Végre itt a Kopasz is :)

...és meg is mondta a frankót az Imprezákról. A csíklámpás alap, a békalámpás is remek, hiszen van benne valami kívánatos brutalitás (amolyan szimpatikusan csúnyácska, mint egy pre-facelift Multipla), a könnyeslámpással már kezdtek eltévelyedni, az 5ajtós meg ehhh... (bár én azt megszoktam már, kéne is). De ez az új... :-(

A japánok nem csinálnak kisturbóst? Ott ül Bandi, kérdezzétek már meg, hogy is van az a Charade 1.0 GTi-vel... :-)

Omm: Ki vesz ezrest 10 évre? Én, 0 Km-esen vettem munkába járásra 10 éve a Corsa C Z10XEP-t és ameddig az asszonnyal ketten vagyunk, nem is óhajtom lecserélni. Nincs baj vele, keveset fogyaszt még így 230e km felett is!

@HKV Atis: meg nem is megy:)

Winklernek először is gratula a gyerekhez.
Sok sikert a motorépítéshez. Kell majd erő rendesen. Ismerősöm mérnökként autót épített és az amúgy totál alapnak tűnő ajtózsanér / záródás / jól nézzen ki hármason is írtó nagy szopás árán jutottak túl és csak az ajtó volt :)

omm: a 2,4-es negyhengeresbol csak szar van? Mazda 6 2.5?

@zupa: Mármint a szívó 170 lovas?
Sokat fogyaszt ellenben nem megy :)

@ommm: Nem. A 192 lovasra gondoltam. Csik nagyon aradozott rola.
totalcar.hu/tesztek/2012/10/15/mazda_6_ennel_erdekesebb_auto_ma_nincs/2/

winkler miert hivja a parjat diana asszonynak? miert nem diananak vagy paromnak? robi?

@szeri13: A lényeg....

@szeri13: Gondolom Bejá asszony után szabadon, viccből. De majd ő megmondja. Mindenesetre szerintem a "párom" sokkal, de sokkal szarabbul hangzana, utálom, mikor valaki így hivatkozik a barátjára/barátnőjére/élettársára/házastársára.

@dinazsolti: nem trollkodok, komolyan erdekel. gondolom nagy a tisztelet miatt.

@Leadfoot: nekem az asszonyrol egy ilyen 50 eves no jut az eszembe. ezert kerdeztem.

Az említett jeep cherokee rénszarvasteszt:
www.youtube.com/watch?v=zaYFLb8WMGM
(Tényleg elég brutál)

Király adás volt!Ez a csapat a tuti!Főleg Kopasz!A múlt heti ehhez képest tényleg mélypont volt.
Vezettem már pár ilyen kisköbcentis VW konszernes márkaszervizbe hordott autót,(Golf 5-6,Fabia)és eddig kis kivétellel mindegyikkel ugyanaz a baj volt.Mértéktelen Olajfogyasztás,turbógondok,üzemanyag fogyasztás egekben,hideg inditáskor kerepelés,3 henger ment csak a 4 ből.Tavaly is vezettem egy 2010-es 1.2 tsi Fabia kombit akkor volt benne 54000ezer km egész kellemes volt.Még mondtam is magamba hogy milyen jó kis kocsi.Bp-Debrecen 6,4 átlag fogyasztás betartva mindent.Gondoltam is autóvásárlás előtt hogy városba milyen jó lenne futkozós kocsinak sima 5 ajtósba.Hozzáteszem masszívan BMW felhasználó vagyok,de megfogott és megtetszett a kis Wolfsburg-i.Aztán nemrég mesélte az ismerősöm aki-é az autó hogy most volt 117ezernél motorfelújítás és turbócsere....nem kevés zsetonért pedig nem egy agyonhajtós taposós pilóta.Ekkor döntöttem el végleg hogy hiába jól fogyaszt és relatív olcsó fenntartani ha megbízhatatlan.Sose fognak ezek a motorok 300ezret futni..Ennyit a kisköbcentis turbó motorokról...

@szeri13: Szerintem csak sima szóhasználat. Én is szoktam néha úgy hívni, pedig 30 sem vagyok :)

"Vannak gyartok akik 150-160 ezer km-re tervez" Mondj egyet, mert szerintem manapsag mar nincs ilyen. Legalabbis en nem lattam ilyen specet. (Smart meretü mopedautok kivetel)

@madbalee: Opelrol pletykaljak, de nem tudom konkretan, nem lattam meg Opeles specifikaciokat.

@madbalee: Nem tisztem a hivatalosan nem kommunikált adatot sem kiadni, sem a forrást megnevezni. Ezt meg is jegyeztem a műsorban.

Eltűnt a hozászolásom, remélem nem jelenik meg kétszer.
Szóval, sokszor mondják, hogy az olajat melegíteni kell. Ez rendben is van. Azt is szokták, hogy a melegebb hűtőfolyadék nem jelent melegebb olajat. No, ez hogyan van?
A fémek és a hűtőfolyadék is jó hővezető. Az olaj közvetlenül érintkezik a súrlódó felületekkel. És legvégül, vajon a 40-50 fokos olaj mennyire jó kenőképességgel rendelkezik? Sokkal közelebb van a 80-100 fokoshoz, vagy a 0 fokoshoz?

Gratulalok! Na ez a nagy dolog, sok egeszseget a picinek es a szuleinek.

Subaru: ma ranez az ember egy uj subarura es nem jut eszebe semmi, ezeken mar rohejes lenne egy 555 fenyezes

Jeep: ha europaiasitjak akkor talan fog fogyni az eu ban, de itt az "almos" automata valtot szeretik ( sz@rni ra hogy 4 sebesseges vagy 8, senkit nem erdekel ) a sok pohartartot es a csillogo fabetetekert elnek halnak a vevok - mert ami nem csillog az olcso tehat nem jo. Hatra gyerekek ulnek, senkit nem erdekel a labter es a fogyasztas. ( a nagy fogyasztast ugy oldottak meg evtizedekig hogy nagyobb tankot tettek a kocsikba )

A rubicon meg egy Aro szinvonalu auto, nem ismerek olyan embert aki elso autonak veszi.

A dodge csoport autoinak amugy tenyleg nagyon jot tett a merci hazassag.

Meg nem hallgattam meg az adast, de Winklereknel tenyleg jon a gyerek?

Ha igen, akkor szivbol gratulalok Robinak es az anyukanak is. Jo egeszseget es sok boldogsagot!

A kobcenti az isten. Egy ezres - foleg turbos - motor sosem lesz tartos, vagy ha igen az nagyon nagyon draga lesz. Biliacelbol v8 at kell gyartani, 5liter, max rpm 4500, max HP200. Az az igazi kornyeztkimelo motor, ha lerohad a kasztni rola csak belerakod egy uj kasztniba aztan lehet varni a vilagveget. Ezek az uj motorok hamarabb szetmennek minthogy a fagyi elolvad a kezedben.

@ommm: ok. GM/Opelhez mondjuk nem volt közöm.

@stone pit(er): az olaj lassabban melegszik mint a viz. Gondold el, a viz hideginditasnal gyakorlatilag csak az egester korul kering a blokkban meg a hengerfejben, vagy fejlettebb motoroknal egyenesen all.

Az olaj elkeruli messze ezeket a teruleteket, es mindig visszafolyik a hideg olajteknobe.

Ezert alkalmaznak neha viz-olaj hocserelot hogy hamarabb melegedjen az olaj.

@szeri13: nos, en mint parasztgyerek erzem ugy hogy " rendet kell tenni a fejekben" :)

Kislany / kisfiu - amig nem " ivar erett" tudom nem ez a legjobb szo de nem jut eszembe ide jobb

Fiu / lany : amig nincs eljegyzese

Volegeny/menyasszony: eljegyzestol a hazassagig, ez egy ev vagy fel ev max, ha elhuzodik akkor indul a pletyka a faluban

Fiatalember / fiatalasszony : hazassagtol az elso gyerekig

Ember/asszony : az elso gyerektol az elso unokaig

Oregember/ oregasszony : az elso unoka utan, innentol hivhatja mindenki 'batyam nak meg ' nenemnek a faluban.

Venember/venasszony: notlen ferfiak/hajadon nok

Szia Shadowbull!
Ez még kevés magyarázat nekem. Az olaj közelebb is van az égéstérhez és közvetlenebbül érintkezik a surlodó alkatrészekkel. Nagyon furcsa lenne egy olyan hőeloszlásu blokk, ahol 20 fok különbbség van, kivéve az égésteret. De ott nincs hűtőfolyadék.

@visszakettopadlogaz: Hat nem tudom eleg hülyen hangzik azt mondani, hogy a fiatalemberem, vagy fiatalasszonyom.

Qrva jók voltatok!!!!!!!!!!!!!!!!

Érdekes témák, pörgös, de nem egymás szavába vágó beszélgetés, nulla élvezhetetlen monológ, néhány jó poén, amin fleröhögtem! Annyira élveztem, hogy 15 percnek tűnt nekem az adás.

Bravóóóóóó!

@madbalee: becezere ott a keresztnev :)))

Cougar Gulf színekben:
www.youtube.com/watch?v=SLhSbW2P1IU
Nekem bejön így is.

Cougar Gulf színekben:
www.youtube.com/watch?v=SLhSbW2P1IU
Szerintem így is jól néz ki.

Bocs nem láttam hogy az elsőt is elküldte

Ha már Kárpátok Smartja:

en.wikipedia.org/wiki/VAZ-1111

Cherokee:

Vezettem egyszer rövid távon egy '98-as 5.2 V8 Limitedet. Gyönyörű volt a hangja, szépen meg is indult, de az első piros lámpánál komoly késztetést éreztem arra, hogy Frédi stílusban lábbal (is) fékezzek. Jégkék megvilágítások voltak mindenütt, természetesen Fahrenheit hőmérsékletbeállítással, és hőfok kijelzéssel, meg úgy egyáltalán kissé csiricsáré beltérrel.

