én ezzel valahogy úgy vagyok, hogy amikor 110-120al megyek autópályán akkor a külsőben közlekedek, majd ha előzni kell akkor gyorsan megteszem amint tudom. De(!) előtte felmérem, hogy előzhetek e vagy sem. Ha csak egy pici pontot látok és nem tudom eldönteni, hogy mennyivel megy akkor régi oktatómat idézve: "Balázs ha nem vagy biztos benne akkor ne csináld" elven nem megyek ki elé. Anno első 1-2 évben velem is volt olyan, hogy a seggembe robbant 130nál, előzés közben a semmiből egy merci kitudjamennyivel, de nem éreztem azt hogy a rohadék miért megy 230-al. Szintén régi oktatót idézve: "ha leszáll eléd egy UFO azt is meg kell oldanod". Valahogy így vagyok ezzel is és szerintem a közlekedést nem feltétlenül betonba öntött KRESZ szabályok szerint kell megélni, mert akkor tényleg váratlanul ér hogy valaki 160-al előz minket egy 130as szakaszon.

Másik: ha én megyek 140-150-160-al akkor pedig számítok rá, hogy kijön elém valaki aki nem szokott ehhez sebességkülönbséghez (ami amúgy heti 2000km pályás vezetésből leszűrve nem olyan nagy, szerintem)

poiuz429 2013.02.01. 17:43:47

@Rocko-: azért méri, mert attól, hogy nincs rá felkészülve, még megy, ha engedik neki. A boyracer 3000 ért tankol és megy a pályára, ha más nem a főutakra, elkrülőkre (pl. Szf.vár ) M0-n pl. rengeteg ilyen kamikázét látni, főleg az új részen -kész életveszély...

"vagy ha a suzukis nagymagyarvalóság nincs rá felkészülve, akkor szerinted az felmegy pályára, nem szüttyögni fog a főúton?"
Felmegy, mert arra számít, hogy biztosan, kényelmesen és gyorsan (ugye egyetértünk, hogy 90-el az autópálya gyorsabb, mint a főút és a fogyasztás is kisebb? vagy kifejtsem?) odaér az úticéljához, ráadásul az útdíj egy része is visszajön, mert kevesebbet eszik az autója, az idő pénz, stb...
Azt szajkózod már ötödször, hogy rossz a logikám, pedig csak te nem tudsz gondolkozni. :)

@HakapesziM: a németnél, osztráknál ezek mind -ha gyorsan is mennek- meghúzzák magukat (lásd. Shadowbull korábbi hsz.), mert, lekapcsolja a yard, ha rámászik, villog, szlalomozik stb...
Nálunk majd talán ezután.
Lengyeleknél nem tudom milyenek a büntetések, de mint írtam Mo.-n 155 valós sebességig, nem fotóz le a traffi, az meg több mint a 140, akinek ez sem elég...

@MechanicGod: te számítasz rá, a boyracer nem. Csak kérdezem, hogy te megmondod egy pontról, hogy mennyivel megy? Vagy nem és akkor hazáig kullogsz a kamion mögött? Esetleg azt hiszed, hogy meg tudod mondani és elkezdesz előzni? Biztos, hogy amiben biztos vagy az úgy is van? Este pl. lehet, hogy egy félszemű BMW jön, de lehet hogy egy speedmotor, talán csak egy chopper :)
Kit érdekel? Belepillantok a tükörbe, ha 130-al számolva elég messze van akkor index és előzés.

HakapesziM 2013.02.01. 17:57:48

@poiuz429: Hát ez az. Ha 155 - ig nem fotóznak, miért nem az a legális? Legyen 160. Azt már kevesen lépnék át tartósan, akkor már a legtöbb kocsi elkezd lényegesen többet enni. Ma a jármű technikai színvonal - és fentebb kielemezgettük, külföldi összehasonlítással is - és az útminőség adott hozzá, nem rosszabbak az autópályáink. Van még lemaradás a morállal kapcsolatban, valóban, de azért érezhető az utóbbi években javulás. A hazai járműpark elavultabb, mint a nyugati, de amelyik műszakilag alkalmatlan, az egyáltalán ne járjon a közúton se 160 - nal, se 130 - cal.

