HTML

TComment

A Totalcar kommentblogja, nem csak trolloknak.

Friss topikok

Belsőség

Nincs megjeleníthető elem

Jajj, de csúnya!

Nincs megjeleníthető elem

Racingdream

Nincs megjeleníthető elem

Rallyedream

Nincs megjeleníthető elem

Reklámarchivum blog

Nincs megjeleníthető elem

Robogóblog

Nincs megjeleníthető elem

A sebesség oltára

Nincs megjeleníthető elem

Címkék

02 (1) 03 (1) 05 (1) 07 (1) 08 (1) 10 (1) 10.rész (1) 100 (1) 11 (1) 111 (1) 117 (1) 12 (1) 120 (1) 121 (1) 127 (1) 1275 (1) 128 (2) 13 (1) 133 (1) 139 (1) 14 (1) 154 (1) 16 (1) 17 (1) 19 (1) 2011 (2) 2012 (10) 2013 (9) 208 (1) 22 (1) 23 (1) 24 (1) 26 (1) 27 (1) 3 (1) 3008 (1) 300 ehuf (1) 301 (2) 302 (1) 308 (1) 31 (1) 32 (1) 320d (2) 320i (1) 33 (1) 34 (1) 35 (1) 36 (1) 38 (1) 39 (1) 4 (1) 41 (1) 42 (1) 44 (1) 45 (1) 47 48 (1) 4runner (1) 4x4 (2) 50 (1) 508 (3) 51 (1) 58 (1) 7-es (1) 71 (1) 75 (1) 76 (1) 77 (1) 79 adás (1) 7 rész (1) 80 (1) 81 (1) 850 (1) 87 (1) 88 (1) 911 (3) 93 (1) 94 (1) 97 (1) 99 (1) a3 (2) a6 (3) a8 (1) abroncs (1) accord (1) adac (1) adás (4) adás-vétel (1) adás-vételi (1) adatbázis (1) adó (3) adócsaló (1) alfa (1) alfa romeo (1) alkatrészek (1) alkohol (1) állam (1) allroad (1) amarok (1) amerika (2) ampera (2) amts (1) anglia 2014 (1) angry (1) árak (1) árverezés (1) assur (2) aston (1) astra (4) ásványi (1) átírás (3) átjelentkezés (1) átverés (2) audi (14) Audi (1) autó (1) auto2 (1) autóbérlés (1) autódiagnosztika (1) autók (1) autóklub (2) autópálya (4) autópiac (1) autósiskola (2) autóvásárlás (2) autózás (2) Avant (1) avensis (1) aygo (1) az év autója (1) b125 (1) bajor porn (1) baleset (5) balesetmegelőzés (1) balesetveszély (1) bank (2) becsületsértés (1) bedőlt (1) beetle (1) behozatal (1) bejárás (1) belváros (1) bemutatás (1) benzin (6) benzinkút (1) bfr (1) bicikli (5) biciklis (1) bioetanol (1) birds (1) bíró márk (2) bírság (5) bírságok (1) biturbo (2) biznisz (1) bizományi (1) biztosítás (4) bkk (2) bkv (3) black cell (1) blog (1) blues brothers (1) bme (1) bmw (18) bogár (1) böp (1) bőr (1) boss (1) botrány (2) boxter (1) bringa (1) bruno (1) budapest (9) bullitt (1) bullshit (1) büntetés (3) bürokrárcia (1) busz (1) buzikék (1) camaro (1) can (1) capri (1) car of the year (1) cayenne (1) céda (1) ceed (2) check engine (1) chevrolet (3) cigánykerék (1) cigi (1) Címkék (1) citadella (1) citigo (1) Citroen (1) civic (1) co2 (1) comment (1) connect (1) cooper (1) corsa (1) corvette (1) coty (3) cougar (4) country (1) credo (1) critical mass (1) csalás (5) csaló (1) csapatás (1) csapda (1) csekk (3) csere (2) cserhalmi (1) csikós (2) csikós zsolt (2) csökkentés (1) csúnya (1) cx5 (1) dacia (3) daewoo (2) Daihatsu (1) deauville (1) debrecen (1) demó (1) detomaso (1) de tomaso (1) diagnosztika (4) díj (1) dízel (7) dögkeselyű (1) dokker (1) dokkolás (1) dömsödi (1) dömsödi gábor (1) drága (1) ducati (1) dudálás (1) dugattyú (1) dugó (2) dupla (1) dzsudzsák (1) e85 (1) ecoboost (1) econell (1) égésétér (1) egester (5) Égéstér (5) égéstér (118) égéstér78 (1) égő (1) eladás (2) elantra (1) elkúrtuk (1) ellenőrzés (1) első (2) első autó (1) eredetvizsga (1) esküvő (1) esztergom (1) eu (2) év autója (2) extra (2) ez kellett (1) f1 (1) fabia (1) facelift (1) fagyálló (1) fail (1) famin (1) fejegység (1) feljelentés (1) felkészítés (1) fellebezés (1) felni (2) félretankolás (1) fényszóró (1) ferenciek tere (1) férgek (1) ferrari (1) festés (1) fesztivál (1) fiat (5) fidesz (1) fiesta (2) figyelem (1) fluence (2) focus (4) fogyasztás (3) ford (16) fordulatszám (1) forgalom (1) forma-1 (1) forma 1 (2) formula (1) fotelfizikus (1) frankfurt (1) frt (1) fűtés (1) fx45 (1) gáz (1) gázolás (1) generátor (1) genf (1) geochallenge (1) ghosn (1) GLT (1) golf (4) golfos (1) gran coupé (1) gs (1) gt (1) gt86 (2) gtc (2) gts (1) gumi (1) gyalogos (5) gyarapodás (1) gyászhír (1) gyorshajtás (3) gyúrás (1) h4 (1) hajtókar (1) halott (1) hamis (2) hang (1) hangszóró (1) hangyász (1) háromkilós autó (1) használt (1) használtautó (5) hasznaltautó (1) használtteszt (1) hátsókerékhajtás (1) ház (1) hazugság (1) helló (1) heves (1) hho (2) hibák (1) hidegindítás (1) hidrogén (1) hifi (1) hirota (1) hitel (4) hitelkárosult (1) hóhelyzet (1) honda (3) horgász (1) hülye (1) hurok (1) hybrid (3) hyumdai (1) hyundai (5) i30 (1) i40 (3) ibiza (1) ideiglenes (1) igo (1) illegal (1) illeték (2) ilyen volt (1) importőr (1) india (2) induktív (1) infiniti (1) ingyen (1) insignia (3) isuzu (1) ittas (1) izé (1) izomauto (1) jaguar (1) japán (4) japánautó (2) japanese (1) javítás (2) jeep (1) jimny (1) jobbik (1) jogosítvány (1) jogszabály (1) jogtalan (1) jövő (1) jubileum (1) juke (1) juke-r (1) ka (1) kabrió (1) kamera (2) kamion (3) kamuvétel (1) kangoo (1) karbantartás (2) kárfelmérés (1) karosszéria (1) karotta (5) kathi béla (1) kátyú (4) kávé (1) kekkh (1) kérdezz felelek (1) kéregető (1) kerékpár (4) kerékpáros (1) kerékpározás (1) kerékpártartó (1) kerékpárút (1) keresés (1) kereskedő (2) kereszteződés (1) késés (1) kesjár csaba (1) kgfb (1) kia (2) kidob (1) kigurulás (1) kilenc (1) kilométeróra (1) kilométeróra-állás (1) kína (5) kínai (1) kisautó (1) kőbájker (2) ködölés (1) koenigsegg (1) koldus (1) költség (1) kombi (1) komment (2) kommentelő (1) kommentposzt (1) korando (1) korupció (1) kötelező (2) középső ujj (1) közlekedés (5) közlekedési (1) közterület (1) közvetlen befecskendezés (1) kresz (3) kretén (1) kukásautó (1) külföldi (1) kupa (1) la (2) lada (4) lámpa (2) lancia (1) laplander (1) launch (1) lebukás (1) legenda (1) legendák (1) legolvasottabb (1) legszebb (1) leno (1) leterelés (1) letol (1) levorg (1) lexus (3) lézerblokkoló (1) licit (1) linea (1) lodgy (2) logan (1) long beach (1) lop (1) lopás (3) los angeles (1) lotus (2) ls (1) luxus (1) m550d (1) m7 (1) maffia (1) magasember (1) magyar (3) mahindra (1) mak (1) malibu (1) margit utca (1) márk (1) márkaszerviz (1) matrica (2) matt (1) Mazda (1) mazda (7) megalázás (1) megane (1) megatököm (1) megunt (1) mercedes (4) méret (1) michelisz (2) micra (1) mini (4) miss sixty (1) Mitsubishi (1) mitsubishi (2) mkii (1) mobileye (1) mondeo (3) morgan (1) mosógép (1) motor (2) motordiagnosztika (1) motordoki (1) motorfék (1) motorolaj (2) motoros (1) motorozás (2) mozgáskorlátozott (1) mozgássérült (1) murano (1) mustang (2) műszaki (1) műszaki vizsga (2) násznép (1) nav (2) navigáció (3) neper (1) nepper (11) nepperűző (1) név (1) ngm (1) nismo (1) nissan (10) nkh (3) nng (1) nostalgiccar (1) nosztalgia (1) novoth (2) novoth tibi (1) novoth tibor (2) nsu (1) nyárigumi teszt (1) nyomaték (1) obb (1) obd (1) octavia (2) okmányiroda (3) okos (1) oktatás (1) olaj (2) olajcsere (1) olajnyomás (1) olcsó (2) oldtimer (1) Omega (1) omm (1) öngyilkos (1) önvezérlő (1) opc (1) opel (14) Opel (1) óratekerés (2) öreg (1) összehasonlító (1) outlander (1) ozora (1) p-rendszám (1) pályanap (3) panamera (1) panda (2) pandúr (1) pánik (1) pára (1) párátlanítás (1) parkolás (7) pba (1) perkupa (1) peugeot (10) phaeton (1) pickup (1) piros (1) plakát (1) plug-in (1) podcast (36) politikus (1) pontiac (1) porsche (7) prémium (1) prince (1) prius (4) próba (1) p rendszám (1) q3 (1) q5 (1) qashqai (1) qoros (1) quattro (1) r8 (1) rabló (1) rádió (1) rágalmazás (1) rakpart (1) rali (3) rally (1) range (1) ranger (1) red bull (1) régen (1) regisztráció (1) reklám (2) reklamáció (1) remake (1) renault (7) rendészek (1) rendőr (3) rendőrség (11) rendszám (8) rendszámkamu (1) rendszámtábla (1) repülők (1) részeg (2) részegek (1) ro80 (1) robogó (3) rollsroyce (1) róma (1) román (1) románia (1) romok (1) roncs (2) roncsok (1) ronda (1) rózsadomb (1) rs (1) RS4 (1) rs6 (1) rxh (2) s3 (1) s6 (1) s7 (1) s8 (1) s80 (1) saját (1) sajtóutak (1) samara (1) scenic (1) seat (2) sebességkorlázozás (1) sértés (1) sérült (1) sharan (1) shiro (1) shitgun (1) skoda (4) skyactive (1) smart (1) sofőrszolgálat (1) sos (1) Space (1) spacestar (1) spam (1) spórolás (1) sport (3) ssanngyong (1) st (1) steve mcqueen (1) student (1) subaru (3) sunny (1) suv (4) suzuki (7) svájc (1) sw (1) swift (5) szabálysértés (1) szállítási sérülések (1) szar (1) szemetelés (1) szenteste (1) szerelés (2) szerszám (1) szerviz (2) szervizkonyv (1) szerződés (1) szilveszter (1) szintetikus (1) szíria (1) szívócső (1) szlovák (2) szonda (1) szöveges (1) szövet (1) tábla (1) találkozó (2) talán (1) tannis (1) tannistest (1) tartós (1) taxi (2) TC-vel árkon-bokron át (1) tclotta (1) tcomment (1) tctv (1) tc flotta (1) td4 (1) tdci (1) techday (1) tehén (1) tek (2) TEK (1) tekerés (2) telefon (1) téli (1) terep (1) területi (1) tesla (1) teszt (3) thema (1) tiguan (1) tiz (1) tolvaj (1) top10 (1) törés (1) törésteszt (1) törvény (1) törvénybetartás (1) totalcar (20) totálkár (1) totem (1) tourer (1) toyota (11) toyotafest (1) toyota 2000 GT (1) trackday (3) traffic (1) traffipax (2) transit (1) troll (1) trükk (1) tsi (2) tudatlan vásárló de okos (1) túlkapás (1) tunexcom (1) tuning (2) turbó (3) tűzoltóság (1) twingo (1) ubul (1) ügyintézés (1) ügyvéd (1) újautó (2) unalmas (1) uno (1) up! (2) usa (1) út (1) útdíj (3) útlezárás (1) útszéli (1) üzemanyag (1) üzlet (1) v10 (1) v6 (1) v60 (1) v70 (1) v8 (1) vag (1) vagyonszerzés (3) vak (1) vakteszt (2) választás (1) vallomások (1) Váltók (1) vámkezelés (1) varga cigány (1) város (1) vásárlás (2) vásárló (1) verseny (2) versenyzés (1) veszély (1) vétel (2) veterán (1) vfr (1) videóteszt (1) villanyautó (1) vino (1) virago (1) visszahívás (2) visszavett (2) víz (1) vizsga (1) vizsgabiztos (2) vizsgadíj (1) volkswage (1) volkswagen (13) Volvo (1) volvo (4) vonulás (1) vredestein (1) vw (9) Wagon (1) wayteq (1) williams (1) winkler (2) wrx (1) wtcc (1) x-trail (1) x3 (1) x6 (1) xdrive (2) xedos (1) xenon (1) youngtimer (2) zafira (2) zebra (1) zöld (2) zsiguli (1) Címkefelhő

Rossz neked, ha letolsz

2013.12.18. 06:34 Tcomment

Címkék: kamera autópálya balesetveszély letol

Magyarországon a törvény azokat védi, akik a belső sávban félemlítik meg a többi közlekedőt. Elég, ezen változtatni kell.

Kapcsolódó cikkünk kommentposztja.

795 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://tcomment.blog.hu/api/trackback/id/tr65697447

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

korzo 2013.12.18. 07:00:55

És ide tartoznak még azok is, akiknek bérletük van a belső (középső) sávra (menjenek is akármennyivel), mert azok szépen keresztbe verik ezt az elméletet.
Csak hogy teljes legyen ez a nyugatbalkáni élet.

lost hope 2013.12.18. 07:10:27

És akkor azokról még nem is esett szó, akik ezt követően megelőznek, majd "büntető fékezéssel" vesznek elégtételt a drámai sérelem miatt. Arra ugyanis ráérnek...

csufár 2013.12.18. 07:15:20

sajnos ez van...mivel az autósok többsége úgy nőtt fel, hogy nem volt vagy csak alig itthon autópálya, nem tudunk rajta közlekedni máig sem. a belgák képesek tömött sorokban 120-as tempóval leözönleni a tengerhez a pályán, konstans tempóval. nálunk ez nem megy. azt én is utálom, ha valaki a seggembe mászik...gondolom, mindenki...

Gyurma73 · https://plus.google.com 2013.12.18. 07:19:48

Nagyon helyes ha büntetik a letolósakat.
ezt a kamerától való parát sem értem,miért büntetik Ausztriában?mi a baj vele?szerintem inkább hasznos,mint káros.

Shadowbull 2013.12.18. 07:23:32

Igazad van Tibi ugy altalaban, csunya dolog az agresziv tolas, de egy dolgot arulj mar el legyszives: miert nem birsz az autopalyan 130cal haladni?

100zal totyorogsz bakker?

Szep es jo a nemet szabaly, hogy az ember tartson akkora kovetesi tavolsagot, csak a tapasztalat az hogyha az ember mondjuk 120-nal 60 meteres tavolsagot tart, akkor a joember a belso savban szepen halad tovabb csigatempoban, es soha a budos eletben nem megy le eloled.

Szerintem egy 60 meterre toled halado autot eszre sem veszel :)

Gyurma73 · https://plus.google.com 2013.12.18. 07:24:42

És mi van a radaros tempomattal?hiszen az sokkal gyorsabban reagál mint az ember.azzal egész más követési távolság biztonságos?gyakorlatilag vonatozni lehet vele m

gigabursch 2013.12.18. 07:25:27

Értékelném, ha az új rendszer erre a kérdésre üzemi szinten reagálna.
Ráadásul mivel az új rendszer olyan lesz, hogy gépkocsiba telepítve rendszámellenőrzésre is alkalmas, így - teszem azt - igazán megtehetnék a yardok, hogy a nyáron péntek du. életveszélyesen mindenkit letoló svábbogár (A-B-M és társaik) megtalálása esetén a helyi posztoló rendőrt odaállítani a kocsi mellé és szépen a kezébe byújtani a számlát.
Ezzel az orosz-ukrán-tót-német-olasz rendszám probléma is hamar feloldódna.
A költségvetésben meg valóban megérdemelt módon, valóban nagypénzűek valós és társadalmilag támogatható megsarcolásával keletkezne tetemes bevétel.
S ha már ott vannak, akkor természetesen az ÁAK is benyújthatja a számlát az elmúlt időszak útdíj nemfizetése ügyében.

Nagyon remélem, hogy a rendőrségben lesz annyi kurázsi, hogy végre a rend őrzésére használja a kicsi fejecskéjét és a szellemi képességeit egy ilyen rendszer megléte esetén.

Namost őszintén remélem hogy a 80 méter ha lemegy 78 méterre, azért a németek még nem büntetnek, mert nyilván van tűréshatár is.

Továbbá őszintén remélem, hogy a mindenféle kétsávos gyorsforgalmi úton lévő 7,5 tonnát meghaladó teherautók előzését is végre üzemi szinten díjazzák a zsandárjaink.
Főleg az ukrán-román-török-horvát viszonylatét.
Ők a leggátlástalanabbak.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2013.12.18. 07:27:31

@Shadowbull: mert gondolom tél van,és nálunk bárhol előfordulhatnak jeges útszakaszok.
egy sószórót nem láttam,még az idén.

2013.12.18. 07:28:32

Ugyanannyira kellene végre rászállni az indokolatlanul lassan haladókra a belső sávban. Az sem normális, hogy valaki a Bp.-Siófok távot belül tolja le 80-al, pedig üres a szélső pálya. Ő bizony egészen végig ott fog menni, még egy rendőr autó le nem villogja. Mivel utóbbi nem teszi, ezért jönnek az önjelöltek. Ugyanez az M1-M7 kivezető. Autó nem halad a szélső sávban, mert az kényelmetlen a bekötők miatt. Viszont 80-90-el foglalják a belső két sávot. Rendőr sehol.
A blogban felhozott példa képen is látszik, hogy a "letolás" egy megtévelyedett és ábrándozó autóst fenyeget, aki letérhetne, de nem teszi. Azért 20-30 km-t menni mögötte idegtépő lehet.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2013.12.18. 07:30:39

@gigabursch: előbb utóbb minden járőr kocsiban lesz kamera,főleg ha eus mutyit is fel lehet használni m

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.12.18. 07:31:46

Jajmár, a cikkíró a böümbist hát akadályozta nem? Mikor jönnek az erre károgók? :D
Akadályozta a francot. (Gondolom nem százzal előzött.)

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.12.18. 07:32:58

Amúgy az a jó, hogy ha egy ilyen letolós beleszáll az emberbe, akkor ő lesz a hunyó... Erre nem szoktak gondolni.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2013.12.18. 07:33:18

@abcd1234: a cikk arról Szólt hogy a Rezesová féléket kéne megfékezni akik 160-200 körül utaznak.

gigabursch 2013.12.18. 07:34:09

@Shadowbull:
A lényeget nem fogtad meg.

100-zal ment, ez tény, DE
Észlelve a mögötte gyorsabban haladót jelezte is, hogy szándékában áll elengedni, DE
az a szarházi képtelen volt egy 8 másodpercnyi türelmet gyakorolni.

Múltkor 135-tel mentem, beérkezett a valagamba egy bunkó, jeleztem is, hogy lemegyek, látszódott a hely, amint a kamiont már épp elhagytam elkezdtem a jobbra sorolást, mire a bunkó M6-os elkezdett villogni, hogy húzzak a francba előle.
Ekkor bal lábbal egy icipicit ránehezedtem a fékre, jobb lábamat a gázon tartva. Ha erősebben fékezek csattanás lett volna belőle, mert reflexei a holdban voltak.
Kicsivel később mellém ért, de legszívesebben jó cowboy-filmeket megszégyenítő módon kinyúltam volna az ablakon egy puskával és belelőttem volna.
Mégis?
Mi a bánatos Heródes tökét képzel magáról egy ilyen nyikhaj szarházi magáról?
Szívem szerint ráküldtem volna a fél APEH-ot, csakhogy megnézzék a vagyonosodását.
A puskalövést követően...

Shadowbull 2013.12.18. 07:35:05

@Gyurma73: Akik annyival mennek nem rezesova felek. Azok rezesova felek akik berugva, beanyagozva toljak.

Ne altalanositsunk.

Shadowbull 2013.12.18. 07:35:56

@Gyurma73: nem irta hogy csuszott az ut, amugy meg jeges uton minek szaguldozna szazzal? :)

gigabursch 2013.12.18. 07:36:42

@abcd1234:
Bizony abban is nagy igazság van.

Shadowbull 2013.12.18. 07:38:46

@gigabursch: az ilyen agressziv bunkokat en is utalom. mondjuk engem jellemzoen nem nagy premiumautokkal akarnak lenyomni, hanem szakadt passzátokkal, hasonlokkal. A multkor egy Renault Laguna akart letolni 150-nel Ausztriaban a belso savbol ugy hogy a ket kulso tomve volt. En mondjuk nem szoktam idegesiteni magam rajta. Ha villog hat villog.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2013.12.18. 07:41:41

@Shadowbull: én sem írtam hogy jeges úton ,csak annyit hogy előfordulhat jeges útszakasz.óvatos mert 100 ról könnyebb lassítani.:)

Shadowbull 2013.12.18. 07:48:16

@Gyurma73: szerintem meg csak siman sporolt. Mostaban tele van Magyarorszag ilyenekkel. Orszaguton 75-tel, autopalyan 105-tel. Es elozi tovabbra is makacsul a kamionsort 105-tel. Nyilvan az ember megy mogotte, varja hogy befejezze az elozest. Nem szoktam oket letolni, de azert 50 meteres kovetesi tavolsagot sem tartok (nemtom mennyit szoktam meterre, de erzesre kevesebbet) hogy azert lassa, hogy el szeretnek menni.

Es azert olyankor szoktam morogni magamban hogy ez autopalya, menjunk mar 130cal.

Az orszaguti 75 meg szarabb, mert ott szembe is jonnek.

gigabursch 2013.12.18. 07:51:03

@Shadowbull:
Általában én sem izgatom magam, de akkor és ott abban a pillanatban, hogy mentem, tulajdonképp magam is gyorshajtásban voltam és jeleztem, hogy le is fogok húzódni elkezdett rámvillogni - nos akkor felszaladt bennem a nyugalmi index mutatója

Nyiri 2013.12.18. 07:54:12

@Shadowbull: Szerintem is spórolás van. Nekem pl 1liter/100 km ha nem 130-l megyek (GPS) hanem 115-120. Ilyen az autóm. Ez van :D

Shadowbull 2013.12.18. 07:58:21

@gigabursch: elhiszem.

volt mar ra pelda hogy ilyen esetben (ha eppen nem a Mondeoval voltam) nyomtam egy padlot, es ket masodperc mulva mar ott sem voltam.

De ezt nem szeretem csinalni, mert egyreszt Ausztriaban nem szivesen megyek 160-nal gyorsabba, masreszt a csalad is felriad a bekes szendergesbol es nalam reklamalnak :)

A javasolt kameras megoldassal az a gond, hogy ha valaki szandekosan a szopatasra megy ra, az nem fog kiderulni a felvetelbol. eleg csak tendenciozusan megvagni az anyagot, es maris egy agressziv bunko leszel aki letolja az elotted haladot.

Nyiri 2013.12.18. 07:58:36

@Jossarian: Hú de kurva kemény vagy, csak olvasni nem tudsz. 120+ előzőtt és jelezte hogy lelép a paraszt elől amint tud.

Tölgyasztal 2013.12.18. 08:02:08

Alap véleményem a "seggbetapadós" veszélyeztetőkkel kapcsolatban: a melegek tapadnak mások seggére;
Így néha szívesen megkérdezném: „most akkor meleg vagy és még a pöcker is kicsi?”
Hihetetlenül balesetveszélyes….
Ettől még egy rosszabb van, akik kb 1 kmről elkezdenek villogni….
Kiegészítés: a melegekkel és máságukkal kapcs. semmiféle bajom nincs, csupán a példa miatt hoztam fel!

Shadowbull 2013.12.18. 08:04:48

@Nyiri: vannak olyan barmok akiknek tokmindegy, villogtatnak es letolnak. A kedvenceim azok, akik ugy akarnak letolni, hogy elotted mindket sav tomott, es ugysem lehet gyorsabban menni. Multkor egy feher szakadt Ford Transit jott a seggemben a 92esen Deggendorf fele a repter utan. Az egy eleg forgalmas szakasz hetkoznap, tele volt, a belso olyan 130 korul haladt. Olyankor beallok egy kenyelmes kovetesi tavolsagra, ugysem lehet gyorsabban menni.

Az idiotaja meg ramjott hatulrol , villogott, mondtam is magamban hogy megis hova akurva anyadba ugorjak le eloled :)

Aztan megoldotta, kivulrol megelozott egy resben, es jol bevagott elem :)

Gomulka Béla 2013.12.18. 08:08:32

@Shadowbull: Volt nekem olyan autóm, ami kilencvennél érezte jól magát, és száztíznél már ero"lko"do"tt. (Illetve: most is olyan van.) De a régivel, egy dízel Golf volt négyfokozatú váltóval és jóval háromszázezer kilométer fo"lo"tt, azzal egyszer péntek délután keltem át Németországon, Saarbrucken-Nurnberg viszonylatban. Na azt még egyszer nem szeretném megcsinálni. A pálya persze úgy tele volt, mint a kolbász, és a kamionok reflektorait szabályosan éreztem a tarkómban. Nem mentem százharminccal, mert nem tudtam (és azt sem igazán akartam, hogy az autó ott pusztuljon meg, valahol a nyavalyában, Heilderberg határában). Szóval van az úgy, hogy az ember nem megy százharminccal. De például akkor se megy, ha mondjuk nyolcvan éves, és a reflexei lassúak.
Aki kilencvennel megy, az lehet hogy nem tud százharminccal menni. Aki százharminccal megy, az biztosan tud kilencvennel menni. A hozzáállással van a baj, nem az aktuális haladási sebességgel. A hozzáállással, ami a kommersz, ál-vadnyugati, európaiatlan világban alaptételként tartja számon hogy aki nem a lagjobb, az pusztuljon. Legyen az kalapos bácsi a Suzukiban, hajléktalan a járdán, iskolázatlan roma Borsodban - de hová ragadál el, felhevu"lésnek gyors talyigája. (Tudom, forog a sírjában.)

Tölgyasztal 2013.12.18. 08:10:04

Villógó autósoknak:
Nem értem miért gondolják egyesek, ha gyorsabban mennek, akkor több joguk van bármelyik sávban közlekedni?
Miért kell villogni, ha előttük 500 méterre 100km/h-val elkezd előzni?
Miért képzelik egyesek,h ilyenkor nekik nagyobb joguk van és mindenkinek előzékenyen el kell őket engedni?
A gyorsan menő autósok nem tolerálják,h véletlenül le kell fékezni, mert vki jóval előttük kielőzőtt....

Lassan előző autósoknak:
a lassan előzőknek pedig figyelni kéne a gyorsabban jövő autókra és nekik is megfelelő tempora gyorsítani...
ilyen egyszerű lenne!

A tolerancia hiánya a probléma...

Viszont, ha elkezd vki a másikra villogni, akkor miért várja,h toleránsan teljesítsék a nagyképű óhaját?

korzo 2013.12.18. 08:11:09

Miért ne mehetne valaki 100-zal autópályán?! Miért jobb a 160? Ez egy marhaság. Nem a sebességen múlik, hanem az intelligencián/kultúrán. A gyorshajtás is, meg a lassúhajtás is.

Én is jöttem már haza Frankfurtból 90-100-al (és még előzgettem is!), mégse voltam útban senkinek (és 1360 km-t mentem 47 liter gázolajjal, mert kifelé sietni kellett, és így kompenzáltam ki a normát).

Cave Nick 2013.12.18. 08:12:47

Ezt a Németországban kolbászból van a kerítést hagyjuk már.:) Nyilván ritkább az agresszió, mint K-Európában, de ugyanúgy megy a tolás, ha valaki a belső sávban "tötyög" a mögötte jövő khmm. _elszántabb_ sofőr megítélése szerint...

gigabursch 2013.12.18. 08:15:03

@Tölgyasztal:
Namost nálam a szavak a saját jelentésükben kell, hogy megjelenjenek.

A meleg = meleg,
A buzi = buzi.
Amúgy a buziknak semmivel se magasabb a testhőmérsékletük és ha engem valaki meleg baráti öleléssel, kézfogással fogad nem feltételezem róla hogy buzi lenne.

Nálam az afrikai eredetű melegfront nem azt jelenti, hogy 100.000 vagy még több buzi néger lerohanja Európát, hanem azt, hogy nagytömegű meleg levegő érkezik.

Az már egy másik kérdés, hogy Vitéz János esztergomi érsek maga mondta (nem tudom szó szerint idézni, de itt egy jó előadás www.youtube.com/watch?v=EplHvfA4U_A), hogy akkor jön el a világ vége, ha a szavak elvesztik eredeti jelentésüket és minden szót kiforgatnak valóságtartalmából.

Jean-Baptiste Emanuel Zorg 2013.12.18. 08:18:47

Shadowbullnak igaza van, ha betartom az 50-60 m követési távolságot, soha nem fog kimenni előlem a belső sáv albérlője...
na de a kamerás cikkhez hozzászólva: volt egy blog évekkel ezelőtt, amin egy mergás faszi a kamerás felvételeit tolta fel, és osztotta az észt, h ki mit szabálytalankodik. az megvan még? mert sztem a rendszámok nem voltak kitakarva. az nem sért így személyiségi jogokat?

Shadowbull 2013.12.18. 08:19:59

@Gomulka Béla: az en ertelmezesemben ez nem azt jelenti, hogy aki nem a legjobb az pusztuljon, hanem azt hogy arra hasznaljuk a kozlekedesi infrastrukturat amire valo. Verzik a szivem a 80 eves kalapos bacsikert, de nekik azt javasolom, hogy NE HASZNALJAK az autopalyat, mert ha gond nekik a 130as tempo a reflexeik miatt, akkor sajat magukat es masokat is veszelybe sodorjak. Talan fel kellene merni realisan a kepessegeket, es inkabb vonatra ulni.

Az meg szamomra nem mentseg hogy olyan ipari hulladekkal kozlekedsz ami nem kepes csak 100-ra biztonsagosan. Aki hasznalja az autopalyat, az legyen olyan jo a megfelelo muszaki allapotu autoval tenni ezt.

Senki sem keri hogy menjenek gyorsabban 130-nal, de azert annyival probaljanak meg haladni.

Es figyeljek a tukrot.

Cave Nick 2013.12.18. 08:20:03

@Shadowbull: ez igazán érdekes, mert másokat általában nagy prémiumautókkal akarnak lenyomni, ez a legközönségesebb mindennapi tapasztalat. :)

Jalos 2013.12.18. 08:20:53

korzo-nak van igaza. Nem a gyors meg lassú haladás a probléma hanem a hozzáállás.

Az hogy vannak akik szándékosan, vagy butaságból, alulszocializáltsából csak saját magukkal törődnek, vagyis NEM KÖZLEKEDNEK, hanem csak vezetik az autójukat.

Gomulka Béla 2013.12.18. 08:21:13

@gigabursch: A buzi derogatív, az a baj vele. Azt, hogy ha valaki meleget mond, akkor vajon a ho"mérsékletet vagy a párválasztási preferenciákat érti-e alatta, azért általában ki lehet ko"vetkeztetni. Ha nem, tessék rákérdezni. (Mondja, Kovács úr, amikor maga az imént azt mondta hogy afrikai eredetu" melegfront, akkor százezer fekete buzira gondolt, vagy az ido"járásra? Mert nem vagyok biztos benne, és attól félek, hogy egy esetleges félreértés téves vágányra terelheti a társalgást.)

Nagykorú 2013.12.18. 08:21:34

Én másfél évtizede már lassú autókkal járok, így az autópályán tolást inkább elszenvedem, mint csinálom, de az az igazság, hogy láthatóan lassúak az autóim, és mikor 95-tel előzöm a kamionokat, akkor a mögém 140-nel vagy többel érkezők arcán ugyan látszik, hogy nem boldogok, de szépen kivárják, hogy letakarodjak előlük, mert ordít, hogy esélytelen a nagyobb sebességre ösztökélésem.

Viszont a szélső sávból látom sokszor, hogy az engem bátor 100-zal előző néhány éves autót - amit általában kedves nagypapák, nénik és fiatalemberek vezetnek - bőszen villogtatnak a hátulról gyorsabban érkezők, és ilyenkor én sem értem, hogy egy mai korszerű, biztonságos, alig fogyasztó autóval, miért kell 90-100-zal tötymörögni az autópályán, vagy legalább az előzés idejére miért nem lehet könnyedén gyorsítani velük?

A másik észrevételem, hogy a hátulról tolás gonosz agressziónak tűnik, de csak pszichésen kényszerítő hatású látványos vergődés, és csak akkor hatásos, ha a tolt rettegve bámulja a tükrét, az utasok fölháborodva forgolódnak, és közben gondolom együtt hőbörögnek a sofőrrel. Egyébként egyszerűen érdektelen. Hiszen mit tud tenni? Szándékosan neki megy az előtte tötyögőnek? Hát ilyen nem gyakran fordul elő.

A valódi agresszív kényszerítést az utakon az ok- és magyarázat nélküli tötymörgők okozzák, akiknek ugyan az arcát nem látjuk hátulról, és nem péniszhosszabbító műtéttel kapcsolatban utaznak, mégis ők azok, akik tényleg rá tudják eröltetni az akaratukat a többi közlekedőre, pontosabban a mögöttük haladókra.

Ők olyanok mint a vietkongok az amerikai hadsereggel szemben: nincs technológia, nincs pénz, de olcsó egyszerű eszközökkel, kedves mosollyal lehet győzni. Például taták 65-tel lakotterületen kívül, kedves nagyik és anyukák bátor 35-tel városban, melós autók bárhol...

Én pl. ha kicsi autómmal megyek a 7-es úton Budapest-Balaton távon 80-nal a leggyorsabb vagyok, és folyamatos előzésben vagyok, mert átlagautós vidéken mindig lassabban megy mint lehetne, és ez szerintebb jóval veszélyesebb, mint tolni.

Shadowbull 2013.12.18. 08:24:25

@Cave Nick: a legritkabb esetben szoktak azzal. Az agressziv, veszelyes amokfutok 99%ban nem olyan autoban ulnek, hanem valami szakadtabban, direkt figyelem par eve.

Persze olyan volt mar hogy elbambultam a belso savban 180-nal, es egy gyorsabb komolyabb auto ramvillantott hogy ebreszto. de azzal nincs is semmi gond.

A nagy draga autok jellemzoen szepen beallnak moged es megvarjak amig befejezed az elozest.

peter365 2013.12.18. 08:24:59

Gyerekek, felvideki ember vagyok, az fele magyar, fele ... Nem akarok altalanostitani. Rengeteget levezettem magyar utakon is, ma is. Egy tuti halal biztos. Ahogy a peldaul a szlovak emberek szemetelnek az utcan, ugy peldaul a magyar ember nem tud vezetni. Fozni tud. Vezetni nem. Sajat magamban amikor magyar verrel vezetek, akkor az autoban kerdezik, ami frasz van velem, mert hungarias sebesseggel kozlekedek, azaz harminc/hatvan/hetven -es tempoval. Sok magyar baratom, meg akik kb 300ezer kilometert is megtettek, NEM TUDNAK VEZETNI. Falvak kozot vagy 110, az a sietos, vagy 70, b-sszus! Elozes elott padlofek, azt koveti a padlogaz, hogy ne legyen tragedia. Pedig latta, hogy kozeledik a szembe jovo es latta, milyen gyorsan halad az elotte halado auto, akkor is tiszta lampalaz! Vagy ugy elozunk, hogy utanunk halado ne elozzon, vagy meg talan ne tudjon besorakozni ugy, hogy a 25 erintett autos be kell hogy fekezzen eletek megmentese celjabol. Ez genetika. 200ezret vezettem, egy harmadat magyar utak, ez nem fog megvaltozni. Talan egy francia hozzaallassal- amikor a rendor a falun kivuli 60-hetvennel halado (akit kb 100 kilometeres sor koveti) emberket nem birsagolja meg- nalunk van olyan lehetoseg a torvenyben- amikor akadalyozzunk a forgalom haladasat. Az allitasomat az is erositi, hogy peldaul a komaromi, dunaszerdahelyi jarasokban mar mar lelassul a haladas (peldaul nagyszombat vagy a kozepszlovakiai regiokkal osszevetve), illetve egy speci dologgal segiti a haladast a komaromi, az utszeli 60-as sebesseggel, amikor egyes utaszakaszon amugy se lehet elozni, de meg van az alibi.. Peldaul nalunk a KN jelzesu auto utoleresekor mindeki karomkodik (k-b-sz-tt naszvadi! azaz KN...). Es ezert vannak ezek a gyonyoru kifejezesek: csordogal a forgalom, elgurultunk a balcsira, na es ezek kovetkeztettek a masik kategoriaju szep kifejezeseket :) A genetikan nem valtoztathatsz, talan sok generacio elmulasa folyaman. Vezetni mi, magyarok nem tudunk, tiszta kornezetet a szlovakok nem tudnak, ahogy a franciak nem tudnak megtanulni angolul (meg akkor se, ha nagyon akakrnak).

randomuser1 2013.12.18. 08:28:53

mindig a másik a hibás, mindig a másik a rossz..

Gyurma73 · https://plus.google.com 2013.12.18. 08:29:07

@Shadowbull: tedd ki az indexet balra,akkor tudni fogják :)

randomuser1 2013.12.18. 08:30:25

@peter365: ja, ez meg a másik, lovas nemzet vagyunk, nem autós.
a másik ilyen félrebaszott nép az osztrák.

1kutya 2013.12.18. 08:30:40

@Shadowbull: na ez nekem is a keresztem!

azért a tetűmód közlekedők is felfoghatnák végre, hogy ha annyira ráér, és én jövök 130-al és nincs senki mögöttem, akkor várja már meg azt az 1-2mp-t amíg elhúzok és ne nekem kelljen kitaposni a szutyuki taposólemezét, hogy ne verjem picsán!

Dr. Kix 2013.12.18. 08:31:05

@Oldm3n: Ha van jóisten, karma vagy sors, akkor az rövid időn belül elveszi a jogsidat, remélem.

csak néha benézek ha marhaságot látok 2013.12.18. 08:31:18

nyilvánvalóan előzni mindenkinek jogában áll, de azt a lehető leggyorsabban be kell fejezni, vannak országok ahol van ennek időbeni határa. az előzősáv indokolatlan igénybevételét is büntetik.
senkinek (aki nem rendőr)sem kötelessége és nem joga más autóvezetőkkel a törvény előírásait betartatni (ezt nevezhetjük önbíráskodásnak is), tehát a belső sávban a buzukis kolléga jogosan tartózkodik de ne érezze úgy, hogy a saját 90 es tempóját én is órákig kell tartsam.
az indokolatlan fény és hangjelzéseket is bünteti a törvény, különösen németországban óvatosan vele.
a magyar autóvezetővel meg az a gond, hogy ha én 140-nél 70 méter távolságot tartok akkor ő ezt automatikusan annak véli, hogy közénk be kell sorolódnia, én meg fékezhetek, hogy újra meglegyen a 70 méter.

Nagykorú 2013.12.18. 08:32:06

@Oldm3n:
Ez most olyan volt, ahogy az ember ezt vezetés közben a tötymörgő mögött mond magában... :oD

Ha lehántjuk a trágár, obszcén, túl agresszív kitételeket, akkor lényegében igazad is van!

peter365 2013.12.18. 08:32:49

Goldstein ur, ez igy van :) azert szep az elet, ne legyen ma´ minden nemzedek egyforma.

kayaibrahim 2013.12.18. 08:33:02

Jó cikk, egyetértek. A középsősávbérletesek is hasonlóan idegesítőek. Továbbra sem értem a gyorshajtók jogait.

dinazsolti 2013.12.18. 08:33:18

@Gyurma73: Amíg az nem lesz kötelező felszereltség minden autóban, felejtős a dolog

Shadowbull 2013.12.18. 08:35:05

@1kutya: a rossz utemben savot valtok kulon allatfaj. Megy a kulsoben, en a belsoben jelentos sebessegkulonbseggel. Elotte fel kilometerre kamion, de o siman bejon elem, pedig 5x elengedhetett volna anelkul hogy barmelyikunk es valtoztatott volna a sebessegen.

Majd figyeljetek meg, az ilyenek 90%-a no. Egyszeruen nem tudjak felmerni a sebessegkulonbseget a tukorbol.

dinazsolti 2013.12.18. 08:36:59

@gigabursch: Hát, ez elég demagógra sikeredett... És ha egy Suzuki tolna le, akkor mindegy lenne?

Lesterx 2013.12.18. 08:37:37

Nem kell ahhoz A-B-M,hogy bunkónak nézzenek.Elég egy 10éves Saab meg egy lázas kisgyermek a hátsó ülésen.Ekkor hajlamos az ember a három(!) sávos M7-en 140-150-el tekerni belül.Aztán agyi ereket elpattintani,mikor corsa1.0-szemüvegeskisbajszos a középső sávban(!) 98km/h-val haladó Józsi nénit,103km/h-val próbálja előzni.Mivel percre méri a benzinfogyasztást,az előzés idejére sem hajlandó 110 fölé menni,mert az 8,76Ft-al emeli a fogyasztást/100km.Na én ekkor villogok kettőt.Bunkó vagyok.

asebes 2013.12.18. 08:37:56

Óvatosan - akár a gázpedállal egyidejüleg - megnyomni a fékpedált. Csak "éppen"... Ilyenkor nincs fékhatás, de kigyulladnak a féklámpák...

Ismerősöm pont ezért a féklámpáknak is beépített visszajelzőt a műszerfalra, és volt olyan autója, amin egy kis nyomógombbal működtetni lehetett a féklámpát...

Én a hátsó ködlámpát szoktam ilyenkor bevetni, az is egy, a lámpatestben felgyulladó erős piros fény...

Aztán persze, amikor majd megelőz, akkor mutogat a barma, de mindig abban bízom, az ilyen lámpaoszlopra csavarodva végzi. Úgy legyen.

Árpádné, Pehely 2013.12.18. 08:41:42

@Nagykorú: Pontosan erről van szó.

Emlékszem, egy 1000es Suzukival tanultam vezetni. Egy külvárosi úton mentünk, andráskeresztek miatt 30-al, amikor megérkezett mögénk egy S80. Gondoltam, minek idegesítsük egymást, 90-el még simán lehetett volna menni az egyébként nyílegyenes úton, ahol vonatra, targoncára, egyébre már kb 10 éve nem kellett számítani, a helyi ipar megszűnése miatt, szóval lehúzódtam és index jobbra, hadd menjen.

Ettől az oktatómnak eldurrant az agya. Vagyis nem elég, hogy nem tanítanak meg arra, hogy odafigyelj és tekintettel légy a másikra, szinte retorzió jár érte. Be kell valljam, az én huzalozásomban nagyon mélyen benne van ez a fajta odafigyelés és tekintet, és mérhetetlenül dühít, ha valakiből nyilvánvalóan hiányzik. Ahogy korábban írta valaki, a tolónak is tekintettel kéne lennie a tolt járműre és a forgalmi helyzetre, de a tötymörgő számára is top prioritásnak kéne lennie, hogy lehúzódjon.

És ha már tippeket adunk a rendőrségnek, szerintem bevezethetnék a sávonkénti minimum sebességet is. Digitális kijelzőn, az út- és látási viszonyok függvényében. Ha már a kamionok számára törvényileg tilos az akadályozás, ugye.

Gomulka Béla 2013.12.18. 08:41:54

@Shadowbull: Számomra meg mentség. Errefelé legalábbis van annyi szabadsága az embernek, hogy eldo"nthesse: sokat akar-e ko"lteni egy gyors autóra, vagy nem. Hogy arrafelé szabad-e úgy do"nteni, ahogy én do"nto"k, azt nem tudom, mint ahogy azt sem, hogy Magyarországon szabad-e: itt igen, és én itt lakom. Egyebek ko"zt azért, mert errefelé to"bb szabadsága van az embernek.
Mellesleg akkor és ott, Heidelbergnél délután négykor nem is nagyon állt volna módomban másik autóra váltani, ha így utólag végiggondolom. A tu"kro"t mindazonáltal figyeltem. Általában egy su"to"tepsinyi reflektor volt benne, ami felfelé még vagy három méternyi kamionban folytatódott. Juj. Nem mondom, sajnáltam a kamionost, mert annak tényleg sietnie kellett, és természetesen megoldottem volna hogy ne péntek délután zakatoljak végig a német autópalyán, ha akár csak sejtésem lett volna, hogy milyen is az. De nem volt, mint ahogy választásom sem. (Azóta a ryanair-rel járok, ott nincs torlódás. hehe)

augustiener 2013.12.18. 08:42:13

Aki arra panaszkodik, hogy letolják az útról és ez milyen veszélyes, azok általában jóval lassabban mennek a megengedettnél és nem ismerik azt, hogy jobbra tarts!

A cikkhez: az első képen, ahol a piros nyilak vannak, a biciklis autónak már régen le kellett volna menni a szélső sávba, akkor a corsa lemehetne a középsőbe és nem kellene tolni. Más kérdés, hogy valószínűleg a corsás kb öttel mehet gyorsabban, mint a másik kettő és emiatt tart nagyon sokáig az előzés. Megszokott dolog.

Gyakori eset, a német haver elfelejtett beszámolni arról, lehet, mert ugyanolyan balfasz ő is, hogy komoly gond az Németországban, hogy sokan vannak, akik felmennek a pályára, be a középső sávba, és ott hosszú utakat tesznek meg anélkül, hogy tükörbe néznének egyszeri is, arról nem beszélve, hogy a szélső sávba soha nem húzódnak le.

A cikkíróval kapcsolatban pedig annyit írnék, hogy lehet nem tolnának, ha 130-cal menne rendesen. A múltkor a mercis úr panaszkodott, hogy tolják, de ő is sokkal lassabban ment a megengedett sebességnél, ezen kívül genyózásból le se ment a külső sávba azonnal, ahogy lehetősége volt rá. Először el kellene gondolkodni saját magán!

csak néha benézek ha marhaságot látok 2013.12.18. 08:44:34

@asebes: ezért németországban, ausztriában, svájcban, skandináv országokban még az autódat is elvehetik (először kapsz egy kemény büntetést a forgalom veszélyeztetéséért "nötigung", itt a büntetési tételek már nem fixek hanem az előző évi keresetedhez mérik, az autót elkobozzák, elviszik a szakszervizbe és a pénzeden az átalakításokat szépen visszacsináltatják, meg is büntetnek érte, ha peched van még pszichológiai tesztelésre is köteleznek)

vdkvdkvdk 2013.12.18. 08:45:15

@Shadowbull:
" Az idiotaja meg ramjott hatulrol , villogott, mondtam is magamban hogy megis hova akurva anyadba ugorjak le eloled :)

Aztan megoldotta, kivulrol megelozott egy resben, es jol bevagott elem :) "

Ezek szerint volt egy rés, ahová te is behajthattál volna és elengedhetted volna! Miért nem tetted?

gigabursch 2013.12.18. 08:45:28

@Gomulka Béla:
Márpedig a fogalmakat a helyén kell kezelni és nevén kell nevezni.
Pont.

Liquid_ 2013.12.18. 08:45:40

Csatlakozom az előttem szólóhoz, az ilyen letolásos esetek nagy része csupán következmény. A jobbratartás elmulasztása (ezt pedig a Kresz szerint ilőő lenne betartani) illetve az indokolatlanul lassú haladás (ezt sajnos nem szankcionálja senki) miatt van. És abban is teljesen igaza van az előttem szólóknak, hogy ha nem gurulok rá a belsőben tötymörgőre akkor sose fog lehúzódni.

randomuser1 2013.12.18. 08:45:41

monnyuk a bende, ha vezetni nem is, de gyűlöletcikkeket, azt mesterien tud :)

Liquid_ 2013.12.18. 08:47:52

Többször is megesett már hogy a belsőben 112-vel ment a jóember, szinte látótávolságban sem volt senki más a pályán se elöl se hátul, utolértem, villogtam stb. semmi reakció, majd megelőztem jobbról, szertintem ezt se vette észre. Most persze én vagyok a jobbról előző gyökér...

augustiener 2013.12.18. 08:48:45

A sok genyózó pedig, aki abban leli örömét, hogy más embereket feltart, és még rá is tesz azzal, hogy nem megy le minél hamarabb a szélső sávba, azelőtt jelenjen meg mindig Rezesova szép pofija, hogy ki tudja, ez is egy ilyen gazdag, piás, drogos barom, majd letol az útról mert nem számít a pénz. Amikor meg égsz az autóban, akkor elgondolkozhatsz közben, hogy megérte-e az egész.

Circus 2013.12.18. 08:48:50

@Liquid_: és ez feljogosít, hogy veszélyeztesd az ő életét, az utitársai életét, az autópályán közlekedő más emberek életét, és nem utolsó sorban a saját életedet?

Tényleg van ennyire fontos dolog az életed helyett? (ne hátsó ülésen szülő anyóst hozdd fel, mert az unalmas)

Liquid_ 2013.12.18. 08:49:09

Circus rosszul mondod, 90-nel a belsőben nagyon veszélyes, mert az ember nem számít arra hogy ennyire lassan megy ott valaki.

Liquid_ 2013.12.18. 08:49:53

@Circus: kinek az életét veszélyeztettem és mikor?

Shadowbull 2013.12.18. 08:50:30

@vdkvdkvdk: mert nem akartam kimenni a kulsobe, hiszen gyorsabban akartam haladni, csak nem tudtam mert elottem tele volt a belso sav is. A kulso is elegge tele volt amugy.