Tervezett futásteljesítmény:

Anno a Fiat is azt kommunikálta, hogy az 1.25 (1.3)JTD motorjuk tervezett élettartama 250.000 km. Ehhez képest sokkal többet is képesek menni, elég megnézni a rengeteg kis céges autót, amikbe ezt a motort pakolták. Minden tiszteletem Kopaszé, de ebben a témakörben picit téved, Bandi mondta meg a frankót a 30%-os felhasználóval. Arra azért kíváncsi lennék, hogy milyen érzés egy 1.0 EcoBoost motor vészüzemben, turbonyomás nélkül. Van egy Mazda 5 a családban, amikor egy A/F szenzor hibával (gyk. lambdaszonda) kiállt vészüzemre, azt hittem, hogy a Kispolszki legyorsul...

GDI (TSI/TCe/THP) rendszerű motorok: szerény véleményem szerint amíg a jelenlegi módszer van csak NOx és kartergáz gyilkolásra addig lesz kokszosodás tetszik vagy sem, pláne ha ezt megspékeljük egy kissé csipázó turbóval. Ha nincs ami mossa a szelepszárat akkor ugyan mi is takarítaná le a mocskot onnan? Csak a szerelő...

@Bakter92: Ebben nincs egy kis top chop?

Üdvözlet! A 250 ezer km-es motor teszteléssel kapcsolatban egyet értek veletek, viszont a latyakos mocskos teszttel kapcsolatban megjegyezném,(tegnap voltunk egyetemmel Audi gyárlátogatáson onnan a friss info) hozatnak a motor tesztekhez direkt különböző típusú homokot meg földet meg minden szutykot az az adott célterületről (sivatagok, Ázsia stb.), és azt szórják trutymákolják a motorra tesztelés közben, hogy megfigyelhessék, hogy hogyan cseszi szét az alkatrészeket tömítéseket stb. Ja, és még arra is figyelnek, hogy minden égtájról hozatnak illetve kevernek annak megfelelő naftát és olajat is, hogy leszimulálják azokat a körülményeket is. Persze egy ilyen szimuláció hasznos, meg jó, de szerintem nem pótolja a jó kis túlméretezést amivel elérjük, hogy kimenjen a világból a vas.

@visszakettopadlogaz: A környezetkíméléssel kapcsolatban van némi igazságod, hisz' egy régi vényócat is lehet emissziócsökkenteni, és ha tényleg kihúz pár kasztnit maga körül, akkor az előállítási költségek és a velejáró környezeti terhelések is csökkennek.

Ugyanakkor ez nem egy ideális világ, mert egyrészt gyarlóak vagyunk és vágyunk a szebb/jobb/újabbra mert nehogymá'ne, másrészt a sok csúnya nagyvállalatnak is kell a napi betevő...

@DBandesz: Dízelnél miért nincs ilyen gond? Ott már 100 éve se mosta a szívószelepet a gázolaj.

@DBandesz: vegyunk egy v8-at, ne nagyot, 4ezrest.

szoritsuk le a karosanyagkibocsajtasat, a fogyasztasat, ( 10-12literre szerintem le lehet ) tegyuk bele egy opel vectra nagysagu kasztniba mert azert akkora kell. 4 sebesseges automata vagy 5 gang kezi, semmi felesleges parasztvakitas, hat nem az lenne az idealis auto?

kombi valtozat, platos valtozat, 2ajtos valtozat, 3 ajtos valtozat, megemelt off road valtozat, 4x4 opcio. Olcson a nep koze szorva, nem keverve :) BEST SELLER!!

@Schütii: bakker en ezt nem mertem megkerdezni a multkor se mert nehogy lehulyezzenek es kideruljon hogy tok hulye vagyok amugy a motorokhoz de ott is "kulon" meg a levego meg az uzemanyag tudtommal - a kerdes jogos: MI RUDOLF DIESEL TITKA?

@Autó-motor doktor: Biztos szar lehet, de ezt tényleg itt kell magadból kiírnod? Barátok, rokonok?

@Phil-G: íííígy van, én is voltam az Audinál, tudom tanúsítani. (csak nem BME-s vagy? :D )

mindemellett, szerintem nem nagyon érdemes laikusként ekézni a mérnökök munkáját, mert egyrészt (éppen a lehető legpontosabb költséghatékonyság-optimalizáció miatt) mindennek az igénybevétele az utolsó atomig le van szimulálva (kivéve talán a leggyökérebb júzer nyúzásait, de az extrém agyatlan üzemeltetést nincs és nem is lesz olyan motor, ami kibírja), másrészt ne higgyük azt, hogy ezek a motorok nincsenek "természetes", valós utcai körülmények között, mocsokban-szarban tesztelve.

@Schütii: Nem tudom. Lehet hogy a gázolaj égéstermék-maradéka másabb, lehet hogy a más égéshő, lehet hogy a légfelesleg segít be, ezt nálam okosabbak jobban meg tudják válaszolni szerintem. De tény, hogy ott nincs ekkora mértékű gond.

@visszakettopadlogaz:

Ideális autó lenne, ha nem lenne majdnem minden emberbe beleoltva hogy ő Traubit igyon a sok kólázó mellett. Lényegében erről szólt a Mini, erről szólt a Bogár, a Fiat 500 és mindezek válfajai. Az alapszósz ugyanaz volt, de más-más igényeket elégítettek ki. Persze az is igaz, hogy az ilyen modellek életrehívója javarészt ugyanaz volt: fel kellett tápászkodni egynehány évnyi világháborúzásból, olcsón kellett mobilizálni a népeket. Ha ez kell ahhoz hogy újra ilyen modellek legyenek akár a Te kritériumaiddal, akkor inkább nem vágyok rá.

Tavaly elromlott a másfél éves nyomtatóm. Bevittem egy szervizbe. Adtak egy harmincezres árajánlatot a javításra. Mondom jó, csinálják. Azt mondja: ember, ennyiért újat kap...

Mondom, nem érdekel, ez elvi kérdés. Nem fogok egy másfél éves nyomtatót kidobni.

Ne baszogassátok a kis turbós motorokat...

..."lécci"

Az 1,6-os szívószelep kokszosodásra elvileg megvan a megoldás, működik a lecsapató.

Ha ezt a hibát leszámítjuk, az egy nagyon jó motor.

A fordos oktatóanyagokban évek óta 250 000 kilométer futásteljesítmény szerepel a motorok tekintetében. Persze egy gyilkos anyuci ovibajárós üzem bármilyen tervezett futást harmadol.

@visszakettopadlogaz: Nekem már kamasz koromban is borzasztó ellenszenves volt az amcsi autók motortervezési "kultúrája".

Ez a "basszunk bele egy nagy motort, nem érdekel mennyit fogyaszt és mit pufog ki, mert úgyis kifosztjuk a Föld lakóit a hadseregünkkel" típusú szemlélet számomra mindig szánalmas volt (ezt nem rád értem, ne értsd félre).

Elég végiglapozni egy 79-es Liener György Autótípusok könyvet, és látni lehet, hol tartott az amcsi autógyártás (sehol), és hol az európai.

Hamarosan lesz egy kis időm és meghallgatom a rádió műsort. De bármi van is benn, akár pro akár kontra a turbómotorokkal kapcsolatban, a valós számokkal tisztában van bárki is? Például, hány turbós adtak el Magyarországon az elmúlt tíz évben? És hány használtat hoztak be külföldről? Mondjuk 300 000 + 100 000? Vagy több? Mennyi turbóhibáról hallottatok? A szomszéd-szomszédjának-szomszédjáig belevéve?

@novothauto: Pszihó, javítsd tovább a Prince motorokat!...

...lécci. :)

Egyébként tényleg jó motor.

"Persze egy gyilkos anyuci ovibajárós üzem bármilyen tervezett futást harmadol."

Na ezért nem hagyom anyumnak, hogy a Mazda5-öt (CDH és DPF) városban használja. Nem arra való.

"Na ezért nem hagyom anyumnak, hogy a Mazda5-öt (CDH és DPF) városban használja. Nem arra való.
"

Nagyszerű, akkor még kell mellé egy "arra való" is.

@Autó-motor doktor:

Miért nem a Nők lapjába vagy a Főzőcskébe írogatsz?
Ott biztosan kapnál pár együttérző kommentet..

@Schütii: Van.

@stone pit(er): Nem feltétlenül a turbó hibásodik meg.

Statisztika: minden reggel kinyitom a műhely ajtaját.

@DBandesz: "Na ezért nem hagyom anyumnak, hogy a Mazda5-öt (CDH és DPF) városban használja."

Ez a ló másik oldala. A használati szokásainkhoz kell minden tárgyunkat vásárolni, legyen az autó, oszcilloszkóp, vibrátor, vagy bármi. Azért kár szép autót venni, hogy fagyoskodjunk, vagy ázzunk-fázzunk.

@novothauto: Igazad van! Ezt még bele sem számoltuk, hogy hány olyan turbóhiba van, amit nem is a turbó, hanem egy másik alkatrész hibája okoz. Esetleg rossz olaj. Vagy a felhasználó egyéb hibája. De a rendszeres hibák száma sem mond önmagában túl sokat. Legfeljebb annyit, hogy van egy szerelő akihez már 50 hibás 1.6-os turbós benzinest bevittek X gyártótól és egyet sem Y-tól. De mennyit adott el az előbbi és mennyit az utóbbi? Legalább közelítőleg.

@novothauto: nincs igeny jobbra. Komolyan. A kutyat nem erdekli hogy hany sebesseges egy automata valto, adatpiv e a futomu. Az autovasarlok 95%-a A bol B be megy, es itt tenyleg kell mindenkinek kocsi, tomegkozlekedes gyakorlatilag csak a nagyvarosokban.

Borules legyen, sok italtarto, a motor meg eros legyen ahhoz hogy felmenjen a hegyre.

nezd meg a passatot: az USA verzioba ( amit itt gyartanak ) pl kilatszik a csomagtartoban a lemez. Jetta detto. Ez zsiguli szint, de itt senkit nem erdekel. A belterben - a vw sem titkolja - gyengebbek a felhasznalt anyagok. So what? az auto ujonnan $20.000 ( 4.5M forint )

Az amerikai "autotervezes" gyakorlatilag az alacsony igenyek olcso kielegitese.

