Apámnak volt egy 320d-je, A4 1.9 PDTDI-ről váltott, az Audi jobban fogyasztott, viszont a nyomatékgörbéje nem volt olyan egyenletes, jött egy lórugás, aztán semmi,a BMW-nél ezt szebben oldották meg és imádtam vele kanyarodni, nagyon jó futómű van alatta, a sport kormánnyal pedig nagyon élvezetes volt, most nagyon jó emlékek jöttek elő bennem a cikket olvasván, köszönöm!

Mercedes. En ennyit tudok hozza szolni :)

( ez a muszerfal vicc - nem lattam meg eddig ilyen 3er muszerfalat de ez halal unalmas. Ezek utan szidni barmilyen toyota muszerfalat az alaptalan es hiteltelen lesz )

valóban soknak tűnik a fogyasztáskülönbség. de. az 1.8 milkó 150ezer km alatt fogy el. egy átlag júzer 10 év alatt megy ennyit. megér a finom benzines, mégha csak négyhengeres is, havi 12ezer pluszt, cserébe nem ketyeg benne semmilyen dízeles időzített bomba? abszolút. ráadásul a benzines bömbiket állítólag nem lopják :D

egyébként az ár stimmel, kint is így mennek
vehicules.autoscout24.be/?atype=C&mmvmk0=13&mmvmd0=-38&mmvco=1&make=13&model=-38&fregfrom=2010&pricefrom=1000&priceto=15000&cy=B&powerscale=KW&zipc=B&ustate=N%2CU#atype=C&make=13&model=-38&mmvmk0=13&mmvmd0=-38&mmvco=1&fregfrom=2010&pricefrom=1000&priceto=15000&cy=B&powerscale=KW&zipc=B&ustate=N,U&sort=price&results=20&page=1

Ez, a facelift utáni verzió már oké, de a Daewoo hátsó lámpák nagyon randák voltak (igaz, a Bangle-féle 7-eshez, 5-öshöz képest még úgy is gyönyörű). A mostani belseje meg ezerszer szebb, itt eleve hiányzik a vezető felé forduló műszerfal.
Évi 20-30 ezer km-re a benzinest venném az tuti, ja és nálam az automata kötelező egy ilyen autóban.

ommm: a benzines írásod elején a BMW-szlogen nem Fruede, hanem Freude am Fahren;-)

Egyszer szeretnék ebben a betyár morva életben egy Bömbikét birtokolni.És a kérdés: miért hagyja ott a dízel a benzinest?Azt értem, hogy hamarabb megjön az ereje, de hamarabb el is fogy, nem?Ráadásul a benzinesben lévő automata sokkalta gyorsabban vált, mint egy bármilyen jó sofőr.Akkor télleg van számottevő különbség?Illetve a vételár.Komolyan ugyanannyiba kerül a kettő?Ilyesmi autóknál simán szokott lenni milliós vagy több felár a dízelhez.Úgy meg már nem biztos, hogy nem jön ki egálosra a benzines túlfogyasztása vs a dízel drágább vételára.Nem?Amúgy ismeretlenül a benzines kéne, én is tartok a dízeltől, illetve nem mennék annyit vele évente, hogy megérje.Köszi ha van értelmes válasz.

@visszakettopadlogaz: "ez a muszerfal vicc"

Nem, az a Bangle-féle 5-ösé és 7-esé. Nagyon ROSSZ vicc.

@geegee.: "miért hagyja ott a dízel a benzinest?"

350 Nm a 210 Nm ellen. Ezért.

@Dr. GGG77: Oké, de nem lehet, hogy azért is, mert a dízel az turbós, a benzines meg szívós?Mert akkor az úgy inkorrekt hasonlítás.

@geegee.: a dízel nyomatékgörbéje okosan lett kitalálva, nem fogy el úgy az ereje a lórúgás után, bár a lórúgás sem olyan nagy :)

@Dr. GGG77: én is így gondoltam (mármint a hátsó lámpákkal kapcsolatban), aztán megláttam egy sport verziót (lehet, hogy nem pontosan ez a neve), ott teljesen piros a búra a hátsó lámpán, na az nagyon szép volt, ott nekem összeállt a dizájn.

@geegee.: A nyomaték mindent eldönt, ez óriási különbség. 0-100 nál nem, de egy 60-100-nál (ami sokkal fontosabb) igen.
De mondom, ettől még én benzinpárti maradok, a jövő meg a hibridé meg az elektromosságé, a dízel halott ügy, sztem.

@pantomimes: Én nem bírom megemészteni Bangle formáit, sajnálom.

A 43-as képen nem gyanús senkinek sem az a szervizkönyv-kitöltés?Mindig ugyanaz a személy irja alá, mindig ugyanúgy, átlóban a bélyegző...?A tinta színe is erősen hasonlít. Valahogy olyan utólagos-szaga van a dolognak számomra, de nem akarok rágalmazni.

Luxusautóba szerintem nem való dízel. Múltkor a helyi bevásárló központ parkolójában állt egy fehér X6. De ez valami gyöngyház fehér volt, vagy nem is tudom hogy hívják, gyönyörű felnik, dupla kipufogó, a lényeg, hogy eszméletlenül jól nézett ki, ment is a nyálcsorgatás rendesen, egyszer egy ilyet, majd magamnak, csak egyszer... :D
Aztán megérkezett a tulaj, beül indít, várom hogy felhörrenjen a motor és zenéljen kicsit az elindulásnál, erre beindul és valami éktelen zetoros dízel krampácsolásba kezd. Nah az autó körül kialakult rózsaszín köd egy másodperc alatt hullott szét, nem kéne ez nekem soha, tartsd csak meg...
Prémium márkába dízelt rakni, szerintem cink :)

@Hota: "Luxusautóba szerintem nem való dízel"

szerintem sem, bar egy alap 3er minden csak nem luxusauto.

Valaki mesélje már el nekem, hogy a sok majom, aki másod, harmad kézből vesz prémium(nak tünő) autót, mikor megy el annyit, hogy vissza jöjjön neki a diesel vs benzines ár különbözet. arról nem is beszélve, hogy amennyivel kevesebbért tankol, amit megspórol tankolásonként azt félre rakja-e szervízre? vagy csak olvassuk a népitéleten, hogy mekkora egy fostalicska az egész és milyen kurva drága?

Egy nagyon hasonlo 320d-t hasznaltam nehany honapig, jo volt, ment mint az allat, alig fogyasztott, de nem hagyott bennem maradando nyomokat.

Amikor hazavittem eloszor a zsir uj kocsit, az asszony belelult es azt mondta hogy ennek olyan a muszerfala, mint valami szoci csodae, primitiv :) Hiaba magyaraztam neki a letisztult egyszerusegrol, meg a funkcionalitasrol, csak makacskodott hogy marpedig ez ronda :) Es kenytelen voltam neki igazat adni.

@mennyémá: a dizel nagysagrendekkel jobban megy mint a benzines. ez a ketliteres szivomotor elegge harmatos. Mar ezert is megeri a dizel.

Volt nehany honapig egy 318i kombi is nalam, na az aztan tenyleg nem megy.

@Hota: Az a luxus, amikor lapátoljuk a pénzt a kandallóba és azzal fűtünk. Vagyis teljesen értelmetlenül költünk pénzt mert mi ezt is megtehetjük. Namármost egy 4 hengeres, dízel, 5 méternél jóval rövidebb autó miért luxus? Az S 63 AMG az luxus. A 320 d nem. Ettől még egy nagyon jó kis autó. De arra mindenki számítson, hogy egy BMW-t fenntartani az nem 2 forint. Ezek nagyon finom kis szerkezetek és folyamatosan van valami nyügjük. Nekem és családomnak eddig volt vagy 5 darab de mindenikkel folyamatos futómű gondok voltak. Hol egy szilent, hol egy lengéscsilapító vagy egy lengőkar. Valami mindíg kopog. És a futószögek állandóan elálítódnak. A gumik félrekopnak stb. De ezt kivétel nélkül mindenik produkálja a 118-tól az 530-ig. Összehasonlításként az octavia ugy szaladt 250 ezret, hogy a futóművet alig kellett bolygatni(a két első nagy szilentet cseréltük) és soha de soha nem kellett futószöget állítgatni. Soha nem kopott félre egyetlen gumi sem.

@Shadowbull: imádom ezt a jobban megy érvet. kis hazánkban és úgy általában a világban mennyi a megengedett sebesség? adjunk rá +10-15%-t tartunk 150nél melyik nem megy ezekből ennyit? és akkro újra, tegye fel a kezét aki látott már olyan verebet, amelyik havonta szépen pakolta félre a tankolási különbözetet, hogy a "jobban megy" autóját majd szereltetni tudja. mert 1-2 évnyi üzemanyag költség különbséget simán eliminál egy kettőstömegű lendkerék vagy részecskeszűrő vagy turbó

@mennyémá: Azért normál körülmények között nem éppen olyan széthullósak a dízelek. Ha kevés kilóméterest veszel, nem gyilkolod extrém nagyon, jó üzemanyagot használsz, akkor 200-250000 km-t mennek azok bármiféle gond nélkül. Persze mindig van kivétel. De benzinesben is van. A népitéletben és forumokon egy csomó olyan is irogat akinek eladtak egy 300000-et szaladt dízelt 80-ra visszatekerve és állatmód széthajtva. Az meg a nagy számok törvénye alapján ilyen.

@Hota: velem is ez van kb minden alkalommal, mikor látok bmw-t indítani... a múltkor viszont nagyon meglepődtem, mikor egy bangle-féle ötösbe pattant be a tulaj, indítózott, és NINCS TRAKTORHANG. majdnem úgy voltam vele hogy odaszaladok és megveregetem a vállát.

Nehéz állást foglalni, a C6 audi 3l quatro jó volt, igazi igásló, undorító hanggal, de lehetett vele kotorni. 8,1-8,2 l/100km volt az átlagom ezzel a géppel, 80%autópálya.

Az e39 2,8l hátsó benzines, hidegen is szépen fut, melegen meg becsapós, olyan halk, h ráfülel az ember, h jár-e...közel 200e km lesz benne, de még így is. Jelenleg 9,5 l/100km 80-90% város...

Szóval nem mondható, hogy jelentős különbség lenne. Igaz az audi céges volt az E39 meg privát...

Hogy prémium vagy nem, kicsit sem izgat, elég ha ránézek és azt érzem, h mindig erre vágytam...mint mikor az asszonyt megláttam anno...

Vannak olyan beteg emberek, mint én, van egy határozott elképzelésük, hogy mi teszi őket boldoggá, miben lelik örömüket.

Határozott elképzelésem volt, hogy milyen párra vágyon, h milyen fajta kutyám lesz, és persze a sor6 E39/E34...

Lehetne új BMW-m is, és még sok minden más, de ha konkrét a dolog ami boldoggá tesz, hiába kerül többe, hiába menőbb, mit sem ér a többi ember elismerő hümmögése ha én belül nem érzem azt, h végre megvan az amire vágytam...

Nos, ennek tudatában nem foglalkoztat, h 70 litert tankolok 5-600km-re, h aláugrok és futómű elemet cserélek/cseréltetek...ha baja van meggyógyítom, hisz családtag...

Az 1470kg 2.0 benzines Mazda 6 kombim (140LE) elmegy 7-8L-el mi ez a 10L-es fogyasztás?

@mennyémá: a megengedett sebesseg elereseig is jobban megy.

Vártam már egy ilyen tesztet. Szerintem ez az egész totál szubjektív. Aki a kevés fogyasztásra van rágerjedve, annak lehet magyarázni a drága alkatrészeket, ugyanúgy nem lát a rózsaszín ködtől, mint aki a benzines előnyeit mantrázza.

Amit nem értek az a benzines fogyasztása. A dízel OK. tényleg annyi, volt a családban, havernak is tudom, hogy annyi. De most is van az ismeretségi körömben 523i, ami ugye sorhatos, ugyanúgy 170Le, viszont városban is simán eljár 9 literrel és az ötös, tehát nehezebb is vagy 150-200 kilóval. De az E90-ből is lehetett kapni 320i-t ugyanezzel a sorhatos motorral, sőt a teljesítménye is 170Le körül van, kíváncsi lennék az mennyit fogyaszt és hogy megy a 320d-hez képest?

