"egy, a hídon a budai oldal irányába álló autós lehúzott ablaknál elkezdett kiabálni, hogy mit képzelnek magukról, miért nem a járdán mennek."
Khm, mivel tényleg nem szabad az autók között menni, pláne középen, igaza volt. Attól függetlenül, hogy nem okoztak kárt.

De mondjuk a megölős duma elég gáz.Meg ott aztán tényleg nem ártott senkinek a kollega :D

Kattintékony lesz ez a poszt.

Hú, a körmöm tövig rágtam....

A cikkírótól függetlenül mondom, hogy manapság a kerékpáros azt hiszi, hogy neki mindent szabad, tisztelet a kivételnek. Például a minap történt velem, belső Üllői út, megyek be a városba a külső sávban robogóval, mögöttem jön egy kerékpáros. Előttem hirtelen pirosra vált a lámpa, fékezek, plusz egy kicsit balra húzom a gépet, hogy ne menjek rá az aknafedélre. Erre mögöttem hallom, a kurvaanyázást, hogy minek fékezek, és jobbról szépen elhussant mellettem, természetesen át a piroson.

Azt már leszarom, hogy az egységsugarú kerékpáros átmegy a piroson, bemegy szembe a forgalommal ott is, ahol nem lenne szabad, de hgy még be is ugat, mert fékezni merek egy piros lámpánál...

Félreértette az autóst a kedves ojságíró úr. Az ugyanis csupán a baleseti statisztikákra, azokon belul is a sérulések elofordulására/ valószínuségére utalt. Csak népiesen fejezte ki magát. Vissza kellett volna kiabálni neki, hogy: vagy legalábbis súlyos, lassan gyógyuló, talán maradandó sérulést okozol majd nekem, a zanyádszetségesúristenit.

Elenyésző már az ilyenféle kirohanás. Ne feledjük a nagy számok törvényét, mindíg lesz kisebb-nagyobb súrlódás, féllegál közlekedők és edukativ jellemű embertársaik. A lánchíd pl. pont egy ilyen fókuszpont.

@Yaesu: Nem bringás szokás ez, dudáltak már rám a pirosnál (autó), hogy menjek már, meg már láttam pár oylat is, amikor éjjel, nagyobb kereszteződésben megáll a paraszt a pirosnál, körülnéz, nincs senki? És megy toább.

Nekem autóban ülve a "Megöllek, bazdmeg" inkább mint tényszerű kijelentés szokott átfutni az agyamon, és nem mint fenyegetés.

Nem azért idegesít a városban a biciklis (sőt, többnyire nem idegesít) mert halad, hanem azért, mert hajlamos úgy haladni hogy erőteljes és jogos félelmet kelt bennem hogy elémfekszik, én meg mehetek a guggoldába.

@ColT: Khm, már ugyan mér nem szabad az autók között menni? Jó középen tényleg nem, de a Lánchíd úttestje teljesen szabályosan igénybevehető kerékpárral is reggel 7 és este 8 között.
By the way a járdán biciklizni semmilyen körülmények között nem szabályos...

Autózok és biciklizek is és utálom a bicikliseket. Átmennek a piroson, szembemennek a forgalommal akkor is amikor nem szabad, út közepén mennek, este nem lehet látni őket, mert nincsen megfelelő világítsuk stb.. Nem véletlen van az ellentét.

@Semper Fidelis: ráadásul házhoz megy a l...szért egy autos blogba.
Mert mindig akad egy, amelyik a bicikliút mellett az úttesten teker, kikerülni nem lehet,ha nagy nehezen sikerül, akkor a lámpa utan kezdodik előről. Zebrán bicajozas,gyalogos közt szlalomozás, egyirányú utca szemből, mind felróható. Ha az autósok ilyen színvonalon közlekednének, meg lehetne nézni, mi lenne. A kresz nem csak a négykerekűekre vonatkozik. ráadásul öket nem vedi semmi a vicces bukojukon kívül, ha baleset van, abból csak a bringás jon ki vesztesként, es senkinek nem hianyzik egy ilyen kaland az életéből.

Megállt a piros lámpánál? Mese...

Sok komment lesz majd.
Én az az állatfajta vagyok aki bicajozik és autózik is. Előbbit kb.30, utóbbit kb. 16 éve gyakorlom. Az autósokkal, egy alkalmat leszámítva, ami még 1995-ben volt (utólag beláttam, neki volt igaza), nem volt konfliktusom.
Autós pályafutásom alatt, biciklisekkel több is volt.
Amit a mai napig kiveri a biztosítékot:
Pestlőrinc Béke térnél ráfordulok az Üllői útra.
A következő kereszteződésnél utolérek egy bringást. Kellő oldaltávolsággal megelőzöm, haladok tovább.
Engem megfog egy piros lámpa. Állok, várok a zöldre. Ő, mellettem jobbról elhalad, csaknem leviszi a tükröt, átmegy a piroson (mintha rá az a jelzés nem vonatkozna).
Én közben zöldet kapok, elindulok. 500 méteren belül újra utolérem, újra megelőzöm (ugye nem kikerülésnek minősül! Figyelni kell rá és a szembe jövőkre is, és még szerencsém van, ha nem középen megy, vagy az út középső harmadán), aztán jön a következő piros, és kezdődik előröl. Hát mit lehet erre mondani? A negyedik lámpa után persze, hogy már szitkozódom (magamban),és ez szinte napi rendszerességgel megtörténik. A biciklisnek két kerékkel, és 1000 kg-mal kevesebb, ha neki megyek, min. elterül... Igyekszem rájuk figyelni, de nekik is be kell(ene) tartaniuk a KRESZ-t nem részben, egészben. Értem én, hogy mindenki a saját idejében és tempójában halad, és a biciklis, az effajta trükkel gyorsabb, na de kérem....

Valahogyan ma magyarországon a bringások azt gondolják mindent szabad és az autósok és gyalogosok meg csak őket zavarják. Nem jól van ez igy és ez a pofátlanság nem vezet semmi jóra. Magam is megszállott bringás vagyok és amikor csak tehetem drótszamárra pattanok. Viszont autósként és gyalogosként ismerem a másik oldalt is és tudom, hogy pl. ha ha egy bringás "teljes gázzal" átszáguld egy autó előtt az nem jó még akkor sem ha bicikliuton teszi, mert az autós egyszerüen nem tudja lekezelni a helyzetet a bringás sebessége miatt. Ugyanez a helyzet ha egy gyalogos véletlenül a bringasávra téved. Nem kell mindjárt leordítani a fejét. Lehet nem vette észre vagy vidékről jött és esetleg nem ismeri a kerékpárút fogalmát. De itt a bringások képesek megölni a szegény eltévelyedett gyalogost.

Kispöcsüek nem bírják, ha más is van az úton. Ez a helyzet.