Bende Tibor 2013.12.18. 08:50:41

@Lesterx: olvastad mar barmilyen szakirodalomban, hogy gyereknek laz esetere autopalyas szaguldast irtak fel? En a lazcsillapito gyogyszerrol hallottam, meg a hutofurdorol. Ezt ne reklamozd, mert mas is ugy erzi majd, hogy szaguldozhat 150-nel, ha lazas a gyereke.

gigabursch 2013.12.18. 08:50:46

@peter365:
Na ez érdekes, ilyen olvasattal még sosem találkoztam
Köszi.

csak néha benézek ha marhaságot látok 2013.12.18. 08:50:49

@Circus: hát nem teljesen, ugyanis az autópályán ont a ráfutásos balesetek a leggyakoribbak. csigatempóval mammogsz a belső sávban, egy kanyarban meg ahol nincs akkora beláthatósági távolság egy 140-el közlekedő pedig beléd megy mert túl későn vesz észre.
a belső sávban és a leálló sávban a legveszélyesebb az élet

mt-03 2013.12.18. 08:51:07

olaszoknal jopar eve az volt amodi hogy aki azert ment be a belsobe mert mondjuk elozott egy sort, de nem tudott/akart 150-el menni az kitette az indexet es kint tartotta mig be nem fejezte az elozest. teljesen jo modszer mert aki mogote jott tudta hogy nem unalmaban van elotte a delikvens es 99%-ban megvartak turelemmel hogy befejezze a manovert aztan huss.

a ket sevon 3 savban menesrol nem is szolva mert erdekes azt is tok jol lemeccseltek egymassal, igazabol hazajonni volt xar ezek utan es visszaszokni a bunkevacok orszagaba...

Anteovin 2013.12.18. 08:51:11

@Nagykorú: Teljesen egyetértek! Tényleg sokkal szarabb a lassú (egyébként műszakilag kiváló kocsival közlekedő) tötymörgők mögött menni! Simán mehetnének rendes tempóban, de nem, mert takarékosabb nekik így, és leszarják a többi sofőrt. Ismerek ilyet, ő mondta. Nem beszélve a három sávos autópályán középső sávban 120-al menő baromállatokról, akik azt hiszik, hogy az autópálya bérletük oda szól, és nem kell kimenniük a szélére előzés után!!

Circus 2013.12.18. 08:51:16

@augustiener: adom a klasszikus kérdést - ha 130-cal megyek a belsőben, akkor a szabályok adta lehetőség maximumával közlekedek, akkor nem tarthatok fel senkit - mégis levillog az isten barma.
?

Liquid_ 2013.12.18. 08:53:45

@Circus: ez jogos, de amint lehetőséged van kutya kötelességed jobbra húzódni

2-More 2013.12.18. 08:54:30

Szép és jó ez a törekvés, meg a német példa, erre viszont itthon se pénz, se apparátus nincs. Ha történetesen megfogják, akkor meg biróság, ami elitélné.

Saját példa, 2,5 éve letoltak, leszoritottak minket az autópályán, majd végigkergettek a lehajtón és az utána jövő bevezetőn, végül a padkára szoritottak, fenyegettek, stb. Rendszám alapján pár napon belül megvolt az ember, autópályakamera, diszpécsernapló, rendőrség 3x, biróság eddig 2x, se itélet, se semmi.
Mondanom se kell, nem krétafehér F astra volt.

Liquid_ 2013.12.18. 08:54:54

@Circus: mi? én nem írtam azt hogy 200-zal belerongyoltam, csak azt hogy utolértem, lelassítottam mögötte, próbáltam érzékeltetni hogy ottvagyok, ugyan húzzon már le, eztuűn előztem jobról, hol jön ide a szlovákcsaj?

dinazsolti 2013.12.18. 08:56:35

@Circus: Ez már az önkéntes rendőrösködés határa :). Nincs joga az egyik embernek eldönteni/felülbírálni, hogy Ő most épp miért és hova siet. Ha valaki szabályt szeg, a büntetésének tudatában teszi. De neked/nekünk nem kell, és nem is lehet ezt bírálgatni

Circus 2013.12.18. 08:56:36

@csak néha benézek ha marhaságot látok: most beleköthetnék, hogy miért megy valaki 140-nel, de ezt hagyjuk - NEM arról a szabálytalanságról beszélek, amikor valaki bevág a másik elé, az nem kérdés, hogy szabálytalan.
Autópályán nincsenek beláthatatlan kanyarok (ér remélhetőleg szembejövő sem), ráfutásos baleset nem lehet úgy, hogy hirtelen utolérsz valakit a belsőben, mert az folyamatosan 90-nel megy... akkor te nem figyeltél.

Liquid_ 2013.12.18. 08:56:54

@Circus: és direkt úgí fogalmaztam, hogy "nagy része", nyilván a vannak idióták de emiatt nem kell általánosítani

Circus 2013.12.18. 08:58:28

@Liquid_: azt kérdezted, hogy kit veszélyeztetsz, én erre válaszoltam, hogy ugyanazt, akit ő.
Így jön ide.
Igen, Q idegesítő, ha az ember előtt tötymörögnek, de ha a seggében közlekedsz, neked sem lesz időd a reagálásra, ha valami gáz van, ezt kellene már megérteni.

asebes 2013.12.18. 08:58:46

@csak néha benézek ha marhaságot látok:
Hát, akkor a saját marhaságaidra is reagálhatsz...

Már elnézést, ha 130-cal megyek a belső sávban, és jön a barma 180-nal, akkor nem én veszélyeztetem a forgalmat.

Persze, elveszik az autómat, meg kerékbe is törnek mi? Szóval ki írogat itt marhaságokat?

gigabursch 2013.12.18. 08:59:33

@dinazsolti:
Tolt már le Trabant is. :-)
Igaz a mai napig nem értem mit "evett"... :-))

Olyan 110-120 között mentem az új nulláson, mire megjelent mögöttem egy trabi (még a régi kétütemű kasztnis) és letolt.
Mosolyogtam egy jót.
Ő olyan 140 körül repesztett.

Liquid_ 2013.12.18. 08:59:42

Itt mindig olyan rettentően szabálytisztelő emberek fröcsögnek a legtöbbet...kíváncsi volnék az ilyenek hányszor parkolnak zebrán, lépnek át záróvonalat, mennek át a narancssárgán stb...

Circus 2013.12.18. 09:00:29

@dinazsolti: namost az nem önkéntesrendőrködés, ha a(z egyébként nem teljesen szabályosanan a) belső sávban közlekedő autóst seggébe húzódva te akarod megnevelni, hogy húzódjon le?

Más szemében a szálkát... :)

Liquid_ 2013.12.18. 09:00:58

@Circus: ki írt olyat hogy a seggében közlekedek, csupán azt írtam, hogy nem tartom be a mondujuk 60m-es távolságot

Circus 2013.12.18. 09:01:20

@Liquid_: figyelmesen olvasd végig a kommenteket, hogy ki fröcsög. Ajánlom figyelmedbe oldtim3r kollégát pl.

Olmütz 2013.12.18. 09:02:44

A szerző figyelmébe:

A törvény nem a letolókat védi, ez súlyos tévedés.
A törvény mindig és mindenben a képzetlen, gyakorlatlan, ignoráns embereket védi, magyarán a többséget. A legtöbb baj ebből származik a világon; büntetik, ha valamit jól akarsz csinálni és gyakorolsz, odafigyelsz, kihasználod a lehetőségeket, egyszóval hatékony akarsz lenni. hosszú távon a következmény, hogy előbb-utóbb mindenki belesüpped majd a reménytelen közönybe, belefárad a folyamatos diszkriminációba, és eszébe sem jut majd fejlődni. Így pusztul majd el a világ.

A közlekedésben sincs ez másképp. Büntetik, aki 140-el megy autópályán, de nem büntetik, aki indokolatlanul feltartja a szabályosan közlekedőket. Az, hogy mi Nyugat-Balkán vagyunk, abban is megnyilvánul, hogy rengeteg az indokolatlan lassúhajtás, ami törvényszerűen veszélyes gyorshajtási helyzeteket generál. Nyugaton ez is kicsit másképp van; ott alig van lassúhajtó, és emiatt sokkal kevesebb a gyorshajtó is. Egy összefüggés, amit föl kéne ismerni végre, és tenni ellene.
Mentél a pályán 108-cal, és letoltak. Ez az adott szituban fölösleges bunkóság volt, nem vitás. De azt nem írtad meg, miért mentél 108-cal. Volt egyáltalán értelmes oka? Vagy csak spórolni akartál mások rovására? Ne csodálkozz, hogy letolnak, ha mozgósikánt játszol. Teljesen érthető, hogy mögötted mindenkinek tele van a hócipője veled, és azt kívánják, bár születtél volna egy fél órával később, ha már muszáj volt. Ha tartanád a megengedett legnagyobb sebességet, ilyesmi sokkal ritkábban történne meg. Még aki gyorsabb nálad, sokszor az is türelmesebb lenne, mert látná, hogy kihasználod a szabályos kereteket.
Ugyanez áll az országúton 70-el andalgókra. Az én szemeben ugyanolyan hibásak, mint a gyorshajtók, akikben elszakad a cérna mögöttük. Menjen mindenki 90-el, és nagyságrendekkel kevesebb baleset lesz.
A követési távolsághoz is így érkezünk el. Amíg hemzsegnek az utak az olyanoktól, mint te, a követési távolság betartása illúzió, mert lépten-nyomon előzni kell még a szabályosan közlekedőknek is. Azt meg nem lehet 50 méterről, ezzel gondolom, nem mondok újat. Ahelyett, hogy a jelenséget szapulnád, érdemes volna elgondolkodni az okokon. Számos ok van, ami a valóságban lehetetlenné tesi ennek a betartását, így a törvény azt fogja tenni, amit mindig: kreál egy lehetetlen helyzetet, és lesápolja azokat, akik gondolkodnak, és elemzik a szituációt. Tudom, hogy fura, de ilyenek is léteznek. Persze egyre kevesebben; az irány, amerre a világ halad, nem kedvez ennek a fajnak.

Anteovin 2013.12.18. 09:02:46

Szerintem hasznosabb lenne, ha azt a rengeteg pénzt, amivel betrafipaxozhatják az egész országot, inkább arra költenék, hogy a rendőröket civil kocsival lássák el, akik a forgalomból kiszűrik a veszélyes elemeket! Gondolok itt az autópályán a belső sávban menő balfaszokra, "középső sávos bérletesekre", akik villantás után sem veszik észre magukat, országúti "ámokfutókra", akik feltartják a forgalmat, stb. Oké, megértem, hogy pl. öreg valaki, de ha nincs már meg a képessége, akkor talán ne erőltesse a vezetést, mert még kinyíródik miatta valaki. Vagy rámennének azokra, akik a traktorjukkal szépen felhordják a sarat az útra, méretes földrögöket potyogtatva maguk után. Persze könnyebb a bevétel realizálása a trafipaxból, mint ténylegesen megóvni az embereket egymás hülyeségétől.

Circus 2013.12.18. 09:02:58

@Liquid_: tehát a követési távolságot nem tartod be? KRESZ ismerős?
Te is önkéntesrendőrködsz, ráadásul szabálytalanul?

Ejnye :)

asebes 2013.12.18. 09:03:17

Amúgy a magam részéről azt tenném, hogy elővenném az autópálya üzembentartók adatbázisát - a kamerák jegyzik fel az adott ponton áthaladó autók rendszámát és az időpontot, és ha valakinek két ilyen pont közötti átlagsebessége nagyobb, mint a megengedett maximum, na azt kellene megbüntetni. Ezt nem lehet kimagyarázni, ehhez nem kell radar, ez egyszerűen értelmetlenné tenné a gyorshajtást.

És a vicc az, hogy ezek az adatok ma is megvannak, rendelkezésre állnak, még visszamenőleg az adatbázisokban is, csak kutakodni kellene.

Cave Nick 2013.12.18. 09:03:37

@Shadowbull: ez a tapasztalat melyik országra vonatkozik?

Lesterx 2013.12.18. 09:04:16

@Bende Tibor:
Igazságod vagyon.Ebben a konkrét esetben(nyári délután,hétköznap) csak lázcsillapítónk volt a kocsiban.Nyilván hűtőfürdő nem.Senki ne száguldozzon 150-el,lázas gyerekkel.Biztosan vannak egyéb okok is,ha valakinek sietős,de valóban úgy érzed,hogy én veszélyesebb vagyok a belső sávban,mint a 100km/h-ás polgártárs?

1kutya 2013.12.18. 09:04:45

@Anteovin: B (=belső) kategóriás a jogsija, nem tudtad? :-DDD

asebes 2013.12.18. 09:05:20

Szerintem senkinek nincs joga SZABÁLYT SZEGNI. De ha már ezt teszi - mert gyorshajt, akkor ne villogjon, ne toljon le senkit, hanem várja meg, amíg felszabadul előtte az út.

Ha az összes ilyen barmot eltiltanák évekre a vezetéstől, akkor nem is lenne annyi dugó az utakon...

dinazsolti 2013.12.18. 09:05:25

@Circus: Számomra van különbség azért. Ha le akar valaki tolni, annak lehet oka,(szül a felesége, haldoklika az akárkije, tökmind1,nem érdekel, valahogy elengedem, menjen. De ha előttem fékezgetnek, és nevelnek hogy márpedig itten 130 és egy centivel se több, na az inkább önkénteskedés. :).

rezgaras 2013.12.18. 09:05:44

Németországban a probléma az 1990-es években élesedett ki, akkor építették ki a hidakra a kamera tartókat és festették fel a belső sáv odalára a távolság mérő csíkokat. Egy amerikai barátomnak meséltem el a történetet, csak csodálkozott. "Miért, Amerikában nincsenek agresszív gyorshajtók, hátulról kényszerítők?"- kérdeztem. "Nem nagyon." - válaszolta - "ugyanis előfordulhat, hogy az elöl haladó autós előveszi a pisztolyát és lő egyet hátra. A bíróság el fogja tőle fogadni ha kijelenti, hogy megtámadva érezte magát".

csak néha benézek ha marhaságot látok 2013.12.18. 09:06:27

@Circus: te közlekedtél már valaha is autópályán? magyarországon is vannak ilyen kanyarok, bár itt jellemzően indokolatlanul korlátozzák a sebességet autópályán kanyarokban. németország régebbi autópálya szakaszain még mindig vannak szűk ívű kanyarok amik nincsenek bekorlátozva (néha még csodálkozik az ember, hogy ezt mégis hogyan gondolják. vagy a bécsi dombon lefelé, ahol megszűnik a 80-as korlát, az is igencsak kanyargós a 130-as tempóhoz.
nekem már volt olyan esetem, hogy kanyarban a belső sávban olyan lassan ment a delikvens, hogy satufékkel csak úgy tudtam elkerülni az ütközést, hogy kikormányoztam a külső sávra, még szerencse, hogy volt ABS és nem volt ott éppen senki a külső sávban. és nem 200-zal mentem.

gigabursch 2013.12.18. 09:06:52

@Liquid_:
M7-en Fehérvártól az M0-ig a külső sávban van úgy hogy km-eken keresztül előzöl jobbról komoly beállt sorokat, akik beragdatak a középső sávba és a belsőben meg feltartják egymást.
Persze körültekintőnek kell lenni, mert bármikor kiléphet valaki szélre (ami alap kéne, hogy legyen, nomeg kötelező is), de volt úgy hogy két km-n keresztül előztem a sort jobbról.
olyan 70-80 autót hagytam le, pedig nem száguldoztam.
Ez a középső sávban ragadás a tuskóság egyik fokmérője.
Mondjuk vette már magát észre rendőr, határőr is. Legyek előzékeny, biztos csal elbambultak...

pedaz 2013.12.18. 09:07:38

Szerintem sokan elsiklanak egy lényeges pont felett. Papp Tibi az ÜRES belső sávba ment ki előzni 108-al. Ha a későbbi letoló szabályosan érkezik mögötte ( 130 ), akkor maximum az országhatárnál ért volna a seggébe.

A "feltartás" a szabályszegésből következett, szóval érdemben nem lehet feltartásról beszélni ilyenkor.

Liquid_ 2013.12.18. 09:08:15

@Circus: nem érdemes veled vitázni, demagóg vagy

csak néha benézek ha marhaságot látok 2013.12.18. 09:08:54

@asebes: te, mert ugyan szabályosan közlekedsz, de nincs jogod ezt másokkal is betartatni, mert a törvény nem jogosít fel rá. az autódat meg szintén nem módosíthatod meg kizárólag kriminális célból, van erre engedélyed egyáltalán? az, ha indokolatlanul fékezel ugyancsak közúti veszélyeztetés (akkor is ha van fékhatás, akkor is ha csak a lámpa gyullad ki, mert az indok az érdekes)

2-More 2013.12.18. 09:09:46

Figyi, szerintem senkinek se azzal van a baja, hogy gyorshajt-nemgyorshajt, betartja vagy nem tartja. Megyek 120-130at a pályán, jön valaki mögöttem 180+al, kihúzódok, pont. Miért? Mert először is jobbra tartás van. Másodszor meg, én többel nem akarok menni, nem mellesleg nem vagyok rendőr hogy mással betartattassam a kreszt. Ugyanigy, ha én jövök 120-130al, valaki pedig bennt baszakszik a belsőben 100al, takarodjon ki a külsőbe.

A svédcsavar ott van, amikor NEM TUDSZ HOVA KIMENNI. És a poszt is erről szólt. Mert ugye az evidens, hogy nem fogok a 70-90el kocogó, tömött kamionsorba bevágódni 120+al, hanem szépen befejezem az előzést, és kész. Az aki jön, meg majd szépen kivárja, én is szépen kivárom ha ilyen helyzetbe kerülök, mert az előzékenység nem azt jelenti, hogy mindenáron takarodj le az útról mert más siet. Na EMIATT érthetetlen a letolás, mert ha nem tudsz hova kimenni, és ezt a mögötted jövő is látja, akkor mi a fasznak kell erőlködni? Ilyenkor elég egy pöcc a féken, mert teszemazt kilengett a kamion vontatmánya és megijedsz, vagy BÁRMI, kiló fölött 1 méteres követési távolsággal még max F1 pilóták ha tudnak korrigálni.

Shadowbull 2013.12.18. 09:09:49

@Cave Nick: Nemetorszag, Ausztria, Magyarorszag, itt autozok a legtobbet.

pedaz 2013.12.18. 09:09:59

@pedaz: akarom mondani Bende Tibi :P

1kutya 2013.12.18. 09:10:41

@Shadowbull: meg a melós kisteherrel a "mindenkitleszarok" nyikhaj...

Circus 2013.12.18. 09:10:53

@Liquid_: "nem kell általánosítani"
teljesen egyetértek, megint más kérdés, hogy mint MINDEN szabályrendszer, a KRESZ is általánosít, muszájból. Ez ilyen.

Egyébként pont most, pár napja hirdette meg a főnökség központilag, hogy aki hülye szabályt vagy egyéb furcsaságot lát, jelezze, ránéznek, itt van rögtön kettő, szerintem küldjük be:

1, az autópályán a gyorshajtás, illetve a követési távolság be nem tartása miatt közúti veszélyeztetést okozók kiszűrése

2, az autópályán, belső sávban hosszú ideig indokolatlanul lassan hajtók kiszűrése

peter365 2013.12.18. 09:10:55

@Olmütz: a vilag nem kedvez a gondolkodo fajnak. A volt szocialista orszagokban a megkarositott, a szegeny, a lassu, a beteg, a kiszolgalatatott helyzetu, az igazsagszolgaltatassal letiport ember az, aki moralis jogat erzi mas ember szemelyiseget, vagyonat, hirnevet tonkretenni. Azert, hogy bealljon az egyenrenduseg.

MC_Pite 2013.12.18. 09:11:25

Csak lábjegyzetben: Az oroszoknál **** sem ér a kamera, saját szórakoztatásra, és a helyi biztosítók miatt használják. Helyiek szerint is ez a felállás.

augustiener 2013.12.18. 09:11:48

@Circus: kérdezd meg Rezesovát! Meg a Punto sofőrjét!

Ha van lehetőséged lemenni a szélső sávba, akkor le kell menni. Az nem sebességfüggő dolog.
De ha te úgy gondolod, hogy te 130-cal mész, a többi meg bassza meg, ezeket ilyen önjelölt rendőrnek szokták hívni, akkor nyomtass ki egy képet Rezesováról, ragaszd fel a műszerfalra, hogy ilyenkor rá tudj nézni és el tudj gondolkodni. Esetleg a Puntoról is kitehetsz egy képet. Döntsd el, hogy megéri-e genyózni!

Circus 2013.12.18. 09:12:17

@2-More: pontosan erről van szó, amit és ahogyan írtad, csak valahogy az emberek többsége ezt képtelen értelmezni...

Kowalski76 2013.12.18. 09:12:19

Na ja, nemeteknel buntetik a letolast, de a jobbra tartas elmulasztasat is. Balkan vagy sem, amig nalunk egyiket sem szankcionaljak keretik nem panaszkodni egyik tabornak sem. A sebesseg emlegeteserol is le kene szokni, ha mogottunk gyorsabban akarnak menni el kell oket engedni amint lehet. Mindegy hogy mennyivel mesz. Elofordulhat hogy a mogotted eroszakoskodonak nincs igaza, de aki rendszeresen kerul ilyen helyzetbe az valamit rosszul csinal.

Schütii 2013.12.18. 09:12:56

Oké, oké, de azért azzal számolni kéne, hogy ha nem megyek kilóharminccal a belsőben akkor valaki utolérhet. Még szabályosan is.

asebes 2013.12.18. 09:13:03

Ahogy elnézem, itt a kommentelők jelentős része eleve alkalmatlan arra, hogy volán mögé üljön.
Miért nem lehet autópályán jobbról előzni?

Lehet, pajtikám, Angliában. Másutt nem. Egyrészt, mert a szabályok tiltják.
van az az idióta emberfajta, aki úgy érzi, a szabályok rá nem vonatkoznak. Tehát a válasz az is lehetne, hogy "csak". De mondjuk balesetveszélyes, mert hogy ha sávot váltok, azaz visszamegyek a belső sávba - AUTÓPÁLYÁN - akkor arra nem kell számítanom, hogy egy hozzád hasonló barom jobbról elémvág és összeütközünk.

De folytathatnánk. Miért nem szabad piroson áthajtani? Egyirányú utcában 1-2 saroknyit menni, hogy ne kelljen kerülni...

És vazze annak is joga van 110-zel megelőzni a 80-nal (nem kilencvennel!) battyogó kamionokat, akinek kisebb teljesítményű autója van.

asebes 2013.12.18. 09:13:48

@augustiener: Neked pszichiáterhez kellene menni, ezzel a gondolkodással.

saky 2013.12.18. 09:15:06

latom itt nagyon sokan tevesen ertelmezik a sebesseghatarokat. Emberek! A SEBESSEG HATAR NEM AZT JELENTI HOGY ANNYIVAL KELL HAJTANI! Nehez ez? Hova rohantok, a temetobe? 120at mutat az ora, nem ersz oda sokkal hamarabb akkor sem ha 130at mutat.

Minden gyorshajto / letolo / kovetesi tavolsagot be nem tarto remelem nyomorekra zuzza hamarosan a testet! Itt ez a tet, hat nem ertitek? A kozut nem versenypalya....

csak néha benézek ha marhaságot látok 2013.12.18. 09:15:44

@protézisesh: ezt most komolyan kérded? hát a jobbról előzés tiltásában pont az a lényeg, hogy legalább csak balra kell figyeljél.
mondok egy példát.
3 sávos autópálya, A,B,C autók mind a középső sávban mennek. a B autó előzi A-t balról, C autó előzi A-t jobbról, majd mind a ketten vissza akarnak térni a középső sávba és A előtt szépen összeütköznek. ennek elkerülésére van kitalálva európában (a civilizált részen) a jobbra tarts, balról előzz elve (természetesen a megfelelő kivételekkel)

MM. 2013.12.18. 09:16:04

Annak tényleg nincs értelme ha van előtted valaki és látod hogy nem tud hova menni a seggébe mész és tolod..

De velem már nem egyszer volt hogy 3 sávos pályaszakaszon beállt a belső sávba 120al és a Jóistennek se akart arrébmenni.

Aztán a másik állatfaj 120al megyek de mindenhol.. mikor 100as tábla van beelőz, én lelassítok mivel nagy eséllyel ott radaroznak.
Mikor megvan a feloldás beletaposok de akkor meg feltart, meg amúgy is most előzött le..

A harmadik eset mikor én tartom fel őnagyságát,
Cammogok 140el és látom hogy egy kamion jön a pihenőből ki, bemegyek a belsőbe, pár másodpercen belül megjelenik és tol..
Nah jó akkor nem tartom fel, padló.. felmegyünk 180ra, és elkezd jobbról előzni, csak nana ott lesz előtte a kamion, rámhuzza a kormányt.. igaz nem tehetett mást mert amúgy belemegy a kamion seggébe.
Ha nem veszem el a gázt kifordítom oldalról, nem tudom mi lett volna belőle..

Negyedik csapás, nyáron balaton felé, totál beállt az autópálya amíg ellátok mind a 2 sáv tömve. Bejön mögém egy új fiesta, villog dudál anyázik, hogy miért nem takarodok előle.. végül megelőzött jobbrol.. előrébb nem jutott..

Ötödik: a kamionos.. rossz állapotú főút végig 60as tábla, sok a baleset is arrafelé.
60 helyett megyek 80al, erre beáll a nyergessel fél méterre a seggembe és szentségel.. nah jó akkor lassítottam vissza 60ra és azzal végig.. utána nekiállt előzni és majdnem csinált egy frontális ütközést..

Én nem mondom, én is türelmetlen vagyok, és száguldozok, néha még le is tolok emberkéket, de sokkal több barom van aki értelmetlenül és feleslegesen csinálja..

asebes 2013.12.18. 09:16:46

@protézisesh: Tévedés, a zöld lámpával más a gond.
1. Az itt is nagypofájú "kollégák", akik 160-nal tudnak száguldozni, képtelenek zöldre egyesbe tenni a váltót és időben elindulni.
2. A Nagykörúton is 100 m követési távolságot akar tartani a barma
3. Látja, hogy a következő lámpa piros, így ad egy gázfröccsöt, amivel átcsúszik a zöldön, és szépen kigurul... A többi meg valóban le van szarva.

1kutya 2013.12.18. 09:18:03

nekem van egy haverom, aki kiszámolta, hogy bp-nyh viszonylatban, szabályosan mindig kimegy a külső sávba, mikor erre lehetősége van, akkor valami 1-3 km-el hosszabb az útja. ezért aztán nem megy ki. mondjuk nem is nagyon szokott 150 alatt közlekedni :-DDD

Circus 2013.12.18. 09:19:53

@augustiener: tehát mert valaki leszarja a szabályokat, nekem kelljen félni, hogy letol az idióta önkéntesrendőr?
Nem fordított ez a világ?

Amúgy teljesen jól mondod - HA!

HA VAN LEHÚZÓDNI LEHETŐSÉGE, AKKOR HÚZÓDJON LE, DE AZ ISTEN SZERELMÉRE, EZ A CIKK ARRÓL SZÓLT, HOGY MI VAN, HA NINCS! TÉNYLEG ENNYIRE NEHÉZ ÉRTELMEZNI A LEÍRTAKAT?

+20 km/h sebességkülönbségnél (kamion 80, cikkben 110) hogyan és miért húzódjon be két kamion közé a 40-60 m követési távolságra?

Shadowbull 2013.12.18. 09:19:56

@saky: nem azt jelenti, de ha az utviszonyok lehetove teszik akkor illene annyival menni.

En meg minden kozuton sporolos idiotanak azt kivanom, hogy rakja valagba a rezsidémon.

Most jobb?

vdkvdkvdk 2013.12.18. 09:20:25

@Olmütz:

Nagyon egyetértek Veled!

asebes 2013.12.18. 09:22:14

@csak néha benézek ha marhaságot látok: Mint mondtam, egy ismerősöm tette ezt. Az én autóm nincs módosítva.

De...

Azért mennyivel önkényesebb az, ha valaki "nevelni" akar valami törtető bunkót, mint törtető bunkónak lenni?

A sebességkorlátozást pedig úgy kell értelmezni, hogy mindig legfeljebb az út, a látási és a forgalmi viszonyoknak megfelelő sebességgel lehet haladni, de EZ NEM HALADHATJA MEG a táblán jelzett értéket.

Schütii 2013.12.18. 09:23:52

@Artie: Nézz utána egy kicsit ennek a dolognak. ---> "kamionstop".

Circus 2013.12.18. 09:25:14

@augustiener:
másik dolog - pont Rezesová volt az, aki önkéntesrendőrködött: "majd én móresre tanítom, mert nem húzódik le a belsőből".

Gondolkodjál már egy picit!

gigabursch 2013.12.18. 09:26:28

@csak néha benézek ha marhaságot látok:
Az M6 bevezető a maga 80-as korlátozásával tényleg egy korlátolt döntés. Símán lehetne 100-zal menni

Ugyanakkor a Mogyoródi 120-as vagy épp a Bicske-Óbarok közötti 120-as korlátozás szerintem elfogadható.

Schütii 2013.12.18. 09:27:34

@asebes: Időnként mennek csörték erről a szabályos-e-jobbról-előzni-az-autópályán dologról. Sajnos a KRESZ nem egyértelmű tiltás formájában szabályozza ezt, és amit félre lehet érteni azt bizony mindig van aki félre is érti.

amenta 2013.12.18. 09:28:05

Addig amíg a pályán valaki 130-nál lassabban megy, addig nem letolásról beszélünk, hanem bamba autósról, aki túl lassan halad.

Persze még ekkor sem illik rámászni a bamba autós lökhárítójára.

Aki meg ráesik a 130-al közlekedőkre hátulról, az meg legyen türelmes.

asebes 2013.12.18. 09:29:23

Még egyet. Amióta GPS-em van, tudom, hogy az autóm sebességmérője csal. A GPS szerinti 130 az a km óra szerint 138. Leellenőriztem, hogy a GPS szerinti 120-at tartva pontosan 30 mp volt egy km, tehát az a pontos.

Ha tehát valaki 120-szal "cammog", akkor annak az órája lehet, hogy 130-at mutat...

szemy1 2013.12.18. 09:29:23

A gond ezzel csak a Német összehasonlítási alap, azt is kihagyták hogy bizonyos sebesség alatt közlekedve a belsősávban ugyan úgy veszélyeztetés miatt súlyos bírságok vannak. Van közlekedési kultúra nálunk nincs ... ha ugyan ezt bevezetnék és mindenki tartaná lenne 4 és fél órás út a Miskolc és Pest között átlagban... Sokat mentem és megyek autópályán amíg nem lehet mindenkivel megértetni hogy 110 KM/h alatt nem megyünk belsősávban addig felesleges erről beszélni ... a másik .. 120km/h -nál a cikk író egy autópályán kizárt hogy nem tud besorolni a külső sávba ... (hiszen a belsősávban is be kell tartani a követési távolságot ami azt jelenti legalább 50m helye kellett hogy legyen minden autó között) az ő részéről is elkerülhető a helyzet ...

csak néha benézek ha marhaságot látok 2013.12.18. 09:30:10

@asebes: egyik sem jó ez kétségtelen, de a bunkók megnevelésére létrehoztuk a rendőrséget, éppen azért, hogy a nevelés standardizált legyen és ne mindenkinek kénye kedve szerint.
természetesen a sebességkorlátozásnak is van értelme és alapja, de ezt is vedd figyelembe, hogy ha egy út használatáért fizetek akkor elvárom, hogy ennek fejében az út kezelője nyújtson is valamit: tehát szépen tartsa rendben az utat, biztosítsa a gyors de még szabályos közlekedés lehetőségét és a maximális megengedett sebesség az ne álom hanem valóság legyen.
egyébként érdekes módon németországban ahol az autópályák felén nincs korlátozás, arányaiban kevesebb halálos baleset van mint magyarországon

Circus 2013.12.18. 09:30:32

@Bende Tibor: Tibi, ezzel a poszttal mi volt a cél, hogy kommentet generálj, vagy hogy bizonyítsd, mennyi funkcionális analfabéta olvassa a blogot? Mindkettő sikerült.

Szabadna javasolnom, hogy az általam korábban beírt 2 pontot a Totalcar olvasói kollektíva nevében felterjesszük a megénekelt plénum elé, mint a vitaposzt összefoglalását a 'milyen hülye szabályok vannak a közutakon' témakörben?

Aztán lapozhatunk, jöhet a következő poszt :)

asebes 2013.12.18. 09:31:25

@Schütii: A kresz nagyon egyértelműen fogalmaz.

Jobbról előzni tilos. Ahol párhuzamos közlekedés van, ott nem előzés van. Ilyen a lakott terület.

Autópályán nincs párhuzamos közlekedés.

Mellesleg nincs mit félreérteni, márt csak azért se, mert pl. az M7 tele van piktogramokkal, amik egyértelmően a jobbról előzést tiltják.

gigabursch 2013.12.18. 09:32:27

@1kutya:
Azért a zt a levezetést megnézném.
Nem csak balos kanyar van azon az autópályán...

Schütii 2013.12.18. 09:34:45

@asebes: Apa kezdődik... :D Na mindegy, lényeg hogy nem szabályos.

asebes 2013.12.18. 09:35:24

@csak néha benézek ha marhaságot látok: nemrég Ausztriában nyaraltunk, Salzburgban. A határig agyrém volt, sok barom, ami a csövön kifér...

Én azt olvastam, hogy sógoréknál nagyon szigorúan büntetnek, ezért - bár itthon is "szabálytisztelő" autós vagyok, különösen figyeltem erre, 130-cal mentem végig. Hegyeshalom és Salzburg között 2 autó előzött le... De azok se száguldottak, talán 10 %-kal mentek gyorsabban.

Volt több felújításos szakasz, 10-15 km-esek. Ilyen eleinte szomorú majd egyre vidámabb smile-k jelezték a kilométereket. 80 volt a korlátozás, ezt is betartottam. Ahogy mindenki.

gigabursch 2013.12.18. 09:36:17

@asebes:
Ezt régebben egy sima stopperórával megoldották.

lemérsz egy km távolságot egyenletes sebességgel (pl. 130 kmph).
A mért adat osztását veszed 3600-ból
(pl 3600/36 (mp)) és megkapod a valós sebességedet kmph-ban.

Ez nagyjából 6. osztályos fizika.

Schütii 2013.12.18. 09:36:20

@amenta: "Aki meg ráesik a 130-al közlekedőkre hátulról, az meg legyen türelmes. "

Ó, jee! Csak ez nem életszerű sajnos.

Shadowbull 2013.12.18. 09:38:21

@asebes: erosen tulzas hogy szigoruan buntetnek. 150 korulig meg sem allitanak.

Es a buntetesi tetelek sem orulten magasak. Persze nem art ha tudsz beszelni a rendorrel, ha megallit :)

Circus 2013.12.18. 09:39:03

@Shadowbull: elég sok melléduma volt az ügyvédek részéről, az igazat szerintem csak ő tudja, de ez bizonyos tekintetben mindegy, sajnos 4 ember meghalt miatta. Lehet, hogy nem így volt, de legalább 160-nal közlekedett, az is bőven elég - ezért is hivatkozom erre. Ha ezt megfejelnénk szándékos veszélyeztetéssel (letolom, mert útban volt), attól neki csak rosszabb lenne, nyilván nem vallja be, puntóst meg sajnos már nem lehet kérdezni.

Alapjában véve ugyanakkora mennyiségű alkohol/drog más hatással van pl egy 120 kg-os hamnemű hústoronyra, meg egy 50 kg-os nőnemű törékenységre, és hozzávehetjük, hogy mennyire szokott hozzá az adott delikvens.

Valószínűleg 1-2 sör vagy pohár bor után én ugyanúgy tudnék közlekedni gond nélkül, de barátnőm már nem. Tudatmódosítókat nem próbáltam, eddig nem voltam rászorulva, de valószínűleg 1 db füves cucc sem csinál vigyorgó bohócot mindenkiből azonnal.

Schütii 2013.12.18. 09:40:55

@asebes: Érdekes amit mondasz, mert akkor az autógyártókat is bele lehet keverni ebbe dologba, hisz nekik alapvetően pontos sebességmérőt kellene az autóba építeniük, és nem arra bazírozni hogy inkább többet mutasson abból nem lehet baj. Hát sajnos lehet.

asebes 2013.12.18. 09:43:07

@Shadowbull:

Nézd, én ezt olvastam, és nem akartam kockáztatni. (Amúgy se jellemző, hogy megbüntetnek, 40 éve vezetek, balesetem nem volt, apró koccanás néhány, de az én hibámból összesen 3, az utolsó is vagy 15 éve...)

Másrészt a németeknél most akarják bevezetni a minimálbér fogalmát. 8 EUR / óra (ami közel 2500 Ft / óra), vagyis 20 ezer Ft /nap, 400 e Ft / hó.

Tehát ami odaát "nem magas", az nekünk még drága is lehet...

vdkvdkvdk 2013.12.18. 09:44:55

Előzésnek számít-e, ha valaki egy 3 sávos autópályán tartósan a külső sávon haladva, változatlan sebességgel és sávváltás nélkül elmegy a középső sávon haladók mellett jobbról?

A KRESZ melyik passzusa rendelkezik erről egyértelműen?

clior 2013.12.18. 09:46:26

az a jo a hozzaszolasokban, hogy itt is sokan vanank eros emberek es inkabb gondoljak azt, hogy ok a vilag kozepe. Meg itt verbalisan sem tudjak megadni a kozlekedes alapveto kulturajat. Tudom es ertem, hogy elofordul amikor sietek es mindenkit magamon kival (mogott) akarok tudni, de azert nem varhatom el, hogy ezt mindenki kitalalja es felrehuzodjon. Nincsenek a kozlekedesben kekzaszlok...
A hatosag reszerol nem a sunyi sebessegmerest kellene alkalmazni (mert ott az objektiv felelosseg alaojan konnyu a bevetel), hanem a kovetesi tavolsag, jobbra tartasi kotelezettseg, korforgalom, elsobbseg megadasa... erdekeben kellene fellepni, persze ehhez dolgozni es esetenkent konfrontalodni kell az elkovetovel. Abban az orszagabn azonban ahol a rendor a ehlyi orvost igazoltatja es ellenorzi, holott ismeri a kozismert bunozo meg integetve elhuz mellettuk.

csak néha benézek ha marhaságot látok 2013.12.18. 09:46:32

@asebes: ez így van, már régen kimondták, hogy a balkán bécs keleti kapujánál kezdődik. egyébként ausztriában az alap büntetések nem olyan magasak mint magyarországon, legalábbis nem 100 eurónál kezdődnek, és a legviccesebb az, hogy ott a rendőr megbüntethet szemmérték alapján is (igaz csak lakott területen és asszem 30km/h különbségig) - “Geschulten Amtsauge“ a neve, külön pech ha belefutsz egy "IG-L" sebességkorlátozásba (normál esetben mondjuk 20km/h túllépésért 20 euró a büntetés, IG-L esetén ez akár 2000 is lehet)
van külföldön pár aberrált törvény

NettaKacsa 2013.12.18. 09:47:50

Aki írta ez az is spórol már a benyával az turira fix, lefogadom :) Én is. de már simán beállok a kamionsorba :D

Schütii 2013.12.18. 09:49:26

@vdkvdkvdk: Egyértelműen egyik se. De ebből ki lehet hámozni, ha elfojtod magadban a szubjektivitás csíráját is.

1/1975. (II. 5.) KPM-BM együttes rendelet 36. § 4. bekezdés.

Neuronetic (törölt) 2013.12.18. 09:49:48

Ránéz az ember a cikk címére és látja hogy mennyi a fakezű meg az idióta, ha már ilyenek fogalmazódnak meg, hogy büntetgessünk orrba-szájba, mert képtelen vagyok egy jármű megfelelő irányítására, ezért mindenki más szívjon.

Nagyon szép amit leírt hogy 120-szal előz, és bejön mögé a köcsög és tolja. Elhiszem, igaza is van a sort előzőnek hogyha nemtud hova menni akkor minek tolják aláírom. Sajnos sok az idióta amelyik akkor sem lát magánál előrébb két méterre ha száguldozik, és fogalma sincs a vészélhelyzetekről. Az ilyet szankcionálják is azonnal.

Nade az éremnek mindig két oldala van. A tükröt használni kell, amit nem igen szoktak, a pályán is be lehet látni elég hosszan előre, hátra!, mégis hacsak megpróbálok az óra szerinte (nem GPS) 130-al közlekedni nincs olyan nap mikor valaki nem 90-en mennem előttem kilométereken keresztül mert neki bizony ott kényelmes. Ha üres a három sávos sztráda ha - nem. Ha pedig már három sávos akkor a jobb szélsőt bizony nem használjuk mert már sávot váltani jobbra nemtudnak, vagy érvelésük szerint az bizony a kamionoké, de persze azok is megelőzik őt. Az ilyennek villoghatsz, meg tologathatod mindegy mert bizony előled nem megy le, de ha jobbról előzöd akkor bizony te vagy a szemét.

Ha már büntetjük a bunkókat, büntessük a tötymörgőket is de nagyon, mert veszélyesebbek mindennél. Az ilyenek basszák fel az ember agyát, és mikor egy normálisabb sofőr is előzni szeretne, elpattanhat a cérna a mögötte haladóban, mert emberből vagyunk mind, és kezdődhet a tologatás. Ha képesek lennének az emberek egy olyan úton ami a gyorsforgalomra lett tervezve normálisan megválasztani a sebességet, és megtanulni a jogosítvány szerzésnél, hogy hogyan lehet megállapítani a tükörből a mögötte érkező jármű sebességét, nemcsak belepillantani, akkor nem lenne itt tologatás, meg büntiFék!!!

De persze nem így van, a közlekedés mindenkié, a fakezűtől a versenyző típuson át, a szabálytalankodón túl, a fogalmamsincsHolJárokEzértÁllokAzútKözepén -ig.

Bárcsak az objektív felelősség mindenkit terhelne ugyanúgy, bárcsak a rendőrségből nem egy Díjbeszedő KFT alakult volna, akik csak a markukat tartják, "me kő a pénz" (ez lett kiadva nekik), és bárcsak a jogosítvány megszerzését nem pénzért meg szép cicikért adnák, hanem a felmutatott tudásért.

Aki a volán mögé ül annak rendelkeznie kelljen bizonyos képességekkel, megfelelő helyzetfelismeréssel, vagy tanulja meg. Régen ez egy hivatás volt sofőröknek hívták ezeket az embereket, és a különleges képességük az volt hogy TUDTAK VEZETNI!

asebes 2013.12.18. 09:50:02

@Schütii: Én csak azt vettem észre, hogy jöttem Balatonról, Érdre, 130-cal, aztán sose akkorra értem oda, amikorra kellett volna, 1-2 perccel később.

Az analóg sebességmérők egyébként nagyon pontatlanok, a digitális már lehet pontosabb...

Analóg műszert a műszeriparban elvben úgy kell használni, (úgy kell a méréshatárt beállítani), hogy a mérés az utolsó harmadban történjen. Akkor a legkisebb a hiba. Na most a kilométerórákon ugye nincs méréshatár váltás, és a legtöbb óra 180-220 km/h-ig van kalibrálva, tehát alapvetően olyan tartományban használod - 40-140 között is - ami a műszeripar szerint teljesen ellenjavallt.

Aztán... Ugye, ha nem pont olyan gumid van, vagy egy picit kopott, a nyomás nem pont annyi, amennyi, akkor a kerék kerülete sem annyi, amennyivel számolják...

És ezek az utóbbi hibaforrások a digitális seb.mérőknél is benne vannak a pakliba

csak néha benézek ha marhaságot látok 2013.12.18. 09:50:49

@Schütii: pont a törvény kötelezi őket arra, hogy a kilométeróra mindenképpen többet mutasson, mert ha kevesebbet is mutathatna akkor az autóvezető hivatkozhatna arra, hogy nem is ő hibázott, hanem az autó, végeláthatatlan pereskedések lennének belőle.

HakapesziM 2013.12.18. 09:50:57

Biztos bennem van a hiba, de miért kell normál időjárási körülmények között, személyautóval 108 - cal menni az autópályán? Annak idején még a kétütemű Wartburggal is többel mentem.

Ezzel együtt rühellem, rühelleném ha tol(ná)nak, de nem nagyon szoktak tolni. Vajon, hogy csinálom?

asebes 2013.12.18. 09:52:22

@csak néha benézek ha marhaságot látok:
Tudod az a baj, hogy olyan 10-15 éve - vagy még régebben - a nyugati autósok itt (is) civilizáltan vezettek. Non nem a digók... Azóta sajnos akklimatizálódnak Hegyeshalomnál, és a többség felveszi a tahó balkáni tempót...

csak néha benézek ha marhaságot látok 2013.12.18. 09:53:21

@vdkvdkvdk: ha pl dugó van vagy nagyon sűrű a forgalom akkor ezt megteheted, de ha ezt közlekedési helyzet nem indokolja akkor bizony te vagy a hunyó, mert ha a középső sávban lévőnek éppen akkor jut eszébe a jobbra tarts elve és eléd vág akkor bizony arra fog hivatkozni, hogy te jobbról próbáltál előzni és ő erre nem számíthatott

Gomulka Béla 2013.12.18. 09:54:07

Belso" sáv? Onnan tényleg húzzon ki.
A fo"út és az autópálya ko"zo"tt viszont szerintem nem a haladási sebesség teszi a ku"lo"nbséget, hanem az, hogy az utóbbi direkt, keresztezo"désekto"l mentes, célirányosan nagy távolságokra való eljutásra kitalált dolog. És szerintem így kell megválasztani hogy az ember az autópályán halad-e, vagy a ko"zúton. Az én o"nzo" nézo"pontomból nézve az út van értem, és nem én az útért. És hogy esetleg hány embernek lesz egy percre rossz kedve attól, hogy meg kell elo"znie: ha egy sima fo"úton haladok, ott meg annak rossz miattam, aki át akar gyalogolni az úton, babakocsival vagy mopszlikutyával, vagy csak úgy. Patthelyzet?
@Shadowbull: Rezsidémon, ez jó. De az 'ipari hulladék megu"to"tt'. Végiggondoltam: eddig egy olyan autóm volt, ami szembrebbenés nélku"l utazott százharminccal (százhússzal: itt annyi a sebességhatár az autópalyákon, de százharminnccal is tudott volna). És eddig egy olyan autóm volt, amire én is azt mondom, hogy ipari hulladék. A két jármu" természetesen egy jármu": Ford Ka. A mérno"ki szakma szégyene, ostoba és rusnya és célszeru"tlen, a rettenet maga. Szégyen arra nézve, aki kitalálta.

Circus 2013.12.18. 09:54:13

@augustiener: az általános észrevéteieddel sajnos egyet kell értsek, csak az a baj, hogy valahogy a közlekedés elméletét senki nem tanulja meg.

Ezerszer felhoztam már itt is a kölcsönös bizalom elvét, azaz, hogy elméletileg mindenki a KRESZ-ben meghatározott szabályrendszer keretein belül közlekedik, tehát kellő rutinnal ki lehet számítani, rá lehet érezni, mit fog csinálni, hogyan fog közlekedni a másik _a rendszer keretein belül_. Rengeteg baleset azért nem történik meg, mert a rutinos másik javítja ki amit Te elcseszel, és fordítva. Lehet, észre sem veszed menet közben.

Innentől kezdve probléma az, ha bárki, bármilyen szabályra nagy ívben tesz, mert neki mindent lehet, vagy mert csak. Ha kilépsz a szabályok adta keretekből, azzal és úgy veszélyezteted a másikat, hogy ő már nem tudja, mire számíthat legrosszabb esetben, nem tudja kivédeni.

Nyilván van egy marék elavult szabály, ami módosításra szorul, de azt nem ignorálni kell, hanem kezdeményezni a megváltoztatását.

Fentiek egyszerűbben: kártyában a lapjaid alapján nagyobb tétet teszel. Aztán amikor virítani kell a kezet, valaki benyögi, hogy ja, mégsem a piros volt az adu, vagy a flös és a sor most nem annyir ér, mint általában, hanem fordítva, te meg buksz mindent, mert nem erre számítottál.

Itt csak pénzt buksz (ha nem vagy barom), a közúton meg az életedet. Megvan, mire gondolok?

Szkenner Üzemeltető Szerver a.k.a. SZÜSZ 2013.12.18. 09:55:47

Na segítsük a kb. 600 komment létrejöttét :)
Íródhat akárhány cikk erről a jelenségről, ez, itt Hazánkban sosem fog változni!
Legfeljebb majd akkor, ha már robotok vezetik a kocsikat...
A nagy és erős mindig meg akarta, akarja mutatni, amióta világ a világ, hogy Ő nagy és erős.(Első ránézésre)

Mazlee 2013.12.18. 09:56:40

Azt mondja már el a sok 130 felett pályán közlekedő, hogy miért is "önkéntes rendőr" az aki mégiscsak a szabályokat betartva max130-al közlekedve előz?

mi jogon várjuk el tőle hogy "kitakarodjon" ?

csak néha benézek ha marhaságot látok 2013.12.18. 09:57:03

@asebes: hát talán azért mert 5-6 millió balkáni vendégmunkás van nyugaton, és mellettük eltörpül annak a pár ezer igazi nyugatinak az aránya akik keletre látogatnak

Schütii 2013.12.18. 09:57:12

@csak néha benézek ha marhaságot látok: Milyen törvény? Tudnál linkelni?

Egyébként ez nonszensz, mert akkor nyugodtan meg lehetne büntetni azt aki a yard lézere szerint éppen 130-cal megy, ugyanis ott már egészen biztosan többet mutatott az órája, ergo szándékosan "gyorshajt" a delikvens, nem igaz?

amenta 2013.12.18. 09:59:40

@Circus: Attól függetlenül a jobbra tarts továbbra is érvényes.

Schütii 2013.12.18. 09:59:41

@asebes: És ki szabja azt meg a gyártóknak hogy a kerék forgási sebességét alapul véve kell a haladási sebességet kijelezni?

Shadowbull 2013.12.18. 10:00:04

@Mazlee: attol meg nem onkentes rendor ha 130cal megy. Onnantol kezdve onkentes rendor, hogy bar megtehetne, de nem engedi el a gyorsabbat, mert "ugysem szabad annyival menni".

Az elni es elni hagyni elv alapjan varnank el hogy lemenjen.

