HTML

TComment

A Totalcar kommentblogja, nem csak trolloknak.

Friss topikok

Belsőség

Nincs megjeleníthető elem

Jajj, de csúnya!

Nincs megjeleníthető elem

Racingdream

Nincs megjeleníthető elem

Rallyedream

Nincs megjeleníthető elem

Reklámarchivum blog

Nincs megjeleníthető elem

Robogóblog

Nincs megjeleníthető elem

A sebesség oltára

Nincs megjeleníthető elem

Címkék

02 (1) 03 (1) 05 (1) 07 (1) 08 (1) 10 (1) 10.rész (1) 100 (1) 11 (1) 111 (1) 117 (1) 12 (1) 120 (1) 121 (1) 127 (1) 1275 (1) 128 (2) 13 (1) 133 (1) 139 (1) 14 (1) 154 (1) 16 (1) 17 (1) 19 (1) 2011 (2) 2012 (10) 2013 (9) 208 (1) 22 (1) 23 (1) 24 (1) 26 (1) 27 (1) 3 (1) 3008 (1) 300 ehuf (1) 301 (2) 302 (1) 308 (1) 31 (1) 32 (1) 320d (2) 320i (1) 33 (1) 34 (1) 35 (1) 36 (1) 38 (1) 39 (1) 4 (1) 41 (1) 42 (1) 44 (1) 45 (1) 47 48 (1) 4runner (1) 4x4 (2) 50 (1) 508 (3) 51 (1) 58 (1) 7-es (1) 71 (1) 75 (1) 76 (1) 77 (1) 79 adás (1) 7 rész (1) 80 (1) 81 (1) 850 (1) 87 (1) 88 (1) 911 (3) 93 (1) 94 (1) 97 (1) 99 (1) a3 (2) a6 (3) a8 (1) abroncs (1) accord (1) adac (1) adás (4) adás-vétel (1) adás-vételi (1) adatbázis (1) adó (3) adócsaló (1) alfa (1) alfa romeo (1) alkatrészek (1) alkohol (1) állam (1) allroad (1) amarok (1) amerika (2) ampera (2) amts (1) anglia 2014 (1) angry (1) árak (1) árverezés (1) assur (2) aston (1) astra (4) ásványi (1) átírás (3) átjelentkezés (1) átverés (2) Audi (1) audi (14) autó (1) auto2 (1) autóbérlés (1) autódiagnosztika (1) autók (1) autóklub (2) autópálya (4) autópiac (1) autósiskola (2) autóvásárlás (2) autózás (2) Avant (1) avensis (1) aygo (1) az év autója (1) b125 (1) bajor porn (1) baleset (5) balesetmegelőzés (1) balesetveszély (1) bank (2) becsületsértés (1) bedőlt (1) beetle (1) behozatal (1) bejárás (1) belváros (1) bemutatás (1) benzin (6) benzinkút (1) bfr (1) bicikli (5) biciklis (1) bioetanol (1) birds (1) bíró márk (2) bírság (5) bírságok (1) biturbo (2) biznisz (1) bizományi (1) biztosítás (4) bkk (2) bkv (3) black cell (1) blog (1) blues brothers (1) bme (1) bmw (18) bogár (1) böp (1) bőr (1) boss (1) botrány (2) boxter (1) bringa (1) bruno (1) budapest (9) bullitt (1) bullshit (1) büntetés (3) bürokrárcia (1) busz (1) buzikék (1) camaro (1) can (1) capri (1) car of the year (1) cayenne (1) céda (1) ceed (2) check engine (1) chevrolet (3) cigánykerék (1) cigi (1) Címkék (1) citadella (1) citigo (1) Citroen (1) civic (1) co2 (1) comment (1) connect (1) cooper (1) corsa (1) corvette (1) coty (3) cougar (4) country (1) credo (1) critical mass (1) csalás (5) csaló (1) csapatás (1) csapda (1) csekk (3) csere (2) cserhalmi (1) csikós (2) csikós zsolt (2) csökkentés (1) csúnya (1) cx5 (1) dacia (3) daewoo (2) Daihatsu (1) deauville (1) debrecen (1) demó (1) detomaso (1) de tomaso (1) diagnosztika (4) díj (1) dízel (7) dögkeselyű (1) dokker (1) dokkolás (1) dömsödi (1) dömsödi gábor (1) drága (1) ducati (1) dudálás (1) dugattyú (1) dugó (2) dupla (1) dzsudzsák (1) e85 (1) ecoboost (1) econell (1) égésétér (1) égéstér (118) egester (5) Égéstér (5) égéstér78 (1) égő (1) eladás (2) elantra (1) elkúrtuk (1) ellenőrzés (1) első (2) első autó (1) eredetvizsga (1) esküvő (1) esztergom (1) eu (2) év autója (2) extra (2) ez kellett (1) f1 (1) fabia (1) facelift (1) fagyálló (1) fail (1) famin (1) fejegység (1) feljelentés (1) felkészítés (1) fellebezés (1) felni (2) félretankolás (1) fényszóró (1) ferenciek tere (1) férgek (1) ferrari (1) festés (1) fesztivál (1) fiat (5) fidesz (1) fiesta (2) figyelem (1) fluence (2) focus (4) fogyasztás (3) ford (16) fordulatszám (1) forgalom (1) forma-1 (1) forma 1 (2) formula (1) fotelfizikus (1) frankfurt (1) frt (1) fűtés (1) fx45 (1) gáz (1) gázolás (1) generátor (1) genf (1) geochallenge (1) ghosn (1) GLT (1) golf (4) golfos (1) gran coupé (1) gs (1) gt (1) gt86 (2) gtc (2) gts (1) gumi (1) gyalogos (5) gyarapodás (1) gyászhír (1) gyorshajtás (3) gyúrás (1) h4 (1) hajtókar (1) halott (1) hamis (2) hang (1) hangszóró (1) hangyász (1) háromkilós autó (1) használt (1) használtautó (5) hasznaltautó (1) használtteszt (1) hátsókerékhajtás (1) ház (1) hazugság (1) helló (1) heves (1) hho (2) hibák (1) hidegindítás (1) hidrogén (1) hifi (1) hirota (1) hitel (4) hitelkárosult (1) hóhelyzet (1) honda (3) horgász (1) hülye (1) hurok (1) hybrid (3) hyumdai (1) hyundai (5) i30 (1) i40 (3) ibiza (1) ideiglenes (1) igo (1) illegal (1) illeték (2) ilyen volt (1) importőr (1) india (2) induktív (1) infiniti (1) ingyen (1) insignia (3) isuzu (1) ittas (1) izé (1) izomauto (1) jaguar (1) japán (4) japánautó (2) japanese (1) javítás (2) jeep (1) jimny (1) jobbik (1) jogosítvány (1) jogszabály (1) jogtalan (1) jövő (1) jubileum (1) juke (1) juke-r (1) ka (1) kabrió (1) kamera (2) kamion (3) kamuvétel (1) kangoo (1) karbantartás (2) kárfelmérés (1) karosszéria (1) karotta (5) kathi béla (1) kátyú (4) kávé (1) kekkh (1) kérdezz felelek (1) kéregető (1) kerékpár (4) kerékpáros (1) kerékpározás (1) kerékpártartó (1) kerékpárút (1) keresés (1) kereskedő (2) kereszteződés (1) késés (1) kesjár csaba (1) kgfb (1) kia (2) kidob (1) kigurulás (1) kilenc (1) kilométeróra (1) kilométeróra-állás (1) kína (5) kínai (1) kisautó (1) kőbájker (2) ködölés (1) koenigsegg (1) koldus (1) költség (1) kombi (1) komment (2) kommentelő (1) kommentposzt (1) korando (1) korupció (1) kötelező (2) középső ujj (1) közlekedés (5) közlekedési (1) közterület (1) közvetlen befecskendezés (1) kresz (3) kretén (1) kukásautó (1) külföldi (1) kupa (1) la (2) lada (4) lámpa (2) lancia (1) laplander (1) launch (1) lebukás (1) legenda (1) legendák (1) legolvasottabb (1) legszebb (1) leno (1) leterelés (1) letol (1) levorg (1) lexus (3) lézerblokkoló (1) licit (1) linea (1) lodgy (2) logan (1) long beach (1) lop (1) lopás (3) los angeles (1) lotus (2) ls (1) luxus (1) m550d (1) m7 (1) maffia (1) magasember (1) magyar (3) mahindra (1) mak (1) malibu (1) margit utca (1) márk (1) márkaszerviz (1) matrica (2) matt (1) mazda (7) Mazda (1) megalázás (1) megane (1) megatököm (1) megunt (1) mercedes (4) méret (1) michelisz (2) micra (1) mini (4) miss sixty (1) mitsubishi (2) Mitsubishi (1) mkii (1) mobileye (1) mondeo (3) morgan (1) mosógép (1) motor (2) motordiagnosztika (1) motordoki (1) motorfék (1) motorolaj (2) motoros (1) motorozás (2) mozgáskorlátozott (1) mozgássérült (1) murano (1) mustang (2) műszaki (1) műszaki vizsga (2) násznép (1) nav (2) navigáció (3) neper (1) nepper (11) nepperűző (1) név (1) ngm (1) nismo (1) nissan (10) nkh (3) nng (1) nostalgiccar (1) nosztalgia (1) novoth (2) novoth tibi (1) novoth tibor (2) nsu (1) nyárigumi teszt (1) nyomaték (1) obb (1) obd (1) octavia (2) okmányiroda (3) okos (1) oktatás (1) olaj (2) olajcsere (1) olajnyomás (1) olcsó (2) oldtimer (1) Omega (1) omm (1) öngyilkos (1) önvezérlő (1) opc (1) Opel (1) opel (14) óratekerés (2) öreg (1) összehasonlító (1) outlander (1) ozora (1) p-rendszám (1) pályanap (3) panamera (1) panda (2) pandúr (1) pánik (1) pára (1) párátlanítás (1) parkolás (7) pba (1) perkupa (1) peugeot (10) phaeton (1) pickup (1) piros (1) plakát (1) plug-in (1) podcast (36) politikus (1) pontiac (1) porsche (7) prémium (1) prince (1) prius (4) próba (1) p rendszám (1) q3 (1) q5 (1) qashqai (1) qoros (1) quattro (1) r8 (1) rabló (1) rádió (1) rágalmazás (1) rakpart (1) rali (3) rally (1) range (1) ranger (1) red bull (1) régen (1) regisztráció (1) reklám (2) reklamáció (1) remake (1) renault (7) rendészek (1) rendőr (3) rendőrség (11) rendszám (8) rendszámkamu (1) rendszámtábla (1) repülők (1) részeg (2) részegek (1) ro80 (1) robogó (3) rollsroyce (1) róma (1) román (1) románia (1) romok (1) roncs (2) roncsok (1) ronda (1) rózsadomb (1) rs (1) RS4 (1) rs6 (1) rxh (2) s3 (1) s6 (1) s7 (1) s8 (1) s80 (1) saját (1) sajtóutak (1) samara (1) scenic (1) seat (2) sebességkorlázozás (1) sértés (1) sérült (1) sharan (1) shiro (1) shitgun (1) skoda (4) skyactive (1) smart (1) sofőrszolgálat (1) sos (1) Space (1) spacestar (1) spam (1) spórolás (1) sport (3) ssanngyong (1) st (1) steve mcqueen (1) student (1) subaru (3) sunny (1) suv (4) suzuki (7) svájc (1) sw (1) swift (5) szabálysértés (1) szállítási sérülések (1) szar (1) szemetelés (1) szenteste (1) szerelés (2) szerszám (1) szerviz (2) szervizkonyv (1) szerződés (1) szilveszter (1) szintetikus (1) szíria (1) szívócső (1) szlovák (2) szonda (1) szöveges (1) szövet (1) tábla (1) találkozó (2) talán (1) tannis (1) tannistest (1) tartós (1) taxi (2) TC-vel árkon-bokron át (1) tclotta (1) tcomment (1) tctv (1) tc flotta (1) td4 (1) tdci (1) techday (1) tehén (1) tek (2) TEK (1) tekerés (2) telefon (1) téli (1) terep (1) területi (1) tesla (1) teszt (3) thema (1) tiguan (1) tiz (1) tolvaj (1) top10 (1) törés (1) törésteszt (1) törvény (1) törvénybetartás (1) totalcar (20) totálkár (1) totem (1) tourer (1) toyota (11) toyotafest (1) toyota 2000 GT (1) trackday (3) traffic (1) traffipax (2) transit (1) troll (1) trükk (1) tsi (2) tudatlan vásárló de okos (1) túlkapás (1) tunexcom (1) tuning (2) turbó (3) tűzoltóság (1) twingo (1) ubul (1) ügyintézés (1) ügyvéd (1) újautó (2) unalmas (1) uno (1) up! (2) usa (1) út (1) útdíj (3) útlezárás (1) útszéli (1) üzemanyag (1) üzlet (1) v10 (1) v6 (1) v60 (1) v70 (1) v8 (1) vag (1) vagyonszerzés (3) vak (1) vakteszt (2) választás (1) vallomások (1) Váltók (1) vámkezelés (1) varga cigány (1) város (1) vásárlás (2) vásárló (1) verseny (2) versenyzés (1) veszély (1) vétel (2) veterán (1) vfr (1) videóteszt (1) villanyautó (1) vino (1) virago (1) visszahívás (2) visszavett (2) víz (1) vizsga (1) vizsgabiztos (2) vizsgadíj (1) volkswage (1) volkswagen (13) Volvo (1) volvo (4) vonulás (1) vredestein (1) vw (9) Wagon (1) wayteq (1) williams (1) winkler (2) wrx (1) wtcc (1) x-trail (1) x3 (1) x6 (1) xdrive (2) xedos (1) xenon (1) youngtimer (2) zafira (2) zebra (1) zöld (2) zsiguli (1) Címkefelhő

Soha többé BMW-t!

2013.10.10. 08:56 Tcomment

Címkék: bmw hajtókar v10

Az egy éve használtan vásárolt M6-os motorja három hónap után felrobbant. 8,5 millió a kár.

Kapcsolódó cikkünk kommentposztja.

1158 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://tcomment.blog.hu/api/trackback/id/tr975561502

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

prunoki 2013.10.10. 09:18:28

Szar ügy. Mivel nem lehet kideríteni mitől lett baja a motornak, mindenki a mitől lehetett opciókból válogat, a képviselet a neki kedvezőt, a tulaj pedig értelemszerűen másikat.

mb1 2013.10.10. 09:19:30

Pedig már épp kezdtem gondolkodni, hogy egyszer kellene egy BMW :)
Mondjuk a beltere sosem tetszett csak a külső és a motor. Most ebből marad a külső :)
Najó, csak vicceltem, azért nyilván a többi utcai, nem M-es motor még mindig tuti, nem beszélve a Hemi motorral szerelt modellekről :D

KJ4prez 2013.10.10. 09:19:59

csak nekem egyértelmű, hogy egyáltalán nem csoda, ha egy adott márka csúcsmotorja nem megy el százezret?

persze, most jön az, hgoy "dehát egy BMW-nek bírnia kell". lószart. kiélezett csúcstechnika, tele necces, kockázatos megoldással. az a csoda, ha nem lesz semmi baja.

ha erős autót akartok, vagy sokkal öregebbet vegyetek (15 évest minimum), vagy zsír újat garanciával.

(azt meg csak csendben jegyzem meg, hogy nem véletlenül olyan olcsók a használt luxusautók)

rfc (törölt) 2013.10.10. 09:21:23

Szomoru, hogy moricka tuningboxos konstrukcioja leterdelt.
Tetsztettek volna kifizetni 2000 eurot az M Driver's Package-re, es akkor rendes hutest es kenest is kapott volna a motor, nem csak a motormenedzsment lett volna atverve.

Dilismaci 2013.10.10. 09:22:54

Kemény sztori.Nekem előbb jutott eszembe az elektronika mint a szerkezeti meghibásodás.Azért egy motort alultervezni...nem semmi.

marcel 2013.10.10. 09:23:52

nem az a felháborító, hogy konstrukciós hibás a motor, hanem az, ahogy a márkaképviselet reagált. józsefvárosi, dedós szint... én sem veszek soha bmw-t, az biztos...!

Mamagaio 2013.10.10. 09:24:32

Tanulságos sztori, kár érte, de akinek van 10 millája egy hobbiautóra, arra van egy sokkal ésszerűbb és itthon is ismert megoldás: Operatív lízing, tartós bérlet, ami leírható. Használja 3 évig a vadiúj akármit, fizet havonta pár százezret (vagy 4-5), de minden költség és hiba esetén csereautó egy ugyanolyanra. A lopás miatt sem kell aggódni. Nem véletlenül van minden high-end autón német rendszám.

másik oldalon 2013.10.10. 09:27:13

Szerintem bármelyik márkáról lehetne lehozni horrorsztorikat, teljesen felesleges ilyennel stresszelni az olvasókat. Megeshet bárkivel, velem is megesett hogy első tulajként alapjáraton haladva szakadt el a vezérműlánc egy Mercedesen 160e valódi Km-nél. És? Sőt egyszer a turbó is elszállt alapjárat közelében, kivel lecsavarodott a végéről a csavar, és bekapta a turbó, mely úgy összetört, hogy csak egy cseredarab segített rajta.
És igen 7500 km-enként volt cserélve a motorolaj 15.000 helyett. És sohasem volt hidegen hajtva. És igen ez még az "anyag volt benne" szériából származott 1998-ból. Csak szar volt az anyag :))

sz4kerto 2013.10.10. 09:28:04

Hat, meghekkeltuk a motort, es most az a tippunk, hogy biztosan nem attol szallt el.

Lehet, hogy nem, lehet, hogy igen. Ezert nem hekkelunk motort - nem biztos, hogy megdoglik tole, de ki tudja.

tlantos 2013.10.10. 09:32:14

Igy jar az, aki hasznaltan vesz ilyen autot.
Vett volna alig tobbert egy zsir uj 370Z-t, e egesz eleteben vigyorogna.
A fos nemet technika, nem birja a porgest :)
Ahogy az az ules 91e km utan kinez...

Mérges 1234 2013.10.10. 09:33:33

1 vagy 10 autóból levonnni olyan kövekeztetést, hogy mind szar, az durva szerintem.

Sokkal inkább arról lehet szó, hogy 507 lóerő dolgozik a gépben, ami különleges törödést igényel.

De egyábként minden ugyanaz, mint egy átlagos 6-10 éves autó eetében, ha ott is szétszál a motor, pont annyi lesz egy gyári új motor, mint az autó értéke 1-1.2 millió.

Csak abból van a bontóban olcsón, ehhez meg nincs.

Szívás.

másik oldalon 2013.10.10. 09:34:43

@Mérges 1234: Hogyne lenne motor, 2.7M, az autó árának 1/3-a az teljesen ok.

vojtech 2013.10.10. 09:35:09

Hát azért sajnálom a tulajt. Megvette, ismert előéletű kocsi volt, vigyázott rá.
Használt kocsinál ez van, hiába használod ésszel, ha az előző tulaj szerette küldeni neki. Nyilván nem véletlen vett M6-ot és nem véletlenül nem volt neki elég a 250-es végsebesség. Mondhatjuk, hogy benne van a pakliban. Én itt sok hozzászólóval ellentétben nem gondolnám, hogy alultervezett volt a konstrukció, hiszen egy akkori csúcstechnológia, lehet, hogy 90000 kilométeren keresztül egy falábú kezében volt. Hiába szervizelik, meg cserélik az olajat időben, ez ellen nem véd.

Meg kell venni a bontott motort, aztán eladni. Mindenki jól jár vele.

Morgan kapitány (törölt) 2013.10.10. 09:41:16

Ez egy nagyon szomorú történet és a szerző emoncionális hozzáállása nyomán olyan tragikus, részvéttel teli leírás kerekedett, hogy még a kézenfekvő trollkodás előtt megbicsaklik az ember ujja a billentyűzeten, ehelyett inkább könnyet morzsol el szeme sarkából.
Gobbi Hildát nem temették ekkora fájdalommal :)

A Jóskagyerek 2013.10.10. 09:46:09

Elfogadhatatlan, hogy egy 8 éves, karbantartott, keveset futott autónak szétrobban a motorja, bármilyen márkáról is legyen szó.

És garancia ide, vagy oda, a márka igenis tartozzon felelősséggel egy ilyen jellegű problémáért.

Nevetséges, hogy egy komolyabb ház áráért újonnan megvehető autó ezt produkálja.

mötözö 2013.10.10. 09:47:33

már régen mondottam volt -ezért kell a lexus...

másik oldalon 2013.10.10. 09:49:08

@A Jóskagyerek: Semmit nem tudunk az előéletéről, csak az biztos, hogy valaki rakott bele egy Móricka tuningot, ennyi.
Nyilván jó lenne ha a gyár 20, sőt 50 éves koráig ingyen megcsinálna minden hibát, de akkor nem 40 millió lenne az autó hanem 400 millió.

Nancsi 2013.10.10. 09:49:50

SB felvágja az ereit...

A Jóskagyerek 2013.10.10. 09:54:57

@Ikukám:

Azért ez nem egy "akármilyen hiba" kategória, kicsit több annál.

Az ember hibázott, hogy beletette azt a szar dobozt, amúgy sem értem, miért van rá szükség...
De azt ki kell vizsgálni rendesen, hogy valóban az okozta-e a meghibásodást. Ha igen, akkor az ő baja.

De ha nem, akkor azért kicsit kemény egy 8 millás hibát "van ilyen" kategóriába besorolni...

Make Valamit · http://make.blog.hu 2013.10.10. 09:56:29

Nem látja a társaság egy része itt a lényeget: új autót nem veszük, nem hitelezünk. Leasing > három év múlva visszaadod, veszel másikat. Igen, sokba kerül. Viszont amit látok mostanában tendenciákat az autógyártásban, én nem adnék pénzt új autóért. Kiküldetésen vagyok, egy "új" Opel Merivával (18000km van benne) az ülés olyan 1 óra után kezdi cseszni a hátam, a váltó olyan amilyen, viszont egyből kettőbe felrakva érezhetően ránt egyet az autó, amit sehol máshol nem csinál. Néha csippan egyet a bordcomputer, de nem ír ki semmit. A központi kijelzőn van egy pixelhiba. Az elektromos kézifék már kétszer eljátszotta, hogy nem oldott ki, holott a központi kijelzőn elaludt a visszajelző. És most még új, mi lesz itt majd 180000 táján?

Dilismaci 2013.10.10. 09:57:36

Szerintem ha minden a leirásnak megfelelően ment akkor is a gyártó a hibás.25 százalék.Ez az,amit elfelednek manapság a motorgyártók.Ennyit kell "ráhagyni" minden paraméterre.És akkor mi van ha 200-al meghaladta a max fordulatot?Ha tényleg az volt a baj akkor többé ne tervezzenek motort és szórják be sóval a gyár helyét.A kenés az amin nem spórolunk.

Lowtyo 2013.10.10. 09:59:38

egy jó kis kéccázdét bele meg némi ballasztsúlyt az elejébe oszt lesz egy fasza bevásárlóautója.

másik oldalon 2013.10.10. 10:00:27

@A Jóskagyerek: Márkaszervizben a vezérműlánc szakadásom is 3 millió lett volna. Máshol megoldották 500.000-ből.
"De azt ki kell vizsgálni rendesen, hogy valóban az okozta-e a meghibásodást. Ha igen, akkor az ő baja."

És ha nem az okozta, akkor szerinted örök garancia+1 nap jár egy autóhoz?
Ne viccezzél már :)
Én a mostani autómat márkakereskedésből vettem használtan 2 év garanciával, 3 hónap után meghalt a kormányoszlop jeladója. Hááát nem volt egyszerű azt sem megoldani hogy ingyen megjavítsák, pedig az csak 250.000 Ft. Ha igazán okos akart volna lenni emberünk, akkor kötött volna egy szervizgaranciát 200.000 Ft-ért aztán ennyi. Nekem van ilyenem, ezért 'talán' ilyen nem fordul elő vele, de azért így sem hiszem el 100%-ig hogy kicserélnének egy fődarabot ha meghibásodna.

becseit 2013.10.10. 10:04:13

Olajnyomás hogyan alakult ebben a fullos csodában? Erre nincs hibajelzés? A régi szarokban legalább egy óra, vagy egy két fordulatszámon mérő hibajelző automatika volt.

Az ennyire lógó hajtókar csapágyat nem szúrja ki az ionáramot mérő csúcs gyújtásszabályozás?

Seca81 2013.10.10. 10:04:42

Az lehet, hogy Kincses úr a legismertebb Wankel guru az országban, én is ismerem személyesen, de a legjobb szakértő és egyben a legnagyobb agy Wankel témában egyértelműen Roland__

Magam is tőle vettem anno a Hetesemet, aki jót akar a kocsijának , mindenképp lépjen kapcsolatba vele, nem bánja meg!

Amúgy sajnálom a tulajt, de biztos hamar megtalálja a következő szerelmét, egy hasonló fiaskó sztem bármely más autógyártó kiélezett csúcstermékével megeshet. Mondom úgy, hogy minimum 30 évre visszamenőleg a német autóipar egyetlen terméke sem mozgatta meg a fantáziámat...

uniball 2013.10.10. 10:06:11

Az a baj, hogy a BMW is csak fémből és műanyagból összerakott használati tárgy, semmi több és ugyan úgy gallyra megy ha kihajtják belőle a szuszt. Használt autót meg eleve tilos márkaszervizbe vinni mert pofátlanul lehúzzák az embert, mint a mellékelt ábra is mutatja. Mondjuk ez nem is egy Suzuki Swift, prémiumnak nevezett cuccokért, pedig prémium lesz a számla, csak nem mindegy, hogy a szaki javítja meg korrekt áron és módon, vagy a szerviz 3-4x drágábban. Ez mondjuk márkafüggetlen, de ezek után én sem veszek ilyen túlhájpolt bémevét, mert nem csak hülyegyerek autó lett, hanem hülyének is nézik a vásárlókat.

balogh_gabor 2013.10.10. 10:07:04

Idáig jutott a világ, már az M részlegnél is a marketinges dönt és nem a mérnök...
Az olcsó bőr és a nem megfelelő alkatrészek miatt én csak erre tudok gondolni. Biztos vagyok, hogy nem csak a csapágyon és a bőrön spóroltak, hanem ezer más bizbaszon. De nem romantikus olaszos slendriánsággal, hanem grammra kimért üzleti érdekek miatt, tudatosan.
Hagyták volna ki az iDrive-ot, és az árából kapjon minőségi alkatrészeket, minden M tulaj boldogabb lenne..

KolompárJ. 2013.10.10. 10:08:06

@Mérges 1234:

"Sokkal inkább arról lehet szó, hogy 507 lóerő dolgozik a gépben, ami különleges törödést igényel."

Én ezt sosem értettem, hogy miért igényelne x autó más "törődést", mint a többi.

Ez a bmw 507 lóerővel jött ki a gyárból. Tehát a motor minden porcikáját ehhez az 507 lóerőhöz és a magas fordulatszámhoz tervezték. Ehhez kellene hogy legyenek méretezve a csapágyak, a kenési rendszer, a vezérlés és minden más. Ehhez van kitalálva a szerviz terv is, ami a szervizkönyvben van. A tulajdonos egyetlen dolga, hogy azt betartsa, tehát 10e Km-enként megkapja az autó azt, ami elő van írva. Ha ezt megkapja, akkor pedig nem szabadna előfordulnia ilyen durva hibának.
Ha nem bírják a csapágyak a terhelést egy gyárilag ilyen erős autóban, akkor azok gyárilag szarok, alulméretezettek.
Gondolom nincs benne a szerviz tervben, hogy 50e Km-enként hajtókar csapágyakat kell cserélni, mert az 507 lóerő ennyire koptathatja őket.

rfc (törölt) 2013.10.10. 10:11:43

@A Jóskagyerek: "És garancia ide, vagy oda, a márka igenis tartozzon felelősséggel egy ilyen jellegű problémáért."

Felelosseget vallalni egy harmadik fel altal belekendacsolt sufnituning altal okozott tobbmillios karert? Hat persze :)

Ingyen sort es virslit nem szeretnel?

Zsolt Fekete 2013.10.10. 10:11:53

Nekem ugyanez fordult elo, de M5-tel. Minden onnan indult, hogy a gyari olajtartaly forrasztasa elengedett. Allitolag ez szeria problema. Ekkor egy kicsit lecsokken az olajnyomas es hiaba tolt utana olajat a tulaj, a nyomas nem no vissza teljesen. Bevittem az olajfogyas miatt gyari BMW szervizbe, ahol kicsreltek a tartalyt. Es utana nehany ezer kilometerrel kesobb forgott meg a fotengelycsapagy. Ekkor kicsreltek a motort, mentem vele 2500 km-t es ismet motorcseres lett, mivel maradtak maradvanyok a rendszerben az elozo motorbol. Imadom a kocsit, 10000 km-enkent olajat cserelek es megnezi a szerviz az olajtartalyt mindig. Azota mar egyet azt is cserelni kellett. Az, hogy soha tobbe BMW-t, butasag. Aki sportkocsit vesz, az kockaztat. Ez a kocsi pedig a kockazat ellenere is baromi jo.

Shadowbull 2013.10.10. 10:13:22

attol felek ehhez nekem kicsit hosszabban kell hozzaszolnom :)

elozetesen ennyi irnek, amit a masik topikba tettem be:

"en lattam mar ilyen motort 100e kilometer utan darabokra szedve, meghozza olyan autobol, ami ridegtartasban uzemelt, mert kulcsos auto volt, az vitte el, akinek volt valami dolga. Kimelve nem volt, viszont rendszeresen volt szervizelve.

A motor teljesen rendben volt, meg csak meg sem kopott komolyabban, minimum meg egyszer annyit elment volna, de lehet hogy 3x annyit gond nelkul."

A konkret esethez/cikkhez meg mingyart hosszabban.

másik oldalon 2013.10.10. 10:13:25

@bege: Abban sem vagyok biztos hogy ez csak 9x.xxx km-t futott. Nehogymár nem érje meg 20.000 km-ként visszaforgatni az órát 30 ezerért. Akinek van pénze 40 millás autóra az nem hülye. Pontosan tudja, hogy 100.000 km felett nincs vevő ilyen autóra. A bőr állapota pedig azt mutatja hogy igencsak 200.000 km felett volt benne. Én az ilyen szétharcolt üléses autókat már a fénykép alapján is hagyom a madaraknak. Elég 1 ilyen kétséges rész hogy ne vegyem meg. Ha bármi is a futásteljesítmény ellen szól akkor nem azt kell mondani, hogy 'biztos csak az övcsat dörzsölte ki', hanem meg kell hagyni a madaraknak.

kakukk11 2013.10.10. 10:17:04

"vesz egy Porsche Cayenne Turbo S-t. Persze szigorúan használtan, az új árának töredékéért. Azt mondja, nem a saját pénze ellensége"

József nem tanult az esetből. Csúcs autót akar venni ismét használtan. Ha csúcs autóra vágyik, vagy vegye meg újonnan és vigyázzon rá, használja 10 évig, vagy egy hatalmas kockázatot vállal ismét. A saját pénze ellensége.

Szandokán 2013.10.10. 10:17:59

@KolompárJ.:
Azért valami csak nem volt százas, ha az olajzást áttervezték.

Eliot Vance 2013.10.10. 10:18:37

Fájdalmasan ismerős történet, hogy "200x szeptembertől módosították a gyártást, az én autómban pedig 200x júliusi motor van". Én "megúsztam" egy vezérlés cserével a filléres alkatrész hibás tervezését, amit méltányosság alapján 20%-on kapott alkatrész árral javítottak a már nem garanciális 4 éves autómon.

@KolompárJ.:
Néha egész furcsa dolgok vannak a szerviztervben a nagy teljesítményű autókhoz. Majdnem leestem a székről, amikor egy-két éve egy Lamborghini-t úgy hirdettek, hogy "25e-s szerviz minden része elvégezve (váltócsere is)" :-)

@vojtech:
"Meg kell venni a bontott motort, aztán eladni. Mindenki jól jár vele."
Kivéve a vevő, hacsak nem kap információt róla, és annak megfelelő árat. Egy ilyen esetben a váltó is kaphatott egy rendellenes löketet, és még lehet egy-két időzített kellemetlenség az autóban.

Sayniqua (törölt) 2013.10.10. 10:19:18

Sajnálom, kár érte.

Mi történik mostanság, kezd kidőlni a bili a Bmw-nél?

Nemrég kiderül, hogy a 35sd motornál folyamatos vezérműlánc szakadások vannak, a 20d-nél szívósorról beleesnek valami csappantyúk a motorba, a M-es V10-ek meg csapágyasak lesznek?

Én úgy gondolom egy prémium autó gyártó cég, ezt azért nem engedheti meg magának, hogy ilyen fiaskókkal küzdjön.
Azt olvastam anno, hogy amikor megjelent a V10 M5, a forgalomba helyezések után, folyamatosan garanciális javítások garmadája miatt, áttervezték a váltót a kuplungot és a vezérlő elektronikát, mert nem bírták az igénybevételt.

Zeppeliner 2013.10.10. 10:19:18

Még a cikk elolvasása előtt az volt a tippem, hogy megmókolták az elektronikát.
És tényleg.
Vszleg az első tulaj nyírta is a kocsit rendesen.
Kicsit sajnálom ezt a csávót, mert tönkrement a kocsija, de elnézve a járműparkot van mit a tejbe aprítania.
Ha nekem ennyi lóvém lenne biztos nem állna ennyi használt verda a garázsomban.
Amúgy meg örüljön, ha ez Ferrari lenne most egy halom elszenesedett alumínium állna a ház előtt.
A BMW helyett inkább a kereskedőre kellene ujjal mutogatni. Minőségi használt autó ugye?
Csak épp szar van a palacsintában.

balogh_gabor 2013.10.10. 10:20:30

@Ikukám: bőr tekintetében több új autót láttam kevesebb kilométerrel hasonló hibákkal. Az új olaszoknál pl ez rendre előfordul, már 50-70ezernél is. Vagy az, hogy szétesik az ülés egy franciában. Tudom, olasz fos, francia szar, de a németek sem különbek.

Én inkább arra gondolok, hogy megvan a gondos statisztika, melyik modellel mennyit mennek évente, mikor cserélik le. Legyen az 75.000 km / 5 év és ahhoz mérten tervezik a garanciát és az alkatrészeket. Ahogy a Daciához, úgy az Mes BMW-khez is.

rfc (törölt) 2013.10.10. 10:21:16

@Ikukám: Amit az ulesen latsz, azt egy farmer szegecsei siman okozhatjak par ezer km alatt, nem kell hozza 200. Viszont konnyu javitani.

kolompar 2013.10.10. 10:21:52

Nézzük a jó oldalát a történetnek ránk nézve.
Eggyel kevesebb fekete BMW-s sunkó jóska túr villogtatva a seggembe az M hetesen.

malenykij polgar · http://mbybk.blog.hu 2013.10.10. 10:22:04

@Shadowbull: Na tessék. Ha japán kézben lenne az münkeni Saftladen, akkor most táblával a nyakatokban pityeregnétek a Stachuson, miszerint borzasztóan szégyellitek magatokat, bocsánatot kértek a vevötöl és az egész Quandt klántól.
Unerhört.