Mondjuk a szabálytalanul közlekedő autós és biciklis közötti lényeges különbség az, hogy

- a kisebb szabálytalanságokat elkövető autósok max a jogsijukat teszik kockára, ha lebuknak rendőr előtt, a kerékpárosok sajnos sokszor akár az életüket is

- valamint eddig kizárólag biciklissel találkoztam, aki ha velem szemben szabálytalanul közlekedett, és rányomtam a dudát, még neki állt feljebb és nagyhangon pofázott egészen addig, amíg kilátásba nem helyeztem neki, hogy a) feltekerem a drótszamarának a vázára, valamint b) ha szerinte ő jogosan közlekedett az úttest kellős közepén menetiránnyal szemben az egyirányú utcában, akkor innentől kezdve én is teljes joggal fogok kilencvennel közlekedni autóval bicikliutakon, és bőszen leugatok mindenkit, akinek ez nem tetszik.

Ja, ehhez az uccsó ponthoz tartozik még, hogy sajnos a kerékpárosok jóval gyakrabban szegik meg szándékosan a KRESZt, mint az autóvezetők.

Tény, hogy mindkét oldalon vannak kretének akiket az út közelébe sem szabadna engedni. Régebben én sem szerettem a kerékpárosokat mert akadályoztak, bizonytalanok voltak és gőzük nem volt a kresz-ről. Aztán elkezdtem bringázni is...

Bár városban csak nagyon keveset megyek és túlnyomórészt kint tekerek de azért így is akadnak érdekes dolgok: töltésen, kijelölt kerékpárúton harmincas táblánál hetvennel leszorítva előző, a nagyvilágba belebambuló egy tankot sem észrevenni képes álmodozó, előzékenyen lehúzódó és ezzel két lapát kaviccsal téged megszóró és hasonló dilettáns tevékenységeket végző úrvezetőkkel szokott összehozni a sors.

De ami a legjobban kiveri a biztosítékot a pléhdobozban feszítőknél az, amikor kerékpárral megelőzöd őket. Na akkor aztán hirtelen mindegyik megtalálja a gázpedált és a véredet akarja.

Nehéz ügy ez...
A Buda felé tartó autós megnyilvánulása mindenképpen vérbunkó. Viszont egy picit igazat adok az oknak. Sajnos autósként rengetegszer tapasztalom a biciklisek olyan közlekedési viselkedését amitől a szívbaj kerülget. Volt már hogy hasonló helyzetben a biciklis át akar jönni előttem és nem érdekelte hogy éppen pont indulna a sor ráadásul ez abszolút szabálytalan, mert a szembejövő járműnek van elsőbbsége. ÉS NEM AZ AUTÓMAT FÉLTEM, HANEM A BICIKLIST ÉLETÉT ÉS TESTI ÉPSÉGÉT! Ezzel együtt nem szoktam senkire rákiabálni, csak dudálok amikor szabálytalankodás zajlik pl. párhuzamos tekerés, ami nagyon jellemző mert azért nem kéne mindenáron feltartani a többi közlekedőt.
De persze az autósokat se kell félteni ott is van elég agresszív állat, és veszélyesebbek a méretbeli előnyükből kifolyólag.
Volt viszont olyan biciklis ismerősöm, aki olyan autós gyűlöletben szenvedett, hogy a pumpát mindig kézben tartotta, és persze csak a dugóban levő vele konfliktusba kerülő autósok autóját már ütötte is ha helyzet volt. persze csak dugóban ugye, mert bátor volt...

@ColT: Eszem-faszom megáll, milyen emberek vannak: némelyik még a sebességkorlátozást is betartja! A köcsögje! Ezért tart itt ez az ország!

Először is: pirosnál megállni kötelező, akár látja valaki, akár nem – kb úgy, mint ahogyan nem köpünk vastag csulákat az ebédlőasztalra akkor sem, ha senki sem látja –, másrészt saját jól felfogott érdekében is: nem tudhatni (pláne sötétben), hogy honnan figyel egy rendőr vagy kamera, mert akkor bizony bebuktad a menőzést.

@Stefidzsi: "By the way a járdán biciklizni semmilyen körülmények között nem szabályos..."

Pedig de. Például ha az útburkolat fel van bontva. Az viszont valóban nem indok, a KRESZ szerint, hogy az úton áll a kocsisor.

Több lehetséges megoldás is lehet.
A kerékpárosok 99%-a mindig átmegy a piroson. Valószínűleg látta,h jön a cikk írója kerékpárral és azt hitte,h át fog menni és egyszerűen megilyedt,h el fogja ütni, vészvékeznie kell, stb...

Többször előjött az átmegy a piroson helyzet. Természetesen átmegyek, ha jobbra kis ívben kanyarodok, és nincs forgalom. Autóval nem megyek át, mert ugye ha ezerből egyszer rosszul ítélném meg a helyzetet, csattanás lenne belőle, de ha bicajjal megyek át, jobbra, kis ívben, abból nem lesz csattanás. Ha üres a kereszteződés, természetesen bárhonnan bárhova átmegyek egy alapos körbenézés után. Jármű, gyalogos, rendőr? Na, akkor menjünk.

@Szkenner Üzemeltető Szerver a.k.a. SZÜSZ:
"Én az az állatfajta vagyok aki bicajozik és autózik is."

Dettó. Bár én kizárólag hobbi célra használok kerékpárt. És ugye leginkább az a biciklis idióta, aki egyébként nem rendelkezik autóval.
Na ezek köhögnek majd nemsokára ide vagy ötszáz kommentet.

Ja és még valami. Sajnos a kedves bringások egyáltalán nem ismerik a kölzelkedési szabályokat. Én bizony nem engedném meg senkinek, a közlekedésben részt vegyen, ha nem ismeri a szabályokat. Jobbról előznek, szembe hajtanak az egyirányú utcában stb. stb.

@Yaesu: Nem hiszi azt hogy mindent szabad. Legfeljebb bízik benne hogy nem lesz felelősségre vonás a szabálytalankodásból, és többnyire ez be is jön. Egy ilyen egocentrikus társadalomban mint a miénk, egyre lazábbak a morális fékek.