GabikA 2013.12.18. 10:04:14

Ha nem sietek, es 110 korul megyek a palyan, akkor ha a belsobe kenyszerulok, akkor feltolom a sebesseget 140-re ora szerint. (132km/h gps) Ha valaki villog leszarom, ha ram maszik kodlampa, ha az nem eleg feklampa felvillantas. Ha az sem eleg, elengedem, megyek utana es ahol leall pihenni/tankolni, ott felpofozom :) (na jo ezt azert nem :D)

Schütii 2013.12.18. 10:05:21

@HakapesziM: Nem a 108-cal van baj, hanem azzal hogy másokat akadályozunk a szabályok adta kereteken belül történő haladásban. Egyébként én se megyek 130-cal pályán, de ha látom hogy feltartanék valakit előzés közben a sztenderd sebességemmel akkor igenis elkezdem nyomni a gázt. Ha valaki 160-nal ér utol, akkor meg kimegyek jobbra és elengedem, mert elfogadtam hogy nem lehetek ellenfele egy 3.0 TDI-nek.

Circus 2013.12.18. 10:06:11

@asebes:
"...a többség felveszi a tahó balkáni tempót..."

Tévedés - a nyugati rendszámú, tehát civilizált országból érkező autók óriási többségét már török, moldáv, bolgár, román, magyar stb sofőr vezeti...

csak néha benézek ha marhaságot látok 2013.12.18. 10:06:36

@Mazlee: nem azzal van gond, hogy te betartod a szabályokat, hanem, hogy ha másokat is arra kényszerítesz

Circus 2013.12.18. 10:07:59

@amenta: ez így van, de a cikk, mint alapeset arról szólt, hogy _nem tudott_ lehúzódni. Olvasd vissza.

vdkvdkvdk 2013.12.18. 10:08:03

@Schütii:
A 36. § 4. bekezdése a lakott területen történő párhuzamos közlekedésre vonatkozik, nem az autópályára.

Mazlee 2013.12.18. 10:08:23

@Shadowbull:

az "élni és élni hagyni" elv akkor oké ha a másik is betartja ergo nem is kerülünk ilyen helyzetbe.

akkor én bizony önjelölt rendőr szoktam lenni. bár nem pályán mert arra nem járok csak simán az utakon. Nem vagyok hajlandó más hülyesége miatt se gyorsabban se árokban közlekedni.

asebes 2013.12.18. 10:09:29

@Circus: Ne ez lehet... de ugyanők Hegyeshalomtól nyugatra még szabálytisztelők...

Operator 2013.12.18. 10:09:53

Rengeteget vezetek pályán. Nyilván ez csak egy ember tapasztalata, s statisztikai kimutatásaim sincsenek, de többször - és ami félelmetesebb, egyre többször! - találkozom belső sávban indokolatlanul tartózkodóval, mint letolós emberrel. Ennek fényében ezt az írast nagyon károsnak tartom, és szomorú, hogy egy autós szaklap ilyet megenged magának.

Ne értsetek félre, minden szavával egyet lehet érteni. Ne öljük meg a másikat. Ne veszélyeztessük a másikat. De hogy lehet egy ilyet írni anélkül, hogy minden második sorba nem írja le a szerző, hogy a belső sávban nincs semmi keresnivalód, ha jobbra fordulva nem látsz járművet? Főleg, mert pl többször látom kiírva az autópályán a "jobbról előzni tilos" figyelmeztetést, mint azt, hogy a "belső sáv csak előzés céljából vehető igénybe"-t. Valahogy ez gyorsabb iramban kopik ki az emberek fejéből, mint ahogy a letolósok megjelennek.

Vasárnap m0. Daewoo Matiz vagy Spark vagy nem tudom belső sáv, 80 km/h. Ez volt a megengedett azon a szakaszon. Utólértem, igen, tehát gyorsabban mentem, mint szabadott volna. legalább 90 km/h val mentem. Kettőnkön kívül sehol senki. Lelassítok, és várok, közénk egy másik autó simán be tudott volna sorolni. 30 mp, semmi. Balra 3 index. Semmi. Egy villantás, balra 3 index, semmi.

Ilyen önjelölt rendőrökből legalább annyi van, mint letolósból. Számuk emelkedik. Az ilyen cikkek hatasára meg méginkább, mert aki eddig is szabálytalankodva osztotta az igazságot, az valószínűleg pont annyit fog megérteni ebből a cikkből, hogy "anyukám, megírta a újság is, hogy mehetünk itten mee nem tóhatnak le mee az rossz meg jobbró előzni is rossz szóva nyugi anyjuk, megmutassuk mink nekik az újgazdag ficsúroknak hogy hogyan eszik a csirkeszárnyat minkfelénk"

Mindenki tartsa észben:
1. ha jobbról meg tudtak előzni, az azt jelenti, hogy te szabálytalankodtál, megszegted a jobbra tarts kötelezettséget, nem figyelted, vagy lesz@rtad a mögöttes, nálad gyorsabb forgalmat, s nem vagy kisebb paraszt, mint az, aki veszélyesen, jobbról előzött!
2. Az, hogy valaki gyorsabban hajt, mint a megengedett, az ő butasága. Téged ez nem jogosít fel arra, hogy szabálytalankodj, igazságot és igét hirdess az utakon. Ez igaz a belső sávban szabálytalanul bénázók elé visszasoroló majd satuzó tanáremberekre is.

Mazlee 2013.12.18. 10:09:56

@csak néha benézek ha marhaságot látok:

Én nem kényszerítem. Nem tartok pisztolyt a fejéhez vagy hasonlók. Ő akar kényszeríteni engem a szabálytalankodásra.

ügyfélszolgálatos 2013.12.18. 10:10:33

Speciel engem egy fél éve a tesóm A8-asával toltak le, mert a 140-es tempóval való előzés sem volt elég jó egy faszkalapnak.

Circus 2013.12.18. 10:10:49

@csak néha benézek ha marhaságot látok:
"nem azzal van gond, hogy te betartod a szabályokat, hanem, hogy ha másokat is arra kényszerítesz"

Akkor tőled is megkérdezem, tanultad a KRESZ-t?
Kölcsönös bizalom elve mond valamit neked?

KÖZlekedés, b+, KÖZÖS játékszabályokkal, ha részt veszel benne, RÁD is vonatkozik.
Vagy nem kell játszani, mehetsz busszal, vonattal, taxival, vagy maradhasz otthon.

Vérmókus,Maghrebi Spirituszos Rezsóvégfelhasználó 2013.12.18. 10:10:58

Talán nem kellene 130-as határnál 90-120 között a belső sávban tötymörögni... ennyi. Ha meg megteszi, ne ajvékoljon, ha letúrják az útról...

Persze én leszek most a bunkó... nem mellékesen, minden kocsi sebességmérője 5-10%-ot csal lefelé.. Az óra szerinti 130 nagyjából 122-125 között van GPS-el. A tűréshatár tudomásom szerint 15 %, azaz kb. 150 környékén van a 30 ezres határ,tehát véleményem szerint, ha a posztoló, - ha figyelembe vesszük azt is, hogy valami olyan is van a kreszben, hogy az előzést biztonságosan, ÉS a lehető leghamarabb be kell fejezni visszasorolva a forgalmi sávba -, nem egészen indokoltan vergődik. Ettől függetlenül valóban vannak agresszív bunkók, ez tagadhatatlan...

Schütii 2013.12.18. 10:11:38

@vdkvdkvdk: Hát ez az. Ezért van a sok félreértés is.

balazst 2013.12.18. 10:11:51

Szerintem le kellene arról szokni, hogy az autósok nagy része a sztrádát valamiféle pihenőövezetnek használja, ahol 100-110-es tempóval lehet relaxálni. A legtöbben még ahhoz is lusták, hogy a háromsávos részen kimenjenek a külsőbe. Ha pedig valaki nem a külsőben megy, akkor igenis igyekezzen a 130-as tempót felvenni, ha mögötte jönnek.

asebes 2013.12.18. 10:12:46

@Schütii: Miért, szerinted radarral mérik?

A tengely forgási sebességével arányos a jel, hogy abból sebesség legyen, ismerni kell a tengely forgási sebessége és a kerék forgási sebessége közti állandót. Az autó ugyanis attól megy, hogy a kereke forog :-)

Pl. szervizben, fékpadon is mutat a műszer, pedig a kocsi áll, csak a kerekek forognak...

ilhabela_ 2013.12.18. 10:12:55

Egyetértek a cikkel. Azonban felmerül bennem a kérdés, hogy mit csináljunk azokkal akik VASÁRNAP a 2x2 sávos úton egymás mellet párhuzamosan haladnak 55 km/h-val és 70 a megengedett sebesség, és ez által akadályoznak mindenki mást aki haladna. És sem előttünk, sem mögöttünk, sehol senki, én pedig, ha érkezek a belső sávban, és szeretnék továbbhaladni, nem engednek el. Nyilván ez esetben nem leszek illedelmes sem éppen szabályos.

ügyfélszolgálatos 2013.12.18. 10:13:10

Ja és eszembe jutott, hogy az M3-ason meg szintén az A8-cal mentem szépen a külső sávban 130-cal (nem siettem, a pálya meg üres volt). Aztán egyszer csak látom, hogy mellém kapaszkodik egy ezer éves szakadt skoda felicia ahonnan boldogan vigyorog át a faszi, hogy megelőzi a gazdag köcsögöt (névleg engem). Na ott adtam egy kis gázfröccsöt hogy ne érjen utol. Ha nem vigyorog át akkor hagyom hagy előzzön meg...

NettaKacsa 2013.12.18. 10:13:25

Valaki hátha olvas nagy autós szakértő légyszi! Én is spórolós vagyok de nem akarok feltartani más és lenne egy kérdés. Ha országúton megyek és nem akarok előzni kamiont hanem mögötte tötymörögni akkor mi a jobb a többieknek? Ha közel megyek a kamionhoz, hogy egybe lehessen előzni engem és és őt? De akkor ugye nagyobbat kell előznie. Vagy az a jobb ha hagyok helyet köztem és a kamion között és így ha nem tud mindkettőnket előzni akkor még be tud jönni közénk?

Schütii 2013.12.18. 10:13:43

@Circus: Ha meg nem tud lehúzódni akkor a kamionok nem tartanak megfeleő követési távolságot, tehát szabálytalanok, dehát mit lehet egy kamionnal tenni? Azt fenyegetni még egy Q7-es is túl kevés. Inkább a belül "cammogóba" kell belerúgni...

Shadowbull 2013.12.18. 10:15:17

@Mazlee: hogyne kerulnenk? neked semmi kozod ahhoz hogy en mennyivel megyek, nekem sem ahhoz hogy te mennyivel mesz.

a te kijossz elem elozni, akkor lelassitok es megvarom mig befejezed, te pedig amint lehet, elengedsz. Ilyen egyszeru. ha meg rendes is akarsz lenni, akkor legalabb elozes kozben felgyorsitasz 130ra.

goldenhind 2013.12.18. 10:17:18

@Mazlee:
pl. mert nem 130-al előz, hanem azzal a tempóval, amivel a külső sávban ment...
nekem a rekordfogásom 90km/h volt, tehát 90-re kellett lassítanom a belső sávban, mert teherautót akart előzni dombnak felfelé...
semmi baj 5 perc alatt kész volt...
nem jöttek mögöttem simán megvárhatta volna, míg elhagyom...
érdi emelkedő szintén, 130-al haladtam óra szerint, kijön elém, megvárhatott volna szintúgy, nem jöttek mögöttem, ráfutottam igen, DE MIÉRT KEZD DIREKT FÉKEZGETNI A BELSŐ SÁVBAN???

sas70 2013.12.18. 10:17:56

Na értelmezzük egy kicsit ezt a dolgot. Jobbra tartási kötelezettség van autópályán, autóúton és egyéb párhuzamos közlekedésre alkalmas közúton is. Nem haladunk a belső sávban, mert tilos! A belső sávot előzésre vesszük igénybe és az előzés befejezése után visszatérünk a külső sávba. Van ez alól egy kivétel a 36.§ (2)! De az csak kivétel a fő szabály alól, arra az esetre, ha nem tudunk visszatérni a külső sávba. Ez nem azt jelenti, hogy én eldöntöm, hogy a belső sávban haladok és kész.
A követési távolság be nem tartása pedig természetesen, szintén a szabályok megszegése. Mint ahogyan az is, ha valaki nem képes megfelelő sebességgel közlekedni a közúton, autópályán és mindegy, hogy miért, mert a 3-5.§ és a 37.§ (1) részletes és kimerítő, kógens szabályokkal rendelkezik. A közlekedési szabályok keretein belül szabadon dönthet a közlekedő, hogy mit tesz vagy mit nem tesz, de ha a kereteket túllépi, akkor jogos a büntetés.

Hurri Kán 2013.12.18. 10:18:59

1. "Megyek a sztrádán vasárnap déliben, óra szerint 120-szal, ami a GPS szerint 108."
Ha már kamionsort előz, a belső sávban oda lehet lépni egy kicsit, hogy kevésbé tartsa fel a hátulról jövőt. Akit ez persze nem jogosít fel arra, hogy elkezdje letolni.

2. "a rendőrségnek már több bevétele van a követési távolság nem betartásáért kiszabott büntikből, mint a gyorshajtásból"
Kíváncsi vagyok, nálunk erre mikor jönnek rá. (Soha)

Schütii 2013.12.18. 10:19:34

@asebes: Oké, gondolkodjuk egy kicsit jogalkotói fejjel. Menni fog? Ha igen, akkor szabjuk meg azt a gyártóknak hogy "pontos" sebességmérőt kell az autóba építeni, különben nem helyezhető forgalomba az autó. De ne legyünk ennyire szőrös szívűek, engedjünk meg nekik 1% mérési pontatlanságot a teljes mérési tartományban, viszont szabjuk meg azt, hogy az OMH-nak hitelesítenie kell a sebességmérőt. A többi a gyártó dolga.

Mazlee 2013.12.18. 10:19:56

@Shadowbull: mint írtam én inkább az országutak "önkéntes rendőre" vagyok. pályán a szabályok szerint jobbra tartok.

ámbár ha 130-al pályán előzök és a mögöttem igyekvő mégsem olyan kedves mint Te és nem akar várni akkor felborul az "élni és élni hagyni" elv és ha a toló fél részéről megszűnt akkor részemről szintén.

DemiA 2013.12.18. 10:20:12

@Shadowbull: Ezt országúton még megspékeli avval, hogy konstans 75 el megy lakott területen is, aztán meg előzgetjük egymást.

Shadowbull 2013.12.18. 10:20:45

@NettaKacsa: mindenkeppen hagyj annyi helyet, hogy egy auto kenyelmesen beferjen kozetek.

asebes 2013.12.18. 10:21:13

@Schütii: Kamion???
nemrég Győrből jöttem haza éjjel. Életveszély, amit ezek csinálnak. Egyrészt a Kamionnak nem 130 a maximális sebessége, hanem 80!!!

És ha figyelembe vesszük, hogy egy 30-40, pótkocsival 60-71 tonnás szörnyeteget kellene megállítani, akkor nyilvánvaló, hogy nincs az a fék, ami - pláne borulás nélkül - képes erre.

Késő volt, fáradtak voltunk, olyan 120-as tempóban utaztunk, és úgy előzgettek a kamionok, mint a pinty. Pedig azt hiszem, eleve előzniük se szabad már...

Ha valaki figyeli a közlekedési híreket, naponta van több súlyos kamion-baleset, és átlag hetente legalább egy halálos, ahol a kamion hibájából egy vagy több ember - olykor egy egész család - kinyiffan.

Mazlee 2013.12.18. 10:21:24

@goldenhind: ott ő volt a szabálytalan hiszen egy szabályosan közlekedő elé figyelmetlenül húzódott ki.

tomeggyilkos 2013.12.18. 10:22:29

Mi lenne ha szimplán csak megtanulnátok közlekedni és a tükröt használni.......ha nem sietsz mi a fenének vagy a belső sávban....cammogj nyugodtan a kamion mögött.

Shadowbull 2013.12.18. 10:22:39

@Schütii: torvenyileg az van eloirva hogy az auto sebessegmerose nem mutathat kevesebbet mint a valos sebesseg.

A gyartok szandekosan mutatnak kevesebbet, raadasul nem is linearisan, minnel gyorsabban mesz, annal nagyobb az elteres, ennek biztonsagi okai vannak.

Egyebkent az auto nagyon pontosan tudja mennyi a sebesseg, csak neked nem azt mutatja.

goldenhind 2013.12.18. 10:23:30

@NettaKacsa:

Hagyj helyet kérlek, így rövidebbet kell előzni, férjen be bőven a másik autó a tiéd és a teherautó közé...
egyik...
másik...
ha rátapadsz a tehrautóra, akkor nem tudják, hogy direkt mész a fenekében, vagy előzni akarsz, de keresed még a lehetőséget, nem egyértelmű...
köszönöm... :)

HakapesziM 2013.12.18. 10:23:30

@asebes: Ha 120 - szal mentél biztos, hogy nem előzgettek a kamionok. Akkor bizony 90 - et sem mentél.

Shadowbull 2013.12.18. 10:23:36

@DemiA: jaja, ok a legnagyobb kedvenceim :) Mindenhol stabil 75 :)

ilhabela_ 2013.12.18. 10:23:51

@NettaKacsa: a szabály is azt mondja hogy hagyj egy autónyi helyet magad előtt ha valakinek úgy jön ki a lépés beférjen eléd.

Circus 2013.12.18. 10:24:48

@asebes: mert ott szanaszét büntetik őket, és ezt tudják, nem a saját zsebük ellenségei.
Itt meg... elég, ha végigolvasod ezt a posztot.

TakacsLajos1 · http://kozpontiszelloztetes.hu 2013.12.18. 10:26:00

És nagybetűs csodanémetországban vajon mi a büntetési tétele annak, ha valaki a jobbra tarts kresz szabályt nem tartja be?

Csak hallkan megjegyzem, hogy jobbról előzés elviekben nem létezik, kizárólag akkor lehetséges, ha az adott valaki akit jobbról előznek nem tartja be a jobbra tarts szabályt...

Vérmókus,Maghrebi Spirituszos Rezsóvégfelhasználó 2013.12.18. 10:26:18

@goldenhind: Hehhe... vagy Te vagy a zárókocsi a konvojban, amelyik kiséri a csempészcigi szállítmányt:-)

HakapesziM 2013.12.18. 10:26:36

@asebes: 60 - 70 tonnás kamion? Európában?

gigabursch 2013.12.18. 10:30:34

@asebes:
De a jelet nem a kerékről veszik.
A km spirál a sebességváltó (nyomatékváltó) kihajtásáról veszi le a jelet.
Ergo, ha emelt helyzetben megy a hajtáslánc, akkor egyik kereked előre, másik hátra forog, te átlagosan nullával állsz.

Amúgy meg a kilométerspirál egy mágnestekercset gerjeszt, itt csak egy potméter szabályozás a kérdés alapja.

asebes 2013.12.18. 10:30:43

@Schütii:
Isten őrizz, hogy mondjuk műszaki vizsgán még az OMH is b@szogasson...

Technikailag szinte lehetetlen analóg műszerrel pontos sebességmérést megvalósítani. Az általam hivatkozott műszerek precíziós csapágyazásúak, vízszintesbe állítva működnek - a kocsi meg megy, ugrál, döcög - és a robusztus kialakítás a pontosság rovására megy.

Ha két autóval elindultok ugyanonnan, és megtesztek pontosan ugyanazon az úton 100 km-t, akkor a kilométer számlálóban is lesz még némi eltérés - ez van a kerékméret stb. miatt, de a sebességmérők hibáját ugye nem ez okozza.

A műszeriparban a hibatűrést lehet szabályozni, és logikus, hogy a sebességmérők tűrését úgy szabályozzák, hogy inkább felfelé "csaljanak", abból még nem lesz gyorshajtás.

A digitális műszerek elvben sokkal pontosabbak.

Peter Csongradi 2013.12.18. 10:30:50

Hátra kamera??? Jézusom! Ez egy legális fegyver! Pont azok a szerencsétlen balfaszok fogják ezt használni, akik azthiszik biztonságosan vezetnek, akik GPS szerint 120-al mennek az autópálya belső sávjában, nem használják a jobbra tartási kötelezettséget, nem tudnak ritmusosan, és előrelátóan vezetni, de a hülye pofájukkat azért látod a tükörben, miután kikormányozták eléd a 'baby on board'-os kocsijukat 2 gyerkőccel a fedélzeten. És érdekes, még szelektálni is tudnak a mögöttük jövő autók között, hogy BMW, Audi.. vagy esetleg más kocsi előtt mennek-e...

Szelid sunmalac 2013.12.18. 10:30:57

Csak annyit fuznek a poszthoz, hogy Nemetorszagban meg senki nem vagott ki elem, ha latja, hogy gyorsabb vagyok, a masik pedig, hogy LATJA, hogy gyorsabb vagyok, mert mielott savot valt, hasznalja azt a hipermodern izet ott oldalt, amit visszapillantonak hivnak bazmeg!

Nagykorú 2013.12.18. 10:31:12

@asebes:
Kamu. Nem 120-szal mentél, csak max úgy érezted. 80-85-tel vergődtél, és duzzogva nézted a sok "száguldozót".

V1pr 2013.12.18. 10:31:16

nekem semmi bajom nem lenne, ha erre büntetnének, de akkor büntessünk már a másik felére is, történetesen, hogy aki nem tartja be - az amúgy mindenhol kötelező - a jobbra tartást ( és ne csak autópályán ) is kapja meg a maga kis büntiét érte. Nem szeretek senkit se letolni ( és jobbról megelőzni se ), de az se jó, hogy nulla forgalom mellett a 70-es kétsávos úton 45-el megy a belső sávban...

Schütii 2013.12.18. 10:31:18

@Shadowbull: De látod, bele lehet szarni az egészbe, van aki az "órát" nézi és van aki a GPS-t. Kinek hisz a bíróság akkor?

asebes 2013.12.18. 10:31:45

@Shadowbull: TÖBBET mutat a műszer, nem kevesebbet. 130-at mutat, és a GPS szerint 122-vel mész.

Szelid sunmalac 2013.12.18. 10:32:17

@Lui_: Tokeletesen igazad van, es szinte mindenki batartja a jobbra tartsot. A legmenobb autokkal sem a belso savban haladnak, csak ha eloznek. Raadasul azt is igen kemenyen buntetik.

Mazlee 2013.12.18. 10:32:37

@Szelid sunmalac: én ennek pont az ellekezőjét tapasztaltam néhány éve.

Fanka40 2013.12.18. 10:32:37

@Marcellusca: Kétlem hogy balfasz a posztoló, én min 130-140-nel szoktam közlekedni az M5-ösön a belsőben és mégis mindig feltűnik mögöttem cirka 5-10 percenként egy Merdzsó/BMW/Audi tahóvagon aki levillog, lohol a seggemben, szóval a szokásos kispéniszes kompenzálótevékenység. Általában kénytelen vagyok beállni a kamionok közé a sorban, de kibaszottul utálom hogy erre kényszerítenek. Pedig nem vagyok mazsola, 20 éve vezetek, havonta min. kétszer járok autópályán. Követelem hogy állítsák meg a Rezesova féle ámokfutókat, nem érdekel hogyan de találjanak megoldást erre, hogy ne legyen több gyilkosság BMW és a többi tahóvagonnal!

Circus 2013.12.18. 10:32:46

@Schütii: már írtam, ha 80-85-tel megy két kamion egymás mögött kb 40-50 méter közzel, akkor azért 110-120-ról erősen vissza kell fékezzek, hogy biztonságban beférjek, ráadásul ha bemegyek, ezzel fékezésre kényszerítem a hátsó kamiont (meg mögötte a többit is), ami megint nem teljesen támogatott (sőt, elméletileg büntetendő), de valahogy ezt sincs figyelembe véve.
Azt már nem is írom, hogy a 130 az nem a kötelező minimális sebesség a belsőben.

Az a baj, hogy jól láthatóan a 'takaroggyá előlem' hozzáállást képviselők jó része szarik nagyjából mindenre, ami nem ő, vagy nem tetszik neki.

asebes 2013.12.18. 10:33:23

@HakapesziM: Nem a lóf@szt nem. Éppen ezért volt életveszély az az alig 100 km-es út...

VAn műszerem, sőt, GPS-em is, továbbá nem vagyok hülye. De egyszer menj ki éjjel az M1-esre...

Schütii 2013.12.18. 10:33:54

@asebes: Igen, dehát ők az utak királyai, ennek megfelelő a viselkedésük is, tisztelet a kivételnek.

Szelid sunmalac 2013.12.18. 10:34:58

@Mazlee: En meg pont minden nap ezt tapasztalom. Meg azt is, hogy aki nem tartja be, amogott mar villan is a polizei felirat.

gigabursch 2013.12.18. 10:35:49

@asebes:
Este tíztől reggel hatig előzhetnek.

Amúgy nem a fék a szűk keresztmetszet,
Azon bármennyi mozgási energiát el lehet "főzni", hogy a cészeremszervénégyzetperkettőt átalakítsd cészermeszerdeltatévé.
A gumik oldalköpenyének a nyirószilárdsága és a gumik és a felnik közötti felületi súrlódás végessége az, ami "elvben" behatárolja a tehergépjárművek maximális haladási sebességét.

De ez már középiskolai fizika és nem sok C-D kategóriás jogsival rendelkező fazon érettségizett fizikából.

Operator 2013.12.18. 10:36:11

@Mazlee: azt hiszem tényleg egyértelműen Te vagy a rettegett önkéntes rendőr :) "ott ő volt a szabálytalan hiszen egy szabályosan közlekedő elé figyelmetlenül húzódott ki." Már a mondatban benne van, sugallja, hogy csak akkor hunyó a kihúzódó, ha mögötte szabályosan (130 km/h-val) jön az illető. Ha szabályt szeg és 145-el jön, akkor a grál szent lovagjaként meg kell mutatni neki? Ugye tudod, hogy ez nem így van, a kresz az elsőbsségadási, jobbra tartási kötelezettségedet nem köti a másik sebességéhez... Remélem, titeket igazságosztókat párba rendez az élet az utakon :)

Szelid sunmalac 2013.12.18. 10:36:16

Azt is megjegyzem, hogy itt ha egy gyorsabb utoler elozes kozben, az meg egyetlen egyszer sem villantott ram. Ugyanis azt is buntetik.

Shadowbull 2013.12.18. 10:36:22

@asebes: igy van, elirtam. Az auto oraja tobbet mutat mint a valodi sebesseg.

Circus 2013.12.18. 10:37:19

@Szelid sunmalac: "...Nemetorszagban meg senki nem vagott ki elem, ha latja, hogy gyorsabb vagyok..."
Holland lakókocsis konvojjal még nem találkoztál, amint ősszel rajzanak hazafelé? Akkor ezekre nagyon vigyázz, ha legközelebb arra jársz. Volt szerencsém hozzájuk, egészen itthon éreztem magam, ráadásul oda mentem, ahová ők, többszáz km hosszan... :)

gigabursch 2013.12.18. 10:37:48

@HakapesziM:
Bezon. Skandináviában üzemi szinten és még pár helyen.
Vsz. előbb-utóbb nálunk is.

csak néha benézek ha marhaságot látok 2013.12.18. 10:38:34

@Circus: rosszul értelmezed a dolgokat. evidens, hogy a törvények mindenkire vonatkoznak, csak te nem vagy képes felfogni, hogy a rendőrség nem téged bízott meg a betartatásukkal. magyarán ha te betartod a törvényt és 130-cal közlekedsz, attól még nem kaptál megbízást senkitől, hogy ezt a sebességet másokkal is betartasd. ha valaki mögötted 200-zal akar haladni attól te még 130-cal fel fogod tartani, ha ezt szándékosan teszed akkor önbíráskodsz

HakapesziM 2013.12.18. 10:38:50

@asebes: Kimentem már az M1 - re, meg máshova is. 13 éve kamiont vezetek. Egy kamion nem megy 120 - szal. Nem lehetetlenség megoldani elméletben, vannak trükkök, amit ember beállít, másik átállíthatja de nem jellemző és 99.9 % - ban max. 89 - 90 - et mennek. Nem mentél még 90 - et sem, főleg ha több is megelőzött. Ha csak egy lett volna, azt mondom, kifogtál egy fehér hollót. Én 90 - nel járok évi 120 ezer km - t, ritkaság számba megy, hogy komoly (5 - 10 km/h) sebességkülönbséggel rámelőzzenek, 1 - 2 eset/év.

longlong 2013.12.18. 10:38:56

@protézisesh: Ja ja, jobbról meg tudod előzni... :) Eleve szabálytalan, de nyáron egy ilyen gondolkodású propelleres logójú feketeség beszopta...

Belső sávban "konvojban", mindenki szépen 130-140-el előzte a külsőben poroszkáló kamionokat, mondhatni lendületből. Több kamion kerülése közben hátulról jött az ügyeletes stroboszkópos, de valahogy nem akartam 13x-ről hirtelen 80-90-re lassítani, így kiraktam neki az elakadásjelzőt, hogy esetleg nem kéne koccolni a lökhárítómat. Valószínűleg a 13x-es tempónk (több autó ment egymás után én a sor végén) után ez volt a második hibám mert éktelen mutogatásba kezdett.

Majd, hogy megmutassa, hogy ki a Jani két kamion közé bevágódott és jobbról elhaladt mellettem, de aztán rájött, hogy előttem sincs sehol hely, ahova visszasorolhatna, így egy hatalmas vészfékezés kíséretében, kivágódott a leállósávba, porfelhőbe burkolva :D

Nos ettől már csak az szebb, ami oly sokszor megtörténik: dobozos seggében tapadva, gondolván, hogy ez a g**i csak szopat, már rég visszamehetne a külsőbe, megmutatják neki, hogy a külső üres: a seggéből kirántják a külsőbe, ahol 130-al sikerül is megcsókolni a 90-es plató bal hátsó sarkát. Sajnos egy ismerősöm egy 0-val haladó plató sarkát találta így el...

Szóval annyit mondok, hogy az autópályán 130 az engedélyezett, addig ha én 140-nel előzők valakit, ne álljon senki a lökhárítómra és ne villogjon. Mert ahogy nekem nincs jogom rendőrt játszani, úgy neki sincs szabálytalanságra kényszerítenie engem (menjek 160-al?, vágódjak be a kamionok közé?) vagy veszélyeztetnie (lökhárítón menetel, vagy már a bal oldali füves részen száguldás)

gigabursch 2013.12.18. 10:39:31

@gigabursch: mármint egykettedmszervénégyzetet átalakíts cészeremszerdeltatévé

Roll1983 2013.12.18. 10:39:42

Nekem van egy másik kedvenc szituációm. Utolérem a belső sávban, bőven ki tudna menni, nem teszi, megy tovább 110-zel előttem, nagy nehezen kitakarodik előlem, majd visszajön mögém és próbálja megmutatni, hogy mégis képes az ő autója 110 felett is menni. És igen, ha megunom a várakozást nem 60 méterről figyelem, hogy meddig lesz a belső sávban, hanem közelebb gurulok, és ha nagy sokára sem képes kimenni a szélsőbe bizony rávillogok.

csak néha benézek ha marhaságot látok 2013.12.18. 10:40:29

@NettaKacsa: ha nagyon közel haladsz a kamionhoz akkor ugye nem tartod be a követési távolságot

HakapesziM 2013.12.18. 10:41:14

@gigabursch: Igen terjednek a 60 tonnás szerelvények, svéd cégnek dolgozom hat éve, ott már régóta szabvány a 25,25 méteres szerelvény (is). De azért az M1 - en még nem mondható gyakorinak. Főleg nem 120 - szal.

Circus 2013.12.18. 10:41:16

@Operator:
Akkor tőled is megkérdezem, tanultad a KRESZ-t?
Kölcsönös bizalom elve mond valamit neked?

Mazlee 2013.12.18. 10:41:27

@Operator: őőő nekem nem kell számítanom gyorsabban közlekedőre mint 130.

én nem a direkt megmutatást mondom, hanem belenézek a tükörbe, látom hogy milyen messze van és max 130-al számolva mikor ér utol. tehát kiszámolom hogy ha bemegyek elé én is 130-ra gyorsítva akkor utol sem ér. 120nál meg valamikor.

ez így érthető?

NettaKacsa 2013.12.18. 10:42:14

@Shadowbull @goldenhind @ilhabela_
köszike a válaszokat!!! Úgy szoktam azért tényleg helyet hagyva. csak néha tiszta bünösnek érzem magam. 10 percig folyamatosan jönnek szembe, totál ott van a fenekembe, várja, lesi az alkalmat hogy letudjon. Végre meg tud előzni de mire a kamiont is megelőzni az még 10 perc. És ha egybe tudott volna előzni akkor már messze járna. Sokat mentem összel a 4es úton rengeteg volt az ilyen szitu. Sporolos vagyok (muszi) meg az autó is gyenge vacak meg igazából nem is nagyon merek ilyen helyen előzni. De mást nem tartanék fel tényleg de ez van :)

Vérmókus,Maghrebi Spirituszos Rezsóvégfelhasználó 2013.12.18. 10:42:14

@asebes: Ezt írtam én is... az órák áltban 3-7% körül mutatnak kevesebbet a ténylegesnél. Az én kocsim 143 km-t mutat, amikor a GPS szerint 130-al megyek. Pedig nem is olyan szar a gép. Így aztán, ha normális az út/forgalom/látási iszony, erre lövöm be a tempomatot. És kinyalhatja minden útszéli traffipaxos a valagam... és persze nem is tartok fel senkit, legfeljebb néhány idiótát...

longlong 2013.12.18. 10:42:35

@Shadowbull: szándékosan mutatnak többet, a többi stimmel...

Szelid sunmalac 2013.12.18. 10:42:47

@Circus: Lehet, de azok hollandok. Az egyetlen amire vigyazni kell itt is, azok a kamionok.

amenta 2013.12.18. 10:43:13

@Shadowbull: Kis fogalomzavar. Az autó órája nem kevesebbett, hanem többet mutat. Tehát FŐLÉmér.

Ez valóban így van, az én 23 éves vasam 200-nál már 230-at mutat, míg 100-ig csak 10el mér többet. Az új elektromos órák viszont már eléggé lineárisak, azok jellemzően konstans 5-10-el mutatnak többet.

NettaKacsa 2013.12.18. 10:44:09

@csak néha benézek ha marhaságot látok: de azért arra akkor is gondoltam hogy betartanám, nem mennék végig a hátsójában teljesen :)) csak hogy be tudjon férni autós rendesen vagy nem. De akkor a lényeg hogy beférjen rendesen, úgy a jobb

Operator 2013.12.18. 10:44:48

@longlong: mindamellett, hogy maximálisan egyetértek azzal, hogy ha előzöl, ne loholjanak a seggedben (akkor se egyébként, ha 130-nál lassabban teszed) ugye jól értem, hogy nem hagytál annyi távolságot sem az előtted haladótól 13x-nél, hogy oda befért volna egy másik szgk? Nem volt ez akkor olyan ártatlan...

Mazlee 2013.12.18. 10:45:04

@csak néha benézek ha marhaságot látok:

Szerintem ez nem önbíráskodás. az lenne az ha leszorítanám és megbüntetném érte

Circus 2013.12.18. 10:45:40

@csak néha benézek ha marhaságot látok:
az nyilván nem önkéntesrendőrködés, ha te pedig levillogsz/letolsz valakit a belsőből, mert csak 90-nel előz vagy nem húzódik le 130-nál előled, aki 140-nel megy...

Más szemében a szálkát vagy bagoly mondja verébnek - tetszés szerint.

amenta 2013.12.18. 10:45:50

@HakapesziM: (bizonyos) Mercikből kiveszed a 2-es biztosítékot, és máris nincs tempolimit. Ismerek én olyan kamionost aki lement a tachográflapról.

De követtem már román emeletes turistabuszt utánfutóval is, és 130-al alig értem utol.

Schütii 2013.12.18. 10:46:56

@asebes: Eléggé elbeszélgetünk itt egymás mellett ebben a témában. Nem is ragoznám tovább a magam részéről a technikai oldalát, de annyit még hozzátennék hogy ha a sebességhatárok betartása kőkemény jogi kérdés, viszont az már nincs szabályozva hogy hogyan is kéne értesülnünk a sebességünkről, lehet akár stopperrel is mérni, de lehet a csillagok állásából is számolni, de le lehet olvasni a sebességmérőről is, egyéni választás kérdése. (a tárgyaláson persze azt használjuk fel amelyik a legkedvezőbb a számunkra...)

Circus 2013.12.18. 10:47:17

@Szelid sunmalac: a kamionokat általában már nem németek vezetik...

longlong 2013.12.18. 10:48:10

@Operator: honnan nézzük, hogy nem volt ártatlan?

De! Ha betartom a rendes követési távolságot, akkor sem fér be elém egy másik szgk :) Ugyanis úgy sorolhat be egy szgk a másik elé, hogy azt nem zavarja. Az, hogy az általam betartott követési távolság az elém hirtelen besoroló miatt 0.5-re változik, megint csak nem az én hibám. Ugye ilyen balesetekről is láttunk már sok-sok videót...

Peter Csongradi 2013.12.18. 10:48:28

De érdekes... sok hozzászólásban benne van, hogy Mecedes/BMW/Audi... ez negatív diszkrimináció ezen autók tulajai ellen! Az van az esetek nagyrészében, hogy a "kurva anyját, hova siet ez a köcsög az Audival".. és már tekeri is ki a paraszt a kormányt a belső sávba 110-el a négykarika elé.. (még jó, hogy Opellel járok) :D

asebes 2013.12.18. 10:48:56

@gigabursch:

A spirál a KERÉK fordulatával arányos jelet közvetít. Mivel a differenciálmű előtt szedi le a jelet, így tök mindegy, melyik kerék mennyivel forog, a kettő ÁTLAGÁT méri. Felemelve ezért mutat nullát. (De én fékpadról beszéltem, ahol nincs felemelve).

Az analóg km óra annyiban is különbözik a szokásos műszerektől, hogy kap egy "előfeszültséget", amitől ha gyújtást adsz, nullára áll a mutató (egyébként lent fekszik). Egy Deprez műszernél ilyen nincs.

Továbbá, míg a Deprez műszerben az átfolyó áram mágneses tere biztosít az árammal arányos nyomatékot, a sebességmérőnél egy, a spirállal meghajtott forgórész gerjeszti a mágneses teret.

Itt összeadódnak a hibák, mert a gerjesztett mágneses tér se pontosan a névleges értékkel arányos a fordulatszámmal (sebességgel), és erre jön rá a Deprez műszereknél is meglévő hiba.

(A Deprez műszer annyiban különbözik egy motortól, hogy egy spirálrugó "ellent tart" a forgórésznek, ami így csak kitérni tud, és nem felpörögni.

csak néha benézek ha marhaságot látok 2013.12.18. 10:50:22

@Lui_: hát németországban 100 euró alatt van de svájcban lehet ez borsosabb tétel is:
www.tagesanzeiger.ch/zuerich/588-Franken-Busse-fuer-Fahren-auf-der-Ueberholspur/story/19130922
ha viszont túl lassan előzöl németországban az 80 euró és 1 pont
bussgeldkatalog.kfz-auskunft.de/ueberholen.html

"jobbról előzés elviekben nem létezik, kizárólag akkor lehetséges, ha az adott valaki akit jobbról előznek nem tartja be a jobbra tarts szabályt... " ez 3 sávos autópályákra nem igaz és ki lehet találni még pár helyzetet amiben csak össze lehet hozni egy jobbról előzést

amenta 2013.12.18. 10:50:30

@gigabursch: Te nem vagy tisztában a difi működésével. Ha mindkét kerék fel van emelve, akkor ugyanúgy egy irányban forognak a kerekek ha a motor hajt, de ha az egyiket le is fogod, hogy csak a másik forogjon, a difiről akkor is kapja a hajtást a kmóra. Ellentétesen csak akkor tudnak forogni a kerekek, ha te kézzel forgatod, álló motornál.

Vérmókus,Maghrebi Spirituszos Rezsóvégfelhasználó 2013.12.18. 10:50:38

@longlong: bocs... már teljesen elkavarodtam az előzési sávban:-))

asebes 2013.12.18. 10:51:46

@Schütii: Ez így van. Ezért van egyébként, hogy a jogszabályban meghatározott értékhez képest a tényleges retorziókat egy tűréshatár szerint alkalmazzák.

Más kérdés, dolgoztam olyan helyen, ahol a telephelyen 5 km/h volt a megengedett sebesség. Próbált már valaki 5 km/h-val autózni?

Operator 2013.12.18. 10:52:11

@Mazlee: Teljesen, érthető, köszönöm:
- Vagy annyira tapasztalatlan, kezdő és béna vagy, hogy képtelen vagy felmérni egy közeledő autó sebességét, ezért max 130-al vagy kénytelen számolni (ezesetben ne menj Németországba kérlek saját és mások testi épségének érdekében)
- Vagy valójában pontosan fel tudod mérni a sebességet, de a "nem kell számítanom rá" butaságra hivatkozva mégis kimász. Vagyis nem csak hogy igazságosztó vagy, hanem ezesetben láthatóan hazudsz is a posztodban, csak azt nem tudom, nekünk, vagy magadnak is. :)

Nemtom melyik a hízelgőbb

NettaKacsa 2013.12.18. 10:53:05

@Shadowbull: @goldenhind: @ilhabela_: kösz a válaszokat. Csak beírtam így még egyszer. előbb nem mutatta rendesen :)

Operator 2013.12.18. 10:55:16

@longlong: ok, nyilván nem voltam ott. Csak a leírásból az tűnt ki, hogy a bimmeres feje már elszállt, egy ilyen szituban, ha van ott pont akkora hely, mint az autója, akkor ő bemegy, nem vizsgálja, hogy Neked, kell-e lassítani, zavar-e. Ezért nem éreztem a tátongó rést a Te és az előtted haladó autója közt.

baliY 2013.12.18. 10:55:18

Úgy látom hogy többen azt gondolják hogy a megengedett maximális egyenlő a kötelezően tartandó GPS szerinti minimálissal. Pedig nem. El kéne ezt fogadni. A másik ez az állandó suzukisozás, buzukisozás. Suzukisként az Egér úton mindegy mennyivel és hogy hogyan megyek, mindenképp le akar tolni pár barom. Aki persze nem suzukis. Mégsem húzom rá a "nem suzukisokra" a béna agresszív tahó jelzőket, mert a többség ugyanúgy mint én, tudja hogy 70-él nyit a lámpa, és csak az a pár barom áll a pirosnál előttünk és fizeti helyettünk a jövedéki adót meg a fékbetét áfáját.

asebes 2013.12.18. 10:55:22

@amenta: Félreértettem, álló helyzetre és alapjáratra gondoltam, amikor bizony előfordul - saját szememmel láttam a Trabantomnál anno - hogy az egyik kerék nagyon lassan előre forgott, a másik hátra. Nem volt számottevő nyomaték, kézzel simán meg lehetett állítani.

Ha gázadás van, akkor persze, hogy előre forognak...

asebes 2013.12.18. 10:56:21

@baliY: Tökéletesen igazad van.
Amúgy a BMW-kre, Merdzsókra nem szerelnek gyárilag indexet se...

Anteovin 2013.12.18. 10:56:51

@Mazlee: 1. Lehet, hogy Te azt hiszed, 130km/h-val mész, az valójában csak 118km/h.
2. Senkinek semmi keresnivalója nincs a belső sávban, ha épp nem előz valakit - tök mindegy, ki mennyivel megy. Gondolj arra, hogy szegény csóka utol akarja érni a védőangyalát!
3. Miért kell szopatni valakit, aki mondjuk gyorsabb? Ha gyorsabb, veszélyesebb is.
4. Stb.

asebes 2013.12.18. 10:57:34

@longlong: Nem csak ez a gond. Autópályán, ha betartod a normál követési távolságot - de normál országúton is - valami f@sz tutira besorol eléd...

Helyi Ember 2013.12.18. 10:57:50

@asebes: látod komám, írtál egy hosszú elmélkedést a műszerek ELMÉLETI pontatlanságairól, ahelyett hogy körülnéznél az autódban: autópálya-tempó magasságában 5-10km-t siet a legtöbb óra, gyári gumiméretekkel.
Aztán írtál egy másik elmélkedést, hogy a nyugati autósok HH-nál levetkőzik a kulturát és balkanizálódnak. Mert fel se merül benned, hogy az a pármillió magyar, román, bolgár, ukrán vendégmunkás megy haza a német/osztrák/olasz/belga rendszámú autójával. Ami nem nyugati sofőr, hanem ugyanaz a büdös balkáni paraszt, csak álruhában.
"nemrég Győrből jöttem haza éjjel." Öt éve? 3-4 hetente járok Győr-Bp között, de 2013-ban ÖSSZESEN nem láttam 3 kamion előzést... A 7,5t teherautó előzhet, de az nem kamion.
A kamion össztömege (nyerges+félpót) összesem max 40t, az általad rémüldözött 60-70t szörnyeket túlméretes, útvonalengedélyes konvojnak hívják, elöl-hátul felvezető kocsival
Foteltudós vagy te a javából, nincs mit tagadni ezen...

csak néha benézek ha marhaságot látok 2013.12.18. 10:58:30

@Mazlee: ha megbüntetnéd az már nem önbíráskodás, hanem csalás és még súlyosabb tételek
@Circus: te képeten vagy értelmezni a törvényeket? fogd fel neked nem tiszted másokkal törvényeket betartatni, attól, hogy a hátsó villog meg dudál meg miegymás akkor szabálysértést követ el, ha túl közel megy hozzád akkor akár közúti veszélyeztetést is elkövet, de ez nem jogosít fel arra téged, hogy önbíráskodj, mert ugye ha valaki bűnöző az nem jogosít fel téged is arra, hogy bűnöző legyél. nem logikus?

Helyi Ember 2013.12.18. 10:59:13

Kedves Bende Tibor,

Az a tény, hogy nemes egyszerűséggel kitiltottál a blogról, fényesen bizonyítja a rád vonatkozó állításaim igazságtartalmát.

Persze ez sokkal egyszerűbb, mint ÉRVELNI, ugye?

tailor13 2013.12.18. 10:59:15

@Operator: Teljes mértékben egyetértek.

Hozzátenném, Kedves Szerző, hogy nálam is kiviszi a bizit, amikor valami sonntagsfahrer 100-zal, meg 105-tel áll neki előzni a 95 körül gangoló kamionokat.

Akinek az autója nem tud 130-at tartósan, ne menjen pályán. Az enyém nem tud, még a 110-et se szereti, nem is járok pályán, csak a 100-as szakaszokon (képes voltam Olaszországig menni országúton párszor...)

Ha meg jön valami nagysikerű ezerrel a belső sávban, akkor legyen olyan kedves, és érintse össze a gázpedált a gumiszőnyeggel, és ne menjen 108-cal, mert neki úgy 1 decivel kevesebbet fogyaszt a vas.

De ilyen önjelölt rendőrök mindig vannak, akik például országúton jobbnak érzik verőfényes napsütésben 72-vel menni, mint 90-nel. Az ilyeneket még Simsonnal is kikerülöm, mint a pocsolyát...

Roll1983 2013.12.18. 10:59:56

Végigolvastam a kommenteket. Utálom az álszent embereket. Itt a fórumon vannak olyan emberek, akik még az életükben nem lépték át a sebességhatárokat. Legalábbis ezt állítják, mert iszonyú veszélyes meg szabálytalan. Tényleg hihetetlen veszéllyel jár 130 helyett mondjuk 145-tel menni, hát ott már teljesen más a fizika. Azt árulja már el nekem valaki, ha nem akar/bír 130-cal menni, miért nem marad az országúton? Minek "veszélyezteti" az életét, ha ekkor veszélynek éli meg az autópályázást? Még csak gyorsan se kell hajtani ahhoz, hogy ezekkel a pillanatnyi fogyasztást figyelőkkel összeakadjon az ember a pályákon, aki nem mellesleg önkéntesrendőr is.

csak néha benézek ha marhaságot látok 2013.12.18. 11:00:26

@amenta:
1 tachográf lap ma már ritkább
2 ha kiment róla akkor balf@sz, még bizonyítékot is termel maga ellen? meg lehet azt oldani anélkül is, hogy bizonyíték maradjon

Mazlee 2013.12.18. 11:00:38

@Operator: ilyen súlyos érvekkel szemben nem is nagyon tudok vitatkozni. vagy nem szeretnék, mert a személyeskedés nem üti meg a mércét.

Anteovin 2013.12.18. 11:01:50

@Tölgyasztal: Azért, mert nem akar kinyírni senkit azért, mert van olyan hülye, hogy bevág elé.

Schütii 2013.12.18. 11:02:19

@asebes: Na igen, 5km/h-t le se tudsz olvasni az órádról, mert mondjuk eleve 10-nél kezdődik a mérési tartomány. Az is egy jogi gáncsolási lehetőség, ha bármilyen gebasz üt be egy ilyen területen, ami téged is érint, akkor rögtön el lehet vitetni veled a balhét, mert seperc alatt be lehet bizonyítani hogy "gyorshajtottál".

Mazlee 2013.12.18. 11:03:29

@Roll1983: talán mert gyorsabb? nem tudom... csak tippelni merek.

bár úgy tudtam nem kötelező a 130 a pályán

gigabursch 2013.12.18. 11:07:54

@asebes:
Mit írtam?
Hogy a nyomatékváltó kihajtási végéről veszi le a jelet. A differenciálmű, még ha össze is van építve (pl. keresztmotoros elsőkerékhajtású gépeknél erre elég sok különböző megoldású példa van) ez UTÁN következik.

Amit a két elvről írtál a km órákat illetően igaz, de nem akartam bonyolítani.

@amenta:
Difi kialakításától függ.

csak néha benézek ha marhaságot látok 2013.12.18. 11:07:59

@Lui_: mert a középső sávban haladhatsz folyamatosan is, nem számít előzésnek (ha szerinted nem így van idézz erre egy törvényt mert az én verziómra itt van a link:
www.zeit.de/auto/2012-09/rechtsfahrgebot-autobahn), de ha téged a középső sávban megelőz valaki a szélső sávból az jobbról előzés

amenta 2013.12.18. 11:08:45

@csak néha benézek ha marhaságot látok: AZ osztrák rendőr földhöz is vágta a sapkáját mikor meglátta. :D

Egyébként nem igaz hogy kevés a tachográf lap. Digitális asszem 04 vagy 08 óta van, most nem emléxem a pontos évre, de a régi kamionok mind a papirossal futnak. Itthon meg ugye a legtöbb cég nem a legújabb gépekkel jár.

Roll1983 2013.12.18. 11:09:10

@Mazlee: Ha fontos neki az idő, akkor miért nem 130-cal megy? Itt valami ellentmondást érzek. :)

Mazlee 2013.12.18. 11:12:40

@Roll1983: annyira azért nem fontos.

de akkor más lehetőségek vagy ezek keveréke:

-kényelmesebb?
-biztonságosabb?
-célirányosabb és emiatt SOKKAL gyorsabb még 110-120-al is?

gigabursch 2013.12.18. 11:13:19

@amenta:
Ha már itt tartunk...