@winyettyu: És miért veregeted volna meg a vállát? Mert minden 100 km-en elpazarol 3 l benzint? Majd amikor eladó lesz a vas senkinek sem tudja eladni? Hát igazad van tényleg meg kellett volna veregesd a vállát. Nekünk az 5 darab dízel bömösből egynek kellett cserélni egy darab porlasztót. Ha ez sok,akkor... Ez a benzines becsipődés szerintem hülyeség. Persze idősebb sokatt futott dízel helyett én is lehet benzinest vennék de egy uj vagy fiatal bmw az legyen dízel.

@winyettyu: plusz nekem ne mondja senki, hogy ha bemelegszik akkor megszűnik a kellemetlen dízelhang, mert nem. lehet okoskodni mindenféle hangszigetelőkkel de sokat nem érnek. amikor egy dízelnek "elmúlik a kellemetlen hangja" akkor addigra egy benzinesnek el is tűnik teljesen. plusz ahol 10 litert megeszik a 20i, ott teljesen biztos, hogy nem megy el 6-tal a 20d, legyen inkább hétfél(és ugye az automata is okoz valamennyi fogyasztásnövekedést). de hát a gázolajpártiakat úgyse lehet meggyőzni arról, hogy teherautót vezetnek, ezt tudom, úgyhogy felesleges is a vita erről. plusz azt is vegyük bele, hogy egy új, benzines autó árából tuti, hogy legalább készer annyi kedvezményt adnak, mint egy benzinesből, pláne ha régebb óta ott áll. plusz, ha valaki nagyon spórolós, akkor még ezek után nyugodtan el lehet gázosítani a benzinest. Ennek ellenére 100%, hogy az elektromosságé a jövő.

@deepdiver: Akkor a multkor te voltál az a mazdás, aki 70-nel vánszorgott a 4-esen. Másképp nem megy ez a fogyasztás.

"Mindenki, egyszerűen mindenki ilyet szeretne, az is, aki tagadja."

Bár bocsánat, de ezt a szar dumát.:D

Miért nem igaz:
- nézz már rá arra a szerencsétlen műszerfalra, BMW nem győzte javítani, annyira ronda lett
- futóműve finoman szólva sem szereti a magyar utakat (mondjuk ez bármely újabb alu futóműalkatrészes autóra is igaz)
- hátul hely az nincs
- E90 is kezdi már ebben a korban a szokásos BMW betegségeket, állandóan van valami baja, nem véletlenül adják le a németek őket (ez mondjuk nem típus, sokkal inkább kor specifikus, 5-7 év után szépen sorban kezd elfogyni egy autó normál használat után is és egyre kevésbé lesz elég az éves szerviz)
- szervizkönyv mekkora kamu már az ugyanolyan aláírással és pontosan ugyanoda rakott pecsétekkel.:D

És végül a legfontosabb: vezetni nem akkora élmény, mint amit várna az ember. Egy átlag alsó közepesből átülve valamivel jobb persze, de sehol az a nagy BMW felsőbbrendűség. Azt feljebb kell keresni. Ilyen áron vezetési élményben és használhatóságban sokkal, de sokkal többet ad pl. a 260 lovas mazda 6 MPS. Olyan mint egy jó Sti, csak olcsóbb, csendesebb, kulturáltabb és használhatóbb. BMW-t meg 5-östől kell nézegetni, alatta az aminek németben szánják: fiataloknak első autó, céges autó vagy asszonynak rohangálós...

Az a 1,8 misi nem is sok, ha azt nézzük, hogy ezek az autók 3 év alatt kb. 3-4 milliót veszítettek az értékükből...

(Jó duma az, hogy ezért kell használt autót venni, de ha senki sem venne új autót, akkor a használtautó pártiak honnan vennének jó állapotú, fiatal használtat???)

@winyettyu: Egyszer hallgasd meg a 30-as d motort. A sorhat az dízelben is sorhat. Én lehuzott ablakkal járok és hallgatom a hangját mert csodálatos.

Szoktam vezetni egy kombi 318i-t én is. Nos szerintem a 3-as BMW egy vicc kategória. Mondjuk ez 8 körül eszik, sok várossal, de hogy rohadtul nem megy, az biztos. Továbbá a vezetési élmény+ beltér(hely,kinézet), kuplung, váltó érzet sem jön be nekem. Nem értem mitől olyan jó ez a kocsi, pláne mitől prémium? Öröm visszaülni a szakadt 4-es golfomba, pedig az is egy szartalicska.

Kizárt dolog hogy megvenném magamnak bármelyiket is.

Egy BMW amivel szerettem járni egy 2001-es 525d. Az jól ment, jó futóműve volt, jó volt vezetni, de attól sem estem transzba.

@szabi1983: Hiába sorhat, akkor is diesel, csak már megszoktad.:) A VW V10-es diesel-je is indítás után egy ETZ traktor.:) Ellenben bemelegedve már eléri egy 7 hengerrel járó V8 szintjét, ami diesel fronton elég kellemes és néha, néha még kellemesnek is tudnám mondani. A BMW 3 literesét nem, az mindig egyértelműen diesel.

@nincs_nick: Ez teljesen hülyeség. Egy bmw az bmw. Egyszer ülj be és próbáld ki. Egy ilyen tucat kacat mazda, skoda, vw akármihez képest. Az 1-esben is megvan a tökéletes bmw érzés. Mostanában vettünk egy 118-ast és ugyanaz mint a nagyobb testvérek. Én pl. jobban szeretem mint az 530-ast. Csakhogy vigyázni kell a felszereltségre is. Az M-es vaskos kormány, a jó hifi, a navi, felni egyebek nagyon kellenek rá.

@nincs_nick: Jártam egy darabig 525 i-vel. Az teljesen hangtalan. A 30-as d-nek viszont van egy számomra nagyon kellemes mély moraja. Ha lehetőséged nyílik vezetni ne hagyd ki. Megtérsz.

@nincs_nick: "- hátul hely az nincs"

dehogy nincs. 4 felnott siman elfer. Nyilvan nem egy Superb, de nem is az a kategoria.

1991-ben, a rendszerváltás farvizén evezve, baromi fiatalon tudtam venni egy E30-as 324d BMW-t.
Persze import autó volt, amiről épp lejárt a lízing, valahol a világ boldogabbik felén.
És persze a jó nepper visszatekerte az órát 87eKm-re (akkor az volt a divat, a 200e fölött futott autókat meg 119eKm-re tekerték vissza)
A sorhatos dízel olyan simán járt, mint egy benzines, sokan nem is akarták elhinni, hogy olajkályha. A szívómotor olyan könnyedén vitte a kis kasztnit, mint egy turbós. Kinyomtam a szemét (fiatal voltam, mint mondtam) de bírta, és durva használatban sem evett sokat!
Utána még sok és sokféle dízel autóm volt, de mégis a benzinesekre emlékszem szívesebben.
A dízelek tolnak, mint egy mozdony, de utána elfogy az erejük, a szervízben pedig lehet zsebbe nyúlni.
De a szívó benzinesnél van egy jó érzés: kimegy a világból is, és még akkor sem romlik el, csak rendesen kell benne cserélni az olajat, olajszűrőt, légszűrőt. Ennyi!
A tesztbeli benzines fogyasztása nekem is túl soknak tűnik, még az automata ellenére is!

@szabi1983: mi az, hogy elpazarol. szeirntem az a 3 maximum 2, a környezet szempontjáűból meg simn jobb a benzines. ugyanis ha elégetek mondjuk 8,5 liter benzint, akkor 8,5*0,73kg=6,2 kg üzemanyagot, ha 6,5 liter gázolajat égetek el, akkor pedig 5,5kg szénhidrogént égetek el. így már csak 70 deka a különbség, ami ugye a dízelnek a jobb hatásfoka miatt van. amúgy azért, mert minden dízel büdös. ha bekerülök egy rendes, katalizátoros suzuki mögé, nincs olyan érzésem, hogy leelőzöm mert nem bírok megmaradni, de ha pl egy tdi mögött vagyok országúton, inkább lemaradok fél km-re, minthogy a dízelszagot szagoljam. jó, lehet, hogy enkem érzékeny erre az orrom, de akkor is. persze bringázás közben hatványozottan igaz ez a dolog, aminek ugye nem csak kényelmi, hanem egészségügyi következményei lehetnek, lásd a cikkben hivatkozott, nanorészecskés másik cikket.

@deepdiver:

"Az 1470kg 2.0 benzines Mazda 6 kombim (140LE) elmegy 7-8L-el mi ez a 10L-es fogyasztás?"

Add ide nekem hétvégére, garantáltan több lesz 10 liternél.
..és még csak nem is kell nagyon ütni.

Másrészt a fenti motor lényegesen kellemesebb karakterisztikájú és jobban is megy, mint a Mazdád.

@winyettyu: 1. Én akkor sem vagyok hajlandó elkölteni 100 km-ként 3 liter benzin árát plusszban. Ha neked van rá pénzed csináld. Nekem nincs. Próbáltam már. Többé nem csinálom. És a benzines nagyautót a kutyának nem tudod eladni mégegyszer. Próbáltam ezt is. A végén egy lefingott dizel árának a feléért adtam oda.
2. Nem hiába emelkedett meg ennyire a dízelek aránya ezt ne feledd.
2. Egy jól karbantartott dízel megfelelő üzemanyaggal semmiféle kormot nem bocsájt ki semmiféle körülmények között.

Ha már a 20d motort veszitek, akkor a "régi" 163 lóerőset vegyétek vagy a 177-nél újabbat (183 azt hiszem). Ez a széria pont az, amiben mókoltak a vezérléssel és szereti megenni a szíjat.

@winyettyu: Ja azt kifelejtettem, hogy a multkor mentem egy 1.6 benzines vektra után. Kopott motor, olajfogyasztás, kék füst. Tovább is van mondjam még? Büdösebb volt mint egy tdi. A benzines is képes elhasználódni nem csak a dizel. Csakhogy a dízelekbe arányaiban sokkal több km van és senki nem költ rájuk. Ezért vannak jobban lepukkanva.

Véleményem szerint azok, akik hajlandóak egy picit jobban utánajárni a dolgoknak és nem a wallis listaáraival számolnak egy diesel modern BMW sem lesz anyagi csőd.
A lendkerék nem 1 nap alatt megy tönkre, én amikor megvettem az enyém picit lehetett már érezni hogy nem új, de 30.000km alatt ez csipetnyit romlott csak és még bőven benne van legalább ennyi. Futóműben szintén volt egy kis kopás 30.000 el később most fogom csak cserélni. A turbóra vigyázni kell, olajat 15.000-ként kell cserélni és nem a legolcsóbb kúton kell tankolni.
Az aki egy kicsit is körültekintőbb és nem analfabéta az autókhoz annak egy modern BMW sem lesz egy feneketlen persely. Persze a gyökerek akik csak a beindít leállít gázt ad fékez tankol fogalmakat ismerik nyilván lehet drágább mulatség mint egy új Stift.
Kinek mi, én BMW-t veszek és nem azért mert annyira gazdag vagyok.

"Mindenki vágyik rá, aki tagadja, az is"

Ez rasszizmus kérem szépen... Kipróbálnám, jól meghajtanám, aztán visszaadnám... Az ára az kellene, veszettül...

De 4 millióért már vennék olyan autót inkább, ami beindítja a vérkeringésemet. Mert ez nem az...

Nagyon jó cikk. Élvezettel olvastam végig+ van szerencsére egy e 46 320i/még 6 henger/ és egy e90 320d a birtokomban, így érdekelt is a vélemény nagyon. Talán két dolog amit én másképp látok: a cikkíró említi, hogy a km-ről és az elhasználódottságról az ülések árulkodnak, ez baromság 32 ezer alatt 3x festették már az ülést garanciában, tehát nagyon messze van a minőségtől inkább. A másik az akkorát tol, papíron van benne 184 LE, kérdezem én hol? Jó a Balenos hasonlat, de ezzel sem kell leállni virgonckodni, mert olyat ég az ember, hogy négernek hiszik.

