HTML

TComment

A Totalcar kommentblogja, nem csak trolloknak.

Friss topikok

Belsőség

Nincs megjeleníthető elem

Jajj, de csúnya!

Nincs megjeleníthető elem

Racingdream

Nincs megjeleníthető elem

Rallyedream

Nincs megjeleníthető elem

Reklámarchivum blog

Nincs megjeleníthető elem

Robogóblog

Nincs megjeleníthető elem

A sebesség oltára

Nincs megjeleníthető elem

Címkék

02 (1) 03 (1) 05 (1) 07 (1) 08 (1) 10 (1) 10.rész (1) 100 (1) 11 (1) 111 (1) 117 (1) 12 (1) 120 (1) 121 (1) 127 (1) 1275 (1) 128 (2) 13 (1) 133 (1) 139 (1) 14 (1) 154 (1) 16 (1) 17 (1) 19 (1) 2011 (2) 2012 (10) 2013 (9) 208 (1) 22 (1) 23 (1) 24 (1) 26 (1) 27 (1) 3 (1) 3008 (1) 300 ehuf (1) 301 (2) 302 (1) 308 (1) 31 (1) 32 (1) 320d (2) 320i (1) 33 (1) 34 (1) 35 (1) 36 (1) 38 (1) 39 (1) 4 (1) 41 (1) 42 (1) 44 (1) 45 (1) 47 48 (1) 4runner (1) 4x4 (2) 50 (1) 508 (3) 51 (1) 58 (1) 7-es (1) 71 (1) 75 (1) 76 (1) 77 (1) 79 adás (1) 7 rész (1) 80 (1) 81 (1) 850 (1) 87 (1) 88 (1) 911 (3) 93 (1) 94 (1) 97 (1) 99 (1) a3 (2) a6 (3) a8 (1) abroncs (1) accord (1) adac (1) adás (4) adás-vétel (1) adás-vételi (1) adatbázis (1) adó (3) adócsaló (1) alfa (1) alfa romeo (1) alkatrészek (1) alkohol (1) állam (1) allroad (1) amarok (1) amerika (2) ampera (2) amts (1) anglia 2014 (1) angry (1) árak (1) árverezés (1) assur (2) aston (1) astra (4) ásványi (1) átírás (3) átjelentkezés (1) átverés (2) audi (14) Audi (1) autó (1) auto2 (1) autóbérlés (1) autódiagnosztika (1) autók (1) autóklub (2) autópálya (4) autópiac (1) autósiskola (2) autóvásárlás (2) autózás (2) Avant (1) avensis (1) aygo (1) az év autója (1) b125 (1) bajor porn (1) baleset (5) balesetmegelőzés (1) balesetveszély (1) bank (2) becsületsértés (1) bedőlt (1) beetle (1) behozatal (1) bejárás (1) belváros (1) bemutatás (1) benzin (6) benzinkút (1) bfr (1) bicikli (5) biciklis (1) bioetanol (1) birds (1) bíró márk (2) bírság (5) bírságok (1) biturbo (2) biznisz (1) bizományi (1) biztosítás (4) bkk (2) bkv (3) black cell (1) blog (1) blues brothers (1) bme (1) bmw (18) bogár (1) böp (1) bőr (1) boss (1) botrány (2) boxter (1) bringa (1) bruno (1) budapest (9) bullitt (1) bullshit (1) büntetés (3) bürokrárcia (1) busz (1) buzikék (1) camaro (1) can (1) capri (1) car of the year (1) cayenne (1) céda (1) ceed (2) check engine (1) chevrolet (3) cigánykerék (1) cigi (1) Címkék (1) citadella (1) citigo (1) Citroen (1) civic (1) co2 (1) comment (1) connect (1) cooper (1) corsa (1) corvette (1) coty (3) cougar (4) country (1) credo (1) critical mass (1) csalás (5) csaló (1) csapatás (1) csapda (1) csekk (3) csere (2) cserhalmi (1) csikós (2) csikós zsolt (2) csökkentés (1) csúnya (1) cx5 (1) dacia (3) daewoo (2) Daihatsu (1) deauville (1) debrecen (1) demó (1) detomaso (1) de tomaso (1) diagnosztika (4) díj (1) dízel (7) dögkeselyű (1) dokker (1) dokkolás (1) dömsödi (1) dömsödi gábor (1) drága (1) ducati (1) dudálás (1) dugattyú (1) dugó (2) dupla (1) dzsudzsák (1) e85 (1) ecoboost (1) econell (1) égésétér (1) égéstér (118) egester (5) Égéstér (5) égéstér78 (1) égő (1) eladás (2) elantra (1) elkúrtuk (1) ellenőrzés (1) első (2) első autó (1) eredetvizsga (1) esküvő (1) esztergom (1) eu (2) év autója (2) extra (2) ez kellett (1) f1 (1) fabia (1) facelift (1) fagyálló (1) fail (1) famin (1) fejegység (1) feljelentés (1) felkészítés (1) fellebezés (1) felni (2) félretankolás (1) fényszóró (1) ferenciek tere (1) férgek (1) ferrari (1) festés (1) fesztivál (1) fiat (5) fidesz (1) fiesta (2) figyelem (1) fluence (2) focus (4) fogyasztás (3) ford (16) fordulatszám (1) forgalom (1) forma-1 (1) forma 1 (2) formula (1) fotelfizikus (1) frankfurt (1) frt (1) fűtés (1) fx45 (1) gáz (1) gázolás (1) generátor (1) genf (1) geochallenge (1) ghosn (1) GLT (1) golf (4) golfos (1) gran coupé (1) gs (1) gt (1) gt86 (2) gtc (2) gts (1) gumi (1) gyalogos (5) gyarapodás (1) gyászhír (1) gyorshajtás (3) gyúrás (1) h4 (1) hajtókar (1) halott (1) hamis (2) hang (1) hangszóró (1) hangyász (1) háromkilós autó (1) használt (1) hasznaltautó (1) használtautó (5) használtteszt (1) hátsókerékhajtás (1) ház (1) hazugság (1) helló (1) heves (1) hho (2) hibák (1) hidegindítás (1) hidrogén (1) hifi (1) hirota (1) hitel (4) hitelkárosult (1) hóhelyzet (1) honda (3) horgász (1) hülye (1) hurok (1) hybrid (3) hyumdai (1) hyundai (5) i30 (1) i40 (3) ibiza (1) ideiglenes (1) igo (1) illegal (1) illeték (2) ilyen volt (1) importőr (1) india (2) induktív (1) infiniti (1) ingyen (1) insignia (3) isuzu (1) ittas (1) izé (1) izomauto (1) jaguar (1) japán (4) japánautó (2) japanese (1) javítás (2) jeep (1) jimny (1) jobbik (1) jogosítvány (1) jogszabály (1) jogtalan (1) jövő (1) jubileum (1) juke (1) juke-r (1) ka (1) kabrió (1) kamera (2) kamion (3) kamuvétel (1) kangoo (1) karbantartás (2) kárfelmérés (1) karosszéria (1) karotta (5) kathi béla (1) kátyú (4) kávé (1) kekkh (1) kérdezz felelek (1) kéregető (1) kerékpár (4) kerékpáros (1) kerékpározás (1) kerékpártartó (1) kerékpárút (1) keresés (1) kereskedő (2) kereszteződés (1) késés (1) kesjár csaba (1) kgfb (1) kia (2) kidob (1) kigurulás (1) kilenc (1) kilométeróra (1) kilométeróra-állás (1) kína (5) kínai (1) kisautó (1) kőbájker (2) ködölés (1) koenigsegg (1) koldus (1) költség (1) kombi (1) komment (2) kommentelő (1) kommentposzt (1) korando (1) korupció (1) kötelező (2) középső ujj (1) közlekedés (5) közlekedési (1) közterület (1) közvetlen befecskendezés (1) kresz (3) kretén (1) kukásautó (1) külföldi (1) kupa (1) la (2) lada (4) lámpa (2) lancia (1) laplander (1) launch (1) lebukás (1) legenda (1) legendák (1) legolvasottabb (1) legszebb (1) leno (1) leterelés (1) letol (1) levorg (1) lexus (3) lézerblokkoló (1) licit (1) linea (1) lodgy (2) logan (1) long beach (1) lop (1) lopás (3) los angeles (1) lotus (2) ls (1) luxus (1) m550d (1) m7 (1) maffia (1) magasember (1) magyar (3) mahindra (1) mak (1) malibu (1) margit utca (1) márk (1) márkaszerviz (1) matrica (2) matt (1) mazda (7) Mazda (1) megalázás (1) megane (1) megatököm (1) megunt (1) mercedes (4) méret (1) michelisz (2) micra (1) mini (4) miss sixty (1) Mitsubishi (1) mitsubishi (2) mkii (1) mobileye (1) mondeo (3) morgan (1) mosógép (1) motor (2) motordiagnosztika (1) motordoki (1) motorfék (1) motorolaj (2) motoros (1) motorozás (2) mozgáskorlátozott (1) mozgássérült (1) murano (1) mustang (2) műszaki (1) műszaki vizsga (2) násznép (1) nav (2) navigáció (3) neper (1) nepper (11) nepperűző (1) név (1) ngm (1) nismo (1) nissan (10) nkh (3) nng (1) nostalgiccar (1) nosztalgia (1) novoth (2) novoth tibi (1) novoth tibor (2) nsu (1) nyárigumi teszt (1) nyomaték (1) obb (1) obd (1) octavia (2) okmányiroda (3) okos (1) oktatás (1) olaj (2) olajcsere (1) olajnyomás (1) olcsó (2) oldtimer (1) Omega (1) omm (1) öngyilkos (1) önvezérlő (1) opc (1) opel (14) Opel (1) óratekerés (2) öreg (1) összehasonlító (1) outlander (1) ozora (1) p-rendszám (1) pályanap (3) panamera (1) panda (2) pandúr (1) pánik (1) pára (1) párátlanítás (1) parkolás (7) pba (1) perkupa (1) peugeot (10) phaeton (1) pickup (1) piros (1) plakát (1) plug-in (1) podcast (36) politikus (1) pontiac (1) porsche (7) prémium (1) prince (1) prius (4) próba (1) p rendszám (1) q3 (1) q5 (1) qashqai (1) qoros (1) quattro (1) r8 (1) rabló (1) rádió (1) rágalmazás (1) rakpart (1) rali (3) rally (1) range (1) ranger (1) red bull (1) régen (1) regisztráció (1) reklám (2) reklamáció (1) remake (1) renault (7) rendészek (1) rendőr (3) rendőrség (11) rendszám (8) rendszámkamu (1) rendszámtábla (1) repülők (1) részeg (2) részegek (1) ro80 (1) robogó (3) rollsroyce (1) róma (1) román (1) románia (1) romok (1) roncs (2) roncsok (1) ronda (1) rózsadomb (1) rs (1) RS4 (1) rs6 (1) rxh (2) s3 (1) s6 (1) s7 (1) s8 (1) s80 (1) saját (1) sajtóutak (1) samara (1) scenic (1) seat (2) sebességkorlázozás (1) sértés (1) sérült (1) sharan (1) shiro (1) shitgun (1) skoda (4) skyactive (1) smart (1) sofőrszolgálat (1) sos (1) Space (1) spacestar (1) spam (1) spórolás (1) sport (3) ssanngyong (1) st (1) steve mcqueen (1) student (1) subaru (3) sunny (1) suv (4) suzuki (7) svájc (1) sw (1) swift (5) szabálysértés (1) szállítási sérülések (1) szar (1) szemetelés (1) szenteste (1) szerelés (2) szerszám (1) szerviz (2) szervizkonyv (1) szerződés (1) szilveszter (1) szintetikus (1) szíria (1) szívócső (1) szlovák (2) szonda (1) szöveges (1) szövet (1) tábla (1) találkozó (2) talán (1) tannis (1) tannistest (1) tartós (1) taxi (2) TC-vel árkon-bokron át (1) tclotta (1) tcomment (1) tctv (1) tc flotta (1) td4 (1) tdci (1) techday (1) tehén (1) tek (2) TEK (1) tekerés (2) telefon (1) téli (1) terep (1) területi (1) tesla (1) teszt (3) thema (1) tiguan (1) tiz (1) tolvaj (1) top10 (1) törés (1) törésteszt (1) törvény (1) törvénybetartás (1) totalcar (20) totálkár (1) totem (1) tourer (1) toyota (11) toyotafest (1) toyota 2000 GT (1) trackday (3) traffic (1) traffipax (2) transit (1) troll (1) trükk (1) tsi (2) tudatlan vásárló de okos (1) túlkapás (1) tunexcom (1) tuning (2) turbó (3) tűzoltóság (1) twingo (1) ubul (1) ügyintézés (1) ügyvéd (1) újautó (2) unalmas (1) uno (1) up! (2) usa (1) út (1) útdíj (3) útlezárás (1) útszéli (1) üzemanyag (1) üzlet (1) v10 (1) v6 (1) v60 (1) v70 (1) v8 (1) vag (1) vagyonszerzés (3) vak (1) vakteszt (2) választás (1) vallomások (1) Váltók (1) vámkezelés (1) varga cigány (1) város (1) vásárlás (2) vásárló (1) verseny (2) versenyzés (1) veszély (1) vétel (2) veterán (1) vfr (1) videóteszt (1) villanyautó (1) vino (1) virago (1) visszahívás (2) visszavett (2) víz (1) vizsga (1) vizsgabiztos (2) vizsgadíj (1) volkswage (1) volkswagen (13) volvo (4) Volvo (1) vonulás (1) vredestein (1) vw (9) Wagon (1) wayteq (1) williams (1) winkler (2) wrx (1) wtcc (1) x-trail (1) x3 (1) x6 (1) xdrive (2) xedos (1) xenon (1) youngtimer (2) zafira (2) zebra (1) zöld (2) zsiguli (1) Címkefelhő

Egy parkolás: százezer

2014.09.30. 06:15 Tcomment

Címkék: rendőrség büntetés parkolás mozgássérült közterület

Nettó pénzbeszedés, maffiás módszerekkel. Annyira megéri, hogy éjszaka is érdemes strázsálni, hátha beáll egy balek.

Mai közélet-cikkünk kommentposztja.

612 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://tcomment.blog.hu/api/trackback/id/tr106741747

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

nyelv-ész 2014.09.30. 06:37:05

Mivel a fővárosban és a környéki szupermarketeknél népsport lett a rokiparkolóban parkolás (és nem csak a terepjárósok állnak oda, hanem tisztes családapák, családanyák is az átlagautójukkal), így akár még érthető is a kirívóan magas büntetési tétel.

Amire viszont nincs mentség, az a felfestés hiánya és az államigazgatás szerfelett érdekes működése. Nekem a Tanú c. film egyik esete jutott eszembe: az ítélet már a per előtt megvolt.

Agr3ssor 2014.09.30. 06:39:05

Teljesen jogos a felháborodás, és az elkeseredés!

De sajnos olyan világban élünk, ahol nincs helye morális arányosságnak, nincsenek életszerű íratlan szabályok...

Amit én sok év alatt megtanultam így 28 éves létemre, szerencsére legtöbbször más kárán:

HA BÁRKINEK FÉNYKÉPPEL/DOKUMENTUMOKKAL BIZONYÍTHATÓ KÖVETELÉSE VAN VELED SZEMBEN, AKKOR NYELD LE A KESERŰ PIRULÁT, ÉS FIZESD BE!

Teljesen mindegy, hogy bírság, büntetés, tartozás... Neked ott nem lehet igazad, még ha morálisan valahol jogtalan is a dolog! Te csak veszíthetsz!
Voltak ismerősök, akik szintén igazságtalannak érzett parkolási büntetés miatt harcoltak évekig... És míg kezdetben 4000 lett volna, végül sok tízezerben állt meg a dolog.

Az egyetlen jó tanácsom, hogy mindenki figyeljen nagyon oda! Parkoláskor, gyorshajtáskor, a zöldhöz közelítve, hitelfelvételkor, bármilyen papír aláírásakor!! Ilyen világban élünk sajnos!
És ha ott a bizonyítható követelés velünk szemben, akkor fizetni...

Birka gondolkodás?? Lehet! De inkább arra irányul, hogy ha úgyis fizetni fogok (mert mindenki fog végül), akkor minél kevesebbet!

És sajnálom az esetet! Aránytalan, erős, undorító, de sajnos a jelenlegi szabályozás értelmében jogos!

Bacsi 2014.09.30. 06:40:04

Jogos, csak a pénzbehajtás a fontos. :(

Pityubácsi 2014.09.30. 06:40:43

az állam a javunkat akarja.
ne adjuk neki! :)

bkover 2014.09.30. 06:51:58

ennyi erővel a megállni tilos jelzéssel és végig kellene festeni Neked a várost, mert nem figyeled a táblákat??!! Nem az eljárással van a baj, hanem, h ebből egy ilyen hangvételű cikk lesz. Na ezért tart itt ez az ország, az ilyen mentalitás miatt.

carp3tm0nster 2014.09.30. 06:59:07

mit várunk ebben a kurva országban ahol költségvetési tétel a bírság.

gabe76 2014.09.30. 07:00:15

Ittasan nyergessel driftelni az Oktogonig és ott keresztbe parkolni... Ez jó!

bkover 2014.09.30. 07:02:39

@carp3tm0nster:hát ha ennyi f@sz van ebben az országban, h lehet velük tervezni??!!! b@sszál ki velük, vezess szabályosan!

RC_storm 2014.09.30. 07:05:49

András!

Gurulj át legközelebb az Alkotás út túloldalára. De megnyugtatlak, ott sem lennél biztonságban.

Ajánlom figyelmedbe a parkolás szabályozását a Győri út Táltos u. és Csörsz u. közötti szakaszon (az Alkotás u.felé, az Alkotás Point előtt.)

Megér egy misét....

Ironpen 2014.09.30. 07:08:33

stadionok helyett parkolóházakat és mélygarázsokat kellene építeni, telibe a várost, aztán az utcán parkolást megtiltani. egyrészt lenne bőven bevétel, könnyebben ellenőrizhető a parkolás, nincsenek kitéve az autók az időjárás és a közlekedés viszontagságainak, és a belvárosi kis utcák is járhatóak lennének végre az utcán parkoló járművek nélkül...

fkorbi 2014.09.30. 07:10:48

Én is jártam hasonlóan, azzal az eltéréssel, hogy a jogszabályok gyors átfutása után kicsengettem az ötvenezret, nyilvánvaló volt, hogy nincs esély semmire. Az én esetemben szintén nem volt semmilyen felfestés, egy kiegészítő tábla jelölte, hogy a sor első két helye rokihely. A kieg tábla kb 10x20 cm, közvetlenül egy jobbkezes kereszteződés után, ahol gyalogosok is járnak (újlipót), szal egy csomó más dologra kell figyelned. mire ezekkel megvagy (elengedted a gyalogosokat, megadtad a jobbkezet, meg az uccso pillanatban eléd ugró bringast, stb) a tábla periférikus latomező szélére kerül, és csak az üres helyet látod.

És az is fix, hogy sokat kaszalnak ezen, és hajtanak is erre, nekem szombat de. volt az eset, kb 10 perc alatt történt.

st81 2014.09.30. 07:14:17

Olvasd már el egy kicsit figyelmesebben a posztot! Nem a büntetés jogosságát vitatja, hanem az összeget. 100 ropi szerintem is sok. Tudom, sem a szabálysértési hatóság, sem a bíróság nem akar "tyúkperekkel" foglalkozni, ezért duplázódik a büntetés. De véleményem szerint nem szabadna 50ezret kérni egy fellebezésért. Vagy ha már ennyi a tétel, igenis jelöljék azt a rohadt aszfaltdarabot valamilyen felfestéssel. Tudom, hogy a tábla is elegendő, de pont ilyen körülmények között jönne jól a felfestés. Nem a direkt ilyen helyre parkolónak, hanem az időnként "bambulának", aki Te is lehetsz meg én is.

tobias2 2014.09.30. 07:15:28

Ezért a pénzért Thaiföldön szép tengerparti lakást bérelhetett volna egész hónapra. És a parkolási gondokat is végleg elfelejthette volna: drive.google.com/folderview?id=0B9lDGQFzoJ4ac2kxM2hGSG5xNlE&usp=sharing

คำทักทายจากที่สวยงามของประเทศไทยครับ

st81 2014.09.30. 07:15:51

@bkover: A fenti hozzászólás neked szólt.

(F)ordító · http://aztirjaa.blogspot.hu/ 2014.09.30. 07:22:01

50 ropival (2 tank benzin) beljebb maradt volna, ha elismeri a lúzerségét. 100 ropival meg akkor lenne beljebb, ha vette volna a fáradtságot, hogy a megállás után kicsit visszasétáljon, ahogy az Pest-Budán elvárható, autós újságírótól meg pláne.

ZON 2014.09.30. 07:23:24

Csodák nincsenek. A rezsicsökkentésnek titulált tál lencsét valamiből ki kell gazdálkodni.

KoGa 2014.09.30. 07:26:24

Mi lenne, ha az éj leple alatt valaki gerillaakció keretében felfestene egy rokijelet az aszfaltra? Vajon megbüntetnék valamilyen címen? :)

Nbl 2014.09.30. 07:36:18

@Gyurma73: Micsoda kielégülés lehet neked itt osztani az észt ... lefogadom, közteres vagy vagy ha nem, akkor csak azért nem mert megbuktál a felvételin. Ha kiszórakoztad magad, akkor séta!

andrecorleone 2014.09.30. 07:38:31

teljesen egyetertek a cikkiroval.itt nem az volt a cel,h ne alljanak be a szegeny raszoruloknak fentartott parkolohelyre,hanem h buntetni lehessen.100e forint bunti egy ilyenert nevetsegesen sok abban a nyomorult orszagban ahol 68e ft a minimal ber.

Sprinter CDI 2014.09.30. 07:38:59

Éjjel egy óra. Fehér furgonomban 10 köbméter színházi díszlet. A művház előtt egy szabad rokiparkoló, és egy rakodási terület 8-18 óráig kiegészítő táblával. Természetesen a rokiparkoló kivételével minden hely foglalt. Beálltam. Rakodás alatt háromszor ment el a közterületes autó, de nem szóltak egy szót sem a benne ülő kedves urak. Talán nem akartak két megtermett rakodóval vitázni, akiknél ráadásul méteres vasrudak is voltak. Aztán amíg zártam a művházat, kézmosás, wc, addig sunyiban lapítva odakerült az ötvenes csekk. Kedves gyerekek ezek. Meg az is, aki 18 óráig tartja fenn a rakodási helyet művháznál. Másnap befizettem az ötvenest, és közöltem a munkaadómmal, hogy utoljára dolgoztam nekik. Többet nem mentem. Csinálja ezt, aki ebbe szeretne beleőszülni!

miller draft 2014.09.30. 07:39:07

Sajnos megint hibáztam és elolvastam a kommenteket. Mindig vannak ilyen Gyurma-féle megmondó emberek, az igazság felkent őrzői......

EXTHUN (törölt) 2014.09.30. 07:41:29

A Tábla szabály szerűen el volt helyezve.

A KRESZ kimondja, a büntetés FIX, a szabályok pedig azért vannak, hogy be kell őket tartani.

finom szaftos oldalas 2014.09.30. 07:41:57

No már most, ha valaki, szabálytalanul rakodva kitakarja a táblát a szabályosan közlekedő elől, aki így nem láthatja a táblát, felfestés pedig nincs, akkor ki a hibás?
Egyébként is szemét dolog ezért a 100 ezer, de még az 50 ezer is, aki ezt itt helyesli, annak azt kívánom hogy szenvedje el holnap ő is.
Sajna én is fizettem már gyorshajtásért olyan helyen, ahol nem is volt korlátozás egyáltalán. Marhára bosszantó tud lenni! Ha mondjuk egyszer otthon a fiadnak lekeversz egy maflást, amiért belevett a tortába, aztán kiderül, hogy nem is volt otthon, erre adsz neki még egyet, akkor te vajon jó apa vagy-e?
Lesz neked tekintélyed a gyereked előtt?

bajan 2014.09.30. 07:42:17

Én épp a NAV-hoz mentem penitenciára és mivel rég jártam arra nem tudtam a megváltozott forgalmi rendről. ahonnan eddig be kellett hajtani ott behajtani tilos (nem egyirányusították, hanem ide egyáltalán nem lehet behajtani csak ott lakóknak azt hiszem) lett és a túloldalról van a bejárat. Pont úgy takarta a táblát egy teherautó ahogy a képen is (csak itt a sarkon rakodott). Ahogy befordultam már intettek is ki. 30 ezer. Bosszant de ennyi, viszont a papa az ezer éves szétrohadt a vectrában aki rögtön utánam járt ugyan így tuti nem mosolygott a fix 30 hallatán.

Kb 5 éve volt egy gyorshajtásom akkor is teherautó takarta ki a 70-es táblát a 4 sávos úton így 91 lefotóztak. Az is 30 volt.

Ez évente 6 ezret jelent adóban.

ne olvasd el 2014.09.30. 07:46:05

körül kell nézni. ez kb olyan mintha P-zónában rinyál valaki h de nem volt kirakva az utca elejére h fizetni kell a parkolásért.

indapass90210 2014.09.30. 07:47:01

@Gyurma73: A anyád picsáját, talán akkor már inkább szarrágó taxival menni, nem? Idióta!

Loncsár szomszéd 2014.09.30. 07:47:11

Abszolút egyetértek azzal, hogy a tahóságot büntetni kell. A járda előtt parkolás is ennyi, mert az meg balesetveszélyes.
Ha nem volt felfestés, akkor az önkormányzatot szidd; van amikor a táblát is eldugják.

Bírom az embereket, hülyepolitikusozni mindig tudnak, de ha ők balfékek, az persze legyen külön elbírálás... no ahogy látom, ugyanaz az erkölcs, csak pitibb a tét; Hermész Triszmegisztoszt idézve torzan és ide nem illően: ami lenn van, ugyanaz van fenn.

Gazsibacsi 2014.09.30. 07:47:42

@Gyurma73: mindenki hibazik. Nincs olyan, hogy valaki egesz eleten keresztul az osszes torvenyt, jogszabalyt betartva el. A cikkironak sem volt soha semmilyen osszetuzese, ezt el is ismertek.

Sokkal hatekonyabb lenne, hogy elsore szobali/irasbeli figyelmeztetes, masodszorra 150k HUF.

bajan 2014.09.30. 07:49:39

@Gyurma73:

Ne Rezesovázz már! Nagyon nem ugyan az a kettő!

20 hsz-ből 10 a tiéd, hidd el mindenki felfogta a véleményed.

A celebes példád azért nem jó, mert ha az első ilyen eset 5 ezer, a második meg mondjuk 50 ezer (2 évente nullázódik) akkor a gazdag celeb sem fog szokást csinálni a dologból és a szerencsétlen bérből élő sem fog belerokkanni a büntetésbe.

indapass90210 2014.09.30. 07:50:29

@triumphator: Ha leüli, akkor meg 4 tank benzinnel lesz beljebb. Bár szerintem átlagautónál akár 5-tel is. Sőt, olyankor lényegesen csökken az otthoni rezsi és az élelmezésnek sem lesz költsége :)

andy1977 2014.09.30. 07:51:15

mint egykori Közterületes állíthatom hogy nem strázsálnak ilyen helyek mellett, de jól begyakorolva ismerik a kritikus helyeket amit visszatérve ellenőriznek. H nem teszik ki a büntit a kollégák akkor őket jelenti fel a egy kedves ott lakó aki még arra is képes hogy levideózza ahogy elmennek a a rosszul parkoló autó mellett. Én személy szerint az atrányos büntetést tartanám jónak. ami az angoloknál van. a büntető hatóság rendszám alapján ellenőrzi a társadalmi rangját az illetőnek ( pénzügyi helyzetét) aztán ezek szerint határozzák meg a mértéket.

ui: a bünti jogos.. a mértéke túlzó.

Ez szimpla pénzbehalytás. kell a lóvé ennyi

muszashi 2014.09.30. 07:52:13

@Gyurma73: 50 ropi nem pénz az általad említetteknek. El kell keserítselek: nem érzik meg.
Még nekem sem az, pedig nem vagyok egyik sem.
A cikkírónak meg igaza van, bármennyire is szeretnéd ennek az ellenkezőjét bebizonyítani.

Bär Finn 2014.09.30. 07:52:21

Ilyen egy picsogast, nem birtam végigolvasni. Benne Volt sztem a bünetetésben "gondatlansag".
Legközelebb nézd meg hova allsz, a te hülyeséged!

ZON 2014.09.30. 07:53:26

@Gyurma73: valóban, közgazdász úr. De a hatalmi szóval lenyomott bevételek után az államot megillető ÁFA is kevesebb.

CsLacc 2014.09.30. 07:54:55

Tisztelt TC!

Amit leírnak teljesen igaz! Indítsanak kampányt, népi kezdeményezést, ha ilyen aránytalan a bünti a roki parkoló jogtalan használatáért legyen kötelezően mindegyik kékkel felfestve teliben!!!!
A táblát valóban el lehet nézni! A felfestés meg le van kopva, stb...

Az objektív felelősségről meg csak annyit, hogy meg kellett volna kérdeznie a TC ügyvédjét! Abszurdisztánban aki nem trükközik, az nyeli!!!

2014.09.30. 07:55:49

@Gyurma73: Te Gyurma, már sokszor eszembe jutott, de most megkérdezem: a 8 általánost sikerült már elvégezned?

Rémbódess 2014.09.30. 07:58:13

@KoGa: Abban biztos lehetsz. "Közérdekű üzem megzavarása" lenne a jogcím, hiszen az ilyen üzemszerűen működő pénzbehajtás komoly hatással van a költségvetésre. :-)

GodSeth 2014.09.30. 07:58:33

@Gyurma73: Nem értek Veled egyet. A cikkíró nem a büntetés jogosságát, hanem a bünti mértékét tartja felháborítónak, csak aki ezt megjegyzi Neked, arra Te nem válaszolsz (ugye saját magának senki se hazudik, tudod, hogy nincs igazad), csak gyermeki élvezettel oltogatsz, taposol mindenkit a sárba. Ebből arra következtetek, hogy marha sok a szabadidőd, és nem tudsz vele mit kezdeni. Ezért eljársz ide, Te képviseled az egyetemes igazságot, akinek meg más a véleménye, az egy gyökér a szemedben, valószínű, én is. Szánalmas vagy, hogy még az értő olvasás sem megy. Javaslom, ülj le, relaxálj, és olvasd el még egyszer a cikket, hátha megérted. Egy próbát megér. Aztán ha "kicsit" összement az arcod, beszélgethetünk.

Kovacsla 2014.09.30. 07:59:50

"Svájcban az az RS6 os Audi is bebírja tartani a 130as sebeségkorlátozást"
@Gyurma73: Ahány 130-as korlátozás Svájcban van, ez nem különösebben megerőltető. (120 km/h a korlátozás az autópályán)

ostvan2 2014.09.30. 08:01:24

A probléma egyik (nem erkölcsös, de hatékony) megoldása az, hogy a személyes meghallgatáson nem árulod el, hogy ki vezette az autót (hivatkozási alap: senki sem kötelezhető arra, hogy magára, vagy közvetlen hozzátartozójára terhelő vallomást tegyen). Folyománya: az ügyet megszüntetik.
Erre engem egy olyan rendőrtiszt tanított, aki szintén nem értett egyet azzal, amit csinálni kellett volna neki.

papptibi 2014.09.30. 08:04:06

@Gyurma73: Bandi rohadtul közemberként csinálta végig a dolgot, még mi sem tudtuk pontosan, hogyan áll az ügy. Soha, egy szóval sem említette, hogy újságíró, ezért ne büntessék meg. És a cikknek pont azért kellett megszületnie, hogy tudjad, téged pontosan így fognak megszopatni.
Légyszi, töröld a reklám-url-t a neved mellől, nem ez a célja ennek a lehetőségnek.
Köszi
pt

ne olvasd el 2014.09.30. 08:06:12

@papptibi: "És a cikknek pont azért kellett megszületnie, hogy tudjad, téged pontosan így fognak megszopatni."

azért a pék sem csak a tanúság miatt süti a kenyeret :P

indapass90210 2014.09.30. 08:09:27

@Gyurma73: "a legszebb példa volt mikor Zwack Péter volt minimálra bejelentve"

Zwackék kezében van a Zwack részvényeinek legalább fele. Ez egymillió részvényt jelent, ami után az osztalék jellemzően 800-1200 millió között van. Mindemellett az egyik legtisztességesebb tőzsdei vállalat, amely nem eltünteti a profitot, hanem akár neked is kifizeti osztalékként (amiből automatikusan levonják az adót), amennyiben van Zwack részvényed. Megint sikerül mellényúlnod...

bajan 2014.09.30. 08:10:48

@ne olvasd el:

A cikk a büntetés jogerőre emelkedése után született ha elolvastad. Így a büntetésre kihatása nem is lehet.

Miért fáj az bárkinek is hogy egy újságíró leírja mi történt vele. Mindannyian ugyan ezt tesszük. A rádiós a rádióban meséli el, a tévés a tévében, ahogy a közember is a munkahelyén.

outtatime 2014.09.30. 08:11:06

És miért nem kampányol az ország legolvasottabb autós magazinja (legalábbis indulásként) az aránytalan díjtételek ellen, a minden rokiparkoló mellé táblát és/vagy feltűnő jelölést mellett, a közlekedést nehezítő, mindenféle információs, magán és egyéb táblák kiírtására az utak mellől, ahol KRESZ-táblákon kívül másnak helye nincs, a szabálytalanul (megkülönböztető jelzés nélkül 100+ km/ó-val lakott területen) randalírozó rendőrök ellen, az őrzés nélküli parkolás nem számít szolgáltatásnak (közterület, tehát enyém, Tiéd, mindenkié), ezért pénzt sem szedhet érte senki elv mellett stb? Durrogni jobb? Abból cikk lesz értem, de létezik még autósszövetség? Érdekvédelem? Vagy kezdjem el az aláírásgyűjtést én? O.k. nekem 100-an aláírják, Nektek 100000-en írnák alá. Értem?

Labasmaz 2014.09.30. 08:12:35

@KoGa: Velem előfordult, hogy reggel leparkoltam, délutánra ugyanoda meg kitették a fizető parkoló táblákat. Nem kicsit voltam ideges, amikor megláttam, úgyhogy amikor a "jófej" parkolóőr "jófej" stílusban közölte, hogy akár meg is büntethetne, de mivel látta, hogy reggel óta itt parkolok, nem teszi, hát hasonló "jófej" stílusban közöltem vele, hogy büntessen meg bátran, de nem lesz idej a szélvédőre tűzni, mert megetetem vele a bírságcédulát... :-(

bajan 2014.09.30. 08:13:59

@Dövan:
Tedd hozzá neki, mert nem valószínű hogy tudja, hogy az általad említett osztalék után az szja 128-192 millió forint évente. Gyurma meg jó eséllyel egész életében nem fizet ennyi adót.

andrecorleone 2014.09.30. 08:14:09

@Gyurma73: mindegy ki mennyit keres,100e akkor is nagyon sok,plane h abbol nem latunk semmit viszont.kb 30 e forintbol ejjel-nappal foszforeszkalo jakuzzival felszerelt parkingot lehetne kialakitani,de akkor nem lehetne buntetni.nekem csak az a bajom,h a hatosagnak nem a mozgaskorlatozottak tamogatasa ezzel a cel,csak a kisemberek lehuzasa,ami azutan kozvetlen-kozvetve valamelyik tokaszalonnas kuvaszarcu politikus zsebeben landol..

hpapagaj 2014.09.30. 08:14:40

Ennyiből kijött volna egy rokikártya is. :(

catcatcat 2014.09.30. 08:15:13

@Gyurma73: Szerintem te azért írsz ide ennyi hülyeséget, hogy megnézzük a weboldalad...hát nem fogjuk... :)

lwcolors 2014.09.30. 08:15:44

A sok felháborodott embernek üzenem, hogy járjanak sokat Sárváron.
Itt a fő utcán elrejtettek egy fa lombkoronája és a csapágybolt előtt álló (szabályosan, mert van felfestett parkoló) teherautó mögé egy 30-as táblát. A traffi meg beáll a parkoló autók közé a sorba.
Aztán aki arra jön 50-nel, az 30-ezer.
Jogos? Persze, kint volt a tábla.
Láthattad? Ha nincs röntgenszemed, nem.

szita szita péntek 2014.09.30. 08:15:56

Értem a posztot, de nem értem. Van egy trv. ami nevesíti a szabálysértést és megnevezi a hozzá tartozó büntetési tételt, megfogalmazza a rendőrségi fellebbezés (?) költségeit. Látott benne a poster olyat, hogy a büntetési tétel a rendőrség által mérsékelhető? Nem? Akkor mit remélt? De most komolyan?

Az más kérdés, hogy a büntetési tétel vérlázító. Komolyan gondolom, hogy a "rendbe tesszük ezt a parkolómaffia dolgot" ígérettel simán választást lehetne nyerni. Mást nem is kellene mondani. Hanem az a gáz, hogy ebben az országban ez csak egy csepp a tengerben.

indapass90210 2014.09.30. 08:16:03

@catcatcat: Megnéztem, és egész biztos, hogy nem megyek oda :D

Labasmaz 2014.09.30. 08:16:35

@EXTHUN: Próbáljunk már valahogy olyan szabályokat hozni, amik legalább köszönőviszonyban vannak a valósággal, és legalább esély van őket betartani...

Csak úgy miheztartás végett: kb. tízezer törvényi paragrafus és egyéb jogszabály (pl. önkormányzati rendeletek) van Magyarországon, ebből csak a Kresz erős 160. A 10 ezerből téged, minket, mindannyiunkat kb. 1500 db érint közvetlenül, a mindennapi életünkben. Minden egyes percünket ezek folyamatos figyelembevételével és betartásával kellene élni. Szerinted létezik ember, aki egyáltalán ismeri ezeket mindet, nemhogy képes lenne mindet egyszerre be is tartani...?

C00ler 2014.09.30. 08:17:12

Története mindig mindenkinek van, amivel meg akarja magyarázni az adott helyzetet: sötét volt, sok dologra kellett figyelni, madár szállt el a szélvédő előtt, ezekről a rendőrség munkatársai biztosan nagyon hosszan tudnának mesélni. Amikor viszont tahó módon parkoló autósokat fényképeznek le, senkinek nem az jut eszébe hogy biztosan nem vette észre a táblát, hanem az hogy dögöljön meg ahol van, és megérdemel egy vaskos büntetést. Itt ez történt, természetesen jogosan, hiszen a parkolás után is körbe lehetett volna nézni, ahogyan én és még sok más autós is teszi, pláne olyan helyzetben ahol elsőre nem volt látható a teljes útszakasz a furgon miatt. A bírság meg fix, ezen nincs mit hőbörögni. Azon külön derültem, hogy valaki aszerint közlekedik a városban, hogy 10 évvel ezelőtt még nem volt ott tábla, nem SZÁMÍTOTT rá. Nézni kell, lassítani, mérlegelni, nem rutinból vezetni mert ez a vége. Tudom, tudom, én vagyok a hülye és mindenkinek mindig mindent kitakart éppen egy nyergesvontató, amikor megbüntették. Én kérek elnézést.

hpapagaj 2014.09.30. 08:18:05

@Gyurma73:

"Minden büntetésnél sem lehet megvizsgálni a vagyoni helyzetet,igaz az is eltitkolható"

Jobb helyeken lehet? Pl. Svájc. Igaz ott a tehenek is lilák.

Lacee83 2014.09.30. 08:20:12

Ezt a büntetést le lehet dolgozni, én élnéka lehetőséggel a fizetés helyett.

Labasmaz 2014.09.30. 08:21:18

@andy1977: A jövedelem szerinti büntetéssel az a baj, hogy "a törvény előtt mindenki egyenlő". Ha egy betörés 2 évet ér egy koldusnak is, meg egy milliomosnak is, akkor egy tilosban parkolás miért kellene többet vagy kevesebbet érjen? Amúgy valóban ez lenne a megoldás, csak nehéz megvalósítani egy olyan országban, ahol a milliomosnak van minimálbére, a fizetéséből éppencsak megélő tanárnak meg a triplája.

Egeli Gy. 2014.09.30. 08:22:02

Mintha halálsoron lenne a kolléga. :) 50e bírság egy roki parkolón megállásér? Szép 1x parkoltam én is a helyi CBA-nál. Elnéztem a jelölést, egy öreg le is cseszett, nem hitte el, hogy nem szándékosan álltam oda. Megviselt volna, ha 50e-re büntetnek. Az iskolába mikor viszem a srácokat sokan a behajtani tiloson túl mennek. Vagy kényelmi szempontból felállnak a földes parkoló mellett levő 3 kockás beton járólapon, valaki nyitva is tartja az ajtót. A másik oldalon meg ott az iskola kerítése. Ált. hölgyek az elkövetők kb. 90%-ban.

EXTHUN (törölt) 2014.09.30. 08:22:49

@Labasmaz:

Ez a gond hogy mindent meg akartok magyarázni, azért hogy a felelősségre vonást elkerüljétek.

A KRESZ -böl vizsgát teszel, tehát tudni kell. A jelzőtáblák meg nem design elemek az utcán.

Eltévelyedés · http://gumimacik.blog.hu/ 2014.09.30. 08:22:57

Nem újdonság az ilyesmi. Megtörtént korábban is, más díszlettel. Utólagos táblakihelyezés, mindenki szénné büntetése.

oltonyosrabszolga.blog.hu/2009/08/19/meglepeteees_13

bajan 2014.09.30. 08:23:44

@Colder:

Senki nem a felelősségét vitatja, hanem a büntetés mértékét. Attól hogy az fix hőbörögni nagyon is van miért.

Ha az én sztorimra gondolsz, nem tíz év telt el hanem pár hónap, a tábla pedig nem volt látható egy szabálytalanul parkoló teherautó miatt. A szerv pedig csak a befordulókat bűntette a teherautót nem.

Tudod a körülmények leírása nem azt jelenti hogy valaki magyarázkodik vagy ki akar bújni a felelősség alól, hanem azt hogy átgondolja hol hibázott és mit kell legközelebb máshogy csinálnia.

Eltévelyedés · http://gumimacik.blog.hu/ 2014.09.30. 08:24:35

Azt hiszem a enti történet volt az egyik, ami alapján meghoztam a döntést: költözés. AZ országból. Nyertek 30-at, bukták az elmúlt 6 évi adómat.

Cockroach 2014.09.30. 08:26:54

miota tudom, hogy a "rendori merlegeles" ebben az orszagban azt jelenti, hogy tobben vannak es egyontetuen allitjak, te voltal a fasz, vagy foglaljak az autod, ha vitazol, es a "merelegeles" kereteben a szabalysertesi birsag plafonjat adjak elso korben - 50.000 huf, a minimum 5.000 huf egyebkent -, illetve ezt meg tarolja is a rendszer es a kovetkezo korben mar merlegeles NELKUL 75.000, azota nekem is kamera van az autoban, mint az oroszoknak.........

Kegy 2014.09.30. 08:28:26

amit BM-nek, NAV-nak stb nyújtok szolgáltatást, az minimum duplája a piaci árnak.

totalnick 2014.09.30. 08:29:26

Az alapprobléma, hogy a terepjárós köcsög napi 100-200 ezret keres. Röhögve kifizetik a 10-20 ezres bírságot. És őket próbálják elrettenteni. Úgyhogy ha egy földi halandó téved, akkor fél éves megtakarítása úszik kárba. -amely összegen a politikusaink is csak kacagnak.

Egy IGAZSÁGOS világban az autó értéke alapján menne a büntetgetés!

Egyébként az én megoldásom a közteresek terrorjára: PONTOSAN UGYANANNYI KÁRT OKOZOK AZ ÖNORMÁNYZATNAK, amennyivel megszívatnak. Szétbarmolom a parkoló automatát, nekimenyek az oszlopaiknak.. csak pont úgy hogy ki kelljen cserélni. BAszki, azért megbüntet, mert a forgalommal szemben parkolok??? Egy olyan lakótelepi utcában, ami nem is alkalmas kétirányú forgalomra? Bár papíron az, de gyakorlatilag valakinek le kell húzódni, hogy a másikat elengedje. Na szóval jött a bünti.. Én meg szépen pillanatragasztóval adtam pár automatának. Fifty-fitfty... kispalytások! És ha mindenki így csinálná, az önkormányzatnak előbb-utóbb fel kéne adni a harcot.

csongiaparaszt 2014.09.30. 08:30:26

Igaza van, a büntetés összege nem arányos a többi felsorolt szabálysértéssel, viszont a felsorolt esetek zömében a pénzbírság mellett ugrik a jogsi is.
Igaza van, nem volt megfelelően felfestve a jelzés, de ki volt táblázva. Az, hogy egy másik autó éppen kitakarta a táblát nagy pech, de hülye kifogás.
A rendőrségi előadó által felhozott kifogás az, ami igazán vérlázító.
A bejegyzés többi része szánalmas rinyálás, az egész publikálása pedig újságíróhoz méltatlan, etikátlan.

C00ler 2014.09.30. 08:31:58

@bajan: Ne haragudj, de nekem nagyon úgy tűnik hogy vitatja a felelősségét, hiszen részletekbe menően írta le az esetet, kvázi mosom kezeim alapon(nem láttam a furgon miatt,tehát nem hibáztam). Nekem ez a mártírkodás nem fekszik(mikroszkóppal keresem a jelölést,rúdtáncos mögött...,na meg persze a negyvenes betűmérettel kirakott főcím, ami minimum arra utal hogy itt aztán megint a szemét abszurdisztán sanyargatja a kisembert.), és nem ez az egyetlen dolog, ami miatt magas a büntetési tétel, van még jó pár eset amikor keményen megvágják az embert, ha figyelmetlen. Azon lehet vitázni, hogy ez igazságos -e vagy sem, szerintem igen(az illető is jobban fog figyelni mostantól), van visszatartó ereje.
Pont az előbbiek miatt nem látom azt a cikkben, hogy az illető önvizsgálat céljából írta volna a cikket, inkább csak a sértettség szülte az egészet.

Labasmaz 2014.09.30. 08:34:21

@Cockroach: A menetrögzítő kamerával óvatosan, nem mindenhol szabad használni. Pl. osztrák rendőr meglátja, sokba lesz. 25 ezer Euro (!!!) a bírság plafonja érte, plusz fejenként 20 ezer Eurora perelhet minden egyes személy, aki felismerhető a felvételen.

Nem vicc!!! Nézz utána, ha nem hiszed, de tényleg így van!

Jutiseszembe, menetrögzítő kamera. Tegyük fel, hogy van egy ilyenem (Magyarországon, ahol még nem tilos, de ha így folytatjuk, lassan az lesz...). Készül egy szép kis felvétel egy idegbetegről, aki mondjuk nem győzi kivárni a sort az autópályán, elindul jobbról, és mivel ott sem fér el a kamionoktól, elegáns 160-nal eloson a leállósávon az egész sor mellett (megtörtént eset, azért írom).

Monjuk, hogy megvan a felvétel a rendszámmal, megvannak a GPS koordináták és az idő a felvételbe beleégetve - abszolút bizonyíték, jobb se kell. Kinek, hová lehet ezt elküldeni, hogy megkérdezzék az embertől barátilag, hogy ugyan hogy is képzelte el pontosan ezt a manővert? Kb. mint a Telefontanú, csak itt E-Mail vagy hasonló kellene.

whale 2014.09.30. 08:34:28

Őszinte részvétem, Bandi. Ha időd engedi, egyszer gurulj át a Csörsz másik felére és nézd meg a sportpályánál lévő 2 rokiparkolót. Csodát látsz majd, garantálom. Engem ott szopattak meg 2009-ben 90 rugóra a parkolóőrök. Ugyanis 2009.06.01. óta él a fővárosi önkori rendelete, ami az egy órás parkolási díj HÁROMSZÁZSZOROSA.

"24/2009. (V. 11.) 48. § . (3) A mozgáskorlátozottak számára kijelölt várakozóhelyek jogtalan elfoglalása esetén a fizetendő pótdíj mértéke az adott területre érvényes egyórai várakozási díj háromszázszorosa."

Szóval tisztelt cartársak, kúúúrvára tessenek figyelni, hogy ne járjanak úgy, mint mi.

krakéler 2014.09.30. 08:35:14

Azt írod, „Bár változatlanul ártatlannak érzem magam, talán lehettem volna figyelmesebb.”

Sajnos nem voltál ártatlan, beálltál egy olyan helyre, ahová nem lett volna szabad. Az, hogy a sötétben nem láttad a táblát, nem mentesít, ha a Stop-táblát nem láttad, az sem. Csak akkor nem vitatkoznál, hanem gyógyulnál. Jó esetben.

Gondolom, egy gyorshajtási bírságot nem fellebbeztél volna meg, mert a korlátozó tábla nem látszott a szélső sávban haladó kamiontól? És nem vitatnád az összeget, mert ott közismerten fix tarifák vannak.