SwedishRunner 2013.10.10. 10:23:33

@Ikukám: Van saját prémium autónk, 115. 000 KM-el (új korától nálunk), ilyen vagy még kopottabb a bőr a vezetőülés oldalán. Biztos smirgliruhában járunk.

Jamesblond 2013.10.10. 10:25:00

Egy hajtokarcsapagynak nem illik azonnal elajulni, benzines motorban volt, nem is dizelben, fele kompressziot kell viseljen. A csodaelektronika meg annyit nem vesz eszre, hogy a dugattyu nem er fel a felso holtpontig...
A plusz 200-as fordulat meg egy visszavaltasbol is adodhatott, ki kell birnia. Vagyis kellett volna.

Sayniqua (törölt) 2013.10.10. 10:28:13

@Zsolt Fekete:

"Aki sportkocsit vesz, az kockaztat"

Háát, nem mindig van ez így.

Nsx-nél, Nissan Skyline R34-nél nem nagyon voltak ilyen gondok. Az R35 Gtr-nél az első szériánál voltak váltóproblémák, de mindegyiket garanciában, vagy azon túl, világméretű visszahívás keretén belül cserélték. Mindegy, nem akarom futtatni a távol-keletieket, viszont tény, hogy nem nagyon hallani széthullott motorú Japó sportkocsikról.

♔bаtyu♔ 2013.10.10. 10:29:15

Úgy tűnik a tulaj meghajtotta. A dobozról pedig vagy nem tudott, vagy épp azért hajtotta meg. Viszont arról már nem tudott, hogy ehhez azért pár dolgot cserélni is kellene.

Ez viszont marhaság, hogy soha többet BMW-t, nem az autó volt itt a hunyó, hanem a tulaj információhiánya.

Ezen a vonalon simán sikertelen lehet akár egy rollerral is.

Acmee 2013.10.10. 10:30:50

Srácok,

Csak nekem nem kerülte el a figyelmemet, hogy a gyár áttervezte a kenési kört? Kérdezem, mi a rákért kell áttervezni egy széria közben, ha nem azért mert szar? Ez nekem elég bizonyító értékkel bír, hogy konstrukciós hiányosság állhat a háttérben, amely bizonyos paraméterek között (nem feltétlenül a móricka-box-ra gondolok ez alatt, hanem pl. a nagy terhelés utáni alacsony fordulatos gurulásra, ahol a felmelegedett hígfolyós olajból nagyobb mennyiséget kell szállítani az olajfilm fenntartásához) a fentebbi hibát okozza.

Nálam ez simán felveti a gyártó felelősségét a dologban. Sajnos az európai fogyasztóvédelem nem harap rá az ilyen "csendesen" elkövetett áttervezésekre, holott -- fődarab érintettség esetén -- minimum kiterjesztett garanciát, vagy akciós átépítést (értsd: értelmes áron, nem gyári, új alkatrészárakon számított) érdemelne. A mérnökök nem unalomból tervezgetik át a kenési rendszert. Valószínűsítem, hogy egy zsák alkatrészt kell módosítani hozzá, amely a beszállítói szerződéseket, szerelősort, nagyon sok dolgot érint a gyártási folyamatban, amit menet közben módosítgatni nem olcsó játék. Ezért megvan az oka, ha egy ilyet meglépnek. Az ok a fentebbi képeken szerepel.

baliY 2013.10.10. 10:30:55

@KolompárJ.: Hiába jött ki 500 lóerővel a gyárból. Elég egyetlen alkatrész ami nem úgy sikerült ahogy kell. "Még a" BMW sem tudja azt megcsinálni hogy minden egyes beszállítójának minden egyes csavarját leellenőrzi és minden hibás darabot kiszűr. Más autógyár sem.

Egyetlen védekezés az ilyen típusú motorhalálok ellen, ha a lehető legegyszerűbb elérhető technológiát vesszük meg, és olyan típust/modellévet veszünk ami minimum 3 éve már gyártásban van. Ja, és lehetőleg nem használtat, de ha már mindenképp használtbarát valaki, ott is lehet "ésszel", egyszerű technológiát, jó évjáratot.

2013.10.10. 10:31:13

"Azt mondja, nem a saját pénze ellensége"

vicces, amikor valaki a racionalitás látszatát akarja fenntartani, miközben tízmilliókat ad ki hobbiautókra.
Félreértés ne essék, nem irigylem tőle, és sajnálom is, ami a BMW-vel történt, de ilyen baromságot kár hangoztatni - aki ilyen autóba öli a pénzét, az szerelemből teszi, semmiféle racionalitás nincs benne.

Zsótti28 2013.10.10. 10:31:50

@Ikukám: igen, 40M-ért még nem várhatsz semmit, az zsebpénz!
ha szolgáltatást akarsz, és 100e km is megfutó autót, fizess! :)

másik oldalon 2013.10.10. 10:32:43

@rfc: Simán, elhiszem, de meg nem veszem, mert gyanus. Gondolom hogy minden 100.000 alatt futott 8 éves M-es BMW-t szegecses farmeros tulajok hajtanak :))
Csak azt hiszem el amit én hajtok bele, ha valami nem klappolt akkor jöhet a következő. Legalább az legyen gyanús amit látni lehet. A motorba/váltóba úgysem látok bele.

megatoner.hu · http://megatoner.hu 2013.10.10. 10:33:30

BMW-t amúgy sem akar normális ember, csak arrogáns fölényes bunkó tetvek, akik azt hiszik övék a világ. ez alap :D

Dilismaci 2013.10.10. 10:34:19

Dodge Charger 1969....egy jó Hemi blokk oszt jónapot.A leendő Porsche ára köbö.Lehet tovább fogja birni mint ez a szupertechnika

Tinman 2013.10.10. 10:34:28

Hová a faxomba kell "8250-es értéket túllépve, 8545-ön" forgó motor? Hmmm?

Majd, ha ráérek sajnálom.

Nagyon tudom ám sajnálni azt, aki nem képes egy ilyen autóhoz felnőni. Egy ilyen autót méltósággal kell vezetni és VISELNI és nem 8545-ös fordulaton pörgetni. Vicc.

Üdv: Egy S80-as tulaj.

Zeppeliner 2013.10.10. 10:34:46

@kakukk11: Lehet hogy az úttal van a probléma. Vonzza a magamutogató, újgazdag discopatkányokat?
Mindegyiknek ott fingik ki az autója.:)
Lásd hatvani robi, meg a kigyúrt barom versenye.

másik oldalon 2013.10.10. 10:35:53

@Zsótti28: Miért, talán 40 milláért örök garanciát kéne adni?

2013.10.10. 10:37:27

Most komolyan, ki nem szarja le??? :D

Ilyen van, kész. Akinek telik rá az fizesse ki és ne sírjon!

Amikor nekem térdlet le az újonnan 20(91-ben) millás használt sportautóm, nem sírtam ki magam a közösségi oldalakon, hanem megcsináltattam 4 millából(2003) és használtam tovább. Még mindíg kevesebbet költöttem rá mint az értékvesztésre költöttem volna újonnan.

Az vegyen használt luxus/sport autót, aki újonnan is meg tudná vanni! Ennyi, nincs szopás.

Bocs, ehhez ész kellene :)))

butschq 2013.10.10. 10:38:32

Kellett M6-t venni. Ha vesz egy 316i-t, nem lenne most ilyen probléma :)

isssti 2013.10.10. 10:48:05

Nagyon tudom sajnálni a tisztességes munkával összespórolt pénzen nagy nehezen megvett autók tulajdonosait, ha bármi kár éri őket.
Nos, ez az eset a legkevésbé sem tűnik ebbe a kategóriába illőnek..

balogh_gabor 2013.10.10. 10:49:49

@Tinman: egy Volvo tulajnak ezt kár is magyarázni :)
De szimpatikus a hozzáállásod, ahogy a legtöbb embernek itt..

Üdv, egy olasz autós

Zsótti28 2013.10.10. 10:49:55

sokak szerint egy bmw-nél ez benne van a pakliban... van aki ezért negatív véleménnyel van a márkáról(jogosan), más szerint ettől még jó autó.
nekik üzenem:japán, de akár néhány amcsi(ugye-ugye, fejletlen amcsik) nagy teljesítményű sportautó is hiba nélkül futja le ennek a 3 szorosát!
és az, h 507 lóerő, attól miért kéne így vigyázni rá?
sem literteljesítményben(alig 101/liter), sem teljesítmény-nyomaték/henger(57le-52nm/henger) nem volt sohasem toppon ez a motor!
(honda S2000 120 le/liter!, nincs belőle hibás darab, nissan gtr 85le-90nm/henger)

Zeppeliner 2013.10.10. 10:54:44

@butschq: Ennyi lóvéból az illető vehetett volna vadiúj 335i coupe-t amivel ma is boldogan élhetne....de lehet a haveri kör akkor kikezdte volna.
Mos majd vesz még egy törött M6-ot a motor miatt.:)

DOKKOLÓ 2013.10.10. 10:54:55

Hiába hangoztatják, hogy egy ilyen BMW motor tartós, kibír mindent. Ez nem igaz. Konkrétan sportkocsiról beszélgetünk! A kihegyezett gépeknél, ekkora fordulaton a legkisebb hiba is végzetes lehet. Elég az előző tulaj hanyagsága, egy lespórolt olajcsere, vagy akármi.
Az 50-70 LE/L teljesítményű kis szívó benzinesekkel miért nem fordul elő ilyen?
Miért van az, hogy gyártótól függetlenül ezekben csak olajat, szűrőket kell cserélni és kimennek a világból??

Ismerőseim kis kategóriás 2000 utáni 1.2-1.8 benzines Suzukikkal, Fiatokkal, Peugeoutkkal, Opelekkel, Fordokkal járnak. Túl a 150-200 ezer kilométeren még mindig csak tervezett karbantartásokat kell rajtuk végezni..
Hogyan lehet az, hogy még is tartósabbak mint a BMW csúcstechnikája? Egyszerű, nem sajtolták ki belőlük az utolsó utáni lóerőt is, nincsenek túlbonyolítva.
Jó dolog a 102 lovas, szívó literteljesítmény, meg a 35D 286 lóereje 3 literből. Kérdés, hogy meddig bírják.. Az első tulajnak biztos nagy öröm, a 2-3-nak már folyamatos szopás. Lehet feszegetni a fizika határait, de ez az eredménye.
Sokadik ilyen cikk ez már a neten. Minden esetben gyárilag "tuningolt" motorokról van szó.

Zsótti28 2013.10.10. 10:56:19

@Ikukám:
miért?
azt olvastad hogy örök garanciát kért rá vki?
ezt te vetetted fel, és meg is válaszoltad a magad módján...
bocsánat, ha olvastad a cikket 90 e km-nél(!!!) történt a motor felrobbanása.
Nem tudom milyen autóid voltak, de hogy egy 40M-ós autótól még nem mered elvárni, h megfussa a 100e km-t, az erősen megkérdőjelezi a piaci értékrended objektivítását!

igazi német "prémium"(bruhahah)autóvásárló lehetsz. jó vevőkre mindig szükség van(pláne ha ilyen minőségben sikerül szolgáltatást nyújtani)

Tinman 2013.10.10. 10:57:21

@bege: Nézd... a német autópályán kívül a közúti forgalomba tényleg nehezen tudom feldolgozni, hogy hová kelhetett egyszer az a 8545-ös fordulat és akkor azt nem tudjuk, hogy hány alkalommal pöröghetett 8000-8400 közötti tartományba, hiszen csak a legmagasabb érték került rögzítésre.

Aláírom, jó a sok lóerő, tényleg vannak helyzetek, amikor életmentő is lehet, de van már az a szint (200LE felett) ami után speciális vezetési tréninghez, IQ teszthez ÉS pszichológiai vizsgához kötném az ilyen autók vezetését.

507 LE közúti forgalomba (reminder: 50/90/130)? COME ON!

Nem szabadna engedni... nagyon nem!

Tinman 2013.10.10. 10:58:13

Motorok megbízhatósága... lehet rajta hümmögni:

www.origo.hu/i/1301/20130123-motor-megbizhatosag.jpg

Zsótti28 2013.10.10. 11:01:07

és ha már motorgyártás és technikai színvonal...
japánok utcai(!) sportmotorjaikban évtizedek óta magasabb szintű motorgyártást mutatnak be!
manapság pl 180-200le/liter fajlagos teljesítménnyel, 13-14e fordulattal. és bírják!
mindezt 3,5-4M Ft-ért, amiből max 60% a motor ára...

zupa 2013.10.10. 11:01:12

"Az M5-ösbe és M6-osba szerelt S85-ös motort 2005 szeptemberétől áttervezett olajszivattyúval készítették, melyhez új csőrendszer is tartozik."

Regen Csikos irt egy jo cikket, amit en nagyon megszivleltem. totalcar.hu/magazin/kozelet/elsoszeria2/
"Általánosságban azonban igaz, hogy a második szériás autó mindig jobb, a szérián belül pedig minél később veszi meg valaki a kocsiját, annál jobban jár."
Foleg igaz ez hasznalt kocsinal, mert ott mar nincs garancia.

toce 2013.10.10. 11:02:10

Nem kellett volna spórolni, és M6-tal menni az M7-esen! Jelezve is van, hogy mivel az még az M7+M1 közös szakasza, oda legalább M8 kell...

butschq 2013.10.10. 11:02:54

@Zeppeliner: Mindig a nagyzolás :)
De teljes mértékben igazad van. Ha lenne 10 millióm, jó csábító az m6, de inkább mennék bele egy kisebb, de új/újabb kocsiba.

Függetlenül a haveri/szomszédi véleményektől.

rocksarkany 2013.10.10. 11:04:00

@Zsótti28: kicsit uncsi már ez a japánozás. Ne hasonlítsunk már össze egy S2000-et egy M6-ossal, mert nem egy ligában játszanak, mint ahogyan a két gyár sem. A szóban forgó hondának alig van "nagy" szériában gyártott sok hengeres, nagy motorja (mert ugye ezt szokták mondani, hogy nagy köbcentis, sokhengeres erős motort bárki tudj gyártani). Eleve sokkal kisebb gyár sokkal kisebb piaccal, elég nekik öt évente kijönni valamivel, addig meg reszelni azt az egy szem motort. Nézd már meg milyen Hondákat kapsz mostanában...(legalábbis ami hozzánk eljut). Vagy úgy általában japán autót. Van 3 típus 4 féle motorral és kalap.
Ehhez képest az európai gyárak választéka némiképpen nagyobb, a motorpaletta sokkal szélesebb.

Mindezek után (valamennyire BMW fanatikusként) el kell ismernem, hogy amit egyszer a japók összeszögelnek az meg van csinálva rendesen és sajnos az európai gyárak igen sok rossz fát tettek már a tűzre. Csak, hogy maradjunk a BMW-nél: konstrukciós hibás S54B32, idő előtt szakadó vezérműláncok, nicasil probléma (ok, az üzemanyag a hibás de ezt illett volna számításba venni) és állítólag az S63B44 is olajnyomás gondokkal küzd, bár ez lehet csak rosszindulatú pletyka.

Zsótti28 2013.10.10. 11:04:27

@Tinman:
ismertem, szemléletes minta.

audi előkelő 2., bmw előkelő 7. helyen a "bottom" kategóriában..
ez jót jelent? :))

plephyl 2013.10.10. 11:04:56

@Shadowbull: egy-egy motor állapota lószart sem jelent. semelyik irányba.

Szkenner Üzemeltető Szerver a.k.a. SZÜSZ 2013.10.10. 11:05:27

Nem akarok én itt rosszindulatú lenni de:
1, "A flakonok ott sorakoznak a családi flottában lévő Peugeot 206, a mindig tökéletesen működő Honda CR-V, és persze a Mazda RX-8 csomagtartójában is."
Minden irigység nélkül mondom, szép kis flotta, tehetős család lehet, valszeg van mit a tejbe aprítani, szóval nekem ne rinyáljon a közel 8 millás új motor árán.
2, Itt a TC-n, a cikkekben, és fórumokon tett, korábbi hozzászólásokban is többször ki lett fejtve, hogy mindenki úgy válasszon autót a pénztárcájához, hogy esetenként a legsúlyosabb problémát is könnyen orvosolja anyagilag.
Mire a rinyálás?
3, Nem kívánok a moderálási elvekbe ütköző hozzászólást tenni, ezért próbálom finomítani, bár nem fedi a valóságot: Így jár(hat) aki striciverdát vesz. Nyilván más típusnál is, de ezeknél a járműveknél 100%-ban borítékolható, hogy egyszer életbe lép a négyütemű Otto motor első üteme: SZÍVÁS....
4, Ezen felül valahol sajnálom az ürgét hiányos szakértelme és figyelmetlensége miatt, de csúnyán belefeledkezett az álomverdába:
"Az M0-s körgyűrű lehajtójához közeledve Józsi belenézett a tükörbe. Nem hitt a szemének. A vaksötétben suhanó M6-os hátsó lámpái az autó mögött kavargó szürke felhőt világították."
na akkor hinni kellet volna a szemednek és azon minutumban leállítani a motort. Talán kevesebből meg lehetett volna úszni.
DE:
És megint itt egy kis rosszindulat: Aki ilyen gépet birtokol, azt nem igazán érdekli a mögöttes forgalom, ergo a jármű tükreit nem igazán használja (vezetés közben)
Redneck rész: Tegyen bele egy olcsó japán motort, manapság úgyis csak a külcsín számít, a huszonéves plázacicák úgysem értenek a bömöshöz,majd azt mondja nekik, hogy korára tekintettel, már nem a lépkedés a célja, a bugyi attól majd még átnedvesedik.
Igazságérzet közhellyel:
Szomorú, hogy manapság milyen könnyen átverik az embert. Nem csak BMW-vel... :(

c 2013.10.10. 11:05:42

Sok S85-ös blokk meg hibátlanul teszi a dolgát.
Ki tudja hogy ez a darab mit kapott előtte az élettől. Kitolták-e a szemét (hidegen), a megfelelő minőségű olajat töltötték-e bele.
stb. stb.

Olajfogyasztásból ítélve már véres volt a torka.

A bőrkárpit meg a sok ki/beszállástól kopik meg azon a helyen, és nem a 91 000km-től.

Egy M-es BMW fenntartása baromi sokba kerül még akkor is, ha semmilyen extrém hiba nem jön elő (csak a kopó alkatrészeket, olajat, szűrőket cserélik).

Shadowbull 2013.10.10. 11:06:11

Megint egy kicsit bulvarosra sikerult a cikk, kulonosen Jozsef szenvedeset ecsetelven, ahogy nem birja kiverni a fejebol elete legrosszabb pillanatat, amikor szethullott alatta az M6. Kivanom Jozsefnek hogy ez maradjon tenyleg az elete melypontja.

Az egy kicsit megmosolyogtato, hogy a muszaki szakerto egy atomjaira hullott motor maradvanyaibol akarja megallapitani hogy volt-e konstrukcios hiba vagy nem. Minden tiszteletem mellett azt kell mondanom, hogy a muszaki szakerto ur nem igazan ismeri az S85-ot. Az a kijelentes, hogy:

“ A gépkocsi motorjának első forgattyús tengelycsapon lévő hajtókar csapágyak és a forgattyús csap között az illesztési hézag kopás miatt és minden valószínűség szerint az olajnyomás kismértékű csökkenése miatt (VANOS szabályozás működtetése) megnövekedett.”

Egyreszt a hagyomanyos VANOS-szabalyozas mukodese sem csokkenti le az olajnyomast a hajtorud! csapagyakban, legfeljebb minimalis nyomasingadozast okoz, de a keneshez szukseges olajnyomas mindig megmarad a csapagyaknal. Ha nem igy lenne, akkor az osszes VANOS-os motor (kvazi az osszes BMW-benzines vagy 20 eve) rovid idon belul beallna mint a gerely. Meg az osszes konkurens motor is, ami ilyen jellegu vezermutengelyallitot hasznal.

De az S85-ben speciel nem normal VANOS van, hanem az un. nagynyomasu VANOS. Ennel a motornal a VANOS-nak kulon olajpumpaja van, ami 80bar-os nyomast allit elo a VANOS-korben, plusz van egy nagynyomasu olajtartaly, ami leallitaskor megtartja a nyomast. Tehat a VANOS mukodtetese semmifele nyomasingadozast nem okoz a hajtorudcsapagyaknal.

" A forgattyús csapokon lévő csapágyak egyenletesen elkoptak, a hordozók a bronz felületig elhasználódtak"

Azaz a meghibasodas mar korabban megtortent, nem akkor amikor a motor szethullott. Akar sok ezer kilometeren keresztul volt rendellenes a csapagy kenese. A kerdes az, hogy ez miert tortent. Nezzuk mit mond a szakerto:

"A hiba alapvető oka tehát a csapágyak elkopása volt, amely létrejöhetett: a tervezettnél nagyobb terheléstől, a nem megfelelő kenőolaj alkalmazásától, illetve a viszonylag nagy teljesítményhez és fordulatszámhoz, illetve a teljesítmény gyakori kihasználásához nem illeszkedő csapágyméretektől, és forgattyús csap kenési rendszertől."

Azert van meg tobb lehetoseg is, de nezzuk eloszor ezeket. A tervezettnel nagyobb terheles esetunkben csiptuningot, ill. a fordulatszamkorlatozas kiiktatasat jelentheti. Csiptuningra nincs bizonyitek, arra viszont van, hogy a motor egyszer bizonyitottan 8545/min-et forgot, holott a leszabalyozas 8250 korul tortenik. Azzal a kijelentessel, hogy ez nem jelentos tullepes, nem tudok mit kezdeni. Mi alapjan nem jelentos? Honnan tudjak hogy ennel az adott motornal mi a jelentos? Ezt a fordulatszamtullepest szerintem tul egyszeruen intezte el a cikk, mert fogalmunk sincs rola hogy miert tortent, es nincs semmifele magyarazat.

A nem megfelelo kenoolaj hasznalata tenyleg okozhat ilyet, de ez egy kicsit bovebb tema. Ebbe beleerti a szakerto az olaj- es szurocserek elmaradasat is? Az auto minimum 90e kilometert ment, valoban minden egyes alkalommal kicsereltek az olajat, a megfelelo olajat ontottek bele? Utolag ezt nem lehet mar bizonyitani. Mindenesetre nehany elmaradt olajcsere okozhat olyan lerakodasokat, szukuleseket az olajcsatornakban, amik rontjak a kenest. Bele kellett volna nezni az olajcsatornakba, van-e lerakodas, eltomodes.
Nem megfelelo olaj eseten pedig fokozott kopas, tulmelegedes jelentkezhet.

A "nem illeszkedo csapagymeretek" kijelentessel nem tudok mit kezdeni, sem a "forgattyus csap kenesi rendszere" ponttal sem. Egeszen pontosan mire is tetszik itt gondolni? Arra celoz hogy a gyarban rossz hajtorudcsapagyat szereltek a motorba? Ha egy ilyen hiba megtortenik akkor a motor nem huzza 90e kilometeren keresztul.

Altanosan igaz ez a szerelesi, gyartasi hibakra is, amire a szakerto nem tert ki. Ha a gyarban az olajozas, forgattyus mechanizmus kornyeken nem jol gyartanak le, nem jol szerelnek ossze, akkor az nagyon hamar kibukik, legkesobb nehany ezer kilometer mulva.

Slippery Slick a menetlabilizátor 2013.10.10. 11:06:20

Basszus! Én is így járhattam volna, ha tellett volna M6-ra. Mázlista vagyok.

Shadowbull 2013.10.10. 11:06:52

Foglaljuk ossze, mit tudunk:

A csapagyak hosszu ido alatt koptak el, az auton nem gyari atalakitasok voltak, es legalabb egyszer komolyan tullepte a leszabalyozasi fordulatot, aminek az oka ismeretlen.

Ennek alapjan en azt mondanam, hogy a motor a tul magas fordulat miatt karosodott, mert a hajtorudcsapagyakban reszlegesen vagy teljesen osszeomlott a kenes. Ez a csapagy fizikai karosodasahoz, tulzott kopasahoz vezetett, es csak ido kerdese volt a teljes megsemmisules. A tul magas fordulat pedig buhera eredmenye, amit a tulaj nyilvan le fog tagadni, vagy az elozo tulajok tagadtak le.

Masodik eselyes az olajcsere reszleges vagy teljes elmaradasa, es az emiatti csapagykarosodas.

Harmadik eselyes lehet a csapagyak gyartasi hibaja, de ezt nagyon valoszinutlennek tartom, mert az nem bir 90e kilometert.

A cikk vegi osszeeskuves-elmelet az attervezett olajpumparol meg szimplan vicc, minden gyarto minden gyartmanyaban folyamatosak a valtozasok, aminek ezer es egy oka lehet, a koltsegoptimalizalastol a gyartoi minosegjavitasig. Mindenesetre az teljesen biztos, hogy hibas olajpumpaval nemhogy 90e hanem 9 kilometert sem lett volna kepes megtenni az auto.

En azt javasolnam Jozsefnek, hogy ne vegyen tobbet leharcolt premium sportkocsit, mert ezzel megiscsak a sajat zsebenek az ellensege.

Tinman 2013.10.10. 11:07:13

@Zsótti28: Hogy jót jelent-e az, hogy 27 Audi-ból 1, 45 BMW-ből 1 motor bexart?

Hát ezt mindenki döntse el maga :-)

Zsótti28 2013.10.10. 11:09:13

@rocksarkany:
a mondandód 2. fele valós tényeen alapszik, egyet is értek vele, de z első fele ugye ezzel ellentétes.
egyrészt igenis összehasonlítható minden gyár terméke minden gyár termékével.(ha nem lehet, és úgy vesszük, hogy csak a bmw játszik a piacon, akkor persze a bmw a legjobb(hisz nincs más), így érthető egyesek véleménye).
a gyárai nem hogy nem kisebbek hondának, de nagyobbak, sokkal, de sokkal több erőforrást gyárt,mint bmw, igaz a hibák számában tényleg elmarad, de sokkal.

jahaha 2013.10.10. 11:09:27

hat, vesz egy 500le-s autot, amiben a 250km/h-s korlat ki van iktatva, mit vart? vagy nyugdijas orvostol vette?
Egyebkent, 500le-s auto + versenyzoi multja van, mi az a hulyeseg, hogy palyara sosem ment vele? M1-M6-M7-en menozni? Szegyen olyantol akinek lenne eselye kiautozni ezt a teljesitmenyt.

Kandaláber 2013.10.10. 11:10:20

A lényeg:

"az átvétel előtt elvitték a Schnedier autóház nevű BMW márkakereskedésbe, hogy átnézzék és leszervizeljék."

(BMW Magyarország)
"látható fénykép alapján egyértelmű tény, miszerint az autón a gyártó által nem jóváhagyott átalakítás történt"

Ott volt az átalakítás, ami a fénykép szerint egyértelmű tény vagy sem?
Ha igen és nem jelezték akkor ez így mennyiben BMW szakértői minőségű munka?
Ha nem, akkor?

Ezt a kérdéskört, ami alap, messziről kerüli a cikkíró.

Miért?????????????????????????????????????

Zsótti28 2013.10.10. 11:11:04

@Tinman:
jót, mert 400M alatt ne várd h nem szarik be az autód motorja:))) (a la "ikukám")

Shadowbull 2013.10.10. 11:11:19

@Zsótti28: "honda S2000 120 le/liter!, nincs belőle hibás darab"

Arra az S2000-re gondolsz, ami folyamatos meghibasodasokkal kuzdott, es sorozatban hullottak szet a motorok, mert valoban tele volt konstrukcios hibaval? Pl. hengerek hibas bevonatolasa, olajnyomasingadozas, gyujtogyertyahibak, leszakado szelepek, gyenge hajtorudak, rossz anyagu dugattyuk?

A nemet S2K tulajdonosi klub kulon statisztikat vezetett rola, kinek hany kilometer utan hullott szet a motorja.

De nyilvan nem volt belole hibas darab :)

Sausage 2013.10.10. 11:14:50

@Shadowbull: Bar en nem vagyok mernok, de egy rossz visszavaltas siman a korlat fele lokheti a fordulatszamot es ezt azert illik kibirnia egy autonak. Persze ha tartosan ott volt az mas teszta, de vajon ezt is logolja a computer?

balogh_gabor 2013.10.10. 11:15:02

@Tinman: egyrészt, marketing-marketing-marketing. Ugye, a gyártók egymással versenyeznek, mindenki amiben a piacát látja. "Muszáj" egymás überelniük.. és cipelni a kéttonnás bódékat, amik tele vannak tömve felesleges extrákkal, csak azért hogy a katalógusban jól mutasson.

Másrészt, nem tartok kevésbé biztonságos autónak egy 507LE-s M6-ost egy kibelezett 100 LE-s Ladánál. IQ kell mind a kettőhöz, tény.

A cikknél maradva, a komputer nem mondja meg hogy hol pörgött 8545-öt. Azt talán igen, hogy hányadik sebességben, de ezt meg nem tudjuk. Lehet hogy 2esben, 120nál. És lehet hogy egy versenypályán. Mind a kettőnk csak feltételezhet.

Én addig örülök, amíg készülnek ilyen gépek, és nem google autók szaladnak egymásba, mert vírusos lett a központ :)

Eliot Vance 2013.10.10. 11:15:20

Ha 8250 az engedélyezett maximum fordulat, akkor mi módon ért el nagyobbat a motor? Az autóban SMG váltó van, tehát a visszakapcsolással nem lehet túlpörgetni a motort még rövid ideig sem. Ugyanis a váltó nem kapcsol vissza, ha túl magas a fordulatszám, és manuális módban is felvált, ha eléri a beállított szintet. Vagy ebben a típusban nem így működik?
A plusz elektronika elvileg csak a legfelsőbb fokozatban iktatja ki a a fordulatszám (és sebesség) korlátozást, az alsóbb fokozatoknál nem nyúl hozzá. Vagy mégis?
Ha pedig a gyári szoftver engedi, hogy rövid ideig túlpörögje a 8250-et, akkor az normál üzemnek számít.

tailor13 2013.10.10. 11:17:01

Sajnálom érte formát, még akkor is, ha ennyi pénzem sosem lesz autóra.

Elvárható lenne, hogy egy ekkora gyár egy autót úgy adjon ki, hogy 90 ezernél többet bírjon. Nyilván nagy teljesítményű, de a Lambo-k, Porsche-k, Audik is csak siklócsapággyal mennek, és azokból is ki lehet szedni értelmes teljesítményt, mégse hullanak szét lépten-nyomon.

Mondjuk ahogy az a vezetőülés kinéz 90 ezer után, az szégyen. Nem mintha eddig fájt volna a fogam egy BMW-re, mert nem az én stílusom, de most egyre kevésbé érzem azt a bizonyos birtoklási vágyat.

lwcolors 2013.10.10. 11:17:09

Ahogy lehetett a cikkben is olvasni, az a "tuningbox" egyetlen célt szolgál: engedi forogni a motort a legfelső fokozatban, tehát kiiktatja a 250-es sebességkorlátot. Ezen kívül semmi másban nem befolyásolja a motor működését. Így erre hivatkozni kicsit nevetséges.

A probléma pedig nem egyedi, az egyik cégnél ahol régebben dolgoztam, a nagyfőnök újonnan vett X6M-je ugyanígy halálozott el, mint a cikkben szereplő autó, csak az a kocsi mindössze egy éves volt! (előtte a 3.0 dízel X5 is motorhalál miatt lett cserélve). Ő kiverte a cégből, hogy neki a kocsi ára kell vissza (céges jogász).
Aztán vett a pénz alig több mint feléből egy Cherokee SRT 8-ast ami a mai napig megvan (közel a 200 ezerhez) és hibátlan. Nemrég találkoztam vele.

rocksarkany 2013.10.10. 11:17:35

@Zsótti28: Beismerem, konkrét számokat nem tudok, az is elképzelhető, hogy a Hondának nagyobb a gyára (akármilyen értelemben is) de szerintem ha csak az autógyártást vesszük figyelembe...
Nézz meg egy Honda autó-motor választékot az elmúlt 10 évben és nézz meg egy BMW-t, Audit vagy VW-t.

plephyl 2013.10.10. 11:18:49

@Acmee: "Csak nekem nem kerülte el a figyelmemet, hogy a gyár áttervezte a kenési kört? Kérdezem, mi a rákért kell áttervezni egy széria közben, ha nem azért mert szar? Ez nekem elég bizonyító értékkel bír"

Itt a lényeg. A módosítással kvázi elismerte a gyár a hibát.

Kandaláber 2013.10.10. 11:19:28

Még egy dolog, ami számomra elvi tanulság: gyárilag kihegyezett, eleve sportos tehát kevés vagy 0 tuningolási tartalékkal rendelkező járművet nem kezdünk el úgy tuningolni, mintha 2000 cm3-es 100 lóerős motorról lenne szó, amely önmagában olyan erős, hogy az előírt karbantartásokkal nem ritkán 300-500 ezer kilométereket tud menni felújítás előtt: azaz van benne nem kevés tartalék.

fingerbangs 2013.10.10. 11:20:20

sose vennék bmw-t
és ez független a cikktől
audi, merci, porsche
ezekkel nem kell attól félni, hogy lakótelepi cigánynak nézzenek autó alapján...

rocksarkany 2013.10.10. 11:21:37

Ezt a motorhiba statisztikát meg húzzuk már le a WC-n. Eleve benne van a STATISZTIKA szó, ami a közgazdászok játéka és látjuk, hogy tart világ...
Másrészt egy kigyulladó check engine lámpa miatt leálló autó motorja a legutolsó esetben hibás. Általában elhal egy jeladó, elég egy vezeték vagy ilyesmi, a motornak ettől még semmi baja nincs.

Tinman 2013.10.10. 11:22:02

@bege: Nyilván bennem van a hiba, de én úgy gondolom, hogy az a szerencsétlen RPM mérő azért van az autóban, hogy néha fél szemmel ránézzünk. Ha már ismered az autód rezdüléseit rá sem kell nézned, akkor is megmondod relatív pontosan mennyin pörög a motor.

Nekem erre igényem van. Tényleg.

Emiatt a "piros" közeli tartományba semmilyen okból, semmilyen általam vezetett autóba nem pörgetem a motort.

Sok embert nem értek. Nem szeretitek a verdátokat? Nincs érzelem irányába?
Lelke van... nem pörgetem, nem kínzom. Neki is jó, nekem is jó, pénztárcámnak meg kiváló.