S mi van, ha valaki azért vesz dízelt, mert az tetszik neki? Én például imádom (2.5 TDS). A hangját, ahogy beindul, ahogy kerreg, aztán ahogy morog, majd üvölt...de az alapjárati hangja is bejön. Meg ahogy megindul. Nem egy világverő autó, de élményben nekem bejön.
Minden vágyam egy 4 literes, turbós, dízel V8. 5-ös BMW-ben. Csak kár, hogy olyan tudtommal csak a 7-esekben volt... :(

@szabi1983: a minap zsírúj 3,0 tdi q7-es mögé kerültem, az is büdös volt(korom természetesen nem volt, de büdösnek büdös volt). van, akinek nem áll rá az orra, engem viszont nagyon zavar(jó, egy q7-nél már maga az autó zavar, hogy miért vesz bárki is suv-ot de ez más téma). hát, az eladási nehézség nem hsiezm ,hogy olyan jelentős, ha ezt a két autót ugyanannyiért hirdették meg.. nyilván ha számítana a nepper arra, hogy a benzinesnek nagyobb az értékvesztése, akkor kevesebbért hirdetné meg.

Szerintem úgy lehet megkülönböztetni a munkagépet és a személyautót hogy az egyik üzemanyaggal(benzin) megy, a másik pedig a melléktermékével(gázolaj). Én azt vallom hogy ha vezetési élményt szeretnék vagy csak egy jót autózni,akkor ne a fogyasztásmérőt figyeljük, hanem rá kell szánni a pár literrel több benzint. Nagyobb teljesítményhez több anyag kell, a dízelnél szerintem jóval több kompromisszumot kell kötni, meg ciki is. Sok "325i-t" láttam már a benzinkúton dízelt tankolni ez is sokat elárul.

@Dr. GGG77: Hagyjuk már ezt a nyomatékosdit, mert falra mászok tőle.
Röviden: egy tömeggel rendelkező test mozgásállapotának megváltoztatásához munkát kell végezni. A munkavégző képesség mértékegysége pedig kW és nem Nm. Természetesen szoros kapcsolatban állnak egymással, nem választható szét a teljesítmény és a nyomaték de egy személygépjárműnél a nyomaték önmagában semmit nem mond.
Pl.: személyautó és megegyező tömeg esetében 350 Nm vagy 150 kW? Én bizony az utóbbit választanám, mert az nagy valószínűséggel jól megy, míg az előbbi lehet, hogy csak egy 90 kW-s dízel, ami nem megy semekkorát sem.

Kicsit szemléletesebben: szerelj a főtengely végére egy két méteres vascsövet, akassz rá 100 kg-ot és máris lesz 2000 Nm nyomatékod. És?

Na nekem biztos, hogy nem kellene. Ha meglenne az ára, és autót kellene vegyek, tutira nem venném. egyszerűen taszít.

@Üvegstúdió: Szerintem meg úgy, hogy nem mindegy mibe rakod, 99 pdtdi Passat, a legcsúnyább hangú dízelek egyike ez tény, de mondjuk kombi és a balatoni nyaralás, több mint 1000km meg van egy tankkal... akkor ha é hajtom, az 6.5, anyuka alatt 5.5.... De persze élvezkedni nem lehet evvel, de a dízelnek van létjogosultsága és a benzinest is lehet, ugyanúgy sértegetni mint a dízel, ugyanolyan dolgokkal..

A cikk jó, a téma érdekes mert a legnagyobb ellentét van megszólítva dízel vs. benzin és az alanyok is jók, hiszen ebben az országban rengeteg tulaj és wannabe BMW tulaj van

Ja és igen, mint általában a használt BMW-knél autóznék vele egy kicsit és kérném az árát, hogy vegyek vmi érdekeset

@szabi1983: Szerintem ezen ne vesszünk össze, valószínűleg a munkámnak hála több BMW-t vezettem azt ténylegesen kihasználva, mint sokan itt közúton.;) 1-esből 118 szvsz nagyon gyenge, de ha BMW érzésen azt érted, hogy szereted a tudatot, hogy BMW-ben ülsz és tetszik ahogyan masszívan körülvesz, akkor azt tényleg hozza szépen. Nem véletlenül fogy elég jól. És mindezt attól függetlenül mondom, hogy ha hozzám vágnának egyet, akkor nem ugranék el előle természetesen, de magamtól nem ezt venném.:)

530d-hez nincs hová megtérnem, hallom őket eleget a parkolóban, de Tuareg V10 TDI-je szebb hangú (bemelegedve), csak ez sincs sehol hangban bármely 6 hengeres benzinestől.

M packet-tel 1-esnél legteljesebb mértékben egyetértek. Egy 125i M packettel (és főleg futóművel) nagyon közel hozza azt amit már tökéletesnek lehet nevezni. A kis tengelytáv miatt ugyan nagyon ideges a határon, de élvezet vele menni, egy kis méregzsák gokart lesz.:)

MPS nyilván minőségérzetben nem veszi fel a versenyt egy letaglózóan ronda műszerfalú E90-nel sem, tényleges minőségben viszont szvsz messze lehagyja. Az mondjuk már más kérdés, hogy a jóval ritkább szervizeket kompenzálja a Mazda alkatrészek horror ára még a BMW-hez képest is. Ismerősök MPS-ei gyakorlatilag hibamentesek, E90-ekről ez nem mondható el közel sem.

@Shadowbull: 180 centimmel E90-ben megoldhatatlan a magam mögé beülés. Ok, nyilván nem gyakori szitu, hogy magam mögé akarnék beülni (jobban belegondolva még egyszer sem fordult elő:D), de tényleg nincs sok hely hátul, mondjuk nem is arra van, csak itthon szeretnék sokan erre használni.

@Dr. GGG77: Ettől a nyomatéktól én is hányni tudok. A kamionokba valóban csak nyomaték kell hogy szinte alapjáraton leadja és ne kelljen pörgetni ezért ne zabáljon sokat de ezt egy másfél tonna alatti személyautónál abban merül ki hogy a hajtáslánc szenvedi el ezt a nagy nyomatékot és főleg a kuplung kap olyat ami nem normális. Arról még nem is beszéltünk akkor hogy sokkal károsabb a modern dízel mint a benzines. Észak Amerika, Kína, Dél Amerika, Japán ezeken a helyeken nem találsz dízelt, szerintem nem véletlenül, irtózatosan káros teljesen máshogy mint a benzines. Már a németek is kezdenek rájönni hogy nagyon hibáztak ezzel a dízel dologgal a franciákkal karöltve. Más fizet majd meg az egészségével azért hogy te 5-6 literrel járkálj.

bmw csakis benzin, sorhat! bár apósomat nem tudtam múlt héten lebeszélni az 520xd-ről :(

@nincs_nick: "180 centimmel E90-ben megoldhatatlan a magam mögé beülés."

Ne viccelj mar en a 193 centimmel siman beulok magam moge....

@rocksarkany:
Valóban, a nyomaték önmagában nem árul el sokat. A dízelnek viszont van egy olyan előnye, hogy elég alacsony fordulatszámon megjelenik a nagy nyomaték, >> elég nagy teljesítményt ad le alacsonyabb fszámon, vagyis nem kell pörgetni, s nem eszi le a fejed.
A vasrudas példádra a válasz: ha meg akarok forgatni vele valamit, a 2 méteres rúd és a 100kg könnyebben forgat, mintha csak 50 kg lenne rajta...
A benyás élmény számomra annyiban jobban tetszik, hogy magas fszámon lehet forgatni, jobban érzem azt hogy húz, mert nem forog le olyan hamar, mint a dízel, így az élmény is tovább tart. A dízel viszont hátbab*sz, igaz, nem olyan hosszan...de egy E60 530D már elégé ülésbesüppesztő vaddisznó :)

@Üvegstúdió:
Az egészségről csak annyit, hogy valóban, a mai dízeleknek a koromszemcse méretei túl kicsik, viszont a benzinesekről mindenki azt hiszi, hogy virágok nőnek a nyomába, s csak a dízeltől lesz rákunk...holott a benyába ott a toluol, ami igen erős rákkeltő anyag, csak senki nem beszél róla...

@Shadowbull:

"Ne viccelj mar en a 193 centimmel siman beulok magam moge...."

hááát nem tudom, én csak 187 vagyok és nekem ez a mutatvány nem nagyon megy :)

@Patás: raadasul a modern kozvetlen befecskendezeses benzinesek is kormolnak...

@Patás: Igen de a dízel "égése" során átalakítja a levegőben található nitrogént nitrogén oxiddá, ami keményen rákkeltő és akkor még ott vannak a koromrészecskék és arról nem is beszéltünk ha valaki vagány akar lenni akkor egy utólagos chiptuninggal mit lehet művelni ezekkel az olajkályhákkal. Undorító amikor valaki úgy vagány hogy mögötte akkora koromfelhő van hogy elvakít.

@1kutya: "bmw csakis benzin, sorhat!"

És lehetőleg nem három db turbóval...
530i még létezik, addig kéne lecsapni rá, amíg van, csak az a 18,5 millióm hiányzik hozzá, amit a múltkorában konfiguráltam. :)

@Ciri: nem kevered veletlenul az E46-tal? Mert az tenyleg ket szammal kisebb.

Egyebkent ott a kepgaleria, Pista ul hatul, aztan o se kicsi.

Persze ha az ember tokig hatratolja az ulest, es fekve, kinyujtott karokkal vezet, akkor nyilvan nem fer el mogotte senki, de ugy egy 5erben sem...

@Shadowbull: Akkor egyet mondjatok meg, miért csak Európában megy ez a dízel dolog?!Mert a világ többi részén a környezetvédelmi szabályozás egyszerűen nem ad rá lehetőséget. És már nálunk is egyfolytában szabályozzák, de nálunk úgy hogy lassan gyártunk egy külön egységet azért hogy ne legyenek annyira károsak, nézd meg egy adblue-s merci kipufogórendszerét, lassan annyit ér a kipufogórendszer mint maga az autó.

@Patás: A fogyasztást szándékosan nem kevertem ide, ebben a dízel előnye egyértelmű.
Igen, 100 kg könnyebben forgat, mint 50 kg, ha meg kell valamit mozdítani => traktor.
Hiába van valaminek nagy nyomatéka, ha a főtengelye kettőt fordul percenként. Az ekét pompásan fogja húzni egész nap de gyorsulni nem fog sz*rt se.
Nem a szélsőségekre próbálok hajazni hanem arra, hogy egy nyomatékos autó egyáltalán nem biztos, hogy rövid idő alatt gyorsul fel adott sebességre (szándékosan nem a "jól gyorsul" megfogalmazást használom). Egy nagy teljesítményű viszont igen. Persze még mindig azonos tömegeket, a motorhoz jól illesztett váltót és épkézláb körülményeket feltételezve (pl. ne rakjuk a hayabusa motorját a 320i-be, hanem maradjunk a gyári megoldásoknál).

Én a 185cm-emmel E46-ban is utaztam hátul Bp-Stuttgart távot, minden gond nélkül.
Ha elől nem egy hülye sofőr ül, aki fekve vezet, és nem úgy állítja be az ülést, hogy nyújtózkodva nyomja ki a kuplungot, akkor el lehet férni rendesen.
E90 meg nagyobb az E46-nál ugye.

@Shadowbull:

"nem kevered veletlenul az E46-tal"

Ennyire hülyének nézel? :)

"Persze ha az ember tokig hatratolja az ulest,"

hat éve edzés közben szétb@ták a gerincem, azóta olyan szögben ülök, mint egy versenypilóta és az előtt sem feküdtem soha a kocsiban.

@Patás:
A sor 6 diesel és a V8 is más habitusu mint egy sor4 fűnyírómotor.