( PS: rakerestem hogy pl Gilroy bol Dublinba hogyan tudsz eljutni tomegkozlekedessel. Sehogy. NINCS. A ket varos kozott 60merfold a tavolsag. Na ezert vesz MINDENKI kocsit. )

@Speedman: ne etesd pliiz :)

@novothauto: hat igen, az eros hadseregek altalaban nem ulnek otthon tetlenul.

Ezt a dolgot mashogyan latjuk ami termeszetes.

www.gasbuddy.com/gb_gastemperaturemap.aspx

ma van olyan resze az USA nak ahol $2.51 egy gallon benzin. az KB 150ft/liter.

@novothauto:

Igazad van. A Mazda sajnos örökség, részben szentimentális okokból tartottuk meg, részben meg azért, mert most lett benne 92000 km, és most múlt 5 éves. És a családdal utazni ideális.

A másik autó a munkábajárósom, ha kell akkor avval megyünk Tescózni és hasonlók. Szerencsére nem nagyvárosban élünk, így minden másra ott a robogó meg a bicikli.

@DBandesz: az alapkoncepcio az volt itt hogy kornyezetkimelo - szoval ha fontosabb lenne a gazdasagossag es a kibocsajtas akkor nem vennenek az emberek Ferrarit mert racionalis szempontbol tok ertelmetlen. Ferrarival jarni egyike a legpocseklobb modon elvesztegetni a fold eroforrasait ( de mint tudjuk ez nem riasztott meg el egy Ferrari vasarlot sem a celjatol :)

Szoval az emberekkel van a baj, nem a technikaval - de hat ezt eddig is tudtuk.

@visszakettopadlogaz: A sok-sok Traubi ivó... :)

@DBandesz: ALAP :)

www.youtube.com/watch?v=wfefsqPtkvY

Winkler családnak gratula a gyerekhez!

ez a motorépítős projekt érdekes lesz!

a délelőtti munkának az az értelme, hogy nincs elbaszva az ember fél napja, odaér pl. olyan boltokba, amik csak este hatig hajlandóak nyitvatartani, gyerekért óvodába menni, és így tovább.

Pistike vicces, hogy amikor elkerül tőle a motor, akkor 1,5 órát filózik rajta.
miért nem dolgozott inkább olyan projekten, ami nála maradt? abból lenne bevétele.

én örülök a sorötös motoroknak!

"Kárpátok Smartja." :DDD

erről a Chevrolet Captiva sorhatról lehet tudni valamit? mert én csak V6-ost találtam.

a sornyolc tényleg ritka, de érdekes betegség.

az 500 000 km normál üzemben sztem nem reális elvárás. addigra már vált az ember kocsit ezért vagy azért.

Bandi nagyon jól mondja: a gyártók elvárt MINIMUM élettartamra terveznek, nem maximumra. jó lenne ezt megjegyezni.

Pista! én rájöttem, a Grand Canyon az illesztési hézagoknál járhatott a fejükben, Marokkó sivatagai pedig beltér dizájnolásánál.

egyébként borzalmas ez a Cherokee, pláne ezen az áron.
igénytelen és veszélyes.

@szeri13: mert párja a galambnak meg zokninak van.

@visszakettopadlogaz: de EU piacra veszettül igénytelen, és a jávorszarvas tesztet nehéz lesz lemosni.

@visszakettopadlogaz: én engedelmeddel megkérdőjelezném ezt a dolgot, kiindulva ebből:
"Lassan elindulok, már 1500-nál felváltok, kímélem a gépet, gondolja a fotelfizikus. Pedig nem, pontosan ellenkezőleg: a kis fordulat öl."
totalcar.hu/magazin/technika/2012/05/15/a_nyomatek_ol_nem_a_fordulat/

@jürgen baromartz: "mindemellett, szerintem nem nagyon érdemes laikusként ekézni a mérnökök munkáját"
Kopasz felé minden tisztelettel, de egyetértek azzal, amit írt.

@visszakettopadlogaz: "rakerestem hogy pl Gilroy bol Dublinba hogyan tudsz eljutni tomegkozlekedessel. Sehogy. NINCS. A ket varos kozott 60merfold a tavolsag."
hogy lenne 60 mérföld? Dublin Írországban van Teeeee! :D

"tomegkozlekedes gyakorlatilag csak a nagyvarosokban."
pedig igazán feltalálhatnák...

@Rocko-: Nem a kis fordulat öl, hanem kis fordulaton a nagy motorterhelés.

Srácok ez baromi jó adás volt!!! Winkler úrnak sok örömöt a picivel, meg a nagyokkal (Cougar és a motorprojekt)!!

Viccen kívül minden adásba Kopaszt és Bandit. Tudnak beszélni és nem hülyeségeket mondanak. Én még esetleg ZáchDanit is hozzá csapnám, csak legyen egy kis közélet, de neki kell egy szófosásgátló :D

A kisturbósokhoz nem értek, majd az idő megmondja :)

@jürgen baromartz: Nem, Óbudais vagyok :)

@novothauto: ok, akkor mellément, elnézést, visszavonva!

@jürgen baromartz: Bandi is a BME-n végzett, nem nevezném éppen laikusnak.
A többszázezres valós futásteljesítményt pedig szimulálni szokták leginkább, nagyon ritka az olyan, hogy autóba szerelve futtatják ennyit az előszériás darabokat.
Ezt azért a laikusok is tudják...

@Rocko-: nincs ra igeny. A Greyhound van ami tomeg "tav" kozlekedes ( van ilyen szo? ) de azt normalis ember nem hasznalja.

amugy a legjobb uzlet a vilagon Winkler szerelojenek lenni. Gyakorlatilag semmit nem kell csinalni, ( motorepito ) vagy eleg osszeokadni valamit ( Cougar szereloi ) a fizetseg busas es nincs stresz.

amugy a Cougar azert nem rohad mert valoszinu Californiai, Texasi vagy Floriadai kocsi lehetett. Epp most neztem meg egy Chevy truckot, coloradoi, '71-es, szanaszet van rohadva. Ennyit szamit ha nincs eso/negy evszak.

Eu piacra mindegy mi jo mert ez nem az EU ;) bar szerintem $15.900 ert sokan vennenek otthon is "igenytelen" jettat vagy $20k ert Passatot ( es ez a passat nagyobb mint az EUs. Mashogy is nez ki, szerintem a Pheaton padlolemeze van a dologban.

a sor nyolcas motorokon ket hengerfej van, de VM motori dizelen is ugy tudom , nem szokatlan a 4 hengereseknel sem az osztott hengerfej ( PL IFA W50 abban tuti ket hengerfej van )

@visszakettopadlogaz: egy Greyhoundot vagy vonatot telepakolsz Voyager ülésekkel, ülésenként 2 pohártartóval (figyelek! ;) ), AC, wifi, meg mondjuk 100 mph sebességgel, jó menetrenddel, asszondod még akkor is inkább autóznának?

cougar szerelő: jogos.

pickup: tényleg rohad, ezért nem értettem az alacsony futást.

"Eu piacra mindegy mi jo mert ez nem az EU ;)"
oké, csak akkor ne áruljanak ide is kocsit. :D
már hogy engem nem zavar, ők fognak bukni vele.

@Schütii:
"Dízelnél miért nincs ilyen gond?"

Dehogyisnincs ! Az olajgőz és a szilárd részecskék keveredését a szivócsatornában itt sem lehet megakadályozni. De a dizelek jóformán addig mennek, amig levegőhöz jutnak. Amikor kb. 7-8 éve indult a totalcarnál ez a műszaki-szerelős-vonal és kezdtek ilyesfajta cikkek megjelenni, reméltem, hogy erről is lesz majd egy cikk, hiszen annyira könnyen adta volna magát a téma. Kitűnően dokumentálható és látványos, tdi-t ráadásul majdnem mindenki ismerősi körében találni különböző futásteljesitménnyel és különböző jellegű használattal, ráadásul akkoriban tdi-boom volt, egyes tipusok nagy része pont ezzel a motorral kelt el.
Aki még nem látott volna ilyesmit az kedvére mazsolázhat a google-n vagy a youtube-on , "tdi intake manifold" .

www.kansascitytdi.com/intake%20cleaning_files/image001.jpg

@Rocko-:ott van az egyik kepen a COLORADO Collector Cars rendszam, ( helyi OT rendszam ) abbol sem gyanakodtal hogy coloradoi? :)

@ommm: Pistank, szerintem a futasteljesitmeny t - ahogyan az olajcseret is - egy PR csoport izzadja ki, aztan ha nem annyi akkor ra lehet kenni a userra hogy "nem rendeltetes szeru hasznalat" stb stb ismerjuk.

@visszakettopadlogaz: de-de. :)

@Rocko-: ezeket a passat/jettat nem viszik meg mexicoba sem, csak kanadaba.

amugy mexicoban europais a modellvalasztek, udito szinfolt neha latni a highwayen pezsot citroent vagy VW sharant :) ( a vw sharan itt vw touran es teljessen mas, 3.6L -os es ugyan az mint a dodge caravan/Chyrsler town&country )
na de hagyjuk ezt a vonalat, ebbol konyveket lehetne irni :)

@wuaaa: TUDTAM hogy ott sincs minden rendben, Rudolf Diesel gondoskodott motordoki anyagi biztonsagarol is :D

@Rocko-: "Pista! én rájöttem, a Grand Canyon az illesztési hézagoknál járhatott a fejükben, Marokkó sivatagai pedig beltér dizájnolásánál."

ez bammeg jo! :D

en hetente talaltam ki anno ilyen szovegeket, ( fiatal voltam, kellett a penz :D ) de ket honapja az AdRoll nak irtam egy csokorra valot es hasznaltak belole ;) az altalanossagok ismetelgetese es kozhelyek puffogtatasa megfelelo sorrendben csodakra kepes.

A Cherokee jo kis kocsi, a felso-kozeposztaly egyen SUV ja. ( Escalade nagy az anyukaknak, a Ford SUV ok meg cikik mert ford. ) Teljessen mindegy hogy sz@r vagy jo, venni fogjak mert jelzi a tulaj poziciojat.