Ha ehhez hozzájárulhatna az egyéb előírások, különösen a követési távolság betartatása, mindjárt nem lenne semmi akadálya a sebességhatár emelésének. Erre volt is példa a múltban, 80' - as évek vége felé 100 - ról, 120 - ra, 99' körül 130 - ra. Erre jól emlékszem, kongatták a vészharangot a szakértők. Ehhez képest ma annyian halnak meg az utakon, mint az ötvenes években - amikor alig volt magánautó. Nem ördögtől való tehát az emelés. Napjainkban egy 150 - 170 körüli maximális - de nem kötelező! - sebességhatár lenne időszerű. Ezért mondom, legyen pályán 160 a limit.

poiuz429 2013.02.01. 18:34:43

@HakapesziM: a trafik nem fotóznak, de attól még veszélyes, így is sokan mennek ennyivel, ha még legális is lenne...

"Ha ehhez hozzájárulhatna az egyéb előírások, különösen a követési távolság betartatása, mindjárt nem lenne semmi akadálya a sebességhatár emelésének."

így van, ha ez is és még jópár körülmény alkalmas lenne akkor lehetne emelni. Most még nem aktuális. Pl. egymás seggében vonatoznak a kamionok, jön egy gyorsabb autó kész életveszély besorolni közéjük. Volt egy fellángolás emlékszem, helikopterrel is nézték a köv.távot, aztán ez is "elfogadott" lett, meg az is, hogy a 80-90-el menő kispókokat, Matizokat, Smartokat letolják az M0-án ahol elvileg 70-a megengedett nekik.
Messze vagyunk még, nagyon messze...

Rocko- 2013.02.01. 18:47:14

@poiuz429: meggyőztél, 160 az életveszélyes.

HakapesziM 2013.02.01. 18:52:04

@poiuz429: A kamion más tészta kicsit. Sokat ártott az előzési tilalom. Vannak írott és íratlan szabályok. Íratlan az, hogy sehol - egy országban sem - megyünk kamionnal pályán 80 - nal. 85 - 90 -et megyünk. Ezt nyugaton is elnézik mindenhol. És a M0 - on sem nem mentünk 70 - nel soha. Főleg az új szakaszon, ott ez nagyon kevés, semmi nem indokolja. Most nem hagynak előzni, mit tegyünk? Egyébként nem az a baj a Kispókkal, Matízzal, hogy 70 - nel mennek, hanem mikor nem tartanak állandó sebességet. Ez pedig már húsbavág, 40 tonnát fékezgetni, gyorsítgatni sok üzemanyag.

poiuz429 2013.02.01. 19:12:17

@HakapesziM: ez szerintem így nincs rendben, de ez már egy másik poszt témája lesz majd...

MechanicGod 2013.02.01. 19:12:17

@poiuz429:
"te megmondod egy pontról, hogy mennyivel megy? Vagy nem és akkor hazáig kullogsz a kamion mögött?"

Megmondani biztosan nem tudom, hogy mennyivel is megy egy pont. Sőt megsaccolni se. De kettő pont alapján már lehet saccolni. A tükör-holttér-tükör egyik lényege pont az hogy megnézed kijön mögötted, megnézed a holtteret majd megint nézel egy tükröt hogy aki mögötted jött nem ért-e utol. Pölö egy CBR1000es motoros. Hazáig biztosan nem kullogok haza egy kamion mögött mert aki gyorsabb nálam az idővel megelőz, az pedig pár másodperc alatt kiderül hogy gyorsabb e az illető.

"Biztos, hogy amiben biztos vagy az úgy is van? Este pl. lehet, hogy egy félszemű BMW jön, de lehet hogy egy speedmotor, talán csak egy chopper :)"

Természetesen nem biztos, mint ahogy semmi sem az. De egy "Kit érdekel? Belepillantok a tükörbe, ha 130-al számolva elég messze van akkor index és előzés."-nél én mindenképp óvatosabb vagyok és talán felelősségteljesebb is.

poiuz429 2013.02.01. 19:21:03

@MechanicGod: "mindenképp óvatosabb vagyok és talán felelősségteljesebb is."

Ezt rendben is van.

