nem tudom, nekem sosem okozott gondot megallni ha piros.

Én a útfelújjításkor tapasztalható hatástalan pirosokat utálom. Például mostanában a Solymár Szentendre közötti félpályás lezárás. Eleve elég sokat kell várni a zöldre, de akkor még nem indulhat az első mert még 4-5 kocsi átsuhan. Aztán meg ha nektek szabad akkor nekem is elv érvényesül. A mi oldalunkról is elindulnak a pirosnál.

Kérlek:
- indexeljetek (időben)
- ne telefonáljatok kézből.

Sokkal dühítőbb, mint rácsúszni egy sötétsárgára.

A cikk első részében taglalt pirosakat én úgy hívom: halványpiros. Az éjszakai néptelen úton amikor sehol senki az pedig egyértelmű zöld.A cikk végén van a nagy igazság: a zöld lámpánál elindulni képtelen autós. Szoktam is mondani: zöld! tényleg zöld! el lehet indulni! menjél már Gerzson (vagy Gizi)!. Van amikor még hosszabb is kijön, és csúnyább. Ja meg olyan is van, hogy ismeri a lámpaváltásokat és tudja, ha ha gyök kettővel megy, akkor a következő lámpánál pont zöldre ér oda. Az ilyen autóstársnak üzenem, hogy nem egyedül van a világon, mások is szeretnének haladni.

Egy kollégám bánja nagyon ezt a halványpiros dolgot. Kerékpárral indult a ZÖLDre, majd jött a színtévesztő balról. Mivel igyekezett, ezért gondolom a gázra lehelt.
Egyik csoda, hogy kollégám túlélte, a másik meg, hogy miket tud ma már az alkalmazott orvostudomány...

Alapvetően az emberek lelki állapota tükröződik vissza ezekben, amiért, nem is mondom, hogy kiket okolok.
Erre szuperponálódik a genetikai hovatartozás.
...de szerintem a jelenség közmondásosan magyar jellegéért az előbbiek a hibásak, ebben biztos vagyok.

@Azagtoth: "Például mostanában a Solymár Szentendre közötti félpályás lezárás."

Épült egy út Solymár és Szentendre között?

Szerintem ez egy általános morális probléma egyik megjelenési formája, amíg nem kerülnek a polgárok egy kiszámítható, emelkedő anyagi és szellemi pályára, addig a szabálybetartás (a közlekedésben és más területen is) nem lesz jellemző. Ez persze más országokban is így van.

Köszönjük a gondolatébresztő cikket! Minden egyes sora áll itt Győrben is. Főleg a nagyobb kereszteződéskeben tapasztalható, hogy a piros az csak 2-3 sec után "ér", úgysem ér még oda a keresztucából induló pógártárs. De ami ennél is bosszantóbb, a zöld lámpánál való kamatyolás. Nem azt mondom, hogy a zöldre Forma 1-es rajtot kell venni a kocsisornak, ahol minden autó egyszerre indul el, de rohadtul jó lenne, ha nem akkor engedné ki a kéziféket!!!!! és nem akkor keresné az egyest, amikor már rajta a sor. Meggyőződésem, hogy a zöldre való elindulást is gyakoroltatni kéne a tanuló vezetőkkel. Fel tudok robbanni, amikor egy közismerten rövid zöldes kereszteződésben csak 3-4 autó fér át, mert megy a pöcsölés! Persze ennek hatására még a piroson átmegy ugyan ennyi, mert tán ők is érzik, hogy az a zöld nem annak a 3-4 autónak "készült". Szóval a cikk telitalálat, és nem csak Bp-re érvényes.
Még egy posztot megérne a vasárnap hajnalban teljesen feleslegesen működő lámpák témaköre is.

Mifelénk taxis sárgának hívják az éppen pirosat. :-)

Ezt én is úgy bírom.
HA a sárgán tudok átmenni 1-2 idióta tuti jön még mögöttem. Ők min mentek át?
Ha a zöldnél nem indul el az ember azonnal, már hisztiznek mögötte. belehalsz, vazz? :D

A legjobb, amikor ott a piros, és még rágyorsítanak - mire vársz, hátha zöld lesz, amíg odaérsz? :D
Aztán beragad elém, mert ha gurult volna, akkor nem kellett volna megállnia a pirosnál.

Másik legjobb, amikor sietnie kell, mert nem jó az 50, meg 60-65 körül, de a zöldhullám 50 köré van belőve... És 1-2 lámpával később állhatok meg mögötte, mert én a zöldhullámmal érkezek, ő meg akkor szuttyog el a pirosról, amibe közben beleért.

@Görkoris Józsi:

Pomáz és Szentendre közötti felújításra gondolt, gondolom én :)

@t5: Oszt' ha odaértek a pirosra, akkor mi lesz? :D

De különben abba se hal bele senki, ha nem indul el azonnal.

@Ironpen: +1

Ne haragudj, de ez a cikk, az olvashatatlanság határait súrolja a modorossága miatt.

A kerékpároszöld kimaradt, amikor full piros, de 100-ból 90 bringás jobban tudja, és lassít picit körülnéz és minden további nélkül bármilyen piroson keresztülhajt, és teker tovább mintha nem történt volna semmi...

@t5: "Ja meg olyan is van, hogy ismeri a lámpaváltásokat és tudja, ha ha gyök kettővel megy, akkor a következő lámpánál pont zöldre ér oda. Az ilyen autóstársnak üzenem, hogy nem egyedül van a világon, mások is szeretnének haladni."

Ezt mondjuk nem nagyon értem. Hová is szeretnél haladni? A következő piros elé? Jobb nagyot fékezni előtte, majd nagy gázzal elindulni onnan? Úgy látom, túl olcsó még a fékbetét meg a benzin...

@t5: Ez helyzetfüggő. Hova szeretnének a többiek haladni? Hamarabb megállni a pirosnál?

jó cikk. sajnos én is belemegyek néha a "rózsaszínbe", bár tudom, hogy veszélyes. de nagyon figyelek olyankor. a zöldhullám magyar sajátosság és érdemes odafigyelni rá - az üllői úton ha az ember mondjuk a körútról jobbra kanyarodik rá, amikor a lámpája bezöldül, az ottani lámpa épp pirosra vált és tényleg gyökkettővel elég odagurulni, míg elereszt. ilyenkor csomó kocsi kielőz mögöttem és előrezúz a piroshoz, ahol aztán nagyot fékez. mire jó ez? aztán amikor zöld lesz, MAX 50-nel szabad csak menni és lassan felgyorsítva, mert úgy enged el a lámpa. de a barmái előretépnek, aztán megint fékeznek.
ja és még valami: a kedves cikkíró megőrült volna belgiumban - ott nincs zöldhullám, a lámpák sokáig pirosak és minden autós idióta. budapest autós közlekedése nemzetközi viszonylatban nagyon jó ám!!! már ami a lámpákat illeti

A piros tiszteletének a hiánya szerintem a következő okokra vezethető vissza:
-Túl sok a rosszul beállított lámpa Bp-n. Minden sarkon most már van egy és nagyon ritka a zöldhullám élmény.Szerintem a gyorshajtások több mint 50%-nak a kiváltója is ez.Mindenki inkább kockáztat, minthogy kéthavonta fixen egy büntetés mértékét meghaladó üzemanyagköltség töblettel kelljen számolnia.
-Túl rossz az utak állapota. Sok lámpánál olyan rossz az út minősége, hogy veszélyesebb megpróbálni megálni sárgánál,ha a mögöttünk haladó közel van , mint átmenni ! Én nem tudok megállni, mert becsúszok a kereszteződésbe ráadásul nem egyenesen, ő nem tud megállni mögöttem és belémhajt...(Nyomvályú, "természetes fekvőrendőr") Még szerencse, hogy a KRESZ a lámpánál történő megállásnál megengedi ezt a kivételt,- igaz a hatóság büntetésnél ezzel nem foglalkozik - ugyanis eddig ez inkább kifogás volt, de sajnos mamár valóság! Ha ilyen okból kifolyólag valaki mondjuk egy büntetés ellen fellebezést szeretne benyújtani az végül annyiba kerül, mint a büntetés.Világos, hogy jogszabályt módosítani könnyebb, mint megjavítani az utat....

Én már egyébként nem hiszek a közlekedési szakemberek munkájának várható eredményeiben. Egy valami tartja még bennem a lelket: ha esik az eső, akkor sok lámpa megdöglik, mégis a több autó ellenére jobban lehet közlekedni....hogy is van ez ?

Érdekes lenne egy kisérlet, amiben a körutakon kereszteződéseiben lévő lámpákat kivéve az összeset kikapcsolják egy napra....de lehet, hogy ez az idő a műszaki állapot miatt amúgy is eljön :-)

A cikk valójában arra világít rá, amit amúgy is tudunk: a rendőrség a bokorban eldugott automata traffipaxok működtetésén és az "akciók" keretében történő kötelező vegzáláson kívül (mindenkit leállít, igazoltat okkal-ok nélkül) nem csinál semmit a közlekedéssel kapcsolatban. Ha napi 2 órára bekapcsolódnának a forgalomba, majd megbüntetnék a durván szabálytalankodókat (csak őket!), hamar helyreállna a költségvetés Varga-csomag nélkül is.

A cammogók és beelőzők két különböző módszer szerint próbálják megoldani azt a labirintust amit a lámpákból állítottak nekünk :-)

Szerintem a lámpák többségét le kellene szerelni. Semmit sem érnek, ugyanis az autósok még csak-csak figyelnek egymásra, de a motorosok, bringások, gyalogosok szerintem túl nagy arányban vétkeznek, tehát őket nem védi.

Csak tegnap 9 esetben tudtam volna olyan videót készíteni, amikor szinvak motoros, gyalosgos, bringást láttam.
Csak tegnap én is 3 piroson mentem át...

Nem tudom, ki hogy látja, de nekem Olaszországban járva feltűnt, hogy ott sokkal dinamikusabban indul el a zöldre váltó lámpánál a kocsisor. Mintha mindenki a lámpát nézné és (legalábbis a sor első része) nagyjából egyszerre indul.
Nálunk meg hihetetlen a tökölés (főleg a vidéki városokban): az tetszik legjobban, amikor a zöldnél a külső sorban álló teherautók simán legyorsulják a belső sorban induló személyautókat. :-(

"Csak tegnap 9 esetben tudtam volna olyan videót készíteni, amikor szinvak motoros, gyalosgos, bringást láttam.
Csak tegnap én is 3 piroson mentem át..."

Mindez egy 2x3 sávos úton, ahol 70 a megengedett...

@osze: ebben régen még én is hittem......de amikor a két lámpa távolsága és a rendelkezésre álló idő hányadosának kiszámítása olyan sebességet ad ki ami a megengedett legnagyobb sebességnél jóval nagyobb, akkor ez nem üdvözítő.
Sőt, a cammogóknak van igazuk.A városi átlag manapság már 30 alatt van - ha A-ból B-be utat elosztot a szükséges idővel. Ha mindenki 25-tel menne, hamarabb odaérnénk kevesebb üzemanyagból :-)

@SadBoobie: Sajnos egy csomó helyen nincs zöldhullám, de itt Pécsett olyan, hogy majdhogynem végig lehet vele menni a városon a főutakon. Kb. az Árkádnál akadsz meg, ha nincs mákod, de ha van, akkor ott sem. És ötvenre van blőve. Nem hatvanra. De 45-tel még lazán belfér az ember.

Most leírom ide a rémálmom, hátha valaki komolyan veszi:

Remek lenne egy cikksorozat, olyan "Álljunk meg egy szóra" stílusban akár videóval. Minden részben egy újságíró és egy közlekedési szakember vagy aki a konkrét lámpát programozta.A téma:hogy működik a kereszteződésben a lámpa, miért és jó-e ez így, stb...természetesen alul a banner teletömve hirdetéssel...

Ez két dologban segíthetne és ezért is lenne talán nagyszámú néző:
-Ha rossz a kereszteződés, akkor miért is rossz ? Mit kéne tennie a hatóságoknak, hogy jobb legyen ? A közlekedőknek mire kéne ezért jobban figyelniük ?
-Ha jó a kereszteződés, akkor a közlekedők mit csinálnak rosszul ?

Mindenki a más hibájából tanul a leggyorsabban...

@ColT: Üdv!
Hát ez-az, odaérünk, nem pedig odaér! Számomra aki esetleg hárommal mögötte vagyok nem mindegy. Arról a szituról nem is beszélve, amikor két lámpa között van egy keresztutca, ahol én elkanyarodnék, de nem fértem át a lámpán... és igen, vannak olyan esetek, hogy pirosra ér oda az elől haladó, de nem két autó fért át a zöldön, hanem mondjuk öt.Szerintem fontos, hogy a közlekedés más résztvevőit is figyelembe vegyük, akár a saját pillanatnyi kényelmetlenségünk árán is.

"ez a cikk, az olvashatatlanság határait súrolja a modorossága miatt"

Nekem tetszett.
Csak nem te is át szoktál menni a piroson?

Én mindig piroson járok. A zöld a lúzereknek van.

Bécsbe a zöld 2sec.-es,ha tovabb allsz,jon a duda hatulrol. Pirosat en jollatom odakint,megiscsak külfőd.
Ami a pirosakat illeti,Pozsonyban is ilyen a szitu,szamtalanszor lattam mar,h a letero savnak mellettem mar sargaja van,de szembol meg még özönlöttek a népek a hupipiroson...ez van. Neha meg nemjon ki,aztan van 1kocc,vagy egy nagyobb...

@wajzy: Nem, csak tiszteletben tartom, hogy mások is akarnak haladni, és ha én ezt teszem talán egy másik alkalommal, velem is ezt teszik majd.
Nem az üzemanyag, nem is a fékbetét, hanem az idő a drága!

Van egy másik rémálmom is:

Egy térinformatikai cég veszi a fáradságot és a GPS szoftverét kiegészíti a lámpák váltásának jellemzőivel és ennek megfelelően a szoftver képes még jobb útvonalat adni vagy menet közben tájékoztatást adni az ideális sebesség értékéről.