@visszakettopadlogaz: "az altalanossagok ismetelgetese es kozhelyek puffogtatasa megfelelo sorrendben csodakra kepes."
jaja, Coelho, Oravecz, faszán megélnek belőle. :)

@stone pit(er): Gyakran szoktam nézni a víz- és olajhőmérsékletet.
Az olaj sokkal lassabban melegszik. (Pedig van hőcsererélő a kettő között.) A víz pillanatok alatt felmelegszik 20-30 cfokra, amikor az olaj még 0cfok alatt van. 30-40 cfok lemaradással követi az olaj a vizet. Aztán szép lassan utoléri, sőt meghaladja. A vizet 80-105cfok tartományban tartja az okoska, az olaj terheléstől függően 95-110 cfokos.
Elég ijesztő, hogy fagypont alatti olajjal is, 100cfok fölötti olajjal is autózom, nem irigylem az olajgyártókat, hogy ilyen széles tartományban biztostani kell a kenést és egyéb feladatokat. Ezért aztán igyekszem a lehető legjobb olajat használni, gyakran cserélni és természetesen a szélesebb hőmérséklet-tartományban használhatót választom, 5-30 helyett 0-40-t. Elvégre -10 és 120cfok között használom!

@novothauto:
Az ami autó is van olyan jó autó, mint az európai, csak éppen mások az optimalizálási szempontok, másra optimalizálnak.

Amerika nagy.Nagyon nagy. Kicsi a népsűrűség, nincsenek középkorban tervezett belvárosok. Emiatt a méret sokkal kevésbé számít, mint itt. A pesti belvárosba nem mehetsz egy 5m-es autóval bevásárolni. De USA-ban nyugodtan mehetsz egy pickuppal.

Amerikában olcsó a benzin. Abszolút értékben is, a jövedelmekhez képest még inkább. Nem érdekli őket a fogyasztás.

Amerikában sokat autóznak, de kényelmesen, lassan. Nagy,kényelmes, csendes, nem sportos autó kell a népnek. Amiben hazaviheti a fűnyírót az 50km-re lévő gazdaboltból.

Sokat autóznak, nagyok a távolságok. Ezért a tartósság lényeges. Egyszerű, robusztus, hosszú élettartamú, karbantartásmentes technológia. 5L-es motorral mennek egyenletes 120km/h-val órákon át.

@ommm: "A többszázezres valós futásteljesítményt pedig szimulálni szokták leginkább, nagyon ritka az olyan, hogy autóba szerelve futtatják ennyit az előszériás darabokat."

Baromsag, az eloszerias tesztautoknal teljesen atlagos a 2-300 ezres futas (az intenzivtesztes es hosszutavu tesztes autokrol nem is beszelve).
Szerinted melyik gyartonak van elajandekozni valo penze, hogy 40-50 ezres futassal kuldje a presbe a tesztautoit?

"Ezt azért a laikusok is tudják..."

Inkabb csak elkepzelik.

@ommm: na de kérlek... hagyjuk ezt a motorépítés-dolgot inkább azokra, akik ezt már évek-évtizedek óta csinálják, és nemcsak a szaktudásuk, de a rengeteg baromi értékes teszteszköz és sok-sok év tapasztalata is rendelkezésükre áll. minden tiszteletem a Nepperé, de ez a dolog olyan, mintha én bemennék a dokihoz és azt mondanám neki mindenféle vizsgálat és miegyéb nélkül, hogy én rákos vagyok, adja nekem azonnal ide a kemoterápiát. nyilván nem azért készítenek a gyártók egyre érzékenyebb motorokat, mert nekik így tetszik, hanem mert sajnos rá vannak szorítva mind gazdaságilag, mind törvényileg, a mérnökember töke meg minden oldalról satuba van fogva. én inkább zseniálisnak nevezném azt, amit ilyen környezetben mégis képes létrehozni az (élvonalbeli) autóipar évről évre, vért hugyozva.

@jürgen baromartz: az euro 112-es autok kilenc turbosak lesznek, egy hengeresek es 300kobcentisek, de 300loerosek. Olyan lesz az audi A8ban is.( ez a tendecia )

kivancsi vagyok mikor csapnak az asztalra Munchenben/Ingolstadtban/Stuttgartban hogy most mar eleg!

@Szabványok: Igen, az olajhőmérő óráddal pontosan követheted az eseményeket. Milyen autód van? Nekem egy dízelem van. Ha eltekintünk a nyári melegtől, akkor általában 5 perc kell, hogy félig ((kb. 40 fok) jusson a mutató és 10, hogy elérje az üzem meleg szintet. Vajon ekkor hol tart az az olaj, amelyik folyamatosan mechanikai igénybevételnek van kitéve?

A dízeleknél a legáltalánosabban az EGR szelepnél bukik ki az olajsár, korom lerakodás. Az a fura, hogy a szerelőm is azt mondja a fenese tudja pontosan miért, bár a "kikormolás" biztos javít a helyzeten. Mindenesetre nem egy olyan autót látott aminek tiszta volt. Kikapta az enyémet és kiderült, hogy fénylik mint...e. Főleg városban használom, igaz szeretem kihúzatni. Nem is hat liter a fogyasztásom!

@stone pit(er): hogy lenne mar az olaj kozelebb az egesterhez? nezz mar meg egy motort, hogy hogyan van benne a vizter meg az olajter.

@stone pit(er): Nekem az autómban vízhőfokmérő mellett digitális olajhőmérő is és szoktam figyelni az olajhőmérsékletet. A motor 1.2 TSI (EA111, 8 szelepes, vezérműláncos).
A olajhőfokmérő 50°C-tól mér, addig nem mutat semmit. Az 50°C-t kb. akkor szokta elérni az olaj, amikor a víz hőmérséklete eléri a 90°C-t, +/- fél perc. Télen, amikor picit éppen csak nulla fölött van a hőmérséklet ez gyakorlatilag kb. 7-7,5 kilométer után történik meg. Ez ki van figyelve az egyik állandó útvonalamon. Ami ebben a kellemetlen, az az, hogy rövid távokon gyakorlatilag hamarabb leállítom a motort, mint ahogy az olaj győzné elérni az a normális üzemi hőmérsékletét. Ez az egyik oka annak, hogy csakis 0W-xx, jelenleg 0W-30-as olajat használok. A másik érdekesség az, hogy ha teljesen normálisan közelekedem városban, vagy országúton, akkor az olaj hőmérséklete sosem éri el a 90°C-t, általában 83-87°C körül mozog. Többre csak agresszív vezetéskor, autópályán 130 felett (95-105°C) és pályanapon (105-118°C) megy fel.

@novothauto: Ki lehet az 1.2 TSI-nél (EA111, CBZB) iktatni valahogy a kartergáz visszavezetést? Ha igen, akkor milyen esetleges hátrányai lehetnek? Egyelőre nincs semmi gond a motorral, 5-12 ezerenként kapja az új olajat (aktuális felhasználás és terhelés szerint), és még van 16 ezer kilométernyi garanciám, de azért tudat alatt valahol félek attól, hogy nálam is elkezdenek a szelepek kokszosodni és mivel az autót még legalább 5 évig tervezem megtartani, szeretném ennek a problémának az esélyét minimalizálni. Előre köszönöm a választ.

@e1: ea211 lesz az. kiiktatni nem igazan lehet, esetleg lehet probalkozni az extra lecsapatos technikaval, de nem biztos hogy kell is. Hasznald aztan ne parazz egyfolytaban :)

Egyaltalan van ilyen problema ezzel a motorral?

Shadowbull
Úgy gondolnám azért van közelebb az olaj, mert például a hengerfalon is van, csak az olajlehúzó gyűrű az épp aktuális munkatér alatt tartja. Gondolom, az ott melegebb, mint a még egy-két centi fémmel elválasztott hűtőfolyadék körül.

@Shadowbull: Biztos, hogy EA111. Az EA211 az a 16 szelepes, vezérműszíjas. Nekem a régebbi 8 szelepes és vezérműláncos motor van az autómban.
Hogy van-e ilyen gond, azt egyelőre nem tudom, nem igen van sokat futott motor ezekből. A cseh Škoda fórumon pl. nem tudok senkiről, aki már elérte volna a 100 kilométert ezzel a motorral.
Ráadásul itt van az, amit Gio112 írt feljebb, hogy ismerősének 117 ezernél volt egy turbó cseréje, és egy motorfelújítása ennél a motornál. Nekem ugyanaz a motorom van, csak éppen 2011 decemberi gyártás, aminél egyelőre úgy néz ki, hogy már sikeresen hárították a megnyúló és zörgő vezérműlánc problémát, ami az első 1-2 évben gyártott motoroknál állandó probléma volt. Ezeknél az első motoroknál időnként be-becsúszott egy idő előtt turbócsere is, még az első kötelező olajcsere előtt, szóval valahol meg is lep, hogy 117 ezerig gond nélkül futott.

@Gio112: Tudsz valami közelebbi infót adni, hogy mi volt a gond a motorral, mik voltak a tünetek és mit kell a motorfelújítás alatt érteni? Továbbá érdekel, hogy milyen ha garancia lejárta után történt az eset, akkor milyen volt a gyártó hozzáállása. Előre is köszi.

Még azt is elfogadom, hogy az olaj lassabban melegszik. Főleg, hogy a vízhőmérőt olyan helyre érdemes rakni, ahol előreláthatólag legmelegebb a víz hőmérséklete, az olajat meg olyan helyre ahol a leghidegebb, a velük szemben támasztott igények miatt. Továbbá a víz gyorsabban is áramlik, így az egész közeg hasonló hőfokon van (kivéve a hűtőnél), míg az olaj rosszabb eloszlásban ér a melegebb felületekhez. Csak, egy erősebb sportkosit leszámítva, milyen a kockázat ha elindulás után öt perc múlva nagyobb terhelés tartományba kerül a motor.

@e1: mennyit mesz egy evben?

