HTML

TComment

A Totalcar kommentblogja, nem csak trolloknak.

Friss topikok

Belsőség

Nincs megjeleníthető elem

Jajj, de csúnya!

Nincs megjeleníthető elem

Racingdream

Nincs megjeleníthető elem

Rallyedream

Nincs megjeleníthető elem

Reklámarchivum blog

Nincs megjeleníthető elem

Robogóblog

Nincs megjeleníthető elem

A sebesség oltára

Nincs megjeleníthető elem

Címkék

02 (1) 03 (1) 05 (1) 07 (1) 08 (1) 10 (1) 10.rész (1) 100 (1) 11 (1) 111 (1) 117 (1) 12 (1) 120 (1) 121 (1) 127 (1) 1275 (1) 128 (2) 13 (1) 133 (1) 139 (1) 14 (1) 154 (1) 16 (1) 17 (1) 19 (1) 2011 (2) 2012 (10) 2013 (9) 208 (1) 22 (1) 23 (1) 24 (1) 26 (1) 27 (1) 3 (1) 3008 (1) 300 ehuf (1) 301 (2) 302 (1) 308 (1) 31 (1) 32 (1) 320d (2) 320i (1) 33 (1) 34 (1) 35 (1) 36 (1) 38 (1) 39 (1) 4 (1) 41 (1) 42 (1) 44 (1) 45 (1) 47 48 (1) 4runner (1) 4x4 (2) 50 (1) 508 (3) 51 (1) 58 (1) 7-es (1) 71 (1) 75 (1) 76 (1) 77 (1) 79 adás (1) 7 rész (1) 80 (1) 81 (1) 850 (1) 87 (1) 88 (1) 911 (3) 93 (1) 94 (1) 97 (1) 99 (1) a3 (2) a6 (3) a8 (1) abroncs (1) accord (1) adac (1) adás (4) adás-vétel (1) adás-vételi (1) adatbázis (1) adó (3) adócsaló (1) alfa (1) alfa romeo (1) alkatrészek (1) alkohol (1) állam (1) allroad (1) amarok (1) amerika (2) ampera (2) amts (1) anglia 2014 (1) angry (1) árak (1) árverezés (1) assur (2) aston (1) astra (4) ásványi (1) átírás (3) átjelentkezés (1) átverés (2) audi (14) Audi (1) autó (1) auto2 (1) autóbérlés (1) autódiagnosztika (1) autók (1) autóklub (2) autópálya (4) autópiac (1) autósiskola (2) autóvásárlás (2) autózás (2) Avant (1) avensis (1) aygo (1) az év autója (1) b125 (1) bajor porn (1) baleset (5) balesetmegelőzés (1) balesetveszély (1) bank (2) becsületsértés (1) bedőlt (1) beetle (1) behozatal (1) bejárás (1) belváros (1) bemutatás (1) benzin (6) benzinkút (1) bfr (1) bicikli (5) biciklis (1) bioetanol (1) birds (1) bíró márk (2) bírság (5) bírságok (1) biturbo (2) biznisz (1) bizományi (1) biztosítás (4) bkk (2) bkv (3) black cell (1) blog (1) blues brothers (1) bme (1) bmw (18) bogár (1) böp (1) bőr (1) boss (1) botrány (2) boxter (1) bringa (1) bruno (1) budapest (9) bullitt (1) bullshit (1) büntetés (3) bürokrárcia (1) busz (1) buzikék (1) camaro (1) can (1) capri (1) car of the year (1) cayenne (1) céda (1) ceed (2) check engine (1) chevrolet (3) cigánykerék (1) cigi (1) Címkék (1) citadella (1) citigo (1) Citroen (1) civic (1) co2 (1) comment (1) connect (1) cooper (1) corsa (1) corvette (1) coty (3) cougar (4) country (1) credo (1) critical mass (1) csalás (5) csaló (1) csapatás (1) csapda (1) csekk (3) csere (2) cserhalmi (1) csikós (2) csikós zsolt (2) csökkentés (1) csúnya (1) cx5 (1) dacia (3) daewoo (2) Daihatsu (1) deauville (1) debrecen (1) demó (1) detomaso (1) de tomaso (1) diagnosztika (4) díj (1) dízel (7) dögkeselyű (1) dokker (1) dokkolás (1) dömsödi (1) dömsödi gábor (1) drága (1) ducati (1) dudálás (1) dugattyú (1) dugó (2) dupla (1) dzsudzsák (1) e85 (1) ecoboost (1) econell (1) égésétér (1) Égéstér (5) égéstér (118) egester (5) égéstér78 (1) égő (1) eladás (2) elantra (1) elkúrtuk (1) ellenőrzés (1) első (2) első autó (1) eredetvizsga (1) esküvő (1) esztergom (1) eu (2) év autója (2) extra (2) ez kellett (1) f1 (1) fabia (1) facelift (1) fagyálló (1) fail (1) famin (1) fejegység (1) feljelentés (1) felkészítés (1) fellebezés (1) felni (2) félretankolás (1) fényszóró (1) ferenciek tere (1) férgek (1) ferrari (1) festés (1) fesztivál (1) fiat (5) fidesz (1) fiesta (2) figyelem (1) fluence (2) focus (4) fogyasztás (3) ford (16) fordulatszám (1) forgalom (1) forma-1 (1) forma 1 (2) formula (1) fotelfizikus (1) frankfurt (1) frt (1) fűtés (1) fx45 (1) gáz (1) gázolás (1) generátor (1) genf (1) geochallenge (1) ghosn (1) GLT (1) golf (4) golfos (1) gran coupé (1) gs (1) gt (1) gt86 (2) gtc (2) gts (1) gumi (1) gyalogos (5) gyarapodás (1) gyászhír (1) gyorshajtás (3) gyúrás (1) h4 (1) hajtókar (1) halott (1) hamis (2) hang (1) hangszóró (1) hangyász (1) háromkilós autó (1) használt (1) használtautó (5) hasznaltautó (1) használtteszt (1) hátsókerékhajtás (1) ház (1) hazugság (1) helló (1) heves (1) hho (2) hibák (1) hidegindítás (1) hidrogén (1) hifi (1) hirota (1) hitel (4) hitelkárosult (1) hóhelyzet (1) honda (3) horgász (1) hülye (1) hurok (1) hybrid (3) hyumdai (1) hyundai (5) i30 (1) i40 (3) ibiza (1) ideiglenes (1) igo (1) illegal (1) illeték (2) ilyen volt (1) importőr (1) india (2) induktív (1) infiniti (1) ingyen (1) insignia (3) isuzu (1) ittas (1) izé (1) izomauto (1) jaguar (1) japán (4) japánautó (2) japanese (1) javítás (2) jeep (1) jimny (1) jobbik (1) jogosítvány (1) jogszabály (1) jogtalan (1) jövő (1) jubileum (1) juke (1) juke-r (1) ka (1) kabrió (1) kamera (2) kamion (3) kamuvétel (1) kangoo (1) karbantartás (2) kárfelmérés (1) karosszéria (1) karotta (5) kathi béla (1) kátyú (4) kávé (1) kekkh (1) kérdezz felelek (1) kéregető (1) kerékpár (4) kerékpáros (1) kerékpározás (1) kerékpártartó (1) kerékpárút (1) keresés (1) kereskedő (2) kereszteződés (1) késés (1) kesjár csaba (1) kgfb (1) kia (2) kidob (1) kigurulás (1) kilenc (1) kilométeróra (1) kilométeróra-állás (1) kína (5) kínai (1) kisautó (1) kőbájker (2) ködölés (1) koenigsegg (1) koldus (1) költség (1) kombi (1) komment (2) kommentelő (1) kommentposzt (1) korando (1) korupció (1) kötelező (2) középső ujj (1) közlekedés (5) közlekedési (1) közterület (1) közvetlen befecskendezés (1) kresz (3) kretén (1) kukásautó (1) külföldi (1) kupa (1) la (2) lada (4) lámpa (2) lancia (1) laplander (1) launch (1) lebukás (1) legenda (1) legendák (1) legolvasottabb (1) legszebb (1) leno (1) leterelés (1) letol (1) levorg (1) lexus (3) lézerblokkoló (1) licit (1) linea (1) lodgy (2) logan (1) long beach (1) lop (1) lopás (3) los angeles (1) lotus (2) ls (1) luxus (1) m550d (1) m7 (1) maffia (1) magasember (1) magyar (3) mahindra (1) mak (1) malibu (1) margit utca (1) márk (1) márkaszerviz (1) matrica (2) matt (1) mazda (7) Mazda (1) megalázás (1) megane (1) megatököm (1) megunt (1) mercedes (4) méret (1) michelisz (2) micra (1) mini (4) miss sixty (1) Mitsubishi (1) mitsubishi (2) mkii (1) mobileye (1) mondeo (3) morgan (1) mosógép (1) motor (2) motordiagnosztika (1) motordoki (1) motorfék (1) motorolaj (2) motoros (1) motorozás (2) mozgáskorlátozott (1) mozgássérült (1) murano (1) mustang (2) műszaki (1) műszaki vizsga (2) násznép (1) nav (2) navigáció (3) neper (1) nepper (11) nepperűző (1) név (1) ngm (1) nismo (1) nissan (10) nkh (3) nng (1) nostalgiccar (1) nosztalgia (1) novoth (2) novoth tibi (1) novoth tibor (2) nsu (1) nyárigumi teszt (1) nyomaték (1) obb (1) obd (1) octavia (2) okmányiroda (3) okos (1) oktatás (1) olaj (2) olajcsere (1) olajnyomás (1) olcsó (2) oldtimer (1) Omega (1) omm (1) öngyilkos (1) önvezérlő (1) opc (1) Opel (1) opel (14) óratekerés (2) öreg (1) összehasonlító (1) outlander (1) ozora (1) p-rendszám (1) pályanap (3) panamera (1) panda (2) pandúr (1) pánik (1) pára (1) párátlanítás (1) parkolás (7) pba (1) perkupa (1) peugeot (10) phaeton (1) pickup (1) piros (1) plakát (1) plug-in (1) podcast (36) politikus (1) pontiac (1) porsche (7) prémium (1) prince (1) prius (4) próba (1) p rendszám (1) q3 (1) q5 (1) qashqai (1) qoros (1) quattro (1) r8 (1) rabló (1) rádió (1) rágalmazás (1) rakpart (1) rali (3) rally (1) range (1) ranger (1) red bull (1) régen (1) regisztráció (1) reklám (2) reklamáció (1) remake (1) renault (7) rendészek (1) rendőr (3) rendőrség (11) rendszám (8) rendszámkamu (1) rendszámtábla (1) repülők (1) részeg (2) részegek (1) ro80 (1) robogó (3) rollsroyce (1) róma (1) román (1) románia (1) romok (1) roncs (2) roncsok (1) ronda (1) rózsadomb (1) rs (1) RS4 (1) rs6 (1) rxh (2) s3 (1) s6 (1) s7 (1) s8 (1) s80 (1) saját (1) sajtóutak (1) samara (1) scenic (1) seat (2) sebességkorlázozás (1) sértés (1) sérült (1) sharan (1) shiro (1) shitgun (1) skoda (4) skyactive (1) smart (1) sofőrszolgálat (1) sos (1) Space (1) spacestar (1) spam (1) spórolás (1) sport (3) ssanngyong (1) st (1) steve mcqueen (1) student (1) subaru (3) sunny (1) suv (4) suzuki (7) svájc (1) sw (1) swift (5) szabálysértés (1) szállítási sérülések (1) szar (1) szemetelés (1) szenteste (1) szerelés (2) szerszám (1) szerviz (2) szervizkonyv (1) szerződés (1) szilveszter (1) szintetikus (1) szíria (1) szívócső (1) szlovák (2) szonda (1) szöveges (1) szövet (1) tábla (1) találkozó (2) talán (1) tannis (1) tannistest (1) tartós (1) taxi (2) TC-vel árkon-bokron át (1) tclotta (1) tcomment (1) tctv (1) tc flotta (1) td4 (1) tdci (1) techday (1) tehén (1) TEK (1) tek (2) tekerés (2) telefon (1) téli (1) terep (1) területi (1) tesla (1) teszt (3) thema (1) tiguan (1) tiz (1) tolvaj (1) top10 (1) törés (1) törésteszt (1) törvény (1) törvénybetartás (1) totalcar (20) totálkár (1) totem (1) tourer (1) toyota (11) toyotafest (1) toyota 2000 GT (1) trackday (3) traffic (1) traffipax (2) transit (1) troll (1) trükk (1) tsi (2) tudatlan vásárló de okos (1) túlkapás (1) tunexcom (1) tuning (2) turbó (3) tűzoltóság (1) twingo (1) ubul (1) ügyintézés (1) ügyvéd (1) újautó (2) unalmas (1) uno (1) up! (2) usa (1) út (1) útdíj (3) útlezárás (1) útszéli (1) üzemanyag (1) üzlet (1) v10 (1) v6 (1) v60 (1) v70 (1) v8 (1) vag (1) vagyonszerzés (3) vak (1) vakteszt (2) választás (1) vallomások (1) Váltók (1) vámkezelés (1) varga cigány (1) város (1) vásárlás (2) vásárló (1) verseny (2) versenyzés (1) veszély (1) vétel (2) veterán (1) vfr (1) videóteszt (1) villanyautó (1) vino (1) virago (1) visszahívás (2) visszavett (2) víz (1) vizsga (1) vizsgabiztos (2) vizsgadíj (1) volkswage (1) volkswagen (13) Volvo (1) volvo (4) vonulás (1) vredestein (1) vw (9) Wagon (1) wayteq (1) williams (1) winkler (2) wrx (1) wtcc (1) x-trail (1) x3 (1) x6 (1) xdrive (2) xedos (1) xenon (1) youngtimer (2) zafira (2) zebra (1) zöld (2) zsiguli (1) Címkefelhő

Autót 200 ezresért?

2014.02.26. 06:15 Tcomment

Címkék: 850 Mitsubishi Omega Opel Volvo Space Wagon GLT

Keresik őket, adják-veszik őket, mennek, amíg van vizsga, aztán bontó. A Halál Völgye tele van romokkal, de vajon akadnak túlélők?

Kapcsolódó cikkünk kommentposztja.

458 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://tcomment.blog.hu/api/trackback/id/tr555833050

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

visszakettopadlogaz (törölt) 2014.02.26. 06:59:23

azert az omegaert ( alias vauxhall charlton ) odaadtam volna barki fel karjat 20 eve. Elszallt az ido.

sigma01 2014.02.26. 07:04:52

ezek kellenek ide,ezekre van pénz...de jó,hogy engem nem érint.:)
Jobban teljesít,azé

ColT · http://kilatas.great-site.net 2014.02.26. 07:05:53

Borzalmas, hogy bánnk egyesek a cuccaikkal... Főleg a belterek rettenetesek

Hogy ennyiért villantós autót akarjon valaki, az meg a facepalm.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2014.02.26. 07:09:54

@ColT: Illetve az Ernős cikkek után mindig úgy érzem, hogy az én autóm igen-igen jó állapotú :)

Pufibá 2014.02.26. 07:19:05

Ezért nem szeretem ha jön mögöttem valaki közel.Ha bármilyen okból vészfékeznem kell,ilyen himbilimbi xarokkal tuti nem állnak meg mögöttem.
Autópályára ugye nem mennek fel ilyennel?

yeti 2014.02.26. 07:19:16

Sajnos tipikus eset,hogy még ennyiért is jól kell kinéznie egy autónak.Az én autóm is egy küszöb nélküli Golf (269 ezer), és egy övvonalig ecsettel festett Maruti (187 ezer) között állt a kereskedésben (155 ezerért). Tűrhető festéssel 3-4 apró kívülről alig látható csipával.A kereskedő szerint hónapok is elteltem kér érdeklődő között mire megvettem.

rastawicc 2014.02.26. 07:21:54

Furcsa mód nekem is van egy bye rendszámú Volvom. Mondjuk az nem ilyen állapotban van.

thebear 2014.02.26. 07:31:23

Az a szörnyű, hogy ezek a kocsik még futhatnak.

Seca81 2014.02.26. 07:31:35

A Mitsut bevállalnám, pedig jajj de csúnya szegény!

Szerintem azért nem teljesen ez a magyar valóság. Lehet, hogy pörögnek az ilyen és ehhez hasonló "roncsok", de nézzünk már szét az utakon... A többség elég jó autókkal mászkál. Félre ne értsd, de ha ez a szint lenne a jelenlegi életszínvonal, százszor több ilyen lepukkant youngtimert látnánk. De nem.

Semper Fidelis 2014.02.26. 07:41:46

Bontóérett az összes.

citrix 2014.02.26. 07:41:50

Akinek csak "ennyi" pénze van autóra nem jelenti azt hogy ennyi az igénye.A lehetősége ennyi,a kettő nem összekeverendő.Németországi (elég csóró) rokonunk vett egy Mitsu coltot 1 pohár sörért ami ezeknél nem volt rosszabb állapotú.A 2-300e pénz nem egy sör ára és még jön az átírás és a váratlan de várható költségek és bontóban guberálás.Ráadásul ilyennel 10km-nél hosszabb útra indulni lutri,megállni ismerős/rokon háza előtt a megszégyenítés netovábbja.De nézzük a jó oldalát:az nincs.

Gomulka Béla 2014.02.26. 07:56:29

@yeti: Ezen gondolkodtam: kevés pénzért kicsi autót nem lehet venni? (Az keveset fogyaszt.)

madbalee 2014.02.26. 07:58:21

"Kapcsolódó blogposztunkban hozzászólhat!"

helyett mondjuk a cikkhez ez a mondat passzolhata:

"Kapcsolódó blogposztunkban elképedhet!"

keriarpi 2014.02.26. 08:00:12

200-ért nem ilyen autókat kell venni, nagy "márkás" legfingott dögöket, hanem kicsi max közepes tömegmodelleket. 200ért kell nézni egy Felicia-t, egy Corsa-t vagy egy Swiftet, amihez az alkatrész is fillérekért van, akár bontóban is. Költeni úgy is kell rá és nem tök mindegy, hogy valaki ennyi pénzért egy Feliciaban vagy egy Volvoban ül? Kis túlzással Feliciából olyat lehet venni, hogy megszólal, lehet már lakatolva is volt, még 5 évig minimális ráfordítással el lehet vele menni országon belül bárhova.
Néha a TC-s srácokat se értem teljesen, hogy kis pénzért ilyen nagy batár dögöket ajánlanak, pedig a realitás - ezt ők is tudják - nem ez. (lásd korábbi használtautós cikkük).

Jin_Ke (Fotelkommandó) · http://fotelkommando.blog.hu 2014.02.26. 08:01:21

Én azt nem értettem soha, hogy attól, hogy egy autó, olcsó, régi és esetleg megtámadta a rozsda miért kell igénytelenül kinéznie? Az, hogy nem fosom tele a belteret, nem vagdosom szét a kábeleket, nem öntöm le minden szarral a burkolatokat nem pénz, hanem igényesség kérdése.

Múltkor néztem egy 92-es Swiftet nem is olyan olcsón 185 ezerért. "korának megfelelő" állapotban...Egy ép elem nem volt az autón, egy más színű II-es swiftről átoperált lökös radiátorfestékkel fújva, egy új swift kormánya légzsák nélkül berakva, elöl két különböző ülés, a taposólemezen meg át lehetett látni...A kultúrával van itt vaj nem a pénz hiányával

Jin_Ke (Fotelkommandó) · http://fotelkommando.blog.hu 2014.02.26. 08:02:47

Én azt nem értettem soha, hogy attól, hogy egy autó, olcsó, régi és esetleg megtámadta a rozsda miért kell igénytelenül kinéznie? Az, hogy nem fosom tele a belteret, nem vagdosom szét a kábeleket, nem öntöm le minden szarral a burkolatokat nem pénz, hanem igényesség kérdése.

Múltkor néztem egy 92-es Swiftet nem is olyan olcsón 185 ezerért. "korának megfelelő" állapotban...Egy ép elem nem volt az autón, egy más színű II-es swiftről átoperált lökös radiátorfestékkel fújva, egy új swift kormánya légzsák nélkül berakva, elöl két különböző ülés, a taposólemezen meg át lehetett látni...A kultúrával van itt vaj nem a pénz hiányával

GalloG 2014.02.26. 08:03:41

Nekem ezekkel egy gondom van: a kereskedő, aki árulja őket. Már a múltkori cikk után megfogalmazódott bennem a gondolat, de most, hogy megint elővették a helyet, már megírom:

Akinek 200 ezre van autóra, annak a 200 ezer a sok pénz. Mint mindenki más, a számára sok pénzért valami elfogadhatóan kinéző és működő autót szeretne. Nem kell lenézni az ilyen embert, valószínű nem Ő választotta ezt a szintet.

Namost itt ez a kereskedő, aki sokkal igénytelenebb, mint az autói. Az autók ugyanis nem tehetnek a korukról és a műszaki állapotukról. Azt megértem, hogy nem javíttatja meg mindet tutira, nem lakatoltatja ki és nem fényezteti le. Ezért tud (autós mércével) olcsón adni autót.

Viszont arra nincs mentség, hogy a saját munkaidejében, saját maga, ingyen miért nem takarítja ki valamennyire!
Ha kidobálná a szemetet mindből, kiporszívózná és letörölné a műanyagokat valami tisztítószeres ronggyal (természetesen csak bent), nagyságrendekkel színvonalasabb lenne az egész (a kocsi és a kereskedés egyaránt), és a vevő majdnem azt érezné, hogy kap valami rendeset a számára sok pénzért. Nem kerülne semmibe, csak egy kis időbe és kétkezi munkába. Viszont emberünk lusta, ez látszik.

Pedig az Omega-ért nem adott 50 ezernél többet, és az alku után 100 ezres profitba ennyi beleférhetne igazán.

Igazából a legtöbb autókereskedés és -kereskedő ilyen: az autóvásárló nem fontos ügyfél akivel foglalkozni kell, hanem az a szerencsétlen hülye, aki a következő nyaralásra hozza a pénzemet. Tehát nem jár neki semmi, örüljön, hogy hazamehet azzal, amit kifizetett.

Viszont azt végképp nem értem, a Totalcar-nak miért egy ilyen kereskedést kell többször címlapon hozni? Ahogy egy előző hozzászóló írja, nem ez az ársáv adja az utakon járó-kelő autók nagy részét.

Plusz megfordult bennem, hogy az ennyiért árult autókat 5010 tevékenységi körű cégbe sem érdemes átíratni. Akkor hogyan működik ez az egész? Megbízási szerződéssel dolgozik, a neve nem szerepel egy papíron sem és egy Forint adót nem fizet a forgalom után? Valószínű. De akkor miért kell róla többször cikkezni, ez a követendő példa?

vargham 2014.02.26. 08:13:59

@Gomulka Béla: "kevés pénzért kicsi autót nem lehet venni? (Az keveset fogyaszt.)"
Ezt én sem értem. Ha valakinek nincsen pénze, akkor nem csak a vételárat és az autó méretét kellene néznie, hanem a fogyasztást, és karbantartási költségeket is.
Ezek az autók borzalmas állapotban vannak, és sokat is fogyasztanak. Ahogy itt írták, maximum a következő vizsgáig bírják. Ha beérnék valami egyszerűbbel, az ugyanennyi pénzért jobb állapotú lenne, kihúzna még pár vizsga ciklust.
Pár éve, amikor autó kellett, akkor ilyen megfontolásból egy Samara-t vettünk. Nem érdekelt az autó márkája, csak az állapotot néztük. Nem kereskedésből, idős bácsi garázsából, valódi 50 ezer kilométerrel. Kaptunk hozzá vadonatúj téli gumit felnin, meg még pár tartalék alkatrészt. Olcsóbb volt, mint ezek a cikkben.
Azóta bejártuk vele a környező országokat. Egy jó karburátoros beállította, kilencvenes tempónál 6,5-öt fogyaszt. Pályán 130-nál megugrik, ott 8,5-öt.
Presztízse nincs, ha pályán megelőzök vele egy 110-el haladó újautót, akkor a tulaj felgyorsít, beáll elém, majd vissza lassul 110-re. Mindegy, megszoktam.
Viszont megbízható, fillérekbe kerül az alkatrész, és a hibák nagy részét megcsinálom magam.
Rendszeresen leírják a TC-n, hogy az állapotot nézzük, ne a márkát. Hozhatnának is erre példát az ilyen cikkekben, kíváncsiak lennénk arra is. ;-) Van még pár típus, amit olcsón be lehet szerezni, nem fogyaszt, és fenntartható. Vagy az olcsóautó telepen olyanok nincsenek?

vargham 2014.02.26. 08:14:51

@keriarpi: Egyetértek. Közben leírtam ezt én is. :-)

humanoid40 2014.02.26. 08:19:21

Szerintem ilyen autókat csak hozzáértő vállal be valamilyen okból.Én a 3 közül a Spacevagont választanám.Látszik rajta, hogy nem gányolták és az akkori japán minőség itt veri a többi versenyzőt. Ha az eszemre is hallgatok akkor a Volvot. Ugyanis nem mindegy, hogy 400 az üzemanyag vagy 250.Egyik sem korhadt és sztem az a fő mert megjavítani meg lehet.Viszont szerintem aki ezeket bevállalja az autos ember és az ezeket nem 200000 ért veszi meg ha nem annyiért amennyiért a nepper, mert utánajár.Ami érdekes, hogy ennyi pénzért bizony lenne jobb választás is (nem csak a kissebb, átlagos kocsik közül, mint azt fentebb írták).Pl Vw, vagy Merci. Persze ha valaki a termetesebb kocsikhoz vonzódik még ebben a kategóriában.

PaOntan 2014.02.26. 08:22:03

@rastawicc: Pontosan. Szerintem ennyi melobol a sracoknak inkabb nem eletveszelyes autokat kellett volna bemutatni.

Schütii 2014.02.26. 08:32:56

@ColT: Azért az egy védhető álláspont hogy nem akarja valaki állandóan a rendőrök figyelmét felhívni a trágyadombjával. Mert nem az a baj hogy trágyadomb hanem hogy látszik is rajta. Szerintem ezt kell itt a "villantós" kifejezés alatt érteni.
Ehhez ebből a merítésből a Volvo lenne a legjobb választás, mert nem rohad látványosan és azért még nem halt ki teljesen ez az egyébként impozáns forma az utakról, mert ugye az utódja az S70 is szinte ugyanígy néz ki.

Fék_Emil 2014.02.26. 08:34:24

@GalloG:
Teljesen egyetértek azzal, amit írsz. Az ilyen hozzáállású neppereket szerintem sem kellene reklámozni. A lustaságra, igénytelenségre, bunkóságra nincs mentség. Amúgy 2008-óta a TEÁOR 45.11 a személygépjármű-kereskedelem :)

Schütii 2014.02.26. 08:34:45

Egyébként az hogy ilyen fosok még érvényes műszakival bírnak, sőt kereskedésben is lehet őket tucatjával árulni, az minek tudható be, az NKH jófejségének vagy a töketlenségének?

Hurrá Torpedó · http://www.youtube.com/watch?v=br-D7UneS0E 2014.02.26. 08:39:27

@PaOntan: mitől lenne ezek bármelyike életveszélyes? a hányadék belsőtől? az igénytelenül odatákolt műszerfalkapcsolóktól? a rohadó küszöbtől?
látod a képeken, hogy mennyire fog a fék, mennyire imbolyog a futómű? nem. tehát nem biztos hogy életveszélyesek. attól hogy fosul néz ki, még lehet használható az autó.

nálam az életveszélyesség két dolognál áll fenn:
-szar a fék,
-szar a futómű
minden más hiba nem életveszélyes, hanem csak maximum bosszantó...

froton 2014.02.26. 08:40:03

@visszakettopadlogaz: Az álmok valóra válnak....25 éve én is 50 ezer ft-os fizetésről álmodtam és egy 89-es évjáratú 2-es golfról. Mára mindez teljesült..:DD

Fék_Emil 2014.02.26. 08:40:36

Ha minden igaz, akkor ismertem a Volvo eredeti tulajdonosát. Egy gazdag székesfehérvári vállalkozó volt, ő alakíttatta át még újkorában gázüzeműre a kocsit spórolásból. Volt egy nagy tartálya a kertben, abból töltötte a gázt a kocsiba. Később egy téli napon egy palack gáz miatt leégett a háza és életét vesztette...