Szerintem válts jogászismerősöket, mert ha egy valamirevaló is lett volna közöttük, nem buktad volna be a plusz 50-et. Ha beállsz a mélygarézsba, akkor meg az elsőt sem…

outtatime 2014.09.30. 08:35:49

@Agr3ssor: Nem egészen van így, egy ismerősöm ismerősének dédunokaöccsének szomszédja meg úgy járt, amikor a nője már nagyon állapotos volt és mégis vinni kellett autóval (dokihoz, babakelengyéért stb.), pont lefotóztak életében először és eleddig utoljára, hátulról, lakott területet jelző tábla után 150 méterrel, 72 km/h-val (papír szerint), miközben csak annyi történt, hogy ráhagyta a motorfékre a lassítást, eszébe sem volt rodeózni a településen. A motorfékre meg azért bízta, mert a barátnője tényleg utolsó hónapos várandós volt, ilyenkor az ember nem fékezget ha elkerülheti. Legalábbis ő. 30000. Gondolta megóvja a helyzetet, aztán szó nélkül befizette, mert ilyenből jól úgysem jöhet ki. Viszont szólt a könyvelőjének, harmincezret, de egy forinttal sem többet dugjon el a bevallásból, ha tud és van valamilyen ésszerű lehetőség rá (tehát nem kifejezetten szabályellenes, csak esetleg nem szokásos eljárás).Tudott. Mármint úgy hallottam, de hogy kitől már nem emlékszem, mert ennek több mint 50 éve és Ugandában történt.

www.youtube.com/watch?v=h2YgZX9Thm0

Labasmaz 2014.09.30. 08:36:08

@EXTHUN: Még egyszer, mert az értő olvasás láthatóan neked sem a barátod: NEM a felelősségrevonás elkerülése a lényeg, hanem a büntetési tétel aránytalansága, ill. az, hogy ha valaki sumákol, akkor nem is tudják megbüntetni, míg a problémához törvénytisztelő módon közelítő emberre még azt is ráverik pluszban, hogy ki merte nyitni a száját.

andrecorleone 2014.09.30. 08:36:17

@bkover: neked gondolom a rendor-tuzolto-mento auto megkulonbozteto feny es hangjelzese is teljesen folosleges,mivel te ugy vezetsz,h az egyik szemed az uton,a masikkal pedig 360 fokban folyamatosan pasztazol.

fda 2014.09.30. 08:36:50

@Gyurma73: Normális helyeken nem is kérnek papírokat az anyagi helyzetedről. Ott a kocsi.
A nagy fekete terepjárók ez alapján többet fizetnek, mint egy 0.8-as matiz.

Emellett a cikkben vázolt ügy nettó lehúzás, de éljünk abban a boldog tudatban, hogy a pénz jó helyre került, mindannyiunk gyarapodására.

A szemétláda közteres gondolom szintén elakadásjelzővel állt meg a büntetés idejére, hiszen nem talált üres parkolóhelyet. Rájuk más szabályok vonatkoznak.

bajan 2014.09.30. 08:37:36

@Colder:

Én a mértékkel nem értek egyet. Bárkivel előfordulhat hogy hibáz, elnéz egy táblát. Az hogy ezért jön a büntetés nem probléma, de az hogy a mértéke semmit nem mérlegel az baj. A szándékosság nagyon is fontos szerintem egy ilyen esetben. Ahogy az is hogy az illetőnek ez az első alkalom vagy már a sokadik.

Mosomaci 2014.09.30. 08:37:48

Hát akkor ide is beírom amit már évek óta mondok: az autónak van egy rendszáma, ami alapján például a biztosítók nagyjából az utolsó csavart is tudják a kocsiról.
Marha egyszerű lenne: alap bünti mondjuk 20 ezer, plusz az autó típusának, korának, stb. megfelelő aktuális értéke alapján egy 10 ezertől a végtelenig terjedő tétel.
Így mondjuk elég könnyű lenne több tízmilliós autók tulajdonosát úgy büntetni, hogy ő is megérezze, és közben a kisemberrel se kellene kicseszni.
Nem lehet egy 68 ezerből élő minimálbérest és egy havi 10-20 milliót kereső embert egyetlen összegű jogszabállyal ugyanolyan hatással büntetni.
Söralátét a büntetéseknél már megvan, a kép szerint is egy egész kicsi fecnire ráfér minden tudnivaló.
Ja, akkor már csak az a gond marad, hogy a több tízmilliós autóknak nem magyar a rendszáma, amire sajnos XXI. században elképzelhetetlen a megoldás.

Labasmaz 2014.09.30. 08:40:47

@Mosomaci: Az európai rendszámok többségével már nem lehet megúszni a büntetést, van közös EU adatbázis. Pl. osztrák, német rendszámra is kiküldi még az Autópályakezelő is a bírságot, ha nincs matricája, nemhogy a rendőrök a szabálysértést.

De "természetesen" melyik ország nem csatlakozott a rendszerhez? Nyertél. Szlovákia.

Cockroach 2014.09.30. 08:41:07

@Labasmaz: ez csak a leendo volt orszagomban van igy - magyarorszagon. mashol valahogy nem erzem szuksegesnek a "vedekezes" ilyen formajat, ha hibazom, elismerem, de a verlazito birsagok hazajaban nem...... :)

koszonom a figyelemeztetest. :)

ne most (CX) 2014.09.30. 08:41:17

Talán azt is figyelembe kellene venni, hogy beteg dédnagymamádat mentél meglátogatni és igy inkább jutalmat érdemelsz.

nick066 2014.09.30. 08:41:29

Ugyanez Németországban 35 Euro.

Prolee2 2014.09.30. 08:42:18

Aazt a sok indokolatlan roki parkolót és indokolatlan roki kártyát kellene megszüntetni! Felháborító, hogy a belvárosban szinte minden második autós rokkant!!!
Megoldás lehet, hogy a roki kártyával is kell parkolási díjat fizetni, így nem éri majd meg azt használni.
Az a 2% aki pedig jogosan használja a kártyát így járt, ők a járulékos veszteség.

bajan 2014.09.30. 08:43:16

@Mosomaci:

Sajnos a büntetés mértéke nem csak itt nem ismeri az anyagi hátteret.

A sarki minibolt fekete foglalkoztatásért ugyan annyit büntetést fizet mint a tesco (lehet rossz a példa de lényeg talán látszik).

t0thl 2014.09.30. 08:43:50

Menjenek a tetves k. anyjukba ezek a szemét férgek.
Teljesen hasonló módon beszoptam én is pár éve, akkor mintha csak 30.000 lett volna, hogy 10 percre megálltam valahol, ahol se felfestés, se semmi, a tábla meg olyan trükkösen volt elhelyezve, hogy még véletlenül se láthassam meg.
A közteresek meg mint a pók a hálójában alig várták a helyszínen az ilyen figyelmetlen szar alakokat, mint én. Tiszta vicc, hogy még parkoló cetlit is vettem.. :D
Valami nagyon nincs rendben ezzel az országgal.

indapass90210 2014.09.30. 08:44:09

@Gyurma73: De nyugodt lehetsz benne, hogy nem vett igénybe semilyen ingyenes állami szolgáltatást. Szerintem nyugdíjba sem ment, de a háziorvosnál biztos nem állt sorba.

Ha minden üzletember és tőzsdei vállalat tulajdonosa olyan mértékig korrekt lenne, mint a Zwack család, akkor Magyarország gazdaságilag és gazdagságilag valahol a Svájc-Szingapur tengelyen foglalna helyet.

Ez ezért volt egy igen szar példa.

EXTHUN (törölt) 2014.09.30. 08:44:55

@Labasmaz:

Tényleg nem erősségem az értő olvasás.

1. Ha valaki felrak egy képet, ahol láthatóan jogtalanul használ valaki egy mozgássérültek részére fenntartott parkolóhelyet, akkor máglyára akarják küldeni.

2 Mindenkit egyformán büntetnek, csak a végrehajtásban vannak eltérések.

3. Szerintem elég reális a büntetés mivel, már nem használják a jogtalan személyek parkolásra ezen helyeket. " A kártyával vissza élőket ne soroljuk most ide"

Mérges 1234 2014.09.30. 08:45:28

Én lassan már feladom, ez az ország, annak kormánya és hivatala, ellenünk vannak.

Amúgy meg ez nem szívatásból annyi, amennyi hanem tényleg a pofátlan bunkók miatt.

Elfordul, hogy az ember benézi, de sajnos ezzel nincs mit, tenni.

finom szaftos oldalas 2014.09.30. 08:45:52

@csongiaparaszt: Ez is igaz. Aztán megnézném, hogy az az előadó akkor vajon, soha senkinek nem törölte el a bírságát? Vagy kolléga, polgármester azért kaphat kedvezményt..?
De ha véletlenül senki sem kaphat, akkor mi az ördögért fizetjük ott azt az előadót?

szambukusz 2014.09.30. 08:46:07

@nyelv-ész:
Egyébként ebben az az érdekes, hogy a bevásárlóközpontok parkolói sok esetben a bevásárlóközpontok magánterületének számítanak, ezáltal sem a rendőrség, sem a közterület felügyelet nem intézkedhet ott magától. Ergo, ha valaki ott roki helyen parkol, azt senki sem fogja megbüntetni, mert ahhoz az áruháznak kéne kihívnia a rendőrséget a saját vásárlóira. Ilyen meg nem lesz, nyilván, mert melyik áruház tenne ilyet...
Nem véletlenül ilyen helyeken a legjellemzőbb, hogy roki helyen parkol a jónép.

bajan 2014.09.30. 08:46:18

@Prolee2:

Az a baj hogy ezzel pont abba rúgnál bele akibe már amúgy se nagyon kéne.

Tavaly mikor átvariálták a rokkant rendszert (hogy a 800 ezer rokkant nyugdíjat felülvizsgálják) az ismerősömet elég alaposan meghurcolták. Rángatták jobbra balra hogy bizonyítsa hogy rokkant, hónapokig nem kapta az ellátást pedig fél kézzel is eljár lapátolni is akár csak hogy legyen egy kis pénze (enni).

Secnir 2014.09.30. 08:46:26

...engem egy dolog zavart: amikor befáradt a rendőrségre, és kérte a büntetés enyhítését, akkor a fogalmazó segített neki megírni a beadványt - majd rögtön el is bírálta azt (negatívan). ez így normális?
továbbmegyek: ha egy rendőrségi fogalmazó úgy fogalmaz meg egy beadványt, hogy jogilag ne tudja pozitívan elbírálni, az vajon nem hivatali visszaélés?

balogh_gabor 2014.09.30. 08:47:22

@bkover: Igen, végig kénem menni az országon és egyértelműen felfesteni minden jelzést, kitenni minden táblát és áthelyezni azt ami takarásban lehet. Nem a cikkel van probléma, hanem veled, ha nem zavar hogy egy forintot sem forgatnak vissza 50-100ezres büntikből..

indapass90210 2014.09.30. 08:47:26

@nick066: de ott nem üldözték el a rezsidémont! A rezsidémon összehordja a zsét a költségvetésbe, itt meg ugyanezt a hivatalos szerveknek kell megtenni!

Labasmaz 2014.09.30. 08:48:44

@szambukusz: Akkor hívd te. Állampolgári bejelentésre pont ugyanúgy ki kell menjenek, hiába áruházi parkoló, hiába közforgalom előtt megnyitott magánterület. Más kérdés, hogy mennyi idő alatt érnek ki, ugyebár... Addigra már a harmadik autó fog kártya nélkül ott parkolni.

andrecorleone 2014.09.30. 08:49:47

@nick066: angliaban ez 60 font,de ha 14 napon belul befizeted akkor csak 30.

Prolee2 2014.09.30. 08:50:44

@bajan: Mondtam, hogy a jogos 2% bebukja.

Labasmaz 2014.09.30. 08:51:18

@bajan: Egy barátom anyukájától megvonták a rokkantnyugdíjat és elküldték dolgozni, pedig 2 órát nem tud egy széken ülni, olyan rossz a gerince. Hiába volt mindenféle orvosi papír erről. 56 évesen, tíz év rokkantnyugdíj után mehet(ett volna) újra állást keresni. Szerencsére a fia el tudja tartani, így már csak pár év az öregségi nyugdíj - ami meg persze igencsak fickós összeg lesz, gondolhatod, ilyen sűrű és nagy összegű járulékbefizetések után az utóbbi 10 évben...

Rocso Cafe 2014.09.30. 08:52:08

Ha megkapja az ember a csomagot sok esélye nincs. Miért? Mert csak! Én is fizettem a Március 15.e tér felújításánál 50e forintot.
A parkoló közepére kiraktak egy behajtani tilos táblát, amit gondosan a térfigyelő kamerának fordítottak, úgy, hogy az arra járó, épp parkoló helyet kereső autós csak akkor látja ha felfekszik a szélvédő alá a műszerfalra és konkrétan azt a táblát keresi.
Mint utólag kiderült a kivitelezést végző cég nem az engedélyezett helyre rakta ki az ideiglenes táblát, de nekem nincs jogom mérlegelni ezt, hogy jogszerűen rakták ki vagy sem. Pár nappal később a közfelháborodás hatására eltávolították a táblát, egy politikus önfényező felszólítására, de tőlem a pórnép arc nélküli szürke tagjától még behajtották a bírságot, mert CSAK.

Labasmaz 2014.09.30. 08:52:25

@Prolee2: Akkor meg minek a rokkanthely? Nem kell egyáltalán. Így a jogos 2% ugyanúgy "bebukja", a nem jogos 98% meg nem fogja jogtalanul használni.

Ja, hogy akkor nincs mit kaszálni? Hát, semmi nem tökéletes...

bajan 2014.09.30. 08:52:27

@Prolee2:
De ezt pont velük nem lehet és szabad megtenni.

joszip 2014.09.30. 08:53:03

Teljesen együttérzek, hasonló cipőben már jártam. Feldolgozni úgy lehet, ha az államot, a mindenkori hatalmat rosszabb időkkel vagy helyekkel hasonlítjuk össze. Ugyanaz az elv hol büntet, hol tönkretesz vagy egyenesen gyilkol: az állampolgár a tulajdonom, amivel azt teszek, amit akarok, néhány durva eset összességében nem rontja a statisztikát.
Százezer forint volt a gyorstalpaló, hogy ezentúl lehetőség szerint soha semmit nyíltan, őszintén. Láthatatlanná kell válni, aki teheti csak zsebbe dolgozzon, bkv ellenőrnek személyit soha, parkolásnál hazudni. Túl drága volt a tanfolyam, amiben erre nevel a rendszer ahhoz, hogy ezt ne tartsuk be.
Ja, gyerekeket meg Erasmusba menekíteni.

convar · http://docs.google.com/document/d/1C9jtT9NLDNv_80m_U9Pv5X_LwJb3bFUqhOMhafMalGg/ 2014.09.30. 08:53:23

A cikk elolvasása utáni első gondolatom: de jó lesz pár hét múlva itthagyni ezt az egész trágyadombot amit Magyarországnak hívunk. De nemcsak az országot, a népet is, azt a népet amelynek itt is a fele még a cikkírót támadja..... a hányinger kerülget az ilyenektől.

Ha vki zokon venné a szavaimat és esetleg azt szeretné mondani hogy helyes, és vissza se jöjjek, annak üzenem: nem is szeretnék.

carp3tm0nster 2014.09.30. 08:53:26

@bkover: én így teszek. de ha nem lesz bírság akkor mi lesz? kapunk majd még egy adót? tetves ország.

outtatime 2014.09.30. 08:57:04

@Mosomaci: Itt meg az a baj, hogy az alapvető jóindulat/és/belátás/logika hiányában biztosan úgy módosítanának a jogszabályon, hogy az autó új árának, aktuális évre korrigálva, x százaléka. -> rossz helyen állsz meg az OT-s akármiddel, új ára '49-ben 3000 márka, az ma 67000 (hasra ütöttem) euro->durrbünti-anyagi csőd.
Nehogy má' a jót feltételezd!

ZOH 2014.09.30. 08:59:28

bocs, de tenyleg nem kellett volna nyilatkozni, hogy te voltal -- ha sajat magad vezettel, akkor is megtagadhatod

ha a t. jogalkoto az uzembentartot ohajtja szankcionalni, akkor majd beteszi az objektiv felelosseg hatalya ala, de amig nincs ott, addig hulyeseg onkent adakozni

Pierr Kardán 2014.09.30. 09:03:56

Szerintem teljesen jó a cikk, rendben működik az államigazgatás, nincs kivételezés senkivel.

Tiltott helyen parkolt? Igen.
Rendezhette volna 50 ezerből az ügyet? Igen.
Okoskodott és ugrált? Igen.
Az orrára koppintottak? Igen.

Ha hülye az ember és megbüntetik, azt tudomásul kell venni. Azabálytisztelő vagyok (sebességhatárral szoktak néha gondjaim lenni, semmi mással!), ha megbüntetnek, akkor nem másban keresem a hibát, hanem csakis magamban.

andrecorleone 2014.09.30. 09:05:04

abban az orszagban,ahol a 3 kiskoru gyermeket egyedul nevelo edesanya 48e ft/ho allami tamogatast kap ne osztogassanak 100 e ft-os buntiket.plane ugy,h a perdonto bizonyitekul szolgalo, meg 1983-ban kihelyezett, eletmento tabla osszerteke nem haladja meg a 3e forintot..

C00ler 2014.09.30. 09:05:19

@bajan: Rendben, erre megoldás lenne a személyre szabott büntetési tétel, de leírtak ide pár akadályozó tényezőt: nem megállapítható vagyoni helyzet, nem hazai rendszámú autó, nem saját névre bejegyzett autó, kétséges visszatartó erő a vagyonosoknál. Ha valaki százezret keres, annak az ötvenezer büntetés húzós, tehát visszatartó erejű. Ha valaki kétmilliót keres, akkor mennyi legyen a büntetés? Egymillió lenne az igazságos, de más a hatása az illetőre. Minél nagyobb a bevétel, annál kevésbé számít a nagyobb büntetés, hiszen a nagy bevétel nagyobb biztonságot is ad, tehát az illető nem vágódik hasra tőle, a maradék egymillióból még futja a rezsire, ellentétben az ötvenezres tételnél. Ugyancsak valószínűtlen hogy ilyen változtatás szülessen, mert ennél szerényebb jogszabályt is alkotmányellenesnek minősítettek(98% különadó). Mi akkor a megoldás? Szlovák rendszámok magyarra cseréje, vagyoni helyzet pontos feltérképezése mindenkinél, "névre" szóló büntetések... Utópia, és ettől még egyáltalán nem lesz jó a kisembernek. Azt is megemlítem, hogy ha a szegényebbek(már amennyire egy autót fenntartani tudó ember annak számít)a vagyoni helyzetük alapján alacsony büntetést kapnak, talán fel is bátorodnak azon, hogy ők csak pár ezres csekket kapnak, tehát megszűnik a visszatartó erő. Ha pedig valaki csak azért figyel oda rendesen a szabályokra és a táblákra, hogy ne kapjon nagyobb büntetést, akkor mi értelme az egész szabályozásnak? Előbb a fejekben legyen rend: betartom a szabályokat hogy a többi közlekedőt óvjam, odafigyelek másokra és a közúti jelzésekre, nem arra törekszem hogy 1 perccel korábban tudjak a dolgomra menni minden áron. Esélyes ez? Abból indultunk ki hogy legyen arányos büntetési tétel, de ehhez másik 10 dolgot kellene előbb rendbe tenni, amire esély sincsen. A szabályalkotó az egyetlen logikus döntést hozta ebben a helyzetben: melyikből van több, milliomosból vagy kisemberből? Melyik rétegből hányan szabálytalankodnak, kik vannak többen? Kiket sújt jobban a magas büntetés? Egy milliomos szabálytalankodóra hány szegényebb szabálytalankodó jut? Ebből a jelenlegi helyzetből kellett kihozni azt, amit lehetett, ennek az eredménye pedig 50.000 Ft lett jogosulatlan parkolásért.

VDaNi 2014.09.30. 09:06:50

Ez hihetetlen, a hogy vettünk nagyon rossz autót cikk után most ezek jönnek?

Ott a tábla, hogy rokkant a parkoló, az ember beáll, megbüntetik. Be kell fizetni, ennyi. De nem, itt hisztizik és cikket ír,!??!?!?!?!?!

Kit érdekel, hogy nem látta? Ha nem látom a lámpát, a piroson is átmehetek?

Ne haragudjon a cikkíró, de ez csak a saját hibája, ott volt a tábla, leszarta, nem nézte meg. Van ilyen, megesik.

A parkolódíj mindegy. Elrontotta, csendben ki kell fizetni és nem rinyálni.

Egyébként ott van egy uszoda bejárata, ahol jellemzően MINDIG vannak mozgássérült helyek...

Begérke 2014.09.30. 09:06:58

Akik kizárólag csőlátással azt képesek hajtogatni, hogy "észre kellett volna venni a táblát" stb. nem fogják fel, hogy maga az eljárás sántít?
Egyrészt aránytalan a büntetés.
Másrészt milen dolog az, hogy ha az ember élni akar a fellebbezési jogával illetve bíróságra megy, ami alkotmányos alapjog, akkor eleve dupla a büntetés? Ez teljesen tisztességtelen!
A cikk erről szólt, nem arról, hogy "Nem akarok fizetni, mert újságíró vagyok és különben is elnéztem"!

Swind 2014.09.30. 09:07:12

@Gyurma73: Ember kezeltesd magad, annyi rosszindulat gyülemlett fel benned. Vagy vegyél kutyát.

Pierr Kardán 2014.09.30. 09:07:42

@convar: Helyes, majd számolj be, hogy az új helyen hogyan rendezik azt a problémát, ha valaki rokkant parkolóba parkol.

Vannak olyan országok, ahol azt az autót, amelyik 5 méternél közelebb parkol egy tűzcsaphoz (!!!), egy 100 km-re lévő telephelyre szállítják el...

tlacka 2014.09.30. 09:08:31

Tesco parkoló, 4-5 éve. Pakolok a csomagtartóba rokkant parkolóban. Anyukám, barátnője még bent, virágokat nézegetnek. Mindkettőjüknél kártya, jogosan. Mellémáll három rendőr egy új Fókával. "Tudja, hogy rokkant helyen áll?" -Igen. Meglepődnek. "Kártya van?" -Kettő is, hívom a gazdáikat, jönnek, kb. egy perc. "Na, jó, nem kell, de figyeljük, hogy jönnek-e."
A sztori lényege. Három rendőr egy új autóban ráér arra, hogy rokiparkolót figyeljen. Egy olyan helyen, ahol a kártyás ember bent gyalogolni fog egy kilométert, mert nézelődik. A parkolóban mennyire esik neki rosszul 20 méter séta? Ebben olyan emberek is egyet értettek velem, akiknek jogosan van ilyen kártyájuk.
De jártunk úgy is, hogy azért akart megbüntetni a kb. 6 általánost végzett, utcalány öltözékű közmunkás, mert a rokkant kártya nem fotóval kifelé volt. Kérdeztem, hogy mekkora jelentőséggel bír a fotó, ha nincs ott a jogosult, alapból megvágja? Vagy vár akár egy napot is? Itt szellemi fölénybe kerültem. De pont indultunk és nem tudott mit tenni. Kacagtam egy jót.
Mátészalkán történt mindkettő.

szambukusz 2014.09.30. 09:08:37

@Labasmaz:
Én úgy tudom a tulaj engedélye nélkül nem intézkedhetnek magánterületen. De ha nem így lenne, megmondom őszintén, a szomorú jelenség ellenére sem kívánnám a szabadidőmet azzal tölteni, hogy felnyomom a szabálytalanul parkolókat. Ha ezt akarnám csinálni, akkor elmentem volna közteresnek...

bajan 2014.09.30. 09:09:29

@Gyurma73:
"Erről szól az egész."

Tévedés. A biztosítás nem erről szól. Se az autó se az egészségügy. A kötelező minimumot letudta a minimálbérrel, de mivel ő ezt sosem fogja igénybe venni nyilván fizetni sem fog érte.

Amúgy meg a pali annyi adót fizet közvetlenül (osztalék után 150 millió) közvetve (cég nyeresége, foglalkoztatottak, saját fogyasztás áfája stb.) hogy pont őt ostorozni ezért szerintem butaság. Ostorozd a sarki kocsmárost aki feketén foglalkoztat és a pénztárgépet sem üte, de a sok cigi és pia miatt tonnányi államilag támogatott gyógyszert szed. (de felőlem lehet a helyi lakatos műhely is)

2014.09.30. 09:09:37

Nálunk külön hivatalok vannak arra, hogy élhetetlenné tegyék az országot. Adók, büntetések, drága hivatalok. Kell a pénz stadionra.

blue bob 2014.09.30. 09:10:08

Azért azt nehéz lesz überelni, hogy egy Opel Corsa a sáv bal szélén 35 km/h-val bénázik előtted, szabályosan megelőződ (a kihelyezett sebességmérő szerint 71km/h előzés közben), szépen visszasorolsz, majd 2 körforgalommal arrébb megállít a mögötted jövő rendőrautó, a Corsa vezetőjéről kiderül, hogy álruhás rendőr és együtt győzködnek, hogy több szabálytalanságot is elkövettél (pl. nem indexeltem a körforgalomnál), és csak azért haladtál szabályosan, mivel láttad magad mögött a rendőrautót. És egyébként is, ha tisztelnéd a rendőröket, meg kellett volna állnod (???). Ha ellenkezel, eljárás lesz az ügyből.
Ez a maffiára emlékeztető módszer nekem 40eFt-ba került.
A helyszínen maradó rendőrnek 20 percébe került megírni a csekket és a cetlit, ami természetesen olvashatatlan, mert hiányzott az iskolából néhány betű elsajátítása során. És miközben röfög,rágózik.

mv3 2014.09.30. 09:10:11

Kedves András, keserű vigasz, de legalább kiírhattad magadból. Anyukámat úgy büntették meg, hogy egy havas mozgáskorlátozott parkolóra állt.
Egészen elképesztő a rendszer lelketlensége.

Hurrá Torpedó · http://www.youtube.com/watch?v=br-D7UneS0E 2014.09.30. 09:10:16

a képekből úgy látom hogy örülni kell annak, hogy nem raktak hozzá még egy tételt a büntihez:
-záróvonal átlépése (a táblát kitakaró furgon kikerülése végett)

whale 2014.09.30. 09:12:35

@csongiaparaszt: Azért azt sem árt tisztázni, hogy nem egyértelmű felfestés híján, hogy a tábla előtt, vagy mögött van-e a hely. Tudom, hogy a KRESZ szerint mögötte, de vannak csoda dolgok ebben a városban...

scsaba1 2014.09.30. 09:13:16

Egyébként én sem értem a cikket. Nagyjából az elnézett jobbkéz esete. Este van, megy az ember, pötyög az eső, előttem egy furgon kigyorsít, megyek utána, bassza meg, áááá, jobb kéz, recs, rendőr betétlep pedig én úgy láttam, hogy van tábla, meg micsoda baromság már, hogy egy szélesebb gyűjtőútba tábla nélkül csatalakozik bele a kavicsos Futrinka uca.

V12 Power 2014.09.30. 09:13:53

Sajnos a magyar allam es közigazgatas regota igen nagy hangsulyt fektet arra, hogy lenevelje az allampolgarokat a tisztesseges es/vagy jogkövetö magatartasrol. Hogy csak ket peldat emlitsek:
- luxusado eltörlesenel aki nem fizette be, az jart jol. Aki befizette, annak köszönik szepen, es a következöt majd nem kell, de vissza semmi nem jar.
- lakashitelek: aki röhögött a hatalmas kamatokkal Ft-hitelt felvevökön es 140-es arfolyamnal CHF-et vett fel, azt megmentjük, aki nem ment bele hülyesegbe, azon minek segitsünk, hisz tudta, mit vallalt.
Magyarorszagan hosszu idö ota többsegeben a simlisek/felelötlenek/trükközök jarnak jol, nem tudom, miert kell ezt igy csinalni.

bkover 2014.09.30. 09:14:09

@st81: egyszer az újlipótban bebambultam 100 ezerért...azóta visszasétálok és megnézem a táblákat. de nem írok posztot erről, hanem tudomásul veszem, h elnéztem. Amúgy nekem EGYBŐL 100 ezerről jött a papír.

bajan 2014.09.30. 09:14:29

@Colder:

A vagyon helyzet alapú bírságolás szerintem sem tudna működni addig míg a vagyon helyzet megállapítása itthon elég nehézkes.

Viszont én hiszek abban hogy az első eset ne legyen 50 ezer, hanem csak a töredéke. Ha figyelmetlen voltál és megbüntettek és van egy kis eszed akkor legközelebb nem leszel az. A második meg lehet felőlem 100-200 ezer. Mozgássérült parkolóról beszélek. Ittas vezetés például teljesen más kotta.

ne most (CX) 2014.09.30. 09:15:54

@convar: Talán azt hiszed külföldön nincs büntetés, hanem csak cukorka osztás.

hugoapi 2014.09.30. 09:15:58

@lwcolors: hol van, mert nem látom? itt lakom gyakran, mondjuk a kérdés: hol is a fő utca?
az, hogy beállnak a sorba mérni az igaz, de hol a 30-as tábla?

2014.09.30. 09:17:44

@Gyurma73: "Minden büntetésnél sem lehet megvizsgálni a vagyoni helyzetet"
DE LEHET: mennyi a kocsi ára ? a büntetés a kocsi árának 1%-a. Na az elég elrettentő erő ?

qmatch 2014.09.30. 09:18:08

A büntetés mértéke az "egyéb bűnökéhez" viszonyítva tényleg aránytalanul nagy. Ilyen aránytalanság "fenntartása" komoly szándékra vall , az a hülye, aki mást állít.

Ellenben:
feltűnt a cikkben kedvenc vesszőparipám a rakodás miatt akárhol , akárhogy várakozó "fehérfurgon". Na , én ezt nem engedném - hogy sok-sok lámpaváltással hátráltasson egy ilyen gyökér a csúcsforgalomban. Leszarom, hogy neki "valahogy" rakodni kell - a sufnimarketesek fizessenek nekik területfoglalási díjat , vagy hordják be a szárazkenyeret a szomszéd utcából.

A rokkant parkolókat meg fessék fel kötelezően , feltűnően , és minden egyes atónyi hely mellett legyen egy tábla is - ne 30 méterrel hátrébb , urbánus körülmények között.

.... a köztereseket meg ne bántsuk , a 90-es években is egy társadalmi alapon jó ötlet volt biztonsági őrként , stb. foglalkoztatni az ilyen embereket . Munkanélküliként sokkal több kárt okoznának.

ne most (CX) 2014.09.30. 09:19:00

@bajan: Csak azért, hogy a második esetben azt mond nem is te, hanem a kutyád vezette, mert neki az lenne az első?

bkover 2014.09.30. 09:19:19

@bege: egyértelműen ott a tábla papító! ;)

Melee 2014.09.30. 09:19:25

Kedves András, naiv vagy. A pénzbehajtótól azt várni, hogy kevesebbet hajtson be, mikor többet is tud...

Labasmaz 2014.09.30. 09:20:07

@VDaNi: Segítek értelmezni a cikket, ugyanis nem erről szól.

A cikk két alapvetően fontos kérdést feszeget:

1. Ha az elkövető törvénytisztelő módon áll a dologhoz, és bízik abban, hogy a hatóságnak nem a pénzbehajtás az egyetlen mozgatórugója, akkor még meg is duplázzák az amúgy is meglehetősen komoly összeget, ami aránytalanul magas más, sokkal veszélyesebb cselekedetek büntetési tételeivel összevetve.

2. Ha valaki sumákol és nem adja ki az adatokat, a hatóság tehetetlen, és megússza egy fillér fizetése nélkül.

Akkor most ezeket vesd össze azokkal a hangzatos elvekkel, amiket a bírságolás, mint eszköz által a hatóság "nevelési célként" el kellene érjen.

R.T. Flakfizer 2014.09.30. 09:20:44

biztos én leszek az ezredik...
a legnagyobb kibaszás természetesen a valódi rokkant, mozgásukban korlátozott emberekkel történik, szerintem. minden ilyen akció után csökken a rokkantkártya elfogadottsága. egy bevásárlóközpontban kurvára nem tudom elhinni, hogy a bejárathoz közel mozgásukban korlátozott emberek parkolnak tömegével (és most közel sem a csilivili kocsikra gondolok).
amúgy genyóság elfoglalni az ilyen helyet. és kifejezett geciség nem üvöltő színekkel felfesteni - és kb itt érzem a cikk igazát: nem a hely szabadon tartása a cél, hanem sáp. elég egyértelműnek tűnik.

a köztereseket amúgy patkánykategóriában tartom, nem látom pontosan a feladatuk lényegét.

a rendőrségi előadós ügy meg annyira kemény, hogy szinte sokkol - azzal együtt, hogy kb számoltam is volna ilyennel! :)

a végére egy apróság.

Pécsett a legnyugatabbi tesco parkolójában jónéhány hónapja átfestették a rokihelyes parkolórészt. eddig úgy volt, hogy a rokihelyek és a családos helyek kb 50-50%-ban voltak. most úgy néz ki, hogy frissen átfestették az egészet, így egy teljes meg egy fél sor rokihely, ill. egy fél sor családos hely van ott. nem tudom pontosan ennek mi az üzenete... a régi felfestés még itt-ott látszik valamelyest, ezért néha kénytelen vagyok ezek valamelyikére parkolni, mert a családos helyek dugig vannak (jellemzően corsa, polo, swift... gyerekülés sincs bennük... de ez más téma.), a rokkanthelyek meg konganak az ürességtől. slusszpoén, hogy nem egyszer tapasztalom, hogy a bevásárlókocsikat viszont a legtávolabbi gyűjtőben halmozzák fel... :D

Swind 2014.09.30. 09:21:12

Vegyétek már észre, hogy hazánkban, a közlekedési bírságok, mennyire magasak, elszálltak!!
Mikor a legkisebb gyorshajtási tétel nálunk forintban is az ÖTSZÖRÖSE például a németnek, nemhogy az átlag keresetükhöz viszonyítva, mert akkor a HARMICSZOROSA, akkor én igenis örülni kéne az ilyen cikkeknek, ami nagy nyilvánosságot kap. Vagy mit csináltok, egyénileg kiálltok ordibálni a sarokra miatta, ha már újságírótól "etikátlan"?? Azért fizessek sokszorosan többet a tévedéseimért mint más országok lakói, mert itt sok a birka aki eltűri?? Nagyon drága Magyarországon élni, de fogalmam sincs mi itt annyira különleges, hogy ennyire megfizettetik.

ne most (CX) 2014.09.30. 09:21:13

@qmatch: Aránytalan? két tank benzin. Miért aránytalan?

bajan 2014.09.30. 09:23:16

@ne most (CX): Nyilván ezt is ki kell szűrni a rendszerből. (vicc hogy ez egyáltalán működhet)

qmatch 2014.09.30. 09:23:46

@ne most (CX): az egyéb - felsorolt - bűnök ellenértékéhez képest aránytalan .

scsaba1 2014.09.30. 09:25:01

@bajan:

Szerintem nem. Kedvelt fordulat, hogy Magyarországon mindenki eggyel-kettővel nagyobb autóban ül, mint amit megengedhetne magának. Az autó a többségnél kvázi státusszimbólum, elég jól leképzi a tulaj vagyoni helyzetét, sőt, némileg még többet is mutat, mint ami... (Tudom, tudom, nekem is csilliárdos haverom egyes góffal) Tehát a sajátos magyar modell lenne, az autó értéke szerinti bírságolás. Mondjuk 1%. Egy millás tíz évesnél 10 küvecs. Harminc millás S8-nál 300 küvecs

outtatime 2014.09.30. 09:25:25

Volt valami eset, amelyen forgalomtól elzárt területről forgatták a pénzes filmet a fakabátok.
Akkor talán megúszta a száját kinyitni merő sofőr a büntit, merthogy valamiféle olyan szabály is volt, hogy szabálytalan helyzetből nem lehet a többi autós szabálytalankodását büntetni. Első körben valami olyat nyekegett a főzsernyák, hogy olyankor a rendőrségi jármű nem autó, hanem átlényegül forgalomfigyelő eszközzé, és mivel nem autó, nem vonatkoznak rá a KRESZ szabályok. Aztán valaki megkérdezte, arra a pár órára levették-e róla a rendszámot és kivonták-e a forgalomból, itt nem volt válasz, tehát a ködösítés ellenére csak autó volt az továbbra is, amely rossz helyen állt (bünti nélkül). Megoldás? Máramár mérhetnek bárhonnan. Ami persze aggályos, mert a forgalomtól elzárt területek nagyobbik része teljesen jogosan, mondhatni logikusan van elzárva, hogy az autósok beláthassanak egy kereszteződést, vagy ne torlódjanak egymásba stb.

Nem normális, sőt idióta dolgok történnek minden nap.
Szerintem vicces és röhögni való, néha meg kifejezetten mérgesítő, de amíg nem lesz ellenőrző szervük (akár civil, vagy inkább kívánatosabb a civil), mindent megtesznek, mert ugye ha nem szed be pénzt a rendőr, akkor ejnyebejnye van az őrsön. Ez is milyen már...

C00ler 2014.09.30. 09:25:29

@bajan: Egyébként ezt máshol alkalmazzák, pl STOP táblánál lassításnál. Ott figyelembe veszik, hogy milyen az előéleted. Nem vetem el az ötletedet, mert alapvetően jó. Viszont más a büntetés esélye a fővárosban, és más vidéken. A fővárosban egy rokkant parkolót elfoglalni kvázi öngyilkosság, míg vidéken elég sok helyen büntetlenül lehet ott parkolni, mert nincs rendőr, nincsen parkolóőr, nem figyel rá senki. Az oké, hogy Budapesten figyelnek, de máshol sokkal rosszabb a helyzet és kétségbeejtő, amikor azt az 1-2 helyet is elveszik a figyelmetlenek(bunkók?), és az égvilágon nem tehetsz ellene semmit. Ilyenkor bennem sem az merül fel, hogy biztosan csak elnézte és egyébként valószínűleg szabálytisztelő autós. Mondom, Budapest egy másik dimenzió a vidékhez képest ebből a szempontból.

qmatch 2014.09.30. 09:25:30

... egyébként meg bakfitty az egész a pedagógus fizetésekhez , meg az egészségügy állapotához képest.

Labasmaz 2014.09.30. 09:25:36

@Gyurma73: Szedd már ki a reklámot a nevedből. Egyrészt nem hiszem, hogy így hívnának, másrészt már hivatalosan is megkértek ráa blog tulajdonosai, harmadrészt a megnyilvánulásaid alapján úgysem sok potenciális ügyfélre számíthatsz a blog olvasói közül, úgy gondolom. :-)

zsolthatkilenc 2014.09.30. 09:26:20

Valamikor jó néhány éve egyszer azt találták mondani kis hazánkra hogy Balkán. Akkor még felháborodtam ezen.

qmatch 2014.09.30. 09:27:38

@ne most (CX): ... egyébként igazad van: a benzin is pofátlanul ( ha úgy tetszik aránytalanul ) drága .
hogy mihez képest ? pl. a fizetésemhez képest .

C00ler 2014.09.30. 09:27:53

@Kulics: Ha egy háromszázezres Swift mindig 1%-ot kap ilyesmiért(3000 Ft), akkor a büdös életben nem fogja megtanulni tisztelni a szabályokat. Márpedig Swiftből több van, mint X5-ből...

bajan 2014.09.30. 09:28:14

@scsaba1:

Ezzel csak az a baj, hogy ha van egy több millás autód meg egy trágyahordó százezres, akkor a trágyahordóval nyugodtan szabálytalankodnék mert úgy is piti a büntetés mértéke szemlélet indulna el.

WYW 2014.09.30. 09:29:13

A közterület felügyeleteknek éves bevételi tervük van. Ennek teljesülését megkövetelik.

Ebből kell kiindulni.

Pénzbehajtásról szól az egész.

2014.09.30. 09:29:32

@ZOH: "akkor majd beteszi az objektiv felelosseg hatalya ala"
Ott volt! Csak strasburban elbukták és ki kellett venni az álló autókra vonatkozó szabályszegéseket az objektív alól.

Wandál 2014.09.30. 09:29:53

Aki indexes cikkében rokinak "becézi" a mozgássérülteket, az szvsz simán megérdemli a kilót. Értem én, hogy kedves vezetőnk harcot hirdetett a polkorrektség ellen, de akkor is...

w

HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA 2014.09.30. 09:29:56

@bkover: igen azt is végig kellene festeni, pl ha megállni tilos 20m, akkor honnan a viharból tudjam hogy hol állhatok már meg a 20m után? vigyek 20m-es mérőszalagot magammal? és ha 30m? és ha 50?

bodfer 2014.09.30. 09:32:57

Méltánytalan, tisztességtelen és persze mindig elfelejted, hogy egy szabad országban szabad emberek azt teszik amit szabad. Lézerblokkoló parlamenti képviselői kocsikon esetleg közpénzből? Szabályos, senki hivatalból nem foglalkozik ezzel. Biztonsági öv ami az én testi épségemet hivatott védeni ha nem használom (saját felelősségre), bünti? Ki érti ezt? tiszta Orvelli berendezkedés,erős civil szerveződés mely odáig hat hogy ezek a dolgok megváltozzanak

andrecorleone 2014.09.30. 09:32:58

vegul is tenyleg orulhet a cikkiro,h meguszta egy kilos buntivel.elo lehetne venni emberi elet veszelyezteteseert es tomegkatasztrofa eloidezeseert is,valamint gondatlansagbol elkovetett tomegmeszarlasert is.mert mi lett volna mondjuk,ha eppen egy arra fele periszkopikus sasszemmel ellatott mozgaskorlatozott keres parkolo helyet,majd latvan,h egy arra jogosulatlan gepkocsi elfoglalta a helyet,felmegy a vernyomasa minek kovetkezteben kap egy agyverzessel egybekotott infarktust,es keresztbe fordul az uton,mire frontalisan utkozik,egy szembol erkezo,egyebkent szabalyosan kozlekedo kivilagitatlan lovaskocsival,mely olyan lancreakciohoz vezet,h a margit hid pesti hidfojeig bezarolag 3246 gepkocsi utkozik egymasnak.

ne most (CX) 2014.09.30. 09:33:31

@qmatch: Talán éppen, hogy nem elég drága a benzin, ezért van akkora dugó. Ha 1500 lenne egy liter, akkor talán közlekedni és parkolni is lehetne.

whale 2014.09.30. 09:34:14

Most, hogy ilyen szépen összegyűltünk, közszolgálatilag szólnék még egyszer, hogy 2009.06.01 óta a parkolótársaságok is -tehát nem csak a hatóság!- büntethet rokiparkolásért, mégpedig az aktuális óradíjX300-as tarifán.
Fővárosi Önkormányzat rendelete.

"24/2009. (V. 11.) 48. § . (3) A mozgáskorlátozottak számára kijelölt várakozóhelyek jogtalan elfoglalása esetén a fizetendő pótdíj mértéke az adott területre érvényes egyórai várakozási díj háromszázszorosa."

gergo · www.indafoto.hu/ppgergo 2014.09.30. 09:34:14

Az ilyesmiket elkerülendő sajnos be kell áldozni a párszár forint/óra parkolódíjat a mélygarázsban, egyszerűbb, mint 3x körbeautózni a háztömböt, főleg ilyen frekventált helyeken.

Bár jártam már úgy is, hogy a mammutban éjjel húzták meg az autót, szóval ez sem garancia semmire...

sanyix 2014.09.30. 09:34:20

Magyarország. Itt minden költségvetési tétel, itt is csak és kizárólag erre megy ki a játék, azért nincs javítva a felfestés.
Ez azért van mert kakakupacokat választ meg a kedves választópógár... és nem fognak össze semmiben, na meg vannak ilyen "szabály az szabály még ha a tábla 10 km-re a fémtelepen is van" barmok is.

3dom'f'speech 2014.09.30. 09:34:46

ott lett hányingerem, mikor agyhalott stump belevitte a politikát - mintha a gyurcsányi-libajnai rablóbanda idején ezek a dolgok nem pont így vagy éppen még rosszabbul működtek volna, ld. pl. ezt:
oltonyosrabszolga.blog.hu/2009/08/19/meglepeteees_13

scsaba1 2014.09.30. 09:35:35

@Swind:

Miközben a totalcar is rendszeresen cikkez közlekedési kultúráról, pontosabban annak a hiányáról. Durva gyorshajtás, ittas vezetés, nettó tahóskodás... Ha nem megy szép szóval, majd megy 30-50-100 küvecses csekkel. Pont ezért szálltak el bírságok is, meg pont ezért nincs méltányosság, mert a kiskapuk meg haverok hazájában mindenki azt keresné az átlagemberek közül, hogy hogy tudná megúszni. És ezért igen: néha bedarál a rendszer. Én is begyűjtök évi 1-2 30 küvecses csekket gyorshajtásra, pedig a pont a nejem vittem szülni a kórházba ;)

whale 2014.09.30. 09:36:05

Tehát egy 450-es körzetben ez laza 135000 peták lenne. Tessék a kasszához fáradni. Vagy qrvára figyelni.

2014.09.30. 09:36:30

@Colder: akkor legyen progresszív vagy degressziv a büntetés, ne lineáris mit bánom én.
Az nem korrekt hogy egy milliárdosokra szabott büntetéssel sújtanak mindenkit.

ingyenebed 2014.09.30. 09:37:13

@ne most (CX):

ja, a 400 forintos benzinből 200 ft a magyar államnak fizetett adó, 100 ft az orosz államnak fizetett adó.

de ha ráraknak még 400 ft adót, akkor már csak 1 tank benzin ára lesz a bírság.

az ilyen magadfajta üresfejű b*rmok miatt csinál ez az állam azt amit akar.

még megmagyarázod magadnak milyen jó, hogy szpatnak.
az ilyet bányába kell küldeni követ törni, ott is majd megmagyarázod, hogy milyen igazságos.

2014.09.30. 09:38:48

@bajan: miért nem érted meg a dolog lényegét ? aki trágyahordó kocsival jár az csóringer és neki már a 10-20 ezres büntetés is nagyon húsba vágó és később visszatartó erő.
Egy milliárdos meg nem fog direkt szar trágyahordóval közlekedni hogy olcsóbb legyen a büntetése, neki presztízs az A8-as és le lehet húzni százezres büntikre.
Tényleg nem fogod fel miről pofázunk ????

Swind 2014.09.30. 09:38:58

@scsaba1: Nézd, ahogy civilizált országokban nem dívik a kézlevágás a tolvaj büntetéseként, (nálunk is csak Szent László királyunk korában volt), úgy a drákói pénzbírságok sem civilizáltak. 2500 eurós fizetésnél, 20 euró bírság civilizált. 145000 forintos fizetésnél 30.000 forintos bírság, nem az. 100.000 bírság meg egyenest kézlevágás.

R.T. Flakfizer 2014.09.30. 09:39:57

@whale:
:D

mondjuk a tc-on lehetne egy jogszabálygyűjtemény, vagy egy teljes kresz, ilyesmi - egy menüpontban, akár magyarázattal.

ingyenebed 2014.09.30. 09:40:22

@ne most (CX):

így is van.
igaz, hogy akkor senki nem akarna közlekedni.

de ha betiltjuk az autókat, akkor meg még könnyebb lenne a parkolás.

gaga1980 2014.09.30. 09:40:40

El kellett volna fordítani a táblát, amikor visszamentél és úgy lefotózni a helyet, majd utána széttárni a kezed, hogy nem volt látható :)

qmatch 2014.09.30. 09:41:08

@ne most (CX): bocsáss meg, hogy ezt mondom , de Te a legrosszabb irányban akarsz kijutni az erdőből .

Swind 2014.09.30. 09:41:33

@Swind: És még valami az előzőhöz.A biztos lebukás sokkal nagyobb viszsatartó erő mint a hatalmas pénzbírság. Az csak pénzbehajtásra, költségvetési lyukak foltozására jó. Kisebb bírság, 100%-hoz közeli felderítés. Akkor dolgoznának is a rend őrei.

VDaNi 2014.09.30. 09:42:41

@Labasmaz:

Nem erről szól a cikk, hanem arról, hogy jaj alig látszott a festés meg eltakarta a kisbusz a táblát. KIT ÉRDEKEL? OTT A TÁBLA, rokkant a hely, ergo ha odaáll jogtalanul, csendben fizessen.
Ennyi.

Labasmaz 2014.09.30. 09:42:59

@HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA: Ez sem példátlan. Angliában mindig és mindehol fel van festve az 1 vagy 2 sárga vagy piros vonal az út szélén. Annyira, hogy az angol Kreszben ez magában elég, táblára sincs szükség (!!!) a megállás vagy várakozás tilalmához.

ne most (CX) 2014.09.30. 09:43:11

@ingyenebed: Sírsz, hogy drága a benzin aztán azon, hogy sok a dugóban, hogy szarok az utak, hogy nem lehet közlekedni, hogy nincs neonnal kivilágítva a rokkant parkoló.