Régen ehhez még oszlopokat kellett állítani nagy kijelzőkkel, mamár elég lehet egy szoftver.Azt sem tartanám kizártnak, hogy mauk a lámpás cégek fognának bele egy ilyen rendszer kiépítésébe: a megrendelőjük úgy is csóró és a szabályokat a lámpások nem változtathatják meg....rádiós - bluetooth, wifi, akármi - jeladót a lámpába, ami semmi mást nem csinál csak küldi a lámpa állapotát.A vevők - GPS szoftver - pedig a pozició alapján kiválogatja, melyik irány jele vonatkozik rá, és kiszámolja az ideális sebességet...

Mivel ezzel akár 20% üzemanyagot is lehetne spórólni, szerintem havi 1500-3000Ft-ért MINDENKI használna ilyen szolgáltatást, ha az egyéni technikai feltételek nem túl visszatartóak - mondjuk olcsó készülék szükséges hozzá(androidos teló)
Ez az összeg (egy tank árának 5-15%) szerintem reális.
Előnyök:
-A lámpások nem csuklanának annyit :-)
-A városnak nem kellene bevezetnie a dugódíjat, mert jelentős mértékben csökkene a forgalmi környezetszennyezés
-Az emberek nem akarnák agyoncsapni a politikusokat, akik be akarják vezetni a dugódíjat
-Gyorsabban, streszmentesebben lehetne közlekedni
-A közlekedési szakemberek a felhasználóktól kinyerhető adatokkal páratlan tudást szereznének
-Mindenki értékelheté a saját közlekedésbiztonsági kockázatát, nem kéne megvárni, hogy megbüntesség. A cucc regisztrálná az összes piroson áthajtást.Mindenki tükörbe nézhetne és átgondolhatná, mint egy tudatos lény saját maga számára, hogy megéri-e...
-....
-és nem kellene többet hülyeségeket álmodnom

Én ha messziről látom, hogy sárga vagy már piros a lámpa, akkor minden pedált felengedve szoktam lassan csorogni a lámpa felé, hiszen minek siessek, ha úgyis meg kell állnom kb. 30 méter múlva.
De természetesen van olyan jó magyar állampolgár, aki ilyenkor dudál/megelőz/stb., mert hát neki még a piros lámpához is rohanni kell.

Nem beszélve arról, hogy egyre több lámpa mellett ott az óra, hogy mikor kap legközelebb SÁRGÁT. De nem. Akkor is a sárga láttán kezd el gondolkodni, (nem cselekedni, gondolkodni) hogy mit is tanult a rutinvizsgán az autó megindításával kapcsolatban.

Hogy ki volt az a tajt paraszt, aki a Nagykörúton úgy állította be a lámpákat, hogy bármelyiknél indulsz, a következő 100%, h piros.

Régebben csak a Podmaniczky-nál volt piros, szinte végig zöldhullámban végig lehetett jönni hétvégén. Hét közben sem nagyon torlódott fel a sor.

És ez, mármint a pirosozás megcsinálta, h a villamos is állandóan pirosba ér, mindig a megálló előtt áll meg - pl Aradi utca, az Oktogon előtt.

Állítsák vissza a régit, nem kell a Nemzeti Piros.

butter-k: azt hittem csak nekem tűnt fel. Még ha igaz is ami le van írva, szörnyen rossz olvasni.

Mi lenne, ha a rendőrség bemenne a forgalomba civil kocsikkal és büntetné a TÉNYLEG szabálytalankodókat? Halálba idegel a látvány mikor látom, hogy

- átzúg padlógázzal a piroson
- buszsávban előzi a sort, mögötte a buszal
- index nélkül megy jobra-balra, néha még rá is húzva a kormányt másra
- mikor a zebránál baszik megadni az elsőbbséget
- mikor kocsból elegánsan kidobja a chipses zacskót/cigis dobozt/csikket/stb.

Ha a rendőrség beállna a forgalomba 10-20 civil autóval, akkor a valós parasztságokból annyi pénzt hajtanának be, hogy rendbejönne a bevételi oldal. Ráadásul a közlekedési morál is javulna.

@SadBoobie: "Mivel ezzel akár 20% üzemanyagot is lehetne spórólni, szerintem havi 1500-3000Ft-ért MINDENKI használna ilyen szolgáltatást"

Minap olvastam, hogy bezár egy sok évtizede nyitvatartó pék. Senki nem veszi ugyanis a 200 forints sütit. Inkább elmennek az emberek és megveszik az olcsó műanyag szart, amiben feleannyi anyag sincs, de van benne 43 féle adalék. Legközelebb nézz körül a hipermarketben, hogy az emberek az olcsót veszik, vagy a minőséget? Ki fogsz ábrándulni.

A megoldás: a lámpa mellé telepített visszaszámláló, ami azért jelentősen megkönnyíti a megállás/elindulás dolgát. Vagy a kereszteződésekbe felszerelt kamera, mely a legenda szerint már sárga jelzés alatt is rögzíti az áthaladást, aztán te meg bizonyítsd be, hogy az nem piros volt...

@t5: Bizony bizony! Gondolom te is remek hatásfokkal alakítod át a benzin energiáját a féktárcsa melegítésére! Fantasztikus! Az nem jut eszedbe, hogy ha mögötte ballagsz - akár még a megengedett 50-el, akkor fékezés nélkül lehet továbbmenni?

@t5: Azt ugye tudod, hogy a te mentalitásoddal közlekedők miatt van 2x akkora dugó sok helyen, mint ami indokolt lenne. Mi értelme lámpától lámpáig rohanni, ha utána ott állsz 3-4 másodpercig és közben a normálisan haladónak is meg kell állnia miattad? Illetve gondolom te is be szoktál menni a kereszteződésbe, ha zöld a lámpád, még akkor is, ha nem sok esély van arra, hogy ki is gyere belőle a zöld alatt.
Ha motorral megyek, akkor annyira nem izgat, mert simán elgurulok az engem megelőző/kereszteződésben telefonáló mellett, de télen autóval már nem ilyen egyszerű a helyzet.

@t5: Gondolom nagyon jó érzéssel tölt el, hogy minden piros lámpához te érsz el elsőnek! Aztán persze bizton állítod, hogy szarul vannak beállítva.

A civil rendőrségi autóval volt tapasztalatunk Németországban. Augsburg környéki többsávos elkerülö szakasz, időszakos sebességkorlátozással, a zajterhelés csökkentése miatt. Egyeszer csak megelőz egy szürke noname Passat, a kalaptartóról felpattan egy Polizei / Folgen tábla. Kivezetett a következő a lejárónál, megálltunk egy olyan helyen ahol szabályos, és nem tartjuk fel a forgalmat (nem a többsávos út szélén....). Kérdezi, hogy elismerjük-e, hogy átléptük a megengedett sebességet. Ha nem, feljelent. De elismerjük. Akkor 75 EUR lesz. Csekk átad, további szép napot és jó utat.
Ennyi, működik.

@Pirx:
Az ilyen emberek hozzák létre az ún. harmonika effektust. Fékez, erre a többiek mögötte is fékeznek, megállnak... majd elindul és...

Igen, tapasztalom, h képtelenek, ahogy az úr fogalmazott, gyök 2-vel közlekedni. Ismerem a lámpaváltásokat - a Nagykörúton ott ezt nehéz kivitelezni, de egyéb helyeken igen -, ezért nem padlógázon érkezem a lámpához, de amikor pirosról zöldre vált, "kilövök", nem kicsúszom...

A másik szorosan kapcsolódó probléma az aszfaltba épített érzékelő.
-túl közel rakják a lámpához, és csak törött nyakú zsiráfként bámulva látod a lámpát (balra kanyarodás esetén nincs oldalt lámpa ugye, csak fennt). ehhez szorosan kapcsolódik a nyakgörcsösök problémája (és persze akik mögöttük várakoznak), akik nem tudnak hajlongani ezért 100 méterre állnak meg a lámpától, mert úgy normális pózban látszik. viszont így nem mennek rá az érzékelőre. (ilyenkor van az előresétálós menjél közelebbes bekopogás). Oké hogy nehéz észrevenni a téglalap alakú bevágást az aszfaltba, de sokan vannak akik azt se tudják mi az. fessék már be azt a szart sárgára, és írják bele a kreszbe!
-a másik, hogy hiába teszem rá az első kereket az érzékelőre, és így az autóm legnagyobb súlyával nyomom azt a szart, amennyire csak tudom, a lámpa 3 percet várat egy szaros 5000-res kisvárosban. persze kersztben ott a kurvanagyforgalmú főút, de csak nyáron hétvégén van forgalom. És ott állok 3 percig, reggelente kersztbe senki, nekik is van érzékelőjük, de mintha tök feleslegesen lenne, mert én érzékelve vagyok, keresztbe meg senki, és mégsem vált.

@bonifac: Őszintén? Szerintem is elég olvashatatlan, és nem szokásom piroson átmenni. Azért elég Andersenesre sikerült a 4 másodperces piros, én még életemben nem láttam ilyent, de a másodpercesből is keveset. Azt igen, hogy akár 1 perces pirosnál átment valaki, mert nem figyelt, de ez nem ugyanaz a kategória. És azért különböztessünk meg olyan piroson áthaladást amikor folyamatos a kocsisor, vagy csak úgy belerongyol valaki. Persze az első sem szép, de a másodikra csak a Youtubon láttam orosz példákat. Lehet a szerző is innen tájékozódik? Nem mondom lehet rá példa, de sokkal jobb a helyzet mint amit a szerző sugall.

@lyken:

Ezt évtizedek óta és nagyon keserűen hiányolom én is. Relatíve kis energiabefektetéssel, jelentős büntetést kiosztva, lényegesen jobbá lehetne tenni a közlekedési morált.
Kis helyismerettel gyakorlatilag száz 1zázalékig ki lehetne szűrni a negyvenes utcán nyolcvannal végigdöngető janikat, a körforgalomból kifelé notóriusan nem indexelő bambákat, a speedmotorral riogató idegbolondokat, a leszorítós kisgengsztereket.
Ilyen törekvéseket a rendőrség részéről azonban még soha nem tapasztaltam. Gyakorlatilag mondhatom, hogy rendőrt jókor, jó helyen még életemben nem láttam, pedig (éppen pár napja néztem meg) lassan 25 éve vezetek.

Amúgy pedig vitatkoznék a poszt írójával. (III. szinkron ugye? :D) Ezzel a mondattal:
"A Magyar Piros és Mutációinak ismerete motorosként és autósként is fontos. Életünket sokkal inkább a szokások, semmint a szabályok betartása teszi kellő hosszúvá a Földön. "
A ténnyel nem. Valóban a szokások ismerete teszi hosszabbá életünket, de miért ne lehetne valahogy átbillenteni a mérleget, és a szabályokat tenni az első helyre? És ez nem csak a rendőrség dolga lenne, hanem a miénk is. Akik nem fogadjuk el a szabálysértéseket. Hogy a járdán ledudál a pizzafutár motorral. Hogy a bringés megy tökön, paszulyon keresztül. Hogy gyalog átmegyünk a pirosnál, mert nem jön semmi... Ha ott, és akkor szólnánk a másiknak ezért, ha ez a viselkedés nem lenne elfogadott, akkor máris jobb lenne az élet. De amíg a szabályokat mérlegeljük, és relativizáljuk-jól látható az itteni kommentekben is, de a posztban is, addig esélyünk sincs a normális életre.

@Leonardo Di Cabrio (ex-Fidel Castrol):

Ne viccelj már, itthon egyáltalán nem kell irányjelzőt használni, elég csak a kormányt tekerni, mitn a homályok! (tisztelet a kivételnek).
Nem akarok a témától nagyon eltérni, de a sok közlekedni nem tudó, sebességet betartani nem tudó német és osztrák rendszámos közlekedőket extra büntivel küldeném haza!

@DocBulywood: Pontosan. Nem arról van szó, hogy vánszorogva indul el a zöldnél valaki. Normálisan, nem csikorgó kerekekkel elindulok, de nem fogok hetvennel rohanni (főleg nem az ötvenes táblánál), hogy utána a féket melegítsem az elégetett benzinnel. Viszont a sok marha megelőz, satuzik. Így viszont a mögötte jövők kénytelenek ugyanúgy nagyobb fékezésre, és lám lám a huszadik autó már állóra fékezi magát, és szépen kialakul a dugó.

@SadBoobie: Ez halott ötlet.
Nálunk az elkerülőnél 90-100-as sebességnél kibaszkodja simán hogy menjél 30-cal hogy zöldet kapjál. Előzni nem lehet mert záróvonal, és az optimális sebesség csak az egyenesen haladóknak van, aki kanyarodni akar (pl jobbra kisívben nincsen lámpa), az meg beszopja a zöldre odacsorgó benzinspórolós mögött.
Erre már mindenki rájött, és felesleges az egész rendszer.
Ja, és láttam már 120-as tanácsot is... (90 a megengedett limit)

@pfff_: Na igen, ez az, ennek a hiányáról beszéltem a korábbi hozzászólásomban. Az autós kultúra térnyerését a rendőrségi munkakultúra fejlesztésénél kellene kezdeni.

@t5: Elég sokan leírták már előttem, de hátha ettől érthetőbb lesz: ha lehet haladni, haladjunk, én is azt mondom! De ha biztos vagyok benne, hogy csak a következő, 300m-re lévő piros lámpáig lehet előrejutni a nagy igyekezettel, akkor mégis miért siessek? Nem mindegy, hogy az út melyik részén töltöd el ugyanazt az időt? Mennyivel jobb a piros előtt ácsorogni, mint lassan gurulni közben az úton? Egyik módszerrel sem érsz a célodhoz hamarabb, de a Te módszered legalább drága és környezetszennyező.

@Hurrá Torpedó: Azt ugye tudod, hogy az induktív hurkot baromira nem érdekli az autód súlya?

@Hurrá Torpedó: Az esetek többségében senkit nem akadályozol azzal, hogy nem száguldasz a piros lámpa felé. Persze azokat az idegbetegeket, akik hamarabb szeretnének odaérni, vagy hamarabb szteretnének egy betorkolló utca előtt ácsorogni, merthogy a gyalogosoknak, a járdán szabálytalanul bringázóknak meg kell adni az elsőbbséget, azokat biztos akadályozod.