PaOntan 2014.02.26. 08:46:39

@Hurrá Torpedó: Lattad milyet fekezett a Tibi vele ? Na azert. Picit ez a video szvsz hajaz a top gear azon reszeire, mikor mindegyikuk kap egy bizonyos osszeget, es termeszetesen a leglehetetlenebb kocsikat szedik ossze ok is.
Ennyi penzert van pl. mukodokepes Felicia, Swift allt az udvaron pl. Clio is ha jol lattam. Tenyleg nem latom ertelmet az ilyen tesztnek. Inkabb akkor mar a szerszamok tesztjet kezdhetnek posztolni a fiuk ahogy arrol az Egesterben volt szo.

Schütii 2014.02.26. 08:46:50

@Hurrá Torpedó: Te egyértelműen Ernő Úr potenciális ügyfele vagy. Abba ne is gondolj soha bele hogy mondjuk a Volvo hall jeladója egy kényes közlekedési szituációban dönt úgy hogy nem szolgál tovább.
Csak egy dologra kérlek, hogy ne terjeszd a saját meggyőzésedre alkalmas demagógiát.

OmegaMale 2014.02.26. 08:48:08

@Pufibá: Az Omega négy tárcsafékes,a C20-as motornak 2600-5000 közötti a nyomatéktartománya és vezérműszíj szakadáskor nem ér össze semmi semmivel. Autópályán pedig igen kényelmes hatsókerékhajtással kanyarogni. Mai is jól használható autópályázni.

Valószínűleg több ilyen autó jár, mint amennyi eladó, csak a nagyobb becsben tartott példányok (amik értelemszerűen jobb álapotban is vannak) nyilván nem eladók.

rocksarkany 2014.02.26. 08:50:23

Ön- és közveszélyesek. Élőhalottak 1-2 év műszakival. Bezúzni mindet.

froton 2014.02.26. 08:52:15

@Hurrá Torpedó: El tudod te képzelni, hogy aki ennyire igénytelenül bánik az autójával, az foglalkozik a jó fékkel és a futóművel? Én nem tudom elképzelni, persze lehetnek kivételek, de 10-ből 9 esetben amilyen a felszín, olyan a műszaki állapot ezeknél az autóknál...
Gondolod, hogy egy 200 ezres autóra normális gumikat vesz minimum 50 ezerért?
Nagy rá az esély, hogy ugyanolyan tákolmány a futóműve meg a fékje ezeknek az autóknak, mint a beltérben található elvágott drótok és utólagos kapcsolók. Aki igénytelen, az igénytelen, pont. Nem véletlen, hogy ezek a vasak max a következő műszakiig futnak, aztán bontó. Épp a xar fék/futómű és töménytelen mennyiségű rozsda miatt buknának, de ha még a fék/futómű jó is lenne, akkor is életveszélyesek. Előzésnél egy kihagyó motor is tud érdekes helyzeteket szülni, no meg a xarrá rohadt statikai kasztni elemek sem tartanak túl sokat egy esetleges ütközés során...

MrTinkertrain 2014.02.26. 08:52:17

Húsz éves saabom van. Az okoskodóknak: kívül elég leharcolt de meg tudok állni bárki mögött és lehet, műszaki állapota lekörözné a sokkal fiatalabb, ámde elhanyagoltabb műszaki állapotú autókat. Nemrég százezres nagyságrendben költöttem rá. Csak márkaszervizbe hordom. És kétszáznál többet nemigen kapnék érte...

burgerrecords 2014.02.26. 08:54:12

btw, ennyi penzert 1-es lagunanal nincs jobb választás.

Schütii 2014.02.26. 08:57:15

@froton: "ezek a vasak max a következő műszakiig futnak, aztán bontó"

Hm. Vajon hány műszaki előtt mondhatták ezt róluk a tulajdonosaik?... Mert nem az utolsó műszaki óta hullottak szét így, az ziher.

Hurrá Torpedó · http://www.youtube.com/watch?v=br-D7UneS0E 2014.02.26. 08:58:30

@PaOntan:
videókat nem néztem meg.

@Schütii:
ne haragudj, ezeknél 10-szer szakadtabb autókat látok nap, mint nap. ha ezek életveszélyesek, akkor azok milyenek? hogy kaphatnak műszakit (költői)?

"kényes közlekedési szituációban dönt" na ezt nem gondolod komolyan. mi van ha a vadiúj kocsim gumija egy kényes közlekedési szituban úgy dönt hogy kilukad? egyáltalán miért akarsz kényes szituba kerülni?

mit kell túldramatizálni mindent? semmivel sem veszélyesebb egy menet közben elromló gyújtás, mint a kifogyó üzemanyag.

jaj bocs kihagytam az előbb. még a lámpák nem működése is életveszélyes kategória.

Hurrá Torpedó · http://www.youtube.com/watch?v=br-D7UneS0E 2014.02.26. 09:00:18

@froton: el tudom képzelni
ezért mondtam, hogy ha a fék, és a futómű, és a lámpák kifogástalanok, akkor bármennyire is lepukkant a beltér, kasztni az már nem annyira gáz.

Schütii 2014.02.26. 09:02:25

@burgerrecords: Nem. Ennyi pénzért (hátsókerekes) Ladát vegyen az ember. Azt biztosan nem köpőcsészének használták, vagy valószínűleg rendbe van téve és még Hall jeladó sincs benne.

Szabványok 2014.02.26. 09:03:19

Ez nagyon depi cikk!
Olyan, mintha egy egészségmagazinban arról lenne egy cikk, hogy az elfekvőben a Józsi néni holnap hal meg infarktusban, vagy holnapután fájdalomtól üvöltve agyrákban.
Persze nem kell mindig kaviár, nem kell mindig arról írni, hogy milyen is a Bugatti Veyron, de mostanában elég sok letargikus cikk van a TC-n.
Fiúk-lányok! Egy kicsi mosolyt, optimizmust, szórakozást, örömhírt, vidámságot!
Ez milyen jó, az micsoda ötlet, mekkorát játszottunk vele, micsoda élvezet ezzel kanyarodni, stb.

rocksarkany 2014.02.26. 09:03:39

Ja, az volt már, hogy akinek 200 ezer forintja van autóra az ne vegyen autót?!

froton 2014.02.26. 09:06:03

@MrTinkertrain: Te vagy az üdítő kivétel, aki erősíti a szabályt. :)

froton 2014.02.26. 09:07:10

@Hurrá Torpedó: én sem azt mondtam, hogy nem létezhet ilyen tulaj, csak azt, hogy ritka...

froton 2014.02.26. 09:08:36

@Szabványok: Olvasd akkor az auto bildet...:))

Schütii 2014.02.26. 09:12:16

@Hurrá Torpedó: Mondom én, süt az érvelésedből a demagógia. Nem is tudom hogy reagáljak e egyáltalán rájuk.
Na jó, csak az íze miatt..
"10-szer szarabb autók" Ez milyen duma? Miért nem 9-szer vagy 11-szer szarabbak?
Ha vannak szarabbak akkor ezek már nem is olyan szarok?
Nyilván az autózás veszélyes üzem még vadonatúj autóval is, csak a kockázat mértéke a lényeges különbség. Azért azt tudva hogy a Hall jeladó bármikor beszarhat, igencsak nagy láma aki mégis kimerészkedik a forgalomba, vagy nagyon fiatal még.
Hogy kaphatnak műszakit? Hát hogy... korrupcióval.

Hurrá Torpedó · http://www.youtube.com/watch?v=br-D7UneS0E 2014.02.26. 09:15:26

@Schütii:
"Azt biztosan nem köpőcsészének használták, vagy valószínűleg rendbe van téve és még Hall jeladó sincs benne."
-Vagy de, vagy nincs, vagy van benne...

Baszki olyan kijelentéseket teszel, hogy a hajam égnek áll. kijelented hogy a régi zsigák mindegyikére "biztosan" vigyáztak, viszont ami nem zsiga az mind életveszélyes. Maradjunk annyiban hogy egy autó lehet ilyen is meg olyan is. Meg kell nézni. Nem a fotelből kommentelgetve kell eldönteni, pláne nem fix kijelentéseket tenni.

Hurrá Torpedó · http://www.youtube.com/watch?v=br-D7UneS0E 2014.02.26. 09:17:20

@Schütii: ne haragudj, de te is legalább akkora demagóg vagy mint én.

mákosi rátyás 2014.02.26. 09:18:54

@vargham:

Egy kisautó tényleg elfért volna a tesztben,főleg,hogy ránéztem,és több is áll a kereskedőnél. De szerintem azok sincsenek különb állapotban, a neppertelepen ennyiért csak trágya van.A vételárukhoz képest azok is pénztemetők.Magánszemélytől kell ennyiért venni szerintem is.

Mondjuk a 99.999 Ft-os Pony-t a poén kedvéért nem hagytam volna ki.

www.hasznaltauto.hu/partner/he-mu-szi_bt.-1666/page1

froton 2014.02.26. 09:19:28

Félre ne értsen senki, volt nekem is öreg autóm, amit épp 200 ezerért vettek meg tőlem, de kifogástalan műszaki és jobb esztétikai állapotban, mint annak a 100 ezret futott 5 éves autónak, amit kinéztünk helyette a hahun (végül nem azt vettük meg). Sőt, ha rajtam múlt volna, le sem cseréltem volna, mert számomra ez nem presztízs kérdés, csak hát a nejem szerint le kellett cserélni, mert már öreg és folyton elromlik és.....stb...Valóban, évente egyszer elromlott, de ezzel együtt is éves szinten 30-40 ezer ft-ból meg volt a javítás (jellemzően apróságok), aztán egyszer a parkolóban ragadtunk, mert tönkrement a másfél évvel azelőtt vásárolt akksi és ez betette nála a kaput...

kakukk11 2014.02.26. 09:19:31

Nem csak "szegénynek", hanem abszolút hülyének kell lenni valakinek aki megveszi a Volvo-t vagy az Opel-t. Ha kocsira csak ennyi pénze van, akkor minek venne egy benzinzabáló szörnyet? Általános iskolai matekórából felmentettek lehetnek csak a lehetséges vevők.

karlmann 2014.02.26. 09:23:09

Nem teljesen értem milyen indíttatásból született ez az írás. Én is vettem már gombokért autót, mert akkor annyi pénzem volt, de nem az volt az első gondolatom, hogy ennyi pénzből egy levitézlett, szétrúgott, egykori nagy limuzint kéne vegyek, ami még tökéletes állapotban se fogyaszt keveset és rengetegbe kerül fenntartani! Ennyi pénzért rogyásig vannak Escortok, Golfok, Astrák, amik százszor jobban néznek ki, újabbak, jobbak, kevesebbet fogyasztanak, jobban mennek, jobb műszaki állapotban vannak. Szándékosan nem írtam Suzukit, mert a fentiek annál sokkal-sokkal jobb autók és fenntartani is olcsóbb őket!

froton 2014.02.26. 09:25:18

@kakukk11: "Nem csak "szegénynek", hanem abszolút hülyének kell lenni valakinek aki megveszi a Volvo-t vagy az Opel-t" - szerinted miért maradt szegény? :)

Schütii 2014.02.26. 09:25:31

@Hurrá Torpedó: Fogynak a demagógia lőszerek, látom, most már a sámlival is dobálózol.
Csak hadd tegyek fel egy utolsó "demagóg" kérdést, ha nem akarsz akkor nem válaszolsz.
Melyik a jobb műszaki állapotú, a 200 EFt-os Lada vagy a 200 Eft-os Volvo?

Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe 2014.02.26. 09:26:38

@MrTinkertrain: szerintem nem altalanossagban szidtak, hanem a konkret peldakat

szerintem is egy vicc kategoria lerobbano fosokkal egy lapon emliteni a 20 eves autokat, elvegre 20 evvel ezelott meg elegge megbizhato autokat csinaltak, ez a mesterseges oregites, hogy jo hamar menjen tonkre az auto, az kb 10 eve divat

froton 2014.02.26. 09:27:01

Persze nem minden "szegény" hülye, gondolok itt a kevesébé megfizetett, de elhivatott tanárokra, orvosokra....

Michel Djerzinski 2014.02.26. 09:29:42

"Akinek csak ennyi pénze van Volvóra, annak semennyi sincs alkatrészre. Örül, hogy nem egy dicstelen négyes szériásba kellett ülnie."

Zách Dániel: az utolsó mondatodért szégyelld magad. Kiírtad magad az autós újságírói létezés alól.

BocaNegra 2014.02.26. 09:40:23

Ott kezdem, h ilyen "csávótól" cigit sem tarhálnék, nem hogy autót vennék. Előttem is megfogalmazták, a csomagtartóban hagyott retek, az igénytelenség legmagasabb foka.

Aztán a fiúk is megfogalmazzák, h ennyi pénzért nem villantós autót kell venni, 3-ból ketten mégis valami nagy dögöt választanak. Volt ott Fiat Uno, Fiesta, Corsa is, amihez ahhoz képest, h keveset eszik, még az alkatrész is olcsó.

Számomra megint bebizonyosodott, h mennyire dilettáns banda írja a cikkeket a Totalcarnál, egyedül Papp Tibinél látni, h használta a józan eszét (autószerelői érzékekről azért itt sem beszélhetünk). Ahogy az autók meg lettek vizslatva, az nekem az "egy haverom mondta, h erre figyelni kell" és az "ezt olvastam forumon" szakértői szintet tükrözik.

Az meg h valaki egy 2,5-ós, öthengeres hodályt válasszon 2 kiloért, ami nem elég, hogy le van fingva, de legalább jó sokat is eszik, és biztosan drágább hozzá az alkatrész, mint bármilyen kisautóhoz, az végképp kiverte nálam a biztosítékot.

froton 2014.02.26. 09:40:42

@Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe: "20 evvel ezelott meg elegge megbizhato autokat csinaltak, ez a mesterseges oregites, hogy jo hamar menjen tonkre az auto, az kb 10 eve divat "

Na ez is egy jó nagy marhaság....300 ezer km-el adtam el 2 éve a 7 éves autómat és semmi baj nem volt vele soha. Pedig TDI, kettős tömegű lendkerék, meg minden kacat benne van, amitől manapság a diesel autót hajtó emberek hideglelést kapnak, ráadásként végig vezetett szervizköny tanúskodott a 30 ezer km-es olajcsere periódus betartásáról, ami mindenki szerint hülyeség, mert akkoris 15 ezer a jó). Sokkal jobb autó volt, mint az öreg, amit lecseréltem rá és ami csak fele annyit futott. Nem csak szolgáltatásokban, hanem minden porcikájában és megbízhatóságban is.
20 éve, mikor megjelentek ezek az autók, épp akkor kezdett terjedni rohamosan a minden kütyü és vezérlés elektromos működtetése és a korabeli szerelők ugyanezt a demagóg marhaságot nyomatták az akkor 20 éves autókról, hogy bezzeg a lada így, meg úgy ezek a mai vackok meg....

Michel Djerzinski 2014.02.26. 09:44:53

@froton: nem baromság - sajnos tény. Autókat - a szó eredeti értelmében - csak kb. 2000-ig gyártottak. Erős jóindulattal. De inkább a '90-es évek közepéig. Azóta az autókat nem emberekre tervezik, nem használatra, csak eladásra - minden emberközpontúságot, vezetési élményt kihangsúlyozó marketing bullshit ellenére sem.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2014.02.26. 09:48:09

@keriarpi: Szerintem ez nem ajánlás, hanem elrettentés :D

Caldera75 2014.02.26. 09:49:07

200-ért ezeknél sokkal jobb autókat is ki lehet fogni. Nem akarok linkelgetni a hahu ról. Januárban vettem egy Golf I. 1.6D-t 90.000Ft ért :) Az jobb állapotban van, mint ezek pedig 1983-as. Nem egy átfogó cikk, a 200.000Ft os autókról szerintem.

froton 2014.02.26. 09:49:08

ja, és nincs mesterséges öregítés. Tervezett élettartam van, ami ma sokkal jobban be tudnak határolni a korszerűbb tervezési és gyártási technikákkal, mint 20 éve. Azért van pár vas még mindig jó állapotban az öregek közül (túl azon, hogy vigyázni is kell rá) mert lényegesen kisebb pontossággal tudták meghatározni egy adott alkatrász élettartamát, ezt a hiányosságot pedig túlméretezéssel "pótolták" (ezért van a "vót benne anyag"), aztán a többségük ugyanúgy tönkrement az idők során, mint a maiak, csak akad egy pár, amelyik tovább túléli a mindennapokat.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2014.02.26. 09:50:07

@froton: Facepalm.
Gondolom sokkal jobban éri magát egy újabb, szebb, ám több időzített bombát tartalmazó valamiben :)

skorpantó 2014.02.26. 09:50:46

A TC mélyrepülésének újabb epizódja ez a cikk.Persze a zindex is minden pillanatban azt sugallja,hogy Magyarország maga a megtestesült nyomor és kilátástalanság és hát a kenyéradó gazdának a TC sem mondhat ellent.A bevezető már gyomorforgató,nemkülönben Ernő aki szintén annyira nyomorog,hogy egy porszívóra sem futja a jól prosperáló kereskedésben.

Zeppeliner 2014.02.26. 09:50:58

Én azt vinném amelyikben a legtöbb üzemanyag van, ha már csak bontószökevények közül lehet választani.

Infomaker 2014.02.26. 09:53:06

Én vettem 270ért egy 97es swiftet, tényle 90ezer van benne (mindenén látszik, hogy nem 190, 290, stb.) ezres motor, gyönyörű állapot..

igaz, hogy a hahun a 300darabból csak ez az egy volt, amit egyátalán elmentem megnézni....

kultúrpesszimista 2014.02.26. 09:53:59

@skorpantó: minden jó és előremutató széthullik egyszer...

Sztavrosz_ (törölt) 2014.02.26. 10:00:18

A nemlétező türelmi zónák hazájában persze hogy van műszaki ezeken.

Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe 2014.02.26. 10:01:15

@froton: attol hogy neked eppen nem volt szerencsed egy idosebb autoval azert a teny az teny marad...
adott kategoriat tekintve csokkent az elvart / tervezett eletkor

froton 2014.02.26. 10:02:42

@Michel Djerzinski: Nem értek veled egyet. (ez nem baj, mindenkinek van véleménye). Mint mondottam, volt nekem is öreg autóm, szerettem is, de amint beletettem a seggem egy újabba és megszoktam (az 5 km-es tesztvezetés ehhez elég is volt), a pokolba kívántam az öreget és azon csodálkoztam, hogyan bírtam azt szeretni, pedig jó állapotban volt. Kemény a kuplung, nehéz a szervo, xarabbul gyorsul stb.... És az új autó nekem sokkal inkább emberközpontú volt, mint az öreg.
Az meg (ne haragudj, de) baromság, hogy nem használatra tervezik az új autókat. Ha nem ezt tennék, eladni sem lehetne őket. Mellesleg a 90-es évek közepén is elég sokan vallották azt a nézetet, amit most te (a mai atuók tele vannak elektronikával, meg tiszta műanyagok- a lökhárító miatt- bezzeg a 70-es, 80-as években a fém lökhárító, az az igazi, meg a karburátor, mert az az út szélén is meg lehet javítani) . Mindig is ez volt, 20 év múlva pedig ugyanúgy vissza fogják egyesek sírni a mai vasakat, mert számukra "AZ AUTÓ" pici turbo motoros lesz, nem pedig villanyos...

Gomulka Béla 2014.02.26. 10:02:55

Pista úr, a zisten áldja meg, ne táncoljon ha a kamerába beszél! Jól beszél, szépen, jókat, orom az életem ha maga szerepel. De amikor izeg és mozog, billeg mint egy hetedikes feleltetéskor, az nem jó. Gyakorolja hogy nem billeg. Menni fog, tudom.

Hurrá Torpedó · http://www.youtube.com/watch?v=br-D7UneS0E 2014.02.26. 10:13:44

@Schütii:
Melyik a jobb műszaki állapotú, a 200 EFt-os Lada vagy a 200 Eft-os Volvo?
ezt nem lehet megválaszolni. baszki tök általános. lehet hogy ez, lehet hogy az. pont ezt mondom. (de te meg arra célzol hogy az egyik biztosan sokkal jobb műszaki állapotú. de ez hülyeség, nem tudhatod, és nem is jelenthetsz ki ilyet általánosságban)

@ColT: azt én egybe gondolom a futóművel

a GVTI fogyasztóvédők nem értenek hozzá · http://deciki.blog.hu/ 2014.02.26. 10:15:39

@froton: "Sokkal jobb autó volt, mint az öreg, amit lecseréltem rá"

Akkor miért adtad el?

kultúrpesszimista 2014.02.26. 10:16:26

@froton: én meg veled értek egyet. A világon szerintem is minden fejlődik, kiváltképp az autóipar, és ami újabb, az tényleg mindig jobb is. Minden cégnek elemi érdeke, hogy szolgálja az emberiséget, hogy egyre jobb minőségű terméket állítson elő, lehetőleg jutányosabban, mint korábban, ezzel is egyre aktívabban hozzájárulva egy globális méretű közjó állapotának megteremtésében, elhozva ezzel egy VALÓDI Szép, Új Világot mindannyiunk számára. Nem is értem azokat a hangokat, akik nem így látják. Fel kellene ébredni végre - minden értünk, emberekért történik! Autóink nemcsak egyre szebbek, de jobbak, tartósabbak is.

(Aki ennek az ellenkezőjét vallja, az nyilván elmekórtani eset, aki pszichiátriára való. Be kellene zárni az ilyet! Sőt, ha rajtam múlna, a fogyasztói önáltatás minősített jogi kategória lenne, letöltendő szabadságvesztéssel.)

20agh 2014.02.26. 10:20:11

hasznaltauto.hu-n be kell írni a 200e Ft-ot határnak, és meg kell nézni mit ad ki...nem azt mondom hogy csúcsmodelleket, de ezek ahhoz képest siralomházba valók.De az is, hogy pl. a flakonok, stradpapucsok sorolhatnám legalább nem kerültek kidobásra belőlük.Egy példa ( persze ezt is látni kéne helyben, de azért a képek is sokat elárulnak ): www.hasznaltauto.hu/auto/lada/samara/lada_samara_1.1_olympe-7454233 mondjuk nekem az a véleményem, hogy akinek nincs 6-700.000 otthon kocsira, az ne vegyen, mert az oké hogy megveszi, de fent is kell tartani, ami magába foglal(ná), új gumit, olajcserét, átírást, átnézést, esetleges fék/lengéscsillapító kombót, és még el kellene tenni egy kevés pénzt arra ha befingik.

bigwhite 2014.02.26. 10:23:02

Az Igénytelennepper Úrnak valóban leesne a kezéről a karikagyûrû ha kitakarítaná ezeket a szerencsétlen romokat ? Kidobálná a csomagtartóból a szemetet ? Nem az autók meg a vásárlók igénytelenek itt hanem ez a nepper. Én sem értem, hogy miért van másodszor is címlapon.

froton 2014.02.26. 10:23:31

@Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe: nem tudok veled vitatkozni, mert tényként kezelsz olyan dolgot, ami a te és sok ember véleménye...Majd ha dokumentumokkal igazolod az állításodat, elismerem, hogy tény. Amíg Jóska-Pista mondja, mert látott ezt-azt és szerinte úgy van, addig nem....

Mégegyszer leírom, hogy megértsd: nem arról van szó, hogy nem volt szerencsém az öreg autóval. Nem volt rossz autó, sima 1.6 szívó benzines és a bajai sem bosszantottak, mert tisztában voltam vele, hogy egy 14+ éves autónál bármi bármikor előfordulhat és nem is cseréltem volna le, ha az asszony nem erősködik. Évente 30-40 ezer kiadás lófütty, főleg ahhoz képest, aki havi 40 ezret fizet 8 évig az új autóra. Ha pusztán az anyagi oldalát nézzük, nem érte meg újabbra cserélni, mert ugyanúgy elvitt a-ból b-be és minden extra benne volt, ami nekem kellett. De miután vezettem egy 2 generációval újabbat, ordított a különbség és főleg akkor volt érezhető, mikor visszaültem az öregbe. Az újban sokkal kifinomultabban működött minden. A klímától nem kaptam fejfájást, álló helyzetben sokkal puhábban lehetett forgatni a kormányt, sokkal jobban volt adagolható a fék, jobban lehetett érezni a kuplung fogáspontját, sokkal jobb volt az úttartás, a menetkomfort, kisebb volt a zaj (annak ellenére, hogy egy nem túl csendes járású diesel volt benne), egyszerűen minden sokkal kifinomultabban működött benne és az első út alkalmával mindent rögtön lehetett érezni benne, pont erre mondják, hogy a jót könnyű megszokni.

Schütii 2014.02.26. 10:25:42

@Hurrá Torpedó: Értem én. Én is voltam fiatal, én is jártam fos autóval, én se tartottam fontosnak hogy lecseréljem a kopott megkeményedett gumit, mert hát szárazon még király volt. Össze is törtem az autót, nekem nem lett semmi bajom, de akkor azt mondtam hogy van egy határ lefelé amit tilos átlépni és ez a határ az idő múlásával egyre emelkedik. Legalábbis általában az embereknél.

Shadowbull 2014.02.26. 10:25:56

@Michel Djerzinski: ez egy nagy baromsag.

akkor is ha huszonotszor leirod.

kultúrpesszimista 2014.02.26. 10:26:12

Ami régen volt, az rosszabb is volt. Ami újabb, az jobb is. Életünk egyre könnyebb, szebb, jobb, stílusosabb.
Ez a képlet.
A vitát szerintem zárjuk is le.

kultúrpesszimista 2014.02.26. 10:27:33

@Shadowbull: megjött bika az árnyékból. És ha ő megjött, toporzékolva, fújtatva, akkor higgyük is el neki, hogy tényleg baromság.

froton 2014.02.26. 10:28:11

@atpijkamo: Mert nem fért el benne 3 gyerekülés, miután tavaly nyáron megszületett a 3. gyermekem, muszály volt. De ugyanolyan TDI motoros közepes egyterű lett helyette....

Shadowbull 2014.02.26. 10:28:39

@Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe:

"mesterseges oregites"

On a tervezett avultatasra gondolt. Ami egyebkent ugyanugy nem letezik mint a mesterseges oregites.

(ill. az utobbi letezik, csak nem azt jelenti amit gondolni tetszik.)

PepeXVI 2014.02.26. 10:28:59

Imádom az olcsó autós cikkeiteket! :)

Véleményem szerint ezek között az autók között némelyik sokkal őszintébb, mint a tavaly vagy tavalyelőtt elkészített 500e Ft-os és 1M Ft-os árszintben kapható autók.

Meg is írtátok, itt nincs elvárás, max a vizsga érvényessége, de 1M-ért már elvárnánk klímát, ABS-t, stb.

A Mitsubishi kéne nekem is, mert japános vagyok, de az állapota is annak volt a legjobb. Szörnyű, ha igaz amit Ernő mondott, hogy a potenciális vevők le se szarják, mert szarul néz ki. Pedig hányszor el lett mondva, hogy használtautónál nem típust, hanem állapotot ugye...

froton 2014.02.26. 10:29:09

@kultúrpesszimista: :)) valahol a 2 közt van az igazság...szerintem...

kultúrpesszimista 2014.02.26. 10:30:01

@froton: örülök, hogy örülsz. Én is örülök: :))

Shadowbull 2014.02.26. 10:30:16

@kultúrpesszimista: tolem mindenki azt hisz amit akar. Vallasszabadsag van (elvileg).

Schütii 2014.02.26. 10:31:35

@bigwhite: Igaz hogy igénytelenség, de szerintem ez az üzleti modell része. Így hitelesebbek az autók a lehetséges vevők előtt. Higgyék csak azt hogy a szemétkupac alatt kincs rejlik amit majd ők fedezhetnek fel. Nem véletlenül lehet sok reklámban találkozni a "fedezze fel" kifejezéssel.

Hurri Kán 2014.02.26. 10:32:40

@PepeXVI:
A szomorú inkább az, elég sok 500.000 körül kínált autó sincs sokkal különb állapotban, csak egy kicsit ki vannak glancolva, így a vevő azt hiszi, hogy jó, avagy jobb autót kap, pedig nagyon sokszor nem.