El tudnék képzelni a fenem alatt a vizuálisan már elkészült Lancia Deltát HF integráléval a hátsó,m alatt...
:-)

Amúgy egyszer néztem Nívát felemelve, sebességben, járó motorral.

Ott aztán forgott minden mindenfelé. Baromi szórakoztató volt, a mai napig bánom, hogy nem kameráztam le.
:-)

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.12.18. 11:15:27

@asebes: Akkor jogsi nélkül vezetnének tovább. A lebukás esélye kicsi...

Roll1983 2013.12.18. 11:16:08

@Mazlee: Remélem te is 110-zel haladsz a belső sávban, mert kényelmesebb, biztonságosabb és gyorsabb, még így is, mint az országút. :)

Amúgy simán betenném a Kresz-be, hogy bizonyos sebesség alatt nem lehet az autópályán haladni. Vidéket és várost nézzen országútról ne pályáról.

eßemfaßom meg áll 2013.12.18. 11:16:19

A posztot és a kommenteket olvasva észrevehetjük, hogy az 1.0-ás nótórius gyorshajó letolók és a szövegértési képességgel nem rendelkezők halmaza elég jelentős metszettel rendelkezik. Lehet, ezt túl bonyolultan fogalmaztam meg, megpróbálom számukra is értelmezhetően. Te sietős letolós köcsög, nem tucc olvasni.

Operator 2013.12.18. 11:16:29

@Mazlee: Ez nem érvelés volt, logika. Írtad, hogy azért mész ki a 130-nál gyorsabban haladó elé, mert abban a patyolattiszta hitben leledzel, hogy csak 130-al megy (s nem azért, mert esetleg oktatni akarnád uram bocsá'). Logikusan sorravettem, mi okozhatja ezt a szomorú helyzetet, nevezetesen, hogy hibásan méred fel a közeledő sebességét :) De ha van más oka, mondd!

Schütii 2013.12.18. 11:17:39

@Roll1983: "Amúgy simán betenném a Kresz-be, hogy bizonyos sebesség alatt nem lehet az autópályán haladni."

Benne van. 60km/h az alsó limit.

Macskond 2013.12.18. 11:17:50

Kedves Posztoló,
Ezt a szabályt a letolásról csak azzal párban bevezetve tudom elképzelni ahol a belső sávban kényelemből "tötymörgő" ugyancsak megkapja a maga hasonlóan vastag büntetését a jobbratartási kötlezettség be nem tartása végett.

Az alól hogy nem hajlandó a tükörbe nézni illetve nem képes előzéshez még egy kicsit a gázra lépve a forgalom ritmusát felvenni és NEM feltartani a mögötte jövőt, nem menti fel semmi.
Úgy is mondhatnám hogy az ilyenek csinálják a "tolós parasztot" maguknak a hátuk mögé.
(lásd még victimológia)
Az ilyenek azok akik ha tényleg nem kezdi el tolni az ember (pedig nem is akarja) hanem betartja a követési távolságot, akkor 10kilométereken keresztül nem veszik észre magukat, és a világért le nem húznának a szélső sávba.

Mondom ezt úgy hogy sokat járok autopályán, és nem vagyok egy letolós "rezesova", de szeretnék a lehetséges sebesség határt kihasználva minél előbb eljutni a célomhoz.
Nem viszek gyógyszert , simán csak szeretnék haladni szabályosan (és igen, utálom kikapcsolni a tempomattot is) és szeretném ha a posztolóhoz hasonló kényelmes, takarékos urak hölgyek nem énrajtam élnék ki magukat, és nem kényszerítenének bele hogy "valamilyen módon jelezzem" hogy a jobbratartási kötelezettségük be nem tartása mennyire irritáló.
Az hogy ebből képes még szemforgató posztot is írni nem különben. Többen írták hogy az éremnek két oldala van, az ami az Ő szempontjából igaz, a másik oldalról pont fordítva lesz igaz.
Én nem kérem hogy legyen szabálytalan, és gyorshajtson. Soha senkire nem villogok rá ha legalább 130-cal megy. Tényleg nem.
De a posztoló féléknek jobb ha nem tudnak szájról olvasni... :-) Ők némi türelmi (észlelési) idő után kapnak jelzéseket. (bár villogás helyett inkább indexelni szoktam)

Valaki írta fentebb hogy őt "letolják az M5-ön" miközben 130-140-el megy. Mivel ezek szerint egy úton, egy tempoban közlekedünk, azt kell mondjam vagy nem annyival megy, vagy nem képes figyelni a tükrét. Igen van pár jelentkező, de saját tapsztalás szerint ezek jól érzékelhetőek, és igy el is lehet őket engedni. Régen én is önkéntes rendőrködtem ezzel, hogy "nehogymá letójjá", de leszoktam róla. A fenti tempoval közlekedve messze sokkal egyszerűbb elengedni a 3-5 gyorsabban közlekedőt. Nincs belőlük több.
Az ilyen posztok helyett inkább "élni és élni hagynira" kéne törekedni.

csak néha benézek ha marhaságot látok 2013.12.18. 11:18:29

@amenta: amekkora büntetést kapott nem hiszem, hogy megérte. én olyankoról hallottam, hogy dombon lefelé hagyják gurulni a kamiont, illetve az igazán profiknak meg van mókolva a tachográf, hogy mindig max 90-et mutasson bármennyivel is mennek (igaz ezt csak úgy 95km/h-ig szabad csinálni mert a felett átvizsgálják az autó elektronikáját)

longlong 2013.12.18. 11:18:42

@Operator: éppenséggel, ha nem is szabályosan, de befért volna elém. gyanítom, hogy amikor a külsőbe vágódva realizálta, hogy a kamion segge túl közel van és ő még a gázt nyomja, bepánikolt és az erős fékezés közben a biztos leállósávos menekülési utat választotta. Vagy valami ilyesmi játszódhatott le benne...

Anteovin 2013.12.18. 11:20:04

@Árpádné, Pehely: Az M3-as Pestre vezető szakaszán van ilyen minimális sebességet előíró tábla mind a három sávra vonatkozólag - Gödöllő előtt. Három sávos az út, mégis a legtöbben a középsőben mennek. Hiába villogás, dudaszó... Aki reggel hülye, este is az. Csak azt nem értem, hogy ezekben az emberekben nem munkál az életösztön?

Mazlee 2013.12.18. 11:20:14

@Roll1983: ha figyelmesen olvasgatnád a kommenteket látnád hogy írtam már. Betartom a jobbra tartást.

van ilyen a KRESZ-ben

TakacsLajos1 · http://kozpontiszelloztetes.hu 2013.12.18. 11:20:18

@csak néha benézek ha marhaságot látok:

Sajnos ennyire nem értek németül.

Érdekesnek találnám mondjuk hogy ha középen haladhatsz úgy, hogy jobbról melletted nincs senki, és te mégis eleget teszel a jobbra tartsnak.

Magyarországon ugye van olyan kitétel, pl. lakott területen, hogy ott párhuzamos közlekedés valósul meg, és nem vagy köteles talán jobbra tartani, de ebben az esetben nem jobbról előzés van, hanem elhaladás.

Továbbra se tudok egy életszagú, magyarországi példát, amikor valakit lehet jobbról előzni úgy, hogy ő nem szabálytalan. (És nem jobbról elhaladni mellette)

f.nero 2013.12.18. 11:20:39

De akkor mi a megoldás? Kocogjak az önfeledten sétakocsikázó balfék mögött többszáz kilométeren át?! Kösz, nem.
Főleg az zavar, mikor az autó típusa nem indokolja a cammogást, mert Trabanttal még megérteném.
3-sávos autópályán meg egyesek alapból a középsőben mennek, szép kényelmesen, a jobbratartást magasról leszarva. Ez véletlenül nem szabálytalan?

csak néha benézek ha marhaságot látok 2013.12.18. 11:20:41

@Schütii: a kreszben az van, hogy a jármű folyamatosan kell tudjon haladni legalább 60-nal, az nem, hogy ennyivel kell minimum közlekedjen. nem is lehetne mert elvégre van dugó is.

FDToth 2013.12.18. 11:21:05

el sem tudom azt képzelni, hogy belső sávban vki erőszakosan toljon! Ha kamionsor van, és 110-zel megyek, akkor minimum 130-cal előzök, nem eddig 115-tel pl. ami pedig a bejegyzésben szerepel, hogy kimegy a belsőbe, sehol senki, majd 5-10 sec múlva nyomják... háát... a tükörben ezt látni kell és fel kell tudni mérni az autó gyorsaságát.
a 130 max azért van, hogy addig gyorsulhatsz (óra szerint 145-150-ig) és tarthatod. ja és kis 1.2-es 8 éves 75 lovas auóüm van..., 10 éve vezetek

Roll1983 2013.12.18. 11:21:20

@Schütii: Nem az van a Kreszben, hanem ez:

Autópályán és autóúton, valamint az azokra való ráhajtásra szolgáló úton (az előjelző táblától kezdődően) csak olyan gépjárművel, illetőleg gépjárműből és pótkocsiból álló járműszerelvénnyel szabad közlekedni, amely sík úton legalább 60 km/óra sebességgel képes haladni; ezeken az utakon más jármű közlekedése tilos.

Mazlee 2013.12.18. 11:21:32

@Operator: miért kellene azt feltételeznem bárkiről is, hogy szabálytalan száguldozó?

Operator 2013.12.18. 11:23:30

@longlong: Világos. Nyilván a mondandód lényege nem is ez volt, nem is akartam nagyon elvinni a fókuszt róla. A lényeg, hogy aki már kint van, előz, ráadásul kocsioszlopban, annak ne másszunk a lökhárítójára, pláne ne veszélyeztessük...

asebes 2013.12.18. 11:26:33

@Helyi Ember: Nem foteltudós vagyok, de nem is teherautó sofőr. Fizikai szempontból annyi a lényeg, hogy a jármű energiája tömegével és sebessége négyzetével arányos. A kamionok fékberendezései arányosan sokkal gyengébbek, mint a személyautóké, plusz sokkal instabilabbak is a járművek. Ezért (is) van a sebességhatár alacsonyabban megállapítva.

Hogy Mo-n pont 40 t a megengedett, azt nem tudtam, de majdnem mindegy. Vannak országok, ahol 75, de olyan is, ahol 90 t is közlekedhet.

goldenhind 2013.12.18. 11:26:49

@asebes:

"Amúgy a BMW-kre, Merdzsókra nem szerelnek gyárilag indexet se..."

De szerelnek, csak nem hasznájjuk... :P
Csak a fénykürt doszta...

Egyébként aki spóregér az maradjon a külső sávban és kész...

goldenhind 2013.12.18. 11:30:09

@asebes:

asszem az efté az műszöremszergénégyzet...
tehát a 20 tonnás kamion rövidebb úton meg tud állni mint a suzuki mögötte...
erre azér vigyázz...

gigabursch 2013.12.18. 11:30:13

@csak néha benézek ha marhaságot látok:
Sőt!
Van egy olyan szabály, hogy 90 fölött legfeljebb 59 mp-ig maradhatsz.
Ez gázzal nem érhető el, de gurulással lejtőn igen, és nézik a visszaszámlálót és 53-57 mp körül fékeznek és pont visszaesnek 89 kmph-ra, majd újból jöhet a mehet.

asebes 2013.12.18. 11:30:16

@Lui_: Hát fogas feladvány lenne... Kérdés, pontosan minek minősül, ha egy sárga villogós munkagép halad a belső sávban, ami mondjuk az elválasztó sáv korlátját mossa. Szerintem ez nem előzés...

Uzi 2013.12.18. 11:32:24

Eddig senki nem írta le pontosan a német szabályozást:
3 mp-en túl nem szabad a max. megengedett követési távolságon felül lenni, csak akkor jár bünti - és ekkor valósul meg a tényállás. Emiatt 1 felvétel nem elég a bizonyításhoz, emiatt nem is túl sok kamera méri a követési távolságot, sokszor nem is full automatikusan, ember is kell hozzá.

asebes 2013.12.18. 11:32:27

@goldenhind: Ezt a marhaságot honnan szeded? Legfeljebb a szakadékban.

A mozgási energia 1/2 x m x v2. Ezt kell a fékezés során elnyelni.

gigabursch 2013.12.18. 11:34:18

@asebes: @goldenhind:
Már feljebb kifejtettem. Nem ott van a szűk keresztmetszet.

A gumikon!

A gumi és a felni közötti súrlódáson és a gumi oldalfalán fellépő nyírófeszültségeken.
Pont.

Vérmókus,Maghrebi Spirituszos Rezsóvégfelhasználó 2013.12.18. 11:35:07

@Uzi: Azért kurvajó, hogy a német szabályozás itt a központi téma. Mintha minden ideírogató naponta Münchenen keresztül menne Máriapócsról Gödöllőre dogozósba:-) És persze mindenki segge alatt németátlagkocsi csücsölne, német minőségű utakon:-)

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.12.18. 11:35:36

Az viszont igaz, hogy lakott területen kívül, párhuzamos közlekedésre alkalmas úton szigorú jobbra tarts van, tehát akkor sem mehetsz indokolatlanul a belső sávban, ha amúgy nem akadályozod a többi közlekedőt, azaz a megengedett legnagyobb sebességgel mész. (Lakott területen belül szabad menni a belsőben bármikor, ha az útra engedélyezett legnagyobb sebességgel haladsz.)
Viszont ez a lakott területen kívüli jobbra tarts a letolókra is vonatkozik ám! Tehát elhalad a kamionsor mellett, aztán vissza a külsőbe. Meg aztán, 130-nál gyorsabban a letolós arc se mehetne, tehát ő is szarhat sünt, ha megteszi.

Zsola777 2013.12.18. 11:36:12

Nagyon jó, csak egyetlen dolog hiányzik a cikkből: a jobbra tartási kötelezettségról szóló. Mi van, ha az önkéntes rendőrünk a belső (középső) sávban megy, és nem húzódik a külsőb(b)e?
Mert ha lehet jobbról előzni, akkor bizonyára ez az eset áll fenn. Ehh, pedig a kép és nyilak alapján gondoltam, hogy ez is téma lesz, hátha segít!

asebes 2013.12.18. 11:36:23

@Vérmókus,Maghrebi Spirituszos Rezsóvégfelhasználó: Ifen, ilyesmire tippeltem. Mondom, hogy sztem autópályán nincs jobbról előzés...

Én még a hetvenes évek elején tanultam a Kreszt, abban volt egy buktató kérdés, hogymit szabad egyedül jobbról előzni: - a villamost - volt rá a helyes válasz, hetvenakárhányban.

Autópályán ritkán van villamos középen.

Kiss.Mark 2013.12.18. 11:36:34

Ha elkezdenek tolni, Belenézek a tükörbe. Meglátom hogy koszos a hátsó ablak és lemosom.

Operator 2013.12.18. 11:37:17

@Mazlee: Nem kell. Egy dolgot kell tenned. Meg kell adnod neki az elsőbbséget. Nem csak abban az esetben, ha szabályos sebességgel jön. Nincs a kresz-ben feltételes elsőbbség. Ahhoz, hogy ezt meg tudd tenni, fel kell tudnod mérni a sebességét.
Amit nyilván meg is tudsz tenni, mert az a puszta tény, hogy itt vagy és hozzászólsz, azt jelenti, hogy élsz, vagyis nagy valószínűséggel túléltél már egy csomó előzést, 2x1 sávos normál úton, vagyiközúton a szembejövő sebességét nem sandard 90-nek becsled előzés előtt, hanem helyesen felméred, különben már nem élnél.
No, vagyis ha fel tudod mérni a sebességet, akkor miért van szükség az átlátszó "nem számítok rá" dumára? Kimész, mert bár látod, hogy gyorsabb, úgy érzed, neked ehhez jogod van. Na pontosan ez az igazságosztás. Láttunk már ilyet, azt nem értem, ha már valaki így játszik, miért nem vállalja fel, hogy: "Igen srácok, engem idegesít, és meg akarom tanítani a szabályok betartására" ehelyett megy a maszatolás,,,

Schütii 2013.12.18. 11:38:31

@Roll1983: Na igen, ez megint egy indirekt szabály. Nyilván nem lehet direktbe megszabni egy értéket, mert mi van ha pl. havas, jeges az út?

Uzi 2013.12.18. 11:38:52

@Vérmókus,Maghrebi Spirituszos Rezsóvégfelhasználó: A cikk azt veszi alapul mintának, akkor legyünk már vele pontosan tisztában. Többen kérdezték is, mivan, ha pár méterrel beljebb kerülsz egy időre, mert az előtted levő fékez..
Na meg az betartatása sem triviális, más műszereket igényel, mint egy szimpla traffipax.

goldenhind 2013.12.18. 11:38:55

@asebes:

igazad van, de jégen hol nyeleted el az energiát?
a megálláshoz KELL súrlódás

asebes 2013.12.18. 11:40:50

@gigabursch: Ezek apró részletkérdések, a lényeg az, hogy a kamion energiája nagyságrenddel nagyobb, mint a személyautóé.

A kamion fékberendezése ugyanolyan sebesség mellett jóval nagyobb fékúton képes megállítani a szerelvényt, mint egy személyautó fékútja.

Hogy most a gumiban mi nyíródik, vagy a légfék mennyivel lassabban hat, melyik fék milyen elveb működik, az már részletkérdés.

Az viszont nagyon nem az, hogy ha a kamion nem tud megállni, akkor azzal a kib@szott nagy megmaradó energiájával trancsírozza szét az előtte állókat...

TakacsLajos1 · http://kozpontiszelloztetes.hu 2013.12.18. 11:40:57

@asebes:

Szerintem nem véletlen hogy a jobbról előzés Németországban is sokkal kisebb büntetési tétel mint a letolás.
A letolás egy eléggé balesetveszélyes helyzetet teremt, persze a jobbról előzés is lehet az, de alapvetően aki jobbról előz az azért tudja hogy milyen veszélyes dolgot művel, tehát amire lehet, arra fel van készülve.

Ez olyan mint a záróvonal, ha pl lerobban egy autó akkor azt simán kikerülhetem záróvonalon, Kresz szerint is, ha máshogy nem férek el.

Vannak ezek a középen, belső sávban bentragadt autók, én ezekre úgy tekintek, mint egy belső sávban mondjuk 100-al lerobbant akadályra, amivel úgyse tudok mit kezdeni. Egy darab sziklára, lerobbant autóra villoghatok akármennyit, a fény ereje nem fogja továbblökni, érdemes kikerülni őket.

És igen, ez nem jobbról előzés, inkább jobbról kikerülés, mivel egy olyan akadály van a belső sávban, amit ki kell kerülni, mert KRESZ szabály ellenesen van ott.

Stonerock 2013.12.18. 11:41:36

Ez most akkor hogy is van?
A pernél felhasználhatom az általam készített felvételt, de a megosztóra nem tölthetem fel?

"...és az ügy egy bíróságon köt ki, még a vétlent perelhetik vissza a személyes arcmásuk és azonosítójuk nyilvánosságra hozása miatt. Egy pernél nem biztos, hogy nyernének, de egy videomegosztóra feltöltéssel egészen biztosan."

És mi a helyzet azzal, ha rögtön a rendőrségnek küldöm a videót?

csak néha benézek ha marhaságot látok 2013.12.18. 11:42:34

@Vérmókus,Maghrebi Spirituszos Rezsóvégfelhasználó: mert pl
- ott van a világon a legrégebb óta autópálya, ezáltal a legnagyobb tapasztalat is vele
- náluk van a világon talán a legnagyobb autópályasűrűség
- náluk van egyedül szabad autópálya (és érdekes módon még sincs több baleset, sőt)
- és sajnálatos módon magyarországon a közlekedési morál nem éppen ideális, tehát a problémák jelentős része civilizációs jellegű

goldenhind 2013.12.18. 11:43:38

@gigabursch:
"A gumi és a felni közötti súrlódáson és a gumi oldalfalán fellépő nyírófeszültségeken"

ez tény, de az már elég alulméretezett rendszer, ahol a gumi fékezéskor meg tud forogni a felnin...

a megálláshoz elsősorban a gumi és az úttest közti tapadás a legfontosabb...
ez után jöhet a gumi/felni, majd a féktárcsa/betét közti...

Mazlee 2013.12.18. 11:44:36

@Operator:
én nem akarok nekik megtanítani semmit. leginkább csak leszarom azt hogy ők mit akarnak. te írta hogy élni és élni hagyni. hát hagyjon ő is engem úgy közlekedni ahogy én akarok. és én szabályokat betartva akarok. nincs ebben semmi maszatolás.

gondolom minden stop táblás kereszteződésben megállsz a felsőbbrendű úton, mert esélyes hogy valaki nem tartja be a stop-ot... mmm nem. szerintem mégsem állsz meg.

Roll1983 2013.12.18. 11:44:57

Előbb elfelejtettem még egy tapasztalatot megosztani veletek, amit gyakran két keréken élek meg. Utolérek egy autót, és ahelyett, hogy kimenne a szélsőbe elkezdi a szélvédőt mosni, ami simán az én bukóm plexijére jön. Nem túl kellemes és ehhez se kell gyorsan menni, elég szintén egy önkéntes rendőr akinek aznap 122km/h-hoz van kedve. Elég sok a vicces közlekedő köztünk.

csak néha benézek ha marhaságot látok 2013.12.18. 11:45:17

@asebes: hát pl közúton ha lehetőség van rá meg szabad előzni jobbról egy olyan járművet is amely balra kanyarodásra vár, már ha ez előzésnek minősül

eßemfaßom meg áll 2013.12.18. 11:46:21

@Operator: "akkor miért van szükség az átlátszó "nem számítok rá" dumára" lényegtelen, a kresz alapja, hogy aminden közlekedő betartja azt, ezért megy át az ember a zöld lámpánál, bízik a többi autósban, hogy az nem megy át pirosnál, és azért nem áll meg az országuton minden földut előtt, mert bizik benne, hogy aki felhajt a főutra az megadja neki az előbbséget. Pont emiatt senkinek nem kell azon elmélkednie, hogy a tükörben látható gépjármű nem-e esetleg 200al jön, mert nem jöhet annyival.

asebes 2013.12.18. 11:46:32

@goldenhind: Így van, az irányított megálláshoz TAPADÁS kell, tapadási surlódás, de úgy, hogy a kerék még gördüljön, ellenkező esetben blokkolásról, csúszásról és kormányozhatatlanságról beszélünk.

Ezért is jó az ABS, más kérdés, hogy hülye érzés, amikor beleállsz a fékbe, a kurva autó meg nem igazán akar lassulni... Ugyanakkor van abban valami "felemelő", amikor amúgy üres utcában - tehát balesetveszély kizárva - havas vagy jeges úton elengedett kormánnyal fékezel, és az autó nyíl egyenesen haladva áll meg...

A surlódási erőben egyébként nincs g négyzet, mert mű-ször nyomóerő, emlékeim szerint.

Roll1983 2013.12.18. 11:46:36

@Mazlee: Amit írsz az minimum két szereplős játék. Szóval te is hagyd élni a másikat. :)

Roll1983 2013.12.18. 11:48:43

@Mazlee: Ha te leszarod a másikat, akkor ő miért ne szarjon le téged?

asebes 2013.12.18. 11:49:07

@csak néha benézek ha marhaságot látok:
Igen, ez a kresz vizsgák szőrszál-hasogatása, mert hogy ez előzés-e, nem tudni. Mondjuk autópályán ritkán kanyarodnak balra... Normál országúton előfordulhat, kiteszi balra az indexet, lassít, te elmész mellette jobbról - hogy ez előzés-e vagy kerülés - a rosseb tudja...

goldenhind 2013.12.18. 11:50:37

@asebes:

igaz, nincs négyzeten :)

Mazlee 2013.12.18. 11:50:46

@Roll1983:

tyúk vagy tojás?

azt ugye azért elfogadhatjuk, hogy a szabályok betartása mindenkire vonatkozik. Vagy legalábbis kéne.

Ki a jogkövetőbb leszarós? a 200-al közlekedőt feltartó szabályosan közlekedő vagy a 200-al szabályosan közlekedőt letoló?

Michel Djerzinski 2013.12.18. 11:51:54

POFONEGYSZERŰ MEGOLDÁS AZOK ELLEN, AKIK A SZTRÁDÁN RÁMÁSZNAK AZ EMBER SEGGÉRE:

Ablakmosó bekapcs. Ennyi. A hatás nem marad el, és lehet okítani a seggfejeket! Tapasztalatból mondom: nincs hatásosabb és olcsóbb módja a faszfejek lekoptatásához!

Mazlee 2013.12.18. 11:52:06

tyúk vagy tojás?

azt ugye azért elfogadhatjuk, hogy a szabályok betartása mindenkire vonatkozik. Vagy legalábbis kéne.

Ki a jogkövetőbb leszarós? a 200-al közlekedőt feltartó szabályosan közlekedő vagy a 200-al, szabályosan közlekedőt letoló?

Operator 2013.12.18. 11:54:44

@Mazlee: De nem tartod be! Nem közlekedsz szabályosan! Nem tudom eldönteni, hogy ezt tényleg nem érted, vagy csak trollkodsz. Nem közlekedsz szabályosan! A példád a stopptáblával nem jó a konkrét helyzetre, de tegyük azzá. Legyek én a gyorshajtó, te az elsőbbséget meg nem adó. No. Én 90 helyett 105 -el tolom Pusztarettenetes és Csajágaröcsöge közt. Haladok a védett úton. Te begurulsz a stopptáblához, látod, hogy jövök. 90-re becsülsz, vagy oktatsz, vagy leszarod, ki tudja már, a lényeg, hogy kihajtasz. Ütközünk. Megosztott lesz a felelősség, de az én gyorshajtásom eltörpül a Te elsőbbség meg nem adásodhoz képest.

Mégegyszer, ha kimész valaki elé úgy a pályán, hogy hirtelen fékezésre kényszeríted, az az elsőbbség meg nem adása. Nem vezetsz szabályosan!

t4br 2013.12.18. 11:55:00

Nemrég Németországban jártam, és sofőrünk – egy őslakos – beárazta, hogy előttünk az X6-os az autópályán mennyiért szabálytalankodott. Először elkezdte letolni az előtte menőt, amit Németországban tilt a KRESZ. Erre nem árt figyelni, mert a németek nemcsak meghozzák a szabályokat, hanem utána be is tartatják.

Én azért ennyire nem isteníteném a németeket. Menj le az M7-ra szezonban. A szélárnyékozók fele német rendszámú autóban ül.

TakacsLajos1 · http://kozpontiszelloztetes.hu 2013.12.18. 11:55:31

Tök jó példa a nyilas kép a magyar szomorú valóságra.

A képen jelenleg 2 autó szabálytalankodik.
(Az autókat az alapján számozom, mennyire vannak előre.)

Az 1-es autó megszegte a jobbra tartsot.
A 3-as autó tolással veszélyeztet, nem tartja be a követési távolságot.

Az egészet az 1-es autó okozza, mert lavinát indít el.
Ha kiment volna időben jobbra, akkor 2-es már középső sávban haladhatna, aki nem tartotta volna fel 3-as autót, aki emaitt nem szabálytalankodna.

És mindenki szabályos lenne.

Roll1983 2013.12.18. 11:55:48

Egyezzünk meg abban, ha te 130-al mész és valaki letol az nem 200-al van a seggedben, mert akkor átmegy rajtad, szóval ő is csak a te tempódban van a seggedben. :D

Mivel jobbra tartás van, a belső sávban álmodozó se szabályos mégha a sebességet be is tartja.

Ráadásul nem vagy rendőr, hogy a másik autó sebesség túllépésével foglalkozz. ;)

Michel Djerzinski 2013.12.18. 11:56:10

@Mazlee: 200-al nem lehet szabályosan menni. Elvileg sem, sehol. Gordiuszi csomó átvágva.

Schütii 2013.12.18. 11:56:45

@Stonerock: "És mi a helyzet azzal, ha rögtön a rendőrségnek küldöm a videót? "

Minek kellene történnie? A rendőrség nem egy rögtön ítélő bíróság. Ugyanúgy a bíróságon fog kikötni az ügy.

másik oldalon 2013.12.18. 11:57:04

Ezúton is csókoltatom azt a szakadt Renault Twingóst aki Gyöngyöstől Bp felé a gyöngyösi gyorsforgalmin -BP felé- akart letolni, mikor egyébként is 15-el gyorsabban mentem mint a szabályos és előtte 1 perccel előztem meg, de neki meg kellett mutatni a csajának, hogy gyorsabb ez mint a BMW.
Nah, gyorsabb nem volt, és majdnem a lökhárítómon ért véget a sztori miután felvillantottam a féklámpát persze ball lábbal. :) Utána még volt pár erőtlen kísérlete, -pl két kamion között jobbról- de amikor kitisztult az út, a Twingóból meg elfogyott a ménes akkor abbamaradt az olcsó játék. Itt is kéne egy ilyen tolás elleni szabályt hozni, nagy szükség lenne rá.

Operator 2013.12.18. 11:57:18

@eßemfaßom meg áll: Vagyis aki elé kihajtasz, jogosan gondolja, hogy nem teszel úgy, hiszen megadod neki az elsőbbségét ugye? Vagy mivel gyorsan megy Temár mentesülsz? :)

Mazlee 2013.12.18. 11:58:40

@Operator: ez nem így van. sajnos vagy nem sajnos de téged fognak elmeszelni, PONT azért mert nekem nem kellett volna arra számítanom.

mi van ha előtte egy kanyar van és én még nem látlak téged? ha szabályosan jönnél akkor nem lenne semmi, gyorshajtva viszont igen. Nem én leszek a hunyó.

Operator 2013.12.18. 12:00:22

@Mazlee: egyszerűen tárgyi tévedésben vagy, Neked a helszínen veszik el a jogsid. De tényleg, nem is értem, hogy írhatsz le ilyet...

Mazlee 2013.12.18. 12:00:36

@Roll1983: megfogtál :) tényleg nem tud többel menni de tolni tolhat?

akkor újra:

ki a jogkövető:

aki 130-al halad szabályosan vagy aki a követési távolságot be nem tartva tolja a 130-al haladót?

háztartási marslakó 2013.12.18. 12:01:06

Engem 2010-ben 264,5 euróra büntettek meg a németek, mert 135-tel mentem és csak 15-16 métert tartottam. A jogsimat is be akarták vonni 3 hónapra, de mivel magyar, nem tették meg. Nem csak egy képet készítenek, hanem többet, vagy videót, mivel azt ki kell szûrniük, ha valaki mellett elmennek és utána rögtön átmegy a belsõ sávba, a gyorsabb autó mögé, vagy ha a külsõbõl bejönnek egy lyukba és emiatt csökken a táv. Nekem is azt írták, hogy ennyi volt a követési távolságom és láthatóan nem próbáltam növelni, tehát a folyamatot vizsgálták.
241 volt a bírság, 20 az adminisztrációs díj és 3,5 a postaköltség.
Ha az elsõ ábrán látható merõleges fehér vonalak fel vannak festve egy felüljáró környékén, ott mérik a távolságot. De persze attól függetlenül is érdemes betartani, nem csak a bírság miatt.

eßemfaßom meg áll 2013.12.18. 12:01:41

Még egy apróság a kreszre hívatkozó levillogósaknak.

25. § Haladás az úton
(1) Járművel a forgalmi, az időjárási és látási viszonyoknak,"

vagyis ha előtted valaki 108-al megy az autópályán és nem tudod megelőzni, akkor te olyan forgalmi viszonyban vagy ahol maximum 108-al szabad haladnod. A kreszben nem szerepel sehol "a forgalmi helyzetet fényjelzéssel és követési távolság csökkentéssel megváltoztathatjuk" paragrafus.

Roll1983 2013.12.18. 12:02:31

Menjen a fenébe (és most finom voltam), aki:

- nem tartja be a jobbra tartást
- nem halad a megengedett sebességgel
- bevágódik a belső sávban közlekedő elé
- órákig tájat nézve előzi a kamionsort
- megsértődik ha közel mennek hozzá miközben ő "szabályosan" álmodozva 100-zal megy a belső sávban

asebes 2013.12.18. 12:03:00

@Operator: Hát ha ez a jogértelmezési gyakorlat, akkor az alapvetően hibás.

Ugyanis a közlekedés (is) olyan rendszer, ahol a résztvevők csak abból indulhatnak ki, hogy mások IS SZABÁLYKÖVETŐK.

És ha én nem állok meg a kereszteződés előtt a főútvonalon, mert arra számítok, hogy aki ott jön, betartja a szabályt és meg fog állni, az pont ugyanaz az eset, amikor - ha sávot váltok, ha kanyarodok, akkor arra számítok, hogy a többi közlekedő is szabályosan közlekedik.

Hogy a magyar joggyakorlat milyen, az egy dolog, ez nem jogállam, sose volt az.

"Normális" esetben azt kell(ene) mérlegelni, hogy szabálykövető magatartás esetén bekövetkezett volna a baleset, vagy sem. Ha a 200-zal száguldó barom karambolozik Balatonföldvárnál, de szabálykövető magatartás esetén még Fonyódnál kellene lennie, akkor bizony akkor is ő a sáros, ha a hüjjje és rossz törvények/jogértelmezés megosztja a felelősséget.

Ennek egy eklatáns példája volt, amikor az a mocsadék Nógrádi miniszter telibetrafálta 130-cal a szabályosan balra kanyarodó trabantot, és a mocskos bíróságok a szörnyethalt trabantos osztott felelősségét hozták ki ahelyett, hogy azt a mocsok fideszes minisztert sittelték volna le, mert már az is jogszabálysértő volt, hogy belapcsoltatta a szirénát.

Szóval a magyar bíróságok ítélkezéséből ne akarjunk példákat levonni, mert egy korrupt, szemét, hozzá nem értő banda az egész...

papptibi 2013.12.18. 12:03:07

@tailor13: "hogy nálam is kiviszi a bizit, amikor valami sonntagsfahrer 100-zal, meg 105-tel áll neki előzni a 95 körül gangoló kamionokat."
Sajnos ez nem így működik. Joga van hozzá, és kötelező betartani a követési távolságot. (nem mondom, hogy szeretem az ilyeneket, de ez van)

eßemfaßom meg áll 2013.12.18. 12:03:40

@Operator: pont annyira, mint amennyire a piroson áthajtó várhatja el számára az elsőbbség megadását.

Michel Djerzinski 2013.12.18. 12:03:48

@Mazlee: nem értem... nincs mit újraértelmezni szerintem. 200-zal nem lehet szabályosan közlekedni.

asebes 2013.12.18. 12:04:20

@Roll1983: És rohadjon meg, aki gyorsan hajt!

GGG54 2013.12.18. 12:04:46

Nem kell ehhez autópálya, ma délelőtt Csepel felé a Szabadkikötőn, belső sávban (a külsőben összefüggő, lassab sor), óra szerint 80 felett zöld G Astra akarta megmutatni, hogy ő a király.

Roll1983 2013.12.18. 12:05:31

@Mazlee: Ha a szélső sávban vitorlázól 130-cal, akkor szabályos vagy. De ez esetben senki nem villog rád. Amennyiben a belső sávban evickélsz 130-cal máris nem tartod be a jobbra tartást, ergó te vagy a szabálytalan. Amennyiben direkt játszod a helyi rendőrt és azért se mész ki a szélsőbe, ismét te vagy a szabálytalan, mert semmi közöd más gyorshajtásához. :)

Michel Djerzinski 2013.12.18. 12:05:37

@Mazlee: :-) (Persze megyek én is 200-zal, ha kell, és mentem is sokat. De egy percig nem gondoltam, hogy szabályos vagyok, viszont akkor TÉNYLEG senkit nem veszélyeztettem - magamon kívül.)

2013.12.18. 12:05:42

Ha 100-zal mész akkor ne autópályázz, ennyi!

qwertzu 2013.12.18. 12:06:29

@Operator: "1. ha jobbról meg tudtak előzni, az azt jelenti, hogy te szabálytalankodtál, megszegted a jobbra tarts kötelezettséget, "

Elterjedt népi tévhit. Ha két kamion kötözött van kb. 100 méter a külsőben, akkor előzhetsz folyamatosan.

Ha meg tudnak előzni jobbról úgy, hogy a jobbról előző sem a kimenéskor nem megy be követési távolságnál kissebb távolságra valaki elé, és a külső sávban haladva mindig megvan a követési távolság a külsőben haladók mögött, na akkor van megszegve a jobbra tarts.

És ez csak az az eset amikor nincs túl nagy forgalom. Ha a belsőben mindenki 110-el megy egy 30 kilométeres sorban, míg a külsőben 90-el haladűó kamionok vannak elszórva, akkor ugye ez sem játszik.

Michel Djerzinski 2013.12.18. 12:06:32

@Mazlee: "ki a jogkövető:

aki 130-al halad szabályosan vagy aki a követési távolságot be nem tartva tolja a 130-al haladót?"

Egyértelmű: az előbbi. Ez nem is kérdés...

rfz 2013.12.18. 12:06:49

Régóta elég nagy teljesítményű kocsikat hajtok, néha nem értem, mi a fenéért nem mennek a körülöttem lévők. Aztán múltkor egy suzuki swiftet próbáltunk (céges autónak), és rájöttem, hogy ez egyszerűen nem megy. Azóta türelmesebb vagyok a lassabban haladókkal, de ettől még rengeteg tetű van, aki autópályán 90-el halad verőfényes nyárni napon is. (és igen, gyakran a belső sávban)

Igenis ha az útviszonyok megengedik, akkor tessék 130-al menni azon a rohadt autópályán. Ne ingereljük egymást.

Számomra a 90-el tötymörgésre pályán nincs mentség. Ha meg kikeveredik elém,ezzel hátráltat akkor viselje a villogást.

GGG54 2013.12.18. 12:06:56

@t4br: "A szélárnyékozók fele német rendszámú autóban ül."

Igen, de 80%-uk nem német. Török, albán, román, bolgár...

2013.12.18. 12:07:55

@papptibi: Ha a kamionok betírtanák a saját követési távolságukat (azaz hogy mindig kell annyi hely, hogy még egy kamion beférjen közéjük) akkor a 105-tel cammogó is el tudná engedni a többieket. Egyébként még azt sem büntetik, ha kamion előz kamiont.

A legrosszabb a 3 vagy több sávos szakasz, minden szerencsétlen a középsőben nyomorog 110-zel, agyrém!

Mazlee 2013.12.18. 12:07:58

@Roll1983: mint írtam szabályosan halad 130-al belül.. esetleg előz mint ahogy a cikk írója is tette. légyszi egészében értelmezd amit írok, ne ragadj ki 1-1 részt mert úgy torzul a mondandóm.

Roll1983 2013.12.18. 12:08:14

@asebes: Nem a sebesség öl, hanem a hirtelen megállás. :D

Operator 2013.12.18. 12:08:18

@eßemfaßom meg áll: :D A piroson áthajtónak nincs elsőbbsége, milyen elsőbbségről beszélsz Te egyáltalán!? :D

asebes 2013.12.18. 12:08:23

@Roll1983: Már elnézést, a 200-zal száguldó balf@sznak nem kellene jobbra tartania? Mlég sose láttam, hogy az isten barma kiment volna a szélső sávba...

Operator 2013.12.18. 12:09:30

@qwertzu: Ha meg tudnak előzni jobbról úgy, hogy a jobbról előző sem a kimenéskor nem megy be követési távolságnál kissebb távolságra valaki elé, és a külső sávban haladva mindig megvan a követési távolság a külsőben haladók mögött, na akkor van megszegve a jobbra tarts.

Így van, így korrekt!

2013.12.18. 12:09:39

@asebes: én ki szoktam menni 200-nál is, ráadásul indexelve! :D

amenta 2013.12.18. 12:10:12

@asebes: Most nem teljesen jön át hogy milyen értelemben gondoltad, de havon/jégen az abs pont rosszabb mint anélkül.

Roll1983 2013.12.18. 12:10:35

@Mazlee: Figyelj és garantáltan nem fogok rádvillogni, ha látom, hogy nem tudsz kimenni a szélsőbe, és mész 130-cal. :)

Ez esetben szerintem szabályos vagy. Így jó? :)

Stonerock 2013.12.18. 12:10:38

@Schütii: Tudom, hogy a rendőrség nem ítélkezik, inkább arra lettem volna kíváncsi, hogy ilyenkor is megüthetem a bokámat, mert felvételt készítettem?

GGG54 2013.12.18. 12:11:38

Ugyanakkor a 90-el haladó kamionsort 105-el előzöket én is le szoktam villogni (pláne, ha kibassza elém, M7-en a leggyakoribb), hacsak nem valami régi és/vagy kis teljesítményű autóról van szó (én se Porschet hajtok, 1.3-as Fiat mutijet). Legutóbb egy, a Fiatomnál legalább 2x erősebb Volvo S80 miatt satuzhattam és villoghattam...

Mazlee 2013.12.18. 12:12:06

@Roll1983: én mindig az vagyok :) csak ne tolj :)

amenta 2013.12.18. 12:13:08

@t4br: Igen, és annak a háromnegyede keleti vendégmunkás. :)

asebes 2013.12.18. 12:15:36

@amenta: Pontosabban rosszabb, ha nem vagy rá felkészülve... Mert nyomod azt a szerencsétlen pedált, az meg zörög, és a kocsi nem vagy alig lassul. Igen, akad, amikor nem lenne baj, ha kicsit csúszna, de hamarabb megállna...

Viszont ABS-sel nem fordul keresztbe kormányozhatatlanul.

Azon ismerőseimnek, akik ABS-es kocsit vesznek, azt szoktam javasolni, esőben, majd hóban és jégen, biztonságos környezetben gyakorolják a "padlóféket2, ismerjék meg a hatását, hogy ne éles helyzetben legyen gond belőle...

csak néha benézek ha marhaságot látok 2013.12.18. 12:16:10

@Stonerock: a videónak csak korlátolt értéke van mert gondolom nem egy hitelesített készülékkel készíted, ezáltal a bíróság sem köteles mindenképpen elfogadni.
példa: ha arról van szó, hogy ki jött jobbról és ki balról akkor arra még elmegy a videód de ha mondjuk arról, hogy 130-cal vagy 140-el mentél-e és megvolt-e a követési távolság, az eset 7:59-kor vagy 8:01-kor történt-e?arra már nehezebben elfogadható

malenykij polgar · http://mbybk.blog.hu 2013.12.18. 12:16:43

A legjobb a balkáni használtautó nepperek konvoja, három-négy autó mondjuk brémai rendszámmal. Egyszerre jönnek ki elözni, akkor is, ha van még négyszáz méter, de ha az egyik leszakadna, nyilván nem találná meg a hazautat, csúnyán eltévedne a nyílegyenes autópályán.
Persze 94 km/h tempóval, mert a Bréma-Kisinyov (Belgrád, akármi) távon már tétel a fogyasztás.
Mint ahogy az alvás is. Benéz az ember ezekbe az autókba, véreres szemü szörös kannibálok kapaszkodnak a kormányba.

Operator 2013.12.18. 12:21:45

@asebes: Alapvetően valóban védi a joggyakorlat az elsőbbséget, s az elsőbbség meg nem adása az egyik legsúlyosabban szankcionált cselekmény. De amit mondasz, megtörténik. Vizsgálja is a bíróság azt a kérdést, amit Te is feszegetsz, hogy meg lehetett volna-e előzni, ha. S a sebesség jelentős túllépése egy valóban ilyen pont. De 5-10 Km/h nem olyan különbség, amire hivatkozva az elsőbbség meg nem adása menthető lenne. De még1x, valóban vizsgálják, ahogy az időjárási körülményeket is stb.

KPali 2013.12.18. 12:24:35

Tegyük fel, ha 180-al megyek a német pályán, és 40m-en belül kijön elém valaki 110-el, azt is megbüntetik vajon? Nekem van elsőbbségem egyáltalán? :)

Schütii 2013.12.18. 12:24:51

@GGG54: "Igen, de 80%-uk nem német. Török, albán, román, bolgár..."

Azok nem mennek a Balatonra. Vagy láttad már őket ott strandolni?

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.12.18. 12:25:27

@Schütii: Bele kell írni, ha az út-és látási viszonyok arra alkalmasak.

HakapesziM 2013.12.18. 12:26:11

"(bizonyos) Mercikből kiveszed a 2-es biztosítékot, és máris nincs tempolimit. Ismerek én olyan kamionost aki lement a tachográflapról."

Tudom én is, mit, hogy lehet, de azt mondom nem jellemző. Ha 120 - szal mentél valószínűtlen, hogy kamion megelőzött.

asebes 2013.12.18. 12:27:39

@Operator: Egy taxis ismerősöm éjszaka kanyarodott sárga villogónál a Dohány utcából a körútra.

90-nel jött a barom, persze, hogy csattantak. És együttes felelősséget állapítottak meg...

Roll1983 2013.12.18. 12:27:59

@asebes: Hát ezt attól kérdezd meg, aki így csinálja. Én 200-zal nagyon ritkán megyek, ráadásul ismerem a szélső sávot.

Uzi 2013.12.18. 12:29:47

@KPali: ha 130 fölött mész (a másik fél nem) és csatt van, megosztottan mindenképp felelős leszel te is - mehetsz gyorsabban, de a felelősseged is nő ezzel együtt

Roll1983 2013.12.18. 12:30:09

Amúgy, ha már autópályánál tartunk, miért nem lehet azt a rohadt 130-at mondjuk 150-re felemelni? Már nem zsigulik és trabantok meg régi skodák uralják az autóparkot, mint amikor ezeket a határokat kitalálták.

Rocko- 2013.12.18. 12:32:12

szerintem a dashcames cikk érdekesebb volt.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.12.18. 12:32:30

@asebes: Ilyenkor hol van a relatív gyorshajtás vajon? Mert máskor mindenre húzzák...

Schütii 2013.12.18. 12:33:38

@Stonerock: Megütheted, ha az "ellefél" ügyvédje felvilágosítja az ügyfelét, de az egy másik per tárgya, mert a cikkből kiderül, hogy a bíróság akkor is elfogadja bizonyítékként a felvételt, ha az jogsértő módon készült. Viszont erről nincs szó, mert felvételt magadnak készíthetsz, de nyilvánosságra nem hozhatod. Már ha én jól gondolkodom, ez így van.

isti77 2013.12.18. 12:33:50

Tibi, lenne egy kérdésem, az általad említett németországi esettel kapcsolatban: ha az X6-os jobbról előzött, akkor ugye nem éppen nem volt senki a külső (középső) sávban, hiszen egyébként fizikailag lehetetlen lett volna a mutatvány. De akkor az A8-as miért nem húzódott le előle? Hoppá...
Én úgy tudom, a jobbra tartási kötelezettség be nem tartása ugyanolyan szabálysértés, mint a jobbról előzés, sőt, mondhatjuk, utóbbi csak következménye az előbbinek, hiszen aki jobbra tart, azt értelemszerűen csak balról lehet megelőzni. Vagy nem így van? Nem akarom védeni az ámokfutókat, csak próbálom logikusan nézni a dolgot. Ha nincs igazam, helyesbíts bátran. Miért nem húzódik le az ember, ha van hozzá elég hely, és látja, hogy mögötte sietnének?

eßemfaßom meg áll 2013.12.18. 12:35:43

@Roll1983: nyilván a zsigulik, skodák és trabantok miatt 120-130 a sebességhatár szinte mindenhol

www.sielok.hu/rovat/auto/cikk/sebesseg/

Operator 2013.12.18. 12:36:23

@asebes: Szerintem helyesen. Mennyi ott a megengedett sebesség? 50? Ehelyett 90-nel tépett. Ezt ilyenkor mindig mérlegelik, ahogy irtam is feljebb! S így hozták ki 50-50-re. Tehát ez is bizonyítja, hogy a "nem kellett rá számítanom" érvelés nem igaz. Akkor is szabályt hágsz és felelősséggel tartozol, a ha másik durván túllépi a megengedettet! A korábbi példában 5-10 km/h- s túllépésről, stoptábláról volt szó, s arra írtam, hogy osztott lesz a felelősség, az elsőbbséges felé billenve.

HakapesziM 2013.12.18. 12:38:13

@Roll1983: Teljesen egyetértek, minden további nélkül fel lehetne emelni pályán a sebességhatárt 160 körülire. Úgyis annyival jár a legtöbbünk.

Schütii 2013.12.18. 12:38:43

@ColT: Felesleges. A KRESZ ugyanis alapvetően azt feltételezi hogy minden közlekedő betart minden szabályt, tehát elvileg semmi szükség rá, mert nem fordulhat elő olyan helyzet hogy téged veszélyeztessenek. A zavarás és az akadályozás megengedett ugyanis, legalábbis ha van rá valamiféle ésszerű indok.

qwertzu 2013.12.18. 12:39:25

Amugy mindenkinek csak ilyen egyszerű belsősávos letolós sztorijai vannak? Igazából arra lennék kíváncsi, hogy az igazi hülyék honnan kerülnek elő?

1: M0 még régebben, szük rész, sötét, hóesés, havas úttest. Nem volt kedvem a belsőben vitézkedni, utolértem egy nagy kamion konvojt, mondom beállok mögéjük, csak gondoltam én velük ellentétben tartom a követési távolságot. Kicsit hosszabbat mint száraz időben, lehetett vagy 70 méter is. Ha valahol baleset van akkor én lehet az első aki nem megy neki az előtte lévőnek. Haladok a külsőben, erre utólér egy kamion, villog, dudál, tol. Jóvan akkor kicsit közelebb megyek, nem venném a lelkemre ha miattam 2 másodperccel később érnél az M0 végére. 40 méterre megyek és még mindig tol villog és dudál. Anyád.

2. Autópálya felhajtó, 60 a megengedett, óra szerint 70-el megyek, erre valaki mögém ér és elkezd villogni és tolni.

3. M7 vasárnap délután vonul a csorda a víztől a szálláshelyre. Akkora a forgalom, hogy többször is megáll(!) mindkét sáv, de szerencsére egy idő után beáll egy konstans 70-80 as tempó, dombtetőről láthatóan több kilométeren keresztül mindkét sáv telített. Mindenki nyugodt, végre haladunk, erre megérkezik mögém valami faszfej, villog dudál hogy ő haladna. Az hogy előttünk kilométeres sorban foglalt mindkét sáv az nem érdekli. 5 perc erőlködés után sikerült is neki, az előttem lévőn már 3 perc alatt átjut...

asebes 2013.12.18. 12:40:48

@Operator: Na de ha a marhája 50-nel megy, akkor nincs csatt... És itt nem 5-10 %, kvázi hibahatár volt...

csak néha benézek ha marhaságot látok 2013.12.18. 12:41:50

@KPali: a német autópályán a belső sávnak abszolút elsőbbsége van minden sávváltással szemben, ez mindaddig érvényes míg az előtted levő be nem sorolt eléd, attól a pillanattól kezdve egyenlőek vagytok. ha a követési távolságon belül megy ki eléd valaki és emiatt neked vészfékezned kell az közúti veszélyeztetés.

asebes 2013.12.18. 12:41:51

@HakapesziM: Akkor mindenki 180-nal menne. A lényeg, hogy a szabályokat ne tartsuk be. Mi magyarok, sajnos ilyen nép vagyunk.
Ez a mi sajátos "kultúránk"...