Ha zöld van, induljunk el. Amíg állunk a pirosnál, kvázi más dolgunk nincs, csak várni, hogy zöld legyen. Nem észre kell venni, hogy zöld van, hanem azt várni, hogy legyen végre, és indulhassunk. Hisz az egész közlekedősdi arról kéne szóljon, hogy mindenki minél hamarabb minél biztonságosabban elérjen A-ból B-be. Nem arról, hogy a zöld lámpánál állunk...

Az olaszos egyszerre elindulás nekem is tetszik, jónak is tartom, törtem is meg már a kocsit emiatt. Szitu:
kereszteződés, zöldre vált, szépen indulok az előttem levővel, majd az hirtelen besatuz egy jobbról (pirosban) beszambázó biciklis miatt... mondjuk nekem motorháztető behorpadt, neki meg megkarcolódott a vonóhorog:) (nem értem, hogy a (régi) bravom hogy tudott ennyire "lehajolni" :)
Úgyhogy jó dolog az egyszerre elindulás, még mindig tetszik, de vannak veszélyei is:)

Piroson pedig nem megyünk át... csak narancssárgán:) kivétel, ha rossz a lámpa (tudom, akkor is szabálytalan). Bár azért kiváncsi lennék, hogy a Szemeretelepi vasúti megállónál miért piros kb 1 perccel tovább a vasúti lámpával összekötött lámpa... (mindkét irányba!)

A "lassan haladok, úgyis piros van"-ra reagálva: lehet, hogy neked piros van, tényleg ne nyomd a gázt... csak ez egy egysávos úton – ahol a kereszteződés előtt van jobbra kanyarodó, nem lámpás sáv –, kicseszés a mögötted jövővel. Szóval ilyen esetben legalább nézz a tükörbe, nem indexel-e valaki jobbra mögötted. Esetleg húzodj kicsit balra. (De ezt már lámpától függetlenül mondom.)

A poszt jó, de amit nagyon hiányolok belöle, az egy javaslat, megoldás a problémára. Persze ez a nehezebb része a dolognak :)

Én pl javasolnám, hogy osztrák mintára a zöld az utolsó négy másodpercében (mielött sárgába menne át) villogjon, mint a gyalogátkelöknél. Ez teljesen jól müködik a sógoroknál. Persze ott is vannak olyan tahók, akik átmennek még így is piroson, de elég nehéz kimagyarázni a dolgot :)

@wajzy: azért haladj a következő lámpáig, hogy az út a lehetőségekhez képest leygen kihasználva. Ha tötymörögsz, akkor mögötted kevesebben férnek át, és szépen feltorlódik a sor. (persze kis forgalomnál nyugodtan gurulj a piros felé, de nagy forgalomban azért illik haladni).
Nekem az oktatóm mondta: hogy a lámpához először oda kell érni, utána kell fékezni:)

@Roltii: Hát igen. Mindneki úgy vezet, ahogy az oktatója. Na. Az ilyen oktatókat nem kellene engedni oktatni. Tudom, hogy nehéz megérteni. Ha elindulsz egy lámpától, akkor indulj el normálisan. De ha látod, tudod, hogy ha betartod az ötvenet, akkor zöldre érsz oda, akkor minek kell széguldani? Viszont ha az ilyen oktató áltatl tanított jóember megelőz, akkor a sorban a huszadik, már állóra kell hogy fékezze magát, és kész a dugó, tehát kevesebben érnek át a zöldön. Ergo, mikor azt állítjátok, hogy másra is kell figyelni, akkor épphogy mással szúrtok ki. Viszont büszkén feszíthetttek a pirosnál az első helyen. Az út nem verseny, hanem együttműködés (kellene, hogy legyen). A legjobban azt élvezem, mikor a Soroksári úton, a Bálnánál lévő lámpától kilő a delikvens, és én a Petőfi hídnál, az ötvenet betartva fékezés nélkül megyek el mellette, miközben keresgéli az egyest a váltón. De hát ha ez kell!

@Jaffar: tessek megoldasi javaslatok: pirosra felcsapodo sorompo,vastuskes-tankcsapda,szetnyilo szakadek, megolvado bitumen. stb.
vegso esetben automatikusan bekapcsolo jezusszimulator. ez utobbi az oldalrol, zoldrol startolok erdekeben.

@Pirx: nem mondtam, hogy gyorshajtással kell elérni a lámpát.
Csak azt, hogy ha távoli lámpa piros, akkor nem "gurulni" kell addig, hanem rendesen haladni, ha 50-el lehet menni, akkor 50-el. Sokan pedig 15-el gurulnak a csúcsban is, előttük üres út, de nem baj, mert a lámpa úgyis piros. Szerinted melyik a jobb?

@t5: "Nem az üzemanyag, nem is a fékbetét, hanem az idő a drága!"

Erre mondta nekem anno az oktatóm, hogy ha sietsz, mert drága az időd, akkor indulj el korábban. De ahhoz nincs jogod, hogy bárki mást a legcsekélyebb mértékben is akadályozz vagy veszélyeztess, vagy hogy szabályt szegj.

@Pirx:

Ó, hát erre millió példa van. Vasárnap a Dunakanyarból hazafelé jövet, Szentendre előtt életveszélyes manőverrel előzött meg egy cabrio BMW-vel villogó arc. Szentendrén végig láttam magam előtt, ahogy furakszik, tolakszik, nagy füstöket ereget, bömbölteti a gépet. Aztán a békási lámpánál előttem állt a sorban.

@Pirx: Honnan a faszból tudnám, hogy mit érzékel? benne van a kreszben, hogy az mi, és hogyan működik? Nincs. Engem sem érdekel a működési elve. Csak azt tudom hogy el kell odáig mennem a kocsival. Hogy most ráállok vagy áthajtok felette az nekem édesmindegy. Csak vegyen észre.

Mégis milyen felháborodás volt belőle, amikor be akarták vezetni, hogy piros automatikus 300e. Pedig piroson nem lehet véletlenül áthajtani, vagyis akinek mégis sikerül, az adja vissza a jogsiját.

Lassítottam egy 4 sávoson a piros lámpa miatt és láttam a tükörben, hogy emberünk nagyon küzd. Amikor megálltam, 5 másodperce volt még csak piros, ő pedig később ért oda. Saccra százzal húzott át a lámpán, lakott területen...
A másik kedvencem a w.stend északi végénél lévő gyalogos átkelő a Váci úton. Amikor zöldet kapok gyalogosként, előbb balra nézek és várok picit, hogy vajon az autósok felfogták-e már a helyzetet. Pedig ők előbb kapnak pirosat, mint én zöldet...

@lyken:

És az oktatódnak rohadtul igaza is volt.
Áruljátok már el nekem, hogy mondjuk Budapesten, egy aránylag hosszú távon mennyi időt lehet spórolni eszelős nyomulással a szabálykövető, aránylag kényelmes tempóhoz képest?

@Roltii: Amit írtál, hogy kevesebben férnek át miattam a zöldön, csak akkor igaz, ha nem a zöldre váltás pillanatában érek a lámpához, hanem valamikor a zöld intervallum közben. Ezt a gurulgatós dolgot viszont én is csak akkor és olyan helyen alkalmazom, ahol jól ismerem a lámpák beállítását, és pontosan tudom, hogy mekkora tempóval kell haladnom a zöldre váltás elcsípéséhez.
Amúgy a 15 km/h-s haladás nagyon extrém, azért ennyire lassan még én se haladok, nyugi :)

@Roltii: A folyamatos haladás jobb, minden szempontból, mint a gyorsítok, állóra fékezek ciklus. Jobb a fogyasztás, környezetszennyezés (fékbetét por is), és a forgalom folyamatossága szempontjából is. Semmi értelme nyomni, akár még ötvennel is a lámpa felé, majd fékezni, mert ezzel csak azt éred el, hogy mögötted pár száz méterrel már alakul a dugó. Tehát szerintem mindenképpen jobb, ha olyan sebességgel közelítjük meg a lámpát, hogy legfeljebb enyhe fékezéssel, visszakapcsolással tovább tudunk menni. Még akkor is, ha látszólag az idegbeteg versenyzőknek ez nem érthető.

Én ezt úgy ismertem:

A pesti vagányok körébe csatlakozik a vidékről érkezett srác, a csapat vezére elviszi autózni, majd mondja:

- Látod ott azt a piroslámpát?
- Igen
- Na azon most átmegyünk, mert mi vagyunk a pesti vagányok

Majd ezzel a lendülettel átmentek rajta.

Ezt a párbeszédet két háromszor eljátszák, majd mennek tovább, ekkor a vezér egy satufékkel megáll egy zöld lámpa előtt.

- Most mi van, miért áltál meg? Kérdezi az új srác.

- Most meg kell állni, mert jobbról jönnek a pesti vagányok.

:)

Egyszerű a megoldás: sün.
Éjjel meg sárga villogóra kéne kapcsolni a lámpákat a helyi viszonyoknak megfelelően...

@Pirx: Mondom elkerülő út, mondom 90-es sebességlimit, mondom javasolt sebesség mátrixtáblán 30 (mondjuk kb 1 km-mel a lámpa előtt)

Nem arról van szó, amikor városon belül látom hogy előttem 100 méterre piros, és 50-ről gázelvétellel lassulok, és 30-cal csorgok a lámpához.

@Pirx: Látom Te is szívesen osztod be mások idejét, csak hogy megspórolj 0,004 l benzint. Hogy mások ennél jóval többet veszítenek miattad, Téged már nem érdekel.

Az induktív hurokra pedig van egy javaslatom a seggtorpedósoknak: Egy nagy hangszóró mágnes alulra. Az igazi motoroknak ez úgy sem probléma. Az enyém legalábbis 350 kg króm és vas, azt érzi. :-)

@metal: Részemről a piroson áthaladás büntetésével alapvetően semmi gond, de a sárga esetében engedjék meg nekem, hogy én döntsem el, képes vagyok-e előtte megállni, vagy sem.
Amúgy a piros lámpán áthaladás büntetésének módja sem mindegy. Ha jól emlékszem, talán Veszprémben volt egy olyan lámpa, ami nagyon gyorsan váltott sárgára, majd sárgáról pirosra. Egy hosszabb busz képtelen volt átjutni rajta a sárga ideje alatt, az automata kamera meg csak szállította a képeket a rendőrségnek...

@newtehen (egyszerű mint a faék - de működik): Persze hogy nem érdekel a sok zsebfittipaldi. Ha nem az lenne a tapasztalatom, hogy a következő lámpánál elmegyek mellette, talán még az is lehet, hogy igazad van. De tudom, hogy bonyolult.

"Magyarország a Tejútrendszer legkülönlegesebb helye." Akkor a "cikk" írója nem igen közlekedett még Olaszországban, azon belül is főleg Rómában :)

A kaotikus káosz jól működő példája megy ott :)

@Pirx: nem értem. Elindulok, haladok, odaérek egy piroshoz, megállok. Ezzel miért okozok szerinted nagyobb dugót, mint az, aki a lámpánál elindul, majd 20-30-al gurul a következő lámpáig, mert ott az zöldre fog váltani. Mögötte kevesebben fognak átérni a zöldön, viszont előtte több kihasználatlan út marad az adott időben.
Amit te mondasz, az akkor igaz, ha az első lámpa amin elindult, az baromi sokáig zöld, de ez általában nem így van (Bp). Tehát emiatt ugyanúgy kevesebben jutnak tovább a következő "szakasz"ra, mintha bealudnának elől a zöldnél...
A környezetterhelés valszeg nagyobb fékezve/lassítgatva, ezt nem tagadom.

(gyorsabb úton, külterületen, ahol hosszabb zöldek vannak, ott nem tagadom, valószínűleg jobb picit lassabban odaérés, mert ott maga a fékezés hatna vissza a mögöttem levőkre, ez igaz, de én most nagyvárosi környezetben gondolkodtam).

Egyébként Szentendréről Békásra azért lehet utolérni a száguldozókat, mert a békás előtti lámpa utáni részen sokan elfelejtik, hogy kb a pünkösdfürdői útig megint 90 km/h-val lehet menni...

sosem értettem az ilyen és ehhez hasonló cikkeket, ami az esztelen közlekedést írják le, amíg el nem költöztem Budapestre.
Ez egy más világ, itt tényleg nem normális módon közlekednek nagyon sokan.
Békés megyében egészen más világ van, Mondjuk az is igaz, hogy a legnagyobb településen is csak 65ezren laknak.

Szóval szerintem nem célszerű az általánosítás, ahogy eddig tapasztaltam ez leginkább Budapestre jellemző.

@Pirx:
" Ha nem az lenne a tapasztalatom, hogy a következő lámpánál elmegyek mellette,"
te igen. és a mögötted levő autórengetegre mit jelent ez? Hogy változik az út áteresztő képessége? Hisz nem csak ketten vagytok az adott pillanatban az úton.

A rossz lámpa beállítások miatt kár panaszkodni, Budapesten a Nagykörútat kivéve nagyon jó zöldhullámok vannak, csak hétköznap nem felfedezhetőek a többi közlekedő miatt. :)

@Jaffar: A megoldás: megfelelően hosszú sárga , és azok büntetése, akik pirosnál hajtanak BE a kereszteződésbe. Sajnos a rendőrségnek általában magyarosan megy az ilyesmi, tipikusan rövidített sárgával, sárgán áthajtás büntetésével, meg a pirosra váltásnál még a kereszteződésben lévő járművek büntetésével próbálnak bevételt szerezni.

@ghost recon: "Aztán a békási lámpánál előttem állt a sorban."

LOL, épp a saját ugyanilyen sztorimat akartam leírni. :D

"Áruljátok már el nekem, hogy mondjuk Budapesten, egy aránylag hosszú távon mennyi időt lehet spórolni eszelős nyomulással a szabálykövető, aránylag kényelmes tempóhoz képest?"
2-5 perc. Pár hónapja szlovákoknál volt egy ilyen mindenképpen_furakszom_arc furgonnal. 30 percen belül kiemelte a yard a forgalomból. A visszapillantóból már csak az út szélére lehúzódott fazon égnek emelt tekintetét lehetett látni.