Aki versenyezni akar, meg kettesbe 120-al tépni, az húzzon le az útról a hivatásosok közé és hagyjon minket békességben közlekedni.

Mondom: Képtelen vagyok látni az 507 LE-s autók létjogosultságát közúton. Mea culpa.

létezö 2013.10.10. 11:22:09

15 autom volt idáig,és van amit széthajtottam,mert munkaeszköz volt,de egyikknél sem volt motorhibás problémám.Na persze mivel nemvagyok milliomos, 40 millás ujra,vagy 10 millás használtra,sem tellik.Nem is turbóztam fel,nem is akartam feltünösködni,ezeken még nemvolt kiiktatni való sebességkorlátozó.Mint autóstársat sajnálom a tulajt,viszont lehet hagyni kellett volna azt a gyári beállitást ugy ahogy van és nem nyomni neki 250km/h felett.
Erre egy egyszerü fogyasztóvédelmi munkatárs megjegyzése annyi volna: nem rendeltetésszerü használat.
Arról meg nem is szólva,a kressz nem enged meg ilyen utazósebességet,de ez már az autó tulaját minösiti,és nemis tartozik a tárgyhoz.
Ezeknek ellenére mindig lehetnek gyári hibák még a BMW-nél is.Azért még maradt a srácnak pár autója amibe beleülhet,ezek még birták a strapát nála.

vakrep 2013.10.10. 11:22:39

idézet a cikkből és nem a bmw-ről: ".....A számláló 78 ezer kilométeren áll, és eddig csupán egyszer kellett a motorjába nyúlni. ............ Mindez 250 ezer forintba került és azóta minden rendben. ........."

persze most lehetne hangaztos dolgokat mondogatni, hogy a dácsiám/fordom/opelem/renaultom/.... nak a motorjába 150ezer alaltt még csak olajat kellett cserélni, de szerintem nem ez a lényeg

ezek luxus sport autók, azoknak specko motorjuk van és az autó és motor fentartása is luxus, mint a cikk is írta más maghallota hogy kopog a motorja, sajnos az extra ovatos Józsi aki még a melegítésre is figyel nem, így nem úszta meg egy 100ezer alatti 1 milliós generálból

luxus autó luxus ktg, nem kell ezen csodálkozni, Józsi most nagyon megszívta, de mindig vannak extrém kivételek

Zsótti28 2013.10.10. 11:22:42

@Shadowbull:
az autó vászontetejének nehézkes nehézkes csukódása és hasonló kaliberű dolgok azért sztem nem feltétlenül a végzetes motorhiba tárgykörébe tartoznak.(honda s2000)
itt a jelen cikk bmw-jeének gondja talán(megítélésem szerint) inkább motorikus gond.
máshogy látod?

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2013.10.10. 11:23:28

" Végül a füst csillapodni kezdett, lassan újra láthatóvá váltak az érdi emelkedő sávjai és rajtuk a végeláthatatlan olajcsík."

Gondolom az olajat sikerült ott hagyni. Párszor okozta már nekem kellemes meglepetést a hasonló szituk motorral.

Shadowbull 2013.10.10. 11:24:20

@Sausage: SMG valto nem engedi a visszavaltast, ha tul magas lenne a kiadodo fordulatszam.

Nyilvan a 8250 nem kemeny hatar, folecsuszhat neha kismertekben a valtasoknak, amit a tervezeskor figyelembe is vesznek, de ezek maximum nehany 100ms-ig tartanak.

Ezert lenne erdekes tudni, hogy forgott bele a 8545-be. A szam nagyon gyanus, nem lennek meglepve, ha lenne benne egy csiptuningos okossag is, ami 8500-ra emelte a maximalis fordulatot, es valtaskor szaladt egy kicsit efole.

De ez csak spekulacio, a cikk nem tert ki ra.

Shadowbull 2013.10.10. 11:25:23

@plephyl: "A módosítással kvázi elismerte a gyár a hibát."

ez butasag. Egy modositasnak kismillio oka lehet.

dömötör 2013.10.10. 11:25:31

@Shadowbull: Igazad van, természetesen. Kissé fájdalmas, hogy a Totalcar egy ekkor marhaságokra épülő cikket lehoz, és a végén azt sugalmazza, bármilyen alap nélkül, hogy a gyártó a hunyó. Nagyon meg lennék lepve, ha a 90ezer tényleg annyi lenne, a motor mindig minden törődést pontosan a gyári előírások szerint megkapott volna, nem lenne csiptuning, stb.
A szakértő urak szakértelmét nem is kommentálnám.

Zsótti28 2013.10.10. 11:25:56

a műszaki elemzésed elég vicces és izzadságszagú magyarázkodásnak hat:
1.
te kritizálod hogy mit hogy kellett volna átnézni a szakértő(k)nek. aztán oktatsz, úgy h semmit sem néztél át:)
2.megkérded a 8250hez képest mitől kismértékű átlépés a 8500 pár másodpercig. hogy dől el mi kicsi és mi nagy?
eddig oké. aztán 3 mondattal arrébb te már ténylent említed h az átlépés súlyos volt:)
nálad milyen bmw kézikönyv van amiben megszabták hogy ez már nem kicsi,nem közepes, hanem súlyos:)

kultúrpesszimista 2013.10.10. 11:26:26

Szomorú és tanulságos történet, együttérzek a tulajjal. Mindazonáltal ebből az egészből okulni kell: ha a világ egyik legjobb gyártójának csúcstechnikákat felvonultató modelljével ilyen történhet meg, ráadásul a netes tapasztalatok szerint nem kivételes esetként, akkor NEM szabad ilyen autót venni - semmi pénzért sem. Az autózás nálam (is) inkább érzelmi kérdés, de van egy pont, ahol valóban meg kell állni. Olyan autót kell(ene) választani ebben az ársávban, ami egyrészről képes az érzelmekre hatni, szép és egyedi, maximális vezetési élményt nyújt, ugyanakkor túlméretezett, viszonylag egyszerű és kiforrott technikával bír, ami önmagában is garancia lehet a tartósságra. Mondok egy ilyet például: Corvette. Szebb jövőt!

Zsótti28 2013.10.10. 11:26:30

shadowbikának szólt

Kandaláber 2013.10.10. 11:26:47

"az a "tuningbox" egyetlen célt szolgál: engedi forogni a motort a legfelső fokozatban, tehát kiiktatja a 250-es sebességkorlátot."

Attól tartok, hogy ennek a spekulációnak a egyedüli forrása az adott kütyü gyártója.

Biztos jó szándékból hirdetik az emberek kész tényként, még azt is megkockáztatom, hogy a maguk részéről meg vannak győződve arról, hogy igaz, amit állítanak.

A gyártó oldaláról nézve, szerintem jogosan, ugyanakkor nem lefogadott olyan eszközök rendszerbe illesztése, amelynek alkalmasságáról nem győződtek meg.

Ezért komolytalan dolog, attól kezdve, hogy ellenőrizetlen eszközöket építenek egy gépbe, az eredeti gyártón lovagolni, azon bármit számonkérni.

És ezt álproblémaként tálalni az olvasók számára.

Reggie 2013.10.10. 11:27:19

@Eliot Vance: Biztos hirtelen hatszelet kapott:)

2013.10.10. 11:27:23

@Kandaláber: így van, ez az egész történet lényegi kérdése.

1kutya 2013.10.10. 11:27:59

hááát...
a cikket kétszer átrágva és olvasva @Shadowbull: barátom hozzászólását, itt bizony valaki(k) alaposan belerettyintettek a lecsóba!!!
véleményem szerint 3 (4) lehetőség van:
ad1: az a 91.000 nem 91.000.
ad2: az a rendszeres karbantartás már csak az új tulajnál létezett.
ad3: a móricka box nem véletlenül került bele abba a hosszú motortérbe.
ad!: mindenki (tulaj, korábbi tulaj, szerviz, márkaképviselet) füllent egy kicsit és ilyen alapon mindenki sáros is! :-D

Zsótti28 2013.10.10. 11:29:34

@Shadowbull:
"Masodik eselyes az olajcsere reszleges vagy teljes elmaradasa, es az emiatti csapagykarosodas."
ezt ugye kizárták... erről azért ne feledkezz el.

Harmadik eselyes lehet a csapagyak gyartasi hibaja, de ezt nagyon valoszinutlennek tartom, mert az nem bir 90e kilometert."
ja, ha azt kizártnak tartod ,akkor felesleges is latolgatni bármit...
mitől tartod kizártnak?
mert nem illeszkedik az előre kialakított véleményedhez?

plephyl 2013.10.10. 11:32:35

@Shadowbull:
"A csapagyak hosszu ido alatt koptak el"

1000 üzemóra egy csúcs bmw-nek hosszú idő? viccelsz?

" az auton nem gyari atalakitasok voltak"

Így többesszámba? akkor sorold őket!

"es legalabb egyszer komolyan tullepte a leszabalyozasi fordulatot, aminek az oka ismeretlen."

3,5 %-kal lépte túl. ez komolynak számít? nem vagyok gépészmérnök.

"Ennek alapjan en azt mondanam, hogy a motor a tul magas fordulat miatt karosodott, mert a hajtorudcsapagyakban reszlegesen vagy teljesen osszeomlott a kenes. Ez a csapagy fizikai karosodasahoz, tulzott kopasahoz vezetett, es csak ido kerdese volt a teljes megsemmisules. A tul magas fordulat pedig buhera eredmenye, amit a tulaj nyilvan le fog tagadni, vagy az elozo tulajok tagadtak le."

Ha tényleg így van, akkor ez azt jelenti, hogy teljesen ki van hegyezve a motor és nem tartós konstrukció. Ettől még lehe télménxyautó, de a többedik tulajok mind szívni fognak egy ilyennel.

"Masodik eselyes az olajcsere reszleges vagy teljes elmaradasa, es az emiatti csapagykarosodas."

A cikkíró szerint ellenőrzött előéletű a gép.

"A cikk vegi osszeeskuves-elmelet az attervezett olajpumparol meg szimplan vicc,"

Shadow, kérlek áruld el, hogy mikor kezdték el gyártani ezt a típusú motort és áruld el, hogy mikor tervezték át.

butschq 2013.10.10. 11:32:38

@Sausage: Nekem sikerült már rosszul visszaváltanom, de a motor nem forgott a 6500-as leszabályzáson túl. Ráadásul akkorát fogott a motorfék, hogy satufékkel se lehet úgy fékezni.

Motornál egyszer megtörtént, hogy visszaváltáskor kettes helyett ledobta egyesbe, emiatt túlforgott a motor. De abban nem volt fordulatszám szabályzás, és kicsivel később lehetett is bontanom, kihulltak a csapágyak.

Azért nem kevés az a +200 fordulat a maximális fordulat tartományában.
Egy egyszerű példával élve. Konditeremben akinek mondjuk megy 100 kilóval a fekvenyomás erőlködés nélkül, nem biztos, hogy a 105 kiló is menni fog. Pedig csak +5 kilóról van szó, nem tűnik soknak.

A +200 fordulat sem tűnik soknak, de abban a tartományban rengeteg.

2013.10.10. 11:32:42

de ez is jó:

"két vidéki úttól eltekintve naponta Budapest és Érd közt használta"

ingázni vett egy 500 Le-s autót? Arra kellett a tuning? Bp-Érd között taposta ki belőle a nyolcezer-akármennyi fordulatszámot?

Zeppeliner 2013.10.10. 11:34:41

@Shadowbull: "nem lennek meglepve, ha lenne benne egy csiptuningos okossag is"

Elég valószínű, hogy vmit csináltak azzal is mert írja, hogy problémák vannak vele.
Drága nyugati kocsi meg kókler balkáni tulaj nem épp jó párosítás.

Shadowbull 2013.10.10. 11:35:00

@Zsótti28: "ezt ugye kizárták.."

Milyen alapon?

"mitől tartod kizártnak?"

nem tartom kizartnak csak nagyon valoszinutlennek. Az auto elment (minimum) 90e kilometert. Ezek a motorok hibas kenessel nem mennek el ennyit. Igazabol semelyik sem. De kizarni nem zarom ki, elkepzelheto, azert is irtam le.

Zsótti28 2013.10.10. 11:35:03

@1kutya:
így van ez, japánoknál nincs óratekerés, tulajaik nem füllentenek, és ők napi szinten karbantartanak.
ez csak a bmw tulajoknál van, ők ilyenek.
mindenki hibás, épp csak a gyár kínál kiváló terméket(amit aztán akarattal legyalulnak)
ezért is a bmw hibastatisztikában elért előkelő helyezése(hátulról).

Pepejoe 2013.10.10. 11:39:02

Nálam a cikkben szereplő "felrobbant" szó egész mást jelent. Hülyén hangzik, de csalódtam. :D
Ez nem robbant fel. (Nyilván.)

A tuningboxhoz meg csak annyit, hogy az arra jó, hogy a 200 felett dülöngélő X5-ös téglatest ne álljon le 250-nél. Így ne annál a sebességnél, hanem 270-nél menjek el mellette a kétkerekűmmel. Pont erre való.
Megtörtént eset.

rfc (törölt) 2013.10.10. 11:40:42

@Zsótti28: "ezt ugye kizárták... erről azért ne feledkezz el."

Kizartak, persze :)

Az a nagytudasu szakerto zarta ki, aki nincs tisztaban a VANOS mukodesevel, es az sem tunt fel neki, hogy ebben az autoban el volt vagva a DSCbol a DMEbe meno sebessegjel vezeteke, es kozbe volt iktatva egy tuningbox, ami hamis ertekekkel etette a motormenedzsmentet - innentol az elegtelen kenes es hutes pedig olyan biztos, mint a templomban az amen.

De nyilvan a VANOS a hibas, ugye.
Logikus.

tailor13 2013.10.10. 11:40:46

Kedves Tuningbox-fetisiszták!

Mégis mit gondoltok, egy ilyen, kb 3 madzaggal rendelkező, kb univerzális cumó mégis hogy iktatja ki a fordulatszámkorlátot? Sehogy?

A sebességjelet módosítja, vélhetőleg a 250 km/h feletti bemenő jelnél is 248 km/h-nak megfelelő jelet ad ki magából, ez viszont feltételezi, hogy a motorvezérlő ne tudjon áttételből számolni. Tehát, ha ez ilyen elven működik, akkor a BMW motorvezérlője primitívebb, mint egy konyhai felhúzós időzítő óra..

kultúrpesszimista 2013.10.10. 11:42:37

Amúgy meg - ettől függetlenül is - soha nem kéne BMW. Se.

rfc (törölt) 2013.10.10. 11:43:25

@tailor13: Maradjunk annyiban, hogy lovesed nincs, hogyan szamolja a vezerlo az adott uzemallapothoz hozzarendelt fordulatszamkorlatot, igy aztan kar osztanod az eszt.

Zsótti28 2013.10.10. 11:43:37

@butschq:
jogos, de erre találták ki a túlméretezést.
pl gsxr 1100 gyárilag 140le volt, átalakítva akár 200 sőt 300!! gyári alktrészek maradtak, és bírta!
túlméretezés.
ha meg nem tudnak bmw-nél olyan motort építeni ami 3%al többet is kibír élete alatt össz 5mp-ig, akkor vissza kell venni az arcból, és azt mondani h ennek 8000 a max fordulata. vagy 7500.

Scaleo 2013.10.10. 11:45:19

@butschq: Hozzátenném azt az apróságot, hogy bár kézi váltós autóval visszaváltáskor elvileg föl lehet nyomni a fordulatot a leszabályzás környékére (vagy ha olyan az autó, talán fölé is), de általában az autók kézikönyvébe piros betűvel van beírva a figyelmeztetés, hogy ha szórakozol ezzel és túlpörgeted a motort, az "nem rendeltetésszerű használat". Kb. olyan, mint a hidegen pörgetés: ha a saját hülyeségünk miatt tönkremegy a motor, azért nem a gyár a felelős.

Egyébként meg már láttam pár hibás visszaváltást életemben, nekem is volt, de olyat még nem láttam, aki teljesen ráengedte volna ilyenkor a kuplungot – ahogy engeded, azt lehet érezni, hogy szar fokozatban vagy, és már megy is vissza a pedál. Ha leugrasz róla, akkor persze ez nem megy. :)

De ez itt, a konkrét témában persze nem releváns, mert SMG-nél nyilván nem hülye az elektronika, és nem enged visszaváltani.

Globetrotter2014 2013.10.10. 11:45:21

A cikkből nem egyértelmű: akkor kapott a kocsi utólagos tuningot?

Mert ebben az esetben sajna tényleg érthető a BMW óckodása.

Megjegyzem, itt sokan nagyon fura elképzeléseket társítanak a prémiumautókhoz.

Az élenjáró és kihegyezett megoldások riktán tartósak, és legyünk őszinték, a 3-4 évente cserélő újautóvásárlókat nem fogja érdekelni hogy a csóri 200.000 kmnél visszatekerő műmájerek majd szenvednek, mert nem bírja az autó az okosba' szerelést...

És amit hallok nemcsak a magyar képviselet képes befogni a fülét a máshol elismert javítások tekintetében, sőt egy két személyeskedő beszólást is meg tud engedni magának...

tailor13 2013.10.10. 11:45:56

@rfc: Elképzelhető. Bár ezek szerint nem olvastad el elég figyelmesen a hozzászólásomat, de ezen lépjünk túl.

De amennyiben BMW-specifikusan ismered ezen folyamatot, szívesen tanulok a nálam tájékozottabbaktól. :)

Rocko- 2013.10.10. 11:47:41

nem érzem, hogy az igazság minden részlete ki lenne fejtve, így nem érzem magam feljogosítva a véleményformáláshoz.

kisqtya 2013.10.10. 11:49:52

@Shadowbull: Shadow, nyilván te min BMW alkalmazott körömszakadtáig fogod védeni a márkát, ez érthető is. De azt is be kell látni, ha már fórumok vannak rá, akkor csak nem stimmel valami ott, csak sok a hibás, ill meghibásodó db. A kenés áttervezásnek az általad említetteken kívül az is oka lehet, hogy rájöttek: elégtelen a rendszer, módosítani kell rajta, hogy tutira kizárják a hibalehetőséet. De ezt te mint belső ember nyilván soha nem fogod beismerni :)

MaCS_70 2013.10.10. 11:50:29

Halihó!

Mivel érteni nem értek hozzá, csak a részben szubjektív gondolataimat tudom hozzátenni:

1. Shadowbull véleménye nyilvánvalóan mérvadó, annyit azonban hozzátennék, hogy Lovász sem most kezdte a szakmát, érti a dolgát, nem véletlenül komoly nemzetközi szaktekintély. Ettől persze még ő is hibázhat, de a motort közelről mégiscsak ő látta, naprakészen ismeri a technikát, sok csodát látott már, igazi csúcsszakember -- a teljes szakvéleményét meg nem is ismerjük.

2. Régen igazi BMW-fanatikus voltam, a szerelem 28 éve kezdődött egy E12 525 kapcsán. Aztán az utóbbi időben valami eltört bennem: úgy érzem, hogy mind az autók, mind a motorkerékpárok területén a BMW is feladta a korábbi filozófiáját és csatlakozott a világ elvacakosításának mozgalmához, egyre rövidtávúbb, de látványos megoldásokat alkalmaz. :(

3. A hazai BMW-képviselet szerintem méltatlan a márkához -- a közelmúltban két egymással párhuzamos ügyben volt szerencsém megtapasztalni, hogy mennyire nem érdeklik őket a saját (közvetett) ügyfeleik ügyei. Az egyik kereskedőjük vezetője mondta a vezérképviselettől egy bő tízmilliós javítás ügyében segítséget kérő külföldi ügyfélnek: "a vezérképviseletet annyira érdekli az ön problémája, mint hogy a sarki zöldségesnél rohadt-e a répa" (sic)

4. Fel nem foghatom, hogy mire nem elég a 250-es végsebesség -- mondjuk kifejezetten nem vagyok barátja a nagy teljesítményű autóknak közúton. Ettől persze még lehetne jogos a tulajdonos panasza -- de tartok tőle, hogy a kulcs itt az utó múltjában keresendő.

5. Ha már hatos, akkor E24.

Üdv: MaCS

Zsótti28 2013.10.10. 11:50:31

@tailor13:
ha tanulni akarsz:
bmw tökéletes, de 3%al átlépték a fordulatot legalább 5mp-ig, 0,085percig az 1000 óra alatt. ez elég a véghez, úgy, h gyár persze kiváló minőségben szolgáltat.

Globetrotter2014 2013.10.10. 11:50:57

És még egy apróság az élet "wannabi" császárainak.

Én jópár BMW és más tesztautót kipróbáltam. Általában kíméltem de hát azért egy erős/nyomatékos hátsókerekes autónak meg akarja az ember ismerni az előnyeit ha már kénytelen majd minden télen szívni miatt.

Vittem el autókat párszáz km-rel, volt benne élvezkedés, drift próba salakon és körforgalomban (természeténél fogva szigorúan a megengedett sebessség alatt).

Senki sem vesz BMW-t azért hogy ne használja ki mert amúgy egy rakás szívással jár (hátsókerék, ár, ebből adódó megalkuvások).

Aki nem újonnan vesz autót az mindig kalkulálja ezt bele.

Egy "megkímélt szalonautó" olyan terhelést kaphatott soksok nem-tulajtól amit egy újonnan bejáratott párezer km után olajcseréklt autó nem ismer.

Egy M6osnál pedig ezt meg lehet előlegezni egy nem szalonautóra is...

Tinman 2013.10.10. 11:51:22

@gwr: Korántsem biztos, hogy az új tulaj tolta bele ezt a fordulatszámot. A 91k megtett km alatt ez volt max.

Félek az előző tulaj kegyetlenül bánhatott a kocsival. (Lásd üléskárpit leharcolását is.)

Könnyen lehet, hogy nagyon is sokszor pörgött ez "pirosba"...

Scaleo 2013.10.10. 11:52:32

@plephyl: "A cikkíró szerint ellenőrzött előéletű a gép."

Az ellenőrzött előélet általában azt jelenti, hogy az autó minden szervize márkaszervizben történt, és minden bekerült a központi adatbázisba, ahonnan le is lehet kérdezni. Erről beszélünk?

Szerintem nem, mivelhogy szó van valami tuningról, ami biztos, hogy nem BMW márkaszervizben került bele. Ha a tulaj nincs tisztában ennek a körülményeivel, akkor az ellenőrzött előélet innentől kezdve nem állja meg a helyét.

butschq 2013.10.10. 11:52:50

@Zsótti28: Na oké, de nem tudjuk, hogy tartósan volt a megengedett fordulatszám fölött, vagy csak egyszeri hiba volt. És ahogy írták, az smg gyárilag nem engedi, még visszaváltáskor sem. De van benne egy tuning box, ami elméletileg kiveszi a 250-es korlátozást. Nem tudjuk, hogy esetleg a tuning nem bolygatja-e meg a fordulatszám korlátozást.

Tinman 2013.10.10. 11:53:20

@Pepejoe: Majdnem láttuk a híradóba... legközelebb talán benne lesz ^^

Morgan kapitány (törölt) 2013.10.10. 11:53:43

@Zsótti28: Hadd helyesbítsek:
90 e km-nél(???)

Pepejoe 2013.10.10. 11:55:45

@Tinman:
Ebben biztos nem.
Bár mondjuk láttunk már felborult X5-öst sajnálatos balesetből kifolyólag, még tavaly.

Reggie 2013.10.10. 11:56:31

@butschq: Valoszinuleg nem veletlen kell atprogramozni a vezerlest tuning eseten, ami benne van a gyari tuningcsomagban.

butschq 2013.10.10. 11:56:36

@Scaleo: Kocsinál én sajnos racsing üzemmódban voltam, így leugrottam a kuplungról.. De Mondom, már a motorfék akkorát fogott a kocsin, hogy ha valamennyire fölé is ment a fordulat a megengedettnek, akkor is nagyon rövid ideig, mert a fordulatszámmérő nem jelezte.

Ebben az M6-ban van/volt egy valamilyen tuning box, ami nem tudjuk mit és mennyire változtatja a motor elektronikát.

Blindmouse 2013.10.10. 11:57:57

Isstenem, és ezek után akar venni egy Cayenne-t..

Erről az a vicc jut eszembe, aminek az utolsó sora az hogy: "Vadász vadász, te szopni jársz ide?"

Gondos gazda, de az autókhoz nem ért. a pénzmennyiségéhez illő aktuális trendet veszi, mert azzal lehet a legnagyobbat villantani a felső körökben. nem klasszikus értelemben vett benzinvérű.

butschq 2013.10.10. 11:58:41

@Reggie: Egyszerűen el kellene már felejteni az ilyen jött ment tuningokat. Legutóbb egy srác ecsetelte nekem, hogy a calibrájába 10000 ft-ért írtak tuningot...
És nem bírta megérteni, hogy azzal több kárt csinál, mint hasznot..

Pepibubó 2013.10.10. 11:59:04

"a hatalmas blokkba tizenkét liter minőségi motorolajat töltöttek..."

Aki ezt Magyarországon elhiszi a szerviznek...
Nekem tíz éve az akkor egy éves, szuperül teljesítő (egyébként KIA) kocsim motorját varázsolta napok alatt olyanná az elcsalt minőségi olaj helyett beöntött vacak lötty, mintha félmillió kilométert futott volna. A következő KIA-m annyit is ment kifogástalanul. Csak éppen annak már Ausztriából hoztam az olajat, biztonságos távolságban vásárolva a magyar határtól...

Shadowbull 2013.10.10. 11:59:43

@plephyl: Ugy ertsd a "hosszu ido alatt koptak el" kijelentest, hogy nem akkor es ott a meghibasodas miatt, tehat nem ugy tortent a dolog, hogy puff elszallt az addig tokeletes csapagy, es be is allt a motor. Ami azt jelenti hogy a tokeletlen kenes mar korabban fennalt, es ezert kopott el a csapagy. Hogy miota allt fenn, nehez megmondani, lehet 50 kilometer is, de lehet 5000 is, bar a hosszu ido valoszinutlenebb.

A nem gyari atalakitasokkal kapcsolatban valoban pontatlanul fogalmaztam, az autoban volt legalabb egy nem gyari atalakitas.

",5 %-kal lépte túl. ez komolynak számít? nem vagyok gépészmérnök"

hat a 8500 nekem mar enyhen soknak tunik, ha olyan 100-200 fordulattal lenne feljebb azt mondanam hogy nem kritikus. De nem biztos hogy ez volt az ok, ez csak egy szempont amit figyelembe kell venni, es szerintem az a felmondat amivel a cikk elintezte nem kielegito.

"hogy teljesen ki van hegyezve a motor és nem tartós konstrukció"

valoban kihegyezett motor, azert megiscsak egy 500 loeros V10-esrol beszelunk, ami 8000 fole forgathato. Ez egy sportmotor, annak minden kovetkezmenyevel egyutt.

Hogy tartos konstrukcio-e az lehet vita targya, en biztos vagyok benne hogy 100e kilometer ennek a motornak nem tema.

Shadowbull 2013.10.10. 12:01:20

@kisqtya: nem hiszem hogy itt elvetelenul vedenem a markat, megindokoltam hogy mit miert gondolok ugy ahogy.

Speciel ha engem kerdezel errol a motorrol akkor azt mondom, hogy egy baromi jo motor, es eleg tartos is. De ez csak az en szemelyes velemenyem.

plephyl 2013.10.10. 12:03:08

@Shadowbull:
értem. erre még reagálnál?

"A cikk vegi osszeeskuves-elmelet az attervezett olajpumparol meg szimplan vicc,"

Shadow, kérlek áruld el, hogy mikor kezdték el gyártani ezt a típusú motort és áruld el, hogy mikor tervezték át.

Morph29 2013.10.10. 12:06:14

@Shadowbull:
Számomra az a szánalmas, hogy ahányszor szeretett munkaadód valamelyik termékéről jelenik meg valami negatív cikk, blogbejegyzés stb. te felkent küldetésednek érzed, hogy hozzászólj, véleményt alkoss és védelmedbe vedd azt, úgy hogy valójában nem is ismered az esetet teljes valójában. Sosem leszek képes felfogni, hogy egyesek hogyan képesek ilyen szinten céges zombivá válni és minden negatív cikket személyes sértésnek venni, kivéve azokat, akik fő részvényesei, vagy tulajdonosai egy ilyen cégnek, ami te gondolom nem vagy.

Másrészt ilyen méretű cégeknek vannak előírásai arra, hogy hogyan kell médiumokban megnyilvánulni, ha a munkaadóját érintő téma van, beleértve blogok kommentelését, vagy akár Facebookos posztolást. Nálunk van pl. ilyen és nekem a főnökömmel valamint a vállalati központi kommunikációs osztályával kellene egyeztetnem, mielőtt ilyenre készülnék. Te megtetted?

Peter Csongradi 2013.10.10. 12:06:53

Sajnálom a tulajt! Valószínűleg kapott már ez a motor, a barom szerelő az 'olajnyomásjező vakriasztásával' elmehet az anyjába. Igazi dillettáns barom. Akkor ott le kellett volna állítani a kocsit, és szétszedni.

kultúrpesszimista 2013.10.10. 12:07:34

@Morph29: minek állsz le egy szemellenzős, eleve elfogult trollal?!

Mr. Waszabi 2013.10.10. 12:08:16

Kár érte. Nekem az ütött szöget a fejembe, hogy mi a francnak kell 8000 fölé húzni egy ekkora motort? 5000-nél is szép teljesítményt nyom valszeg, és a hangra sem lehet panasz.

Shadowbull 2013.10.10. 12:12:28

@Morph29: nem erzem ugy hogy toled kene engedelyt kernem mihez szolhatok hozza es mihez nem.

Az engem erdeklo temakhoz szolok hozza. Ha neked nem tetszik, nem olvasod el es kesz.

Erdemi mondanivalod nincs?

En egy nevtelen nick vagyok egy nevtelen helyen, semmifele IRL adatok nem adok meg, az altalam leirt osszes informacio nyilvanos es hozzaferheto, valamint semmifele hivatalos velemenyt nem fogalmazok meg semmilyen ceg neveben. Megis mire kene engedelyt kernem, es kitol?

Peter Csongradi 2013.10.10. 12:13:40

Általában attól esnek szét ezek a motorok, hogy kirakja a tulaj közszemlére a ferde garázsbejáróra a kocsit.. Aztán reggel közvetlenül az indítás után hidegen nagygázzal kiparkol vele az utcára.. kevesen hiszik, de aki tudja, az tudja, hogy így van.

_wood_ 2013.10.10. 12:15:09

nekem az nem fér a fejembe, hogy hogy nem ég le annak a bőr az arcáról, aki ~harmincmilliós kocsiban ül. milyen pszichózis lehet az, amit így lehet csak kompenzálni? hogy lehet, hogy ennyire leszarja, hogy mit gondolnak róla a többiek? vagy direkt azért?

Scaleo 2013.10.10. 12:15:43

@Morph29: "te felkent küldetésednek érzed, hogy hozzászólj, véleményt alkoss és védelmedbe vedd azt, úgy hogy valójában nem is ismered az esetet teljes valójában."

És akkor mi van? Mások alkothatnak itt véleményt a másik irányból közelítve, hogy nem ismerik az esetet teljes valójában? Tudod te, mit jelent ez, amit írtál? Hogy itt, ebben a topikban egyetlen hozzászólás sem lehetne, hiszen senki nem ismeri az esetet teljes valójában. Ehhez képest már most 150 komment felett járunk, 90%-ban olyanoktól, akiknek elképzelésük nincs erről a motorról és az autóról (én is közéjük tartozom egyébként, még sajnos nem ültem ilyenben), illetve a legváltozatosabb módokon fikázzák a BMW-t.

Ehhez képest miért lenne baj, hogy egy szakértő is hozzászól, aki már látott ilyen motort közelről és az autót is kellőképpen ismeri? Addig jó nekünk, amíg ő ír, az ő hozzászólásaiból ugyanis lehet tanulni, és nem a levegőbe beszél.

kultúrpesszimista 2013.10.10. 12:19:06

@Scaleo: "Addig jó nekünk, amíg ő ír, az ő hozzászólásaiból ugyanis lehet tanulni, és nem a levegőbe beszél."

Úristen, micsoda egy szervilis, naiv hülye lehetsz te! Éljen, ez az igazi nyájszellem. Kellemes bégetést!

Antarctica30 2013.10.10. 12:20:27

Nem értem a cikket és a vitákat sem. Ha jól tudom piacgazdaságban élünk,melynek alapja az, hogy a terméket legalább, de inkább bőven az előállítási költsége felett kell értékesíteni. Ez a típus nyilvánvalóan az átlagnál messze jobban keresőknek lett kitalálva és kereslet is lesz rá természetesen. A cikkben szereplő típus egy semmirekellő divatautó, melynek imázsa a fiatal 16-30 éves női korosztály szívét (és ágyát)könnyedén megnyitja. Nyilvánvaló tehát, hogy NEM A TECHNIKÁT fizeti meg a tisztelt vásárló (ha azt fizetné, normális anyagokkal, normális műszaki méretezés mellet állítanák elő a motorokat), hanem a könnyen megszerzett nőnemű prédákkal fizet a gyártó. Ébresztő:)

butschq 2013.10.10. 12:22:58

@Scaleo: Itt az a baj, hogy sokan annyit látnak a cikkből, hogy szar a bmw. És elvárják, hogy mások is ezt gondolják, kommentálják. Ha meg esetleg valaki megpróbál reálisan, a tanulmányukból/ munkájukból szerzett tudással véleményt alkotni, ami nem abból áll, hogy egy hulladék az egész márka, megsértődnek, és hőbörögnek.

vmaast 2013.10.10. 12:24:45

Mindentől függetlenül, ha a 294 000 km-es Alfámban ilyen kopott lenne a bőr, már felgyújtottam volna...

Scaleo 2013.10.10. 12:25:36

@kultúrpesszimista: Figyelj, én nem vagyok (és elvileg nem is leszek) gépész, ő viszont az. Nyilvánvalóan milliónyi dolgot tud, amit én nem, miért ne tanulhatnék tőle? Én már sok okosságot olvastam tőle, és azt látom, hogy általában van alapja annak, amit ír, és elég sokszor egyet is értek vele. Róla elhiszem, hogy tényleg az, aki, nem pedig egy pattanásos képű hülyegyerek a kisszobából, aki internet-előfizetést kapott karácsonyra.

Ez az én álláspontom. Kifejtenéd, mi a problémád ezzel? Vagy ha nekem tetszik, amit ír, akkor én automatikusan szervilis és naiv vagyok? Ezt meg miből vezetted le?