Avatárom senkit ne tévesszen meg, én szarni is kocsival járok, de a bringát mint kizárólag sportot nagyon szeretem. Itthon (Bp.) a hegyet preferálom, montival, ott ugye nem sok a konfliktus az autósokkal. Ellenben országútizom is, azt pedig 99% a Balaton körül. Aki járt ott a bringaúton, az tudja, hogy az csak az A-ból B-be eljutást szolgálja, vagy a több nap alatt kerülő kocabringások birodalma, de lakott területen leginkább a gyalogosok lepik el. Az útminőséget ne is említsük. Meg eleve: egy országúti géppel az átlagsebesség magasabb, mint kerékpárúton a maximális megengedett (30 km/h, gyalog- és kerékpár úton meg 20 km/h)... Tehát országút. Egyébként a bringám furcsa elnevezése is ez: "országúti kerékpár"... nem "járdabicikli"... mind1. Mivel próbálok jogkövető lenni és a rendőri vegzálás se a fétisem, ezrét mindezt érvényes útvonalengedély birtokában teszem, minden évben újra kikérve a három megyei közútkezelőtől. Ezek után elég visszás, hogy a lakott területen rám dudáló (szabálysértés) autósok leállnak oktatni (szabálysértés), ekkor van, aki lelassít az én 30-40 km/h-s tempómra, ezzel a mögötte jövőket jól feltartja (szabálysértés), ahelyett, hogy az utat nézné, velem foglakozik és engem veszélyeztetve mellettem halad (szabálysértés) miközben én jogszerűen közlekedem. Ilyenkor nagyon szégyellem, hogy én is amúgy autós vagyok... És ha belefutunk egy lámpába, megállunk, és megkérdezem tőle, hogy útvonalengedélyről ugyan hallott e már, akkor meg vagy bambul maga elé (ez a jobbik eset, mert legalább magába száll), vagy hirtelen elkezd az én testi épségemért aggódni, amit persze az utóbbi 150 km-en egyedül neki sikerült veszélyeztetnie...
Azt gondolom, hogy amíg a szabályozás nem tesz különbséget a kocsmából éjjel, lámpa nélkül cikkcakkban hazafelé tartók és az országútisok közt, a dolog nem is fog soha megváltozni...

@vizu: Szerintem a közlekedési szabályok között nincs olyan ami megengedné, hogy te piroson átmenj. Ha kis ívben ha nagy ívben vagy bárhogyan. Ennyi. Egyszer csak jön egy locsolós csepel és helyre tesz. Idő kérdése.

A biciklis tálibnak mindenki ellenség : gyalogos, autós, motoros, mindenkire acsarkodik.
A zebrán teljes tempóval teker át a szívbajt hozva a gyalogosokra és az erre nem számító autósokra, ha van bicikli út véletlenül sem ott megy, a piros csak a másoknak van, a járdán is leradírozza a gyalogosokat, ahol keresztezi az utat a biciklis út, ott igyekszik nekimenni az autó oldalának, akkor is, ha az óvatoskodik, mert nem lehet kilátni, csak a biciklis útról stb. stb.
Ja még : beragad a busz fenekébe és csodálkozik, ha az fékez, kerülgeti az araszoló autósort, igyekszik letörni néhány tükröt, vagy behorpasztani az autók oldalát, de meglepődik, ha fékez a sor.

Régebben gondolkodtam hogy biciklivel munkába járni, de a bicikli utak mind autóutak mellett vannak és mivel tekerés közben sokkal aktívabban lélegzünk sokkal jobban szívja az ember a füstöt. Ráadásul beérsz a munkahelyre le vagy izzadva akkor hogy kulturáltan nézzél ki egész nap beérkezéskor lehet fürödni, lehet váltó ruhát vinni. Ha eső van akkor vagy elázol vagy magadra veszel valami vízállóruhát, amibe 100x jobban leizzadsz mivel a víz ellen szigetel.

Ezt az "egyirányúban szemben" dolgot kár volt kitalálni, mert a "ha tábla jelzi" kitételt méltóztatnak elfelejteni. Több videóm is van az egyirányúban szemben az út közepén tekerek-ről.

Az én rekordsztorim a következő. Állok a keresztúrin pirosnál. Már sárgul, zöldnél teszem az egyest, lépek a gázra, erre baloldalon megjelenik a biciglis, keresztbe át a kocsi előtt, és a jobb oldalon elkezd tekerni. Menetből jött, egy balról jobbra tartó vonalat írt le. Az volt a szerencséje, hogy nem úgy indultam, ahogy szoktam, hanem lassabban. Namost nem tudom, ha az 1773 kiló + én 100 súlyú kocsi kifasírozza, akkor mit mond? Hogy képzeli? Mellémentem, ablak le, de persze meredten nézett előre, kívántam neki a legjobbakat, meg azt, hogy a hülyesége engem ne juttasson rendőrségre, gyilkolja meg magát máshol.

Én is sokat bringázom, emellett autót, és motort is vezetek, ezért rutinból-automatikusan betartom a KRESZ szabályokat. Ahogy elnézem a biciklis társadalmat sokuknak lövése sincs arról, hogyan kellene normálisan közlekedni, sokuk potenciális veszélyhordozó. Valami alap KRESZ oktatást kellene bevezetni, de erre esély sincs.
Viszont a cikkben szereplő Audis gyökérnek nincs mentsége, így nem célszerű viselkedni.

@mtk001: +1

@Schütii: Amikor viszont felelősségre vonás lesz belőle, akkor azt nem a rendőr végzi, hanem Sir Isaac Newton.

@Stefidzsi: fyi: Lánchíd 0-24 szabályos bringával pár éve.

Az ellentét meg lesz mindig és személy szerint a forgalomban utálom a bicajosokat! Hogy miért? Mert a kresszt be nem tartva, életveszélyesen közlekednek és nem toleránsak a többi közlekedővel szemben.
Az autósok zöme szeretne odőben hazaérni és nem szeretne egy idióta bicajost elütni

Lássuk a leggyakoribb idegesítő dolgokat:

Piroson átmennek még zebrán is-> gyalogosként néha leszednék egy két bijacost a bicajáról ilyenkor;

Úgy kanyarodnak, előznek,h még hátra sem néznek,h jön-e autó;

Az álló kocsisort megelőzve előresorolnak, miután megindul a sor miattuk nem tudnak haladni a kocsik sem, mert egy fél sávot elfoglalnak, és a köv. lámpánál újra...

Életveszélyesen próbálnak néha tőlük lassabb kocsikat jobbról, balról megelőzni. Ilyenkor a kocsi majdnem magaalá sodorja őket;

Lehetne még sorolni...

Ez az oka

Jó lenne meghallgatni a másik felet is. Feltéve ha lenne neki mondandója.

Én a kialakult helyzetben (arra gondolok, hogy a biciklisek 90 %-nak nincs fogalma a KRESZ-ről) nagy felelősséget adnék a critical mass szervezőknek, akik rávették a fél lakosságot arra, hogy biciklizzenek csak éppen azt nem mutatták, mondták, oktatták nekik, hogy ezt hogyan tegyék és így szúnyograjként össze-vissza közlekedő kerekesek lepték el a várost, gyalogosként állandóan a hátam mögé kell néznem, hogy mikor akar egy önjelölt Lance Armstrong elcsapni, autósként teljesen lehetetlen helyzetben találkozom bringásokkal, bringásként pedig leszorítanak, rám ordibálnak amikor a pirosnál megállok, vagy "túl lassan" haladok.