@pfff_: "Egyeszer csak megelőz egy szürke noname Passat, a kalaptartóról felpattan egy Polizei / Folgen tábla. Kivezetett a következő a lejárónál, megálltunk egy olyan helyen ahol szabályos, és nem tartjuk fel a forgalmat (nem a többsávos út szélén....). Kérdezi, hogy elismerjük-e, hogy átléptük a megengedett sebességet. Ha nem, feljelent. De elismerjük. Akkor 75 EUR lesz. Csekk átad, további szép napot és jó utat.
Ennyi, működik."

Na ezt csinálhatnák nálunk is. Csakhát ehhez nem elég a 30-as tábla mögött a kocsiban durmolni. Meg ha lelopták a 70-es táblát, akkor odaállni és 50-re belőtt trafipax mögött aludni.

@Roltii: És a mögöttem jövők közül még négyen mennek el mellette, mire elindul. Akkor vajon melyik sáv áteresztőképessége volt nagyobb?

@Roltii: Épp tegnap jöttem befelé a szentendrei úton. Bizony Békás előtt nem lehet -szerintem-kilencvennel menni. Merthogy volt egy korlátozó tábla, és azon az oldalon nincs kereszteződés, ami feloldaná. De ebben nem vagyok biztos.

@Pirx: és ha csak egy sáv van? mint oly sok helyen. Egyébként nem megy el 4 autó mellettem, mert lámpánál illik (kötelező) rendes tempóval elindulni, és nem bealudni, meg kényelmeskedni. Persze ez megint 0,0004 liter benzin pluszt jelent, de Veled ellentétben én nem gondolom úgy, hogy mások idejével kéne fölöslegesen szórakoznom, ahogy elvárom, hogy más se szórakozzon az enyémmel.

@Roltii: Épp tegnap jöttem befelé a szentendrei úton. Bizony Békás előtt nem lehet -szerintem-kilencvennel menni. Merthogy volt egy korlátozó tábla, és azon az oldalon nincs kereszteződés, ami feloldaná. De ebben nem vagyok biztos.

@Pirx: van a lámpa békás szélén a felüljáró után, ott van egy 60-as, és a lámpa után szépen fel is oldják, és majdnem a pünkösdfürdői úti lámpánál van csak a Bp tábla. 3 hete még így volt.

@Roltii: Látom nem fogunk egy nyelvet beszélni. A tények nem zavarnak. De nem baj! Nem akarok én senkit se meggyőzni.

1. Elsőbbsége annak van, akinek megadják. Tele van a temető olyanokkal, akiknek elsőbbsége volt. Nem csak az úton, a metrón veled szemben ülő három emberből kettő gondolkodás nélkül megölne, ha nem lenne következménye <<< ezt kutatások bizonyítják!

2. Leszarom a 'piroson még átcsúszok' hozzáállást, mert egy tankkal járok - viszont amikor előttem a zöldre nem indulnak .9s-en belül, jön a vonatkürt. Nem is volt drága, csak a kompresszoron kéne csendesítenem még kicsit.

@Roltii: Nem vagyok benne biztos, hogy a "piros lámpától való elidulás" módszerrel rövidebb időbe telik a kereszteződésen átjutás, mint az "egyenletes, mérsékelt sebességgel történő áthaladás" módszerével. De mint írtam, a 15 km/h nagyon extrém, jó lesz az a gyakorlatban 35-40-nek is. A többiek ezt is szánalmasan lassúnak fogják érzékelni. Részemről viszont ezt a vitát lezárom, mert az egész délelőttömet kommentek írásával töltöm lassan munka helyett, és mint tudjuk, "az idő a drága, nem a benzin" :)

A hozzászólásokból is látszik, hogy a magyarok egy lúzer társaság. Normális esetben a közlekedés szimpla társas foglalkozás, mondhatni társasjáték. Itt meg az emberek frusztrációjának a kompenzálási területe. Valamelyest egyébként érthető, mert az egyszerűen hihetetlen, hogy ugyanaz az útvonal a nap ugyanazon szakában lehet másfél óra, meg lehet negyvenöt perc is a csillagok állásától függően.
Persze, ha némi odafigyeléssel közlekednénk, akkor lehetséges, hogy egyszerűbb lenne az élet.
Én sem értem azokat a barmokat, akik a 60-as táblánál a 60-ra belőtt zöldhullámnál jobbról-balról előzgetnek, hogy aztán a következő lámpánál állóra legyenek kénytelenek fékezni.
Egy normális, esetleg lassabb tempójú haladás sokkal jobb, mint a fékezgetés-gyorsítgatás kombó.
Egyébként ez nem vallás, meg nem hit kérdése, hanem konkrét matematikai, fizikai tudományos problémák, amelyekre a megoldást normálisan kidolgozták, igazolták, mérték satöbbi.

@Roltii: Ha nem akarod érteni...
Budapesten a legtöbb helyen pofás zöldhullám van kialakítva. Ha elég kevesen vannak, akkor a zöldhullámmal együtt haladás biztosítja a legnagyobb áteresztőképességet. Ha ez nem lehetséges, akkor teljesen mindegy hogy 30-al vagy 60-al haladsz a következő lámpánál álló sor felé, az út áteresztőképessége nem változik.

@I_Isti:
"Én sem értem azokat a barmokat, akik a 60-as táblánál a 60-ra belőtt zöldhullámnál jobbról-balról előzgetnek, "
és mindezt sokszor csak 50-el teszik, mert a sok idióta 40-el megy a 60-as úton. Ebben az esetben ki a hülye?

@qwertzu: hol van zöldhullám? pl a körúton ahol minden lámpánál pirosat kapsz, hogy a villamos nyerjen 1 percet? Maradjunk annyiban, hogy sok helyen van zöld hullám és még több helyen pedig baromira nincs.

@Roltii: Még egyszer: ez nem vallásos kérdés, hanem tudományos tény. A normális, lassabb haladás összességében az összes közlekedő számára jobb, mint ha valaki gyorsítgat-fékezget.

Ha jól emlékszem Ercsinél van olyan lámpa a 6-oson, ami megcsinálja azt az aranyosságot, hogy 3 mp-re vált zöldre néha. Nem tudom, ki találta ki, de hempergesse a rángógörcs a kaktuszföldön...
Meg azokat is, akik pl. balkanyarnál (pl. Csepel, Táncsics-Ady kereszteződés), ami amúgy is rövidebb, a másik mögött 10-15 méter távközt hagyva tötymörög át... Én mindig az előttem haladóra tapadok (nem megyünk gyorsan!), hogy mögém is beférjen a következő, ne tartsam fel a sort. Ezt nehéz megtenni, kedves tetvészek?

A másik életveszély a Soroksári-Kvassay kereszteződés. A keresztforgalomban Csepel felé meg azzal szemben kamionok, vontatók robognak át lazán a piroson... Ha ott valaki kilő a Soroksárin, azt a láthatárig radíroznák...

Másik kedvencem, hogy ugyanezen kereszteződésből, a Rákóczi híd felől elindulva Erzsébet felé zöldet kapok (kicsit lassan) a Koppány utcánál, majd zöldeken hajrá tovább, erre bepirosodik a Timót utcai lámpa... Mindezt szépen szabályosan 70-nel haladva. 90-nel, meg jól kigyorsítva persze át lehet ott menni... Mire jó ez? Kifele megfogni a forgalmat, nehogy kiürüljön a város... Noooormááális?

Fentebb láttam, hogy valaki a hurokérzékelőt "nyomja". Nem nyomásra érzékel, hanem a fémkarosszériát induktívan "látja", rezgőkört hangol el a fém, mint egy fémkeresőnél. Ezért nem érzi a kicsi és jórészt műanyag robogót. Mondjuk lehetne érzékenyebb is.

persze, amíg ebbe a képletbe nem teszed bele a lámpákat és az egyéb módon idiótán közlekedőket. Picit bonyolultabb a rendszer annál, hogy van az x sebességgel meg a folyamatosan váltakozó módon x+-20 -al haladók közössége...
A lassítás gyorsítást pedig ne úgy képzeld, hogy ki kell lőni a zöldnél, majd satuzni a pirosnál, hanem úgy, hogy illik eljutni a lámpáig. Nem pedig az uccsó 100 méteren 15-el gurulni, mert úgyis zöld lesz egyszer majd talán valamikor...

"Vannak továbbá a Motoros Magyar Pirosok, mert ez az egyik ország, ahol az aszfaltba épített érzékelők, az úgynevezett hurkok sokszor még egy Harley alatt sem érzékelnek semmit. "

Harley? Milyen Harley?

Olyan helyekre teszik az ilyenek többségét, ahol szabályos kerékpáros közlekedés van.

100% szabálytalanság akár bekanyarodni, akár onnan elmenni.

@Pirx: Ott a felüljáróra már csak 70-nel lehet felmenni, majd pár méterre feloldja a becsatlakozás, de utána a lámpánál 60, majd 70 a következő lámpáig (HÉV-átjáró).

Zöldnél igenis el kell indulni, mert jó lenne, ha mindenki átérne, aki ott várakozott.
Talán kevesebb lenne a dugó is, ha mindenki rendesen tudna haladni.

@Roltii:
Szerintem nem értitek az egymásnak (gondolatban) felvázolt szituációt. Én is most értettem, meg.
A saját szempontotok szerint mindkettőtöknek igaza van.

@Roltii: A körutat direkt baszták el autós szempontból, de a főbb közlekedési irányokban bizony nagyon jó zöldhullámok vannak, néha érdemes Vasárnap autókázni Budapesten.
Néhány személyes példa: 16. kerület - Hungária körút - Rákóczi híd - Érd: Három piros.
M1/M7 bekötő - Petőfi híd: megállás nélkül.

Mar a cikk cime pontatlansagot tartalmaz, a kvantumfizika ugyanis cafolja, e legalabbis ketsegbe vonja az emlitett sebesseget.

@I_Isti: Az ilyeneknek szoktam mutogatni, mintte. Mert pont ezek azok az emberek, akik szarnak a kozlekedes dinamikajara, nekik van egy elmeletuk (mit elmelet, egy komplett hitvallas!), es ok akkor is 50-nel mennek mindenhol. Ennel egy fokkal rosszabb ha mondjuk videken mennek (pl 71-es, Balaton), mert ott juszt is 70 mindenhol. Lakott teruleten belul es kivul.

Ezek azok az emberek, akik leszarjak, ha mogottuk es miattuk 5 kilometeres sor torlodik fel, ok tartjak a sebesseget, mondvan majd megelozik oket, akkor is, ha csupa belathatatlan szakasz es zarovonal mindenutt.

Meg szebb az, amikor mar nagyon idegesek a mogottuk cammogok, es megis megprobaljak oket megelozni, hirtelen megijednek es gazt adnak, de csak amig az elozo vissza nem kenytelen sorolni moge, mert akkor megnyugodva ujra lelassit.

@lyken:

Na erről beszélek. Most őszintén: megéri 5 percet spórolni egy Pestlőrinc-Káposztásmegyer távolságon, beleértve a sorozatos szabálysegések miatti stresszt, a dupla üzemanyagfogyasztást, és az autót ért terhelést?
Én csak csendesen csóválom a fejem ezeken. Meg azon, hogy a barátnőm egyszer azt mondta, hogy én vagyok az első olyan férfi ismerőse, aki mellett a jobb egyen ülve el tudja engedni magát és nem szorongatja két kézzel a majrévasat.

@Szelid sunmalac-Elmeny designer: Egy ideig én is beszoptam ezt a közlekedés dinamikája dumát, szépen jobbra tartottam többsávos úton, stb...

Aztán rájöttem, hogy ezek valahogy mindig előttem állnak a következő pirosnál, tehát nem gyorsabbak nálam, hanem csak a szabályosan közlekedők kárára pozíciókat szereznek.

Vidék és Pest viszonylatban a zöld vidéken lassabban esik le az átlagnak valamiért.
A lassú tempó pirosra pedig alkalmazható, amennyiben nem tartasz fel senkit. Én is szoktam csinálni, hogy ki utcából egyszámjegyűre lámpás kereszteződésben kihajtok és 20-30al megyek, amíg a zöldhullámos sor nem tűnik fel mögöttem. Persze az út kétsávos és nincs az első lámpáig kereszteződés szóval akárki elfér. A lámpára zöldre érünk együtt és senki sem lassított (mert persze nem akkor lépek a gázra amikor már a seggembe ér a 60as mezőny). De ehhez helyismeret kell, mert az utána következő lámpa például ugyanitt rosszul van beállítva és az ember (na jó pont ötvennel) másfél méterre van a lámpától, mire zöld. Én nem szoktam fékezni, mert csak gyalogos jöhetne de azt látom ha van, mert nincs keresztbe út. Aki nem ismeri a helyet rendszeresen fékez persze, és így a sor vége a következő már jól beállított lámpánál valamilyen furcsa színben megy át egy nagy és veszélyes kereszteződésben. Vagy csak megáll...

@ghost recon: Többnyire semmit! Hacsak nem pirosokon nyomul át az idegbeteg.

Ha pirosra vált megállok, ha zöldre, elindulok. Nincs taxis zöld, meg kreatív színérzékelés. Ha nem tetszik valakinek, hogyan vannak beállítva a lámpák, menjen el közlekedésiekhez dolgozni és állítgassa ő a lámpákat.

@BiG_: 90-el, mert lakott településen kívül vagy! Google streetview-n jól látszik a lámpa utáni feloldás, ami mindent old. Tehát: 90 km/h
(előtte a felüljárón tényleg 70, majd megint 90 a becsatlakozás miatt, majd a lámpa miatt 60, és utána a feloldástól a Bp tábláig 90)

@wajzy: Veszprémben az volt, hogy a Stopvonal a lámpa előtt volt egy jó 15-20 méterre. Ha pirosad volt ott álltál. Viszont előfordult olyan eset hogy te azon már átjöttél, akkor váltott sárgára (de már benne voltál a kereszteződésben), majd pirosra is, mert ez egy kanyarodó sáv volt, a buszpálya közelében, és a busz nem tud gyorsan bekanyarodni.