Fánkevő Fáncsi 2013.10.10. 12:25:39

Én nem értem ezt a cikket. Mert hogy egyáltalán nem derül ki belőle egyérteműen, hogy ki a hunyó, mi is volt itt a műszaki probléma, ki/mi a hibás. Ez pedig a leglényegesebb kérdés. Mi van, ha az ürge, vagy a korábbi tulaj "meghajtotta" egy párszor. Mi van, ha valami vacak olaj (hamisított) került bele...stb.
Túl sok részletre nincs válasz.
Azt meg aztán rutinos olvasóként tudom, hogy tények nélkül, tulajdonképp a szerző szándékán múlik, miképpen akarja tálalni az ügyet, mit akar sugallani nekünk.
A BMW szar autó, vagy a tulaj volt balfék? Egyáltalán nem világos. Ez egy vacak cikk teli kérdőjellel, csak kitölti a helyet, tanulság nélkül.

Rocko- 2013.10.10. 12:26:51

jól van, látom azért van gond a fejekben. leírom, de gyanítom, hogy akiknek szól, úgyse fogja megérteni.

irigység: "akinek ilyenje van, az megteheti, megérdemli". na most ki az aki belelátott a bankszámlába? honnan tudja, hogy a vagyona mekkora részét teszi ki az autó értéke? és ha vele történt, akkor miért ne fájhatna neki? más szinten keletkezik, ugyanaz a jellegű probléma.

gyári módosítás: "de hát a gyár is módosított a rendszeren, az azt jelenti, hogy szar." a módosítás, az azt jelenti, hogy módosítás. itt kenési elégtelenség volt, lehet a gyár pedig hőfok miatt módosított a szisztémán. ki az aki rálát a csere okára? senki? na, akkor így kéne véleményt formálni.

becseit 2013.10.10. 12:27:28

@Shadowbull: Régen nem okozott gondot olyan memóriába írni bizonyos tartalmakat, amit nem lehetett módosítani. Akár egy, vezérlővel egybeépített áramköri lapkán belül. (mondjuk, a legegyszerűbben azért, mert egyszerűen nem volt olyan kivezetése ahol írni lehetett)

Egy ilyen csodaverdában miért nem lehet az ilyen jellegű dolgokat, mint felső fordulatszám így megoldani. Ha már a motor nem tudja. Mert láthatóan nem tudja.

A fordulatszámhoz meg annyit, hogy a régi 'jófajta' motorokra sokszor a fordulatszám emelés mellett még turbót is hegesztettek, mégsem estek szét. (igaz nem volt ilyen kw/ccm arányuk) Tervezett elavulás? :))))

Scaleo 2013.10.10. 12:28:19

@butschq: Igen, az egyébként jellemző, hogy nem arra reagálnak, amit ír, hanem a személyére. Ez tipikusan olyan, amikor valakinek elfogynak az érvei, vagy esetleg nem is voltak.

uniball 2013.10.10. 12:29:23

Ez egy beépített kiegyenlítő funkció a nagy teljesítményű autókban.
Kiegyenlíti a sok megúszott gyorshajtást és kompenzálja azokat akiket levillogtak, letoltak, stb.

Rocko- 2013.10.10. 12:30:23

@Tinman: ez a lista pontosan annyira releváns, mint ha egy budipapírra felírnám, hogy "minden bmw szar".
mintavételek száma, vizsgált földrajzi terület, meghibásodás oka, és így tovább.
lehet hümmögni.

2013.10.10. 12:32:37

@butschq: ebből a cikkből max. annyi jön le, hogy nem alapos, "nem fejti ki az igazság minden részletét".
Ebből a szempontból a tulajsrác verziója ugyanúgy fenntartásokkal kezelendő, mint egy olyasvalakié, akinek van bizonyos lojalitása a gyártó felé.

Morgó Muki 2013.10.10. 12:33:17

@Zách Dániel: Segítenél, hogy melyik adatbázis az, amiről ezt írtad: "...böngészni kezdtem a BMW-alkatrészek adatbázisát. Itt nem csak a VIN, vagyis az alvázszám alapján lehet keresni..." Köszönöm!

MaCS_70 2013.10.10. 12:33:33

@_wood_:

OFF

Talán mert megteheti és örömöt okoz neki.
Ismerek ilyet -- és az ellenkezőjét is.

Van olyan közeli ismerősöm, akinek bőven százmilliós járműpark áll a garázsában, mindemellett egy kifejezetten visszafogott stílusú ember, azon kívül, hogy imádja a luxusautókat, nincs más úri passziója, meg nem mondanád róla, hogy milliárdos.
Ugyanakkor van nála egy szinttel gazdagabb olyan úriember is az ismeretségi körömben, akinél elv az, hogy a családban senki ne tartson drága autót, csak olyat, amire ténylegesen szüksége van. Több alacsony szintű alkalmazottjának volt/van nagyobb értékű kocsija, mint amivel ő jár.

Ja, és mindketten talpig tisztességes emberek, akiknek szó szerint sokat köszönhet ez az ország.

Üdv: MaCS

butschq 2013.10.10. 12:36:39

@Scaleo: Mert nem képesek elfogadni az olyan véleményt, ami nem ugyanaz, mint az övék. Függetlenül attól, hogy aki ellenvéleményezik, esetleg még ért is hozzá.
Persze véleménye mindenkinek lehet, sőt legyen. De amikor egy adott témához szakértő véleményezik, lehülyézik, személyeskednek vele.

e39Bummere39 2013.10.10. 12:37:22

@tlantos:
Ha a hülyeség fájna, élted végéig szenvednél, főleg, ha ismernéd a kocsit amiről beszélsz...kicsit sem fenékig tejfel...de maradj ebben a tudatban

@Zeppeliner:
10-ért te nem veszel sehol új 335i-t...

@marcel:
nem is baj...nem neked való...

@megatoner.hu:
no barátom te is sík vagy mint az alföld...neked lábbal hajtós fa roller kell...

De úgy a sok német fikázónak...nincs tökéletes konstrukció, nincs hibátlan autó...sem japán sem német sem semelyik...főleg nem a sportkocsik között...ugye a lángoló olasz csodák...sír a szája sokaknak, h nem vesz soha BMW-t...jah mert nem tudja megvenni...a többség puffog mert nincs neki és leugatja azt akinek van, h milyen ember...

Mivaaaan? Mitől lenne más egy BMW-s egy akármilyen más autóban ülőtől...nem kevés a bunkó suzukis meg fiatos meg opeles...ha én akarok sávot váltani leshetem, h mikor engednek be, ha ők rámtépik a kormányt (gondolom tudják, h a hulladékuknak nincs kedvem nekimenni)...

Itt is a fejekben van a gond...

Aki meg pattog nézzen meg egy Judd V8-at...

Pfff...sok távgyógyító, távokoska, attól mert parkolóban láttál már valamilyen BMW-t nem kellene ítélkezni...lehet f2f más is nagyon jókat tudna szórakozni a TI nyomorotokon, hülyeségeteken...

Zsótti28 2013.10.10. 12:39:04

@Scaleo:
az hogy nem vagy gépész nem baj, de h ő az, az sem biztos.
és hidd el, több embernek van mérnöki diplomája itt(és tanult méretezést), mint aki dicsekszik vele. nem attól vagy orvos, h latin neveket ismételgetsz a nagyérdemű előtt, az csak rongyrázás. ha mást nem, ezt látod megtanulnád mérnökképzés alatt.

ha vmihez nem értesz mondok egyszerűbbet, hatékonyabbat és valósabb eredményt adó megoldást annál, minthogy egyvalakit kinevezel fejben szakinak, és az ő véleményére adsz.
megnézed a 'piacot'!
nem kell h gépész legyél, se közgazdász:
ennél jobb (mind fajlagos teljesítményben, mind megbízhatóságban) motorokat kapsz más gyártóktól kevesebb pénzért.
nem kell neked hibakódokat fejtegetned, és gépésznek lenni, h elérd a 100e km-t.
tehát ha jobbat kapsz kevesebbért éa vki azt fejtegeti mégis miért nem rossz a frágább és rosszabb, akkor az nem feltétlenül nagy szaki...

_wood_ 2013.10.10. 12:39:30

@MaCS_70: én azt mondom bolond, te pedig megvéded azzal, hogy "még az is lehet, hogy nem tisztességtelen úton jutott hozzá"...

a sorok közti rész többet mond minden szónál.

marcel 2013.10.10. 12:42:57

@e39Bummere39:

látom, te egy tipikus bmw-s vagy egy nagy adag kisebbrendűségi érzéssel... persze ez nem baj...

www.youtube.com/watch?v=SdkfrXiUaBg

butschq 2013.10.10. 12:43:05

@gwr: Egyeseknek viszont a cikkből az jött le, hogy szar a bmw. És számukra nincs más verzió, bárki bármit mond, az úgy van, kész.

Milyen ellenérv az, hogy esetleg valakinek, aki mást mond, lojális az adott márkához?
Szerintem ha ez a kocsi egy audi, vagy mercedes lett volna, ugyanazt a véleményt fogalmazta volna meg.
Mint ahogy megfogalmazzák mások is, akiket egyáltalán nem érhet az a vád, hogy lojálisak adott márkához.

2013.10.10. 12:44:13

@e39Bummere39: ha azért jöttél, hogy erősítsd az átlag magyar BMW-tulajokkal kapcsolatos sztereotípiákat, akkor tökéletes munkát végeztél :)

rocksarkany 2013.10.10. 12:45:35

@Zsótti28: Könyörgöm, attól, hogy sok ezer eladott példány közül néhánynak a motorja elpukkan (ráadásul ki tudja miért), még nem jelenti azt, hogy az a motor SZAR és megbízhatatlan.
Egy darab elpukkanó motoros japán autót nem láttál még? Vagy a megbízhatóságáról híres, nyitva beragadó fojtószelepes Toyoták? Most akkor a toyota egy fos? Hagyjad már.

Peter Csongradi 2013.10.10. 12:46:17

Az az igazság, az én meglátásomban sok olyan vesz ilyen autót, akinek státuszszimbólum, és nem ért hozzá. Egy M-es BMW közúti versenyautó, nem játékszer! Elhordja márkaszervízbe a preztízs miatt, kitudja milyen olajat tesznek bele, és hogyan szervízelik. Átmegy 2-3 ilyen tulajon, ÁFÁt csalnak vele, mindenkinek mutogatják hogyan gyorsul 100-ra 4.6 alatt hideg motorral, ősszetörik (az sosem jó egy autó motorjának).. aztán minden reggel a ferde garázsbejárórol startol el hideg motorral. Egy időzített bomba kerül a motorba.. és lehet, h van már a kocsiban 2-300.000. Aztán kivillan az olajnyomásjelző néha.. a hozzáértő szerelő meg "áá csak egy vakriasztás" Aztán akár Blahán a lámpánál is kikönyökölhetett volna a dugattyú a blokk oldalán, úgy hogy megpúpozza belülről a géptetőt. Biztos vagyok benne, hogy egy hozzáértő, autót tisztelő tulaj alatt hosszúéletű egy ilyen kocsi, függyetlenül Hogy Proppeller, Csillag vagy 4karika van az elején. Én sajnálom a tulajt, de biztosan meg lehetett volna előzni a komoly bajt töredék pénzből.. ahelyett, hogy Soha többé BMW-z ne..

Zsótti28 2013.10.10. 12:46:21

@e39Bummere39:
már a nevedből sejteni lehetett a hozzászólásod színvonalát.
aki szerint nem menő ha egy 40M-ós autó szétesik 91e-nél az nem normális hanem irigy csóró:))
aki meg megvette na annak van érzéke az üzlethez:))

droland 2013.10.10. 12:49:06

Van a hugomnak egy p206 1.4hdi 320000km-rel, kuplungolva 3x volt, de a blokkban minden és a kicsi nem változós turbó még gyári. Nem kettőstömegű rendszerű, hanem még a "régi".

Ezzel kimegy a világból is, üzenem neki...

Zsótti28 2013.10.10. 12:49:16

@rocksarkany:
"önyörgöm, attól, hogy sok ezer eladott példány közül néhánynak a motorja elpukkan (ráadásul ki tudja miért), még nem jelenti azt, hogy az a motor SZAR és megbízhatatlan."
tökéletes meglátás.

ugye akkor azt is érted, h az viszont csak jelent vmit, ha nem 344ből 1, hanem 45ből 1 megy tönkre ÁTLAGBAN!

vagy minden csak véletlen?
bmw főnöke ha feldobja a pénzt neki az is pont mindig a 'rossz' oldalra esik, míg másoknak fele-fele arányban, mert egyszerűen balszerencsés?

Flak 2013.10.10. 12:49:37

Sajnálom szegény tulajt, de használt autó vásárlásakor minden benne van a pakliban. Sajnos.

Mindazonáltal az én kétütemű Wartburgom gyári motorja 131 000 km-nél dobta be a törülközőt, és még a motorja is javítható. :D És fele annyiból, mint amennyiből a szakértők megmondták az okosat a döglött BMW-motorról. :D És a magam után húzott füstcsík sem ég borzalmas emlékként az agyamba soha. :D

Ettől még nem lesz jobb a Wartburg, és a BMW (márka) sem lesz rosszabb attól, hogy egy kétes előéletű motor szétment. Ez akár a Cayennel is megtörténhet, vagy akármilyen használt kocsival. Szóval szerintem hülyeség a cikk címe. Vagy ha nem az, akkor ezen érvelés mentén a Wartburgom is jobb autó, mint a BMW. :) :D

2013.10.10. 12:49:55

@butschq: aki ebből azt hozza le, hogy a BMW szar, azzal nem kell foglalkozni.

"Milyen ellenérv az, hogy esetleg valakinek, aki mást mond, lojális az adott márkához?"

nem ezt mondtam. AZt mondtam, hogy egy a márkához lojális ember szájából máshogy hangzik a szakvélemény, mint egy függetlenéből, még akkor is, ha adott esetben igaza van. Itt viszont az a fő gond hogy lehet bármennyire a témához konyító valaki, egyszerűen ordít a cikkből, hogy valami nem kerek, nincs elegendő infó, így csak találgatni tudunk.

Ahogy már valaki írta: miért nem kérdezett rá a szerző alapvető dolgokra pl. a tuningboxszal kapcs. A tulaj tette bele? Ha igen, miért? Ha nem, tudott-e róla? Ha tudott, miért hagyta benne? Ha nem tudott róla, a márkaszervizes átvizsgálásnál hogyhogy nem vették észre?

stb, stb

Scaleo 2013.10.10. 12:50:21

@Zsótti28: "de h ő az, az sem biztos"

Miért? Azt írta, az, nekem nincs okom, hogy kételkedjek ebben. Annál is inkább, mivel semmi olyat nem olvastam tőle eddig, ami alapján gyanakodnom kéne, hogy valójában ő csak egy bolgárkertész.

"egyvalakit kinevezel fejben szakinak, és az ő véleményére adsz."

De ez nem így történt. Rengeteg hozzászólását olvastam már, azok alapján látom úgy, hogy van fogalma arról, amit beszél. Ellentétben az átlagos kommentelők 80%-ával.

"tehát ha jobbat kapsz kevesebbért éa vki azt fejtegeti mégis miért nem rossz a frágább és rosszabb, akkor az nem feltétlenül nagy szaki... "

Bár nem tudom, hogy a szívómotorok ligájában hol kapok ennél jobb fajlagos teljesítményt (az Audit leszámítva :P), és azt sem tudom, a megbízhatóságra vonatkozó elképzeléseid milyen hiteles forrásból származnak, azt gondolom, itt alapvető tévedésben vagy.

Drágább és rosszabb, írod – ezek relatív fogalmak, hiszen mihez képest drágább és rosszabb? Attól, hogy van ennél jobb, miért ne mondhatná, hogy "ez nem rossz"? Szerinted minden rossz, aminél van jobb?

rocksarkany 2013.10.10. 12:51:23

@Zsótti28: Egy korábbi hozzászólásom biztosan elkerülte a figyelmedet:
"Ezt a motorhiba statisztikát meg húzzuk már le a WC-n. Eleve benne van a STATISZTIKA szó, ami a közgazdászok játéka és látjuk, hogy hol tart világ...
Másrészt egy kigyulladó check engine lámpa miatt leálló autó motorja a legutolsó esetben hibás. Általában elhal egy jeladó, elég egy vezeték vagy ilyesmi, a motornak ettől még semmi baja nincs."

1kutya 2013.10.10. 12:51:28

@Zsótti28: gépész! és ha jók az információim, akkor a jelenlegi M-es motornak (v8 turbo) nem egy alkatrészét ő tervezte...

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2013.10.10. 12:54:45

"okozhatott-e volna tüzet"

meg-e lehetne-e kérni, hogy javiccsátok eztet?

MaCS_70 2013.10.10. 12:56:09

@_wood_:

OFF

Hol írtam én olyat a sorok között, hogy "még az is lehet, hogy nem tisztességtelen úton jutott hozzá"???

Nem, én nagyon is explicite azt írtam, hogy kőkeményen tisztességes úton szerezték a vagyonukat.

A kérdésedre pedig a válasz, ha elsőre valamiért nem ment volna át: ha valakinek az anyagi lehetőségeihez képest nem igazán jelentős tétel egy 30M Ft-os jármű, ami neki szigorúan szubjektív alapon tetszik és örömet okoz, akkor miért ne venné meg? Arra használja a pénzét, hogy jól érezze magát -- nem mellesleg pedig adóbevételt generál mindannyiunk örömére. (A jelzett úriember összes járműve magyar rendszámmal fut.)

Üdv: MaCS

BocaNegra 2013.10.10. 12:56:20

Nekem a cikk olvasása közben is BMW-m volt, és ezután is az marad. Én egy VW-nel szívtam régebben, az is csak egy szar kis dízel volt, de ettől még nem mondom azt, h soha többé vw-t, mert mind szar. Bár nagyon patika gépnek kéne lennie, h megváljak a kis bajoromtól miatta. :)

butschq 2013.10.10. 12:56:37

@gwr: Jogos, és igazad van. Természetesen máshogy hangzik, hisz tűnhet úgy is, hogy köröm szakadtáig védelmezi bármi áron. De szerintem itt ez nem történt meg.

Viszont mások jöttek ezzel az érvvel, erre gondoltam én.

Ez a cikk több sebből vérzik, nagy vonalakban vázolva lett az esett, de mélyrehatóan nem vizsgálta meg az ügyet.
Innentől pedig közelíthetjük bármelyik oldalról a dolgot, előrébb nem jutunk. Egy 3 ismeretlenes egyenletet hamarabb oldanánk meg.

Rocko- 2013.10.10. 12:57:20

@kisqtya: hitel"károsult" fórumok is vannak.
nem hiszem, hogy releváns lenne.
attól még, hogy többen követnek el egy hülyeséget, az hülyeség marad. :)

Zsótti28 2013.10.10. 12:58:53

@Scaleo: hűha, úgylátom szájbarágós délutánnak nézünk elébe:)

"Bár nem tudom, hogy a szívómotorok ligájában hol kapok ennél jobb fajlagos teljesítményt (az Audit leszámítva :P), és azt sem tudom, a megbízhatóságra vonatkozó elképzeléseid milyen hiteles forrásból származnak, azt gondolom, itt alapvető tévedésben vagy. "

írtam(pl S 2000, 1-2 type-R), de nagyon keveset kell ahhoz az autókhoz konyítanod, hogy túllás audi-bmw határon...
azért,mert nem tudod hogy honnan vannak infóim, nem azt jelenti, h én tévedek.
ilyenkor nyugodtan megkérdezheted, vagy utánanézhetsz, 5000 statisztika(független szakértőkkel, nagy merítésből) igazolja ezt.
lehet h te nem kedveled a független embereket, de ez már nem az én hibám...

"Attól, hogy van ennél jobb, miért ne mondhatná, hogy "ez nem rossz"? Szerinted minden rossz, aminél van jobb?"
filozofálunk?
igen, sztem ha 2 terméket összehasonlítasz, ha az egyik jobb, nekem(persze csak saját logika, nem muszály átvenni), szval nekem a másik rosszabb.
de ha itt elakadunk, akkor hagylak, halgass a céges szakira, és attól h egyik jobb, a másik még nem rosszabb:)

Zeppeliner 2013.10.10. 12:59:14

@e39Bummere39: 10 ért tényleg nem, de 14-ért már igen.Nyilván ennyi lóvéja már nem volt szegénynek, így takarékosságból vett egy bizonytalan előéletű szanált eredetű m6-ot.
Most meg egy Porschét fog...remélem hasonló sikerrel.

@Zsótti28: Munkahelyemen az egyik tulajnak (nem maffiózó, meg nem is 23 éves apuka kedvence)van egy 650i-je kb 7 éves 180 ezer km-el és nincs semmi baja.
Csak fékbetétet, meg gumit kellett rajta eddig cserélni.
Most akkor mégse a BMW a szar?
Vagy csak nem kell kókány fos chiptuningot meg tesco olajat beletenni ezekbe és akkor nem repül szét a motor.

Zsótti28 2013.10.10. 13:01:53

@rocksarkany:
"Ezt a motorhiba statisztikát meg húzzuk már le a WC-n."
:))
mit mondhatnék?
te írod, hogy 1 motorból ne vonjunk le következtetést.
most meg a statisztikát húzzuk le(ami sok motorról szól).
akkor tehát meggyőződés alapján lehet csak eldönteni ki a a jobb?:))
elég bmw-s megnyilvánulás.

ui: azért ha a statisztika bmw jóságát mutatná, azért ugye akkor nem lenne lehúzva a wc-n? :)
inkább díszkeretben kifüggesztve

Shadowbull 2013.10.10. 13:03:13

@plephyl: Dani allitotta azt hogy atterveztek az olajpumpat, kerdezd meg tole hogy mi volt az eredeti, mi volt az uj, es mi volt a valtozas.

Zsótti28 2013.10.10. 13:04:10

@Zeppeliner:
nem tudom, ennyire fel kell vágni azzal , h 180e-t lefut egy 20M-ós autó?
akkor tényleg nem lehet a márkával valami rendben...
azt hittem 480-at írsz, vagy vmi értékelhető számot.

Shadowbull 2013.10.10. 13:05:30

@Zsótti28: "ennél jobb (mind fajlagos teljesítményben, mind megbízhatóságban) motorokat kapsz más gyártóktól kevesebb pénzért."

Anelkul hogy a virtualis pöcsmeregetesbe belemennek, ezt azert fejtsd mar ki legyszi.

Szoval sorolj 3 jarmuvet 2005-bol ebben a teljesitmenykategiraban, aminek nagyobb volt a fajlagos teljesitmenye es olcsobban hozzajutottal.

_wood_ 2013.10.10. 13:05:35

@MaCS_70: a cikkben szereplő tulajdonosról alkottam véleményt, te pedig két másik úriembert hoztál példának, akik - fontos kiemelni - mindeketten talpig tisztességes emberek, ám nem derül ki, hogy egy egyre jobban elszegényedő országban miért találják jó ötletnek egy átlag család többéves bevételét kirakat-státusszimbólumokra költeni, azzal hivalkodni. a felhozott példák milyensége okán feltételezhető, hogy szerinted a cikk főszereplőjét is elsősorban jellemző kvalitás a feddhetetlenség, ám én ezt nem vitattam, nem úgy, mint az elmeállapotát. eddig ok?

na most ha én azt mondom a jelenségről, hogy hülyeség, te pedig azt válaszolod, hogy de nem, nem bűnöző, az beszédes. ha nem érted miért, sajnos nem tudom jobban elmagyarázni.

Rocko- 2013.10.10. 13:07:15

@Morph29: "véleményt alkoss és védelmedbe vedd azt, úgy hogy valójában nem is ismered az esetet teljes valójában."
nagyon sok ember megteszi ezt, miért probléma, hogy olyan is elmondja a véleményét, akinek nem csak sejtései, elméletei vannak a dolgokról, hanem ismeri a hátterét is folyamatoknak?

"Te megtetted?"
tehát ha jól sejtem, akkor próbálod elhallgattatni azt, akinek több a tudása.
nem jó ötlet.

Facehugger 2013.10.10. 13:08:22

1000 lóerősre kellett volna túrni a motort. Az erősebb motor több olajat és gyorsabban tud keringetni, így nem verte volna szét saját magát:)

Soha nem értettem, emberek miért barmolják szét az egyébként hibátlan autójukat mindenféle dobozzal, csiptuninggal. Csak gyári megoldás hibája után pattoghatsz, és még akkor sem biztos, hogy te nyersz.

ne most (CX) 2013.10.10. 13:09:07

Szakértői vélemény "szemrevételezés" alapján.

Azt a vak is látja, hogy a csapágy égett meg. A legmasszívabb része a kocsinak egyébként.

Elgondolkodnék a végeláthatatlan olajcsíkon és a későn jövő csörömpölésen. Nagyon úgy néz ki előbb az olaj folyt el.

Rocko- 2013.10.10. 13:09:20

@Scaleo: tippem szerint sok embernek fáj a saját butasága, és próbál menekülni azzal, ha ezzel szembe kerül.
ez lehet a dolog háttere.

rocksarkany 2013.10.10. 13:09:52

@Zsótti28: Az, hogy valami szar vagy jó nem a statisztika mutatja meg, a stasztika az én szememben nem sokat jelent.
Fentebb említettem konstrukciós hibás BMW motort is, biztos ez is elkerülte a figyelmedet (korai S54B32). Ebben a motorban pl. voltak elbaltázott dolgok de ezt nem a statisztika mutatta meg és nem egy darab elpukkanó motor.
Továbbá még mindig nem vetted észre, hogy az itt már sokszor belinkelt "motorhiba statisztika" nem tesz különbséget egy lecsúszó testkábel miatt leálló motor és a TÉNYLEGES motorhiba között. Remélem te sem gondolod komolyan, hogy minden 45 legyártott motorból 1-nél leszakad az egész bazár.
Igen, egy minden szarral teleaggatott autóban, ahol can-bus rendszeren keresztül minden figyel mindent előfordul, hogy egy-két kósza elektron miatt kap a paraszt egy check engine lámpát és akkor "motorhibás lesz a kocsi".

2013.10.10. 13:10:27

@butschq: "De szerintem itt ez nem történt meg."

Szerintem sem. De gondolj bele, olvasol egy blogbejegyzést egy étteremről, ahol hajcsomó volt a levesben. Száz százalékos lenne a bizalmad, ha pont az egyik alkalmazott magyarázná el - egyébként hihetően -, hogy az bizonyosan nem a konyhán került bele? :)

Giro 2013.10.10. 13:11:01

De könyörgöm… mégis mit akar az, aki egy 500 LE-s autót használ? Teljesen nyilvánvaló, hogy a végsőkig ki vannak hegyezve, ezért folyamatos karbantartást igényelnek, érzékenyek és nem t a r t ó s a k.
Ez mindig benne van a pakliban és attól, hogy egy autó 10+ milliós, közel sem azt jelent, hogy „na ez ennyié má’ nem romolhat el”.
Minden esetre együttérzésem a tulajjal, én sem repesnék az örömtől, ha szétugrana a motor alattam.

plephyl 2013.10.10. 13:11:33

@Shadowbull:
"Dani allitotta azt hogy atterveztek az olajpumpat, kerdezd meg tole hogy mi volt az eredeti, mi volt az uj, es mi volt a valtozas."

Át lett tervezve a csúcsmotor szűk egy éven belül vagy sem? A cikk szerint igen. Ha tudomásod szerint nem, akkor mondd ki, ne terelj.

Zsótti28 2013.10.10. 13:12:14

@rocksarkany:
írtam:
arra nem tudok mit mondani, hogy se az egyes külön esetek, se az összesített értékek nem jelentenek semmit a számodra(ha a bmw-vel van gond).
struccpolitika ellen nem tudok ellenszert.

Peter Csongradi 2013.10.10. 13:12:38

Amúgy üzenném a cikk írójának, hogy teljesen elfogult ez a cikk; olaj a tűzre a Japán autó megemlítésre! Azt tanácsolom, maradj inkább a Vespáknál, csak szerezz minnél több technikai és újságírói tudást, mielőtt cikkeznél arról is. Üdv.

Zeppeliner 2013.10.10. 13:12:52

@Zsótti28: Mi ebben a felvágás?
Vszleg még ugyanennyit el fog futni anélkül, hogy szétrobbanna pedig kifejezetten azért vette, hogy néha halljon egy kis motorhangot.

plephyl 2013.10.10. 13:14:20

@rocksarkany: a bmw kedvéért külön statisztikai kategória kell, ami a téves motorhibás jelzéseket mutatná, nemigaz? :)))

wdriver 2013.10.10. 13:15:25

elsőre az jutott eszembe, hogy "soha többet Bmw", azért mert egy tönkrement attól még lehet Bmw-t venni.
aztán tegyük fel hogy 93k van benne tényleg, de ha csak városban használták, 10km-ekre, vagy bejárni mittomén Pécs környékéről a városba, hidegen ad neki minden reggel és napközben is, hiába áll garázsban ugye a 20fok az a motornak még hideget jelent, nincs ideje bemelegedni és úgy került bele a 93k, netán jampiból megvette a kocsit újonnan és végig az előző tulajról beszélek - belerakatta a km korlátozó kiiktatást, tegyük fel 2x kiment vele Németországba meghajtotta (sztem nem ettől ment tönkre)plusz még a gari lejárta után belekerült egy "szerzett olcsóbb olaj okosban" valami hamisított castrol pl., ennyi elég is lehet ahhoz hogy aztán szerencsétlen 2. tulajnál beálljon a motor..
összefoglalva: hidegen hajtás, rossz olaj, full városi 93ezer km..
ezek a gondolataim voltak miközben olvastam.
persze ezek sosem fognak kiderülni, hacsaknem az első tulaj fogja magát és beírja ide, hogy hogyan tartotta a kocsit újkorától. :-)

Zsótti28 2013.10.10. 13:15:29

@Zeppeliner:
'vszleg'

azért jelen esetből, egyéb esetekből, és összesítette adatokból kiindulva ne vegyél rá mérget:)
én nem valószínűsíteném a tényekből kiindulva.

butschq 2013.10.10. 13:16:06

@gwr: Nyilván tartással állnék a véleményéhez. De ha a levest egy vendégtől kapnám, aki már nem kéri, akkor belevenném őt is, nem csak a konyhát :D

alfax 2013.10.10. 13:17:57

tanulság: nem azért nem kell tuningolni a motort, mert lehet hogy elszáll, hanem azért, mert ha elszáll, akkor baszhatod a mások felelősségét.

alfax 2013.10.10. 13:18:53

@Zeppeliner: ha motorhangot akarsz hallani, vegyél trabit :)

Zsótti28 2013.10.10. 13:20:03

@wdriver:
szokásos téma:
bmw attól megy tönkre h nem törődnek vele.
hajtják. nem szervizelik. rosszul szervizelik. hazdnak. a tulajok. a kereskedők. az olajtöltő szerelő.
mindez bizonyára épp ellentétes a japánoknál(mi másért lenne ennyivel jobb a statisztikájuk):
ők óvják. aztán futnak a márkaszervízbe.ott náluk épp jó szervizelök vannak,mert elhappolták a jó szerelőket a munkaerőpiacról a bmw elől. az előző tulaj nagyon óvja a kocsit, hogy a következő tulaj jól járjon. és ő őszinte, mindent felsorol hibaként, h olcsóbban adhassa el az autóját.
nyilván, egyértelmű, más magyarázat nem lehet a statisztikára.

Shadowbull 2013.10.10. 13:21:04

@Zsótti28: pontosan milyen statisztikakra is hivatkozol?

Nem Penny hajója 2013.10.10. 13:22:32

Az csak nekem szúr szemet, hogy a helyi jegyző kirendelt egy igazságügyi szakértőt a motor szétszedéséhez?

Használtbéemvés József magas rangú politikus?

Bár végül is mindegy, ha Érdről Budapestre járnék dolgozni és is ilyen vennék.

2013.10.10. 13:23:49

@butschq: igen, ez is igaz :)

na mindegy. Az a jó a TC-s kommentekben, hogy idővel mindenki megtudja, miért hülye, hogy olyan kocsija van, amilyen.

malenykij polgar · http://mbybk.blog.hu 2013.10.10. 13:24:07

Pista, Audi Exclusive, BMW Individual, Mercedes Designo.

Scaleo 2013.10.10. 13:26:22

@Zsótti28: "azért,mert nem tudod hogy honnan vannak infóim, nem azt jelenti, h én tévedek.
ilyenkor nyugodtan megkérdezheted, vagy utánanézhetsz, 5000 statisztika(független szakértőkkel, nagy merítésből) igazolja ezt."

Készséggel hiszek neked, de arra kérlek, támaszd már ezt alá valamivel. Dobj egy linket, ha 5000 statisztika van, legalább egy biztosan elérhető a neten is.

Főleg az a statisztika érdekelne, ami kimutatja, hogy az S2000 motorja megbízhatóbb, mint a BMW-é. :)

"igen, sztem ha 2 terméket összehasonlítasz, ha az egyik jobb, nekem(persze csak saját logika, nem muszály átvenni), szval nekem a másik rosszabb."

Igen, rosszabb. De nem rossz! Te olvasod is, amit írsz? Azt írod:
"vki azt fejtegeti mégis miért nem rossz a frágább és rosszabb"
Simán lehet fejtegetni, hogy nem rossz a rosszabb, mert van olyan a világban, hogy "jó ez, de van nála jobb".

De az ettől függetlenül is érdekelne engem is, hogy melyek azok a konkrét konstrukciók, amiket te jobbnak tartasz. Sem az S2000, sem a Type-R nem ez a kategória. V10-esben, ekkora méretben azokból sem biztos, hogy ki lehetne kihozni azt a literteljesítményt, mert ez egy másik liga.

Ejoy 2013.10.10. 13:26:35

Szét hajtották és kész, de nem 90 ezer kilóméter alatt az is tuti biztos...

rocksarkany 2013.10.10. 13:26:37

@plephyl: Arra próbálok rávilágítani (immáron századszor leírva), hogy egy check engine miatt leálló autó az esetek döntő többségében NEM motorhibás, az a motor NEM SZAR, pedig a statisztika annak veszi.
Nem kell külön statisztika semminek sem, mert egy büdös nagy ökörség, lásd sebességmérő beszerzés statisztikára hivatkozva, villámcsapás-lottó esélyek statisztikája és társai. Miféle tudomány már az, aminél nézőponttól függően ezernyi végeredménye és válasza lehet ugyanannak a kérdésnek, felvetésnek?

Zsótti28 2013.10.10. 13:33:41

@Scaleo:
nem kell fáradnom, kb 2 órával ezelőtt meg volt adva a link.

"Sem az S2000, sem a Type-R nem ez a kategória. V10-esben, ekkora méretben azokból sem biztos, hogy ki lehetne kihozni azt a literteljesítményt, mert ez egy másik liga."
nem , itt mondjuk baj, h nem vagy mérnök.
nincsenek ligák szimplán cm3 alapján.
itt hengerméret alapján vannak, és abban egy 2iteres, 4 hengeres, egy 6 hengers 3literes, egy 4 liters 8hengeres, ugyanott van, mint egy 5 literes 10 hengeres.
500cm3/henger.
furat-löket aránytól függ a fordulat, erő, nyomaték, és ezek görbéje.
úh egy liga egy type r és ez motorikusan, igaz nem minőségben:)

ne most (CX) 2013.10.10. 13:33:47

@Ejoy: V10-es 500 lóerős, hogy hajtasz szét 300-al mész két hétig egyhuzamban vagy leengeded az olajat és mész vele 3km-t?