D4D 2013.02.01. 20:01:10

@NO MA’AM:

"Ismereteim szerint a jelenlegi nemzetközi jogi környezetben nincs lehetősége Magyarországnak behajtani a külföldiek büntetéseit. Az unió most készít elő egy jogi szabályozást (eddig mi a pékre vártak?!), de ez csak uniós állampolgárokra fog vonatkozni. Unión kívüliek továbbra is szabadon száguldozhatnak, most is és a készülő jogszabály bevezetése után is."

- Ismereteim szerint az EU-n belűl behajthatóak a büntetések. A hollandok rendszeresen be is szedetik.
- EU-n kívüli országgal kell kötni egy kétoldalú megállapodást, és már ott is behajthatóak.

- Sajnos az objektív óta elterjedt rendszámra küldünk levelet módszert nem ismerik el sok országban, csak ha a hatóság bizonyítani tudja a járművezető személyét. A magyar fényképek sem állják meg a helyüket sok külföldi országban (csak a rendszám látszik, nem lehet azonosítani a helyszínt, a GPS koordináta és a cím nem egyezik, ...).

D4D 2013.02.01. 20:06:22

@poiuz429:

Megnyugtatlak, Németországban is járnak olyan autók az autópályán, amik nem képesek 160-ra.

Sok olyan jármű van ott is, ami csak 90-re képes. És mégis autópályán közlekedik.

Ez az autóparkos duma annyira gyenge. Ezen logika mentén pl Németben kötelező 150-el menni?

Ébredj már fel ember!!!

D4D 2013.02.01. 20:18:00

@poiuz429:

"miután nálunk van a legtöbb pálya így itt öszpontosul az összes nyugatról jövő-menő román-ukrán-moldáv-orosz, talán többen is vannak mint a magyarok."
- Ez egy baromság! A tranzitforgalomnak semmi köze a pályák hosszához. Legjobb példa Szeged, ahol a pálya megépítése előtt is volt tranzitforgalom.

"Lengyeleknél mennyi autópálya van 100-200 km?"
- Egész pontosan 1370 km.

Míg Magyarországon 1375 km. Szerintem látjuk már, hogy nem vagy felnőve a témához.

D4D 2013.02.01. 20:26:13

@poiuz429:

3000-ért még nyolc liter benzint sem adnak. Ezzel a Boyracer meg tud tenni 100 km-t, még annyit sem sokszor.

Erre az útra vesz 3000-ért matricát, felmegy a pályára vagizni, és még spórol is üzemanyagot?

Láttál már autót?

Az én kocsim ha országúton megy, és elvétve lépem át vele a 90-et, megelégszik kevesebb, mint 5 liter gázolajjal. Ha a pályán megyek, akkor olyan 6-7 litert vesz be.

Ezzel szemben te azt állítod, hogy 8 literből elindul valahova, tehát max 50 kilométerre. A matricát ne számoljuk bele, mert lehet van neki éves, de a pályán vagizva 150-el az autó nem 7-8 litert fog enni, hanem 10-12 litert. Tehát a 8 liter tankolt mennyiségből meg sem járja a célt, ha az 40 km-nél messzebb van.

Rocko- 2013.02.01. 20:26:42

(500)

@D4D: plusz az ojjektív felelősség óta nem a bűnöst büntetik, hanem VALAKIT. ez azért nonszensz hogy nem bűnüldözés van, hanem csekküldözgetés.
azt hiszem, a rendőrségnek egy szava se lehete moralizálni, ha azt modnaná Rezesova, hogy majd az üzembentartó leüli. (ha mondjuk nem ő az.)

D4D 2013.02.01. 20:27:20

@poiuz429:

"a németnél, osztráknál ezek mind -ha gyorsan is mennek- meghúzzák magukat (lásd. Shadowbull korábbi hsz.), mert, lekapcsolja a yard, ha rámászik, villog, szlalomozik stb..."

- Azért szorult még beléd értelem: LEKAPCSOLJA A YARD. Nem levelet küldenek rendszám alapján.

D4D 2013.02.01. 20:28:50

@poiuz429:

"te számítasz rá, a boyracer nem."

Ha boyracer száguldotik a pályán, akkor tudja, hogy lehet annyival menni, tehát számít rá, hogy más is mehet annyival, például a másik boyracer, akivel a versenyt tolják.