Hurrá Torpedó · http://www.youtube.com/watch?v=br-D7UneS0E 2014.02.26. 10:35:24

@Schütii: egyetértek. de ezt miért mondod nekem? (úgy érzem megint a semmiből általánosítasz, és engem olyannak gondolsz aki fos autóval jár, és nem cseréli a gumijait)

egyébként az egész "vitánk" onnan indult ki, hogy azon akadtam ki, hogy némelyek általánosítanak, és úgy állítanak életveszélyesnek autókat, hogy nem is látták/próbálták. soha nem állítottam ezek ellenkezőjét.

Schütii 2014.02.26. 10:37:53

@Hurrá Torpedó: Ja, hogy te csak úgy védesz egy elméletet, hogy magad nem vagy érintett? Az nehéz dolog.

Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe 2014.02.26. 10:39:00

@froton: az alapallitas az volt hogy regebben az autokat tobb idore terveztek

erre jossz olyan "mellekes" dolgokkal, hogy uttartas meg menetkomfort meg szelzaj
nana hogy jobban tartja az utat erzetre a masfel tonnas uj fostalicska mint az egy tonnas 20 eves, es nana hogy a szelzaj az ujonnan gyartottban nem annyira durva

vicces ez az erveles :)))

nem mellesleg mivel te is a sajat peldaiddal jossz, akkor elmondanam en is az en peldamat...
szutyok uj SUVokat a 20 eves astrammal ugy hagyok allva a kanyarban, hogy orom nezni...
akkor ennyit a menettartasrol meg fizikarol hogy mennyit valtozott :)))

tlantos 2014.02.26. 10:39:29

A volvo rendszama beszedes...

froton 2014.02.26. 10:41:38

@ColT: igen jobban érzem magam benne. Lehet, hogy többe kerül (a fenntartása is - bár az eddigi használat nem ezt igazolja), de jobb is. Mivel annak tudatában választottam, hogy tudom, milyen anyagi kiadásokkal jár ezeknek az "időzített bombáknak" a cseréje, javítása. Lexarom. Egyszerűen jól érzem magam az újabb autóban és nem vagyok hajlandó örökké rettegni attól, hogy mi romlik el benne, miközben eddig semmi baja nem volt sem a 300 ezret futott octaviának (és majdnem sírva fakadtam, mikor a vevő kigurult vele az utcánkból, mert jobb autónak tartottam, mint a mostanit - pusztán a jellege miatt), sem a 200 ezret futott tourannak, pusztán azért, mert az autós fórumokat telesírják a visszatekert órájú használt autót vásárolt tulajok, hogy 150 ezer (valójában 350 ezer)km múlva behalt a lendkerék meg a turbo és a márka szervizben 800 ezer ft volt a csere.... Lexarom. Ha így gondolkodnék, akkor házat sem építettem, volna, mert mi van, ha elviszi a bank, sőt az utcára sem mennék ki, mert mi van, ha elüt egy autó....

Shadowbull 2014.02.26. 10:42:03

@Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe:

"regebben az autokat tobb idore terveztek"

nem terveztek tobb idore.

Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe 2014.02.26. 10:44:23

@Shadowbull: igen ez egy kicsit trollkodas volt az a szoosszetetel, igy utolag nezve, bevallom, hogy nem azt kellett volna hasznalni

20 eve hosszabb idotartamra terveztek az autokat

a teljes osszefuggeseket nem ismerem, nekem boven eleg hogy az autoszerelom azt mondta hogy az enyemet meg 10 evre terveztek mig a mai ugyanolyan tipusut meg 6 evre, viszont pl. az ugyanakkora bömbit jelenleg is 8-10 evre tervezik

románc cuvée 2014.02.26. 10:46:03

Szegény "kis" Volvo... pedig az egy gyönyörű autó még most is!

Hurri Kán 2014.02.26. 10:46:28

@Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe:
Hogyan kell egy autót 6, 8, netán 10 évre tervezni?
Önmegsemmisítőt szerelnek bele, mint James Bond Lotus Espritjébe és a 10. év utáni első napon felrobban?

Hurrá Torpedó · http://www.youtube.com/watch?v=br-D7UneS0E 2014.02.26. 10:46:55

@Schütii: milyen elméletet védtem?
nem mondhatod egy autóra azt hogy életveszélyes vagy milyen műszaki állapotban van anélkül hogy kipróbálnád. nem az enyém egyik fennti autó sem, de nem is mondom rá hogy fos, életveszélyes, jóazmég, mert tényleg nem tudom hogy milyen.
nem állítom hogy az összes zsiga hiperszuper bestbuy, mert nem próbáltam az összeset.
érted már?

annak hogy általánosságba mit jelentek ki, egy autótípusról, életkorról annak rohadtul semmi köze ahhoz hogy milyen kocsid/kocsim van, miben hiszel, mik az elvárásaid.
vágod mit akarnék mondani? vágod hogy most itt magaddal kapálózol?

Józsi a guminagykeres 2014.02.26. 10:50:31

Opel c20ne motornak 0.7bar nyomás alatt gyújt az olajgombája. Ha az pislákol alapjáraton az annyit tesz,hogy 10,9,8,7 mp és besülnek a csapágyak.

kultúrpesszimista 2014.02.26. 10:50:42

@Shadowbull: egy cinikus ördög vagy, fáklyát tartasz a korszellemnek és még el is hiszed, hogy igazad van. A lelkiismereteddel neked kell (majd) elszámolnod.

halszájú 2014.02.26. 10:53:39

hogy miért ezeket az autókat választották a teszthez: mert ez volt a teszt célja: nagy hodályokat, cementszállítókat, ocsóé.

és itt a fogyasztás nem számít, mert más a céljuk. munkábajáráshoz nem alkalmasak.

ernő bá't én megvédeném: ö a kihalóban lévő "antinepper" példánya.
Az undorítóbb amikor a trágya autót orangeillatúval kitakarítják, autolack-glanz-spray, felnitisztitó és a végén +2oo ezer.

ommm 2014.02.26. 10:53:51

@karlmann: Olyanból, hogy meglásd: ezeket az autókat megveszik és használják.

Schütii 2014.02.26. 10:55:25

@Hurrá Torpedó: Oké, én is hiszek amit én akarok, meg te is hiszel amit te akarsz. Nem fontos egyetértünk.

ommm 2014.02.26. 10:55:38

@BocaNegra: Nocsak, most mi fájt? Írd ki magadból, el ne rákosodjon!

froton 2014.02.26. 10:56:23

@Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe: kicsit akkor elbeszéltünk egymás mellett
1. Ölég xar a példád és semmit sem támaszt alá abból, amit írtál. A suvokat én is utálom. De 20 éve is voltak iylenek. Almát almával, tehát egy F astrát J astrával, ha már ilyen időutazást végzünk. Vagy mostani SUV-ot 20 évessel, ha már menetstabilitásról beszélünk.
2. régebben sem tervezték több időre az autókat, sőt...a 80-as években épp az a szemlélet volt elterjedt, hogy a japán autókat 4 évre tervezik. Ez ugyanakkora baromság volt akkor, mint amit te állítasz most (az idő bebizonyította...). + nézz meg egy 3-as golfot és egy vele egyidős 4-est (modellváltás körüli évjárat 1999). találd ki, melyik van szétrohadva? A 3-as, amire 5 év garit adtak anno (akárcsak a legtöbb korabeli autóra), vagy 4-es, amire 12 évet? Elárulom, a 3-as. Épp egy hónapja vettünk az asszonynak egy G IV-et és azért IV-est, mert a III-asok mind rohadtak és ez igaz az szinte az összes 95 előtti autóra, pusztán a korabeli technológia miatt. (nyilván van, amelyik nem olyan rohadós fajta, még mielőtt jönne valaki, hogy "de az enyém...stb...", példát bármire lehet találni). Rohadt autót pedig sokkal nehezebb kijavítani, mint egy viszonylag ép kasztniban kicserélni dolgokat.

Sztavrosz_ (törölt) 2014.02.26. 10:57:18

@kultúrpesszimista: Egy elavuló technológia utolsó modelljei mindíg sokkal megbízhatóbbak és jobbak, mint egy új technológia korai modelljei.

Ezt is valami okos mondta, kezdj vele valamit akkor :)

kultúrpesszimista 2014.02.26. 11:02:19

@Sztavrosz_: ajánlom felcsapni a szótárban az 'irónia' szót és értelmezni azt.

guest_ 2014.02.26. 11:06:10

@Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe: 20 éves Astra? Te ezt tartod jó autónak? Újkorában is egy halom szemét volt, az Opel legsötétebb korszakának egyik mintapéldánya. Önmagában szégyen, hogy egyáltalán létezhetett, egyszerűen nincs rá mentség, ahogy Winkler megírta egy pár évvel ezelőtt.
Persze ettől még valóban vannak nagyon jó 20 éves autók, de ez nem tartozik közéjük. Legfeljebb egy Wartburgból vagy Zsiguliból átülve volt hipertér-ugrás annak idején. És ma is pont az ilyen tulajok dicsőítik elvtelenül, persze ők többnyire még soha nem ültek normális autóban. Mert nekik az Astra is megfelel.

kultúrpesszimista 2014.02.26. 11:09:18

@guest_: ez (M)agyarország, ahol az igénytelenség a sikk. De mit várjunk egy olyan ország olyan társadalmától, amely évtizedekig lefingott, újonnan is hitvány autókban volt kénytelen autózni, miközben ezekre is évekig várt?! Teljesen logikus, hogy itt a józan ész és a kritikai szellem minimuma sincs jelen, és elfogultan tapsikolnak egy Opel Astra kaliberű ipari szeméthez is, aminél kényelmetlenebb autó nem sok volt, van, lesz...

krogergo 2014.02.26. 11:09:24

Itt a legnagyobb igénytelen állat tényleg a nepper. Elég csak ránézni a züllött képére, meg a sok mocsokra az autókban, telepen. Nem írok kereskedőt, mert valószínűleg az ilyet azok is kitagadják. Összeszedi a majdnem ingyen elhozható szarokat, amiért 200ezereket kér. És amint a közmondás is tartja, mindenki magából indul ki. Ernő biztosan, ugyanis autója sincs, ő is ezekkel a mozgó kolera telepekkel jár.
Azért ha az NKH elnézne arra felé, nyugodtan leszedhetné a legtöbbről a rendszámot! Vagy majd a rendőr a következő utcasarkon a szerencsétlen hülye vevőtől.
A totálcar-nak meg külön ,,garatulálok" hogy ilyeneket reklámoznak! Vagy azonos az értelmi színvonal? 200ezerből autószerűbb járgányokat kapni, nem ilyen sokszor levedlett felsőbb kategóriás mocskokat. Ha meg valaki 200ezerből vesz egy tűrhető állapotú kicsikocsit (páran feljebb soroltak fel példákat) legyen még 200ezre átírásra, karbantartásra, és akkor még kibír pár évet. Úgy, hogy a többi közlekedőt sem veszélyezteti vele.

Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe 2014.02.26. 11:17:21

@Shadowbull: gondolom hogy a tapasztalat alapjan nyilatkozott, es nem csak a sajat tapasztalata alapjan, hanem a tobbi mellette levo autoszerelo tapasztalata alapjan

Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe 2014.02.26. 11:19:53

@kultúrpesszimista: "és elfogultan tapsikolnak egy Opel Astra kaliberű ipari szeméthez is, aminél kényelmetlenebb autó nem sok volt, van, lesz..."

hehehe
ki mondta hogy a kenyelmet kell benne szeretni?
nem mellesleg belulrol elegge tagas, nagyobb belul a ter, de biztosan ez nem a kenyelmes kategoriaba esik...

boom2 2014.02.26. 11:24:00

@Shadowbull: Jónéhányszor olvastam már a kirohanásaid a "tervezett avulás" kapcsán..

Válaszolj már nekem arra, hogy arányban áll-e pl. a szelepeknél használt anyagminőségének a javulása a geometriai méretek csökkenésével kérlek.
De kérdezhetnék különböző csapágyakat és sokminden mást is..

bigpond 2014.02.26. 11:24:15

A cikket es a kommenteket olvasva kavarognak bennem a gondolatok, ilyenek mint:

Nagyon sok ember mennyire orulne ezeknek a roncsoknak mondjuk Indiaban!

Minden  oreg autonak rossz a fekje es a futomuve, nincs kivetel.

Kimaradtak az ovodas es iskolas gyerekek , babakocsit tolo anyukak.

A Mitsubishi csak az urbol nem csunya, Papp Tibi te beteg vagy. Viszont ez volt az egyetlen vidam reszlet az egesz cikkben.

Az en munkaba jaros autom meeg ilyen se, mint ezek a tesztben.  Ez ranezesree igaz is ,muszakilag viszont tokeletes, mert utalom ha valami loog , zorog rajta.

Nem ertem miert tilos egy 100.000 Ft- ot ero autora meeg kettot rakolteni. Nem mindegy mire megy el az evi autozasra szant osszeg?Mindegy mibe toljuk  a penzt, eladaskor ugy sem kapjuk vissza.

Miert nem lehet egy autot karban tartani? Sok karbantartas semmibe sem kerulne, megis megduplazhatna az auto eletet. Utana megy a siras, hogy tonkrement es nincs mibol masikat venni! 20 eves autonak nem kene feltetlenul igy kinezni.

Repultem mar 75 eves geppel is , megsem feltem. Ha egy auto mar 15 eves akKor mar leirjuk meeg ha egy masik 15- ot siman kibirna. 

Nem abbol kell kiindulni mennyi uj autot latunk BP- en, autopalyan, egyaltalan az utakon, ez nem a valos kep. Akinek normalis autora telik annak van penze benyara is, tehat oket latni.

Egy-ket ures flakon a csomagtartoban? Tenyleg nagyon igenytelen a kereskedo. Sajnalom ot , mert ha van rajta sapka az a baj, ha fujja a szilikont akkor meg az.  Szerencsere azert van sok igenyes ember is kis hazankban.

THK 2014.02.26. 11:24:45

@Gomulka Béla: az hagyján, h ő billeg - de a kamerát ne rángassák, mert nézhetetlen... :(

Schütii 2014.02.26. 11:27:00

Off: Olvassátok el az olajdoktor mai jótanácsát. Beugratós kérdésre válaszolt.

Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe 2014.02.26. 11:27:43

@froton: " Ölég xar a példád és semmit sem támaszt alá abból, amit írtál."

pont ezt mondtam...
hogy a te korabbi peldad is elegge otvar volt...
hogy 300e TERVEZETT km -rel autopalyan kibirtad es lepasszoltad egy baleknak a dizelkedet hogy a 800e -t mar o fizesse, es akkor buszken hirdeted hogy a mai auto is nagyon jo mert te eppen beletenyereltel egy szerencses vetelbe :)

de a mostani peldaid mar korrektebbek...

krogergo 2014.02.26. 11:29:30

Itt a legnagyobb igénytelen állat tényleg a nepper. Elég csak ránézni a züllött képére, meg a sok mocsokra az autókban, telepen. Nem írok kereskedőt, mert valószínűleg az ilyet azok is kitagadják. Összeszedi a majdnem ingyen elhozható szarokat, amiért 200ezereket kér. És amint a közmondás is tartja, mindenki magából indul ki. Ernő biztosan, ugyanis autója sincs, ő is ezekkel a mozgó kolera telepekkel jár.
Azért ha az NKH elnézne arra felé, nyugodtan leszedhetné a legtöbbről a rendszámot! Vagy majd a rendőr a következő utcasarkon a szerencsétlen hülye vevőtől.
A totálcar-nak meg külön ,,garatulálok" hogy ilyeneket reklámoznak! Vagy azonos az értelmi színvonal? 200ezerből autószerűbb járgányokat kapni, nem ilyen sokszor levedlett felsőbb kategóriás mocskokat. Ha meg valaki 200ezerből vesz egy tűrhető állapotú kicsikocsit (páran feljebb soroltak fel példákat) legyen még 200ezre átírásra, karbantartásra, és akkor még kibír pár évet. Úgy, hogy a többi közlekedőt sem veszélyezteti vele.

boom2 2014.02.26. 11:29:40

@ommm: Hozzátok pedig az lenne a kérésem, hogy(bár bikához is):

tegnap megjelent egy cikk az index-en is.
az EP megszavazta a további co2 csökkentést

A kérés és kérdés a következő: nem-e inkább azzal kéne foglalkozni, h a senkiházi tömeggyilkos EP-s hülyéket minden lehetséges módon és fórumon megakadályozni a co2-es ámokfutásukban?

froton 2014.02.26. 11:31:35

@Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe: "a teljes osszefuggeseket nem ismerem"
Na, ez egy lényeges dolog....:)

"az autoszerelom azt mondta hogy az enyemet meg 10 evre terveztek mig a mai ugyanolyan tipusut meg 6 evre, viszont pl. az ugyanakkora bömbit jelenleg is 8-10 evre tervezik "
Amit mondott, az egy "urban legend". Más részről akkor szoktak ilyeneket állítani szerelők, ha nem boldogulnak egy problémával egy újabb autón, mert nem ismerik eléggé a modellt, ilyenkor jön a "típus hiba", meg a "mai autókat már 5 vére tervezik" duma....Ez a fajta szaki az, amilyenhez nem viszek autót javíttatni....

Prien-u47 2014.02.26. 11:36:46

@MrTinkertrain: esetleg ragaszd meg a lógó tetőkárpitot, még többet kaphatsz érte. :)

Shadowbull 2014.02.26. 11:37:58

@boom2: helyesbitenek: a kirohanasaimat a tervezett elavulas mint programozott tonkremenetel kapcsan olvashattad. Mert olyan nem letezik, legalabbis az autoiparban nem, de nagy osszegben mernek fogadni hogy mashol sem.

(aki meg egyszer belinkeli a villanykorte osszeeskuvest az egy hetig nem lesz a baratom)

A kerdesed egyszeruen nem lehet megvalaszolni. A modernebb tervezesi, szimulacios modszerek is lehetove teszik hogy adott helyen filigranabb konstrukciokat alkalmazzanak, nem csak a felhasznalt anyagok fejlodese.

Egyebkent igy kapasbol nem tudom hogy pont a szelepeknel volt-e jelentos meretcsokkenes, erdekes lenne elovenni egy 15 evvel ezelotti meg egy mai szelepet, csak kivancsisagbol. Majd ha lesz idom lehet utananezek.

A CO2-es amokfutast sajnos nem tudjuk megakadalyozni, az EU valamiert a fejebe vette, hogy ebben az elen fog jarni. De masutt sem sokkal jobb a helyzet, az egesz vilag ebbe az iranyba tart.

Majd ha legkozelebb megkerdezi az ujsagiro, hogy hova tuntek a szivomotorok, meg miert jelentek meg a 3 hengeres fronthajtasos BMWk, akkor linkeljetek be neki ezt a hirt :)

Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe 2014.02.26. 11:44:51

@froton: volt/van masik autoszerelom is... raadasul o teljesen mas vonalban szervizelt de siman el tudta vallalni az en automat is, mert egyszeru es nagyszeru konstrukcio

tehat akkor ez is egy urban legend hogy regebben egyszerubbek voltak az autok?

verde66 2014.02.26. 11:46:33

A politikai utalgatás suttyóság.

A cikk se életszerű, mert ma már mindenki először a neten néz körül. Pl.:

www.hasznaltauto.hu/auto/opel/omega_b/opel_omega_b_2.0_16v_gl-7679174

www.hasznaltauto.hu/auto/opel/omega/opel_omega_caravan_2.0_16v_gl-7655013

www.hasznaltauto.hu/auto/opel/omega/opel_omega_2.0_16v_gl-7651450

mindegyik jobb, mint a posztban levő.

Minden autóvásárlásnál alaptörvény, ha van x forintom, akkor x- kétszáz/négyszáz ezerért vesszük a többiből meg hibákat javítunk.

kitiltott, de seráfütty 2014.02.26. 11:58:53

Ezek az autók félelmetesek. Tán a bontóban sem vennék át, csak vasnak. Ha ennyire nincs zsé, várni kell, amìg lesz...

Gomulka Béla 2014.02.26. 12:05:43

@THK: Az se jó, de ott legalább az egész kép mozog, azt valahogy konnyebben koveti az ember agya. De ha a kép fókusza, a hang-beszéd által megerosített látnivaló leng, mikozben Erno egész telepe viszont nem. Persze, ha valami unalmas zsongás volna, szeretett politikusaink valamelyike (bármelyike) próbálná elmondani nekunk, hogy mit is gondolunk, akár forghatna is. De így ...

@Shadowbull: Azér' van a CO2, hogy ne unatkozzatok. Nagy és eros motort, ami sok benzint fogyaszt, akárki istenbohóca tud tervezni. Ott van például a Spitfire: azok angolok voltak, oszt' mégis.

Schütii 2014.02.26. 12:29:08

@Gomulka Béla: Így van, ami kötelező, az valakinek mindig jó üzletet jelent. Csak nem biztos hogy most kéne feszíteni ezt a CO₂-húrt és ennyire, mert ennek a teljesítéséhez már nagyon durva invesztíciókra van szükség, egyfelől ennek az alapjait nem biztos hogy a gyárak elő tudják teremteni, másrészt az sem hogy ez megtérül nekik valaha. Aztán még a végén járhatunk kínai villanyautóval, mert csak az tudja teljesíteni az értéket.

froton 2014.02.26. 12:30:55

@Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe: Nem, nyilvánvaló, hogy egyszerűbbek voltak az autók régebben, mint minden technikai eszköz. Ez bizonyos szempontból előnyük, főleg olyan helyeken, ahol nincs minden sarkon szakszerviz. Mindenki döntse el maga, hogy mire van szüksége. Ha valakinek megfelel egy 15 éves vas, mert arra a célra jó, amire kell neki, az érthető, minek költsön erre a célra többet, ha nincs szüksége jobbra. Az is érthető, ha valaki újat akar, mert igénye van rá, hogy komfortosabb legyen. Ő meg többet fizet, mert újabb, korszerűbb, viszont akkor ne csodálkozzon a szerviz számlán sem, ennyi...
Nekem csak az a hülyeség baxxa a csőrömet, hogy tervezett avultatás, mert olyan egyszerűen nincs. Tervezett élettartam van és ez véleményem szerint nem csökken, igaz most már nem is növekszik, mert úgy látom jelenleg beállt a piac egy konstans szintre, aminél rövidebb élettartamút rizikós tervezni, hosszabbat meg nem érdemes. Csak azt tudom mondani, hogy nem egy autót vásároltam már, kb 15 éve vettem először magamnak kocsit és amikor az első autómat kerestem, akkoriban teljesen szokványos dolog volt, hogy a 10 éves autók már rohadni kezdtek (néztem jópárat), míg most, hogy asszonynak kerestünk autót, 13-15 éves autók sokkal jobb állapotban voltak, mint 15 éve a 9-10 évesek. Szerintem ez eléggé egyértelműen bizonyítja, hogy nem tervezik kevesebb időre a mai kocsikat. Az más kérdés, hogy a technika bonyolultsága okán előfordulhat, hogy mélyen a zsebbe kell nyúlni egy-egy javításért, vagy elszúrnak valamit a tervezésnél, vagy a precízebb szerkezetek nehezebben tolerálják a trehányságot (nem megfelelő olaj, olajcsere elmaradása, stb...) és ebből adódnak problémák.

kultúrpesszimista 2014.02.26. 12:34:15

@froton: "Az is érthető, ha valaki újat akar, mert igénye van rá, hogy komfortosabb legyen. "

Na ezt tényleg most hagyd abba. A régebbi autók átlagosan SOKKAL komfortosabbak voltak, mint a maiak. Epeda rugós ülések, lágy felfüggesztés, ergonómia stb... Ezekből ma már semmi sem maradt. Pár gyártót leszámítva (Volvo, nagy Alfák, német prémiumok, Lexus) az összes autó ülései öklendetesen szarok, több 5-6 milliós autóban a vezetőülésben még egy kibaszott gerinctámasz sincs, miközben 20-25 éve széria volt egy közepes Toyotában is...

Vu, de ja vu 2014.02.26. 12:41:43

A 850-est bevállalnám - ha lenne rá pénzem -, jó lenne a zasszonynak melóba járni, meg a gyerekeket hurcolászni...

Mint 850 T5 tulaj mondhatom, hogy bár aránylag sok (a vételárhoz képest) a ráfordítandó összeg, cserébe évekig csak a kopó alkatrészekre lesz gondja - nagy valószínűséggel.

Én - lúzer autóvásár - szerelemből vettem meg egy évvel fiatalabb 850 T5-öt és állítom, hogy ha évi - nem több - ~50.000 Ft-ot költenék rá, gyári állapotban lenne.

Még a turbós is most futja a kitudja hanyagszor visszatekert óráján a 300-ezret, ez is volt Hall-jeladó hibás (csere: Samara gyújtásjeladó, gyári 35-62 eFt, Samara 1400 Ft, de!!!... A csatlakozót át kell forrasztani, mert a Samaráé túl rövid (csati stimmel, Bosch-Bosch:-PPP).

Az AC: hát az valószínűleg halott, de bontottan az sem egy vagyon - és nem kell megmondani, hogy mibe kell...

Sokat eszik??? Lambda szonda, NGK gyújtókábel, gyári NGK-gyertyák... Túl vagyok ezeken, így trélereztem 9.2-es átlaggal, jöttem repnapról 7.8-as átlaggal (azóta sem sikerült), most 9.7-es átlaggal futja a 25 oda, 25 vissza távot...

Rozsda? Igen van: egy helyen meghúzták, illetve a csomagtér-tető éle...

De hát 20 éves, a BX-em 10 évesen más kasztnizva volt...

Vu, de ja vu 2014.02.26. 12:47:41

@Vu, de ja vu: Ja, és ezt nem úgy kell felfogni, hogy a Volvo (vagy akármelyik más márka) szar, hanem az előző tulajdonos(ok) voltak sz.rf.szúak, mert Tesco-olajjal, meg gányolással jártak, az új tulaj ezt pótolná be:-(((

A Volvóban egyébként a lógó vezeték-csatik nem feltétlen gányolás jelei: én mezei Volvót vettem, utólag kerültek bele a 2 helyett 4 elektromos ablak, a tempomat, az infocenteres műszerfal, mert a kábelvég ott volt, rá kellett dugni a hardwert és működött (szakszervíz nélkül), még az elektromos fényszóró-állító csatija is ott van, pedig azt kombikba szokták volt tenni, illetve a digit-klímának a napfény-szenzor kábele is ki van vezetbe a szélvédő aljába... ha meggondolná magát a tulaj:-D

Schütii 2014.02.26. 12:48:56

@froton: "tervezett avultatás, mert olyan egyszerűen nincs"

Pedig van. Egy típusnak 6-8 évet kell kibírnia a piacon és jön az utódja. Igaz ettől még az előd kitűnően használható lenne továbbra is, de az utód kicsit dögösebben néz ki, kicsit kevesebbet fogyaszt, kicsit jobban megy, kicsit nagyobb a hely benne stb. Na ezt hívják erkölcsi avul(tat)ásnak.

froton 2014.02.26. 12:51:53

@kultúrpesszimista: az epedás üléssel egyet kell, hogy értsek, de a többivel nem biztos...Lágy felfüggesztés nálam hátrány és nem tartom komfortosnak, ha tengeri beteg leszek miatta. :)
Az ergonómia sem egyértelmű, régen is voltak kifejezetten rossz autók ilyen szempontból és voltak jók, ahogy mai is vannak ilyenek. Nekem pl a ford 1000 gombos kínai mini hifi utánzatú kályhaezüst középkonzolja nagyon nem tetszik, ellenben a VW egyszerű de könnyen kezelhető gombjaival. Van, aki meg épp fordítva van vele.
Komfort alatt értem még a zaj csillapítást, kezelhetőséget...Ezen kívül, ha pl a kicsi vagy az alsó közép kategóriát nézzük, 20 éve max előre-hátra állítható ülés járt, ma már alap az állítható magasság, a fix kormány oszlopot felváltotta a 4 irányban állítható, kulcsos-gomhúzogatós nyitás helyett távos központi zár, elektromos ablak már szinte alapnak számítanak, max a kimondottan olcsónak kikiáltott autókban nem számít annak. (helyette meg extra lett a dísztárcsa és a hamutartó) Szerintem mindketten tudunk példákat hozni pro és kontra....

Sztavrosz_ (törölt) 2014.02.26. 12:53:06

@froton: Érthető. 1993-4 környékén jelentős előrelépés történt az autóiparban a karosszériavédelmet illetően. Pl. a bmw-nél is 94-ben.

froton 2014.02.26. 12:56:11

@Schütii: akkor tervezett technikai avultatás nincs. Így jó?