Scaleo 2013.10.10. 13:34:50

@Rocko-: Ez mindig így van. Ha tudnád, más fórumokban hányszor végigjátszottuk már ezt a komédiát...

Valahogy minden fórumon akad egy csomó jómadár, aki jobban tudja, mint a gyári mérnökök, aztán amikor eljutunk oda, hogy nyilvánvalóvá válik ennek a képtelensége, akkor még ők vannak megsértődve.

Shadowbull 2013.10.10. 13:36:34

@Zsótti28: "nem , itt mondjuk baj, h nem vagy mérnök.
nincsenek ligák szimplán cm3 alapján."

Hat az baj hogy te sem vagy.

Ugyanis nagyon is vannak kategoriak. Minnel nagyobb egy motor, annal nehezebb kihozni belole az adott fajlagos teljesitmenyt.

Azaz egy 2 literes negyhengeresbol sokkal konnyeb kihozni literenkent 120 lovat mint egy 5 literes V10-bol.

Zsótti28 2013.10.10. 13:37:01

@Scaleo:
azt jól látod(persze nem erre gondoltál), h egy nagy fajlagos teljesítményű, de kisebb teljesítményű motort (elvileg)könnyebb széthajtani, mert hát a tömeg-erő aránya rosszabb, sokszor lehet nyélgázon és fordulaton hajtani, míg egy 500 le-st azért 100ig igen nehezen használsz ki padlógázon.
tehát egy egy nagy fajlagos teljesítményű, de kisebb teljesítményű motort nehezebb megbízhatósra tervezni/gyártani, de mint a példa mutatja, azért van akinek sikerül.

MaCS_70 2013.10.10. 13:37:02

@_wood_:

OFF

Nem, addig sem OK.
Vagy csúnyán csúsztatsz, vagy nem olvasod el figyelmesen, amit írok.

Te szerintem általános érvénnyel tetted fel a költői kérdést 12:15-kor, hogy:

„nekem az nem fér a fejembe, hogy hogy nem ég le annak a bőr az arcáról, aki ~harmincmilliós kocsiban ül. milyen pszichózis lehet az, amit így lehet csak kompenzálni? hogy lehet, hogy ennyire leszarja, hogy mit gondolnak róla a többiek? vagy direkt azért?”

Én erre válaszoltam, hogy általában milyen okot látok arra, hogy valakinek ne égjen le a pofájáról a bőr egy drága autóban. Hoztam is két példát: az egyikben egy gazdag ember drága autókat tart — a másikban viszont éppen ellenkezőleg, messze a vagyoni helyzeténél olcsóbbakat.

Te 13:05-kor még mindig azzal jössz, hogy az általam említett KÉT emberke jó ötletnek tartja a drága autóval hivalkodást:

„te pedig két másik úriembert hoztál példának, akik - fontos kiemelni - mindeketten talpig tisztességes emberek, ám nem derül ki, hogy egy egyre jobban elszegényedő országban miért találják jó ötletnek egy átlag család többéves bevételét kirakat-státusszimbólumokra költeni, azzal hivalkodni.”

Ergo nem olvastál figyelmesen vagy csúsztatsz.

Én egy szóval sem állítottam, hogy a cikkben érintett károsult mennyire tisztességes — nem ismerem őt, nem tudom, honnan a sok pénze. Az ártatlanság vélelme viszont ezen a szinten is kell, hogy érvényesüljön, ezért írtam az én példámat arról, hogy a drága autó nem feltétlenül a hivalkodás célját szolgálja.

Mellesleg azt is írtam, hogy nem kedvelem a nagy teljesítményű kocsikat közúton. Ehhez még hozzátenném, hogy a hivalkodást sem kedvelem, és nem hiszem, hogy ha most a nyakamba szakadna egy nagyobb vagyon, elkezdenék drága autókat venni.

Ettől függetlenül azonban mindenkinek szíve joga a legális eretek között azt csinálni a pénzével, amit akar, akár harmincmilliós autót is venni — amivel mellesleg „elszegényedő” országunk költségvetését is gazdagítja — amint jó eséllyel a vagyona nagysága alapján amúgy is megtesz. (A bűnözőkről, adócsalókról most ne beszéljünk, az más téma.) Önmagában annak, hogy vannak még szép és drága autók az utakon, inkább örülni kéne — persze a szomszéd tehenének megdöglesztésére is van igény, amit a te hozzászólásodból is kihallani vélek. (Ne legyen igazam…)

Sokkal fontosabbnak tartom, hogy ki hogyan használja az autóját. A gond szerintem ott kezdődik, amikor a drága járműben a vezetési stílusával hivalkodik, pl. zenebömböltetés, száguldozás, tilosban parkolás, stb.

Üdv: MaCS

Zsótti28 2013.10.10. 13:40:02

@Shadowbull:
én az vagyok, de ahogy ezt leírtad(hozzágondolva, h azt híresztelik h bmw-nél vagy vmi beoszott) már értem miért vannak gondok a motorjaikkal.

"Minnel nagyobb egy motor, annal nehezebb kihozni belole az adott fajlagos teljesitmenyt."
1. minnel az minél.
2. amit leírtál , az gyakorlatilag blődség.
ha hengerméretek egyeznek, akkor ugyanannyi kihozni, ugyanis ezek belső "égésű" motorok, a robbanótér határozza meg a robbanás tulajdonságait. nem az, hogy 5, vagy 10 hengert építettek bele.

_wood_ 2013.10.10. 13:41:44

@MaCS_70: a példákban emített embereknek sem a jogait, sem a tisztessgét nem vitatom. még azt sem, hogy az embernek joga van arra költeni a pénzét, amire akarja. én csak a jelenség mögött meghúzódó elmeállapotra csodálkoztam rá!
aminek krvára semmi köze sem a joghoz, sem a lehetőségekhez amikrő te írsz. mi a bré bajod van velem ember?!

Zsótti28 2013.10.10. 13:43:07

sőt, akár pont fordítva mint ahogy írod.
v motor főtengelye az erőkhöz képest ugye rövidebb mint sorosé.
kevesebb fajlagos forgó tömeg, azaz elvileg nagyobb elérhető fordulat, azaz nagyobb fajlagos teljesítmény.
de ez már tényleg nem ide való.

Dilismaci 2013.10.10. 13:43:27

Azért kiváncsi lennék hogy milyen olajat tettek bele a service emberkéi.Látta a tulaj?Vagy vitt olaj volt?Mert nagyon hamar rávágták hogy a sufnituning volt a ludas ugye?A másik.Járt az autó visszahiváson?Mert volt.A szar olajszivattyú miatt.Mellesleg a 2012-es modelleknél is van hihihi.Le is tiltották az eladást kb 3 hónapra.Eddig kb ötszáz motor ment tönkre.Google is your friend.

Giro 2013.10.10. 13:43:44

Teljesen mindegy milyen autó, hétvégén Webber kocsija is kigyulladt, pedig a jelenleg elérhető csúcstechnikát tartalmazta és olyan minőségbiztosítási háttér van mögötte, amit nem egy autógyár megirigyelne.
Egy sportmotor sosem a tartósságáról híres, hanem arról, hogy mekkora fajlagos teljesítményt tudtak lehet kicsikarni belőle.
Képzeljétek el, egy 500 LE-s dög, mennyi hőt termel a motortérben egy meleg augusztusi napon a lámpa előtt araszolva... Pláne ha még a tulaj rugdossa is a gázpedált és hát miért ne tenné, hiszen akkor egy 1.0 három hengeres is bőven elég lenne neki.

Scaleo 2013.10.10. 13:44:21

@Zsótti28: "nem kell fáradnom, kb 2 órával ezelőtt meg volt adva a link."

Hol? Az a kép, amit valaki belinkelt, totál hiteltelen, semmi magyarázat, ilyet én is tudok rittyenteni Excelben. Hiteles forrást kértem.

"itt mondjuk baj, h nem vagy mérnök."

Ezt hagyjuk, hogy mi vagyok meg mi leszek. Én csak azt mondtam, nem vagyok gépész.

"itt hengerméret alapján vannak, és abban egy 2iteres, 4 hengeres, egy 6 hengers 3literes, egy 4 liters 8hengeres, ugyanott van, mint egy 5 literes 10 hengeres."

Ne haragudj, de ez ilyen autóskártya-szintű okoskodás. Szerinted nincs a motornak milliónyi paramétere és korlátozó tényezője, ami miatt egy 5 literes 10 hengeres esetében sokkal jobban meg van kötve a mérnökök keze a literteljesítmény hajhászása terén? Szerinted miért nincsenek 600 LE feletti V10-es szívómotorok az utcán, ha meg lehetne csinálni? A te logikád szerint mivel az S2000 motorja 120 LE/liter, ezért meg lehet csinálni a 600 LE-s, 5 literes S2000-t is. Hol van? Miért nem létezik ilyen?

rocksarkany 2013.10.10. 13:44:43

@Zsótti28: a muszály meg muszáj, had ne soroljam tovább (dedó).
Egy 4 hengeres motorban kicsit kevesebb van mindenből, aminek századra vagy ezredre kell megegyezni, mint egy 8-10-12 hengeresnél.
Illetve nem robbanótér de ha mérnök vagy, akkor ezt tudnod kellene.

Dr.Beverneki 2013.10.10. 13:44:53

Azért az elgondolkodtató,hogy a tulajdonában lévő nem akármilyen autók közül már a másodikon van motorgenerál 70 ill.90 ezres futásteljesítmények után.Mit csinál ez az autóival?A tulaj vagy ennyire peches a verdákkal vagy ennyire "gondos".Mellesleg az RX8-ról a megemlített motorgenerált a világ leg természetesebb módján említi meg...

Shadowbull 2013.10.10. 13:45:21

@Zsótti28: Ugye nem gondolod hogy a kihozhato literteljesitmeny az egy parametertol fugg?

Ha mar kotozkodunk, akkor a robbanoter az speciel egester.

Minnel nagyobb a motorod, annal nagyobb mechanikai terheles eri az alkatreszeket, nagyon nem mindegy, hogy egy fotengelyt 4 hajtorud terheli vagy 10, a mozgo tomegek nagysagrenddel nagyobbak lesznek egy sokhengeres motornal, az ossz hutesi igeny sokkal nagyobb lesz es a kenesi igeny sem piskota, a mellekaggregatokat sokkal nagyobb terheles eri, es meg sorolhatnam.

Csak azt nem ertem miert vitatkozol olyasmirol, amirol lathatoan fogalmad sincs.

Peter Csongradi 2013.10.10. 13:45:53

@gwr: :) Igaz! Úgyhogy vegyünk Toyota AE86-ot, öreg Mercit és Passat TDi-t. Imádom a TotalCar-t.. de túlságosan elfogultak lettek a cikkek! Egy kis újságírói továbbképzés ráférne 1-2 kollegára..

Zsótti28 2013.10.10. 13:46:41

a lényeg:
motorméretből adódóan(másodlagos erők miatt esteleg)ha van akkor %-os eltérés(lehet + vagy - is).
hengerméretekeből adódóan már akár pár 10% különbségek, karaktersiztikák!

de a lényeg:
kis motort akár 3szor annyiszor is padlózattni tudsz valós körülmények között,mint egy 500le-t.
itt már nem %ok, hanem 50-100-200%ok röpködnek, mégis megy a motorjuk...

ne most (CX) 2013.10.10. 13:46:50

@Shadowbull: Semmibe nem kerül megduplázni egy 2 literes 4 hengerest esetleg belőle egy 5literes v10-es készíteni a probléma ott kezdődik, hogy a hűtése nem lehet 3-4 szer akkora. Mindent hűteni kell, azt is, amit eddig nem kellett.

Csak Norris 2013.10.10. 13:47:03

Porsche Cayaenne-t csak a buzik és a kopasz impotensek vesznek.
A porsche sportkocsikat gyárt. Azt kell tőlük venni. Ha terepjárót akarok, attól veszek aki 40-50 éve azt gyárt.

Zsótti28 2013.10.10. 13:47:52

@Dilismaci:
ilyeneket ne írj! :)
mert google nem szeretik,statisztikát utálják, egyedi esetekkel nem foglalkoznak, itt kérem, meggyőződés van. :)

megasün 2013.10.10. 13:48:37

Sajnos sokan még abban hitben élnek, hogy a BMW, Mercedes, Audi jó és megbízható autó, pedig ez már rég nem így van. Egy ismerősöm 2006-os évjáratú 5-ös BMW-je szinte állandóan szervízben van. Ezek az autók drágák, megbízhatatlanok és nagyon drága hozzájuk az alkatrész, viszont kítűnően lehet bennük páváskodni. Persze ha milliárdos lennék lehet én is ilyen pénisznövelővel rónám az utakat és nem érdekelne hogy kb 100-150 e km és kuka az autó. A szociba a ladák bírtak ennyit kb.

kultúrpesszimista 2013.10.10. 13:49:04

@Desmond77: :D Egyetértek. Kiegészíteném:

"Porsche Cayaenne-t csak a buzik és a kopasz impotensek vesznek, esetleg rózsaszín inget preferáló nyálas menedzserek."

e39Bummere39 2013.10.10. 13:49:22

@Zsótti28:
nem kell paraszt módon kommentelni, h akinek BMW-je van az csak büdös bunkó paraszt lehet...esetleg...
És nem, nem normális, h szétesik...de itt nem is normálisan lett használva a gép...valószínűleg...ez a cikk arra volt jó, h a sok kis pöcsverő bezzegezhessen, h a japán, meg a mittom én mi az biza milyen jóóóó...

Uh, te milyen színvonalról beszélsz?Ne legyen az ember ideges, ha ennyi nagy ökörséget olvas gyökér stílusban?

@gwr:
Leülhetsz 1-es...ezzel az erővel mondhatnád, h bűnöző cigány vagyok...és a piros suzukisok meg kalapos bajszos gyerekmolesztálók...

@marcel:
hát ez egyértelmű...a kiber látásod éles akárcsak az eszed...

Úgy örülnék, ha bevallanátok, miben ültök és mit tesztek zsebre, h ilyen abberáltan utáljátok a BMW-ekt és tulajdonosaikat, ill. mindig éppen azt akinek a cikkekhez kapcsolódó márkájú autóik vannak...lerágott csont amit műveltek...

És mily meglepő, ennek a sok jó betyár magyarnak, ha véleménykülönbséget vélnek felfedezni, azonnal barlanglakókká válnak...
Véleményem szerint egy kulturált és konstruktív vélemény nyilvánítás nem úgy néz ki, ahogy sok hsz mutatja...főleg olyanok ugatnak, akiknek fingjuk nincs sem a BMW-ről, sem alapvetően a technikáról...egyébként az új autó is lutri, a használt meg méginkább...az én autómnak is akad baja bőven, de nem a kocsi hibája, hanem az előző gondatlan, lelkiismeretlen tulajé...mondhatnám, h a BMW szar, csak nem mondanék igazat, ahogy a népítéletben márkákat fosolók sem akik ismeretlen km-el, előélettel vesznek valamit amit már nem lehet feltámasztani...

Nomármost, a sok barlanglakó hozzászoló, inkább troll szerintem...akit nem szabad etetni...

A szellemi alávalóságot a falnak beszélést az ilyen emberekkel szembeni védekezés a "jobbra el" teljesíti...

További jó dagonyászást kedves Trollok!

Scaleo 2013.10.10. 13:50:18

@Zsótti28: Te mérnök vagy? És hol végeztél, a Gábor Dénes Főiskolán? :D

Nehéz elhinni, tudod, mert "h"-t írsz a "hogy" helyett, mint valami hülyegyerek, és ly-nal írod a muszájt. Oké, a mérnökök általában nem jók helyesírásból, de azért van egy minimum értelmi szint, ami alá nem kéne becsúszni.

Shadowbull 2013.10.10. 13:50:21

@ne most (CX): de, ez eleg nagy problema. Estig lehetne sorolni hogy mikkel lehet gond, de gondolj csak a blokkra meg a hengerfejre. eleve egy 10hengeres blokk sokkal bonyolultabb felepitesu, es az osszterhelese is sokkal magasabb. Nagyon nem mindegy hogy 4 hengeres hengerfejed van vagy 5 hengeres, mert hosszabb hengerfej labilisabb, tobb gond lehet a tomitettseggel, a torzulasokkal, es a tobbi es a tobbi, de igazad van, a hutes-kenes is kritikus resz.

Eleve egy nagy motor sokkal tobb alkatreszbol all, sokkal bonyolultabb, es bonyolultabb az osszedolgozasuk ill. az egymasra hatasuk is.

Zsótti28 2013.10.10. 13:50:22

@Scaleo:
ez tényleg szimpla logika.
ha nem hiszed kicsit tanulj mérnökséget.(mechanika és rá épülő tárgyak).
nem hitetlenkedni kell, hanem utánanézni.

MaCS_70 2013.10.10. 13:51:15

@_wood_:

Valóban nem jogról van szó, a "szíve joga" fordulat, amit használtam, szerintem nem is jogra, hanem morálra utal.

Ettől függetlenül tartom magam ahhoz az álláspontomhoz, hogy még ha én nem is tenném, szerintem semmi baj nincs azzal, hogy vannak drága, sőt, nagyon drága autók az utakon.
A baj azzal van, hogy ezen drága autók tulajdonosai/használói sokszor nem éppen kulturáltan viselkednek a járművükben, mondhatni hivalkodnak velük, sőt, kifejezetten ártanak a környezetüknek.

A jelen esetben nem tudjuk, hogy a tulajdonos hogyan "viselte" az autóját, bár a mentségére felhozott "nem padlógázzal ment az M1/M7-esen" azért kicsit zavaró.

Engem a sztrádán 160-nal nyomuló Astra zavar, egy 130-cal utazó M/-os nem.

Üdv: MaCS

marcel 2013.10.10. 13:51:31

@e39Bummere39:

ez nem kiberlátás, csak elolvastam azt, amit hozzászólás gyanánt ürítettél ki magadból, kedves troll!

Dilismaci 2013.10.10. 13:52:00

@Zsótti28: Jaja.Mellesleg pár bömös fórumot átfutva világos a kép.Ajánlott minden leendő tulajnak.Ha már a német fórumon is fikázzák a motorokat akkor sájsze van waze

Zsótti28 2013.10.10. 13:52:26

@Scaleo:
te meg egy kis barom lehetsz ha már itt tartunk, aki kinevez vkit, annak hisz, más véleményt szimplán nem fogad el, olyannal megvezetik, amiket egy szerelő is zsebből vág, de ő osztja az észt...
sztem ha már itt tartunk gimis kártyás lehetsz, mi lesz beőled kérdésre javaslom, ne mérnökösködj.
ott tényeket, számokat használnak, nem feküdne neked.

anaman 2013.10.10. 13:53:48

A napnál világosabb, hogy ennek a tulajdonosnak nem való ilyen kaliberű autó, nyilvánvalóan nem engedheti meg magának. Megveszi harmad áron a használt nagyteljesítményű autót, csak azért, mert van vacak 10 milliója egy autóra, már azt képzeli magáról, hogy vagyonos ember és megengedhet magának egy ilyen szintű luxust.. nagyon buta ember! Természetesen dehogy engedheti meg magának. Nincs pénze újra, nincs pénze gyári tuningra, nincs pénze megfelelően karbantartani, kicserélni akár az egész motort, ha szétcseszi, de azért még bele is piszkál és túlhajtja, aztán csodálkozik és az egész márkát fikázza, pedig az igazi nagy baj az ő fejében és eltorzult önismeretében van. Nyilvánvalóan nem neki való autó. Akinek van 10 milliója egy jó autóra, az vegyen egy Mazda RX-8-ast, annak a karbantartási költségei nem fogják a földhöz verni és ha tönkreteszi, nem megy csődbe a család. Ez van! Le kell néha szállni a földre, és az vegyen 30 milliós autót, akinek van 300 milliója és leszarja, ha pár millióért ki kell cserélni benne ezt-azt, pl. akár az egész motort. Mondta valaha bárki, hogy egy bmw sosem romlik el?

Zsótti28 2013.10.10. 13:54:08

hagylak is, jó vevő leszel, nézz bmw reklámot, ott mondják meg a tutit.
költsél sokat, minden centje megéri(nekik:)) )

kultúrpesszimista 2013.10.10. 13:55:45

@megasün: "Persze ha milliárdos lennék lehet én is ilyen pénisznövelővel rónám az utakat és nem érdekelne hogy kb 100-150 e km és kuka az autó. A szociba a ladák bírtak ennyit kb."

Innen is látszik, hogy mennyire fantáziátlan vagy, mint a magyarok többsége, akik ízléstelenségből, stílustalanságból jelesre vizsgáznának. Akinek sok pénze van, a jóízlésre való tekintettel NEM vesz germán prémiumautót. Van helyette Aston, Maserati, vagy egy full restaurált Jag.

Dilismaci 2013.10.10. 13:56:27

De akkor is jó lenne tudni milyen olajat tettek bele ne...

Csak Norris 2013.10.10. 13:56:48

@Scaleo: "Gábor Dénes Főiskolán?"

Én nem nézem le őket. Láttam BME-s gépészt is aki totál hülye volt a gépészethez, és meg akarta magyarázni, hogy 3.2-es motor pont 2 szer annyit kell enni ugyanakkora autónál mint egy 1.6 os. No comment.

kultúrpesszimista 2013.10.10. 13:57:45

@Desmond77: (...és akkor a V nyakú, barack vagy rikító zöld színű pulóverről ne is beszéljünk ;-))

Rocko- 2013.10.10. 13:58:12

@Scaleo: "Valahogy minden fórumon akad egy csomó jómadár, aki jobban tudja, mint a gyári mérnökök, aztán amikor eljutunk oda, hogy nyilvánvalóvá válik ennek a képtelensége, akkor még ők vannak megsértődve."
igen.
ezen röhögni kéne, de kínomban nem tudok.

rocksarkany 2013.10.10. 13:59:49

@Zsótti28: MeggyőződésEK vannak, pl. az egyik, hogy a japán istencsászár kocsikat gyárt a német meg szart :).

Béza Dániel 2013.10.10. 14:00:49

@Dr.Beverneki: rx8 generál=új tömítésekkel rakták össze a blokkot... Mint a cikkben írták, egy megszorult csappantyú miatt szedték szét a blokkot, és ha már úgyis szézt volt szedve, ésszerű döntés volt új tömítésekke összerakni.

Scaleo 2013.10.10. 14:01:43

@Zsótti28: A gépészet nem pusztán logikára épül, különben lenne 600 LE-s S2000.

George17 2013.10.10. 14:03:31

Már a prémiummárkákban sem lehet bízni használt autóknál az állapota számít és nem a típusa.
Persze senki sem tud belelátni csak a használat során derülnek ki a hibák.
Ha van pénzed új kocsira akkor olyat vegyél még akkor is ha kevésbé "menő" és esetleg mások lenéznek miatta mert nem a szomszédodnak veszel kocsit hanem önmagadnak.

_wood_ 2013.10.10. 14:04:31

@MaCS_70: nnna! tisztáztuk! itt az alma magja!
szerintem meg van baj a nagyon drága autókkal, és úgy általában a nagy vagyoni különbségekkel. nem is kis baj, konkrétan a következő seldon-válság oka lesz.
persze nem kell, hogy egyetértsünk.
azért nézd meg ezt a grafikont: upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7b/Inequality-by-Kenworthy.png

Rocko- 2013.10.10. 14:04:42

@gwr: így van!
sokkal fontosabb a prejudikáció, mint a tények.
egész birodalmakat le lehet ezzel dönteni.

Zsótti28 2013.10.10. 14:06:15

@rocksarkany:
igen, de ezt alátámasztó tények vannak(amiket ugye egy bmw-snek illik e helyén kezelni-azaz lezsarni és lehúzni a wc-n)
míg a bmw fölényt nem sok ténnyel lehet alátámasztani

oporto 2013.10.10. 14:07:00

Én tiszta szívből remélem, hogy a tisztelt Totalcar brigád végre kap valamelyik Japán autógyártó cégtől ajándékba valami überfantasztikus Mazdát vagy egy 300 eKm -esen sem olajos blokku Hondát vagy mittudomén és végre abbahagyják ezt a Japán ajnározást mert baromira uncsi.Kedves Zách Dani, neked meg inkább a Blikk-nél kellene dolgoznod ott nagyon menő és elfogadott az ilyen rosszindulatú, szenzációhajhász stílus...elpukkan egy kókánytuning verseny autó motor...micsoda hír..."Soha többé BMW-t"...nevetséges...

Dr.Beverneki 2013.10.10. 14:07:34

@Béza Dániel: Az ésszerűség nem vitatott,csak hogy valakinél sorban jönnek elő az ilyen mértékű javítások az nem természetes szerintem. Kb.25 éve autózok és még egyik autóm motorját sem kellett darabokra szedni sokan másokkal egyetemben.Egy jármű karbantartása meg odafigyelése nem a márkaszervizbe hordáson és az illatosító cserén múlik.

kultúrpesszimista 2013.10.10. 14:09:02

@oporto: te egy igazi retardált lehetsz. Feszülj neki még egyszer a cikknek: a "soha többé BMW-t!" József, a tulajdonos mondta, nem Zách Dániel! Ne csúsztass már ennyire! Márpedig ha egy "szent" BMW szar, akkor az szar!

Scaleo 2013.10.10. 14:09:07

@Zsótti28: Én nem személyeskedtem, de ha akarod, elkezdhetjük. Amit írtam, csak azért írtam, hogy lásd: nehéz meggyőznöd az igazadról, ha a hozzászólásod minden pontjáról süt, hogy te nem lehetsz egy magasan kvalifikált személyiség.

Nem vagy te mérnök, még szerelő se nagyon. Egy okoskodó vagy, aki az S2000-re veri, és azt hiszed, azért, mert van egy motor 120 LE/liter aránnyal, ez simán kihozható egy 5 literes szívómotorból is. :D Ember, ha te ezek után gépészmérnök vagy, én lefosom a bokám.

Meghallgatok én minden véleményt, amennyiben az tényekkel és konkrétumokkal alátámasztott érvelés, nem pedig okoskodás a kisszobából.

Luighi 2013.10.10. 14:09:24

@Shadowbull: Ha már ennyire SZAGértve ;-) villogsz ma a Honda S2000 témában is, kérlek a "saját" márka problémákban is segíts minket MESTER, amikről Rocksárkány írt.

Idézem: " Csak, hogy maradjunk a BMW-nél: konstrukciós hibás S54B32, idő előtt szakadó vezérműláncok, nicasil probléma (ok, az üzemanyag a hibás de ezt illett volna számításba venni) és állítólag az S63B44 is olajnyomás gondokkal küzd..."

És ha beleférne azt is amit Sayniqua írt.
"Mi történik mostanság, kezd kidőlni a bili a Bmw-nél?

Nemrég kiderül, hogy a 35sd motornál folyamatos vezérműlánc szakadások vannak, a 20d-nél szívósorról beleesnek valami csappantyúk a motorba, a M-es V10-ek meg csapágyasak lesznek?"

Nekem elsősorban a csappantyús téma az elsődleges, mert ismerek olyat aki szerint (rövid)élettartamra tervezés márpedig nincs :-DDD

plephyl 2013.10.10. 14:11:02

@rocksarkany: "Arra próbálok rávilágítani (immáron századszor leírva), hogy egy check engine miatt leálló autó az esetek döntő többségében NEM motorhibás, az a motor NEM SZAR, pedig a statisztika annak veszi."

Értem én, de hát mit gondolsz, hogy més gyártók termékeinél nincs téves check engine lámpa felgyulladás? Vagy a bmw-knél többször gyullad ki feleslegesen?

Thanathos 2013.10.10. 14:14:32

Azt el kell ismerni, hogy a BMW tud jó motorokat gyártani. Ez tény.
Viszont az is az, hogy a japánok sokkal jobb, tartósabb, tuningolhatóbb pörgős (és turbós) benzines motorokat gyártanak.
Én érdekes módon 220.000 km-nél sem gyengülést sem semmi rendellenességet nem érzek, hallok a 8300-at pörgő japán motoromnál. Olajat is csak 3-4 dl fogyaszt 1000 km-ként, pedig szinte nincs nap, hogy ne csapjon a fordulatszám a 8000-es mezőbe.

A BMW ennyit tud. Ez is több mint a semmi. :D

Zsótti28 2013.10.10. 14:14:43

@Shadowbull:
'Minnel nagyobb a motorod, annal nagyobb mechanikai terheles eri az alkatreszeket, nagyon nem mindegy, hogy egy fotengelyt 4 hajtorud terheli vagy 10, a mozgo tomegek nagysagrenddel nagyobbak lesznek egy sokhengeres motornal, az ossz hutesi igeny sokkal nagyobb lesz es a kenesi igeny sem piskota, a mellekaggregatokat sokkal nagyobb terheles eri, es meg sorolhatnam. '
a hajtókart ami itt eltört, nem éri nagyobb terhelés, ha itt egy hatókar 50le-t nissan gtr-ben 85le-t közvetít.
mozgó tömegek nőnek, de épp nem arányosan!!
hisz 10 hengeres v motornak nem 2,5 szer hosszabb a főtengelye, ugye nem akarsz megcáfolni ebben? :)
kenési igény nagyobb lesz??
hol?
kenést fjalagosna mérik, ott ahol kenésre szükség van. és minden egyes pontot megviszgálhatsz, nem lesz nagyobb.
összesítve igen, hisz több alakatrész van, de a kenésben sosem a az össz igény a kritikus pont, hanem a helyi kenési területek!!
örülök h ilyen "mérnök"(bruhahah) dolgozik bmw-nél..

Shadowbull 2013.10.10. 14:14:44

@Luighi: Az S54B2-vel kapcsolatban nem sokat tudok mondani, az meg az en idom elott volt.

Annyit tudok rola, hogy volt egy olajozasi problemaja, amit szeriaba dobas utan fedeztek fel, es javitva lett.

S63B44T0-nal volt egy visszahivas, hibas szerias olajpumpat szallitott a beszallito.

Dizeleket nem nagyon ismerem, azt tudom hogy a korabban kivesezett csappantyubeeses 10 eve volt tema.

Amugy ha meg egyszer mesternek szolitasz, egy hetig nem leszel a baratom :)

Tizenkettő 2013.10.10. 14:15:01

@Shadowbull: Mi nem mindig szoktunk egyetérteni, de most igazat kell adnom neked. Pillanatnyi fordulatszám túllépés miatt nem esik szét így egy motor. Semilyen. Szerintem ezzel az autóval folyamatosan ment a jaszkarizás, a villogás. Nem biztos, hogy a második tulajdonos tehet róla, sőt valoszínű, de egy hatókarcsapágy így egyik pillanatról a másikra nem adja meg magát. Ez egy szép kitartó munka eredménye, hogy ez a motor ide jutott. Persze ettől lehet kényes a kenése, főleg különösen az olajra, de nem is egy kőkorszaki ohc suzuki motor amibe a lóhugy is jó, ezt tudomásul kell venni, teljesen eltérőek az üzemeltetési feltételek. Aki ilyet vesz legyen ezzel is tisztában. Józsefnek meg a nagy versenyzői múltjával intő jelként kellett volna szolgálnia a tetemes olajfogyasztásnak amit elintézett egy laza utántöltéssel, meg egy félhülye telefonos konzultációval.

atabi 2013.10.10. 14:18:58

a 90e km futás nekem is necces,az ülés alapján.ki-be szálláskor dörzsölődik az a rész.ha szövet lenne akkor ki is szakadt vna?
ezeket a verdákat azok vásárolják általában akik egyszerre több 100 ill. 1000 km-et mennek ez pedig nem feltételez sok ki és beszállást 90.000 km állásnál

Zsótti28 2013.10.10. 14:19:50

@e39Bummere39:
nagyon meglepő váltás:
bejössz ideokádni minden előzetes véleméynkifejtés nélkül, és ha épp erre utalva megkapod a krititkát, akkor hirtelen sértve érzed magad a stílus miatt.

és épp arról csacsogsz h ki miért utálja a bmw-t, mikor a kész tényt te nem fogadod el, és utálkozva idepiszkítasz a fórumba, mintegy szent bmw- védelmező.(aki bevásárolt bmw-ból és most magát a döntését érzi megkérdőjelezve a hibák kiderülése után).
vagy félsz h nem tudod jó áron eladni a verdát?
mi as gond mesélj?

rocksarkany 2013.10.10. 14:21:13

Nem fölöslegesen gyullad ki és gondolom leáll a kocsi meg bosszantó meg többször fordul elő de a motorja attól még jó. Érted már?
Zsótti te meg vagy menthetetlen vagy vagy nem akarod látni mit akarok.

Zsótti28 2013.10.10. 14:21:31

nem lesz menő jaszkarizni ha leesik az ázsiója?

ne izgasd magad, ezt a márkát is el fogja tartani a pozitív előítélet még évtizedekeig(gondolj csak magadra).
menő maradsz!
semmi pánik!

Zsótti28 2013.10.10. 14:23:05

@rocksarkany:
mit akrsz az tényleg kérdéses.
az hogy mit nem az tuti, kifejtetted:
egyéni bmw bajokat, pár bmw autó hibáját, na és a bmw hibastatisztikákat.
a többi jöhet:)

Tizenkettő 2013.10.10. 14:24:09

@Shadowbull: Na meg ha rohadt nagy füstöt húzok akkor meg azonnal félreállok nem megyek még addig, hogy füst legyen az utastérban. József egy hülye, és most a szegénységi bizonyítványát magyarázza.

Shadowbull 2013.10.10. 14:25:09

@Zsótti28: ehh, te szandekosan villogsz vele mennyire buta vagy?

A hajtorud ami itt eltort az nem a terheles miatt tort el hanem azert mert beallt a hajtorudcsapagy, a tores masodlagos karosodas volt.

A mozgo tomegek bizony sokkal nagyobbak lesznek, ugye nem gondolod komolyan hogy egy negyhengeres motorban kabe annyi mozgo tomeg van mint egy tizhengeresben?

A fotengelyenek is jelentosen nagyobbnak kell lennie, hiszen tobb hajtorud csatlakozik hozza, az osszterheles tobbszore mitn egy negyhengeres motorban + geometrialiag is bonyolultabb.

A fajlagos kenesi igenyt a hajadra kenheted akkor ha az olajpumpat kell meretezned, mert amennyivel nagyobb a motor annyival tobb olajat kell atkuldened, az olajat sokkal nagyob hoterheles eri, azt ki kell huteni, a nagyobb motorba tobb olaj kell, azt tenni kell valahova, de arrol is gondoskodni kell hogy ez a sokkal tobb olaj mindig ott legyen ahol kell lennie.