A tds-nek valóban megvan a szépsége, egy felmelgedett jó állapotú 525d-nak valóban benzines hangja van alapjáraton, az 530 már kerregősebb, de benzinben is hangosabb mint a többi :D

Nagyon szépek, nagyon jók, de egyik sem kellene :)
Tudom mert olvasom, hogy a BMW az egyik olyan prémium gyártó amelyik sorozatban tudott növekedést nyereségességet termelni, de nekem eddig akárhány ismerősőmnek is volt, mindegyk a szervízigényére panaszkodott függetlenül attól hogy újonnan vette vagy százezrekkel.
Egyszer nekem is volt egy 524td-m automatával. Megtartani, felújítani vettem, aztán egy éven belül eladtam.
Szubjektív tudom, de úgy érzem nem lesz BMW-m soha se dízel, sem benzines.
Most meg megyek és beülök a 6 hengeres boxerbe :)

Megy, nem megy kérdéshez meg annyit, hogy pörgetve a benyást nincs lényegi különbség a két kocsi menetteljesítményei között.
F@szság összehasonlítani úgy a két autót, hogy azonos fokozatban, azonos sebességről elrúgjuk neki.
Erre mondhatnám az is, nézzük meg, hogy mennek 3-asban 120-ról. A diesel már sehogy ugye. Akkor a benyás jobb? Nem.
Más karakter, más fordulatszám tartományban lehet használni őket.
Ennyi.

A 320i 4 hengeres? egy világ omlott össze bennem.. Akkor az már nem is BMW?:-) Pedig a sok nagyokos szétekézett a kis 318i miatt de megvan a fegyver amivel visszavághatok:-)Egyébként nem érdekel a BMW az BMW a 316-tól a 850-ig.
A fogyasztás kicsit sántít ahol a benzines 10 litert eszik ott a diesel se eszik 6-tot.
Nekem a benzines kellene max elgázosítanám elég hamar behozza az árát és nem kell a dieselek problémájával törödnöm.

@rocksarkany:
Valóban, a kérdés nem ilyen egyszerű. Mert alacsony fszámon a dízel nagyobb teljesítményt is ad le, mint a benyás, a nagy nyomaték miatt, magasabb fszámon a benyás ezt behozza. ahhoz hogy partiban legyenek egymással, ahhoz, ahogy írtad is, megfelelően illesztett váltó, stb kell.
Én nem utálom a benyást, de a dízel karakterisztika, hang, stb. jobban bejön. Ettől még elfogadom, hogy van, akinek a benya jobban bejön.

@Shadowbull: Na dehát ez az, hogy ez szívós.Miért nem turbóst a turbóssal, szívót a szívóval hasonlítunk?Mindjárt lehet, hogy nem verné meg a dízel a benzinest, nem?

@e39Bummere39:
Ja, mondjuk én mindig elfelejtem, hogy a 6 hengerből indulok ki...:D

NEM KEELLENE

@Patás: Ez csak az első méterekben számít, ha mondjuk 0-100-at nézünk. A benzines amint eléri a számára kedvező fordulatszám-tartományt (ami nem túl hosszú idő) már ugrott is a dízel "alacsony fordulaton húz" előnye.
Ha mindkét autó mondjuk 150 kW és egyforma a tömegük is, akkor a klasszikus értelemben vett gyorsulásban nem lesz érdemi különbség. A jobb gyorsuláshoz kedvezőbb karakterisztikájú egy hajszál előnyt élvez, de ennyi, ez egy 0-100-nál jelent vagy egy méter előnyt vagy semmit se, mert más esetleg elemészti ezt.
Szerintem a 320i hátrányát a 7 vagy 8 LE és az automata okozza. Az, hogy mit érez a sofőr pedig teljesen mindegy ilyen szempontból.

@geegee.: E90-ben nem volt turbos 4hengeres benzinmotor.

Az F30-ban mar van, ott a 320i az N20 184 lovas valtozata, 270Nm-rel, ott realisabb alternativa az orok slager 320d mellett.

De ha mar benzines, akkor meg erdekesebb a 328i, ami szinten N20, csak 245 lo es 350Nm. Na azt szivesen bevallalnam automataval. Szivesebben mint a dizelt :)

@geegee.: Hát igen szerintem már egy 1.6 turbós benzines úgy elverné a 320d-t hogy elsírná magát aki a dízelben ül. Fogyasztásban mindenképp a dízel a jobb de nem csak az létezik szerintem egy autónál. Én úgy vagyok vele hogyha egy új 3-as bmw-t vennék és csak 5-6 litert tudok elkölteni üzemanyagra akkor lejjebb kopogtatnék hogy ne kelljen filléresedni. Tehát aki nem teheti meg hogy 10 litert beletankol az autójába az ne olyat vegyen szerintem. Ja csak hogy ott van még a kivagyiság ami Magyarországon ugye hatalmas divat, lássa a szomszéd hogy bmwm van de a benzinkúton már úgyse lát senki:D Komolyan én a hitellel terhelt autókra is más színű rendszámot tetetnék, vagy csak egy banki logót kötelezőszerűen és amíg nem jár le a hitel sokkal nehezebb vagánykodni.

@Shadowbull: Van olyan ismerős aki ugyanezt tudja egy Boxster S-ben is hasonló magassággal és én mégsem férek be oda sem. Nagyon sok múlik a felsőtest/comb/térd alatti lábrész arányán, illetve, hogy mennyire görbe háttal ülsz. Mondjuk E90-ben el nem tudom képzelni hogy a fenébe férsz el magad mögött kényelmesen, ha 193 centi vagy. A 180 centim hátra cipőkanál esete ott már.

Dízel vs benzines kérdéshez: 4 éve vettem új autót. Nem nagy cucc, Skoda Octavia II. A kérdés 1,6 benzin, vagy 1,9 PDTDI volt. A dízel felára kb 1 millió volt (borzasztó sok) Kipróbáltam mindkettőt, számoltam, az éves futásteljesítményt figyelembe véve (15-18 ezer km) az jött ki, hogy a dízel kb 8év alatt hozza be az árkülönbözetet. Benzinest vettem. Most, 4 év után 72 ezer km-nél járok ott, hogy a feltételezett 2 literes különbség 400 Ft-tal számolva (de 4 éve még 300 körül volt az üzemanyag literje) 567 000 Ft, nagyjából a fele az újkori felárnak. Szerintem jól döntöttem...

@nincs_nick: azt nem mondtam hogy kenyelmesen, csak azt hogy be tudok ulni magam moge. Fetrengeni nyilvan nem lehet.

De utaztunk benne nem is egyszer ugy hogy negy felnott ult benn, es lehet benne utazni minden komolyabb problema nelkul. Nyilvan kinek mi az elvarasa, de megoldhato.

@Ciri: Ez egy olyan dolog, hogy ültem már E-osztályban olyan, kábé 165 cm magas taxis mögött, hogy alig tudtam bepréselni magam. Ugyanakkor magam mögé (180 cm, 90 kg) a Grande Puntoba is beülök, nem kényelmes, de beférek.
De van pl 5 centivel magasabb barátom, aki után én hátrébb nyomom az ülést.

@nincs_nick: Figyelj, utaztunk 4-en Insigniaban, elértünk, de nem volt egy leányálom. Míg a Mondeoban ugyanaz a 4 ember szinte fetrengett. Ettől még az Insignia nem egy elviselhetetlen szar.

A benzinest kérem, kézi váltóval. Az hogy 10 litert eszik az baromság, persze nem Budapestre való.

Érdekes téma!

Nekem nagyon határozott véleményem, hogy benzines, hathengeres BMW a BMW.
Nem értem, hogy mit keres egy négyhengeres dízel a prémiumkategóriában. Legközelebb majd II. Erzsébet királynő temetésén Royce-Rollsban is egy háromhengeres turdódízel fog kerregni, mert az kevesebbet fogyaszt? Lecserélik a Lamborghini, Ferrari, stb. 12 hengeres benzinesét egy agyonturbózott dízelre, mert az "jobban tol"?

Sajnos ma minden a fogyasztáscsökkentésről szól. (Még akkor is, ha teljes élettartam alatt nem térül meg a kezdeti beruházás, vö. TCO!)
Az E90-s hathengeres benzinmotorja is elég kerregő, durva járású, remegő alapjáratú. Előbb húzatnám ki a fogamat, minthogy lecserélném egy négyhengeres dízelre. Lehet ezzel is keveset fogyasztani. Ha nagyon-nagyon-nagyon kímélően megyek, akkor <5l/100km fogyasztást lehet elérni. Egy három literes benzinmotor! Ki akarna ennél jobban spórolni? De ha nyomom neki, akkor se nagyon megy 10l/10km fölé még városban sem. Vesz az ember 15M-ért egy autót, de évi 100-200e-n garasoskodik az üzemanyagon? Ez olyan, mintha megvenném a Koh-i-Noor gyémántot, de enegrgiatakarékos fényforrással világítanám ki a XIV. Lajos korabeli vitrinben, hogy spóroljak a villanyszámlán.

A dízel 'nyomatékossága', meg egyszerűen fizikából bukottak butasága. Az autót a teljesítmény gyorsítja, hiszen abból számolható, hogy egy adott sebességnél mekkora erővel tol. Az csak egy áttétel kérdése, hogy 6000m-1-n 200Nm nyomatékom van, vagy 2000m-1-en 600Nm nyomatékom.
Persze, aki nem ismeri a sebességváltót és nem vesz automata váltót, annak jobb a dízel kisebb használható fordulatszáma, mert mindig 3000-4000 körül használja, ahol már a maximális teljesítmény közel háromnegyedét leadja egy padlózásnál. Szemben a sokkal szélesebb fordulatszámban használható benzinessel, amivel 1500-s fordulaton menne és csodálkozik, hogy ott csak a max. teljesítmény negyedét bírja leadni a motor, akkor is ha kinyomja a szemét.

@rocksarkany:
Egyébként az a fura, hogy a neten szaglászva www.automobile-catalog.com (persze az adatok, ha nem a hivatalos oldalon van, akkor fenntartással kezelendőek) azt találtam, hogy a benyás jobban megy, automataváltóval is...szal fura.

Évi 50-60.000 kilométernél valószínű megéri a dízel (még úgy is, hogy számolni kell egy-két nagyobb kiadással a motor környékén), ha valaki nem megy ennyit, ott egyértelműen sor6 benzin :)

@Hurri Kán: vagy aki visszaigényli az áfát a gázolaj árából. Vagy aki tud valahonnan ócsó gázolajat. Ez utóbbi mondjuk nem létezik, ugyebár.

@Dr. GGG77: Nem azert hanem az automata miatt. Amugy fel mp lenne koztuk 0-100 -on.

@Shadowbull: Értem.Akkor lehet, más motorú kocsikkal kellett volna(reálisabb lett volna) ezt a tesztet megcsinálni Pistáéknak.

Lehet, hogy volt már de engem érdekelne, hogy mennyi volt a két autó újkori ára. Annak tükrében lenne igazságos az a 150ezer alatti 1,8milla plusz.

@rocksarkany:
Személyautó után (legálisan) nem lehet. Olcsó, pancsolt gázolajat meg lehet bele locsolni, csak nem érdemes.

@Hurri Kán: ezt nem tudtam. Bár a leleményes magyar biztos kitalált már rá valamit :).

@Faby: Na, ezt mondom én is.Aki új autót tud/akar venni, az meg úgysem fogja használni 9-10 éves koráig, mire elkezdené a dízel visszahozni a vételi felárát; mert előbb eladja.Akkor meg minek.A dízel szerintem az ipari felhasználás, munkaautó üzemanyaga.Évi 40-60-80 ezerhez én se vennék benzinest.De otthoni, privát kocsinak meg dízelt nem.És ezt se nagyon hiszem, hogy mindegyik 2010-es 320d ugyanannyiba kerül, mint az összes, ugyanilyen évjáratú 320i...Valszeg csak egy véletlen ennél a kocsipárosnál, vagy valamit nem tudunk ami a háttérben van.

@Dr. GGG77: +1
A mai napig nem értem, hogy az E46 után hogy tudtak olyan ocsmány hátsó lámpákat rajzolni.

320i versus 320d:

Azért 150.000 kmt egy átlag magyar polgár 10-12 év alatt tesz bele. Ennyi idő alatt az 1,8 m nem olyan vészes szerintem. Már rég másik autót hajt mire eléri ezt a számot.

Számomra elképzelhetetlen, hogy dízel prémiumot (vagy bármilyen dízelt) vennék valaha is leszámítva ha nem lakókocsit / hajót / motorokat akarok vontatni.