@Medgar: Jóvan, nem mindenki járt ám sok iskolába. :)

@korponaiz: én is az általad leírtakat hittem, eddig. Most bringázok melóba és eddigi meggyőződésemmel ellentétben lehet úgy, hogy nem izzadsz le, szépen nyugisan, természetesen szabályosan, még a kánikulában sem izzadtam meg reggel, de délután sem volt vészes.

Nekem semmi gondom a bringásokkal, általában szoktak figyelni az autósokra, sok bringás pedig elég gyorsan halad ahhoz (30 km/h akár), hogy ne tartsa fel a forgalmat.

Két egy dolog zavar csak: ne menjenek át a piroson. Ha a jelzőlámpa pirosat mutat akkor nekik is várni kell, mindig félek attól, hogy átmegy a bringás a piroson, majd elcsapják, és aki elcsapja a kereszteződésben akár én is lehetek, hiszen nekem Zöld a lámpa és ilyenkor az ember nem számít arra, hogy egyszer csak lesz előtte valami, és természetesen kit vennének elő ebben a helyzetben az autóst (ezért egyik autószerelő ismerősöm kapott már felfüggesztett szabadságvesztést, elcsapott egy szabályokat be nem tartó bringást).
Másik dolog szintén a szabályokhoz tartozik: zebrán át kell tolni azt a nyavalyás bringát. Élethelyzet, megy a bringás 20-25 km/h-val van előttem egy zebra és egyszer csak megjelenik előttem... Természetesen ha elcsapom megint ki a hibás?

De ezek csak az esetek kis %-a, autósból is van ennyi hülye %-ban kifejezve.

Szerintem az egik alapvető gond az hogy a kerékpárosok egy részének halovány segédfogalmai sincsenek a KRESZ-RŐL.

Az önfeledten, szabályokra nagy ívben sz@ró, balesetveszélyes, cikázva és jelzések nélkül karikázó biciklisekkel van gond. Meg amikor torlódást okoznak a két autó egymás mellett éppenhogy kicentizett utakon Budapesten azzal, hogy kocsisor, kikerülés, előrekarikázik, megint kikerülés. Egy sáv máris használhatatlan. Meg amikor ott a bringaút, de ő akkor is az autóúton karikázik 2 méter szélesen, hirtelen ötlettől vezérelve jobbra, balra, akármerre.

@ColT: Kurvára nem volt igaza, mert a járdán szabálytalan menni.

@SLX-350: Ahogy az autósoknak sem. 11 éve van jogsim és 8 éve bringázom a városban inkább.

@ColT: Ezenkívül már csak a tábla tiltja, hogy tekerj a hídon.

Naponta bringázom és nem tapasztalom azt, hogy gyűlölködés lenne. Ma már rengeteg autós bringázik, pld. én is.

A szokásos faszfejek nyilván megvannak, a gyökér teherautós, a jogsi nélküli cigány és a vezetni alig tudó nők.

Használjatok kamerát, szerintem ha csak 1% esély van rá, hogy segít, már megéri.

@j-cool: "Élethelyzet, megy a bringás 20-25 km/h-val van előttem egy zebra és egyszer csak megjelenik előttem... Természetesen ha elcsapom megint ki a hibás?"

Nem te leszel, de azért a dukkó össze lesz karistolva sajnos.

szerintem nincs biciklis és autós. emberek vannak.
százszámra látom a piroson 'még átférek' fittipaldikat, a gyalogosok közt zebrán átosonókat, éjszaka, városon (falun) kívül csak 1 elsőlámpával közlekedőket (na jó, ez utóbbiból jó, ha 10-et láttam huszonpárév alatt, de ebből kettő ködben volt(!), azóta tudom, milyen ha sikoltozok! megúsztuk), ill most is látok városon kívül csak ledsorral hajtókat, ja! és a kedvencem a kicentizve előző (ezt autósként és biciklisként is nagyon tudom szeretni)! és mennyi van még! de ezek egyszerűen csak suttyók! nem autósok, ahogy a biciklizők közt is vannak szép számmal. majd ha a közlekedés egyik legfontosabb alapelve a másokra figyelés, mások elfogadása lesz, akkor lesz változás. addig lesznek biciklisek, autósok, motorosok, kamionosok, gyalogosok, stb, stb.

Az én rekordom:
nagykörút, fa alatt, lámpanélkül, velem vagyis a menetiránnyal szembe tekerő biciklis a sávom közepén.
Még dudálni is elfelejtettem.
Egyébként: piroslámpa nem létezik, zebrán nem ad elsőbbséget, zebrán teker, minden irányból előz, bicikliút helyett az úton...
Viszont az "okosabbja" még zenét is hallgat közben. Komolyan kiveszett ezekből az életösztön?
Yah és ha valamelyik gyökeret elütném akár a családjából is kiperelném a javítási költségeket, és az életem végéig tartó cihológushoz járást, az kurvaélet.

ó, én is belefutok időnként ilyenbe, de szerencsére nem általános.
Múltkor két vastagon redőzött bőrnyakú egy szakadt kabriolet-ból ordított ki egy kihalt 2x2 sávos úton, hogy mi a f***-ért nem a járdán tekerek... gyökerek.
A másik probléma a buszsáv. Ugyebár csak akkor lehet ott bicajjal menni, ha külön jelzi a tábla. De sokszor életveszélyes eggyel beljebb haladni (pl Rákóczi út), főleg akkor, ha még le is ugatnak, hogy MENNYÉMÁ A BUSZSÁVBAN! Ha meg ott mész, akkor meg letol a busz. Joggal. Jó, mondjuk megölni attól még nem kéne...
Egyszer egy turistabusz akart letolni a Rákóczin, nem a buszsávban haladtam, ő meg kitartóan jött a fenekemben... ez még nem lenne gond, de amikor elhúzott mellettem, jól rámhúzta a böszme, kívántam is szépeket neki. Ja, közben meg jól kioktatott egy motoros, a buszsávban haladva, hogy ugyanmá' mérnem megyek én is ott, mert így feltartom a mögöttem jövőt. Ja, hogy ott nem lehet bicajozni?
Szóval nehéz megfelelni. De én azt hiszem, hogy ha mindenki a saját dolgával foglalkozna, nem lenne gond. Ahogy Jézus mondja: "Miért nézed a szálkát atyádfia szemében, a magad szemében pedig miért nem veszed észre még a gerendát sem?"

@.Frajti: Persze, tudom hogy sok autós is fittyet hány minden írott és íratlan szabályra de nekik legalább papírjuk van arról hogy valamikor tudhatták azt amit most nem tartanak be. Tapasztalataim szerint a kerékpárosok számottevő része csak egy szabályt ismer: hogyan lehet a legrövidebb úton és/vagy a leggyorsabban eljutni kerékpárral A-ból B-be.

egyébként meg:
www.youtube.com/watch?v=hgCqz3l33kU

;)

Jómagam autózok és kerékpározok is egyaránt.
A legnagyobb probléma az, hogy a kerékpárosok döntő többségének halvány lila fingja sincs a rájuk vonatkozó szabályokról.
Hol lehet kerékpározni? Hát, járdán gyalogátkelőhelyen semmi esetre sem. Egyszerűen csak józan paraszti ésszel végig kellene gondolni, hogy miért nem.