Michel Djerzinski 2013.12.18. 12:44:03

Kicsit unom már ezt az állandó németezést... a faszom ebbe már, de tényleg! Miért mindig a német az etalon? Miért nem hollandozunk, svédezünk, dánozunk?!

250ce 2013.12.18. 12:44:12

Kedves Tíbor!
Minden tiszteletem a tietek (Totalcar stáb en-bloc, általában eggyet is értek veletek, de most kérlek olvasd vissza az egyik írásodat:
totalcar.hu/magazin/velemeny/2010/11/24/a_poroszkalok_gyilkolnak/

HakapesziM 2013.12.18. 12:45:14

@asebes: "Akkor mindenki 180-nal menne."

Tőlem az sem lenne gond, lásd a németek sem haltak még ki. Amúgy nem feltétlenül, mivel az átlag mai gyártású autók 160 körül még elfogadhatóan fogyasztanak, afelett elkezded hirtelen emelkedni a fogyasztás. Aki meg akar, úgyis megy 200 - at ha olyan kedve van, bármennyi is a sebességhatár.

2 kezű mester 2013.12.18. 12:45:35

A közlekedési morált kell radikálisan megváltoztatni kőkemény pénzbírságokkal. Hadd fájjon a paréj ódimegbéjemvésnek aki nem bír magával ,belső sávban mész 140....ami kb 133 igazából és villog messziről a bunkó mert neki a cerkahosszabbitója megy 200-al és nehogy már valaki megy előtte csak úgy cammogva 140-el !

Tessék betartani a sebeségeket és nincs ilyen probléma.
Kipróbáltam Bp-en ahol 50 a megengedett ,szigorúan 50 mentem, mondanom se kell folyamatosan akadt egy pár fighter aki meg előzött patkán is csak első legyen, 200 méter piros lámpa ott áll én meg mellégurulok ,nem haladt 1 méterrel előbbre de 3 perce fightozott hogy első legyen,tiszta óvodások ,ott tapasztaltam ezt a jelenséget "első vagyok" ! :D

csak néha benézek ha marhaságot látok 2013.12.18. 12:45:49

@Uzi: 20-25%-ot szoktak megállapítani, de szerintem 150 km-h-tól

Jamesblond 2013.12.18. 12:49:33

Azert vannak alapveto kulonbsegek.
Nezzuk peldanak az M3 bevezeto szakaszat:
Az ott levo "dugoban" van aki a kozelbol jar be dolgozni es van aki 300 km-rol igyekszik valami ugyet intezni a fovarosba. Elobbi takra tudja mikor er oda, mikor kell induljon. Utobbi 2 oraval az idopontja elott "biztos ami biztos" alapon mar ott van a sorban. O mar erzi, megerkezett, a munkaba sieto meg sietne ugye. Az idomilliomos megerkezett nem fog mar sietni, meg a szabalyok nyujtotta lehetosegeket maximalisan kiaknazni.
Tehat nem ugyanoda megyunk, nem ugyanazzal a jarmuvel, idomillimosok es kesesben levok vannak uton vegyesen. Erre rajon a vezetesi tapasztalat szintje, a helyismeret hianya, az auto allapota, meg 1000 mas.
A xenonosnak is, meg a totymorgonek is meg van a maga baja. Egy kozos tenyezo segithet igazan, az meg a turelem. Mi autosok nem tudjuk megtanitani a masikat azalatt a pici ido alatt mig egymast zavarjuk. A media dolga lenne foglalkozni a jogositvannyal rendelkezok tovabbkepzesere. De nem teszi...
Szoval az elozekenyseg, meg a turelem fontos (lenne) a mindennapokban.

csak néha benézek ha marhaságot látok 2013.12.18. 12:49:58

@Michel Djerzinski: mert svédországban 110 a max sebesség autópályán :)

Operator 2013.12.18. 12:51:03

@asebes: egyetértek! Ezért mondtam, hogy mi az imént nem ilyen durva gyorshajtásokról beszéltünk. Ez más tészta.
Ha 50-el megy, vagy 60-al, nincs csat. Ha a másik megáll, mincs csat. Ezt mondta ki a bíróság. Illetve azt, hogy az a tény, hogy más szabályt szeg, téged nem jogosít fel szabályszegésre. Nyilván az más tészta, ha a másik szabályszegése nem tette lehetővé a Te szabálykövetésed (pl. Ahogy Mazlee írta, ha kanyar, beláthatatlan szakasz van, s mikor elkezdesz kihajtani, még nem látod a közeledő autót) valószínűleg a konkrét esetben a bíróság úgy ítélte meg, hogy a közeledő autó látható volt, s a Taxis nem járt el a tőle elvárható körültekintéssel kihajtáskor, ezért van bent ő is (nyilván a részleteket nem tudom)

HakapesziM 2013.12.18. 12:51:32

@Michel Djerzinski: Azért mert az autópálya "hazája" Németország. Ott a legsűrűbb a hálózat, a legrégebben közlekednek autópályákon, így a tapasztalatuk is a legtöbb. Időjárásilag, kultúra tekintetében is közelebb állnak hozzánk mint a lomha svédek, ahol az év nem kis részében jeges, havas az út és nemigen sóznak, hosszúak a téli éjszakák, vagy az agyonzsúfolt Hollandia, ahol napközben alig lehet moccanni az ötsávos pályán sem.
De van üdítő kivétel: pl. Lengyelország, 140 km/h a határ, sőt tudomásom szerint törvényi lehetőség van 130 - nál magasabb sebesség táblával való engedélyezésének a cseheknél, szlovákoknál is, bár ott még nem láttam ilyet.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.12.18. 12:52:31

@Schütii: Ja, ezt a "feltételezi hogy betartja a többi autós" nem szokták érteni azok, akik szerint akadályozod a mögötted szabálytalanul gyorsabban jövőt.

Michel Djerzinski 2013.12.18. 12:53:43

@csak néha benézek ha marhaságot látok: oké, de mi most itt alapvetően a német példára általában mint a közúti morál etalonjára hivatkozunk... ebből a szempontból említhetnénk a skandináv államokat is.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.12.18. 12:55:39

@atitkos: Megreformálták, semmi nem változott. Azt kéne, hogy ne csak csekkeket küldözgessenek, hanem meg is állítsák a delikvenst, csak az már büdös a Pintérségnek.

Szabványok 2013.12.18. 12:55:54

@Mazlee: Rossz a kérdés.
Az embernek be kell tartani a szabályokat (vigyázni kell a saját és mások tepsi épségére).
Még akkor is, ha a másik ezt nem teszi meg.

Jelen esetben:
a)Az, hogy a másik gyorshajt, nem jogosít fel engem, hogy akadályozzam.

b)Az, hogy a másik lassúhajt még nem jogosít fel engem arra, hogy 1m követési távolságot tartsak, vagy jobbról előzzek.

Óvodás szintű érvelés, hogy azzal védekezik valaki, hogy Pistike még rosszabb gyerek.

Teljesen felesleges a népnevelés, önkéntes rendőrködés, mert egyrészt nincs hatása, másrészt jogszerűtlen, harmadrészt veszélyes, mert a sokszor szituáció eszkalációjához vezet, hajmeresztő viszont-viszont-viszontbüntetéshez.

Jamesblond 2013.12.18. 12:56:39

Meg a masik, hogy a totymorgo ha meg nem ult nagy kategorias autoban nem tudja milyen semmi tempo az a 110-130, a "nagyautos" meg lehet olyan regen ult kisautoban, hogy nem is emlekszik milyen komoly tempo is az a 110-130...
Objektiv onvizsgalat fontos dolog :)

Schütii 2013.12.18. 12:56:41

@ColT: Akadályozás alatt nem az értendő, hogy te mehetsz 110-zel is a belső sávban, mert ezt egy másik szabály tiltja, hanem azt hogy például te egy 601-es Trabanttal "gyorsulsz" el a lámpától a magad tempójában, mögötted meg egy 911 Turbo gyorsulna az ő tempójában, csak "miattad" nem tud.

Michel Djerzinski 2013.12.18. 12:58:15

@HakapesziM: oké, ezt értem, de azt továbbra sem látom, hogy miért mindig a német gyakorlat a mérvadó, a hivatkozási alap, miért nem mondjuk a finnek, norvégok... (Az időjárásbeli különbségek számomra nem tűnnek túl meggyőzőnek.)

csak néha benézek ha marhaságot látok 2013.12.18. 12:58:24

@Michel Djerzinski: említhetnénk, de azok ott nem tiszták fenn északon. magyar ember meg is bolondulna azoktól a közlekedési szabályoktól. nyílegyenes autópálya és a korlát 110???

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.12.18. 12:58:25

@atitkos: +1.
Én is tapasztalom, hogy néha tök nyugis minden, mindenki ötvennel siklik a zöldhullámon, aztán valahonnan mindig előkerül pár idióta, akinek akkor is hetvennel kell mennie -> pár lámpa múlva utolérjük, mert beragadt valahol a pirosban...

GRX 2013.12.18. 13:01:34

Szép és örömteli dolog, hogy felhozzuk Németországot példaként, mert az elmúlt időszakban volt alkalmam behatóan (több ezer km-en keresztül) tanulmányozni az ottani viselkedést:
Egyrészt ott valóban lelassít a kétszázzal jövő BMW, és megvárja amíg befejezed a kamion előzését, sőt közben megtartja a biztonságos követési távolságot is. VISZONT!
1. Előzés után mindenki AZONNAL pucol ki a belső sávból, hogy elengedje a gyorsabbat (még az is, aki 160-180 körül megy)
2. Többet figyelik a tükröt, mint az előttük levő utat, és ha látják, hogy hátulról gyorsabban jön valaki, akkor inkább nem előznek.
Ezt nagyon könnyű volt megszokni, ehhez képest hazafele jövet döbbenetes volt Hegyeshalom után a különbség:
1. Mindenki leszarja, hogy a mögötte jövő esetleg gyorsabban szeretne menni, mert ő még a többszáz méterrel előtte levő kamiont is be akarja fogni 115-tel
2. Tükröt nem ismeri, vagy ha belenéz, akkor is kihúz eléd, "mert én most előzök", mindegy mi van mögötte
A huszadik-harmincadik ilyen eset után persze hogy felmegy az úrvezetőben a pumpa, és a türelmetlenebbek nyilván elkezdenek indexelni, villogtatni, rámászni, ami természetesen veszélyes és kerülendő.
Komolyan fárasztóbb volt a HH-Bp közötti 200 km ebben a balkáni szarakodásban, mint előtte koncentrálni a nagy sebességre Németországban.
Mielőtt a trollok belém kötnek, itthon GPS szerint 135-tel szoktam menni, nem gyorsabban, mert nem vagyok én sem a pénztárcám ellensége. És mégis állandóan ezekkel az idiótákkal találkozom a belső sávban.
Biztos leírták már egy csomóan előttem, én csak azért tettem hozzá a magamét, hogy éreztessem, az éremnek mindig két oldala van.

2 kezű mester 2013.12.18. 13:02:44

@ColT: Mégse reformálták meg kellően, mert nem változott a morál.Igen látják kamerán a gyökeret, tessék rádión szólni a legközelebbi autópálya rendőrnek és megfogni ,autót félévre elkobozni,jogosítványt 1 évre elvenni és lássuk a 3x után lenyugszik vagy sem a fighter !
Nem 20 meg 30e bírság kell, a kocsi értékének megfelelően ahogy számos országban alkalmazzák.

HakapesziM 2013.12.18. 13:04:03

@Michel Djerzinski: Leírtam miért. A németek találták ki az autópálya azon formáját, amit ma ismerünk. Több ezer kilométernyi szakaszon nincs korlátozás és az adatok őket igazolják.

Nem meggyőzőek az időjárási különbségek? Jártál télen Norvégiában?

csak néha benézek ha marhaságot látok 2013.12.18. 13:05:49

@atitkos: a kocsi értékét sehol a világon nem veszik figyelembe, amit figyelembe vesznek az az azelőtt évi átlagkereseted. az autód esetleg elkobozhatják súlyos kihágásért.

csak néha benézek ha marhaságot látok 2013.12.18. 13:07:51

@HakapesziM: én egyébként jártam norvégiában :). norvégia még hagyján, ott a Golf áramlat miatt nem olyan vészes a tél, de a svédeknél, finneknél már nem olyan vicces a helyzet, pláne, hogy a nagy környezetkímélés jegyében nem is sóznak.

Sónkoneri 2013.12.18. 13:08:03

@asebes: Ha szerinted egy kamionon gyengébb a fék, ezt nem láttad még: www.youtube.com/watch?v=SaeUviQKJfw

Kim Jong Un 2013.12.18. 13:09:41

Mondjuk akkor a kalapos suzukisokat is buntetni kellene, aki 80al bejon a belso savba 30 meteren belul. Meg ha csak 130al jossz, akkor is nagyon dolgozni kell, hogy ne legyen csatt!

2 kezű mester 2013.12.18. 13:10:24

@Michel Djerzinski: Ha a svéd közlekedési morál felét tudnánk felmutatni ,nagyon boldog lennék ,nem lenne idegbeteg ember az utakon.
Volt szerencsém svéd ember mellett ülni.Meglepődtem a vezetési szokásokon ,csak 1 példa piroslámpa,kézifék behúz minden 1-es lámpánál.Ha 50 akkor nem érte el a 50 és felett a sebessége ha egyedül utaztunk adott szakaszon, országút meg akkoriban 80 volt a megengedett ,az pont annyi volt pedig km át nem volt autó körülöttünk. Megtanulták és ami fontos betartják a szabályokat ! Na ez az ami nekünk még sokáig kell tanulnunk.

2 kezű mester 2013.12.18. 13:12:12

@csak néha benézek ha marhaságot látok: Most már lehet de svájcban volt egy idő amikor volt rá példa ,nekem azt mondta egy hun/svájci :) Ha hazudott akkor én is.

gigabursch 2013.12.18. 13:12:41

@Michel Djerzinski:
franciázásról már nem is beszélve...
:-)))

2 kezű mester 2013.12.18. 13:14:41

Az átlagkereset meg a kocsi érték az általában azonos mértékben szokott lenni, nagyon nem tévedtem :) Nem a bolti eladó jár veyron-al ott sem !

asebes 2013.12.18. 13:14:51

@Sónkoneri: NEm tudom, milyen fék van benne, de ha megnézed a filmet, 80 km/h-nál volt a teszt, és az nem derült ki, üres volt-e a jószág, vagy dugig pakolva. Azért az érdekelne, hogy mondjuk 130-nál mit csinált volna a kamion...

csak néha benézek ha marhaságot látok 2013.12.18. 13:17:36

@atitkos: svájban tényleg koboznak el autókat és vannak horror büntetések, de gondold el, hogy egy szegény ember kibérel egy ferrarit egy napra az ötvenedik születésnapjára és elkapják gyorshajtásért akkor most miért is fizesse ki a ferrari árát? míg egy multimilliomosnak lehet, hogy egy autó ára nem lenne nagy érvágás

Michel Djerzinski 2013.12.18. 13:20:45

@HakapesziM: ne érts félre, én maximálisan támogatom a német gyakorlatot és közúti morált, sőt, abszolút ellene vagyok a pályás sebességkorlátozásnak. Nem veszélyesebb a gyorshajtás (főleg tiszta időben, egy normális autóval), mint az, ha valaki nem indexel időben ("kivág"), nem tartja be a követési távolságot... Tényleg a németek igazolja az élet, de ezzel együtt a norvégok sem vezetnek rosszabban vagy kevésbé körültekintően... És ha már időjárás: Németország is hidegebb, mint Mo.

Mérges 1234 2013.12.18. 13:22:08

Az első képen nem azt látjuk éppen, amint egy kis gyösz, feltartja az egész autőpálya forgalmát?

Én nem tolok senkit, de nálunk a feltartós hülyékből legalább annyi van, mint az arogáns faszokból....

uejiksik 2013.12.18. 13:24:35

play.google.com/store/apps/details?id=com.dailyroads.v&hl=hu

okostelefonra ingyen, sebességet/gps koordinátákat is rögzít.

csak néha benézek ha marhaságot látok 2013.12.18. 13:25:18

@asebes: először üres volt, írta is, hogy 11 tonna majd felpakolták 40 tonnára. mondjuk választhattak volna egy normál autót nem kisbuszt.

baliY 2013.12.18. 13:27:13

@Macskond: Továbbra SEM kötelező 130-al menni az autópályán. A jobbratartás, na az kötelező, de nem fogok veszíteni két kamion közt egy dimenziót a háromból, csak az ön kedvéért ha ugyan nem muszáj. Behúzódok ha be szabad (és nem akkor ha már lehet is). Ha nem tetszik, megint csak azt javasolm hogy ne közlekedjen autópályán.

uejiksik 2013.12.18. 13:28:50

@isti77:

"ha az X6-os jobbról előzött, akkor ugye nem éppen nem volt senki a külső (középső) sávban, hiszen egyébként fizikailag lehetetlen lett volna a mutatvány. De akkor az A8-as miért nem húzódott le előle? Hoppá.."

Pl. mert nem volt elég hely, lásd a 100 km/h-nál javasolt 50 m-t. Az 50 m-en az ámokfutó tud cikázni, de szabályosan visszasorolni már nem biztonságos.

uarempty 2013.12.18. 13:29:45

@Mazlee: Reménytelen eset vagy komolyan :D

Tényleg nem érted meg, hogy jobbratartási kötelezettséged van?Hiába vagy 130cal mondjuk szabályos, ha nincs mit előzzél, akkor szabálytalanul poroszkálsz a belső sávban és ott már te leszel a hunyó, ha bármi baj történik.
Ugyanígy a kivágással is, hiába jön a másik 200-zal, ha kivágsz elé, akkor nem attad meg az elsőbbséget neki, fékezésre esetleg irány változtatásra kényszerítetted!Ha itt baj történik, persze ő is hibás, de te is ugyanúgy felelős leszel a problémáért.
.
Közlekedni ésszel kéne...ez olyan mint a gyalogos forgalom, sötétben kis utcában (zebra nélkül), hiába hogy neki van elsőbbésge ha valaki rákanyarodik, de ha nem látja, mert esetleg feketében van és kivasalja, az elsőbbség joga nem fogja feltámasztani...és mennyivel is egyszerűbb várni 2 darab másodpercet, amíg begurul az autós, mintsem nagy mellénnyel azonnal az útra lépni, hisz elsőbbséged van..nem mindentől véd meg.

2 kezű mester 2013.12.18. 13:32:12

@csak néha benézek ha marhaságot látok: Nem azért kell kibérelni egy Ferrarit hogy csutkagázon hülyeségeket csináljunk, persze a feeling az kell ha már egy Ferrari van alattunk .Megoldás elmenni vele egy korlátlan sebességű pályára és kinyomni ami kifér azon a csövön :)

Azért általában nagyon fáj annak akinek sok pénze van ha elvesznek tőle feleslegesen fél millát mondjuk a semmiért :) Hidd el jobban sír mint "Józsi" bá akit elmeszeltek 20e a régi zsigulival.Mama elkalapálja kicsit az öreget de befizeti mert érzi hogy sajnos hibázott, a gyökér milliömos meg küldözget ügyvédeket meg kifogásokat talál csak hogy enyhítsék a büntit.Ismertem pár ilyen fazont :)

uejiksik 2013.12.18. 13:34:14

@uarempty:
" hiába hogy neki van elsőbbésge ha valaki rákanyarodik, de ha nem látja, mert esetleg feketében van és kivasalja, az elsőbbség joga nem fogja feltámasztani..."

Az ugye eszedbe sem jut, hogy talán lassabban kanyarodj?

snowboard 2013.12.18. 13:34:16

Odafigyelés és udvariasság mindkét oldalon szükséges.
Szép dolgokat írnak a cikkben, de nézzük a másik oldalt is:
Megy valaki a belső sávban 40-nel, a többi sáv üres. A cikk alapján addig kéne követni 40-nel, amíg sávot nem vált. Akár többszáz km-en keresztül. Túl közel nem mehetünk hozzá, jobbról nem előzhetjük meg. Nonszensz.
Mit is jelent a jobbról előzés?
Ha megyünk egymás mellett párhuzamosan elég régóta én a külsőben, ő a belsőben és lassít, de én nem lassítok az jobbról előzés?
Ha megáll én is álljak meg?
JOBBRÓL ELŐZNI CSAK AZT LEHET AKI NEM TARTJA BE A JOBBRATARTÁST!
Akit jobbról megelőznek, az hőbörgés előtt gondolkozzon el azon, hogy vajon biztos mindent jól csinált-e.
Nem vagyok száguldozó, autópályát se láttam amióta bevezették a 10napos legkisebb matricát, de elvárom, hogy párhuzamos közlekedésre alkalmas úton a lehetőségekhez mérten ne tartson fel, engedjen el a totyorgó, ahogy én is elengedem és én se tartom fel a nálam gyorsabbakat. Csak a tükröt is kell nézni néha.
Ha látom, hogy utol fog érni, akkor nem kezdek előzni. Ha elkezdtem előzni, azt minél előbb igyekszem befejezni minden körülménytől függetlenül.
Ilyen egyszerű a recept.

jk88 2013.12.18. 13:35:02

Az ilyen tolós köcsögök előtt én finoman a fékre szoktam lépni, épp csak annyira, hogy a féklámpa felvillanjon. Általában használni szokott.

baliY 2013.12.18. 13:35:51

@uarempty: Azért remélem nem arra gondol, hogy látok egy kis pontot a távolban, és feltételeznem kéne hogy 200-al (vagy esetleg még többel jön)? Nyilván a túlélési ösztön miatt feltételezem, és nem ugrok ki ön elé 110-el a belső sávba, de ha valaki megteszi, akkor nem ő a hibás. Szerintem. Úgy is lefordíthatnám, hogy ön minnél gyorsabban megy, annál inkább legyen elnéző másokkal szemben (meg felelős is).

Manarola (törölt) 2013.12.18. 13:37:52

Ha ilyennel találkozom, nem fékezek, csak elkezdem az ablakot mosni. A menetszél ilyen tempónál az Ő szélvédőjére szórja a folyadékot. Érdekes, egyből lassítani szoktak...

baliY 2013.12.18. 13:37:53

Egyáltalán, miért gondolják egyesek hogy több joguk van nekik gyorshajtani mint nekem spórolni? Gondolkozzunk már el.....

Shadowbull 2013.12.18. 13:40:35

@baliY: senki sem mondott ilyet. Csak azt hogy ne az en karomra sporolj.

2 kezű mester 2013.12.18. 13:42:47

@baliY: Oly annyira nem hogy nincs legkisebb kötelező sebesség, csak annyi van meghatározva, hogy olyan járművel szabad rá felhajtani, ami sík úton önerejéből legalább 60 km/h sebességre képes.

Ok ez a 60km/h az erős a mai motorizált világban .De nem lehet diszkriminálni és lefikázni egy idős embert aki már 50 éve vezet de még 70 évesen is vezet de persze reflexek nem olyanok, ő biztonságosan 80-al megy autópályán és akkor mivan ??? tolerálni kellene ,majd lesztek ti is 70 évesek és örültök hogy lyuk van a seggeteken nem hogy még autót vezessetek.
Tolerancia kérem tisztelettel !

uejiksik 2013.12.18. 13:43:03

@snowboard:
"
JOBBRÓL ELŐZNI CSAK AZT LEHET AKI NEM TARTJA BE A JOBBRATARTÁST!"

Ez az ami nem igaz!

Ahhoz hogy szabályosan jobbrasorolj, az szükséges hogy előtted és utánad is meglegyen a követési távolság, hisz egyébként ha a külsőben hirtelen fékeznének, akkor ütköztök.
ha a külsőben egymáshoz közel mennek, akkor nem lehet biztonságosan kisorolni, hiába elég ez a távolság ahhoz, hogy valaki cikázzon.

A belsőben toló barmoknál már csak azok az idegesítőbbek, akik a külsőben kezdenek el letolni, miközben szépen szabályosan megyek egy kamion mögött, nem sietve.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2013.12.18. 13:43:28

@atitkos: Valószínű a svédek ezért tartanak ozz ahol.
Más a morál.

Roll1983 2013.12.18. 13:44:13

@snowboard: "Ha megyünk egymás mellett párhuzamosan elég régóta én a külsőben, ő a belsőben és lassít, de én nem lassítok az jobbról előzés?"

Ezt párhuzamos úton egymás melletti elhaladásnak hívják nem előzésnek. Gondoltam szólok még mielőtt nem mernél elmenni mellette. :D

asebes 2013.12.18. 13:44:23

@snowboard: Alapvető tévedés - az autópálya NEM párhuzamos közlekedésre alkalmas út.

A párhuzamos közlekedés egészen más kategória - ott pl. nincs olyan fogalom, hogy eelőzésE.

Vérmókus,Maghrebi Spirituszos Rezsóvégfelhasználó 2013.12.18. 13:44:30

@jk88: No, engem elég ritkán tologatnak, igaz én sem gyakorta. Nem A-B-M, de azért a dupla kipufogó, és a 180 lóerő elég tekintélyt parancsol...

csak néha benézek ha marhaságot látok 2013.12.18. 13:45:01

@Gyurma73: nem mondtam, hogy ezért elkoboznák az autót, csak azt, hogy van olyan, hogy autót elkoboznak komoly kihágásért. a példát arra hoztam fel, hogy az autó értéke nem feltétlenül tükrözi valakinek az anyagi lehetőségeit ezért értelmetlen lenne az autó értékével arányos büntetés kiszabása.

baliY 2013.12.18. 13:45:24

@Shadowbull: Látom tegeződünk. Hát mondani éppen nem mondta, de ez derült ki jó pár HSZ-ből. Nem a károdra spórólok, mert lehetőség szerint betartom a jobbratartást. Még akkor sem ha közben kénytelen vagy kicsit lassítani amíg véget ér a kamionsor.

Vérmókus,Maghrebi Spirituszos Rezsóvégfelhasználó 2013.12.18. 13:46:24

@Roll1983: Itt elég nagy a katyvasz, mert sokaknak fingjuk sincs a párhuzamos közlekedés szabályairól... jártam már úgy, hogy a bal oldali sávban anyáztak és mutogattak párhuzamos közlekedésű úton, mert meg mertem jobbról "előzni" a balfaszát.

Roll1983 2013.12.18. 13:46:25

@baliY: A te spórolásod más idejébe kerül, fordítva meg ez nem igaz.

baliY 2013.12.18. 13:46:25

@baliY: Arról nem is beszélve, hogy igazából te is nyersz vele, elég szép órabér jön ki a megspórolt benzinnel számolva:)

uejiksik 2013.12.18. 13:46:36

@atitkos:
pedig Svédország sokkal nagyobb mint Mo, így ott a gyorshajtás időnyeserége is nagyobb a többség számára. Mégis kibírják.

Az autópályán tolakodókón kívül a városi tolakodók zavaróak még, akik pl. 50-es zöldhullámnál cikáznak a sorok között, így pirosnál érnek a következő lámpához, állóra fékeznek, ami miatt az egész sor fékezni kényszerül, míg egyébként fékezés nélkül haladhatnálak

Mazlee 2013.12.18. 13:47:48

@uarempty: de hol írtam én olyat hogy nem előzök csak haladok a belső sávban? légyszi figyelmesebben.

Roll1983 2013.12.18. 13:49:01

@Vérmókus,Maghrebi Spirituszos Rezsóvégfelhasználó: Sajnos így van, de, ha még csak ahhoz ne értenének, de sokan pl. a körforgalomhoz is hülyék.

qwertzu 2013.12.18. 13:50:27

Amúgy a legjobb megoldást még senki sem irta be: ha valaki villogással jelzi, hogy nem tudja kivárni míg megelőzöd a kamiont, akkor elveszed a lábad a gázról, szépen motorfékkel visszalassulsz, és besorolsz a kamion mögé.

@csak néha benézek ha marhaságot látok: Szerintem Magyarországon lényegesen jobban tükrözi valaki anyagi helyzetét az autója értéke, mint az előző évi hivatalos átlagkeresete.

baliY 2013.12.18. 13:54:10

@Roll1983: Kiszámoltam egyszer egy nagyon durva órabért 120 vs 130 km/h viszonylatra. Ha ettől skót vagyok, akkor az vagyok. Gyanítom az összefüggést jópáran látják, csak szarnak bele, mert egyszerűbb a 110 - 120-azokat szapulni, mert akkor nyugszik meg a magyar lelkivilága ha vannak ő, meg vannak mások akit lehet szídni. Így gondolom könnyebben helyreáll a lelkibékéjük.

Shadowbull 2013.12.18. 13:54:23

@baliY: interneten alapbol tegezodunk ha nem tunt volna meg fel.

Ha igy csinalod, akkor nincs kulonosebb gond, csak figyeld a tukrot.

Térspecialista 2013.12.18. 13:54:52

@Mérges 1234: Ráadásul az oldalára van szerelve a bicikli... :)
Egyébként meg egyet értek, csak nálunk nem tudják értelmezni a jobbra tartási kötelezettséget. Ezt nálunk délebbre, az oly sokszor balkánnak nevezett országokban is ismerik, még a bmw-s, audi-s, műmájerek is.

Laci423 2013.12.18. 13:55:14

Ha csak valami muszaki ok nem indokolta, a sofor aki 120-al kozlekedik volt szabalytalan, indokolatlanul lassan sem lehet haladni. En is letolnam a parasztot.

Vérmókus,Maghrebi Spirituszos Rezsóvégfelhasználó 2013.12.18. 13:55:15

@Roll1983: alapvetően ezek a dolgok az autósiskolákat minősítik, és persze az egész autósoktatási rendszert. Tudom, nem mleszek népszerű, de bizony elkélne, mondjuk 10 évenként egy könnyített tesztlapkitöltés,esetleg egy ingyenes forgalmi vizsga valóban képzett oktatóval mert 10-40 éves nemfrissített kreszvizsgával bizony sok idióta barom kóvályog az utakon, úgy, hogy lövése sincs, adott helyzetben, mit is kéne szabályosan, netán a forgalmat nem akadályozva csinálni.

Valamelyik nap a 3-ason a Lukoiltól kihajtva úgy száguldott el előttem jobbról a szervízúton egy suzukis az elsőbbségadás táblát felejtve, hogydecsak na... ha rommá töröm, asszem, még ő lett volna megsértődve, hisz jobb oldalról jött:-)

2013.12.18. 13:56:03

Mit szólnátok a következőhöz: a Vas megyei Rendőrség levélpartnerei nem bírságot kapnának, hanem vállalhatnák, hogy mondjuk egy hónapig a rendőrök betesznek a kocsijukba egy hitelesített kamerát, ami rögzíti a képet, pozíciót, sebességet. Utána kiértékelik a felvételeket.
- ha szabályosan közlekedett az időszak alatt, nem kell kifizetnie a büntit, és kap egy Sport szeletet
- a felvett kép alapján a másokat veszélyeztető (piroson áthajtó, száguldozó, jobbra nem tartó) többi közlekedőt meg megbüntetnék.
Szerintem 1-2 év alatt beállna a rend ...

Vérmókus,Maghrebi Spirituszos Rezsóvégfelhasználó 2013.12.18. 13:57:56

@baliY: akik órabérben tötymörögnek 110-el a belső sávban, mert takarékoskodunk, vagy mifene, azoknak javaslom a kamion szélárnyékot... garantáltan többezerforintzos megtakarítás. Azt persze nem számolod bele a dologba, hogy azoknak akiket feltart, vajon mennyi a bevételkiesése miattuk... amit feleslegesen, csupáncsak a helyváltoztatás kényszere miatt a kocsiban töltenek...

Vérmókus,Maghrebi Spirituszos Rezsóvégfelhasználó 2013.12.18. 13:59:25

@Szakadás: Hehhe... az ötlet nem elvetendő... egész jó ára lenne a szabálysértésmentes klónozott SD kártyáknak:-)

csacsiadugóban 2013.12.18. 14:02:48

Vannak az autók amik "teremnek", 100m-ről messziről villognak, ha tudok lemegyek, ha előzök kamionsort, legalább 140 körülre felmegyek (az a 132 kb), aztán megyek ki. Nincs is ezzel semmi baj, siessen.
Inkább azzal van a baj, ha én jövök 130 körül, és egy kis kocsi hirtelen kipattan 90-100 körül, na akkor villogni fogok, és nem azért mert le akarom tolni, hanem mert balesetveszélyes, és ilyenkor teljesen jogos. Sok embernek nincs fogalma a sebességkülönbségekről, ha látom tükörben hogy valaki kiló8al jön, elfogom engedni...

Roll1983 2013.12.18. 14:03:32

@Vérmókus,Maghrebi Spirituszos Rezsóvégfelhasználó: Támogatnám ezt az újravizsgázást.

Nyáron is többször meggyűlt a bajom olyanokkal, akik még véletlenül se hallottak arról, hogy motorral bizony piros lámpánál előre lehet gurulni, úgyhogy úgy álljon meg a béna, hogy elférjek mellette. És azt hiszi, hogy neki van igazi, volt aki megkérdezte, hogy miért nem állok sorba, mert ő is kivárja a sorát. :D

baliY 2013.12.18. 14:06:49

@Vérmókus,Maghrebi Spirituszos Rezsóvégfelhasználó: NAGY tévedés. Kapsz olyan kavicsot a kamiontól 100 kilométerenként 1-et, hogy garantáltan semmit nem takarítasz meg. És én senkit nem tartok fel, mert jobbratartok, ne általánosíts ==> nem illendő. Valamint autópályán a 130 továbbra is a megengedett maximális, nem pedig a kötelező (még úgy látom párszor ismételni fogom magam, nem baj).

SirFrankie 2013.12.18. 14:11:06

Apám....

Idézet a KRESZ-ből (Bevezetés az 1. paragrafus előtti részből):

A közúti közlekedés biztonsága és zavartalansága fontos társadalmi érdek. A biztonságos és zavartalan közlekedés alapvető feltétele, hogy a közlekedési szabályokat mindenki megtartsa és számíthasson arra, hogy azokat mások is megtartják. Emellett szükséges az is, hogy a közlekedés résztvevői előzékenyek és türelmesek legyenek egymással szemben.

Vegyünk hozzá egy általánosan gondolkozási alapot formáló elvet:

"Ne kívánd másnak, amit magadnak nem kívánnál"

Teszem hozzá továbbá én is rühellem, ha a 140-es tempomat elé behúznak elém 100-al a belsőbe úgy hogy mögöttem üres az autópálya, de legalábbis sokszor annyi hely lenne, mint előttem és ténylegesen rá kell fékezni.

Ugyanakkor ha van hely jobb szélen az úton akkor kihúzódok ekkora sebességgel is, hogy a nálam 10-el gyorsabban haladó elmehessen....

És igen fogok haladni 150-160-al is, ha a gyerek a hátső ülésen beteg, ne adja ég életveszélyben van (ki az aki tudja a másik autójában ki van ilyen helyzetben? Én nem...). Ha valaki előttem ilyen esetben kolbászol valszeg rávillogok "Bocsánat de haladnék jelzésként" ((ha valaki tud jobb jelzést erre ossza már meg)), hogy légyszi használd már a rendelkezésre álló helyedet és vedd észre hogy más haladna.

Ha besorolok belülre és valaki elé teszem akkor akármennyire is spórolni szeretnék valszeg padlógázt fogok nyomni, hogy neki ne kelljen fékezni majd mielőbb visszasorolok a jobb szélre.

Láttam már 1.1l-es Suzuki Alto-t 140-el belső sávban haladni majd kihúzódni, de 180 lovas SAAB-ot is 110-el külsőben tempomattal...

Ezzel ellentétben nyáron M7 Siófok felé Renault Twingo belső sáv konzekvens 110 (értsd több 10 Km-en keresztül). Ha a jobb szélső sáv foglalt volt akkor igy haladtunk, ha nem akkor a SOR(!!!) előttem jobbról kerülte.

Ma reggel M3-on egy kisbusz volt "Teréz anya" és 110-nél a belsőben folyamatosan engedte be szélről a 90-100-al elé behúzó autókat több km-en keresztül.

Májusban volt szerencsém Stuttgart-hoz.
a 3 sávos autópályán minden tempónak megvolt a helye (90-100) (120-140) (140 felett) és nem volt baleset, nem volt halálfélelem, lehetett haladni, autózni(!!!). 110-es tempós építkezős autópályán mindenki 110-120-as tempomatot autózott és nem 80-at...

Nincs ebben ördöngősség, csak odafigyelés és konzekvens viselkedés kérdése. Hja kérem amikor az indexelési szándékot jelzi valaki kanyarodással...

Hozzáteszem, nem szeretek senkit magasztalni, de Németországban vezetési kultúra van és ahogy haladsz kelet felé ez a kultúra csak romlik. Aki nem járt még Romániában vagy a Balkánon (NEM Horvátország!), annak felírnék egy két hetet, utána kicsit megváltozna a véleménye a magyar viszonylatokról.

Szóval peace és odafigyelés kellene és nem mindenáron a magam igazához ragaszkodás, hogy akkor ki ment gyorsan meg kinek mi jogszerű és szabályos, mert bárki kerülhet olyan helyzetbe, hogy szükségét látja annak a + 10-20-30 vagy több km/h sebességnek, nomeg annak a pár sofőr segítőkészségének aki előtte van még és segíti a haladásban....

Vérmókus,Maghrebi Spirituszos Rezsóvégfelhasználó 2013.12.18. 14:12:15

@baliY: nem általánosítás volt, ha troll lennék, akkor csak annyit mondanék: indokolatlanul senki ne akadályozzon meg abban, hogy kihasználjam az autópályán megengedett sebességet. Akár nem kötelező, akárde... Ha autópályára megyek, azért megyek, hogy a célomhoz a körülmények között a leggyorsabban jussak el... fizetek érte, pályadíjat, pluszbenzint... akkor néhány idióta ne akarjon "megnevelni", "betartani", ha különben szabályosan megyek, hanem húzzom a picsába...

VPE 2013.12.18. 14:16:07

Én szinte minden nap járok az M1-esen és a leszorítások többségét német vagy osztrák rendszámú autók végzik.

Vérmókus,Maghrebi Spirituszos Rezsóvégfelhasználó 2013.12.18. 14:16:56

@VPE: Csak gyorsan megtanulják a hazai közlekedéskultúrát:-))

baliY 2013.12.18. 14:17:47

@Vérmókus,Maghrebi Spirituszos Rezsóvégfelhasználó: Ilyet én soha senkivel nem tettem. Már csak azért sem, mert kedves az életem, és 110-el nevelnék valakit a belső sávban, könnyen Rezesova áldozatként végezném. Bár gyanítom az "indokolatlanul"-t sokan máshogy értelmezzük. De azért peace!

Vérmókus,Maghrebi Spirituszos Rezsóvégfelhasználó 2013.12.18. 14:22:09

@baliY: hátpersze:) Csak böffenet volt... mert ugye szlusajet altera pars:-)

lobaszopiatej 2013.12.18. 14:23:41

@uarempty: "Ugyanígy a kivágással is, hiába jön a másik 200-zal, ha kivágsz elé, akkor nem attad meg az elsőbbséget neki, "

Osztott felelősség, attól függően mennyivel szegte meg a szabályt a 130-nál többel érkező.
300-nál pl. már 100%-ig ő a hibás, ekkor ugyanis esélytelen időben észlelni az illetőt.

Szóval nem egyértelmű, tessék már vigyázni egymásra!

Sexual Harassment Panda 2013.12.18. 14:24:30

@Vérmókus,Maghrebi Spirituszos Rezsóvégfelhasználó: Én is ugyanúgy fizetek, és ha én be akarom tartani a szabályokat, nehogymár miattad kelljen szabálysértenem, fasz.

Vérmókus,Maghrebi Spirituszos Rezsóvégfelhasználó 2013.12.18. 14:25:19

@Vérmókus,Maghrebi Spirituszos Rezsóvégfelhasználó: csak hozzátenném... hétköznapokon többnyire nem azok kóvályognak az autópályákon, akik hobbiból vezetnek, hanem többnyire olyanok, akiknek, hála Mao. "decentralizált" közigazgatásának kénytelenek Budapestre utazni valamilyen hivatalos dologból kifolyólag. Nem túl nagykaland levezetni oda-vissza adott esetben többszáz kilométert egy nap, és közben mellékesen még ügyet intézni, tárgyalni, netán dolgozni is egy kicsit, csak úgy kutyafuttában...

Michel Djerzinski 2013.12.18. 14:26:08

@Vérmókus,Maghrebi Spirituszos Rezsóvégfelhasználó: maximálisan egyetértek! Mindenki törődjön a saját dolgával és ne próbáljon rendőrt játszatni! Utálom, amikor valaki próbál "nevelni". Tegye otthon, a saját ketrecében...

De az is tény, hogy ha valaki rám mászik a pályán, azt nehezen tolerálom, és móresre tanítom! Ezért gondolja meg mindenki, milyen az, amikor valaki 160-nál (vagy felette), kap egy nagy adag ablakmosó folyadékot! Veszélyes ám az a pár másodperc is, amíg nem lát a forgalomból jóformán semmit. Kétszer is érdemes meggondolni azt, ha valaki belemászik a másik seggébe. Ablakmosót használni ugyanis legális, engem a büdös életben nem fognak megbüntetni (még ha a mögöttem lévő meg is hal, amit persze nem kívánnék), viszont 1 méterre megközelíteni egy autót 130-nál vagy felette, életveszélyes és tilos is.

Vérmókus,Maghrebi Spirituszos Rezsóvégfelhasználó 2013.12.18. 14:26:56

@Sexual Harassment Panda: Látom nehézségeid vannak a szövegértéssel... azt hiszem nemszívesen autóznék mögötted...

"fizetek érte, pályadíjat, pluszbenzint... akkor néhány idióta ne akarjon "megnevelni", "betartani", ha különben szabályosan megyek, hanem húzzom a picsába..." ismétlem kicsi diszlexiásom: KÜLÖNBEN SZABÁLYOSAN MEGYEK...

uarempty 2013.12.18. 14:27:47

@Mazlee: Nem, csak próbálod beállítani, h mindenképp az a felelős, aki annyival megy, még ha a másik szabálytalanul halad, szabályos sebességgel akkor is, mindenféle szempontból.
.
És itt leszögezném, hogy nagyon sok esetben nem a tényleges és szándékos gyorshajtás öl, hanem a relatív gyorshajtás, mégtöbb esetben a figyelmetlenség, szabályok be nem tartása,nem tudása.Ígyhát mondjuk azt, h nem a probléma gyökerén rúgóztok.

lobaszopiatej 2013.12.18. 14:28:57

@SirFrankie: " Ha valaki előttem ilyen esetben kolbászol valszeg rávillogok "Bocsánat de haladnék jelzésként"

Szerintem megfelelőbb lenne a sima bal index (nem okoz ijedelmet, és folyamatos jelzés), de persze lehet vitatni. Már találkoztam vele normálisabb országban.

madbalee 2013.12.18. 14:29:33

Az autosok ket reszre oszthatoak: vannak a szaguldozo barmok, es a togyogo balfaszok. Termeszetesen egy azon szemely lehet hol egyik, hol masik csoport tagja.
Aki gyorsabb nalunk, meg akar elözni azt az elsövel, aki lassabb es feltart azt a masikkal cimkezzük fel. Mas verzio nincs:)

Vérmókus,Maghrebi Spirituszos Rezsóvégfelhasználó 2013.12.18. 14:31:01

@madbalee: és marad a harmadik, itthon többnyire csak elvi lehetőség, a szabályosan, de tempósan haladók sora:-)

Vérmókus,Maghrebi Spirituszos Rezsóvégfelhasználó 2013.12.18. 14:32:36

@lobaszopiatej: A villogás többnyire a már 3* 3 percig kitett index és a belső sáv bal oldalára húzodva megtett eredménytelen jelzési kisérlet után következik...

baliY 2013.12.18. 14:35:23

@uarempty: Igen, sok esetben a 110 is sok. Persze van aki hóban fagyban is 130 GPS szerint + 10% mérési tűréshatár, ésakinemazmegfeltartja. Aztán időnként sajnos csak egy koszorú marad belőlük, mert a fizikát a három betűs csodák sem képesek legyőzni.

Peter Csongradi 2013.12.18. 14:36:29

@Kiss.Mark: Erre persze van eszed, inkább húzódj ki JOBBRA.

snowboard 2013.12.18. 14:36:31

@uejiksik: A következő mondatot is sikerült elolvasnod?

Egyébként igazad van, az ilyen eset tényleg gáz, de ha már feltartok másokat akkor igyekszek minél előbb lehúzódni.
Ha ő már kifér a külsőbe, de én még nem mentem ki, az masszív feltartás.
Amint kiférek kimegyek.
Mondhatjuk, hogy így bevágok az előzött kocsi elé, de mivel gyorsabb vagyok, el is távolodok kb 1sec alatt és már meg is van a követési távolság. Ha pedig nem tudok eltávolodni (mert előttem is vannak a külső sávban), akkor nem megyek ki, de akkor az engem előzni akaró se tud cikázni(mert nem fér ki ő se).
Magyarul nem cáfoltad amit írtam.

Roll1983 2013.12.18. 14:36:57

@Vérmókus,Maghrebi Spirituszos Rezsóvégfelhasználó: Mindjárt megkapod, hogy szabályosan, de tempósan az nem létezik! :)

snowboard 2013.12.18. 14:37:55

@Roll1983:
Jó, de hol a határ a két fogalom között?
Meg van szabva, hogy mennyit kell várnom mellette/mögötte, hogy elmehessek?

snowboard 2013.12.18. 14:40:06

@asebes:
Akkor mi?
Nem a rendszabályi zagyvaság érdekel, hogy hivatalosan az-e vagy sem. A lényeg, hogy egymás mellett tudnak menni az autók. Magyarul alkalmas a párhuzamos közlekedésre. Ennél szebben nem tudom leírni.

Vérmókus,Maghrebi Spirituszos Rezsóvégfelhasználó 2013.12.18. 14:40:15

@Sexual Harassment Panda: Azt hiszem, jobban teszed, ha visszamész bambuszrügyet rágicsálni... csak vigyázz, valaki, miközben a fára mászol, hátulról nehogy durván, szabályt szegve belédhatoljon:-)

/nahayder 2013.12.18. 14:40:24

Örülök, hogy beszélünk a "letolásról", mint jelenségről!
A gumiszabályoknak köszönhetően sokan értelmezik úgy a KRESZ-t, ahogy az a pillanatnyi forgalmi helyzetben pont nekik kedvez.
A belső sávban folyamatosan lassan (130-nál kevesebbel)haladókat ugyanúgy kiszedetném a rendőrjárőrökkel, mint az agresszíven tolakodókat.
A mentalitásről:
Számtalan alkalommal fordult már elő velem, hogy a külső sávban 130-al haladva kb 50 m-rel magam előtt, észleltem a lassúbb kamiont rögtön kiraktam az irányjelzőmet és az eddig mögöttem a belső sávban tőlem kb. 50-re haladő(nagyjából azonos sebességű sofőr abban a pillanatban gázt ad és nem "enged be" maga elé, engem arra kényszerítve, hogy egészen a kamion seggéig kifékezzem magam.Hangsúlyozom az indexem már vagy 10 másodperce folyamatosan jelezte szndékom.Na ez is tipikus.

Roll1983 2013.12.18. 14:41:51

Az előzés az sávváltással jár, ez esetben ilyenről szó nincs. Akkor előzől, ha azonos sávban mentek egy irányban és te sávváltással, elmész mellette.

másik oldalon 2013.12.18. 14:44:38

@Michel Djerzinski: Hehe, pont így gondolom én is :))

uarempty 2013.12.18. 14:44:55

@baliY: Igen sajnos ez így van..sokkal többen halnak meg emiatt, mit a szabálytalan de sok esetben biztosabb szándékos gyorshajtás miatt.Észt is kellene sajnos osztogatni, de ez már csak ilyen a józan felismerés, h mikor mennyivel kellene menni.Sajnos ez az autótól és a gumik fajtájától is függ, de nem egy ördögtől való, megfejtehetetlen több ismeretlenes egyenlet.Ha rosszabb minőségű a gumid és kopottabb akkor óvatosabban kell hajtani, ha jó minőségű akkor is :) csak több esélyed van a hatásosabb kontrollra.Na nem a megengedett + 10% -os sebesség környékén.

snowboard 2013.12.18. 14:47:14

@Roll1983:
Akkor ha kb 1 órával a mellette elhaladás előtt én is voltam már a belső sávban (mögötte), az előzés?
Hiszen sávot is váltottam.

Michel Djerzinski 2013.12.18. 14:48:46

@Ikukám: szerintem ez tényleg egy olcsó és hatásos módszer a piócák levakarására. :-))

Roll1983 2013.12.18. 14:48:53

@snowboard: Te most csak szórakozol velem, ugye? :D

Peter Csongradi 2013.12.18. 14:48:54

Felháborodva olvasom a "ha elkezdenek tolni, bekapcsolom a hátsó ablaktörlőt, és lemosom a hátsó ablakot" c. hozzászólásokat.. Hol élünk??? Mit gondol ez a sok *****, az autóvezetés valami 80-as évekbeli PC-s aknadobálós játék??? És ezek gondolják magukat gondos/biztonságos autóvezetőknek??? Kicsit rendet kéne tenni a fejekben HALLLÓ! :)

Kiss.Mark 2013.12.18. 14:49:07

@Peter Csongradi: Szerintem pedig mindenki tanuljon meg ésszerűen nem barom módjára vezetni. Ha ez nem sikerül: adja le a jogsiját a legközelebbi szemetesnél.

snowboard 2013.12.18. 14:50:53

Csak arra irányult a kérdés, hogy ha megelőzném, de már negyedórája megy előttem a legbelső sávban negyvennel (pedig kiférne, mert van még vagy 38 sáv), akkor nem előzhetem meg jobbról?
Csak azért mert ő bent akar furikázni?
Sávváltásom után mennyit várjak a mellette való elhaladással, hogy az ne számítson előzésnek?

snowboard 2013.12.18. 14:52:37

Erre a dologra akartam rámutatni már először is, hogy nem biztos, hogy tökéletesen megkülönböztethető az elhaladás és az előzés.

Vérmókus,Maghrebi Spirituszos Rezsóvégfelhasználó 2013.12.18. 14:53:54

na, úgy látom, már háromszor csontig le lett rágva a téma, már a csont is pórlik... pá... köszönöm, hogy lehettem...