@stone pit(er): a hengerfalra minimalis mennyiseg kerul, nem oszt nem szoroz a melegedes szempontjabol.

@stone pit(er): Elnézést a legutolsó mondat kérdés volt.

@stone pit(er): vizhomerot olyan helyre erdemes rakni, ahol merni akarjuk a homersekletet. Jellemzoen ez a motorbol valo es a hutobol valo kilepes pontja. Olajhomerot sem a leghidegebb pontra teszik, a tul magas homerseklet kritikusabb mint az alacsony.

@stone pit(er): "milyen a kockázat ha elindulás után öt perc múlva nagyobb terhelés tartományba kerül a motor. "

Minimalis.

@Shadowbull: Első évben 31 ezret mentem, most a másodikban kevesebb lesz (szerintem kb. 20 ezer). Nincs még fix éves futásteljesítményem. Az egyik napról a másikra változhat minden és évi 40 ezer is lehet belőle, és az autónak még 5,5 évig mindenképpen maradnia kell.

@wuaaa: Hm. Érdekes. Ezt nemigen szokták emlegetni, mint a dízelüzem egyik hozadékát, bár az eltömődő EGR szelep legendáját mindenki ismeri. Na most ha az el tud szutykolódni, akkor nyilván a többi része is a szívótraktusnak.

Jó, lehet. Összegezve, az olaj is azonnal terhelést kap beindítás után. Dugattyúk, forgattyús ház, stb. Vitathatatlan, hogy a 0 fokos (vagy hidegebb) olaj rosszabb áramlási és így kenési képességgel rendelkezik, De 5 perc múlva, nehogy már csak 10 fokos legyen az az olaj. A hengerfej 40 és a jó hővezető fémeken nem tud eloszlani a hő? Szoktatok-e sütni? Pedig az csak étolaj.

@stone pit(er): ehh.

@visszakettopadlogaz: lesz még közte a 4 turbos, a tetraturbo.

@Shadowbull: Gondolom arra céloz @stone pit(er): kolléga, hogy az az olaj ami a hengerfalra kerül, a kis mennyiségénél és a "tűzhöz közelségénél" fogva gyorsan felmelegszik, ezért ott már úgy is kialakulhat az optimális kenés, hogy az olajteknőben még igencsak hűvös az olaj. Persze lehet hogy nem jól gondolom.

@Schütii: a dugattyugyuruk kenese csak egy nagyon kis resze az osszes kenesi feladatnak ami a motorban van, es nem is a legkritikusabb hely. Fotengely, vezermutengely csapagyazas lenyegesebb.

@Rocko-: A Veyronnál a 4 turbót Quad-Turbonak hívják.

@Shadowbull: Értem.

@stone pit(er): 5 perc alatt remélhetőleg jobban felmelegszik az olaj a fenti esetben, de vázoljunk egy extrémebbet, ami még mindig teljesen reális lesz.
Hegyekben -20°C van hajnalban és amíg lekaparod az autóról a jeget/lesöpröd a havat bestartolsz, hogy fűtse be kicsit az utasteret (hát, nem nagyon lesz melegebb), szárítsa le az ablakokat, ilyesmi. Ha 5 perc alatt végzel a pucolással, garantálom neked, hogy a víz és az olaj is még hidegek lesznek. Utóbbinak a hőmérséklete az olajteknőben tuti, hogy nagyon alacsony, csak 0°C körüli lesz. És ilyenkor szegény géppel el kell indulni, rosszabbik esetben emelkedőre. Igaz, ilyenkor terhelés alatt hamarabb felmelegszik a motor. Ha hideg motorral úgy indulsz, hogy még lejtőn is mész, vagy egyszerűen csak alacsony terhelés mellett (mint pl. én amikor kilométereket megyek 60-nal, és az automata 1300-on tartja a motort), na akkor a motor, a folyadékok és az utastér felmelegedésére sokáig kell várni. Ez a hátránya a hatásfok növekedésének, kevesebb a veszteséghő.

@e1: Dícséretes ez a törődés a technikával, de azért én azt mondom, hogy a szívnek nem kell megszakadni a hideg motorért. Ésszel kell használni az autót és akkor nagy baj nem lesz. Legalábbis a használat módjából kifolyólag nem.

@Schütii: Én használom is. Nem azért megyek hatvannal, mert annyival akarok, hanem mert annyival tudok. Az 1300-as fordulatot hideg motornál eleve nem tartom jó dolognak, sokkal jobb ilyenkor a 2000-3000, hogy hamar elérje az üzemi hőmérsékletet. Meleg motornál aztán a fogyasztás is alacsonyabb.

Ez az egész mennyit megy el a motor, mennyit mondanak a gyárban egy hülyeség, minden a felhasználón múlik. Ha rendesen karbantartod az autó és figyelsz rá sokáig jó lesz, ( kivéve ami már a gyárban is szar volt ), de azok a userek akik leszarják az autójukat, mert nem értenek hozzá, vagy nincs keret alap karbantartásra sem, vagy megfizetni olyan embert aki ért hozzá, azoknál az 1.9Tdi is betérdel lehet bármilyen tartósra tervezve.

@e1: Felesleges azért brümmögtetni magas fordulaton, hogy hamarabb elérje az üzemi hőmérsékletet, mert akkor közben fogod leamortizálni. Persze az alacsony fordulat + nagy gáz kombó is kerülendő.

@Schütii: Sajnos a motornak hidegen sehogy sem jó. :-(

@e1: Nem ideális üzemállapot, az tény, de nem megoldható mindig melegen tartani, pléne nem költségkímélő dolog.

@Schütii: akkor nem is löttem mellé nagyon.

@jürgen baromartz: Bandit hoztam fel példának, Kopasz nyilván tapasztalatból beszél, mint end user és használtpiaci guru.

@Schütii: Jaja, pontosan ez jár az eszemben, amikor beülök a Shitgunba :))

Heló!

Én egy mellék utcában megyek 2 km.-t mielött kihajtok a főútvonalra 1-2 fokozatban kb. 3-4 percig a fordulat 1500-2000.
Most akkor ez árt a hideg motornak vagy nem?

@peklit: Van más lehetőséged? :)

Amúgy tekintettel az alacsony sebességre, sokkal jobb így menni, mint betolni az utolsó fokozatot és nagyobb sebességnél minimális fordulatnál még a menetszéllel is hűteni a motort. Ez az utóbbi az én esetem, de most csak azért nem fogom a parkolóban egy helyben állva bőgetni a motort, hogy felmelegedjen.

@stone pit(er): "Főleg városban használom, igaz szeretem kihúzatni."
Pontosan ezért tiszta a tiéd. Gyorsitáskor és alapjáraton a szelep zárva van, vagy csak minimálisan nyitva, ezért ha úgy használod a városban, hogy a gyorsitás (lámpától) és a gurulás (lámpáig) dominál, esetleg alapjáraton ketyegés (araszolás dugóban), akkor már érthető, miért maradt tiszta. Ugyanitt meg kell jegyezni azt is, hogy ami már bedzsuvásodott, azt nem lehet dinamikus vezetéssel, "kihúzatással" kitisztitani.

@Schütii: "Ezt nemigen szokták emlegetni, mint a dízelüzem egyik hozadékát.. ...ha az el tud szutykolódni, akkor nyilván a többi része is a szívótraktusnak."

Itt ajánlom Pista remek irását totalcar.hu/tesztek/2013/11/09/honda_civic_1.6_i-dtec_sport/
amiből idéznék is : "Ezernyolcszáz bar nyomáson fecskendez, duplán szűri meg a kipufogógáz nagy részét, mielőtt visszavezeti a hengerfejbe..." Annak tudatában, hogy milyen a Honda eddigi dizele azért sejteni lehet, hogy most ezt sem alaptalanul találták igy ki a Honda fejlesztőmérnökei.

@wuaaa: "Gyorsitáskor és alapjáraton a szelep zárva van"

Milyen szelep?

Egyebkent a dizelnel teljesen mas okozza a kokszosodast. Ott a kipufogogazban levo koromreszecskek, a benzinesnel meg a karergazban levo olajkod, ami raeg a szelepekre.

@e1: Lenne más is mert a 2 km.-t párhuzamosan megyek a mellék utcában, esetleg jobb lenne egyből fel hajtani és ott haladni normál sebességgel 3-4.-ben?
Tamás

@peklit: Én arra mennék amerre hamarabb elérem az úticélom. :)

Remek kis adás lett.
Winkler, gratula! Biztos vagy benne, hogy a gyermekvállalás és a motorépítés meg fog férni egymás mellett? :)

@Shadowbull: "Milyen szelep?" Szerinted?

Koromrészecskék és az olajköd ugyanúgy jelen van a dizelnél is, mint a benzinesnél. Ezért fekete a kipufogó belseje és ezért olajos pl. az intercooler belseje, ha benzines, ha dizel.
Erre a szintre azért már ne süllyedjünk le..

@wuaaa: PCV-szelepre gondolsz? Mert az terhelesnel nyitva van, csak alapjaraton es tolouzemben van zarva.

Benzinesnel nem vezetik vissza a kipufogogazt a szivocsobe, vagy legalabbis nem altalanosan.

Azért a sok 1.4 TSI oktávia taxi nem épp azt hirdeti, hogy a kis turbós benzinesek hamar beszarnak.

Az Opel easytronic bohócváltói hidegindítás után 3-4 percig magasabb fordulatszámon használják a motort, hogy előbb melegedjen. Gondolom azért végigszámolták a mérnökök, hamár így direkt belerakták ezt a feature-t egy ilyen egyszerű technikába is. (Az autó leírásában ez külön szerepel...)

En nem tudom mifele teszteket vegeztek a gyari mernokok akar szofverrel, akar padon, akar valoban. De 50 ezer km utan a pl 6 millas autorol amit pl a felesegem vezet nehogy mar szedni kelljen le a hengerfejet! A trabant ment ennyit, akar 100 ezret is!
Masik dolog: "Csak az elso felhasznalo a fontos."
Tehat aki 4 evesen megveszi azt a kocsit, o mar nem fontos? Akkor nem veszi meg "masodikkent" az autot, tehat az elso nem tudja eladni, ha nem tudja eladni, nem vesz ujat.
A csaladomban ha valaki autot akar venni, nem azt nezi mi tetszik, azt nezi melyikben nincs kettos tomegu, 2000 bar, gagyi valto, stb... Az autogyartasban sokan dolgoznak, de a termeknek az ara miatt illene "tartos fogyasztasi cikk"-nek lennie.