Tudomásul kellene venni, hogy az autó nem jár alanyi jogon.

V12 Power 2014.09.30. 09:44:08

@Kulics: Most ha ebbe nagyon bele akarunk menni, akkor a presztizs A8-ak legalabb 75%-a tragyahordoval kene hogy jarjon az anyagi lehetösegei alapjan. Az, hogy egy idiota, es hitelböl villantos kocsit vesz, amjd azert gürcöl, hogy birja fizetni a reszletet, es naponta 2ezerert tankol, az ugye nem latszik...
Nem mintha sajnalnam ezeket.

scsaba1 2014.09.30. 09:44:16

@bajan:

Mondom: Magyarországon az autó jól leképzi a vagyoni helyzeted. (leszámítva egy két puritánt) 120 k-s tanári fizetésből ritkán van 10-20 millás autód. Egyébként nyugodtan lehet finomítani is: meg lehet határozni egy alsó összeget, amit akkor is fizetsz, ha egy 100 rongyos ladával állsz keresztben két rokoihelyen. Mondjuk 10 k mindenképpen. És egy bontószökevény tulajdonosának 10k is éppen elég nagy tétel. Most tekintsünk el attól, hogy valaki csak azért vesz cigányladát, hogy kedvére gyorshajatson meg rokiparkolózzon...

Labasmaz 2014.09.30. 09:44:24

@bodfer: Sosem fog megváltozni. Akinek megvan a lehetősége a változtatásra, annak pont nem érdeke, hogy ezen változtasson, sőt.

prérikutya 2014.09.30. 09:44:28

@bodfer: "Biztonsági öv ami az én testi épségemet hivatott védeni ha nem használom (saját felelősségre), bünti?"

Igen. Ha sérülsz, de egyébként karcolás nélkül megúsztad volna, akkor a mentő, meg az orvosi ellátás nem kevésbe kerül a TB-nek. És mindez a saját felelőtlenséged miatt.

whale 2014.09.30. 09:44:32

@R.T. Flakfizer: Én a magam kavicsát hozzátettem...

gaga1980 2014.09.30. 09:44:36

Persze miután anyukád beparkolt vissza a roki helyre!!!!

C00ler 2014.09.30. 09:44:49

@Kulics: És pont ez az ami kivitelezhetetlen, mert megállapíthatatlan a tényleges vagyoni helyzet, márpedig a 3-4 millió autóból nem a luxusmárkák vezetik a sort. Én örülnék neki a legjobban, ha minden ember tényleges vagyona megállapítható lenne, ha a megállapított vagyon után kellene adóznia, és megszűnne a korrupció, offshore és egyéb nyalánkságok, mert akkor talán feljebb kúszhatna ez az ország a keleti régiónál. Esélyes ez?

outtatime 2014.09.30. 09:45:22

De ez a sétálj vissza is milyen baromság már!

Gondold el, jobban be kell lőni az idődet egy sima utcai parkolás miatt, mintha repülőre szállnál?
Megyek a városba, de betervezek plusz egy órát, mert meg kell állnom két helyen? Megállok, elsétálok egy parkolóautomatáig, folyamatosan figyelve az autót, nehogy valami burnyák ráakasszon egy cetlit, míg megveszem a jegyet (nincs mobil nálam, mert csak indokolt esetben szokott), aztán körbesétálom a környéket, hogy nincs -e valami tiltó/szabályozó tábla, vagy kiegészítő intézkedésről felirat valamelyik házfalon, majd ha nincs a dolgomat is elintézem, megyek tovább, másik helyen ugyanez, csak mondjuk leesik, hogy tényleg van valami gubanc 30m-re az autótól, séta vissza, új hely keresése, megint elölről az egész szerkli... Egy óra minimum.

Ja és ne legyen már egyértelmű, hogy aki nem látja a rakodó furgontól a táblát az mekkora bunkó már. A furgon akadályozta, szabálytalanul, egyrészt a forgalmat, másrészt kitakarta a táblát, ami szerintem kötelező kellene minden ilyen rokiparkoló mellé egyenként, a megbüntetett sofőr jóhiszemű volt, hisz' előtte álltak ki arról a helyről, az meg nemigen látszik a mozgássérült autóján kívülről, hogy kié, a felfestés nem árulkodott, ez a sétálj ide-oda megnézni mi van meg nem igazán életszerű. Jóhogynem kiraknak minden utcasarokra egy Ptk.-t, Btk.-t,KRESZ-t valami ellenálló kötésben, hogy a járókelők kedvükre fellapozhassák, hogy adott esetben saját hatáskörben megállapítsák mi a teendő. Az hasonlóan életszerű.
Ha nem elégséges a tájékoztatás az alkalmazandó szabályokról, akkor ne akarják betartatni azokat, ez a logikus eljárás. Ha olyan útszélen állok meg, ahol rajtam kívül senki, akkor evidens, hogy csak fordulok egy kört az autóval nincs-e megállni/várakozni tilos tábla, de ez nem az az eset.

Az ilyen okoskáknak mondanám, ha olyan erdőben sétálsz, ahol ki van táblázva "belépni tilos, vadászat", de nem veszed észre, mert pont eléfújt egy lomot a szél, mész keresgélni másik táblát, vagy bemész, piknikezel, megsebesülsz, de tudomásul veszed, mert Te voltál a hülye? Ja akkor bocs.

2014.09.30. 09:46:41

@bodfer: a biztonsági övvel kapcsolatban NINCS igazad.
Majd ha saját zsebből fizeted a balesetkor a övnélküliség miatti súlyosabb sérülésed több milliós kórházi számláját akkor pampoghatsz.

Labasmaz 2014.09.30. 09:47:58

@sanyix: De próbálj meg kiállni egy vödör festékkel és elkezdeni felfesteni a rokkantparkolót! Azonnal becsuknak "hatósági jelzés önkényes megváltoztatása" vagy valami hangzatos jogcímen, és örülhetsz, ha pénzbírsággal vagy felfüggesztettel megúszod.

Rokont büntettek meg rendőrök azért, mert egy balesetnél kiállt az útra, és elkezdte irányítani a forgalmat, hogy többen már ne menjenek neki a két összetört autónak. De mivel erre csak a rendőrség jogosult, kapott érte 15 ezer Ft bírságot, amikor a helyszínelők kiértek és meglátták.

Maaaaaaargit, normááááááális...?!?!?!

2014.09.30. 09:48:50

@V12 Power: dehát ezeket ki nem szarja le ? akinek telik luxus a8-ra az fizessen töbvb büntit is !

@Colder: tökmindegy a vagyoni helyzet ! a kocsija értéke legyen a kiindulási alap.

C00ler 2014.09.30. 09:50:49

@Kulics: Akkor megint csak visszajutok ahhoz, hogy a Swift meg Astra F után fizetett bünti aprópénz csak, és ezek gyakori autók. Így se jó, úgy se jó.

2014.09.30. 09:50:52

@outtatime: "ondold el, jobban be kell lőni az idődet egy sima utcai parkolás miatt, mintha repülőre szállnál?"
NEM ! busz-metró-villamos... ismerős fogalmak ?

Labasmaz 2014.09.30. 09:50:58

@scsaba1: Nem fog menni a 30-50-100 ezres csekkekkel sem. Régi alapvetés, számtalanszor igazolódott már be a világ nagyon sok országában, hogy nem a büntetés mértéke, hanem a bekövetkezésének valószínűsége a visszatartó erő. Ha egyetlen gyorshajtás sem marad észrevétlen, és mondjuk csak egy ezres érte a tarifa, az hamarabb célt ér, mint a mai rendszer, ahol heteken, hónapokon át közlekedhet tetszőleges tempóban valaki, mire begyűjt egy darab 30 ezres csekket.

ne most (CX) 2014.09.30. 09:51:19

@Kulics: Azonnal elfoglalját a rokkant parkolót a lomosok.

2014.09.30. 09:52:01

@Colder: akinek swift/astra van az feltételezhetően csóri középpolgár,
mert gazdagok nem fognak szutyukiban ótvarkodni.

scsaba1 2014.09.30. 09:52:30

@Swind:

Én értem, de akkor nem búsongjunk bőszen balkánozva a magyar közlekedési kultúra hiányosságairól, hagyjunk neki bátran egy-két emberöltőnyi időt a természetes evolúciójára, amíg magától kialakul, mint az előszeretettel hivatkozott nyugat-európai országokban.

Egyébként Szent László pont azért hozta a törvényeit, mert az akkori vadmagyarok nem igazán tisztelték feudális magántulajdont, még mindig törzsi közös tulajdonban gondolkodtak. Tehát nem a te csirkéd meg az én csirkém, hanem a miénk. Ha miénk, akkor nyugodtan levághatom.

R.T. Flakfizer 2014.09.30. 09:53:01

@whale: az a baj, hogy idővel el fog veszni.

ne most (CX) 2014.09.30. 09:54:13

@Labasmaz: Mindenkit megbüntetni 5000-re sokkal drágább mint néhányat 50000-re. Mi több kiderülne mindenkit 50000-re kellene büntetni, hogy 0 szaldós legyen a 100%-os "ügyintézés".

wamzer 2014.09.30. 09:55:10

sztem legyen nagy bírság, de:
- rokikártyás trükközést számolják fel, mert a jelenlegi magas bírság pont az ellen nem véd
- és fessék fel a helyet rendesen, ne egy ilyen kis szarból kelljen kisilabizálni, hogy akkor hova állhatsz és hova nem: m.cdn.blog.hu/au/autozz/image/parkolas/titkos-rokkant2.jpg

Engem anno egy ehhez hasonló tábla miatt büntettek meg, súlyosbítva azzal, hogy a kiegészítő tábla kicsi volt, két helyre szólt, ja, és a helyek sem voltak elkülönítve, ilyenkor 2x5 métert kéne kiszámolnod a tábla után... OK, szabályos, benne van a kreszben, de ettől még szar, és a legkevésbé sem felhasználóbarát.

Gera 2014.09.30. 09:55:26

Szerintem nincs gáz az ötvenezerrel. Százezer tényleg durva lenne, de azt már csak hülyeségből kifolyólag kapta a szerző. Ez egy marhaság, hogy nem látszott a tábla. Az ember leparkol, kiszáll és gyorsan körbenéz, hogy nincs-e valahol egy tábla, amit nem látott. Én is álltam mar meg mozgássérült helyen, de hálistennek észrevettem kiszállás után. Persze el lehet szúrni, az ember figyelmetlen néha, de attól még a büntit szépen ki kell fizetni és tanulni belőle. Az ötvenezres bünti (még mindig nem száz) nem lóg ki különösebben a többi közül. Én is kaptam már harmincezres csekket, mert előzés közben kb 15 másodpercig 68-cal mentem a városban, de csak magamat okoltam.

C00ler 2014.09.30. 09:56:08

@outtatime: Mert neked minden büntetett autós csak ártatlan áldozat lehet, akit csak a körülmények sújtottak, és neki nem kötelessége ellenőrizni a 10 méterre lévő táblát? Mások meg tudják ezt tenni, nem kell ide a túlzás meg az egy órázás, meg hogy mindig ki van takarva minden. A cikkben is 10 méterre volt a tábla, az 10 lépés oda, 10 vissza, 25 másodperc. Na ez a 25 mp neki 100.000 Ft-ot ért, biztosan megérte.

csakazértistotalcar 2014.09.30. 09:57:07

@Secnir: vagy a másik aspektus: újságíró, aki a szavak embere -azt ne mondjam a betűk, mondatok virtuóza- belemegy abba, hogy a saját "felmentő kérelmét" az ellenoldali féllel közösen fogalmazza meg, miközben tudja, hogy tőle várhatja a döntést.
Mintha a hóhér kezébe a halálraítélt adná a kötelet.
Nos, ez nem egészen kerek történet.

outtatime 2014.09.30. 09:57:14

@Kulics: Lehetne, ha nem gyulladna meg alattad a busz-metró-villamos, meg ugye mióta nem járok ilyenekkel elkerül az influenza-hasmenés-idegbetegség.
Tehát időben-egészségben és megkockáztatom pénzben is jobban járok autóval.
Na meg milyen a tömegközlekedés? Hamarabb elérek Pozsonyba az autóval, mint BKV-vel a város egyik végétől a másikig (ha közben ugye le kell szállnom ügyet intézni), és még nem is szabálytalankodok.
Röhej!

C00ler 2014.09.30. 09:57:50

@Kulics: Tudom, pont azt mondom ezzel hogy belőlük van több, tehát nekik nagyobb érdekük van abban hogy odafigyeljenek a táblákra akkor is, ha oda kell sétálni hozzá megbizonyosodni róla, hogy mi is van rajta.

Labasmaz 2014.09.30. 09:58:11

@ne most (CX): Meg ne magyarázd nekem, hogy a sokkal drágább osztrák emberi munkaerő alkalmazásával megéri 32 vagy 36 Euros minimum büntetéseket osztogatni, Magyarországon meg nem érné meg az 5 ezrest.

Amúgy Bécsben látni olyat, hogy megy a rendőrautó az utcában, és a saroknál átlósan leparkolt autó mellett megáll, 1 perc alatt kitázi rá a jól megérdemelt 36 Euros csekket, majd megy tovább.

Ilyet én még Magyarországon nem láttam soha.

Swind 2014.09.30. 09:59:24

@scsaba1: Tudom miért hozta a drákói törvényeket, de azóta már talán változott a világ. Azóta rájöttek, hogy a megúszás esélyének minimalizálása, sokkal nagyobb visszatartó erő. A közlekedési kultúra nem fog attól érdemben változni, hogy az embereket, kisebb hibáikért anyagilag kivégezzük. Mert ez kivégzés egy átlagkeresetkez képest. Akik notóriusak, azokat ez sem tartja vissza. Minnél eélhetetlenebb magyarország, annál inkább elköltöznek innen az értékes emberek, akik előrevihetnék. Maradnak azok akik így is elvegetálnak, meg kikelnek az ellen, hogy egy újságíró a nyilvánosság elé tárja, hogy szar van, sok. Most ő esett a szarba, holnap én vagy te. Csak az egyszeri birka úgy gondolkodik, hogy ő halhatatlan, mert mindig mások halnak meg...

whale 2014.09.30. 09:59:33

@R.T. Flakfizer: Figyelj, itt most látták 200-an, mindenki elmondja 10-15 ismerősének, meg azok is párnak, ripsz-ropsz összejön 20-25000 ember, aki képben van. Az elég jó, nem?:)

hdnctrl 2014.09.30. 10:00:19

Ki volt rakva a tábla?
Igen.

Visszament a Pista megnézni, hogy van-e tábla?
Nem.

Írni kellett egy cikket valamiről?
Igen.

pimpike_ 2014.09.30. 10:00:40

Én csak annyit kérdeztem volna meg a Zilletkeselftárstó':
ha már a felfestés hiánya bírságolás szempontjából (NEKIK) tökéletes, akkor egy hasonló szituációban a mozgássérült honnan a pék faszából derítse ki, hogy hol állhat meg, hol van a jogosan igénybe vehető helye???
Jaaa, hogy igazából a mozgássérült is le van szarva???

hdnctrl 2014.09.30. 10:02:14

@scuynat: az Andrást becéztem Pistának. Hopp. Ettől még ugyanaz a véleményem. Nem volt a tábla lekopva, letakarva, kidöntve, stb. Simán csak nem nézte meg.

GG81 2014.09.30. 10:02:36

Tényleg, miért nem lehet úgy, mint a nyolcban!? Sosem gondoltam volna, hogy valaha ezzel a kerülettel fogok példálózni, de ez a kék alapfestés önmagáért beszél!

Vagy a nyugati példák. Francia, ahol egy darabon megszakad a fehér csík és a vonalában akkora betűkkel virít a fizetős helyen: payant... tehát még festéket is spórolnak.
Vagy az olasz példa, ahol kék a felfestés ott fizetős, ahol sárga ott valamiért nem állhatsz meg tuti: rakodóhely, rokihely, helybenlakónak fenntartott hely. A fehér pedig free!

Erre nemrég Csepel központjában jártam, ahol a polgimájszter hivatala előtt szeretnek büntetgetni, de szerencsére hétévége volt. Táblák jeleznek szakaszokat, pl. nem ildomos hétköznap a dolgozói részre tévedni, biztos le vannak adva a rendszámok. Szóval hétvége, nincs veszély, de sárga a felfestés!! Leteszed a kocsit és még perceket sétálsz, mint egy hülye és keresed az átverést a forgalmi rendben, közben morcona közteresek és szekusok sétálnak az építés alatt álló tér védelmében vagy kis bevételteremtés reményében...?

Bandi, sajnos a parkolási hely totális felderítése elkerülhetetlen akár már a parkolás után is, ezt most te is megtapasztaltad. Pedig már akkor is késő lehet, mondjuk közteres kamera felvétele alapján, hiába észleled perceken belül és korrigálsz a tiltott helyet elhagyva. :-/

outtatime 2014.09.30. 10:03:05

@Colder: Nem, de ahol nem egyértelmű, ott felháborító. Ha jogosulatlan helyen áll egy autó, mellette a tábla és/vagy alatta a felfestés az egyértelmű. Ha áll az autó a puszta aszfalton, és x méterre, valamelyik irányban talán van egy tábla, az nem egyértelmű.

R!ck4 2014.09.30. 10:03:38

@andrecorleone: A 48 e állami támogatásból ne autókázzon az anyuka, és akkor nem lesz bünti. Ennyire egyszerű.

whale 2014.09.30. 10:03:40

@Swind: 50000 rugó nem egy öröm, de nem kivégzés. 100000 a fellebbezés után lett, úgy, hogy az ügyintéző szólt előre, hogy ez lesz, nem zsákbamacska volt. Csak Bandi volt annyira tökös, hogy végigvitte a dolgot. Ő még ifjú és hisz a csodákban...:))

gigabursch 2014.09.30. 10:03:54

Az biztos, hogy kommentvadász cikk.

Az is biztos, hogy én is nemegyszer vissza szoktam csettegni a sarokig, de néha az sem segít, mert van úgy, hogy az ember pl. zónán belülre lép valahol, aztán lila gőze sincs róla, hogy ott van.

Amúgy meg:
A taxisdrosztok bezzeg fel vannak festve...
Hiénakkal nem kekeckednek.
Ezen felül: Lakóhelyhez értem én az 0-24 órás rokiparkoló biztosítást, de egyéb esetben, főleg hivataloknál, áruházak környezetében, stb. tán nem kéne.

A díjazás:
aránytalan. Persze itt alighanem nem kamera van a háttérben, csak egy rosszindulatú, egykori III/3-as szarházi senki, akinek az élete a feljelentés. Névtelenül.

V12 Power 2014.09.30. 10:04:45

@Kulics: Ertem en, es egyet is ertek, aki hülye haljon meg, stb. Csak ugye az volt a kiindulas, ha jol gondolom, hogy a csoro miert fizessen annyit, mint a gazdag. Ezert hivtam fel arra a figyelmet, hogy az A8-tulajok nagy resze csoro, csak villant. Lehet, hogy többet keres, mint a csoro, de annyival többet költ, hogy vegül legalabb olyan csoro lesz. Megegyszer mondom, nem vedeni akarom az ilyen extra hülye magamutato majmokat.

scsaba1 2014.09.30. 10:05:14

@V12 Power:

Ha ilyen hülye, ha 100 év hitelre vesz egy A8-at, amit se tankolni, se fenntartani, se szervizelni, se büntetéseit kifizetni nem tudja, akkor duplán nevelő hatása is lenne az értékalapú bírságnak. A 75 %-meg nyilván hülyeség.

vakrep 2014.09.30. 10:06:16

közterületes büntetésnél tudomásom szerint ki lehet kerülni az objektív felelőséget, egy autós újságíró ezt tudhatná, vagy megkérdezhetné a jogi tanácsot adó havertól, ha már annyi világtalan, hogy nem látja a táblákat ami alapján közlekedik

egyébként tényleg sok az 50, de sok a benzinen az adó is

tényleg arról nem akartok cikket írni, hogy mennyi adó jön be a benzinből évente és évente mennyit fordít a költségvetés az útépítésre, én kíváncsi lennék

Make Valamit · http://make.blog.hu 2014.09.30. 10:06:53

Picivel több, mint €300, mit kell ezen ennyit rinyálni? Ja, hogy ez a magyar minimálbér többszöröse. Kár, végre valamiben sikerült még az európai közösséget is túlszárnyalni. A németeknél a legsúlyosabb kiszabható büntetés tilosban parkolásért €60 meg egy pont. (ez ha menőt/tűzoltót akadályozol) Egy sima rokiparkolás €35. Pontot se kapsz.

C00ler 2014.09.30. 10:07:16

@outtatime: Szerintem egy tábla elég egyértelmű, de ebben nem fogunk közös nevezőre jutni. Kopott volt a festés, de volt más jelzés is. Várakozni/megállni tilosnál még ez sincsen, mégis ugyanaz a vége, ott sem lehet kifogás az, hogy nem láttam.

Swind 2014.09.30. 10:07:38

@whale: A fizetésed 1 harmada nem kivégzés??? (persze ha olyan szerencsés vagy, hogy átlagkeresettel rendelkezel). Na akkor mit szólna a német, egy 830 eurós büntetéshez? A fizetésed egyharmada befizetésekor, simán éhenhalsz a hónap végén, és ez sajnos nagyon sokaknak valóság itthon.

2014.09.30. 10:09:15

@outtatime: konkrétan egyáltalán NEM értünk egyet. én hétköznap kizárólag bkv-zok és elkerülöm az autózás idegbetegségét. sosem gyulladt ki alattam semmi és pesten pl. világszinvonalú a tömegközlekedés. Egy város PONT a tömegközlekedésre való nem az egoista egyszemélyes autózásokra.

scsaba1 2014.09.30. 10:09:36

@V12 Power:

Mondom: akkor villantson a bírsággal is. Lehet menőzni a haverok előtt: Most toltam be 100k-t sárga csekken. Vagy szálljon le a földre. Vagy ha mindenképpen kell csóringerként az A8, akkor szálljon ki rokitáblát nézni, használjon indexet, tartsa be a 80-as táblát. Vágod: nem kötelező szabálytalankodni, mert A8-ad van...

hdnctrl 2014.09.30. 10:09:42

@Swind: már hogy halnál éhen? szerinted mennyibe kerül mondjuk 15 kg kenyér? 50 ezer forint?

GG81 2014.09.30. 10:09:49

@Ironpen: lehet, de lehet nem.
ugyanis nem ettől függ. az állítólag egyik legélhetőbb város Bécs (egyirányú) utczácskái is 2 oldalt tömött sorban tartalmaznak autókat, igen még a Ringeken belül is!

Swind 2014.09.30. 10:10:27

@scuynat: Demagógnak lenni ősi román szokás.

ne most (CX) 2014.09.30. 10:12:15

@Make Valamit: Németeknél az az elegendő visszatartó erő, Magyarországon meg ez.

2014.09.30. 10:12:56

@Swind: az igazsághoz tartozik, hogy a büntetés 50ezer volt.
az posztoló hülyesége volt hogy elment a százezerig. kizárólag a saját hülyesége volt, hogy ő majd kidumálja a szokott magyarmódon...
Azt nem vette figyelembe, hogy a rendőr előadó akinek ügyet csinált a fellebbezésével, annak a munkabérét rajta fogják leverni.

C krisztian 2014.09.30. 10:13:44

Èn holnap kisèrem el èdesanyámat.A közel 2 hónapja tartó procedúra után a rendőrsègre.Szintèn 100 már a bìrság.Hiába ìrt kèrelmező levelet,hiába csatolt dokumentumokat,fènymásolatokatminden felesleges......A slussz poèn az,amit direkt a vègère hagytam.Hogy szabályos rokkant kártyával parkolt,ott ahol közel 10 ève parkol.Ennek ellenère direkt úgy fènykèpeztèk,hogy a kártya ne látszódjon.Ès most mehetek be a rendőrsègre vele.Rokkantan,2 hete mèg műtöttèk is.De akkora botrányt fogok csapni,hogy lehet bent fognak tartani.Az biztos,ha nem jelentkezem,ebből ujság cikk ès hìrek lesz.Garantálom!!

hdnctrl 2014.09.30. 10:15:40

@Swind: pontosan. Úgyhogy abbahagyhatod. Senki se hal éhen 50 ezer forintos büntetéstől, csak az, aki eleve is éhen halt volna. Mondjuk 500 ezer az már más tészta, azzal évekre el lehet adósítani az átlagembert, és elképzelhető, hogy hómlesz lesz belőle, majd éhen is hal.

outtatime 2014.09.30. 10:18:22

@Colder: De ha várakozni/megállni tilos van, ott nem is áll annyi autó (illetve egy sem jó esetben) és ha valami takarja is a táblát, azért csak gyanús, egy olyan városban, ahol 10m^2 helyért kést fognak a torkodra. Ott az ember visszamegy, ha nem akkor elhivatott hülye. De egy autókkal túlzsúfolt útszélen egy tábla pláne ha takarják (az mindegy, hogy az is szabálytalanul áll) nem elég. Minden hely mellett egy, az egyértelmű. Persze ott van az az egy is, el lehet fáradni megtekinteni, nem jogtalan a büntetés sem érte, ez a törvény, de a törvény szelleme/értelme nem ez. Az az lenne, NE ÁLLJ JOGOSULATLAN HELYRE, a végrehajtása meg az, ideállsz, mert 10-ből 3 ember nem látja meg (bambul, elément egy gyalogos, kikerült egy akármit, éjszaka van esik az eső, messze van a tábla), mi meg megb*szunk. Jogos, csak nem szép.

Swind 2014.09.30. 10:20:11

@scuynat: Ember, elvitatkozhatnánk róla, hogy mekkora kiesés egy családi kasszából 50 rugó, ha mondjuk 130-at keresel. Belekötsz szavakba, csak a belekötés végett.

scsaba1 2014.09.30. 10:21:36

@Swind:

Nem teljesen igaz. A rekordom egy év alatt 2 30-as meg 45k-s csekk volt. Gyorshajtás. Cegléd és Abony között a két sávoson, a 405-ön, meg egy belterületi 65 km/h Ez abban az évben volt, amikor bevezették. De idén még nem sikerült csekket kapnom, pedig ugyanezen az utakon mozgok és rendőrök sem változtattak a mérési szokásaikon. Én vettem vissza, mert belegondoltam, hogy 105 küvecset másra is elkölthettem volna. Ha nálam működik - gyanítom - másnál is működik. Nem örültem -nyilván- de nem kezdtem el másokra mutogatni, hogy mekkora geciség már, meg miaz, hogy... Meg mérsékeljék, mert pont a repülőtérre siettem, mert hamarabb szállt le a gép és ott várt rám a nejem sok csomaggal, hisztiző gyerekkel...

R!ck4 2014.09.30. 10:22:09

@andrecorleone: Valóban, kellőképpen ostoba hozzászólás volt analógiát vonni egy háromgyermekes anyuka állami támogatása és egy rokiparkolóba állása büntetése között..

scsaba1 2014.09.30. 10:25:17

@ne most (CX):

Meg németeknél van az úgy nevezett közlekedési kultúra. Szóval német állampolgárként csak a halmozottan terhelt idióták állnak be rokihelyre. Vagy a vendégmunkások.

GG81 2014.09.30. 10:25:56

@bkover: nevetni fogsz festéssel jelzik ezt is normálisabb helyeken. sárga folytonos csík a járdaszegélyen. bécsi és szépvölgyi út kereszteződése. egy csoda megtörténte. volt régen, hogy csak egy megállni tábla volt 15m-es kiegészítővel észak felé a bécsin a kereszteződés legelején. mondjuk a figyelmetlenebb szépvölgyiről jobbra kisívben kanyarodók a magasan elhelyezett táblát nem látták és megálltak a tiltott távolságon belül... akár ketten is. Jött is sokszor a lopós autó és repkedtek a kocsik a platóra, gyúltak a táblák oszlopain és a járdán a piros elszállításról és teendőkről informáló A5-ös matricák. aztán megtörtént a csoda! az önkormányzat megunta ezt a fix bevételt, mert már annyira megtollasodott, hogy még képes volt kiadásba is verni magát. a megállsát tiltó tábla utáni szakaszt kimérte és a szegélyen sárga csíkkal jelezte, valamint felfestette az első szabad perkolóhely körvonalát fehérrel, ahogy kell. érdekes módon a lopós kisteher már nem jár arra, egyértelműek lettek a jelzések, ritkán jár az ember centivel vagy lépi ki a 15 lépést (méterest), ami ugye nagyban egyénfüggő és ugye 14,9 méterre is simán lehet büntetni! nah valahogy így!

Swind 2014.09.30. 10:26:10

@scsaba1: Igazad vagyon, hogy jobban elgondolkodsz, de akkor lehet még jobban elgondolkodnál, hogy ha az nem 150 k forint lett volna, hane,m mondjuk 210 nem? Vagy legyen mindjárt egymillió. Miért ne? Akkor aztán állandóan ezen gondolkodnál. A bolti tolvajt meg egyenesen nyilvánosan törjük kerékbe, vágjuk négyfelé, és a legforgalmasbb teszkók elé szögezzük ki. Akkior aztán az összes köcsög tolvaj elgondolkodna nem?
Arányos büntetések. Ez az a mondat amit keresünk.

Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe 2014.09.30. 10:26:48

egesz veletlenul arrafele nem volt egy parkolohaz?
amit a tipikus autot tulhasznalok allandoan szamonkernek, hogy miert is nincsen?

amugy egyik vasarnap en is meg akartam volna ingyért allni a belvarosban hogy egy igazi hambit vegyek azaz hogy FOGYASSZAK, fizessem be a helyi adot, es hogy felviragoztassam a helyi kisvallalkozot, es kettot kellett korozni meg utana egy taxissal es egy furgonossal kozelharcot kellett vivni hogy legyen rendes helyem
es ez igy nagyon nem jol van!!!
csak a politikusok nem merik befingatni az ottlako autosokat, de errol mar sokat pofaztam mar...

es meg egy adalek, ez a XII. kerulet, itt van u.n. garazsado, azaz ha valaki a gurulo esernyojet kozteruleten tarolja akkor az evi 2e -be faj ha meg a SAJAT teruleten az 30e -be faj
ez az igazi agyrem!!!

másik oldalon 2014.09.30. 10:26:57

Szóval, nem olvastam végig a kommenteket, hátha írta már valaki.
STUMP BANDI ostoba vagy, de segítek rajtad és a többieken is, hogy legközelebb ne érjen ilyen meglepcsi benneteket, és ne kerüljön 100e+-be.
Megmondom én mit csináltam ilyen esetben:
Összegyűrtem a cetlit és kuka, majd jött a 2, felszólítás (közterület felügy), azt is, majd jött a rendőrségtől, hogy nyilatkozzak, hogy ki parkolt oda (nem roki hely volt, de én meg félre értelmeztem, hogy "kivéve önkormányzat", mivel én/vagy kedves rokonom is oda ment.
Szóval azt kell rá válaszolni, hogy: "mivel én vagy közeli hozzátartozóm vezette a kocsit, ezért nem kívánok tanúvallomást tenni, hivatkozva a XY. számu paragrafus Z bekezdésére. Ez parkolásnál, ha nem várnak meg akkor idáig MINDIG bejött.
ENNYI!
Legközelebb legyetek okosabbak ;)

hdnctrl 2014.09.30. 10:28:46

@Swind: abba kötök bele, hogy nem Nigériában vagy Ugandában vagyunk, ahol egy ilyen büntetés valóban felérhet egy halálos ítélettel. Nem a "belekötés végett", random választottalak, hanem azért, mert szerintem nincs igazad.

vivike22 2014.09.30. 10:29:20

Nem tudom irtak e mar, csak osszehasonlitaskepp: Spanyolorszag: tilosban parkolsz elvontatjak a kocsit, ha meg eppen elcsiped a lopos autot, akkor 70 euroval meguszod, ha nem, akkor 120. Nincs kivetel, nem lehet alkudni, nincs kerekbilincs, nincs tovabbi akadalyozasa a forgalomnak, elallasa a kapubejaroknak.

Nagyon soknak erzem ezt a 100.000 forintot.

Swind 2014.09.30. 10:30:45

@scuynat: Rendben, szerintem meg neked nincs igazad, és ez addig úgysem látod be, amíg egy véletlen hibádért a gatyádat ki nem fizeted, és külföldi ismerőseid meg szörnyülködnek, hogy HOL a francban élsz te?

chubby checker 2014.09.30. 10:32:41

engem pár éve egy benzinkúton büntettek meg tilosban parkolásért.. egy BENZINKÚTON bakker, a semmi közepén este 11-kor amikor, egyértelműen nem veszélyeztettem sem akadályoztam senkit mert egy lélek nem járt arra.. mondjuk parkolni tilos tábla valóban volt, nem figyeltem, próbáltam is megmagyarázni a rendőrnek hogy azért hajtottam le az autópályáról hogy ne vezetés közben telefonáljak mert volt egy fontos hívásom és akkor még nem volt kihangosítóm. a rendőr méltányolva a magyarázatomat ezért csak 10ezerre büntetett, a legviccesebb az volt mikor szó szerint megkérdezte hogy akkor írja-e ki a büntetést vagy helyszínen fizetem és egyértelműen várta a "felezzük meg okosba biztos úr" kezdetű népszerű népi mondást de úgy voltam vele hogy ha ekkora köcsög akkor inkább fizetek a Magyar államnak 10ezret mint neki a felét, negyedét, akármit.

másik "emlékezetes" magyarországi esetem amikor Szegeden egy szombati napon büntettek meg. rögtön bementem a közterületisekhez megkérdezni hogy most ez mi, tudtommal hétvégén nem kell parkolót fizetni.. azt mondja a néni hogy igen de ma munkanap van (valami hosszú hétvégét dolgozunk le), mondom OK, de ezt nekem aki nem Magyarországon él mégis honnan a tökömből kellene tudni!? ekkor elkezdte a "szabály az szabály" kezdetű mantrát és kb kizavart a hivatalból mert "mit képzelek én, azért mert külföldről jöttem..." ekkorra már barátaim felvilágosítottak hogy külföldi autóval a nem rendőrségi büntetéseket soha nem kell befizetni úgyhogy a néni szeme láttára dobtam egy szép középtávolit a sarki szemetesbe.

Labasmaz 2014.09.30. 10:33:18

@Swind: Erről a régi vicc jut az eszembe, amikor hármas találkozó a kereszteződésben, a német a Mercijével, a francia egy Renault-val, meg a magyar a Trabival. Mind elkezd sopánkodni, a német:
- Most fél évig gürizhetek, hogy egy új Mercit vegyek!
A francia:
- Másfél évi fizetésem van ebben az autóban, most megvehetek újat!
A magyar:
- Egy élet munkája veszett kárba!
Mire a másik kettő: Minek jár ilyen drága autóval?!?!

GG81 2014.09.30. 10:34:18

Megérne egy misét a Reitter Ferenc utcán hivatalosan felfestett parkolóhelyek esete, pontosabban azok távolsága a gyalogátkelőhelyekhez. Tökéletesen nincs meg az előírt távolság, van ahol szerintem egy méter sincs! Közteres vagy rendőr jár arra és büntet autóst, akik jóhiszeműen a kijelölt helyre parkolják gépjárművüket? Vagy bünteti bárki az önkormányzatot, hogy baleset és életveszélyes helyzetet teremt a szabálytalan formgalmi helyzet rögzítésével?

Exploiter 2014.09.30. 10:34:30

A közlekedési bírságok 100%-a kizárólag pénzbehajtást szolgál, ennek a tudatában kell közlekedni. Ha nem így lenne, akkor nem növelnék a tételeket olyan felkiáltással, hogy kevés az innen származó bevétel a tervekhez képest.

Vedd újabb adónak, amit meg lehet úszni, ha elég éber vagy.

Érdekes, hogy 2014-ben még valakinek el kell magyarázni, hogy a mindenkori hatalom egyszerűen az ellenséged.

C krisztian 2014.09.30. 10:39:08

Több dologban igazatok van.De az önkormányzatnak ès a parkoló társaságoknak nincs.Büntet,ha kell ha nem.Vannak szabályok amiket be kell tartani,különben kaotikus állapotok lennènek.Az más kèrdès,mit is kapunk ezèrt cserèbe.Szar utakat,semmifèle vèdelmet a kocsiknak.Az megint más kèrdès ès gusztustalan,hogy full lakó övezetben is kirakják a fizető övezetet.P+R meg a levesben.De kell nekünk a füvesìtett villamos sin ès kell nekünk a sok felesleges túlfeljesztès az új metrónál?Szerintem NEM!Nem arra költenek amire kellene.De sajnos amìg ebben az országban a szabadrablás a trend a felső vezetèsben addig a kisember lesz meghurcolva ès nem tudunk tenni semmit.Ez van.Èn becsületes ember vagyok,de elfogyott a türelmem az állam fele,ìgy a kiskapukat kutatom,hogyan adhatok en is pofont nekik.Adok kapok!

scsaba1 2014.09.30. 10:39:19

@Swind:

Ne csúszós lejtőzzél itt nekem... ;)

30-50k (a minimálbér harmada-fele) pont akkora tétel, hogy húsba vág, de nem dönt romlásba. Kvázi nem vágja le a kezed. Be kell válani némi túlórát, nincs egy-két hétvégén buláj. Szembeállítva a közlekedési kultúrával arányosnak is nevezném...
(A minimálbér itt csak egy viszonyítási alap, szóval kevés valódi minimálbérest ismerek autóval.)

colymbus 2014.09.30. 10:42:05

Le kellett volna közmunkáznod oszt osszák be.

Egyébként tényleg közeli hozzátartozóra kellett volna tolni a dolgot.

hdnctrl 2014.09.30. 10:43:27

@Swind: végig nem arról írtam, hogy vétlen-e a hiba (nem az! akkor lenne az, ha mondjuk valami tetű ellopta volna a táblát stb.), meg hogy külföldhöz képest mekkora az összeg. Olvass vissza, ha van kedved. De úgysincs, szóval hagyjuk, peace.

Swind 2014.09.30. 10:46:20

@scuynat: Te is visszaolvashatsz: nem vétlent, hanem VÉLETLEN-t írtam :)

JaniR5 2014.09.30. 10:50:39

@Wandál:
Nem nevezett senkit rokinak.
A parkolóról beszélt, azt meg hadd hívja úgy, ahogy akarja...

Egyébként meg Bandi minden szavával egyetértek. Aránytalanok a büntetések, nem is kicsit.

És pont ennyire irritáló, amikor alább írják, hogy hogyan kell kigazdálkodni egy ilyen, amúgy szerintük arányos büntetést. Meg hogy nem kezed vágták le.

Nem b.szmeg, nem vágták le, de az ilyen fölényeskedő, irritáló bunkóknak pont azt kívánom. Vágják le kezét, aztán adjanak neki cserébe 100.000-et. majd ha havi 80-90.000-ért güriztek, és egy ilyen maffia-trükkel megb.sznak a fizetésednél is nagyobb összegre, hát jusson eszedbe az a fölényesség, amivel itt bunkóskodsz...

hdnctrl 2014.09.30. 10:51:46

@Swind: igaz, bocsi, épp migrénem van és nem látok rendesen (akkor minek írogatok? hát sajnos dolgozni nem tudok így, valamivel elütöm az időt.)

Véletlennek valóban véletlen a hiba, de attól még véletlenül sem tudott (volna, ha akar) odaállni egy valóban rokkant.

whale 2014.09.30. 10:52:54

@Swind: Aki netto 150-et keres, az nem autókázik. Aki autókázik, az nem 150-et keres. Annak az 50 nem kivégzés, csak qrvaszar. A 100-at meg bejelentették előre, nem volt meglepi.

atady 2014.09.30. 10:53:58

Szerintem jogtalan lehúzási trükközés...
Ez szabálysértés, amelyet a BTK szankcionál és 30eFt-ig terjedhet a büntetés mértéke. Amire hivatkoznak, az pedig egy önkormányzati rendelet (ami a parkolási díj 300x-ában állapította meg a büntetés mértékét). Ez viszont alacsonyabb hatályú, így nem lehetne ellentétes a fölötte álló tv-el.
Pereskedjen a parkolási cég "oszt jó napot"...

Swind 2014.09.30. 10:54:35

Azon senki sem háborodik fel, hogyha jogorvlatoit kérsz éakkor meg rögtön a duplája a sarc??? Komolyan súlyos, hogy mindenki naprendre tér azon, hogy "minek ugráltál"??

Exploiter 2014.09.30. 10:55:26

@scsaba1:

Ez totál baromság. Nem kevés embert ismerek, akiknek 50e huf nem egy minusz bulit jelent, hanem mondjuk egy elmaradt fűtési csekket az adott hónapban, vagy egy újabb kölcsönt valakitől, mert kp-ja nincs ennyi egyben.

Bár az igaz, hogy ezek jellemzően már nem tudják megengedni maguknak azt, hogy kocsival járjanak, mert itthon ezt sikerült újra luxussá változtatni.

Labasmaz 2014.09.30. 10:55:38

@scuynat: Azon, hogy egy valóban mozgássérült nem tud odaállni, a bírság sem segített. Vagyis az alapproblémát nem oldották meg a bírsággal!

Azon az elszállítás segített volna, ha valóban az eredeti probléma megoldása lenne, lett volna a cél. De láthatóan nem, mert bírságolni, pénzt beszedni sokkal egyszerűbb. Nem mellesleg az elszállítás még olcsóbb is lett volna, alighanem.

whale 2014.09.30. 10:55:39

@GG81: Zebra előtt vagy mögött? Mert qrvára nem mindegy, ugye...

Swind 2014.09.30. 10:56:52

@whale: Már miért ne autókázna aki 150-et keres? Ezt honnan veszed?

whale 2014.09.30. 10:58:23

@Swind: Nem, mert igazad is lehet és akkor elengedik, szóval nem a jogorvoslat "kerül" százba, ez erős csúsztatás és hangulatkeltés.

Swind 2014.09.30. 11:01:36

@whale: Csúsztatás? Elengedték? Nem. Miért nem engedték el? Mert akkor a döntéshozót vádolják korrupcióval. Akkor a konklúzió nem az, hogy ne ugrál mert akkor a duplája lesz?
De nem az eredménnyel van a legnagyobb baj, hanem azokkal a véleményekkel, hogy ha nem ugráltál volna, most nem lenne a duplája. Ennyi megtört , megfélemlített ember lenne itt?

Mérges 1234 2014.09.30. 11:02:05

@GG81:

Én itt dolgozom a környéken, még senkit nem bűntettek meg, aki ezeken az elbaszott helyeken állt meg.

Szerintem nem is tehetik.

Más kérdés, hogy kibaszottul baaeset veszélyes.

whale 2014.09.30. 11:03:29

@Swind: Ülj le egy kockás papírral és kezdd el összeadni egy autó költségeit. Nagyon meglepődnék, ha havi 50-nél kevesebbet számolnál össze. Plusz a megélhetés, rezsi. Akkor a végén az marad, hogy aki 150-ből autót tart fenn az fényevő.:)

darthvad 2014.09.30. 11:03:31

Na igen, ilyen latin-balkáni országban idomulni kell az államhoz. Kiismerni, utánaolvasni, és amit lehet nem kifizetni.
Ebben az ügyben is simán működött volna a közeli hozzátartozó vezetett, nem teszek terhelő tanúvallomást téma. Ahogy egyébként minden közteres ügyben működik ahol csak cetlit tesznek az autóra, bilincset nem.
Még egy vicces dolog: tavaly augusztus végéig bizonyos parkolási események (rendőr általi intézkedés esetén) az objektív felelősség témakörébe estek, mégis meg lehetett úszni!
Ki kell tanulni hogyan működik az állam, és a saját hülyeségét kell ellene fordítani. Sokat lehet spórolni.

badmash 2014.09.30. 11:05:12

Én már az ötvenezret is soknak találtam, a százezret meg pláne, mert ugye van minimálbér, de a "közmunkások" meg kb. ötvenezret keresnek, és erre mondta az egyik politikus, hogy meg lehet élni ennyiből.
"Nagyon jó", hogy újságírók is járnak így, hiszen egy "kis" ember nem kap ennyi nyilvánosságot, csak annyit tud tenni, hogy két Deák-igazolvány közé fogja Szent Istvánt és a sárga csekk kíséretében beadja őket a postán.
A kommentelőkről meg nem írok semmit! (mert én is az vagyok) :oPPP

whale 2014.09.30. 11:06:38

@Swind: Nem. Azért nem engedték el, mert hibázott és szabályt sértett. A többi a mese. Úgy értem, hogy a lőtéri kutyát nem érdekli, sem a szabálysértő, sem az ügyintéző siráma. Mármint egy normális országban. Világosak a szabályok, aki hibázik, fizet. Ennyi.

Swind 2014.09.30. 11:07:38

@whale: Egy kisautót, nem gyakran használva fenn lehet tartani, ha nem így lenne, akkor tényleg mindenki fényevő. Viszont nem lehet fenntartani, ha nem 5-6 ezres a bírság egy elkövetett hiba esetén, hanem 30. vagy 50. vagy 100.

whale 2014.09.30. 11:08:22

@darthvad: Szerintem inkább tartsuk be a szabályokat. Többre jutunk. Mármint az ország...

andrecorleone 2014.09.30. 11:11:09

erdekes,h buntetesek,ado fizetes,drakoi szigorok tekinteteben az europai top csucs elitbe tartozunk,havi keresetek szocialis juttatasok,allami tamogatasok tekinteteben del kelet szudan es csad szintjet is csak alulrol karcoljuk.

Swind 2014.09.30. 11:12:31

Legközelebb arra a pártra szavazok aki megigéri, hogy az ausztriai vagy a németországi közlekedési bírságok díjszabását vezeti be. Na nem keresetarányosan (mert akkor a 30k-s büntetés 970 forint lenne), hanem csak úgy egy az egyben.

andrecorleone 2014.09.30. 11:14:00

@whale: szerintem meg te pont az a tipus vagy,aki torkaszakadtabol uvoltozik a kallerral,mikor fulon csipik,h jegynelkul csimpaszkodott a 7-es buszon..

whale 2014.09.30. 11:14:18

@Swind: Mondom, számold össze. Csak üzemanyagra havi 1000 kilométerenként számolj 28000-et. És akkor kis autód van, 7 literes fogyasztással és qrva keveset mész. (gyak felesleges az autó) + biztosítás, szerviz, értékvesztés, tőkén bukott kamat. 50000 alatt ma nincs autófenntartás itthon. Havonta. Aki _tényleg_150-et keres, az qrvaélet, hogy nem autókázik. Vagy rezsit nem fizet. Vagy nem eszik...

whale 2014.09.30. 11:16:41

@andrecorleone: Tévedsz. Bérletem van. Meg autóm is.

Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe 2014.09.30. 11:16:57

@Exploiter: "Bár az igaz, hogy ezek jellemzően már nem tudják megengedni maguknak azt, hogy kocsival járjanak, mert itthon ezt sikerült újra luxussá változtatni."

nagyon helyesen megadtad a valaszt :)))
nagyon-nagyon kicsi annak a ket halmaznak a metszete, ahol
A: az auto a seggehez van nove
B: odaveri egy 50e -s csekk

amugy az belvaros, nem azt szoktak mondani, hogy ott hajj de nagyon de nagyon jo a kozlekedes, oda minek auto?

skyrangr 2014.09.30. 11:18:34

tavaly nyáron az állatkertnél röhögtünk ilyesmin... rokkantparkolóban megállt a polgár (az most mindegy, hogy büntették, rokkant volt, mamát hozta, stb), közteresek rápattantak, és lebilincselték!
miközben röhögtünk, megállt egy autó a megállni tilos tábla után (talán gyalogosátkelő is volt pont ott), azt is bilincselték gyorsan!

tehát a napi kvótájuk 2 bilincselés lett, mindkét alkalommal olyan autót rögzítettek a helyzetében, amik amúgy akadályozták, neadj isten, veszélyeztették is a forgalmat (gyalogosátkelő takarása)...

namost ezután... nóóóóóóórmális aki kitalálja ezeket!?

ennél tényleg jobb a lopósautó, azt lehet menni BKV-vel a kocsit kiváltani. ami addig se blokkolja a forgalmat, meg a roki parkolót.

Swind 2014.09.30. 11:18:35

@whale: Tehát akkor aztmondod, hogy az átlagkereső magyarországon, nem autózik? Papíron biztosan kijön. Menj már ki az utcára és kérdezz meg egy random autóst mennyit keres. lehetőleg valami kisebb, olcsóbb tipust vezetőt.