És azok szopták be akik már átjöttek a stopvonalon, de közben a forgalom miatt úgymond "beragadtak" a kereszteződésbe. Őket fotózta le a lámpánál a kamera.

a beragadást itt nem pestiesen kell elképzelni, mert nincs dugó, hanem pl a busz nem tudja bevenni a 90 fokos kanyart 35-tel, így ők rendszerint ráfékeztek a kanyarodáskor. Ez idő meg bőven elég volt hogy a mögötte lévő 3 autóból 2-re ráváltson a lámpa, holott ők már benne voltak a kereszteződésbe.

Úgy orvosolták hogy felvitték a vonalat a lámpa síkjába.

Azóta meg eldózerolták az egészet a pitsába, ma már körforgó van, amit sikerült extraszarul megcsinálni szerintem (a kijárat a körforgalomból, és külön jobbra kisívű kanyarodósáv összemegy 1 sávba, és mindössze kb 15 méter lehetőség van a besorolásra azoknak akik a kanyarból jöttek. Viszont mivel kanyarodnak közben, a tükörben pont nem az látszik hogy a körforgalomból jön e ki valaki. ezért vagy ráhúz valakire, vagy begurul egyenesen a buszsávba, vagy rásatuzik 40-ről, és mögötte mindenki... - szóval szerintem szar lett.).

A sárga után következő szín a rózsaszín. Ezt sokan pirosnak látják, de két másodpercig még nem az.

@Szelid sunmalac-Elmeny designer: Ha idegbeteg vagy, akkor szedjél gyógyszert! Az átlagsebességben bekövetkezett 10 km/h-s változás 30 kilométeres távolságon, 50-es tempó környékén mindössze 6 azaz hat perc különbséget jelent a menetidőben.
És ahhoz, hogy a városban 10 km/ó-val növeld az átlagsebességedet, már nagyon keményen oda kell lépni a gázra és a fékre.

@BiG_:

Én ennél megengedőbb vagyok és azt mondom, hogy legyen öt perc. De hogy meg nem éri, arra a fejemet teszem.
Viszont marhára tud bosszantani, amikor az idegbolond rámdudál, mert megálltam a gyalognak a zebra előtt. Pláne ha még ki is kerül, hátha úgy jobban el tudja csapni a szabályosan átkelő gyalogost!
Másik kedvencem, aki a végig negyvenes Nánási úton bömbölő üveghangon visító motorral megelőz, és utána két sarokkal arrébb befordul egy mellékutcába ÉS LEPARKOL!!!

@ghost recon: 5perc az egy (egyetlen egy) lámpa, amin átfértél igy, amugy meg nem. Általában ilyen 30%ot lehet nyerni a délutáni dugóban, de néha órás út (visszafelé tempósan de nyugisan) odafele sietve 25-22 perc.
Taxisok tudnának mesélni még, de ők erre nem fognak kommentelni. Ők konkrétan azt tudják, hol kell 3x-osan gyorhajtani egy rövid szakaszon (igen, 35re állitott lámpák közt 105km/h) hogy egy zöldhullámon áttold a fél várost mondjuk.
Egyik esetben megfogott 10db lámpa szor ennyi fék, pirosidő, elindulás, másik esetben mint kés a vajban.
Na, erről szól a cikk, ilyenkor az emberfia nem szivesen kinozza meg a padlóra rugott vasat, hogy megálljon 100ról, 1 mp miatt.
És a taxis az ebből él, versenytaxi rendszer működik, szószerint, a taxinak versenypályák a közutak, időpre megy a játék. Néha másodperc számit alapon.

@I_Isti: @qwertzu: Na, pont ezzel van a baj. Hogy egy lampanyi tavon szamoltok atlagsebesseggel. Az, hogy szeretnek eljutni A-bol B-be, nem idegbetegeseg. Lehet, hogy az elso lampanal nem jutok tovabb, mint te, de amikor naponta a 17-bol a varoson keresztul kell eljutnod mondjuk Budaorsre, meg vissza, akkor bizony akar jo 30 percet is ra lehet verni. Ez nem becsles, hanem hosszu evek sokezer kilometeren keresztul szerzett tapasztalata.

@Roltii: Legyen :-) Bár nem nagy távolság a lámpa utáni 90-es lehetőség, tán 200 méter...
Mellesleg jól belátható út, ha régóta zöld a HÉV-átjárónál, érdemes levenni a gázt, mert mire odaér az ember, piros lesz. Kicsit kisebb tempó és szép zöldre lehet odaérni. Vagy a jobbra kanyarodni akarók feltorlódása miatt szép dugóra... ;-)

@tükörfúró:

Lehet hogy igazad van abban amit mondasz, bár az én véleményem az, hogy ennyit csak kék lámpával, szirénával lehet nyerni.
Viszont abban meg teljesen biztos vagyok, hogy átlagember szinte sosem kerül abba a helyzetbe, hogy ennyit kelljen spórolnia, ilyen áron.

@ghost recon: Az egyik kedvenc ötletem, hogy a szabálytalankodáson kapott kocsikra a büntetés után elektronikai szeretetcsomagot rakni egy hónapra, ami folyamatos GPS jelet mér és időszakosan jelent. Ha az adatok alapján ismét szabálytalankodott, akkor először súlyosabb pénzbünti, legközelebb meg ugrott a jogsi.

@I_Isti: ha ez megtörténik minden nap akkor: 6 perc*365= 2190 perc=36,5 óra=másfél nap.

de kerekítsünk jóindulatúan lefelé 1 napra. az is nagyon sok már.

@wajzy: A sárgán büntetés tényleg probléma (plusz jogilag szinte biztos, hogy nem megalapozott).
A sárga hossza meg jogszabályban rögzített, ha valahol nem megfelelő, azt jelezni kell az üzemeltetőknek, plusz a büntetésnél is erre kell hivatkozni.

engem a cikkben említett gazdaságnövelő pirosok zavarnak, amikor egy adott őfbb rendű úton rendre pirosat kap az ember. már ha kihasználja a megengedett sebeséget.

@ghost recon: "kék lámpával, szirénával lehet nyerni" Ezt mondom, hogy ez nem verseny, hanem inkább érjen oda mindenki biztonságosan, még a bénák is...

@Pirx: Azt hiszem félreértettétek a mondandóm lényegét. Sajnálom.

@SadBoobie: +1 a "mégis mire gondoltál, amikor a felelősségteljes hatáskörödben kitaláltad, leteszteled, és leokéztad ezt a dolgot?" oknyomozó riportra.

@Szelid sunmalac-Elmeny designer: Persze nyerhetsz 30 percet. Más meg miattad veszít. Ha megelőzöl 5 darab 50-el tötymörgőt, akkor simán nyerhetsz egy lámpaváltásnyi időt a következő lámpánál. Csak miattad az ötödik meg veszít egy lámpaváltásnyi időt.

@lyken:

Nem is lenne drága dolog. Nagyon valószínű, hogy be is hozná az árát.
Más kérdés, hogy sem a törvényalkotó, sem a rendőrség részéről nem láttam még soha szándékot arra, hogy legalábba feltűnően renitens, notóriusan veszélyesen közlekedőket kiszűrjék.
És ez a fő probléma.

@Cobra.: legyünk precízek: ha mindenki totyogva indul el, és 25-tel megy, akkor az előző lámpán is csak 5 autó jut át a totyogás miatt. Tehát igenis tessék szedni a kerekeket, amíg a kereszteződésen átmegyünk, és a mögöttünk jövők is átjutnak, aztán utána, ha előttünk piros, és nem tartunk fel olyanokat, akik lekanyarodnának időközben vagy egy balra/jobbra menő sávba próbálnak eljutni, akkor lehet lassítani és kigurulni.

@ghost recon: Biztos sürgős a hazaérés, szorítja már régóta és az autója nem csatornázott... :-))))

Öt perc miatt az életet-egészséget kockáztatni... Jó kérdés, megéri-e. Legtöbbször nem. Mondom úgy, hogy van, amikor én is sietek, de magamat átkozom, ha kések, nem a forgalmat. Azt csak szidom kicsit :-)

Kétszer két sávos út mellett lakom (plusz buszmegálló miatt plusz sáv), ahol két zebra is van 100 méteren belül. Napi több hajhullasztó fékcsikorgás és évente jó néhány koccanás (és volt sajnos gázolás is) mondatja velem, hogy az általad tapasztalt baromból igencsak sok van.

Szoktam mondani, hogy ejtőernyőzni biztonságosabb, mint autót vezetni. Az avatarom rólam készült kép, van egy kis tapasztalatom mindkét téren :-)

eccer átmentem egy zöldön. há majdnem sokkot kaptam.

@SadBoobie: a forgalomfigyelő GPS szolgáltatást TMC-nek hívják.
hátránya, hogy csak akkor van értelme, ha vannak partnerek, akik figyelik a forgalmat.

a lámpaváltásos módit pedig Budapesten fogják bevezetni, igaz, a buszok részére.

"A városnak nem kellene bevezetnie a dugódíjat, mert jelentős mértékben csökkene a forgalmi környezetszennyezés"
hahaha, pont ezért nem lesz. plusz kell az adó az üzemanyagból.

Érdeklődöm, főleg a "nyomjunk padlógázt minden zöldnél", "induljunk egyszerre" mellett érvelők körében, hogy a KRESZ által előírt követési távolságot betartva - azaz szabályosan közlekedve - hány méteres távolságot kell tartani 50, 70, 20-30 kilométer/órás sebességnél?

Ezt figyelembe véve hány autó haladhat át egy perc alatt 20-30 kilométer/óránál, rövidebb követési távolsággal, és hány 50 vagy 70 kilométer/óránál, legalább 2-3-szoros követési távolsággal?

Ha követési távolság a sebességgel legalább arányosan növekszik, a szabályokat betartva - és szerintem növekszik - akkor kevesebb autó megy át nagyobb sebességnél.

Ne felejtsék ezt sem el, hogy városban nem az előttünk közlekedő autó hátulját stíröljük folyamatosan, más dolgokra is figyelni kell, ennyivel növekszik a reakcióidő.

Kérem ez alapján a fenti álláspontok átgondolását.

A kisebb követési távolság miatt tehát a lassan menő autókból nagyságrrendilag annyi megy át egy lámpa alatt, mint a gyorsan haladókból.

Akkor minek taposni a pedált?

Hogy többet fizessek a kútnál?
Hogy nagyobb stressz érjen?

Így is elégé idegbajosak vagyunk.

Nem?

@qwertzu: ha üres területet hagytak maguk előtt a tötymörgéssel, akkor az 5. nem kerül hátrányba, mert ugyanolyan gyorsan érnek oda, mintha senki nem előzné meg őket.

Ja, piros lámpához még egy sztori, hogy a másik oldalról is írjak:

Kolléga fél évig vonatozott vidékről, mert elvették a jogsiját. Vidéken, éjszaka(kosi vagy gyalogos sehol, utcán egy lélek se), mikor már 5 perce piros volt a lámpa megunta és előregurult, körülnézet, aztán átment a kereszteződésen. Rendőr természetesen azonnal ott termett szirénázva és mikor közölte, hogy ez értelmetlen és az adójából mondjuk valami értelmes dolgot is csinálhatnának, simán bevonta a jogsit.

Konklúziók: A rendőr nem mindig objektíven mérlegel. A rendőr biztos véletlen ült ott a piros lámpa mellett a bokorban éjszaka.

ha naponta csak 2*5 percet nyersz, és 200 munkanappal számolunk egy évben az is több mint 33 óra. Ennyivel többet tölthetek azokkal, akiket szeretek vagy többet kereshetek pénzt. Vagy bármi mást. Szeretek vezetni, de gyakorlatilag az utazás a kötelező rossz. A legtöbb esetben ezt szeretnénk lerövidíteni, mert nem célunk maga az utazás (általában).

Úgyhogy amikor valaki előttem csak 2 percre áll meg egy szűk egyirányú utcában, azt egy pocsolyában tudnám megfojtani... (belátható, ha mindenki reggel csak 2 percre tart fel, sose érek be melózni, vagy bárhová máshová...) Ugyanez a lámpánál is, az a sok 2-3 másodperc azért összeadódik a városon keresztül.

Taxisok: szerintem már nem olyanok mint régen. Spórolnak ott ahol tudnak, szarul vezetnek, nem ismerik a várost stb... persze tisztelet a kivételnek, mert azért sok van abból is. Régen tuti volt beállni egy taxi mögé, ismert mindent, tudta hol lehet tolni,hol nem, mennyivel ideális menni... most már ezt átvették a kisdobozosok (csak mögülük iszonyat vacakul látni).

@DocBulywood: a BKK volt.
ezt a villamosra optimalizálták, de valójában se a villamosnál nem jó, se a közúton történő forgalomnak.
van rá megoldás, mégse vezetik be. lehet gondolkodni miért.

@Kandaláber: Ezt mondom, hogy ez nem vallás, hanem szimpla tudományos kutatás. (Ráadásul a németek már megcsinálták, csak meg kéne nézni az ő eredményeiket.)

@BiG_:

Nem mondom, hogy sosem sietek. A múltkor az egyik fiamat az éjszaka kellős közepén vittem be a kórházba, mert fulladni kezdett valami fertőzés miatt. Akkor én is rádobtam egy lapáttal, és mondjuk megfeleztem az időt ami alatt odaértünk, tehát nem 10, hanem öt perc alatt értem oda. De ilyen nem gyakran fordul elő azért.

@ghost recon: "sem a törvényalkotó, sem a rendőrség részéről nem láttam még soha szándékot arra, hogy legalábba feltűnően renitens, notóriusan veszélyesen közlekedőket kiszűrjék.
És ez a fő probléma."

Igen-igen. Pontosan ugyanebben látom a hiányosságot. A politikus dolga nem az lenne, hogy elsősorban a zsebét tömje. Elsősorba az volna a dolga, hogy élhetővé teszi az országot. A zsbét mondjuk tömje csak másodsorban. A rendőr meg ne a politikusok prostija és pénzbehajtója legyen. Régen minden gyerek rendőr akart lenni ha nagy lesz. Manapság minden gyerek csak azt hallja otthon, hogy a rendőr egyenruhás bűnöző/pénzbehajtó.