@Jamesblond: "Tehat aki 4 evesen megveszi azt a kocsit, o mar nem fontos? Akkor nem veszi meg "masodikkent" az autot, tehat az elso nem tudja eladni, ha nem tudja eladni, nem vesz ujat. "

Nem. Beszámíttatja egy újba. Vagy eladja a kereskedőnek, ha már. Az autóipar leszarja a másodlagos piacot, sok haszna nincs belőle.

@toce: az inkabb az emisszio/katalizatorfutes miatt van.

@Jamesblond: tomeggyartas, nincs olyan hogy nem romlik el egy sem. A jot a szartol az valasztja el hogy mennyi romlik el egysegnyi legyartott darabbol, es nem az hogy elromlik-e vagy sem.

"Tehat aki 4 evesen megveszi azt a kocsit, o mar nem fontos?"

Fajdalom, de nem. Az a fontos aki a gyartol megveszi a kocsit, az o igenyeit es elvarasait kell figyelembe venni, mert o allja a cechet.

Amugy tegnap este bealudtam az adason, na majd ma este :)

Igy nem is tudok rendesen trollkodni.

@Shadowbull: Igazad van. Mar latom hogy megveszem a 3-4-5 eves 200 ezret futott autot, szinte szalon allapotunak nez ki es csereltetek rajta:
-vezerlest
-lendkereket
-EGR szelepet
-magas nyomasu pumpat
-4 befecskendezot
-olajat, szuroket
-munkadij
1-2 milla :D
Vagy:
Veszek egy valos 40 ezret futott 1.5 eves kis turbost es lekapatom rola a hengerfejet mert kihizta a szelep a feszket.
Tovabb fokozom amit mondtal:
Az elso felhasznalo sem fontos amennyiben olyan autot adtak el neki amit 40-50.000 km utan szet kell szedni. Ezeket a vasarlokat becsapta a gyar.

@Jamesblond: az a gyar aki olyan motorokat gyart amit jellemzoen 40-50e kilometer utan szet kell szedni, az hamarosan tonkremegy a garancialis javitasok koltsege miatt.

@ommm: Most elszomoritottal. Veszunk majd 20 eves TDi-t, meggyuruzzuk, kihegesztjuk, a divatot elfelejtjuk, de nyugodtan ulunk benne...

azt tudja valaki hogy az 1.2-es corsaban miert nincs vizhomerseklet mero?

@szeri13: Mert roppant draga egy olyan orat eloallitani es a gyar megsporolja. A Suzuki Lianaban sincs (a digitalis muszerfalasban) de cserebe ronda is :D

@Schütii: Az autogyaraktol a reszvenyesek reszvenyeket vesznek, mert:

1. A bebifokak jo kozerzete szivugye minden befektetonek

2. A befektetok elsodleges celja a vilag jobba tetele alacsony emisszioju autokkal,

3. Penz akarnak osztalek formajaban, minel tobbet, barmi aron.

Aki nem a 3. Pontra tippelt annak meg sok gondja lesz az eletben.

@Shadowbull: Vagy taknyolják amíg el nem éri a négyéves kort, vagy megvárják, amíg az ügyfél rájuk borítja az asztalt.

@peklit: Kettes fokozatban 1200-1400 fordulattal melegíteni a legjobb.

@Shadowbull: szerintem - mivel minden valamire valo autogyartonak van lizing cege - megnezik az atlag futamidot, addig adnak gyari garanciat, aztan ha utanna egy perccel az auto szetesik mar senkit nem erdekel.

ha en reszvenyes lennek egy autogyarban tuti utnem az asztalt hogy igy legyen.

A masodlagos cipovasarlokkal vagy mosogep tulajokkal ki foglalkozik? Az auto miert mas?

A w123 30-40 evet kibir, a mercedes abban a korszakban mikor gyartotta stagnalt. Aztan elkezdtek az atszervezeseket, jottek a hitvany papaszemes mercik meg a borzaszto C sorozat es omlott a penz Stuttgartba. A profit marzs most sokkal magasabb, de nem is fognak 2045ben Marokkoban vagy Bejrutban E Klassevel jarni a "masodlagos" ( tizedszeres) tulajok.

@e1: Stresszeles helyett miert nem kotsz garanciahosszabbitast?

@stone pit(er): Tegnapi mérés: 2.0 Diesel motor.
A motorolaj kétszer olyan hosszú távon éri el az üzemi hőfokot, mint a hűtőfolyadék, pedig nincs mínusz húsz fok (kb 12 kilométer volt).
Általában 110 fok a motorolaj üzemi hőfoka, ami azért jó, mert kipárolog belőle a lecsapódott kondenzvíz. Rövidtávú városi használatnál erre nincs esély, főleg ősszel és télen. Ilyenkor kezd el habosodni az olaj, és ennél az üzemmódnál kell drasztikusan csökkenteni a csereperiódust.

Tök egyértelmű, hogy miért melegszik hamarabb a hűtőfolyadék. Az égésteret körülveszi, hisz a hengerfej a motor legmelegebb pontja, illetve gondolom a könnyebb fajsúlya miatt is. Lényeg, hogy az olaj sokkal távolabb van az égéstől.

@rfc: Mert bemutató autót vettem és a gyári garanciát utólag nem lehet meghosszabbítani. Én sem tudom, hogy miért van ez így, pedig nekik is jobb volna, ha biztosan tudnák, hogy a garancia végéig márkaszervizbe fogok járni.

@novothauto: regen egy szaratov huto "orok darab" volt, csaladi orokseg. Egy Miele mikrosuto a nyolcvanas evekvegebol a mai napig mukodik. Hajdu mosogep ( felultoltos, nem a keverodobos ) ezerbol egyen elromlott a tarcsa kapcsolo de az is user hibabol.

ma mar ilyeneket nem gyartanak. 3 ev 'oszt jonapot.

Az autoiparban ugyen ez van, ezt tudomasul kell venni.

@Jamesblond: Nem draga, csak ertelme nincs.

@e1: Elvileg alapbol 4 evet ad a PoHu. A kiterjesztest 200e km-re mar nem akartak megkotni? Reklamaltal mar ezugyben? Elvileg a hasznaltra is kell kossenek, ha naluk veszed.

Nem tudom, hogy milyenek a feltételek Magyarországon, de Szlovákiában és Csehországban az alábbi három lehetőséged van Fabia esetében:
1. Az alap 2 éves garancia, kilométer limit nélkül. Ez főleg azoknak érdekes, akik évente 60 ezernél több kilométert mennek, jellemzően területi képviselők).
2. 4 éves garancia / 60 ezer kilométer. Ezt csak az autó rendelésekor lehet extraként rendelni. Utólag nem. Azoknak éri meg, akik évente kevesebb mint 15 ezer kilométert mennek.
3. 4 éves garancia / 120 ezer kilométer. Ezt is csak az autó rendelésekor lehet extraként rendelni. Utólag nem, és nem lehet 60-ról se hozzáfizetni 120-ra. Azoknak éri meg, akik évente több 15-60 ezer kilométer között autóznak, ami az én esetem is.
Hangsúlyozom, hogy gyári, egész Európára érvényes garanciáról beszélek, nem pedig harmadik fél által nyújtott garancia szolgáltatásról.
Természetesen olyan szolgáltatások vannak nálunk is, hogy ez egyes márkakereskedések/szervizek extra garanciát kínálnak utólag is, vagy valamilyen harmadik fél állja az esetleges javításokat a leszerződött feltételeken belül, de előbbi egy adott szervizhez van kötve, utóbbi pedig drága, macerásnak néz ki és nincs referenciám rá.
Mivel én az autót 6 ezer kilométerrel vettem, nem volt lehetőségem változtatni a gyári garancián, pedig én is hozzáfizettem volna a 120 ezerhez. Nekem az autó forgalomba helyezésétől számítva van 4 évem és 60 ezer kilométerem (az összes bemutató autót ilyen garanciával rendelik). Számításaim szerint kb. 2,5 évesen meg lesz nálam a 60 ezer kilométer, azaz akkor veszítem el az autóra a garanciát.

@Shadowbull: EGR?

@novothauto: Meg azért is mert az olajcsatornák jóval szűkebbek (kisebb felületűek) mint a hűtőfolyadéké és az olaj nem áramlik akkora mennyiségben, mert nem a hűtés az elsődleges feladata.

@e1: Ez baromi fura, sosem lattam eddig ilyen megkotest. A nemet piacon pl a Skoda Bank adja a garanciahosszabbitast, es amig nem jart le az eredeti, 2 eves gari, barmikor kothetsz ra (max 200e km, 5 ev), fuggetlenul attol, hanyadik tulaj vagy.
Biztos, hogy nem a kereskedo tajekoztatott felre?

@visszakettopadlogaz: Hűha, asszem nem értem az összefüggést.

@Shadowbull: "Igy nem is tudok rendesen trollkodni."
:DDD

@Jamesblond: "Tehat aki 4 evesen megveszi azt a kocsit, o mar nem fontos?"
tudsz olyan iparágat mondani, ahol a gyártónak a saját szemszögéből másodlagos piac fontos?

@visszakettopadlogaz: ez igy ahogy van vitathato, a legendas szaratov hutotol kezdve a 3 evig.

@visszakettopadlogaz: a garanciaidonek semmi koze a megbizhatosaghoz, sem a tervezett elettartamhoz.

Nem is értem, mit hablatyoltok itt össze elsődleges, meg mittudomén milyen piacról. Most valami vagy szar, és széthullik, vagy strapabíró. Jól néznék ki a prémium oszcilloszkópom beszarna két-három év után, gyalog mennék el Angliába, és feldugnám a seggük lukába.