Michel Djerzinski 2013.12.18. 14:54:00

@Peter Csongradi: én az első ablaktörlőt kapcsolom be (a hátsónak nem sok jelentősége lenne), és bőséges folyadékot locsolok a szélvédőre, amelyből jelentős mennyiség jut permet és egyéb mocskos lé formájában annak a szélvédőjére is, aki a seggembe mászik! Ez azért eléggé veszélyes helyzetet tud eredményezni, miközben én abszolút szabályos vagyok, szóval úgy vigyázz, hogy te is kapsz belőle, ha a sztrádán hátulról baszogatsz!

Roll1983 2013.12.18. 14:56:58

@snowboard: Onnan indultunk, hogy te a külsőbe mész valaki meg a belsőbe és ő lassabb mint, te erre mondtam, hogy halál nyugodtan elmehetsz mellette, mert ez nem előzés, hanem egymás melletti elhaladás ebben az esetben.

Ha mindketten a belsőbe mentek és feltart, aki előtted megy és te sávot váltva jobbról MEGELŐZNÉD, na az már nem szabályos! Viszont ekkor ő sem szabályos, mert ha te meg tudod jobbról előzni, akkor ő meg igazán tarthatna jobbra. Erre nincs jó megoldás, ha szabályos akarsz maradni.

Michel Djerzinski 2013.12.18. 14:59:40

@Roll1983:

"Ha mindketten a belsőbe mentek és feltart, aki előtted megy és te sávot váltva jobbról MEGELŐZNÉD, na az már nem szabályos! Viszont ekkor ő sem szabályos, mert ha te meg tudod jobbról előzni, akkor ő meg igazán tarthatna jobbra. Erre nincs jó megoldás, ha szabályos akarsz maradni."

Épp ezért én minimális skrupulus nélkül kielőzöm MINDIG jobbra a majmot, és hangulatfüggően jelzem neki, hogy esetleg bátorkodhatna kitakarodni jobbra. Egy idióta barom az, aki a belsőben totyog, ahelyett, hogy lemenne szépen jobbra, a külsőbe...

snowboard 2013.12.18. 15:00:46

@Roll1983:
"Erre nincs jó megoldás, ha szabályos akarsz maradni."

Pont erre gondoltam én is.

Kudawudashuda 2013.12.18. 15:18:08

@/nahayder: Nem azért, de ha te 50m-re magad előtt észlelsz egy kamiont és jössz rá, hogy be kellene húzódni, akkor vagy add le a jogosítványodat vagy menj el szemészhez...

/nahayder 2013.12.18. 15:22:21

@Kudawudashuda: Cimbora!Nem akkor észlelem, hanem akkor kezdem előzni!Egyébként köszi a kioktatást, jól a helyemre tettél! :-)

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2013.12.18. 15:24:47

"a türelmetlen X6-os megelőzte jobbról az előtte menőt, aki történetesen a mi Audi A8-konvojunk tagja volt, és nem is mentünk lassan. Sofőrünk ezt is beárazta: száz euró. "

A jobbra tartás be nem tartását mennyire árazta be? (akit lehet jobbról előzni, az nem tart jobbra)

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2013.12.18. 15:29:32

@Michel Djerzinski: A kresz szerint lakott területen kívül előzési szándékod hangjelzéssel jelezheted. Azt nem tiltja, hogy akár kilométereken keresztül ezt tedd...

qwertzu 2013.12.18. 15:32:50

@newtehen (egyszerű mint a faék - de működik):
"akit lehet jobbról előzni, az nem tart jobbra"

Elterjedt népi tévhit. Ha két kamion kötözött van kb. 100 méter a külsőben, akkor előzhetsz folyamatosan.

Ha meg tudnak előzni jobbról úgy, hogy a jobbról előző sem a kimenéskor nem megy be követési távolságnál kissebb távolságra valaki elé, és a külső sávban haladva mindig megvan a követési távolság a külsőben haladók mögött, na akkor van megszegve a jobbra tarts.

És ez csak az az eset amikor nincs túl nagy forgalom. Ha a belsőben mindenki 110-el megy egy 30 kilométeres sorban, míg a külsőben 90-el haladűó kamionok vannak elszórva, akkor ugye ez sem játszik.

Michel Djerzinski 2013.12.18. 15:36:07

@newtehen (egyszerű mint a faék - de működik): szerintem nélkülem is tudod, hogy amit írsz, az nettó baromság. Miért? Mert életszerűtlen és kontraproduktív. Fogod, kielőzöd jobbról, visszasorolsz, és ennyi.

Kudawudashuda 2013.12.18. 15:38:10

@/nahayder: Írtam azt is, hogy 50m-nél jössz rá, hogy be kellene húzódni.... :) Nem kioktatás, hanem amolyan tanács és akkor nem jársz úgy, hogy a kamion s*ggéig fékezel mert nem férsz be.

Rengetegszer van olyan, hogy az utolsó pillanatban akar bemenni, aztán látja, hogy jövök belsőben (v azért mert épp előztem, v azért mert épp hamarabb már behúzódtam), akkor elbizonytalanodik és kénytelen fékezni a kamion s*ggéig,majd magát meggondolva mégis bejön és én is fékezhetek mert ő épp 90-ről gyorsul. Ahelyett, hogy hamarabb nyugodtabban besorolt volna a belsőbe, én meg visszalassulok a tempójára ha épp lassabb. Hozzáteszem 130-140-es tempót szoktam menni pályán...

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2013.12.18. 15:51:31

@qwertzu: Kresz, 36§ 2., "...megmaradhat a belső forgalmi sávban feltéve, hogy ezzel a mögötte gyorsabban haladó járművek közlekedését nem akadályozza...."

Nem néphit. Jogszabály.

@Michel Djerzinski: Pedig működik. :-)

Michel Djerzinski 2013.12.18. 15:55:02

@newtehen (egyszerű mint a faék - de működik): nem azt mondom, hogy nem működik, hanem azt, hogy bár szabályos, legalább akkora kárt okoz (zaj, idegesség stb.), mint az, ha valaki kielőzi a totyogót jobbról. Életszerűtlen az egész...

/nahayder 2013.12.18. 15:56:06

@Kudawudashuda: Értelek, de ha jóval a manőver előtt már simán látod az irányjelzőmet és a szándékomat, akkor nagylelkűen vagy udvariasan beengedsz!Még fékezdned sem kell, csak egy pillanatra leveszed a lábad a gázről nem pedig odataposol és beijeszted az indexelőt, aki közel azonos sebességgel halad.Sztem egyszerű volna.
Ha már németekkel példálózunk, ha egy német kirakja az indexét, az bizony bemeg eléd és nincs anyázás, mert egy bemutatott középső ujj is sokba fáj.

Macskond 2013.12.18. 15:56:20

@baliY: Kötelezőnek nem kötelező, de direkt feltartani a másikat sem kötelező.
Arra próbálok rámutatni, hoyg a Feltartót nem menti az hogy "nem kötelező", pontosan kettő fél kell ennek a szituációnak az előidézéséhez, és ebben a feltartót legalább annyira felelősnek tartom, mint a hátulról nyomulót.
Azért mert valamit meg lehet, illetve nem tilos megtenni az még nem szükségszerű hogy muszáj és/vagy elfogadható.
Senkitől nem várom el hogy 2-3 autónyi helyre visszamenjen a kamionok közé. Ha látom hogy nincs esélye visszamenni, akkor várok türelmesen, legfljebb morgok magamban hogy "mi a francért nem találod már meg a jobb lábadnál azt a rohadt pedált", de nem nyomulok, mert nem felelőtlen hülye vagyok, csak haladnék.
HA úgy látom viszont hogy már bőven lenne hely hogy kimenjen előlem, akkor ezt hamarosan valahogy jelezni fogom. Tudok még valami mást csinálni??
Más is feltette itt korábban a kérdést hogy milyen egyéb jelzéssel vehetném rá a kényelmeskedőt, hogy ezt a tevékenységét a szélső sávban végezze ?

Martinm5 2013.12.18. 16:06:37

@jk88: te vagy az, akit én hülyebaromnak hívok, aki 108-cal megy az autópályán, ahelyett, hogy normálisan közlekedne rajta, és még pofátlanul veszélyeztet/fenyeget is egy érthetetlen és váratlan fékezéssel?
Amit te nem csinálsz, az pont a lényeg: jobbra tartva, előzékenyen haladni. És nem önkéntes rendőrt játszani. Bár amilyen barmokkal van tele az ország, nyilván még ennek is többsége lenne!
Miért nem tartanak fel szinte soha az olasz meg a többi normális országban?

Martinm5 2013.12.18. 16:11:28

@Macskond: szerintem pont erről van szó!
egyébként millió olyan eset van, hogy bőven bemehetne a kamionok közé, mert gyakorlatilag ugyanazzal a sebességgel megy, én meg bőven megelőzhetném 3-szor. De nem megy be, és 5 autó éri utol két kamion között.

baliY 2013.12.18. 16:14:26

@Macskond: És ki mondta hogy nem tartok jobbra ha van elegendő hely? Ennek ellenére veszélyeztetnek az úttesten. A jobb oldali pedált meg sajnos hiába találtam meg hogy segítsek, ennek ellenére villogás, anyázás, sőt, olyan is volt hogy megcentizés és büntetőfékezés volt az eredmény. Úgyhogy egy ideje már nem is nagyon rakom a négyest hogy segísek, mert nem változtat semmin.

baliY 2013.12.18. 16:15:11

@Macskond: És ki mondta hogy nem tartok jobbra ha van elegendő hely? Ennek ellenére veszélyeztetnek az úttesten. A jobb oldali pedált meg sajnos hiába találtam meg hogy segítsek, ennek ellenére villogás, anyázás, sőt, olyan is volt hogy megcentizés és büntetőfékezés volt az eredmény. Úgyhogy egy ideje már nem is nagyon rakom a négyest hogy segísek, mert nem változtat semmin.

randomuser1 2013.12.18. 16:17:32

na, öccáz komment után lehet már tudni ki a hibás?
lol

qwertzu 2013.12.18. 16:19:02

@newtehen (egyszerű mint a faék - de működik): Az belterületre és üres külső sávra vonatkozik, én meg autópályára és folyamatos előzésről irtam. Az hogy fizikailag van hely megelőzni, az nem azt jelenti hogy vissza kell térned. Tudod van ez a követési távolság nevű dolog.

"akit lehet jobbról előzni, az nem tart jobbra"
Ilyen viszont egyáltalán nincs a kreszbe. Olyan viszont van, hogy akkor térhetek vissza, ha a megelőzöttet nem zavarom és az előttem lévőtől pedig tartanom kell a követési távolságot. Ha jól számolom ez két követési távolságnyi hely. Ha a külsőben ennél sűrűbben vannak a járművek, akkor az bizony folyamatos előzés.

/nahayder 2013.12.18. 16:21:13

@Emmanuel Goldstein: Mindenki hibás,akinek nem legalább 150-200 lóerős a kocsija és van pofája kimenni az autópályára az aszfaltistenei közé. :-)

bambanő (törölt) 2013.12.18. 16:35:54

Azsiaban, Tavol-Keleten elek. Ez azon keves azsiai orszagok egyike, ahol szerintem biztonsagosan vezetnek az emberek. Dinamikusan, de biztonsagosan. Millio robogo es a soforok nem tartanak jobbra, mert vigyaznak a kerekparosokra es robogosokra. Persze hatalmas tud lenni a forgalom, de a vezetok nyugodtak, nem akkora paraszt allatok, mint a magyarok. ES!!! Szinte minden szemelyautoban van kamera, a buszokban akar 5-6 darab is. Egy a sofort veszi, egy hatul, egy elol, egy az egyik holtterben, a masik a masik holtterben, persze az utasterben is van vagy 2 kamera. Filleres koltsegek. Ja, itt a buszokban wifi az alap, legkondi alap. Sofor koszon es megkoszoni, hogy veluk utaztam. Mindez a magyar jegyarak feleert. Fizetesek meg a magyarnak ketszeresei-haromszorosai.

Mig Europa a sajat pocset sem tudja megtalalni, hogy jatszhasson vele, addig a fejlett orszagokban megoldjak. Van technika, ami filleres, egy par ilyen kamera nem tetel.
Es maganemberek autoiban is ott figyel. Mondjuk minden masodikban, amiben ultem eddig, nagyobb kocsikban alap hogy van. Taxiban mindben van, sot a belso teret is veszi egy kamera.
Most kezdeztem meg egy helyit itt mellettem, hangosan rohog, mekkora gyokerek az osztrakok, azt mondja azt hitte Europaban rend van es normalisabbak az emberek ennel. Hat mondom: mi europaiak csak neheziteni tudjuk a sajat eletunket, nem csoda, hogy ott tart a kontinens, ahol, burokratak egymast elegitik ki vastag fizetesekert, uborka gorbulete, meg a csirkek jogai a fo tema, produktivitas meg nincs. Tenyleg egy pusztulasra megerett kontinens Europa, ami a sajat muzeumava valt.
A kamera igenis hasznos!
Itt olyan autopalyak vannak, hogy beszaras (plusz nagy sebessegu vasutvonal), es mind biztonsagos az elet, pedig szeretik a nagy SUV, BMW, legujabb Mercedes boszme kocsikat, de nem ugy vezetik, mint a magyarok! Hello! Kultura van! Itt meg sose tapasztaltam, hogy letoltak volna valakit, aki nem 110-zel ment autopalyan.
Magyarok meg sajat magukkal csesznek ki, az osztrakokrol nem is szolva, ok bebizonyitottak ezzel a 10000 euros, meg 25000 euros buntetessel, hogy mekkora nullak. A kamera senkinek nem art, csak hasznal. Ez is amolyan first world problem, adatvedelem, meg jaj lefilmezem az elottem kozlekedo rendszamtablajat! Beszarok komolyan mondom.
Europa tenyleg nagy sz@rban van, ha ilyen idiota szabalyokat hoznak. Eletkeptelen banda, le is nyomja a kis kinai meg a koreai par even belul a maradi nyugatot. Ugy is kell nektek!

tsc666 2013.12.18. 16:53:22

Ha rendesen halad az ember (gps: 130-140 közt), akkor 1, max 2 ilyen tolós-villogós szokott előfordulni 200km-enként, az bőven kibírható, igazából úgyse tud mit csinálni. Jellemzően hazafelé igyekvő vendégmunkások levedlett prémium autóval. Ezek még akkor is villognak, ha előttem láthatóan épp egy kamion előz, tehát nem tudok hova menni én se, így reménytelen lenne értelmet verni beléjük, meg sem próbálom. (a kamionra is villognak, ha ők vannak mögötte, kb. ennyi eszük van) A legjobb, amit tehetünk, be kell állni mögéjük (tisztes távolból persze) és reménykedni, hogy tanui leszünk, amint kinyírják magukat, legalább addig se unalmas a pályázás, vagy kvázi felvezető autónak is jók, letakarítva a 100-al belsőbe ragadt hülyéket.

hpapagaj 2013.12.18. 17:12:24

Itt élek szlovákiában a határ mellett és 10-ből 9-szer magyar rendszám nem adja meg az elsőbséget és 10-ből 9-szer életveszélyesen előznek és gyorshajtanak. Lenne még mit tanulni.

Lesz majd mit felvennem az új dashcammal. :)

vasgyuszi 2013.12.18. 17:24:31

@gigabursch: Lila volt? Nekem volt egy upgradelt Trabantom, 2ütemu kasztni, 4ütemu motor. Hivatalosan a 903ccm Fiat motorral, aztán kisvártatva felfejlodott 1049ccm Abarth-motorra, duplatorkú Weberrel, elol az akkor A4-es tárcsafékeivel meg persze teljes bolcsovel, hogy nem szakítsa le a motor a kocsi elejét én meg ott maradok a többivel, meg egy csomó egyéb helyen megerosített kasztnival. Na az ment 140 fölött, a 2ütemu valtójával ;) 1-ben hamar leforgott, de ugrott, mnt állat ;)

Schütii 2013.12.18. 17:30:52

@qwertzu: "Olyan viszont van, hogy akkor térhetek vissza, ha a megelőzöttet nem zavarom és az előttem lévőtől pedig tartanom kell a követési távolságot. Ha jól számolom ez két követési távolságnyi hely."

Ez így nem igaz. Nem életszerű az hogy előzéskor a leelőzött elé csak akkor húzodhatunk vissza, ha már megvan a követési távolság amit ő ráadásul nem is tud felmérni, meg tartani se, mert ugye folyamatosan marad lefelé. Gyakorlatban úgy oktatják ezt, hogy ha már teljes egészében látod a leelőzött autót a belső tükörben akkor kezdhetsz visszasorolni a sávodba.

Dax 2013.12.18. 17:32:00

Én már az elején elakadtam "Elmondom, mire gondolok: Megyek a sztrádán vasárnap déliben, óra szerint 120-szal, ami a GPS szerint 108" és ezzel a tempóval kezded el előzni a kamion sort. Na már most, 130-al lehet gps szerint menni ügye, a trafi meg 155 nél küldi a csekket. Akkor miért nem előzöd 140-150-nel a sort? De tegyük fel nagyon parázol a nagy sebességnél, és nem mered bevállalni a 150-et, miért nem legalább 130? Négyzetére emelkedik a fogyasztás, vagy mi? Tényleg kretén aki így a másik seggébe megy, de arra a kérdésre, hogy te mindent megtettél-e azért, hogy ne akadályozd a másikat, nem mondhatod azt, hogy igen.

Schütii 2013.12.18. 17:32:34

@/nahayder: " Mindenki hibás,akinek nem legalább 150-200 lóerős a kocsija és van pofája kimenni az autópályára az aszfaltistenei közé."

Nem szabad ennyire kishitűnek lenni. :)

2013.12.18. 17:36:18

Értem, kint büntetik ezt is. ez helyes. És mond csak büntetik azt is, ha annyit van bent a belső sávban a delikvens, hogy simán meg lehet kívülről előzni? Mint az Auditokat is? Mert ha ezt is, akkor rendben van, már nagyon várom amikor erre is figyelnek majd a rend őrei.

Netuddki. 2013.12.18. 17:39:20

@SwedishRunner: Mi van kisfácán! Csak nem te vagy a rezesová?

gigabursch 2013.12.18. 17:43:20

@vasgyuszi:
A színre nem emlékszem, de úgy 2010 szeptembere volt. Sötétebb színű volt, de hogy lila-e... A jó ég sem tudja.
És szedán kivitel.

Scaleo 2013.12.18. 17:46:40

Én pályán óra szerint 150-160 között megyek (nem tudom, ez a valóságban mennyi, de még biztosan a közigazgatási bírság határán belül van :)), előzéseknél néha kicsit többel, de azért módjával (téli gumival pl. kicsit lassabban megyek). Egy 100 kilométeres szakaszon egy kezemen meg tudom számolni, hányan gyorsabbak nálam.

Az nagyon ritka, hogy valaki levillog, de amikor ilyesmi történik, akkor jellemzően 150 felett, mikor épp befejezem az előzést, vagy pedig amikor előttem 120-szal szüttyög mindenki, ami miatt én se tudok gyorsabban menni, és tömött a belső sáv. Na, ilyenkor szokott vadul villogtatni néhány türhő féreg, a következő autókban: BMW X6, BMW E60, BMW E39, Saab 9-3, Skoda Superb stb. Nagyjából ezekre emlékszem az elmúlt 1 évből. Volt persze szakadt Ford Escort is, de az nem villogtatott, csak kielőzött jobbról, hogy aztán visszajöjjön elém. :) (Néhány fogyatékos seggállat nem fogja, hogy azért nem tudok menni, mert beállt előttem a sor. Épp eléggé bassza nekem is a csőröm, hogy vonatozni kell a belsőben 120-szal.)

Én csak azokra szoktam villantani, akik indexelés nélkül átrántják az autójukat az én sávomba, telibeszarva azt az apróságot, hogy egy laza 30-40 km/h-s sebességkülönbséggel ott jövök a nyakukban, és fékeznem kell, hogy ne csattanjunk. Tele vannak az utak ilyen idiótákkal, a többségük valóban nő, de akad férfi is, mindenféle autókban az Auditól a Volvóig.

Elképesztő, mennyi ember nem használja a tükröt, egy székesfehérvári körforgalomban a múltkor is volt valami hp, aki egy piros Swiftben ülve, végig kizárólag előre nézve, megmerevedett nyakkal behajtott a körforgalomba, és pont leszarta, hogy én meg jövök, és ketten megyünk egymás mellett az egy sávban. Ha nem fékezek, szerintem ütközünk. Valószínűleg ő egyébként fel se fogta, hogy mi történik, észre se vett, hiszen minek ám balra nézni egy körforgóba való behajtás előtt?

És ez bizony mindennapos dolog, rengetegen vezetnek megmerevedett nyakkal, kizárólag előre bambulva, és fel se fogják, mekkora veszélyt jelentenek másokra.

Schütii 2013.12.18. 17:56:31

@Scaleo: "És ez bizony mindennapos dolog, rengetegen vezetnek megmerevedett nyakkal, kizárólag előre bambulva, és fel se fogják, mekkora veszélyt jelentenek másokra. "

Vagy nem mernek rád nézni. Tudják hogy elbaszták, de azért se néznek rád, nem intenek hogy "bocsi öreg" várják a hogy a helyzet rendeződjön, meg hogy felejtsd el az egészet, hisz nem történt semmi baj..

balfa 2013.12.18. 18:05:17

embergyűlölő napjaimon (amikből szerencsére egyre kevesebb akad) nagy fényhidat szeretnék a kocsim tetejére. rosszab napokon durva vakító reflektorokkal hátrafelé, a pofájába. jobbakon csak feliratok futnának rajta előre beírt panelekből a seggemben jövőnek.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.12.18. 18:09:37

@balfa: +1.
Pl. "Bocs de szar az út, azért nem megyek gyorsabban"
"Követési távolság, idióta"

Ilyesmik.

alfax 2013.12.18. 18:11:16

én, ha tolnak, villognak a hátam mögött, mindig lassítani kezdek szép fokozatoan, hogy a helyzet veszélyességét csökkentsem, kisebb sebességnél nem annyira veszélyes a kis követési távolság.

érdekes módon a biztonságra való törekvés még jobban idegesíteni szokta a mögöttem jövőt.

mit tehetnék, ha tőlem jobbra épp kamion van, akit előzök, és nem akarom túllépni a megengedett sebességet?

Scaleo 2013.12.18. 18:11:35

@Schütii: Igen, valóban nem történik baj, mert résen vagyok. De kezd elegem lenni, hogy mindig én vagyok az, akinek résen kell lenni, és tennie kell valamit, hogy ne legyen csattanás.

Kíváncsi vagyok, mi történik, ha egy ilyen megmerevedett nyakú egy másik papucsállatkával találkozik össze. Gondolom, abból vannak aztán a lángvágóval szétvágott autók képei a Lánglovagok oldalán...

alfax 2013.12.18. 18:14:51

Emlékszem, amikor európai körutazás végén (8000 km) Bécs után találkoztam az első villogós-letolós autóval, mondtam is magamban, sehol máshol nem villognak, és lám az osztrákok... aztán megelőzött és ott virított rajta a magyar rendszám.

:(

TheElf · https://www.kalandmester.com/ 2013.12.18. 18:36:52

Kellene egy ügydöntő népszavazás, ami kapcsán előírjuk, hogy az állami vezetők számára autót nem vásárolunk. A közúti veszélyeztetés elkövetőitől autó elkobozható mint bűncselekmény eszköze, abból lesz miniszteri autó, stb. Sok helyzetben csak ilyen verdával közlekedhessenek.

Figyeljük csak meg: Rögtön odafigyelnének a követési távolságra, a nem megadott elsőbbségre, és bizony az Audi, BMW, Mercedes, stb. is sorra kerülne az eljárásoknál.

nortonvincent 2013.12.18. 18:38:17

@Vérmókus,Maghrebi Spirituszos Rezsóvégfelhasználó:

Es menyi időt veszítesz ha mondjuk BP - Győr között 4x bele kell fékezned mert valaki 110-120 km/h előzi a kamionsort, mondjuk 2km-n keresztül?
Egyébként szerintem az utóbbi években javult Mo.n a vezetési morál.

kalinka55 2013.12.18. 18:44:27

Autópályán 120ig 'gyorsítasz'? Apám, Te ugyanolyan veszélyes vagy mint a villodzó kollégád! Vegyél biciklit. Vagy gördeszkát.

JewRivers 2013.12.18. 19:33:31

4500 körül megjött Kínából a pont olyan kamera, mint a cikkben - kártya nélkül. 720p-ben 25 fps-sel rögzít, az előttem haladó harmadik kocsiig leolvashatók a rendszámok, éjjel is lát.

De tudom, hogy itthoni kereskedésekben is van tizenezerért jó pár kínai, amik hasonlóan értékelhető képet produkálnak. Persze MicroSD nélkül, de gondolom ezt mindenki tudja!

Szerintem jó ha van egy autóban! Utólag, balesetnél főleg!

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.12.18. 19:43:12

ez a cikk megint arrol szol hogy milyen jo azoknak a nemzeteknek ahol van felelosseg, kovetkezetesseg es torveny.

Magyarorszag, a kovetkezmenyek nelkuli orszagok egyik vezeto nagy hatalma.

MilitaryPolice 2013.12.18. 19:43:13

Lám-lám, a magukat hiperkorrektnek, hiperudvariasnak és hiperbiztonságosnak tartó kiegyensúlyozott kispolgároknak is ki kell engedni a gőzt! Stílusosan, karácsonykor. Szidjátok csak a gyorsabban haladni vágyókat, szidjátok a tieteknél jobb autóval közlekedőket, gyalázkodjatok, számolgassatok, vagánykodjatok! Most nektek is lehet. De közben vigyázzatok, 120-nál gyorsabban ne hajtsatok, mert akkor nem tudjátok feltartani a forgalmat és nem lesz kit szapulni! Lássuk be, jólesik ez nektek. Mert ti mindenkinél okosabbak vagytok, mert ti mindig, pontosan 10-zel mentek lassabban a megengedettnél. És közben a GPS-t lesitek... A ti temetőtök közel akkora mint az eszement gyorshajtóké.
Bocsi.

tailor13 2013.12.18. 19:58:17

@papptibi: Tegyük hozzá, hogy valahol olvastam egyszer egy ilyet: "Az előzés biztonságos végrehajtásához minimum 15-20 km/h sebességkülönbség szükséges"

Legjobb tudomásom szerint, amíg többsávos úton a párhuzamos közlekedés nem alakul ki, előzésnek minősül.

Ha meg nekiáll valamelyik agysebész a 90-95 körül haladó kamionokat 100-zal megelőzni, az veszélyes, ez vitán felül áll, mert jön valaki szabályos 130-cal a belső sávban, és nem feltétlenül van rá felkészülve, hogy valami idióta gyök kettővel tábort ver a belső sávban a külső helyett.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2013.12.18. 20:05:52

Ha valaki villog ködlámpa:)
vagy szurófény hátra:)
bár én ritkán megyek autópályán hisz itt pesten van minden,messzire meg repülővel megyek.:)

adrfst 2013.12.18. 20:29:05

Aki autóba ül, az számítson rá, hogy mások is így tesznek majd. És mindenki más sebességet és követési távolságot tart biztonságosnak. Mindenkinek mások a vezetési képességei. Aki nem bírja a belső sávban szütyörgők miatti stresszt, az inkább menjen vonattal. És persze azt is el kell fogadni, hogy vannak a villogós türhők, akik miatt nem lehet lassítani egy hatvanas táblánál. Aki ezt nem bírja az meg menjen busszal. Így a végére csak a türelmes autósok maradnak a forgalomban.

eßemfaßom meg áll 2013.12.18. 20:31:58

@MilitaryPolice: "Szidjátok csak a gyorsabban haladni vágyókat, szidjátok a tieteknél jobb autóval közlekedőket, gyalázkodjatok, számolgassatok, vagánykodjatok!" feltűnt, hogy legmocskosabb "szája" a a gyorsabban haladni vágyóknak, a mienknél jobb autóval közlekedőknek van?

eßemfaßom meg áll 2013.12.18. 20:33:19

@JewRivers: tudsz linket dobni a webshopról?

csak néha benézek ha marhaságot látok 2013.12.18. 20:37:36

@Gyurma73: a ködlámpát csak ködben lehet használni mert a csökkent látásviszonyok indokolják. a csökkent látásviszonyok esetén pedig ugye csökkenteni kell a sebességet, tehát ködlámpát mondjuk hivatalosan csak 60-nál lehet használni, mert ha már olyan rosszul látsz, hogy ködlámpa kell akkor illik lassan is menni hozzá. ha bekapcsolod a ködlámpát és 120-szal haladsz akkor ugye saját magad elismered, hogy az útviszonyoknak megfelelő sebesség kétszeresével haladsz. mennyi is ezért a büntetés? 200-300 ezer forint? külföldön így gondolkodik a rendőr ne aggódj.

mohaa 2013.12.18. 20:39:18

Most igazából nem nagyon értem a felháborodást. A leírtak alapján csak közzétenni nem szabad felismerhetően a felvételt. Ha kitakarod a rendszámot, meg a büdös paraszt fejét, akkor simán mehet fel Youtube-ra is. Bár ennek is olyan önkéntes rendőr feelingje van szerintem. Ha gondod van, miért nem ott és akkor rendezed le az illetővel?
Ezek alapján (is) simán fogok venni egy kamerát. Már régóta tervezem. Jó az, ha van. Ha bevág eléd féktávon valami gyökér és hátulról beleszállsz, akkor máshogy esélyed nincs bizonyítani az igazad. Már az első ilyennél behozza az árát.

Helyi Ember 2013.12.18. 20:54:40

@Bende Tibor: jól elmagyaráztad...

De legalább megvan az 500+ hozzászólás, örülnek a hirdetők. :(

MilitaryPolice 2013.12.18. 20:55:17

@eßemfaßom meg áll: Nem érdemes ezekben a sztereotíp táborokban elhelyezkedni, nem minden fekete vagy fehér. A közlekedés nem háború. Sajnos szánalmasan kevés az autópálya, ezért nincs benne rutin, sokaknak esemény a pályázás és sokszor, sokan reagálnak ösztönösen rosszul. A forgalomnak ritmusa van, ezt ölni, törni nem szerencsés dolog. Aki az autópályát választja haladni szeretne. Aki pedig nem akar (tud, mer stb) gyorsan menni NE használja a belső sávot.

fairplay50 2013.12.18. 20:57:29

@bambanő: Általában sajnos igazad van. Ugyanakkor azt se felejtsd, hogy hogy a Metro-ban azért van ne köpködni tilos tábla is, valamint az utakon (amik tényleg grandiózusak) számtalan helyen fényképezik az összes áthaladó autót. Minden esetre én is úgy látom, hogy komoly bajban lesz (van) az öreg kontinens.

Negotiator 2013.12.18. 20:58:57

@Nagykorú: "átlagautós vidéken mindig lassabban megy mint lehetne, és ez szerintebb jóval veszélyesebb, mint tolni." - abszolút igaz. 70-80 km-nél magasabb átlagot nem tervezek az ilyen utakra :(

Gomulka Béla 2013.12.18. 21:14:57

Ha már kito"rt az o"ssznépi ítélkezés: mondjanak az urak verdiktet egy autós felett, aki pontosan tudja (na jó, kilencvenkilenc százalékban biztos benne), hogy egy hónapokkal azelo"tt befejezett útépítés után kint felejtett o"tvenes tábla egyáltalán nem érvényes, de betartja a sebességhatárt, nem kis részben kekeckedés/demonstráció céljából. Kártevo"-e vagy nem. (A magyar kontextustól ezúttal szíveskedjenek eltekinteni.)

dnulror 2013.12.18. 21:22:34

@Gomulka Béla: Azt honnan lehet tudni, hogy az a másik "pontosan tudja"???

Másrészt.. amelyik tábla ott van, az "érvényes".

Harmadrészt... még ha tudja is... egy ilyen helyre bármikor kiállhat egy rendőr büntetni... Nincs joga bárkinek úgy menni, hogy GARANTÁLTAN ne fusson bele egy bírságba???

Negotiator 2013.12.18. 21:22:38

@NettaKacsa: hagyj helyet, kétszerre téged meg a kamiont könnyebb megelőzni. a sor éppen úgy alakul ki, hogy x+1en vonatoznak egymás után, lehetetlenné téve az előzést

fda 2013.12.18. 21:32:57

@Shadowbull: Teljesen mindegy, hogy miért ment valaki épp 110-zel.
Például, csúszik az út. Vagy nem siet. Vagy spórol az üzemanyaggal. Vagy nézelődik.

Ha utoléri egy gyorsabb, persze húzódjon vissza szélre, de letolni semmiképp nem szabad.

Egyébként ha 60 métert ilyen nevetségesen soknak tartasz autópályán, akkor még sosem próbáltál ilyen tempónál megállni. Mert akkor nem tartanád soknak. 130-as tempónál 37 métert rohan a kocsi egyetlen másodperc alatt...

antika13 2013.12.18. 21:37:38

Nekem jó a kamion mögött is 85-tel. Előbb vagy utóbb jön egy vojvodinás vagy boszenyác busz. Mögöttük már lehet vitorlázni 115-120-al. Lehet, hogy veszélyes kavics miatt. Bár úgy emlékszem, eddig az összeset városban kaptam.

antika13 2013.12.18. 21:38:46

Nem is szeretek pályán járni

dnulror 2013.12.18. 21:40:29

Én sokat járok autópályán Európában. Messze nyugattól jó messze keletig. Mindenütt mások a szokások és a nemzetek fiai látványosan nem értik meg egymás elképzeléseit. A németek pl. egy szerb-görög vonalon képtelenek felfogni, hogy a széles leállósáv a nem autópályából is autópályát csinál a gyakorlatban. Ők nem mennek le, mert az akkora szentségtörés, így aztán akadályozzák a forgalmat. De ugyanez a német, amikor otthon a jobb szélső sávban 250-nel haladva utoléri a középsőben 130-cal haladót, akkor nem megy el mellette egyenesen jobbról, hanem bemegy a legbelsőbe, megelőzi és vissza ki a jobbszélsőbe. Ha meg csak 2 sáv van, akkor megvárja, amíg a "hülye" észbekap, kijön és akkor gázt ad és ismét 250-nel megelőzi balról. Ez is egy feltartós eset... De egy nincs sehol, csak Magyarországon: a seggébe állva tolás, átszólás, anyázás, mutogatás, megtorlás.

Keresztül lehet autózni Európán úgy, hogy kellemes, nyugis, szórakoztató az egész, de a magyar határon belépve max. negyed óra múlva garantált az első konfliktus.

antika13 2013.12.18. 21:41:47

Többet fogyaszt az autó, jó esetben spórolok egy órát 3000 Ft-ért. Nagyon megéri.

riel · http://amatorfutoleszek.blog.hu/ 2013.12.18. 21:42:51

A kedves cikk író úrvezető tudatában gondolom az autópálya belső sávjában 70-nel haladva (mert láttam ilyet) is ki lenne akadva arra, aki tolja, holott nem tolja, csak "ráesik" a sebességkülönbség miatt.
Jobbra indexelni amikor nem tud kimenni sokkal megtévesztőbb, mint nem indexelni.
A mögötte jövő azt hiheti, hogy mindjárt kimegy a külsőbe, ezért nem lassít annyira, de ő meg nem megy ki. És csodálkozik, hogy mögé ér valaki 5 méterre.
Amúgy használjuk a kamerát arra (is), aki a jobbra tartási kötelezettségét nem tartja be.
Abból is van bőven. M7 középső sávjába bebetonozódott autósok 90-nel, akiket sokszor könnyebb jobbról megelőzni, ha a belső sávon ömlik a nagyobb tempójú forgalom. De attól sem veszik észre magukat, hogy mindkét oldalon gyorsabb autók haladnak el mellettük, maradnak középen. Én sem szoktam gyorsan menni az autópályáján, van jobb helye is annak a pénznek, amennyivel többet megeszik az autó 5-600km-en, ha gyorsan megyek, de ha előzök, akkor padlózom. Nem csak akkor, ha meglátom, hogy valaki már jön mögöttem.
Amúgy azon csodálkozom, hogy még mindig van olyan, akinek semmi sem drága. Az utóbbi időben egyre kevesebb a gyorshajtó az autópályákon, de még mindig akad egypár és nem csak külföldi, hanem magyar rendszámmal is.
Tudnám, hogy hogyan ússzák meg. Gondolom nem úgy, hogy mindig befizetik a 2-300eFt büntit, mert már rég kipontozódtak volna. (vagy már jogsijuk sincs? végülis üzemanyaggal megy, nem jogosítvánnyal...)
Még mindig van olyan, hogy a haver kiveszi a feljelentések közül az övét?

Amúgy meg ha lenne géppuska az autó elején, akkor nap, mint nap használnám. A sok tötymörgő a városban a 60-as táblás szakaszokon, amikor nincs előtte senki, de 40-nel megy a belső sávban, na attól ölni tudnék. Az egyik telefonál, a másik a mellette ülővel beszélget, a harmadik zenét állítgatja, vagy valami papírokat buzerál, vagy recskázik, vagy ki tudja. Lent matat, a vezetésre oda sem figyel, arra meg pláne, nem, hogy másokat feltart. És ugye az a köcsög a kresz szerint, aki jobbról előz.
Alapvető probléma szerintem, hogy mereven ragaszkodunk a kreszhez. Az olaszoknál 2x4 sávon ömlik a forgalom az autópályán (pl. Milánó közelében) és mindegyik sáv úgy halad ahogy tud. Van, hogy a belső megtorpan nullára, a mellette levő kettő meg megy 120-szal, nincs ebből gond, hozzá vannak szokva, nem is láttam balesetet. Ha nálunk sem bebetonozódott "mer' a kresz szerint ez így van" szokásokat követnénk, hanem inkább odafigyelnénk a közlekedésre, akkor fele annyi stresszel és gyorsabban jutnánk célba. Szerintem.

riel · http://amatorfutoleszek.blog.hu/ 2013.12.18. 21:49:09

@fda: ha már a kreszhez ragaszkodunk, akkor tudtommal azt írja elő, hogy az előtted haladó autó hirtelen fékezése esetén is meg kell tudnod állni és nem azt, hogy ha az előtted haladó autó betonfalnak megy és nulla méter fékúttal áll meg, akkor is meg kell tudnod állni. Persze ha álló akadálynak ütközik az előtted haladó, akkor nem vigasztal, hogy a kresz szerint nem te voltál a hibás, amikor belementél hátulról.

dnulror 2013.12.18. 21:51:19

@riel: Tök igazad van az egészben!! Csak ha falhoz állítod azokat, akik hülyébbek nálad, akkor csak olyanok maradnak, akik minimum olyanok mint te, meg a nálad okosabbak/ügyesebbek. Ez az utóbbi csoport pedig azonnal falhoz állít téged, ha ezt a takarítós módszert választja a társadalom....

EEE60 2013.12.18. 21:55:01

A cikkben szereplő példa rendben van, a cikk írónak igaza van.
De mi van a sávot szétnézés nélkül váltó, mások elé ok nélkül bevágó emberekkel.
Vagy aki előzésbe kezd úgy, hogy az előtte haladó és közte még van több száz méter.
Vagy aki ha megelőz egy kamiont, nem megy ki, mert 800 méterrel arrébb halad egy másik kamion is.
Vagy akik belső sávban élik az életüket.

Innen üdvözlöm az összes tetves ukrán rendszámos kisbusz és román kamionos édesanyját.
Csókoltatom a telefonáló, sminkelő másik dimenzióban utazó hölgyeket valamint a nem látó, zéró reflexes kisnyugdíjasokat, a kalapban vezető urakat.
Felesleges bárkire is rámászni ez tény, de akkor kellene feszegetni ezt az utolérési témát, amikor ugyanilyen szigorral büntetnék a jobbra tartási kötelezettség elmulasztását.
Amúgy meg a jónéppel van baj, mert sok itt a Megmutatom Jani, meg a Köcsög Jóska. Sokan az utakon élik ki a hétköznapi életükből fakadó sérelmeiket. A magyar emberben lévő előítéleteket már meg sem említem.
Ha a rendőrség a figyelmetlenséget tudná büntetni a gyorshajtás helyett többszörösét szednék be a gyorshajtásnak.

antika13 2013.12.18. 21:57:06

Egyszerű példa: Két egyforma autóbusz, Mercedes Turismo, 330LE motor. Az egyik Szombathelyre jár a 8-ason. dimbes-dombos út, de a sofőr 1800-nál, legkésőbb 2000-nél elvált. A motor elérte maximális nyomatékát fölösleges pörgetni. Lejtőn lendületet vesz, emelkedőn fölöslegesen nem tolja neki. 450 km-re 95l üzemanyag.
A másik autóbusz Szabadkára jár, a sofőr tolja neki szabályozásig (tempó 100). Szintén 450 km-re 125l üzemanyag.

dnulror 2013.12.18. 22:09:37

@EEE60: A legfontosabb szabály a jobbratartási kötelezettség. Mármint az autópályán (főleg). Németországban ezért lehet menni mint a meszes és szabad is, anélkül, hogy jelentősen több vagy akár csak annyi baleset lenne a gyorshajtásból kifolyólag, mint máshol, ahol van sebességkorlátozás. Ott pl. előzés után nem kell tükörbe nézni a jobb szélre visszatérésnél, mert aki tőled jobbra van, az csak lassabb lehet. Ugyanúgy nem kell tanakodni azon, hogy aki messze távol tőlem balra belül jön, annak vajon milyen a sebessége, beférek-e még elé, amikor utolérek egy nálam lassabbat. Mert "messze távol" nem autózik senki belül...

De ellenőrizni ezt a szabályt nagyon nehéz, mert folyamatosan kellene követni egy adott autót ahhoz, hogy igazolódjon, ha megszegi. Az meg már-már lehetetlen, de legalábbis nagyon drága.

Swind 2013.12.18. 22:19:53

Mit kell tennem akkor, ha a középső sávban lassan haladót utolérem a külsőben? Ha szabályos akarok lenni, be kell sorolnom a belsőig, hogy előzhessem?
Mit kell tennem akkor ha a belsőben lassan vonatozó kocsisort érem utol a külsőben? Lassítsak le , vagy álljak be a sereghajtó mögé?

akos696 · www.focusauto.hu 2013.12.18. 22:23:46

@Shadowbull: 108-al haladt. Sokan azért, mert egyes autók 130 nál már 1,5-2L-el többet fogyasztanak, mint 110-nél. És 100km-en lehet nyerni vele 10 percet. Tehát egy Pécs-Bp-Pécs viszonylatban időben vesztek kb 40 percet, de spórolok közel 8 L-t, ha ráérek és 110 körül autózom. És, ha az ember sokszor teszi meg a távot saját költségen, nem céges tankolókártyával, akkor azért számíthat. Nem vagyok egy fillérbaszó, de ha ráérek, akkor kiélvezem az utat, zenét hallgatok, nézelődök, telefonálok (headsettel). Ha sietek, mert minden perc számít, az más. Én is jártam évekig cégautóval, mindig siettem, 150 alatt még közúton se mentem. De ennek már vége szerencsére. A magam ura vagyok, elég a hajszolásból, inkább kiélvezem az életet. Vasárnap, a családdal a nyakamban meg pláne nem sietnék. De persze, ilyenkor, ahol csak lehet, szigorúan a külső sáv, sőt, ha előzök és jönnek mögöttem, akkor megbörgetem a v6-ot, ne álljanak a seggembe, aztán amint lehet, vissza a külső sávba.

_varacskos_ 2013.12.18. 22:28:21

Nekem is ott figyel a kamera a kocsiban, lassan 2 hónapja. 21 ezer volt, FullHD-ben rögzít, teljesen elégedett vagyok vele. A faszkalapokról pedig külön mappában gyűjtöm a felvételeket, majd összedobok egy jó kis válogatást valamikor a jövőben. Lehet följelenteni.

Gomulka Béla 2013.12.18. 22:37:40

@dnulror:

Hogy honnan lehet tudni hogy a másik pontosan tudja? Ehhez ismerni kell az országot. Én már elég régen lakom itt ahhoz, hogy tudjam. Nem po"khendiségbo"l vagy sunyi szándékból hagyják kint a táblát, hanem ártatlan nemto"ro"désbo"l. Ilyen emberek - és egyebek ko"zo"tt ezért is szeretem o"ket.

Hogy a kint lévo" tábla érvényes? Nekem is ez a véleményem, mért én is ott nevelkedtem, ahol ez így van. (Ha nem deru"lt volna ki: én voltam az a bunkó, aki hónapokon át o"tvennel haladt.)

Hogy honnan tudom hogy nem állhat-e kint egy rendo"r bu"ntetni? Tulajdonképpen nem tudom, kis részben ezért is mentem folyton lassan. De ez a nem tudom ez maximum egy százalék - mondom, ez egy ilyen ország.

Mindazonáltal ko"szo"no"m a támogatást, még ha nem is vagyok benne biztos hogy jól tettem-e amit tettem.

Epilógus: a táblát végu"l én vetettem le: addig nyaggattam a megyei tanácsot, míg végre leszedték.

fda 2013.12.18. 22:40:28

@riel: Pontosan így van. De miért írtad ide?

akos696 · www.focusauto.hu 2013.12.18. 22:42:38

Az a helyzet, hogy deffenzív, figyelmes előrelátó vezetés és sok tolerancia szükséges a korrekt autópályás közlekedésnek (is). Lehet tötymörögni, de, akkor várjuk meg, amíg üres lesz a belső sáv, ne vágjunk ki egy 200-al érkező BMW elé, hogy de majd úgyis fékez, meg minek nyomja neki a paraszt, 130-al lehet menni mentalitással. Az önkényes rendörködés nem jó. Vagy, ha kimegyünk mi is előzni, de közben közelednek hozzánk, nyomjuk neki, hogy az előzést minél hamarabb befejezhessük. Ugyanúgy oda kell figyelni a másik oldalon is. Lehet sietni is, de azt mindenképpen érdemes tudatosítani, hogy az autópálya nem egyenlő a lezárt versenypályával. Nem(vagy csak ritkán) lehet végighajtani 240-el tempomattal egy-egy hosszabb szakaszon lassítás nélkül. Ezt el kell fogadni, mert ki fog jönni elénk a belső sávba a rossz szemű 80 éves Pista bá', vagy a telefonáló anyuka, akik lehet, hogy belenéztek a tükörbe, de akkor mi még messze voltunk. Vagy az elalvó román kamionos. Ha értelmes sebességkülönbséggel közlekedünk, általában előre látni lehet, hogy valaki ki fog jönni, érdemes előbb lassítani és nem a seggébe satuzni. De az sem korrekt, ha látjuk, hogy valaki előzne egy kamiont, de nem jön be, mert ott jövünk és 1-el előzzük őket. Ebben az esetben tessék odalépni, vagy lassítani és beengedni! Ha meg összefüggő a sor a belső sávban, kár levillogni az előttünk levőt, lehet, hogy ő is haladna, meg az előtte levő is, csak a 22-vel előrébb 1-el előző feltartja a sort. Nem egy ördöglakat ez, de egyesek értelmi képességeit így is meghaladja a dolog (mit várunk pl.azoktól, akik fordítva hajtanak fel).

Gomulka Béla 2013.12.18. 22:42:43

@Swind: Erre biztosan van passzus a kreszben. Szerintem nem kell: az elo"zés célzott és szándékos cselekedet, és a célzottságot/szándékosságot sávváltás jelzi illetve bizonyítja. Amiro"l te beszélsz, az szerintem haladás. (Az itteni kresz szerint, nem mintha az itteni kresz ott számítana, nem is elo"zés az, ha az egyik sáv gyorsabban halad a másiknál.)

eßemfaßom meg áll 2013.12.18. 22:51:27

@akos696: "ne vágjunk ki egy 200-al érkező BMW elé, hogy de majd úgyis fékez"

Oszt mégis, honnan kellene azt tudni akárkinek, hogy a távolban az a két pislogó fény az nem 130-al közeledő autó, hanem egy alacsonyan repülő sportgép?

akos696 · www.focusauto.hu 2013.12.18. 22:59:28

@eßemfaßom meg áll: Nem tudom, ki hogy van vele, lehet, hogy a rutin teszi, meg az évek, de én meg tudom állapítani a különbséget. Az is igaz, hogy nem elég 1 mp-re a tükörbe néznem hozzá, kicsivel több idő kell, de szerintem nem nehéz megállapítani egy közel 100 km/h-s sebességkülönbséget (növekszik a mérete a tükörben, két lámpa közti távolság növekedésének mértéke, stb.) A motoroknál ez már nehezebb feladat, úgyhogy, ha motor közeleg, inkább várok, míg nem látom biztosra, mennyire jön. Jó esetben az ember egy kereszteződésben sem hajt ki egy 100-al közeledő autó (motor) elé. Ha elég időt fordítunk a megfigyelésre, az agy kiszámolja érzésre a sebességkülönbséget. A lényeg a figyelem. Egy pillantás nem elég!

eßemfaßom meg áll 2013.12.18. 23:03:26

@SwedishRunner: érrtem, tehát ha xenont látok a visszabillantóban, akkor tudom, hogy 200+al fog elhuzni mellettem egy nemfillérbaszó mert neki fontos odaérni időben. És mi van akkor ha valami csoda folytán szabályosan közlekedik a gyárixenon tulaja? Na jó, ez csak vicc volt, ilyen nincs.

eßemfaßom meg áll 2013.12.18. 23:06:38

@akos696: Nem lenne mondjuk szocializáltabb az a megoldás, hogy ne kelljen tükörből sebességet mérni, hanem mondjuk tartsák be még a gyárixenon tulajok is a kbaszott sebességhatárokat?

Fair_ 2013.12.18. 23:10:39

Nos...

Semmi "limitált veszélyeztetési szándék"...
Amikor a köcsög autós mondjuk a külső sávban előz (szabálytalanul), majd azonnal eléd vág a belsőbe, majd a szerencsétlen birkája azt hiszi, hogy majd te szívod meg hogy ha elkezd durván fékezni hogy belemész... innen üzenem nem. TIPIKUS.

EZ konkrétan közúti veszélyeztetés ami _bűntett_ és igen, simán megáll az akár börtönbüntetés, és igen, simán elmegy bírósági szakaszba, és igen, simán le is ültetik.

Sőt, ha szólsz a rendőröknek még az eset után kiszedik a forgalomból, mert társadalmilag veszélyes.