Mazzzzu 2014.02.26. 12:56:16

űűbmeg, minek olvasok én kommenteket :D
Egyébként a sok hahus hozzászóláshoz, csak annyit, hogy az az alapja a cikknek, hogy kinézik az olcsó kereskedést és elhozzák 200-ig a legnagyobb kocsikat, legalábbis nekem ez jött le...
Amúgy szép napsütéses napunk van, de ez kicsit lelombozott, nem csak azért mert sajnálok így látni egy kocsit, mint pl a Volvo, persze elkerülhetetlen, de egyszerűen elképzelem, hogy mondjuk családnak, nem építkezésre cuccolni kéne egy nagy kocsi ilyen kevés pénzért, minden életkedvem elmegy
Szerintem az nem nepper-trükk, ha kidobálja a szemetet a csomagtartóból, meg mondjuk kiporszívózza az utasteret, hallottam én már Égéstérben, hogy valamilyen használtautót akart, talán a Pista, venni és annak kapcsán mondta, hogy nem olyan nagy dolog elvinni a kútra és igénybe venni az ipari porszívót... szerintem se.

Gomulka Béla 2014.02.26. 13:02:17

@Schütii: És nem az uzlet, a fejlodés és gyarapodás, a haladás és lendulés az, ami a világot elobbre viszi, továbbá szebbé és jobbá teszi?
Meg fejlettebbé is.

Schütii 2014.02.26. 13:15:08

@froton: Mire gondolsz? Hogy 200.000 km táján ki kell hogy üsse a hajtókar a blokk oldalát?

Rocko- 2014.02.26. 13:19:00

@froton: 0-20 éves autóig: ez fröccsönött szar.
20- éves: ennek lelke van.

Schütii 2014.02.26. 13:21:07

@Gomulka Béla: Dehogynem. Ezt mondom én is, csak ezeket a legújabb határértékeket, meg az autópiac csökkenő trendjét nézve azt vízionálom, hogy ebből az erőlködésből beszarás lesz, nem fejlődés.

Jamal Jamal 2014.02.26. 13:27:16

Nagyon kellenek az ilyen írások hogy mindenki lássa nem mi vagyunk az autóért hanem az értünk. De ezért cserébe törődni is kell velük hogy amikor eljön a nap amikor megválunk tőlük ne hozzanak szégyent a fajtára.

Bravó Pista tetszettek a poénok főleg az újságpapír-gitt és a csomagtér kipakolós jelenet :).

másik oldalon 2014.02.26. 13:31:00

@verde66: Hááát ésn nem látom hogy jobb lenne, még a képeken sem, hátha még élőben lehetne látni.
Mindnek jól áll a távolság.

froton 2014.02.26. 13:33:04

@Schütii: arra gondolok, hogy nem tudja ember megtervezni azt, hogy 200 ezer km múlva kiüsse a hajtókar a henger oldalát, max azt tudja, hogy 200 ezer km-ig ilyen ne történjen meg (a megfelelő karbantartás és rendeltetés szerű használat mellett természetesen). Ettől persze elő fordulhat olyan technikai probléma, aminek tervezett idő előtt ez lesz az eredménye, de hát ilyen 10-20-30 éve is volt.

kitiltott, de seráfütty 2014.02.26. 13:33:19

Ezek az autók félelmetesek. Tán a bontóban sem vennék át, csak vasnak. Ha ennyire nincs zsé, várni kell, amìg lesz...

madbalee 2014.02.26. 13:39:27

@froton: Tervezett élettartam van. Itt gondolom tervezett minimalis elettartamra gondoltal, mert ugy lenne korrekt.

nagyo78 2014.02.26. 13:43:57

Mondjuk engem zavar ez az örökös picsogás az autógáz miatt. A Winklernek is minden nap megmondjátok, hogy "csak azt a gázt, azt nem kellett volna...". Meg az autógázdokitól is megkérdezitek szintén, h. "nem kéne már valami rendes munka után nézni, az autógáz az az ördögtől való!" Érthetetlen.

Schütii 2014.02.26. 13:47:43

@froton: Jah. De nem is kell ilyen "svindli", mert az úgyis kiderül és egyértelműen rossz fényt vet a gyártóra. Az viszont nem, hogy 3 év után leváltják az aktuális modellt (Golf 6).

Jamesblond 2014.02.26. 13:52:06

Mekkora egy nagy comment generalo cikk :D
Jol osszefeszultek az indulatok, velemenyek.
Ki veszi a Volvot? Aki ingyen jut benzinhez, meg ert hozza. Vagy akinek mar szorult be a laba a kormanyoszlop ala es flexeltek a toke mellett a tuzoltok. Lehet csak egy jelado kell bele es kafa egy takaritas utan. Szinte nem is rozsdas. Messze nem halott auto. Na meg gazos is. Szerintem sokat elmegy az meg.
De ha a talajon maradunk akkor mar egy elottem szolo felvetette: 2-250 ezerert zsir Lada van. Csak bele kell ulni. Nem kell az oreg autotol felni, meg rengetegen vannak akik nem is felnek. Motor-valto jo, a tobbi "hobbi".

GGG54 2014.02.26. 13:55:28

Nagyon szeretem az ilyen összehasonlítókat, illetve bármilyen összehasonlító tesztet.
Ebből a hármasból egyértelműen a Mitsubishi.

Ja, és egy (egykori) prémium autóban úgy mutat a gázszett, mint YSL inghez a kínai piacos sportcipő.

froton 2014.02.26. 13:59:12

@Schütii: Ami egy erős V-ös facelift volt ugyebár. Ez a modellcsere amúgy érdekes dolog. Mivel konkurencia harc van, aki lemarad, az kimarad. Ha logikusan végig gondolod, egy gyártónak az érné meg a leginkább, ha egy adott modellt kifejlesztése után a végtelenségig gyártanának, így térülne meg leginkább a fejlesztés költsége, a gyerekbetegségek kiküszöbölése után pedig a világ legmegbízhatóbb autója lenne, de ez csak akkor működne, ha nem lenne konkurencia, aki nagyobbat, erősebbet, gyorsabbat stb...csinálna. Így muszáj 7 évente újjal előrukkolni, különben úgy jár, mint a KGST autóipara.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2014.02.26. 14:19:07

@Gomulka Béla: Általánosságban z igaz, de nem lehet mindenre csak úgy ráhúzni ezt.
Kötelező egy olyan marhaság, ami sok tekintetben kárt okoz, az nem túl értelmes kötelezés.

madbalee 2014.02.26. 14:27:13

@Schütii: A Golf 6 csak egy face lift volt.

Schütii 2014.02.26. 14:29:11

Igen, 5-ös facelift volt, de mégiscsak 6-osnak hívták, ez se véletlen, ez is hozzájárult ahhoz hogy gyorsabban teljen az idő a VW-nél.

tailor13 2014.02.26. 14:41:24

Rendkívül szórakoztató olvasni, hogyan veszekednek egyesek azon, hogy mikor mennyi időre tervezték az autókat.

A tapasztalat viszont:

Van két V70 D5 Volvónk, 2003-as mindkettő, az egyik 370 ezernél jár, a másik 240nél. A 240 ezresben már volt kettőstömegű borzalom csere, 350ért, a másikon turbófelújítás, 70ért, vezérlés meg mindkettőhöz 50 rugó alsóhangon, és akkor még csak az asztalon van a cserealkatrész.

Ezek beszerzési áron olyan 1,2 milliós, belülről gyakorlatilag új állapotú autók, itthon ezek 2 misi felett mennek vidáman.

De be kell látni, se nem tartósak (common rail rendszer, hasra tud ám esni, tudok esetről, amikor egy darab behugyozott csúcs elolvasztott dugót, hazavágta a turbót, a döglött turbó maradványa a hengerfejet, és a többi hengert is, motorcsere lett a vége, egy misi körül lett a ceh), és még a fenntartásuk is drága, és körülményes, ha meg valami elköszön, fel lehet ám szállni a buszra. Lehet, hogy a svédek 30 évre tervezték a mechanikát, az olaszok meg 25-re a motort, (akkor a 2,4 JTD kuplungja-lendkereke miért nem megy erre fel?!), de úgy tűnik nem sikerült.

Mindezekkel ellentétben, a szutyok, 100 ezer forintos zöldséges Mercim, a maga nyugodt tempójában lemegy a térképről, és vissza is jön, közben kettő darab villáskulccsal javítható bárhol, de nincs rá szükség, mert szól előre, ha baja van, és ráérsz megcsinálni. Vezérműlánc feszítővel 25 ezer, 40ért válogatni lehet a kuplungszettekben, és az én autómban alsó hangon van egy millió km, és elég neki megmutatni a kulcsot, és megy.

Nem megy gyorsan, nincs benne digitklíma, meg fedélzeti kompóter, de egy dologban biztos lehet az ember: mindig haza fog vele érni.

Lehet, hogy a Mercedes akkoriban 15 évre tervezett autót, de lássuk be, az ipari túlméretezés győzedelmeskedett, mert 30+ évesen még mennek, legfeljebb a rozsda rágja őket.

A 10 év körüli Volvok meg sorban állnak a bontók előtt, pedig azok még a jobbak közül valók abból az időszakból...(csak hogy egyet mondjak, a Mercedes W210, főleg a 220CDi-vel abból a korból egy halom szemét, csillaggal az elején...)

Ennyit arról, hogy most az autók tartósabbak, és hogy az autóipar erre fejlődik. Elég megnézni egy modern közvetlen befecskendezéses benzinest, és az embernek a kedve elmegy az egésztől.

De meg kell azokat venni, mert szép rajta a fényezés, meg még nem fingott bele senki az ülésbe, legalább a magamfajtáknak megmarad az örök élet+3 nap technika, és nem a végtelenségig lesznek hajtva, hanem karbantartva, hogy még 30 évet menjenek.

Shadowbull 2014.02.26. 14:44:02

@tailor13: na, mar vartam mikor huzza elo valaki a zoldseges mercit.

1127ccm 2014.02.26. 14:44:04

A tervezett avulas nehez kerdes, az biztos h sok olyan modern technika van ami javitja a fogyasztast es a teljeaitmenyt de cserebe csokken az elettartam. Szerintem nem mindig szandekosan rontjak el az autot. Neha igy sikerul. Bar az is igaz h sokszor tenyleg a gyar profitja elorebbvalo mint a tartos auto. Neha tulbuzgo a kollega aki utolag a koltsegeken meg farag egy kicsit.

tailor13 2014.02.26. 14:46:03

@Shadowbull: Akkor én vagyok az első, nyertem hangszórót? :D :D :D

De emlegethetnék mást is, de ezzel van közvetlen tapasztalatom. Na most lehet kövezni.

kultúrpesszimista 2014.02.26. 14:48:23

@Shadowbull: vedd már észre, hogy azt leszámítva, hogy egy-egy tapasztalaton, okfejtésen alapuló állításra annak sommás negációjával válaszolsz, az még nem lesz érv, pláne vita. Siralmas vagy, de tényleg.

kultúrpesszimista 2014.02.26. 14:49:35

@tailor13: teljesen felesleges leállnod shadowbullal: szűklátókörű és elfogult katonája a korszellemnek. Menthetetlen és agybódított.

tailor13 2014.02.26. 14:51:10

@kultúrpesszimista: Már régen levontam a következtetéseket az egyes kommentelőkkel kapcsolatban, de köszönöm a pontos leírást a kollégáról :) :)

Józsi a guminagykeres 2014.02.26. 14:52:36

@Rocko-: A w124-es w201es széria meg szokta őket kavarni rendesen. :D
Már többször hallottam,hogy a gazdáik leműanyagszarozzák az újabb autókat. Pedig ezekből a típusokból az nagyon csúnya öngól.

Rocko- 2014.02.26. 14:56:28

@Józsi a guminagykeres: műanyag szar, aminek lelke van.

r1attee13 2014.02.26. 14:56:31

Mitsu SpaceWagon: 1995-ben ilyen 2.0 l-s hajtottam (cégest), 4x4 változatban! Terepre (is) használtuk, bekapcsolt 4x4 mellett sikerült nem egyszer fél nap alatt kiüríteni a tankot :) De hely, az volt benne akármennyi, királyság volt, ketten jártunk vele földmérőként, frissen szántott földeken gond nélkül elment.

Hurri Kán 2014.02.26. 15:03:35

@Rocko-:
Dehogy műanyag, azokban még volt anyag!

Shadowbull 2014.02.26. 15:07:39

@kultúrpesszimista: En hiszek a muszaki fejlodesben, nekem szamit hogy nem egy 30 eves muszaki szinvonalu autoval jarok, nekem szamitanak azok a plusz szolgaltatasok, amiket egy mai auto a zoldseges mercivel szemben nyujtani tud.

Hogy nem megy el egymillio kilometert? na es? Annyit elmegy amennyit nekem kell, ha meg nem akkor megjavittatom, mert tudom hogy mindennek ara van.

En nem erzek romantikat a zoldseges mercik altal kepviselt muszaki szinvonallal szemben, ahogy nem akarok 286-os processzorral dolgozni, nem akarok fakunyhoban elni, es nem akarok dardaval antilopra vadaszni.

Az meg egy vicc hogy ti ennek a butasaggal kevert nosztalgikus baromsagnak meg erkolcsi folenyt is tulajdonitottok :)

ommm 2014.02.26. 15:09:55

@verde66: Aha, és mindegyik B Omega. Nem tudom, feltűnt-e, de a KAPCSOLÓDÓ CIKKBEN A Omegáról van szó.

vancello · http://vancello.hu 2014.02.26. 15:14:12

Amellett, hogy ismét kritikán alul teljesített a Zách-Vályi kettős, szeretném megjegyezni, hogy ennyiért nagyon sok, ennél ezerszer jobb állapotú autót lehet kapni sokkal különb helyről/embertől.
0/10

Józsi a guminagykeres 2014.02.26. 15:18:23

@Shadowbull: "ahogy nem akarok 286-os processzorral dolgozni"
Pedig most,hogy mondod,azok az IBM alaplapok,procik tényleg örök életűek voltak :D Míg most akármilyen alaplap,proci,..stb ha 3év után beadja a kulcsot,akkor abban nincs semmi meglepő. Igaz arányában nézve 10ed áron elérhetőek és addig biztosan bírják,míg ki nem kell dobni amúgy is őket.

powerage 2014.02.26. 15:20:22

Végre egy videó, ahol a stáb és a csekkolt járművek színvonala egálban van...

Józsi a guminagykeres 2014.02.26. 15:22:56

@ommm: És a belinkelt példányok egészen biztosan szuper állapotban vannak. Ezt könnyedén meg lehet állapítani néhány fotóról,ami a megfelelő távolságból készült.

Vu, de ja vu 2014.02.26. 15:23:20

@Rocko-: Nem, kedves Rocko, ÉN azóta is vezettem ÚJ autót, németet is, koreait is, de amikor elkezdtük "használni" - tudod nálunk ez a végleteket jelenti - a Bora 190-nél 'légpárnássá vált', a Lacetti 60 ekm-nél kidobta a taccsot (a futómű)...

Ennél nem hogy bármelyik eddigi autóm többet bírt, de sajnálatos módon megbízhatóságilag ALATTA MARADTAK EGY '72-ES 353 WARNYŐNAK!!!

A 190 kivétel, ez az érzés W353-nál ~150 körül fogott el... he-he... a motor kivételéével szinte széria volt:-P

kultúrpesszimista 2014.02.26. 15:28:44

@Shadowbull: helyes, tehát nemcsak egy derék konzumidióta vagy, aki hajlandó kiadni egyre több pénzt mesterségesen generált - a valóságban sokszor feleslegesnek bizonyuló - igények kielégítéséért, de még büszke is vagy erre. Üdv a csorda fedélzetén és gratulálok!

TurboRudi 2014.02.26. 15:33:49

Ennek kb ellenpeldaja Anglia. 470 fontert vettem egy kivül-belül gyönyörü allapotu 405-ös 1.9D Peugeotot, valami egeszen viccesen keves km-rel. Meg 300-ert egy beka Corollat, szinten keves km-re, azt ugyen ki kellett belül dzsuvazni.

geegee. · http://eszakonelunk.blog.hu 2014.02.26. 15:35:45

Volt ilyen elejű Rekordom (ennek az apja...) hihetetlen helydömping van benne, eddig az az egyetlen autó, amiben nem kellett tökig hátratolni a sofőrülést, ha vezettem (197 cm vagyok...) A csomagterébe beraktam egy nekem való méretű monti bringát, kb csak egy 30 centi lógott ki belőle...pedig szedán volt az is.Csak az volt a baj, hogy Pestre sokat zabált a kétezres motor, meg lomha is volt; vidékre meg kevés volt a 4 sebességes váltó benne.Különben még lehet, hogy meglenne ma is.Most meg egy V70 II. van, (a cikkben levőnek az unokája...) ez még szuper állapotú, de valszeg hasonlóan fog öregedni, sajnos.Jó volt a cikk, bár régebben volt már ilyen, 300e, 600e, 1 millás összegekre...Ja és irgalmatlan igénytelenség ennyi mocsokkal, szeméttel eladásra kínálni egy autót...oké, hogy nincs rajta sok haszon, de bakker, egy 5 perces takarítás egy szemeteszsákkal nem fér bele?!? (Bocs, ha már írták, még nem olvastam a kommenteket...)

Vu, de ja vu 2014.02.26. 15:43:53

@tailor13: Volvókat egyesek szerint s 7-es sorozatig, mások szerint a 8-asig készítettek...

Az ezutáni Volvó-k minden, csak nem a MÁRKA!!!

Nekem csíklámpás 850 T5-ösöm megy egy 240 dízel kombim van...

Mellette vannak a BX-ek, de a Volvo ugyan határidő-kényszer szülötte ötlet volt, mert nekem jöhettek volna a "problémás" BX-CX-XM-Xantia- stb" modellek, aki egyszer kiismerte a hidropneumatikus rendszert, nem pedig a szervízre hagyatkozott (10 év után nem volt robbantott rajzuk a hátsó telóról, cikkszámuk 1 db gumi+ 1 db teflon gyűrűről), ha a pénzem, engedte volna, akkor sem megyek ilyen márkakereskedés után!!!

Régi reklám: Kovács úr 30 év után megvette élete 2. autóját...

Kicsiny kérdés, hogy:
1. 30 évig ki szervizelte (kétlem hogy a Merkúr)
2. Az új Volksvagen - tipp szerint Golf II - most hol van???

kultúrpesszimista 2014.02.26. 15:48:00

@Vu, de ja vu:

"Volvókat egyesek szerint s 7-es sorozatig, mások szerint a 8-asig készítettek...

Az ezutáni Volvó-k minden, csak nem a MÁRKA!!!"

Sok-sok általánosítás nettó baromság (pl. hogy nem veszünk F-fel kezdődő autót), így ez is az. Nekem is a szívem csücskei a klasszikus kocka Volvok, no de azért egy - nem a legújabb - S60-as Volvo is szép, főleg feketében. Pláne R kivitelben. Az bizony kéne.

kultúrpesszimista 2014.02.26. 15:49:22

@Vu, de ja vu: új Volvót különben nemcsak azért nem vennék, mert érdektelenek vagy rondák, hanem azért is, mert Kínát elvből nem támogatja jóérzésű európai.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2014.02.26. 16:02:07

@kultúrpesszimista: Telefonos honnan? Számítógép, amiről írsz, biztos nem tartalmaz kínai cuccokat? ;)

kultúrpesszimista 2014.02.26. 16:04:18

@ColT: nyilván tartalmaz, de törekszem arra, hogy redukáljam a mértékét (pl. ruhák made in India stb.)

ColT · http://kilatas.great-site.net 2014.02.26. 16:07:56

@kultúrpesszimista: Az tök mindegy... :) Sok kicsi (sok kis kínai) sokra megy.

Shadowbull 2014.02.26. 16:08:21

@kultúrpesszimista: A valosag az hogy egyre kevesebb penzt adok ki, nem egyre tobbet, mivel minden muszaki cikk egyre olcsobb, legyen az mosogep, telefon, vagy szamitogep.

Auto talan olcsobb nem lett, de ugyanannyi penzert ma sokkal tobb szolgaltatast kapok, mint 10-20-30 eve.

Az hogy kinek mi a valos igenye, azt meg nehogy te dontsd mar el :)

Egy biztos: a zoldseges merci semmilyen mai igenyt nem elegit ki az A-bol B-be valahogy elvergodesen kivul.

Vu, de ja vu 2014.02.26. 16:27:23

@kultúrpesszimista: 20 év múlva megtárgyaljuk:-)))

PS: EZ nem az én véleményem, ezügyben tájékozódj a volvowiw.hu oldalon, ahol sikerült 1 (több) S/V40 tulajt megsértenem azzal, hogy "SZÉP FÓKUSZ":-(((

kultúrpesszimista 2014.02.26. 16:28:37

@Shadowbull:

"A valosag az hogy egyre kevesebb penzt adok ki, nem egyre tobbet, mivel minden muszaki cikk egyre olcsobb, legyen az mosogep, telefon, vagy szamitogep."

Ez csak illúzió. Fajlagosan a legjobb esetben is ugyanannyit fizetsz, ha épp nem többet, hiszen ha többször kell cserélned egy-egy terméket, akkor, még ha olcsóbb is, nem feltétlen hagysz kevesebb pénzt a kasszánál. Sőt, inkább többet. A környezet megterheléséről nem is beszélve.

"Egy biztos: a zoldseges merci semmilyen mai igenyt nem elegit ki az A-bol B-be valahogy elvergodesen kivul."

Ez a mondat árulkodó, mert azt bizonyítja, hogy az egész csikorgó marketing-gépezet elérte a hatását nálad: "mai igényekről" beszélsz, miközben ezek nagyon is mesterkélt, rafinált módon gerjesztett igények - és NEM valóságosak. Még akkor sem, ha ezt bizonygatod. Az embernek számos dologra nincs valós igénye. Csak a fogyasztó az, aki elhiszi magáról és magának, hogy mégis.

Shadowbull 2014.02.26. 16:33:21

@kultúrpesszimista: de nem kell gyakrabban cserelgetnem a termeket, ha nem akarom nem cserelem. Tudom hogy mindenki garanciaido utan egy nappal elromlo muszaki cikkeket vizional, de nekem mas a tapasztalatom.

" Az embernek számos dologra nincs valós igénye. "

Ebben teljesen igazad van: egy szaraz, vedheto barlangon, nehany kikeszitett allatboron, tuzifan, nemi kajan es egy szuk puncin kivul az embernek semmi masra sincsen valos igenye.

hogy nem barlangban laksz? hat akkor buta fogyaszto vagy bakker :)

Hurri Kán 2014.02.26. 16:33:49

@Vu, de ja vu:
Teljesen igazuk van. Áruld már el, a Focusnak mi köze az s40-esekhez?

Vu, de ja vu 2014.02.26. 16:36:51

@kultúrpesszimista: Kína pedig- szokásával ellentétben - most 2-3 egyedi tipus gyártósorát terveztette a mérnöki gárdával (S80L, XC-ből valamelyik, szint "L" - azaz LONG... hiába, kisember, nagytuóban NAGYEMBER lesz:-o

A pénzt meg tolják az európai fejlesztésbe, nincs türelmem hivatkozások keresésével foglalkozni, de "cél a felső prémium kategória", a Geely "csak" pénzt ad hozzá...

Jó eséllyel nem kínai autóm lesz, hanem svéd autó, de a pénz kínából jön... szvsz van különbség..

Sztavrosz_ (törölt) 2014.02.26. 16:36:58

@kultúrpesszimista: Igen. Engem halálra idegesít hogy a villanyablakot annyira nehéz résnyire leengedni. Igazán jó megoldással még nem találkoztam. Nekem pl. pont az a 0,5-és 1cm közötti rés kell amin ezek rendszerint átsiklanak. A legtöbb autóhoz már nem is lehet rendelni tekerőset. Ez csak egy kiragadott példa természetesen.
Nemszeretem továbbá a digitális műszerfalakat, amik vagy nem látszanak vagy kisütik az ember szemét, vagy pixelhibásak.
A kódos gps követőt ami minden ajtónyitásnál, lefulladásnál kódot kér vagy tilt.
Vagy a tükörve épített irányjelző is csak azért jó mert azt törik le először.
Különbözőek az igények, a gyártók meg uniformizálásra törekednek.

Vu, de ja vu 2014.02.26. 16:38:34

@ColT: Hát... akkor a Volvo és baráti köre pusztuljon éhen....:-(

Hurri Kán 2014.02.26. 16:39:04

totalcar.hu/magazin/hirek/2014/02/25/kotelezo_lesz_a_4_literes_fogyasztas/

Merthogy a CO2 kibocsátás...

Idézet a cikkből: "Az autók átlagos fogyasztása durván 27%-kal csökken, ami jó a környezetnek; az EU-nak, hisz így felszabadul a szén-dioxid-kibocsátási kvóta egy része, amit aztán el lehet adni;"
Ja, ha máshol mocskolják a levegőt, az nem számít. Szánalmas, képmutató csürhe.

Vu, de ja vu 2014.02.26. 16:46:54

@Hurri Kán: Hát...

Én nem az eszemről vagyok híres, de hajlamos vagyok ezt-azt meghallani, netán tényként elfogadni...:

2004-ig:
Micsu Carisma közös alváz...

2004-től: Ford Focus közös alváz (platform)...

autotechnika.hu/cikkek/2083,ford-focus-2-da3-.html

Csak az első fejléc fontos...

Hurri Kán 2014.02.26. 16:50:29

@Vu, de ja vu:
Ezt már itt igen sokszor kitárgyaltuk.
Nagyon sok gyártó használ közös platformot, mi több, nem csak azonos márkán belül, mint itt is. Akkor? A Nissan Kaskáj egy luxus Dacia Duster?

Gomulka Béla 2014.02.26. 16:57:14

@Shadowbull: Barlangot, fát, kaját és állatbort még csak tudok szerezni valahogy. De hogyan novesszek magamnak, izé, azt?

inuitdog 2014.02.26. 17:11:02

A Ford Focus Ecoboost 1.0-át hány kilométerre tervezték?

A tervezett avultatás kifejezés szerintem az egyes modellek várható generáció váltására, faceliftre, a modell kivezetésére az új autó kínálatból vonatkozik és nem a várható élettartamra.

Schütii 2014.02.26. 17:21:42

@Vu, de ja vu: 3-as Golf volt Kovács úr második autója. :)

Vu, de ja vu 2014.02.26. 17:31:07

@Hurri Kán: Hát... ha már kitárgyaltátok, akkor zőlem mi a l.f.szt vársz???

Hogy az S/V40 azonos boztonsági kategória??? Honnan tudjam? Nem én csináltam!!!

Vagy hogy a kínai pénzzel a Volvo vesztett/nyert??? Mert ezt sem tudom:-(((

Azt tudom, hogy van egy autóm, egykor státusszimbólum, mára szinte semmi. A cég termel és üzemel, amit lehet tudni, hogy nem-Kínában és nem csak kínai piacra... Sajnálom s Saab-ot, mégha nem is volt ilyenem, többet érdemelne, mint egy most futó márks (Lada, Dacia, Skoda stb...) mégsem bír megállni a talpán - ez nem műszaki kérdés, hanem elsősorban pénzügyi, másodsorban innovációs, harmadsorban egzisztencoális kérdés:-(

Van pár márka, amelyik hasonló csapdába esett, Mini, jaguár, Alfa, franciák, amerika és más ősök... Nos, őket sem rudta kizárólag a piac fenntartani, egy részüket a márka-fanatikusok mentették meg, másokat a szabadalmaik vagy az ahhoz kötődő hitek/tévhitek (ld: Citroen), de hogy egy szimpla közös platform miatt Nissan Qasquai lesz-e s Daciá-ból, ez olyan provokatív kérdés, amire egy válasz lehet: ha a románok MEGCSINÁLJÁK, akkor IGEN!!! Képesek-e rá??? Te vagy tájékozottabb, majd megmondod... ugye:-P

geegee. · http://eszakonelunk.blog.hu 2014.02.26. 17:31:17

@TurboRudi: Na jó, de ha mondjuk kuplungot kell rajta cserélni, akkor az lehet, hogy duplája mint a kocsi vételára, vagyis lehet, hogy inkább bontóba adod, nem? :D
Amúgy felénk is ez van, az autószerelés áraitól az ember haja kihullik... :-[

zaki82 2014.02.26. 17:37:14

arcnak tunik Erno, dobjunk ma' ra egy melyinterjut.