Ha benzinest veszek akkor alkatrészt sporolok és KÖRNYEZETET VÉDEK. Ha dízelt akkor pénzt spórolok alkatrészre, és környezetet pusztítok. Akinek van pénze majomra, legyen pénz banánra is.

"Mindenki vágyik rá, aki tagadja, az is"

Nem. Mercedes 220CE, 230CE, 320CE, CLK benzinesek, ezekre vágynék. Különösen a CE-k, addig tutujgatni, amíg egy szép veterán nem lesz. De persze nem merem.

Komolyan nem értem ezt a benzin vs. dízel dolgot. Ha megyek 30-40ekm-t egy évben, akkor dízel, ha nem, akkor benzines azt'cső.

Üvegstúdió: a benzines kipufogógázban ugyanúgy ott van az NOx... "EGR" rémlik?

A dízel javítási költségein parázóknak: ugyanolyan típusú autója van a kollégának, mint nekem. Az övé benzines, az enyém dízel.
Nálam volt adagolóvezérlő javítás, nála trafó-egr-bizbaszérzékelő csere, kb. egy nagyságrend. A bódé-futó-fék ugyanaz, akkor mégis miért több a dízel szervizköltsége, árulja már el valaki!?

@Szkotti: Ebben igazad van de nagyságrendekkel többet bocsát ki egy dízel, sokat elárul hogy nem is mérik ezt az értéket benzineseknél zöld kártyánál. Amit meg után írtál annak semmi értelme nincs, gondolom használtan vettétek mindketten, azt se írtad milyen autó, milyen dízel, mert a magasnyomású dízeleknél lesz nagyobb a költséged nem a régebbi szívóknál. Meg leírtál két alkatrészt amit cserélni kellet bennük de nem ennyiből áll egy autó szervizelése szerintem....

Amugy azota, hogy a 20i 4 henger jo hogy nem veszik. Aki benyasat akar es 6 hengert 25i johet szoba es amugy azzal lett volna realisabb az osszehasonlitas is. Az amugy valszeg meg kevesebbet is eszik mint a 20i.

Nekem E39 28i(5er) van es mikor havarom kiprobalta egy ismerose E90 330d(3er) -jet (ami bar mar ugyanugy 6 hengeres es btw erosebb is jo 40 loval) azt mondta nem akarom a segged nyalni de a tied sokkal jobb. Hiaba megy jobban a diesel nincs meg benne az ami kell. Persze vannak itt olyan turpisagok is, hogy ujabb 3-as nehezebb mint az en regi 5-osom.

Üdvözlet mindenkinek!

Nálunk a családban egy 5 éves Subaru Legacy 2.0 dízel teljesít szolgálatot, mindenfajta panasz nélkül. Ebben pont az nincs, mint amit Pistáék leírtak, hogy a prémium a sok kütyüvel, nagyobb eséllyel térdel le valami benne, merthogy tulajdonképpen nincs olyan az autóban, ami ezt megtehetné. Nincs tolatóradar, nincs iDrive, se fedélzeti számítógép (azt, hogy méregeti a pillanatnyit, meg mennyit tudsz még menni ennyi olajjal stb nyilván mutatja, de azért ezt nem szoktuk számítógépnek venni...). És a tévhittel ellentétben nagyon messze van árban a prémiumtól (2008ban vettük, 6,7 milláért, korrektül felszerelve). És ugye ott a négykerékhajtás, amivel toltam már le az útról a Bükkben 325D BMW-t is, mert én értem, hogy nagyon cár a futóműve, de nem versenyezhet az AWD-vel. Egy 330xd nyilván szétalázna ugyanott, de az mibe is fáj? 12-13 milla körül? Azért az kicsit több ugyanazért az élményért.
Valaki írta, h a dízelnek van létjogosultsága. Szerintem is, de nem minden dízel arra jó csak, h keveset egyen, meg h kompromisszum, mert oda az élmény. A Subaruban pl igenis van élmény, nem is akármilyen. És az is elmegy 7 literrel.

"Mindenki, egyszerűen mindenki ilyet szeretne, az is, aki tagadja. Aztán a pénz, vagy a bátorság hiányzik."

ÉN NEEEEEEM!!!!!!!!!

Meg köllene érteni végre, hogy NEM MINDENKI vágyik BMW-re! Semmilyenre. (Na jó. 850, 635 Csi jöhet, no pláne egy M1. De ennyi.)

És nem a pénz vagy a bátorság miatt.

@Mr. Pé: Teljesen más kategória a két autó szerintem, és mivel az egyik "klasszikus" hátsókerék hajtású a másik pedig állandó összkerék összehasonlíthatatlan, és nem mindig a felszereltséget fizeted meg hanem néha azt hogy olyan embléma van az autódon, de szerintem ezzel nincs baj kinek ez, kinek az jön be. Meg pl lehet hogy letolod az útról a bmwt és van benne élmény de egy szerpentines, kanyaros részen az awd olyan szintetikusan viselkedik hogy minden élményt kinyír...

@Szkotti: Mennyi ideje fut a két kocsi? Azért kérdezem, mert olyat szerintem senki nem állít, hogy az első 150000 km-en is kevesebb a baj a benzinessel. Arról van szó, hogy egy dízelben eleve több az alkatrész, több az olyan elem, ami állandóan nagy terhelésen jár (a turbó ugye, az akár 140-150ezret is pöröghet percenként), bonyolultabb az egész, és ami bonyolultabb, az több hibalehetőséget hordoz.
Még egy dolog. Egy dízelnél rengeteget koptatja a motort az, ha hidegen be kell kapcsolnia a turbónak, mert akkor még elégtelen a kenése (olajban úszik ugye) és így majdhogynem szárazon kell pörögnie, ami miatt nagyon kopik. A benzinesre is igaz, hogy nem a hosszú élet titka a hideg motort magas fordulaton ölni, de kevésbé káros neki. És erre az emberek nagy része egyáltalán nem figyel, ahogy arra sem, h egy turbós motort, főleg ha sokáig nagy terhelésen ment (olyankor ha belátnánk a turbóhoz, láthatnánk h kb fehére izzik a hőtől), nem állítjuk le rögtön ahogy megálltunk, hanem várunk 1-2 percet alapjáraton járó motorral, hogy megálljon a turbó még lendületből megmaradt pörgése (ha leállítod, akkor ugyanúgy mint hidegen, megszűnik a kenés és szárazon forog), meg hogy kicsit hűljön is az egész, és ezután állítjuk csak le.

@Mr. Pé: na ebbe a hozzaszolasba az osszes marhasagot leirtad ami kozszajon forog....

@Üvegstúdió: Szerintem pont az az élmény, hogy szürreálisan nagy sebességgel tudsz kanyarodni:D Abban meg abszolút egyetértünk, hogy azt is meg kell fizetni, hogy milyen embléma van a kocsit orrán, csak én az ilyet szánalmasnak tartom. Egyrészt, én az autó vezetését akarom élvezni, nem azt ahogy kinéz. Másrészt meg, ha benne ülök, én nem láthatom, h jaj de szép, menő a BMW-Merci-Audi-Lexus embléma, én vagyok az élet császára, hiszen benne ülök az autóban :D

@Shadowbull: Akkor megtennéd, hogy leírod, hogy mi a baromság? Csak hogy okuljak.

Hm, igen, elég feltűnő, hogy 150 ezerrel ilyen jól néznek ki, adhatnátok még ilyen támpontot az olvasóknak sokat :) Hasznos.

Az is jó, amit a prémiumságról mond a BMW guru - tartósságot már ne keressünk semmiben.

Illetve, azért... 3 éves autóban beszart a motortartó bak? Azért na.

@geegee.: hát nyilván az, hogy a dízelnek okádék a beltere, a benzinesnek meg gyönyörű. az már més kérdés, hogy szerintem a benzines még így dísztárcsával-krómozatlan ablakkerettel is jobban néz ki, mint a másik. a krómozott ablakkeret kihangsúlyozza, hogy mennyire csúnya is a hátsó ajtó :D plusz a dízelnek meg van nyomva a hátsó lökhárítója. ha anélkül, hogy a motorteret felnyitnánk, anélkül néznénk meg a 2 kocsit, tuti, hogy a benzineset egy millával többre értékelném, nincs szétülve, nem kopott a bőr, szép(szebb) műszerfal, nem horpadt lökhárító, automata, sötétített ablakok. az alufelni egyedül, ami a dízel felé hajtaná a mérleg nyelvét,(mondjuk nálam nem, mert nekem nem tetszik ez az alufelni, de az már magánügy)

@kultúrpesszimista: VAgy csak még nem tudja, hogy vágyik ;) :D

Amugy 4 millabol csipobol egy E39 M5 -ot vennek! (4.9L V8 benzin) Majd csinalnek egy kepet ahogy a pisztoly benne a tankban es az az alairas lenne alatta, hogy "leszarom"

@ColT: lóf...

Erős túlkapás ezek a hangzatos sorok: hazug és hatásvadász.

@Mr. Pé:

- a turbo nem kapcsol sehova, se ki se be
- nem az olaj homerseklete szamit elso korben a kenesnel, hanem a nyomasa. Ha megvan a nyomas, akkor van kenes is. Nyilvan ha -30 fokos az olaj, akkor a dolog egy kicsit maskepp nez ki, de normal homersekleti tartomanyokban a nyomas az elsodleges. Az meg inditas utan nehany masodperccel mar meg is van mindenhol a motorban.
- A turbo nem izzik feheren, dizelben meg plane nem.
- a turbo nem porog percekig, ha visszaall a motor alapjaratra, meg max. fordulatrol is leporog nehany masodperc alatt.
- alapjaraton valo hutes egy modern motornal, plane dizelnel tok ertelmetlen. Legfeljebb akkor lenne elvi haszna, ha padlogazas autopalyazas utan kene hirtelen megallni, de tobbet er ha megallas elott alacsony terhelesen megyunk egy kicsit, mint egyhelyben jaratni. De a dizelek eleve nem melegednek annyira,
- a benzinesekben meg van kiegeszito hutokor elektromos pumpaval, ami keringeti a vizet ha tul meleg a turbo, ugyhogy azokat se kell jaratni.

@Shadowbull: "- a benzinesekben meg van kiegeszito hutokor elektromos pumpaval, ami keringeti a vizet ha tul meleg a turbo, ugyhogy azokat se kell jaratni."

Ez az, ami megvolt korábban, a '80-as, '90-es évek autóiban, de éppen az újabb autókból hiányzik. Miért is? Spórolás, ilyesmik.

@kultúrpesszimista: melyikbol hianyzik?

@Ciri: Az e90 hosszában (térdnél) nagyobb mint a Passat vagy az e39.

@szabi1983:
Azt se tudom merre a 4-es, de lehet ésszel vezetni, és közben haladni is, és nem infarktust kapni a benzinkútnál tankoláskor.
Biztos nehéz megemészteni, hogy egy Mazda jobb sok szempontból, mint egy BMW, de hát ez van.
Mikor az USA-ban éltem volt egy E36-os 318-asom, de inkább japán, mint német.

@kultúrpesszimista:

Ez a mindenki béjemvére vágyik kijelentés egy orbitális fasság.

Nálunk európában céges szinten kötelező volna BMW-vel járnia mindenkinek, aki jogosult céges autóra. Lehet tippelni, hányan kértek BMW-t a legutóbbi alkalommal, pedig külön kérelmet kellett hozzá írni, alaposan megindokolva miért kérnek eltérő típust.

Egy ember sem kérte. Egyszerűen a keretükből egy sokkal jobban használható, nagyobb, nem fostos hátsókerékhajtású (gondolj március 15.-ére) autót tudtak kérni (S-max, mondeo, passat), mint amibe egy hasonló árú BMW került volna.

Plusz, itthon egy bmw-vel kapcsolatban vannak előítéletek, amik miatt esetleg egy adott kereskedő üzletet veszíthet...

@Ikukám: Passatot nem vagom de ez nem igaz. Az E39 hoszabb jo ~30 centivel (es nagyobb is belulrol amugy joval mint egy E90)

1; Dízellel járni olyan, mint gumicsizmában operába menni.