@novothauto: te szereloi oldalrol nezed a dolgokat, ami termeszetes :)

@Schütii: varjal az nem neked ment :) bocsi :)))

@Shadowbull: ha en autogyarto lennek:

olyan autot gyartanek, ami addig 99%ban nem romlik el amig a kedves vevo ki nem fizeti - mert olyan konstrukcioban adom el hogy a garancia es lizing ido egyforma hosszu legyen. Az autoba a leheto legkisebb penzt tennek fejlesztesre, mert a marketinggel elhitetem hogy a $2-os infra port a kulcsnelkuli inditashoz es a 8 helyett 11 pohartarto boldogsagot visz az eletebe, aki kulonckodni akar annak kiadok egy limited editiont ket extra festes csikkal a kocsi motorhaztetejen sok penzert hogy azt hihesse a vevo "o ezaltal kulonb" ( ezert fizetni is hajlandoak, nem is keveset ) Az en kocsijaimban boldogok lennenek az emberek es mosolyognanak az anyukak, a gyerekek pedig jol tanulnak az iskolaban ha az en kocsijaimmal viszik oket oda - mert a reklamban is ez lenne igy minden tovabbi nelkul ezt elhiszik az emberek.

laprugos? 4 sebesseges automata valtos? alvazas? 60 eves technika? Nagy hangszorokat bele es fenyesre polirozni mindent ami a latoterben van, az kell az embereknek nem az olyan dolgok amirol pontossan azt se tudjak mi az. Regi modi a kocsi? Ingyen nyaralas par fintorgo ujsagironak vagy beadom hogy csak vigyazok a tradiciokra, meg par rapsztarnak adok mingyen kocsit hogy a gettoban a lurkok errol almodozzanak ( es kesobb vegyek ) a kocsijaimat.

Sokat koltenek reklamra hogy jol pozicionaljam a markamat, attol meg sok idiota veszi.

az autoimnak SZET KELL ESNIE a gyari garancia utan, mert ha tartosabb az nekem elveszett haszon. Mar eladaskor belekalkulalom azt az arat amennyiert majd beszamitom, hozza vissza a kedves vevo es vigye az ujat.

Gyatra kocsikat fogok gyartani? Johogy! A minoseg draga dolog es egyszeruen nem eri meg.

Az autok 99%at a marketing adja el, nem a muszaki tartalom.

itt egy pure Mustang commercial, divatos videoklipnek alcazva :)

hol erdekel barkit is hogy a zsuk a 60'as evekbol szinte megegyezett muszakilag ezzel? :D

www.youtube.com/watch?v=N6O2ncUKvlg

MENO! COOL! Mustang!! :D:D:D

a wikipediarol, certified sales - 2010
( pont akkor jott ki a mustang ;) tuti veletlen.

Region Certification Sales/shipments
Australia (ARIA)[44] 4× Platinum 280,000^
New Zealand (RMNZ)[45] Platinum 15,000*
Sweden (GLF)[46] Gold Expression error: Missing operand for *.x
Switzerland (IFPI Switzerland)[47] Gold 15,000x
United States (RIAA)[48] 4× Platinum 4,000,000[49]

mustang sales

2010[76] 73,716
2011[77] 70,438
2012[78] 82,995

volksvagen group in US

VW US SNAPSHOT --YTD--
Model Line April '13 Actual April '12 Actual Yr/Yr % change April '13 YTD Actual April '12 YTD Actual Yr/Yr % change
Golf 1,435 1,807 -20.6% 6,192 5,915 4.7%
GTI 1,023 1,717 -40.4% 4,098 5,910 -30.7%
Golf R 149 352 -57.7 840 1,087 -22.7
Total Golf/GTI 2,607 3,876 -32.7% 11,130 12,912 -13.8%
Jetta 11,110 13,754 -19.2% 43,469 47,959 -9.4%
SportWagen 1,968 1,904 3.4% 7,104 6,465 9.9%
Total Jetta 13,078 15,658 -16.5% 50,573 54,424 -7.1%
Beetle 1,980 2,065 -4.1% 9,300 6,738 38.0%
NBC 1,699 4,389
Total Beetle 3,679 2,065 78.2% 13,689 6,738 103.2%
Eos 487 735 -33.7% 1,464 2,183 -32.9%
Passat 9,069 10,096 -10.2% 34,978 34,635 1.0%
CC 1,655 1,136 45.7% 5,740 5,291 8.5
Tiguan 2,488 2,333 6.6% 10,439 9,580 9.0%
Touareg 578 718 -19.5% 3,102 3,020 2.7%
Routan 3 908 -99.7% 707 3,115 -77.3%
Total Sales 33,644 37,525 -10.3% 131,822 131,898 -0.1%

na melyikonk uzleti modellje hozna tobb penzt?

@ommm: Bandit is tisztelem-becsülöm, és nyilván látott már ezt-azt, de gondolom nincs neki otthon egy komplett tesztlaboratórium és próbapálya a szériatartozék fehérköpenyes emberkékkel... :D

nna, sokat rugózunk már ezen, lapozzunk inkább.

@rfc: Teljesen tuti amit állítok, nem a kereskedő tájékoztatott félre, mivelhogy nem egy kereskedőt kérdeztem. A cseh Škoda fórumon nem vagyok egyedül ezzel a "problémával". Sokan egyszerűen nem kapták meg autó vásárláskor ezt az információt és utólag bánják, nekem pedig eleve már nem is volt lehetőségem változtatni ezen a "használt autóm" esetében.
Ami a Škoda Bankot illeti, az már harmadik fél garanciájának számít, és a német vásárló pl. Csehországban nem kezdhetne vele semmit, mert a szervizhálózat rendszerében az nem lesz feltüntetve. A német vásárlónak ezért ki kellene fizetni a garanciális javítást, aztán otthon talán érvényesíthetné valamiképpen ennek visszafizetését.

Felmentem most a Škoda német oldalára és három érdekes dologra figyeltem fel miközben összeraktam a saját autómat:
1. Nincs kínálatban semmilyen extra gyári garancia, közben még az utólagosan vásárolható tetőhordozók és hasonló felszerelés is benne van a konfigurátorban.
2. Ugyanazok az extrák amik nálunk benne vannak az adott felszereltségi szintben, azokhoz ott hozzá kell még külön fizetni. Ilyen pl. a hátsó elektromos ablak, vagy az autó oldalán a műanyag dekor/védőcsík.
3. Rohadtul drágák a német autók és egyes esetekben az egyes extrák is (volt ahol 52% volt a szlovák árhoz képest a felár). Az én autóm gyári ára 6000,30 euróval jött ki többre, mint amúgy az én kocsim Szlovákiában újonnan listaáron, minden kedvezmény nélkül. A végösszegben a különbség +37,6%! Ez egyszerűen elképesztően k**** sok, jól lehúzzák a németeket.

U.i.: Megnéztem, hogy mi a helyzet a szlovák Škoda oldalon. Kicsit megváltoztak az alap konfigurációkat, kiesett belőlük pár dolog és 1-2 extrát összekötöttek csomagba, ezért nem tudom pontosan kirakni a saját autóm. Ennek ellenére látszik némi áremelkedés az előző évhez képest, de ez nagyságrendileg kb. 3%. Az extra garanciák ott vannak a kínálatban, sőt most már a a kötelező szervizszolgáltatásokat is meg lehet rendelni előre (mondjuk ezeket elég drágának találom).

@e1: Nem kell, hogy latszodjon a gyari rendszerben, es kifizetni sem kell. Javitas elott bemutatod a papirt, ok pedig a kibocsajto (esetukben a Skoda Auto Deutschland) engedelyet kerik a javitasra (barmelyik orszagban), akivel aztan elszamolnak.
De van, ahol meg a papir sem kell, csak szolsz, hogy van hosszabbitott garid, es leellenorzi a kereskedo.

A "harmadik felnek" esetunkben nincs jelentosege, mert a Skoda Bank ugyanugy VW leanyvallalat. A szivas inkabb a fuggetlen biztositokkal van, akik aztan kijelolnek neked valami sufniszervizt, hogy csak ott javittathatod. Vagy elkezdenek puposkodni a szamlan, hogy csak utangyartott alkatreszt fizetnek.

Olyat, hogy az auto vasarlasanal a konfiguratorban kell elote megrendelni a plusz garit, es utana coki, meg soha eletemben nem lattam. Kivancsi vagyok, kinek az agyszulemenye volt ez a szlovakoknal.

Nem csak Szlovákiában, de Csehországban is így van, és hát a Škoda számára Csehország hazai piac.
Ami a papír bemutatást illeti, nem látnám ezt ilyen szimpla dolognak. Itt hogyha egy konkrét hazai biztosítóval nincs külön szerződése a szerviznek, akkor még egy baleset javítását is neked kell először kiperkálnod. Aztán majd pár hónap múlva talán megkapod a biztosítótól a pénzedet. Ahhoz, hogy itt ingyen javítsanak meg egy autót ami a rendszer szerint nincs garanciában, ahhoz szerintem az kellene, hogy a németek szóljanak át az itteni importőrnek, és ha azoktól jönne felsőbb utasítás (hasonlóan, mint a kulanciós eseteknél), akkor talán elképzelhetőnek tartom.
Majd ha legközelebb megyek olajcserére, megkérdem a szervízvezetőt, hogy miként mennek ezek a dolgok.

@e1: Akkor ez megint valami cheh/szlovak sajatossag lehet. Hidd el, a vilag boldogabbik felen a papir felmutatasa sima ugy, es fizetned sem kell.

www.skoda.hu/files/hu/element/file_download/315.pdf
Csak a poen kedveert nyomtasd ki a negyedik oldalt, vidd el nekik, es kerdezd meg, mit csinalnak az ilyen garancialis javitasoknal (vagy lattak-e mar ilyet).