Kamerával kell járni, mert tényleg lehet csak 100-ból egyszer kell, de akkor nagyon, ha a kedves biciklis felebarátomat szétnyomom a zebrán, mert 30-40-el kel át rajta és csodálkozik, hogy nem veszem észre.

De volt már olyan is, hogy a rakpartról jöttem fel a Bertalan Lajosba, felérek, erre a kedves biciklis pont akkor indul el keresztbe a zebrán a pirosban, és anyázik, hogy mit dudálok. A Bertalan különösen szép mintapéldány a hogyan hajtsunk szabálytalanul egyirányúban, mert közel a Duna part, szóval nehogymá arra a 100-200 m-re leszálljak a bringáról.

Egyébként meg tisztelet a kivételnek, mert hálistennek vannak olyanok is. Csak az annyira nem ég be az ember agyába.

Jogosítványt a kerékpárhoz is. Meg rendszámot. Nem értem, hogyan engedhetik, hogy ugyanabban a forgalomban közlekedjenek szabályosan olyanok is, akik levizsgáztak, papírjuk van és rendszámuk, és olyanok, akiknek se azonosítójuk, se papírjuk. Gyalogos nem játszik, mert neki az úttesten semmi keresnivalója a forgalomban, még mielőtt valami idióta számonkéri rajtam a gyalogos jogsit.

@krampam: Tudod azért ez már jó érzés kérdése is. Ha hallom, hogy jön a hátam mögött egy böszme turistabusz és nekem jobbra ott a buszsáv ahol semmi nem jön - ha jól értettem a sztorit - akkor egy fél percre lehuzódok jobbra és elengedem a buszt és a sofőr még meg is köszöni. Szerintem nem lehet valami könnyű budapesten egy turistabusszal. Csakhát itt mindenkinek nagy a feje.

Nekem legnagyobb bajom a zebránál a semmiből előtűnő, majd a zebrán átsuhanó kerékpárossal van.

Jobbra kanyarodó sáv, gyalog és kerékpárutat keresztez. Zöld, egyszerre ugye, elindulnak a gyalogosok, szépen megvárom míg mindegyik átmegy. Nem jön senki, indulok, a gyalogos zöld már villog (gyalogos az úttestre nem léphet ugye). Mögöttem a buszos már a kalaptartómon levő akciós újságot betűzi. Ekkor egyszer csak ott terem egy biciklis a semmiből, merthogy még átsuhan a zöldön ugye.

A satufék után én is és a buszos is még hosszan szidjuk a köcsög biciklisek kurvaannyát. Na ezért sem szeretem őket.

Nem rendelkezem csőlátással az autóstársak morálját, indulatkezelési problémáit illetően...de sajnos autósként én a fütyi másik végén állok.
Jelenetek az elmúlt egy hétből:
balra kanyarodás közben még időben észlelem a jobbról, persze piros lámpától elém vágó kerékpárost, satufékkel még meg tudtam állni... De mégis mi az anyámkínját képzel? Vagy alszik haladás közben? Nem kicsi autóm van, tompítottam minden körülmények közt világít, bazz! Neki meg PIROS volt. De nagyon szép dunkelrot-piros.
Másik jelenet, aminek nem voltam "részese",de ha nem a saját szememmel látom, el sem hiszem:
Soroksárin megállok a piros lámpánál. Buszsávon haladó országúti bringás jobbról megelőzve átsorol a SZEMBEJÖVŐ sávok KÖZÉ, miközben ott három rendezett sorban jön szembe a forgalom. Dudálás, satufék, anyázás...nem csodálom.
Valószínűleg én s megkínáltam volna az ültető ujjammal, ha velem jön szembe 60-70-es tempónál. Szuicid barom.
Ennek ellenére nem általánosítok, csak azért, mert bringa van valaki alatt, nem akarok az életére törni!
Viszont igenis előítélettel és gyanakvással vagyok irántuk, mert kedves nekem a jogsim és a szabadságom........

A probléma ott kezdődik, hogy az első hét hónap baleseti statisztikájában - okozóként! - ezres nagyságrenddel az autók mellett csak a bringások szerepelnek.
Erősen kétlem, hogy olyan jó lenne bringázni a városban, ha mindenki úgy közlekedne, ahogyan sokan közülük teszik, ezzel lerontva az amúgy normálisak teljesítményét is! (Megjegyzem, én is bringázok, de szívesen farba rúgnám azt a "kollégát", aki szembe jön velem az egyirányúban, amikor én a jó irányból közelítek, és kiegészítő tábla sincs az ő irányából kihelyezett behajtani tilos tábla alatt!)

@szabi1983: persze, le lehet húzódni, de ott meg gyün a motoros...
"jóérzés kérédse"... ezzel sok szabálytalanságot meg lehetne magyarázni egyébként.
Egyébként meg 2 sáv van a buszsávon kívül, szóval meg tud előzni.
Mert ha csak úgy áthúzódok, hogy elmenjen a busz, s pont akkor húzna el egy taxi, akkor meg ő ugat. Aztán ha vissza akarok sorolni, akkor meg a többiek. szóval vannak helyzetek, amikor következetesnek kell lenni. van, amikor flexibilisnek.

@pantomimes: Régebben volt, hogy megpróbáltam biciklivel, októberi nem túl meleg idő volt. 6-10 fok környékén, de én akkor is eléggé leizzadtam, szerencsére akkor nem egy "úri" környezetben dolgoztam, valahogy kibírtam a meló végéig, hazafele meg megint leizzadtam. Persze azért nem nyugger tempóban tekertem, hanem tempósan. Így tettem meg kb 12 km-t 40-45 perc alatt.

@Krutzifix: Természetesen ezzel nem helyeslem a stílustalan beszólásokat! Sőt! Én inkább elengedem a szabálytalankodót, mintsem én tanítsam móresre! Hátha erősebb nálam ... :):):) (de ha nem, akkor is)

acidcow.com/video/49023-bus_driver_vs_cyclist.html

"... nem okozott kárt senkinek... "

Tetszik a magyarázkodás, hogy miért nem kell betartani a szabályokat.
Tehát ha én felmegyek autóval a járdára egy dugóban, és ott megyek, ha nem ütök el senkit, és nem lökök fel semmit, akkor no problem, nem okoztam kárt, megtehetem.

Ezért utálnak benneteket az autósok.