A vizpumpanal detto, amig egy negyhengeres motoron eleg atkuldeni mondjuk 120 liter vizet percenkent, addig egy ilyen V10esben meg mondjuk 400 litert kell atkuldeni, azt ki kell rendesen huteni, ezeket a mellekaggregatokat nagyobbra kell tervezni, de ezeknek ugyanugy kell birnia a nagy fordulatszamot...

Szerintem nem kene magadbol ettol is nagyobb hulyet csinalnod.

Béza Dániel 2013.10.10. 14:25:55

@Dr.Beverneki: Az rx8-cal szemben elfogult vagyok, mert imádom a wankel motoros autókat, de sajnos ennél a típusnál még a legszemellenzősebb fan számára is eltagadhatatlan tény, hogy kevés példány érte meg a 100e km-t blokkcsere nélkül, de soknál 50ezret sem bírt a motor, úgyhogy az, hogy a cikkben szereplő rx8 blokkját csak egy csappantyú megragadás miatt kellett szétbontani, és utána mehetett vissza a kocsiba, és mai napig frankón üzemel, ez nem rossz dolog a tulajra nézve sőtt... És az, hogy egy wankel guruhoz hordja nem kóklerekhez, azt mutatja, hogy gondos gazda. Eleve, hogy birtokol és fenntart egy rx8-ast arra utal, hogy olyan ember aki tisztában van azzal, hogy egy örömautó kényes és költeni kell rá, és a jelek szerint hajlandó is.

Scaleo 2013.10.10. 14:26:47

Te jó ég, micsoda frusztráció munkál itt egyesekben.

Ajánlom felkeresni Dr. Jennifer Melfit, remélhetőleg ő még tud segíteni. :)

Tizenkettő 2013.10.10. 14:27:15

Egyébként meg TotalBlikk.......

Pascal · http://torzskocsma.blog.hu/ 2013.10.10. 14:28:35

Ne haragudjatok, tényleg csak nekem mesél el egy összefüggő, kerek történetet az alábbi idézet ???

Chiptuning; fordulatszámlehatároló felokosítva -> "furcsállta, hogy a biztonsági szervizelés után 2300 kilométeren belül másfél liter motorolajat fogyasztott el" -> "hetekkel korábban már látta ezt a piktogramot" -> "egyszerre rengeteg piros vészjelzés gyulladt ki a műszerfalon" -> "a motorblokkból több darab kitört, amikor leszakadt az egyik hajtórúd".

Az "igazságügyi szakértő" urak, idézem a cikket: "egyik jelentésben sem olvastam, pedig a két képen is szerepel egy bizonyos EX310 jelzésű dobozka..." erről ennyit.

Dr.Beverneki 2013.10.10. 14:30:41

@Béza Dániel: Akkor ezt az utolsó mondatodat tudja be a BMW-jére is.Nem mintha nekem az lenne.

Zsótti28 2013.10.10. 14:31:44

@Shadowbull:
az hogy másra válaszolsz mint amit írtam bizonyára azt igazolja h egyáltalán a mondandómat megértetted, te géniusz:)
ekkora hülye kevés van(tudtam h nem mérnök vagy, azért jaszkarizol itt a 'tudásoddal':
"A hajtorud ami itt eltort az nem a terheles miatt tort el hanem azert mert beallt a hajtorudcsapagy"
ki írta h azért volt??én?
vagy magadnak válaszoltál?
azt ugyan írtad h nagyobb terhelést kap(ami nem igaz, hisz kisebbet!), de én nem értem ugye?
beállt a hajtórúdcsapágy...
itt vagyunk... ott szted(1 db hatjórúdcsapágynál) nem a helyi méretezés volt a ludas?? máshol volt a hiba és itt tört el? mondjuk hengerfejben volt hiba?

"ugye nem gondolod komolyan hogy egy negyhengeres motorban kabe annyi mozgo tomeg van mint egy tizhengeresben? "
ezt megint magadnak írtad??
én nem gondolom, a kérdésem az volt, h ugye nem fogod bebizonyítani hogy 2,5szer hosszabb a főtengely, mint egy 4hengeres sorosban....?
mert nem.
viszont 2,5 szer akkor a kinyerhető erő.
azaz jobban pöröghet, nagyobb lehet(ne) a fajlagos teljesítménye!
ami pont ellentétes a ti elméletetekkel!

MaCS_70 2013.10.10. 14:33:36

@Zsótti28:

Az egész érvelésed hitelességét szerintem kissé aláássa az, hogy a hajtóRUDAT hajtóKARnak nevezed. Ez persze gyakori tévesztés, de semmiképp se egy hozzáértőtől.

MaCS

oporto 2013.10.10. 14:34:21

@kultúrpesszimista:

Kedves nem retardált Kultúrpesszimista! te meg feszülj neki mégegyszer annak amit írtam...vagy nem is, inkább mégse... egy szóval nem írtam és jeleztem azt hogy ezt Zách Dani írta volna csak utaltam rá, hogy nevetséges ez a blikkes cimadás meg stílus.Bár tény és való azis, hogy a címet Dani adta Józsefet idézve. Azt, hogy a BMW szent, azt sem állítottam sehol. Csupán azt átallottam megjegyezni, hogy állandóan egymásnak ugrasztani a Japán és a Germán hívőket, fanatikusokat főleg úgy, hogy a cikkben kijelentjük, hogy szerintünk a Japán az istencsászár, az baromira uncsi. Ez lenne az atós újságírás lényege? Vagy te nem így gondolod? gondolom nem. csapó: fröcsögjön a nyál.. :)

Zsótti28 2013.10.10. 14:34:52

amíg te sem vagy hajlandó a piacot nézni, nem pedig a bmw piacot, addig nem fogod érteni a dolgokat.
ha ugyanezt a technológiát kevesebbért megkapod mástól, akkor ez rossz üzlet.
ha jobbat kapsz kevesebbért, akkor ez még rosszabb!
ennyi.
magyarázhatod, h ez miért hibás hozzáállás, de én nem azért vagyok, h a te munkahelyed megmaradjon, legyél te azért, és győzködd azokat, akik vevők erre(főleg ha pénzük is van, nem csak kártyások)

c 2013.10.10. 14:35:12

Egy ilyen motort ha üzemmeleg, a megfelelő olaj van benne és a hűtés is OK azért elég nehéz lehet gallyra tenni.
Pályára nem való (2 tonna). Néha elforgatja a városban (jampizik) az bírnia kell. Autópályán padlózza (hűtés van) -> bírnia kell. 250-nél mennyit foroghat? 5000-et? Tartósan nem valószínű, hogy 7-8000-en járatják.

Szerintem a szar olaj + hidegen is kinyomta a szemét a legvalószínűbb.

10 misiből (a feléből) én vennék egy baba M paketes E92 330i-t vagy egy 335i-t.
Nem V10 meg 500 ló, de sokkal szebb mint a 6-os BMW, meg talán a gatyáját se kell ráköltenie ha valami gond adódik (nem úgy mint az M-esekre).

Zsótti28 2013.10.10. 14:36:23

@MaCS_70:
ahogy ugye nem robbanótér az égéstér... :)
minőségi észrevételek. no comment:)
a betűm nem tul sötét, a bekezdéseim nem túl tagolatlanok..
gratula!

Béza Dániel 2013.10.10. 14:37:12

@Dr.Beverneki: Költeni a fenntartásra nem ugyanaz mint egy 10M forintos kocsiba 8,5M-ért új motort venni :)b

Tizenkettő 2013.10.10. 14:39:01

Az a baj, hogy a Blikkben vannak jó csöcsös csajok itt meg nincsenek.... Már csak az hiányzik, hogy meglegyen az igazán kattintáshajhász arculat.

MaCS_70 2013.10.10. 14:39:24

@Zsótti28:

A hajtóKAR összekeverése a hajtóRÚDdal azért van annyira súlyos SZAKMAI baki, ami sokmindent megkérdőjelez. Nem formai, hanem tartalmi oldalról.

Különösen, hogy ez ugye nem egyszerű nevezéktani probléma, hanem két alkatrész, sőt, két gépelemtípus összekeverése. Ez persze nagyon gyakori laikusok, sőt, szakújságírók részéről is -- de gépekhez érdemben értők részéről semmiképpen sem!

Üdv: MaCS

kultúrpesszimista 2013.10.10. 14:41:10

@oporto: nem tisztem megvédeni ZD-t, de amit írt a cikkben, az tény. És igenis, egy ilyen presztízsautónál szégyen az, ha a gondos törődés és leinformálható előélet ELLENÉRE az történik, ami történt, miközben egy mezei Honda prímán teszi a dolgát. Ennek semmi köze a japán-német ellentét kiélezéséhez, pusztán egy tény konstatálása.

beavereater 2013.10.10. 14:41:17

Na, most gyün a comingout. Ikrem bő 2 éve vett egy olyan igazi rajos verdát, '95 E38 4.0, szemre szép. Olyan hanggal, hogy csak azért megérte beindítani, hogy röfögtesd. Na gondoltam, nekem is van egy kis spórolt pénzem, haggyuk a céges új CR-V-t/Navarát, ezek nem ótók, közben bátyám is bevásárolt egy '00 E38 30d-vel, a béjemvé az igazi, veszek én is valami bayerische betegágyat, legyen mind a három fijúnak E38-asa. Fellelkesültem, de jött a család, úgyhogy másra kellett a forint.

Szerencsére.

Bátyám esete ád egy: 2.5 M vételár, 1.5 M ráköltve 2 év/50e km alatt, pijaci érték kb. ~ 1.3 miller, a jobb hátsó (!) ajtó kivételével az egész vas körbefújva (persze attól rohad) befecskendezés haldoklik, futómű még mindig gatya, lakótelepi rajkó-image.

Ikrem esete ád kettő: ő is elvert már kb 1.2 M-t a sajátjára, még mindig teljesen fos a verda mint kiderült, jópárszor otthagyta az út szélén,lakótelepi rajkó-stb... és már az öblögetése sem túl vonzó.

A BMW, az nem ótó. Ha telik rá, lehet viselni, jáccani vele, de kelet-magyarisztánban egyszerűen felesleges. Ilyen utakra, ilyen gondos + odafigyelő közlekedőkkel, ilyen megértő, figyelmes lesből kamerázó sünökkel. + Csúnyán öregszik, mint egy idült alkesz primadonna, vagy mint fenyőmiki. Veddmeg dobdel.

Nyilván a közeli, BMW-spec. maszek service elfogult, hiszen ők inkább a zűrösebb esetekre látnak rá, (pl. F01, -amiugyevínszarfosch Typ- kétturbó csere 1.05 M + melódíj) de az ő sztorijaik is csak arra intenek, hogy úgy legyek a béjemvével, mint az ecceri parasztember az elefánttal: szép is, jó is, el is nézegeti-babrálgatja, de otthonra nem kéne.

Józsefnek a flotta áramvonalasítását ajánlanám, kidobni a vegyesfelvágottat, + a nazipanzerwagent sürgősen elfelejteni, és venni egy chippelt V8 LC-t, v. SRT Grandcsirkét, mosoly a köbön, plusz még színesíti is az uccaképet.

Evvan, aki majmot tart, ne sajnálja a banánra valót!

másik oldalon 2013.10.10. 14:42:36

@Zsótti28: "Nem tudom milyen autóid voltak, de hogy egy 40M-ós autótól még nem mered elvárni, h megfussa a 100e km-t, az erősen megkérdőjelezi a piaci értékrended objektivítását!"
Elárulom neked hogy a kettőnek (ár-élettartam) kb. semmi köze egymáshoz.
Hogy egy kicsit ferdítsek, pl a versenyautók nagyon drágák mégsem futnak sokat, ellenben mondjuk egy kisteherautó olcsó és áltláben többszörösét is lefutja nagyjavítás nélkül. De te biztos jobban tudod, hogy egy kvázi sportkocsinak mennyit kell elmenni.

MaCS_70 2013.10.10. 14:49:18

@_wood_:

OFF

Az elvvel én is egyetértek. De az a vagyontömeg, ami egy harmincmilliós autó még nem erőn felül történő beszerzéséhez és fenntartásához szükséges, még MESSZE nem az a nagyságrend, ami az Általad nevezett jelenség szempontjából releváns lenne.

Az, hogy a Lajtán innen sokkal rosszabbak az anyagi viszonyok, sajnálatos tény. De szerintem nem szabadna egy Nyugat-európai iskolaigazgató/banktisztviselő/körorvos vagyoni helyzetét súlyos luxusnak tekinteni. A viszonylag közeli múltban ugyanis éppen ilyen emberkékkel beszélgettem, akiknek a cikkbeli értékű autójuk volt.

Az autó fetisizálását, erőn felüli tartását én sem tartom üdvösnek, de el sem ítélem. Az idióta magatartást igen.

Üdv: MaCS

másik oldalon 2013.10.10. 14:49:24

@Shadowbull: "Ha egy ilyen hiba megtortenik akkor a motor nem huzza 90e kilometeren keresztul."
Is a Renault 1.9dci-je, melynél kb 150ekm-nél szokott hasonló történni?
Nem értek hozzá, csak kérdezem.

c 2013.10.10. 14:49:24

@beavereater:
5. tulajos verdától - ahol az előző 3 tulaj is csak jaszkarizott a 7-essel de költeni nem akart rá - mégis mit vártok?

Én 2001 óta hajtok egy 87-es 320i-t. Van benne óra szerint 270 000km. Ha holnap azt mondod, hogy el kéne menni vele Párizsba, megtankolnám és elindulnánk. Nagy valószínűséggel megjárnánk az oda-vissza utat.
Rozsda már benne van, de a motor, futómű baba.

becseit 2013.10.10. 14:50:21

@Shadowbull: Ha az 'észere és el' kategória is számít, ezt csúnyán bebuktad... :)

rocksarkany 2013.10.10. 14:50:55

@Zsótti28: Igen, ha tényleg mérnök lennél, akkor nem beszélnél ilyen ökörséget, hogy robbanótér. Ha mégis az vagy, akkor tagadd le a mérnöktársaid érdekében.
Egyébként te sem érted meg szándékosan, hogy mit pofázik a másik akkor miért gond az, ha más is így tesz a te hozzászólásaiddal (legalábbis állításod szerint).
Na sebaj, addig is "v-tec just kicked in yo" ('osztán közben nem is történik sok minden :/).

Tizenkettő 2013.10.10. 14:52:53

@Ikukám: Az is hasonló okokra visszavezethetőleg hullik el.

másik oldalon 2013.10.10. 14:55:32

@Zsótti28: "400M alatt ne várd h nem szarik be az autód motorja:))) "
én pedig ezt írtam:
"Nyilván jó lenne ha a gyár 20, sőt 50 éves koráig ingyen megcsinálna minden hibát, de akkor nem 40 millió lenne az autó hanem 400 millió."

Egy kis szövegértelmezés: azt írtam, hogy ha örök garancia lenne akkor kerülne 400M ba.
Ha nem érted amit írok akkor ne idézgess úgy mintha én írtam volna ezt a baromságot.
A baromságot TE írtad, mert nem tudsz egy mondatot sem értelmezni. Ezt általános iskola 3. osztály után már illik tudni.

Béza Dániel 2013.10.10. 14:58:46

A mérnök óriáisok összecsapásában én érdeklődő amatőrként csak annyit jegyeznék meg, hogy azért az utóbbi két évtzedben nagyon elszaladtak a teljesítmények. 20 éve egy szuperautó háromszáz egynéhány lovas volt és már azok sem arról voltak híresek hogy örökké tartanak. Itt most egy 500 lóerős motorról beszélünk, ami sokáig csak versenyautók territóriuma volt, amik néhány üzemórát bírtak megbontás nélkül.

Ha a motornak 25 százalélkos hatásfokot feltételezünk, akkor egy ilyen motor, max teljesítménynél több mint 1 megawatt hőt termel, a dugattyú percenként 16 ezerszer teszi meg a lökethosszt. És elment majdnem 100 ezer kilométert. Szertintem ez rettentő sok.

Amit hibaként fel lehet róni a bmw-nek, és más hasonló szürreális teljesítményű autókat áruló cégnek, hogy ezeket a motorokat beteszik konszolidált utcai autókba, azt a látszatot keltve, hogy ezek ugyanolyan autók mint a többi.

Pascal · http://torzskocsma.blog.hu/ 2013.10.10. 15:03:37

@Béza Dániel: még arra keress magyarázatot tulajdonképp minek tuning az ilyen autóba :-)

Globetrotter2014 2013.10.10. 15:04:25

@Béza Dániel: +1
Ezt a motort egy olyan műszaki platformba tették amit 2lityis dízelekre kell optimalizálni.

Csak diszkréten utalnék rá, legalább annyira durva ami lejjebb történt, 2-3szoros nyomatékok 1.5-2szeres csúcsteljesítménynövekedés. Amit most tud egy sima kétlityis 325d az hihetetlen egy 90LE-s 200nmes elődhöz képest.

Ezt kb 15-20 év alatt...

Tizenkettő 2013.10.10. 15:05:03

@Béza Dániel: :D A 70-es évek elején 130-150 lóerő elég volt egy rally VB-hez.

Kivancsi 2013.10.10. 15:05:17

nezzuk a pozitiv oldalat!
Joska megveszi bele 2.7millas 30e futott motort!
lesz a piacon egy occcso es tenyleg megkimelt jo allapotu bomos amivel talan meg 70e+ km-et elgurulgathatunk :):)

jelentkező?

Scaleo 2013.10.10. 15:05:23

@kultúrpesszimista: "egy ilyen presztízsautónál szégyen az, ha a gondos törődés és leinformálható előélet ELLENÉRE az történik, ami történt"

Sem a gondos törődésre, sem a leinformálható előéletre nincsen semmi bizonyíték.

Ellene inkább van: minekutána a tulaj nem tud a tuningról, a leinformálható előélet azonnal meg is dőlt.

másik oldalon 2013.10.10. 15:06:34

@Zsótti28: "bmw tökéletes, de 3%al átlépték a fordulatot legalább 5mp-ig,"
Mennyit tudsz fekvenyomni? 150 kg-t? Akkor próbáljuk meg 155-el? Tutti, hogy agyonnyom a súly.

beavereater 2013.10.10. 15:09:59

@c: Nem vártunk sokat, csak olyan szerethetőség-félét. Hát megkaptuk. A szervizes gyerek már családtagként szeret bennünket, bővíthette a műhelyt a pénzünkből, és óva int attól, hogy a kék-fehér rulettbe beszálljak. Ő pedig ebből él, szóval lehet, hogy tudja, miről beszél. A tapasztalataiból erősen kivilágít, hogy a BMW-k (na meg persze még jópár fajta ótó) tartása is jóideje már erősen a " veddmeg-dobdel, de addig is kőccsé'rá vastagon" elv mentén alakul, plusz még ott van az elhanyagolható mértékű értékvesztés is és a kedves-művelt-szerény fehérember-image.

Nekem ennyi elég volt, lásd parasztbácsi+elefánt szcenáriót. Neked meg sok szerencsét és sok-sok fasza km-t a verdáddal!

másik oldalon 2013.10.10. 15:09:59

Például az olajnyomó csövek meghibásodását nem okozhatta egy korábbi sérülés? Csak túl drága lett volna, meg aztán nem is látszik, ezért csak a kartert cserélték?

pedaz 2013.10.10. 15:11:35

@Shadowbull: A hozzászólásaid miatt már megérte megírniuk ezt a cikket :D Jobb olvasmány volt, mint az "5 autómból letérdelt 1".

becseit 2013.10.10. 15:12:27

@Shadowbull: Ha az 'észere és el' kategória is számít, ezt csúnyán bebuktad... :)

Scaleo 2013.10.10. 15:13:29

@rocksarkany: Valami autószerelő mellett lehúzott egy nyarat fogdmegként, aztán attól lett olyan okos. A hozzászólásai alapján képtelenségnek tartom, hogy mérnök legyen.

Én is nagyon szeretem a japán autók összerakottságát, megbízhatóságát és vezethetőségét, de nagyon nem szeretem, amikor egyeseknél ez a többi gyártó fikázásában és mindenféle elmebeteg elméletekben nyilvánul meg.

2013.10.10. 15:15:36

Udv Mindenkinek,

OFF,

Gabor Denes-en vegeztem, informatikus mernok vagyok.
5 eve kulfoldon dolgozom (mint informatikus mernok) es elek csaladommal, havi keresetem bruttoban jelen arfolyamon 1.880.000 HUF.

Lehet szidni a Gabor Denes Foiskolat.

ON.

Tovabbi szep napot kivanok Mindenkinek!

beavereater 2013.10.10. 15:17:03

@c:Ja, nekem is a késő 80-kora '90-es évek német vasai jönnek be, aláírom. De azok az idők elmúltak, sajna. Meg hát 10 M-t én max. egy S126 AMG-ért adnék, persze 10e valódi km-mel, tuningbox nélkül:-))

Pascal · http://torzskocsma.blog.hu/ 2013.10.10. 15:17:33

most látom Dániel:

"több mint 1 megawatt hőt termel"

hű :-) vagyünk pár bömböst és nem is kell bővíteni Paksot; mégiscsak olcsóbb.

(ok leírod, hogy nem vagy mérnök, segítségképp egy lóerő 735 és fél Watt)

pedaz 2013.10.10. 15:18:00

@Béza Dániel: 20 évvel ezelőtthöz képest a felhasznált anyagok és az alkatrészek kialakítása is nagyon sokat fejlődtek.

25%-os hatásfokú motort meg nem gyárt senki. Mert azt kazánnak kéne hívni.

ChPh 2013.10.10. 15:18:56

@beavereater: azért nem értenék egyet ;) De mindegy.

beavereater 2013.10.10. 15:19:43

@ajax1976: Ezért tart itt a' zország, cccö, tessék azonnal hazajönni, és nyomatni a zsét a stadionokra+TEKre!

butschq 2013.10.10. 15:19:51

@beavereater: Nekem meg az a baj az ilyen hozzáállásokkal, hogy mikor az embernek van egy kis pénze, rögtön nagyot akar venni. Abból a pénzből simán lehetett volna venni egy akkori évjáratú 325i-328i-t, esetleg 5-ösben ezekkel a motorokkal.
Sokkal kevesebb pénzből, sokkal kisebb fenntartással egy jóval egyszerűbb konstrukciót, ehelyett egy köztudottan szervízigényesebb, jóval komplexebb autót választottak testvéred, és majdnem te is, majd megy a sírás.

kultúrpesszimista 2013.10.10. 15:20:31

@beavereater: hülyeséget beszélsz. Venni kell egy jó példányt nyugatról, megadni mindent, ami kell, és örömmel használni komolyabb gond nélkül évekig, évtizedekig. Ennyi a képlet, nem túl bonyolult. (OFF: az akkori autók között voltak szerethetők is. Német autóból kevés igazán a szerethető.)

Tizenkettő 2013.10.10. 15:24:03

@Ikukám: Nem attól a 3%-tól ment tönkre. Ha az 8200-ra ki van egyensúlyozva, és azt elvileg bírja akkor az a 8500-tól pár másodperc alatt gyakorlatilag semmivel sem fog több terhelést kapni az a hajtókarcsapágy. És nyilván valamivel túl is van méretezve a csapágy, nem egy egységugrást vagy egy szakadékot kell elképzelni mint fordulatszámhatár, hogy ha azt átlépi azonnal tönkremegy. Persze arról nem esett szó, hogy ez az eset mennyire lehetett rendszeres, és mondjuk az előző gazda folyamatosan beleforgatta, majd valaki okosba törölte a vezérlőből eladás előtt. De a legrosszabb eset ha túllépi a fordulatszámot, hogy max belever a dugattyú a szelepekbe mert azok nem érnek vissza időben. De itt erről szó sem volt. Ha kiegyensúlyozással lett volna probléma akkor meg mindegy mennyit forog idővel szétrázza így is úgy is magát. Mindegy, hogy 8200 vagy 8500. Ennek a motornak folyamatosan kinyomhatták a szemét, ki tudja mit kapott szerencsétlen, milyen olajat, milyen karbantartást, szóval kitartó hosszú munka eredménye, hogy így összeomlott.

kultúrpesszimista 2013.10.10. 15:24:09

@butschq: abszolút egyetértek! Soha nem értem a sok konzumidióta, megvezetett, gondolkodni képtelen majmot, aki szerint az, hogy valami újabb automatikusan azt is jelenti, hogy jobb is! Egy frászt. Mi az, hogy "azok az idők elmúltak"?! Ma is lehet hordhatatlan 16 gombos kvarcórát venni és hordani! Ma is lehet patent, egyszerű, szívó vagy őszinte, 8 szelepes turbós gépet venni!

kultúrpesszimista 2013.10.10. 15:25:18

@pedaz: ugyan már! Dehogy fejlődtek! Ez így, általános nem igaz... hadd be menjünk bele a részletekbe.

pedaz 2013.10.10. 15:27:41

@kultúrpesszimista: De, menjünk már bele. Fejts ki, hogy szerinted miért nem!
A marketing-hazugságok a Te teóriád?

Shadowbull 2013.10.10. 15:27:59

@ajax1976: OFF

azt nem irod le mekkora a pocsod? Mert anelkul nem er semmit.

ON.

Béza Dániel 2013.10.10. 15:28:09

@pedaz: Akkor nézz utána a szikragyújtásos motor hatásfokának, a kazános hasonlat kapcsán pedig a kogenerációnak.

Az anyagok sokat fejlődtek (bár nem annyit mint gondolod), ezért bír ki ma egy alig két köbméteres térbe bezsúfolt 500 lóerős motor 100e km-t.

Scaleo 2013.10.10. 15:29:04

@ajax1976: Senki nem szidta őket, ellenben azt azért te is érzed, hogy az átlagos GD-n végzett diák nem fut be olyan karriert, mint te.

Biztos vannak nagyon okos, tehetséges és nagyszerű karriert felmutatni képes GD-sek, és bizonnyal vannak nagyon alulteljesítő BME-sek is, de az arányok nem ugyanazok. Az pedig, hogy az oktatás színvonala a GD-n erősen kérdőjeles, tény. Nem véletlenül ér annyit a diplomájuk a munkaerőpiacon.

c 2013.10.10. 15:30:44

OFF

@beavereater:
Jaja. Etettük ittattuk, aztán volt képe kimenni bagóért dolgozni.
Pedig elmehetne közmunkásnak is 50 000-ért. :)

Ebben az országban idővel csak a h...ék meg az öregek maradnak.

ON

Shadowbull 2013.10.10. 15:31:04

@Zsótti28: "beállt a hajtórúdcsapágy...
itt vagyunk... ott szted(1 db hatjórúdcsapágynál) nem a helyi méretezés volt a ludas?? "

Nem. Leirtam fenn hosszabban, hogy szerintem mi lehetett a hiba oka, valoszinusegi sorrendben.

"azaz jobban pöröghet, nagyobb lehet(ne) a fajlagos teljesítménye!"

ò, anyam.

"ha ugyanezt a technológiát kevesebbért megkapod mástól"

Mondom, 2 peldat. De ne az S2000-rel gyere, mert az nem ez a kategoria.

Shadowbull 2013.10.10. 15:31:38

@Tizenkettő: " Mindegy, hogy 8200 vagy 8500."

Kenytelen vagyok ellentmondani. nem mindegy. nagyon nem.

Tizenkettő 2013.10.10. 15:33:06

@Shadowbull: Ez nem attól a pillanatnyi fordulatszám túllépéstől szakadt össze.

Shadowbull 2013.10.10. 15:36:40

@Tizenkettő: persze hogy nem, ebbol a szempontbol igazad van, ha nagy ritkan rovid idore beleforog, de egyebkent rendben van a motor, akkor nem fog szetesni. Ezt eleve a tervezesnel figyelembe veszik.

De ha atirtak a vezerloegysegben a leszabalyozasi fordulatot 8500-ra, es gyakran bele is forgattak, az mar mas teszta.

A magas olajfogyasztas is erre utalhat.

Tizenkettő 2013.10.10. 15:36:43

@Shadowbull: Mondjuk az is egy barom akinek az 500 lóerő csak úgy elég, ha tiltásig forgatja a motort. Az én autóim sokkal sokkal gyengébbek, de egy kezemen meg tudom számolni hányszor forgattam bele egyiket is szabályzásba.

c 2013.10.10. 15:38:35

@Tizenkettő:
Az a fordulattöbblet bakfitty.

Hallkan jegyzem meg, hogy a 320i-mben olyan chip van ami többek között a 6500-as limitert feltolja 7500-ra. (Német sráctól vettem, aki szlalomversenyre járt).
Csak egyszer próbáltam ki a 7500-at, de mivel a motor, a szívó- és kipufogóoldal teljesen gyári sok értelme nem volt. 6500 fölött fokozatosan, 7000 fölött drasztikusan gyengült a motor karakterisztikája.
És a veterán korú M20B20 kibírta. (A lökete mondjuk csak 66mm).

Tizenkettő 2013.10.10. 15:38:45

@Shadowbull: Ezt irtam is, hogy ha ez többszöri eset volt vagy eleve így használta az baj. De a 8200 sem egészséges folyamatosan. Kíváncsi lennék háyn gyorshajtás szárad a rendszámához az autónak.

DemiA 2013.10.10. 15:38:45

@MaCS_70: Egy e24-et azért én is elvisselnék :)

Béza Dániel 2013.10.10. 15:40:04

@Pascal: számoljunk kilowattban, 500le az 370kw azaz 370 ezer watt. 25 százalék hatásfok, 75 százalék vesztsség, tehát a motor vesztesége a főtengelyen kijövő teljesítmény háromszorosa. 370000x3=1 100 000watt. Ehhez nem kell diploma, elég volt odafigyelni fizika és matek órán.

butschq 2013.10.10. 15:40:13

@Tizenkettő: Hát, mondjuk ha egy parkolóban forgatták a kocsit, meg burnoutoltak vele, akkor megeshet, hogy huzamosabb ideig forgott olyan fordulaton az autó.

ifrance 2013.10.10. 15:40:45

@Ikukám: akkor szvsz nem ment volna el ennyit. az az olajmennyiség, ami az összenyomott csövön nem fért át, nagyon hiányzott volna valahonnan...

2013.10.10. 15:41:01

OFF,

@Scaleo:
"Senki nem szidta őket, ellenben azt azért te is érzed, hogy az átlagos GD-n végzett diák nem fut be olyan karriert, mint te."

Atlagos BME-s sem. ;)

"Biztos vannak nagyon okos, tehetséges és nagyszerű karriert felmutatni képes GD-sek, és bizonnyal vannak nagyon alulteljesítő BME-sek is, de az arányok nem ugyanazok."

Ha te mondod, akkor ez bizonyara igy is van, hisz Te egy aranyokat kutato intezet, hiteles embere vagy. :D

"Az pedig, hogy az oktatás színvonala a GD-n erősen kérdőjeles, tény. Nem véletlenül ér annyit a diplomájuk a munkaerőpiacon. "

Barmennyire is provokalsz, nem fogok belemenni veled vitaba, csupan egy uccso megjegyzes ehhez:
Itt ugyanis kicsit tevedesben vagy -
Az, hogy valaki mennyit er a munkaeropiacon, azt 2013-ban cseppet sem a diploma definialja:

Te most komolyan azt gondolod, hogy egy mondjuk 5-10 evvel ezelott megszerzett informatikus diploma (legyen az akarhol megszerzett) mögött up-to-date tudas van -> csupan a diploma mivolta miatt, akkor amikor a technologia evente lecserelodik? :)

Egyszoval, pont forditva van ez: a diplomat definialjak azok a szakemberek, akik a foiskolarol kikerulnek, es karriert futnak be / vagy nem.

ON.

kultúrpesszimista 2013.10.10. 15:42:07

@pedaz: mert pl. a belső terek felhasznált anyagai botrányosak, legyen szó japán vagy európai autóról. Míg régen a kommersz szegmensben is volt plüss, igényes műanyag, nem karcolódó plexi, ez ma sok-sok milliós (>5m ft!) autónál sincs meg. Régebben, egy autóra vigyázva nagyon a belső terek nagyon szépek, kulturáltak tudtak maradni, míg ez ma reménytelen. Mindenről üvölt a spróolás, hogy igénytelen, filléres cuccról van szó, az egész időzített bomba. Fogd és vidd, használd és dobd el. Ülj be egy 20-30 éves német, francia, japán, angol, olasz autóba, és nézzed meg ezeket ma. És lehetne még folytatni a sort, pl. a korábbi, híresen túlméretezett motorokról is... Ez mindenkinek evidens lehet, de úgy látszik, te már Y vagy Z generációs srác lehetsz, a marketingvilág ideális, gondolkodni képtelen célszemélye! Hajrá!

Pascal · http://torzskocsma.blog.hu/ 2013.10.10. 15:42:19

@Tizenkettő: igencsak valószínűvé teszi az EX310 chiptuningot; enélkül ugyanis nem lenne a túlpörgés...

:-)

Pascal · http://torzskocsma.blog.hu/ 2013.10.10. 15:43:58

@ Pascal:
EX310 mellett a chiptuningot
(is)

Tizenkettő 2013.10.10. 15:45:22

@butschq: De mennyi nagy szilikoncsöcsű csajt szedhettek fel vele....... :D

Tizenkettő 2013.10.10. 15:47:36

Egyszerű a kotta, kiesett belőle a puncimágnes. :D

butschq 2013.10.10. 15:50:35

Szerény véleményem szerint ennek a kocsinak az előző tulajdonosa volt a legokosabb. Vett egy új m6-ost, ütötte verte, majd pedig időben kiszállt belőle.
Azóta már más kocsival csinálhatja ugyanezt :D

Zeppeliner 2013.10.10. 15:50:52

@alfax: Nos ha nekem mindenem lenne a motorhang meg a BMW akkor vennék egy 850 csi-t.
Na kb erre lenne pénzem és még tankolni is tudnám. Csak már kiöregszem ebből a korból, meg a kocsi is.

szgyula 2013.10.10. 15:51:44

Két megjegyzés.

1. "Nyilván jó lenne ha a gyár 20, sőt 50 éves koráig ingyen megcsinálna minden hibát, de akkor nem 40 millió lenne az autó hanem 400 millió."

Ebben súlyos hiba feltételes módot használni. Mert azért kerül 400 millióba újkorában 20 év garanciával, mert a várható, átlagos javítások költsége ennyi. Hogy ezt vásárláskor vagy évek alatt fizeted ki, az nem változtat az összegen. Amerikában, amikor ott éltem, voltak opcionális kiterjesztett garanciák (3, 5, 10, végtelen) készülékekre -- plussz pénzért. Ezekre mindig rákérdeztem, mert jól tükrözte, mennyire gagyi a cucc, mire tervezték, stb.