Vu, de ja vu 2014.02.26. 17:38:20

@Schütii: Köszönöm, Kovács úr távolról sem ismerősöm, Golf témában pedig kezdő vagyok...

Anno vezettem II-es meg III-ad Golfot, meg ültem egy 1.8-as I-es GTi-ben...

A II-es előtt kalapot le, előttem ötször törték, 350 ekm-nél az 1.3-as városban mindenkit legyorsult, az ÉN Cit 1.6 BX TRS a maga komótos módján hagyta ott az autópályán... de akkor egyszer s mindenkorra...

geegee. · http://eszakonelunk.blog.hu 2014.02.26. 17:45:23

@Shadowbull: A sört kihagytad... :D Bár én spec utálom, de a nagy többségnél alapigény... :D

peti251 2014.02.26. 17:53:38

@tailor13: Köszönöm, erre a kommentre vártam. jelenleg huszas skodát hajtok, 70-80, napi 70 km a hármason, nagyon hat körüli (5.8-6.2) benzinfogyasztással. Előtte Ascona C diesel volt. Tk-ra törtem ködben. megjártuk vele olaszországot, ausztriát, horvátországot. Kicsit féltem tőle hogy elszakad a vezérműszíj, mert volt már benne 60, a vízpumpában meg jóvaltöbb... Itthon aztán kicserélTEM, majdhogynem újszerű alkatrészek jöttek ki. A motorja megmaradt, 382 ezer van benne, -15-ben ha nem is pöccre de 10 fordításból beindult.

Ja, lehet mondani hogy igénytelen vagyok. 1, aki mondja, az lehet hogy nem 120 ezret keres, hanem a kettő vagy háromszorosát, és rákölti az új, vagy újabb kocsijára.

Én meg amíg van CO drót, gáz, festék meg szerszám addig autózok majdnem üzemanyag költségen.

beavereater 2014.02.26. 17:57:57

@Shadowbull: Hát azért egy fullos w123 300D T autómatával, gyári szerviztámogatással jöhetne a 2007-es 2.2 D CR-V helyett, az egyszer biztos. Hondában 160e km van, és bizony fárad a technika keményen, ha nem költ rá az embör százezreket.

Schütii 2014.02.26. 18:00:48

@Vu, de ja vu: Szívesen. Nekem is csak annyi közöm volt eddig a Golfhoz hogy a jogsimat anno egy 1.5D I-esen csináltam. Emlékeim szerint jó kis autó volt, elsőre le is vizsgáztam. :)
Ezen kívül felismerem a szériákat, aztán annyi.

románc cuvée 2014.02.26. 18:12:51

@kultúrpesszimista:
Mások szerint meg a Ford éra kezdetéig tartott. A régi s40/v40 páros, és a svéd v70-ek még mindig szépek!

csedársajt 2014.02.26. 18:18:46

Egyértelműen a volvo kellene a három közül, az még igy félhulla elgázositott állapotában is többet ígér, mint a másik két iszonyat.
Én a szerzőnél valami zsigeri mély ellenszenvet érzek a "lelakott nagyautó" irányból, vagy a videón nagyon nem jön át a valós fíling.

De a volvon sem bent sem kint nem látom azt az "iszonyat állapotot" amiről végig szó van.
Sehol egy mély karc, összefurkálás, nemhogy a kéz, a kisujj sem fér be a kasznielemek vagy a belső műanyagok közé, ép a kormány, mégcsak nem is hámlik vagy nyúlósan oszlik...nem centis lukakkal kiégettek vagy szivacs kilátszásáig szétkopottak a kárpitok, bár láthatóan masszív kosz van a kocsiban, de a kárpit igy sem tünik beleülhetetlenül gusztustalannak, hátmég egy alapos tisztítás után mit tudna..
Se a szélvédő se a műszerfal nincs megrepedve, az órák épek, a karok kapcsolók, takaróelemek mind megvannak -ahol látni-, pedálgumik helyett nem a tükrösre fényesedett és csáléra fogyott pőre vas ásít az égre...
Márpedig egy melóskocsin ezek nemhogy hibák, hanem szokásos hétköznapi történetek.
A gázt ki kellene dobni a francba, a motort kicsit rendberakni, ha a hengerfej meguszta a gázkalandot még negyedmillio km-et is elmehet akár

vagodeszka 2014.02.26. 18:22:31

Nem lehetne suttyomba feltölteni a videókat a youtubera, mert ez az indavideo teljesen használhatatlan, főleg androidról... Nem tudok megnézni egy videót se :-(

csedársajt 2014.02.26. 18:41:26

A neppert sokan savazzák, sokan istenitik, nagy figura a csávó, az biztos, egyetlen egy pont van, ami nekem vállalhatatlanul gusztustalan, a mások telepen álló autóival járok téma.

Ugyanis ő nem hiszem, hogy szabályosan kivonatja, bejelenti a vételt mint kereskedő.

Érdekes ,hogy ezt eddig senki meg sem emlitette, pedig sokkal-sokkal gázabb téma, minthogy mire intéz vizsgát, többékevésbé "kókány" javítást vagy koszos szemetes autót ad el, stb.

Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe 2014.02.26. 18:49:20

@Shadowbull: vadász, vadász...

"Egy biztos: a zoldseges merci semmilyen mai igenyt nem elegit ki az A-bol B-be valahogy elvergodesen kivul."

pedig pont a kerdesfeltevest tamasztja ala, pont amibe belekotottel, tudod emlekszel mi volt az...

Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe 2014.02.26. 18:52:01

@Sztavrosz_: "Ez csak egy kiragadott példa természetesen."

szerintem pedig nem
a tekeros nem romlik el, es mindegyiknel ugyanott van... en matattam mar modern autonal, hogy merre is van, es be kell valljam ez jobban elvonta a figyelmem mintha a mobil a fulemen lett volna
ennek ellenere nem lehet megsporolni...

newnt55 2014.02.26. 18:58:08

szar életveszélyes roncsok

Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe 2014.02.26. 18:59:27

@froton: "Mindenki döntse el maga, hogy mire van szüksége. Ha valakinek megfelel egy 15 éves vas, mert arra a célra jó, amire kell neki, az érthető, minek költsön erre a célra többet, ha nincs szüksége jobbra."

majdnem en is pont ezt irtam...
evi 50e kmt beletolni az szamomra keptelenseg, en a tizedet tolom bele
es meg is ertem hogy a menetszel az fontos dolog, ha valaki ilyen sokat tesz bele

TomT 2014.02.26. 19:04:10

Technikai jellegű kérdésem lenne:
az index alján a Totalcar dobozban azért neveződött át egy idő után a cikk, hogy mégegyszer rákattintsunk, vagy van valami rendes oka?
(És olyan érzésem van, mintha ez nem lenne egyedi eset.)

C20ne 2014.02.26. 19:38:32

@newnt55

Azért nem olyan veszélyes autók ezek.Fékek fogtak volt 4 kerekük. Aki ilyen autót vesz, az általába tudja mivel áll szemben. Valószínű van vezetési tapasztalata illetve szeret bütykölni, aki nem ilyen az nem fogja megvenni egyiket sem. Vagyha megveszi azt első nagyobb hibánál a bontóban végzi az autó.

Sztavrosz_ (törölt) 2014.02.26. 19:44:53

@Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe: Azért írtam hogy kiragadott példa, mert rögtön jöttek volna hogy deviszont mennyire király hogy 1 gombbal stb. igen, tudom, tényleg kényelmes hogy lehúzva maradt ablakot a slusszkulccsal fel lehet húzni a vezető oldali zárral, vagy egy gombbal.
a tekerős ablak is el tud romolni (nekem zuhant már be ablak az ajtóba letekeréskor egy opelben) de még mindíg kevésbé gáz, mint amikor villanyos és nem reagál a gombbra 200km-re otthontól(szintén opelnél csak 10 évvel későbbb) a tekerőset össze lehetett rakni egy svájcibicskával, a villanyoshoz épp szabadságon volt a siófoki opel szervíznél az autóvillamosságis.

Nincsenek illúzióim az enyém szintén szívóbendzin 2L de a posztban szereplőknél 10X vállalhatóbb állapotban. 6 éve van meg, és idén műszaki előtt ismét esedékes a küszöbcsere, amit vétel utáni fél évben csináltattam. Érintve érzem magam, pedig tudom, a ráfordított vagyonokat a piac nem feltétlenül téríti meg. de még mindíg jobb és szerethetőbb mint amennyivel több ráfordítást igényelne egy mai modern autó. (Azért azt ne feledjük hogy egy 2kilós vödör rozsdákról beszélünk (kéthavi törlesztő egy nagyjavítás ára), szemben a 3,5milliós alapárú modern "kis"autókkal.)

C20ne 2014.02.26. 20:05:35

@Sztavrosz_:
C20ne Omegám van és szerintem válalható,napi használatban van a kicsike és 25 éves.
Miért is?
Kilakatolás + egy új fényezés kopó alaktrészek cseréje még mindíg csak 700jársz vételárral együtt és tudod mid van. Ezután filléres fentartási költség. Vagy vehetsz egy olyan autót 600-700 ezerért amivel ugyanezt meg kellene csinálni de nem fogod és 3-4 év mulva árulod 250ért irányárba.

verde66 2014.02.26. 20:12:36

@ommm: Feltűnt, de ezzel most mit is magyaráztál meg?
Használt autó vásárlásnál nem az a cél, hogy lehetőleg minél fiatalabb, minél jobb állapotút vegyek minél olcsóbban?
Direkt Omegát hasonlítottam Omegához.
Nyilván vannak kivételek, mert egy Astrában szerintem inkább egy jobb állapotú F, mint egy egy fiatalabb G.
Jómagam csak azt próbáltam szemléltetni, hogy biztos jó fej ez az Ernő, de asszem nem nála kezdeném a sort.

Sztavrosz_ (törölt) 2014.02.26. 20:17:46

@C20ne: Érthető, csak tök para, hogy ha mondjuk rádől egy fa, kuka az egész, ha koccolod az elejét gazdasági tk, a biztosító csak a nyugati roncsértéket fizeti etax alapján ami pi...füst. Ezért értéktelenek az ilyenek nyugaton. a szervíz rezsióradíja többe kerül egy kuplungcserénél, mint a jármű piaci értéke.
De itthon még vannak számla nélkül dolgozó vállalkozók és sufniszervízek. Azt mondják Pakisztánban ismeretlen a javíthatatlan autó fogalma :)
Igenis vannak élethelyzetek amikor megéri ilyen romot venni.
Megéri ha egynyárra kell sittethordani és át se iratod (juj miket beszélek)
Vagy kisfaluban laksz egy félmilliót se érő házban, és a 30km-re lévő kisvárosban kapsz munkát, volnánbusz meg napi 2X
De évi 10-15E km-re, felesleges 5évig spórolni új autóra, vagy kisrezsijű koravén haasználtra.
Szerintem a mai hazai átlagnak ez túl nagy befektetett munkaóra lenne.

BTO11 2014.02.26. 20:51:38

az emberek 50%nak arra kell az autó hogy A bol B be eljussanak.fő szempont olcso szervizelés,alacsony fogyasztás.
ma fogyasztói piac van -fogyassz-
ma tartós fogyasztási cikket NEM gyártanak.
a marketing kb 15 éve ugy előre tolta mágát hogy mindenbe beleugat,még a tervezésbe is.
azelőtt miért gyártottak 7-8 évig 1 tipust?
mert a marketing nem ugatott bele,és nem volt ekkora kapzsiság a profitért,pedig akkor is megélt ez a rothadó kapitalizmus.
jött 1 generáció mohó pénzéhesen,aki ezt nem látja az még kopasz suttyó,ki ehhez a generációhoz tartozik,és a saját érdekei szemléletét nyomja.

mitől jobb a torx csavar a 6lapfejünél?
miért kell a vizpumpát a vezérmüszijjal hajtani és nem a generátoréval?
azért hogy a "paraszt" ne má otthon cserélje az 1szerübb alkatrészeket.stb.

vau · http://www.holdkomp.hu 2014.02.26. 21:04:31

@Józsi a guminagykeres: Que? Pontosan milyen IBM alaplapról, de főleg prociról beszélsz?!

grease monkey (törölt) 2014.02.26. 21:06:39

@froton: Az epedás üléseket azok istenítik, akiknek még sosem volt. Az epedás szarokban nagyobb távot letolni olyan, mint kifeküdt matracon aludni, ordítva fogsz kiszállni belőle. Egy keményre tömött, deréktámaszos, jó oldaltartású ülésnél nincs kényelmesebb.

Burgermeister 2014.02.26. 21:35:06

Abban a volvoban van már 500ezer simán...persze kilométerben. A gázszett tutira nem megy....mert ha működne akkor Ernő nem a 410es benzinnel hajtaná. Juno?
Azért ha vki magára ismerne hogy hajdanában danában hajtotta ezeket a vasakat...az jelentkezne? Kiváncsi lennék a vasak előéletére...akár még egy égésteret is megérne...hogy lássuk, a volt gazda vajh mennyit borított bele.
Zách Dani meg sohasem volt ujságíró, zéró tehetség...csak egy lelkes outsider....de ez jellemző onnan másokra is. Tessék igy nézni azt amit írnak. Peace.

mükkemakk 2014.02.26. 22:06:54

@zoltannovak: nem rossz az a golf...szép. A Volvo 850, ennek a tesztjét olvastam az Autó-Motorban felvételiről hazafele jövet 92-ben, álomautó volt. Most meg a valóság...

Burgermeister 2014.02.26. 22:22:29

a@mükkemakk: nem 1 golf kategória...akkor sem és ma sem...sajnos ezeket már nem ztartják rendben...na itt lép el a golf...de nagyon...:(

Vu, de ja vu 2014.02.26. 22:27:24

Rokonnak kerestünk autót, akkor láttam fiatal s70 2.5 szívót, jó áron, 850 ekm futással...

Azóta különös vonzalmam van a korosabb Volvo-k irányt, és külön örülök a saját T5-ösömnek, részint mert Mo-n kezdte, 8. tulajként már tuti, hogy semmi sem valódi benne, de épitem, javítom (tákolom), és amíg én elbírom, az is el fogja...

Sok autómmal voltam így, de ez most más: ennek addig kell bírnia, mint nekem...minima!!!

C20ne 2014.02.26. 22:27:42

@Sztavrosz_: Nem hinném , hogy 6000ft+áfáért/óra X 4 alatt nem lehet kicserélni hivatalosan egy kuplungot...
Betét maximun egy 10es ezekbe és akkor más Sachsot vettél.

Sztavrosz_ (törölt) 2014.02.26. 22:35:48

@C20ne: Jó persze lehet h túloztam picit, de kuplungcserénél illik kinyomócsapágyat is csrélni meg szimmeringet stb. Meg van amikor hosszában van a sorhat és ki kell venni a motort az ilyesmihez :) És a betét (kuplungtárcsa is többszöröse az általad említettnek.)
Ha meg már ki van szedve a motor érdemes kicserélni a ...... szóval érted.

BocaNegra 2014.02.26. 22:46:54

@ommm: Ööö,kezdetnek az arrogáns, tahó stílusod?
Mókás nézni, h a neked tetsző autókat )főleg amihez gyerekkori élmények kötnek) mennyire az egekbe tudod magasztalni, más jóval komolyabb autókat viszont a porig leszólni. Azonkívül az ember elvárná egy autós újságírótól, h ha nem is éppen mindenhez értő mérnök, de legalább nézzen utána néhány dolognak, mielőtt bután kinyitja a száját. Ajánlanám még figyelmedbe néhány régi tv bemondóról készült videót, amiben arról beszélnek, mennyit tanultak nyelvhelyességet, retorikát, stb. Nem árt, ha az ember mielőtt nyilvánosság elé áll, egy kicsit összeszedje a magát. Mellesleg te választottad ezt a "szakmát" , ne görbüljön már le a szád ha kritikát kapsz (pláne ha jogosan)!

kisqtya 2014.02.26. 22:50:29

Ha ezek ennyit érnek, akkor mennyit érhet az idén már 24 éves Civic sedanom, quázi rozsdamentesen, és ezekhez képest patika állapotban, belül egyenesen hibátlanul ? Motor-váltó természetesen OK. Néha megnézem hahu-n, és egyre kopnak ki ezek a Civicek, egyre kevesebb van, azok is fos állapotban.. Inkább megtartjuk veteránnak, mint elkótyavetyéljük valami csóró paraxtnak vagy cig@nynak, vagy hülyegyereknek akik aztán csak szétqrják..

sebességváltó 2014.02.26. 22:51:47

@keriarpi: "Költeni úgy is kell rá és nem tök mindegy, hogy valaki ennyi pénzért egy Feliciaban vagy egy Volvoban ül? "

Mihez képest? Aki 15-20 millás Audiban ül, az meg azt mondja, hogy nem tök mindegy, hogy 4 millióért Daciaban vagy VW-ben ül aki annyiért vesz autót? Tulajdonképpen mindegy... 4 misiért egyik sem ad többet mint a másik, mégsem csak Daciakból áll az utcakép.

Egy biztos, ha a biztonságot nézed, akkor még mindig fényévekkel jobb a helyzet egy ilyen lepukkant 850-esben mint egy patent 1-es Swiftben mondjuk. Ezért nem csak Suzukit és Feliciát vesznek az emberek még ennyiért sem.
A Mitsu kb. a Swift biztonsági szintje lehet csak nagyobb csomagolásban, nincs is értéke.

másik oldalon 2014.02.26. 22:52:41

@kisqtya: ha elgurult 24 évig akkor lehet hogy elgurul még 24-et XD

románc cuvée 2014.02.26. 23:02:52

@Vu, de ja vu:
Tesztvezetés megoldható??? Biztos haladósabb, mint az én NEDCar-om... :)

Szabványok 2014.02.26. 23:43:09

@Shadowbull: " tervezett elavulas mint programozott tonkremenetel"

Ez mindössze pejoratív terminológia az élettartamra tervezésre.
Mert 50 évvel ezelőtt még általában mindent úgy terveztek, hogy "akármeddig" lehessen használni. Senkit nem zavart, ha egy alkatrészben 10Mkm és 100 év élettartam volt. Fémeket, acélt használtak, ami gyakorlatilag örök életű. Ügyeltek a karbantarthatóságra, javíthatóságra, hengerperselyek voltak, túlméretes cserealkatrészek. (Még pillangószelep tengelyből is!)
A verseny éleződött, gazdaságosabbnak kellett lenni.
Miért ne csináljuk gyengébb anyagból, ha az is kibír 1Mkm-t?
Egy új autó vásárlásnál ki fogja megfizetni azt a többletköltséget, amitől 10 év múlva könnyen-olcsón javítható lesz az autó?
Megjelentek a műanyagok, amik élettartama össze nem mérhető fémekkel, üveggel, párolog a lágyító, árt neki az UV, benzingőz, meleg, karcolódik, előbb-utóbb szétporlik.
Megjelentek a könnyűfémek, amelyek - szemben az acéllal - hamarabb fáradnak, véges élettartamuk van. Repülésben mindenki tudomásul veszi, hogy egy sárkányszerkezet 20000 repülési órát bír, utána kuka.
Megjelentek a korszerű elektronikák megintcsak erősen véges élettartammal. Egy tranzisztor működhet 100 év után is, de egy flash mennyi ideig bírja, hányszor írható? Egy elkó hány évet bír? Egy színes LCD, amire rásüt a nap, hány évet bír? Mennyit bír az autómban a hdd?

Átalakultak a tervezési módszerek.
Ma nagy gondot fordítanak az élettartamra, karbantarthatóságra. Méreteznek.
Legyen az autó élettartama 10 év/333333km! Erre optimalizáljunk! Igyekszünk, mindennel ezt az élettartamot elérni. Ha nem sikerül (pl. fékbetét), akkor belevesszük a karbantartásba.
De ha meg lehet oldani, hogy eddig bírja, akkor picit jobb olaj és "teljes élettartamra feltöltve olajjal a sebváltó".
Csak azt felejtik a felhasználó orrára kötni, mi ez a "teljes élettartam". 10Mkm? 1Mkm? 100ekm? 100év? 20év? 10év? 5év?
Meddig biztosítanak tartalékalkatrészt?
(És az autógyár mennyi ideig kap a beszállítótól anyagot, alkatrészt! Mert hiába akarná 30 évig biztosítani az alkatrészellátást, ha 20 év múlva eltűnik az a mikrokontroller, sőt a gyártó is.)

Mivel ma már mindenben intelligenciát építenek, ha a gyártó azt mondja 1000 ciklust bír a Li akku, akkor miért ne számolhatná a ciklusokat és 1000 ciklus után letilt, mondván veszélyes lenne a további használat?

A fentiek miért ne nézhetnének ki a felhasználó terminológiájával, hogy "tervezett avulás", "önmegsemmisítő berendezés"?

(Sajnálom, de azért nem leszek öngyilkos, ha egy hétig nem leszel a barátom.)

vau · http://www.holdkomp.hu 2014.02.27. 01:39:32

@Michel Djerzinski: @BTO11: Szeretitek használni ezt a szót, hogy "marketing". Csak nem nagyon tudjátok, hogy mit jelent.

Csak mondom.

Marketinges még nem ment oda az ismert történelemben tervezőmérnökhöz, hogy légyszi csináld szarabbra az autót. Egy rekesz sört most felajánlok annak, aki dokumentáltan tud nekem bármilyen ilyen esetet mutatni.

A ti fejetekben valami rettentő katyvasz van az autógyárak és a marketing működéséről.

vau · http://www.holdkomp.hu 2014.02.27. 01:47:12

@Szabványok:

Régebben hasraütésre (túl)méreteztek egy alkatrészt, hátha nem baszódik el. Persze elbaszódott.

Ma megtervezik, hogy legalább x ideig jó legyen. Addig jó is szokott lenni. Ha nem jó, ingyen javítják.

Ennyi.

Sokaknak az, hogy a száz féle szériából van kettő, ami kibírta az idők próbáját, az a nettó bizonyság arra, hogy régenmindenjobbvót.

Közben 98 elporladt, eltűnt típus és ugyanennyi autógyár bizonyítja az ellenkezőjét.

Ugyanilyen állatságokat fognak írogatni az unokáitok a frissen kijött autókról, és felhozzák példának, hogy mennyire bírták még régen apjuk 2018-as 3-mas bmw-i.

Krisi 2014.02.27. 06:31:48

tök jók a kommentek, főleg amikor jönnek, hogy nekik 20éves, 150ezerért vásárolt autójuk van, amivel napi 100km-t mennek, és nem költenek rá semmit, csak megy és megy. aha, persze :)

nekem is 22éves autóm van, én tényleg napi 120-150km-t ingázok vele, de költök is rá rendesen, nem csak benzinre. és nem azért, mert szar, hanem mert a gumi, műanyag megy egyéb forgó mozgó alkatrészek ennyi idő alatt elkezdenek szétmállani, hiába vigyázott az autóra az összes előző tulaja (meg én is).
mindig azt szoktam mondani, hogy amit más törlesztőre költ, vagy amortizáción bukik el az új autójával, azt az összeget én a szerelőnél hagyom ott. (sokan nem tudják mi az az amortizáció, ezért nem is számolnak vele)

magyarul nincs olyan, hogy valaki olcsón autózik sokat. mert vagy új autója van, ami (jó esetben) nem romlik el, viszont az amortizációja hatalmas - emellett olajat cserélni, gumikat venni, karbantartani azért azt is kell.
vagy pár éves kocsit vesz, ami szerintem még rosszabb, mert egyrészt abban is benn áll 1,5-2milla, viszont nagyobb valószínűséggel megy benne tönkre egy olyan alkatrész (kettőstömegű lendkerék, porlasztócsúcs, turbó, faszom jeladó, amolyan panel, stb), aminek a cseréje háromszámjegyű összeg.
és ugye vannak a 20éves vasak, amik olcsók, de cserébe folyamatos törődést igényelnek, és apránként hordja bele az ember a pénzt

szóval mégegyszer mondom, olyan hogy valaki olcsón autózik sokat nem létezik. vagyis de, akinek céges van, de az nem ér :)

Shadowbull 2014.02.27. 07:00:31

@BTO11:

"azelőtt miért gyártottak 7-8 évig 1 tipust?"

Ma is annyi ideig gyartanak.

"mitől jobb a torx csavar a 6lapfejünél?"

- nagyobb nyomatekot lehet atvinni vele biztonsagosabban, anelkul hogy fej vagy a szerszam serulne, kopna
- kisebb a helyigenye.

Burgermeister 2014.02.27. 08:04:54

@Krisi: Jol beszelsz. Total1ertek veled. Az autozas mind2oldalrol draga dolog. Kiveve ceges auto es a masok autoinak a hasznalata.

didyman 2014.02.27. 08:05:27

@Shadowbull: A fejlődés és a fogyasztás nem egyező fogalmak és bár te is konzekvensen összekevered a kettőt, az emberi léptékkel régi autó ésszerű megtartása nem azt jelenti, hogy a fejlődéstől messzire elzárkózik valaki (hiszen akkor lovaskocsival járna, esetleg kerék nélkül).

kisqtya 2014.02.27. 08:06:39

@Krisi: Én páréves autót vette, anno, egy 7 éves Corollát. Idán 5. éve lesz hogy megvan, nem romlott még el, de így is költöttem rá kb 170 ezret, mert cserélni kellett a fékeket, és vettem rá egy új nyárigumiszettet, meg egy akksit is kért(a gyárija elfáradt 9 év után..). És lassan kelleni fog egy kipufogó is, néztem, komplett rendszer 90 ezres tétel.. Téligumi sem ártana, mert a mostani már öreg. Az olajcseréket nem is számolom, mert 8-10 ezres tétel. De ezen kívül is vannak apróságok: pl kavicsfelverődés a szélvédőn, alufelniket nem ártana újrafényeztetni(az is egy 20as minimum), futóművet bemérni-állítani, szóval mindig lehetne rá költeni, és mondom mégegyszer: még nem volt meghibásodása :) Lekopogom.

Burgermeister 2014.02.27. 08:06:54

Mostanaban latok egy tiptop allapotu Honda civic vasat. Lehet vagy 16-17 eves. Kivancsi lennek, hogy evente mennyi manit kell bele boritani.

kisqtya 2014.02.27. 08:08:41

@Shadowbull: egyébként valamiért a németek mániája ez a torx, a japánoknál nem nagyon van-volt. Szoktam nézni, a VWknek még a kerékcsavarja is torx, vagy imbusz.. Sztem van benne egy olyan is, hogy a paraxt nehogymár tudja otthon bütykölgetni(ugye azért sokaknak nincs torxkészlete otthon :)

didyman 2014.02.27. 08:11:34

@vau: "Régebben hasraütésre (túl)méreteztek egy alkatrészt, hátha nem baszódik el. Persze elbaszódott."
Gondolom, sok időt töltöttél régen tervezőasztal mellett, vagy ezt a mondatodat is hasraütve méretezted. :-)

didyman 2014.02.27. 08:15:20

@kisqtya: A torxnak valóban a helyigénye az előnye, a többi, amit írt, az az anyagminőségen múlik.

Shadowbull 2014.02.27. 08:15:45

@kisqtya: "Sztem van benne egy olyan is, hogy a paraxt nehogymár tudja otthon bütykölgetni"

Egyaltalan nincs benne ilyen. Minden feladatra megvan az optimalis fejkialakitas.

Amugy mi akadalyoz meg benne hogy vegyel egy torx keszletet?

Szabványok 2014.02.27. 08:24:31

@vau: "Régebben hasraütésre (túl)méreteztek egy alkatrészt, hátha nem baszódik el. Persze elbaszódott.
Ma megtervezik, hogy legalább x ideig jó legyen. Addig jó is szokott lenni. Ha nem jó, ingyen javítják.
Ennyi."
Kicsit túlszimplifikálod a dolgot, mert azért régen is ennél összetettebb volt a tervezés, ma meg még sokkal bonyolultabb.