A legnagyobb probléma a tolerancia és a józanész teljes hiánya... ha bringán ülve kerülök forgalomba, akkor is tisztában vagyok azzal, hogy autósként milyen tipikus bringás manőverektől kapok hülyét, és ezeket elkerülöm. Ha autóban ülök, tudom, hogy mik azok a kis figyelmességek, amikkel a bringást segíteni lehet... ennyi...

Viszont egy kis kresz: 2 sávos úton, - pl a közutálat tárgyát képező nagykörúton - mocival a 2 kocsisor közt kell előresorolni. Bringával a külső sáv jobb szélén. Gyönyörű volt, amikor egy motoros miatt lehúzódtam jobbra, majd egy bringás miatt vissza balra, majd a következő motoros miatt megint le jobbra, majd a 2. bringás elküldött a gecibe, mert akkor előre már nem volt helyem csorogni és visszahúzódni balra... KÖSZI!

Egyébként érdekes, mert az engem pl egyáltalán nem zavar, ha egy bringás átcsorog egy piroson... csomó helyen van pl. az említett körúton is olyan, hogy 2 lámpa van, egy zebra és egy kereszteződés, pl a villamosmegállók 2 végén... ha itt az első lámpánál a zebra üres, én nem várom el, hogy ott álljon mellettem... nekem is egyszerűbb, ha eltakarodik a francba... persze, kresz, meg jogkövetés... de töküres úton, töküres zebrán... legalább pont odaér, mire a következő lámpa vált...

Amit viszont nem tudok tolerálni, más is említette: bicikliút bokor mögött, takarásban, stb. tépnek rajta ezerrel, nekem kell elsőbbséget adnom, de belátni a szakaszt esélyem sincs... rengeteg az ilyen! Bringások: józanész - ismételten modnom! 1. 7 láb mélyen a seggeteket kitörölhetitek az elsőbbségetekkel 2. a fizikát nem lehet seggbekúrni, közösen kell együtt élnünk a balfasz módon tervezett bringautakkal. Azt mégsem lehet elvárni, hogy az autós a kikanyarodáskor leszólítson valakit, aki sasolja a bringautat... ez pontosan az a szitu, hogy ha látom, hogy egy merőlegesen parkoló autó tolat ki egy mikrobusz takarásából, akkor nem várhatom el tőle, hogy észrevegyen. Egyedül azt tudja tenni, hogy LASSAN tolat, és bízik benne, hogy nem valami agyatlan gyökér jön százezerrel, hanem egy olyan, aki és felismeri, hogy 2 opciója van: vagy elfér a lassan tolató autó és a szembejövő közt, vagy van ideje megállni...

Nekem 2x veszélyeztette az életem taxis, mindkettő bevágott meredeken elém, hogy satuznom kellett. Az ilyen megérdemelne 1 éves jogsielvételt és azalatt közmunkázzon egy jót.
Porsche díszterepjáróból meg leköptek, miközben beszorítottak szűken a híd széle mellé, az is hasonlót érdemel (megjegyzem olyan helyen ahol szabályosan mentem).
Kopasz kigyúrt fekete audis is fenyegetett meg.

De ez a pár incidens több év alatt történt, szóval nincs sok közveszélyes hülye. De pár van sajnos.
Én azt látom, hogy általában az emberek most sokkal figyelmesebbek, mint teszem azt 5 éve. Sokan megszokták, hogy nem csak ők léteznek az úton (még jó hogy, településen belül?).

@cenzuratroll bosszanto: gyalog mentél már át zebrán hajnal kettőkor úgy, hogy piros volt a lámpa, de pl. 2 kilométeres körzetben nem volt autó? - ne érts félre, én is rühellem a "tipikus városi bringást", de rohadtul nem ezért...

@krampam: Ha következetesség alatt azt érted, hogy szándékosan fenntartod a buszt pedig a buszsávon nem jön semmi akkor az elég szomorú. Mert mi van ha és esetleg és stb. A busznak meg valószinüleg nem volt lehetősége balra húzódni mert nem volt hová. Szóval ennyit erről. És ne csodálkozz, ha egy ideges sofőr meglök kicsit hátulról, ha látja, hogy jobbról semmi, balról tömött kocsisor te meg nyugodtan tekersz középen. Mert tudod egy turistabusszal pesten könnyű elveszíteni a fonalat. Még akkor is ha tulajdonképpen neked jogi értelemben igazad van.

Irigység, feszültség-levezetés, ha a dugóban álló autós a kényelmes tempóban gurulgató kerékpárosokra ripakodik rá ok nélkül.
Frusztrált, mert rossz döntést hozott, minden másodperccel nő a feszültség, mert egyre többet fog késni, úgy érzi minden álló helyzetben eltöltött másodperc csak az ő késését növeli (és így is van), amitől még idegesebb lesz, a kormánykereket már megpofozta, de nem reagált, így valaki máson keres fogást.

A kerékpárosok közül pedig jellemzően az balhézik az autóssal, aki szintén pörög-forog, érzi a bringáját és a közlekedés ritmusát, és egy pontosan tisztában van azzal, hogy a többi közlekedőnek mit szabad és mit nem.
A legkisebb apróságra is robban, ha 30cm-t kell beljebb húzódnia, már üvölt, ha 30méterrel előtte bekanyarodnak és a manőver végén a két jármű (autó hátulja és bringa első kereke) 10méternél közelebb kerül egymáshoz már ordít...stb.

Jellemzően olyan emberek generálják a balhét, akiknél teljes a tolerancia hiánya.

Szerintem meg közlekedési eszköztől független, hogy ki mennyire együttműködő a közlekedésben vagy mekkora troll. Tény, hogy a városban jobban kiéleződnek a helyzetek, mivel összezsúfolódik az összes közlekedő. Saját tapasztalat, hogy sajnos több szándékosan súlyos szabálytalanságot elkövető bringással találkozok egy nap Bp-en, mint autóssal. Ha már sokan megosztották az élményeiket: Kolosy tér, fordulok rá a rakpartra zöld lámpánál 3. (!) autósként az Árpád híd irányába, amikor is a kb 20 mp-e piros rakparti lámpán emberünk kb 30km/h sebességgel átszambázik előttem. Még csak nem is az álló autók mellett jobb oldalt, hhanem balról kerülve azokat. Satufék, mögöttem lévő detto, majdnem belém is jött, kerékpárosunk meg tudomást se véve az egészről megy tovább...sok jót kívántam neki akkor.

@tocibacsi: Ezzel nagyon egyet tudok érteni. Életszagú helyzetek

Én egyszer láttam egy kerékpárost, aki majdnem megállt a piros lámpánál a Kálvin téren a Mercure hotel előtti zebránál. De csak majdnem.

@tocibacsi:

Pedig ebből következik az összes többi, amiért rühelled.

Ok, és okozat.