Herczig Zoltán 2014.09.30. 11:19:55

Ajánlom figyelmedbe az alábbi kedves ismerősöm által végigjárt kálvária leírását:

www.vezess.hu/magazin/parkolas_birsag_mozgasserult_parkolo/49380/

zootyo 2014.09.30. 11:23:11

Kitöröltétek Gyurma73 posztjait? Mindenki ugat neki, de egy hozzászólást sem látok tőle?
Vagy én vagyok a hülye? :)

whale 2014.09.30. 11:25:18

@Swind: Azért mondom, hogy KAMU.:) Aki autókázik, az lehet, hogy 150-ról kamuzik -esetleg minimálbérről- de hogy nem annyi a frankó jövedelme, az héccencség...

tom1034 2014.09.30. 11:26:40

@Swind: Én pont ezt mondtam a rendőrnek mikor megállított kismotorral és meg akart büntetni mert nem volt nálam a jogosítvány:mondom legyen inkább egymillió! -egy húszas lett,mert feljelentett!:)

320dezső 2014.09.30. 11:28:13

Ha az ötvenezres csekkre fellebbezel, akkor azt úgy hívják, hogy sorbanállás lófaszért.

madbalee 2014.09.30. 11:29:56

Nekem kb. 4-5 eve sikerült egy parkolasra kirott 30.000-es büntetest fellebeznem sikeresen, ahol nem volt teljesen egyertelmü a dolog. Szoval probalkozni erdemes, de nem art elötte jol körbejarni az ügyet.

kilométerfaló 2014.09.30. 11:31:09

gondolom 200-an leírták már, de én se tartom vissza magam: szánalmas vagy. Nem parkoltál körültekintően és most mást okolsz. Soha életemben nem parkoltam még úgy, hogy ne néztem volna meg, van-e tiltó tábla, vagy nincs. Egyszer kerülj olyan helyzetbe (csak átmenetileg, nem kívánok neked rosszat) hogy rokiparkoló kelljen, és foglalja el valami fasz a helyedet.
Idegesítő, hogy a Totalcaron arról olvasok cikket, hogy valaki megszívta, mert nem tartotta be a szabályt. Hát kurvára nem sajnállak!

Levi-Jr 2014.09.30. 11:32:59

Tök feleslwgesen fizetted ki. Mi van, ha 2db roki-Smart mèretű a parkoló? Fel volt festve a pontos mèret??? Nem. tASZ, ès kirendelt ügyvèd. Add a pènzt a bóvliállamnak. Ügyes.

scsaba1 2014.09.30. 11:36:44

@Exploiter:

A második bekezdésedben meg is válaszoltad magadnak. Itt a közlekedési bírságokról beszéltünk...

darthvad 2014.09.30. 11:38:24

@whale: Ahogy a cikk írója, mi is igyekszünk betartani. De az ember néha hibázhat, a hatóság pedig sokszor feleslegesen szőrözik, kíméletlen és minden józan belátást-mérlegelést nélkülöz. Arról nem is beszélve hogy a jogalkotók sem mindig a megfelelő célokat tűzik maguk elé és vannak elég beteg jogszabályok.
Ráadásul azt tudják legjobban szivatni, aki általában szabálykövető, akinek amúgy van bejelentett munkahelye, az otthona a hivatalos lakcíme, van bankszámlája stb.
Szóval nem azt mondtam hogy ne tartsuk be a szabályokat, azt mondtam hogy amit nem muszáj azt ne fizessük be, amit lehet alkudjunk le, és húzzuk mi is az időt ahol csak lehet.

scsaba1 2014.09.30. 11:42:15

@whale:

Bingó. Így van, ahogy írod. Vagy mamahotel. Én egyszer az éves tankolást adtam össze. Majdnem kimentem és felgyújtottam az autót. Pedig csak egy 4 hengeres dízel...

Urban Gorilla · http://urbangorilla.blog.hu/ 2014.09.30. 11:42:35

Szerintem, ahányszor leírta, hogy "rokitábla', annyiszor 50 ezer.

Sayniqua (törölt) 2014.09.30. 11:45:16

Nemrég Én is megszegtem a kreszt -igen kisbetűvel- írom ezt a fasza jogszabály gyűjteményt. Jobbra kanyarodtam ott, ahol tábla tiltja ezt a manővert. Nem veszélyeztettem senkit és semmit, sajnos siettem, mert dolgom volt és, ha nem kanyarodok jobbra, csak irgamlatlan szívással és kb. 15 perces csúszással érkezem meg a célomhoz. Igen, borzasztó nagyot hibáztam elismerem. Pár nap múlva, a VIII. kerületi közteres és parkolási társaságtól jött 50.000 Ft-értékben egy csekk és egy levél, amiben konkrétan leb*sztak, hogy, ha még egyszer ilyet teszek akkor anyámat stb. A kiépített fix telepítésű térfigyelő rendszer útján észlelték, hogy szabálytalanul bekanyarodok, felvették és egyből lefényképeztek. Nyilván felhívtam őket a levél stílusa és az összeg miatt, mer nem állt szándékomban egy elhanyagolható szabálysértés miatt 50.000 Ft-ot bedobni az államnak. Nos közölték velem, hogy ezt vegyem helyszíni bírságnak és csak egyben lehet befizetni, részletfizetésre nincs lehetőség, de 4 hónap halasztást adhatnak és idézem, mit mondtak:"ennyi idő alatt félre lehet tenni azt az 50.000 Ft-ot uram, tegye meg és fizesse be". Nem sok kellet ahhoz, hogy elküldjem a jó kurva anyjába. Érdeklődésemre, hogy, ha tovább viszem az ügyet nekem is azt mondták, hogy akkor ugrik a tét 100.000 Ft-ra. Nekem "csak" ötvenezer forintomba került, hogy túlságosan is jó fiú voltam, és hittem az államigazgatás jóindulatában, de egy keresetlen hangú levelet azért írtam, amiben a legfinomabb megfogalmazás az volt, hogy étkezésre ajánlottam a legnemesebb szervemet nekik. Rohadt férgek.

Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe 2014.09.30. 11:47:48

@scuynat: en belvarosnak a nagykoruton belulit szoktam mondani, ami itt fennall, hiszen az a budai resze a nagykorutnak
pesten allitolagosan pl. valahol a Blaha es a Keleti kozott van a hatar

randomuser1 2014.09.30. 11:50:05

volt tábla, nem?
akkormeg?

hdnctrl 2014.09.30. 11:50:58

@Sayniqua: "dolgom volt és, ha nem kanyarodok jobbra, csak irgamlatlan szívással és kb. 15 perces csúszással érkezem meg a célomhoz"

Igaz, ilyen esetekben nem kell betartani a kreszt, le is van írva benne.

Rák Attantam 2014.09.30. 11:52:06

Rokihelyen megállni tahóság és kapásból 50000...
...éppen ezért vagy a rokihely melletti járdaszakaszon, vagy a rokihely melletti útszakaszon állj meg, az mindkét esetben ungyancsak tahóság, de csak 10000. :)

A "szánalmasozóknak" meg: a szabálytalanságot elismerőt szánalmasozni legalább annyira szánalmas, mint a szabálytalanság elkövetése.

Olvasni, szöveget megérteni nem tudóknak: A cikkíró nem a szabálysértés megállapítása ellen ágált, hanem a bírság összegére hívta fel a figyelmet a cikkben, mely valóban aránytalanul nagyobb, mint más, súlyosabb szabálysértések esetében.

A jogalkotó valószínűleg a mozgáskorlátozottak sérelmére elkövetett szabálysértések elharapózása ellen állapította meg a lényegesen magasabb bírságot. De nem gondolt bele, hogy ha a cikkíró egy 130 rokkantnyugdíjast szállító villamos elé parkolt volna, akkor csak 10000-et fizet, nem 130 x 50000-et, ugye...

whale 2014.09.30. 11:55:23

@darthvad: Nyilván, amit nem muszáj azt nem fizeti be az ember. A bünti nem ilyen dolog, sajnos.
A konkrét üggyel meg az a baj, hogy hülye kifogása mindig mindenkinek mindenre van. Ez meg ráadásul tök tiszta szitu. Ott a tábla, figyelj oda és ne állj meg. A Bandi a "figyelj oda részt" mulasztotta el.

Engem 2009-ben itt szopattak meg parkolóőrök 90 rugóra. Ez a Csörsz túloldala.

https://www.google.com/maps/@47.4897516,19.0280649,3a,75y,100.7h,70.26t/data=!3m4!1e1!3m2!1sfIS1q0OcUtqDCHwB9BZlxQ!2e0

A tábla utáni második autó voltam. A harmadik helyen szélesség szerint, csak az első és köztem nem állt senki. Szóval én voltam a második.:) Mivel véleményes volt a dolog, így jártam. Ha megnézed képet, nem véletlen, hogy 10 méter szélességben egy autó parkol.:)

hdnctrl 2014.09.30. 11:55:43

@Sayniqua: hát, ha így nézzük, OK. De én pl a Bocskai út végén abszolút nem érzem, hogy a belvárosban lennék (teszem hozzá: szerencsére).

whale 2014.09.30. 11:57:03

https://www.google.com/maps/@47.4897516,19.0280649,3a,75y,100.7h,70.26t/data=!3m4!1e1!3m2!1sfIS1q0OcUtqDCHwB9BZlxQ!2e0

sas70 2014.09.30. 11:57:22

A szabályszegésért a bünti jogos, ezen nem lehet vita.
Az egy megint más kérdés, hogy néha egy villanyoszlopra, fapóznára meg a faszom tudja mire, hova, mekkora és milyen táblát raknak, hátha meg lehet büntetni azért valakit, mert nem figyelt eléggé. Vagy két parkoló helyre várakozni tilos táblát raknak a sorban (alig láthatóan) a többire meg nem. Ezek olyan szívatások amik jogosan bosszantják az embert. Ettől persze az állampolgár pont nem a szabálykövetésre fog berendezkedni. És következtetése nem az lesz, hogy bassza meg nem figyeltem megérdemlem, hanem az, hogy a gecik megszívatnak. És ne mondja nekem senki, hogy ő még soha nem nézett be idegen helyen, környéken egy táblát vagy felfestést, mert úgysem igaz, max. nem emlékszik rá. (A múltkor a Hungárián a 70-es szakasznál valamit vakargattak az útpadkán és a járdára volt kirakva a 40-es tábla, én meg a legbelsőben mentem, egy hónap para volt, de szerencsére nem volt trafi, mert sokba került volna. A táblából semmi nem látszott, csak amikor már elmentem mellette és akkor is úgy, hogy éppen odanéztem.)
A KRESZ-ben a bizalmi el, nem csak a közlekedőkre kellene, hogy hatással legyen, hanem azokra is, akik forgalmi rendet kialakítanak, táblákat kihelyeznek, felfestéseket, útburkolati jeleket készítenek. Mert ha valami egyértelmű, azt könnyen be lehet tartani, ha meg nem, akkor a betartás is esetleges.

hülyevagyoküssetek 2014.09.30. 12:01:45

8. ker. Baross utcában a szülészeti kórház előtt sincs felfestés és a táblát is a házfalra tették az út széle helyett. Észrevehetetlen, a kresz táblát nem a házfalon kerestem. Kamera a sarkon rálőve a roki helyre 2 perc alatt ott vannak a közteresek ha megállsz. Lányom születésére egy 50.000-es csekk volt az ajándék a magyar államtól.
Vajon miért nincs pénz a felfestésre?

Legutóbb arra járva román rendszámú terepjáró foglalta a helyet.

prérikutya 2014.09.30. 12:01:54

@Rák Attantam: Tévedés, rokihelyen meg lehet állni, csak várakozni nem lehet.

A szabálysértések, szabályszegések büntetési tétele nyilvános, lehet tanulmányozni elindulás előtt.

jk88 2014.09.30. 12:02:27

Tiltott helyen való parkolásért büntetés jár. Itt is ez történt. Így ennek a cikknek semmi értelme. Mit várt a szerző, hogy majd kitüntetik a magyar köztársaság érdemkeresztjével azért, mert rokihelyen parkolt?

Jövő héten meg majd arról írtok cikket, hogy drága a benzin, pedig tankolni kell, mert anélkül nem megy az a rohadék autó?

outtatime 2014.09.30. 12:09:04

@whale: sokkal kevesebből is autókáznak.

Azért mert a 7 l-es fogyasztást kiröhögöm, az enyém nyárban, vegyesben klímával is 5.65l-t fogyaszt.
Azért mert újat vettem 13 éve, egy összegben, kápéban kiköhögve az árát, onnantól az enyém, amíg menni fog, használom, mert szeretem.
Azért mert leszarom az értékvesztést, meg a többi ilyet, tőlem az útja a bontóba lesz, esetleg donorként végzi egy ugyanilyenben, amit már újonnan nem fogok megkapni, de egy használható használtra beruháznék még akkor is, ha mellé veszek egy másikat másat is, akár újonnan.
Nem nepperkedem az autókkal, nem veszem meg mások szarjait, nem is adok el másnak semmi ilyesmit, ha szar meg pláne nem.

Van aki úgy érzi jól magát, hogy évente más autóban pihen a segge, vagy bukik a marketingmaszlagra, vagy az újdonságokra, nem érdekel, huszadrangú kérdés az életemben az autó, legyen jó, menjen ha taposom, ne szopasson halálra, legyen kényelmes (az én fogalmaim szerint, lehetőleg ne legyen kitömve elektronikával, ne legyen automata, legyen dízel).

Ha ebből indulok ki, akkor az olyan ember, aki egy évben(!) vezet 7-8000 km-t (8 tank olaj=180840 Ft 411Ft/l -tegnapi ár egy itteni kúton- mellett), 55 l-es üzemanyagtartálynál, a kocsija már rég elamortizálódott, a fenntartása egy évben (szerviz ezazamaz) 200000 Ft, ott tart, hogy szűk 400000-ből van egy évben autója, ami még mindig nem 600000. Plusz a szerviz ebből esetleges, mert nem feltétlenül romlik el minden évben az autó, a kopó alkatrészekre meg két-háromévente elég 60000, tehát a 400000 is lehet 200-400. Na emellé beesik a 30000-es csekk már fogszívós mutatvány, fölötte egyre inkább, a százas már majdnem gazdasági gyilkosság.
És akkor azokról nem is beszéltem, akik 20-40-100-200000 forintokért vesznek szarokat, megy ameddig megy alapon, életbentartó kedácsolásokkal rendes szerelés helyett és ebből is meglepően sok van. Három ilyen keres 150 nettót havonta és lehet hárman is veszik meg bele az üzemanyagot, mert el kell jutni az alkalmi munkára is, és nem mindehová jár a tömegközlekedés, és nem mindenkinek van kedve fél napot bringázni melóba, majd haza (amivel szintén megb*sz a zsernyák, ha olyanja van).

Szóval ébresztő, nem Buda az egész ország :)

Figyuzzka 2014.09.30. 12:09:40

Kérni kellett vna a közmunkára való átváltását az összegnek, akkor nagyobb eséllyel engedékenyebb lett volna az ügyintézőnő ;)

M. Laci · http://palferi.blog.hu 2014.09.30. 12:10:46

Az 50 rugó és a 100 rugó rendben van.
A hiányos jelzés nincs rendben.

Szolo 2014.09.30. 12:10:48

A büntetés jogilag megalapozott volt, emberileg nem volt elfogadható.
Az ilyen hozzáállással a hatóság csak azt éri el, hogy az ilyen esti parkolásnál már haragból is legközelebb egyszerűen lecseréli a rendszámtábláját egy random autóról lopott rendszámtáblára, és a közteres hiába fotózott, mert a fotón mondjuk egy Opel lesz, míg a rendszám egy Audihoz tartozik. Audis megúszta, mert a fotón nem az ő autója van, Opeles megúszta, mert meg sem találják. Hatóság pedig őrjönghet.

waldorfbalcon 2014.09.30. 12:10:56

Erre az aknára én is ráfutottam egyszer, és azóta is nagyon bánt, mivel semmi rossz szándékom nem volt, és ugyanígy szinte semmi esélyem nem volt elkerülni a szitut. Aszfalton nulla felfestés, csak egy olyan mikorméretű kiegészítő táblán volt a roki-jel, amit egy félig letépett smiley matrica takart, azaz konkrétan nulla esély volt arra, hogy ne szívjam meg. 20 percre parkoltam le, parkolás elindít, mire visszaértem, már ott fogyelt, hogy 50 rugó. Én is készítetetm fényképet, leveleztem meg minden, de le se szarták. Tényleg olyan volt, mint egy gondosan telepített csapda.

Két észrevétel:
1) ilyen körülmények között ezt az összeget én is aránytalannak és felháborítónak tartom. 50 különösen 100 ezer egy havi költségvetést lazán haza tud vágni
2) az előzőhöz kapcsolódóan: az egyértelmű kijelölés lenne az egyetlen korrekt megoldás, ekkora bírságoknál ezek a csak közterületes által ismert helyekre elrejtett aknák egyszerűen sportszerűtlen és aljas „megoldások”. Egy ilyen bírság töredékéből meg lehetne jelölni minden tévedést kizáró módon egyértelműen az adott területet, kékkel, hupirózsaszínnel, rendes méretű táblával.

Azóta én is paranoiás hülye gyerekként kutatom a parkolóhely környékét, leszaggatom a környékbeli oszlopokról a plakátokat, levésem a vakolatot, felbontom a lefolyórácsot, nem-e ezek alatt, mögött lapul valahol egy kis alig észrevehető, álcafestékkel festett két miliméteres piktogram.

Aki pedig azt mondja, hogy minden egyes parkolás alkalmával mélységi felderítést végez 50 méter sugarú körben, hátha kiszúr egy negyedtenyérnyi ábrát egy szemetes aljára ragasztva, azt egyszerűen körberöhögöm!
A jelenlegi gyakorlat igenis rossz, bárki minden rossz szándék nélkül ráfuthat. A legszomorúbb pedig, hogy alig kerülne valamibe jobbá tenni, egyszerűen megoldható lenne a probléma. Csupán szándék kérdése. De úgy látszik, éppen ebből van hiány.

M. Laci · http://palferi.blog.hu 2014.09.30. 12:11:22

@Figyuzzka:

Egyébként tényleg, bár a sajtómunkásnak nem érte volna meg, szerintem.

M. Laci · http://palferi.blog.hu 2014.09.30. 12:12:55

@waldorfbalcon:

Az összeg reális, még a 100 ezer is.

De az, hogy nincs (ennek megfelelő mértékben) jelezve, az nem reális. Pertársaságba kell tömörülni és megverni az ilyen, rosszul jelzett parkolókban vadászó köztereseket.

Figyuzzka 2014.09.30. 12:14:39

@M. Laci: utólag már lehet h azt mondaná, h megérte volna :D

István Bocskai 2014.09.30. 12:16:11

Ajánlom a cikk írójának figyelmébe a következő cikket amit szintén ezen az oldalon olvastam...
belsoseg.blog.hu/2014/08/12/rokkant_parkoloba_ne_allj

whale 2014.09.30. 12:19:51

@outtatime: "Azért mert újat vettem 13 éve, egy összegben, kápéban kiköhögve az árát, onnantól az enyém, amíg menni fog, használom, mert szeretem."

Netto 150-ből. Vagy kevesebből. Aha. LOL Nyertél a lottón, vagy örököltél? Ne rugaszkodjunk már el a realitástól! Te tényleg azt állítod, hogy 100-150-ből ki lehet fizetni egy 5 literes fogyasztású vadiúj -gondolom CR- dízelt?!?!
Mennyibe is került az autó? Négy gurigánál nem hiszem hogy kevesebb volt.
Levezetnéd, hogy mennyi idő alatt spórolsz össze 4 gurigát netto 150-ből? Komolyan érdekel...

waldorfbalcon 2014.09.30. 12:25:32

@M. Laci: A követelmények betartásának aránya nem reális. Alig pár százalék esélyt kapsz, hogy elkerüld a csapdát, viszont 100%-os szigorral hajtják be rajtad a büntetést.

Ezért érzi igazságtalannak az ember. Korrekt 100%-os jelölés esetén én is teljes mellszélességgel kiállok akár a félmilliós büntetés mellett is. Viszont ilyen sanszokkal akár ki le is üthetne és kirabolhatna a közteres, úgy sem tudna többet leakasztani rólam, mivel nem hordok magamnál ekkora összeget.

ZYLO 2014.09.30. 12:32:06

Bandi, az írás jó, nem a te hibád, ha többen félreértik.

Nyilván határtalan naívság, de mégis hiszek benne, hogy azok, akik hazugsággal simán megúsznak egy ilyen ügyet (anyám vezetett), azok máshol, máskor visszakapják ezt az élettől. (A mentalitásuk miatt.)

Logikus érveknek a Hatóság ellen esélyük sincs, mert ők csak azt nézik, hogy vétettél-e. Igen. Nahátakkor. Engem Lillafüreden büntettek meg, mert Miskolc felől befordulva az egyik fizetőparkoló tábla hátulról látszik, a másik meg élből. Persze fényképeztem meg érveltem én is...

whale 2014.09.30. 12:35:56

@ZYLO: Te, tényleg ne haragudj, de ez nagyon szar duma. Már csak kíváncsiságból is megnézed egy tábla elejét, aminek a hátánál álltál meg, nem?:))
Nem beszélve arról, hogy ha hátulról közelítesz meg egy közlekedési táblát, jó eséllyel szabálytalan vagy...

Pistike1 2014.09.30. 12:36:13

nincs igazad és bő lével írsz érdektelen dolgokat loptál te már annyit az államtól, a köztől, hogy most az egyszer becsavartak kifizeted és csinálhatod tovább mutyista, zabra életed és ne feledjük még ezzel is pénzt kerestél ami felháborító

Exploiter 2014.09.30. 12:37:42

@scsaba1:

Ez nekem attól még nem érv.
De a lényeget már leírtam: a kormány, a rendőr, a hivatal MIND az ellenséged, mindig is az volt, mindig is az lesz, nem érted van, hanem ellened.

Ezt el kell fogadni, ennek megfelelően kell eljárni minden esetben.

Netuddki. 2014.09.30. 12:37:46

Szerintem rossz taktikát választottál.
Alapból támadni kellett volna! 50ezret akartok rokihelyért B+? Akkor fessétek fel normálisan a parkolóhelyet. Táblázzátok ki B+!
Rendőrség? Kihívni őket és feljelenteni az önkormányzatot ott helyben csalásért.
Ennek néztem volna meg mi lett volna az eredménye!

Mondom ezt úgy, hogy teljesen jogosnak tartom ha valaki beáll a mozgássérülteknek fenntartott parkolóba. De a jogos büntetéshez normálisan jelzett rokihely is kell, különben bárki benézheti és onnantól már csalás az egész.

Javaslom mindenki ugyanilyen helyzetben jelentse fel az önkormányzatot. Egy idő után csak megunják és kirakják a hiányzó jelzéseket. Mégis ki a kis faszom van a kiért? A kerületi bürokrácia a zemberekért vagy fordítva? Pont most jönnek az önkormányzati választások. Az ilyen csaló bandát el kell zavarni a picsába! Ugyanis ezekről azt is el lehet képzelni az önkormányzat pénzéből is lopnak, simán...

alvázvédelem 2014.09.30. 12:38:51

@István Bocskai: amíg őket nem érinti addig ilyen cikkek lesznek

Netuddki. 2014.09.30. 12:39:58

@IGAZI_kovi1970: Mármint az 50ezres büntetést tartom jogosnak. Persze mi lenne ha figyelembe venné az előéletet is a hatóság. Első alkalommal 10ezer, második 50, harmadik 100 aztán így tovább. Persze ehhez dolgozni kellene és kivétel nélkül mindenkit megbüntetni akit rajta kapnak.

tlantos 2014.09.30. 12:41:26

Egy apro szakmai eszrevetel:
A kerekesszek egy szo. Akkor is, ha a helyesirasellenorzo mast mond :)

Netuddki. 2014.09.30. 12:41:57

@Pistike1: Ostoba balfasz! Te érted is szól ez a cikk, és te is nézhetsz be hasonlóan egy helyzetet. De mivel magadból indulsz ki, biztos loptál már annyit, hogy röhögve befizeted az 50 ezres büntetést...

outtatime 2014.09.30. 12:42:26

Nem netto 150-ből, rólam csak addig érdekes a szó, hogy bár szopathatnám magam az autócsereberével, meg kitömhetném a neppereket is, vagy a szalonkereskedőket, nem teszem. Ha kevesebb lenne a pénz még inkább nem tenném. Ez számomra teljesen érthetetlen tömegsport.

De van aki megveszi a használtautót, akár félmisiből, vagy egyből, ha most lennék fiatal(abb) kimennék a jenkikhez/németekhez/ausztrálokhoz/angolokhoz stb melózni, 2 év alatt összejönne nem egy, hanem 2-3-4 guriga is, amiből az ember vehet ilyet ha hülye, vagy vehet kisebbet, a maradék pénzéből meg él amíg munkát nem talál (ha itthon képzeli el a jövőt). Nem megoldhatatlan. Aki a nettó 150-ből autóra spórol az egyértelmű nem újat vesz. De nem lehetetlen abból sem használható gépet vásárolni, ha nincs vele extra átvágás akkor nem olyan ördögtől való a fenntartása sem. Az enyém ha eladó volna, a kora ellenére jó vásár lenne bárkinek, karban volt tartva, nem moddolt, nem széthajtott, átlagosnál jobb bőrben lévő verda. Ha ilyet megfog, akkor 2 évente költ rá, mondjuk 100000-et az üzemanyagon felül. Nem egy horrormutatvány. A mostani piaci ára meg kevesebb, mint egymilla, vagy annak a környékén.

Ha ilyet nem sikerül, akkor vesz egyet 600000-éert, rákölt még 100-400000-et és megint van egy még évekig nagyobb befektetés nélkül használható autója.

Az mondjuk oké, hogy egyedülállóként, havi 150 egyedüli jövedelemből az ember csak valami roncsot vesz, ha vesz valamit. Vagy a kis spórolt pénzt beleöli a vámos árveréses lutriba, ahol belefuthat a tutiba, meg a buktába is.

Vagy akkor mondjuk úgy, hogy egy meglévő autót közel sem lehetetlen ennyi havi fixből fenntartani. Elvégre bárki kaphat/örökölhet/nyerhet sorsjegyen, kóláskupakkal/akármi.

Ugyanis a fenntartásról indultunk, nem a megvételtől, vagy miszösz :)

Netuddki. 2014.09.30. 12:45:02

@scuynat: Normálisabb helyeken a parkolóhely mellett IS ki van táblázva. Ha esetlen 10 méterrel előrébb nem láttad a táblát. De a felfestés az egyértelműbb. Nem kell hupikékre, elég ha ott van jól láthatóan a kerekesszékes szimbólum.
Nem értem ezen mi a faszt nem lehet érteni? Kis figyelem az önkormányzat részéről a választóknak. Feltéve persze ha nem csak pénzt akarnak behajtani. B+!

Walter_Dornberger · www.jagger.hu 2014.09.30. 12:47:28

Kedves Poszt-toló!

Úgy kell neked, kellett neked gondatlannak lenni!
Megérdemelted, kétszer is!

V12 Power 2014.09.30. 12:47:45

@scsaba1, @kulics:
Akkor most olvassátok el mégegyszer, nagyon figyelmesen, amit írtam. Ha akkor sem értitek, hogy miért hülyeség, amit válaszoltatok rá, akkor addig olvasgassátok, amíg rá nem jöttök. A megoldás ott van, csak meg kell találni.

Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe 2014.09.30. 12:49:16

a meltatlankodashoz es aranytalansaghoz csatlakoznek az en tortenetemmel...

notorius nyarigumit hasznalokent iden februarban amikor +12 C volt es sutott a nap, akkor futottam bele egy 30e -s csekkbe
namarmost en abszolut gyorshajtast kovettem el szaraz idoben, az idojarasnak megfelelo gumit hasznalva, amit jogosnak erzek, mert Don Pinternek ki van adva hogy szedje be a zsetont, viszont azt nem tartom jogosnak hogy a mellettem teli gumival relativ gyorshajtast eszkozlo autostarsaimat miert is nem buntettek meg legalabb 100e -re!!!

mondjuk a valaszt tudom, es az az hogy a relativ gyorshajtast es a tarsadalomra leselkedo valodi veszelyt elegge nehez bizonyitani, es az foeloadonak meg az osszes adminisztrativ burokratanak esetleg egy 60 IQ feletti munkafolyamatot vegig kellene ebben az esetben zavarnia, es merlegelnie kellene meg jonnenek a naluk okosabbak es lesopornek eleg sokszor az ostoba dumajukat...
igy marad az u.n. artatlanok (mint pl. en is:))) ) szivatasa

whale 2014.09.30. 12:52:55

@outtatime: Persze, hogy a fenntartásból. 600-ért nem veszel olyan autó, ami 6-ot fogyaszt és nem költöd rá a gatyádat. Reálisan -főleg évi 7-8000 km-re - veszel egy 1.4-1.6 szívó benzint. Az nem áll meg 7 liter alatt városban, az qrvaélet. Szóval, ha gyakorlatilag nem használod, akkor is 30-40 havonta. 150-ből az sem megy...

Golf2 2014.09.30. 12:54:35

@M. Laci: akkor te lopod a pénzt ha ez a9 összeg neked rendben van.

outtatime 2014.09.30. 12:57:30

@whale: ez esetben nem tudom a megoldását annak, amit minden nap látok, ti. tömegközlekedéssel gyakorlatilag csak az jár, akinek nincs kedve autózni. (sarkítva, tudom nem csak azok)

Golf2 2014.09.30. 12:59:16

@Pistike1: magadból indulsz ki mi? Fuj.

outtatime 2014.09.30. 12:59:17

i57.tinypic.com/15fhbn4.jpg

Azt is meg akartam kérdezni, ez most hirdetés, mert akkor stipistopi mindháromra és egyúttal jelezném, ésszerű összegért hajlandó vagyok megválni tőlük.

hdnctrl 2014.09.30. 13:00:39

@IGAZI_kovi1970:

Nézz már körül a környéken Google Mapsszel legalább, és mondd el, miért kéne ide két tábla!

stevee 2014.09.30. 13:03:29

Egyet mondok: a szövegértelmezés nem erősségetek

whale 2014.09.30. 13:03:59

@outtatime: Mondom. Aki autókázik, az nem 150-et keres. Legfeljebb arról sírdogál...

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2014.09.30. 13:05:37

teljességgel kizárható, hogy az államapparátus ezekben az ügyekben nem csak és kizárólag költségvetési szempontokat vesz figyelembe.

ugyanilyen célt szolgálnak a fölöslegesen kirakott vagy éppen kint "felejtett" sebességkorlátozó táblák.
de találkoztam már olyannal, hogy az egyik budai kerületben (óbudán) kitették a táblát, hogy mától nem az úttesten, hanem a padkán kell parkolni, majd egy héten keresztül naponta bírságoltak a közteresek. amikor megkérdeztem, hogy akkor ez most ugye direkt sz*patás, azt mondták: hozzá kell szoktatni az embereket az új parkolási rendhez, mert nemsokára jön a fizetős parkolás. azóta sem láttam őket.
viszont ugyanők megb*sztak tízezerre egy futár, mert nem talált helyet és vészvillogóval állt le egy percre a megállni tilos táblánál (tudom, nem lehet), úgy, hogy simán el lehetett mellette férni. a csávó majdnem sírva mondta nekik, hogy ez több, mint egy napi fizetése. nem érdekelte őket.

mindeközben - ahogy a cikkíró is írja - olyan milliárdos disznóságoknak nincs semmilyen következménye, ahol mérhetetlenül nagyobb a társadalomnak okozott kár.

ja, és még valami: ha már rezsicsökkentés, esetleg lehetne kezdeni azokkal a tételekkel, amelyek valóban aránytalanul többe kerülnek (fizetésarányosan), mint Nyugat-Európában: benzinár, parkolási díj, autópályadíj, közlekedési bírság, stb.

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2014.09.30. 13:08:44

@whale: "Aki autókázik, az nem 150-et keres. Legfeljebb arról sírdogál..."

ez milyen összefüggésben van az államigazgatás taplóságával?

Exploiter 2014.09.30. 13:17:09

@alvázvédelem:

Nem érdekel. Sosem álltam még ilyen helyre, szerencsére még véletlenül sem. Vagy ezek alapján csak nem vettem észre és a közteres sem járt arra.

A topic fő témájához ennek semmi köze sincs.

Ja a normális embernek nem csak a hatalom az ellensége, hanem a rendpárti őrült is, aki feltétel nélkül támogat minden szabályt, korlátozást és úgy általában mindent, ami fentről jön.

whale 2014.09.30. 13:20:31

@idelle: Voltak itt kollégák, akik azon kezdtek sírdogálni, hogy havi 150-ből hogy lehet kifizetni az 50-es bírságot. Erre írtam, hogy aki 150-et keres, az nem autókázik, tehát őt ez a probléma nem érinti. De olvass vissza, kiderül...

12csab 2014.09.30. 13:20:41

A 120 óra közmunka ,hogy jön össze a 100e-ből!?

12csab 2014.09.30. 13:22:44

Ahh látom 6 óra/5000.-... én nem fizettem volna be..

whale 2014.09.30. 13:23:34

@12csab: 8 óra, asszem 5 rugó. Szóval inkább 160 óra...

szita szita péntek 2014.09.30. 13:24:52

A normális megoldás nyilvánvalóan az lenne, hogy:
- A büntetés mértéke igazodjék a társadalomra való veszélyességre. A "rossz helyre parkolás"-nál ez véleményem szerint egyáltalán nem áll fenn.
- A szabályok legyenek könnyen betarthatóak. Amennyiben sok embernek gondot okoz (és mennyi, de mennyi ilyen történet van) az, hogy nem vette észre a jelzést, akkor valamiféle hatékonyabb jelzésre lenne szükség.

Viszont most biztosan érzéketlen baromállatnak fogok tűnni, de csak felteszem a kérdést, ami kikívánkozik: Tényleg szükség van ennyi rokkant parkolóra? Kisvárosban élek és felteszem a rokkantak aránya itt is éppen megegyezik a székesfővárosival. Ami a különbség, hogy itt van elég parkolóhely. Mindenhol van rokkant parkoló is -> én pedig már hónapok óta sportot űzök abból, hogy látok-e ott pakolni bárkit is. Jelentem: eddig soha sehol. Mivel itt nem gond a parkolás az emberek nincsenek rákényszerítve, hogy csaljanak a rokikártyával -> üresek is a rokkant parkolók.

hdnctrl 2014.09.30. 13:26:43

@Emmanuel Goldstein: @szita szita péntek: vagy a rokkantak is normál helyen állnak. Azt is nézted?

Nyiri 2014.09.30. 13:29:00

Jézusom. Mennyi gonosz ember írogat össze vissza. Mitől jó az nektek, ha másokat szívat a rendszer? Nem irigyellek benneteket. Mocsok szar életetek lehet ha ez éltet.

A büntetés jogos, mert hibázott, de az összeg tényleg durva. Engem egyszer 10 ezerre vágtak meg jogosan. Azóta is ha hasonló a szitu 3x megnézem. 100 ezer. Nonszensz.

whale 2014.09.30. 13:30:27

@szita szita péntek: Tudod, ez ilyen európai fasság, esélyegyenlőség, meg ilyenek. Tudom, hogy illiberális demokráciában ez furcsán hangzik, de egyelőre még tagjai vagyunk a klubnak, amelyiknek a pénzéből momentán élünk, szóval az ilyen sznob, first world problem izéket el kell tűrnünk a pénzükért...

darthvad 2014.09.30. 13:31:34

@whale: Ezt a típusú büntit amiről a cikk szól nem kell befizetni. Simán kikerülhető, és mivel az egésznek a célja sokkal inkább a (büntetési) pénz hajtása, mintsem a mozgássérült helyek megfelelő használatának biztosítása, nem is kell lelkiismeretfurdalást érezni a büntetés elkerülése miatt. Én szerencsére eddig még ezt sosem "néztem be", de egy kedves vidéki barátom aki meglátogatott, majd a családjával beugrott a belvárosba, benyalta ugyanezt.
Szegény, mesélte hogy (nyári vasárnap délelőtt lévén) rengeteg hely volt, ő az egyiket kiválaszotta. Mint utólag kiderült festés lekopva, tábla iszonyú bénán kitéve. Amikor visszaért, látta a büntit, először azt hitte ötezer. El sem akarta hinni hogy az ott ötvenezer forint. Kitért a hitéből.
Természetesen javasoltam neki hogy ne fizesse be, el is mondtam szerintem mi a teendő.

whale 2014.09.30. 13:37:41

@darthvad: Én azt mondom, aki hibázott, fizessen, teljesen mindegy miért. A szabályoknak pont az a lényegük, hogy betartjuk őket. Többek között ez a különbség egy jól működő ország és köztünk. Itt mindig, mindenki, mindent "okosba'" akar megoldani...

Szelid sunmalac 2014.09.30. 13:38:40

@whale: Te valami gyakorlott troll lehetsz. Mar majdnem elerted Birca szintjet!
Vesz valaki egy hasznalt kisautot. Nem minden nap hasznalja, csak alkalmankent. Heti 5000-ert tankol bele, amig van benne, addig hasznlaja, ha nincs, hat nem. Javitani csak a legszuksegesebbet, mondjuk felevente kolt ra 30-at. Ezenfelul van a kotelezo es pont. Ennyit ki tud gazdalkodni, de egy 50-es buntetest nem, vagy egy-masfel honapig nem hasznalja az autot.
Nem, nem keres 150-et. Ha te nem ismersz ilyet, es azt mondod, hogy ez elkepzelhetetlen, akkor te vagy egy masik bolygon elsz, vagy szimplan hulye vagy.

Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe 2014.09.30. 13:40:32

@whale: ez egy vicc, hogy emberek nem kepesek az autohasznalatuknak a realis koltseget kiszamitani, es sirnak hogy egy aprocska kis buntikenel nem tudnak majd mit enni

nekem pl. az autom benne van havi 25e -be, ugy hogy békávézok is masszivan, igaz az auto amortizaciojat nem szamitottam ami masik 25e
amugy en ilyen konnyen elerheto helyekre elbékávézok

ja es az alap hogy az evenkenti 30e - 50e -s buntiket bele kellene az auto fenntartasaba szamitani, maris nem annyira draga az alkalmankenti taxizgatas :)

whale 2014.09.30. 13:45:31

@Szelid sunmalac: "Heti 5000-ert tankol bele, amig van benne, addig hasznlaja, ha nincs, hat nem."

Aki így tart autót, amire igazán nincs is szüksége, pénze meg pláne, mégis rákölti a kevés pénze jó részét, az a szimplán hülye.
Vergődtök itt a szarabbnál-szarabb példákkal, ahelyett, hogy beismernétek a nyilvánvalót. Aki autókázik és 150-et kamuz jövedelemnek, az szimpla adócsaló...

The Good Boy ! 2014.09.30. 13:46:08

Itt hivnám fel mélyen tisztelt fórumtársaim figyelmét arra az apró tényre, hogy a levelet iró jó fiú nem azonos velem! Csupán bitorolja jól bejáratott nevemet! Én még azt sem tudom, hol van a mompark.

A bírságról: én is úgy gondolom, a jövedelmi viszonyokhoz mérten irreális bírság összegek vannak. Itt a jó példa rá, amikor nem kopaszbéemvésgyökérmédiacölöp parkol ott, rövid távon egzisztenciális problémákat okozhat egy ekkora összeg. Értem a jogalkotó szándékát, hogy tűzzel vassal távol tartson minden nem jogosultat a rokkerparkolótól. Sok a mai világban egy átlag család számára 100.000. HUF, ez elég egyértelmi. Ettől függetlenül súlyosan elitálem aki rokkerhelyre parkol, jár érte a helyszini akasztás. Sajnos végig kell nézni a környéken, nincs-e kitáblázva, akkor elkerülhető lenne. persze, ha gerinces lenne az adott terület fenntartója, akkor útburkolati jellel is erősitené a hely speciális helyzetét. Persze akkor meg jönne a másik panaszos levél, aki arra hivatkozna, hogy esett az eső, és a köztéri lámpák fénye úgy verődött vissza a vizes aszfaltról, hogy nem látszott a festés. Mindig mindenre van magyarázat: megállni tilosnál: "csak egy percre ugrottam be", kereszteződésben parkolva: "csak egy villámshopingot hajtottam végre" stb.
Jogos a joglkotó szándéka abban is, hogy a feljelentésnél kötelező a dupla összeg, mert ezzel vetettek véget annak a gyakorlatnak, amikor a csókos a helyszinen nem ismerte el a szabálysértést, csak azért, hogy feljelentés legyen belőle, majd pedig az ismerős szépen megszüntette az eljárást, vagy minimális összegre szabott ki határozatot. A közteresekről csak annyit: legyen annyira tökös csávó, ha már ki bír szabni egy 50-es csekket, hogy várjon a helyszinen pár percet, hátha visszaér azalatt az autó gazdája, aztán úgy közölje vele a tételt. Ráadásul azzal a posztíró által emlitett kiskaput is ki lehetne zárni, hogy közeli hozzáétartozóra hivatkozva törlik a bírság összeget. csak ahhoz személyes kontaktus, konfrontálódás szükségeltetik. Annyira nem tökösek az "uriemberek".

wolves84lb 2014.09.30. 13:47:21

@Agr3ssor: vitatkoznék veled...szerintem igenis megéri "elmenni a hatáig"...friss élményem (tegnap kaptam a levelet): még áprilisban egy külföldi út után hazafelé is rajta ragadt a lábam a gázpedálon az m1-esen is, és villant a trafi - kb 70 km/h-val léptem át a megengedettet. Ezt akkor még nem tudtam, bár mintha láttam volna egy villanást a szemem sarkából. Mindenesetre visszavettem a sebességből, és mentem tovább normál tempóban. Úgy voltam vele, ha trafi, akkor az egy héten belül megjön (tapasztalat szerint) szombathelyről. Nem jött semmi. Egész nyáron sem.
Aztán aug végén kaptam egy felszólítást a rendőrségtől, h fizessek be 90.000 Ft-ot egy szabálysértésem miatt. De a levélben semmit nem írtak a konkrét szabálysértésről, hanem ez már a felszólítás volt.
Gondoltam, egy próbát megér, és írtam nekik, kifejtve, hogy én nem emléxem semmilyen szabálysértésre (akkor még nem tudtam, hogy áprilisban az a villanás tényleg trafi volt), és nem kaptam semmilyen korábbi információt. Mielőtt fizetek, talán tudassák velem, mit követtem el.
És akkor a tegnapi levél: megszüntették az eljárást, mert 90 napon belül nem tudtak értesíteni hitelt érdemlően a szabálysértés elkövetéséről. Az első levelet rosszul címezték meg, visszament "elköltözött" címszóval, a másodikat meg elfelejtették kiküldeni.
Ha úgy teszek, ahogy te írod (nyilván van amúgy fényképük az esetről, véletlenül azért ritkán kapok tőlük levelet :D), most 90k-val könnyebb lenne a zsebem.

És még csak lelkiismeret-furdalásom sincs miatta :)

whale 2014.09.30. 13:49:28

@Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe: Ne is mondd. Olyan hülye példákat hoznak, hogy a hajam az égnek áll!
Tuti, hogy nem vezetik az autójuk költségeit a vásárlástól...

sanyix 2014.09.30. 13:51:21

@whale: a szabályok lényege ebben az országban, a pénzbeszedés... nem véletlen hogy a legtöbb szabály értelmetlen faszság, és direkt szivatás, bár az is lehet hogy a szabályokat alkotók egyszerűen retardáltak...

De látom nem autózol azért beszélsz itt ennyi faszságot, élen a 150-ből nem lehet autót is fenntartani baromságoddal...

románc cuvée 2014.09.30. 13:51:54

Mindenki ismeri ezt a "good cop/bad cop" taktikát. Valaki megfegyelmez, valaki meg elnéző (mint esetünkben a főelőadó), és együttérzést tanúsít, de a bünti az marad. Te meg úgy érzed,h mennyire rendesek voltak. Amikor udvariasan megb@sszák az ember sok-sok 10eFt-ra, és még udvariasak is mellé, meg emberségesek, na az a legnagyobb gusztustalanság, és álszentkedés " Jajj, mi nem tehetünk róla, ez a törvény..."- mintha nem tudták volna,h milyen munkát vállalnak el...

wolves84lb 2014.09.30. 13:53:32

@bkover: "Na ezért tart itt ez az ország, az ilyen mentalitás miatt."

Ugye itt magadra gondoltál? Ember...vagy tanulj meg olvasni ÉS értelmezni, vagy ne vegyél be minden reggel rosszindulat-kapszulákat.

Engem is b.sztak már meg pont roki-parkoló miatt, holott erre kifejezetten figyelek, és általában másokat is figyelmeztetni szoktam rá, ha jogosulatlannak tűnik a felhasználása. Csak az enyém télen volt, este, a felfestét nagy része lekopott, a maradékot takarta a latyak és a hó, tábla meg speciel nem is volt. Csak akkor 10k bünti járt ezért, és azt szó nélkül befizettem én is, mert valóban rossz helyen álltam - még ha nem is akarattal (mellette is volt hely, szal kb fél métert nyertem volna).

auth.gabor · http://wiki.javaforum.hu/display/~auth.gabor 2014.09.30. 13:55:21

@whale: "Szerintem inkább tartsuk be a szabályokat. Többre jutunk. Mármint az ország..."

Izé... tehát ha hoznának egy szabályt, hogy október elsejétől az 'w' betűvel kezdődő nevűek nem vehetnek levegőt, akkor azt is betartanád, mert többre jutunk, aztán amikor megfulladtál, akkor poszthumusz majd igazat adnak Neked évekkel később? Vagy esetleg abban egyet tudunk érteni, hogy vannak jó és rossz szabályok, sőt, vannak betarthatatlan szabályok is?

whale 2014.09.30. 13:55:34

@sanyix: Hogyne autóznék.:) Meg BKV-zom is. Ha szerinted megy az autókázás 150-ből, csinálnál ide egy költségvetést reális költségekkel számolva mindent?

Szelid sunmalac 2014.09.30. 13:56:32

@whale: Oke :) Tenyleg troll vagy. A pelda, amit hoztam, bizony valos.

The Good Boy ! 2014.09.30. 13:56:45

@whale: a közmunka 6 óra/5000 nem 8 óra. Ráadásul semmilyen retórziós lehetőség nincs arra, ha valaki a rábízott feladatot nem, vagy nem megfelelően végzi el.

Labasmaz 2014.09.30. 13:58:34

https://www.google.com/maps/@47.4865954,19.0601036,3a,75y,93.82h,80.17t/data=!3m4!1e1!3m2!1ssxUyRINJpBeOWYHGRHO_dg!2e0

Bp., Erkel utca

A 20 Ft-os kérdés: miért büntetik-bilincselik végig rendszeresen a bal szélen állókat?

whale 2014.09.30. 13:58:35

@Szelid sunmalac: Akkor bizony hülye az, aki így tart autót. Minek? Hova? Mire? Vicc a példád.

szita szita péntek 2014.09.30. 13:58:40

@scuynat: Miért állna a normál helyre? Neki lehet a rokkant parkolóba állni és az van a legjobb helyen, a legközelebb mondjuk a bolt bejártatához. És minden nagyobb üzlet parkolójában van legalább 4-5 rokkant parkoló egymás mellett, könnyen megközelíthetően, sok hellyel stb. Nem azért - nem irigylem és tényleg legyen könnyebb annak akinek erre szüksége van - csak éppen ha soha senki sem használja - akkor fölöslegesnek érzem. Nem kicsit.

sanyix 2014.09.30. 13:59:27

@whale: nincs kedvem időt tölteni azzal hogy egy egyértelmű hülyeséget cáfoljak. Esetleg számold ki magad, úgy hogy nem egy 20 éves BMW-vel számolsz, amit "sportosan" vezetsz. Mondjuk a BKV-zol lehet hogy nincs pénzed autóra, a 2 együtt túl drága ;)

randomuser1 2014.09.30. 14:00:08

@scuynat: a rokkant ott all meg ahol akar vagy tud.. nem is értem a kérdést, itt élsz alsóhátasztánvan,a hol megvasznak mindenért, emrt ilyen a rendszer, sétálj hátra, olvasd el az össezs táblát a kereszteződéstől kezdve, ha nem akarsz rábaszni.
vagy járj robival, szerezz rokikártyát, nem nagy ügy...

whale 2014.09.30. 14:03:37

@Labasmaz: Remélem tudod. Ha nem, sürgősen menj el egy KRESZ tanfolyamra. Milyen feltételek teljesülése esetén lehet a járdán parkolni? Milyen feltételek teljesülése esetén lehet menetirány szerint bal oldalon parkolni?
Mekkora helyet kell hagyni a járdán? Milyen széles úttestet kell szabadon hagyni?
3,2,1, gúgli indul...:DDD

whale 2014.09.30. 14:05:38

@sanyix: Én már számoltam, most te jössz, cáfold meg. Ha nem megy, hát nem megy. Nem csodálom...:D

Szelid sunmalac 2014.09.30. 14:06:51

@whale: Teljesen egyetertek! Nem is ember, aki nem autoval megy a sarokra szarni, es legalabb egy Hummer 1-est vezet, de azt is aranyozottat! Minek el az ilyen?!

Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe 2014.09.30. 14:08:51

@sanyix: "De látom nem autózol azért beszélsz itt ennyi faszságot, élen a 150-ből nem lehet autót is fenntartani baromságoddal..."

na jojjon akkor a szamitas ok???