2; A dízelautós meg tipikusan az az állatfaj, aki mindig tudja a tutit. Lásd Il Ferro, Fogyasztói csoportok, MLM. Mindig azt hiszi, hogy bankot robbant, megcsinálja a tuti vételt. Aztán a végén koppan, amikor bemondják a diagnózis, hogy pl. GBM.

Mit gondoltok, miért van ilyen sok agydaganatos, leukémiás kisgyerek? Biztosan dohányoznak, egészségtelenül táplálkoznak? A fenét. Egy ilyen dízel rettenetből egy kövérebb gázfröccsel több rákkeltő anyag jön ki, mint amit egy dohányos egy év alatt a levegőbe ereget.

Nem is lenne probléma, ha a dízeles nagyokosok, csak saját magukat nyírnák ki a kerregő retteneteikkel, de sajnos saját családjukat és a gyanútlan járókelők életét is veszélyeztetik.

Azt már meg sem említem, hogy ha elmegy egy ilyen rettenet előttem, bizony nem veszek levegőt, mert olyan büdösek, hogy az embernek hányingere van tőlük. Nesze neked prémium.

Fel kéne gyújtani az összeset, a tulajdonosokat meg börtönbe zárni mások veszélyeztetéséért.

@nikkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk: erről beszélek én is, de itthon, vályipistáék és a hazai úrvezetők többsége bármikor képes térdre rogyni a szent betűkombináció előtt, akár egy ovis az udvaron... agyrém.

@sópipa: ne gyújtsunk fel senkit, de amúgy egyetértek.

@kultúrpesszimista: és börtönbe se zárjunk senkit emiatt...

Azert a fogyasztasi adatokban szerintem kisse mellelottetek. IS200-zal jarok, ami szinten 2 liter benzin, hatul hajt, raadasul ez meg hat henger. 10-et megetetni vele csak akkor lehet, ha eleg sok benne a pesti kozlekedes.

A dizel 6l-es fogyasztasa pedig szinten csak akkor igaz, ha autopalyan, 120 korul gurulnak vele, de ott a benzines sem fog 8-nal tobbet enni.

A realis kulonbseg 2-3liter.

Aki pedig megegyszer bekommentelni, hogy valami a nyomatek miatt megy jobban, az legyen kedves, faradjon el hozzam egy peklapattal torteno arcmasszazsert.

@mennyi?husz!: azért egyszer mérd le centivel, és úgy hogy azméred amit kell, tehát az ülés mögötti, térd előtti teret mérd, úgy több marad 3-4 centivel. Én megmértem, tudom hogy így van, pedig mérés nélkül mindenki meg volt győződbe ennek az ellenkezőjéről.

@CorollaVVTI: " 10-et megetetni vele csak akkor lehet, ha eleg sok benne a pesti kozlekedes."
Itt elég sok volt.

@nikkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk: Aki hatso kerekessel nem mer kozlekedni telen, az ne jarjon ceges autoval, mert nem tud vezetni. Ezekben tenyleg minden van, ESP, kiporgesgatlo, ABS, melle meg a ceges auton normalis teligumi is. Aki igy is ossze tudja torni, az menjen Volannal.

20 eve senki nem nyigott, hogy hatul hajt a Lada, pedig se elektronika, se futomu, se normalis teli gumi nem volt alatta. Nehogy ma' egy modern 320-szal ne sikeruljon elmenni ugyanott... A puhany eletbe mar!

@Ikukám: Jo, de Pesten a 320d sem hatot eszik, lesz az 8 is.

@nikkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk: "Egy ember sem kérte. Egyszerűen a keretükből egy sokkal jobban használható, nagyobb, nem fostos hátsókerékhajtású (gondolj március 15.-ére) autót tudtak kérni (S-max, mondeo, passat), mint amibe egy hasonló árú BMW került volna."
Egy jó téli gumival (conti TS850) egy e90 odaver az összes első kerekesnek. Lényegesen jobb súlyelosztása van mint bármelyik FWDnek.

Itt mindenki kipufogógáz összetételt vizsgálgatott egész életében?

@CorollaVVTI: 7-ből odafigyelés nélkül kijön, 8-at csak +36 fokban tudsz megetetni vele, ilyen időben ami most van simán kijön 6-ból is.
Autópályán 130-nál 5.5.

"Van, hogy egy 75 lovas autó érzésre jobban megy, mint egy másik 100 lóerővel, pedig hasonló méretűek és tömegűek – olyan, mintha volna jó és rossz lóerő. Pedig ilyesmiről szó sincs, csupán a motorok karaktere lehet nagyon eltérő."

a nagyon jó teljes cikk itt (ha kimaradt anno): totalcar.hu/magazin/technika/2013/02/20/nyomatek_teljesitmeny/

A 20d tényleg nagyon durva, még egy 328i hez is mérhető 90-130 kmh tempónál. Gondolom a dízel népszerűsítése miatt lett úgy áttételezve.

@sópipa: úgy a legkönnyebb károsanyagot kibocsájtani, ha nem mérik, már pedig a benzines autó után se nőnek virágok

@salvadorlynx: Meg van már a kitüntetés, a környezet jeles védelméért?

@kultúrpesszimista: :D Teljesen megszokott, ellenben ebben az esetben nagyon is igaz ;)

@kultúrpesszimista: Ez faszsag. Csak epp jo autok annak ellenere, hogy az E90 az egyik leg ingerszegenyebb bmw belsovel rendelkezik pl. Meg ha 1x is lett volna kozod jo bmwhez plane a 90-es evekbol es a 2000-es evek elejebol megternel te is. Btw most tesztelte az olasz sedant es oda meg vissza volt erte (ami amugy kene, kurva jo a Ghibli) meg piedesztara volt emelve azzal a szlogennel, hogy "Király, egy közepes BMW áráért" mikozben 18 millaba kerult a tesztelt peldany es ennyiert boven lehet kapni joforman fullos F10 535i sedant (ami meg nagyobb is mint a Maserati) ami minden csak nem kozepes bmw szoval ugyanugy terdre rogy o ha vmi jo!

Ja és egy nagy koreai BENZINES hibrid kéne!worldwide.hyundai.com/WW/Showroom/Cars/Sonata-Hybrid/PIP/index.html

SEMMIKÉPP NEM ez a két F.O.S!

@kultúrpesszimista:

Benne van az a mostaniakban is. Pl. BMW-PSA 1.6 turbo benzines. De ha már szóba hoztad, inkább azért érdemelne a gyártó f@szkorbácsot, mert ha ez a drága vízhűtés tönkremegy és sajnos szokott, akkor ugyanúgy a "check engine" lámpa világít, mintha csak egy szenzor ment volna ki. A motor pedig nem áll át vészüzemre sem, noha egy létfontosságú rendszer hibásodott meg, csak visszavesz kicsit és ennyi. Szomorú és drága tapasztalat alapján...

Haverom nemrég vette kint(Németeknél) az új ötösét, az ottani értékesítő is négyszer visszakérdezett, hogy biztos dízelt szeretne, ugyanis alig adnak el belőle. Nem csak nálunk jellemző ez az arány, osztrákoknál a legtöbb autóban kis dízel van, hiába prémium.

pontosabban, "hogy biztos benzinest szeretne"

@CorollaVVTI: Pedig, pl, én olyan helyen lakom, ahová ha télen leesik a hó, NEM JÖSSZ FEL hátsókerékhajtásúval. Egyszerűen nem és kész. Akkor sem, ha púpig rakod cementes zsákkal. ABS, ESP, lejtmenetvezérlés és minden szar ellenére az lesz a dolog vége, hogy csendben visszacsúszol szépen a lejtő aljára, mint sokan mások, akik eddig úgy gondolták, hogy ők aztán telibe alázzák a rally legendákat. De, pl nem éri meg kockáztatni sem, mert rossz esetben a csúszást a szalagkorlát fogja megfogni, szóval a kísérletezés sem biztos, hogy megéri.

Ezt mondjuk az általában nem érzi, aki nem ilyen kornyéken lakik és jellemzően az ilyen arcok elkezdik dalolni a "nemtudvezetni" dumát.

De mondok egy egyszerűbben érthető dolgot, van akinek napi 8-10 óra meló és mellette párszáz levezetett km után már egyszerűen nem hiányzik a challange, hogy hazaérve a háza udvarába beállva tudja a kocsit, egy lefagyott párszor tíz-száz méteres tükörjeges szakaszon, viszont a lejtő alján sem akarja hagyni, mert esetleg feltörik vagy, ami jellemzőbb a lelkes próbálkozók visszacsúszva megtörik.

@mennyi?husz!: nem fasság, tény. Nyugodtan leveheted a szemellenződ. Jó autók? Ennyi az érv? Igen, kirívóan jó autók, de ha csak ez számítana, megannyi más jó autót lehetne sorolni a BMW-k ellenében akár.

Ha már szóba került az új Maserati, érdekes módon nekem épp az új Ghibli nem tetszik, pedig az olasz autók iránt tagadhatatlan az elfogultságom. De az új Ghibli nem kéne. Szép, sőt gyönyörű, nagyon szerethető, de valahogy mégis kiveszett belőle az, ami miatt rajongás tárgya lehetne a szememben. A régebbi Quattroporte sokkal gyorsabban "elkapott". Persze lehet, hogy ez változni fog és idővel beérik a Ghibli, mindesetre ez most nem szerelem első látásra...

Hát mem tom', nekem kissé sótlan mindkettő, nem indít be egyik sem, pláne 4 misiért.
De ez szigorúan szubjektív vélemény.

@CorollaVVTI: Egyetértek.

Egy mai BMW-ben észre sem lehet venni, hogy RWD. (Amíg ki nem kapcsolod, vagy korlátozod a DSC-t.)
A FWD<>RWD különben is csak akkor számít, ha tapossa valaki a gázt. Márpedig egy ijedős ember vészhelyzetben nem a gázt, hanem a féket tapossa, akkor meg nem mindegy, hogy melyik kereket nem hajtja a motor?
A mai autók gázreakciója különben is annyira lomha, hogy még havon is felejtős a "megrúgom a gázpedált és megpördül az autó" effektus.
A BMW-knek nagyon jó futóműve van, végletekig semleges, jóindulatú, nagyon jól tapad, aki ezzel túlvállalja magát, az rettenetesen vakmerő.

Talán vegyük ki a képletből (és a dízelből) a turbo előnyét és máris megkaphatja mindenki a dízel-életérzést...;)

@megint: jaja, ez így van... bmw-nél nem is lehet benzines tesztvezetést kérni, csak dízelt. bezzeg ha a dízel meg a benzin is kilóra/energiatartalomra lenne adóztatva, akkor rögtön megváltozna a helyzet.. és hallottam már olyan híreket, hogy a szénhidrogének adóját fűtőértékre vetítve fogják meghatározni, nem pedig literre.

@Mr. Pé: Más élmény, de szerintem elég sok férfit érzékenyen tud érinteni amikor kanyarban egy kisebb gázadásra is már megindul a segge az autónak. Na ez a subaruval sose fog bekövetkezni ami persze nem baj de ezért mondom hogy összehasonlíthatatlan. Ebben sem tudok igazat adni mert nekem igenis számít hogy milyen autóban ülök, mert én valamilyen szinten autóbuzi vagyok és le tudnak nyűgözni olyan dolgok egy autón ami másnak inkább hátrány. Persze van sok olyan ember akinek a-b között kell egy jobb megoldás mint a busz. Nekem se a márka számít de belülről is látod hogy mibe ülsz, és én se másnak veszek autót hanem magamnak tehát nem érdekel ki mit gondol róla kb.

@nikkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk: "Pedig, pl, én olyan helyen lakom, ahová ha télen leesik a hó, NEM JÖSSZ FEL hátsókerékhajtásúval. Egyszerűen nem és kész. Akkor sem, ha púpig rakod cementes zsákkal."
Érdekes, nekem pont ellenkező a tapasztalatom. Felmenni inkább lehet RWD-vel, mint FWD-vel. Különösen megpakkolva. A szóban forgó BMW-nek 50-50% a tengelyterhelése sík úton, üresen. Ha emelkedőn megyek felfelé, akkor meredekéségtől függően jön hátra 5-10%. Ha meg van rakva a csomagtartó (a hátsó tengely mögött!), akkor még 10-20%. Tehát akár 70% is lehet a hajtott tengelyen.
Egy FWD autónál tipikus a 60-40% tengelyterhelés. Emelkedőn ez átterhelődhet 5%-ot. Ha megpakkolom a csomagtartót, akkor még 10-20%. Tehát akár 40% alá is csökkenhet a hajtott tengely terhelése, a vonóerő mindössze kétharmada a RWD-nek.
Hegyen lakom, 30 éve járok síelni, de eszembe nem jutna FWD autót használni.

@nikkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk: Itt szerintem nem a céges autókra gondoltak. Illetve te tipikusan az vagy akinek derogál a hátsó kerék neked tényleg nem való. De nagyon sokan szerintem tudják értékelni azokat az értékeket amit a bmw tud nyújtani a passat,s-max meg stb soha nem fog tudni.

@Mazzzzu: Nem de tudod amikor megy előttem egy akármilyen dízel és érzem a torkomon hogy kapar (és nem a bkv buszokra kell itt gondolni mert azt legalább felköhögöd) akkor tudod utánanézel már a dolognak és ha rájössz hogy azért szívd te be a büdös gázaikat azoknak akik nem képesek kifizetni a nagyautó normális(benzin) fogyasztását akkor engem speciel nagyon zavar a dolog. De gondolom neked dízeled van ha ilyeneket írsz be....

@sópipa: "1; Dízellel járni olyan, mint gumicsizmában operába menni."
Pontosabban dízellel járni, olyan, mint gumicsizmában járni.
Vannak feladatok, amikre jó a gumicsizma. Az operába járás nem ez a feladat. De ha valaki sárba megy kapálni, akkor nincs jobb a gumicsizmánál.

A dízel is ilyen.
Nincs jobb nála, ha valaki egy dobozos cégautóval évi 100ekm-t akar a legkisebb üzemanyagköltséggel lehúzni.

@Üvegstúdió:
Nem írtam típust mert nem releváns. Ugyanaz a gyártó ugyanaz a típusa, mindkét példány az évezredforduló tájékáról származik. Én használtan vettem, a kolléga újként, a dízel még nem közös nyomócsöves,de turbós, elektronikusan szabályzott adagolóval (vö. adagolóvezélő javítás).
Az enyémben (órájában) 270e van, az övében 140e valós.
Nyilván nem ennyi a szervizelés, de ezek voltak a motorral kapcsolatos _nem tervezett_ javítások a két autónál.
(Ja, és a turbót most kell javítani, mert egy kocc hatására letört a motorról...eddig tette a dolgát látható/érezhető hiba nélkül)

@Mr. Pé: Fúh, ha neked "bekapcsol" a turbó, akkor ne vegyél olyat!
De vigyázz, mert van olyan kocsi is, amibe meg egy elektromágnes engedi be a benzin, az se jobb...

@Szkotti: "Komolyan nem értem ezt a benzin vs. dízel dolgot. Ha megyek 30-40ekm-t egy évben, akkor dízel, ha nem, akkor benzines azt'cső."
Ebben igazad van, de Te csak egy szempontot veszel figyelembe, a költségeket.
De aki csak a költségeket veszi figyelembe, akkor miért nem Suzuki swifttel jár? Azzal sokkal kevesebbre jön ki egy km, mint egy BMW520d-vel.

@Szabványok:
Próbálj meg rendszeresen napi 6-8-10 órákat eltölteni egy Suzukiban, rendszeres autópályázással, akkor majd rájössz.

@Szkotti: Ezzel nem győztél meg sőt ha még mindig nem érted hogy mi a kettő közötti szervíz különbség el tudom magyarázni.

@Hurri Kán:
Nos akkor ha ennyit vagy pályán, akkor vannak kényelmesebb, olcsóbb autók is....ja hogy ott nincs meg a béemvével járok feeling, az más kérdés.

@Szabványok: Ettől függetlenül Nyeu-ban az elmúlt 20 évben tényleg átvette a hatalmat a dízel a családi autókban is. Fel is ment a dízel ára..:DD

De változás lesz, a turbós benyások visszabillentik a mérleget.

@deepdiver:
Nem baj, ha nem érted. A lényeg a méret, és az abból adódó komfort-különbségen van. Az 5-ös BMW jelen esetben helyettesíthető Passat/Mondeo/Mazda6/VolvoS60-80 típusok bármelyikével.

@Szabványok: a tesztben is ugyanazon típus benzines és dízel változatát hasonlították össze. Gyors matekkal le is jött, hogy másfél misis az üzemanyagra fordított többlet benzinesnél eddig. Tehát, ha nekem megvan az igényszintem, hogy fünferrel járjak, és sokat megyek egy évben, akkor ötharminc dezső a választás. Ha csak a városközpontba járok, meg Cicáért a szoliba, akkor 520i.

Aki tényleg csak a költségeket nézi, az járjon gyalog, akkor a legjobb.

@Hurri Kán: És ezzel most mit akarsz bizonygatni? Mondd már meg melyik hátsókerekes azok közül amiket felsoroltál. Persze akármivel lehet autópályán gyorsan menni ami minimum 2 literes. Tehát most miért kéne mással helyettesíteni, ha nem akarsz nem veszel bmw-t ez nem kötelező dolog.......

Pedig értem, egy 3-as BMW árából, (új használt)nagyobb, kényelmesebb, jobban felszerelt, megbízhatóbb autót lehet venni, csak ott nincs presztízs.

@Szabványok: De a nagy magyar atlag tudod mennyit megy? 10-15 ezeret esetleg! Mert vagy igeny vagy penz nincsa arra, hogy sokat menjen es persze diezele van mert azt keveset fogyaszt aztan ha turbot kell javitattni meg porlaszto csucsokat cserelni (es ezek az alap dolgok, hol van meg a tobbi) belekerul munkadijjal egyutt 300 ezerbe aztan jon meg kesobb meg ilyen ket teteles javitas es hajara kenheti azt amit megsporolt esetleg uzemanyagon nehogy egel lesz hanem minuszos egy benzineshez kepest. Magyar virtus ez. Beveszik az emberek a dieselt.

@Üvegstúdió:
Nem baj, ha te sem érted. Kicsit olvass vissza (tudod, értő olvasás), aztán rájössz. Vagy nem.

@Üvegstúdió: Benzin nem pöfög ki semmit ugye? A toluol lófasz, igaz? Mindegy, te úgyis jobban tudod, az ilyen elvakult fröcsögést gyűlölöm

ps.: saját autóm nincs, a családban 3 autó van, amiben dízel kell, abban dízel van, a Discovery és a Passat kombi és amiben benzin kell abban az van. a városi szaladgáló Escort.

@deepdiver: És ez neked újdonság? Nem mindenki úgy vesz autót hogy a te nézőpontjaid szerint keres...vannak más nézőpontok is....Ez nem csak presztízs kérdés szerintem. Az más kérdés hogy sokan amiatt veszik de azok meg tuti dízelt fognak venni belőle....

@Üvegstúdió: Ne fáradj. Ha a 7500km-es olajcsere periódusra célzol, nyugodtan szorozd be 4-gyel, annyi a dízelnél (is) a gyári előírás. Hogy lelkiismereti okokból ki mennyinél cseréli, már más tészta.

@Hurri Kán: Pontosan ezt mondom én is!
Azt, hogy nem a költség a minden, hanem például a kényelem is. És a kényelemhez hozzátartozik a zajkomfort, a vibrációmentesség is. Ezért sem vennék dízelt, mert annak a kormányán, sebváltóján, de még az ülésén is érződik a vibráció, a dízel mindig zajosabb, mint a benzines.

@Mazzzzu: Bocsánat hogy utánaolvasok annak ami érdekel. Egy szóval nem mondtam hogy a benzines nem bocsát ki káros anyagot de nem mindegy hogy mennyit. És nem én fröcsögök hanem te véded vérbe forgó szemmel azt amiről vagy nem tudod/nem érdekel hogy káros.....

@Szabványok:
Nem lehet általánosságban kijelenteni, hogy zajosabb a dízel.

@Szkotti: "Tehát, ha nekem megvan az igényszintem, hogy fünferrel járjak, és sokat megyek egy évben, akkor ötharminc dezső a választás."
Miért nem 520d? Mert van azért más elvárásod is, mint az 5, például a teljesítmény.
És ha nem szeretnéd, hogy kerregjen az autód, nem éri meg Neked az 530i?

@Hurri Kán: melyik bolygón élsz, bocs? De igen, nagyon is. A dízel MINDIG zajosabb, mint a benzin. Ha máskor nem, induláskor. Ez a sajátosságából fakad. De ez csak az egyik probléma a benzinessel szemben a másik 5 mellett.

@Hurri Kán: "Nem lehet általánosságban kijelenteni, hogy zajosabb a dízel."
Csak általánosságban lehet kijelenteni, hogy a dízel zajosabb. Általában hangosabb, de azért sok ellenpélda is van, mert vannak szokatlanul halk dízelek és átlagnál hangosabb benzinesek.

@kultúrpesszimista:
El ne durranjon a fejed a sok észtől neked is. Mitől lenne a dízel mindig zajosabb? Most éppen ezt a baromságot súgták a füledbe az ufók? Mert hogy konkrét mérési adat nincs rá, abban biztos vagyok.

@mennyi?husz!: "De a nagy magyar atlag tudod mennyit megy? 10-15 ezret esetleg!"
Igen. Pontosan ezért neki még anyagilag sem kifizetődő dízelt venni.

@Hurri Kán: Ezt szerintem még te se érted, visszaolvastam és te azt bizonygattad hogy nem kell bmw-t venni mert van egy csomó más autó ami "ugyanazt" tudja kevesebb pénzért. Én erre reagáltam hogy nem csak a te nézőpontod van és nem mindenki presztízsből vesz bmwt....

@mennyi?husz!: De könyörgöm, milyen turbójavításról beszélünk még mindig?
Az autómban 270ezer kilométerből 220-at én tekertem bele, és a turbónak semmi baja nem volt addig, míg egy balesetben meg nem sérült.
Azért kell a 150 ezres autóban turbót javítani, mert valójában 350 ezret futott, ezt kéne végre felfogni.
Nem a diesel javítása kerül sokba, hanem a széttaposott, lefutott szar dízel javítása.

kis olvasgatás után értelmetlen a kétliteres benzineshez ez az automata, ugyan annyit fogyaszt mint a háromliteres, de a downsizing jegyében nem 1.6T-nek kellene már lenniük ezekben, mint a Mini-ben ? Amúgy is kicsi a 3-as bmw, ha már májerkodni akar valaki, akkor férjen el benne rendesen és ne sajnálja a pénzt az 5-ösre ...

@Szkotti: De egy szívóbenzinesnél mivel nincs turbó ezért tök mindegy hány km van benne ilyen gondja nem lesz. És általában akkor hozza a dízel a benzines szintet ha turbót akasztanak rá anélkül egy stabilmotornak jó maximum.....

Milyen duma ez,hogy: mindenki ilyet szeretne,az is,aki tagadja!! ??
Én nem szeretnék ilyet,nem rühellem,de nagy ívben leszarom a bmw-t.
Vannak jobb autók. Persze a bmw-sek mást mondanak..

@Hurri Kán: tényleg rendkívül ostoba vagy. Mint írtam, a működési sajátosságból ered a dolog, de ha ezt az evidenciát is elvitatnád, akkor megsúgok még egy dolgot: empíria. Hallod. Ha nem, akkor menj fülészhez.

Nekem van egy E350cdi-m. Erre azt olvasom, hogy mindenki 3-as BMW-t szeretne.... Fasza újságírók ezek.

Mit gondoltok, miért van ilyen sok agydaganatos, leukémiás kisgyerek? Biztosan dohányoznak, egészségtelenül táplálkoznak? A fenét. Egy ilyen dízel rettenetből egy kövérebb gázfröccsel több rákkeltő anyag jön ki, mint amit egy dohányos egy év alatt a levegőbe ereget.

Nem is lenne probléma, ha a dízeles nagyokosok, csak saját magukat nyírnák ki a kerregő retteneteikkel, de sajnos saját családjukat és a gyanútlan járókelők életét is veszélyeztetik.