Annyi kell hogy ilyen esetben bemész, elmondod hogy mi volt, rendszám kell, meg kb milyen autó volt, mikor, hol, körülbelüli személyleírás, pl. barna hajú 50 körüli, kerek arcú, stb.

akos696 · www.focusauto.hu 2013.12.18. 23:15:30

@eßemfaßom meg áll: Nem lehetne világbéke is mondjuk? Meg ne legyen szegénység se, ha már kívánni lehet. De, amíg a csoda nem válik valóra, figyelni kell. Mert, ha egy idegbeteg állat elé hajtasz, könnyen az lehet a vége, mint a Rezesova féle ügy. Akit elönt a düh, az a legkevésbé sem tud gondolkodni. Megváltoztatni nem tudod az embereket csak a lehető legjobban felkészülni ellenük.

akos696 · www.focusauto.hu 2013.12.18. 23:20:11

@eßemfaßom meg áll: Nem lehetne világbéke is mondjuk? Meg ne legyen szegénység se, ha már kívánni lehet. De, amíg a csoda nem válik valóra, figyelni kell. Mert, ha egy idegbeteg állat elé hajtasz, könnyen az lehet a vége, mint a Rezesova féle ügy. Akit elönt a düh, az a legkevésbé sem tud gondolkodni. Megváltoztatni nem tudod az embereket csak a lehető legjobban felkészülni ellenük.

cukkkorka 2013.12.18. 23:34:01

@Dax: te is idióta vagy, nem úgy kell közlekedni mintha ott sem lennél. Ha én 120-al érzem biztonságosnak az előzést akkor annyival előzök, te meg szépen kivárod a sorodat vagy még lassabban megyek. A követési távolság sebességfüggő, elöl haladóként úgy tudom növelni a követési távolságot ha csökkentem a sebességet.

eßemfaßom meg áll 2013.12.19. 00:27:25

@akos696: Jó, ha szerinted a közlekedének a KRESZ helyett az erősebb kutya baszik elvre kell épülni, akkor egyszerűbb az egészet kivágni a francba.

korrektor.blog.hirszerzo.hu 2013.12.19. 00:29:45

Mind a német törvényalkotók, mind a cikkíró megfeledkezik arról, hogy a kontinensen az alapelv a jobbrahajtás. Vagyis pl. ha valaki az autópályán képes (nem a leállósávban) valakit jobbról megelőzni, akkor az utóbbi is szabálytalan.
Itt Németországban a tolások túlnyomó többsége mögött egy "Linksfahrer", vagy egy "Mittelspurfahrer" áll, aki úgy döntött, hogy amíg a horizonton innen kamionok vannak, addig pl. 95-tel a belső sávban hajt, vagy mivel 8 km-rel később neki éppen jobbról a negyedik sáv lesz megfelelő, ezért addig már nem megy kijjebb. Nem csak idegesítő, de a sebességkorlátozás hiánya miatt életveszélyes is.

dnulror 2013.12.19. 00:50:33

@Swind: Igen. De a közlekedés logikája szerint ha el tudsz menni mellette jobbra, akkor ugye ott van hely, tehát akit utolértél, annak ott kellene lennie... abban a pillanatban pedig csak balról lenne előzhető. Ugyanezen logika alapján nincs "belsőben lassan vonatozó kocsisor", ami jobbról utolérhető....

Ha mégis van, aminthogy van is, akkor intelligens ember megvárja, amíg megszűnik. Mert ez az a rendszer, amibe a hülyéket is belekalkulálva, az összes ember a lehető leggyorsabban ér el oda, ahova menni akar. És ez minden egyes ember esetében feltétlenül lassabb lesz, mintha egyedül lenne az úton.

dnulror 2013.12.19. 01:06:56

@ethrnz: "Attól, hogy valaki 100-zal, 120-szal, vagy 130-cal szeret közlekedni, ugyan miért van megtiltva számára, hogy előzékeny legyen azzal szemben aki éppen akkor úgy döntött, hogy gyorsabban szeretne közlekedni..."

Attól, hogy valaki 150-nel, 170-nel, vagy 220-szal szeret közlekedni, ugyan miért van megtiltva számára, hogy előzékeny legyen azzal szemben aki éppen akkor úgy döntött, hogy lassabban szeretne közlekedni...

Döbbenetes, hogy nem mondsz semmit, csak fröcsögsz!!:)

Bori Wó 2013.12.19. 01:41:41

indokolta
(pedig napok óta nem is ittam bubis víznél erősebbet)

Bori Wó 2013.12.19. 01:48:08

@csak néha benézek ha marhaságot látok:
Aha.
Aztán olyat hallottál-e már, hogy a sebességet az út- és látási viszonyoknak megfelelően kell megválasztani?

Ebben benne van az is, hogy ha a kanyar nem látható be, akkor lassabban kell menni, hogy meg tudj állni, ha felbukkan valami előtted.

Mellesleg autópályát nem szokás olyan kanyarokkal építeni, hogy a megengedett sebességgel haladva bármi kétszeres féktávon (mert számítanak a lassabb reakcióidejűekre is, és túlméretezik) belül bármi - akár nem mozgó objektum, mondjuk egy kamionról hirtelen leesett munkagép is - eléd kerülhessen.

A ráfutásnál meg ugye még megy is az előtted lévő objektum, veled egy irányba.

Bori Wó 2013.12.19. 01:58:49

Mondjuk olyankor én is szoktam villogni meg dudálni is, amikor megyek 130-140 között, és bevág elém az isten barma 110-zel úgy, hogy ha nem lépek erősen a fékre, akkor beleszaladok.

Mert sajnos, ilyen barom is sok van az autópályákon, amelyik nem ismeri a visszapillantót.

Bori Wó 2013.12.19. 02:13:12

@Liquid_:
Erősen kevered a szezont a fazonnal.
Azzal ugyanis nem veszélyeztetsz senkit, ha egy kihalt úton átléped a záróvonalat, vagy mondjuk éjjel 2-kor átmész a Rákóczi úton egy narancssárgán zebránál, amikor 200 méteres körzetben nincs gyalogos.

Azzal viszont igen, ha 30 centire valakinek a seggében mész az autópályán 100-zal (ha még többel, akkor még inkább).

Máskor talán próbálj meg gondolkodni, mielőtt ilyen baromságot leírsz.
Sok gyakorlással pár év múlva már menni fog.

@Circus:
Nem, az nem önkéntesrendőrködés, hanem veszélyeztetés.
Ha észreveszik, büntetik.

@Olmütz:
140-ért még nem büntetnek, 155 körül kezdenek el büntetni. 140-nél még be sem jelez a traffipax (tudna, csak úgy van beállítva, hogy ne tegye).

"alig van lassúhajtó, és emiatt sokkal kevesebb a gyorshajtó is"
Ez a logika nemhogy sántít, de egyenesen féllábú.
Magyarul baromság. A kettőnek semmi köze egymáshoz.

Azzal együtt is így van, hogy én sem szeretem az indokolatlanul tötymörgőket (azt sem, aki mondjuk a bárosi soksávos 70-es utakon 50-ezik a belső sávokban, vagy aki lámpától indulva kanyarodásnál nem mer 20-nál gyorsabban kanyarodni, pl. Kerepesi-Hungária sarok, a Keleti felől a Thököly felé kanyarodva).

Bori Wó 2013.12.19. 02:16:54

@Anteovin:
Hol van anny középső sáv, amennyiről itt a hozzászólásokban szó van?

Az ugye megvan, hogy a kapaszkodósáv nem számít sávnak a KRESZ szerint, tehát oda nem illik kiűzni az ott közlekedőket?

Ezenkívül 3 sávos utat egyet ismerek (lakott területen kívül, mert ugye belül meg mindenki ott megy, ahol akar), az M7-et Fehérvár és Budapest között.

Bori Wó 2013.12.19. 02:25:24

@Lesterx:
Egyrészt 150-Nel baszd meg, tanuld már meg. A magyarban nincs -al/el rag, csak -val/vel, aminek a v-je hasonul.

Másrészt egyértelműen veszélyesebb vagy, a nagyobb sebességed miatt ugyanis hosszabb a reakcióidő alatt megtett távolságod 1,5-szer, meg a féktávolságod közel 2,5-szer.

És akkor a pszichikai tényezőket, hogy például az idegesség rontja a reakcióidőt, bele sem számoltuk.

Ha beteg a gyerek, hívjál hozzá mentőt. Nekik meg van engedve a gyorshajtás, sőt, ha súlyos a helyzet, helikoptert is küldenek a gyerekedért.
Ha meg csak sima láz, akkor tök mindegy, hogy 10 perccel előbb vagy később kerül-e orvoshoz, ugyanis órákon át sem okoz életveszélyt.
(Tudom, persze, mindig 41 fok fölött szokott lenni a láza, amikor 150-nel kell menned, nyilván. A hátsó ülésen meg szül közben a feleséged. Szánalmas.)

Bori Wó 2013.12.19. 02:34:17

@2-More:
Ha kit tudsz menni a külsőbe, akkor szabálytalanul vagy a belsőben, tehát nem önkéntesrendőrködsz, hanem szabályt szegsz. Tök mindegy, mennyivel mész.

Ha viszont nem tudsz kimenni a külsőbe, csak úgy, hogy ott fékezned kellene, akkor megint csak nem önkéntesrendőrködsz, hanem szabályosan haladsz ÉS előzöl. Előzés közben meg nincs jobbra tartás.
A mögötted szabálytalanul haladó ugyanis nem kényszeríthet arra, hogy te lassíts azért, hogy ő a megengedettnél gyorsabban haladhasson.

Pláne nem veszélyeztethet azzal, hogy beáll mögéd 30 centire.

Bori Wó 2013.12.19. 02:43:56

Egyébként az megvan, hogy lakott területen kívül szabad kürtöt (dudát) használni az előzési szándék jelzésére?

Bori Wó 2013.12.19. 02:46:35

@vdkvdkvdk:
Ha nem alakult ki a párhuzamos közlekedés (azaz nincs többé-kevésbé telítve mindegyik sáv), akkor bizony az jobbról előzés, amit tilt a KRESZ.

Shadowbull 2013.12.19. 06:53:52

@bambanő: "Europa tenyleg nagy sz@rban van, ha ilyen idiota szabalyokat hoznak. Eletkeptelen banda, le is nyomja a kis kinai meg a koreai par even belul a maradi nyugatot. Ugy is kell nektek! "

Nyilvan Azsiaban sokkal jobb a helyzet, ahol gyerekek fordulnak fel az ipodgyarto sorok mellett a mergezestol. Ezert is emigralnak tomott sorokban az osztrakok Kinaba.

Ja nem is.

Ha nem erzed hogy mi a problema azzal hogy minden jottment feltehet rolad barmit egy videomegosztora, akkor tenyleg maradj is Azsiaban, jobb ott neked. Csak aztan nehogy keresztezd valamelyik helyi kiskiraly/parttitkar/kihaennem utjat, aztan rovid uton fobe ne lojenek valami mondvacsinalt ok miatt.

Shadowbull 2013.12.19. 06:59:07

@fda: azert annak eleg kicsi a valoszinusege hogy elottem valaki hipp-hopp megall mondjuk 130rol fekut nelkul. Neki is lesz fekutja, kabe akkora mint nekem.

Nyilvan ha tul kozel megyek a masik meg ok nelkul padlofeket nyom, akkor nagy valoszinuseggel telibeverem, de autopalyan azert latod hogy elotte mi van, es arra is idoben reagalhatsz.

ezert is hagyok nagyobb tavolsagot amikor vonatozunk a belso sorban.

Shadowbull 2013.12.19. 07:06:50

@riel: Ha megnezed a buntetesi teteleket akkor lathatod, hogy igazabol nem veszelyesek.

kalkulatorlap.hu/gyorshajtas_buntetes_kalkulator.html

Autopalyan 160-nal bemernek, az 30e forint. Ez nem tul nagy tetel. Es ez valodi 160-at jelent azaz ora szerint 170 korul. De meg 200-nal is csak 90e-re ugrik a birsag.

Ez azert eleg sok embernek gyakorlatilag apropenz.

Shadowbull 2013.12.19. 07:14:14

@eßemfaßom meg áll: ha nem tudod felmerni a kozeledo auto sebesseget tukorbol, akkor egesd el a jogsidat es jarj vonattal.

Ez minimumelvaras. Es nem mentseg hogy masnak sem megy.

Eleve nem ugy eloz az ember, hogy egyszer egy tizedmasodpercre belepillant a tukorbe, aztan mar vagodik is befele. Folyamatosan figyelni kene a mogotted levo forgalmat, elozes elott pedig tobbszor tukrobe nezni, gyanus esetben figyelemmel kiserni a potencialisan gyors auto mozgasat.

Akarmennyivel jon, siman fel tudod merni. Sot meg azt is, hogy el tud-e meg menni mielott neked be kell sorolni, vagy nem. Ha igen, akkor hagyd elmenni, meg azon az aron is hogy neked egy picit el kell venni a gazt.

Shadowbull 2013.12.19. 07:19:15

@Bori Wó: "Ha meg csak sima láz, akkor tök mindegy, hogy 10 perccel előbb vagy később kerül-e orvoshoz, ugyanis órákon át sem okoz életveszélyt."

Sot, a laz egyaltalan nem okoz eletveszelyt, ellenben hasznos, ugyhogy igazabol csillapitani sem kell.

Igy a lazas a gyerek indok sajna nem all meg :)

Schütii 2013.12.19. 07:48:28

@RS4: "amúgy én sem értem, hogy miért kell valakinek 100-zal mennie autópályán, arra ott az országút."

Amíg magad sem tudod hogy mi a különbség, addig kár is a véleményedet másra erőltetni.

eßemfaßom meg áll 2013.12.19. 08:43:03

@Shadowbull: induljunk ki abból, hogy első körben nem kell tudnom felmérni, hogy 130-al vagy 230al jön-e, ugyanis utobbival nem jöhet és nekem nem kell arra számítanom, hogy valaki megszegi a szabályokat (bizalmi elv, az egész kresz alapja)

@fredoka: Az, aki nem akar 30 településen 50-el átdöcögni, és legalább annyit elégetni plusz üzemanyagban az állandó lassitás/gyorsítás miatt mint amennyit kifizet az autópályán 3 sávért szembeforgalom nélkül.

Lesterx 2013.12.19. 08:50:06

@Bori Wó:
Értem én,és köszönöm a helyesírási oktatást is.Elképzelem ahogy vérben forgó szemekkel csapsz le a hozzám hasonló alul iskolázott,írni sem tudó egyedekre.Ezek után a Te személyeskedő stílusodból merítve:
Baszd meg,20 éve vezetek, (hál'isten) nem okoztam balesetet,meg tudom ítélni,hol mennyivel megyek.A lázas gyermek nem a halálán van,hanem nyűgös fáradt,haza kéne érni,ágyba tenni stb.Bazd meg,a nagy teljesítményű autók utazó kényelmes tempója az általam választott sebesség.Bazd meg,sehol nem írtam,hogy bárkit letolnék az útról,de ha a lassú tempót választó autónak lehetősége van(meg a szabály is ezt mondja) a külső sávban haladni,akkor hadd villantsak már rá kétszer.Bunkó módon néha a bal indexet is bekapcsolom.A szánalmas jelzőt akkor fogadom el,ha esetleg úgy vizionálod le az említett esetemet,hogy fogat csattogtatva hipersebességgel (150km/h) hókotróval elrendezve a belső sávot, török előre és a szélvédőn folyó vér sem zavar.Nem így volt.De remélem jobban érzed magad.Mindenesetre a helyesírási hiba miatt kétszer rácsaptam a kezemre ma.Holnap is rá fogok,ha most is hibásan írtam valamit.Béke!

eßemfaßom meg áll 2013.12.19. 08:51:20

@SwedishRunner: Az ezzel a problem, hogy elsősorban nem ő fizet, hanem kovácsbá, aki nem veszi észre a fél éve felujitott ut szélén a bokorban figyelő 50es táblát és eszetlen 80al belerongyol a sztyeppe közepén a trafipaxba.

eßemfaßom meg áll 2013.12.19. 08:53:52

@Lesterx: "A lázas gyermek nem a halálán van,hanem nyűgös fáradt,haza kéne érni,ágyba tenni stb.Bazd meg,a nagy teljesítményű autók utazó kényelmes tempója az általam választott sebesség"

ezek egyike se szerepel a kreszben mint sebességhatárt feloldó jelzés, márpedig közlekedni a kresz alapján KELL nem az alapján, hogy milyen méretű péniszhez vásároltunk autót.

qwertzu 2013.12.19. 08:54:10

Tisztelet Totalcar
Cikk javaslat:
Az elterjedt ámde téves: "ha meg lehet előzni jobbról, akkor nem tartasz jobbra" hülyeség cáfolata egy vagy több közlekedéshez értő jogász bevonásával.

@korrektor.blog.hirszerzo.hu:
@dnulror:

Aközött hogy fizikailag meg lehet előzni valakit jobbról smemilyen logikai kapcsolat nincs azzal hogy vét-e a jobbra tartás ellen vagy nem. Szabályos követési távolságot tartó kamionokat lehet folyamatosan előzni a belső sávban szabályosan. Egy erősebb autóval ennyi helyen gond nélkül meg lehet előzni valakit jobbról. Tehát ez a "ha jobbról meg lehet előzni akkor nem tartasz jobbra" nem igaz.

Shadowbull 2013.12.19. 08:55:49

@eßemfaßom meg áll: tolem hajtogathatod birka modjara hogy "de nem johet annyival, nem johet annyival" de attol meg nem lesz igazad.

Johet annyival, es jon is. Ha kimesz ele fektavon belul es beledcsattan, te is hibas leszel.

Hogy o szabalytalan vagy nem, azzal neked elso korben nem kell foglalkoznod.

egyebkent is milyen hulye szuicid gondolkodasmod mar ez? Nem az lenne neked is az erdeked, hogy atlasd mi tortenik korulotted?

Te is abbol a birka fajtabol valo vagy, aki ha szemben eloznek vele nem veszi el a gazt es nem huzodik le, mert "nekem itt elsobbsegem van, es nem johet szembe"?

Az ilyen hulyek utkoznek aztan frontalisan fekezes es kiteres nelkul.

Lev Menachem 2013.12.19. 08:57:14

Úgy látom sokan magukra vették a cikket. Nem baj...

akos696 · www.focusauto.hu 2013.12.19. 08:58:24

@eßemfaßom meg áll: Én ezt sehol sem állítottam, csak azt próbálom érzékeltetni, hogy a laser blokkolóval teleaggatott 300 lovas Audi/BMW/Merci bűnözésből feltörő, jogosítvány nélküli írástudatlan kancigó (mert bizony sok ilyen ül a volánnál, vagy a szétkoxolt agresszív kopasz, esetleg egy egész éjszakát végigkokózott topmenedzser stb, egyiksem jó) sofőrje nem fog a kedvedért biztonságosan, 130-al gurulgatni a pályán. Az ilyen ellen csak úgy tudsz védekezni, ha egyszerűen figyelsz és nem mész ki elé.

qwertzu 2013.12.19. 09:02:00

@fredoka: Egyszer próbálj ki egy Budapest -Nyíregyháza távot odafelé konstans 90-el autópályán, visszafelé a hármas úton, és rögtön érteni fogod.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.12.19. 09:08:30

@akos696: Ezeket meg baromira el kéne kapni a yardnak, nem csak csekket küldeni nekik.

Lesterx 2013.12.19. 09:17:28

@eßemfaßom meg áll:

Most akkor a péniszméret hogy jön ide?
Nem hiszem,hogy egy SWIFT árának ötödébe kerülő 10+ éves autó bármi ilyesmi kifejezésére jó.Ellenben biztonságos,nehéz,gyors,pakolható.Ja és sokat fogyaszt.Ha jól értelek titeket,akkor nekem a k.anyámat,miattam nem álmodozhatnak a belső sávban a fogyasztásbajnokok,és én vagyok az egyetlen,aki merészel 129 km/h felett is haladni egy három sávos autópályán.Én vagyok az akit nem zavar,ha nálam is gyorsabb autó esik rám a pályán,mert elengedem, vagy nem kezdek előzésbe,vagy egy jobb index villantással jelzem,hogy amint lehet kihúzódom előle.Meg az is vagyok,aki a motorosokat is segíti egy index jelzéssel,hogy merre menjen el mellettem.Félelmetesebb,mikor egy bizonytalan mozgású, lassú előttem haladó autós reakcióját kell kitalálnom.Igaz nekik meg én lehetek félelmetes.

csak néha benézek ha marhaságot látok 2013.12.19. 09:18:09

@Bori Wó: szerintem te soha nem vezettél autópályán, számtalan ilyen kanyar van, magyarországon is néhány, de tőlünk nyugatra, hegyes vidékeken rengeteg. gondolkozz el picit, mielőtt nevetségessé teszed magad, hogy egy bal kanyarban a belső sávban haladva milyen messze látsz a bokroktól? max 50 méter, ha éppen a sor vége ott áll a kanyarban akkor rosszak az esélyeid, és nem fogok minden bal kanyart 60-nal bevenni, mert arra kell számítsak, hogy mi van ha ott áll a sor vége.
nyilván ismerem ezt a szabályt, de az autópályán ha 130 a sebességkorlát és nincs semmi olyan időjárási tényező ami befolyásolja ezt akkor elvárható, hogy 130-cal az illető pályaszakaszt be is lehessen járni, elvégre ezért fizetsz is pluszba, tehát az autópályán nem csak neked vannak kötelességeid hanem az autópálya fenntartójának is aki jó pénzt kap a matricákból.
mégegyszer: nem kell keverni a közutat az autópályával, más tál tészta

Lev Menachem 2013.12.19. 09:37:55

@Shadowbull: "Johet annyival, es jon is. Ha kimesz ele fektavon belul es beledcsattan, te is hibas leszel."

Hülyeség. Mindig mérlegelik a bíróságon, és VAN olyan sebesség amire nem számíthatsz, és nem is kell számítanod (az más kérdés, hogy egy ilyen baleset után örülhetsz ha egyáltalán túléled).

www.kisalfold.hu/mosonmagyarovari_hirek/a_csalad_nem_hiszi_hogy_csak_a_motoros_hibazott/2068770/

"Mosonmagyaróvár - A hozzátartozók nem értik, miként zárhatta le a rendőrség úgy a vizsgálatot, hogy kizárólag a motorost találta vétkesnek. Szerintük a motor elé kikanyarodó autó is felelős részben a tragédiáért. Az igazságügyi szakértő szerint az elhunyt az ütközéskor 180–200 kilométeres sebességgel ment."

csak néha benézek ha marhaságot látok 2013.12.19. 09:44:58

@Bori Wó: a mentőknek sincs megengedve a gyorshajtás, nekik elsőbbségük van.
csak, hogy bizonyítsam, hogy hülye az elméleted:
vegyünk egy pályaszakaszt: 100 km, 10 ezer autó per óra forgalmat, két autóst: az egyik 100-al megy a másik 150-nel, egyébként az autósok fele kamion tehát 100 alatt megy, ők nem szólnak bele az előzési problematikába (ők maguk ritkán előznek és őket gyakorlatilag mindenki megelőzi), a másik fele meg 130-cal.
a 100-al menő autó ugye 1 óra alatt futja be a távot rá 30 km-t ver az átlag autós, tehát 1500-an előzik meg (0,3*5000).
a 150-nel közlekedő autós ugye 40 perc alatt futja be a 100 km-t. a 20 km per óra különbséggel 40 perc alatt 13,33 km-t ver a többiekre. ez idő alatt ugye 0,1333*5000=667 autót előz meg a 130-cal közlekedők közül.
tehát a lassan közlekedő 1500 előzési manőverbe keveredik, míg a gyorshajtó 667-be, tehát a kockázat a lassan közlekedőnél magasabbnak tekinthető.
ha mondjuk 180-nal megy az autónk akkor ugye 33,33 perc a 100km és 50km/h a sebességkülönbség, tehát 27,78 km-t ver a normál haladóra ezen a szakaszon. 0,2778 *5000=1389 előzés.
tehát még 180-nal is kevesebbet előzünk 100 km alatt mint ahányszor ugyanezen a szakaszon megelőznek egy 100-zal cammogót

Dax 2013.12.19. 09:49:47

@cukkkorka: mivel elkezdtél személyeskedni, nagy valószínűséggel az intelligenciád elmarad attól, hogy egy másik ember véleményébe meglásd a rációt, így fölösleges lenne egy logikus magyarázatot írni neked.

csak néha benézek ha marhaságot látok 2013.12.19. 09:52:20

@Bori Wó: egy 1975-ös törvény alapján magyarországon igen, de erről nem vagyok meggyőződve, hogy másutt is

Tölgyasztal 2013.12.19. 09:53:18

Azt számolja ki vki, hány perc előnyt szerez az a vezető, aki a másik seggébe villogba betapad próbál előrébb kerülni a forgalomban...

Shadowbull 2013.12.19. 09:56:00

@Lev Menachem: egy masik birosag mas szakertovel meg mas vegeredmenyre jutott volna.

Az meg nagyon nem mindegy hogy autopalyan vagy orszaguton jon valaki 200zal.

Lev Menachem 2013.12.19. 10:09:57

@Shadowbull: Valóban nem mindegy, mellesleg a 200-zal közlekedőnek a 100-zal haladó pont olyan, mint a százzal haladónak egy álló tárgy az úton.

Csak az a különbség, hogy az egyik teljesen szabályos.

Schütii 2013.12.19. 10:11:22

@csak néha benézek ha marhaságot látok: Hú bakker, nem akarod a nickedet "csak néha benézek hogy marhaságot mondjak"-ra változtatni?

dnulror 2013.12.19. 10:11:31

@qwertzu: "Aközött hogy fizikailag meg lehet előzni valakit jobbról smemilyen logikai kapcsolat nincs azzal hogy vét-e a jobbra tartás ellen vagy nem."

Mivel az autópályán a belső sáv (belső sávok) nem használhatók folyamatos közlekedésre, hanem kizárólag abból a célból jöttek létre, hogy a jobb oldali sávban könnyebbé tegyék az előzést, ezért ha valakit fizikailag meg lehet előzni a sebességkorlátozás betartása mellett jobbról, akkor semmi sem indokolta, hogy ugyanarra a jobboldali szabad helyre nem tért vissza. Ha neked, a gyorsabb autónak, volt helyed, akkor neki pláne volt.

Ha neked mégis sikerül a jelzett módon megelőznöd, jogászok bevonásával....:):), akkor egyrészt megszegted a jobbról előzés tilalmát, ami VAN és kész. Más részről, ha az előzendő autó 130-cal ment, akkor túllépted a megengedett sebességet.

Ezzel a viselkedéseddel 3 másik közlekedőt zavartál. Az előzendőt, meg az egyik kamiont, akik a tükörben lesik, hogy vajon miben mesterkedsz a sávok között, valamint a másik kamiont, aki ugyan előre néz, de azon agyal, hogy ha nektek mégis kedvetek lenne összetörni magatokat, akkor az őt hogyan ne érintse...

Szerintem, ha 4-ből 3-nak nem jó valami, akkor az az egy viselkedjen másképp.

Hozzátéve azt a nem elhanyagolható emberi momentumot, hogy a jelzett helyzet vagy úgy jött létre, hogy mindenki szabályos (a belső autó 130-cal megy, a kamionok tartják a követési távolságot és így teljesen indokolt, hogy nem tér vissza jobbra közéjük) és te csak szabályszegés árán vagy képes "fizikailag" megelőzni őket... vagy az illető autó ott belül egyszerűen hülye. Mindkét esetben megdöbbentő, hogy hogyan gondolhatod azt, hogy a te agresszív és SZÁNDÉKOS viselkedésed, hogyan mérhető össze a megítélés tekintetében a másik kettővel. A társadalom szempontjából a másik két viselkedésforma kívánatos (ha a szabályok betartása mellett zajlik a dolog) de legalábbis tolerálandó (ha hülye az illető..). Ellened viszont teljesen jogosan tiltakozik a társadalom egészséges szellemű része.

Egyébként ennek az egész problémának az a gyökere, hogy "ti" jobbrólelőzősök valami miatt azt gondoljátok, hogy az autópályán kaptok bármi garanciát arra, hogy ott 130-as átlagsebességgel lehet haladni. Nem kaptok. A pénzetekért sem. És ennek ahhoz sincs semmi köze, hogy kinek milyen erős az autója.

Az autópályán senkinek sem kell "biztosítania", hogy a másik legalább 130-cal mehessen folyamatosan és messze nem is dolga senkinek ezzel foglalkozni. Amennyiben mégis kénytelen, az már maga egy veszélyforrás a közlekedés egésze számára.

Te nem vagy az Alonso, aki integethet a lekörözötteknek, hogy takarodjanak előle... és ő is csak azért, mert a lekörözött is abból a pénzből él, amit az Alonso sebessége miatt fizetnek ki a nézők, meg a szponzorok, vagyis közös érdek, hogy a jobbak minél gyorsabban mehessenek... de az autópályán engem totál nem érdekel, hogy te mit szeretnél, mert nekem is jogom van akármit szeretni, amit a szabályok megengednek.

Az agresszivitást összevetni az esetleges hülyeséggel egyszerűen felháborító! Vagy a patikában is betörölsz egyet az öreg tatának, aki már 20 perce magyarázza a patikusnak, hogy hogy fáj a bütyke és te 1 perc alatt végeztél volna... vagy átmész a másik kasszához és onnan átintegetsz neki, hogy "öreg köcsög húzzál el"???

butschq 2013.12.19. 10:16:16

Ahogy elnézem a legtöbb hozzászólót, most már tudom, hogy honnan van az sok életképtelen az utakon.
És, hogy most jól beszóltam, megyek és bedobok egy kis forralt bort az arcba. Ha eléggé okosra ittam magam, visszajövök. :D

Éljenek a szabadnapok! :)

szennyeslelku 2013.12.19. 10:19:29

@EEE60: "Vagy aki ha megelőz egy kamiont, nem megy ki, mert 800 méterrel arrébb halad egy másik kamion is."

Ha megengedett maximális sebességgel haladok, simán ott maradok a belsőben ebben az estben. Elvileg mivel a megengedett maximális sebeséggel haladok nem kell számítanom arra, hogy valami buzi utolér, aki autóversenyzőnek hiszi magát. Én csak remélni tudom, hogy egyszer végre a sok száguldozót addig büntetik, amíg vagy elfogy pénzük, vagy elvesztik a jogosítványukat. Abban egyetértek én is a többi hozzászólóval, hogy aki pl. 110-es táblánál 60-al battyog az veszélyesen lassan hajt, attól függetlenül, hogy ezt melyik sávban teszi.

Schütii 2013.12.19. 10:24:40

@szennyeslelku: "Ha megengedett maximális sebességgel haladok, simán ott maradok a belsőben ebben az estben."

A bökkenő csak az, hogy közben megszeged a jobbra tartási kötelezettségedet.

eßemfaßom meg áll 2013.12.19. 10:24:42

@Shadowbull: "de attol meg nem lesz igazad." vezesd le ezt kérlek a minden közlekedő számára KÖTELEZŐ kresz-ből.

eßemfaßom meg áll 2013.12.19. 10:27:52

@akos696: Erre viszont nem az a megoldás, hogy a normálisan közlekedő a tükörre görcsölve vezet az autópályán, hanem az, hogy a yard minden 100km után kiküld neki egy nagyöszegű csekket, esetleg ott a pályán leveszi a rendszámot.

dnulror 2013.12.19. 10:28:20

@szennyeslelku: Nem azért kell kimenned, mert utolérnek, hanem azért, hogy az 500 méterrel előtted kívül haladó, ha utolér valakit és előzni szeretne, akkor ne kelljen azon gondolkoznia, hogy te ott belül mit csinálsz és ő befér-e még eléd. Percekig bámulja a tükröt és próbálja felmérni a sebességedet ahelyett, hogy előre nézne. Pedig simán lehet, hogy a sebességetek mellett kétszer is befejezné azt az előzést, mire te odaérsz.

Pont ez a lényege az egész jobbratartás problémának... nem a hátulról jövők miatt kell kimenni, azok majd legfeljebb fékeznek. Az előtted menőket zavarod ezzel úgy, hogy az veszélyforrás a közlekedők egésze számára valamint lassítja a döntéshozatalt és ezzel magát a forgalmat is!!!

eßemfaßom meg áll 2013.12.19. 10:30:20

@Lesterx: "és én vagyok az egyetlen,aki merészel 129 km/h felett is haladni egy három sávos autópályán."

Tehát magadat tudatos szabálysértőnek tartod, és neked áll feljebb, hogy vannak akik szabályosan közlekedve akadályoznak téged a szabálysértésedben. LOL

qwertzu 2013.12.19. 10:30:37

@dnulror:Ne haragudj nem olvastam végig, tanulj meg szöveget értelmezni.
Én nem a jobbról előző vagyok, hanem az aki két 60 méteres távot tartó kamion között nem megy ki a külsőbe ha előz.

Persze ez a 60 méter bőven elég hogy VALAKI MÁS jobbról megelőzzön ENGEM. De ettől én még rohadtul nem vétettem a jobbra tartás ellen, ez folyamatos előzésnek minősül, a kresz szerint tökéletesen szabályos.

Shadowbull 2013.12.19. 10:31:35

@eßemfaßom meg áll: A KRESZ szerint a belso savban kozlekedonek mivel mar megkezdte a te elozesedet, elsobbsege van.

a KRESZben nincs benne hogy csak akkor ha betartja a sebessegkorlatozast.

Egyebkent meg egy fafeju okor vagy.

tsc666 2013.12.19. 10:33:51

@Lev Menachem:
Lehet, hogy jogilag nem hibás valaki, de attól azért még elég nagy hibát követ el, ha nem számít ezekre a dolgokra. (pályán 200-al jövő, vagy egyirányú utcában másik irányból jövő) Én tökönszúrnám magam szégyenemben (már ha maradna belőlem valami) ha ilyen, egyébként elkerülhető balesetet szenvednék, csak azért mert valamire elvileg nem kellett volna számítanom. Pályán pl. előre-hátra _folyamatosan_ "radarozok", soha nem szokott meglepetésként érni, ha jön egy alacsonyan szálló BMW. :) Persze bárkit érhetnek meglepetések sajnos. :(

csak néha benézek ha marhaságot látok 2013.12.19. 10:34:00

@szennyeslelku: hát azért 800m nagyon sok, oda vissza kell bizony sorolni. addig okoskodsz te is míg meg nem büntetnek az előzési sáv indokolatlan igénybevételéért

szennyeslelku 2013.12.19. 10:38:29

@dnulror:
Az alaphelyzet az volt, hogy megelőztem egy kamiont, és 800m-el előttem battyog a másik. Valószínűleg ez elég nagy távolság ahhoz hogy én is visszasoroljak jobbra. Így utólag belegondolva igazad is van.
Ezt a 800m dolgot kissé benéztem.
Egy olyan élethelyzet ugrott be amikor mondjuk talán 100m a két kamion között, és nincs köztük más jármű.

dnulror 2013.12.19. 10:38:55

@qwertzu: A félreértés abból fakadhat, hogy te nem értettél meg engem. Sosem mondanék - és nem is mondtam - olyat, hogy ki kell menned, ha nem kell kimenned:). Legfeljebb annyit, hogy ha LEHETSÉGES téged jobbról MEGENGEDETT SEBESSÉGGEL megelőzni, akkor neked kellett volna kint lenned azon a helyen. Ha csak 130 feletti sebességgel lehetséges, akkor természetesen nem.

Kérlek töröld gondolatban a "jobbrólelőzősökről" szóló hozzászólásomból a "ti" megjelölést és akkor amúgy rendben vagyunk!:)

csak néha benézek ha marhaságot látok 2013.12.19. 10:40:00

@szennyeslelku: 100 m-ért senki nem sorol vissza. 800m az viszont kb egy pont a távolban

Shadowbull 2013.12.19. 10:42:19

@szennyeslelku: senki sem varhatja el toled jozan esszel, hogy a mogotted gyorsabban halado kedveert beugorj egy lyukba ket kamion koze, es ott fekezz egy nagyot.

Annyit varhatnak el toled, hogy haladj a megengedett sebesseggel ha elozol, es ha ki tudsz menni a kulsobe fekezes es gazelvetel nelkul akkor menj ki, ennyi.

szennyeslelku 2013.12.19. 10:43:27

Egyébként a cikk kapcsán beugrott, hogy mennyire nagy divat lett nem használni az irányjelzőt. Bevallom ez engem sokkal jobban zavar, mintha valaki elsuhan mellettem úgy, hogy szemmel láthatóan is gyorsan hajt. Ha sok pénze van száguldozzon csak! Csak könyörgöm azt a kurva irányjelzőt használja rendesen.

qwertzu 2013.12.19. 10:44:47

@dnulror: "ha LEHETSÉGES téged jobbról MEGENGEDETT SEBESSÉGGEL megelőzni, "

Még így se igaz. Tipikus szituáció: külső sávban random elszórt kamion 90, a belső teljesen folyamatos sor 100-110. A belsőben közlekedők 95%-a menne gyorsabban de nem tud az előtte lévő miatt. Sokat látok ilyet például péntek este az M3 Budapesttől távolodóan. Akár 10 kilométeres tömött sorok is kialakulnak a belsőben és ha egyedül lenne akkor mindenki menne gyorsabban, de nem tud mert dugó van. Na itt szokták néhányan eljátszani a két kamion között kimegyek a külsőbe előzni, majd kamion előtt vissza.

Schütii 2013.12.19. 10:46:20

@csak néha benézek ha marhaságot látok: Köszi! De abszurd humorban megmaradnék inkább a Monty Pythonnál. :)

RS4 2013.12.19. 10:47:02

@Tölgyasztal: azt is kiszámolhatná valaki, hogy hány percet nyer azzal a 100-zal kamionsort előző egyén, aki nem képes 20 mp-re behúzódni két kamion közé, hogy elengedje a mögötte kialakult dugót.

Michel Djerzinski 2013.12.19. 10:51:05

@Tölgyasztal: mondom: az ilyet okítani kell egy kis ablakmosóval... :D

dnulror 2013.12.19. 10:52:53

@szennyeslelku: Nem is annyira a méterek számítanak igazából!! Persze, hogy létezik egy méter-szám, amikor tényleg nincs értelme visszasorolni, ahogy mondod.

De sajnos él ez a felfogás és szerintem a magyar autópályás közlekedésnek ez a legnagyobb baja, hogy a jobbratartásnak az a célja, hogy a hátulról jövőnek jobb legyen. Pedig messze nem. Elsősorban az előrébb menők előzési manővereit hivatott segíteni. Csak erről nem esik szó szinte soha. Ellenben lovat ad egy halom hülye alá, hogy "nem ment ki előlem, pedig jöttem..., feltartott, pedig a KRESZ szerint nem tarthatna fel..., stb". Simán szabad feltartani!!! A KRESZ-t ez totál nem érdekli. Azért küld ki jobbra, hogy az elöl lévők döntéshozatalát gyorsítsa és minél kevesebbet kelljen hátrafelé nézni.

Michel Djerzinski 2013.12.19. 10:52:56

@dnulror: baromságokat hordasz össze. De nagyon.

dnulror 2013.12.19. 11:00:11

@qwertzu: Ne már azt az esetet vizsgáljuk a kulturált autópálya használat tárgyalásakor amikor dugó van rajta....

Persze nyilván.. ha pl. két autó keresztben elállja a sávokat, akkor még a rendőr is ki fog terelni a leállósávra "jobbról előzni". Sőt, ha már 2 órája állunk egy helyben, még az is lehet, hogy kiszállok a kocsiból pisilni a belső sávban...

Arról az üzemről tárgyalunk, amire az autópálya ki van találva!!

dnulror 2013.12.19. 11:03:11

@Michel Djerzinski: Te meg agresszív vagy... kicsit. Megint mondom: ez a nagyobb baj.

Nemcsak a közlekedésben....

Hülyének lenni SZABAD. Agresszívnek lenni NEM SZABAD a közvélekedés szerint..........

szennyeslelku 2013.12.19. 11:05:25

dnulror

Mint írtam is igazad volt.
Viszont szerintem igenis számítanak a méterek.
Nagyon sok autóst látok, hogy két kamion közé indokolatlanul kis helyre is visszasorol. Aztán meg sok esetben irányjelző nélkül vissza a belsőbe az ember orra elé. Persze a két kamion között lendületet is vesztett, így én vagyok gyorsabb, ami nem igazán szokta zavarni őket. Tehát létezik olyan is, hogy valaki indokolatlanul sokat vált sávot. Nem akarok senit se bántani, de általában ők a tipikus vasárnapi sofőrök. Igen van a Kresz, ami nem szbályozza, ki hányszor válthat sávot, de azért van kis logikája is a vezetésnek. Egyébként elég sokat autózok lakott területen kívül, de nem autópályán. Még mindig ott tartunk, hogy tíz szembe jövő autóból egy, biztosan nem használja tompítottat. A robogóst úgy előzi, hogy nem törődik vele, hogy a szemből jövő, hogyan fér el. Stb...

Lesterx 2013.12.19. 11:05:49

@eßemfaßom meg áll:
Ördögöd van.Meg vaslogikád.
Ha az általad feltételezett szabálybetartó nem 105km/h-val(jajj,jól írtam?) "felejti magát" a belső sávban,hanem egy előzést hajlandó minél gyorsabban befejezni,még annak árán is,hogy kicsit a gázra lép,akkor tényleg lol.
Akkor is nekem áll feljebb,mikor az említett 3 sávos szakaszon Józsinéni azért megy középen 110-el,mert kényelmesebb,mintha a külsőben haladva,néha sávváltást kéne alkalmazni a nála is lassabb szabályosan haladóknál. Józsinéni számára ez bonyolult forgalmi szituáció,meg tükörbe is kéne nézni,meg indexelni stb.
Tehát tényleg én vagyok a szemét,veszélyes felháborodó,szabálytalankodó.

Michel Djerzinski 2013.12.19. 11:05:54

@dnulror: Agresszív?! Te bolond vagy... Csak mert megelőzök egy autót, indexszel, kellő távolságot hagyva tőle, mert az illető az istenért nem akar kitakarodni jobbra a belső sávból, miközben én meg haladni akarok!? Atyaég... Védjük csak a hülyéket, bravo!

Schütii 2013.12.19. 11:07:07

ÉÉÉs átléptük a 700-as kommentszámot! Asszem ezzel Bende lett a TC történetének legsikeresebb posztolója.

qwertzu 2013.12.19. 11:12:04

@dnulror: Tekintve hogy a jobbról előzések - ráesik villog - szerintem nem tart jobbra esetek 90%+ része zsúfolt autópálya esetén történik ezért nem értem hogy miért ne kéne ezt tárgyalni.

M3 tipikusan csak Budapest - Gyöngyös között van probléma a jobbra tartás- jobbrol előzés témakörben.
Füzesabony - Nyíregyháza között meg sosem tapasztaltam ilyet.

M7-sen ugyanez a különbség a Budapest- Siófok, Siófok - Nagykanizsa útszakasz között.

Az M6-on pedig soha nem láttam se jobbratartás hiányát se jobbról előzést. Egyet se.

dnulror 2013.12.19. 11:12:41

@Michel Djerzinski: Nem, nem ezért... a szóhasználat és a stílus miatt. És emiatt még - csúnya előítélettel persze - az indexben és a "megfelelő távolságban" is kételkedem... főleg mivel ugye jobbról zajlik a dolog.

Ezt is mondtam már egyszer valakinek: a hülyéket azért kell tolerálni, mert ha eltakarítod őket mind, akkor - értelemszerűen - te maradsz a leghülyébb és a nálad okosabbak azonnal eltakarítanak téged is.

Michel Djerzinski 2013.12.19. 11:12:54

@ö...mikó?: jaja... dnulrol biztos valami nyafka majom a budai hegyekből, aki szerint máris agresszív az, ha valaki kielőz egy elaludt és/vagy bunkó autóst biztonságos távolságban, csak épp ezt jobbról kénytelen tenni, mert haladni akar...

dnulror 2013.12.19. 11:14:22

@qwertzu: Mert az autópálya használati szabályait nem erre találták ki.

dnulror 2013.12.19. 11:15:16

@szennyeslelku: Minden megállapításod igaz, betűről betűre!!!

Michel Djerzinski 2013.12.19. 11:16:08

@dnulror: a szocialista okítókat is meghazudtolóan lenyűgöző az az elméleti és teljesen életidegen körítés, amit itt tálalsz, kár, hogy ettől még nem lesz igazad. Magadra hagylak álbölcs szofizmáiddal (csak hogy rácáfoljak a szóhasználatot illető - valóban előítéletes - kritikáddal).

qwertzu 2013.12.19. 11:20:32

@dnulror: Jah hogy úgy. Akkor megállapíthatjuk hogy az obijektív felelősség bevezetése után a probléma kb. megszűnt, még a külföldieket kéne rendesen büntetni. Komolyan, egy kezemen meg tudom számolni hány jobbra nem tartó, jobbról előző egyénnel találkoztam eddig összesen "normális" forgalmi viszonyok közt.

dnulror 2013.12.19. 11:21:10

@ö...mikó?: Aki feltart téged, az nem SZÁNDÉKOSAN cselekszik ELLENED. Ha ezt képzeled, akkor az üldözési mánia..... Te ellenben ennek hatására TUDATOSAN nekikezdesz egy VESZÉLYES és SZABÁLYTALAN manővernek.

A szándékosság egy nagyon fontos elem. És még egyszer: hülyének lenni szabad, törvényt szegni nem szabad. Szándékosan meg különösen nem!

dnulror 2013.12.19. 11:23:17

@Michel Djerzinski: Értem, hogy nem szeretsz, de konkrétan mivel nem értesz egyet? Mert azt elfelejtetted megmondani... rólam ellenben sokmindent megtudtunk a hozzászólásaidból!

Michel Djerzinski 2013.12.19. 11:23:45

@dnulror: te egy igazi mágus és időutazó vagy: a szocialista gondolkodást hozod el a mába! Köszönöm.

dnulror 2013.12.19. 11:25:32

@qwertzu: Ez egyébként tényleg így van... az utóbbi másfél-két évben sokat változott a dolog!

140-150-nel haladva szinte nincs gyorsabb autó és a jobbratartás is nagyságrendekkel jobb!!

Michel Djerzinski 2013.12.19. 11:29:46

@dnulror:

"Michel Djerzinski 2013.12.18. 14:59:40
@Roll1983:

"Ha mindketten a belsőbe mentek és feltart, aki előtted megy és te sávot váltva jobbról MEGELŐZNÉD, na az már nem szabályos! Viszont ekkor ő sem szabályos, mert ha te meg tudod jobbról előzni, akkor ő meg igazán tarthatna jobbra. Erre nincs jó megoldás, ha szabályos akarsz maradni."

Épp ezért én minimális skrupulus nélkül kielőzöm MINDIG jobbra a majmot, és hangulatfüggően jelzem neki, hogy esetleg bátorkodhatna kitakarodni jobbra. Egy idióta barom az, aki a belsőben totyog, ahelyett, hogy lemenne szépen jobbra, a külsőbe..."

Agr3ssor 2013.12.19. 11:30:39

Én roppantmód rühellem, mikor valami kispöcsű beleáll a seggembe, miközben kamiont előzök.
Ezt általában jelzem a féklámpa villogtatásával, súlyosabb esetben, ha nem veszi észre magát az illető, akkor lassítok, felveszem a kamion sebességét, és addig ott maradok, amíg nem marad le egy kicsit.
Demagóg hülye vagyok, de pont leszarom!
Én 110-körül közlekedem az M7-esen minden nap, és soha nem megyek ki előzni, ha bárki is lőtávolban van! Az, hogy ő 190-el ér utol, az már nem hiszem, hogy az én bűnöm!
Nem mondom, hogy 60 méterről kövessen amíg befejezem az előzést, mert mégiscsak ő a gyorsabb! De mikor már a lámpáját sem látom a visszapillantóban, akkor zavar a gyökér!

szennyeslelku 2013.12.19. 11:30:40

Akárki akármit is mond, az legszebb amikor egy kamion előz egy pótkocsis teherautót egy kétsávos úton úgy, hogy kb. 3km/h sebességkülönbség van köztük, és a kamion se megy többet 90-nél.... :)

Michel Djerzinski 2013.12.19. 11:31:46

@Agr3ssor: abszolút megértelek. Neked is egy tipp: a féklámpa villogtatásánál hatékonyabb az, ha spriccelsz egy kis ablakmosót az első szélvédődre. Meglátod, a hatás nem marad el ;-)

dnulror 2013.12.19. 11:34:50

@Michel Djerzinski: ?????

Mondom.. mindketten szabályt szegtek, csak ő hülye, amit csak a megölésével lehet korrigálni és nem ellened irányul amit csinál, te pedig agresszív vagy és tudatosan szeged meg a szabályt.

Te ott az autópályán a rosszabb, kevésbé kívánatos egyed vagy. Jó lenne ha nem lennének hülyék, de mivel vannak és ezen nem lehet változtatni, legalább úgy lehetne jó, hogy te nem vagy......:)

Michel Djerzinski 2013.12.19. 11:37:03

@dnulror: a kérdés csak az, hogy ki a nagyobb hülye: aki bárgyú módon totyog a belső sávban haladó autó mögött kilométereken át SZABÁLYOSAN, vagy aki belátva a másik hülyeségét, inkább biztonságosan, de szabálytalanul kielőzi őt jobbról, és megy mindenki a dolgára?!

A választ a bürokrata agyadra bízom.

dnulror 2013.12.19. 11:44:34

@Michel Djerzinski: A "biztonságos" az csak a te megítélésed............

Mi van, ha a hülye pont akkor húzódik kifelé, amikor te onnan előzöd... és nem vár onnan, hiszen onnan nem jöhetsz... ellenben addigra már jól felhúztad a seggében lógással, villogással, mutogatással, dumálással. Vagy csak nem figyel, mert hülye.

Agr3ssor 2013.12.19. 11:50:34

@Michel Djerzinski: Ez jóóóóó!!!!

Kösz a tippet!

Michel Djerzinski 2013.12.19. 11:50:54

@dnulror: majdnem 20 éve vezetek, több százezer km-t vezettem. Eddig EGYETLEN ALKALOMMAL SEM fordult elő ilyen, és ha kellően körültekintő maradok, nem is fordulhat elő. Mert én nem vagyok életidegen és bután spekulatív, veled ellentétben.

dnulror 2013.12.19. 11:59:17

@Michel Djerzinski: Persze-persze... akkor meséld már el, hogy melyik az az eset, ami miatt mégis van létjogosultsága a jobbról előzés tilalmának!

Csak mert nincs olyan ország Európában, ahol ne lenne ilyen szabály, és ha a fent tárgyalt eset sem indokolja, akkor nem igazán van rá szükség, de valahogy mégis van.

Nyilván minden szabályalkotó "bután spekulatív" mint én és csak azért csinálják, hogy téged akadályozzanak, akinek a képességei alapján sokkal gyorsabban illene célhoz érnie, ha az egyszerű arcú népesség felmérné a valódi helyét az utakon hozzád képest.