@pfff_: Hm... én annak is örülnék ha a nem civil rendőrautók betartanák a szabályokat. Mert szerintem nem én vagyok az egyetlen aki rendszeresen látok pirosba csúszó, gyorshajtó, irányjelzés nélkül kanyarodó, zebrán gyalogost át nem engedő, megkülönböztető jelzést indokolatlanul használó rendőrautót.
Én a cammogós kérdést máshogy értelmezem. Nem vezet mindenki ugyanabban a stílusban, ami rendben is van, de azt gondolom, hogy az alapprobléma az, hogy a legtöbben úgy gondolják az a jó ahogy ők csinálják. Igen az a jó nekik, de az úton vannak mások is. Én például szeretem ha a 70-es táblánál 70-nel mehetek és nem kell 45-50 táján autókáznom, márpedig a váci úton ez nem ritka. Hiába van 3-4 sáv, az biztos, hogy a kényelmes autós az 50-es tempót a belsőben gyakorolja, miközben mögötte mennének a többiek, a középsőben megint egy 55-ös megy, így aztán mire a 70-et kedvelők kiszabadulnak mögülük a következő lámpa már sárga és bizony mire a harmadik kiszabaduló is odaér az már piroson megy át.
Az tény hogy ez szabálytalan, de szerintem a legritkább esetben van olyan, hogy a keresztforgalomnak már zöld de valaki még tudatosan áthajt a piroson.
És ez a rózsaszínben átcsúszás még mindig a legkevésbé veszélyes dolog a közlekedésben, mert a járdáról elédtekerő biciklis vagy éppen a zebrán zöldön áttekerő biciklis sokkal veszélyesebb mutatványokat produkál.

off:
@BiG_:
"Szoktam mondani, hogy ejtőernyőzni biztonságosabb, mint autót vezetni."
3x ugrottam, abból a másodiknál a bokám ment ki, a harmadiknál meg nem is emlékszem az uccsó 300 méterre lefelé (mondjuk csak lehorzsoltam az arcom,más nem lett). Autóval még nem sérültem meg.

@qwertzu: Kerlek ne vedd szemelyeskedesnek, de ez egy irgalmatlan nagy baromsag! Egyreszt attol, hogy megelozom, attol neki nem kell lassabban mennie. Masreszt az autok nem ugy mukodnek, hogy kiosztanak egy sebessegkvotat, es ha az egyik gyorsul, a masik lassul. Harmadreszt o nem fog gyorsabban menni, ha a fene fenet eszik is, mert pont ugy gondolkodik, mint te. Negyedszer pedig, ha megis akkor gyorsitana, mikor latja, hogy lehet gyorsabban is menni (epp elozik), akkor pont azaz ember, akirol fentebb irtam, es a jo budos kurva anyjat!

@Kandaláber: követési távolság ugye nemhivatalosan 2 mp, ez alapján már nyaktörő 36-os tempónál is 20 métert kellene tartani, azaz mondjuk 25 méterenként lenne egy autó. 1 perc alatt 36-tal megy a sor 600 métert, azaz 24 autó férne át.

Ha mindenki 72vel megy, akkor kell ugye 40 méter követési, azaz 45 méterenként megy át egy autó. viszont 72vel egy perc alatt 1200 métert megy a sor, ami alatt 26,66 autó fér át.

de ettől még szép az elméleted :)

@Emmett Brown: X és Y kocsi tart egy lámpa felé, aminél négyen állnak, és egy lámpaváltásnál 5 autó fér át. X megy elöl. Y megelégeli X szabályos tötymörgését és megelőzi, majd mindketten beállnak a piros elé. A következő zöldnél Y átjut, nyer egy lámpaváltási időt, X pedig veszít ugyanannyit. Ezután Y a fórumra beírja, hogy dinamikus közlekedéssel, a forgalom ritmusában haladással milyen sok időt lehet spórolni, a szabályosan közlekedők képest. Érzed, hogy hol kamu Y története?

@Szelid sunmalac-Elmeny designer: Neked is: @qwertzu:

Na jo. Kimondom. Sokkal kevesbe tartom veszelyesnek azt akirol mar messzirol latom, hogy erzi az autot, tudja kezelni, ismeri a kocsi es a sajat hatarait, megha gyorsan is hajt, mint a totymorgo lassuhajtoktol.
Nagyon egyszeru, hogy miert. A "versenyzo"-rol tudom, hogy hogyna gondolkodik. Keresi a helyet, figyeli a forgalmat, a tobbi autost, hogy hogyan lehet haladni. Egeszen pontosan meg tudom mondani mi lesz a kovetkezo mozdulata, mikor es miert.
A tottyogo balfasz szarik a tobbiekre, orul, hogy o vezet, es neki ennyi. Fogalma sincs mi tortenik korulotte, es epp ezert kiszamithatatlan. Nem lehet tudni miert megy lassan, ezert mar eleve ovatosan kozelitem meg. Tobbnyire ha valami tortenik korulotte, hirtelen ebred fel es hirtelen reakciot valt ki belole. Elalszik a volannal, es amikor feleszmel, gyorsan, magahoz kepest pedig meg gyorsabban kell tennie valamit (pl. gyorsan bekanyarodni, mert mar - je! - itt van).
Buntetik azt, aki 66-tal megy a haromsavos, egyenes, jol belathato utszakaszon, de meg soha nem lattam, hogy buntetnek, aki 30-cal megy es ingadozik, mert epp sms-t ir, telefonal, ujsagot olvas a kormanyra fektetve, borotvalkozik, sminkel, szerel, menet kozben csokolozik, hatrafordulva a gyereket igazgatja stb. Igen, ezekkel valoban talalkoztam, es talalkozom nap, mint nap.
vajon melyik a veszelyesebb? Aki ugyan gyorsabban megy otvennel ,de mindenre figyel, vagy aki 40-nel megy, de nem latja merre?

@Roltii: "ha naponta csak 2*5 percet nyersz, és 200 munkanappal számolunk egy évben az is több mint 33 óra. Ennyivel többet tölthetek azokkal, akiket szeretek vagy többet kereshetek pénzt."

Ok, és a napi 2*15.000 forintos csekk az mennyi 200 munkanapra? Vagy most jön a komment, hogy 33 óra nyereség egy évben simán megér neked 6 millió forintot? (Érveidet erősítené, ha be tudnád mutatni a befizetett csekkjeidet...)
Emlékszel, hogy volt egy cikk róla itt TC-n, hogy mindenki annyit szabálytalankodik amennyit bír, ha úgy gondolja, hogy nem látja a rendőr? Na, azt pont az ilyenekről írták.

@lyken:

Az a baj, hogy ez is olyan dolog, mint bármi más a szemeteléstől a grafittizésig. Beleértve sokkal súlyosabb dolgokat is.

Amíg a politikai szándék nincs meg arra, hogy változzanak a dolgok, addig baszhatjuk.

@Pirx: Nem ismersz: engem az tölt el jó érzéssel, ha nem csak én tudok haladni, hanem mindenki más is.Cserébe én is elvárom, hogy zöldnél induljon el, ne pedig tollászkodjon.Az ismert útszakaszon, ha nincs mögöttem SENKI, én is a következő lámpa zöldjéig való csurgást szoktam alkalmazni.Nem is zavarok vele senkit.Az egész lényege, amit mondani szerettem volna, hogy az autós nincs egyedül, amiatt a 0,004 l miatt nem kéne szívatni másokat

@Szelid sunmalac-Elmeny designer:

Oké, malac, de most mit szeretnél? Bebizonyítani, hogy a rendszeres szabályszegés legitim dolog, mivel a szabálykövetők amúgy balfaszok?

@qwertzu: Kerlek alassan: *meg! Tipikusan az a fajta ferdito vagy, aki ugy probal magyarazni, hogy neki legyen igaza. NEM egybefuggo kocsisorrol beszeltunk, ahol mar elotted is oten allnak a lampanal, mert ott teljesen felesleges elozni, kiveve, ha menet kozben az elsot elozi meg. Ebben az esetben viszont nem lassul a forgalom, mert a megelozott elso diktalja a tempot a mogotte jovoknek. Latom nem birod felfogni.

@BiG_: Csepelről kifelé bármelyik irányból el van baszva a hullám.
akár Kossuth, akár gerincút, akár Kvassay környékról van szó.

@ghost recon: Szo sincs errol. Senkit nem biztatok a szabalyok megszegesere, sot, evek ota nem buntettek engem sem, ami azert csak jelez valamit. A mondandom inkabb azoknak szol, akik allandoan a gyorshajtokra vannak kiakadva, mikozben nem veszik eszre, hogy mennyi veszhelyzetet okoznak ok maguk a kenyszeredett es kenyszeritett ugymond szabalykovetessel, hiszen a 30 a szabalyokon belul van. O nem szeg szabalyt - mondja, - pedig a KRESZ szerint bizony szeg!

@qwertzu: És X szabályosan közlekedik míg Y gyorshajt avagy X is és Y is szabályosan közlekedik? Mert a második esetben X nem Y miatt kapja a pirosat a következő lámpák valamelyikénél, hanem azért mert nem az adott helyen megfelelő tempóban közlekedik. Hozzáteszem, attól, hogy Y akár szabálytalanul is megelőzi X-et nem kell X-nek pirosat kapnia, mert feltehetőleg Y az előzés után is gyorsabban halad majd X-nél

Pedig egyszerű dolog a közlekedés. Illetve az volna, ha a népek nem okoskodnának ebben is, de sajna sokaknak külön véleményük van arról, amiről nem kellene semmilyen véleménnyel sem rendelkezniük. Ilyen pölö a lámpa. Piros-tilos, zöld-uzsgyi. Mi ebben a bonyolult? Vagy az engedélyezett max. sebesség. Ha 70-nel lehet menni, akkor menjünk annyival, mert azért jöttünk ki az útra, hogy haladjunk, nem? A zebrához meg azért megy oda a gyalog, hogy átkeljen rajta, ezért nekünk át kell őt engedni. A hatóság meg azért van, hogy betartassa az előírásokat, a tervező meg azért, hogy megoldja a tervezési feladatot (pölö lámpaváltások helyes, a helyi adottságokat kiszolgáló ütemezése).
Csak hát ebben a szép hazában gyakran nem ez van, hanem okoskodás meg arcoskodás. Az eredmény az a káosz, amiben élünk.

@lyken: nem feltétlen szabálytalan. Belátható, hogy a legtöbbször nem éri el az autók sebessége a megengedett sebességet (fura, de autópályán sem), tehát ha előzgetek, és nem állok be a többi idióta közé, akkor még nem vagyok feltétlen szabálytalan. Na jó, nem veszem fel a forgalom ritmusát, meg kacsázni se szabályos a sávok között teljesen, de azért ezek nem a csekkes történetek. Bár tény, hogy a KRESZ betűje szerint nem szabályos. Az a baj, hogy a sok lassú kiszámíthatatlan sofőr kvázi rákényszerít arra, hogy szabálytalan legyek. Oké, tudom, mehetnék mögöttük is, az szabályos, meg talán biztonságos is, de nem gondolom célravezetőnek, bár a statisztikákat biztos javítaná... bár jobb lenne, ha elkezdenének büntetni itthon is lassú vezetésért (mivel hogy lehet...)

@Szelid sunmalac-Elmeny designer: teljesen egyetértek!

@Szelid sunmalac-Elmeny designer: ezzel én is így vagyok, jobban kedvelem a tudatos szabályszegést, mint a kiszámíthatatlan hülyeséget.

@ghost recon: Rengeteg olyan "átlagember" van az uton, aki nem "szórakozásból" autózik. Futár, ügyintéző, időre kiszállító, áruszállító, pénzszállító, stb.
Kék lámpával ilyen 3-5-15 perces idők vannak város két vége között, teljesen más dimenzió.
Motorral sem lehet annyit nyerni, mert illene megállni a pirosnál, és nem a villamossinen végigdöngetni, vagy forgalommal szemben, ami megkülönböztetővel mind default.

50% balkán, ennyi.

@Szelid sunmalac-Elmeny designer:

Én is ki vagyok akadva a gyorshajtókra, pedig én amúgy nem nagyon tötyörgök 30-al, hacsak a szabályalkotó az adott helyen nem írja elő ezt a maximális sebességet.
Ellenben nagyon is betartom, hogy az Epreserdő utcán végig negyvennel megyek, és a Csengettyű utcai zebránál még meg is állok, ha ott valaki át akar kelni. És kikérem magamnak, hogy ezért engem ledudáljanak, vagy veszélyes helyzetbe hozzanak, mert nem bírják a szabálykövető magatartásomat.

@Emmett Brown:

"Nemhivatalosan" - hasraütni én is tudok, a KRESZ nem ezt tartalmazza. Mit is tartalmaz a KRESZ?

Miért 5 métert "kell" hozzátenni bármekkora sebességnél? Minél gyorssabban mész, annál kevesebb idő marad a kalkuláció szerint a megállásra. Ezt semmi nem indokolja.

Miért pont 36, miért nem jók azok a sebességek, amelyeket én adtam?

Az "elméletem" és a neten található számítások szerint nagyon alacsony sebességet kivéve a sebesség növekedésével csökken az áthaladó gépjárművek száma.

Nem egyenlő, csökken.

Ezért én még konzervatív voltam.

A 2 másodperc a te agyad szüleménye.

Kaposváron ezt a lámpásdit oda fejlesztették, hogy gyakorlatilag a mellékutcákban simán gyorsabb közlekedni, mint a főutakon, itt ráadásul olyan vezetők vannak, akik kis forgalomban is képesek a zöldhullámból kifékezni magukat. Egy lámpa nélkül 5 perces út simán tud 15 perc lenni.

@Kandaláber: másrészt 2,6 autó valóban megéri össz-társadalmi szinten a dupla üzemanyag fogyasztást, a fékbetétek kopását, az idegeskedést, a nagyobb valószínűséggel bekövetkezett baleseteket stb?