@tocibacsi: Pl. csepeli Szabadkikötő úton az AGIP kútról kikanyarodva lehet kukkolni jön-e bringás a bokor mögül vagy nem. Ez tényleg kurva nagy probléma, valami illetékes fasznak rá kéne már ugrania és az ilyen helyeken a bokrok gyökerét is ki kéne irtani, a helyüket sóval beszórni, hogy nehogy valami növény nőjön ott.

Bammeg, szerencsétlen posztíró arra nem gondolt, hogy esetleg csak a mondat végét hallotta, pl hogy "bammeg ha így bejössz elém akkor...megöllek bammeg" :)

Aztán az is lehet, hogy nem is ilyen békés épp csak letettem a lábam eset volt hanem olyan bringás mitnekempiros módra előretekert, hiszen az csak egy zebra, a gyalogos majd elugrik...de jött egy autó is.
Amit egyébként ezután írt "az élet császára" és hasonlók, az jól mutatja a frusztráltságát és bizony a benne megbúvó autósgyűlöletet :DDDDD
Vagy csak egy katintásgyűjtó troll. :D

Általánosságban azt felejtik el a bringások nagy többségében (és a veszélyes szituációk 90%-ában), hogy ők:
- a járdán/zebrán gyorsabbak,
- az úton pedig lassabbak,
mint azok, akik az adott utat/járdát rendeltetésszerűen használják.

Én rendkívül defenzíven (és nyugodtan, és állítólag nem rosszul) vezetek, 4 év alatt 1 biciklist csaptam el (sérült, az ő hibájából), és kb 4-5 alkalommal dudáltam (mert veszélyhelyzet volt), és egyszer anyáztam hangosan. Ez utóbi tipikus: KRESZ szerint nekem volt igazam, és neki állt feljebb. A sztori maga érdekes, de hosszú, úghogy nem írom le.

Felháborodni bringást jogosan csak egyszer láttam, amikor zöldön ment át, és elcsapta a piroson, zebrán átsántikáló gyalogost. Na, akkor odamentem hozzá, hogy jelentse fel a bácsit, megyek tanuskodni szívesen.

(A lenti – hosszú – eszmefuttatást egyszer már ellőttem egy bringás topicban – szeretek veszélyesen élni, na! :-) –, most hadd legyen egy autósban is.)

Sajátosan látom én ezt a szinte kizárólag Budapest belső kerületeire korlátozódó ellentétet. A probléma nem a közlekedés mikéntje, hanem a közlekedésben részt vevők - többnyire előítéletes, bár nem minden alap nélkül való - minősítése, és az ezen a minősítésen alapuló intoleráns, provokatív és radikális viselkedés - akármelyik oldalon.

Hiba lenne a népies vs. urbánus megosztottságban elhelyezni, de vidéken mintha nem lenne ennyire kardinális kérdés, hogy bringa vagy autó, és nem elsősorban azért, mert ott még jobb a levegő, több a hely, kevesebb az autó stb. Igaz, nincs az egész országról tapasztalatom, de talán nem túlzó a következtetést, miszerint vidéken a bringázás... (Eh, nem is: vidéken nem bringáznak az emberek, hanem kerékpároznak vagy bicigliznek (sic!) - a distinkció nem véletlen), tehát vidéken a kerékpározás nem életforma, nem hobbi, nem világnézet, hanem a közlekedés egyik formája, ráadásul - ellentétben Budapesttel - szerves formája. Szerves abban az értelemben, hogy a vidéken közlekedők számára a kerékpáros mindig is része volt a közlekedési kultúrának, a közlekedés valamennyi résztvevője úgy szocializálódott, hogy mások is közlekednek, és egyenrangúan közlekednek. A közlekedés efféle ethosza nem csak a kerékpárosok miatt/hatására alakult ki, hanem azért is, mert a lassú járművek is (traktorok, vontatók, munkagépek stb.) folyamatosan részei a közlekedésnek, ráadásul a gyorsabban közlekedők (pl. az autósok) nem úgy tekintenek a lassabbakra, mint zavaró tényezőre. Aki kerékpárral/lassú járművel közlekedik, az nem úri passzióból teszi, hanem mert valami miatt így éri meg/muszáj neki közlekednie. Ha valaki traktorral közlekedik, az nem az autósokat akarja föltartani, hanem dolgozik. Ha kerékpárral közlekedik, azt nem demonstratív környezettudatosságból teszi, hanem egyszerűbb előkapni a kerékpárt. Vagy azért ült kerékpárra, mert nincs jogosítványa, esetleg nincs autója sem, netán egyszerűen csak így szokta meg.

Röviden: vidéken a kerékpározás nem életforma, hanem szerves része a mindennapi életnek - így a közlekedésnek is.

Most mondhatná bárki, hogy de hisz épp az a cél, hogy ez Budapesten is így legyen. Csakhogy ezt én nem így látom. A deklarált cél lehet, hogy ez, de a motiváció az egészen más, sokkal mélyebben keresendő, mondhatni: evolúciósan determinált.

Budapesten a bringázás - horribile dictu - a környezettudatosság álcája mögé rejtező, hittérítő kultúrkampf (obligát tisztelet a kevés kivételnek). A vita - mint a viták többsége általában - nem arról szól, hogy mi az igazság, hanem arról, hogy kinek sikerül a másik fölött triumfálni.

Budapesten a technika fejlődésével a lassú járműveknek a ferekventált helyekről való kiszorításáva/kiszorulásával a közlekedés elsősorban autós közlekedést jelentett/jelent, infrastruktúrája és a közlekedés ethosza is erre épül(t). (Az lehet vita tárgya, hogy ez jó-e így vagy sem, de a status quo szempontjából indifferens) Ráadásul autót birtokolni társadalmi presztízst jelent - jobb autót birtokolni magasabb presztízst -, és evolúciósan úgy vagyunk behuzalozva, hogy szeretjük a rangunkat fitogtatni, olykor még irracionálisan, erőn felül is. (Megjegyzem, ez az irracionalitás csak a humanizmus, a felvilágosodás, a Liberté-Égalité-Fraternité szentháromság rendszerében irracionális, ahol az ember szabad akarattal rendelkező és megfontoltan, okosan dönteni tudó entitás, evolúciósan - horribile dictu: biológiailag - viszont teljesen logikus, hogy mindenki igyekszik minél kedvezőbb pozíciót elfoglani egy hierarchiában, és ezt a pozíciót a többiekkel látványosan tudatni. Ha ennek eszköze az autó, akkor azzal, ha a farmernadrág, akkor azzal, ha a gólerősség, akkor azzal, ha meg a környezettudatos gondolkodás ad az egyénnek aktuálisan trendi presztízst, akkor azzal - (szub)kultúrája válogatja.)