2. Azt azért lássuk be, hogy egy motor ára, különösen a felső kategóriában messze nem a motor előállítási ára (marginal cost), hiszen iszonyú a fejlesztés költsége. Orvosi műszer területen voltam fejlesztő, ott kevesebb, mint harmada volt a készülék árának a gyártás költsége. Az is sejthető, hogy a tulaj nem fog 9 milliót rákölteni a kocsira. Na ennek fényében ha adnak neki egy motort (akár gyárilag felújítottat), annak a költsége minimális. Ez áll szemben a marketing kárral. Ha csak 1 vevőt elbizonytalanít ez az eset, azon óriási a bukta.

Aki meg azon rugózik, hogy "még mi nem kéne", ahhoz lenne egy egyszerű érvem. Vagy tényleg egyedi eset, hogy felrobban a motor, tényleg csak egy ilyen történt, akkor semmibe nem kerül igazán, méltányosságba belefér. Vagy sokkal gyakoribb, akkor viszont valami nagyon nincs rendben a tervezésnél, akkor meg azért kell megszánni a tulajt.

Tizenkettő 2013.10.10. 15:53:08

@butschq: Hát ilyen ez a rock biznisz :D

Pascal · http://torzskocsma.blog.hu/ 2013.10.10. 15:55:42

@Béza Dániel:

Aha értem, hogy számolsz. Annyi a tévedés, hogy nem a veszteség 100%-a hanem lényegesen kisebb része - töredéke - motorhő; a motorhatásfok főképp a szív-sűrít-gyújt-kipufog ciklusból adódik:

hu.wikipedia.org/wiki/Otto-ciklus

Frankye_budapest 2013.10.10. 15:56:50

@Zsolt Fekete: "Bevittem az olajfogyas miatt gyari BMW szervizbe, ahol kicsreltek a tartalyt. Es utana nehany ezer kilometerrel kesobb forgott meg a fotengelycsapagy. Ekkor kicsreltek a motort, mentem vele 2500 km-t es ismet motorcseres lett, mivel maradtak maradvanyok a rendszerben az elozo motorbol. Imadom a kocsit, 10000 km-enkent olajat cserelek es megnezi a szerviz az olajtartalyt mindig. Azota mar egyet azt is cserelni "

Tök mindegy milyen autó így leírva a kocsi és a szervize is sz..r.

c 2013.10.10. 15:58:21

@butschq:
Ütötte verte több mint 20 millióért...

Ami biztos: volt pénze.

MaCS_70 2013.10.10. 15:59:46

@DemiA:

OFF

A valaha gyártott egyik legszebb BMW, egyik legszebb autó.

És az egyik legigazibb BMW -- szerintem.

MaCS

Zeppeliner 2013.10.10. 16:00:38

@butschq: Ha ha.hu-n lesz egy eladó fekete M6 piros bőrüléssel, 92 000 km-el megkímélt állapotban,osztrák vak nyugdíjastól, bomba áron inkább nem érdeklődök.

Scaleo 2013.10.10. 16:01:43

@ajax1976: Hiába cserélődik a technológia (azért nem évente – biztos, hogy te ebben a szakmában vagy? :D), az alapok ugyanazok maradnak, a mérnöki szemléletről már nem is beszélve. Nem mindegy, azt kik és hogy tanítják meg, és milyen szinten kérik vissza. Meg a képességek és a szorgalom is ott vannak, és hát vannak olyan kézzelfogható tények, mint pl. a felvételi pontszám (avagy hova lehet bekerülni 3-as érettségivel), a heti óraszám, a követelmények, az elvárt tudásszint stb. Ezek már mind komolyan befolyásolják a végeredményt, mert szarból nehéz várat építeni. Aki 240 pontnál kénytelen meghúzni a felvételi határt, mert egyébként nem jelentkeznének a szaros iskolájába, az törvényszerűen akkor is óriási hátrányban lesz, ha történetesen az ország legjobb műszaki tanárai oktatnak ott. Ami meg mondjuk rohadtul nem így van.

Vannak emberek a környezetemben, akiknek elég közeli kapcsolataik vannak/voltak a GD-n. Tudok egyet s mást, de ezt most itt nem akarnám elővenni. Az általános hírük és a diplomájuk értéke a lényeg. Igen, a diploma értékét valóban a kikerülő emberek adják – hát ennyit adnak ők, úgy látszik. Az, hogy van egy kivétel, globálisan pont nem jelent semmit se.

nortonvincent 2013.10.10. 16:01:45

~ 35 millió egy ilyen masina
előző tulaj bukót 26 milliót ..a mostani ember meg megveszi 10 millióért es azt varja hogy ne legyenek hibák? Ha ilyen BMW el jársz akkor feltételem hogy van pénzed akkor meg javítsad meg és 14 millióból lesz egy majdnem új autód..ez fele ara az ujnak.
Ferarrikban max 40k km-nel kuplung csere ~60k km-nel meg motor felújítás.
Mitsubishi evo, subaru wrx sti, porsche..egyik sem bírja ki a 100k kilométert, plane ha tuningolva van. Emberek 500 lóerő az kb 1/2 egy forma egyes motornak a teljesítményéből.. mégis menyit kéne kibírnia? menyire hajtotta az előző tulaj? (és a haverjai)

Scaleo 2013.10.10. 16:03:54

@ajax1976: Amúgy vicces, hogy szerinted én provokálok, miközben te írod ide be a fizetésed összegét, és te generálsz vitát egy hülyeség kapcsán.

Zeppeliner 2013.10.10. 16:04:07

Különös ez a BMW Premium Selection (vagy minek hívják magukat)
Chiptuningolt, hibátlan M6-ot árulnak ami 4300 km után atomjaira hullik.

Béza Dániel 2013.10.10. 16:06:58

@Pascal: Tudom hogy oszlik el a veszteség, de a végén mindenképp hőként távozik. És összességében ez az energia a motorblokkban keletkezik, tehát pongyolán fogalmazva ez a teljesítmény "keresztülmegy" a motoron. Egy fizikus biztos cizelláltabban le tudná írni, de nem csak mérnök, fizikus sem vagyok :). A lényeg azért érthető, a hétköznapokban megszokottakhoz képest itt óriási teljesítmény "keletkezik" nagyon kis térfogatban.

rfc (törölt) 2013.10.10. 16:10:57

@rocksarkany: "egy minden szarral teleaggatott autóban, ahol can-bus rendszeren keresztül minden figyel mindent előfordul, hogy egy-két kósza elektron miatt kap a paraszt egy check engine lámpát"

Ez baromira nem igy mukodik, az elektronok oda mennek, ahova kuldod oket, nem koborolnak sehova maguktol. Ennek megfeleloen egy hibabejegyzesnek mindig konkret oka van, meg ha atmeneti is.
Ebben az esetben konkretan nem tudjuk a fordulatszam-tullepes gyakorisagat, mert egyreszt a felkert szakertok finoman szolva is kihivasokkal kuzdenek ezzel a motorral kapcsolatban (holott ez az informacio kinyerheto a vezerlobol), masreszt a cikk informaciotartalma a nullahoz konvergal.

Zoltan Kelemen 2013.10.10. 16:11:17

ha ez a pécsi m6 -002 végű rendszámmal akkor ez megjárt már pár gyorsulási versenyt. megkímélt hölgytulajtól biztos.

Scaleo 2013.10.10. 16:11:32

@Zeppeliner: Ez a kocsi nem BMW Premium Selection-ös, legalábbis semmi nem utal erre. Pécsi kereskedő árulta, akitől külön kellett a BMW-hez menni, tehát szinte biztosan nem erről van szó.

Amúgy a BMW Premium Selectionről nekem mindig ez jut eszembe: simontoerring.dk/wp-content/uploads/sCcWo.jpg

:D

butschq 2013.10.10. 16:12:36

@c: Miért, te mit csinálnál vele? Simogatnád? Egy 500 lóerős autót. Ugyanmár :D

butschq 2013.10.10. 16:15:20

@Zeppeliner: Nem érdemes. De a többi árult m5/m6-os előéletét is megnézném. :)

CsGergo 2013.10.10. 16:16:00

Nem véletlen esik ekkorát a luxusautók ára néhány éves korukra. Itt az élő példa. Vonzó az áruk, vonzó, én is eljátszottam már a gondolattal, de csóróként nincs ilyen problémám. :D

beavereater 2013.10.10. 16:16:22

@kultúrpesszimista: Ez miért hülyeség? Azért,mert nem te írtad? Ha nem tűnt volna fel, én is a retrojárgányokat csípem, te kis paranoid:-) Kispénzből is lehet béjemvézni, csak az olyan is:-)

rvilike 2013.10.10. 16:18:32

@ajax1976: és abból ott milyen verdára fussa? Tudsz használt M6-ost venni/fenntartani belőle?
Ha igen, lehet én is kimegyek lassan ... :D

kultúrpesszimista 2013.10.10. 16:20:04

@Zeppeliner: Látod, egy 850Csi-t még én is bevállalnék, vagy egy 635Csi-t. Más BMW nem kéne. (Na jó. Az M1 persze jöhetne! :D)

Pascal · http://torzskocsma.blog.hu/ 2013.10.10. 16:20:52

Jó jó, de messze nem keletkezik 1 megawatt hő :-)

Valahogy úgy képzeld el, hogy energiát visz el az, amikor a henger beszívja a levegőt (főleg ha a fojtószelep nincs 100%-ig nyitva); amikor összesűríti, és szintén valamennyi energiát visz el amikor kinyomja (kipufogás). Ezzel szemben energiát 1 ütemben termel amikor a forró gáz kitágul. A 100% tehát az ebben az ütemben "termelt" energia, és ezzel szemben áll a másik 3 ütem által felhasznált energia; így adódik ki a - kompressziótól függő - elméleti 20-30%.

A keletkezett hő legnagyobb része elmegy a kipufogógázzal, az 500 lóerő néhány százaléka a motorhő.

Ki lehet számolni azt is egyébként, mekkora felületű hűtőre lenne szükség 1 Mw hő esetén :-)

Vicsoripuma 2013.10.10. 16:22:34

Én több dolgot nem értek. (Következő mondatommal nem kívánok senki zsebében kutakodni.) Közel 10 millióból olyan új autót lehet venni még a márkán belül is 5 év garanciával, mint a 245LE-s 3-as GT.
Ilyen sok pénzt szerintem bármilyen autóra "vétek" kiadni garancia nélkül. Ezt csak mint jó tanácsot mondom.
De még néhány az eladásra kínált autóban bízó (márka)kereskedő is szokott adni egy év (korlátozott) jótállást az autóra. (Az általában motor és váltó hibára pont vonatkozik.)Véleményem szerint csak így szabad vásárolni használt autót. (Mindez csak tanács részemről.)

akos696 · www.focusauto.hu 2013.10.10. 16:23:17

@Zsótti28: Nem, nem bírják. Volt egy teszt, ahol a lagújabb sportmocikat kergették 40 fok hóségben szinte mgeállás nélkül egy versenypályán (valamelyik motorosújságban, 1-2 éve, nem emlékszem pontosan). De a vége az lett, hogy kevés motor élte túl a napot. Arra emlékszem hogy a GSXR 1000 egyik hajtókarja úhy kiütötte a blokk oldalát, hogy nem is lett meeg, pedig órákig keresték a pálya mellett. Az r1 hengerfejes lett, valamelyik V blokkos (Aprilia, KTM, nem emlékszem már) csapágyas. A nap végére a Kawa, a Honda és a BMW S1000rr maradt egyben. De ezen a teszten kívül egy sportosan használt 1000 sportmoci ritkán éri meg a 90e km-t.

Scaleo 2013.10.10. 16:27:19

@ajax1976: Ne is vitázz, Isten ments, hogy esetleg érveket hozz, vagy érdemben reagálj arra, amit írtam. Ugye, mennyivel könnyebb így? :)

Az utolsó mondatod nagyon tetszik, szeretem, amikor valaki efféle szentenciákat hoz fel egy vitában. Fejlett vitakultúrára vall. :)

akos696 · www.focusauto.hu 2013.10.10. 16:28:14

Amúgy én a rendszámtöredékek alapján ismerem az autót. Egy pécsi szerencsejátékból meggazdagodott családhoz beházasodott fiatal gyereké volt, aki a családfőtől kapta és bizony nem papás stílusban használt. Így, hogy nem ő kereste meg a rávalót és nem is az egyetlen drága autója volt, el lehet képzelni, mennyire vigyázott rá.

Emil Herbák 2013.10.10. 16:29:05

Esetleg mar valaki arra rajott, hogy itt "csak" koltsegrol ill penzrol van szo? Igen, nyugodtan vegyel xy osszegert egy hasznalt szupersportkocsit - de legyen meg a konyafiokodban egy kis tartalek...mondjuk a vetelarnak egy resze ill fizesd meg a garanciahosszabbitast...igen, a Ducati Panigale-mhoz ez kb 300e-t jelent a hivatalos garancia utan, de nagyon megeri. Van ismerosom Porsche Cayenne Turbo S-el es Ferrari 458-assal, de 6 honapos fizetesebol vesz egy ilyet a markaszalonban. Mindig legyel tisztaban a kovetkezmenyekkel...Az elmult 12 evben volt tobbek kozott 4 UJ BMW-m. Osszesen 1 Mio kilometert nyomtam belejuk...javitasok?? Fekbetet es egy garnitura fektarcsa per auto...ennyi...akkor vegyel M5, M6, Porsche....Audi S RS-t, ha nem szamit vagy ha ismersz jo szereloket....Szamomra inkabb erdekes ez a M6-as tortenet...Errefele 650 LE tesznek egy ujabb M3-asba (ESS supercharger) es semmi gond a gepekkel....sima ugy!

Zeppeliner 2013.10.10. 16:31:09

@Scaleo: Ez qrva nagy kép.:)

Amúgy a felsőoktatás problémájához:
Engem 2005-ben 330 ponttal nem vettek állami helyre se Gödöllőre, se Óbudára akkora túljelentkezés volt.
Sok más szakra mehettem volna de minek.
Nem véletlenül vannak a ponthatárok.
Különben a diploma is csak egy papír.
Németországban sincs mindenkinek mérnöki diplomája mégis méltányos életet tud élni, úgy hogy az iparban dolgozik, de még itt is.

c 2013.10.10. 16:40:23

@butschq:
Nem. Használnám, néha üvegelném, de ésszel!

Hidegen soha, olajból a gyárit, csereperiódust betartva. Ez a motor hozzáértő gazdánál (hűtés és kenés OK) 300 000km-t vígan elmenne még úgy is, hogy kenik a száját (pl. autópályán).

320i-m csak 130 ló, de óra szerint van benne 270 000km. Ebből én raktam bele ~130 000km-t. Azért egy sor6 hangja is beleviszi néha az embert a "rosszba". Használom, néha üvegelem, "pirosba" beleforgatom, de ésszel! Hidegen, nyári kánikulában soha! A motor nem kopog, és nem akar a belsőség kikönyökölni.

Én egy nagyváros mellett lakom. Télen reggelente látom, hogy a legtöbb csilivili verda szemét kitolja a jampi tulaj, mert csilivili verdája van és valamiért siet. A kocsi mögött csak úgy gomolyog a füst+pára.
Ezért veszélyes/kockázatos csilivili verdát használtan idehaza vásárolni.

Ezért is vettem a "családi" autónkat Németországban. Ott valamiért kisebb a bizonyítási kényszer a csilivili verdák tulajdonosain. Más a vezetési kultúra.

a.user 2013.10.10. 16:42:38

"2300 kilométeren belül másfél liter motorolajat fogyasztott el" - Ennek hiányzik egy kereke. Tárgytalam, hogy a kocsikönyvben mit írnak a BMW okosai, ha ennyi olajat fogyaszt, akkor nagy baj van. Ez a szőke bnőmnek is világos...

c 2013.10.10. 16:46:05

@akos696:
Aprilia halt meg.

Egy sportmoci blokkja más kategória. Sokkal kisebbek a tömegek, rövidebb a löket.
Vannak olyan modellautók, aminek a pici robbanómotorja 30 000-et pörög.
Mégse azok jelentik a motorépítés csúcsát. :)

vernarancs 2013.10.10. 16:46:35

10 misiert autot venni? 1-2 ev alatt tobb milliot esik az erteke. Kidobott penz.

Ezt a kis hibat meg duct tape-el meg lehet javitani.

butschq 2013.10.10. 16:47:45

@c: Az a baj, hogy sokan nem így gondolják. És nem csak azok, akik sokadik gazdájaként, x évesen megveszik, hanem azok is, akik újként hozzák ki a szalonból..

Béza Dániel 2013.10.10. 16:47:50

@Pascal: Nem akarom már nagyon ragozni, az előző hszban leírtam, tudom hogy oszlik el a veszteség. Amikor a motor a levegőt összenyomja az felmelegszik, az áramlási veszteségek szintén hő formájában jelentkeznek, a súrlódási veszteség szintén, stb... A lényeg, ha ezekhez az energiát a motor nem egy párhuzamos univerzumból szipkázza akkor annak a motor tíz kicsi égésterében kell felsazabadulni. Ez akárhogy csűrjük csavarjuk, másfél megawatt, amiből csak 370kw jön ki a főtengelyen, a többi valamilyen módon hővé alakulva távozik a motorból. Nem írtam hogy csak a hűtővízzel, persze a kipufogó gázzal is a kipufogó szelepeken keresztül stb... de ez a teljesítmény keresztül áramlik a motoron, hatalmas terhelést róva annak alkatrészeire.

butschq 2013.10.10. 16:51:52

@vernarancs: Miért, mennyiért vegyünk? 1-2 millió? ÉS mit? És ha mindenki használtat vesz, ki vesz újat, ami idővel használt lesz? Vagy mindenki vegyen kis autót?

És ha valaki vesz 10-ért kocsit, és bukik 3 év alatt 5 milcsit, az másokat miért zavar, ha őt nem?

Felejtsük már el ezt a kommunista gondolkodást. Épp ez okozza azt, hogy sokan túlvállalják magukat, mikor egy kicsit megtehetik, majd fenntartani meg nem tudják.

c 2013.10.10. 16:53:20

@Emil Herbák:
Ezek után egy S85-öt úgy mernék megvenni, hogy egy motorszétszedés -> csapágycserék+kenési rendszer ellenőrzése/felújítása (ha szükséges)-> összerakása is beleférjen a keretbe.

svega 2013.10.10. 16:54:56

Mivel pont az első henger ment gallyra, szerintem a következő a dolog:
A feltuningolt csodával a tulaj élvezte a gyorsulást, nem a folyamatos haladást, arra jó egy Trabant is. Minden gyorsuláskor a szar és kevés olaj hátralendült vagy lemaradt az olajcsatornában, és az első henger állandóan kenéshiányos lehetett, nem nagyon, csak pár %-ot, de azt minden padlógáznál megkapta. Lassan ráégett az olajkoksz, ezzel eltömve a maradék lyukat is, és ez lassan megette a csapágyat és kész.

butschq 2013.10.10. 16:57:52

@ajax1976: Ha intelligensen akartad volna megvédeni a sulit, ahol végeztél, annyit kellett volna tenni, hogy szépen leírod, hogy szerinted az ottani oktatás színvonala nem hagy alább más iskoláéval. Esetleg megemlíthetted volna, hogy neked is sikerült rögtön elhelyezkedni, már külföldön dolgozol, elég jó bérrel stb.

Ehelyett idejössz, és nagyképűsködsz a kétmilliós fizetéseddel, meg jön a tipikusan elvándoroltak szövege, szar egy ország blablabla.

Ez minden, csak nem intelligens viselkedés...

rvilike 2013.10.10. 17:00:00

@ajax1976: "Tudod oreg, en olyanokkal szoktam vitazni, akik megfelelo intelligenciaval rendelkeznek"
Ez bizony nagyon okos dolog tőled. Gondolom akkor te biztos kiváló elme vagy, de azért mégis felhívnám a figyelmedet: eltévedhettél, ez egy autós oldal, és egy M6-os BMW-ről van szó ;)
Esetleg a fizud postolásán kívül, meg ezeken a remek megnyilvánulásokon kívül valami kevésbé off okosságot is hozzá tudsz tenni? ;)

vernarancs 2013.10.10. 17:01:17

@butschq: ujat vegyenek a nemetek :)

butschq 2013.10.10. 17:03:26

@vernarancs: Mi meg megvesszük megkímélt használtként, töredék áron. Na jó, ez így nem rossz :D

Scaleo 2013.10.10. 17:04:04

@ajax1976: Remekül érzed te ezt a témát.

Nem hozol észérveket, nem reagálsz érdemben arra, amit mondtam. Ellenben személyeskedsz, mert ahhoz értesz. Olyan kijelentéseket teszel velem kapcsolatban, amikre semmiféle alapod nincsen. Ha valaki visszaolvassa az előzményeket, nem az én intelligenciaszintemet fogja kifogásolni, hanem azt, hogy egy szellemi fogyatékos vagy, aki vitázni képtelen, de idejön és beleszarja a téma közepébe, hogy neki mekkora a fizetése.

Gratulálok az értelmi szintedhez, nem véletlenül végeztél te a GD-n. Bár ezek után már abban sem vagyok biztos.

Emil Herbák 2013.10.10. 17:06:28

@c: Kosz a kommentet - erre vartam:
1. Fizetesedhez kepest vegyel autot,
2. Ha mar hasznalt M3/M5/M6 akkor vegyel hozza garanciat - ILYEN LETEZIK! Magyarorszagon is!
3. Ha nem kell garancia akkor vallald be a kockazatot -- az elet NEHA lehet kockazatos, de jo dontesekkel ezt csokkenteni lehet!

carlife 2013.10.10. 17:06:35

Sziasztok.
Ahogy olvasom , egy fontos dolgot felejt el a többség.
Mindenkinek szíve joga olyan autót venni ami neki tetszik, másnak meg ha nem tetszik nem veszi meg.Lehet fikázni pro és kontra a bömöst is a japókat is, szerintem senkinek semmi köze hozzá , hogy "Józsi" mért pont ezt vette meg és hogy miként is szívta meg, vélemény persze mindenkinek lehet , de az csak saját.
Nekem lett hengerfejes Japó Mitsu Lancer, ettől független bármikor beleülnék egy másikba, kár volt autókereskedőtől nem elég körültekintően megvenni, így megszívtam, tanultam belőle.
Itthon használt autót teljesen lutri venni, teljesen mindegy honnan , ha nem te használtad nem tudod mit veszel, alap dolgokat persze meg lehet nézetni, de ha csak nem szedik szét a kocsit atomjaira ,amit egyik márka szerviz sem tesz meg, értem ez alatt , hogy mondjuk a motort ebben az adott esetben a bömösnél nem rádugták volna a szuper computerre ,hanem ahogyan útólag szétszedték ezzel kezdték volna.Ha ez nincs meg ő is lutrira vett autót..csak ő drágán
Ami kérdéses , hogy azzal tisztában volt e, hogy a kocsi csippelve volt, erre egyértelműen nem tér ki a cikk, ha igen akkor azért lehetett volna egy jel, mint ahogy az olaj evés is.Mint ahogy az sem egyértelmű a cikkből, hogy "J" csak meg tudta venni a bömöst relatív nem teheti meg, mert kifizetni kitudja ,de fenntartani nem,mert azzal egyet értek , hogy ami megy arra meg főleg kell költeni, még hozzá sokat, hogy ez így is maradjon.vagy ezzel nem volt tisztában amikor megvette, hogy bizony itt lehet ,hogy milliókat kell rá költeni ha épp úgy van és lett is.Ha nem tudta , kapott egy fájdalmas tanulságot.
Ha pedig megtehette lazán ,hogy megvegye 10ért ,csak 30mat nem akart érte adni mert annyit nem ér,akkor meg miről beszélünk ? Aki megteheti , hogy fenntartson egy ilyet nem csak megveheti az, nagyjából is lebarnamacizza hogy mennyit kell rá költeni.
Mint ahogy az sem derül ki a cikkből egyértelműen , hogy a tulaj "J" valóban 60/90/130(160) és akkor nagyon nagyvonalú voltam, ment e csak vele,amit azért nehéz elhinni, mert ha azért kell ilyen ,hogy villogjak arra ott az 520 vagy 750 (ha benzinkútja is van) nagy béemvé és nehéz kitolni a szemét, vagy ő is kitolta a szemét ami inkább tűnik valószínűnek ,hisz nem crújzolni a városba vesz az ember egy 500lovas gépet ami ha csak rágondolok hogy megyek vele is eszik 15öt.
De ebből az esetből messze menő következtetéseket levonni nem lehet.. főleg hogy igen hiányosak a tények ami a lényeg lenne.

CsGergőnek meg annyit, hogy minden autó onnantól hogy kigördül a kereskedésből legyen az új vagy használt, már "értékének" jó részét el is vesztette , új autóknál főleg.Teljesen mindegy milyen márkáról vagy árkategóriáról beszélünk, egy opel ami sosem kop el is mondjuk egy új astra megveszed és 1,5el kevesebbet ér,egy 4 millás lacsetti is kb 1et ér 2 év után ez ilyen,szerintem főleg itthon, a fizetésekhez mérten egyik autó sem ér annyit amennyiért hozzájuthatsz ,mint ahogy egy alap lambo sem ér 25-30at amit lelépsz egy kicsit mókolt evoval akár.A márkajelet fizeted meg,minden esetben nem az anyagárat ilyen ez.

Akinek az autó nem egy tárgy mint a cipője vagy bármit mondhatnék, az fog költeni rá , ha van esz karban is tartja és ez mindig is költséges volt, az is lesz , mindenki a pénztárcájához mérten teszi ezt, szíve joga.

Egy szó mint száz,mindenki olyan autót vesz amit szeretne.

Dzseremi Klárkszon 2013.10.10. 17:07:05

Nem értem ezt az egészet!
Miért kell ezen órákon keresztül vitatkozni? Mi a meglepő ebben? Semmi! A BMW mindig is egy hányadék volt. Aki megveszi az meg úgy is tudja vagy majd rájön ahogy József is.

akos696 · www.focusauto.hu 2013.10.10. 17:08:20

@c: Igen, ez így van, de a maximális fordulatszám 16e környéke. Amúgy motorkerékpár blokkban is van nagyon tartós. Pl az általam is birtokolt Honda VFR 750f V4 fogaskerékvezérlésű blokkja elmegy akár 300e km-t is, de a 200 általánosnak is mondható, olykor-olykor versenypályás használattal is. A maximális fordulatszáma 11.500, a literteljesítménye 135Le körül van és közel 30 éves konstrikció (86 ban jött ki az első VFR blokk ami nem összekeverendő a láncos VF-el).

butschq 2013.10.10. 17:14:01

@Dzseremi Klárkszon: Na elmegy az egyik, jön a másik...

Ti osztódással szaporodtok? Figyelj már, ha két és fél évig kibírtad kommentelés nélkül, ehhez minek kellet ilyen értelmes hozzászólást fűznöd?

Scaleo 2013.10.10. 17:17:23

@ajax1976: Igen, aki nem ért veled egyet, az biztos mind a "haverom".

Ez ám a fejlett nyugati gondolkodás. :)

Ciri 2013.10.10. 17:19:43

Tipikus pesti újgazdag hülyegyerek esete a tyuninggal...

Apropó gyerekek!
Jó lenne már írni egy cikket az Amarok sztorijának folytatásáról, mert érdekes vége lesz annak is. Én mar tudom, illik megosztani a nagyérdeművel is.
Jelige: "csak őszintén"

exec 2013.10.10. 17:36:46

egy ilyen eset helyrehozását a BMW-nek már csak preztizsből is vállalnia kéne.

DeezL 2013.10.10. 17:39:24

@exec: így van... újabban csak csalódok a Bmw-ben

horst wessel 2013.10.10. 17:42:04

Vegyetek inkább E46-ot. Nekem 15 éve pipecül működik, puncimágnesként is üzemel (tényleg:61 éves vagyok és több nőci orálozott le már benne), még nem buszrendszerű, a szerelőm Attila, az út szélén megjavítja: leömlő polirozása, új tűzakármik stb.

Csalfa Romeo 2013.10.10. 17:42:14

BMW M6 után Porsche Cayenne? Mert az majd jobb lesz?:)

Lexust vagy Infinitit még véletlenül se, messzire elkerülni, a közelükbe se menni...

lajafix1 2013.10.10. 17:46:40

@ajax1976: "Te most komolyan azt gondolod, hogy egy mondjuk 5-10 evvel ezelott megszerzett informatikus diploma (legyen az akarhol megszerzett) mögött up-to-date tudas van -> csupan a diploma mivolta miatt, akkor amikor a technologia evente lecserelodik?"

naná, az analitikus gondolkodás, a problémamegoldási képesség, az alapképzettség (lásd as statisztikáról alkotott általános vélemény, ami megjelent itt is, pedig aki a statot JÓL tudja értelmezni annak az élete mennyivel könnyebb a napi rutinban ) szintje kb örök. Ezért tartják 20 év után is többre a BMEs diplomát, mint a GD-st. A tapasztalat persze segíthet az idők folyamán de nem pótolja a magas szintű és széleskörű alap képzettséget. Statisztikailag bizonyíthatóan a BMEn végzettekből jóval több kihozható, mint a GD-n végzettekből. (pedig én egyiken sem végeztem)

lajafix1 2013.10.10. 17:48:50

@exec: "egy ilyen eset helyrehozását a BMW-nek már csak preztizsből is vállalnia kéne. "
Melyik tömeggyártó áll helyt a 7-8 éves modellje meghibásodásáért? A használt autó ezzel jár.

zsg? 2013.10.10. 17:48:55

Pár 300 lóerő feletti sportautót megvásárolva és elfogyasztva, az alábbiakat gondolom (tapasztalati alapon):

1) Nem kell 90.000 km ahhoz, hogy egy kihegyezett motort csapágyasra hajtson egy (szintén csapágyas) vadbarom. Elég 15.000 is, sőt. Láttam már 8.000 km után szétdurrant Impreza STI motort.
2) Aki mindenféle varázsdobozt, gázpedál tuningot és egyéb gagyi cuccokat buherál a drága verdába, az általában tök sötét a témához de jellemzően még dicsekszik is a "hozzáértésével" (ostobaságával).
3) Aki gagyi tuningot rak a drága verdába, az általában súlyos komplexusokkal küzd és folyton versenyezni akar a piros lámpánál, vagy autópályán játsza a filmhőst.
4) Nagyon erős autót venni használtan, ráadásul Magyarországon, az egy orosz rulett. Senkinek és semminek sem hihetsz. Simán lehet, hogy a múlt héten még a Janika edzőautója volt, csak azóta visszarakták a gyári váltót és raktak rá új rendszámot.
5) Ha bukta van, mindenki, akinek köze volt az autó előéletéhez, lapít, mint szar a fűben. A tulaj meg fizet és szidja a gyártót, mert az van kéznél. Önmagát sosem, pláne nem vallja be még magának sem, hogy vesztett az orosz ruletten.

Scaleo 2013.10.10. 17:49:49

@ajax1976: Egyébként majd ha egyszer kihúztad a fejed a seggedből, rácsodálkozhatnál a tényekre:

www.gvi.hu/data/research/diploma_2009_rangsorok_20100204__.pdf

Keresd ki a lista legaljáról a GD-t, aztán magyarázd el, hogy miért én vagyok a hülye, és miért én nem tudok vitázni.

zsg? 2013.10.10. 17:55:04

@Ciri: Húha, ilyen felkonf után hadd halljunk már egy kicsit arról az Amarokról. Add fel a magas labdát a TC-nek, kicsit magasabbra.

novothauto · http://novothauto.hu 2013.10.10. 17:57:06

@Shadowbull:

"Shadowbull 2013.10.10. 11:06:52 "

Elérkezett a pillanat, amikor egyet kell értsek veled.

90 000 kilométeres autónál kenési rendszerben gyári hibáról beszélni merész dolog.

Ez egy sportkocsi. Nem azért vették, hogy erdő szélére járjanak vele kefélni, hanem hogy hajtsák. Sosem tudjuk meg, milyen használat mellett rakták bele a kilométereket.

becseit 2013.10.10. 17:59:02

@ajax1976: Szerintem manapság szinte minden mo-i főiskolát, egyetemet el lehet végezni 'tanulva', meg 'nem tanulva' is. A fejkvóta átka.

Abban igazat adok, hogy a GDF-ről is kerültek ki jó szakemberek, de legyünk tisztességesek; nem azért, mert saját magukon kívül bárki is ostorozta volna őket a jó eredményért.

becseit 2013.10.10. 18:06:18

@Ciri: Nem elhanygolható eséllyel 6.500-25.000km között kettős tömegű lendkerék csere, emiatt egyéb garis szervíz alkalmával gyári szoftverfrissítés a motorban. Én egyben egytömegűvé alakítottam a kettős tömegűt, úgy összeszorult a két fél, hogy flex-el vették le.

A gariban cserélt lendkerék hasra ütve jóval jobban bírja az ampert, mint az első generáció.

altimus 2013.10.10. 18:08:54

@Béza Dániel: azert azt ne felejtsuk el, hogy egy 500LE-s motor elete nagy reszeben nem ad le 500LE-t. (ez persze hasznalattol fugg, de a legtobb ilyen nagyteljesitmenyu autot is csak kozuton hasznaljak, csucsforgalomban araszolva, vagy 80-100km/h sebesseg mellett, olyan fordulatszamnal ahol a motor a teljesitmenyenek a 20%-at adja le).

becseit 2013.10.10. 18:09:37

@exec: Ott a pont!

Annak ellenére, hogy szerintem itt a fórumon viszonylag kevés a magának új felső kategóriás BMW-t megengedhető fórumozó. Mert a gyártónak csak az új autó eladása játékos.

Zsótti28 2013.10.10. 18:10:42

na akkor a nagyokosoknak:
ugye sztetek a nagy motor nem érhet egy kisebb szintjére...
még elméleteteik is vannak, hiába írtam le, mi zajlik egy motorban, és min múlik a fajlagos teljesítmény. és mennyi köze van a hengerszámnak a fajlagos teljesítményhez.
tehát meggyőzni titeket nem lehet. oké.
akkor ti vagytok a szakik.
olyan aki szerint az összlökettérfogat alapján kell kategorizálni fajlagos teljesítmény ügyben. aki szerint a kenés helyi szinten bonyolultabb. aki szerint az 50 le-s hengerek nagyobb erőt fejtenek ki a hajtókarra, mint a 85le-sek.
oké. a szakik.
tehát akkor nincs 101 le/liter fajlagos teljesítmény felett 5 literes v10es motor, mert bmw a csúcs, de ő is szétrobban.
nem lehet 8500ig pörgetni pár másodpercre,mert 5literes v10 szétmegy tőle.

szakikáim, a yamaha v10-e akkor mi???
4,8l 560le. 9000-es leszabályozás....
és nem robban szét!
akkor ez mi??
elméleteitek és hitetek ilyenkor mit mond?