"Ugyanilyen állatságokat fognak írogatni az unokáitok a frissen kijött autókról, és felhozzák példának, hogy mennyire bírták még régen apjuk 2018-as 3-mas bmw-i."
Ezt nem is értem. Mit fog írni az unokám a fiam autójáról?
Másrészt már régóta az élettartam az épp olyan tervezési jellemző, mint a teljesítmény. Ha az unokám idejében olyan lesz a világ, hogy nemcsak a zsebkendő, injekciós tű, hanem a telefon és az autó is egyszer-használatos lesz, akkor megveszi, beül és ha kifogyott a benzin, akkor megy a hulladékfeldolgozóba. Ha meg olyan világ lesz, ami megköveteli a 100 éves élettartamot, akkor arra fognak méretezni.
Persze a trend az, hogy egyre rövidebb élettartamra méreteznek, mert ez a gyárak érdeke, hiszen többet tudnak eladni, mindenki a fejlődést hajtja, erkölcsileg elavulttá válnak hamar a termékek, miért dobjanak ki fizikailag használható terméket, olcsóbb a rövidebbre méretezett termék. 1977-ben egy 1927-ben készült, fél évszázados(!) telefont használtam és mindent tudott, amit kellett. Ma évente cserélem a telefonjaimat. Mi értelme lenne ma kihoznia a Samsungnak az S5-öt azzal, hogy kérem ezt 50 évre méreteztük, az OLED kijelzője és az akkuja is 50 évet bír?? Elképzelhetetlenül drága lenne és senki nem fizetné meg.

A trend az, hogy egyre rövidebb élettartamra méreteznek. De a nyersanyaghiány, hulladékkezelés, technológia stabilizálódása meg a másik irányba hat. Unokáink meglátják mi lesz ebből.

kisqtya 2014.02.27. 08:26:05

@Burgermeister: Ilyen van nekünk sedan :) És piros is. Egyébként ebbe is belement annyi mint a Corollába, tehát egy kb 150-170 + a sallangok, igaz ebben van egy komplett fényezés is. És még néhány szilentet is ki kellene cserélni, na majd jövőre :) Jelenleg nincs kihasználva, csak áll, de egyelőre megtartjuk :)

Szabványok 2014.02.27. 08:37:36

@Shadowbull:
Nem az a releváns kérdés, hogy slicces vagy torx.
Hanem az, hogy miért van teli egy mai autó egyszer használatos csavarokkal. Egy 50 évvel ezelőtti autó karteljét szabványos csavarok rögzítették, ötvenszer levettem feltettem, egy parafalapból kivágtam a tömítést.
Ma méregdrága egyszer használatos könnyűfém csavarok rögzítik, spéci technológiával készült tömítések vannak. Szép is, jó is, tán még a gyártása sem sokkal drágább, mint réginek. De a karbantartást megnehezíti, sőt egy idő után lehetetlenné teszi.
Ez az autógyárat és az új autó piacot nem zavarja. Egy vadi új Mondeó vásárlót tán eltántorít, ha azt mondom, hogy a Ford gyár genyó és a 22 éves autóba is semmi mással nem helyettesíthető alkatrészt tervezett be, ráadásul nem is szállítja már?
Persze, hogy nem!
Egy mai BMW vevőjét zavarja, hogy a hétféle acélból, könnyűfémből, műanyagból és egyéb csodákból készült karosszériát csak űrtechnológiával, méregdrágán lehet javítani?
Persze, hogy nem, hiszen a biztosító fizeti a javítást, ha összetörik és leszarja mi lesz akkor, ha ez az autó lesz 200eFt és javítani kéne.

Shadowbull 2014.02.27. 08:44:57

@Szabványok: "hogy miért van teli egy mai autó egyszer használatos csavarokkal"

Nincsennek tele.

"Egy 50 évvel ezelőtti autó karteljét szabványos csavarok rögzítették"

Ma is.

"Ma méregdrága egyszer használatos könnyűfém csavarok rögzítik"

Mert magneziumblokkba nem lehet acelcsavart hasznalni.Sima alublokkba tok hagyomanyos acelcsavarokat hasznalnak.

Szabványok 2014.02.27. 08:56:54

@Shadowbull: A "tele vannak" alatt azt értettem, hogy sokkal több van, mint régen.

A második résszel pedig pontosan engem támasztasz alá. A korszerű motorban kartellt könnyűfém csavarok rögzítik, amik egyszer használhatók, mert megfelelő meghúzáskor maradandó változást szenvednek. Olvasgasd is a BMW motorok leírásait, ne csak írd!

Én, mint felhasználó azt látom, hogy régen leszereltem-felszereltem a kartelt, ma meg meg kell vennem hozzá a 60eFt-os csavarok+tömítés készletet. (Amit a (sufni)szerelők természetesen nem vesznek meg, mert a kuncsaft nem fizeti meg, beteszik az acélcsavart, mondván 5 évig az is jó, addigra meg adja el az autót a kedves kuncsaft.)
A mindenféle bepattanó műanyag szarokról ne is beszéljünk, amik szintén egyszer használatosak. (Lehet, hogy van közöttük, ami a gyári technológusok szerint többször visszaszerelhető, de ők még nem láttak 10 éves műanyagpatentet.)

Shadowbull 2014.02.27. 09:07:20

@Szabványok: most mondjam el meg 1x? Ott van alucsavar, ahol feltetlenul szukseg van ra, es nem azert hogy veled kibaxxanak.

Schütii 2014.02.27. 09:08:26

@Szabványok: Helyesen karteR. A kartell az amibe a Ganxsta Zolee van. De írhatod magyar szóval is, forgattyúsháznak.

grease monkey (törölt) 2014.02.27. 09:12:32

@didyman: A csavar anyaga sokszor sajnos nem kívánságműsor. Azonos anyagnál a torx pedig nagyobb nyomatékot tud átvinni, kevésbé kopik, és a kedvezőbb geometria miatt a szerszám is sokkal nehezebben ugrik le róla. Egyébként amerikai találmány.

C20ne 2014.02.27. 09:25:59

@Krisi: Van igazság amit mondasz de azért lehet olcsón sokat autózni csak kompromisszumok kellenek , rengetek kompromisszum:)

grease monkey (törölt) 2014.02.27. 09:34:18

@Szabványok: Milyen hatvanezer forintos alucsavarok? Ugye nem arról van szó, hogy az alkatrészkatalógusban nem sikerült értelmezned azt a kitételt, hogy az ár komplett készletre vonatkozik, és nem darabra? :)

madbalee 2014.02.27. 09:35:11

@Shadowbull: bizonyos helyeken tüzifara sincs szükseg :)

Burgermeister 2014.02.27. 09:43:01

@kisqtya: del pesten all egy parkoloban? Fekete alufelni van rajta?:)

Rocko- 2014.02.27. 09:43:51

@Krisi: "magyarul nincs olyan, hogy valaki olcsón autózik sokat."
de-de, lásd fenti autók, hajtják amíg megy, aztán elviszik Ernőhöz.

boom2 2014.02.27. 09:49:00

@Shadowbull:

"@kisqtya: "Sztem van benne egy olyan is, hogy a paraxt nehogymár tudja otthon bütykölgetni"
Egyaltalan nincs benne ilyen. Minden feladatra megvan az optimalis fejkialakitas."

Na akkor a rengeteg példa közül csak most csak neked 1:
B5-ös Passat váltó olaj leeresztő csavar
csak a kibaszás miatt olyan amilyen.

Megnézted már amit tegnap írtam?
Bár én tudom a választ rá.
A mai autók már a "tervező asztalon" el vannak baszva, a hülye kiindulási feltételek alapvető következménye. Még csak megközelíteni se tudják tartósságban a 90-es évek végi 2000 évek elejei autók tartósságát. Sem a kenésteknika, sem a felhasznált anyagok minősége nem javult olyan mértékben, mint az az alulméretezések miatt indokolt lenne.
Én és sokan mások is pont leszarjuk az autógyárak költségoptimalizációját, használható tartós autókat akarunk nem pedig beleönteni ezekbe a tragacsokba a pénzt.
Ja és nem lenne drágább, ha a pofátlan profit helyett beérnék kicsit kisebb haszonnal is.

Shadowbull 2014.02.27. 09:55:52

@boom2: "B5-ös Passat váltó olaj leeresztő csavar
csak a kibaszás miatt olyan amilyen."

Aki tervezte az biztos el tudja neked mondani, hogy miert olyan amilyen.

" Még csak megközelíteni se tudják tartósságban a 90-es évek végi 2000 évek elejei autók tartósságát. "

En ezt maskepp latom. Nem a tartossag a problema, hanem a szakszeru karbantartas elmaradasanak a kovetkezmenye.

"Én és sokan mások is pont leszarjuk az autógyárak költségoptimalizációját"

A gyarak meg a tervezok viszont nem szarjak le, mert ez praktikusan a tulelesuket jelenti.

"a és nem lenne drágább, ha a pofátlan profit helyett beérnék kicsit kisebb haszonnal is."

LOL :)

Majd mutass egy autogyarat, amelyik pofatlan profittal dolgozik. Nehany exkluziv gyarton kivul (aminek a termekeit te csak ujsagban latod) erosen egyszamjegyu profitrataval dolgoznak az autogyarak, mar amelyiknek egyaltalan van profitja.

másik oldalon 2014.02.27. 09:56:59

@boom2: "Én és sokan mások is pont leszarjuk az autógyárak költségoptimalizációját"
Tehát drágán akarsz autó venni?

shwarcz bácsi 2014.02.27. 09:58:53

Nagy kár, hogy a Göbölyös Zsolt mai " Mi öli meg a modern motort" cikkét nem lehet kommentelni. elképesztő a cikk tartalma, és igencsak marketingszag árad belőle.

boom2 2014.02.27. 10:00:41

totalcar.hu/magazin/technika/2014/02/27/megoli_a_motort/

Köszönöm ezt a cikket! Ilyeneket várnék sokkal többet.

Lehetne mondjuk olyat is, hogy valós felhasználás mellett mit fogyaszt egy "elavult" 2000-es szívóbenzines euro 4-es meg egy euro 6-os csoda motor? Aztán elvinni a valódi gázelemzésre mondjuk, hogy a népírtó Eu-s köcsögök is lássák, hogy mit csinálnak?
Mostanában a BME TTT-vel többször felvettétek a kapcsolatot, ők már korábban is végez-tek(tettek) részletes vizsgálatokat, bár nem ebből a célból. Erről a videó is készült, valami fogyasztás csökkentő nano vackot tettek nevetségessé, amiről kiderült elemzés után, hogy tisztaszesz 10-es áron.

madbalee 2014.02.27. 10:13:15

@vagodeszka: youtubeot en is dijaznam:) Inda neha szaggat.

Schütii 2014.02.27. 10:14:29

@boom2: Gázelemzéssel nem sokra mész manapság, mert az csak százalékosan mutatja a kipufogógáz összetevőinek arányát. Az EU előírások pedig kilométerre vetített tömegértékeket írnak elő. A tömegértékre vetített kibocsájtást pedig nem csak a motor tulajdonságai befolyásolják, hanem az egész autó jellege is. Pl. tömege, hajtáslánca, légellenállása, stb. Ezek után abszurd dolog hogy a motort külön egységként mondják EU 4,5,6 -osnak.

boom2 2014.02.27. 10:16:43

@Shadowbull: Te jó politikus lennél.

Lelehet hazudni az égről a csillagot is persze, nincs kétségem afelől, hogy kitalálnának valamit hogy mért olyan a csavar. Amúgy egy torx csavarról beszélünk amibe van egy egy kiálló stift. Nincs semilyen valós indok arra /sem fizikai, sem anyagi/, hogy ne egy közönséges hatlapfejű csavar legyen.

Ami az autógyárakat illeti.. mind pofátlan haszonnal dolgozik, ne gyere nekem a kézzel gyártott kidarabszámú exkluzív autókkal..
Egy szaros fordon, vw-n 250% os haszon van és még ezen felül a sarc, amit a kormányok lopnak mindenfajta mondvacsinált ürüggyel.
Ami a vezetésüket illeti a csodakocsiknak: vezettem ilyen autókat nagyon sokat, mert az volt a munkám akkor.

froton 2014.02.27. 10:17:39

Én csak azt nem értem, miért kel a kartert leszedni....Még egyik autómon sem szedték le soha...:)

grease monkey (törölt) 2014.02.27. 10:20:01

@boom2: "néha tegyünk bele adalékot, ami égéstértisztító hatású"

A koksz sajnos a szelepeken keletkezik, közvetlen befecskendezésnél az üzemanyag meg nem jut el oda, így az adalék sem.

froton 2014.02.27. 10:23:35

@boom2: "A mai autók már a "tervező asztalon" el vannak baszva, a hülye kiindulási feltételek alapvető következménye. Még csak megközelíteni se tudják tartósságban a 90-es évek végi 2000 évek elejei autók tartósságát"

Ugyanezt olvastam már 10 éve is, csak akkor a 80-as évek végi, 90-es évek eleji autókon nosztalgiáztak. :))

froton 2014.02.27. 10:25:36

A végén eljutunk odáig, hogy a ford T tartósabb és megbízhatóbb egy mai autónál. És persze jobb is, mert 2 db villáskulccsal és egy kalapáccsal atomjaira lehet őket szedni... :))

Gomulka Béla 2014.02.27. 10:26:45

@Shadowbull: Abból élnek, hogy vasárnap zárva tartanak, ugye? Ahogy az autó a mérnokok dolga, a profit a kapitalistáké: hagyjuk azt rájuk. De ha azt mondják a fonokok a géembéhánál, hogy azért nincs béremelés, mert nincsen profit, hát azt én csak ostyával venném be.

froton 2014.02.27. 10:34:06

@boom2: "Egy szaros fordon, vw-n 250% os haszon van". Ha hozzácsapod a modell kifejlesztésének a költségeit is, az összeszerelő gépek költségeit, rezsit, munkabéreket, akkor biztosan nem ennyi. Nem akarom védeni egyik kapitalista céget sem, de nem úgy működik a dolog, hogy Isten megteremtette a gyárat meg a kész alapanyagot, amit csak össze kell szerelni....

madbalee 2014.02.27. 10:36:58

@Szabványok: a flashben nincs veletlenül Tranzisztor?

Burgermeister 2014.02.27. 10:37:32

Pont itt a cikk azokrol a motokrol amelyektol oly sokat varunk.

Hurri Kán 2014.02.27. 10:38:21

@Gomulka Béla:
Pedig a 90-es években az Opelnél pont ez történt. Igaz, a vezetők fizetését is csökkentették és évekig ők sem kaptak se prémiumot, se 13. havi pénzt, semmmit.

Shadowbull 2014.02.27. 10:40:37

@boom2: " Nincs semilyen valós indok arra /sem fizikai, sem anyagi/, hogy ne egy közönséges hatlapfejű csavar legyen."

Orulok hogy ezt te ranezesre meg tudtad allapitani, en nem tudnam.

"Egy szaros fordon, vw-n 250% os haszon van "

Van a faszt. A Volkswagen Konszern tavaly kabe 200 milliardos forgalom mellett 12,5 milliardos adozas elotti nyereseget produkalt. Az kerlek 6%-os nyeresegrata. Milyen 250%-rol hadovalsz itt?

A sarki zoldseges 6%-ert ki se nyit.

Schütii 2014.02.27. 10:42:00

Húha, lenne azért még mit tanulnunk a kapitalizmusról. Ha már itt ülünk benne. Vagy minek már erre kis időre?...

BTO11 2014.02.27. 10:46:20

@vau:
te valami marketinges lehetsz,és azért nem látod át ezt a marketing "utálatot"mert Te is fényezed magad.

madbalee 2014.02.27. 10:48:27

@kisqtya: Persze csakis azert finansziroznak az autogyarak projekteket, hogy ne lehessen otthon bütykölni:) Hihetetlen milyen konteok vannak:)

BTO11 2014.02.27. 10:48:52

@Shadowbull:
na nemá hogy ma is 8 évig gyártanak 1 tipust
3-4 évente ujjitják a gépsárkányokat a versenyhelyzetre hivatkozva uj kacnit dobnak ki.

Shadowbull 2014.02.27. 10:51:04

@BTO11: ma is 7-8 ev az atlagos modellciklus, felidoben egy facelifttel, kurrens autoknal esetleg kettovel aranyosan elosztva, a facelift viszont messze nem jelent uj modellt.

Schütii 2014.02.27. 10:51:23

@BTO11: Facelift szó mond valamit?

froton 2014.02.27. 10:56:15

@BTO11: az USA-ban már a 60-as, 70 években is ment 3-4 évente a facelift, nincs ebben semmi új.

BTO11 2014.02.27. 10:59:37

@Shadowbull:
ja most jut eszembe B+ az auto kárpitnál hol a pcsába kell nagyobb nyomaték ha már a torx csavarrol beszélünk,én ugyan nem tudom bebizonyitani hogy a torx csavarral nagyobb nyomatékot lehet átvinni,de az anyagminőség is számit szerintem mert nem mindegy 8.8 csavart huzol meg vagy 5.6 csavart nagy nyomatékkal,mert az 5.6 elszakad,mig a 8.8 nem.

BTO11 2014.02.27. 11:01:17

@Schütii:
sok esetben nem ráncfelvarrás történik,ha nem uj modell adott név alatt.

Michel Djerzinski 2014.02.27. 11:01:18

@vau: marketing szakon végeztem, diplomám van róla, kiváló eredménnyel, tudom, mit beszélek. Belülről látok dolgokat. Hogy kinek van katyvasz a fejében, abba inkább ne menjünk bele, mert esetleg poroltó kell az égés megakadályozásához...

madbalee 2014.02.27. 11:03:00

@Szabványok: Ja ez a müanyag patent a japok maniaja, amit neha tulzasba visznek.

vau · http://www.holdkomp.hu 2014.02.27. 11:04:58

@BTO11: nem vagyok marketinges, mérnök voltam egy autógyártónál Rüsselsheimben és marketingtámogatással foglalkozom.

BTO11 2014.02.27. 11:06:42

2013 nov. 28 - Golf VII
2008 szept. 30 -GolfVI totalcar tesztek
5 év pl az nem 8 év

Schütii 2014.02.27. 11:08:00

@BTO11: Igen, ez a generációváltás, de az biztos nem 3-4 évente van egy típus életében.

Michel Djerzinski 2014.02.27. 11:09:49

@vau: ami az autógyártásban történt az elmúlt 15 évben és történik ma is, az gyalázatos, az gátlástalan, az egy tragikomédia, amit mindenki megszív hosszabb távon: a gyártók is (mert egyre másra tönkremennek és felvásárolják egymást), a fogyasztók is (mert a sok színes, színes-szagos, csillogó és felesleges parasztvakítás ellenére NEM kapnak jobb minőséget, tartósabb autókat a pénzükért), és a környezet is, mert a mesterségesen gerjesztett újabb és újabb modellciklusok miatt megnő a pazarlás, és a környezet terhelése (lásd: bontók, feldolgozóipar stb.) Az egész "zöld lobby" ezért álságos egyebek mellett, mert csak tüneti kezelést akar elérni, nem a gyökerét akarja kitépni a válságnak, aminek a neve: marketing, motorja: a féktelen kapzsiság.

vau · http://www.holdkomp.hu 2014.02.27. 11:10:00

@Szabványok: nagyjából egyetértünk, de ezt nem lehet "tervezett avultatásnak" hívni. Nem azt tervezik, hogy mikor fog elbaszódni, hanem azt, hogy "lehetőleg ennyi ideig jó legyen, mert ha nem lesz jó, akkor átmennek a konkurenciához, ha meg egy újabb könyököt kell legyártanunk a hűtéshez, akkor tuti kinyírnak mindenkit a részlegen".

froton 2014.02.27. 11:11:00

@BTO11: Mondj már nekem lécci egy olyan népszerű modellt, amit 3 év alatt leváltottak? Persze, létezhet olyan típus, amit 3 év után leállítottak, de nem azért, mert többet akartak belőle eladni, henem mert k. nagy veszteséget termelt/nem volt rá kereslet/elb... tt konstrukció volt.
Golf IV nem ér, mert az V-ös facelift. Seat Exeo sem ér, mert A4 facelift....Szóval nem új modellek.

AndrewT 2014.02.27. 11:11:53

@BTO11: Add hozza az Golf V.-t is A 6os nem egy uj kontrukcio.

Meg par pelda
volvo S60 2000-2009, facelift 2004
Mercedes E-Klasse W212 2009-, facelift (MoPf) 2013, az uj kb 2016ban jön

Schütii 2014.02.27. 11:11:58

@BTO11: Az épp egy rossz példa. A 6-osnak mondott Golf valójában az 5-ös alapjain készült, csak marketingszempontból nevezték a gyáriak 6-osnak. Tehát az 5-ös Golf igazi, technikai utódja a 7-es.

vau · http://www.holdkomp.hu 2014.02.27. 11:13:12

@Michel Djerzinski: ha te marketingen végeztél, ráadásul kitűnőre, akkor én nagyon félreismertem a világot magam körül.

Az autóipari elképzeléseidet én nem fogom kommentálni, gyökeresen eltérő a véleményünk, és nem hiszem, hogy a te meglátásaid megalapozottak.

Michel Djerzinski 2014.02.27. 11:13:17

@vau: a kettő tartalmilag ugyanaz, bárhogyan is próbálod szépíteni. Ez csak eufemizmus.

Michel Djerzinski 2014.02.27. 11:15:16

@vau: a rövidlátásod nem én vagyok hivatott orvosolni. Talán az idő is megteszi spontán módon, persze ehhez nem árt látni (és okulni), nem csak nézni, és reflektálni a világra, amiben élünk. Nem csak fogyasztóként.

Michel Djerzinski 2014.02.27. 11:20:12

Annyiszor volt ez az egész kitárgyalva a legkülönfélébb fórumokon (nemcsak a TC fórumain), hogy még belegondolni is fájdalmas. Meghaló mikrosütők, mosógépek, bedöglő TV-k, drágán szervizelhető autók - aki képtelen meglátni a tendenciát ezen jelenségek mögött, és összevetni a 20-30 évvel korábbi tapasztalattal, az egész egyszerűen nem látja a fától az erdőt és maximum arra alkalmas, hogy megvegye a sarki boltban a zsemlét és a tejet. Egyéb szellemi erőfeszítésre nem.

Michel Djerzinski 2014.02.27. 11:21:23

A Villanykörte Összeesküvés A Tervezett Elavulás története:

www.youtube.com/watch?v=lJ_5OyF6uOM

Shadowbull 2014.02.27. 11:21:59

@Michel Djerzinski: "a mesterségesen gerjesztett újabb és újabb modellciklusok "

Te figyelj mar, eppen most cafoltuk meg ezt a modellciklus dolgot. Az elmult 30 evben ez gyakorlatilag nem valtozott, beallt 7-8 evre aztan ugy maradt.

A tobbi deliriumos elmeletedet meg nem is erdemes boncolgatni.

Shadowbull 2014.02.27. 11:22:40

@Michel Djerzinski: TÀDÀDÀM!

Megjott bazmeg a VITAERV!

szanalmas komolyan.

vau · http://www.holdkomp.hu 2014.02.27. 11:25:53

@Michel Djerzinski: az van ám, hogy nem a wikipédiából szoptam ezeket a dolgokat, hanem amikor megbeszéltük, hogy hogy adjuk el az Insigniát (ami ugye közismerten szarabb, mint a Vectra, meg kevesebb benne az anyag ugye).

Ellentétben veled, aki szerint nyilván a szabadkőművesek miatt van.

froton 2014.02.27. 11:27:15

@Michel Djerzinski:
Tervezett avultatás: 20 évesen mindenképp megdöglünk, akkor is, ha fittek és egészségesek vagyunk.

Tervezett élettartam: 20 évig élünk akkor is, ha bagózunk és iszunk mint a gödény (ha nem ér közben baleset), de élhetünk 120 évig is.

Ha ebből valaki nem érti a különbséget, azon nem tudok segíteni.

Michel Djerzinski 2014.02.27. 11:28:19

@Shadowbull: Örülök a személyes elégedettségednek és külön gratulálok a fejedelmi többes használatához, de természetesen semmit nem sikerült megcáfolni. Engem pedig biztosan nem sikerült meggyőzni semmiről. Az elmúlt 2 évtizedben sokkal forszírozottabbak a műszaki fejlesztések, és nincs annyi idő egy-egy modell "kiforrásához", mint korábban, a '80-as évek végéig. A tények tények.

froton 2014.02.27. 11:29:35

@Shadowbull: "Te figyelj mar, eppen most cafoltuk meg ezt a modellciklus dolgot. Az elmult 30 evben ez gyakorlatilag nem valtozott"

Van az már 40 év is...:))

Michel Djerzinski 2014.02.27. 11:30:09

@Shadowbull: az a kapálódzás a szánalmas, ahogyan megpróbálod menteni a menthetetlent és nem is akarsz tovább látni az orrodnál, amit épp a magukat gennyesre kereső konszernek nyomnak bele a fekáliába. Te pedig - elégedett fogyasztóként - még tapsikolsz is ehhez. Ajvé!

froton 2014.02.27. 11:30:31

@Michel Djerzinski: az a baj, hogy a hiedelmeidet tényként kezeled.

Shadowbull 2014.02.27. 11:31:12

@Michel Djerzinski: Mondj 3 olyan modellt, ahol a modellciklusok lecsokkentek 2-3 evre, ahogy itt vizionalva van. Hasznalhatsz Wikipediat.

froton 2014.02.27. 11:31:33

hit ellen pedig nem lehet vitázni....

Michel Djerzinski 2014.02.27. 11:31:37

@vau: hol használtam ezt a szabadkőműves szót? Ne adj olyasmit a számba, amit nem mondtam. De igenis állítom, hogy a tudatos polgár nem lehet eléggé bizalmatlan és tudatos. Majd rájössz, talán.

madbalee 2014.02.27. 11:32:26

@Michel Djerzinski: Egy villanykörte hasonlo bonyolultsagu, mint egy auto nem?:)

Krisi 2014.02.27. 11:33:43

ez a jó a hozzászólásokban, jön a 20éve autókat tervező, a 20éve marketinges, a 20éve szerelő, de összefüggésében egyik le látja a dolgokat, csak löki a saját okosságait.

én mondjuk autógyárból csak annyit láttam, hogy elmentem az Audi mellett Győrben, de nyilván hasonlóan működik, mint a többi nagyvállalat. az, hogy milyen csavart használnak alapvetően egy dolog határozza meg: hogy mennyibe kerül. például ha mondjuk azonos igény és specifikációk mellett a hatlapfejűnél 1 forinttal olcsóbb a torx, akkor azt teszik bele, mert egy alkatrészbe kerül mondjuk 12 csavar, az alkatrészből kerül az autóba 4, és egy év alatt eladnak 2milliót az autótípusból, akkor hamar össze lehet szorozni, hogy mekkora megtakarítás van csak azon a 12db csavaron.
(ez csak 1 hasraütött példa volt hogy érthető legyen nagyjából)

Egy ehhez hasonló, de inkább ennél nagyságrenekkel nagyobb összeg mellet a szemét gyártók pont leszarják, hogy a második tulaj szerelője mennyit fog szopni amikor kicseréli azt az alkatrészt a sufni műhelyében

Shadowbull 2014.02.27. 11:33:59

@Michel Djerzinski: A helyzet az hogy nekem kene itten az avultatast tervezni, oszt akarmerre nezek, nem latok olyant seholse.

Pedig meg az asztal ala is beneztem a kedvedert, hatha ottan bujnak a zsidogyikemberek.

Hat nincsen ottan egy gyikember se, se zsido se masmilyen, szoval most bajban vagyok hogy ki is csinalja a tervezett avultatast ha en nem, hallod.

Michel Djerzinski 2014.02.27. 11:34:17

@Shadowbull: maradjunk inkább a korábbi 8-10 éves modellciklusoknál. Én azt állítom, hogy ez mára lecseökkent a felére. Ez épp elég. A facelift pedig nemcsak a külső kozmetikázását jelenti, gyakran műszaki változások is történnek a kasztni alatt. Ezt neked is jól kell tudni, ha minden igaz.

Hurri Kán 2014.02.27. 11:34:44

@froton:
Mondjuk gyártója válogatja, a Mercinél a 90-es évekig simán volt az 10-12 év is, igaz, náluk bevett gyakorlat volt, hogy egy-két típust, pontosabban típusváltozatot egy, max. két évig párhuzamosan gyártottak tovább egymás mellet. Például mikor 96-ban kijött a W210, a 124-es Cabrió tán még egy évig gyártásban maradt.

A VW is gyak. 10 évig gyártotta az egyes Golfot.