D4D 2013.02.01. 20:30:17

@poiuz429:

"Kit érdekel? Belepillantok a tükörbe, ha 130-al számolva elég messze van akkor index és előzés."

- Te nem tudsz vezetni.

D4D 2013.02.01. 20:35:26

@Rocko-:

Érdekes gondolat. Hisz ha teszem azt nem ő az üzemben tartó, de ott volt a kocsiban.....

Régebben létezett a járművezetés tiltott átengedése vagy valami hasonló kódnevű jogállás, amikor is meg kellett győződnöd arról, hogy akinek átengeded a kormányt, az alkalmas a vezetésre. Oktató úgy mondta, elég megkérdezni tőle.

Rocko- 2013.02.01. 20:41:26

@D4D: noja, de ilyeneket se ellenőriznek.
és valóban ott volt, mert elkapták. de ha nem kapják el, akkor simán lelép.

poiuz429 2013.02.01. 21:04:34

@D4D: baszki összegyűjthetted volna, most a fél oldal a béna képeddel van tele :)

20:06:22 -ez a kommented kuka nem is írtam ilyesmit.

20:18:00 "A tranzitforgalomnak semmi köze a pályák hosszához."
Szerintem tévedsz. Egyszer számold meg, hogy Ausztria-Ukrajna útvonalon merre megy több autó, Magyarországon vagy Szlovákián keresztül. Előtte a gugli mapszen húzz egy képzeletbeli egyenes vonalat Bécs és Kijev között.

20:26:13
Felhívom a figyalmed az apróbetűs ill. zárójeles részre! Idézem magam:
"ugye egyetértünk, hogy 90-el az autópálya gyorsabb, mint a főút és a fogyasztás is kisebb? vagy kifejtsem?"

20:27:20 "LEKAPCSOLJA A YARD." Igen a trafipazozásnak valóban csak akkor van értelme, ha pl. a határátkelőknél kiveszik őket vagy legalább rögzíti a rendszer és egy véletlen igazolásnál lefoglalják a kamiont (merthogy ugyebár, már van rá rendelet) a be nem fizetett büntetés miatt.

20:28:50 a boyracerrel az a baj, hogy azt hiszi tud vezetni, közben meg nem tud és belémjön. A bünti viszont megijeszti, megy a boyracer nem gazdag csak bátor.

20:30:17 Te se! :)

Reggie 2013.02.01. 22:08:36

@poiuz429: Sajnos demar. Nezd meg a baleseti statisztikakat. A "sebesseg nem megfelelo alkalmazasa"(ebben benne van a relativ es abszolut gyorshajtas is) kategoria aranya semmit sem valtozott az elmult 10 evben. Viszont az osszes kozuti baleset szama csokkent. Ez egyedul annak tudhato be, hogy csokken a jarmuhasznalat az uzemanyag arak novekedese miatt.

D4D 2013.02.01. 22:21:40

"20:18:00 "A tranzitforgalomnak semmi köze a pályák hosszához."
"Szerintem tévedsz. Egyszer számold meg, hogy Ausztria-Ukrajna útvonalon merre megy több autó, Magyarországon vagy Szlovákián keresztül."
- Tudod-e mekkora a valós forgalom Ausztria-Ukrajna között?
- Tudod-e melyek a fő tranzitirányok Magyarországon?
- Tudod-e az Ausztria-Ukrajna tranzitforgalom hogyan aránylik a fő tranzitirány forgalmához?
- Tudod-e mibe kerül egy szlovák és egy magyar matrica? Mekkora a megtett táv Szlovákián és Magyarországon keresztül? Mennyi az üzemanyag árának a különbsége a két ország között? Mennyi ideig tart megtenni az utat? Milyen minőségi különbség van a két országban az üzemanyagok között?
- Vagy csak vagdalkozol a tranzitforgalommal?

kep.ivpicture.hu/686491.N.jpg

maps.google.hu/maps?saddr=b%C3%A9cs&daddr=48.4653766,17.7410787+to:kiev&hl=hu&ie=UTF8&sll=47.530482,18.875095&sspn=0.329633,0.617294&geocode=FS6Z3wIdO9j5ACmfyjZRngdtRzFGW6JRiuXC_Q%3BFeCF4wIdFrUOASnBh3it51lrRzFag_7aiMZzIw%3BFbTOAQMdCMDRASkFRVrhTs_UQDH-RgEX0jFJdg&t=h&mra=ls&z=6&via=1

Előtte a gugli mapszen húzz egy képzeletbeli egyenes vonalat Bécs és Kijev között.