30e a panellakas ktg-e hogy 0 vizet 0 aramot fogyasztottam
viz(6e) + internyet(4e) + arammal(8e) egyutt lesz ez ~ 50e
ketheti nagybevasarlasnal darabonkent 40e beficcen, maris 130e -nel tartunk rajon a békávé berlet, meg az alkalmankenti 180 HUF / korsos helyen valo duhajkodas es maris 150e az keves lett

remelem elegedett vagy a szamitassal :)))

Labasmaz 2014.09.30. 14:09:45

@whale: Én tudom.

Viszont az egész kialakítása a karókkal, kiszélesedő résszel stb. pont alkalmas arra, hogy azt sugallja, az ott a bal szélen is teljesen rendes parkolóhely az utca egész hosszában. Be is kapják elegen.

A megoldáshoz elég lenne egyetlen egy megállni tilos tábla az utca elejére, csak persze akkor nem lehetne naponta végig kaszálni kétszer az egész utcányi tilosban parkolót.

Persze a jogszerűséghez semmi kétség nem fér, de ahhoz sem, hogy ez egy netto pénzszivattyú a jelen formájában, semmiféle megelőző, szépre-jóra nevelő hatása nincs.

Magyarország, én így szeretlek!

whale 2014.09.30. 14:09:46

@Szelid sunmalac: Bocs, de pont a példádban szereplő fiktív lúzer az, aki képtelen elszakadni az autótól, habár nincs rá pénze egyáltalán.
A Hummeres pont leszarja az autózás költségeit, inkluzíve a rokibírságot....

darthvad 2014.09.30. 14:10:19

@whale: A jól működő ország és köztünk elsősorban az a különbség, hogy a jól működő ország jól működő politikusokat, vezetőket, jogalkotókat és hivatalnokokat termel ki magából, akik normális és vállalható jogszabályokat alkotnak, beleértve a bírságolás módszertanát is. A jól működő országban ezen túl jól fel van festve és be van jelölve a mozgássérült parkolóhely. Ott egyébként különös specialitás, hogy a büntetéseket is befizetik az állampolgárok. Jól is teszik.
Itt Magyarországon, ahol DIREKT nem tartják karban ezeket a parkolóhelyeket, majd DIREKT utaznak arra hogy minél többet, minél többször büntessenek, fizesse be a büntetéseket aki akarja. Attól nem lesz jobb. Sőt! Rosszabb lesz. Ugyanis amíg 200 emberből 199 morog az orra alatt, de befizeti, és csak 1-1 emberben van annyi civil kurázsi, hogy az igazságtalan és esztelen esetekbek akkor is küzd ha ez sok energiájába kerül - na addig itt nem lesz semmi változás.
Ha mindenki utánamenne az ilyen eseteknek, megfulladna benne az államapparátus, kvázi a túlélés érdekében muszáj lenne rendeznie a helyzetet. Ettől vagyunk mi csak félig balkán: rengeteg a visszásság, de ami ellen sokan fellépnek, és átlépi a média ingerküszöbét is, előbb-utóbb rendeződni szokott.

sanyix 2014.09.30. 14:10:41

@whale: kiszamolo.hu/ennyit-koltesz-az-autodra-valojaban/

Tessék itt egy kis segítség.

~26 ezer lett 1 hónapra benzinestül ;) hujjuj azt tényleg nehéz kigazdálkodni.

wolves84lb 2014.09.30. 14:12:20

@Colder: "Azon lehet vitázni, hogy ez igazságos -e vagy sem, szerintem igen(az illető is jobban fog figyelni mostantól), van visszatartó ereje."

Dehogy van. Ahogy annak se nagyon, ha megbüntetnek a biztonsági öv miatt. Vagy az elrejtett trafknak sincs. Mert nem az a céljuk, hanem a lehúzás.

És oltári nagy baromság azzal elintézni, hogy teccett volna jól körülnézni. Miért kellene minden egyes alkalommal, amikor parkolok, körbejárnom a környéket? Bazz, erre a táblánál sokkal de sokkal jobb megoldás a telibefestett parkolóhely. Nyilvánvaló, látható...nem sunyi. Ha érted.

auth.gabor · http://wiki.javaforum.hu/display/~auth.gabor 2014.09.30. 14:15:16

@whale: "Mondom, számold össze. Csak üzemanyagra havi 1000 kilométerenként számolj 28000-et. És akkor kis autód van, 7 literes fogyasztással és qrva keveset mész. [...] 50000 alatt ma nincs autófenntartás itthon. Havonta. Aki _tényleg_150-et keres, az qrvaélet, hogy nem autókázik."

Én minden bevételt-kiadást felírok az autóval (és minden mással) kapcsolatban.

2008-ban eladtam 6 évesen egy Fabia-t, 56Ft/km volt a TCO, benne mindennel, a vételárral, a hitellel, szervizköltséggel, biztosítással, üzemanyaggal, autómosással, ablaktörlő folyadékkal, tényleg mindennel. A hat év alatt 84e kilométer került az autóba, az éves átlag TCO 784 ezer forint volt, ez havonta 65-66e forint. Az akkori családi bevétel volt 175-185e között... szóval nem lehetetlen és arányaiban olyan, mintha 50e/150e lett volna.

Egyébként egy "kis autónak" nem 7 literes a fogyasztása, hanem fele ennyi... :)

diszkriminans (törölt) 2014.09.30. 14:15:24

@totalnick:
"Egy IGAZSÁGOS világban az autó értéke alapján menne a büntetgetés! "

Az igazságos megoldás az lenne, ha miután megszűnne a készpénz, és csak elektronikus készpénzforgalom lenne, amit az adóhatóság a megfelelő algoritmusok segítségével alaposan ellenőrizne, így a fekete jövedelmek megszűnnének, a büntetések jövedelem arányosan lennének.

Az autó értéke több okból sem jó. Eleve azért nem, mert nem feltétlenül arányos a jövedelemmel, bizonyos jövedelmi szint fölött eleve inkább az igényektől függ. Aztán a másik, hogy egy tehetős ember ezt is jobban meg tudja kerülni, két autót tart, és az olcsóbbal parkol rokkant helyeken, esetleg vesz egy jó régi, de erős kocsit, amit jó pénzért újszerű állapotba hozat, így egy papíron kis értékű autóval csapathat, ha a gyorshajtásért megbüntetik, bagatell összeget fizetve.

Szóval inkább jövedelem alapúnak kéne lenni, mondjuk mivel az autó értéke alapján jelenleg jobban megvalósítható a fekete jövedelmek miatt, ezért előbb lehetne az is, amit mondasz, a mostaninál jobb lenne, de még ez sem lenne igazságos.

hdnctrl 2014.09.30. 14:18:37

@szita szita péntek: a budaörsi tescoban is üresek a rokihelyek a legtöbbször. Mégse érzem feleslegesnek.

hdnctrl 2014.09.30. 14:19:18

@Emmanuel Goldstein: neked véletlenül ment, azért nem érted a kérdést, bocsi :D

whale 2014.09.30. 14:20:15

@auth.gabor: És havi 119-ből éltetek? Hány fős család a tiétek és az egyéb költségeket hogy fizettétek ki? Mit ettetek például? Rezsi nem volt? Lakáshitel? Komolyan kérdezem.

wolves84lb 2014.09.30. 14:21:05

@Prolee2: "Aazt a sok indokolatlan roki parkolót és indokolatlan roki kártyát kellene megszüntetni! Felháborító, hogy a belvárosban szinte minden második autós rokkant!!!
Megoldás lehet, hogy a roki kártyával is kell parkolási díjat fizetni, így nem éri majd meg azt használni.
Az a 2% aki pedig jogosan használja a kártyát így járt, ők a járulékos veszteség."

Ezzel maximálisan egyetértek. Ne járjon vele ingyenesség, hiszen van kocsija, tudja tankolni, fenntartani...de tudjon közelebb parkolni.
Az 5. kerben, ahol dolgozok, pont a markó-falk miksa sarkánál van egy roki-hely...ott szinte mindig áll valamilyen luxus-autó, akár nap-mint-nap más...el tudom képzelni, h ugyanazzal a roki-kártyával. De sorolhatnám a példákat napestig.

whale 2014.09.30. 14:22:58

@auth.gabor: A 3,5 literes fogyasztású autóra mit mondjak? :D Hol lehet kapni és mennyiért? 150-ből kifizethető, megvehető?:)

diszkriminans (törölt) 2014.09.30. 14:23:06

@whale:
Én kiszámoltam, hogy nagyjából 1 év alatt 300 ezret költöttem benzinre (6 körüli fogyasztású régi kisautó), úgy hogy volt benne úgy 5% városi közlekedés, a többi nyaralás, családtagok látogatása, hétvégi kiruccanások voltak. A poén, hogy előtte kiszámoltuk, mielőtt a kocsit megvettük, hogy ugyanaz a távolság tömegközlekedéssel kettőnknek a benzinköltség másfélszeresét jelenti átlagosan, mindezt még a pótjegyek bevezetése előtt (1 teljes és 1 50%-os jeggyel számolva, ami kb. a benzinköltség szintjén lenne, de átlagosan 1,5-szerest kell utazni a szar, Budapest központú tömegközlekedés miatt, és 2-szer annyi idő egy út, mint kocsival nagypapa tempóban számolva). Ebből kiindulva nagyon durva utólag, hogy mennyit költhettünk előtte busz és vonatjegyekre (nyilván most az autó karbantartása miatt nem jövünk ki olcsóbban).

whale 2014.09.30. 14:25:36

@sanyix: Már csak az adatok érdekelnének.:)Random módon én is be tudok írogatni számokat, amikből még kisebb szumma jön ki...:DDD
De itt feljebb olvashatod a Fabias példát. 50-nel nagyon alulterveztem...

Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe 2014.09.30. 14:26:32

@whale: "És havi 119-ből éltetek?"

mamahotel full inclusive ellatassal, es nem hatrany ha az ember autoszerelo vagy van kamionos dizelbeszallitoja :)))

Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe 2014.09.30. 14:30:31

most azert egy belvarosi autohasznalatrol beszelunk es nagyon szep dolog hogy azt allitjuk hogy 5 lityi alatt fogyaszt dizelket, de a negy- vagy hatevenkenti DPF cseret azt eltrogeroljuk, es bizonygatjuk hogy milyen occco fenntartani, viszont ezt az odaszarok occson a nappalid kozepire mentalitast szeritnem nem kellene tolni...

aki belvarosba bepofatlankodik az igenis ne ocskavas fostalicskaval tegye meg, azaz az lenne az elvaras hogy a nyugati peldakat vegyuk mar at vegre!!!

hozzatenem hogy videken ahol napi ket auto elhalad ott mehetnenek ezek az occsositott autok es lehetne engedni ezeket

whale 2014.09.30. 14:30:40

@diszkriminans: A havi 50 nektek is meglesz, ha tényleg_minden_költséget számolsz. És gondolom -remélem- nem 150-ből éltek...

whale 2014.09.30. 14:32:51

@Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe: Nem is értem, komolyan mondom...Ez az ország maga a gazdasági csoda. Itt mindenki 0 forintból él és fényt eszik, vagy legel. Vagy tényleg az van, hogy az ország háromnegyede svarcból él. Akkor viszont nincs min csodálkozni....

sanyix 2014.09.30. 14:37:03

@whale: cl.ly/1d2K1007232o/autokoltseg.xls

tessék, olvasgassad :) sajnos választani kell hogy vagy menő autód van "menőn" vezetve, vagy kevésbé menő de legalább olcsó ;)

NekemNemEzKell 2014.09.30. 14:37:14

Csak úgy gondolkodok....Esetleg egy megfelelő ügyvéddel, egy próbaper az út kezelője ellen? Fizesse már ki a bírságot, lévén, hogy ő miatta nem volt látható a jelzés?Mondjuk Autóclub, Totálcar,...stb támogatással? Feljelentés a rendőrségen? Az útburkolatok hiánya, fokozott veszélyeztetettséget okozhatnak?.....

sanyix 2014.09.30. 14:40:43

@NekemNemEzKell: gondolom az állam a kezelője, az állammal szemben pedig nem nyerhetsz...

whale 2014.09.30. 14:42:44

@Labasmaz: Csak azt nem értem, miért? Itt a járdán parkolás négy feltétele, amelyeknek EGYSZERRE kell teljesülniük.

- azt jelzőtábla vagy útburkolati jel megengedi,
- a jármű a járda szélességének legfeljebb a felét foglalja el,
- a járdán a gyalogosok közlekedésére legalább 1,5 méter szabadon marad, és
- a jármű tengelyterhelése az 1000 kg-ot nem haladja meg.

Egyébként -szintén tábla hiányában- a menetirány szerinti jobb oldalon lehet parkolni, szóval a várakozni tilos tábla nem jó, hiszen az utcában lehet parkolni. Szabályosan. Már csak a KRESZ-t kellene ismerni hozzá...

ANTI-SQUIRREL 2014.09.30. 14:45:39

Anglia 6X-os minimalber, max bunti £60!

Ekkor merteku buntetest kb. 3-4 honap utan SEM lehet elerni angliaban, ha nem fizeted be a rokis parkolast.(habar meg soha nem parkoltam ilyen helyre, mert meg a £60 is sok lenne, meg amugy sem...)

Egy kib@szott hatalmas vicc az ami MO.-n folyik!
Lehet tapsolni, meg unnepelni a rendszerhez!

HURRA-HURRA!!!

M. Laci · http://palferi.blog.hu 2014.09.30. 14:47:10

@Golf2:

kurvára nem lopom a pénzt, viszont van mozgássérült ismerősöm, akit cipeltem már a karomban, mert faszfejek ráparkoltak a jól láthatóan kékre festett parkolóhelyre. érsekújvári rendszámú bmw-vel. ha van szabad kezem, letöröm a csávó tükrét, az is lesz neki százezerbe.

auth.gabor · http://wiki.javaforum.hu/display/~auth.gabor 2014.09.30. 14:47:20

@whale: "A 3,5 literes fogyasztású autóra mit mondjak? :D Hol lehet kapni és mennyiért? 150-ből kifizethető, megvehető?:)"

1, Szóval a többi résszel ezek szerint teljes mértékben egyet tudsz érteni, amit még írtam?

2, Ilyen például a Smart fortwo, a dízel változat ennyit fogyaszt, de van néhány ennél kicsit nagyobb négyszemélyes, ahol akár 4,5 liter is van a fogyasztás...

Egyébként a jelenlegi automata váltós Corollám átlagfogyasztása 7,2l/100km, pedig ezt szinte csak városban és autópályán használom...

Inner Circle 2014.09.30. 14:48:39

Évekkel ezelőtt hozták be a horrorisztikus bírságot a mozgássérült parkolóhelyre, volt is rögtön egy csomó hír, hogy ki hol szívta meg, aztán lecsillapodtak a kedélyek. Nem azért mondom, de az átlagos autós alapműveltséghez hozzátartozik, hogy "A rokiparkolóra nagyon vigyázok, mert nagyon megb_sznak érte". Más meg azt veszi rossz néven, hogy nem vezethet egy sör után; akár még igaza is lehet, de ettől még a játékszabályok és a retorziók is közismertek. Ciki vagy nem ciki, meg kell nézni, hogy van-e tábla mögötted, engem már sokszor néztek hülyének, hogy miért vonulok el parkolás után egy olyan tábláig, amit csak akkor vettem észre. Inkább gyalogolok max. 40 métert, mint hogy rálépjek egy ilyen taposóaknára. Sajnos különösen óvakodni kell a zsúfolt környéken megmaradó utolsó helyektől.

Uff én szóltam 2014.09.30. 14:50:42

én is vezetek, engem is büntettek már meg, DE :

az sem jó, ha arra szocializálódnak a népek, hogy a szabályokat megszegni becsület dolga nálunk, okosba' majd megoldjuk, ha beüt a ménkű, más is ezt szokta csinálni, hát nem szarozok, azt teszem, ami kényelmesebb most nekem. Aztán majd megmagyarázom.

A posztoló esete tényleg kibaszott szívás, és elhiszem neki, hogy nem szándékosan parkolt "rossz helyre". De ha most neki elfogadja a Szerv azt, hogy a szabálytalanul parkoló furgon miatt esélye sem volt látni a táblát, akkor nincs az a mentség, amit ne kellene elfogadnia a Szervnek.

A valóság mégiscsak az, hogy ez az egész szarság nem másról szól, mint megszokásról. Azt is meg lehet szokni, hogy betartjuk a szabályokat, meg azt, hogy tartsa be más, rám nem vonatkozik, kidumálom majd, uram-bátyám megoldja.

Sok európai nagyvárosban úgy betartják ezeket a szabályokat, mint a kisangyal, mert ott egy nagyságrenddel magasabbak az ilyen bírságok. ( buszsáv, sebességkorlátozás, piros lámpán át,...) és nincs kecmec.

Meg kell szokni, hogy a nagyváros autósok számára veszélyes üzem, és nem csak a balesetek miatt, hanem a pénztárcára is ily módon. Veszélyes üzemben pedig extra elővigyázatosság kell, már-már paranoiába hajló módon.

A helyzet az, hogy orbitális büntetési tételek nélkül, pusztán másokra való figyelem okán nem fogják soha betartani a közösségi szabályokat, és az autóhasználatra azt mondják, az nem életfeltétel, lehet közlekedni BMV-vel is (Busz-Metro-Villamos).

Az a legrohadtabb az egészben, hogy azok az áruszállító teherautó sofórök, akikről a posztban is szó volt, vaahogy megengedhetik maguknak az út közepén rakodást, parkolást, mintha az a szabályok alól mentesítő körülmény lenne, hogy ő árut szállít. Oldja meg saját költségén a bolt, hogy árut tudjon fogadni a szabályok betartásával. Sajnos nem ez a helyzet, a fuvarozók kivételek a szabályok alól.

diszkriminans (törölt) 2014.09.30. 14:50:55

@whale:
48 ezerre jött ki egy hónap az elmúlt évben mindenestül (az előbb említett benzint beleértve, úgy hogy téli gumi, vezérlés, kipufogó dob csere volt, amelyek nincsenek minden évben, na meg két karosszéria elemet is lefényeztettünk, amit kizárólag esztétikai okból akartunk, ha nincs rá pénz, nem csináltatjuk meg (előző tulaj hagyta úgy). Na meg ez a nyár nekünk különleges volt, a km-ek több mint fele ekkor volt, mostantól számolva a következő 1 évben biztosan 30-40%-al kevesebbet megyünk.

Nem 150-et keresünk, kb. az összjövedelmünk nettó 270 körül lehet, amiből úgy 100-at teszünk félre havonta átlagosan (de van saját lakás).

Amúgy vannak akik minimálbérből is autót tartanak fent, csak minimális, amennyit mennek, viszont az fontos számukra (falusi emberek között sok az ilyen, ahol nagyon rossz a tömegközlekedés), és általában megtanulják maguk szerelni.

M. Laci · http://palferi.blog.hu 2014.09.30. 14:51:19

@waldorfbalcon:

Amit a rendőrök és a közteresek csinálnak, az elég bicskanyitogató, pár hete volt indexes vagy totálkáros cikk arról, hogy óbudán lakótelepi parkoló árnyas fáinak lombja közé bújt a mozgássérült parkoló tábla, a felfestés pedig vagy sosem volt, vagy teljesen lekopott, és ott is büntettek 50 ezrekre, naponta többször is.

a sorozat utolsó cikke arról szólt, hogy a valamelyik hivatal (miközben nem az ő dolga) felfestette a parkolóra a jelzéseket.

ez a fajta tahóság, amikor kibaszásból büntetnek a törvénytiszteletet nem segíti, viszont rontja.

whale 2014.09.30. 14:54:25

@sanyix: Ja, értem. Szóval te a 400000 ft-os -kb 15-20 éves- autóval 20 évre tervezel.:DD Amit 40-ért akarsz átíratni és ÉVENTE 35-ért szervizelni. LOL Ez egyre jobb. Ja, és egyébként nem is használod gyakorlatilag, évente 5000 kilométerrel számolsz. Az autó árán elvesztett kamatot nem számolod egyáltalán.
Ez vicces volt, köszi...:DDD
Ne haragudj, ha megkérdezem, de te ugye nem vagy több 14-nél? Életedben volt már saját autód? Szervizelted, tankoltad?

diszkriminans (törölt) 2014.09.30. 14:56:25

Ja, azt kihagytam, hogy 200 alatt vettük a kocsit.

Labasmaz 2014.09.30. 14:57:04

@Inner Circle: Ha 40 m-t gyalogolsz vissza az autótól, az már nem megállás, hanem várakozás (azaz parkolás). Mire visszaérsz az autóhoz, mát ott a büntetés, és közben az egész teljesen jogszerű, kikezdhetetlen.

randomuser1 2014.09.30. 14:58:29

@whale: nekem meg olyan autóm van, h azon túl, h úgy termeli a benzint- alig győzöm reggel elosztogatni a parkolóban- havonta átutal a számlámra kétszázezret.
euróban

Uff én szóltam 2014.09.30. 14:59:04

@waldorfbalcon: Egyetértek. A büntetésen kívül ebben a kelet-európai közegben nincs más hatékony eszköz a szabályok követésére.

Ugyanakkor a hatóságoknak is sokkal több erőfeszítést kellene tennie azért, hogy hülye-biztos jelzések legyenek, és azok karban legyenek tartva rendszeresen. A szabályok ma nagyon nehezen követhetőek, az sem tudja betartani sokszor, aki tényleg akarja.

auth.gabor · http://wiki.javaforum.hu/display/~auth.gabor 2014.09.30. 15:00:15

@whale: "És havi 119-ből éltetek?"

Igen.

"Hány fős család a tiétek és az egyéb költségeket hogy fizettétek ki?"

Két fő. Az egyéb költségeket pedig erőteljes spórolással, amikor az ember megválogatja, hogy mit vesz és azt mikor veszi. Kellett használt dolgokat venni, eladni a már nem használt dolgokat. Bármilyen hihetetlen, de meg lehet élni kevés pénzből is, csak sokkal-de-sokkal jobban oda kell figyelni, hogy mire megy el a pénz. Nem véletlen, hogy minden forintot felírtam...

Egyébként nem volt jó döntés akkor az az autó, de nem volt lehetetlen se, de akkor és most is sokan vannak, akik bevállalják.

"Mit ettetek például? Rezsi nem volt? Lakáshitel? Komolyan kérdezem."

Lakáshitel nem volt és Pécsett az albérlet se volt eget verő, se a rezsi nem volt sok egy 33m2 lakásban, egy tanári állás akkoriban általában nettó 80e körül fizetett (wiki.javaforum.hu/pages/viewpage.action?pageId=8028193), és ugye ez 2002-2008 között volt, azt se felejtsük el.

A rossz időszak egyébként az volt, amikor polgári szolgálatos voltam és nettó 20-22e forint volt a havi bevételem attól függően, hogy hány napos volt az adott hónap, na, ennyiből már tényleg nehéz volt megélni.

Ha mélyről jössz fel, akkor tudod értékelni a kicsit is... és főleg meg tudod érteni, hogy sokan hogy élnek, nem hitetlenkedsz, mert nem láttál még ilyet... :)

Uff én szóltam 2014.09.30. 15:02:34

@M. Laci: Igaz.

És azokat a hivatali bürokratákat, akiknek feladata lenne az egyértelmű jelzésekről való gondoskodás még csak ki sem rúgják a hivatalból, nemhogy megbüntetnék őket.

whale 2014.09.30. 15:03:25

@auth.gabor: Mennyibe kerül egy Smart? 150-ből finanszírozható? Ne már...

kasu 2014.09.30. 15:06:48

Bűnöző vagy állampolgár! Ha a piacnál állsz meg akkor is! Nézz fel, ott a kamera és kilesnek, egyből 30 ezer, ha 5 méteren belül vagy a sarokhoz.
Ja, nem szabályos. De ez kit érdekel, csak a pénzbeszedés a fontos. Ötven évig nem tartottál fel senkit, de most! Van az adódból kamerára!
Én megfogadtam, leülöm. Vagy valahogy megváltom, de nem pénzzel, söpröm a parkot v. ilyesmi...
A friss levegő egészséges.

whale 2014.09.30. 15:08:59

@auth.gabor: És mire kellett_feltétlenül_az autó? Nem lett volna több értelme azt a pénzt vagy magatokra költeni, vagy félretenni és később egy jobb autót venni-ha már feltétlenül muszáj?

alvázvédelem 2014.09.30. 15:12:01

bnagyon elment a téma más irányba

auth.gabor · http://wiki.javaforum.hu/display/~auth.gabor 2014.09.30. 15:15:13

@whale: "Mennyibe kerül egy Smart? 150-ből finanszírozható? Ne már..."

Pont annyi, mint egy Skoda Fabia... és az is fenntartható volt hat éven éppen egy kicsit több pénzből, cserébe többet is fogysztott... :)

"És mire kellett_feltétlenül_az autó?"

Idézném magamat, ha esetleg nem sikerült elolvasni és értelmezni a hosszú üzenetemet: "Egyébként nem volt jó döntés akkor az az autó, de nem volt lehetetlen se [...]"

Szólj nyugodtan, hogy csak egy mondatot írjak, akkor nem gépelek ennyit feleslegesen, tényekkel és linkekkel alátámasztva a mondandómat.

Swind 2014.09.30. 15:15:28

@auth.gabor: Ne etesd a troll bálnát

sanyix 2014.09.30. 15:18:17

@whale: mit tervezek 20 évre? Ezt ki mondta?

Nem akarom átiratni 40 ezerért, az 10 éve megtörtént, akkoriban kb annyi volt.
Mit szervízeljek rajta ha nincs baja? Nemrég volt egy akksicsere, meg egy szénkefe csere az önindítóban, most pár évig az alap dolgokon kívül nem nagyon kell rákölteni.

De ha rendesen olvastál volna, talán talán látnád a kulcsmondatot a 35 ezer mellett "Évente mennyit költesz szervizre az olajcserén KÍVÜL"

Annyit megyek vele amennyire szükségem van :)
Kamat meg nincs, ugyan is egy régi használt autót ki az aki hitelre vesz? Hát nem én. Az árcsökkenésről meg ne is beszéljünk, mert nem szándékozom eladni, addig használom amíg szét nem esik/amíg drágább nem lesz mint egy újabb, vagy nincs mondjuk egy felennyit fogyasztó hasonló méretű autó olcsón.
Attól hogy te balfasz vagy és hülye, és nem tudsz vezetni még ki lehet jönni ennyiből, maximum neked nem sikerül.
Nemrég forgalmi vizsgáztam A kategóriára, ott úgy tűnt tudok vezetni, mert kenőpénz nélkül átmentem ;) Majd ha meglesz a motor is, arról is csinálok neked jó kis költségkimutatást ;D
Jelzem akkor valószínűleg az autóval évente megtett táv még kisebb lesz.

Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe 2014.09.30. 15:21:56

@Inner Circle: "Inkább gyalogolok max. 40 métert, mint hogy rálépjek egy ilyen taposóaknára. Sajnos különösen óvakodni kell a zsúfolt környéken megmaradó utolsó helyektől."

ezek a trolleteto posztok azert jok hogy a gyanutlan es joszandeku autosnak (mint pl. en is vagyok :) ) kuldjenek megfelelo figyelmeztetest hogy nehanapjan nagyritkan ha rafanyalodok a belvarosra akkor szanjam ra azt a plusz ket percet :)

whale 2014.09.30. 15:25:22

@auth.gabor: Ez nem válasz a kérdésre. Értő olvasás, mielőtt...

Vogelthal 2014.09.30. 15:26:05

A Csörsz utca MOM Parkos környékén kifejezetten könnyen lehet parkolni - este 8-kor még bőven nyitva van a plaza mélygarázsa.
Persze az alapból pénzbe kerül, még este 8 óra után is. De nem 100 eFt-ba.

Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe 2014.09.30. 15:31:39

@Labasmaz: "Ha 40 m-t gyalogolsz vissza az autótól, az már nem megállás, hanem várakozás (azaz parkolás)."

nehez dolog nalunk a sracnak az osszes autojat egyenkent osszeszedni az autobol es elvinni a kozeli vendeglatohelyhez... ha meg vita van az nem ez az egyszeru (mint fentebb irtak!) "good cop / bad cop" es hogy nincsen merlegelesi lehetosegem amugy is 40es IQval le lehet ezt rendezni dolog lenne, hanem olyan ami nem egyertelmu, igy abba a harcba bele se mennek, van eleg penzbehajtasi lehetoseg :)))

sanyix 2014.09.30. 15:32:19

@Inner Circle: Ezzel én is így vagyok, az ilyen utolsó megmaradt helyekre mindig "túl szép hogy igaz legyen" dologként gondolok, szerencsére eddig egyszer sem estem bele az ellenség (állam :D ) csapdájába.

whale 2014.09.30. 15:34:14

@sanyix: "mit tervezek 20 évre? Ezt ki mondta?"

Te. A saját táblázatodban...:))

"Nem akarom átiratni 40 ezerért, az 10 éve megtörtént, akkoriban kb annyi volt."

Te most csak viccelsz velem, ugye? JELEN IDŐRŐL beszélünk! Jelen időben vásárolt autóról, MOST átíratva, jelen idejű 150 nettóból.

"Kamat meg nincs, ugyan is egy régi használt autót ki az aki hitelre vesz?"

Jézus, bazmeg, te ugye nem vagy nagyon okos? A kamat az, amit TE NEM KAPSZ MEG, mivel autóra költötted a tőkét, érc??? Tehát az elmaradt haszon, mivel az is költségelem.
Te tényleg vagy nagyon kölyök vagy még, vagy rémisztően sötét...
Egyébként meg semmi gond, fajlagosan ugyanazt számoltad ki, amit én, csak én egy alap normál futással számoltam 1000 km/hó, te meg 400-zal. Te gyakorlatilag nem használod az autódat, és így költesz rá 3 kilót évente...

auth.gabor · http://wiki.javaforum.hu/display/~auth.gabor 2014.09.30. 15:39:29

@whale: "Ez nem válasz a kérdésre. Értő olvasás, mielőtt..."

Smart fortwo 3,2M, Skoda Fabia 3,2M.

Mivelhogy sikerült egy új Skoda Fabia-t hat éven át birtokolni azokkal a paraméterekkel, amit írtam (ha gondolod, akkor megmutatom személyesen a papírokat), ezért feltételeztem, hogy egy árban teljesen azonos csak sokkal kisebb Smart is fenntartható annyiból.

Szóval lehetséges, bár nem logikus se nem védhető dolog havi 150e forint bevétel mellett 65e forint kiadást okozó autót üzemben tartani, de az emberek nem racionális lények, ami már abban is látszik, hogy léteznek még egyáltalán személyautók...

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2014.09.30. 15:52:15

Valóban vannak bajok az arányossággal. Csak nem azzal, hogy a 100.000 Forint sok, hanem azzal, hogy a 10.000 forint piszkosul kevés. És nem csak az.

Két okból is. Az egyik ok, hogy ezek az esetek szaporák. És bár tudjuk, hogy igazi visszatartó ereje nem a bírság mértékének, hanem a közel biztos lebukásnak van, azt a biztonságot nem lehet tovább növelni. Marad a bírság növelése.

A másik, és érzésem szerint még fontosabb tényező, hogy ahhoz, hogy a lebukás esélye magas legyen, bizony sok ember munkája kell. Azé a két közteresé is aki a vadi új kocsiból sasol szinte folyamatosan. Ha ugyanis nem tenné, akkor nem lenne a közel biztos lebukás...

És nem lenne arra lehetőség, hogy a német rendszámos autó is megkapja a maga extráit. Kerékbilincs, vontatás, a sofőrt beváró közterestől érkező feljelentés.

Ennek költsége van. És nyugodj meg, mire azt nézzük meg, hogy a közteresnek fizetés, járulékok, egyenruha, munkaeszközök, autó, de a jelentésírásra használt iroda, öltöző, stb. is kell akkor már ketyeg szépen sorban a költség. És igen, hétvégén, éjjel, stb. a pótlékokkal terhelve ez azért nem filléres tétel.

Majd jön a behajtási kockázat. Mert van akin nem lehet behajtani, van aki leüli. És van aki törölteti. És igen, az ügyedben dolgozott több ember a rendőrségen és a bíróságon is.

Ezek költségek. És ha nem figyelnének oda az ilyen helyekre, akkor sokan beparkolnának.

Talán fizesse meg helyetted a többi közlekedő adók formájában a költségeket, amik azért keresnek, mert te nem teszed a dolgod és nem figyelsz oda a táblára?

Igen: A pénz is cél. Számít az, hogy legalább annyi bejöjjön a szabálysértőktől bírságba, amennyibe ezek üldözése, kezelése kerül. Mert igen vicces lenne az, ha ennek kezelését mondjuk a mozgássérültek fizetnék adóból. Te kibasztál velük, de mondjuk fizessenek érte ők is. Így gondolod arányosnak?

Mindig van kifogás. A lekopott felfestéstől kezdve megannyi más dolog is, de ezek a kifogások addig gyengék amíg az ilyen jelzés nem feltétele sem a bírságolásnak, sem a szabály betartásának. Nem tudom, hogy láttál-e már kátyút? Balesetveszélyesen rossz állapotú utakat? És még sorolhatnánk a dolgokat.

Abból a pénzből, ami az utak felújítására jut, nem elsősorban arra kell költeni, hogy a szakújságíró urak kifogásokat keresnek, és nem figyelnek oda a táblákra... Hanem a valóban veszélyes útszakaszokra. Minden ilyen nagy nyilvánossággal, címlappal kisírt felfestés abból a pénzből von el, ami a biztonság alapja is.

A kötelező tábla pedig kinn volt.

És ha lehet választani... Akkor az fizesse meg a költségeket aki elkövet valamit. És az utak felújítására szolgáló pénzt arra költsük, hogy mindenkinek biztonságosabb legyen a közlekedés, és ne arra, hogy akinek a táblákat figyelni, megjegyezni derogál elkerüljék a bírságot.

Tudod a "nem jegyeztem meg a táblát", a "nem figyeltem arra ami korábban látható volt" hozzáállás nem csak a mozgássérült parkolónál számít, hanem bármely más táblánál is. Akinek a táblákra való odafigyelés, ezek megjegyzése és értelmezése megoldhatatlan nehézséget okoz, annak nem kötelező autót vezetni, autós újságíróként dolgozni.

Ha viszont azt látjuk, hogy a táblára oda figyelni, azt kellő körültekintéssel értelmezni alapvető feladat... Hogy amikor a rokkant helynél kitalálod mekkora a 2 parkolóhely akkor tudd, ott kerekesszék kiemelésére is kellhet hely, tehát nem két kerékpárnyi hegyet kell adnod...

Akkor tudod, miben mulasztottál. És ennek az üldözése mibe került az államigazgatásnak. És kutya kötelességed ennek az árát kifizetni.

A költségvetés tervez a bevételekkel. Lehet látni mennyit kell beszedni. De azt is lehet látni, mennyit költünk az ilyen ügyekben közteresekre, rendőrségre, bíróságra. Mennyit bukunk sok más helyen (egészségügy, közösségi közlekedés) a hasonló szabálysértések miatt. Nem ártana, ha a büntetés azért lenne büntetés, mert a költségek károk, legalább dupláját fizeted meg. És itt nem kell, hogy érdekeljen, hogy kevés a pénzed. Aki a kárt elszenvedi, aki ezért adóból finanszíroz dolgokat annak is kevés a pénze. Lehet, hogy ezért BKVzik.

Alapvetően a szabálysértések kapcsán a bevételi elvárások csökkentésének legfontosabb eszköze az lenne, ha a kiadások csökkennének. De ez pedig közlekedési morál kérdése.

Ha a mozgássérült parkoló javarészt üres lenne, a térfigyelő kamera automatikusan megnézné a beálló rendszámát, van-e ahhoz alkalmas rokkant kártya, esetleg elég lenne ránézni időnként, hogy a jogosult száll-e ki belőle... Nem lenne trükközés.

Akkor egy ilyen ügy intézése olcsó lenne. Az ilyen ügyekből keletkező károk alacsonyak lennének. Ha az ügy ritka is lenne, és nem kéne a bírság összegével is visszatartó erőt képezni... És nem is lenne behajtási kockázat. Akkor csökkenhetne a bírság. Akár a harmadára is.

De ugyan már, ki fizesse ki annak az árát, hogy még az autós újságírónak is derogál a táblákat fizetni? Mert akár plusz felfestés, plusz technikai eszközök, akár a hatóság fellépése pénzbe kerül.

whale 2014.09.30. 15:53:02

@auth.gabor: Akkor már csak az érdekelne, hogy hogy a búbánatba lehet 150-ból 3 gurigás autót venni? 0 beugróval?

szita szita péntek 2014.09.30. 15:53:27

@scuynat: Félek tőle nem értettél meg. Az én problémám az, hogy én azt tapasztalom, hogy a rokkant parkolók teljesen, totálisan kihasználatlanok. Ugyanakkor a székesfővárosban ez nem így van. Ha feltételezem, hogy a rokkantak aránya ugyan olyan, akkor mégis hogyan lehet ez?

babu2000 2014.09.30. 15:58:37

Nem messze onnan pár éve engem is megbüntettek a nyomi helyért, igaz az "csak" 8000 Ft volt. Természetesen ott sem volt egyértelmű a tábla, és a felfestésnek nyoma sem volt. Egyértelmű, hogy pénzszedésre megy ki a játék, a mozgáskorlátozottak érdekére fittyet hányva. Én magam kértem írásban az Önkormányzattól, hogy fessék már fel egyértelműen. Azóta sem történt semmi. Undorító!

augustiener 2014.09.30. 16:04:09

Régóta mondom, hogy az állam olyan, mint egy utcai rabló.

Azt is, hogy addig, amíg az emberek még szépen meg is választják őket, addig meg is érdemlik.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2014.09.30. 16:04:42

De nézzük meg tovább a kérdést: Ha a tábla elég, és ne követeljünk mást, lehet-e valamit tenni. Mondjuk, te mint a cikk szerzője, és Totalcaros vezető a saját lehetőségeiddel mit tudtál volna tenni? Úgy, hogy még jól is járj.

Mondjuk érdekes ötlet egy "lehet itt parkolni?" app. Ami visszajelez:

* Lehet
* Fizető parkoló (szükséges adatokat kiírva)
* Mozgássérült parkoló
* Rakodásra vagy más célra fenntartva
* Jelenleg tilos parkolni
* Mindig tilos parkolni

A rendeletek alapján is felkerülhet az adat mondjuk valami elérhető ingyenes térképre. De a Totalcaros közösség is frissítheti.

Ingyenes verzió reklámokkal...
Fizetős verzió reklám nélkül. És térképen mutatja a közelben hol szabad parkolni.

A reklámokból, a fizetős verzióból nem csak bejönne az ára, de még jelentős hasznot is termelne, és nem lenne sosem olyan problémátok sem nektek, sem az olvasóknak, hogy nem látszik a felfestés.

Mint újságírók sokszor találkoztok más lapokkal is. Akár a COTY zsűri kapcsán is. Körülbelül 10 perc beszélgetés lenne kitalálni egy közös kérést, hogy a meglévő navigációs appok ahogy a sebesség korlátozást jelzik jelezzék a parkolásra, megállásra vonatkozó tilalmakat is.

Ha ott pár COTY zsűritag hívja fel 4-5 program fejlesztőjét, beszél interjúban is arról, hogy ti mint sajtó mit láttok, milyen feature hiányzik a navigációs programokból, stb. akkor jó eséllyel eljutna a fejlesztőkhöz és benne lenne.

A lehetőség bőven adott, de ehhez képest arról szól a jelenlegi hiszti, hogy miért nem költünk a közösből arra, hogy te nem akarod észben tartani a táblákat.

Tévedni emberi dolog. Minden 10.000 parkolásnál tévedsz. Ha minden parkolásnál félre raksz 5 forintot erre akkor az 50.000 forint egy pillanatok alatt átmegy. Te is hibázol, én is hibázom, a többi olvasó és hozzászóló is hibázik.

De fel kell fogni: A saját hibáid árát te fizesd meg.

De el kell fogadni: Ha te tehetsz a hibák ellen, és az átlag autósnál milliószor jobb lehetőségeid vannak, akkor főleg te viseled annak a következményeit, hogy ezt nem tetted meg.

Ha érdekel, hogy lehet a "lehet-e itt parkolni app" kapcsán elindulni, akkor vázlatos tervet akár a képernyő felépítésre, akár a működési módra könnyen össze lehet dobni.

sanyix 2014.09.30. 16:07:20

@whale: nézzük. Tehát 10 éve vettem a kocsit, 20 évente cserélek kocsit, az 20-10=10 évre tervezek(egyébként nem tervezek, hasraütés szerűen beírtam egy számot, mint írtam addig használom amíg szét nem esik. Megvan?

"MOST átíratva, jelen idejű 150 nettóból." jelen időben a fenntartási költségről beszélünk. Az átírás megtörtént és kész, amúgy is csak egyszeri költség, tehát nem sokat számít. De hogy lenyugodjál, jelenlegi átírási költség olyan 65k körül lehetne.

"kamat az, amit TE NEM KAPSZ MEG, mivel autóra költötted a tőkét, érc??? Tehát az elmaradt haszon, mivel az is költségelem."
Ha meg egy lyukban laknék és éheznék még több kamatom lehetne. Sőt ha a nagyanyámnak pöcse volna ő lenne a nagyapám... Ilyen faszságot, ki nem szarja le hogy mennyi kamatom lett volna HA? Majd akkor fog érdekelni ha szórakozásból költök, és nem azért mert KELL.
De nyugodtan írj be egy kövér 8%-ot kamatnak (ami manapság egész jónak számít), még úgy is csak 33k-nál van(és ez is nagyrészt a használattól függ, mert tudod ha nem használod akkor nem is amortizálódik annyira)... Egy nagyobb bevásárlásnyi összeg.
Jólvan akkor tehát én nem használom az autómat, csak akkor használja valaki ha pont annyit megy mint te :)
Nem is értem miért nem veszek havi 10k-ért bkv bérletet, amivel 3x annyi ideig zötykölődhetetek, nulla csomaggal, egy koszos büdös helyen. Jut eszembe, ha már a kocsihoz is minden hülyeséget be akarsz számolni, akkor a bérlet árához is számold hozzá az igencsak reális állami támogatásokat, meg a többi adóból ráköltött milliárdot...
Aztán ha a MÁV-ra nézünk, ott kiderül, hogy akárholy csűröd csavarod, 1 ember/autónál kb egálban vannak árak, 2 emberrel számolva meg vastag ráfizetés a MÁV... és persze megint csak rá lehet számolni azt is hogy mennyivel kevesebb adót kéne beszedni ha nem kéne ezekre a hulladék pénztemető cégeket segélyezni. Szóval lehetne fojtatni... a lényeg az hogy akár 150k-s fizetésből is lehet autót fenntartani, akárhogy vergődsz.

outtatime 2014.09.30. 16:09:12

@wolves84lb: Tudok jobbat. A rokkantkártyás ugyanúgy fizet mint mindenki más, majd a parkolójegyekkel/SMS-ekkel elszámol a NAV-nak, ahonnan visszatérítik az utolsó petákot is, mondjuk negyedévente.

Hány csaló merné bevállalni a kekeckedést a NAV-val az ingyenparkolás miatt (meg ugye a látótérbe kerülést)? nulla? nulla.

bpe 2014.09.30. 16:09:58

az aránytalansággal itt sztem elég nehéz vitatkozni, sőt, más esetben maga a rendőr nevezte nekem élőben a szabálysértési tarifatábla lejárt műszakis részét nonszensznek..

andrás, el kell küldeni a helyszíntől 700m-re székelő polginak a cikket, szégyen, h nincs felfestés, főleg egy mom park mellett, aminek az image platákjaira elég sok della elmegy, mert bőven látok belőle a környéken.

amúgy engem érdekelt volna az az autó, aminek a helyére beálltál, egy bucira tömött kocsisorból, este, csúcsidőben kiparkoló cucc, az tök nyugodtan lehet akár csali is, h ujjongva megálljon vki, a körülmények kapcsán 3ból 1 tutira akad, akit meg lehet fejni.. :/

auth.gabor · http://wiki.javaforum.hu/display/~auth.gabor 2014.09.30. 16:10:43

@whale: "Akkor már csak az érdekelne, hogy hogy a búbánatba lehet 150-ból 3 gurigás autót venni? 0 beugróval?"

Ennél kevesebb fizetésre is adtak 2008 előtt hitelt 0% önrésszel 6-8-10 éves futamidőre.

Pont. Új sor.

Azt hiszem itt be is fejezem, Téged tényekkel se lehet meggyőzni.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2014.09.30. 16:10:50

@szita szita péntek: Engedelmeddel adok a miért állna egy normális helyre kérdésedre egy jó magyarázatot. Remélem nem fogsz nagyon meglepődni.

Mondjuk roki kártyát nem csak kerekesszékes ember kap. Hanem olyan is, akinek szíve, tüdeje, bármely ok miatt csökken a fizikai munkavégző képessége, leszázalékolják. Megkapja a roki kártyát, teljesen jogosan. Ettől lehet mérnök, orvos, ügyvéd, jól menő vállalkozó. És szemre azt fogod látni, hogy egészséges.

A roki kártya mégis kinn lesz az ablakban, méghozzá jogosan, és indokoltan. Mert sok esetben neki tényleg sok múlik azon, hogy hogyan tud megállni.

De elmegy a TESCO-hoz. Azt mondja: Itt úgyis sokat kell mászkálni, de majd megáll pihenni, kosárra támaszkodik, stb. nem azon múlik, hogy 20 méterrel arrébb állt-e meg. De aki mankóval, járókerettel jár, vagy tolószékes, vagy más olyan baja van, annak kell a szélesebb mozgássérült parkoló.

Ennek a felismerését úgy hívják empátia. És mivel feltételezi, hogy kellhet az a parkoló, másnak sokkal jobban kellhet, ezért megáll kettővel arrébb.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2014.09.30. 16:14:46

@bpe: A bírság azért nem aránytalan, mert a mögötte lévő költségekkel arányos. Sok helyen viszont furcsán alacsony a bírság.

Ha szabályosan közlekedsz, de minden héten, minden nap félreteszel arra, hogy "egyszer-egyszer hibázhatsz" és nem az erődön felül vállalva autózol, akkor bőven ki is fizethető. A gond az, hogy ezek a feltételek sérülnek. És a költségek amiket vállalsz (a bírság kockázatát is beleértve) nem arányosak a jövedelmeddel.

Eltévelyedés · http://gumimacik.blog.hu/ 2014.09.30. 16:17:56

@Cockroach: Ugyanott parkoltál, vagy költözöl/tél?

diszkriminans (törölt) 2014.09.30. 16:22:50

@whale:
Nem kell 3 gurigást vennie, ha Smartot akar (bár annak sok értelmét nem látom, de hagyjuk...), akkor 600 körül kap használtan.

outtatime 2014.09.30. 16:23:45

@Válasszunk: ez is jó
Vagy végezze el a dolgát akinek a felelőssége, és legyen felfestés.
Olyan a forgalom, hogy lekopik? Tegyen bele intarziát más színű bitumenből, rakjon bele abból a fényvisszaverős gumizörgetőből, oldja meg!
Nem tudja megoldani? Rúgják ki, adják oda másnak a felelősséget.

whale 2014.09.30. 16:27:06

@auth.gabor: Béke.:) Meg vagyok győzve. És el is vagyok képedve egyúttal...:)

Tökösmákos 2014.09.30. 16:31:28

"Annyira megkeserítjük az életük hogy a végén nem csak hogy ellenvetés nélkül fogják elfogadni uralmunkat, de egyenesen rimánkodni fognak érte."

Cion Bölcseinek Jegyzőkönyve az 1900-as évek legelejéről :P

diszkriminans (törölt) 2014.09.30. 16:34:22

@Válasszunk:
A bírság nem attól lesz arányos, hogy a mögötte lévő költségeket fedezi, hanem attól, hogy megérje szabályosnak lenni, ezáltal eltántorítson a szabálytalanságtól Tömegközlekedésnél egyszerűbb, ott ha egy bliccelőt átlagosan 3 havonta elkapják, akkor a 3 havi bérletnél magasabb legyen a bírság, de legyen inkább duplája annak, mivel szórás van abban is, hogy ki mennyiszer használja, és aki ritkábban, azt ritkábban kapják el. Ettől még az ellenőrzésre költött pénz lehet magasabb vagy alacsonyabb is annál, amit a büntetésből beszednek, mert nem az a cél, hogy csak az ellenőrzés önmagában nyereséges legyen. Ugyanez egyszerű a fizetős parkolásnál is. A rokkant helyeknél vagy szabálytalan parkolásnál már neccesebb, mert ott már nem a pénz az egyetlen tényező, de valahol azt is meg lehetne becsülni.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2014.09.30. 16:35:28

@outtatime: Amit mondasz az egy szép demagóg maszlag, de vannak vele gondok. Az egyik az, hogy amit a tábla és az útburkolati jel önállóan is alkalmazható, addig a felfestés nem kötelező. Aki nem festi fel nem mulaszt semmit.