Michel Djerzinski 2014.02.27. 11:36:47

@madbalee: ez álkérdés, szerintem te is tudod. Tendenciákról, érdekekről, jelenségekről beszélünk, amelyeket egy dolog köt össze: az üzleti érdek és profitéhség, nem pedig a felhasználók érdeke. És _ebből a szempontból_ tökmindegy, hogy egy villanykörtéről, mikrosütőről vagy épp egy autóról van szó.

Michel Djerzinski 2014.02.27. 11:38:20

@Hurri Kán: pontosan. De így volt ez a Volvonál, a franciáknál, a japánoknál is. És azt mondom, ez az utóbbi időkben lecsökkent kb. a felére, ami épp elég ahhoz, hogy statisztikailag növekedjen a kevésbé megbízható, kiforrott autók aránya a forgalomban.

Shadowbull 2014.02.27. 11:38:23

@Krisi: "hogy milyen csavart használnak alapvetően egy dolog határozza meg: hogy mennyibe kerül"

azert ez ettol egy cseppett osszetettebb feladat.

DOKKOLÓ 2014.02.27. 11:39:25

@karlmann: Ott a pont! Én sem értettem a választott autókat, hiszen ezek ha rendben lennének, akkor is benzintemetők!
Akinek 2 kilója van autóra az vegyen régi Swiftet, Punto 1-et, F Astrát, B Corsát. Ezekhez tényleg minden filléres tétel, faék egyszerű technika és sz@rásig van alkatrész hozzájuk.

Shadowbull 2014.02.27. 11:40:39

@Michel Djerzinski: Peldat bakker, datumokkal. Ennyit kertem, nem a szoveget a vilagba.

Igen, faceliftnel van amikor tortennek valtozasok a lemezek alatt is, de az egesz valtozas merteke ossze sem hasonlithato egy uj modell piacra dobasaval.

BTO11 2014.02.27. 11:41:12

@Schütii:
bocsi de a B corsa az nem lett C corsa 97-be pl.

froton 2014.02.27. 11:46:44

@Hurri Kán: Igen, van ilyen, sőt a W126 talán még jobb példa lett volna (79-91), de a merci talán annyira nem tipikus gyártó (legalábbis akkor nem volt az), a W126 elődje , a W116 wiszont 72-80 közt volt, ami 8 év. A golf I helyzete viszonylag speciális, mivel történelmi modell (1. kompakt) és mire a konkurencia is kifejlesztette a saját kompakt modelljeit, eltelt egy kis idő. A kadett D az első európai konkurens konkrétan 5 évvel később érkezett nála (és csak 5 évig gyártották).

Shadowbull 2014.02.27. 11:47:24

Na nezzunk ket peldat:

de.wikipedia.org/wiki/BMW_3er

harmas BMW. Meddig voltak piacon, mikor jott az utod?

E21 8 ev, de 7 ev mulva jott az utod
E30 12 ev, de 8 ev mulva jott az utod
E36 10 ev, de 8 ev mulva jott az utod
E46 9 ev, de 7 ev mulva jott az utod
E90 8 ev, de 7 ev mulva jott az utod

Tehat atlagban 7 evenkent jott uj modell, es a kulonfele valtozatokat neha parhuzamosan gyartjak (peldaul az ujbol mar kijott a limuzin, de a kabriobol meg nem, ebbol adodik az elteres.

Kadett

de.wikipedia.org/wiki/Opel_Kadett/Astra

ezt mindenki keresse ki maganak.

froton 2014.02.27. 11:49:21

Szóval ezek alapján tendenciáról beszélni nem érdemes szerintem....

madbalee 2014.02.27. 11:51:55

@Hurri Kán: A kocka Ladat meg most is gyartjak nem?

vau · http://www.holdkomp.hu 2014.02.27. 11:54:37

@Michel Djerzinski: @Shadowbull: Nekem pedig at kellett volna jarnom a kakaostejemmel a "marketingesekhez" (mint amilyen te is vagy), a riportokkal, hogy bocsánat, kicsit el kéne baszni a hengerfejet, mert az ügyfélelégedettség vizsgálatokon túl jól szerepelt.

Biztosíthatlak, bár nyilván leszarod, hogy azonnal rúgnának ki bármilyen marketingigazgatót, ha egyrészt belepofázna az alkatrészek élettartamába, bármilyen procurementest, ha szarabb anyagokat választ ki a kínálatból, mint amit a keret indokol, illetve az átlag marketingest is, ha nem azzal van elfoglalva, hogy a szokásos ügynökségek kúrogatása mellett bármi mással van elfoglalva.

De mivel szerintem életedben nem voltál még multinacionális cégnél, hiába tépem a pofám.

Hurri Kán 2014.02.27. 11:54:56

@madbalee:
Autókról, meg piacról beszélünk.

Schütii 2014.02.27. 11:56:47

@madbalee: Már nem. De szép történet volt az övé. A gyökerek egészen 1966-ig nyúlnak vissza.

andand 2014.02.27. 11:57:50

Audi 80:
B1 72-78
B2 78-86
B3 86-91
B4 91-96 (ez egy B3 facelift)

Audi A4:
B5 95-2001 (98 korul volt egy facelift)
B6 2000-2006
B7 2004-2008 (ez is egy facelift)
B8 2008->

A B7 meg Seat Exeokent elt tovabb.
Ha ugy veszed rovidult a ciklus, mert egyes komolyabb facelift-et mas neven forgalmaztak. Ha az alaptechnikat nezzuk, a 8 ev most is ott van.

A100/A6 vonalon detto, sot meg nyilvanvalobb a hosszu eletciklus.

andand 2014.02.27. 12:02:49

Mindemelett sporolas van, viszont az autok is elerhetobbek, sokkal jobban felszereltek, kenyelmesebbek, gyorsabbak. Teny, hogy osszetettebb mindegyik, es emiatt nem lesz olcsobb javitani. Az is eleg nyilvanvalo, hogy nem a szerelhetoseg a szempont, mert az autogyar a markaszervizen es alaktreszen is akar nyerni. De a tervezett avultatastol mindez messze van.
9 eves B7 nincs rosszabb allapotban, mint a 9 eves B5 volt anno. Hogy vegul melyik el tobbett, nem tudom, mint ahogy azt sem, hogy a gyar mennyit idot ad meg atlagos hasznalatra (pl. a mosogepnel ez 10 ev, de van olyan cucc, ahol 5 evet irnak. Ez altalaban benne van a garancialevelben is.)

froton 2014.02.27. 12:04:56

Ez az izzós példa nekem is a kedvencem. Sokmillióból találtak 1 db-ot, ami még jó és ebből vonnak le messzemenő következtetéseket. Mellesleg épp azért világít még mindig, mert nem kapcsolták le soha, így a hőtágulás a ki-be kapcsolások hatására nem igazán fárasztotta el benne az izzó szálat.

Shadowbull 2014.02.27. 12:05:55

@andand: "nem a szerelhetoseg a szempont"

De, a szerelhetoseg egy nagyon fontos szempont. Semmit sem terveznek szandekosan nehezen szerelhetore. Amikor olyan lesz, akkor nincs mas megoldas.

A nehez szerelhetoseggel elso korben a gyar magaval baszik ki.

Hurri Kán 2014.02.27. 12:06:20

@andand:
"mert az autogyar a markaszervizen es alaktreszen is akar nyerni."
A márkaszervizen hogy akarna nyerni a gyártó, mikor nem is az ő tulajdonában van?

Schütii 2014.02.27. 12:08:57

@andand: Meg ugye az alkatrészek többségét sem a "gyárban" készítik.

Michel Djerzinski 2014.02.27. 12:09:27

@vau: "De mivel szerintem életedben nem voltál még multinacionális cégnél, hiába tépem a pofám."

Szerintem soha nem lottóz. Egy szelvény árából inkább vegyél egy csomag rágót, többet érsz vele.

Michel Djerzinski 2014.02.27. 12:10:48

@Shadowbull: válaszoltam részletes példákkal, a hozzászólás elküldése sikerült. Remélem, megjelenik. Ha nem, az nem az én hibám lesz...

vau · http://www.holdkomp.hu 2014.02.27. 12:11:59

@Michel Djerzinski: Légyszíves, világosíts akkor fel minket, hogy szerinted hogy zajlik a tervezési, beszerzési és értékesítési folyamat (utóbbi "marketinges" részére külön kíváncsi vagyok).

froton 2014.02.27. 12:12:02

@Shadowbull: azért van olyan, hogy egy autó viszonylag könnyen legyártható, ellenben nehezen szerelhető... Pl citroen bizonyos modellje (c3??) amelyiknél (a gyári leírás szerint ki kell venni a motor a vezérmű szíj cseréhez). Persze mikor a gyárban beépítik, akkor nincs ilyen gond, mert már eleve rajta van. Mindezt megspékelik azzal, hogy a motort alulról kell beépíteni. Nyilván meg van az oka, amiért így alakult és nem szándékosan a szerelőkkel akartak kitolni....

andand 2014.02.27. 12:12:25

@Shadowbull: Fogalmazzak maskent: nem az a lenyeg, hogy egy alaktreszt konnyen meg lehessen javitani. Ha kell cserelni, csereld egyben. Ez sok helyen jellemzo, es nem csak az autogyarakra.

@Hurri Kán: a markaszerviz tole szerzi be az alkatreszt. Ha celszerszam kell, stb. akkor hozza mennek, mert mashol nem lesz olyan. A markaszerviz tuti fizet nekik a szoftverert, a szerszamokert, a jogert, hogy o egyaltalan markaszerviz lehet. Emiatt erdemesebb ugy tervezni,hogy ott kelljen javitani, bar lehet egyszeruen az van, hogy nem veszik figyelembe, hogy a sarki szerviz meg tudja-e csinalni vagy sem, nem is erdekli oket.

Michel Djerzinski 2014.02.27. 12:13:24

@Shadowbull: valamiért nem jelenik meg a hozzászólásom a kibaszott, istenverte fórum forradalmi technikai nívója miatt. Akkor az ellenpéldák, a teljesség igénye és wikipédiás linkek nélkül, lehet utánanézni: Renault 5, Peugeot 505, Ford Escort, Citroen BX, Volvo 200-as széria, Alfa Romeo 164, Saab 9000, Mazda 323. Ezeknél min. 10 év az intervallum, nem ritkán 20 év is megvan vagy még több.

andand 2014.02.27. 12:13:36

@Schütii: Persze, de te toluk veszed, van azon is nyereseg. Szerintem nem is keves. :)

Michel Djerzinski 2014.02.27. 12:13:58

@vau: ugye ezt te sem gondolod komolyan...

Shadowbull 2014.02.27. 12:15:28

@froton: vannak ilyenek is, de ismerni kell az egesz tervezesi tortenetet ahhoz hogy az ember ertse hogy miert is van ugy ahogy.

Gyakran olyan dolgok is befolyasolnak egy alkatresz tervezeset, hogy mondjuk az adott gyarban az adott munkahelyen van egy gep, amit figyelembe kell venni. Aztan az alkatresz furcsan nez ki, es ranezesre meg nem mondod hogy miert.

Shadowbull 2014.02.27. 12:16:34

@andand: A "csereld egyben" sem kibaszas miatt van. Az alkatreszek integracioja gyakran muszaki, gazdasagi kenyszer.

vau · http://www.holdkomp.hu 2014.02.27. 12:17:32

@andand: A márkaszervízben használt szoftverek egy része központilag finanszírozott (egyes helyeken), de jelentős részének megvásárlására "kötelezik" őket a gyártók, hogy vegyék meg, különben nem teljesíti az előírásokat.

Az aftersales-szervíz a szervízeknek nagy biznic, a központ azért szereti, mert lehet ügyfél törzsbázist építeni és eladni tetőcsomagtartót, amíg le nem cseréli az autóját a következő modellre.

ommm 2014.02.27. 12:19:05

@BocaNegra: Ja, hogy ezek a te konkrét példáid? Mert ez esetben nincs több kérdésem.

Hurri Kán 2014.02.27. 12:22:48

@andand:
"a markaszerviz tole szerzi be az alkatreszt"
Az megvan, hogy egy csomó alkatrészt (főleg kopó-fogyó dolgokat: futóműalkatrészek, kuplung, fék) nem az autógyárak gyártanak, hanem ők is úgy veszik, ha úgy tetszik, gyártatják?

Schütii 2014.02.27. 12:23:01

@andand: Igen, de a beszállítónak nem érdeke "szart" gyártani, legalábbis valamire való gyár beszállítójaként. Az autógyártónak szintén nem érdeke hogy szart rakjon be, mert ezzel saját termékét járatja le adott esetben. Na most ugye malőr mindig becsúszhat, be is csúszik, ebből adódik a meghibásodások egy része. A másik része a falasználó hibájából ill. egyéb okokból ered, semmi közük a gyárhoz, se a beszállítójához.

Shadowbull 2014.02.27. 12:25:11

@Michel Djerzinski: komplett modelltortenetekkel gyere, ahol kovetni lehet a modellciklusok csokkeneset. Ne egyes kiragadott tipusokkal osszefuggesek nelkul.

egy tendenciat allitottal, hogy felezodott a modellciklus, mestersegesen felporgetve, na ennek semmi nyoma.

andand 2014.02.27. 12:26:26

@Hurri Kán: Igen, lasd elozo valaszom.
@Schütii: En nem irtam, hogy szart gyart vagy gyartat. Pontosabban nem azert csinalja, ha megis megtortenik, mert ki akar kurni a vevovel. Viszont sporolni akarnak, ez teny es abbol kovetkezhetnek bajok. De ez mar egy mas tema.
Neha nagyon csodalkozunk, mikor egy sok-sok euroba kerulo valamibe egy lassu procit raknak vagy keves memoriat es aztan szivatjak a szoftvereseket, hogy megis jol mukodjon a rendszer. Autogyartok is. :)

froton 2014.02.27. 12:29:41

Melyik escort? MkI (68-74)? :) MkII (74-80)...ez öngól.Saab: csődbe is ment. Citroen majdnem csődbe ment, épp a BX hosszú modellciklusa miatt. PUG-nál sem túl rózsás a helyzet. Volvo: majdnem csődbe ment.
Mazda 323 mkI: 66-68. MKII: 67-77, mkIII: 77-80

Nem túl jók a példák, mindössze annyit tudunk meg belőle, hogy volt olyan autó, amit 8 évnél tovább gyártottak. De volt, amelyiket nem, sőt...

Schütii 2014.02.27. 12:35:23

@andand: Mint annyi minden a világon, az autógyártás is kompromisszumok halmaza. Nincs előny hátrány nélkül.

AndrewT 2014.02.27. 12:35:31

@froton: De most a Marketingboynak az kene bizonyitani, hogy lecsökkent a felere, 3,5-5 evre a ciklus, es ezaltal megbizhatalansag sötet kora köszönt ränk. En varok türelmesen, szeretem a marketingeseket,csak sokäig tart amig tenyeket közölnek.

Michel Djerzinski 2014.02.27. 12:39:18

@Shadowbull: na ez a válaszod a szánalmas.

froton 2014.02.27. 12:41:00

@AndrewT: eddig ez neki nem sikerült. Sőt az ellenkezőjét igen ..:DD

AndrewT 2014.02.27. 12:43:38

@Michel Djerzinski: Tevedsz, egy bunko, cinikus fasz :D

hummel8 2014.02.27. 12:43:44

@Michel Djerzinski:
Ehhez meg jön az, hogy hiaba allitjak az autogyarak, hogy az uj autok ugyanolyan tartosak lesznek mint a regiek... nem lesznek..
ugyanis a bonyolultsaguk miatt mar 6-8 eves korukban egy alaktreszhiba gyakorlatilag javithatatlanna teszik öket.. nezzetek meg az alaktreszarakat az uj csodamotorkhoz, turbo, hengerfej stb... (A6 hoz dupla turbo majdnem 1,3 M HUF ujan)
a tendencia za, hoyg a motorteret ki kellene mügyantaval önteni, aztan ha meghibasodik, akkor dobd el.. legalabbis az autogyarak szerint...
lesz itt meg siras-rivas 6-8 ev mulva...
En nem hiszek atervezett avultatasban...
De költsegszempontok felülirjak a tartossagot... az autogyarak az autot az elsö tulajnak gyartjak, mert ö az ügyfel, es a jövöben is ö lesz.. hogy 6 ev mulva az 5-ik tulajnal mi lesz, öket pont nem erdekli...
nem kell idealistanak lenni.. a gyarat a profitt erdekli, a többi az masodlagos

Michel Djerzinski 2014.02.27. 12:49:01

@hummel8: én sem hiszek a tervezett avultatásban, hanem meg vagyok róla győződve. De ez mindegy is, mert az eredmény szempontjából ugyanazt állítjuk: csillogó, bódító, kevésbé tartós autókat gyártanak manapság. Aki ezt vitatja, az vagy ostoba, vagy cinkos és cinikus módon nem akar tudomást venni minderről (és valószínűleg "hasznos része" a gépezetnek).

vau · http://www.holdkomp.hu 2014.02.27. 13:01:47

@Michel Djerzinski: nem gondolom komolyan, nyilván fogalmad sincs róla.

Shadowbull 2014.02.27. 13:02:22

@hummel8: "ugyanis a bonyolultsaguk miatt mar 6-8 eves korukban egy alaktreszhiba gyakorlatilag javithatatlanna teszik öket"

Ez butasag.

"nezzetek meg az alaktreszarakat az uj csodamotorkhoz, turbo, hengerfej stb... (A6 hoz dupla turbo majdnem 1,3 M HUF ujan)"

Ez egy teljesen mas kerdes. Ez gazdasagi kerdes, nem muszaki.

"az autogyarak az autot az elsö tulajnak gyartjak, mert ö az ügyfel, es a jövöben is ö lesz"

Igy van es mindig is igy volt.

Shadowbull 2014.02.27. 13:04:50

@Michel Djerzinski: "én sem hiszek a tervezett avultatásban, hanem meg vagyok róla győződve."

Nyilvan ezt marketingeskent kivaloan meg tudod itelni :)

"Aki ezt vitatja, az vagy ostoba, vagy cinkos és cinikus módon nem akar tudomást venni minderről (és valószínűleg "hasznos része" a gépezetnek). "

Tudod neha remiszto, amikor a sotet butasag, a tajekozatlansag ennyire akaratos, nagypofaju, ontelt szemelyiseggel kombinalodik, mint nalad.

Józsi a guminagykeres 2014.02.27. 13:08:10

@vau: Nem tudom,nem értek hozzá,így nem tudom milyen gyártótól származtak valójában. De 93tól-98ig megvolt a 386-osunk,egész nap ment,soha semmi baja nem volt,ugyanígy az általános iskolában a 286os gépeknek.
Aztán az utóbbi 10évben rendszeres,hogy 1-2év alatt valami-de főleg alaplap- tönkremegy. Laptopban,asztali PC-ben egyaránt. De mindegy is,három év alatt úgyis le kell cserélni.

AndrewT 2014.02.27. 13:14:15

@Michel Djerzinski: A szomoru, hogy ällitottäl valamit tenyek nelkül, en hoztam rä ellenpeldat. Välasz nem volt, en vartam a megdöntö mindent lerombolo tenyeket, hata uj dolgokra vilägitasz rä engem es eme kis közösseg tagjait. Nem kaptunk semmit. Ha emiatt cinikus f vagyok, legyen, vällalom, de lehet hogy nem en lätom rosszul a dolgokat.

En se veszek uj autot, igen van bennük sok felesleges dolog, ami bonyolitja, de nezd mäs szemszögböl. Minden uj dolog, amivel termeszetesen az auto jobban eladhato ill. ha akonkurencia is beleteszi akkor bele kell tenni, egy müszaki problema, amelyeket az adott peremfeltetelekkel meg kell oldani, es ezt meg is teszik a mernökök a mindenkori fejlesztesi metodusokat, anyagokat felhasznalva. Bonyolultabb lesz igen, a gyarban megoldjak a szerelhetöseget is.
De vissza nem lehet lepkedni. Szerinted melyik magasabb beosztäsu vezetö maradna a poziciojaban ha azzal jönne, hogy nem kell a sok szar a kocsiba?
Vannak trendek, követni kell öket. Te se a 90es evek elejei ruhäkat hordod (remelem :)).
Ezaltal van munkäja sok melosnak, közgazdasznak MARKETINGESnek. Igen valamilyen szinten mesterkelt, elismerem.
De ha szerinted ez igy nem jo ,akkor kerlek prezentald a MEGOLDASt!

Tisztelettel:

Andrew

vau · http://www.holdkomp.hu 2014.02.27. 13:15:15

@Józsi a guminagykeres: a lapkát ugyanaz az intel gyártotta, mint most. Az eltérés az, hogy a régebbi 386-osodon nem lehetett tojást sütni és nem folyadékkal kellett hűteni, cserébe ma a kenyérpirítódban is jobb processzor van. Az autódban mindenképp.

Józsi a guminagykeres 2014.02.27. 13:20:42

@vau: Az autómban írt eprom van. M27C256B-10F1B88131112L.
Itt van a fiókban a béta verzió. :)

Hurri Kán 2014.02.27. 13:22:19

@AndrewT:
Kb. így, ahogy leírtad. Jó pár dolog nekem sem szimpatikus abban, amerre a mai autógyártás megy (más kérdés, főleg itt Európában a mostani trendek jó része az idióta EU-s törvényhozóknak köszönhető), no de:
a) nem én vagyok az újautó-vásárlók célpiacának egyik tagja
b) ettől még tudomásul kell venni, ha egy autógyártó tartósan olyan termékeket gyártana, hogy a vevői úgy éreznék, hogy nem kapnak megfelelő ellenértéket a pénzükért, már érg lehúzhatta volna a rolót.

tlacka 2014.02.27. 13:26:16

@Krisi:
Ez az egyik.
Az meg a másik, hogy a forgó "Crova"fej is rákap. Tehát lehet gépesíteni. A hatlapfejű csavaroknál ez nem megy.

Michel Djerzinski 2014.02.27. 13:26:49

Más:

Így kell kinéznie egy szép, harmonikus MAI autónak a XXI. században:

totalcar.hu/magazin/hirek/2014/02/27/volvo_estate_egyszeruen_szep/

(Van még azért remény...)

Krisi 2014.02.27. 13:28:31

@Shadowbull: nyilván összetettebb a dolog, de a lényeg továbbra is az, hogy az adott minőséget minél jobb Áron hozzák.
az autógyárnak az az elsőszámú célja, hogy hasznot termeljen - legalábbis a top managementet, a tulajdonosokat meg a részvényeseket a pénz érdekli, nem az, hogy milyen fejű csavar legyen az ablaktörlő vezérlő hardver borításán :)

vau · http://www.holdkomp.hu 2014.02.27. 13:32:00

@Hurri Kán: Azért azt ne felejtsétek el, hogy ritka az az autógyártó, aki megengedheti magának, hogy harmincféle trim levelt csináljon és te állíthasd össze. Vagy a csőd szélén van (pont tudok egy ilyent :), vagy prémium.

A felszereltségi szintekbe beválogatják az adott fogyasztói réteg számára feltehetőleg eladható konfigurációkat, amit aztán piacra dobnak. Ebből persze vannak racionálisabb és kevésbé racionális megoldások.

A kedves vevő eldöntheti, hogy mi kell az autójába. Én speciel nem tudnék megnevezni semmit, amit nem szeretnék, hogy legyen az autómban, illetve felesleges lenne. Ott tart az igényszintem, hogy az autóm jelenlegi felszereltségére volt szükségem. Nyilván hallgathatnám a petőfit egy szarabb hifivel is, de eszembe sincs.

Senki nem erőltet senkire parkolásasszisztenst brahiból. Nyilván az a fasza, ha azt is eladják magánszemélyeknek, de jó eséllyel nem fogják berakni a "Trend, Enjoy, Emotion stb." csomagba, mert nincsenek meghibbanva, hogy alulmaradjanak az árversenyben a legalacsonyabb kategóriákban, ami a flottavásárlók meg a sok árérzékeny vevő miatt az igazi volume maker. Persze nagy haszon nincs rajta. (250% meg pláne nem, nem tudom ki mer ilyet leírni úgy, hogy nyilvánosak az autógyárak számai.)

Józsi a guminagykeres 2014.02.27. 13:42:13

Motordoki cikkben is említésre kerül a nagy fajlagos teljesítmény.
Pl. 1.4TSI 122-140LE változatoknál nem jön át,hogy ez mitől van agyonhegyezve.
Szériában gyártott benzines turbó motorok 25éve ilyen fajlagos teljesítménnyel jöttek le a futószalagról.
Másik meg "az őskövület, sokat fogyasztó, szennyező és lassú társaik a 90-es évekből" mondat. Mint pl. a Honda vtec? :) Pont a 90es években indult a változó-szelepvezérlés fívör.
Ami meg tényleg gyenge volt és relatív sokat evett a 90es években (opel,vw 8szelepes motorok) azok meg igazából 60as évek végi,70es évek eleji konstrukciók voltak.

Michel Djerzinski 2014.02.27. 13:52:08

@Józsi a guminagykeres:

"Másik meg "az őskövület, sokat fogyasztó, szennyező és lassú társaik a 90-es évekből" mondat."

Na, ez a mondat nekem is feltűnt, csak nem írtam be. Jogos a Honda VTEC motorja ellenpéldaként.

Elképesztő az a dilettantizmus, ami nem egyszer árad a TC-s cikkekből. Komolyan mondom, ha az illetők értenek az autókhoz, akkor én meg rakétatudós vagyok. Épeszű ember nem állíthatja, hogy egy motor sokat fogyasztott (főleg nem fajlagosan), pláne hogy lassú volt a '90-es években. Ez már a '80-as években sem volt általánosan igaz (főleg a második felében).

hummel8 2014.02.27. 13:53:31

@Shadowbull:
a bonyolultsaguk gazdasagosan teszi javithatatlanna öket, nem technikailag. Ez nem csak gazdasagi kerdes, hanem üzletpolitika is.. az autogyarak igyekeznek minel nagyobb egysegeket eladni, hogy ne lehessen gazdasagosan javitani az öreg autot, ergo indukalodjon egy uj auto vasarlas.. illetve ha nem is igyekeznek direkt ez iranyba, semmit nem tesznek ellene.. ha megnezed a mostani motorokat es az alkatreszarakat, ezeket 6-8 eves koruban egy hiba eseten dobhatod ki... Azt hiszem ideje lesz bespajzolni egy B5 AFN-es TDI-t a garazsba tartaleknak :-)
De nem csak az autogyartas megy erre, nezd meg a TV-ket... 3 eves es dobd el, mert javithatatlan..

Michel Djerzinski 2014.02.27. 13:55:35

@Józsi a guminagykeres: "Ami meg tényleg gyenge volt és relatív sokat evett a 90es években (opel,vw 8szelepes motorok) azok meg igazából 60as évek végi,70es évek eleji konstrukciók voltak."

Ez sem igaz azért. A Renault-okban például nagyon sokáig voltak túlméretezett, tartós, 8 szelepes motorok és blokkok, amiket a legtöbb modellbe beépítettek a '80-as évek elejétől egészen a '90-es évek elejéig-közepéig. Ezek nem ettek többet, mint a konkurens motorok, és nagyon tartósak voltak. Gyengék pedig egyáltalán nem voltak. De lehetne itt japán példákat is említeni, igaz, ők kezdték el növelni elsőkként a szelepszámot.

Józsi a guminagykeres 2014.02.27. 14:17:03

@Michel Djerzinski: Melyik renault 8V motorra gondolsz?
Mert ami volt a clio 1-ben, r19-ben azoknál 1.2ből 60le 1.4ből 75le az azért még erősen zsiguli szint.

Michel Djerzinski 2014.02.27. 14:19:20

@Józsi a guminagykeres: az 1,7-es blokkra. Ezt beépítették az R5-től kezdve asszem az R19-ig. De volt a 11-esben, R21/Nevadában is. (A 25-ösben már nem.)

Michel Djerzinski 2014.02.27. 14:22:22

@Józsi a guminagykeres: sőt, még Volvokban is volt azt hiszem...

Schütii 2014.02.27. 14:22:32

@Józsi a guminagykeres: @Michel Djerzinski:
Uraim, azért azt a cikket szakember írta, nem médiabohóc, kéretik minen mondatát akceptálni és nem belekötni.