@tükörfúró:

Valamit félreértettél, vagy én fogalmaztam pongyolán, ha úgy értetted, hogy én szórakozásból közlekedem. Nem így van. A munkahelyemre megyek autóval, vagy onnan valahova, a munkahelyemről aztán a gyerekért, vagy vásárolni, vagy a barátnőmért, vagy haza. Ezek éppen olyan fontos dolgok, mintha valaki mondjuk futárkodik.
Mondom ezt úgy, hogy körülbelül 10 éven keresztül voltam területi képviselő is. És akkor is tudtam ésszel közlekedni.
Nem is nagyon kedveltek a kollégák, mivel a céges egyenkocsival én tudtam 7,5-es fogyasztással járni tartósan és nem 12-vel. Volt olyan, hogy kocsit cseréltek alattam, és az is annyit fogyasztott.
És ugyanúgy meg kellett írnom a napi forgalmamat, mint bárki másnak a cégnél, nem kaptam felmentést a terv alól.:)

@Manarola: Én azt tapaszaltam, hogy a Balkánon jobb a közlekedés, mint nálunk, jobban lehet haladni. Ott a teherutó meg a traktor pl. lehúzodik, ha (egyébként a magyar KRESZ szerint is szabályosan) dudálással jelzed az előzési szándékodat, nem kell mögötte lépésben haladni kilómétereken keresztül és nem veszi halálos sértésnek senki.

@t5: Na pont az ilyeneken szoktam röhögni: gyorsulnak lámpától lámpáig, mint a hatökör, nyomják le a többi autóst. Én pedig a szokott útvonalon ismerem a lámpákat. Mindig érdekes megfigyelés, hogy a Budafoki úton kb. este 8 órakor (amikor már nicsen túl nagy forgalom) Budafoktól a Petőfi hídig mennyit nyernek az ilyen benzinhuszárok. A legtöbbször kb. 2 autóhossznyit... Ilyenkor elgondolkodom, hogy egyáltalán nem néznek körbe, hogy ugyanazok vannak körülötte, mint 6 kilométerrel ezelőtt?

@ghost recon: szerintem ő sem azt mondja, hogy miért mész te 40-nel ott ahol 40-nel lehet menni. Azt mondja, hogy ott ahol 50-nel mehetsz ott menj annyival, mert ha ott is 40-el mész akkor valami nincs rendben, és ehhez képest az aki 50 helyett 65-tel megy még mindig jobb, mert az arra figyel amit csinál, de az aki 40-el megy az vagy bizonytalan önmagában vagy valami mással van elfoglalva. Ez sokkal veszélyesebb még akkor is ha nem tűnik szabálytalannak.

@Roltii: A bokakimenést - hacsak nem gödörbe-buckára nem ér az ember - páros zárt láb alkalmazásával lehet elkerülni.
Én is törtem lábam szél miatt, de ha akkor jól tartom a csülköm, nem történt volna baj. Tehát én voltam a hunyó.

Hogy autóvezetésnél még nem történt bajom az a szerencsémen is múlott (meg a reflexemen), mert eddig én nem okoztam karambolt, de elszenvedője voltam már. 1 méteren múlt, hogy itt vagyok épkézláb és az elsőbbséget meg nem adó nem a vezetőülésnél veri telibe a trabimat, gyorshajtva(!).

De a mondást értsd úgy, hogy annyi barom nem jön szembe a levegőben, mint az utakon. Mégiscsak jobban megválogatódik, ki kap ugrásengedélyt, mint jogosítványt.
A hülyék igen gyorsan kiszelektálódnak...

Előfordul, hogy én is inkább átmegyek a halványpiroson, ha látom, hogy a mögöttem jövő bele szeretne olvasni a hátsó ablakban lévő újságomba. Inkább egy szabálysértés, mint egy csattanás. Hiába lenne ő a hibás, a francnak hiányzik az utána következő procedúra, utánajárás... na meg egyáltalán az, hogy összetörjék az autóját. Főleg egy olyan országban, ahol a makulátlannak látszó külsejű, de lógó belű, szarrá hajtott autót könnyebb eladni, mint a kifogástalan műszaki állapotút, amelyen van egy két felületi lemezsérülés.
Amit engem jobban zavar a halványpiroson áthajtásnál, hogy vannak egyesek, akik teljes egészében ignorálják a "tartós" pirosat is. A leggyakrabban a Róbert Károlyon, Buda felé szoktam ezzel talákozni, konkrétan a Lehel utca kereszteződés előtt, a Kikával szemben, ahol egymás után, 15-20 méteren belül két lámpa is van, a kettő között a villamosok kanyarodóvágánya. Az első piroson olyan simán átgurulnak, mintha ott se lenne. De számtalan más helyen, jellemzően jobbra kanyarodó sávokban is szokták a piros lámpát inkább egyfajta elsőbbségadás kötelező táblaként értelmezni (ha egyáltalán), és ha nem jön senki, szépen áthajtani.
Illetve vannak még olyanok is, akiknek határozott elképzelésük van akár arról, hogy mennyi időt áll módjukban áldozni a lámpánál ácsorgásra, akár arról, hogy egy lámpa mennyi ideig lehet piros anélkül, hogy elromlott volna. Saját mércéjük szerint már indokolatlanul hosszúra nyúlt pirosnál egyszer csak elindulnak. Ennek lehetősége persze korlátozott, ezt leginkább csak a rajtrács első sorában állók tehetik meg, a többiek maximum dudálhatnak... talán a lámpának, hátha elaludt (na nem úgy)... vagy az elöl állóknak, hogy ez már nem piros, csak annak látszik.

@Kandaláber: a 2mp nem kresz, de közismert: en.wikipedia.org/wiki/Two-second_rule

Azért 36 és 72, mert azzal egyszerű számolni, és azért 5 méter, mert annyinak vettem egy autó hosszát.

De nézzük meg 30 vs 50 illetve 4 méteres hosszal:

30cal 1 perc 500 méter, és elvileg a 2mp alapján 17 méteres táv kell, ergo 17+4=21 méterenként megy át valaki, ez: 23,8 autó.

50nel 1 perc 833 méter, viszont a követési: 27,777, tehát 32 méterenként megy át valaki:26,2 autó.

Szevasz.

@ghost recon: En is mindig megallok a zebranal, es minden veszelyes szakaszon, ahol indokolt, ovatosan vezetek. De a lenyeg azon van, hogy figyelj. Marpedig az, hogy valaki konstans mindenhol lassan hajt, nem garantalja a figyelmet, sot! Tobbnyire pont azok nem figyelnek, mert ugy gondoljak a lassabb haladas eleve garantalja, hogy nem tortenhet semmi, hiszen betartja a szabalyokat. Viszont a kozlekedes nem igy mukodik.

@RobinGood:
Egyáltalán nem vagyok biztos benne, hogy aki 50 helyett 65-el, 75-el, vagy 105-el megy, az jobban tudja, hol van és mit csinál, mint aki betartja a helyileg engedélyezett sebbességet.

@Szelid sunmalac-Elmeny designer: A hétköznapi Budapesti közlekedés 90%-át lefedi a sortól sorig közlekedés.

"mert ott teljesen felesleges elozni"
Pedig előznek. Ha 50 a megengedett, és 60-ra rakott mutatóval közlekedem a külsőben, akkor rengetegen megelőznek, visszajönnek elém a sávba, és elém állnak a következő sorban. Mindennapi tapasztalat. Itt a fórumon meg osztják az észt, hogy a forgalom ritmusában kell haladni, mert úgy gyorsabb.

@RobinGood: "megelőzi X-et nem kell X-nek pirosat kapnia, mert feltehetőleg Y az előzés után is gyorsabban halad majd X-nél "

Persze persze... Budapesten hétköznap?

@Szelid sunmalac-Elmeny designer:

Ezt aláírom, én is fontosnak tartom, hogy vezetés közben lehetőleg koncentrált-éber űállapotban legyen az ember.

"Cserébe én is elvárom, hogy zöldnél induljon el, ne pedig tollászkodjon."

A KRESZ szerint az, amit itt tollászkodásnak hívnak, - egy-két másodperccel indulni a zöld után - nem szabálytalan, így "elvárni" sem lehet.

Sehol a világban nem büntetik - tehát nem magor specialitás.

Az agresszív barmok egyik fő hazugsága, hogy a sebességkorlátozás az előírt sebességet, tempót is jelenti egyúttal.

A zöldnél másodpercnyi késés nélküli "azonnal" indulás kötelezettsége szintén hazugság.

A KRESZ a sárgára azt írja, hogy azt jelzi, zöld fog következni, a zöldre pedig, hogy SZABAD közlekedni.

Nézelődni szabad, lassan menni szabad - a feltartás, pláne többsávos úton, nem egy lassan haladó gépjármű miatt történik. Előzés lehetősége esetén, szintén. Néhány száz méter lassan haladva nem feltartás a KRESZ szerint.

Mit is mondhatnék, durván találó és szerény posztolóra is igaz.
Pár gondolat:

- Én vagyok az a f*sz, aki már vert telibe hátulról olyan gyökeret, aki előbb belemt a sárgába, majd a vonal után a keresztező külső sávban állt meg satufékkel a Blahán. Nekem már nem sikerült. Lévén neki egy remek fém lökhárítója volt (régi merga), én meg amennyire tudtam elhúztam a kocsi orrát, csak egy helyzetjelző csere és elemfényezés lett belőle.
De azért amikor megkérdeztem az embert, hogy ezt mégis miért meg hogy, nem annyira tudtam mit reagálni a válaszára: Ott kamera van, megbüntetik! Hiába noh, van jogosítvánnyal rendelkező honfitársainknak egy komoly hányada, akinek fogalma sincs arról, hogyan is működnek ezek a dolgok: Ki, hogyan, miért és milyen bizonyíték alapján büntethet, meg mégis mire képes a technológia. (Nah nem elméletileg, hanem a gyakorlatban, kishazánkban.)
Persze nem hiszem, hogy nekem 'fúdeigazamvan', csak vicces, hogyan csinál a kicsit hülyéből egy nagyobb hülye még nagyobb hülyét ;]
- A múlkor a Dózsán úgy mentem át egy piroson, mintha ott se lett volna. Minden nap arra megyek, csak másik irányból érkezem, így megszoktam a zöldhullámot. Ezúttal másik irányból érkleztem... Én akkor kapcsoltam, mikor a másik sávban álló autó melett kiértem a kereszteződésbe. Senkinek nem lett volna semmi esélye elkerülni semmit - csak éppen pirosuk volt keresztbe is, mert mellettem fordultak balra (ez mondjuk valszeg hozzájárult ahhoz, hogy én behajtottam 'más mozgó autókkal' a kereszteződésbe, de nem mentség.). Ezt még máig próbálom feldolgozni, de már nagyon más fényben látom, hogy ez megtörténhet-e véletlenül akármikor és bárkivel.
- Sajnos jogosan alakulnak ki holmi reflexiók a minden nap arra járókban (amire nyugodtan vadászhatna... és vadászik is a hatóság), hogy kijavítsák azon hibákat, melyeket a helyi közlekedési szakembereknek az elmúlt 50-30-10 év orán nem sikerült.
[Hogy mondjuk a Fogarasin csak szombat-vasárnap délután van zöldhullám, de akkor csodálatos és végig. Egyébként pont megállít 3 lámpa is, ill. a Tescotól befelé egy 70-es racsing rajtot kell venni, hogy elérje az ember a pont ellenkezőleg váltó zöldet a Kerepesi torkolatánál.]
- Nah meg ugye a mindennapi feszültség, amikor mi pontosan tudjuk, hogy ott 70-el lehet menni és úgy végig tudnánk menni simán és szabályosan, de Mr. Suzukis és Mr. Taxis éppen ECO versenyt játszik és mindketten 55-el nyomulnak, blokkolva a 2 sávos, 70-es utat, ezzel több extra pirosat is nyerve egy amúgy egyben abszolválható úton.

Végezetül merem javasolni minden ilyen jellegű látványosságot kedvelőnek mondjuk Bécs városát, ahol az itthoni viszonyokhoz képest mindenki 'boyracernek' látszik - mert hogy következetesen, gépjárműre való tekintet nélkül elrajtol mindenki, amikor kell és nem akadályozza meg az optimális esetben átférő emberek felét abban, hogy ezt meg is tegye.

@qwertzu: Azert ehhez hozzafuznem, hogy a legtobb sor kizarolag azert alakul ki, mert valaki a sor elejen szuttyog, az utanajovok meg nem tudnak elozni, es feltorlodnak. Gondolom ezt is latod.

@Kandaláber: kérdés, hogy mi számít indokolt lassúságnak. egy házszám vagy egy keresztutca keresése szerintem simán belefér, viszont a városnézés (vagy tájnézés országúton) már baromira nem.

@qwertzu: Na: az ilyenektol vannak a dugok:@Kandaláber:

@RobinGood: Én a kényszeres gyorshajtókat (tolakszik, cikázik, nyomul, követési távolságot nem tart) elengedem egy "halj meg egyedül!" felkiáltással... és reménykedem, hogy más nem kerül bajba miatta.
Pláne, mikor látom, hogy tolakszik, de mellette a telefon a fülén! Úgy az igazi, nem? Tök menő! A temetőig biztos...

Amúgy a bizonytalanul vezetőket, tötymörgőket, helyzetet nem figyelőket szintén nem komálom, igyekszem kerülni őket.

(Most a körút szuper, a villamost másfél perccel felgyorsító - mármint teljes menetidőben - okosságáról, ami miatt 3× annyi idő végig menni és kétszer annyi kipufogó gázt pöfögünk a tőlünk fél méterre álló emberek orra alá... nos, arról inkább nem beszélnék, mert garantáltan durva fröcsögés lenne belőle :D
De azért azt a 170 milliót, amibe került, azt rátetováltatnám az összes felelős homlokára.)

@Szelid sunmalac-Elmeny designer:

Vagy mert túl sokan akarnak egy irányba menni.

Másrészt aki szüttyög, arról sem tudod első látásra mindig, hogy miért szüttyög. Tudniillik az is előfordulhat, hogy címet keresek, rosszul vagyok, csak nem volt hova félreállnom, esetleg szimplán sétakocsikázom a családommal és nézelődünk. És még a legutóbbi esethez is teljes mértékben jogom van.