A kérdés inkább az, hogy az utak karbantartására szánt pénzből azokat segítjük, akik képtelenek a táblákra figyelni, azokat megjegyezni... Vagy más, fontosabb problémákat oldunk meg?

Aki nem hajlandó vagy nem képes a táblákkal foglalkozni azok más esetben sem fognak minden táblára emlékezni, és sokmindent "csak kicsit előbb" látnak, vagy kényelmetlen szögből. Aki képtelen észben tartani azt a pár korlátozást amit a táblák jeleznek, mondjuk azon a pár percen át amíg az érintett szakaszon van, annak nem kell autót vezetnie.

Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe 2014.09.30. 16:38:09

@sanyix: "Szóval lehetne fojtatni... a lényeg az hogy akár 150k-s fizetésből is lehet autót fenntartani, akárhogy vergődsz."

mivel egyszer mar megcsinaltam a szamitast, de nem meltattal valaszra most akkor meg egyszer megteszem...

50e -- rezsi
60e -- kaja
10e -- BKV
0e -- szorakozas
0e -- ruhazkodas
0e -- doki/gyogyszer/fogorvos
0e -- nyaralas

ez 120e
aki a maradek 30e -bol egy autot tart fenn Budapesten es nem okosan a 0e -s teteleket akarja felturbozni, az egy idiota
szerintem ez volt az alapallitas, semmi mas!!!

szita szita péntek 2014.09.30. 16:40:41

@Válasszunk: A közterület felügyelő azért nem egy hűde összetett feladat - nem tudom hogyan fizetik, de legyen monnyuk 100 körüli nettó, azaz durván 200 bruttó. Cirka 20 napot dolgozik havonta, tehát napi 10k a költsége. A munkavégzésének vannak egyéb feltételei is, mittomén munkaruha üzemanyag, eszközkopás... mondjuk annyi mint a bére, hát napi 20k-ba kerül. Egy téves helyen parkoló 2.5 napra állja a közteresünk minden költségét, ha nem fellebbez mer' ha igen, akkor rászán még 2 fő 1 órát 25k/fő óradíjjal. Szóval így nagyhirtelenjében szerintem túl magas az a ló. Ez kérem büntetés és nem a költségek fedezése. De ok, úgy érzed méltányos egy ekkora hibáért ekkora bünti. Ok, nincs ezzel baj. Hanem akkor az összes többivel van, mer' azok meg túl alacsonyak. De... izé nézzük csak meg! A nettó minimálbér 66k. Ennek ez a parkolási bírság a 75%-a (ha nem fellebbeztél ugye). Németországban a tilosban parkoló autót elszállítják és ez kb a minimálbér 20%-ába kerül. És működik. A jelenlegi hazai birságolási gyakorlat nettó népnyúzás. Hibázni mindenki hibázik, aki nem akar, aki figyelmes, az is. Egy kevésbé jobb sorsú családnak (azaz a mai magyar családok többségének) egy ilyen - már megbocsáss, de pitiáner - hibára kirótt büntetés nagyon nagy megterhelést jelent.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2014.09.30. 16:42:04

@diszkriminans: A visszatartó erőt is írtam. Ezért mondtam, azzal is kell emelni.

De az is alapvető cél, hogy aki úgy gondolja, hogy neki nem kell a táblákat figyelni, észben tartani, mert ő a gyevi bíró...

Az azon túl, hogy visszatartó ereje legyen a büntetésnek MINIMUM fizesse ki az intézkedés árát, *és* azon felül a büntetést.

Ha megnézed akkor az angolok esetében a büntetés mellett mindig ott van a költségek megfizetése, és ha kell elmondják mennyi a költség.

Itt is nagyon egyszerű lenne:

Ha az első 50000-es csekk helyett kapott volna egy olyat, hogy:

20000 Ft bírság
40000 Ft költség
Ebből részletezve a behajtási kockázat költségeit, a pótlékokkal jellemző óradíjat ami az ilyen helyek felügyeletére kell egy delikvens miatt, ezen emberek munkában tartásának egyéb költségeit...

Akkor nem panaszkodik, hogy sok az 50k... Ha a költségnél 70k-t mutatnak ki, és kapásból 90K van a csekken, és érzi azt, hogy a fellebbezésnél még sok ember fog dolgozni vele...

És felhívják a figyelmet, hogy ezeket úgy kell bérezni, hogy ne nagyon tudd megvesztegetni őket, így magasak az óradíjak... Nyilván nem lenne meglepő, ha a másodfok mocsok drága.

outtatime 2014.09.30. 16:46:01

@diszkriminans: de az "objektivizálás" is olyan, ami nagyon zavaró. Eszében seincs a bűnösnek bűnözni, javarészt nem is jószántából került abba a helyzetbe, de máris tízezreket fizet, mert 5cm-rel közelebb parkol a zebrához, kereszteződéshez, vagy megelőz hatvanvalamennyivel egy másik autót, amin nem működik egy féklámpa sem vagy ilyesmik.
Nem szándékos bűnözés, nem rodeózás, még az akarat is látszik a jogkövetésre, csak épp a körülmények sem egyértelműek. (nincs felfestés, honnan számolja az 5 métert, miért nem lemarad a műszakilag alkalmatlan kocsi mögül, miért inkább otthagyni igyekszik a fenébe etc)

Ha a körülmények azonnal láthatóan egyértelműek, de mégi elbambulva beszopja az ember, semmi probléma, fizet és jobban figyel. De olyan esetben, amikor nincs egy általános szabály, a táblaelhelyezésre, a felfestésre, a határokra akkor jóhogy hőbörög mindenki.
Átmégy Budapesten, legalább ötféle szisztéma van, mintha más és más városokban járnál, lehetőleg más országbeliekben. Más-más földrészen. Nincs egységes, jól látható, egyszerű, egyértelmű jelrendszer jelen esetben a parkolásra. Az mennyire működőképes már, hogy megállsz, vársz és figyelsz, elindulsz felderíteni, legyakod a közeledő őrt, mert máris ott keselyűzik a kocsidnál, de még 5 m-re sem távolodtál el, veszel parkolójegyet/feltérképezed a környéket az aknák után.

Az a jó város, ahol vadidegenként is tudod egyértelműen, most mit lehet, mit nem. Budapest nagyon nem ilyen. Kerülöm is mint a szomszéd sz*rát.

Perverz Matyesz 2014.09.30. 16:59:57

@Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe:
60nm lakás 2 fő
rezsi: 30-45e nyár - tél
kaja: 35-45e és kb minden nap eszünk húst
autó (benzin (havi kb 7-900km megtett út és napi 1,5-2 óra időmegtakarítás), átiratás, biztosítás, szerviz (futómű, hengerfej, éves szerviz), két garnitúra középkategóriás gumi és egy büntetés az elmúlt 33 hónapban átlag): 40462 Ft/hó
BKV: 10e

@Válasszunk :
Nem kötelező felfesteni, de ha az a cél, hogy ne álljon rá senki tévedésből, akkor arra kiváló módszer. Mellesleg az első megbüntetett illető büntetése fedezné vagy 5 parkolóhely kékre festését. És ha még egy olyan táblával sem találkoztál, amit benőtt egy bokor vagy fa, eltakar valami, kidöntötte egy tehetséges sofőr, elfordította egy erős részeg, akkor szerencséd van és kívánom, hogy ez így is maradjon, de kicsi rá az esély.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2014.09.30. 17:03:55

@szita szita péntek: Szerintem rosszul számolsz. Nem kicsit, nagyon. Ugyanis, amikor azt mondod 100K nettó, akkor ugye tudjuk ebben mindig van hétvége, ünnepnap, éjszaka, ami nem alapbéres történet. Pláne nem az államigazgatásban. Amit mondasz azzal az alapbér a minimálbért sem érné el, nemhogy a különböző bértáblákat.

Így az amit te "2.5 napnak" nevezel hamar kiderül, hogy akkor sem 2.5 nap, ha nem beszélünk arról, hogy egy hatósági személy kapcsán nem jó alacsony bért adni, mert rászorul a megvesztegetésre.

Elfelejted azt amit mindennap látsz, párosával járnak, mert kell a tanú, így nem 1 emberrel, hanem egy járőrpárral kell számolni.

Lőn csoda, a két dolog együtt már elég ahhoz, hogy a tévedésed bőven több mint 2*-es legyen. És akkor még nem számoltál azzal, hogy az üggyel nem csak ezen a szinten foglalkoznak, hiszen figyeli valaki azt is, hogy befizeted-e.

Azaz sem az emberek számában, sem a bérek alsó határában nem vagy nagyságrenden belül.

Közlöd a fellebbezéssel 2 ember foglalkozik.

Megkérdezem akkor szerinted az alábbiak közül melyik az a 2 akinek akarsz adni bért, hogy a többi éhen dögöljön?

Mert ugye minden esetben a fellebbezéssel kell foglalkoznia:

Annak a hatóságnak akinek a határozatát érinti
Annak aki a fellebbezést elbírálja

Ez minimum 2 ügyintéző.

De ugye minden irattal foglalkozik a 2 irattár is, ott van irattáros. És van aki a postázással foglalkozik. Sőt ahhoz, hogy be tudj menni a portán is foglalkoznak veled. Ez is munkaidőbe, és költségbe kerül.

Sőt az is, hogy ezeknek az embereknek az irodája tiszta legyen (takarító, karbantartó, stb) és tudjanak veled foglalkozni is munkaidő és pénz.

De elárulok valamit, a 25k-s órabért vizionáló demagóg hazugságod kapcsán igencsak ki lennél akadva, ha akkor nem lenne fűtés, világítás, nem lenne rezsi.

Namost vagy annyira hülye vagy, hogy ezt nem tudod... Vagy pontosan tudtad, hogy az amit fröcsögtél nem volt igaz, ez esetben meg hazug ember vagy.

Vagy indulatból írtál egy szép nagy hülyeséget, szépen elnézést kérsz, korrigáljuk és elfelejtjük.

Nefoglalkozzvele 2014.09.30. 17:09:42

Kövezzetek meg, de akkor is leírom: szerintem a rokkantaknak nem járna külön parkolóhely! Miért élvezzenek a kiváltságokat? A mozgássérültek nagyon kis százalékának okoz jelentős problémát a rövidebb távú gyalogos közlekedés, semmi sem indokolja, hogy foglalják az egészséges emberek parkolóhelyét. A kerekesszékesekkel más a helyzet, de én még olyat Magyarországon nem láttam, hogy valaki kerekesszékesként autót vezetett volna. Ha meg más viszi a székkel, akkor eltolja őt oda, ahová kell, nem? Ahhoz nem kell külön parkoló.

A büntetés mértékét pedig felháborítónak érzem. Abszolút nincs arányban az elkövetett bűnnel. Én meg sem állnék a legfelsőbb bíróságig! Egy talpraesett ügyvédnek érdekes eset lenne! Egyszer engem is megbüntettek ilyenért, 3000-rel megúsztam. Jelzem: 5 percet álltam a rokkant parkolóban és mellettem még kettő ugyanilyen üres hely volt ez idő alatt. És a tíz felfesetett parkolóhelyből 3 rokkantak számára volt fenntartva, ami szintén túlzás természetesen.

Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe 2014.09.30. 17:10:32

@bpe: "sőt, más esetben maga a rendőr nevezte nekem élőben a szabálysértési tarifatábla lejárt műszakis részét nonszensznek.."

WOW nem mondod!!!
te a "good cop / bad cop" cuccost egy szemelyben kaptad meg? fel percenkent valtoztatta a "szopassuk meg a pooogart" es "sajnaljuk meg a pooogart" alcat es te el is hitted neki?

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2014.09.30. 17:12:40

@Perverz Matyesz: Nem fedezi. Azért nem fedezi, mert sajnos akármennyire is azt mondják sokan, hogy ez behajtás, egy ilyen üggyel nem 1, nem 2, de nem is 3 ember foglalkozik.

Akkor fedezné ez akár csak a felmerülő költségeket is, ha jelentős részben automatizálva lenne.

Megjegyzem: érdekes lehetőség lenne, hogy a behajtási kockázattal növelt költségeket (elzárását is) az állam bácsi adók módjára hajtaná be, és a bírság csak a költségeken felül érkezne.

Kapnál egy olyan számlát amin van:

20000 Ft bírság.
+
2 közteres * 1 óra: Óradíj pótlékokkal (Ennyi járőrözésre jut egy ügy)
2 közteres * 15 perc: jelentésírás
1 * irattáros munkadíja
1 * belső ügyintéző óradíja
1 * a postázó óradíja
1 * járőrautó rezsióradíja
1 * irodai háttér rezsióradíja
2 * járőrök felszerelésével, alkalmazásával (bérszámfejtés, üzemi tanács, főnök) kapcsolatos egyéb költség óradíj
1 * felhasznált papírok, raktározás, elektronikus okiratok archiválása, időbélyegzés, stb.
Meg az egyéb költségek.

+ költségekre x% behajtási kockázat

Nem járnál jól vele.

És ezért mondtam: Szépen kell a dologra appot fejleszteni...

Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe 2014.09.30. 17:19:38

@Perverz Matyesz: bocs de szamomra a 40e havi kaja az a sci-fi kategoria :)))

es az a masfel ora napi idosporolas is :)

tutti ez Budapesten van? inkabb agglomeracijo vagy valami nagyon elvetemult hely Rákosborzasztó-Matyeszföld alsó pl. :)))

tehat tudom hogy elment ez egy altalanosabb hogyan tartsunk fel autot beszelgetesbe, de itt a jelen esetben inkabb a "belvarosban is autozok meg keringek kettot de BKVra nem szallok" mentalitasu ember volt :)
kulvarosban azert nem szalad az ember bele egykonnyen pakolo furgonba + rokiparkolo + este 8kor is ott strazsalo szurkekabat komboba :)

alvázvédelem 2014.09.30. 17:28:31

@Nefoglalkozzvele: én láttam és ne irigyeld tőlük a helyet örürj hogy egészséges vagy bmeg.

alvázvédelem 2014.09.30. 18:13:03

azért arra mindenesetre figyelni kell ha a bejárathoz közel van egy jó hely ,miközben sehol nincs,az gyanus.:-) :-)

Perverz Matyesz 2014.09.30. 18:20:16

@Válasszunk:
Szerinted csökkentené az előfordulások számát, ha telibe lenne kékezve minden rokiparkoló?

Ha igen, és az a cél, hogy szabadon álljanak ezek a helyek, akkor le kell festeni. Ez egy egyszeri beruházás kétévente és aki így is ráállna, azt pedig lopóskocsival elvinni és kifizettetni vele a festést 4 évre, a szállítást, a tárolást, stb. Elhiszed, hogy kevesebb bevételt generálna így?

Ha nem csökkentené, vagy nem az a cél, hogy legyen szabad hely a mozgássérülteknek, akkor persze megértem, hogy nem festik le.

Az pedig demagógia, hogy a kátyúzást csinálják abból a pénzből amiből festenének. A kátyúzást azokból az adókból kéne csinálni, amit a benzinnel, teljesítményadóval, stb befizetek. Csak sajnos ezek a pénzek nincsenek felcímkézve és inkább stadiont építenek belőle.
Egyébként az újra csökkentjük a rezsit és az elszámoltatjuk a bankokat plakátokból is sok rokihelyet kékre lehetne festeni.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2014.09.30. 18:22:10

@Perverz Matyesz: Az összes felfestés az út karbantartására vonatkozó pénzből van fizetve.

Perverz Matyesz 2014.09.30. 18:49:07

@Válasszunk:
Szerinted csökkentené az előfordulások számát, ha telibe lenne kékezve minden rokiparkoló?

Rocko- 2014.09.30. 19:00:05

gyönyörű kórkép, ami bemutatja a pénzbehajtás, a logikátlanság és a panem et circenses egybegyúrását.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2014.09.30. 19:04:12

@Perverz Matyesz: Szerintem maximum minimális mértékben. Akkor ugyanis a "nem emlékszem a táblára amit 20 másodperce láttam" elvet használó autós ugyan nem állna be, de azt kommunikáljuk, a kifogás kapcsán belefér az ilyesmi, majd az állam változtat. Ahol pedig van forgalom is, jön oda olyan akinél más kifogás van: a "csak 5 perc", a "nem volt kivilágítva a tábla és a felfestés" a "szükséghelyzet", a "szerintem nem érdemelnek külön parkolót", a P rendszám... A külföldi rendszám, stb.

Max pár olyan helyen működne ahol a forgalom kisebb, és a parkoló határát nézik be. De aki ezt benézi az mást is (követési távolságot, stb) benézi ugyanolyan eséllyel.

Körömcsiga 2014.09.30. 19:19:36

@Labasmaz: Mert a menetirány szerinti bal oldalon tilos megállni/parkolni, hacsak tábla nem engedi. KRESZ

2014.09.30. 19:21:59

@Válasszunk: Sajnos azt kell mondanom, mint az átlag magyar ember, te is fordítva ülsz a lovon. A közterület felügyeletnek nem az a dolga, hogy beszedje az alkalmazottai eltartásához elegendő pénzt bírságokból. Sőt! Nem is onnan kapják! Nekik, ugyanúgy, ahogy minden köztisztviselőnek, 1 dolga van, mégpedig az, hogy kiszolgálják az állampolgárokat, és élhetőbbé, könnyebbé tegyék az életüket. TE, én, és minden dolgozó azért fizeti az ADÓT, hogy közös összefogással könnyebb legyen az életünk! A közterület felügyeletnek nem az a dolga, hogy bírságoljon! Hanem, hogy figyelmeztessen, újra figyelmeztessen, és a végén, ha végképp nincs más lehetőség, akkor bírságoljon. Ehhez képest ami Magyarországon megy, az színtiszta lehúzás. És igenis, a közterület felügyelet egyik feladata, hogy vizsgálja a táblákat (azok mennyire felismerhetőek), az úton található felfestést, és jelezze amennyiben az lekopott, nem látható, megtévesztő, stb. Ugyanis TE mint állampolgár nem kapsz elegendő tájékoztatást ahhoz, hogy ne kövess el szabálysértést. :( Innentől kezdve nem a TE hibád, ha szabálysértést követtél el, hanem a hatalomé, aki nem segített abban, hogy ne kövesd el azt a hibát.
Ezért működik a nyugati társadalmakban és az USÁ-ban is minden olajozottabban. Annyira a szájába rágják az állampolgároknak, hogy mit szabad, és mit nem, hogy szinte esélytelen nem észrevenni a felhívásokat. Ha annak ellenére, hogy az államapparátus mindent, de tényleg mindent megtett annak érdekében, hogy ne kövesd el az adott hibát, te mégis elköveted, akkor sem biztos, hogy elsőre megbüntetnek, hanem figyelmeztetnek. Hiszen ŐK feltételezik, hogy TE figyelmetlen voltál csak, és nem szántszándékkal szegted meg az adott szabályt. Ellenben itthon az dívik, hogy mindenki adócsaló, és mindenki csak azt nézi, hogy tudna kibújni a szabályok alól, tehát mindenkit jól meg kell büntetni!
Na, azért tartunk itt, ahol, mert úgy gondolkoznak az emberek, ahogy te is.
Egyébként nagyon egyszerűen meghatározható, hogy mi a közterület-felügyelet dolga, 1999. évi LXIII. törvény 1§ (4)-es pont. ;)
Engem például büntetett már meg úgy a közterület-felügyelet a IX. kerületben, hogy amíg elmentem aprót váltani a parkolóautomatához, és megvettem a jegyet, nem csak a parkolási bírság került az autómra, de a közterületes már fel is rakta a kerékbilincset. Hiába kértem, hogy vegye le, helyben kifizetem a bírságot nevetve elment az ürge. Ennek 2 következménye lett. Feljelentettem a közterület-felügyeletes ürgét a rendőrségen, és a IX. kerületi közterület-felügyeletnél (remélem, már nem is dolgozik ott), továbbá elmondtam a közterület-felügyelet vezetőjének, hogy ezentúl minden általam látott kihágást azonnal telefonon jelentem, és mérem, mennyi idő alatt érnek ki. Nos, kb. 2 hónap múlva, mikor az X-edik kutyaszart jelentettem be az Y-adik tilosban parkoló rendőrautó után, a felügyelet vezetője kapcsoltatott, és bocsánatot kért a kollégái trollkodása miatt. Csak sajnos az én időm is véges, nincs időm állandóan azzal foglalkozni, hogy már bocs, de a közterület-felügyelet van értünk, és nem én vagyok őérte. Ő azért létezhet, mert nekünk megkönnyítheti az életünket. Ha nem ezt teszi, elveszti létezése értelmét, tehát leírható. Az értelmetlen és kifizethetetlen bírságolás nem a lehet egy ilyen szervezet célja. Ahogy a nevében is benne van, KÖZtisztviselő.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2014.09.30. 19:26:47

@Atthoska: Azaz szerinted az, hogy neked azért, hogy autót vezethess táblákat is figyelned kell derogál, és ezért lesz plusz költség, azt fizesse a többség, mert te a felsőbbrendű fasz megmondod, hogy a tábla ami pár másodperce látható volt, nincs 5 centinként megismételve?

Nos szerintem ezzel a hozzáállással te ülsz fordítva a lovon, és ha nem tudod / nem akarod vállalni a kötelességeket ami az autóvezetéssel jár, akkor utazz BKVval.

Börtönőr 2014.09.30. 19:53:01

50ezerről volt szó. A 100-at Ő választotta!
Két tankolás áráról beszélünk.
Ne a minimálbérhez hasonlítsuk a büntetést mert nem annyi a jövedelme...és nem is kétszer annyi.

2014.09.30. 20:00:07

@Válasszunk: 1. nem vagyok fasz. Te viszont egy udvariatlan szemellenzős barom vagy, aki azt hiszi, azzal, hogy sértegeti a másikat máris igaza lesz.
2. Tudod, több ezer km-ert vezetek évente, mégis van, hogy figyelmetlenségből benézek dolgokat. Mert ilyen az ember. Ha te nem így teszel, akkor az két dologból következhet, egy zseni vagy és isten (ezt az eddigi hozzászólásaid alapján nyugodtan elfelejtheted), kettő robot vagy, aki minden szabályt betart, és mindig mindent tud. Nos, ezen érdemes elgondolkoznod...
3. az nem plusz költség, ha mondjuk az eredeti példánál maradva, a tisztelt KÖZtisztviselő, akinek az a dolga, hogy nekem, mint ÁLLAMpolgárnak segítsen (ezért kapja a fizetését az ÉN adómból), mondjuk nem bírságot oszt, hanem figyelmeztetést. A mai haladott korban (ahol te is holmi applikációkkal dobálózol), semmiből nem tart egy elektronikus nyilvántartást vezetni arról, hogy melyik autó, mikor hol állt tilosban. És mondjuk a 3. figyelmeztetés után már kapja is a bírságot. Ezek a szabálysértések meg elévülnek mondjuk 3 hónaponként. DE NEKED biztos igazad van, és SOKKAl jobb azt az általad leírt rengeteg adminisztrációt, és emberköltséget, és mindent figyelembe venni, és jól megbüntetni mindenkit, aki hibázik. Sajnos a TE igazad alapján állítom, hogy csak a mai napon legalább 3 jogszabályt szegtél meg, ami miatt téged 200.000 Ft-ra kellene megbírságolni, pedig lehet nem is tudtál a szabályokról. Mondjuk szerinted mennyi jár szemetelésért? És ha nem a zebrán mész át? Mindenhová kell egy ember, aki mindenkit megbüntet??? Nem. Az embereket nevelni kell, ahogy téged is nevelnie kellett volna apádnak, hogy ne káromkodj feleslegesen, mert kimossák a szádat szappannal. A nevelés egyik legrosszabb eszköze a büntetés. Ugyanis ahhoz, hogy a büntetés hatásos legyen, az emberekkel meg kell értetni miért kapták a büntetést. Ha nem érti, akkor természetes, hogy igazságtalannak fogja érezni. Jelen esetben, ha nincs megfelelően tájékoztatva a delikvens arról, hogy arra a helyre ne álljon, mert az a társadalom olyan tagjainak van fenntartva, akik valamilyen okból előnyt élveznek vele szemben, de jól megbüntetik, azzal egy dolgot érnek el, az emberben jól felmegy a pumpa, de ettől még nem fogja jogosnak érezni a büntetést. Ellenben, ha felfestik, kitáblázzák, villogó ledsorral jelölik, akármi, és ő mégis odaáll, akkor 1 dolgot tehet, megvonja a vállát, és azt mondja "jogos". De így???
És ne haragudj, de a büntetési tételeknek semmi de semmi közük nincs, és nem is lehet azzal, hogy ki mennyit dolgozik vele. Szerinted, ha 180-nal megyek az autópályán, és megbüntetnek 30.000 Ft-ra, akkor az azért annyi, mert a rendőrnek fizetés kellett, aki fotózott??? Te barátom iszonyatosan naív vagy, ha így gondolod. Arról már nem is beszélve, hogy ne a bírságokból legyen már az államnak pénze a köztisztviselők fizetésére... :D Mert ez akárhonnan nézem, nem kicsit röhejes. Szerinted mennyi bírságot kell összelapátolni ahhoz, hogy kijöjjön egy rendőrfőkapitánynak a fizetése? Vagy ne adj isten egy politikusé? :D LOL!
Ha pedig mégis igazad lenne, akkor az nagyon, de nagyon szomorú fényt vet ennek az országnak a jövőjére, hiszen a befizetett adóforintjaink valami meg nem határozható helyre vándorolnak, és nem azt a célt szolgálják, amit kellene. De ha már itt tartunk, szerinted a rendőrség jelmondata miért Szolgálunk és Védünk?? Talán azért, mert ez (lenne) a dolguk? ;)

2014.09.30. 20:07:02

@Börtönőr: két tankolás? Mit gondolsz, mivel közlekedik, Hummerral? Ha 100.000 Ft két tankolás, akkor 420 Ft-al számolva 119 literes az autója tankja. ;) De ha 50.000-rel számolok, akkor is majd' 60 literes. Akárhogy is nem lenne szokványos az autó mérete.
Azt pedig, hogy mennyi a jövedelme, nem tudjuk, de szerintem nem is ez volt a lényeg.
A lényeg, hogy bár hibázott (amit ő is belátott), a büntetés mértékét igencsak túlzottnak találta (főleg ahhoz képest, hogy a nyilvántartás szerint nem volt notórius visszaeső szabálysértő).

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2014.09.30. 20:12:56

@Atthoska: Igenis a fasz még enyhe kifejezés volt rád, elsősorban azért, mert amit írtál annak a jelentős része nem más volt, mint nyilvánvaló hazugság. Kérlek szépen a nyugati "csak figyelmeztetés" kapcsán a Totalcar-on is van eset, ahol az újságíró által tévedésből benézett helyzet után a bírsághoz hozzá csapták a költségeket. Ahol az USAban azt mondják az ilyen szabálytalanságnál mit feltételeznek és miért van belőle komolyabb ügy. Te azt mondod ott nem veszik komolyan.

Azaz eleve hazugsággal kezdtél el minősítgetni.

Ha már a szülők emlegetésnél járunk akik elfelejtették neked megtanítani, hogy a hazug embert hamarabb utol érik, mint a sánta kutyát, akkor megjegyzem: Neked sem ártott volna pár atyai pofon.

És nem is kicsi.

Tudod köztisztviselőből, ha a hozzád hasonló alakoknak nem derogálna tudomásul venni, hogy a szabályok rájuk is vonatkoznak, és az egy darab látható tábla kevés nekik kellene X ami kerülne Y forintba.

Ha az olyan barmok miatt akik szerint "nincs led sorral kivilágított felfestés, neonos világítású 5 centinként megismételt tábla, és a helyzetet automatikus felismerő 8 nyelvű figyelmeztetés szirénával, ami közben elmagyarázza miért kell a nyomorkénak a hely", akkor mindenkin át lehet gázolni, mert a szabály a fajtádra nem volnatkozik e helyett a többszöröse kell az plusz költség. Amit igen is fizess te és a hozzád hasonló faszkalapok.

És kurvára nem az utakra való az aki azt mondja "de nem mondták be 8 nyelven szirénézó autóból, hogy a 30 centi nem elég követési távolságként, ezért az állam a hibás" hogy a felelőséget vállalni képtelen gerinctelen férge letarolt egy családot.

Az autó veszélyes üzem. Az vezethet AKI MEGTANULTA és MEGÉRTETTE a szabályt ÉS VÁLLALJA, hogy a tudását naprakésszen tartja ÉS figyeled a táblát.

Ha amikor ezt vállalva átvetted a jogosítványt sem gondoltad komolyan, akkor egy közveszélyes hazug vagy. Sem több, sem kevesebb.

2014.09.30. 20:16:37

@Válasszunk: Még csak annyit, hogy ha lesz egy kis pénzed meg időd, ugorj már át Dániába, ahol egy kereszteződés úgy ki van világítva, mint egy karácsonyfa. Ha megállsz egy kereszteződésnél legalább 5 lámpa jelzi neked, hogy piros van, vagy zöld. Ugyanis a dánok okosak, azt mondják, ha több lámpa kell ahhoz, hogy megelőzzek egy balesetet, akkor több lámpát teszek fel. Ugyanis egy baleset iszonyat sokba kerül a társadalomnak. És ők tudják, amit te nem, hogy az emberek figyelmetlenek. De ezért nem büntetik meg őket úgy, hogy aztán az életben többet nem térnek magukhoz, hanem mindent megtesznek azért, hogy kiküszöböljék a figyelmetlenségükből adódó lehetséges problémákat.
Például egy közlekedési bírság kb. 150.000 Ft-ba kerül. Csakhogy az emberek 6-800.000 Ft-ot keresnek. Azt hiszem, ez jól példázza a dolgokat.
Angliában pedig a rendőrök mindig figyelmeztetnek először, és csak aztán bírságolnak meg. Nem egyből nyomjuk az óriási büntit, mert te ronda büdös csaló vagy, meg különben is, én meg itt szobrozom télen-nyáron, egész héten, még hétvégén is, még jó, hogy megbüntetlek vazze!

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2014.09.30. 20:20:59

@Atthoska: Fura. A totalcaron is volt Man szigetről, Angliából első bírságos dolog... A költségeket is ráverve.

A lámpát itt is ismétlik. De ettől még aki azt mondja "jajj a tábla 10 méterrel előbb volt, 20 méterrel előbb láttam, így bár parkoló helyet keresve az azzal foglalkozó tábla látható is volt, de nem tudom ennyi időre észben tartani" az nem csaló, hanem alapvetően ALKALMATLAN a vezetésre, mert a számára legrelevánsabb információkat sem akarja / tudja észben tartani.

Itt az eljárás költsége és némi büntetés mellett ezt is konstatálni kell és elvenni az ilyenre hivatkozó ember jogosítványát, nagyon szépen megköszönve neki, hogy felhívta a hatóság figyelmét, hogy a táblák és a szabályok észben tartása nem megy.

2014.09.30. 20:21:56

@Válasszunk: bocs, semmit olyat nem mondtál, amivel igazoltad volna az állításaid, megint csak anyázol, úgy látszik tőled ez telik. Menj szépen, és élvezkedj máshol. Azt hittem értelmes vagy, tévedtem. Bocs.
Tudod, van az a mondás, hogy ne állj le hülyékkel vitatkozni, mert lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. :)
Úgyhogy én itt fel is adom. Maradj otthon, és élvezd. :D Ja, de nehogy elhagyd a lakásod, még megsértesz valamilyen szabályt, és az eljáró 20 ember bérét rajtad fogják behajtani. ;)

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2014.09.30. 20:22:53

@Börtönőr: Nem tudom, hogy mennyit keres. Bár azt igen, hogy pl. a Telekomnál sok Origos újságíró a vezetői bérek felett keresett. De ezek mégis minden költségüknél a minimálbérrel szívnak. De a fontos ember érzés (jövedelmek miatt) vezet oda, hogy nekik derogál a táblára figyelni.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2014.09.30. 20:24:44

@Atthoska: Fura, hogy miután hazudtál, a totalcaros példát, stb. említem és végig csak fröcsögtél ennyi telik tőled. Igaz, veled ellentétben én nem is vártam mást.

Ugyanis az első hozzászólásodban is hazudtál. Onnan pedig érdemi vita nem lesz.

De volt egy fontosabb dolog is: Te azért hisztizel, mert a tetteidért vállalni kell a felelősséget. Így nyilván az sem tetszik, hogy a hazugságaidért is.

ecopower 2014.09.30. 20:30:35

Maffiabanda!És még meddig a nyakunkon lesznek.
Akármit csinálsz,akármit fogyasztasz/kaja,benzin,hitel,autó,nyaralás,építkezés/őket eteted,mert mindenütt ott vannak.
Jó szavazást!:P

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2014.09.30. 20:35:43

@Atthoska: Ismét hazudsz.

1. Nem azt mondtam nem ismerte el a hibát. Azt mondom TE érvelsz azért, hogy ne legyen következmény.
2. ÉS ő sem akarta vállalni a következményt, hanem töröltetni akart.
3. Nem a fizetéséhez akarok semmit mérni. Sokkal inkább ahhoz amit itt bemutat. Nem szó nélkül fizet, hanem pörög ezen, és kihasználja a pozícióját. Ez nem a zsebéhez, hanem a pozícióhoz kötődik. És látom.
4. A büntetés mértéke kifejezetten ALACSONY volt. Egy "20000 forint, akkor kapod vissza a jogsit ha bizonyítod meg tudod jegyezni a táblát + az összes költség" csomag jobban fájt volna.

A legtöbb helyen azért jut pénz más megelőzésre, mert valóban elvárás, hogy csak az vezessen aki képes és hajlandó betartani a szabályokat. És igen, itthon is, ott is van büntethetőséget kizáró ok, vészhelyzet, sok esetben figyelmeztetés.

De az, hogy valaki amikor a jogsi szerzéssel a vezetést választja FELVÁLLALTA hogy ő figyeli a táblát és betartja, és inkább a saját kárára téved, de nem szegi meg...

Utána azért nyervákol, mert csak egy egyébként teljesen látható helyre kitett tábla van, amit a teherautó kikerülése előtt látott is, csak ő nem tartotta észben... Na az nem ez a helyzet.

Nem "elismerni" kell, hanem vállalni a felelősséget, és érezni a dolgot. Nem érzem megbánásnak azt, ha valaki azt közli ő már az utánajárással szenvedett eleget, amikor azt az alapvető feladatát közben továbbra is opcionálisnak érzi, hogy a látható és rá vonatkozó táblát észben tartsa.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2014.09.30. 20:41:58

@Atthoska: Vannak hibák amiket el lehet nézni. Az, hogy "hát láttam a táblát, de volt egy kikerülési manőver, ez után már nem tudom milyen tábla vonatkozik rám, mert szerintem nem kell nekem semmi ilyet észben tartanom, szóval töröljétek mán a büntetést" az nem hibázás. Az a táblák leszarása.

És ha valaki talál arra magában indokot, hogy a tábla nem fontos, és a kötelessége, hogy figyelje miért nem volt fontos, stb. akkor azt addig kell büntetni amíg meg nem tanulja, hogy a tábla rá is vonatkozik.

Ha a tábla történetesen nincs kinn (lelopják), nem egy helyen rakodnak és nem lehet látni egyáltalán (van ilyen) akkor töröljék is a büntetést.

Ha valaki az 5 méterre a sarokból kapcsán 4 méter 95 centire áll meg, figyelmeztessék, hogy "inkább tévedj úgy 5 centit, hogy nem mersz megállni, minthogy a vonuló tűzoltónak legyél útban".

De ez nem az a helyzet amiért figyelmeztetnek. És pontosan lehet tudni a jogszabályból mikor és miért lehet kinnt is figyelmeztetni, itt is. Mindkét helyen van ilyen.

"A nekem nem kell a táblát észben tartanom, ha bajom lesz belőle akkor majd megírom, hogy nem volt hangos figyelmeztetéssel kombinált 5 centinként megismételt világító tábla" hozzáállást pedig elő szokták venni.

Jenkiknél akár egy kicsit ülni is lehet miatta. És meggyőződésem, hogy ilyenkor a pár nap az használ is.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2014.09.30. 20:44:29

Ja és a szerző jövedelmi viszonyaiból: A kattintás vadász post feltehetően TC szinten nem kis pénzt hoz be. Itt a 100.000 forint részben költség ami a kattintásvadász cikkhez kell. Hosszú távon pénzt hoz. A visszatartó ereje csekély.

Ha azt mondják, ha a tábla megjegyzése nehéz, akkor amíg nem lesz ez magától értetődő addig nincs jogsi... Vagy pár nap kényszerpihenő, bírósági tárgyalás, akármi...

Akkor abból tanult volna.

KarbatettKezűZoltán 2014.09.30. 20:54:54

@Válasszunk: hozzászolásaidat olvasva, csak gratulálni tudok!
Az év TROLLja díj jár neked, már most, pedig még csak szeptember van!
Ezt csak direkt csinálhatod, ugyanis ennyire ostoba, fogalmatlan idióta, agyhalott faszságokat épeszű ember nem tud összehordani!
Bravúros. Tényleg. Gratulálok!

alvázvédelem 2014.09.30. 20:56:57

@Atthoska: azért ahogy elnézem a autós újságírók költekezését,ők is.megkeresnek ennyit.itthon.

kaponyanyi 2014.09.30. 20:57:03

"Oké, ma már minden parkolás után hátrasétálok a következő sarokig, ha kell, letérdelek és mikroszkóppal vizsgálom az aszfaltot"

Bizony, hátra kell gyalogolni és megnézni, hogy mi a helyzet. Én mindig megteszem, hogy ne érjen meglepetés. Nem itt siránkozni.
Mellesleg nem 100.000 forintos bírságot kapott, hanem ötvenezrest, csak alaptalanul fellebezett.

KarbatettKezűZoltán 2014.09.30. 20:57:20

@Atthoska: nyugi!
Ezt itt egy virtuális kandi kamera. Ez a csóka nem lehet valódi, ilyen mélységesen sötét ember nem létezik!

KarbatettKezűZoltán 2014.09.30. 21:01:33

@kaponyanyi: a szerző felsorolta a hasonló szabalysertesi kategóriaban kapható büntetési teteleket! Ez a probléma lényege! Az aránytalanság!
Ertem en hogy hosszu a cikk meg minden, de ha memoria gondjaid vannak nyugodtan lapozz vissza! Olvasd újra. Nem szégyen, akár többször is! Hátha sikerül a lényegre ráébredni...

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2014.09.30. 21:03:10

@Atthoska: Azt állítod a fizetendőnek nincs köze a fizetéshez sok országban. Ehhez képest sok helyen a bírságon felül azt mellette meg kell fizetni. Innen az állításod valótlan. Erről tudsz, azóta is a valótlan állítással fröcsögsz. Ergo nem csak hazudtál, de a tendencia alapján hazug ember is vagy.

Van amit benéznek külföldön is. Te magad mondod. Mégis azt mondod, ott oktatnak, nevelnek. Ha az ide vezet, hogy ilyen durva dolgokat benéznek akkor az miért lenne hatékony?

Most az vagy hatékony és ezért kevesebb a durva hiba...
Vagy nem hatékony, akkor nem kell arra hivatkozni.

Azaz önmagadnak is ellentmondasz.

A felelősség vállalása nem az, hogy fix a bírság mérséklés nincs, ő az eltörlésért elmegy bíróságig. Aztán amikor a bíró azt mondja, hogy ezt nem törli el mert, igenis oda kellett figyelnie a táblára...

Akkor ír egy cikket, hogy "de nincs felfestés".

Ha a cikk nem más hibáztatásáról szólna, hanem arról, hogy bizony a táblára figyelni kell, mert ha nem tartod észben akkor jön a jogos büntetés... És a rád vonatkozó táblák elfelejtése súlyos dolog, így súlyos büntetés jön... Akkor nincs gond.

Még kérhetett volna indoklást is, hogy ez miért súlyosabb, mint a villamossínen parkolás. És elmondták volna: Mert tábla tiltja, amit láttál.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2014.09.30. 21:09:45

@KarbatettKezűZoltán: Azt felejted el, hogy azok nem hasonló szabálysértések.

1.) A másmilyen kategóriára való jogsi biztos nem. Ugyanis az azt feltételezi, senkinek nem okoztál szabálytalanságot, hiába nincs jogsid, minden a kategória esetén kötelező szabályt betartottál. A társadalomra való veszélyessége 0.

2.) Villamossínre parkolás. Valóban tilos. De ugye ez addig megy, amíg nem zavarod meg vele a közérdekű üzem működését, nem csinálsz semmi súlyosat. Sok villamossín viszont nincs aktív használatban. Az út szélén úgy vezetett villamossín, hogy más szabály ne tiltsa a parkolást szerencsére egyre ritkább. Ha akadályozod a villamost ugye már más kérdés.

3.) A gyorshajtás: Valóban kisebb a tétel. Ellenben azért nem lehet 100.000hez mérni, mert ott a 30.000-t nem tudod nem elfogadni. Ergo az 50.000hez kellene mérni. És pont a totalcar érvel azzal, hogy a gyorshajtás önmagában nem annyira durva, inkább más nem trafival mérhető esetben kéne a szigor.

Ez az eset: látta a táblát és figyelmen kívül hagyta.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2014.09.30. 21:12:32

@KarbatettKezűZoltán: Ja, és mellesleg: Azért nem jó más szabálysértésekhez mérni, mert könnyen lehet, hogy azok büntetési tétele aránytalanul gyenge, mert valamelyik politikus, valamikor, szavazatszerzésre enyhíteni akarta.

Gépötty · http://indafoto.hu/gepotty 2014.09.30. 21:16:29

Nem olvastam végig 490 kommentet, kb. sejtem mi lehet bennük. Ez viszont nem tudom, rajtam kívül hány embernek jutott eszébe: ha megbüntetnének ennyire, akkor már minden mindegy alapon vágnék kartonból egy rokilogó-sablont, és bizony felfesteném az ominózus parkolóhelyre. És ha nagyon pampognának érte, még be is áraznám egy 50-100.000.- felirattal. Talán még be is szólnék, hogy menjetek el dolgozni fiúk, mert ez a bolt ezennel bezárt.

Istóczy úr · http://kuruc.info 2014.09.30. 21:21:28

Elsőre teljesen jogosnak tűnik a panasz, de van néhány picsogásszagú része.

Egyrészt miért a minimálbérhez viszonyítja az autós közlekedési bírságot? Mert a nettó budapesti átlagkeresetnek szerintem a fele sincs ez a bírság, már a 100 ezres, ami eleve a duplája az eredetinek.

Másrészt a büntetés elérte a célját, ahogy azt a posztoló is megjegyzi. Ezentúl jobban figyel. És úgy általában, inkább az dobja ezt a százast a közösbe, aki hibázik, mint az, aki nem hibázott.

Azzal egyetértek, hogy rendesen meg kellene jelölni a parkolókat. Méghozzá ezekből a bírságokból.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2014.09.30. 21:24:30

@Gépötty: Nem zárna be. Ugyanis akkor is ott is oda parkolnak ahol van logó.

Ellenben a logó odafestése után a következőbe is bele futsz.

Ha viszont inkább az én ötletemre figyelsz és okos telefonos app a cél ami jelzi a helyi parkolási szabályokat és biztosan jelzi az összes ilyen parkolót, de azt is, hol milyen más szabályok vonatkoznak a parkolásra... De több más funkciót is beleépítesz (parkolóhely megjegyzése, mobil parkolás indítása, stb) akkor nyert ügyed van. Mert egy idő után nem lesz olyan roki hely amiről ne tudnál.

Viszont szerintem még egyszerűbb az, hogy ahol a tábla "20 méterrel előbb jól látható volt" és te tudod, hogy rád is vonatkozik ott fejben tartod.

Amúgy a telefonálás sem csak a reflexek, a kéz, stb. miatt veszélyes. Hanem azért is, mert egyszerre korlátozott mennyiségű infóra figyelsz. Ha egy infó kiesik, mert a kikerülés, táblák, stb. mellett telefon is van, vagy bármi más az veszélyes.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2014.09.30. 21:25:25

@Istóczy úr: A tábla amit 20 méterrel előbb jól láthatott, nem is volt szerinte se takarva, stb. az miért nem jó jelölés?

kaponyanyi 2014.09.30. 21:28:52

@KarbatettKezűZoltán: Kioktatás helyett próbálj meg gondolkodni te szerencsétlen. Tudta, hogy szabálytalan volt, tudta hogy mennyi a tarifa mégis fellebezett- tudván, hogy duplára emelik a pénzt, sőt bírósági útra terelte. Siránkozik hogy miért nincs felfestés, stb. Arról szól a cikk, hogy nem akarják elengedni az egyébként jogos büntetést, mert hát ő a Stumfok közül való, akik felsőbbrendűek. Nyilván te is oda tartozónak érzed magad, hogy ilyen pofátlanul irogatsz itt nekem.

Istóczy úr · http://kuruc.info 2014.09.30. 21:32:26

Az olaszozásért viszont kár volt, nem is értem, hogy jelenhet meg ilyen egy demokrata portálon,

A fizetős jogorvoslat inkább Jud Süssre emlékeztet engem.

A posztoló sajnos nem volt elég nagyvonalú, az 50 helyett 60-at kellett volna löknie a köztereseknek azzal, hogy a plusz tízezer adomány a rokifestésekre.

Így most kilót fizethetett, és nem is lett jobb semmi.

Istóczy úr · http://kuruc.info 2014.09.30. 21:34:15

@Válasszunk:

Nekem jó úgy is. De azért a megjelölésnek is lehet többféle szintje. Tőlem nyugodtan lehetne külön színe a parkolónak, azon belül is a rokiparkolónak ugyanúgy, mint ahogy a bicikliutak is többnyire külön színt kapnak.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2014.09.30. 21:41:34

@Istóczy úr: Persze. Csak ezek a felfestések azért baromira kétélű fegyverek. Ugyanis megszokod őket, és azt is, hogy a táblát már nem feltétlenül kell figyelni.

De rengeteg olyan dolog van, amit nehéz jól felfesteni. Mondjuk gondoljunk egy lakó - pihenő övezet táblára. Sok veszélyes kanyarokat jelző táblára. Az útjavítást jelző táblákra, amik után emberek lehetnek az úton. Akár éppen a felfestés, színezgetés miatt. Akkor aki nem figyelt a táblára, elfelejtette a háromszöget az balesetet fog okozni.

Ezért alapvető szempont az, hogy csak az vezessen akinek a tábla is elegendő. Éppen az a baj, hogy a sok jó segítség (távolságtartó tempomattól kezdve a sáv követését segítő rendszerekig) miatt "automatikus" a vezetés, a megszokott útvonalon rutinból vezet sok ember. Egy új táblát nem vesz észre, és kész a baleset.

A biztonság szempontjából kevés fontosabb elv van annál, hogy a jól látható táblának elégnek kell lennie, és annak utasítását minden körülmények között be kell tartani.

Aki ezt úgy érzi, hogy ahol még nem is az a kérdés, hogy "milyen széles a két parkoló és elmérjük-e 20 centivel" hanem teljesen egyértelmű a tábla, ott nem kell azt fejben tartani... Mert egy tábla nem elég...

Az mit fog csinálni egy csomó más táblánál?

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2014.09.30. 21:52:40

@whale: "Erre írtam, hogy aki 150-et keres, az nem autókázik, tehát őt ez a probléma nem érinti."

a sógorom például ennek kb. felét keresi, és autókázik, igaz, a munkába járást megtérítik neki, de nyilván privátban is kell mennie.

egyébként közepesen ügyesen próbáltad arrafelé terelni a diskurzust, hogy ó, hát aki autózik, az fizessen sokat, ami egyrészt a szokásos magyar irigységből eredő kárörvendés. másrészt a poszt sokkal inkább szólt az államigazgatás következetlenségéről, pénzbeszédéséről és taplóságáról.

ja, és még valami: Berlin belvárosában egy óra parkolás egy euró. Budapest belvárosában kb. 1,4. ecseteljem az átlagautósok átlagfizetése közötti különbséget a két országban vagy nem szükséges?

KarbatettKezűZoltán 2014.09.30. 22:02:24

Egy gyilkostol is megkerdezik, miert csinalta, fog e még ilyet csinálni? Megbanta e?

Nem? Akkor ez most miért nem jár a "bűnösnek"?!

KarbatettKezűZoltán 2014.09.30. 22:11:57

Nem a büntetéssel van a baj, hanem az eljárás a felháborító! Mit nem lehet ezen megérteni?

Phteven 2014.09.30. 22:11:58

@bajan: "Kb 5 éve volt egy gyorshajtásom akkor is teherautó takarta ki a 70-es táblát a 4 sávos úton így 91 lefotóztak. Az is 30 volt."

Vagyis tudtad, hogy ott 70-es tábla volt... lol

KarbatettKezűZoltán 2014.09.30. 22:13:43

Költői kérdés :tényleg ennyi egysejtű begető van a valóságban, vagy csak Troll verseny van itt?

na4 2014.09.30. 22:21:33

No többek között ezért is vándorolnak ki 100 ezer számra innen.