Michel Djerzinski 2014.02.27. 14:25:23

@Schütii: már ne is haragudj, de ez a két sorod nem szól másról, mint elfogultságról és kritikátlan tekintélytiszteletről. Vagyis rólad szól. A tények pedig tények, és amit Józsi a guminagykeres vagy én írunk, azok tények. Kéretik a valóságot akceptálni és a szakember véleményét kritikusan kezelni!

Schütii 2014.02.27. 14:28:48

@Michel Djerzinski: Inkább az ő tekintélyét tisztelem mint a tiedet, ha nem baj.

Michel Djerzinski 2014.02.27. 14:32:24

@Józsi a guminagykeres: kapitális baromságot írtál. Egyrészt a Zsigulik SOHA nem voltak gyárilag 90LE-s szinten, ne maszatolj (leszámítva a külvárosi sufnituningos arcokat, de náluk is ritka lehetett 90 lovas Lada). Másrészt meg a 90 LE egy teljesen átlagos érték volt még a '90-es évek elején is, szériaautóknál.

Michel Djerzinski 2014.02.27. 14:33:34

@Schütii: másodszorra trafáltál mellé: nem arról van szó, hogy kinek a tekintélye számít, ez itt mellékes. Hanem arról, hogy van egy állítás, ami empirikusan cáfolható, példákkal. És attól még írhat valaki hülyeséget, hogy máskülönben szakember.

C20ne 2014.02.27. 14:33:52

@OmegaMale:
Bizony! Elpusztíthatatlan gépezet és mondhatni példaértékű tulajdonságokkal bír.

C20ne 2014.02.27. 14:42:35

@kakukk11: Benzinzabálok? 7-9 liter kötött használható gépek opel és a micsu biztosan. Nagyából 200ért ez swift 1 től golfig seátokig mindegyike produkálja ezt a fogyasztást, tehát akkor minek vegyen az ember kicsit ha ugyanott van a naggyal? (Hangsúlyozom ebben az árfekvésben csodák nincsenek)

Józsi a guminagykeres 2014.02.27. 15:05:11

@Michel Djerzinski: 2106 megvan? 1.6 78le. Aztán ezt felfúrták 1.7re amit megkapott a niva 82le-vel.
De mindegy ezt csak a 60as évek végi technológiának,fajlagos teljesítmény miatt hoztam példának.
Mondhatom példának teljesség igénye nélkül az opel 16SH motorját is 1.6 90LE,már 82ben benne voltak c asconákban és d kadettekben,1.3 75lovas 13S motorokkal egyetemben.
Szinte minden gyár hozta már akkor is ezt a fajlagos teljesítményt,amiről te beszélsz a renaultokban. Ami gondolom szintén 70es évek konstrukció.

Agr3ssor 2014.02.27. 15:11:07

Nekem 22 éves Renault 19-esem van! Rikta, 1.8 16v gyári sportváltozat. Olyan, mint a Renault Golf GTI-je.

Nemrég vettem bele egy patika állapotú gyári sportkormányt, mert az enyémet a 400+ezer után szétette a fogás, és rohadtul kopott volt már.

Mondanom sem kell, megkaptam egy csomó embertől, hogy régi fos, minek költök rá?!? Ne
vegyek rá 10-ért kormányt, mikor 150-et ha kanék a kocsiért. Nem éri meg vele foglalkozni.

Ebből a rövid sztoriból csak annyira szeretnék kilyukadni, hogy nem mindenki igénytelen, aki öreg autóval jár. De azok közül sem mindenki igényes, aki újabbal.

Mellesleg akik ezt a 3 autót lefingták, azok most épp egy fiatallal teszik ugyanezt.

Egy autóra nem csak az EUROTAX-os árához viszonyítva éri meg költeni, vagy nem éri meg. Mérlegeljen az ember, hogy mennyi ideig kell neki az autó, és mit vár tőle az elkövetkező években, hónapokban.
Mert szerintem egy 200ezres kocsira is megérheti rákölteni még egyszer a vételárát, ha utána viszont egy jó darabig használható a kocsi!

Attól, hogy öreg, még illik takarítani, karbantartani. Mint mondtam a szegénység ne legyen egyenlő az igénytelenséggel.

Agr3ssor 2014.02.27. 15:17:58

Amúgy belterjes Ranult-sként bármikor mutatok 200-ért olyan Renault 19 Chamade-ot, ami zokszó nélkül átmegy a műszakin, fillérekből fenntartható, és 450 liter körüli a csomagtartója.

Mivel mostanában pár autót vásároltam, ezért ki merem jelenteni, ez az igénytelenség ebben az árkategóriában csak a kereskedéseknél jellemző!!

200-ért magánszemélytől nagyon jó vasakat lehet venni! Sokan árulják hónapokon át, viszik lejjebb az árát, mert szeretnének pénz látni belőle. De eladni nehéz. Túlkínálat van, nagyon erősen! Ha valaki résen van, és nem rögtön kell neki a kocsi, 200-ért friss műszakis, rohadásmentes autót vehet. Tudom, mert én vettem...

Michel Djerzinski 2014.02.27. 15:51:28

@Agr3ssor: maximálisan egyetértek... a Renault-ok közt tényleg vannak titkos tippek, bár a régebbi váltóik azért nem a legjobbak, hogy finoman fogalmazzak.

antika13 2014.02.27. 16:07:42

Én hülye végig olvastam ezt a sok szart

antika13 2014.02.27. 16:10:47

Egyébként a 850 volvó kéne, automatában, 2.5 TDI motorral, ülésfűtéssel, tempomattal. Csak sajna minden pénz a lakásra, családra kell.

Agr3ssor 2014.02.27. 16:45:52

Titkos tippek olcsón fenntartható autóra. 200ezerért.

Punto 1.1

Golf 2-3 benzin-diesel

Renault 19, Clio, Twingo 1.2 Energy-DfF, 1.4 Energy

Swift állapottól függően, mert túlárazottak.

B Corsa, ha nem rohad az első nyúlványa.

Ezek között 200-ért válogatni lehet. És rohadásmenteseket árulnak ennyiért

Józsi a guminagykeres 2014.02.27. 17:11:54

@Agr3ssor: "B Corsa, ha nem rohad az első nyúlványa."
Ne legyenek illúzióink,csak az extrém megkímélt,garázsban simogatottaknak nem rohad. Bele kell kalkulálni,hogy 20rugóért megcsinálják (mindkét oldalt) és jobb lesz mint újkorában. :)
Ugyanez van a hátsó tornyokkal a lengéscsillapító bekötésénél. Mondjuk az drágább 15-20eft/oldal.
De jól beszélsz,200ból már lehet valami egyszerű közlekedési eszközt venni,ami jó állapotban van. Nem kereskedésből,egyetértek.

shwarcz bácsi 2014.02.27. 17:35:02

@Michel Djerzinski: hát az, főleg annak fényében, hogy be is ismeri, hogy ezek a motorok élettartama jóval rövidebb lesz, és sokkal többet kell rájuk költeni, plusz érzékenyebbek... nevetséges az egész.

shwarcz bácsi 2014.02.27. 18:02:21

@Shadowbull: ekkora ostobaságot régen olvastam.

C20ne 2014.02.27. 19:47:37

@kakukk11: 75 literes a tankja vegyesben 1000kilómtert elmegyek vele, mondjuk lehet belemegy a 80lityi is de szerintem kizárt hogy 10az átlag.

C20ne 2014.02.27. 19:49:09

@C20ne: vegyes az 75 kint 35 város felesben 8,5-8,8 de ez annyira láb és terület függő...ugyhogy hagyuk is.-

C20ne 2014.02.27. 19:59:48

@Józsi a guminagykeres:
Számítástechnika más kérdés, most is lehet tartósat venni csakmár sok a sz@r nagy a választék és nem veszel 500K ért gépet mikor a tacskóban 69ért is lehet venni, de ha visszaemlékezel arányaiban egy 386os mennyibe került az akkori reálbérekhez képest és most meg ugye nem az azzal egyenértékűt veszed hanem az akciósat:)
(illetve a kondenzátorok alulméretezettek és elszálnak javítható dolog de senki, vagyis kevesen foglalkoznak vele, vegyél újat és kész az elv.)

BTO11 2014.02.27. 20:25:16

@vau: na látod ez a marketingesek rákfenéje hogy megmondják hogy mi a jó nekem.nem a felszereltségi szintekkel van a bajom és az alap kiegészitőkkel szervo kormány, fék,ha nem többivel ami azelőtt luxus kategória volt.
jo hogy nem már 1 "szaros " skoda fábiába nem dumálják bele a memós üléseket.csak példa a skoda -tulajok nem megsértődni.
amugy koreai dácsiám van daewoo kalos.amire nekem kell arra bőven jó,de ez is már elvan kissé bonyeszova motorvezérlés szintjén a gyagyás EU képviselők miatt,mert nem a nagy szennyezőket akarják picsán rugni ha nem a kicsiket lehetetlenitik el korrumpálhatóságuk miatt.

BTO11 2014.02.27. 20:28:52

@C20ne: már bőven tullépték a 386-s gépet,de a megbizhatósága miatt sokáig használták a ürrakettákban.
persze minden beszarik 1x de nem mindegy hogy a javithatósága =gtk

JaxTeller 2014.02.27. 21:14:03

@Agr3ssor:
Azért nem annyira titkosak ezek :) De igen nekem is ezek jutottak először eszembe.
Nem is tudom ki vesz meg, mondjuk egy A Omegát ennyiért ilyen állapotban...

Prognozuoti Blasio 2014.02.28. 05:41:41

@JaxTeller:

Hát igen. Szerintem ezek ennyi pénzért nem a csórók praktikus autói, hanem a csórón luxust keresők autói.

És ha a száraz tényeket nézzük, akkor pl. egy 5 ajtós Clio az Omegához képest csak a csomagtartóban marad el, semmi másban. Belül tágas autó az is.
De én konkrétan szállítottam már el séta-síző kondigépet a hátsó ülések ledöntésével, és kényelmesen befért apám Clio-jába.
Ami vicces módon pont 200 volt friss műszakival, 4 felnis téligumival, rohadásmentes bódéval, kék plakettel. 7 hónapja van nálunk, vezérműszíj, fékbetét, olajcsere. Ennyit kért.

kakukk11 2014.02.28. 08:45:48

@C20ne: A NAGY-átlag éppen arról szól, hogy a mintavétel nem egy autó. Az hogy neked mennyit fogyaszt, az egy dolog, az meg egy másik, hogy másik 10-20-100 embernek mennyit fogyaszt. Lehet hogy a te habitusoddal a diesel golf se 5,5-t fogyasztana, hanem csak 4,5-t.
Az én autóm tankja csak 48Liter, ezzel a mennyiséggel télen 1300 náyron 1400km-t megyek, ettől még nem veszem alapul ezt a fogyasztást mikor összehasonlítom az autóm fogyasztását egy másikkal(mert lassan le kell cserélnem), hanem az átlagot nézem típuson belül, ami egy literrel az én fogyasztásom felett van. Összehasonlítani csak így lehet.

grease monkey (törölt) 2014.02.28. 09:38:27

@BTO11: "jo hogy nem már 1 "szaros " skoda fábiába nem dumálják bele a memós üléseket."

Mert egy Skodát nem vezethetnek rendszeresen többen, hogy haszna legyen a memóriás ülésnek? Ezt te már eldöntötted?

C20ne 2014.02.28. 12:01:25

Tetszett a teszt és a videó ,de kicsit hiányolom autóvezetési teszteket. Volvó oké de a micsuval ás az opellal el lehetett volna keverni valamiféle kihaltabb útszakaszra és csapatni egyet...

Vu, de ja vu 2014.02.28. 14:11:05

@románc cuvée: Nem tudom, pontosan mi az a NEDCar, megnéztem a wiki-n és bár nem tiszta, hogy milyen járművet takar, de a fordítóval lrgalább azt megtudtam, hogy a Mitsubishi egy növény:-DDD

Tesztvezetés természetesen megoldható, a vételár (főleg hogy nem eladó) letétbe helyezése után:-)

Vályi Pista S70-ről írt véleménye a 850-re is áll: "...A T5 kitépi a kezedből a kormányt...)
...nem csak a relatíve sok ló miatt, hanem azok mind az első keréken akarnak az aszfaltra adódni:-( Mivel nem egyformán tapad a két oldal, elektronika meg nem dumál bele, meg kell tanulni együtt élni vele, meg kell tanulni vezetni - nem a vezetni-tudás pejoratív értelmében, hanem mint egy mozdonynál vagy repülőnél a szakszolgálati engedély vagy tipusvizsga.

Vu, de ja vu 2014.02.28. 14:48:42

@Michel Djerzinski: Nem kell erőltetni sem a "tervezett elavultatást", sem más összeesküvés-elméletet (pl: "Ki ölte meg az elektromos autót", "Kellemetlen igazság", "Halálos tévedés", "A rettegés kora" stb-stb), a TAGADÓK tábora mindig nagyobb és erősebb, mint azoké, akik tapasztalataik alapján jelentik ki, hogy márpedig van ilyen, hangjuk gyenge vagy a jog eszközeivel érveiket cafatokra szedik, a multik ellehetetlenítik, stb-stb.

Írhatnék egy nemzetközi piacra dolgozó cégről, ahol a tesztasztalon elkezdik a tesztelést, majd amikor látják hogy hiba nélkül működik x igeig, a fejlesztési részlegnél kiadják az ukázt, hogy egyes alkatrészeket kisebb igénybevételre, rövidebb élettartamra kell átméretezni, mert így túl sokáig használhatóak:-(((

Shadowbull benne van nyakig az autógyártásban, lehet hogy az általa átlátott területen nincs ilyen jelenség, vagy olyan márkánál van, ahol nincs szükség tervezett avultatásra - a példa kedvéért nincs szükség pl. egy Ferrarinál ilyenre, mert a gyakori szervízciklus, a túl nagy teljesítmény miatt egy 50 éves Ferrariban sem lesz 200 ekm futás, illetve a tulaj a folytonos szervizelgetés-karbantartás miatt sosem jut el egy határon túl, mert mire azt mondaná, hogy "nahát, milyen tartós!!!", addigra ropira töri...

Mindazonáltal ki meri az elektronika és számítógépek világában azt mondani, hogy amikor kigyullad a "SERVICE" vagy más, tragikus jelentésű visszajelző, az nem volt benne random módon a szoftverben???

Amikor a 850-est vettem, előre féltem attól, hogy a kevés elektronikát tartalmazó autóim után ez mennyire lesz problémás. Mókás módon az első lerobbanás egy Hall-jeladó miatt volt, de azóta több olyan elektronikai hiba is fellépett, ami tervezéskor előre látható (és elkerülhető) lett volna (motoros ülés kezelőgombjai beáztak a nyitva hagyott ablak miatt, szervíz: vezérlő elektronika csere! Megoldás: 1 db szabványos relé cseréje illetve átégett NYÁK megforrasztása).

Lehetne még sorolni, talán majd egyszer a Népítéletbe beírom, mert ha nem is vészesen megbízhatatlan vagy kiszámíthatatlan autó, azért az elődökhöz képest kalandosabb, pl. pont azért, mert azokon nem romlott el se ABS, se klíma meg a többi... mert nem volt benne:-)

Shadowbull 2014.02.28. 14:55:49

@Vu, de ja vu: "tapasztalataik alapján jelentik ki, hogy márpedig van ilyen"

Az a problema hogy ez szakmai kerdes, a hivok meg leszarjak, ok hinni akarnak.

"Írhatnék egy nemzetközi piacra dolgozó cégről, ahol a tesztasztalon elkezdik a tesztelést, majd amikor látják hogy hiba nélkül működik x igeig, a fejlesztési részlegnél kiadják az ukázt, hogy egyes alkatrészeket kisebb igénybevételre, rövidebb élettartamra kell átméretezni, mert így túl sokáig használhatóak:-(((
"

Irhatnal, de erre nincs konkret, elso kezbol szarmazo bizonyitekod. Mendemondakat hallottal, feligazsagokat, es azokbol epitesz egy elmeletet, ami persze szoges ellentetben van a valosaggal.

Vu, de ja vu 2014.02.28. 15:10:05

A számítógépes hasonlatra visszatérve:

Van a pincében 2 db Zenith 486 SX számítógép, 66 Mhz Intel proci, 4 és 16 MB RAM... Bármelyiket felhozom, mai napig működik. Saját billentyűzete van, asztali géphez azt használom. A gépek és a billentyűzet ~20+ évesek...

A hátsó szobámban van 3 db ház, egy rakás táp, 4 db P3-P4-P4/64 bit alaplap, 4-5 proci, ugyanennyi csörgő-zörgő billentyűzet, fele rossz, volt már felújításon... A zsírújonnan vásárolt P4-es anno 250 eFt-ba fájt, akkor közepesen erős gépnek számított, kb. 4 év után jöttek az első táphibák, utána Epox alaplap átkondizás, utána AMD-proci csere, közben egerek-billentyűzetek-RAM-ok haltak...

1992-1993-ban a Zenith-Bull olyan gépet és perifériát épített, ami mai is megy... Tudtommal a cégek már akkori formájukban megszűntek, beolvadtak, átalakultak...

Pár éve a krach előtt a Volvo kereskedelmi igazgatója azt mondta a csökkenő eladások indokáról, hogy előbb a 2-es, 7-es sorozatoknak kell eltűnnie, mert egy Volvo tulajdonos nem fog addig másik Volvo-t venni, amíg a meglévő kisebb ráfordítások révén működni fog... 20 év fölötti korú autókról beszélt:-o

Be is csődöltek:-(((

Akkor sutyiban a tervezett avultatást (ha lenne!!!) mi indokolná??? Mi más, ha nem a túlélés, a kevésbé tartós termékek gyártása és a fogyasztás ily módon történő fellendítése.

Shadowbull talán nem így látja, mert lehet hogy olyan márkánál dolgozik, amelyiknek egyenlőre nincs szüksége piszkos ki trükkökre, vásárolói tehetős emberek, nem kell elromlania a bajor/német autónak ahhoz hogy a bankvezér a garancia lejárta után újabbra cserélje, a 4-5 éves autó meg ilyenkor csóróbb emberhez kerül, nagy valószínűséggel kikerül a márkaszervíz látóköréből is, minél idősebb, annál csóribb szervizek/szerelők tákolják, az utángyártott alkatrészpiac miatt meg a gyár már megbecsülni sem tudja, hogy mi lett az egykori státusszimbólum sorsa...

(Zárójelben megjegyzem, hogy elvétve azért előfordul egy-két kifakadás ezen nagy márkák kapcsán is... dehát ha én képes vagyok hinni abban, hogy a francia autó jó, szép, kényelmes és használható, akkor mi jogon mutogassak ezekre:-D ...A Fiatosok-Alfások ugyanígy - tartja a közhely:-)

Vu, de ja vu 2014.02.28. 15:19:39

@Shadowbull: Nem, sajnos első kézből származó információim vannak, de lehetetlenség ezt nyilvánosan kitárgyalni:-(

Én belátom, hogy az élet rengeteg szegmensét nem látom át, Te miért gondolod, hogy egy talán még nem is konkurrens gyártónál bizony előfordulhat ilyen???

Vettél mostanában 100 eFt alatti árfekvésű mosógépet? Bármilyen márkát?

Hát az elmúlt 10 évben ismeretségi körömben általában 3-4 "tette le a lantot"... ebből nagyon kevés mechanikai hiba miatt!!!

Igen, az elektronika:-(((
"Ezzel kezdjél valamit májer-gyerek" - röhög a gyártó, digitális vezérlés, szenzorhegyek, zéró leírás... a szerelő ha javít, komplett elektronikát hoz:-(((

Szép és okos gépek, többet tudnak mint egy Hajdú ugra-bugra elsőszériás automata mosógép, ami csupán a metlachit verte fel, de egyébként köszöni, jól elvan... Ez hogyan lehet???

A nagy gyártók elfelejtettek programozni???
Vagy a Hajdú megoldotta proci nélkül, barkácsbolti áramköri elemekből???

románc cuvée 2014.02.28. 15:31:56

@Vu, de ja vu:
A nedcar az a pl a régi V40, és társai fedőneve, konkrétan ott gyártották (Born-ban).
Pont tegnap láttam egy 850-t vaj bőr belsővel(este volt, és lehet nem láttam jól), és 3 könnyűfém-kereskedő ült be az egyébként polír verdába... hát már semmi sem szent? :)
Egyszer csak találok egy 850/s70 tulajt, aki a tesztútra...

románc cuvée 2014.02.28. 15:38:49

Amúgy "a mai elektronika sem a régi már" témához csak annyit tennék hozzá,h pl. az elektrolit kondenzátoroknak is van egy bizonyos élettartama. Egy LED-es egységre hiába írják rá,h 50e óra az élettartam, azzal a kedves user nem megy semmire, mert az elektronika meg lehet csak 10e-t bír ki. Én az aksim fölött dolgozó ledes technikánál már vagy 4 db áramgenerátort elfogyasztottam. Ennyit bír, cserébe occó.

Vu, de ja vu 2014.02.28. 15:39:47

@románc cuvée: Gyöngyösön volt egy barnaszemű svéd, aki S80-nal járt - nem kis bosszúságomra...

C20ne 2014.02.28. 22:38:48

@Vu, de ja vu:
Minden javítható kérdés gazadaságos vagy sem.

Szabványok 2014.03.01. 01:17:36

@Shadowbull: Elnézést, de azt kell mondanom, hogy szövegértelmezési nehézségeid vannak.
Nem állítottam, hogy azért van ott alucsavar, hogy kibabráljanak velem. De ettől még ki van velem babrálva.
Hasonlat:
A M7 autópályát nem azért építették, hogy a nádi békákkal bibabráljanak, hanem azért mert kellett. Ettől még a nádibéka szomorkodhat, hogy életveszélyes átmenni a kedveséhez.

A mai autók sokkal bonyolultabbak, mint a régiek. Cserébe többet is tudnak.
De engem nem kérdeztek meg, hogy kérek-e magnéziummotort, közvetlen befecskendezést, elektromos szervokormányt, vagy inkább fogyasszon 1l/100km-rel többet. Tudomásul veszem, hogy a kedvemért nem fognak nekem való autót gyártani, de fenntartom magamnak a morgás jogát. Hátha elég sokan vagyunk ahhoz, hogy meghallják az illetékesek.

Szabványok 2014.03.01. 01:21:48

@grease monkey: Ugye tudod, hogy a kartert, nem egy csavar tartja? Ugye tudod, hogy a gyárak sok mindenből nem adnak egyet, csak készletet? Ugye tudod, hogy egy prémiummárkánál milyen alkatrészárak vannak? Ha egy papír légszűrő 7000Ft, miért ne lehetne egy javítókészlet 60000eFt?

Szabványok 2014.03.01. 01:26:27

@madbalee: :-) Van. (Igaz térvezérlésű)
De nem is annak lesz baja. Hanem egyrészt idővel elveszíti a töltést a szigetelt vezérlőelektróda, másrészt a törlésektől tönkremegy a szigetelése, ezért a flashek törlési/írási ciklusa még ma is 100 és 10^6 között van.

Szabványok 2014.03.01. 01:35:49

@madbalee: Japánoké??? A németeké.(is)
A fordomban a szélvédő alatti rács 20 éve négy csavarral volt rögzítve, leszedem-felteszem. 15 éve már egy egyszer-használatos műanyag vacak, aminek a közepébe be kell nyomni egy stiftet és roncsolásmentesen nem bontható.
De a BMW-ben is több tucat fajta patent van.
Nem, kedves Shadowbull, nem azért, hogy velem kibabráljanak. Hanem, mert mindenhová az oda optimálisat választják. Mivel ők milliószámra használják, a gyárnak (de még a nagy szervizeknek is) mindegy, hogy ötfélét, vagy ötvenfélét kell raktározniuk. De aki 10 éves korában akarja javítani, egy kisebb, sok típussal foglalkozó műhely megőrül a logisztikában, mert nem tarthat az elmúlt 30 év autóihoz 1000 féle patentecskét.

grease monkey (törölt) 2014.03.01. 10:22:01

@Szabványok: Mellébeszélés helyett konkrét cikkszámot kérnék a hatvanezres alucsavarra. A 3 literes BMW-motorok olajteknőjét valami 25-30 alucsavar tartja, abból még a gyári készlet sincs több 7000 forintnál.

Vu, de ja vu 2014.03.01. 11:22:47

@C20ne: A gazdaságosság - szerintem - relatív...

Ha valakinek nincs egyben pl. 1-sok mFt-ja másik, azonnal használató autóra, részletekben, apránként fog kifizetni javítás címén közel ennyit (vagy az autó valós értékét meghaladó összeget), egyszerűen azon oknál fogva, amiért az ilyen "Ernős" posztok is születnek: az autó egyeseknek létszükséglet (pl: nekem, mással képtelenség a munkahelyre bejárni), viszont az is látszik, hogy ez a munkahely addig lesz meg, amíg egyszer ki nem esik alólam az autó, mert se üzemanyag-térítés, se más címen nem adnak errefelé egy fillért sem, gyakorlatilag felélik a használati eszközeimet.

Most kátyúztam az utolsó téligumimat, így 1 db maradt, fogalmam sincs, jövőre mit rakok fel télire és miből...

Szóval az anyagi korlátok kényszerítette részlet-fizetések felülírják az ésszerű gazdaságosságot:-(((

grease monkey (törölt) 2014.03.01. 14:10:17

@Szabványok: "15 éve már egy egyszer-használatos műanyag vacak, aminek a közepébe be kell nyomni egy stiftet és roncsolásmentesen nem bontható."

Inkább csak te vagy béna az autószereléshez:
kepfeltoltes.hu/view/140301/patent_www.kepfeltoltes.hu_.png
A stiftes patent pont az egyik legjobb megoldás, még a csavarnál is gyorsabban bontható/szerelhető, jól bírja a vibrációt, és túlhúzni/menetet beszakítani sem lehet vele.

Imbolygó Hollander 2014.03.01. 18:07:53

@Shadowbull: Azt odáig értem, hogy a gyárak az új autó vásárlókért ténykedik, de nem hiszem, hogy jót tesz a gyárnak, ha a használtautó piacon rosszúl szerepel a gyártmány.

Imbolygó Hollander 2014.03.01. 18:10:04

@Imbolygó Hollander: `oszt ha nem fáj ennyire a fogam, akkor megtanulok magyarul fogalmazni is...

Szabványok 2014.03.02. 01:03:06

@grease monkey: 11137548031+11130396707
Ezt Te 7000-ért adod?
De ugye nem "kamionról leesett", garanciális autóra kiírt, ÁFÁ-tlan?

Szabványok 2014.03.02. 01:20:02

@grease monkey: Nem, nem ilyen tartja.
Mert ebből ki lehet húzni a stiftet, mert van a stiftnek feje. Amiről én beszéltem, abba a 2mm átmérőjű rudacska teljesen be van nyomva és a leírás szerint is minden szerelésnél cserélendő.
Az autószereléshez valóban béna vagyok.
De egy autó ne legyen ördöglakat, ne kelljen különleges képesség, normál kézügyességű ember (természetesen leírás alapján!) biztosan tudja szét-összeszerelni. Ne kelljen nőgyógyász módjára mélyen benyúlva, ujjheggyel dolgozni.
Szétszerelésnél ne sérüljön semmi visszaszerelendő, összeszerelésnél ne lehessen rosszul összeszerelni.
Voltak kifejezetten jól szerelhető autók. Aminél pl. volt hely a motorházban jócskán. Mindenhez hozzá lehetett férni, könnyen karbantartható volt, ha be akart az ember szerelni utólag egy riasztót, akkor volt rá hely. De manapság egy jobb (hathengeres) autó motortere iszonyú zsúfolt. A szerelés legtöbbször azzal kezdődik, hogy az egész motor ki kell emelni.

grease monkey (törölt) 2014.03.02. 21:41:14

@Szabványok:
11 13 7 548 031: ez ugyebár a tömítés, a téma szempontjából irreleváns, mivel alucsavarokról volt szó. (12e Ft amúgy)
11 13 0 396 707: ez a teknő komplett alucsavar-készlete, 6.700 Ft. Kedvezmény nélkül, bruttó listaáron.

Maradjunk annyiban, hogy ezt a baromságot a 60e Ft-os alucsavarokról te találtad ki, mert szokás szerint lövésed sincs, mit beszélsz, de borzasztóan okosnak érzed magad. Na szevasz.

Szabványok 2014.03.03. 20:58:16

@grease monkey: Köszönöm a felvilágosítást.
süti beállítások módosítása