@rfc: A 11. oldal 2. pont ugyanazt írja, amit én feljebb.
A Porsche Hungária Kft. egy itteni szerviz számára egyszerűen nem partner. Nincsenek jogi viszonyban, ezért egy papír felmutatása nem lesz elég itt senkinek arra, hogy abban bízzon, hogy majd egyszer valaki Magyarországról megtéríti a javítást. Annak tükrében, hogy a magyarországi cégek üzleti és fizetési morálja is a béka segge alatt van (ez saját tapasztalat két munkahelyről is), kizárt, hogy valaki egy ilyen fecni láttán hagyna fizetés nélkül kigurulni egy megjavított autót a szervizből. Fizesd ki szépen és majd ha kell a pénzed, akkor te majd úgy is fogsz szájkaratézni érte azzal, akivel a Garancia4 szerződést kötötted. :-)

@novothauto: ejj, pedig nagyon jól tudod miről van szó. :)
pl. nem tudsz garanciát vállalni arra, hogy az általad megjavított autót nem teszi tönkre az ügyfél.
páne ha javítás után eladja valakinek, és az teszi tönkre, majd rajtad akarná leverni a port. jogosnak modanád?

@visszakettopadlogaz: "az autoimnak SZET KELL ESNIE a gyari garancia utan, mert ha tartosabb az nekem elveszett haszon."
ennek a módjára még nem jöttek rá a mérnökök se. :)

"Fifike" az a Winklerné Asszony Fiesztája?

@dgt_: igen.

Ez most tényleg tök jó adás volt, Robi Titanic-os kormánytekergetős poénján felröhögtem. Ja és gratu a babához!

@Rocko-: "erről a Chevrolet Captiva sorhatról lehet tudni valamit? mert én csak V6-ost találtam."

Epica lesz az, Robi anno az Epica sorhatot ajnározta, hogy milyen finom, csak már keveri őket.

@dgt_: hmm, adásból és Captivára emlékeztem.
de ahogy nézem tényleg van belőle sorhat, ráadásul LPG-vel.
kösz!

@Rocko-: Igen, ott Captiváztak, Cavintont kéne szedniük. :]

@dgt_: igwen, előfordul, hogy rosszul emlékeznek. :)

@Rocko-: Szerintem túl sok Shadowbull kommentet olvastál, én nem erről beszélek.
Össze vagy már keveredve.
Éppen egy 55 ezret futott autón cserélek vezérműláncot.

@novothauto: nincs olyan sorozatgyartasu termek a vilagon amibol ne romlana el egy peldany sem.

A lenyeg az aranyokon van. Amugy meg 55e kilometer utan meg boven garancialisak az autok, ha ez altalanos lenne, a gyarto egybol tokonszurna magat.

@stone pit(er): BMW 325i, N53 motorral.
Ma is néztem, szépen 30 fok lemaradással követi az olajhőmérséklet a vizet. Az olaj a 100cfokot csak 25 perc után érte el.

Szegény motor!
-10 cfokos olajjal, 20 fokos vízzel is jól kell működnie, és 110cfokos olaj, 80cfokos vízzel is. Nem könnyű azoknak a mérnököknek a dolga, akiknek mindezt meg kell tervezniük, acélból, könnyűfémből, műanyagból(!), úgy, hogy éveken át jól működjön.

@Jamesblond: Egy autóműszer önköltségi ára kb. 3 EUR. Ebből másfél a léptetőmotor, másfél a mutató, számlapfestés, világítás, stb.
Meghajtani a műszeregységben úgyis bent lévő uC simán meg tudja.

@Szabványok: nem koltsegokokbol hagyjak el. Csak feleslegesen megzavarja a tulajokat.

es ez nem vicc. Amiben van az sem az igazi homersekletet mutatja altalaban.

@Szabványok: Meg ahogy azt moricka elkepzeli. Mutass nekem kiterjesztett homerseklettartomanyban mukodo, miniaturizalt leptetomotorokat masfel euroert, legyszives.

Egyebkent is kar a koltsegeken rugozni, mert a felesleges ugyfelpanaszok elkerulese vegett szedik ki. Egy laikus az elektromosan vezerelheto termosztatok koraban nem tudja megitelni, hogy az adott uzemallapotban normalis-e a vizhofok (azt sem tudja, mit csinal a motor eppen), csak feleslegesen rohangalna a szervizbe.

"80-as evek masodik feletol... 90-es evek vegeig nagyon jo dolgok szulettek!"

Na en ezert nem fogom meg nagyon sokaig lecserelni az E39 528i sor6os bomosomet. :)

@rfc: "Meg ahogy azt moricka elkepzeli. Mutass nekem kiterjesztett homerseklettartomanyban mukodo, miniaturizalt leptetomotorokat masfel euroert, legyszives."
-40 .. +105cfok operating temp. megfelel?
Őket ajánlom, mi tőlük vettük:
www.paragon.ag/en/startseite/produkte/cockpit/schrittmotoren/
www.paragon.ag/en/wp-content/uploads/Data-sheet-Stepper-motor-5.pdf
(Ha jól tudom, az MB-nek is szállítanak.) Persze, ha jó árat akarsz, akkor előre megadott ütemezésben, évi 100000db-t rendelj. KEurópai cégnél előrefizetést kérhetnek, mert rossz tapasztalataik vannak.
Mi aztán áttértünk a kínai márkájú kínaira, az még olcsóbb.

@Shadowbull: Szerencsére azért vannak értelmesebb tulajok is és szerencsére egyes gyárak ezt felismerik.
Ezért egyrészt rengeteg cucc van a hőmérséklet mutatására. (Pl. nekem az E90-ben két(!), eredeti BMW(!) tartozék is mutatja a vízhőmérsékletet.)
De független gyártóktól is ezerféle OBD-re vagy közvetlenül CAN-re csatlakoztatható hőmérő elérhető.
Másrészt a gyárak is felismerik, pl. az E90-ben nem volt, de az F30-ban újra van vízhőmérő.

Az egy másik kérdés, hogy mit mutat. Jó esetben pont azt, amit látni szeretnék, rossz esetben pont azt szűri ki az okos szoftver.

@Szabványok: Masfel euroert? Na persze.

Az F30-ban sincs vizhomero. Olajhomero van.

Az E90-be belebarkacsolt vizhofokmeroiddel nem mesz semmire, mert elso korben fogalmad nincs, mit csinal eppen a termosztat vagy a vizpumpa, milyen uzemallapotban van a motor, es mit kene latnod. De azert elvan a gyerek, ha jatszik :)

@rfc: Nekünk ennyiért adták.
Sajnos nincs F30-m, lehet, hogy igazad van, lehet, hogy motorváltozattól függően van igazad, mert az E90 335i-ben is olajhőmérő van.
Ami nem olyan nagy baj, mert informatívabb, hiszen az olaj kevésbé szabályzott hőmérsékletű így jobban tükrözi a motor bemelegedését, terhelését.

"Az E90-be belebarkacsolt vizhofokmeroiddel nem mesz semmire,"
Nem belebarkácsolt, hanem BMW gyártmányú, ehhez az autóhoz hivatalosan, BMW eljárás szerint, BMW márkaszervizben beépített.

"De azert elvan a gyerek, ha jatszik :)"
Valóban szórakoztató, ajánlom másnak is!
Végre jól látom azt, hogy miként változtatja a vízhőmérsékletet a kisokos.
Kis terhelésnél felmegy 105cfok körülire.
Adok egy kövér gázt, elkezd felmenni egykét fokot, majd vadul elindul lefelé, lemegy 80cfokig. Amíg gyilkolászom, addig itt is marad, majd ha megnyugszom szépen, lassan ismét felmegy 100cfokra.
Hogy micsodának micsodája?
Hát nem mindegy?
Én szubjektív idealista vagyok, a valóság az, amit én látok, hiszen arról, hogy mi a tőlem függetlenül létező valóság úgysem tudok meggyőződni.
Tudod, elvan a gyerek ha játszik....
Ha az autót arra vettem volna, hogy A pontból B pontba eljussak, vettem volna egy Corollát.
De ez így sokkal szórakoztatóbb.

Ez a magát Omm - nak hívó szerkesztőúr, miért szörnyűlködik el azonnal a wankel és a mazda rx8 hallatán állandó jelleggel? Volt ilyen autója, esetleg van neki most is, hajtja napi szinten? Nem.. lehet egy teszten vezette, meg hallotta ,hogy ennek meg annak"60ezerig birta a szar wankel"..124 ezredik km-t kezdtem meg vele mai napon, ég világon semmi motorgondja nincsen,mert figyelek rá, az olajszintre, mindenre amire kell, utána kell olvasni. A szépség szubjektív de nincs akinek ez az autó ne tetszene, aki mégis ezt állítja, az hazudik!Valamelyik égéstérben kérdezőnek azt mondták vegyen BMW-t helyette az sportautó..népautó az, nem sportautó..9500 ig forgás helikopter jellegű hanghatás..biztosan elfogult vagyok, de nem kell azon nyomban leszólni, bocsánat kijött belőlem ez a vélemény :)

@skip2: Semmi baj nincs vele, azt leszámítva, hogy nyomaték- és teljesítményszegény egy soros vagy V-motorhoz képest. A hangja szép és érdekes. Ettől még a körötte lévő autó lehet jó.

@ommm: Szerintem pedig van haszna az autógyártónak a másodlagos piacon is, ha nem csak is közvetlenül, bár úgy is. Mert vannak akik "eredeti" gyári alkatrészeket vesznek, esetleg akkor is, ha ugyan azt kapja fütyifül márkanéven, mint pl. VW emblémával. És az autó megítélése, nimbusza, ha nem is mindig a használt piac alapján történik, de nagyon sok esetben azért vesz új akármilyen márkát, mert korábban használtan is azt hajtotta és jól szuperált. Csak gondoljunk a magyar piac német autó nimbuszára, miközben ez sokszor nem is volt igaz. Szerintem fognak még ezért szívni és magyarázkodni az autógyártók, mert a rossz hír könnyebben terjed.

Ja és persze nem sértés jelleggel írtam, csak a fene nagy elfogultságom :) hát igen a nyomatéknak híján van, ellenben 6-9 ezer között amit művel ...... :) 20liter benga ellenében :D. alatta valóban 1.4 civic '99 szint. sok sikert az alfahoz, gyöngyörű autó, pláne kombiban!