KarbatettKezűZoltán 2014.09.30. 22:23:13

@kaponyanyi: te is menthetetlenül sötét kategória vagy úgy látom...

Fellebbezett mert, azt hitte egy jogi eljárás keretein belül majd valaki meghallgatja es a tények ismeretében szabja ki a büntetést!
Annak ellenére, hogy az a látszat, ha befizetsz plusz 50ezret majd valaki kivizsgálja az ügyed.
Ezzel szemben a valóság az, hogy a rendőrségnek nincs mérlegelési jogköre! A büntetést kiszabóinak nincs mérlegelési hatásköre!

Ez szerinted normális, mert neked az is kihívás, hogy ne szarj magad alá, másnak viszont valódi probléma.

KarbatettKezűZoltán 2014.09.30. 22:32:36

@Válasszunk: a kék színű táblák, NEM VESZélyt jeleznek!
Információt közölnek csupán!
Hiszen ha beálsz egy kroki helyre abba nem fog senki belehalni!!

Ha viszont a stop táblán mész át az már sanszossabb.

Ezert a veszélye figyelmeztető táblák pirosak!

Logikus tehát azt gondolni, hogy ha a KRESZ táblák megalkotoi alsóbbrendűnek gondolktak egy rokiparkoló táblát, akkor ezen tábla figyelmen kívül hagyasa sem egbekiáltó bűn!

kaponyanyi 2014.09.30. 22:33:25

@na4: Ja, mert külhonban nem büntetik ,ha beállsz a mozgássérült parkolóba, inkább jutalmazzák. Csak itt a diktatúrában.

KarbatettKezűZoltán 2014.09.30. 22:34:42

@Válasszunk:Nem a büntetéssel van a baj, hanem az eljárás a felháborító! Mit nem lehet ezen megérteni?

KarbatettKezűZoltán 2014.09.30. 22:39:46

@Válasszunk: halál a tilosban parkolókra!!

Fullban nyomod a kretént! Nagyon jó vagy!

alvázvédelem 2014.09.30. 22:40:25

@KarbatettKezűZoltán: szerintem nem volt.elég indok hogy.nem látta a táblát,ezért nem mérsékelték.amúgy meg rengetegen.írták hogy a táblák önmagukban is érvényesek.

KarbatettKezűZoltán 2014.09.30. 22:41:51

@kaponyanyi: mivel lehetett volna alappal fellebbezni?!?

Tom.V 2014.09.30. 22:45:20

@Uff én szóltam:
Olyan meglátásom lenne, hogy az áruszállító sofőrnek létszükséglet megállnia ott, ahol rakodnia kell. Napi 30címnél 5-5 perc helykeresés és 2-2perccel hosszabb rakodási ut pont napi három és fél óra plusz munkaidő, ha pedig nem adja le az árut, nincs teljesítve a fuvar, nincs bevétel, nincs fizetés. A boltok nagy része pedig nem rendelkezik olyan kapacitással, ami alternatíva lenne.
A szocializálódásról pedig annyit, hogy a nép jelenleg a rettegésre kell hogy szocializálódjon, mert nem partner sem a rendőr, sem a közteres, sem pedig a rendszer.
A rendszer beszippantja a pénzt és mégsem telik festékre. Nemhogy együttműködő lenne, inkább ellenséges.
Valóban, nyugaton jobban betartják a szabályokat. Talán a büntetések is sokkal magasabbak, de cserébe legtöbbször kizárják a tévedés lehetőségét. Kék festék, jól látható táblák, rakodási területek. A baj az, hogy itthon a befolyó pénzből nem a használhatóság, ésszerűség, logika a mozgatórugója a cselekedeteknek, hanem egyszerűen csak a pénz.
Furcsa módon itthon a bokorból ugrik ki a piros zacskóval a közteres, ha nem látja senki, német példám alapján inkább odajön szólni aki éppen rajtakap a tévedésen. A rendőr nem büntet, hanem rendet próbál teremteni. Szintén a szigorú németeknél az elektronikusan könyvelt gyorshajtásom nem került, csak egy ejnye-bejnyébe, mert irreleváns volt az adott helyzetben a 10-20km-rel nagyobb sebesség (12tonnával)
Szintén nyugati példa, hogy egy keskeny utcán senki nem szól, ha megállok a padka mellett, elfoglalva egy egész sávot, mert ki lehet kerülni. Indok nélkül nem tesznek ki megállni tilos, vagy bármilyen táblát.
Élni és élni hagyni. Erre kellene szocializálódni az embereknek és a rendszernek egyaránt. Ne veszélyeztess, tedd a dolgod minél kevésbé akadályozva másokat, a segítség pedig adott, mert festjük vastagon kékkel, hogy hol hagyd ki a helyet a mozgáskorlátozottaknak. Ha ennek ellenére bunkó a sofőr, akkor pedig fizessen.
A nagyvárosok mindenütt zsúfoltak, de néhol van az emberekben és a rendszerben is tolerancia mások irányába, ebben pedig messze le vagyunk maradva mi, magyarok.
Nemhiszem hogy az volna bárkinek a hosszútávú érdeke, hogy a boltok ne kapjanak árut, az autósok paranoiás módjára viselkedjenek.

alvázvédelem 2014.09.30. 22:45:40

@KarbatettKezűZoltán: tudható volt a.büntetési tétel,ahogy a gyorshajtásnál is pontosan tudjató hogy milyen mértéknek mi az ára,ha.láttad a táblát ha nem.
Ha valakinek elfogadnák az indokát hogy miért ne fizesen akkor itt ebben.az országban nemzeti sport lenne a kibúvók keresése.

KarbatettKezűZoltán 2014.09.30. 22:47:14

@alvázvédelem: te is olvasd el újraa cikket.! , azon kívül, hogy nem látta a táblát, mit próbált még felhozni a mentségére.?! Figyelmbe vették ezen felhozott érveit, a buntetés kiszabásánál?

alvázvédelem 2014.09.30. 22:48:06

@Tom.V: más kárdés higy a mom parkban jól megközelíthető teher parkoló van,ezért felháborítóba teherautóbmegállása ott.

KarbatettKezűZoltán 2014.09.30. 22:49:33

Mi a fasz lehet enyhítő körülmény egy ilyen borzasztó bűncselekmény elkovetésekor?! Amit elfogadtak volna?

alvázvédelem 2014.09.30. 22:49:42

@KarbatettKezűZoltán: de akkor mire volt a fellebezés kérelme??arra hogy.nem látta?vagy milyen védhető indokkal ment reklamálni?

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2014.09.30. 22:50:40

@KarbatettKezűZoltán: Egyfelől azért akinek kell az a hely, annak fontos lehet.

Másfelől bármennyire is információt hordoz elegendőnek kell lennie. Ha a táblát önagában nem tekintjük elegendőnek, akkor a piros tábla sem az.

Ha viszont ahhoz, hogy valaki vezessen 5 olyan elvárás van amit baromi szigorúan veszünk:

1. Biztonságos vezetésre alkalmas állapotban
2. Biztonságos közlekedésre alkalmas járművet
3. A megfelelő követési távolságot betartva
4. A szabványos és látható jelzéseket megfigyelve, azok utasításait követve és észben tartva
5. Az elsőbbséget megadva

Vezetsz, akkor baromira ritkán lesz baj. Könnyű azt mondani, hogy a nem az útviszonyoknak megfelelő vezetés... De a követési távolság kapcsán is egyszerű az aranyszabály: A belátott útszakaszon belül (még ugye az előtted lévő utolérése előtt) meg kell tudnod állni. Ahol megállni tudsz, vészfékezésnél sem csúszol meg, ott önmagában sem. Ez az 5 elv viszont szükséges feltétele a biztonságnak, ezekből engedni nem szabad.

Ez után az 5 után jönnek az olyan szempontok, mint a bizalmi elv további kérdései, hogy rád is fel lehessen készülni. Index (ha az elsőbbséget megadod, nem kényszeríted a másikat arra, hogy rád reagáljon akkor csak az index elhagyása nem okoz balesetet), és sok más szempont. Egy sima gyorshajtás csak ezt érinti.

Végül a forgalomszabályozás, a hatékony haladáshoz szükséges egyéb dolgok, majd az adminisztratív szempontok. Majd esetleg az íratlan szabályok.

Nem az a bajom, hogy beállt a rokkant parkolóba. Más is megteszi. Meg lehet úszni sok módon, ott a P rendszám.

Az a bajom az ügyben, hogy következetesen az a koncepció, hogy egy tábla ne legyen elég, nem kell azt kellő körültekintéssel végrehajtani.

Kék színű tábla mondja meg, honnan és merre kanyarodhatsz. Ha azt nézed el és forgalommal szembe indulsz el nagy lendülettel abból frontális ütközés is lehet. A tábla színe, és hogy nem tilt, vagy nem veszélyre hívja fel a figyelmet, nem jelenti azt, hogy ne lenne egyértelmű az utasítás.

Sokan rutinból vezetnek. Nem veszik észre az éppen látható kék színű táblát, és a forgalmi rend megváltozása esetén baj van.

Jön a tél. Jön a hó. Nem veszed észre a szintén kék színű gyalogátkelőhely táblát. Elcsapsz egy családot, mert neked a kék tábla nem elég. És a hó miatt nem láttad, és milyen már, hogy a vékony hórétegre nem jut mindenhova azonnal 2 percenként hókotró, foglyuk másra...

Az olyan embernek akinek a kék tábla nem elég, mert egy kikerülés miatt elfelejti, stb. amit látott NINCS keresnivalója egy autó volánjánál.

A történet ennyiről szól. Ha akár te, akár a cikk szerzője EZT az apróságot megtanulja, és levonja a következtetést, és ez után TUDJA, hogy egyetlen tábla megfigyelését, megjegyzését sem szabad elmulasztani, az életet menthet.

Ha nem volt elég ahhoz a bírság, hogy ezt egy életre megtanulja, és nem vezetés közben akar erre odafigyelni, hanem egy darabig (amíg meg nem unja) hátramegy, hogy nem-e rokihelyre állt be... Addig baj van és kevés volt a bírság.

De nem véletlenül mondom azt, hogy jó az USA módszer, ahol pár napot ül is. Mert ha ülne csak egy hétvégét, és elvennék a jogsiját csak egy hónapra... És elmondanák miért, abból tanulna.

Ez a 100.000 forint ehhez kevés.

KarbatettKezűZoltán 2014.09.30. 22:51:02

Segítek! Semmi!

Ezért született a cikk!

alvázvédelem 2014.09.30. 22:51:59

@KarbatettKezűZoltán: ellopták a kártyát a kocsiból ,mielött oda ért a közteres:-)

Tom.V 2014.09.30. 22:55:42

@alvázvédelem: Vidéki vagyok, helyismeret híján írtam a hsz-t, amiben a saját tapasztalataimat írtam le. Szerettem árut teríteni, de józan ésszel végiggondolva havi 20napon keresztül kockáztatni egyéb lehetőség híján matematikailag nem érte meg. Hál istennek ritkán vitt a munka Budapestre, de vidéki nagyváros példája alapján kigondolt rakodási helyek, parkolók alul vannak méretezve. Pont azzal a 20 évvel, ami a közlekedési morálból is hiányzik.

KarbatettKezűZoltán 2014.09.30. 22:57:13

@Válasszunk: te beteg vagy :D!
Mi a faszrol beszélsz? LOL

ELJÁRÁSJOGI problémáról van szó, nem arról, hogy ki mit, lát és felejt el!

De kemény vagy nyomod a kretént rendületlenül! látom, nem esel ki a szerepedből!

KarbatettKezűZoltán 2014.09.30. 23:00:17

@Válasszunk: piros tábla =veszély!

Kék tábla =nincs veszély!

Piros tábla =figyelek
Kék = haladok

Piros lámpa =megallok
Zold lámpa =haladok

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2014.09.30. 23:00:49

@KarbatettKezűZoltán: Szó sincs eljárásjogi problémáról. Miért lenne arról szó? Ő azt várta, hogy egy nem véletlenül fix díjas szabálysértésért ő ne fizessen annyit amennyi. Itt egyedül ő fizetett.

A táblák figyelmen kívül hagyása pedig nem véletlenül durva szabálytalanság.

Pláne akkor, ha az illető környezetéhez tartozó sajtó orgánum máskor is kevesli a táblát. A tábla nem dísznek van.

Az egyértelmű, jól látható és jól megfigyelhető tábla figyelmen kívül hagyásáért kötelezően járó büntetést nem törölték neki. Miért is kellett volna törölni, enyhíteni, vagy bármit?

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2014.09.30. 23:01:41

@KarbatettKezűZoltán: Mivel neked a kék tábla = haladsz.

ÉS nem mondjuk megadod az elsőbbséget a gyalogátkelőhely tábla után...

Na ezért nem való neked a vezetés.

KarbatettKezűZoltán 2014.09.30. 23:03:36

Szerencsére a kreszt nalad sokkal értelmesebb emberek találtak ki!
Ők képesek voltak különbséget tenni a fontos és kevésbé fontos dolgok között!
És ezt az annyira gyengék kedvéért mint te! Színekkel is ki hangsúlyozták!

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2014.09.30. 23:08:13

@KarbatettKezűZoltán:A gyengeelméjű te vagy.

Pár kék színű tábla ami igencsak fontos:

Kijelölt gyalogátkelőhely
Kötelező haladási irány
Gyalogút, gyalog és kerékpárút, kerékpárút
Lakó-pihenő övezet...

Ezek mindegyike egyértelmű utasítást jelent, aminek a megszegése azonnal életveszélyt jelent. Ha szerinted ezek "kevésbé fontosak" a színeik miatt, ezért szerinted ezek a táblák megszeghetőek: Akkor közveszélyes őrült vagy.

Ha ezekről tudsz, és tudod, hogy ezek megszegése azonnal életveszélyt jelent, a szín funkciót és nem fontosságot jelent... Akkor viszont hazug ember vagy.

KarbatettKezűZoltán 2014.09.30. 23:10:34

@Válasszunk: zebra tudod mi az!? Gyalogátkelo tábla? Tudod hova teszik? Igen, én haladok tovább amennyiben senki nem akar átkelni!
Te viszont biztos megálsz igaz? Minden gyalogalkelo tabla előtt, ha jon valaki ha nem!
Kezdesz fáradni. Ez a hozzászolasod már már túl értelmesre sikerült! :d

Girhes Joe 2014.09.30. 23:11:04

Namostakkor a második sorban, a fél útpályát elállva ácsorgó furgon miért is nem kapott 100 ezret? Ő is legalább annyira szabálytalan, és az ilyenekkel még jobban tele a város, mint a roki helyekre parkolókkal. Sose értettem, hogy az, hogy valaki rakományt szállít és bekapcsolja a vészvillogót, miért jogosítja fel az út közepén parkolásra.

KarbatettKezűZoltán 2014.09.30. 23:13:22

@Válasszunk: na ez az! Tudsz te meg a korábbiaknál nagyobb faszsagokat is osszehordani!

Jól adod a fogalmatlan papucsállatkát! :d

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2014.09.30. 23:14:10

@KarbatettKezűZoltán: A zebrát azt pl hóban nem látod. Sőt sokszor éjjel, esőben, stb. is nehéz. Ha a tábla jelzését figyelmen kívül hagyod, akkor gond van.

De a kötelező haladási irány, a gyalogút, stb. amit említettem még mindig kék tábla. A lakó-pihenő övezethez még felfestés sem tartozik, és több utcányi távolságból is emlékezned kell rá. Sőt akkor is, ha oda nem autóval érkeztél, és az övezeten belül elindulsz.

Ahhoz, hogy autót vezethess az egyik alap feltétel ez.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2014.09.30. 23:15:30

@KarbatettKezűZoltán: Jól látszik, hogy érved nincs, jön a behányás. Mert neked ugye sok ilyen kék tábla nem fontos.

Kívánom, hogy még az előtt ültessenek le egy ilyen után pár évre közúti veszélyeztetésért, mielőtt valaki életébe kerülő balesetet okoznál.

KarbatettKezűZoltán 2014.09.30. 23:16:27

@Válasszunk: az életveszélyes az, ha téged ilyen mentális képességekkel, bármilyen 5km/h_nál nagyobb sebesség elérésére képes jármű volánja mögé ültetnek.!

Az veszélyes.

dhrbikes 2014.09.30. 23:19:02

Van-e kép hitelesített mérőeszközzel készített távolságmérésről? Látszik-e a felfestés az autód körül? Tudják-e ők bizonyítani, hogy ki parkolt le az autóddal? Ha ezekre nem a válasz, akkor nem szabad elismerni semiit soha, ez magyarország,. Nekünk kiküldtek már gyorshajtást két eltérő dátummal, meg állítólag zebrához képest 5m-en belüli parkolást, egyikből sem lett semmi, mert bénák, mindent meg kell fellebbezni, semmit sem szabad elismerni, a nyilvánvalót is bizonyítaniuk kell. Legközelebb majd a sarkadra állsz remélem, ezek a tetvek csak a visszatámadásból értenek.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2014.09.30. 23:20:00

@KarbatettKezűZoltán: Mondja az, aki ha lát egy kék kerek táblát amiben a nyíl balra mutat rongyolna tovább a forgalommal szemben egyenesen, mert az csak kék tábla...

Aki a gyalogút táblát sem érti, bemenne rá autóval, mert a kék mellett haladna tovább...

Aki ha egy kis hó miatt nem látja a felfestést nem adná meg az elsőbbséget a gyalogosnak, mert a gyalogátkelőhely tábla csak kék, nem fontos....

KarbatettKezűZoltán 2014.09.30. 23:24:20

@Válasszunk: sajnos mennem kell. Jókat röhögtem rajtad. Igazi tuskó vagy. Minden blog iró álma egy ilyen Troll mint te, aki órákon át képes, az idióta hozzászólásaival felhergelni az értelmes és gyanútlan olvasókat. Ezzel generalva óriási látogató számot.

Most már menj aludni.

KarbatettKezűZoltán 2014.09.30. 23:26:36

@Válasszunk: gond akkor van ha elutod a gyalogos nem? Vagy ha láttad a táblát, akkor nem gond ha elütöd?

KarbatettKezűZoltán 2014.09.30. 23:29:08

@Válasszunk: az mutatja a tábla hogy merre lehet menni! Es van olyan is hogy merre nem.

Tudod: piros tilos
Kék infó

Na de tényleg kar beléd a szó! Menthetetlen vagy...

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2014.09.30. 23:29:38

@KarbatettKezűZoltán: Ahha, te eg az értelmes. Szerintem itt kb 2-3 hozzászólón kívül mindenki felismerte, a kék táblát is be kell tartani.

És tényleg sok olyan helyzet van, ahol nem várhatsz más jelzést.

Szerinted ezeket nem kell betartani. Bízom benne, hogy erről mindenki tudja, hogy egy közveszélyes marhaság a részedről.

Eljárásjogi vitáról beszélsz, amikor KÖTELEZŐ büntetés pontosan a törvény szerint teljesült.

Aki azt mondja így úgy aránytalan: Elárulom, az egyik amivel a büntetésnek arányosnak kell lenni, az az adott elkövetési magatartás által okozott kár. Minden olyan amit bárki ezért pluszban ki kell fizessen, el kell szenvedjen, stb.

Igen. Az, hogy az államnak emiatt többet kell költenie rendfenntartásra (ha az magától menne, semmit sem kéne), hogy a mozgássérült egészségét veszélyezteti ha többet kell menned, stb. az mind költség.

Ez az egyik.

A másik amivel arányosnak kell lennie, hogy a te magatartásod mekkora veszélyt jelent a társadalomra. Akik úgy gondolják egyes táblák utasításainak betartása opcionális, és több jelzés nélkül leszarják... Azok veszélyesek. Ezzel is arányosnak kell lennie.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2014.09.30. 23:31:49

@KarbatettKezűZoltán: Ha mégsem arra mész amerre lehet abból is lehet baleset. Hiszen ezt sokszor nem kíséri más.

Nem csak akkor baj, ha elütöd a gyalogost. Akkor is baj, ha a hozzád hasonló faszok miatt sok helyen nem tud átjutni. Ha az index arról is forgat filmet, hogy mennyi ideig nem jut át egy gyalogos pár helyen, ahol ez mondjuk egy szívbeteg embernek komoly problémát jelent, mert a magadfajta pöcsöknek a kék tábla opcionális.

KarbatettKezűZoltán 2014.09.30. 23:43:10

@Válasszunk: kezded érteni? Na, ne már! Mondjuk nem ment gyorsan..

A táblák betartása nem opcionális! Senki nem írta ezt. Szerencsére vissza tudod olvasni. A magad fajtának ez sokat segít. Olvasd el többször.

Arányokat kezdesz említeni... Mekkora veszély a társadalomra? Nagyon jó!
A szintén agyatlan törvényalkotó szerint 50forintnyi a veszély, ha tilosban parkolsz és csak 30ezer ha ittasan vezetsz, vagy gyorsan hajtasz.

Az a baj, hogy te csak egy Buta troll vagy, a törvény alkotók viszont álszent, cinikus szarháziak.

Ez ami bosszatja az emberek többségét.
Úgyhogy nyomjad csak tovább a kretént, nagyon jól áll neked! Hajrá!

KarbatettKezűZoltán 2014.09.30. 23:46:55

@Válasszunk: jah és lefekvés előtt olvasgasd egy kicsit a KRESZt!

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2014.09.30. 23:56:13

@KarbatettKezűZoltán: Kretén csak te vagy, meg az aki nem ment el veled idejében kaparásra...

Azt írtad a kék mellett haladsz. Függetlenül annak a jelentésétől. Ez erősen azt jelenti, hogy szerinted nem kell mindent betartani. Vagy talán csak nem gondoltál bele mit jelent amit írsz?

Az ittas vezetés kapcsán azért ne feledjük, hogy ami már valóban igazi kockázatot jelent, az már jó rég óta bűncselekmény, és ott nem ilyen tételekkel gurigáznak. Aki ezt érdemi részegséghez köti, az bizony nem korrekt. Az olyan mértékű ittasság ami sok helyen megengedett, és nem jelent igazi kockázatot valóban csak 30.000. Mert az is tilos és szondáztatni kell. De megjegyzem: Egyet értek azzal, hogy azt is lehet emelni, bár kérdés mennyire kell ilyen mértéknél. ÉS, nem jobb-e akkor, ha előbb lesz bűncselekmény.

A gyorshajtás bírságai ellen pont a totalcar hisztizett. Szerintem is alacsonyak. Azzal nincs baj. De, ha a belátott távolságon belül meg tudsz állni, nem követsz el ezzel együtt közúti veszélyeztetést (ami bűncselekmény) akkor végül is érthető a 30.000-es tétel.

Aki viszont valóban veszélyesen gyorsan megy, azt szedjék ki, már meg is van a van a veszélyeztetéses bűncselekmény, és azt ültessék le. Mint azt is, akinek mondjuk az "egy szem kék tábla nem elég" és bemegy autóval a gyalogútra. Vagy egy szem kék tábla nem elég, és a lakó-pihenő övezet tábla hatályát felejti el...

Aki viszont a veszélyeztetésnél egy kicsit többet csinál, mert nem csak veszélyhelyzetet idézett elő, de a potenciális következményekbe is sikerült belenyugodnia... Ott ugye eshetőleges szándéka van valami elkövetésére. Ha ez egy sima közlekedési bcs-nek nem tényállási eleme... Nos akkor pontosan tudjuk mi a szigorban a következő szint.

Te sokallod a 100.000-t. Én meg keveslem azt, amikor a kék táblát figyelmen kívül hagyót sikerül is feljelenti, elő is veszik egy közlekedési bűncselekményért és megússza felfüggesztettel, pénz mellékbüntetéssel, meg egy rövidebb járművezetéstől eltiltással.

De azt tudom, hogy ami igazán csúnya dolog, és veszélyes, az a törvény betűje szerint bűncselekmény is. És annak a díjazását években mérik. És a bűnügyi költségeket is behajtják. Ahhoz képest ez a 100.000 forint filléres tétel.

2014.09.30. 23:57:02

Jól látom, Gyurma73 júzer mintha ki lenne tiltva? Atyaég, micsoda nap, köszönöm, Uraim! Már csak az Oldma4n nevű pszichopata van hátra és aranykor virrad ránk.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2014.10.01. 00:22:50

Megjegyzem: Az esetek kapcsán az arányosság kérdését nagyon nem lenne szabad egy jó döntés rossz döntésekhez való igazításával kezdeni.

Alapvetően az a baj, hogy akit szándékos bűncselekményért, annak kísérletéért kellene a törvény szerint elítélni az is csak a szabálysértési bírságot kapja meg.

Ha aki mást veszélyeztet azt tényleg bűncselekményért, annak kísérletéért hurcolnák meg durván...

Akkor teljesen egyértelmű lenne: A rokkant parkoló ugyan nem veszélyeztet közvetlenül (és amúgy sem biztos, hogy szabad), túlzás lenne a bűncselekményként való üldözés. Viszont, ha többet kell menni, stb. az már a mozgáskorlátozott egészségét, életét veszélyezteti és ez ezen belül a súlyosabb kategória ÉS mivel láttad a táblát szándékos is. Ergo ez a sima szabálysértési ügyeknél szokott tarifák (ahol nem veszélyeztetsz senkit) felső határa.

Szerinted nem ez a jó?

cso zsi 2014.10.01. 00:31:23

@Válasszunk: Te egy biciklis ügyvéd vagy?

cso zsi 2014.10.01. 00:36:01

@Válasszunk: "Pár kék színű tábla ami igencsak fontos:

Kijelölt gyalogátkelőhely
Kötelező haladási irány
Gyalogút, gyalog és kerékpárút, kerékpárút
Lakó-pihenő övezet."

Ugye azt is tudod, hogy melyik, miért négyszögletű vagy kerek?
A gyalogátkelőt a világ több helyén átsorolták a tájékoztató táblák közül a veszélyes helyet jelző táblák közé, ezért is van háromszögletű, piros szélű előjelző, és igen sok helyen nálunk is vastag sárga kontúr, ahol a kék elenyésző lesz.

cso zsi 2014.10.01. 00:48:56

@Tom.V: "A rendszer beszippantja a pénzt és mégsem telik festékre. Nemhogy együttműködő lenne, inkább ellenséges."
Úgy két éve kommenteltem egy cikkhez, képekkel illusztrálva: img2.indafoto.hu/10/9/19729_1fa94bd27600d8fc326e8c9cc285847e/16454981_841ccead830ee2e5962b3af421948547_xl.jpg
Adott utcában "valaki" kicserélte a várakozni tilos tábla alatti hatályt 15-ről 35 méteresre.
Senki nem tudja, mikor történhetett, egy augusztusi szombat reggelen az ott lakókat végigbírságolták.
20000 ft autónként.
A fellebbezés elutasítva, a mellékelt Norc/Google utcakép volt egyedül a bizonyító erejű.
Az sem hatotta meg a köztert, hogy a tábla eredeti 15 méteres hatálya egy irodaház előtti be-és kiszállást, csomagszállítást biztosít, csak azért 15 méteren, mert ott a mélygarázs bejárata van az irodaháznak. Aki oda bemegy, nem kell hogy lássa a táblát, aki onnan kijön nem látja a táblát.
Ezért, mint egy kereszteződésnek, feloldó hatálya van.
A környéken minden sarok, és kocsibehajtó felfestve, kivéve azt az utcaoldalt.
Azon kívül, hogy pár héttel (és sok 20000-rel később) visszakerült a 15-ös kieg, szerinted milyen változás történt?
Jól gondolod, semmi az égvilágon.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2014.10.01. 00:53:27

@cso zsi: Tudom miért van ami kerek, miért van ami szögletes. De ugye az adott úr szerint a szín eldönti, hogy halad. Valójában pl. a forma (háromszög, kerek, négyszög) sokkal fontosabb.

Nem véletlen említettem amúgy a lakó-pihenő övezet táblát, mert az még szögletes is, nincs előjelző hozzá, több utcányi távolságban is számít, és ha hirtelen forgalom lesz a környékén könnyen lesz trafi is ott.

Sőt azt is tudom, hogy van olyan tábla amire, ha nem figyelsz, maximum szabálysértést követsz el. Ilyen sok helyen a várakozni tilos. Lehet, hogy még másnak nem is okozol igazán komoly érdeksérelmet. De még a mindkét irányból behajtani tilos kivéve célforgalom tábla, a piros széle, kerek kerete ellenére is kisebb gond. Ugyanis a közlekedés biztonságát nem veszélyezteti, hogy célforgalom vagy-e vagy sem.

Ha a kék szögletes lakó-pihenő övezet táblát nézed be, és 20 helyett 50nel mész, és ezért elcsapsz valakit, aki ott szabályosan lehet az úton, akkor ugye kiderül, ezt a csúnyább benézni, mint az előbbi kerek, piros szélű táblát. Ugye milyen érdekes? :)

A roki parkolóban megállsz: A rokkantnak komoly egészségügyi kockázat lehet abból, hogy messzebbre kell elmenni. Ezért mondtam, a szabálysértéseken belül ez durva ügy.

Egy kormánypárti fontosember villája elé "biztonsági okokból" (ne tudj autóbombával robbantani) kiszórt kerek várakozni tilos megszegése jóval kevesebb gondot okoz, mint a roki parkolós megállás.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2014.10.01. 00:59:31

@cso zsi: Jó kérdés mikor cserélték ki a táblát, kik és miért. Ha csak kicserélték és hivatalosan nem lett volna ott olyan tábla, a közteres nem tudja igazolni, hogy előbb volt a tábla, utána parkolt valaki arra a 20 méterre (ez ugye nem olyan sok autó) akkor nem lenne jogos a bírság.

Ha valaki kérte azt, hogy legyen kinn a tábla bármely okból ÉS hivatalosan kinn volt, valaki ez után parkolt le oda, mert nem figyelt a táblára => jogszerű a bírság, indokolt is lehet.

tiborc2008 2014.10.01. 01:21:08

Bírságipar.
Jó reggelt, ilyen országban élsz.
Nagyonelkúrt, szétlopott.
Neked, szerencsétlennek bűntelennek és hibátlannak kell lenned, különben fizethetsz a tolvajoknak.
Sokat, mert nekik semmi se elég.
Annyi adót úgyse tudsz fizetni, amennyit ezek el ne tudnának lopni, meg büntetést se.
Szervezett bűnözés által működtetett állam.

ezso1 2014.10.01. 05:52:44

A történelem ismétli önmagát.
Én ugyanígy jártam, ugyanitt. Annyi volt a különbség, hogy itt nem teherautó takarta a táblát, hanem (mivel ez az irány kelet felé néz) pont szembe sütött a nap. Alig láttam valamit.
Annyit észleltem, hogy valaki kiállt és gyorsan beálltam a helyére. 10 percet sem voltam távol, de már a piros zacskó ott figyelt az ablaktörlő alatt. Mellékelek egy képet (a második autó az enyém a Yaris után) és látszik, hogy sem útburkolati jel, sem felfestés nem látszik, viszont a kiegészítő tábla, hogy 2 roki hely van lefoglalva, a járda felé néz, nehogy már az útról is normálisan látni lehessen.
kepfeltoltes.hu/view/141001/20130506304_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Mindez 2013 májusában volt és 2014 februárban lett lezárva. Ez idő alatt hasonló utat jártam végig, mint a posztoló.
Mondjuk engem a rendőrségen egy fiatal hadnagy hallgatott ki, de jelezte, hogy ne számítsak pozitív elbírálásra, mert ekkora összegnél a parancsnoka nem szokott engedékeny lenni és inkább tovább tolják a bíróságra, döntsenek ők!
Ő egyébként is "csak meghallgat és nem dönthet".
Akkor mi a faxnak az egész cirkusz?! Miért raboljuk egymás idejét? Miért nincs egy ezzel foglalkozó rendőrtisztnek döntési joga?
Még rengeteget írhatnék, hogy hány fellebbezés, méltányossági kérelem és egyéb igazolások kellettek, de végül figyelmeztetéssel megúsztam. Figyelembe vették, hogy több mint 20 év alatt nem volt sem saját hibás balesetem sem szabálytalankodásom és még valami kellett, de ez sajnos nem publikus
Viszont az a röpke 10 hónap amíg az ügy tartott, rengeteg időmet emésztett fel és az idegrendszeremet is kellően megtépázta.
Ha ezt előre tudom, lehet hogy fizettem volna, csak naívan azt hittem, hogy az igazság az én oldalamon van és felvettem a kesztyűt.
(ráadásul akkor olyan anyagi helyzetben voltam, hogy 100ezer Ft. jóval több mint egy havi bevételem volt)

Az pedig, hogy ez pofátlan pénzbeszedés egyértelműen bizonyítja, hogy másfél év alatt képtelenek voltak odaküldeni mondjuk egy közmunkást 1 ecsettel, meg egy köcsög festékkel, hogy 2-3 óra alatt újra pingálja a láthatatlanná kopott festést.

Hozzáteszem hogy a XII. kerületben erre nincs pénz, viszont számos olyan kis utca van, amit teleraktak "fekvő rendőrökkel" úgy, hogy közben ha akarna sem tudna gyorsan menni az autós, mert olyan kátyuk vannak az úton, hogy egy vaddisznó simán megellene benne.

alvázvédelem 2014.10.01. 06:08:59

@ezso1:
100ezer forintos fizetés és új Yaris??
mi vagy te Szijjártó?:-) :-)

alvázvédelem 2014.10.01. 06:10:00

@ezso1: a felfestés egyáltalán nem kötelező,a tábla érvényes.

_phu 2014.10.01. 07:10:25

Szar ország az, ahol az állam a saját polgárait üldözi.
Elmondom mi van néhány utcával odébb a XI. kerületben. A Karinthy kerékpársávjában rendszeresen - minden nap, órák hosszat - parkol egy szakadt fekete Merci (GYU147). A többi 25 autóval együtt, de azok "csak" addig állnak ott, amíg vásárolnak, pakolnak, szoliznak. A Merci meg mindig, akár üres hely előtt is keresztben.
A rendőr és a közteres még soha nem büntetett itt meg senkit.
Ha felhívom a közteret, hogy tegyenek már valamit, akkor megígérik, hogy azonnal küldik a kollégákat. 2 órán belül még nem sikerült kiérniük. Persze, nagy a kerület. Délután 5 után már nem dolgoznak, a telefont sem veszik fel.
Egyszer egy értelmesnek tűnő faszival elbeszélgettem arról, hogy miért nem tesznek semmit. Bilincselni nem lehet - miközben a zebra előtt állókat bilincselik - elszállítani nem lehet. A tilosban parkolás meg nem esik az objektív felelősség körébe, így ha azt mondja, hogy nem ő vezetett, akkor nincs tovább, vége az ügynek.
Ha a cikkíró ezekkel becsületesen akar játszani, és kicsenget százezret - lelke rajta. Én útonállókkal nem tárgyalok. Cetli a kukába, cetlikkel nem kommunikálok, ami bizonyíték nekik van, olyat én is csinálok bármikor.
És egyetlen hivatalnokot sem kell sajnálni, aki része az állampolgárt üldöző rendszernek. Simán megfenyegettem volna a rendőr ügyintézőt, hogy feljelentem, mert arra célzott, hogy fizessem le.

Cockroach 2014.10.01. 07:21:35

@Eltévelyedés: koltozom. maradni tobb, mint szerencsejatek.

diszkriminans (törölt) 2014.10.01. 08:20:05

@Nefoglalkozzvele:
"A kerekesszékesekkel más a helyzet, de én még olyat Magyarországon nem láttam, hogy valaki kerekesszékesként autót vezetett volna."

Akkor biztos nincs is ilyen, ugye? Gondolom te úgy képzeled el, hogy ott ül egy nagy autóban a kerekesszékben, és abból vezet :-)

Nem, képzeld el, nem ritkaság, hogy a kerekes székesek autót vezetnek. A sportágnak, amit űzök, van egy szakága, amelyet kimondottan kerekesszékeseknek találtak ki, na amikor nem lehetett a verseny helyszínére vonattal eljutni, akkor elég sokuk érkezett autóval (amit ők vezettek, nem nem mozgáskorlátozott családtag, barát).

Tom.V 2014.10.01. 08:33:42

@cso zsi:
Van egy nagyon általános elméletem, amit az élet sok területére rá lehet húzni és magam sem tudom hogy igaz, vagy sem, de leírom.
Az ember, mint faj logikusan gondolkodik.
Ha kigondol magának egy célt, akkor megpróbálja a legkönnyebb, legegyszerűbben járható úton elérni, ezért bármiről legyen szó, ha átlátod a rendszer célját és elméletben kigondolod, hogy szerinted mi a leginkább logikus módszer a cél elérése érdekében, akkor tudni fogod hogy mi miért van.
Az én tapasztalatom az, hogy hogy itthon a rendőr, közteres, hivatali személy pénzt akar látni. Ezt úgy a legkönnyebb, hogy trafizunk a 6 km kietlen puszta egyenes szakaszokon külterületen, ahol tele van szórva az útszéle 60-as táblákkal, nem festünk fel semmit, mert a jogszabály nem írja elő, így könnyű benézni stb. Magyarországon ez megy.
Tapasztalat szintén, hogy németországban a rendőr legfőbb szempontja a biztonság. Árurögzítés, követési távolság, stb.
Szóval a lényeg. Ha magyarországon közlekedsz, nézz szét hogy te hova raknál trafit, ha le lennél égve, mi az a szabály, ami abszolút értelmetlen így ritkán tartják be és jusson eszedbe hogy valaki vár a pénzedre, így tudod elkerülni a fizetést. (Lsd köv.távot leszarja a rendőr, irányjelzőt leszarja a rendőr, tolakodást, erőszakoskodást, bunkózást, előzni tilost stb leszarja a rendőr, mert macerás bizonyítani és nem éri meg az időtöltést)
Németországban tégy meg mindent mások biztonságáért, ne légy útban, ne erőszakoskodj, gondolkodj logikusan és nem kell fizetned. (Józan mértékű gyorshajtást leszarja a rendőr)
Nekem ez az elmélet bejött. Nem fizettem még gyorshajtási csekket 10 év alatt egyszer sem, pedig nem hétvégi sofőr vagyok.

C00ler 2014.10.01. 08:35:00

Látom itt aztán minden téma érintve lett A-tól Z-ig, az álláspontok mégsem közeledtek, pedig a kommentelők szinte mindegyikének igaza van legalább egy dologban.

1. Meg kellett volna győződni kiszállás után a hátulról látható tábla tartalmáról főleg akkor, ha annak jellegzetes alakja van? Igen.
2. Hiányosak és kopottak sokszor a felfestések, amiket javítani kellene a büntetésekből? Igen.
3. Mentesíti az autóst, ha a két jelzésből az egyik hiányzik? Nem.
4. Aránytalanul magas a büntetés az első alkalommal szabálytalankodónak? Igen.
5. Meg kellene hatnia a hatóságot annak, hogy az autóst elvakította a nap/sietett/valami takarta a jelzést/sötét volt? Nem(lásd 1.).
6. Igazságos az a rendszer, hogy a vagyonosokat voltaképpen ugyanazzal a tétellel sújtják, mint a szegényebbeket, így őket annyira nem érdekli az egész? Nem.
7. Több kisautót vezető szabálytalankodó van, mint luxusautót vezető szabálytalankodó? Igen.
8. Ha a belvárost kivesszük a képletből, akkor elmondható az, hogy az ország kevésbé zsúfoltabb részein a rokkant helyre való jogosulatlan parkolás elsősorban a nemtörődömség(értsd úgysem büntetik mert alig van rendőr), és nem az észre nem vett jelölések következménye? Igen.
9. Megérthető egy rokkant elkeseredése, ha esélye sincsen leparkolni egy adott helyre, mert még azt a két helyet is elfoglalják jogosulatlanul? Igen.
10. Ha rokkant lennél, te arra gondolnál, hogy a rokkant helyen álló illető csak tévedésből állt oda? Én nem.
11. Használható megoldás lehetne az, hogy a büntetés mellett tréler vigye el a szabálytalanul parkoló autót, ahelyett hogy kerékbilincset raknának rá, amivel a probléma nem oldódna meg? Igen.
12. Megvan arra a kapacitás, hogy az EGÉSZ ORSZÁG(mert BP-en az egész lakosság 20%-a él csak, de sokan hajlamosak Budapestet az egész országnak tekinteni) területén bevezessék a trélerszolgálatot úgy, hogy 10-20 percen belül reagálva vigyék el a szabálytalankodó autót? Nem, még a festéseket sem tudják megcsinálni.
13. Működhet az a módszer, amivel a büntetési tételeket fokozatosan emelnék figyelmeztetéstől a csillagos égig? Igen, más esetnél ezt alkalmazzák is.
14. Azért ekkora a felhajtás a rokkantparkolók ügyében, mert ez az Unió egyik fő vesszőparipája, ahol már lassan külön rokkantjárda is kell(mint pl Párizsban néhány helyen)? Ezt mondja meg más.
15. Igazságos az a rendszer, ahol a fellebbezéseket egyéni vélemények alapján bírálják el és nem pontba szedett szabályok alapján, és emiatt két egyforma esetre különböző ítélet is születhet? Nem.
16. Hőbörgés helyett próbálta valaki azt, hogy a hiányzó, lekopott, vagy hiányos felfestéseket bejelentse írásban,tértivevényes formában az adott terület illetékes hatóságának? .............
17. Volt arra kezdeményezés, hogy az autós társadalom összefogva, lobbizva, országszerte aláírást gyűjtve álljon ki a hanyag jelzések javítása, a büntetési rendszer megváltoztatása, az igazságtalan elbírálások kivédése céljából? Aligha, talán helyi szinten.

Nagyjából ennyi jutott eszembe így hirtelen, csak hogy a savazás mellett legyen néhány használhatóbb pont is összegyűjtve. Ha valami rossz, akkor azt meg kell változtatni, de ez nem fog menni egyedül és úgy, hogy minden autós csak magára gondol. Itt bizony az újságíróknak is komoly szerepük van, és nem szabadna leragadniuk annál, hogy a sérelmeiket sorolva fedik fel a rendszer nyilvánvaló hibáit, amikről úgyis mindenki tud. Inkább példát mutatva kellene elindítaniuk egy kezdeményezést ami pozitív irányba mutat, amihez azok is csatlakozhatnak, akik egyébként a dolgokba már beletörődtek. Idehaza több millió autós van, akiknek ha csak a 10-20%-a csatlakozik, már eredményt érhetnek el. Nem mindent egyszerre, hanem fokozatosan. Nem lehet mindig felfelé mutatni a politikusokra, néha fel kell kelni és tenni is valamit.

Ragi 2014.10.01. 09:49:54

@Börtönőr: 2 tankolás áráról beszélünk. Van nem kevés ember, aki saját autót nem tankol, saját autója sincs. Munkavégzés miatti céges autó van, havi 300.000 tankolással, és havi több 10 ezres, százezres nagyságrendű parkolási cetlivel, korrektül, tisztességesen fizetve. Nekem sem lenne őszinte a mosolyom, ha 600 km vidéki út után pesten egy elnézett 10 perc 50 ezrembe kerülne.

Nefoglalkozzvele 2014.10.01. 10:23:12

@diszkriminans: ha tényleg így van, akkor tévedtem. Rendben, akkor a kerekesszékeseknek legyen fenntarva parkolóhely, de akkor sem ingyen. Ma, a mobilparkolás korában már el sem kell menni az automatáig. És nem véletlenül egy keresszékes piktogramja jelöli a mozgáskorlátozottakat. Ők tényleg azok. De a mozgáskorlátozottaknak nyilvánított emberek nagy részének akkor sem indokolt külön parkolóhely fenntartása.

dhrbikes 2014.10.01. 11:30:03

@Válasszunk: És ha már jogosan foglalt? Akkor az egyik mozgáskorlátozott veszélyezteti a másik egészségét?

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2014.10.01. 12:07:44

@Colder: Szerintem a 100.000 nem sok. Ha valaki először veszélyeztet valakit, és elkövet egy közlekedési bűncselekményt és megindul ellen az eljárás az drágább. Ha mázlista megússza felfüggesztettel + pénz mellékbüntetéssel + ő viseli az összes költséget (100.000 felett) + egy kisebb időre ugrik a jogsi + ott már kell neki ügyvéd is.

Ha szigorú a bíró és letöltendőt mond a minimum környékén az még durvább. Nem kicsit. Nem az a baj, hogy a 100.000 sok. Az a baj, hogy amíg a T. Rendőrség, Ügyészség a hivatalból üldözendő közlekedési bűncselekmények jelentős részét leszarja, ha nincs rá kényszerítve, hogy foglalkozzon vele... És így ilyen bűncselekmény a rendőr orra előtt is sokszor büntetlenül elkövethető. Nos addig igazságtalan a rendszer.

Aki viszont azt mondja: Ha ezeket tényleg üldöznék, akkor nem stadion, hanem plusz börtönök építéséhez adná el az Orbán család a Dolomitot, és a munkanélküliség problémáját két dolog oldaná meg: Kéne még több smasszer, és minden sittre kerülő helyre beülhetne egy munkanélküli... Nos az is elég riasztó képet fest a jelenlegi közlekedési morálról.

@Ragi: Elnézett 10 perc? Azt tudod, ha vezetsz és valamit elnézel abból akár börtön is lehet?

@dhrbikes: Ezért mondtam, hogy nem közvetlenül veszélyeztet, csak esélyt ront. Mert lehet szabályosan is foglalt. Aki közvetlenül veszélyeztet, az közlekedési bűncselekmény. Ott nem 100.000 a tét, hanem évek. Döntsd el magad, mennyi fizetésed esne ki csak egy 9 hónap fogház alatt. Meg amikor utána így próbálnál elhelyezkedni. Ha veszélyhelyzetet idézel elő, akkor ott a törvény szabadságvesztést ír... Csak be kéne tartani.

tiborc2008 2014.10.01. 12:08:46

Az milyen dolog, hogy ha valaki vitatni meri a büntetést vagy csak el szeretné mondani a szempontjait, máris dupla a lehúzás?
Az okok és szempontok senkit se érdekelnek.

Hitvány lehúzós patkányország, meneküljön, aki teheti!
EGY HAZA NEM ILYEN!!!

dhrbikes 2014.10.01. 12:17:54

@Válasszunk: Ember, ha az élete múlna rajta akkor mentővel vinnék! Ha a saját autójával megy, akkor nincs veszélyben az élete. A logikáddal beperelhetnéd az építkezések megrendelőit, mert kerülnöd kell gyalog és többet kopnak az izületeid. Tiszta USA, még szerencse, hogy nem vagy jogalkotó.
A rendőröknek a tolvajokat kellene elkapni, meg a bankrobbantót, meg a soroksári gyilkost, nem az ilyen hülyeségekkel foglalkozni.
Vigyázz mit kívánsz, mert te is hibázhatsz, nehogy megtapasztald, amit másnak kívánsz.

C00ler 2014.10.01. 12:20:06

@Válasszunk: Érdemes böngészni ezt a táblázatot:
kalkulatorlap.hu/kozlekedesi_szabalysertesi_birsagok.html
Itt az egyik legmagasabb tétel a rokkanthelyre parkolás, még az ittas vezetést és a jogosítvány nélküli vezetést is előzi, amik azért annál jóval súlyosabb szabálysértések, mint hogy egy rokkant autós nem tud közelebb parkolóhelyet találni. Érdemes ezt böngészni, mert a potenciálisan életveszélyes szabálysértések ehhez képest szinte aprópénzzel vannak elintézve. Mondom, az nem potenciális életveszély, hogy egy rokkant nem talál parkolóhelyet közelebb, hiszen akkor is ez áll fenn amikor a rokkantparkolókat tényleg rokkantak foglalják el. Kellemetlenség, de nem életveszély.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2014.10.01. 12:20:58

Kedves posztoló!

Letört volna a kezed, ha rokiparkoló helyett rokkantparkolót írsz?

Bár alapból egyetértenék az írásoddal, innentől nem tudom komolyan venni a védekezésed. Aki ilyen lekezelően, lenézően és sértően nevez meg egy - többnyire önhibáján kívül - szerencsétlen embercsoportot, arról simán feltételezem, hogy magasról tesz az említett embercsoportot védő rendelkezésekre.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2014.10.01. 12:21:29

@dhrbikes: Nem viszik mentővel. Tudod baromi sok ember kap egy kardiológiai leletet. Kórosan alacsony a vérnyomása, terhelésre lejjebb megy. Ha sokat mozog, fizikai munkát végez, stb. elájulhat ami konkrét veszélyhelyzetet jelent.

Ezek az emberek mégis önellátók. Ha nem kórházba mennek, őket sem mentő viszi bevásárolni azért, mert +x méter séta már veszélyes lehet. Csak elmondják, ne terheljék magukat mert baj lesz belőle.

Te viszont a hülye önáltató hazugságaiddal, a nulla empátiával leszarod őket.

boom2 2014.10.01. 12:22:46

Kedves TC!