Michel Djerzinski 2013.12.19. 12:06:01

@dnulror: nem igazán van ilyen életszerű eset, és ez nem véletlen. Egyetlen szabályt kellene figyelembe venni (maradjunk az autópályánál): a jobbra tartás kötelezőségét. Ez tényleg fontos, és szigorúan büntetni kéne azokat, akik 2-3 sávos pályákon nem húzódnak ki a külsőbe AKKOR, ha semmi nem indokolja azt, hogy belül menjenek.

A jobbról előzés tilalma egy mondvacsinált szabály, ami eleve problematikus, mert - ahogyan a fenti idézetben is szerepel - ellentmondásba kerül a jobbra tartási kötelezettséggel, annak elmulasztásával, ami a szememben súlyosabb mulasztás/hiba/szabálytalanság. Semmi és senki nem veheti rá az autóst arra, hogy toleráljon egy szabálytalanságot, vagyis azt, ha valaki tartósan a belső sávban halad. Ha ez ellen csak szabálytalanul, jobbra kielőzve tud továbbmenni, akkor részemről legyen, egy ilyen manőver önmagában abszolút nem veszélyes, legfeljebb kissé szokatlan lehet, ami idővel megszokható lenne. Simán.

Michel Djerzinski 2013.12.19. 12:07:40

@Michel Djerzinski: "Ha ez ellen csak szabálytalanul, jobbra kielőzve tud továbbmenni"

Ez így magyartalan. Tehát:

Ha ez ellen csak szabálytalanul tehet, és jobbra kielőzve tud továbbmenni...

dnulror 2013.12.19. 12:11:45

@Michel Djerzinski: Értem, tehát az egész világ hülye. Merthogy egy szerinted felesleges szabályt feleslegességét képtelenek belátni. Ez egészen valószínű, hogy igaz...............

A jobbról előzés egyébként szoros összefüggésben van a jobbratartás kötelezettségével. A szabályalkotó ugyanis ezzel alapozza meg azt, hogy a jobbra visszatérés, minél gördülékenyebben történhessen. Ideális esetben így ugyanis nem kell tükörbe nézni, ha ki akarok menni a jobb szélre, hiszen ott nem jöhet senki nálam gyorsabban. Mondjuk miattad már kell... és onnan tényleg felesleges a szabály....

implacabile 2013.12.19. 12:14:58

A cikkírónak üzenném, hogy ha a belső sávban 108-cal tötymörögsz, akkor jogosan villogtatnak le. A tököm tele van azokkal, akik nekiállnak 90-nel - 100-zal előzni a tíz-húsz kamionból álló sort. Szóval azért hátrébb az agarakkal, semmi keresnivalód nem volt 108-cal a haladó sávban.

Ja és érdeklődnék, hogy mi van a Magyarországon bevezetett kamionnal előzni tilos üggyel? Mert nincs ma Magyarországon autópálya, ahol ne előzgetnék egymást a román-bolgár-nyasszaföldi rendszámú kamionok, megspékelve néhány okosmagyarral.

RS4 2013.12.19. 12:27:30

@dnulror: ha Te kisorolnál a külső sávba, akkor eleve nem is akarna senki jobbról előzni. így nem is kéne tükörbe nézned jobbra visszatérésnél.

ok-okozat, csak mindenki a villogó bmw-snél leragad, pedig az egészet az kezdi, aki nem képes betartani a jobbra tarts szabályt betartani.

RS4 2013.12.19. 12:32:17

@implacabile: egyetértek. fel van háborodva, hogy a bunkó BMW-s nem képes visszább venni a tempomatot, de Ő ugyanennyire nem képes adni egy kis gázt, hogy ne tartsa fel a mögötte haladót, mert akkor 2 cl-rel több üzemanyagot éget el és összeomlik a családi költségvetés...

phenrik 2013.12.19. 12:35:55

Ott kezdődik minden, hogy van az a bizonyos jobbra tartási kötelezettség!!! Ezt kellene betartania mindenkinek és nem "segédrendőrösdit" játszani, mondván gyorsan megy, stb.
Kinek mi köze van hozzá, hogy mikor, miért, mennyivel és hányszor szegi meg a szabályokat?
Ezt csak a rendőrség jogosult ellenőrizni, a többi közlekedésben résztvevőnek az a dolga, hogy LETAKARODJON A KÜLSŐ SÁVBA!!!!

Nem azzal kellene kockáztatnia a saját és más életét, hogy "kiugrik" egy 5 km-es előzésbe, egy 160-al érkező autó elé, mert ő gyorsabban megy 5 km/h-val az előtte haladó kamiontól és ő betartja a KRESZ azon pontját, hogy nem lépte át a megengedett sebességet. Ez a magatartás veszélyesebb, mint a gyorshajtás és én automatikusan el is venném az ilyen idióták jogosítványát.

Van itt egy cikk, amit mindenki figyelmébe ajánlok, mert nem csak jogszabályokról okoskodás van benn, hanem az élet múlik azon, amiről ír a szerző.

www.donmarcello.hu/?p=1965

dnulror 2013.12.19. 12:38:30

@RS4: Erős csúsztatás... az esetek legalább ugyanolyan százalékában a bmw-s nem azért villog, mert valaki nem tartotta be a jobbratartási kötelezettséget, hanem mert:
- messze túllépve a megengedett sebességet, folyamatosan belül haladva, utolért valakit, aki nem takarodott el azonnal előle, mert neki esze ágában sincs fékezni, pedig az elsőbbsége alapján (ha egyáltalán folyamatos belül haladásnál erről van értelme beszélni) csak "hirtelen" fékezésre és irányváltásra nem szabad kényszeríteni
- összetorlódott kocsisor "megindulásakor" ő nagyobbat gyorsul mint az előtte lévő, aki nem megy ki a jobbra mellette lévő 20 méternyi helyre, hanem még megelőzi az a kb. 3 db autót.

implacabile 2013.12.19. 12:44:51

@RS4: Most miért mondod? A cikkíró erős izgalmi állapotában 120-ra gyorsított, hátha azzal sikerül lerázni az üldözőt XDDDDDD

De komolyan: Miért nem lehet belátni azt az alapvető dolgot, hogy az autópálya belső sávja nem arra való, hogy 100-zal kocsisort előzzön valaki. Ha előzni akar, gyorsítson föl 130-ra (nem óra szerint) és akkor jogosan háborodik fel, ha le akarják tolni az útról. Ha meg nem képes a 108-nál többre és ezt még egy országos portálon meg is írja, bizonyítva a saját szánalmasságát, hát arra no comment.

Még valami. Inkább azon kellene elgondolkodnia a törvényalkotóknak, hogy
1) saját erőből 80 km/h-nál nagyobb haladási sebességre képtelen jármű EGYÁLTALÁN ne használhassa az autópályát. (lásd szippantós Praga, vázsgyűjtő Zsuk, harmincötéves Trabi, néhány Barkas, széthullott Fordsziéra, stb)
2) a belső sáv = előzősáv használatát minimum sebességhez kellene kötni. Mondjuk 125 km/h
3) Előzéshez kötelező jelleggel tudni kellene a minimum +20km/h sebességkülönbséget.

1kutya 2013.12.19. 12:47:21

nem olvastam vissza az összes hsz-t, de nagyvonalakban mindenkinek az a véleménye, az a hibás (aka. Bende), aki 100-al előzi a kamionokat, vagyis nem tartja be a jobbratartási kötelezettségét!?

akkor ugorgyunk!

ps: megyek aludni ;)

qwertzu 2013.12.19. 12:54:04

@implacabile: Hülyeség. Az autópálya elég gyakran telített annyira, hogy a tömeg miatt nem lehet 130-al haladni, akkor se ha egyedül mindenki menne annyival. Az ilyen jobbranemtratós esetek 99% abból adódik, hogy a sok sietős nem bírja felfogni, hogy a 130 egy lehetséges maximum ami az forgalmi helyzetben már nem lehet tartósan elérni.

implacabile 2013.12.19. 13:00:07

@qwertzu: Az a hülyeség amit te írsz...a leírt szituációban se nem volt tömeg, se nem volt olyan forgalmi helyzet.

Inkább olvastad volna el a cikket rendesen:
"Megyek a sztrádán vasárnap déliben, óra szerint 120-szal, ami a GPS szerint 108. A külső sávban kamionsor, a belsőben senki, amíg a szem ellát, se előttem, se mögöttem."

Nyilván nem rugózik senki a belső sávban, ha látja, hogy nyolcvankilencen araszolnak előtte ugyanolyan sebességgel. Látom, te sem vezetsz sűrűn autópályán.

RS4 2013.12.19. 13:00:26

@dnulror: ezzel is egyet tudok érteni. velem is elő szokott fordulni, hogy 130-140-nel előzök kamionokat és beleáll a seggembe, hiába látja hogy ott van mellettem a kamion és nincs hova mennem. csak ilyenkor én nem kezdek el fékezgetni (ami amúgy ugyanolyan balesetveszélyes, mint nem betartani a követési távolságot), hanem kihúzódok az első adandó alkalommal. ha valaki jól vezet, az úgysem sz*rik be ha rámásznak, mert tudja hogy a saját autóját senki nem fogja összetörni egy előzés miatt. a legtöbb mai autóban még a tükör is besötétedik ha a másik fényszórója túl közel van, szóval engem nem idegesít, ha rám másznak.

általában ilyen eseteknél bele szoktam magam képzelni a másik helyébe és az ő fejével gondolkodni, csak nem értem mi játszódhat le egy olyan ember fejében, aki 109-cel meg autópályán a belső sávban.

dnulror 2013.12.19. 13:05:22

@implacabile: És szerinted mi a jellemzőbb, hogy ilyen esetben, ha az utolért delikvens felgyorsít gps szerinti 130-ra, akkor az üldöző/villogó elégedetté válik vagy addig basztatja az utolértet folyamatosan növekedő sebesség mellett is, amíg el nem érik az előzött kocsisor végét és az üldözött kimegy, de mondjuk ekkorra már mindketten 180-nál vannak??

qwertzu 2013.12.19. 13:06:58

@implacabile: Inkább olvasd el mit javasoltál:
"2) a belső sáv = előzősáv használatát minimum sebességhez kellene kötni. Mondjuk 125 km/h"

Ha a tömeg miatt a "mindkét sáv tömött sorokban 80-al halad" lenne az optimális, akkor a javaslatod nem működne. Meg persze kíváncsi vagyok rá, hogy mit szolnál hozzá amikor 100-al bemérnének a belsőben, mert nem tudsz gyorsabban menni az előtted lévőnél, és küldenék a csekket.

Michel Djerzinski 2013.12.19. 13:10:59

@dnulror: nem, az egész világ biztosan nem hülye, te viszont feltétlenül az vagy. Részemről itt veled ennyi.

dnulror 2013.12.19. 13:18:19

@Michel Djerzinski: Ez a hozzászólás nem off nagyon??????:)

redriot77 2013.12.19. 13:18:24

@dnulror: Jó meglátások, a tolások/villogtatások általában így keletkeznek szerintem is. Ez különösen ül:
" összetorlódott kocsisor "megindulásakor" ő nagyobbat gyorsul mint az előtte lévő, aki nem megy ki a jobbra mellette lévő 20 méternyi helyre, hanem még megelőzi az a kb. 3 db autót."

Ez tényleg érdekes szitu. Mondjuk útépítés miatt összetorlódik a sáv. Mikor megindul a sor nyilván én is szeretném megelőzni a kamionokat, de az én kocsim nem gyorsul úgy 60-ról 120-ra mint egy új BMW vagy akár egy PDTDITPDTI VW.
Engedjem el? Viszont úgy nem tudok kimenni a kamion mögé hogy csak egyet engedjek el, mert ha lelassulok 95-re akkor az egész feltorlódott sort meg kellene várnom hogy kielőzzön. Azt is, akit egyébként nem tartottam volna fel. Sőt, lehet hogy miután megelőzött beáll egy 110-es utazóra és nekem vissza kell előznöm.
Úgy is megjártam már párszor hogy el akartam engedni a gyorsabbat és kijöttem a kamion mögé. Gondoltam ha rendes akkor kicsit rálép a gázra (ha már siet) és én még lendületvesztés nélkül vissza tudok jönni a belsőbe és megelőzni a kamiont. Hát egy faszt: nem gyorsít egyáltalán, pont úgy halad tovább hogy nem tudok visszajönni a belsőbe, fék 95-re.
Ne értsen senki félre, nem fogok készakarva kijönni gyorsabban haladók elé, de az udvariasságot sem fogom túlzásba vinni. Ha én fékezésre kényszerülnék azzal hogy kimegyek a külsőbe akkor felejtse el, és várja meg míg befejezem az előzést.

implacabile 2013.12.19. 13:20:45

@dnulror: Ha a mögötte haladó "értelmiségi" nyilván nem fogja akkor sem békén hagyni, viszont akkor már az elöl haladó legalább a megengedett legnagyobb sebességgel haladt, tehát mondhatja, hogy ő minden lehetőt megtett. De 108-cal haladva...hát, ismered a mondást, aki k-nak áll, ne csodálkozzon ha megb.ák.

implacabile 2013.12.19. 13:22:26

@qwertzu: Okostojás, mindenbe belekötsz, mint a modellgipsz, ugye?

Nyilván, hogy nem arra a szitura értettem, amikor eleve lehetetlen haladni egy torlódás miatt

implacabile 2013.12.19. 13:24:39

@dnulror: Nem, szerintem tök igaza van.

Nagyon teli van a sok mazsival a hócipő, akik a havonta levezett 40-50 km-rel a hátuk mögött megmagyarázzák a tutit.

dnulror 2013.12.19. 13:30:39

@implacabile: Nem, én igazából azt kérdeztem, hogy mi tapasztalat alapján kialakult elképzelésed az ilyen esetre. Egész pontosan arra gondolok, hogy ilyen esetben ha én már előzök mondjuk 3 kamiont, senki sincs körülöttünk ezért 120-szal, majd a közepénél utolér valaki 160-nal és villog és rám áll, akkor nekem eszembe se jutna 130-ra megemelni a sebességemet, mert a tapasztalatom alapján ez semmit nem oldana meg, ugyanúgy menne tovább a cirkusz a seggemben.
Ha nem ilyen ember vezette volna az autót, akkor ugyanis rám se villogott volna, hanem ad egy kis időt, amíg észreveszem és én is korrigálok magamtól az udvariassági szabály szerint, és a seggembe pedig biztosan nem állt volna be. Egyszerűen mert az akinek a 130 már megfelel, az nem is áll rád.

implacabile 2013.12.19. 13:31:51

Egyébként az egész ügy nem ér ennyi hozzászólást. A jelenség igen, mármint a letolós nyomulós autós, de egyáltalán nem mindegy, hogy a 100-zal a belső sávban rémülten a kormányhoz tapadó mamit villogod le az egyébként üres külső sávba, vagy valóban tapló vagy és nem érdekel senki és semmi.

És aki 100-zal tötymörög belül, és még jól bele is fékez, amikor valaki utoléri, az egy öngyilkosjelölt barom.

Na pá, vitatkozzatok nyugodtan tovább.

eßemfaßom meg áll 2013.12.19. 13:40:32

@Shadowbull: "a KRESZben nincs benne hogy csak akkor ha betartja a sebessegkorlatozast."

Asszem elnyerted az év legidiótább indoklása címet :)

qwertzu 2013.12.19. 13:41:27

@implacabile: Pedig egy picit nyugalmasabb életed lehetne, ha ráébrednél, hogy az átlagsebesség csökkenése elkerülhetetlen ahogy nő a közlekedők száma. Ami lehetséges az M6-on 0 forgalom mellett, az egy átlagos hétköznap délután az érdi emelkedőn már lehetetlen.

Akit te előtted tötymörgő mazsolának nézel, az a forgalom elkerülhetetlen része. Csak persze ha nincs forgalom nem tűnik fel, mert simán megelőzöd. Ha meg van forgalom, akkor ő előz még nála is lassabb mazsolákat.

Adók, halál, adatvesztés, lassulás...
Ez ilyen.

implacabile 2013.12.19. 13:42:53

@dnulror: Tudod, a tapasztalatom erről az esetről a következő:

1) Aki 120-szal előz, vagy mondjuk 100-zal halad belül, soha nem veszi észre magát, nem is tudja, hogy mit csinál rosszul, mert meg van róla győződve, hogy ő egy törvénytisztelő mintapolgár és halvány fogalma sincs, hogy mit akar mögötte az a pernahajder és egyáltalán miért villog, meg miért teszi ki még a bal indexet is.
2) Az általad felvázolt szituációban nem is érdemes nyomulni, mert megvan a Te autód, meg az előzött kamionok között a 20-30 km/h sebességkülönbség, másodperceken belül úgyis megelőzöd azt a 3 db kamiont és szépen visszasorolsz a külső sávba. Igaz?

Nézd, én napi minimum 400 km-t lenyomok, millió istenbarma van az utakon. Töksötétben találkoztam már mindenféle világítás nélkül autózó papával, akinek még feljebb is állt, amikor melléérve átszóltam neki, hogy nem ártana felkapcsolni a tompítottat (mondta, hogy majd azt ő eldönti, hogy lát-e vagy sem), vannak aztán ugye a tiszta időben hátsó ködlámpát égetők (hogy majd a szemed folyik ki), a kilométerekkel a kereszteződés előtt a belső sávba sorolók, a körforgalmat soha nem látottak (a kétsávosról nem is beszélve), az autópályán tolatók, a hídon, villamossíneken keresztül egy mozdulattal megfordulók stb. stb. stb. Csoda, hogy így három és félmillió kilométerrel mögöttem még élek, sőt még balesetem se volt.

redriot77 2013.12.19. 13:43:47

@dnulror: igaz. Vagy játsszuk el azt, hogy belemegyünk a villogtató játékába. Előzöm a kamionokat 120-al, fekete X6 utolér, xenon már olvasztja is a hátsó lökösömet. Húha, ennek a fele se tréfa, vissza négybe, padló. Felgyorsulnék mondjuk 150-re, kamionsor vége, de utána ott van pár 125-130-al haladó autó - ha már pillanatnyilag gyorsabb vagyok elmegyek mellettük is. Utána mikor visszaállnék a 120-as utazómra, akkor már őket fogom tartanám fel, ők nem fogják értenék hogy miért előz meg a hülye fasz ha utána rögtön lelassít. Utána ő fog kijönni 130-al a belsőbe hogy visszaelőzzön, és ugyanúgy feltartja a következő 150-160-al jövőt, beindul a láncreakció. Lenne akkor értelme annak hogy felgyorsítok a villogtatásra?

implacabile 2013.12.19. 13:45:34

@qwertzu: Dehogy elkerülhetetlen része. Ez egy sajnálatos jelenség. Csak az a baj, hogy ez ellen azoknak is tenni kellene, akik a jelenség okozói, nem csak azoknak, akik ezt elszenvedik.

Ne érts félre, én se szeretem a levillogtatókat, de én legalább nem adok rá okot, hogy levillogtassanak. Nézem a tükröt, haladok, stb.

qwertzu 2013.12.19. 13:50:00

@implacabile: "Dehogy elkerülhetetlen része."
További vidám küzdelmet a realitások ellen.

implacabile 2013.12.19. 13:50:07

@redriot77: Látod, pont ez a baj, amit leírtál. Előzöl, aztán még egyet előzöl, de ha már ott vagy, akkor előzöl még négyet...Ahelyett, hogy felvennéd a 120-as nyugodt utazódat a külső sávban.

A bibi a gondolatmenetedben ott van, hogy a kamionok mennek mondjuk 100-zal, ezeket megelőzöd, oké. de a 125-130-cal haladók nem is haladhatnak közvetlenül a kamionok előtt, mert annyival gyorsabbak a kamionoknál, tehát kényelmesen besorolhatnál mögéjük...

redriot77 2013.12.19. 13:55:34

@implacabile: lehet hogy a kamion előtt nem haladhatnak, de mi van ha ők is éppen 120-al előztek mint én, és még a belsőben értem utol őket. Mivel a villogtatástól "megijedtem" és felgyorsítottam, nekik már én is "toló" vagyok. Lényeg ha gyorsítással reagálok a tolásra akkor utolérhetek olyanokat akiket igazából nem is előznék meg. Nem minden eset ilyen, de könnyen előfordulhat.

redriot77 2013.12.19. 13:57:16

Azt még leírom hogy szerencsére ritkán találkozok "tolókkal" mert be tudom úgy lőni a sebességemet és az előzéseimet hogy ne keveredjek ilyen helyzetbe.

implacabile 2013.12.19. 13:59:47

@redriot77: Ja, hát kifogást találni mindig a legkönnyebb.
Mint ahogy az is könnyen előfordulhat, hogy a mögötted jövő M6-os BMW villogtatás helyett szépen felveszi a 120-as előzési sebességedet, és megvárja, amíg 50 km megtétele után kihúzódsz, mert a benzinkútnál szeretnél egyet pisilni...kacc kacc.

implacabile 2013.12.19. 14:01:03

@redriot77: Na látod, ismét hiába írtál kommenteket.

Merthogy pont erről van szó. Figyelni kell, csupán ennyi a feladat.

korrektor.blog.hirszerzo.hu 2013.12.19. 14:10:42

@qwertzu: Nyilván van ilyen is, de arányait tekintve nem ez a jellemző.

phenrik 2013.12.19. 14:46:50

Érdekes, hogy több mint 1 millió kilométer vezetése alatt, egyszer sem villogtak le.
Ez nem azért volt, mert szerencsém volt és nem jött arra senki gyorsabb, hanem időben kihúzódom a gyorsabb elől, még akkor is, ha én 160-al megyek és ő mondjuk 200-al. Nem vagyok jogosult ítélkezni felette, mert gyorsabban megy mint a megengedett, hanem a KRESZ erre vonatkozó pontja szerint lehúzódom, a jobbra tartási kötelezettség szerint.
Akkor is lehúzódom, ha fékeznem kell, mert nem tarthatom fel.
Próbáld ki a németeknél, ahol 250-el is bármikor mehetnek, hogy kimész 108-cal előzni.
Meglátja a rendőr, akkor közel 1000 eurós bírságra számíthatsz, mert az közúti veszélyeztetésnek minősül náluk és ezt be kellene vezetni nálunk is. Egy pár 2-300.000,-Ft-os bírság képes lenne hatni a közlekedési morál ezen részére is.

Michel Djerzinski 2013.12.19. 14:55:36

@phenrik: na, erről van szó. Ennyi. Az egész poszt legfontosabb és -lényegesebb hozzászólása ez.

Ajánlom dnulror-nek okulásra, hátha képes megértenie és értelmeznie ezeket a sorokat...

qwertzu 2013.12.19. 14:59:14

@phenrik: Vagy azért mert folyamatosan gyorshajtasz. Én kb 70000 kilométert vezettem, villogtak már le külső sávból megengedett sebességgel menve, autópálya felhajtóból megengedett +10-el menve.

qwertzu 2013.12.19. 15:17:31

@phenrik: Amugy alapvetően rosszul állsz hozzá. Az hogy mikor térsz vissza a külsőbe teljesen független kéne legyen attól, hogy van-e mögötted gyorsabb jármű. Ha befejezted az előzést, akkor vissza kell térni, attól függetlenül, hogy ki van mögötted, ha előzöl, vagy a külső sávba zsúfoltság miatt nem térhetsz vissza, akkor teljesen jogosan vagy a belsőben, attól függetlenül hányan tolakodnak mögötted. A belsőben érkező gyorsabb jármű csak és kizárólag az előzés megkezdését kéne befolyásolja.

phenrik 2013.12.19. 15:38:32

Én mindig vissza is térek, mint fentebb írtam is: "a KRESZ erre vonatkozó pontja szerint lehúzódom, a jobbra tartási kötelezettség szerint."
Nm autókázom a belső sávban.

dnulror 2013.12.19. 15:39:04

@Michel Djerzinski: Neked válaszolok, mert te kedveled a stílusomat és soha nem személyeskedsz....

"Nem vagyok jogosult ítélkezni felette, mert gyorsabban megy mint a megengedett, hanem a KRESZ erre vonatkozó pontja szerint lehúzódom, a jobbra tartási kötelezettség szerint."

Nem vagyok jogosult ítélkezni felette, mert lassabban megy mint én, hanem a KRESZ erre vonatkozó pontja szerint lefékezek, az előírt követési távolság szerint.

Egyébként mintha a seggbe állás, villogás német tarifáját kifelejtettétek volna a posztból... Ja, az nyilván nem "közúti veszélyeztetés", azért...

qwertzu 2013.12.19. 15:47:24

@phenrik: "hanem időben kihúzódom a gyorsabb elől"

A kihúzódásnak teljesen függetlennek kéne lennie a mögötted jövőktől.

phenrik 2013.12.19. 15:50:39

@qwertzu: Nálam független is, ennél a példánál arra céloztam, ha én is előzésben vagyok, akkor is lehúzódom a gyorsabb autó elől.

dnulror 2013.12.19. 15:51:42

@qwertzu: Pontosan! Ahogy korábban mondtam, a jobbratartási kötelezettség előírásának nem célja a hátulról érkezők elhaladásának a könnyítése. A megengedett sebesség felett meg különösen nem lehet az, hiszen az egyik jogszabálynak nem lehet célja egy másik jogszabály megsértésének az elősegítése.

A jobbratartási kötelezettség az előrébb haladók tájékozódása és az előzési döntéseik meggyorsítása és könnyítése miatt van.

dnulror 2013.12.19. 15:55:26

@phenrik: Ezt részedről maximum ésszerűségnek vagy udvariasságnak lehet nevezni, mivel ugye a KRESZ szerint a hátulról jövő nem kell, hogy befolyásolja a kihajtásom pillanatát. Ezeket aaz erényeket kéri számon rajtam valaki, aki villogva, 1 centire mögöttem, vörös fejjel éppen kitér a hitéből???

Scaleo 2013.12.19. 16:24:27

@phenrik:
"Ez nem azért volt, mert szerencsém volt és nem jött arra senki gyorsabb, hanem időben kihúzódom a gyorsabb elől"

De, ez azért lehetett, mert szerencséd volt, vagy nem jársz autópályán, vagy sohasem előzöl, vagy minden előzést fél óráig tervezel és 200-zal hajtasz végre.

Elárulnád, mit csinálsz, ha tömött a külső sáv, miközben előzöl? Soha nem volt még ilyen szituáció, hogy egymás mögött összefüggően haladó autókat előztél? Olyan se, hogy előzés közben a belső sávban beállt előtted a forgalom, és a külsőbe sem tudtál kihúzódni? Ezen előzések közben sohasem történt meg, hogy valaki mögéd ért volna? Ebben az esetben is képes vagy t=0 alatt elvégezni a sávváltást?

Nagyon pozitívnak tartom az előzékenységedet, és azt is elhiszem, hogy előzés közben, az előzést megszakítva azonnal kihúzódsz, amint nálad gyorsabb autót észlelsz. De azt nehezen hiszem el, hogy egy sávváltást 2 másodpercen belül biztonságosan kivitelezel – márpedig ennyi idő alatt éppen 49-szer fog rád villantani a mögéd érő, kopasz, szétvarratott hátú "vállalkozó" az SUV/SAV volánja mögött.

Volt olyan, hogy éppen húzódtam ki a külsőbe, mire mögém ért egy gempa egy E60-nal, és képes volt hármat villantani a féreg, miközben az autó félig már nem is az ő sávjában volt. Ezekkel nem tudsz mit kezdeni, avagy ha valaki villogni akar, úgyis villogni fog, akármit csinálsz.

Ha ezeket eddig elkerülted, akkor bizony kőkeményen szerencséd volt. Nem mondom egyébként, hogy én gyakran találkozom ilyennel, évente legfeljebb néhány alkalommal villognak le, de a jelenség attól még létezik. (És én még egyáltalán nem járok sokat autópályán.)

dnulror 2013.12.19. 16:29:06

@Scaleo: Hát igen... a "villogni akar" a lényeg. És ha eltűnnének a 100-zal tötyörgő mazsolák, akkor kapná ugyanezt a következő gárda, a 120-asok, aztán 130, 140, stb.

Scaleo 2013.12.19. 16:41:12

@dnulror: Félreértés ne essék, ha valaki elalszik a belsőben 100-zal, azt simán megértem, ha valaki villant _egyet_. Ilyet már én is tettem.

A gond ott van, amikor valaki annak ellenére villogtat vadul, hogy az előtte lévő egyszerűen nem _tud_ (és nem nem akar) kihúzódni előle, vagy pedig mindent megtesz annak érdekében, hogy mielőbb biztonságosan kihúzódhasson, de ez nem megy varázsütésre. Márpedig vannak, akik akkor is őrült módjára refiznek, amikor éppen csak 1-2 másodpercre kell elvenniük a gázt, aztán már mehetnek is.

dnulror 2013.12.19. 16:56:14

@Scaleo: Én is tettem már ilyet.:) De egyrészt úgy, hogy normál követési távolságon mentem utána egy ideig, és amikor világos lett, hogy ez a helyzet magától nem fog változni, akkor finoman rávillantottam. 10-ből 9-szer ilyenkor az illető azonnal nekiállt kimenni, ha tudott, esetleg gyorsítani és 10-ből 5-ször elnézést is kér. Így teszek én is ha véletlen elfelejtek kimenni. Ezt szerintem normális emberi viselkedésnek hívják.

De aki úgy érkezik a seggembe, hogy szinte hallom a "mennyéteinnenakvaanyádbaanégymillióforintosszaroddalnemlátodhogyénvagyokitthogyjösszteahhozhogyfeltartsengem..." olyankor azért kicsit lassabbá válik a reakcióidőm.:)

Egyébként itt a hozzászólásokban úgy van beállítva, mintha a villogós típusú személyiségek egyébként a szabályok betartásának bajnokai lennének, különösen a jobbratartás tekintetében, míg én azt látom, hogy ezek az autók gyakorlatilag folyamatosan belül mennek. Az elv az az, hogy amikor nincs a környéken senki, akkor "nem mindegy a ki köcsögöknek, hogy hol vagyok?", amikor meg van, annál "úgyis gyorsabban megyek". Én meg, amikor megyek 140-nel tempomattal, akkor akármikor belenézek a tükörbe, azt látom, hogy hátul a messzeségben baszakodik valaki a belső sávban, miközben a külsőben mondjuk 200 méterenként van egy autó. Vagyis ha szigorúan veszem az elsőbbségét, akkor sosem kezdhetnék bele az előzésbe. Aztán egyszercsak elegem lesz, kimegyek, ő erre utolér (kicsit oda is lép ilyenkor "na nehogymá begyere elém...") és veszettül megsértődik, hogy feltartom.

Bende Tibor 2013.12.19. 17:04:11

@csak néha benézek ha marhaságot látok: Téves a következtetésed, mert ezt írod:" tehát a lassan közlekedő 1500 előzési manőverbe keveredik, míg a gyorshajtó 667-be, tehát a kockázat a lassan közlekedőnél magasabbnak tekinthető."

A gyorshajtó 667 előzéséhez hozzáadódik minden 100-zal menő is. Úgy azért 5667 előzési manővere van.

shake_ 2013.12.19. 18:29:10

Érdekes végigolvasni a kommenteket (na jó beleolvasni párba) azután minden következmény nélkül beleönteni egy vödör eszet a topicba.
Én a türelemre szavazok. Ha meg tudom várni amíg Gézanéni befejezi az előzést, akkor az engem utolérő is megtudja. Tiszta sor ha látom (márpedig a tükör régi találmány), hogy valaki jön gyorsabban mint én, nem megyek ki, megvárom amíg elmegy (ha többen vannak akkor a következőt és a következőt...stb stb stb). Ha állandó a forgalom a belsőben is akkor megpróbálok úgy kielőzni hogy 1. Lehetőleg ne kelljen miattam fékezni 2. piszkosul iparkodok felvenni a belső sáv sebességét.
Egyébb esetben ha előzés közben utolér, megvárja míg befejezem pont. Senki kedvéért nem fogok összekuszált idegekkel megérkezni a célhoz...ennyit senki nem ér meg (kiv mentő tűzoltó katona és a vadakat terelő juhász).
Szóval Fittipaldijenőt, hiába villog pont leszarom, még arra sem veszek fáradtságot hogy az ablakmosó folyadékból pazaroljak rá.
Amikor kijöttem előzni még nem volt sehol, ha utolér szépen megvárja hogy befejezzem és szépen visszasoroljak, nem vele akarok kitolni, közlekedek ennyi.
Azzal egyetértünk, nem illik bentragadni a középső belső stb sávban, de letolni azokat sem illik akik bentragadtak. Azonkívül, hogy balesetveszélyes, nem ér célt.
Az más kérdés, hogy M7 pestfele külsősávban (általában 120-130 körül szöszmötölök) utolérem Benőkét aki a középsőben teker lassabban. Váltsak két sávot rögtön a belsőbe (ami szintén cinkes manőver) vagy ahogy eddig, nem fárasztom magam és elmegyek mellette?

na sok csokit :P

csak néha benézek ha marhaságot látok 2013.12.19. 18:47:16

@Bende Tibor:
1) 100-zal a példa szerint csak 1 valaki megy, a kamionok ugye 90-nel mennek, ezért őket mindenki előzi és ezért ki is lettek zárva a problematikából ("az autósok fele kamion tehát 100 alatt megy, ők nem szólnak bele az előzési problematikába") ők azért is lettek kizárva mert nem zavarják meg a belső sáv forgalmát (ideális esetben ugye a kamionok nem előznek) és e példában csak a belső sáv forgalmát befolyásoló autók lettek számontartva
2) egy óra alatt nem előzi meg mind az 5000 kamiont mert a 100 km-t ugye 40 perc alatt teljesíti. a sebességkülönbség pedig 60km/h, tehát a 40 perc alatt 40km-t ver a kamionokra, így 5000*0,4=2000 kamiont előz meg

Pufibá 2013.12.19. 19:03:10

@shake_: Szerintem nem kell sávot váltanod mert nem előzöd meg hanem elhaladsz mellette,amit megtehetsz jobbról.

Az egész dologhoz csak annyit,ha már valaki,akár én kimegyek a gyorsabb elé,akkor az a minimum,hogy nyomom neki,nem vakarózok,meg direkt betartok.
Ki a francot zavar hogy gyorsabb?Had menjen.
A tötymörgő világukat nem tudók a gond szerintem.

Fischer 2013.12.19. 19:17:50

hm...
érdekes a téma.

mostanában jobbról előzős és néha letolós lettem.
egyre gyakrabban kell iparkodnom és egyre gyakrabban találkozom belső sávban beragadó, tötymörgőkkel, akik ellett jobbról egy szabad sáv van, de nekik a belső a szimpatikusabb.

nem szeretek konfliktusba keveredni újabban, ezért ha van elég hely, elmegyek jobbról és el is felejtettük egymást.

ha végképp nem tudok megszabadulni a helyzetből, akkor elfogy a türelem és beállok a fenekébe, hátha egy kis biztatásra megoldja, hogy ne csak neki legyen jó.

valószínűleg pszichopata vagyok, vagy mi, mert úgy érzem, igazam van az adott helyzetekben és a lehetőségekhez mérten jól kezelem.
erre itt ez az írás és azt sugallja, hogy bűnöző vagyok, gyilkos, stb.

érdekes világot kezdünk el élni, mikor az a jó, aki az úton buta, figyelmetlen és fogalmatlan és aki haladni is szeretne és tudja, mit miért csinál, az meg eszköztelen marad, sőt, bűnözővé válik pillanatok alatt.

50 - 80 méter követési távolságot tartva tötymörgés, állandó fékezés - gyorsítás nélkül haladni az esetek nagy részében lehetetlen.
a probléma ismét a közlekedési kultúra, ha már annyira emlegeti kedves Bende Tibor, csak a másik oldalról nézve.
Mert egy ideális világban lehetne a sebesség felét kitevő követési távolsággal ritmusosan haladni, ha az egyén jobbra tartana. de nem tart, hiszen neki jogai vannak. kibérelte a belső sávot. vagy a középsőt, stb... menni persze nem megy és mivel megfelelő távolságból követik, azt gondolja, a tempója megfelelő, hiszen mekkora távolságból jön mögötte a másik autó!?...
csókoltatom a követési távolság huszárokat egyenruhában és anélkül.
Ha közlekedési kultúrára nevelés címszóval a belül tötymörgő beragadtakat is kitessékelik szélre és ők is csekket kapnak, akkor kellene a tolást és a jobbról előzést is szankcionálni.
Addig ez kettős mérce és a butulást segíti.

Agr3ssor 2013.12.19. 19:18:52

Az a baj, hogy a cikkre reagálva mindenki a szélsőséges kivételeket hozza fel ellenpéldának, vagy ellen-magyarázatnak!
Én az M7-esen napi szinten járok, az M3-ason M1-esen M6-oson gyakran, M5-ösön néha...
És azért nem úgy tapasztalom, hogy a 100-al a szabályosan közlekedők elé kivágó tötymörgők jelentik a problémát az utakon! Nem mondom, van ilyen is, de nem ezek határozzák meg az autópályák hangulatát!
A jellemző gond, az pontosan az, amire a cikk mutat rá! Napi autópályázóként tökéletesen egyetértek vele!

110-el közlekedve végig a tükröt kell nézni egy 90-el haladó kamion előzésekor, mert nem lehet tudni, mikor bukkan fel egy 80-90km/h különbséggel érkező prémium hátulról! Ami azért valljuk be, hamar odaér! Pedig 20-as különbséggel bőven van idő eltűnni előle, még a gázra sem kell lépni!
És nem az a baj, hogy nem tartják be az 50-60 méteres követésit, mert ez nem lenne életszerű ha egy lassabb előz... Az a baj, hogy 2 métert sem tartanak! Ez itt a gond!
Úgyhogy jöhet bárki a ritka kivételekkel, én is láttam már sok mindent közel 200-250ezerrel a hátam mögött, de akkor sem az a hétköznapi eset, hanem amit a cikk leír...

eßemfaßom meg áll 2013.12.19. 19:55:45

@phenrik: "Ott kezdődik minden, hogy van az a bizonyos jobbra tartási kötelezettség!!!"

Ott kezdődik, hogy van az a bizonyos sebességhatár. Érdekes, hogy mennyire szelektiven kell betartani a kreszt egyesek szerint :)

antika13 2013.12.19. 21:49:20

@implacabile: Tökéletesen igazad van.
Sőt tovább lépek: Akinek farokhosszabbítóra van szüksége, vagy az IQ szintje kevesebb mint a tied, küldjük Madagaszkárra.

poiuz429 2013.12.19. 22:25:01

@Shadowbull: "Annyit varhatnak el toled, hogy haladj a megengedett sebesseggel..."

szerintem ezzel nincs is gond, a 105-öt az megengedett autópályán (az összes sávban, még a belsőben is előzés közben)

Azzal viszont nem értek egyet, hogy föl kellene gyorsítania a megengedett max.-ra. Miért neki kellene felgyorsítania, amikor neked ugyanannyi lelassítani...

Ebben a szituációban az dönt, hogy ki van előnyösebb helyzetben -nyilván az aki elől van, azaz az előzendő-, a másiknak (előző) pedig alkalmazkonia kell(lene) hozzá. Ez minden fejlett közlekedési kultúrával megáldott országban így működik.

poiuz429 2013.12.19. 22:41:59

@Shadowbull: "...arra hasznaljuk a kozlekedesi infrastrukturat amire valo..."

itt önzőséget vélek felfedezni, mert csak a saját szempontodból nézed a dolgot (nyilván minden szentnek magafelé hajlik... :).

El kell fogadni, hogy az autópályát mindenki másra használja, te arra, hogy a lehető leggyorsabban eljuss a célodig, másvalaki megelégszik azzal, hogy az országútinál gyorsabban, takarékosabban, biztonságosabban és kényelmesebben jusson el a céljáig.

Egyik módszernek sem élvez előnyt a másikhoz képest.

antika13 2013.12.19. 23:23:37

@poiuz429: A számbók vetted ki a kanalat:)

redriot77 2013.12.20. 07:43:38

@dnulror: "Én meg, amikor megyek 140-nel tempomattal, akkor akármikor belenézek a tükörbe, azt látom, hogy hátul a messzeségben baszakodik valaki a belső sávban, miközben a külsőben mondjuk 200 méterenként van egy autó."

Ezeknél a gyengeség jele a külső sáv használata, egy true magyar alfahímnek alanyi jogon jár az örökös belsősáv.

redriot77 2013.12.20. 08:03:33

@poiuz429: "El kell fogadni, hogy az autópályát mindenki másra használja, te arra, hogy a lehető leggyorsabban eljuss a célodig, másvalaki megelégszik azzal, hogy az országútinál gyorsabban, takarékosabban, biztonságosabban és kényelmesebben jusson el a céljáig. "

Normális országokban az autópálya is csak egy közönséges út, amin az emberek eljutnak A-ból B-be és kész. Nálunk meg valami régi beidegződés miatt páran úgy érzik hogy az autópálya az a hely ahol gyorsan KELL menni, a lehető leggyorsabban.
Én is emlékszem, mikor 25 éve jöttünk fel 'pestre a szüleimmel: 3-as út, pótkocsis IFÁk, Nysák, Trabantok mögé többször is beragadt az ember, 2x1 sáv. Mindig felszabadító érzés volt kihajtani Gyöngyösről az M3-asra, ahol már szabadon tombolhatott az ezerkettes mind a 60 lóereje, és félelmetes 120-al száguldhattunk. :)
Akkor én is úgy gondoltam hogy igen, az autópálya a hely ahol gyorsan lehet menni! Aztán rájöttem hogy az autópályákat nem azért építették elsődlegesen hogy 120-al mehessünk rajta az ezerkettessel, hanem hogy a forgalom lakott területről kivezetésével és a párhuzamos közlekedéssel csökkentsék a balesetveszélyt.

dnulror 2013.12.20. 08:30:26

@eßemfaßom meg áll: Miközben teljesen igazad van, annyit tennék hozzá, hogy valójában itt 3 dolog összhangja kell, hogy meglegyen: ha a jobbratartási kötelezettség és a jobbról előzés tilalma kőkeményen betartásra kerül a közlekedők részéről, akkor lehet szó a sebességkorlátozás megszüntetéséről a német példa szerint, úgy hogy az nem veszélyezteti jobban a közlekedők összességét, mint ha az első két szabályt nem tartják be sebességkorlátozás mellett.

Ezen az alapon van kitalálva maga az autópálya.

A követési távolságról meg, mint szabályról, azért nem érdemes beszélni, mert egyszerűen ép eszű embernek ezt nem jut eszébe nem betartani. Aki ezt nem tartja be az egyszerűen beteg.

dnulror 2013.12.20. 08:42:36

@redriot77: Tovább is mennék. Az autópálya az az út, ahol csináltak egy olyan sávot, amit úgy használhat a rajta közlekedő, mintha a normál 1-1 sávoson éppen senki nem jönne szembe. Ennyi. És az érvényes szabályok is pont erre az üzemre vonatkoznak.

Egyébként esküszöm, hogy tulajdonképpen a neve a rossz... kisgyereknek összemosódik az "autópálya" fogalom a versenypályával.

dnulror 2013.12.20. 09:01:24

@eßemfaßom meg áll: Magával a sebességhatárral, mivel az még jó sokáig lesz az egyéb szabályok betartatásának hiánya miatt nálunk, pedig a következőt kellene csinálni:

Be kellene vezetni a szakaszra vonatkozó sebességmérést, vagyis megnézik, hogy az autópálya egy adott szakaszára mikor léptél be, aztán hogy mikor mész ki onnan. Van egy idő, aminél gyorsabban ugyebár az adott szakaszt nem lehet teljesíteni a sebességkorlátozás megsértése nélkül. Aki ennél gyorsabb, automatikusan csekk. Túllépés mértéke szerint sávosan és exponenciálisan.
Emellett én meghagynám a konkrét helyeken a sebességmérőket is néha, mert azzal meg ki lehet szűrni azokat a betegeket, akik úgy akarják "kijátszani" a fenti rendszert, hogy mennek egy darabot 190-nel, utána megállnak kávézni, hogy a szakaszméréses rendszeren ne bukjanak be. Ők ugye biztos nem a beteg gyereküket viszik újraélesztésre, meg szül a feleségük bármelyik ülésen... hanem csak egykedvűen a másik ember veszélyeztetésére szakosodott kártékony és rosszindulatú vagy buta lények. Már persze, ha elfogadjuk azt a tényt, hogy a szabályok, amiket MI hozunk, azok jók nekünk össztársadalmi szinten és be nem tartásuk pedig káros.

Természetesen ennek a rendszernek nem kellene, hogy a 130km/óra legyen a sarokköve feltétlenül.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2013.12.20. 09:07:13

@qwertzu: "Az belterületre és üres külső sávra vonatkozik"

Sajnos nem. Nincs ilyen kitétel. És tudod, itt van a kutya elásva az egész magyar közlekedésben:
Bár a jogszabály ez esetben (IS) egyértelműen leírja a dolgokat, mindig akad valaki, aki megmagyarázza, hogy deaznem... De! Deazde!
És pont erre találták ki, hogy a belső sávban lehessen haladni. Nem követési távolság, nem demivanha.
LE. KELL. HÚZÓDNOD, AMINT. BIZTONSÁGGAL. MEGTEHETED, HA. UTOLÉR. EGY. GYORSABB. Mert ez a jogszabály. Ha megelőz, lett volna annyi hely, hogy lehúzódj. PONT. Honnan tudom? Mert ha ő át tudott menni a külső sávba MÖGÜLED, akkor neked előle bőven lett volna helyed. És nincs, hogy de 160-al jött, de piros, de a következő városban nekem ez a sáv kell. AKADÁLYOZOD, amit KÜLÖN tilt a kresz.
(Amúgy hogy kijavítsalak, lakott területen kívül pölö akkor is vissza kell húzódnod, ha nem ér utol senki.)

Ne vitatkozz konkrét paragrafussal, nem szégyen megnyitni, elolvasni.

Ha hallgattál volna, bölcs maradtál volna.

dnulror 2013.12.20. 10:46:05

@newtehen (egyszerű mint a faék - de működik):
A KRESZ helyzet: A 37.§(2) kimondja, hogy az autópályán a párhuzamos közlekedés szabályait kell alkalmazni. Arra pedig a következő vonatkozik:

"36.§(2) A párhuzamos közlekedésre alkalmas olyan úttesten, amelyen az azonos irányú forgalom számára két forgalmi sáv van, az előzés befejezése után a külső forgalmi sávba vissza kell térni. Ha 3500 kg megengedett legnagyobb össztömeget meg nem haladó gépkocsival, motorkerékpárral vagy - lakott területen - távolsági, illetőleg gyorsjáratú autóbusszal a vezető több járművet kíván előzni, megmaradhat a belső forgalmi sávban feltéve, hogy ezzel a mögötte gyorsabban haladó járművek közlekedését nem akadályozza; ha pedig a forgalom olyan sűrű, hogy a külső forgalmi sávba visszatérni nem lehet, a belső forgalmi sávban folyamatosan is haladhat."

Tehát.. Ha indulás előtt otthon eldöntöm, hogy én több járművet.. praktikusan MINDET meg kívánom majd előzni az autópályán, akkor ha mindenkinél gyorsabban megyek, vagyis nem merül fel, hogy én magam feltartanék valakit, akkor "megmaradhatok" a belső sávban.:)
Vagyis a Bajor Motorgyár nevű folyamatosan belül haladó, könnyen felidegesíthető autó szigorúan szabálykövető módon jár el.

Gyanítom, hogy a szabályalkotó nem pont ezt akarta... nincs ezzel a szövegezéssel baj kicsit???

**ADAM** 2013.12.20. 15:46:53

Gyerekek. Hagyjátok abba a vitát, mert parttalan. Tipikusan a két tábor közötti átkiabálás folyik:

1. tábor: élete árán is szabálykövető istenbarma, aki ha a sivatag közepén elromlott piros lámpához ér, ott áll és szomjan hal.
2. tábor: normális emberek, akik tapasztalatból mondják amit mondanak

Felesleges a vita. A 2. tábor tagjai (köztük én is) majd megoldják az 1. tábor tagjai által okozott idióta helyzeteket. Ezt csináljuk évtizedek óta. Az írogatás itt nem segít.

Boldog karácsonyt
Puszika

dnulror 2013.12.20. 22:17:45

@**ADAM**: Ahogy "ti", 2-es tábor, "normálisan" megoldjátok, az azt eredményezi, hogy közel és távol nincs olyan ország, ahol annyira szar érzés lenne autózni, mint itthon.

Gondolom ehhez gratulálni is illenék.....:):)

jézus_szive 2013.12.21. 12:04:19

Ezt megint ezért az egy mondatért volt értelme megírni, könnyesre röhögtem magam.
"Hozzá lehetne csapni egy matricát is a Baby on board mintájára, amin csak közelről lehet elolvasni a szöveget:

Kamera rögzíti, hogy meg akarsz ölni. A felvételt átadom a Totálcárnak. "
Keresztbe hosszába fosom magam, hogy majd 2-300 szerencsétlen frusztrált irodai rabszolga, aki egyébként megmukkani sem mer, majd itt aztán jól megaszondja. :):)

geegee. · http://eszakonelunk.blog.hu 2013.12.24. 04:13:49

Óóóhh, hogy bökje meg, hogy későn olvasom ezt a posztot.Most meg már minek kommentelni, mikor úgyse olvassa senki... fákk.

geegee. · http://eszakonelunk.blog.hu 2013.12.24. 04:16:08

Azért ez az osztrák tízezer ojrós büntetés elég meredeken hangzik.Én meg lazán mentem fel a Glocknerre és kameráztam, mer' nehogymár ne...Meg rögzítve sokkal balesetveszélytelenebb.Igaz, nem a "dash"-on volt a kamera, hanem a tetőn...lehet, megúsztam volna? :D

geegee. · http://eszakonelunk.blog.hu 2013.12.24. 05:53:12

@vdkvdkvdk: Na eeeeeeez a nagy kérdés, részemről is.Nagyon sokszor van ez, hogy rengeteg idióta mellett megyek el jobbról(nem előzök, elhaladok!) mert képtelenek kihúzódni a külsőbe...Ezért nehogy már én legyek a hibás...

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2014.01.09. 16:41:16

@dnulror: Az értelmezéssel van. Előzésről van szó. Előzni akkor tudsz, ha van ott valaki, akit előzöl. Ha közben téged megelőznek jobbról, akkor fájdalmasan egyértelmű, hogy nincs ott senki, akit épp előzöl...

2014.01.12. 19:06:56

@newtehen (egyszerű mint a faék - de működik):

Kivéve ha a szélső sávban a követési távolságba rántja ki_ majd be vissza

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2014.01.14. 16:49:52

@mioporfeszosz: Több mint egy autó távolságnak kell ott lennie, különben nem fér el. Előtte is. Az már kettő. És minimum ott van még az előzni kívánt autó. 4 méterekkel számítva ez még akkor is minimum 12 méter, ha mindhárom autót súrolta.
süti beállítások módosítása