@Kandaláber: A KRESZ-t be kell tartani, itt vita nem lehet!
De a KRESZ nem arra hivatott, hogy a közlekedés minden részletére megoldást adjon, pusztán korlátokat ad. Tehát pölö valóban nem írja elő kötelezően városban az 50-et, de mivel tényszerűen sokan közlekedünk, drága az idő és a benya, minden további nélkül belátható, hogy ahol lehet, igenis használjuk ki a lehetőséget sebességben. Jobb országokban (idéztek itt már Ausztriát, Németországot) ez közmegegyezés és evidencia. Nálunk talmudizmus.

@ghost recon: címkeresés teljesen oké, városnézés meg nagyon nem. Szállj fel egy turistabuszra ha nézelődni akarsz.

@Grifter:

A Fogarasi kifelé hetven-nyolcvannal zöldhullám. Kivéve, ha nem poroszkálnak önkéntes rendőrök, hogy "annyival megyek, amennyivel lehet"...

Este tízkor tökéletes.

@ghost recon: Nem is a sebességet betartó a probléma, hanem az annál lassabban haladó. Márpedig aki 50 helyett 40-el megy az tuti hogy nem a forgalomra figyel. Aki 50 helyett 105-tel megy (ez azért elég extrém) az azért sokkal valószínűbb, hogy a forgalmat figyeli.
Aki betartja a sebességet az cselekszik helyesen, de inkább bízom magam is egy lendületes gyorshajtóba (a 105 lakott területen szerintem már messze nem ide tartozik) mint abban aki "alulról" szabálytalankodik.

@Emmett Brown:

Egy túróst.
A kocsi az enyém, az üzemanyagát megvettem, pontosan úgy közlekedem vele a törvényben rögzített paramétereken belül, ahogy akarok.
Az út, amelyik valakinek a munkahelye, az másvalakinek turistaútvonal, a mamához vezető út, vagy az út, amin keresztüljönnek a gyerekeim az iskolából hazafelé jövet. Mindenkinek el kell férni rajta.

@isti77:
azért a Róbert Károlyon az általad emlegetett lámpa nagyon vacakul van kirakva. Előtte-utána mindig van a sáv felett is lámpa, itt meg a belsőbe már nem lógattak be. A legnagyobb jóindulat mellett is elnéztem már egyszer.
@Kandaláber:
1-2 másdoperc tollászkodás belefér. de vannak akik a közértben a pénztárnál is nagy meglepetéssel keresgeti ka tárcájukat mikor fizetni kell, guberálják az össze-vissza levő pénzeiket és közben megállnak nagyokat nyelni mert még a nyáluk is összefut a nagy erőfeszítéstől. na ennek az autós változata, amikor a sárga után a zöldnél lenézve keresi az egyest és hallom hogy recseg ahogy beteszi, mindezt a városi csúcsidős csúcsforgalomban, és emiatt nem fér át még 2-3 autó a kereszteződésen, az nem normális. menj el csak Bécsig, ott is van néhány ilyen, de jóval kevesebb mint itt. ha meg Kijev felé mész, nos arra a természetes szelekció dolgozik közöttük.

ennek külön alfaja amelyik messziről megközelítve a zöldet belassít, és mikor 5 m-e van a lámától és sárgára vált, akkor ad egy leheletnyi gázt hogy ő még átérjen, én meg szépen várjak a soromra.

az a szerencse hogy egy olasz pap mellett ülve eltanultam tőle hogy az ügyeseket általában csak megáldom már én is, elvégre láthatólag nagyon nagy szüksége van rá.

@Szelid sunmalac-Elmeny designer: "Azert ehhez hozzafuznem, hogy a legtobb sor kizarolag azert alakul ki, mert valaki a sor elejen szuttyog,"

Te hol élsz? Budapesten hétköznap azért van dugó mert valaki a sor elején szuttyog? Hát nem. Azért van dugó mert sok az autó.

@ghost recon: Azzal tokeletesen egyetertek, hogy vannak esetek, amikor indokolt. Azokra nem is haragszom. A nezelodes viszon lehet, hogy szabalyos, de ritka bunko dolog. Az utak ugyanis kozlekedesre szolgalnak, arra, hogy az emberek eljussanak valahonnan valahova. Ha nezelodni akarsz, es nem haladni, akkor allj felre, szallj ki, nezelodj, senki nem szol bele. De ha onkenyesen feltartasz masokat es szarsz mindenkire, ne csodalkozz, ha ruhellni fognak. Akkor talan nem a tobbiek a parasztok.

@BiG_: Sokkal tobb balesetveszelyes helyzetbe kerultem mar nok, idoksek es bizonytalanok miatt, mint gyorshajtok miatt.

@RobinGood:

Hogy érted az alulról szabálytalankodást?

@RobinGood: Hiaba. Most pont a 40-nel haladonak probalod megmagyarazni, hogy rola beszelsz.

@Emmett Brown:

"The two-second rule tells a defensive driver the minimum distance needed to reduce the risk of collision under ideal driving conditions. "

Értelmezd, kérlek:

"minimum" - a valós életben ezt hogyan tartatod be mindenkivel, minden közlekedési helyzetben?

"under ideal driving conditions" - ?

Ez tehát egy határeset, a legeslegjobb esetről van szó.

Az én állításaim a gyakorlatban is megállják a helyüket, nem "ideális" esetben. Nem zavar?

"Some authorities regard two seconds as inadequate, and recommend a three-second rule."

"German law proscribes a 0.9 second distance but when tested under relaxed conditions [5] researchers found that their test subjects spent 41% of the test time at following distances under 0.9 seconds." - ez tehát a de jure, büntetőjogi minimum, de NEM ELVÁRÁS.

"The National Safety Council suggests that a three-second rule -- with increases of one second per factor of driving difficulty -- is more appropriate." - hát ez sem az a két másodperc, amivel kalkulálsz, viszont hatóság állapította meg, nem " rule of thumb ", amit a wikin is leírnak. Igaz, azt sehol nem írják, hogy alkalmazott szabály lenne. Vajon miért?

"Factors that make driving more difficult include poor lighting conditions (dawn and dusk are the most common); inclement weather (ice, rain, snow, fog, etc.), adverse traffic mix (heavy vehicles, slow vehicles. impaired drivers, pedestrians, bicyclists, etc.), and personal condition (fatigue, sleepiness, drug-related loss of response time, distracting thoughts, etc.). For example, a fatigued driver piloting a car in rainy weather at dusk would do well to observe a six-second following distance, rather than the basic three-second gap."

"Sajnos" én is tudok angolul.

Köszi a segítséget.

Naszevasz.

@ghost recon: mennyivel nézhetsz várost? 10/20/30/40?

@fogand: Azt nem mondhatod hogy nincs Kaposvaron zoldhullam... A 610-es uton (Dombovari ut) pl. van zoldhullam, igaz 70-nel kell menni hozza... Kozben azt hazudjak, hogy nem lehet ezeket a lampakat osszehangolni, mikozben ha pl. este nincs forgalom 70-nel siman vegigmesz a varoson... Hogy miert jo az idiotaknak, hogy minden keresztezodesnel meg kell allni es baromi lassu a kozlekedes....

@ghost recon: na ez a veszélyes lassúzás. Mert rájössz, hogy basszus még két utcával odébb van gázt neki. Várost nézel akkor baromira nem a forgalmat figyeled és nincs hozzá jogod, mert ugye a KRESZ szerint nincs jogod indokolatlanul akadályozni a forgalmat, márpedig a sétakocsikázás indokolatlan.

@Negotiator: Amit leírsz, az létezik.

Viszont messze nem olyan jelentőséggel, mint amennyire az írásod sugallja.

Nem általánosítható belőle semmi. Néhány hülye nem mindenki.

Szerintem egy picit érzékenyebben kezeled az ilyen helyzetet (pár sorstársaddal együtt), mint a döntő többség.

Biztos nem kellemes a számodra ezzel együtt élni.

@ghost recon: indokolatlan lassú haladás, pl. városnéző sétakocsikázás

@Kandaláber: látom a rizsa jobban megy, mint a számok: legyen akkor 3 mp.

30 cal ugye 500 méter az 1 perc, a követési meg: 25m, 29 méterenként egy autó az 17,24

50nel 833,33 méter, de a követési: 41,666m, 45,66 méterenként egy autó; 18,5 autó.

@Szelid sunmalac-Elmeny designer:

Várjál már! Ez elsőre nekem kicsit túlzottan magabiztos kijelentésnek hangzik.

@RobinGood:

Ugyan miért lenne indokolatlan?

@Kandaláber:
Nem mondtam hogy hülye mindenki, és nem mondtam hogy nem tudom elviselni - éppen ellenkezőleg.
Azért jó tudni, hogy ha hozzászólok ahhoz amit te írsz, és érdemben nem tudsz mit mondani, akkor legalább megmondod nekem a tutit.
Köszönöm, és akkor most már áldást rád is.

Mennyivel nyugodtabban vezetek, amióta kiköltöztünk Pestről egy olyan >10 000 lélekszámú városba, ahol NINCS egyetlen egy lámpa sem (kivéve a vasúti átjárókat)! Hát egyszerűen imádom, itt végre lehet rendensen a vezetésre figyelni (gyalogos, bringás, befutó kutya-macksa), mert nem kell állandóan a lámpákra néznem az ég felé, hogy vajon mikor vált át az a szar? Egyszerűen csodás! Persze nyilvánvaló, hogy nem lehet a nagyon nagy forgalmú utakon lámpa nélkül megoldani, de hogy legalább 1000-szer több lámpa van ebben az országban, mint amire ténylegesen szügség van, az biztos. Amúgy pedig a vasúti átjáró lámpája is kevesebb ideig piros errefelé, mint Pesten egy átlagos kereszteződés lámpája, érdekes, hogy ez sem megoldhatatlan dolog. Na és persze így nem is próbál meg senki (még gyalogos és bringás sem!) átsliccolni az átjárón pirosnál, mert biztos lehet benne, hogy telibetalálja egy vonat úgy 100-al...

@ghost recon: mert akadályozod vele a forgalmat
KRESZ 26.§ (5) bekezdés (5) Nem szabad a járművel indokolatlanul olyan lassan haladni, hogy az a forgalmat akadályozza.

A masik idegesito Kaposvaron a lampak kikapcsolasa, valami barom kitalalta, hogy az egyik legforgalmasabb keresztezodesben a tesco es a bevasarlokozpontokrol kihajtas es a 67-es ut talalkozasai, este 8-kor sargara valt a lampa, persze teli idoszamitas szerint vagyis nyaron 7-kor... Mikozben van olyan lampa ami sosincs kikapcsolva es nagyjabol felorankent jar arra egy-egy auto...

Az is idegesto amit sokan irtak mar, a sok barom aki csigatempoban all neki elindulni es kanyarodni, o nem fogja nyomni a gazt, mert akkor sokat fogyaszt az auto, ami egyreszt baromsag mert az autonak megfelelo dinamikus gyorsitaskor a legkisebb a f

@peter3374: A fogyasztas nem pedig amikor husz perc alatt eri el az otvenet, ezzel csak azt eri el a sok barom, hogy eszmeletlenul lelesul a kozlekedes egy zold alatt csak a fele auto jut at mint normalisan es osszesegeben sokkal tobb uzemanyag fogy...

Méltatlanul keveset vannak említve a budapesti biciklisek. Rájuk _abszolút_ nem vonatkoznak a KRESZ szabályai, főleg nem a közlekedési lámpák, pedig aztán ők igazán puhatestűek.

Az egyik legszebb sztori az idei Critical Mass előtt volt, én mentem ki a belvárosból motorral, a Váci - Körút kereszetződése a felüljáró alatt. Motorral érkezem, előttem senki, 3-4 másodperces zöld, kb 30-cal mennék a kereszteződésbe, a látóterembe nagy sebességgel balról biciklis, motor vészfék, egy elsőkeréknyivel belógok a kereszteződésbe. Balról a biciklis, családdal igyekszik a Mass-re, kicsit mérgesen odakiabáltam egy "Piros volt neked, meg akarsz dögleni b*meg"-et, erre kapom a replikát, hogy ő bringával van. Elnézek mögötte, két gyerek + asszony. Bringával, Át a piroson. Nem volt több mondanivalóm, ő felháborodottan elteker mellettem, mert nekem akkor már piros volt. Kérdés, ha jön mögöttem egy autó, aki a lámpát és engem néz, az rohadt élet, hogy engem hátulról eltrafál, kitol a csávó elé és ő még belémhajt oldalról, családostól. Engem a pirosoknál ez idegesít a legjobban, a biciklis. Akinek aztán mindig zöld van.

Ami pedig nagyon kirívó különbség az vidék, alapból dunaújvárosi lévén kiborító Pestről autóval/motorral hazamenni. 40km/h a külső, 42,3km/h a belső sáv. Senki nem siet. Mindenki kivárja a lámpát stb. Pest ilyen szempontból, minden bajával együtt sokkal kevésbé idegörlő.

@gmower: teljesen igazad van.
A túl sok lámpa akadály. Ráadásul elveszi az emberektől a döntés felelősségét, áttételesen butít. Még mielőtt lebombázna valaki: ez egy tanulmány véleménye - tőlünk nyugatabbról...

@novothauto: Kifelé hetvennel, kivétel Nagy Lajos, utána meg kell a 80-is, hogy meglegyen az Elnök, ill. Csömöri megint megfok.
De befelé rosszabb: Nagy Lajos, majd a Pillangó, majd a rosszul időzített Tescos, ami után arcon csap a Kerepesi. De a vicc ebben az, hogy másod-harmadrendű keresztező utak miatt, amiket kivétel nélkül állíthatnának akár hogy (De a pillangó pl. minden irányból el van baszva.), tehát simán lehetne jó is.

Egyébként ezt a múlt nyáron nagy harci üvöltéssel állították át a BKKsok - elvileg. Nah ez látszik meg hétvégén, mert hétköznap ugyan olyan, mint előtte.