Hozzátok már létre komment szűrés lehetőségét légyszi, amit sk beállíthatok magamnak.
Köszönöm!

diszkriminans (törölt) 2014.10.01. 12:30:14

@Nefoglalkozzvele:
Egészséges emberként mi sokkal könnyebben találunk olcsóbb alternatívát parkolásnál (magánál az autózásnál is), mint a kerekesszékesek, ezért jogos, hogy nekik nem kell fizetniük (fogalmam sincs, hogy kell-e nekik, de mivel ezt írtad, elfogadom, hogy így van).

Az meg nem közlekedési kérdés, hogy ki kapja meg a rokkant igazolványt. Egyetértek veled, hogy ma sokan vannak, akiknek nem kéne, egyébként az említett szakágban is undorító volt, hogy egy időben rengeteg olyan ember indulhatott a para kategóriában, akinek a sérültsége jelentéktelen volt, később emiatt szigorítottak is.

dhrbikes 2014.10.01. 12:30:55

@Válasszunk: Aranyos vagy, hogy így tudod, hogy mennyi empátia van bennem.
Ha elájulhat akkor alkalmatlan vezetésre, nem vezethetne, sőt potenciálisan veszélyeztet másokat, dugjuk börtönbe 5-10 évre? Vagy ha nem, akkor őt miért ne? :)
Mi a helyzet azzal, ha a közút kezelője indokolt helyen (pl. rendelő) nem jelöl ki parkolóhelyet mozgáskorlátozottak részére és azért kell távolabb parkolni? Akkor az ott dolgozó is legyen bűnelkövető?
Mielőtt ismét személyeskednél, értem, hogy szeretnéd ha durvább szankciók járnának irritáló szabálytalankodásért, azonban ez nem ilyen egyszerű, mint ahogy írod, talán erre sikerült ráébresztenem téged. Sajnos itthon a szabályozó hatás senkit nem érdekel odafent, csak, hogy a megfelelő összeg bekerüljön a költségvetésbe.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2014.10.01. 12:32:57

@Colder:

"az nem potenciális életveszély, hogy egy rokkant nem talál parkolóhelyet közelebb"

Kívánom neked, hogy legyél te is csak egy hétre rokkant, aki pl. csak járókerettel tud járni, azzal is csak 10-20 métert. Nekem sajnos van ilyen rokkant a családban, tudom, miről beszélek. Ha nem tud a kijelölt - a bejárathoz rendszerint legközelebbi - rokkantparkolóban leparkolni, akkor ez neki azt jelenti, hogy egyáltalán nem képes bemenni az adott helyre.

Valóban nem potenciális életveszély egy rokkantparkoló jogosulatlan elfoglalása. "Pusztán" egy amúgy is nagyon szerencsétlen beteg ember életét teszed vele még sokkal nehezebbé.

A magas büntetési tétel meg abszolút jogos. Akiben nincs annyi tisztesség, jóérzés és empátia, hogy egy rokkant életét nem teszi még nehezebbé, az a zsebén keresztül tanulja meg, hogy ilyet kultúrember nem tesz.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2014.10.01. 12:34:51

@Colder: Erre pontosan leírtam miért mellébeszéd erre hivatkozni. Ugyanis ami valóban veszélyhelyzetet okoz, az a hatályos törvények szerint például bűncselekmény, és a szabálysértésért kapható összeg nem játszik. Aki valóban annyira ittas, hogy az már komoly kockázat az okozott veszélyhelyzet nélkül is úgy jár, hogy a BTK alapján kerül a tette elbírálása.

"236. § (1) Aki ittas állapotban vasúti vagy légi járművet, gépi meghajtású úszólétesítményt vagy közúton, illetve közforgalom elől el nem zárt magánúton gépi meghajtású járművet vezet, vétség miatt két évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő."

"234. § (1) Aki a közúti közlekedés szabályainak megszegésével közúton vagy közforgalom elől el nem zárt magánúton más vagy mások életét vagy testi épségét közvetlen veszélynek teszi ki, bűntett miatt három évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő."

Megjegyzem a veszély mértéke már csak a büntetés nagyságára hat.

Ugyanakkor megjegyzem, hogy sok esetben a szabálytalanság, ha ott akár belenyugszol abba, hogy ölhetsz vele, csúnya. Mert eshetőleges szándékod van az ölésre, és az emberöléshez potenciálisan elvezető magatartást tanúsítasz. Azt emberölés kísérletének hívnánk elvben. Méghozzá jó eséllyel több ember életét veszélyeztetve követnéd el, így minősített eset. 10-20 év vagy életfogyt.

A szabálysértésnek nem tényállási eleme sem ilyen eshetőleges szándék, sem a veszélyhelyzet. És ugye mindig a legsúlyosabb dologba olvadnak bele az ahhoz szükséges kevésbé súlyos dolgok.

Aki belenyugszik, hogy ezzel bárkit megölhet, és szándékosan éetveszélyes dolgot művel, azt bizony, ha a törvényt betartjuk, legalább 10 évre kellene leültetni.

Az összes büntetési tétel ehhez van beskálázva. Hogy ez a teteje annak amit közúton csinálsz. De van egy csomó olyan ami baleset és bármi egyéb durva dolog nélkül is megéri a 3 évet.

Ha ezeket következetesen üldöznék és a középértékből kiindulva az is lenne az átlagos ítélet akkor ahhoz képest a 100.000 forint baromira apróság.

diszkriminans (törölt) 2014.10.01. 12:35:25

@Válasszunk:
Olvasgattam a kommentjeidet, és sok igazság van abban, amit mondasz, viszont továbbra sem értek egyet azzal, hogy az ellenőrzés költségeit feltétlenül fedeznie kellene a bírságnak. A kettő ugyanis akkor jó, ha nincs kapcsolatban egymással. Arra gondolj, hogy ha mondjuk az ellenőrzések sikeresen visszaszorítják a szabálysértéseket, akkor eleve kevesebb pénz fog befolyni a bírságokból, akkor le kell építeni az ellenőrzést, ennek hatására viszont újra megszaporodnak a szabálytalanságok, erre bővítik a létszámot, és így tovább. Vagy mikor esik a szabálytalanságok száma, akkor növelik a bírság összegét, mert csak akkor lesz önfenntartó a rendszer. Ez hosszútávon arra kényszeríti a hatóságokat, hogy fenntartsák azt, hogy sok szabálytalanság legyen, nem pedig a visszaszorítás lesz a cél.

Éppen ezért csak és kizárólag az elrettentés lehessen a célja a bírságoknak, és ez alapján kell meghatározni az összegeket.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2014.10.01. 12:44:02

@dhrbikes: Egyfelől: A vezetés nem jelent olyan fizikai megterhelést ami miatt baj lenne. Hogy értsd a gondot: Jelenleg a pilótáknak sem automatikus kizáró ok, ha a fizikai terhelésre leesik a vérnyomás és elájulnának. Mert a fly by wire-hez nem kell erő. Jó esetben az autóvezetéshez sem.

De nem jó többet mennie. Mert az már (főleg csomaggal) fizikai munka, amit nem bír.

Másfelől: A 100.000 forintot nem tartom kirívóan magas összegnek. Ugyanis, ha a tisztelt rendőrségünk tenné a dolgát, és igyekezne minden bűncselekményt alaposan felderíteni, akkor nem csak a több tolvajt fognánk meg, hanem mondjuk sok esetben közlekedési bűncselekmény miatt indulna eljárás.

Döntsd el, mi a jobb neked. Ha elnézel valamit, és kapsz 50.000 forint helyszíni bírságot...

Vagy, ha elnézel valamit. Megindul az eljárás közúti veszélyeztetésért. A bíró kiindul a középértékből, leültet 1 évre, elveszi a jogsit, te fizeted a bűnügy minden költségét, kapsz pénzmellékbüntetést, és az elkövetés eszközének elkobzása is elrendelhető alapon viszi a verdát is az állam bácsi.

Nem az a baj, és az aránytalanság, hogy ahol a nagyjából arányos törvények 50000-t írnak elő ott a rendszer működik és ezt biztosan megkapod.

Hanem az, hogy ahol 1 évet kéne kapnod, ott elfelejtik a bűncselekményt és kitalálják hogy büntessenek meg 5000-10000 forintra.

diszkriminans (törölt) 2014.10.01. 12:44:13

@Colder:
Az ittas vezetés 0,8 ezrelék véralkoholszint felett már bűncselekménynek minősül (meg van olyan eset, amikor alatta is), ahol sok százezres bírságra és jogsi elvételre lehet számítani.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2014.10.01. 12:53:36

@diszkriminans: Alapvetően szerintem a költségeket közlekedési bűncselekménynél így is úgy is a büntetésen felül kell fizetni. Man szigeten, Angliában szabálysértésnél is.

Ugyanakkor a megfizetés kapcsán kérdés, mennyire közvetlen és mennyire közvetett a kapcsolat a költségek és a fizetendő összeg között. Szerintem mivel nincs olyan szabálysértés ami csak az üldözés költségét okozza kárként, mert valamiért mégiscsak üldözzük... Valamiét megéri üldözni. Nos így az össz kárhoz képest, a rendfenntartást ért plusz költség csak egy apró részösszeg. Nem sokban változtatja az össz befizetendőt, de egy ésszerű minimumot azért jelent.

dhrbikes 2014.10.01. 12:56:12

@Válasszunk: Feltételezzük, hogy az lesz amit te szeretnél, mondjuk mindenki aki a mostani rendszer szerint legalább 30.000 Ft-os büntetést kap, az vonuljon börtönbe 1 évre.
Tudod, hogy ez milyen szám?
Egy évben legalább 300.000 eljárás indul gyorshajtás miatt, tegyük fel, hogy van aki többször is csinál ilyet, legyen mondjuk 100.000 ember. Jelenleg börtönben 18000 ember van, tehát meg kellene ötszörözni a férőhelyek számát (ami amúgy is csak 12.500). Összeomlana a gazdaság, mert kiesne legalább 80.000 aktív korú személy. Vagy egy életszerű példa: a főnököd (ha van) elkövet egy szerinted bűncselekményt, bezárják, elveszik mindenét, akkor te hogy kapsz fizetést? A börtönből nehezen tud netbankolni :)
Végiggondolod legalább egyszer amit leírsz, vagy csak írod mert úgy érzed milyen jó ötleteid vannak?

diszkriminans (törölt) 2014.10.01. 13:32:26

@Válasszunk:
Amíg sok a szabálysértések száma, addig jogos, ha a bírság legalább a költségeket fedezi, sőt ilyenkor akár sokszorosa is lehet, viszont ha az elrettentés sikeres, és minimálisra esik a szabálysértések száma, akkor nem gondolom, hogy baj lenne, ha már nem fedezi az üldözés költségét, hiszen ez egy szabálysértésre nézve még akkor is magasabb lesz, ha közben leépítések is történtek. Az üldözésre ugyanis többet is lehet költeni, mint amennyi bejön, hiszen járulékos társadalmi haszna van.

@dhrbikes:
És honnan tudod, mennyi eljárás indulna gyorshajtás miatt abban az esetben, ha súlyosabb lenne a büntetés? Ami jelenleg van, az kizárólag arra való, hogy pénzt szedjenek be, ezt már csak az is bizonyítja, hogy a rendőrség közzéteszi, hogy mikor hol fog mérni, és nem tilos a rádiócsatornáknak erről beszélnie. Ha tényleg az lenne a cél, hogy ne legyen gyorshajtás, akkor rajtaütésszerű lenne, de nem olyan módokon, hogy mondjuk szándékosan kint hagyják hónapokig a kész útépítés után a 30-as táblákat.

C00ler 2014.10.01. 13:34:28

Az ittasság az egy dolog volt ebből, bár azt megjegyzem hogy 0,8 ezrelék valakinél komolyabban hat mint annál aki jobban bírja, ez csak egy generált közelítő érték, de nem határozza meg, hogy az adott illetőt ténylegesen mennyire befolyásolja a vezetésben.
De ez csak tényleg egy dolog, az összes többi is ott van ám amit 3-5-öd annyira büntetnek, pl megállás veszélyes helyeken.
Hiába próbálkozik valaki elmagyarázni azt, hogy ez egy kategória egy rokkantparkoló elfoglalásával, mert nem az, csak azt könnyebb kiszúrni mint az egyéb szabálysértéseket, tehát nagyobb eséllyel lesz belőle bevétel. Magasabb bevétel. Ugyanez az álló helyzetben trafizás, az is könnyű pénz, magától termel. Hogy most a rokkantnak nehézségei lesznek vagy sem az nem téma, mert itt a büntetés mértéke volt a vita alapja, nem pedig Magyarország helyzete a rokkantak szempontjából. Munkahelyem előtt pl. van rokkantparkoló, de a polgármesteri hivatal kivételével egy darab üzlet vagy létesítmény sem rendelkezik feljáróval, szóval a parkoló eredményessége ebben ki is merül. Persze be lehet vezetni a büntetéseket mindenhol, ahol nincsen akadálymentesítés, biztosan csinálnak feljárókat a sok kisboltba, ahol még egy bejárat is alig fért el. Na jobban nem megyek bele.
Én hónapokat ültem egy olyan sofőr mellett kényszerből, aki tényleg nem alkalmas a vezetésre, felelőtlenül vezet, és figyelmetlen. Igaz hogy nem Budapesten hanem vidéken, de sok piroson mentünk át, sok záróvonalas előzés volt, és sorolhatnám. Kapott ezalatt egy büntetést is? Nem, mellette(mellettünk) volt a szerencse, mindig megúszta. Amikor már nem utaztam vele akkor volt egy 5000! Ft-os büntetése amiatt hogy nem állt meg a STOP-nál. Na akkor könnyű kiszámítani, hogy miért akkora üzlet az álló autókat nagy összegre büntetni. Errefelé mozgó rendőrautót látni szinte ritkaságszámba megy, pedig nem szegény a régió. Ha mégis előkerül egy(mozgó vagy álló), akkor arra az egyezményes jel a villogás a szembejövőnek, és mindenki megy mint a kisangyal. Abból sincs bevétel. Kamerázni civil kocsiból könnyebb, álló autót büntetni könnyebb. De miért annyira kirívó a büntetés rokkantparkoló ügyben, és hol az alsó büntetési tétel?

Nefoglalkozzvele 2014.10.01. 13:48:36

@alvázvédelem: Nem irigylem a helyet,csak helypocsékolásnak tartom. És nem vagyok egészséges, de szerencsére nem mozgásszervi problémám van.

whale 2014.10.01. 14:03:38

@KarbatettKezűZoltán: Semmi. Ha ugyanis minden hülyegyerek, minden hülye kifogását elfogadnák ugyanott tartanánk, mint előtte. Így viszont biztos vagyok benne, hogy Bandi innentől sokkal körültekintőbben parkol majd, így a bünti elérte célját.
Ahelyett, hogy hőbörögsz, okos ember módjára inkább próbálj meg tanulni más hibájából, hogy te ne szaladj bele egy 50-es csekkbe...

whale 2014.10.01. 14:14:00

@idelle: Én is autózom, szóval semmi irigység, nyugi.:)
De azt valóban UL-nek tartottam, hogy minimálbérből valaki új autót vegyen 0 beugróval 10 évre, de aztán kiderült, hogy tévedtem. :)) Amit egyébként még most sem bírtam feldolgozni.:DD Hálistennek messze nem minimálbért keresek, de szóba nem jön új autó, egyszerűen nem engedhetem meg magamnak, mivel amit most hajtok az újonnan kb. 7-8 guriga...
Nem is tudom mennyit kellene keresnem ahhoz, hogy 8-ért vegyek autót.:D

ezso1 2014.10.01. 14:50:31

@alvázvédelem: Kérlek tanulj meg olvasni.
"(a második autó az enyém a Yaris után)"
Tehát a 12 éves vállalati leadott Mondeo az enyém, jóval 200ezer km feletti futással.

"(ráadásul akkor olyan anyagi helyzetben voltam, hogy 100ezer Ft. jóval több mint egy havi bevételem volt)"
Az "akkor" jelentését ismered? Sajnos becsaptak, átvertek és egy vasam sem volt, de ez egy másik történet.

tlacka 2014.10.01. 14:50:34

A fotók nyilván semmit nem érnek, mert csak a helyszínt dokumentálják, nem az esetet.
A segítőkészséget és a hivatalok készségességét lehetne vizsgálni, az igaz. A büntetés szerintem jogos.
Az, hogy a táblát kitakarta egy jármű, nem a közteresek hibája.
Az, hogy miért mekkora büntetés jár, mindegy. Ha tudod, hogy mondjuk csak egy tizesre vágnak meg, odaállsz?
Ha nem szeged meg a szabályt, nem büntetnek, kész.
Én egyszer nem dobtam be az órába, mert "szombat van, ingyenes a parkolás". Nyíregyen igen, de én Debrecenben voltam. :)
Megyek vissza, piros csomag. Az előttem lévő autónak készül a másik. Nézem, egy üres csekk meg másik papír, hogy mennyi. Köszönök, mondom, hogy kérdeznék.
Válasz: "Jogos a bírság". Jeleztem, hogy nem ezt vitatom csak segítsen már, hogy mit írjak a csekkre. Válasz:"Hát én azt nem tudom." Majdnem megkérdeztem, hogy "ha hülye vagy, miért járkálsz itt?"
Tényleg jogos volt, hülye voltam. De ennyire illene tudni válaszolni.
És ez is hiányzik.

diszkriminans (törölt) 2014.10.01. 14:58:11

@whale:
Egyébként éppen azért van rengeteg rossz műszaki állapotú autó az országban, mert nagyon sokan erőn felül autóznak, függetlenül attól, hogy új vagy használt autóról beszélünk. Meg olyan is van, aki rá van kényszerülve az autó használatra, hiába kerül sokba, nyilván az ő többségük nem Budapesten vagy 50+ méretű városban él.

Szvsz nagyjából olyan 1,5 milliós nettó kereset lenne a minimum, hogy egy 8 milliós autó bevállalható legyen, de ez vagyoni helyzet függő is. Mondjuk jellemzően pont nem a középréteg szokta túlvállalni magát, úgyhogy nem is tudom, hogy ki a tököm vesz itthon 8 milliós autót, talán az alsó rétegből gyorsan meggazdagodott vállalkozók.

whale 2014.10.01. 15:43:50

@diszkriminans: Hááát, nem tudom. Nekem van ismerősöm, akinek milliárdos forgalmú cége van, évente kivesz 60 gurigát a cégéből és ő egy C4 Picassot hajt, kb. 6-7-ért, szóval nekem még a 1,5 is kevésnek tűnik...

diszkriminans (törölt) 2014.10.01. 15:56:23

@whale:
Jó, de azért, mert ő másra költi. Én sem hajtanék drágább kocsit, mint az ismerősöd, ha annyit keresnék, mert más prioritásaim vannak, a havi 1,5 millió nettót arra becsültem, hogy minimum, amivel súlyos túlköltekezés nélkül megtehető. Így majdnem 6 havi fizetése, ha 5 évente cseréli, akkor még nem olyan durva.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2014.10.01. 16:00:51

@dhrbikes: Nem azt mondtam, hogy mindenki aki 30000-et kap üljön. Azt mondtam, hogy aki veszélyeztetéses bűncselekményt IS elkövet a tettével nem csak megsérti a szabályokat (ez a megbüntetetteknek csak egy része) az ellen induljon el a büntető eljárás, ahol bizony ebből indul ki a bíróság.

Ugye az esetek egy részében: Letöltendő
Más részében felfüggesztett

Harmadik részében megússza ezek nélkül, de fizet egy pénzbüntetést, bűnügyi költséget, ugrik a jogsija, és felmerül, hogy a bűncselekmény eszközeként használt gépjárművet is elkobozzák.

Sőt azt is mondom: Egy idő után bíró, ügyész, politikus, stb. az elkobzott kocsik közül választaná a szolgálati kocsit.

@diszkriminans: Szerintem itt máshogy látjuk a problémát. Ha baromi ritka a szabálytalanság, és az a rendőr, közteres akire szabálysértés nélkül is szükség van, mert a köztéri jelenléte biztonságérzetet ad, segít az idegeneknek, stb. önmagában is elegendő, akkor kb. 0 a plusz költség. Mivel az ilyen kirívó és ritka, és kb "holtidőben intézhető el" akkor máris más a helyzet.

A köztereseket pedig hamar át lehet alakítani úgy, hogy ha nincs tömeges parkolási szabálysértés ne legyen gond. A feladatkörük bővítése, átalakítása politikai döntés kérdése. Ugyanis a közterületekre, az ott lévő forgalomra felügyelhetnek, és részt vehetnek a problémák megoldásában, esetleges megelőzésében, tájékoztatásban. Mint szabálysértési hatóság további jogköröket kaphatnak. Főleg, ha a bliccelésből szabálysértést csinálunk, és kaphatnak egy kis fogyasztóvédelmi feladatkört. De nem csak a boltot ellenőrizhetik, hanem ha kis összegű lopásnál amit elismernek az önkormányzat mint szabálysértési hatóság jár el úgy is, akkor rendőr helyett mehetnek ők. De sok más helyen is elláthatnak őrséget, díszőrséget, mást is.

bajan 2014.10.01. 20:06:14

@Phteven:

A büntiből kiderült és vissza is mentem megnézni mert nem hittem el. Gondolom ez nem merült fel benned, mert ehhez agy is kéne.

Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe 2014.10.01. 23:42:34

@Kovacs Nocraft Jozsefne: "Kívánom neked, hogy legyél te is csak egy hétre rokkant, aki pl. csak járókerettel tud járni, azzal is csak 10-20 métert. Nekem sajnos van ilyen rokkant a családban, tudom, miről beszélek. Ha nem tud a kijelölt - a bejárathoz rendszerint legközelebbi - rokkantparkolóban leparkolni, akkor ez neki azt jelenti, hogy egyáltalán nem képes bemenni az adott helyre."

tudod hogy mirol beszelsz, de tenyleg?
a MOM park bevasarlokozpontban vagy a sport centrum bejaratahoz KELL 10 meteren belul megallni, kulonben mi is lesz? nem tud bemenni az adott helyre? pontosan hova, a portara???

tenyleg ez nagyon izgi tema legyszives vilagosits fel hogy 10 metert az egyik oldalon amint megtettetek, akkor a porta tuloldalan rogton mukodesbe lep a teleportalo?

üregi 2014.10.02. 08:56:27

@bkover: Kíváncsi vagyok, te megfelelsz-e a saját követelményeidnek?!?
A cikk a szándéktalanságból elkövetett szabálysértésről szól. Nem stabil akadály takarja a táblát. Az autós szempontjából felmentő tényező. A hatóságok szempontjából meg nem. Naná, mert első a szent bevétel!
Antagonisztikus ellentét!

bodfer 2014.10.02. 11:06:42

@prérikutya: Felelőtlenségnek inkább azt a szitut nevezném akit a soroksári út vágóhíd utca sarkán de.11-kor működő lámpák mellett a tűzoltónak kell nagyflexel kivágni a kocsiból, hát azon az öv sem nagyon segített, de a párján sem aki ezt neki okozta. Bevallom nem mindig használom a városban az övet de az én fülem mellett még nem duruzsolt nagyflex vagy annak akibe én szálltam bele. hát a felelőtlenségről röviden csak ennyit

bodfer 2014.10.02. 11:23:30

@Kulics: Hát nem tudom hogy ezek a milliós számlák neked hogy jönnek ki, gondolod hogy a mentős vagy az orvos vagy a nővér nem kapja meg fizetését ha nem kell a vesédet leműtenie a tüdődről? Azért mert egy jól bekötött barom aki 50-es táblánál 120-szal belém aki nincs bekötve száll oldalról akkor még kiszámláznád az örököseimnek a korházi költségeket? röviden ennyit milliós számláidról

tpapa 2014.10.02. 15:52:53

Biztos volt már, de ismétlés a tudás anyja...

Jogászokkal szemben csak a jogász-logika hatékony, minden másból kicsúsznak, mint az angolna. Ezért a büntetést legközelebb helyből befizetni, aztán pertársaságot alapítva az összes ott megbüntetett nevében gondatlan hanyagságért beperelni a köztereseket, hiszen az Ő kötelességük a felfestést karbantartani. Aminek elmaradása konkrét, forintosítható vagyoni hátránnyal járt a felperesekre, amit meg lehet toldani az utánajárás költségeivel. Nyert ügy. (Lenne, ha jogállam lennénk.)

zs58 2014.10.02. 16:59:53

Én simán az 50.000.- Ft-ot kifizettem, mert azt mondta az előadó, hogy mehetek jobbra-balra, igy is, úgy is kell fizetnem. Közöltem velük, hogy költsék gyógyszerre.Ja, és csak a kocsim hátsó kerekével álltam rá a kijelölt helyre.

Ragi 2014.10.02. 20:02:03

@Válasszunk:

"Elnézett 10 perc? Azt tudod, ha vezetsz és valamit elnézel abból akár börtön is lehet?"

Így van, és ha szex előtt nem húzol gumit, abból meg gyerek is lehet, de ezt a sort nagyon sokáig folytathatnánk. Azért egy "becsukom a szemem és átmegyek a zebrán zöld jelzésnél"-t ne hasonlítsunk össze azzal, hogy nem vettél észre egy táblát.

Ráadásul ha elcsapsz valakit, azt is meg tudod úszni felfüggesztettel, mondjak rá példákat?

Inkább az a szomorú, hogy aki sokat ül autóban - csak hogy példát hozzak fel, 450 ezer km-t mentem 7 év alatt - az minden nap dob esélyt arra is, hogy vezetés közben nézzen el valamit, és arra is, hogy esetleg a parkoláskor. Előbbire nem tudom, létezhet-e mentség/megbocsátás, mert nekem ilyen még nem volt, gondolom van akinek már igen. De most egy parkolásról beszélünk.

Szerinted ugyanaz a kategória, amikor a Hajdú Petike sorozatban keresztbe áll a nagy fekete autójával, mint amikor egy átlagember 10 évente egyszer benéz egy PARKOLÁST? Messze nem a közlekedési helyzet elnézéséről beszélünk, ráadásul ott a másik fél is korrigálhat.

Ez a téma engem mélyen érint, egy ilyen elnézés azt jelentené, hogy fél fizuért dolgoztam a hónapban - nem a 100-ról beszélek, hanem az alaptételről. Aki poénból áll rokkant helyre, az igenis kapja meg a bűntetését, posztolónak 2 évre visszamenőleg nem volt kihágása, lehet hogy 10 évre se, 2 évre nézik.

Továbbra is állítom, ezért az 50 ezer nem korrekt.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2014.10.02. 20:13:35

@Ragi: A posztoló kapcsán *nem tudjuk*, hogy volt-e kihágása, de a következőket tudjuk:

1. Kihágásokról (amik elévültek és különben is nem emlékszünk melyik haver csinálta) elég részletes, és az elkövető szemszögéből való élménybeszámolók jelennek meg az ő szűk környezetéből rendszeresen. És ezt mint az adott lap szerkesztője nem érzi gondnak.

Ezt a példát mások is követhetik.

2. A lap ahol ő szerkesztő rendszeresen kezeli úgy a dolgot, a tábla nem elég. Sok autós ezt mentségnek hiszi, stb. nem a táblára figyel. Ez a kommunikáció káros. Azaz nem kevés esetért van a TC-nek felelőssége.

Én úgy gondolom, hogy ezzel a két dologgal semmivel sem jobb az ő esete mint a nevezett celebé. De a nevezett celeb nem egyszer kapja meg az 50000-t, hanem többször. Arányosan több is.

És nem érzem mentségnek azt, hogy amikor a parkolásnál lassan haladsz, mindenre oda tudsz figyelni, akkor az egyetlen a célodhoz releváns, az utad során tartósan jól látható tábláról elfeledkezel.

Félre ne érts: Aki NEM LÁTJA a táblát azt sajnálom. Aki látta, de nem tartja fejben, mert magával és sok autóssal elhiteti, hogy a tábla önmagában nem elég ilyenkor panaszkodni, harcolni kell és nem a táblát észben tartani, ha kell egy kis réhagyással is... Azt nem tudom sajnálni. Valószínűleg, ha az elmúlt időszakban nem így állna a TC hozzá a tábla kérdéshez, hanem úgy, hogy mivel az önállóan is elég, amit látsz NAGYON meg kell jegyezni, és a legtöbb táblára tudatosan figyel és rögzül... Akkor nem kap büntetést.

És tudod baromira zavar az, hogy akikkel ezt a maszlagot elhiteti azok ugyanebbe a hibába esnek, és közülük többszáz ember kapja meg a maga 50.000es csekkét, de az a Totalcaros csapat aki ezt a hozzáállást terjeszti visít mint a szopósmalac, ha rájuk, az ő környékükre is sor kerül.

Ugye érted, hogy ez miért nem azonos súlyú eset azzal, ha nem láttad a táblát.

Ragi 2014.10.02. 20:33:05

@Válasszunk:

Rendben. Korábbi előzményeket nem olvastam, hirtelen a konkrét posztra reagáltam.
"...őszintén elmondom, mi történt, és miért nem érzem magam bűnösnek. Priuszom sincs, ezt ők is megállapították a határozatukban, az elmúlt két évben nem követtem el közlekedési szabálysértést."
Én hittem neki, elmúlt 2 évben nem követett el szabálysértést, ha folytatom a gondolatmenetet, valaki 2 évig (évekig) szabályosan közlekedik, azt igenis mellbe csapja az 50 ezer. És valahol tényleg szomorú, hogy dönthetsz, vagy megpróbálod érvényesíteni a vélt vagy valós igazad, az emberi jóhiszeműségre hagyatkozva, de akkor már 100.000, vagy csöndbe maradsz, és fizetsz.
Ilyen helyzetben nem vigasztal, hogy a celeb kifizeti az összes 50 rugós büntetést, szóval ő akkor is oda parkol, mert
1: megteheti.
2: legalább címplap lesz belőle.
Ha valaki 1 hónapban 2 ilyenért már nem tud kaját adni a családjának, az szerintem 2-szer is meggondolja, hova parkoljon, de szórakozásból biztos nem dob el magától 50 ezret. Én ezt valahogy át tudom érezni.
Igen. Vissza mehetett volna megnézni a táblát. Legközelebb majd visszamegy, ha másnak nem, tanulópénznek jó volt az eset, viszont ennyit talán még akkor se fizetett volna, ha 50-es táblánál 90-el végigrongyol.

Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe 2014.10.07. 09:46:31

@tpapa: elmeletileg a nagy lovetta az EUbol nem csak jon meg nem kádertemető az a hely hanem lehet oda menni beperelni az allamot, Strassbourgnak hivjak
lasd voros csillag viselese

diszkriminans (törölt) 2014.10.07. 10:07:25

@Ragi:
A fő probléma, hogy ő nem vélte, hogy igaza van, pontosan tudta utólag, hogy rokkant helyen állt meg. Ha tényleg igaza van, és tévedésből büntették volna meg, akkor igazat adnak neki, és nincsen sem 50, sem 100 ezer.

szita szita péntek 2014.10.07. 16:26:31

@Válasszunk: Huhh, kicsit megkésve, olvasom mit írtál és... hát nem mehetek el mellette szó nélkül.

"Amit mondasz azzal az alapbér a minimálbért sem érné el, nemhogy a különböző bértáblákat."
Elismerem, nem vagyok otthon abban, hogy a közterület felügyelő most akkor közalkalmazott vagy köztisztviselő, sem abban hogy milyen szorzókat kell alkalmazni a bére kiszámításakor. Inkább körülnéztem a neten és eztt a cikket találtam:
www.napi.hu/magyar_gazdasag/elege_van_az_irodabol_ilyen_fizetesekert_dolgozhat_a_szabadban.582183.html
Ez alapján
"bruttó havi keresetet: ... közterület-felügyelőként 173" - tehát bruttó 173k-ról beszélünk, ami nettó 113 körül van, a munkáltató számára ez 222k havi költséget jelent. A kommentemben 200k-t mondtam, szerintem nem tévedtem nagyot.
Egy hónapban 22 munkanap van, de vannak ugye a szabadság is, szóval nem hiszem hogy nagyot tévednék, ha azt mondanám ezt a bért átlag 20 ledogozott nap után kapja - ergó naponta 11 100 Ft-jába kerül a munkáltatónak. Kommentemben feltételeztem, hoyg az egyéb, az alkalmazásával kapcsolatos költségek is nagyjából ennyire rúghatnak. (Ha ennél többre, akkor ott valami nagyon nagy baj van.) És besaccoltam napi 20k Ft-t - amit akkor most korrigálok 22 200 Ft-ra. Nem érzem, hogy nagy különbég lenne. (Különösen, mert a költségek fele csak tipp - de hát jobb nem áll rendelkezésemre.) Tehát akkor a módosított szám alapján egyetlen ilyen büntetés egy közterület felügyelő 2.25 napi foglalkoztatására elegendő mindennel együtt. (KOrábban 2.5 napot saccoltam, de ezt sem érzem ég és föld különbségnek)

"Elfelejted ... párosával járnak" - És? Hol említettem, hogy nem? Arról sem beszéltem, hogy 2-3 műszakos váltásban vannak. És? A számolgatásom arról szólt, hogy EGY fő munkabérét egy bünti meddig fedezi - és arról, hogy ez valyon tényleg csak a költségek fedezése-e. (Szerintem nem.) De tudod mit? Akkor máshogy fogalmazok, hogy te is megértsd. Szerintem ha egy közterület felügyelő páros naponta egyetlen ilyen büntetést kioszt, azzal a teljes napi munkabére és alkalmazásának egyéb költségei fedezve vannak. Átért?

"Azaz sem az emberek számában, sem a bérek alsó határában nem vagy nagyságrenden belül." - Dehogynem.

"Közlöd a fellebbezéssel 2 ember foglalkozik. ... a többi éhen dögöljön? ... Annak a hatóságnak akinek a határozatát érinti
Annak aki a fellebbezést elbírálja ...Ez minimum 2 ügyintéző. ... irattár" porta, reszsi, blabla - Ok, nyertél, tényleg nem csak az a két fő foglalkozott a fellebbezéssel, aki beszélt a cikk írójával - ellenben meg lennék lepve ha az a 2 fő foglalkozott volna vele egy órát! Az ilyen ügyeket pár perc alatt lezavarják, de ok, legyen fél óra. Mivel ketten voltak jelen ez akkor eddig egy munkaóra. MONDJUK az összes többi feladat (irattárazás, a panaszos beengedése, az utánna való takarítás) emésszen fel még 1 órát. (Ha ilyen sok lenne, akkor az egy katasztrófa.) Tehát öszvissz 2 befektetett munkaórával kerestek 50k-t, ami 25k-s óradíj. (Igazából szerintem sokkal több,mert nem hiszem, hoyg ennyi időt vett igénybe a folyamat.) És igen, tényleg nem számoltam rezsivel. Mennnyi lehetett? 300-500 Ft, vagy akár 1000 Ft? Érdemes ezt esetben számolni vele? Érdemben módosít ez bármit is? Cöcö.

"Namost vagy annyira hülye vagy, hogy ezt nem tudod... " - A probléma az, hogy úgy hiszem te vagy a ... nem nem a hülye, nem. Némileg kilátástalanabb a helyzet: buta.

"tudtad, hogy az amit fröcsögtél nem volt igaz" - Olvastad te amit írtam? Fröcsögésnek találtad? Azt? Tényleg? Huhh... Érdekes magasságban húzódik az ingerküszöböd. És ha magad visszaolvados akkor mit látsz?

"szépen elnézést kérsz, korrigáljuk és elfelejtjük." - Komolyan elfogytak a szavaim. :) De tényleg, hoyg lehet valaki ennyire... Komolyan mutogatni fogom ezt. :)

szita szita péntek 2014.10.07. 16:50:07

@Válasszunk: No ez egy érv. Nem tudom tényleg így van-e, de határozottan érv - jobb, mint amit a másik gondolatomra kaptam. Mondjuk ettől még nem értem. Pld. a bolt, ahová járni szoktam 4 rokkant parkolóval bír és soha egyikben sem parkolnak. Nem gond, van hely körülötte rengeteg, nem ez az amit nem értek. Hanem ha jön egy rokkant, akkor minden szívfájdalom nélkül beállhatna a jó helyen lévő nagy parkolóba - hisz van még 3 db belőle, ha jönne közben még valaki simán tudna parkolni. De soha egyet sem látok használatban. No, mindegy, ennyit egészen biztosan nem ér meg ez a kérdés, mint amennyit már eddig foglalkoztam vele. :)

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2014.10.07. 17:42:57

@szita szita péntek: Attól, hogy ismételgetsz és visszaszólsz nem lesz igazad. Mint kiderült, mondjuk a pótlékok, járulékok, cafeteria nélküli alapbérben tévedtél 10%-t, saját bevallásod szerint. Csakhogy alapvető gond van, hogy ezek az alapbérek, juttatások nélkül. Ha a Cafeteria-t nézzük, akkor már kiderül, stb. akkor már más a helyzet.

Elárulom: Többe kerül őket sajnos alkalmazni, és nem csak a vízfej miatt. De már itt is úgy lehetne maximum beszélni, hogy "a járőrpár aznapi munkájának a költségét fedezné nap egy ilyen büntetés, ha a munkavégzés időpontja miatt éppen nem jár pótlék".

Majd jön a pontosítás: A járőrpár aznapi munkáját akkor fedezi, ha nincs sem ilyen szorzó, nincs behajtási kockázat (külföldi rendszám, P rendszám, leüli), sem hétvégi vagy egyéb pótlék, mert egyébként kicsit kevesebbet fizet... De a járulékos feladatokkal töltött napokra még így is kell forrás.

Majd jön a pontosítás: Valóban nem minden bírság egyforma. A közteresek költsége mint okozott kár, csak az okozott kár egy része, ezzel arányosnak is kell lennie. De(!) ugye ezen belül kell differenciálni, és volt bőven érv arra, hogy ez egy súlyosabb eset.

Van olyan nap amikor fog a szükséges 1.4 eset helyett a pár akár 3 behajthatót is. De van olyan amikor 0-t. Mert hosszabb időre parkolnak ott, mert nem kell a parkolóhely, mert jogszerűen használják, mert... Az átlag meglegyen az a fontos.

Még akkor is, ha a szabálysértők elvárják a differenciálást. Egyik a szabálysértések költségéből a saját részénél többet, másik kevesebbet fizet. És vannak sokkal kisebb bírságok is. Ergo emiatt nem a legdrágább ügyekből kell kiindulni, ha ezen azt mondod nem napi 1,4 hanem 2 az átlag egy műszakban, vagy ... akkor is az össz bevétel és össz költséghez sok más ügy is hozzátesz ezt-azt.

Tovább megyek: Mint írtam a költségvetésben a történet úgy néz ki, hogy egyik serpenyőben áll a bírság bevétel... Másikban a szabálysértések üldözésének a költsége + a szabálysértés miatti egyéb többletkiadások (egészségügytól kezdve bárhol) + az emiatt elmaradó haszon (kiesik valaki a munkából kevesebbet termel, kevesebbet adózik... nem jön el a turista) +..

És ha látod a magyar bürokráciát, akkor pontosan tudod, hogy 2 munkaórába a seggük megvakarása sem fér bele...

Ragi 2014.10.07. 21:52:06

@diszkriminans:

Persze hogy tudta utólag,hogy rokkant helyen állt meg,hiszen megbüntették.Simán előfordulhat,hogy ha nem büntetik meg,észre sem veszi,nem feltétlenül megy vissza megnézni a táblát.
A probléma SZERINTE a büntetéshez vezető dolgok együttállásából jött össze, és ebből véleményez egy párat.
Kint volt a tábla? Igen.
Volt felfestés? Egyébként volt, más kérdés, hogy ki vette volna észre.
Jó helyen állt az a kocsi, ami takarta a táblát? Nem. Ha az első büntetést a furgon kapja, akkor takarás híján már tisztán láthatta volna a táblát. Ez aláírható. Mint ahogy az is, hogy 1 épület körül keringve, felfokozott idegállapotban az éppen felszabaduló helyre sötétben gondolkodás nélkül rávetődik az ember. Egyébként aki SOKAT szív ezzel autóban, annak érthető a dolog.
Ugyanez van egyébként a pakolási büntetésekkel is. Igenis előfordul, hogy - köszönhetően a parkolási ZÓNÁKNAK, amiket sokszor jópár utcával korábban jelölnek - az ember akkor jön rá, hogy "rossz" helyen állt meg, amikor már fittyen a piros zacsi. Ha nincs piros zacsi, akkor 2 dolog lehet,
1: sosem jösz rá, hogy rossz (fizetős) helyen álltál.
2: amikor mész a kocsidhoz, véletlenül találsz egy automatát, és rájössz, hogy banyek, nem fizettél.

Akit megbüntetnek, főleg szökőévenként egyszer, nem feltétlenül azért követ el szabálytalanságot, hogy megmutassa, igenis neki nagyobb a pénisze.

Ha már itt tartunk, mondanék 3 példát.

1: Edzésre kellett vinnem srácokat. Mivel 10 évesen egyik sem tett még meg egyedül fél kerületnyi távot, és nem is tudták, hova kell menni, elvittem őket. Fél 5, azon a szakaszon a legnagyobb dugó, kezdés előtt 5 perccel értünk oda, lakótelep lakó-pihenő övezete. Kerületi parkoló matricám van adott zónára, a suli a saját zónámon kívülre esett, viszont a suli másik felén már teljesen vége volt a parkolózónának. A probléma ott volt, hogy ezt a lakótelep parkolójában nem láttam, és mivel késésben voltunk, egy gyors óra-kereső körülnézés után betűztem velük a suliba. 2 perc az egész, és nem akartam kamuzni, volt 150 forint a farzsebemben, telefonról is fizethettem volna, mint már írtam, mindig fizetek. Tornaterem zárva volt, körbe kellett rohannunk (3szor!!), így összesen 12 percet voltunk bent. Amikor kijöttem, akkor vettem észre, hogy a suli másik felén van vége zónának, illetve a kocsimhoz érve vettem észre a parkoló másik felében lévő órát. Ugye tudjuk, hogy 5 perc a türelmi idő, engem a 6. percben büntettek, persze az őr nem tudhatja, mikor állok oda, viszont azt azért tudjuk, hogy nem szoktak azonnal büntetni. Ráadásul ha 5 percen belül visszaérek, egy megváltott jeggyel kimagyarázható a HIBA. Nem én akarom kimagyarázni, ez havonta egyszer elfogadott dolog. 7 percre értem vissza. Ez van. Nem vagyok visszaeső, a sietés miatt hibáztam, szerintem nem fair, hogy 2800-ba került az, hogy a gyerekemet kosáredzésre vittem, de még mindig jobban jártam, mintha 450 lett volna a parkolás a területre.

2: Népfürdő utca lakótelepén eszembe jutott, hogy beugrok a CBA-ba. Lakó-pihenő övezet, elvileg gond nélkül behajthatok, ha éppen ott van dolgom. Ott volt dolgom, ott volt a CBA. Körülnézek parkoló óra sehol. Megyek a CBA felé, erre - baromi nagy mázlival - megláttam egy eldobott jegyet a földön. Mondom, mi a franc? Körülnézek, akkor veszem észre, hogy baromira szabálytalanul egy autó áll a járdán, annak takarásában a parkoló órával. 3 percet voltam a boltban a kólámért, mégis oda mentem az órához, bedobtam a zsetont. Na most ha nem veszem észre azt a jegyet a földön, akkor utólag senkit nem hatott volna meg, hogy takarva volt az óra. Tehát ha UTÓLAG kiderül, hogy megbüntettek 3500-ra, a szándék ugyanúgy bennem lett volna kifizetni azt a 3 percet, amit a boltban töltöttem, csak nézőponttól függően hibázott valaki.

Ki is lett volna a hibás? Én, aki figyelmetlenül nem vettem észre a népfürdő utca elején lévő zóna táblát - a lakótelep az árpád hídi felhajtónál van, vagy az, aki szabálytalanul felállt a járdára, ezáltal takarásba tette az órát? Egyébként a postban leírt szitu nekem ez utóbbira hajaz.

Van egy harmadik szitu is, az arról szól, hogy 5 órányi parkolás és 1500 ft körüli zsé bedobása után hogyan fizettem 5 perc türelmi idő után 1 perccel 4800 ft-ot, sajnos ez most nem fér be az adott karakterszámba.

Mondhatnánk, hogy akivel sok hasonló szitu esik meg, az mit jártatja a száját, tuti direkt csinálja, személy szerint nekem kb 5 problémás esetem volt az elmúlt 7 évben. Ebből 1 kényszerűségből és tényleg hibás voltam, 1-nél igazságtalanul vágtak meg (ezt nem írtam le, mert hosszú), 1 volt a sulis,ami egyébként szintén jogos,egyiknél simán zsebre vágtam a jegyet fizetés után,egyiknél meg szintén nem vettem észre az órát.Ez utóbbi kettő jegy ellenében törlésre került.7 év,5 eset. Legyen 1/év. Sok? Ahhoz képest, hogy naponta parkolok 1-5 helyen, napi szinten 400-1500-ért nem annyira, így akár egy 4500-as zsebre menő büntetés is fájó tud lenni. Pont ezért én el tudom képzelni, hogy valaki nem szánt szándékkal szabálytalankodik.

diszkriminans (törölt) 2014.10.08. 10:17:05

@Ragi:
Az teljesen mindegy, hogy figyelmetlenségből követsz el szabálytalanságot, vagy szándékosan. Ez esetben az újságíró a büntetés kiszabása után pontosan tudta, hogy valóban rokkant helyen parkolt, tehát hogy nincsen igaza, ennek ellenére próbálta meg érvényesíteni az általa sem vélt igazát. Amit írtam (előző kommentemet és ezt is), erre írtam:

"És valahol tényleg szomorú, hogy dönthetsz, vagy megpróbálod érvényesíteni a vélt vagy valós igazad, az emberi jóhiszeműségre hagyatkozva, de akkor már 100.000, vagy csöndbe maradsz, és fizetsz."

És itt elég egyértelmű a dolog, tilosban állt vagy nem. Az nem érdekli a hatóságot, hogy miért állt tilosban.

diszkriminans (törölt) 2014.10.08. 10:21:42

@Ragi:
Egyébként a 2-es sztoridról annyit, hogy ha valaki szabálytalanul beáll a zebra elé, és én nem látom a lelépő gyalogost, emiatt elcsapom, attól még enyém a felelősség, más kérdés, hogy a szabálytalanul parkoló autóst is megbüntethetik.

A szándék meg nem minden, az nem ment fel a szabálytalanság alól, hogy jóhiszemű voltam.

Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe 2014.10.09. 19:48:29

@Ragi: ha egy macisajtot nem veszel eszre es en jovok a vedett utvonalon, akkor meg van oldva az 5 evenkenti autogeneralom
szerintem az tobbe fog neked fajni mint 3 ropi :)))

Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe 2014.10.09. 19:52:19

@diszkriminans: na a masik troll...

latod elore a zebrat? igen? latod azt is hogy egy sutyerak odaall hogy ne lasd be amint eppen egy puhatestu keszulodik a szopatasodra? igen? akkor ugy kozelitsd meg hogy MEG TUDJ allni!!!
ha kell akkor 10 km/h-ra vedd vissza, tudod KRESZ :)

Ragi 2014.10.10. 22:40:05

@Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe:

Figyi, nézőpont kérdése. Neked jó, mert tök ingyen megcsinálják az autód egyik felét. Viszont aki elnézte a macisajtot.... érted, lehet, hogy 30 év, vagy 600.000 km után ez volt az első elnézése.

Pl őt sem tudom elítélni. Nem tudhatod, mi áll a másik ember tette mögött. Ugyebár van egyfelöl Császár Előd, aki bedrogozva megölt egy rendőrt, van a hummeres, aki szintén bedrogozva megölt egy másikat, van a srác, aki jogsi nélkül vezeti a 30 éves zsigulit, meg van a másik, aki elnézett egy macisajtot, és szétverte a kocsid jobb oldalát.

4 hasonló történet, és mégis, mennyire más.

geegee. · http://eszakonelunk.blog.hu 2015.01.02. 23:56:32

Csak most futottam bele ebbe a cikkbe.Mocskos, szemét banda ez, nem kérdés.Mit vársz tőlük, Bandi, mikor egy-két éve elismerten nemtudomhány-tíz milliárd forint előirányzott bevétel szerepelt a költségvetésben, amiket bírságokból kellett beszedni.
Majd le fognak mondani egy ilyen könnyen jött koncról?Ááááh, lóf@sz.
Én is jártam így, igaz régebben és kisebb kategóriában, én bizony ledolgoztam.Na persze, nem kell azt gondolni, hogy bütykös bőrkeményedést okozott az ásó, vagy a lapát.Egész sokat tudtam pihenni, aludni az árnyékos helyen leparkolt autómban.Igaz, akkor munkanélküli voltam.De engem is kibaszottul dühített a csipcsup dologért kirótt valahány-tízezer forint.Ezért rühellem az egész tetves rendőrséget, államapparátust úgy ahogy van, tisztelet a kivételeknek.
süti beállítások módosítása