Azt már meg sem említem, hogy ha elmegy egy ilyen rettenet előttem, bizony nem veszek levegőt, mert olyan büdösek, hogy az embernek hányingere van tőlük. Nesze neked prémium.

Fel kéne gyújtani az összeset, a tulajdonosokat meg börtönbe zárni mások veszélyeztetéséért.

@kultúrpesszimista:
Igen, empíria mellett hangszigetelés is létezik. De hát mit sakkozok én egy lóval...
Mondjuk tőled nem várok mást, mint ideböfögöd az ostoba, egysíkú baromságaidat, mint megfellebbezhetetlen igazságokat, aztán mindenki helikopter, aki mást gondol/érvekkel alátámasztja a mondanivalóját.

De nem baj, olyan jó röhögni, ahogy erőlködsz, ezért kifejezetten hálás vagyok.

@Szkotti: Nyilván igaz, de nem csak a turbó tud letérdelni egy modern dízelben és nem is a turbó a legdrágább ami beszarhat. Van márka ahol 1 db. befecsi annyi mint a turbó, és 4 kell belőle.

@Hurri Kán: Te nem érveltél semmivel te kijelentetted hogy vannak halkabb dízelek a benzineseknél és ezt így el kell fogadni mert te mondod. Tény hogy sose lesz halkabb a dízel mint a benzines maximum ugyanolyan halk lesz mindkettő csak az egyiknél egy tonna szigeteléssel a másiknál meg minimálissal.

@salvadorlynx:
én sem sok tehersofőrt ismerek aki megélte a nyugdíjat, a leggyakoribb a gégerák, bár lehet a gázolajos orális story-k is közben játszanak ...

@Üvegstúdió:
Te jöttél elő ezzel a baromsággal. Na most ha ezzel jössz (állítasz valamit) az úgy működik, hogy alátámasztod érvekkel, vagy forrással. Addig csak szájtépés. Kezdheted, várom.

@Hurri Kán: hangszigetelés, nocsak. Aha. És _ez_ a tény máris megcáfolná azt az önmagában nyugvó tényt, hogy a dízel márpedig igenis hangosabb, mint a benzin?! Tejóég, erre nem számítottam. Mármint hogy ennyire ostoba vagy.

@Hurri Kán: 1 én nem jövök neked semmiféle magyarázattal. Nézz utána picit mielőtt valamit kijelentesz, kérdezz utána ismerősi körben, olvass utána szaklapokban, interneten és utána lehet hogy nem fogod így szidni aki leáll veled vitázni, hanem lehet hogy el tudod fogadni a másik véleményét anélkül hogy lehülyéznéd......nem kértem tőled érveket de ha hülyeséget írsz akkor ne másokat szidj meg becsmérelj.

@kultúrpesszimista:
" dízel márpedig igenis hangosabb, mint a benzin?!"
Jó. Adat? Forrás? Addig te is csak egy ugyanolyan tudatlan seggszájú troll vagy, mint a többi nagytudású fotelhuszár haverod.

javaslom Winkleréknek , hogy a TC adásokat fel lehetne dobni , ha a helyszínen lévő sok szemüveges gyógyegér közönség úgy kezdene el vitatkozni a bejátszásokon, mint itt a cikkek hozzászólásaiban, garantált lenne a nézettség és nem kellene hol-mi zug tv-csatornákon megavasodni érdektelenségbe fulladva :D

@Hurri Kán: totalcar.hu/tesztek/2013/06/05/toyota_verso_2013/2/ nesze, kb második bekezdés, hogy gaskorlatilag észre nem lehet venni, hogy alapjáraton beindul a motor. persze, egy enzo hangosabb, mint egy 1,6os tdi, de egy enzot hasonlítsunk össze mondjuk egy kamionmotorral, az van kb ugyanott erőben.

Vezettem E90-est ilyen 20d motorral. Hát megfogott, maradjunk annyiban, pedig nem vagyok dízel párti, de elgondolkodtató. Vagyis én mindenképp elgondolkodnék.
De az E90 valahogy nekem csak kombiban kéne, pl. a coupét egyáltalán nem tetszik.

E30 325i
E36 328ci
E46 320i
E46 330d touring
E46 M3
és E90 320d touring

Most valahogy így áll össze a 3-as BMW-k rangsora nálam. Természetesen ezek mind egyszerre, hogy minden alkalomra legyen egy kocsi :P :D

A cr dizelekbe csak prémium dizelt szabadna tankolni. Nem véletlenül van a kúton. Csak aki spórolási szándékkal veszi, az nem fogja a drágábbikat tankolni. Aztán jönnek a rémsztorik a beállt turbógeometriákról, EGR szelepekről, befecskendezőkről, miegymás... plussz a túl alacsony fordulaton üzemeltetés, fokozott koromtermelés itt-ott-amott, ergo még több korom lebegtetése az olajban, ami hát már hogyne birná ki a 30ezres csereperiódust, hiszen a gyártó mondta... jaja..
A west-balkáni mentalitás és a hülye használtautó-vásárló rontja a cr dizelek hirnevét. Nem maga a technika.

@Shadowbull: Offtopic on: figyuzz sedópapa, tényleg volt E46-ból szívó 3l diesel? Csak mert valami autószerelő fazon ilyesmivel kábított anno.

Egyébként a gyárilag morcosított E90 2 l/négyhenger (talán 320si néven árulták) nem volt-e pengébb, mint a tesztalany? Mit gondolsz? Köszi a választ!

Topic on:

Kéne a faxnak ez a két repmobil. Presztizse nincs, helyileg szűkösek, javítani nem két forint, és még csak nem is különösebben erősek, v. gyorsak.

Véletlenül van rálátásom pár használt bömbire + egy kis független bmw szervizre is, ahova azokat a hullákat viszik, amiken a tulaj+márkaszerviz sikeresen beállította a vízszintes EKG-jelet. Naszóval: Kiábrándító a helyzet, ezek már csak divatcuccok, szolid minőséget Hiroshimában/a Fuji hegy lábánál gyártanak manapság már csak, sajna. Ha a japán vas megkotlik, az se két buznyák, de legalább ritkábban kell tákolni.

Csatlakozom a fentebbi kommenterhez, Subaru Legacy v. 6 MPS Mazda sokkal jobban kéne, és nem mellékesen nincs habonyárpis (tahó) karakterük, + jóval ritkábbak is.

Nekem kiadta az élet: Volvo s60 2.0 Turbo lpg-vel megfűszerezve. Ha belegondolok megvan minden, ami kell: 4 hengernél több (5), turbo (nyomaték van), nem dizel, lpg miatt még kevesebb károsanyag kibocsájtás, továbbá dízeles fogyasztási költségek. De lpg nélkül is vállalható, eddigi tapasztalatok 90körül 6,5L, 100-110 6,5-7L, autópálya 130-140 8L. Lpg-vel plusz 20%. Tempónál 160-200, akkor 14L lpg-t kér, kb 7L gázolajfogyi.
Persze hátrányok is vannak: túrbó, kettőstömegű lendkerék, 1,6t üresen
És nem kerreg, mint egy traktor.

Jó a dízel, de a megfelelő helyre (munkagép, szállítmányozás... De ezekre is elternatíva lehet a CNG, még a dízel alá megy költségekben, csak ritka a kúthálózat.

Még egy kis fogyasztás-pedzegetés:
Kolléga: BMW E46 320d aut. télen 13L
Én nissan Primera 2.0 benzin 13L
Ugyanazon a szakaszon, 4km, melóba. A bömösben a 3. motor volt és állítólag 160e-t futott a karosszéria. Ez csak egy példa, nem minden dízel hal meg, és lesz milliós költsége, de azért legyen tarcsiba a párna alatt.

@nikkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk: Ahova RWD-vel nem megyek fel, oda FWD-vel sem. Nyilvan van olyan terep, ahova nem megyek fel RWD-vel, de oda egy normal FWD-vel sem. Szoval jol hangzik ez, csak semmi koze az FWD vs RWD kerdeshez, mert kb. ugyan annyira (nem) tudsz veluk felmenni jeges uton egy meredek emelkedon. Oda nyilvan 4WD kell, lehetoseg szerint zarhato kozepso difivel. Meg jobb, ha a hatso is LSD (torsen vagy sperr), akkor nagy esellyel feljutsz.

@mennyi?husz!: De könyörgöm, milyen turbójavításról beszélünk még mindig?
Az autómban 270ezer kilométerből 220-at én tekertem bele, és a turbónak semmi baja nem volt addig, míg egy balesetben meg nem sérült.
Azért kell a 150 ezres autóban turbót javítani, mert valójában 350 ezret futott, ezt kéne végre felfogni.
Nem a diesel javítása kerül sokba, hanem a széttaposott, lefutott szar dízel javítása.

@beavereater: Szerintem az E46-ban az M57 volt, az meg turbodizel.
Az E90-ben tenyleg volt 20si, de nemtom hogy ment, sokkal jobban az sem mehetett mint ez.

A Habony Arpi nem Lexusos? Csak kerdem :)

@Ikukám: 6-bol Pesten a 2 literes diesel. :DDDD Meselj meg, kerlek, meselj meg!

Lehet, hogy Bekescsaba kulvarosaban mert "varosi" fogyasztasa 6 liter... Egyszer gyere be reggel a Hungariara vagy avalamelyik oldali also rakpartra, es megnezem azt a 6 litert. :)

@Shadowbull: Asszem, Lexus RX volt. Minden suvos paraszt, legyen RX vagy X3-5-6 vagy Q3-5-7, teljesen mindegy.

@beavereater: bocs a belevau, de nem volt szívó diesel e46-ba. Sőt, már e36-ba sem volt.

330d két verzióban létezett, 2001-től M57 306D1 motorkóddal 184 le-vel, és talán 2003-tól M57 306D2 kóddal 204 le-vel. Utóbbi már 6-os manuálissal.

A tévedés jogát fenntartom, de BMW dízelek közt pont a 204 lovas az egyik favoritom :)

Ma már az sem igaz hogy a benzines nem kormol, az eu5 normában már a benzinesekre is van koromkibocsájtási határérték megállapítva, ami, ha jól emlékszem, pont annyi mint a dízelek esetében, szal ebben sem szarabb már a dízel, mint a közvetlen befecskendezés benyások. A visítás-fetisisztáknak maradnak a földből kiásott Hacsik ha azt akarják hogy felálljon.. Ez van.

@wuaaa: Oszt' a magyar szabvány "préjmaum" gázolaj szerinted van olyan, mint a fricc? Tartok tőle, hogy max. az ottani normállal van pariban.

Szerintem aki igazán gazdag, vesz valami eccerű, nagy dög szívó benzinest automatával, és beleszarik az egészbe. Én is szívesen tenném, de sajna nem fussa, csak modern dízelre, futkosni.

Amit egyébként nem értek (illetve ó, dehogynem:-), mi a faxnak kell erőltetni ezt rohadék DMS-t?

Most nézegettem ütnivalónak egy újabb (max. 2006-os) H. Terracant. Gondoltam utánajárok az alkatrész áraknak. Dobtam egy seggest. Pl. ha kuplung+lendkerék beszarik, kb. min. 600e HUF csak a LEGOLCSÓBB UTÁNGYÁRTOTT CUCC! A kocsi értékének fele-harmada! És akkor a motorhoz még nem nyúltunk, egy lófasz CRDI elemet/ turbót, stb. nem cseréltünk. És ez egy 10 éves típus! Úgyhogy van itt macera a dieselekkel, sajna.

Ja, ez nem a west-balkan, ez western-asia, ha már.

@Schütii: Ez csak egy dolog, nem mindegy hogy mi van abban a koromban. De nagyon egyszerű állj egy modern benzines mögé illetve egy modern dízel mögé és várj 10 percet járó motornál....érezni fogod a különbséget a torkodon.

@Shadowbull: Mostanában új R?S4/S6-osban látták őkelmét, szegénykém saját jövedelem/bevétel nélkül elég ritkán tankolhat, remélem a hengerlekapcsolós feature nem fog beszarni, hogy jusson parizerre is:-)