Zsótti28 2013.10.10. 18:13:24

shadowbika(mérnökök szégyene vagy öntkéntes mérnök)
ikukám, rocksárkány,macs, scaleo...
jöhet a válasz...
ilyen nincs mert te nem tudsz róla és amúgy sem bmw... :)

exec 2013.10.10. 18:14:50

@lajafix1:
gondolhatod ha pl. Harry herceg (vagy akármelyik híresség) alatt füstölt volna le az autó és lett volna kénytelen nézni ahogy a suzuki swiftek, renault 206-ok (no offense) szépen haladnak el mellette, reggelre ott lett volna egy vadi új példány sűrű seggnyalás ás bocsánatkérés közepette. Igaz, használt autó lutri. Na de ennyi idős korára egy 30M+ os autó totál meghaljon úgy hogy rendesen kapott olajat 10e(!) km-ént szervizt, számomra elfogadhatatlan. 2008-ban mikor autót nézegettem nagy dilemmában voltam hogy egy kis "mezei" Corolla d4d 2 évesen, vagy egy 320D 4-5 évesen. Nem bántam meg a döntést

Zsótti28 2013.10.10. 18:15:31

és pofázhattok, műszakilag egy 2 literes 240le-s 4hengeres Honda bizony ugyanakkora technikai bravúr volna,mint 5 literes v10 bmw 507 lóerővel(illetve 600al).ha tönkremenne.
így meg sokszoros technikai tudás és kivitelezési minőség!!

Mustad 2013.10.10. 18:18:34

Eléggé vicces számomra, hogy egy BMW szerviz, a földön szedi szét a motort, egy kartonpapíron.

Zsótti28 2013.10.10. 18:19:39

yamaha v10re mi lesz a kifogás?
az hogy az 116 le/liter ezért nem egy ligás 101 le/literes bmw-vel?
az a v10 nem olyan v10?
az a 9000 az nem 9000 csak félre van skálázva a fordulatszámmérő?
oktassatok. mert tudjuk(már én is), ilyen egyszerűen nem létezhet!! :)

fhh 2013.10.10. 18:25:35

Ez a sztori egy benzinessel esett meg és elgondolkodtatott. Dízel fronton tud vki hasonló esetről.Nem gondolom, hogy a 2-3 literes motorokból normális 200-300 Le-t kicsiholni,még gyári szinten sem,a buherálásról,chip tuningról nem is beszélve. Érdemesebb e egy benzines 2-3 literest venni kevés km-rel, vagy hasonló köbcentiméteres dízelt sok km-rel? A lóerők a dízelekben lassan nagyobbak,mint a benzinesekben. ( Hagyjuk a milliókat és anyagi jellegű hsz-eket).Szakmai válaszokat szeretnék. A sok LE nem a száguldozáshoz kell, pusztán a biztonságot( előzés, autópálya )jelentené. Sosem voltam gumiégető típus.

Zsótti28 2013.10.10. 18:26:35

na jó, scaleo, shadowbika,ikukám, rocksárkány, nem akartam összetörni a hitetek, hisz az olyan jó dolog ... szemellemzővel bmw reklámprospektust lapozgatni elmélázni mi lenne ha egyszer nekem is lenne.... és közben arra gondolni amit sugall: a bmw a csúcs!
bocsánat!
természetesen 40M-ós autónak nem kell hogy megélje a 100et, nem azért fizetsz, nincs is összefüggés a technológiai színvonal és a meghibásodások között.
épp, pont , véletlen.
rohadt tulaj, eladó, anyakönyvvezető, újságíró, olajgyártó, szerelő, importőr!!
nyomjátok!

exec 2013.10.10. 18:28:33

@Zsótti28:
nissan GTR 545 hp 3.8-as motorral arról sem hallottam/olvastam hogy valamelyik szétrobbant:) ott faszra is húznák a szerelőt aki összerakta a blokkot vagy aki ellenőrizte az alkatrész hibamentességét.

Shadowbull 2013.10.10. 18:42:01

@exec: onnantol kezdve hogy meg van piszkalva az auto, szoba sem kell allni a csavoval, nemhogy meltanyossagrol beszelni.

Zsótti28 2013.10.10. 18:48:49

@exec:
segítek:
azért nem mert ott a 85Le kevesebb erőt fejt ki a hajtókarra mint a bmw 50le-je!
nem érted?
bizonyára nem vagy mérnök, mert akkor ezeket a magas röptű gondolatokat nem kéne neked magyarázni:)

Zsótti28 2013.10.10. 18:51:27

vagy leszek egyszerűbb(ez is bevett forgatókönyv):
egy nissant ne hasonlíts bmw-hez nem egy kategória. :)

látod, se erre, se yamaha v10re nincs válasz,mert szembemegy a téveszméikkel...
élő bizonyíték ellenük...
mert nem csak én vagyok hülye, de japán mérnökök is, nem voltak kioktatva helyi szakik által, h ilyet bizony nem lehet építeni:)

Zsótti28 2013.10.10. 18:56:29

@ajax1976:
nem érted(mert a gábor dénesen végeztél)míg itt sokan a szakmunkásképzőben ami ugye magasabb fokozat:
ha nincs bmw-d akkor irigy csóró vagy, aki azért szidja a márkát.
ja, hogy te keresel és nincs bmw-d? akkor te meg egy nagyképű alak vagy.
vmi baj tuti van mindenkivel, akinek csípi a szemét,h egy (ami ugye nem egy, csak astatisztikát is utálják itt egyesek)autó 91-nél szétmegy. igaz, akciós vétel volt 40M-ért.

Shadowbull 2013.10.10. 18:56:40

@Zsótti28: "sztetek a nagy motor nem érhet egy kisebb szintjére..."

Ilyet senki sem allitott, azt mondtuk, hogy nagyobb motorban nehezebb kihozni a nagyobb fajlagos teljesitmenyt.

"hiába írtam le, mi zajlik egy motorban, és min múlik a fajlagos teljesítmény. és mennyi köze van a hengerszámnak a fajlagos teljesítményhez."

Dehogy hiaba, tokeletesen bebizonyitottad vele hogy sik hulye vagy a temahoz. Is.

"tehát akkor nincs 101 le/liter fajlagos teljesítmény felett 5 literes v10es motor, mert bmw a csúcs"

Senki sem mondott ilyet. Tipikus hisztis szalmabab-erveles.

"szakikáim, a yamaha v10-e akkor mi???
4,8l 560le. 9000-es leszabályozás....
és nem robban szét!
akkor ez mi??"

Sajnos nem ered fel esszel, mekkor butasagot kerdeztel.

Nekem gyanus hogy meg erettsegid sincs, nemhogy diplomad.

Zsótti28 2013.10.10. 19:00:05

@Shadowbull:
te szar alak.
azonkívül h te, akinek senki az égadta világon nem látta egyetlen papírját sem,és egy kisiskolás bizalma alapján vagy itt mérnöknek tuitulálva, te kérdőjelezel meg akárkit, azon kívül az élő példára érdemlegeset tudsz mondani??
hogy lehet 560le egy 4,8as v10es motor???
mert a kérdés ugye ez volt!

Zsótti28 2013.10.10. 19:02:23

@Shadowbull:
a sík hülye az, aki "megcáfol" mást elméleti szinten(mármint van aki azonos szinten van veled, és maga sem érti miről beszél(sz), ezért azt hiszi bármire is érdemlegesen tudtál válszolni), majd az elmélete gyakorlati szinten is meg van cáfolva, de még amit lát, azt sem hiszi el...
mert hisz vmiben!

Dzseremi Klárkszon 2013.10.10. 19:04:02

@butschq: Francia, olasz, koreai, kínai, Opel, VW, BMW és Suzuki Swift nem autó!

JCVWC II. 2013.10.10. 19:04:13

Olvasva feltűnt egy fontos dolog! Senki nem említi, ez a V10 a kor Forma-1 szívét hozta ki a hétköznapi emberek életébe a versenypályáról és a dúsgazdagok közegéből! Semmi nem tart örökké, hiszen a BMW-Williams autói voltak akkoriban a legerősebbek és bizony, volt motor crash verseny közben, pedig ott biztosan nem a motorolajon spóroltak! Persze, erről mi TV nézők csak annyit tudunk hogy kedvenc-vagy gyűlölt csapatunk autója csúnyán kileheli a lelkét és általában annyit zengenek utólag, "káros rezonancia lépett fel". Ha jól emlékszem 18000rpm körül köhögtek ezek a V10-ek a versenypályán. Vicces hogy itt egy durvább visszaváltás miatt túlszaladó tű miatti értéket szóba hozzon bárki, a csipsz tuning szintén szintén nem érv az esetben! Ez a motor úgy gyorsul 300 km fölé M5-el, hogy azt itt sokan el sem tudják Nintendózás közben képzelni! Van forgalomban minden motorolajból hamisított, elég egy olajcserét erre alapozni és okot adunk pár kárörvendő embernek a reggeli ébredés utáni ténykedéshez! Van sok macskajancsi, aki azért vesz bármit, hogy azzal felvágjon, ami csak azért baj, mert a töménytelen pénz mennyisége, nem fordítható a hiányzó szellemi kapacitás szolgálatára, vagy akinél igen, az nem a hazai márkaszervizekbe viszi a versenytechnikáját állapotfelmérésre, hanem ismeri azt a pár személyt és műhelyt, akik a váltóhibák kialakulásának megelőzéséhez, elkerüléséhez, illetve a motor élettartamát megőrizendő Vanos praktikákkal kapcsolatban preventíven részt vesz a kocsi gondtalan hétköznapi használatában a vásárló örömét vigyázva! Ez a motor 3000rpm alatt halott. Volt szerencsém vezetni, bevallom remegtem mint a nyárfalevél mikor barátommal visszacseréltük a helyünket! Ahol az én hétköznapi autóm felköhögi magát 120km/h sebességre, ez a paripa százzal többet megy! Kap fehéret-feketét! De tervszerűen hordja a hozzáértő emberhez, aki elvégzi amit el kell végezni ahhoz, hogy ne éljen rettegésben hogy hol esik szét a versenytechnika váratlanul! Az hogy 8.5 milliós kárt ír a cikk, azon jót röhögtem. Hozni kell egy másik motort bele és mehet tovább! Töredék áron. De ez az M technika olyan mint a csajok: ha arra kell hogy felvágj vele, nem nehéz hozzájutni, de tartósan együtt élni vele gondtalanul- ahhoz áldozathozatalok sorára, anyagiakra és szeretetre van szükség, különben csak gondot okoz az ember életében!

Shadowbull 2013.10.10. 19:07:19

@Zsótti28: nem biztos hogy van ma kedvem ilyen hulye seggeket szanaszet szopatni, de hosszu meg az este.

rocksarkany 2013.10.10. 19:08:25

zsótikám menthetetlen vagy de nincs most jobb dolgom, úgyhogy megpróbálom. A kisebb literteljesítményű motor dugattyúja úgy fejthet ki nagyobb erőt a főtengelyre, hogy nyomatékosabb. Mert a teljesítmény az főtengely fordulatszám szorozva forgatónyomatékkal (meg egy arányszámmal). Bár neked, mint hondásnak, ez ismeretlen fogalom. Így lehet 150 kWos a 9000-et forgó hondád is meg az ezret forgó traktor is.
Én egyébként nem igazán védek semmit és senkit, te vonod le a "bmw szar" következtetést egy tönkrement motorról (amiről sokat nem tudtunk) és isteníted a rizskazánokat.
szerintem ment már tönkre honda motor is, pl. kíváncsi lennék hány ITR szaladgál a világban a gyári, bontatlan motorjával. Egyébként is lóf*szt vagy te mérnök. :-)

Zsótti28 2013.10.10. 19:09:46

@Shadowbull:
igen ismerős, ha nincs válasz, bejön a magabiztos, de kegyelmező tahófalusi stílus:)
nincs kedve oktatni... hát perszer:)

droland 2013.10.10. 19:12:21

@fhh: "A lóerők a dízelekben lassan nagyobbak,mint a benzinesekben." - amíg nem raknak a benzinesre is turbót.

Zsótti28 2013.10.10. 19:12:38

@rocksarkany:
te esetleg a kérdésre(a tökéletes szakmai tudásod ismétlet megcsillantása után)tudsz válaszolni?
mert elméleteid szépek(azon kívül h vagy blődség, vagy minden alapja, amire még kisiskolás társaidat se kell oktatni), de ugye ezek a fránya tények itt vannak...
zavaróak, nem?

novothauto · http://novothauto.hu 2013.10.10. 19:14:37

@Shadowbull:
"nem biztos hogy van ma kedvem ilyen hulye seggeket szanaszet szopatni"

Nem is értem, miért mész bele személyeskedésbe.

GHG 2013.10.10. 19:15:21

Van két jó hírem József számára!
Az egyik az hogy van egy mindenkivel közös barátunk, úgy hívják Pro..dent, a másik meg hogy csökkentem a veszteségét, mert itt és most, mindenki "szeme láttára" felajánlok a régi, kukába való blokkért kompletten, 5.000 - azaz ötezer - forintot, így az új motor már csak 7.895.000Ft-ba-, a bontott csak 2.695.000Ft-ba kerül majd!

Zsótti28 2013.10.10. 19:15:48

"A kisebb literteljesítményű motor dugattyúja úgy fejthet ki nagyobb erőt a főtengelyre, hogy nyomatékosabb."

okoskám:
1: a vörös sötétebb színárnyalat mint a piros.
(kb akkora aranyköpés mint a tied volt).

2:
520nm a bmw!! per 10= 52nm/henger
600nm a nissan. per6= 100nm/henger

tehát, nagyokos, akkor most magyarázd el, fuss neki mégegyszer:
egy 50Le/52Nm henger hogy fejt ki nagyobb erőt a 85Le/100nm hengernél???
és persze én nem vagyok a mérnök(mondjuk ehhez tényleg nem kéne, ha matek alsót elvégezted bvolna, már előbbre lennénk)

fhh 2013.10.10. 19:16:05

www.vezess.hu/hirek/alpina_d3_biturbo/47278/
Kérdés meddig tart a motor élettartama ilyen teljesítménynél.

Zsótti28 2013.10.10. 19:16:24

rockisárkány,neked ment

Zsótti28 2013.10.10. 19:17:29

@novothauto:
mert nincs válasza a kérdésre:))

Zsótti28 2013.10.10. 19:21:17

2 hívő elmerokkant, akik másokat kérdőjeleznek meg, de alap mateknál megragadtak...
meg bmw a top mindenek felett álló alaptézisnél..

Shadowbull 2013.10.10. 19:22:10

@novothauto: valoszinuleg ez a jellemhibam. En sem vagyok teljesen szazas. Hogy mi az oka nem tudom, bar abban teljesen biztos vagyok, hogy gyerekkoromban nem molesztaltak.

Shadowbull 2013.10.10. 19:22:53

@GHG: a jo szived fog egyszer a sirba vinni :)

rfc (törölt) 2013.10.10. 19:22:54

@Ciri: Hadd tippeljek: nem volt teljesen oszinte az ugyfel sztorija?

Zsótti28 2013.10.10. 19:24:03

@Shadowbull:
segítsd ki hívőtársad:
tehát, nagyokos, akkor most magyarázd el, fuss neki mégegyszer:
egy 50Le/52Nm henger hogy fejt ki nagyobb erőt a 85Le/100nm hengernél???

rocksarkany 2013.10.10. 19:24:39

nem azt írtam, hogy minden esetben így van, hanem azt, hogy így LEHET és pláne nem hoztam fel konkrét példát. Csak arra válaszoltam, hogy a kisebb literteljesítményű motor dugattyúja így fejthet ki nagyobb erőt, az előbb még ez is meghaladta a képességeidet. Na én végeztem.

Zsótti28 2013.10.10. 19:24:42

persze válaszolhatsz a yamahás 4,8l 560le kérdésre is. :)

Zeppeliner 2013.10.10. 19:25:39

Zsótti28 5 éve regisztrált és 75 hozzászólása volt wow. Abból kb 70-ben saját magát szopatja egy ma.
shadowbull: neked meg mindjárt 10 000 lesz.
Vajon mennyi ment ezekből az ilyen birkákhoz?:)

Zsótti28 2013.10.10. 19:26:54

@rocksarkany:
feltűnt hogy konkrét autókról szól a vita??
gondolom fel, csak zavar. mert bmw a sztár,nem hasonlítgatjuk...(kivéve ha nyerne--megbízhatósági statisztikához hasonlóan kell kezelni)

Zsótti28 2013.10.10. 19:28:02

@Zeppeliner:
ennyi agyú vadbarmot...
te, a témához vmi???
vagy már az is baj lesz, h miért októberben írok??
agyalágyult!

mehemed 2013.10.10. 19:30:26

csak mondom minden féktárcsa rozsdásodik, ami ez első fékezésnél lekopik....

1kutya 2013.10.10. 19:32:03

@Zsótti28: visszaadták a netet a zártosztályon?

kár...

tlacka 2013.10.10. 19:32:57

Az az egyszeri fordulatszám túllépés kiolvasható valahonnan vagy csak mondták?

Zsótti28 2013.10.10. 19:33:59

@1kutya:
hűha, látom páran itt(távozók) ráhibáztak.
ezek a szar avatatlan emberek itt személyeskednek.
érdemi válasz = 0, kereken.
semmi, csak durrogás, és személyeskedés.

Seca81 2013.10.10. 19:34:22

Hihi, szórakoztatóak vagytok srácok, innen már csak CubE pajtás hiányzik!

Edelweiss kolléga is elég puhány volt ma, többet vártam tőle :)

Sebaj, lesznek még hasonló kommentgenerátor cikkek, és remélem japán autóról, csak, hogy a németautós triumvirátus is kárörvendően sziporkázhasson :DDD

rocksarkany 2013.10.10. 19:34:56

@1kutya: nem veszi észre, hogy itt raja kívül mindenki hülye, csak ő helikopter :-).

Zsótti28 2013.10.10. 19:35:10

@1kutya:
ezen a képen szereplő nőt te bmw-vel sem szeded fel... még ha épp most rakták össze újra, hogy újabb 100km-re jó legyen,akkor sem.

Zeppeliner 2013.10.10. 19:37:05

@Zsótti28: Már megírtam a véleményem a témához délelőtt.
Nem baj ha eltűnsz pár évre, jön helyetted más.

Zsótti28 2013.10.10. 19:37:20

@rocksarkany:
ez igencsak rád vonatkozik.
hisz sztetek nincs, valójában van!
és a japán mérnökök a helikopterek, míg te és shadowbika a megmondóemeberek.
szóltatk volna előra a mérnököknek, h ezt(amit megcsináltak) nem lehet megcsinálni.
nincs megbízható nagy teljesítményű motor.

egy kicsit pihnej rá, aztán a kérdésre válaszolj.mert ugye itt akadtunk el:
egy 50Le/52Nm henger hogy fejt ki nagyobb erőt a 85Le/100nm hengernél???

Zsótti28 2013.10.10. 19:38:09

@Zeppeliner: én sem siratnálak, ha őszinte akarok lenni...

1kutya 2013.10.10. 19:38:22

@Zsótti28: figyi öcsi! én délelőtt figyelmeztettelek, hogy Don Quihote féle szélmalomharcot folytatsz. nem hallgattál rám és folytattad a baromságaidat. így jártál! amilyen az adjonisten, olyan a fogadjisten...

Zsótti28 2013.10.10. 19:40:05

@Zeppeliner:
"Nem baj ha eltűnsz pár évre, jön helyetted más."
a kollégával 1kutyával szoktátok ezt a búcsút mondani a zártosztályon?

Do DÓ 2013.10.10. 19:41:02

kevesen tudják és sztem a tulaj se tudta hogy 90000ezrenként hajtokatcsapágyat kell cserélni.én cseréltem s85 ben fötengelyt és hajtokarokat,összerektuk és 1.5 órán keresztul kinoztuk nem robbant fel:)a hangja hátso dob nélkul maga a menyország.

Zsótti28 2013.10.10. 19:42:19

@1kutya:
pöcsikém, erre nem emlékszem.
de nekem nem a harc a lényeg, csak nagyon fura, h tényeken átsiklanak emberek, ha hisznek valamiben.
még magyarázzák is.
aztán ha belebunknak(na nem ismerik el,csak hát gyakorlati példa van ellenük), akkor személyeskednek.
szélmalomharc?
igen, érzem.
hitet racionalitással úgy látszik nem lehet legyőzni. jó tanulság.

1kutya 2013.10.10. 19:43:55

@Zsótti28: keress vissza és láthatod, hogy leírtam, kivel vitatkozol... én szóltam!

Zsótti28 2013.10.10. 19:47:21

kérdéseim megválaszolatlanok, hirtelen a szakik elveszették a könyvet amiben meg volt írva mi miért van, mi miért nem lehetséges...
ezek a szemét tények! :)
ígérem , legközelebb nem szembesítelek velük: shadowb, rocksárkány,scaleo.

szemét japánok! :)

Zeppeliner 2013.10.10. 19:47:42

@Zsótti28: Szerintem vedd be a gyógyszered és nyugodjál le. Őszintén mondom.

Zsótti28 2013.10.10. 19:48:40

megcsinálták amit nem lehet!
nemhogy megkérdezték előtte volna helyi helikoptereinket. akkor neki sem álltak volna!
túlbuzgó mérnökök, csak a gond van velük!

Tóth Ágas 2013.10.10. 19:49:27

lehet csűrni-csavarni, de ez kurvára gáz a BMW-nek. Jujj, 500 lóerős autó, ettől ne várjunk hosszú élettartamot..
aki így próbálja menteni a BMW presztízsét, az gondolkodjon már el azon, milyen szánalmas egy érv ez.
ez borzalmasan durva meghibásodás, nem kis botlás és manapság már messze nem olyan ritka az 500 lóerő feletti teljesítmény. a technológia bőven megvan ennek a kezelésére, pláne 30 millióért.
mondjuk ki, a BMW-nél is tévedhetnek, műszaki és PR szempontból is.

Zsótti28 2013.10.10. 19:50:01

@Zeppeliner:
a te szavad az mindjárt más.
aki abból ítéli meg a vita állását h ki hányszor szólt hozzá az ezelőtti években:)))
ember,nézz már magadra!
szégyen!

Zsótti28 2013.10.10. 19:51:11

@Tóth Ágas:
ne mondd ki:)
itt hit van, óvatosnak kell lenni! :)

Zeppeliner 2013.10.10. 19:54:26

@Zsótti28: Ne terelj, ilyet nem mondtam!

TÖRÖG_SZULTÁN 2013.10.10. 19:59:21

Hogy sajnálom csórikámat..

A németek közismerten nem értenek az autógyártáshoz.

,,Árnyékbika" -inkább ügyvédnek kellett volna menned.

Még írhatnék 4825 karaktert? Minek?

fetyisob 2013.10.10. 20:03:56

A tavalyi év legjobb sportmotorjanak a BMW-t választották!Japánban!(még soha nem nyert ezelött csak japán) Teljesítményben és kg/le ben mindent visz a Németek motorja!

1kutya 2013.10.10. 20:06:43

@Zsótti28: te be vagy baszva rendesen öcsi :-DDD

Zeppeliner 2013.10.10. 20:07:29

@rocksarkany: Max agrármérnök, de diplomás ember nem csinál magából hülyét, még fórumon sem.

cruuu 2013.10.10. 20:12:50

alapvetoen 33 millios autot vett, tönkrement van ez igy..
az árak fel vannak turbozva, angliaban az a1 engines cégnél éppen van neki motorja 1.6 millió ft.
sok sok, de ha a fogyasztás 30 literjét megengedi magának, illetvge 33 millios autot vesz használtan, annak az auto uj értékének az 5-6% át javitásra illene félre tennie..
ezt a javitást már megléphette volna és nem kell theátrálisan a roncsot az udvaron tárolni :)

Ha olvassa a hozzászólásomat akkor google megvan a cég és pár hét mulva menni fog a kocsija a felesleges hiszti helyett.

becseit 2013.10.10. 20:15:57

@Mustad: Igaz, tehették volna egy akna mellé is, akkor nem kellene lehajolni.... :))

fetyisob 2013.10.10. 20:17:09

Bmw 1000rr 999köbcenti <200le !!
Hiba nélkül használom! Minden gyári sportmotornál gyorsabb erősebb!
Elötte gsx1300 busát használtam
! nem hittem hogy van annál is gyorsabb!
Ennyit a sok liter- lóeröző csacsiskodásokra!
M6 közel nincs kihegyezve! Mégcsak nem is a legsportosabb Bmw hisz az M6 inkabb grandturismo!
Ja és kit érdekelne ha ez történt volna egy opel astraval az érdi emelkedön? mondjuk avval sanszos hogy nem jártak volna eddig ha 8000felett pörgetik és különböző chip-ek hülyitik a vezerlést

becseit 2013.10.10. 20:19:16

@fhh: Itthon, (vagy Németországon és hegyvidéken kívül) 50/ 90 / 110 /130 km/h-hoz mi a *omnak kell több 130LE-nél? (115-öt akartam írni)

Mustad 2013.10.10. 20:21:10

@becseit: vagy egy forgatható motorszerelő állványra. vagy egy asztalra... de nekem vicces, hogy BMW szervíz és a földön szerelünk :)

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.10.10. 20:21:38

nagyobb penztarcaju ember nagyobb kocsit vesz es azon - ha beut a krach - nagyobbat bukik.

En ezt vettem ki a cikkbol.

Tulajdonkeppen elromlott egy 8 eves auto, ez a cikk lenyege. So what? Tessek venni garancialist, akkor nincs fejfajas. Ha meg nincs penzunk akkor Dacia Dokker.

Speedman 2013.10.10. 20:21:39

@Zsótti28: Azért a Nissan GTR első szériájánál a rajtelektronika befosásakor is jó pár GTR ment tönkre. A szerencse, hogy bőven a garanciaidőn belül. Nem kellett várni 90e km-t. Szóval nincs tökéletes sport motor.

Scaleo 2013.10.10. 20:22:46

@Zsótti28: Te mint mérnök? LOL. Te egy kisszobában gubbasztó, kiskorú arcos harcos vagy, aki az autóskártyából tájékozódik, a valós összefüggésekről meg halvány lila fingod nincs. Örülj, hogy a kisegítőből nem csaptak még ki.

Tudod, nem szokásom megfutamodni a vitákban, de esetedben kivételt teszek: veled egyszerűen nem lehet vitázni. Te személyeskedéssel indítasz, és te vagy megsértve, ha más is hasonló stílusban válaszol. Mindamellett a hozzáértésed szintje egy 13 évesét sem közelíti meg, de ez nem akadályoz meg abban, hogy a kutyát nem érdeklő baromságaidat idefossad egy hülyegyerek "h"-zó írásképével, temérdek kérdőjellel, mint valami fogyatékos. Nem érzed, hogy nem lehet téged komolyan venni?

Nyugodtan értékeld ezt úgy, hogy nem tudtam érdemben válaszolni arra, amit felhoztál. Szemlátomást semmi fogalmad nincsen arról, hogy miket beszélsz. Majd ha bevetted a gyógyszeredet, esetleg hasonlítsd össze az 1LR-GUE és az S85 adatait, nézegesd őket, hátha egyszer rájössz, mi a különbség. Már azon túl, ami elsőre szembetűnik az autóskártyából.

Tudod, nincs annál dedósabb, mint amikor valaki úgy fejezi ki a japán autók iránti rajongását, hogy más gyártókat kezd el köpködni. Aki így viselkedik, az azonnal bemutatkozott, mint ahogy te is.

De engem nem zavar, nyugodtan égesd itt magad tovább.

1kutya 2013.10.10. 20:25:40

@Zeppeliner: saját magam és a többi agrármérnök nevében ezt a hozzászólást kikérem magunknak! :-DDD

Scaleo 2013.10.10. 20:30:27

@Tóth Ágas: Ti nem olvastátok, nem értitek vagy csak nem akarjátok megérteni, hogy az autót tuningolták valami kókány szarral? Innentől kezdve mi a rosseb köze van a BMW-nek ehhez az egészhez?

Mivel a tuningról még a tulaj se tudott, a leinformálható előélet rohadtul nem igaz, de szerintem még a gondos karbantartás se. Ez egy véres torkú szar, amivel rábaxott a tulaj. Ennyi.

12csab 2013.10.10. 20:30:39

Ezt a selejtes hajtókarcsapágyat tudja a renault összes dci motorja.. nem 33 hanem 3-4 millából.. ezekről is jó lenne egy cikk.

Antony Mann 2013.10.10. 20:33:38

Miről beszélünk,8,5 millios kár?
Mo-élünk,"vasba"500 e egy ilyen autó,egy EGÉSZ KOMPLETT AUTO"...lehet választani,hol futott,olaszba,svájcba,németbe..
Meg persze nem márkaszervizben,hanem varázsgarázsban cseréltetni a motort,max 50 e ft!
Kinai program még a váltó,difi,stb-ben is átirja az alvázszámot és a futott kilométert(BMW ott is tárolja)
300 kilóból talpra áll!!

Mélységimagmáskőzet 2013.10.10. 20:33:48

I D I O T F É R F I S O V I N I SZ T A AKINEK NEM TELIK ÚJRA

becseit 2013.10.10. 20:36:20

@Mustad: Inkább gyalázatosnak nevezném.

Vagy nincs is motorszerelő állványuk, (mondjuk ezt akár az egyengető asztalra is feltehették volna :))) vagy annyira sz@rba se nézik a kedves kuncsaftot, hogy 'ennek már úgyis reszeltek' alapon oda***ák neki a földre.

Esetleg kikötötték a motort és leemelték róla az autót, a motor meg ottmaradt...

misinator 2013.10.10. 20:36:55

Tisztelt Uraim!

Csak annyit kéne látni - MINDENKINEK, hogy a BMW-nél, Yamahánál, Nissannál, Urambocsá' Fiatnál is emberek dolgoznak.
Még ha képletekkel, egzakt paraméterekkel is, de akkor is az ember; a hibázó, tévedő ember.
Bármennyit is zümmög a szuperszámítógép, végül az ember dönt az arányokról, méretekről.

Így fordul elő rendszeresen(!), hogy típushibák kísérik a mégoly remek műremekeket is.
Ebből a szempontból számomra laikusnak - így első blikkre - konstrukcióhibás az ominózus motor, mert a tervezői tudták, hogy nem virágfüzéres álomtekintetű hippilánykák fogják használni a motort.
Tehát még "vastagabban" illett volna méretezni.

Pontosabban méreteznék, mert nem gondolom, hogy Jürgen nem látta előre, hogy ez így necces lesz.
A fene nagy profitráta ellenére nekem ugyanis úgy tűnik, hogy a végső döntést nem a mérnökök hozzák meg, hanem a költség és stratégiaelemzők - szigorúan a részvényesek éves, sőt negyedéves szexuális vágyait szem előtt tartva. Ha ebbe véletlenül belefér egy hülyetűrő konstrukció, akkor juh-héj!

Rettentő bölcs észosztásom végére hagynám a következő emberi gyarlóságot.
Nem szeretjük beismerni ha tévedtünk, ha hüjék (sic!) voltunk.
S ez igazzá válik csoportok szintjén is.
Nem gondoljátok, hogy befogja ismerni bármelyik cég is, alkalmazottjai is - főleg az übertechniket hirdetve - hogy mégsem birtokosai a Szent Grálnak!?

Beismerés: 18 éves voltam, amikor egy Nagypolszki csapszeg felett törött dugattyúcserét egy ittas szerelőre bíztam, Pontosabban közben kezdett inni...
A motorfelújítást a "bajlág"papírral kihézagolt főtengelycsapágy koronázta meg.
Arról nem is beszélve, hogy az öreg motor az akkoriban /1988/ forma-1 technika Agip F-1-es olajjal lett feltöltve. /Vót.../

Mit ad Isten, hogy-hogy nem elvtársak, pár ezer kilométerrel később a motor úgy elkezdett füstölni, mint hideg kétütemű Varnyú padlógázon rajtahagyott szivatóval. Ha viszont pörgettem a motort, akkor legalább a bejelző olajnyomás lámpa halványabban világított!
Természetesen nem álltam meg, hanem még 20 kilométeren át gyilkolva hazaértem vele. Akkor már élesen kopogott szegény jószág a gázadásra.
Bevonultam két nap múlva sorkatonának.
Egy hétvégén szétszedtük a motort. Nem kellett volna bele az a bajlágolás...Meg talán elég lett volna az Áfor olaj is. Mondom, 18 éves tejfelesszájú voltam.
Na most szerintetek egy ilyen agyatlan használatot be fog vallani az előző/jelenlegi tulaja a tízmillós BMW-nek!???

AndrewT 2013.10.10. 20:39:58

Magyar valóságból vett kocsi, nem kímélt előélettel. A különbség annyi, hogy egy 10x szorzó van a kocsi ára és hozzá tartozó javításoknál a kb ilyen korú használt autókhoz képest. De arányaiban nem vészes a dolog. A cikk végén van megoldás egy törött autó motorja. Ez ismerős 320D-hez képest arányaiba piskóta. Ott a 1.8-2 misis autónál kellett blokk, új turbó és minden felújítása a motortérben, kb 1 milla. No az az autó értékének az 50%. Itt megoldják 3 misiből. Előfordul az ilyen szopás, de erről egy márkát megítélni... badarság. Vannak jó kocsijai a BMW-nek.

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.10.10. 20:41:11

@AndrewT: "de erről egy márkát megítélni... badarság. Vannak jó kocsijai a BMW-nek."

+1

becseit 2013.10.10. 20:43:42

@Scaleo: És ha tenne bele egy benzines Zil-130 motort? Köbcentire ugyan kicsit nagyobb, de az olcsóbban kijönne és -legalább- fogyasztásra tudná ugyanezt.

Antony Mann 2013.10.10. 20:45:55

A másik:nyugat Európából kizárólag 3 csoport létezik fiatal,nagyértékű gk-ra.

1,kölcsönzős,gyakran 3-400e km futott pár éves autók.
2,kizárólag csalással,be nem fizetett áfás(netto) autók,amik után sosem lesz befizetve az adó,megszűnik a hajléktalan nevén lévő cég az év végén.

3,a fentiek keresztezése,kölcsönzős autó áfacsalással forgalomba helyezve.

Mustad 2013.10.10. 20:47:58

@becseit: akkor érted te is min vagyok "kiakadva" ilyen "szakember" ne ítélje meg nekem, mi,-mitől romolhatott el.

Scaleo 2013.10.10. 20:49:57

A másik, amit itt néhányan nem érnek fel ésszel, hogy _bármilyen_ autót tönkre lehet baxni néhány tízezer kilométer alatt, ha egy vadbarom a sofőr.

Nem véletlenül vannak megnevezve a legtöbb autó gépkönyvében olyan körülmények, amelyek a nem rendeltetésszerű használat tárgykörébe esnek.

megint 2013.10.10. 20:50:39

Értem én, hogy csúcstechnika, meg, hogy ki van hegyezve, de valamiért ezt pl a porke magasabb szinten csinálja és sokkal megbízhatóbba