"ugye egyetértünk, hogy 90-el az autópálya gyorsabb, mint a főút és a fogyasztás is kisebb? vagy kifejtsem?"
- Most akkor 90-el szüttyög a pályán, vagy vagizik és ha 160 a megengedett, akkor annyival is fog menni? (Érted még amit mopndasz?)

"LEKAPCSOLJA A YARD."
- Nem majd! AZONNAL!!!

"20:28:50 a boyracerrel az a baj, hogy azt hiszi tud vezetni, közben meg nem tud és belémjön. A bünti viszont megijeszti, megy a boyracer nem gazdag csak bátor."
- Előbb írtad, hogy 90-el megy. Akkor most mia fasz?

poiuz429 2013.02.01. 23:53:16

@D4D: nézd, pár dolgot összemosol, ne csak a kommentjeimet nézd egymagukban, hanem, hogy mire írtam ezeket válaszként. Amikor valakivel vitázok, van, hogy 2-3 kommanttel korábban írtakra utalok vissza, amit ő ért, de más csak akkor, ha visszaolvas.

Az a vasúti tranzit amit linkeltél szerintem nem egyezik a közúti tranzittal.

Szerintem ne folytassuk, úgysem érdekel már senkit, az egész poszt rég süllyesztőben van.

D4D 2013.02.02. 00:32:12

@poiuz429:

Itt süllyesztőben egyedül a te álláspontod van.

Reggie 2013.02.02. 01:05:56

En meg olvasom. Bar meglatasom szerint egy ertelmes vitahoz nem kell kozonseg, csak a vagizashoz...

jojokka 2013.02.02. 01:51:09

@D4D: Nem igazán akartad megérteni, hogy mit írtam... Majd talán a kor segít...

D4D 2013.02.02. 11:17:05

@jojokka:

Te nem jártál még olyan helyen szerintem, ahol van rendes gépjárművezetőképzés, és ha anyuka vezetés közben a leckét beszéli meg teheti, de ha emiatt csak 30-al tud menni olyan helyen, ahol 50 a megengedett, és egyébként minden körülmény adott az 50-re, akkor minimum figyelmeztetik, de ismétlődő esetben akár a jogsija is ugrik pár hónapra.

Nehogy már azért ne lehessen egy kibaszott úton közlekedni (és itt a 90-re is gondolok), mert Anyukának egyszerre sok az útra is és a csemetéjére is figyelni.

Majd ha láttál a világból többet, rájössz.

Rocko- 2013.02.02. 16:04:58

@D4D: túl ragozod. :) én 3 karakterben válaszoltam.

Sirius01 2013.02.02. 21:57:30

@Flak:
Ez nagyon sajnálatos ! Vidéken,embereket kirabolnak,terrorizálnak,és élhetetlen, rettegő idősekkel teli régiók vannak,mert semmilyen közbiztonság nincs.Rendőrt nem látni,nem hogy rendőrőrsöt.Mert állítólag nincs rá pénz,és mi még is arról vitatkozunk,hogy kell-e 12 milliárdért trafipax.Mert megint azok a gonosz ,velejéig romlott autósok. Na mert,ha esetleg valamelyik még megúszta,hogy a lesből orvul,(szabálytalanul) trafizó rendőr még nem kapta le,amint 8-km órával túllépte azt a fránya sebbésséghatárt,na most véletlenül se menekülhessen,és igen is fáradjon a kasszához,és csengesse,a rosszabbik esetben,a nyomorúságos havi fizetésével megegyező sarcot.
Ha közben meg agyonvernek négy Magyart,az nem gond. a lényeg,hogy a pénztárhoz keljen fáradnunk. És megkérdezem,ez kinek a felelőssége?

apukád 2013.02.02. 22:35:44

Végre valaki aki előveszi a korrekt statisztikát. Viszont egy helyesbítés engedtessék meg. A rendőrségi statisztikák szerint a balesetek 27%-a satöbbi. Tehát az össz balesethez kell viszonyítani, ami 2011-ben 15000valamennyi, ebből a sebességhatár be nem tartása 143, tehát nemhogy még csak nem is 7%, hanem épp 0,9%!!!!! Na ezért vesznek 12 milliárdért lézersót.

jojokka 2013.02.02. 23:27:56

@D4D:
Van az autópályára egy törvény/előírás/szabály. Min 60- személyautóval max 130. Aki ezen belül van, az szabályos. Aki 160-al felháborodik azon, hogy valaki 110-el megy előzni, tükör nézése nélkül, az szerintem magába kell nézzen. Azon ugyanis kár moralizálni, hogy akinek joga van 110-el menni, az jogtalanul tartja fel azt, aki 160-al megy (szabályt be nem tartva). Ne én figyeljek már arra, hogy sürgőspista siet, és ne tartsam fel. Nem önkéntesrendőrködni kell, azt én sem csípem, de azért ne essünk át a ló túlsó oldalára... 130-ról meg egy kis gázelvétel, és már nem is tart fel a 110-es anyuka.

Az anyukának meg igenis joga van néha máshova figyelni. Mindenki röhögött már reggeles műsor poénján, sokan cigiznek, mobiloznak, esznek. És akkor írd, hogy vegyük el mindnek a jogsiját, ha TE még soha nem vezettél 99%-os figyelem alatt...

Mivel a téma lejárt, úgy gondolom, a mi polemizálásunk is kezdi értelmét veszteni, de Rocko barátunk olyan jól szórakozik...:D

Rocko- 2013.02.03. 00:17:04

@jojokka: tudod az a baj hogy fordítva ülsz a lovon.

"3. §3 (1) Aki a közúti közlekedésben részt vesz, köteles
c) úgy közlekedni, hogy a személy- és vagyonbiztonságot ne veszélyeztesse, másokat közlekedésükben indokolatlanul ne akadályozzon, és ne zavarjon.

4. § (1) Járművet az vezethet, aki
b) a jármű biztonságos vezetésére képes állapotban van, továbbá"

na most ezek után várom hogy szerinted a KRESZ hol engedi meg hogy ne a vezetésre koncentráljon a sofőr.
NEM, NINCS JOGA MÁSHOVA FIGYELNI. a figyelmetlensége veszélyeztet. jóesetben csak magát és a gyerekét, rosszabban másokat.

MechanicGod 2013.02.03. 00:27:52

"Aki 160-al felháborodik azon, hogy valaki 110-el megy előzni, tükör nézése nélkül, az szerintem magába kell nézzen."

Aki 110-el előz tükörnézése nélkül az finoman szólva is k***a gáz, nem pedig a 160-as tempó. 1000x biztonságosabb 160-al menni körültekintően mint tükör nézés nélkül előzni 110-el...

u.i: az anyuka pedig akkor figyeljen máshova ha a vezetést 100%san el tudja látni, ha amellett is tud gyereket szoptatni, telefonálni, enni, cd-t keresni akkor tegye, engem nem zavar. Csak mégis egy másfél tonnás vassal száguld 50-130 km sebességgel.

D4D 2013.02.03. 10:46:43

@jojokka:

Tükör nézése nélkül kijönni előzni?

D4D 2013.02.03. 10:49:02

@jojokka:

Pár nappal ezelőtti frontális baleset a 4-esen megvan? Ott az okozó, aki áttért a szembe sávba, a GPS-t nyomogatta.

Rocko- 2013.02.03. 11:21:20

@D4D: szerintem ha nem férfi, hanem anyuka lett volna, akkor nem ítélik el.
az hogy valaki szült, az mindenre felmentést ad.

Lomha 8V 2013.09.16. 11:58:48

Szívemből szóltál Druszám!

traffic control 2014.02.04. 18:18:20

Az abszolút gyorshajtás szabálysértés. Csak műszeres méréssel "traffival" vagy szakértő által állapítható meg.
A relatív gyorshajtás meg baleseti ok és ha ez van megállapítva mint baleseti ok az nem zárja ki az abszolút gyorshajtást.
süti beállítások módosítása