Ebbe a budapesti közlekedési status quóba "rondítottak bele" a bringások. Nem véletlenül "bringások", és nem a "kerékpárosok". A bringázás a deszkás-stencilezős-tagelős-blogger-futár szubkultúrából sarjadzott kurucos metál-cselekedet, amivel látványos rohamra lehet indulni a többségi (autós?) kultúra ellen. Saját szlengje van, saját ikonjai, szimbólumai, titkos jelei, rítusai, aminek nem csak az összetartozás erősítése, a közösségképzés a célja, hanem a - természetesen alacsonyabbrendű - többségi és/vagy más szubkultúrák megtévesztett vagy direkte gonosz híveitől való elkülönülés, azoknak a - természetesen bölcsebb és ezért felsőbbrendű - bringás kultúrából való kirekesztettség-érzésének erősítése, bónusznak pedig ott van még a saját ideológia (környezettudatosság) programmal és célokkal, ami nem kevesebb, mint lehetőleg mindenkit áthittéríteni a bringásvallásra (nem a bringázásra! nem baj, ha nem bringázik, de vallja ugyanazt, mint a bringások, és ne legyen - sem képletesen, sem szó szerint - útban).

(Folyt. köv.)

@glc:

"Vagy csak egy katintásgyűjtó troll. :D "

Tökéletesen megfogalmaztad a poszt lényegét.

Másik oldal. Vasárnap délelőtt tekerek fölfele egy szép árnyékos dombra, Csend és nyugalom valódi idill. Persze bringaút sehol tehát simán az ut jobb oldalán. Egyszer csak fehér lefingott melósfurgon jelenik meg a hátamnál és előz. Amikor mellém ér egy ürge kihajol az ablakon és akkorát ordít amekkorát csak bír. Hááát majdnem közelebbről megnéztem a árokszéli bokrokat ijedtemben. Gondoltam lesz mi lesz ha ezek megállnak beverem legalább egynek az orrát de szerencsére vagy inkább szerencsémre nem tették.

pirosnál a jobbra történő beforduláshoz:
Köztelek - Üllői kereszteződés:
Az Üllőire ki szabad fordulni jobbra és balra is. Jobbra van egy zebra, úgyhogy az sokszor feltartja az autósokat, és aki jobbra indexel, azt kiszokták előzni balról, és elfordulnak balra, tök jól működik. Miért ne szabadna a szembe sávot is igénybe venni, nincsen záróvonal, szemből nem jöhetnek, teljesen egyértelmű helyzet.
Na erre múltkor befordul egy biciklis, majdnem elb@szt@m, persze neki állt feljebb... (meg a hülye gyalogosok persze belepofáznak, mondván, hogy a szembe sávba voltam, ami teljesen irreleváns...). Jah, az Üllőin persze piros olyankor a lámpa, jobbra kis ívbe is...
Vélemény?

(Folytatás)

A deklarált célok ugyan nemesek, helyénvalóságuk elvitathatatlan (de hát így volt ez a korai kereszténységtől kezdve a Nagy Francia Forradalmon át a mostanában kommunizmusnak csúfolt létező szocializmusig szinte mindennel), viszont számtalan jel utal arra, hogy valójában csupán egy szubkultúra igyekszik itt a saját, felsőbbrendű(nek vélt) elveit és praxisát ráoktrojálni azokra, akik nem pontosan úgy gondolkodnak, mint ők.

Amikor a bringások azzal licitálnak egymásra, hogy ki milyen váltót/nyerget/féket tudott beújítani, vagy arról beszélnek, hogy csak a fixi (leánykori nevén: örökhajtós) a bringa, minden más csak puhányoknak való, vagy hogy hány atm-ra pumpált gumival lehet igazán pörgetni, az már nem környezettudatosság (megjegyzem, az efféle "környezettudatosság" egyébként csinos kis piacot nyit a bringás-kegytárgyakat előállító iparnak, aminek a környezetszennyezése nagy valószínűséggel összemérhető azzal a környezetszennyezési megtakarítással, amit a bringások el tudnak érni), hanem echte sznob, elitista öntudat, ami egy fikarcnyival sem különb, mint azé, aki sötétített üvegű terepjáróból nézi le a közlekedés többi résztvevőjét, amely lenézés implicite a saját értékrendje, kultúrája érvényesítésének szándékát is jelenti - más kérdés, hogy e kultúra értékrendje szerint közlekedni csak neki van joga, neki viszont ott és úgy, ahogyan úri szeszélye éppen diktálja.

A pirosnál trackstandelő bringás billegése ugyanarról a tőről fakad, mint a speedbike-osok egykerekes indulása zöldnél, vagy a SLK500-as merdzsó gavallérrajtja (evolúciós kitekintés: mint pávának farka, szarvasnak agancsa): nézzétek, közel s távol én vagyok a legkiválóbb hím, tehát engem illet a hely a hiererchia csúcsán, és annak minden attribútuma: a párzás joga, a rang, kaja, pia, nő, kábítószer, pop, csajok satöbbi.

És miről szól a futárok cikázása az araszoló autók között? Csak kevéssé arról, hogy siet valahová. Sokkal inkáb arról, hogy ő olyan fontos - és ügyes - ember, hogy fittyet hányhat azoknak a szabályoknak, amik a közlekedés minden résztvevőjére egyaránt vonatkoz(ná)nak. Ő áthághatja - akárcsak a vészvillogóval a második sorban parkoló A8-as Audi -, mert egy felsőbbrendű kaszt, esetünkben a bringásfutárok kasztjának tagja. (Megérne egy kitérőt az is, hogy ez a viselkedés mennyiben leképeződése a társadalom általános állapottyának, ami nemcsak hogy eltűri, de inkább jutalmazza, mintsem bünteti a normaszegést, különösen, ha az nem direkte tettenérhető módon okoz kárt másoknak, és ráadásul még a normaszegő saját személyes - elsősorban anyagi - előbbrejutását is szolgálja. Jellemző módon a bringások derékhadát az a korosztály adja, amelyik már a rendszerváltást követően, ebben a szellemben szocializálódott fiatal felnőtté. Ez a szocializáció ráadásul interferál azzal a generation gap-pal - ugyebár az autósok többsége idősebb, konszolidált felnőtt -, ami evolúciósan determinálja a felnőttek/öregek és a helyükbe lépni igyekvő fiatalok közti hatalmi/értékrendi csatározásokat. Vö. forradalmiság vs. kispolgáriság, de az evolúciós párhuzam sem erőltetett, amikor a fiatal hímek megpróbálják átvenni az idősebb alfa-hímtől a falka vezetését.)

Persze ugyanez az überkedés és elitista attitűd elmondható az autósokról is, és az ugyanennyire igaz lesz, de ez is csak azt bizonyítja, hogy itt az igazi tét nem a közlekedés optimalizálása, nem a város élhetőbbé varázsolása, hanem a másik legyőzése. Ma Budapesten a bringázás egyféle, megváltó lózungok jegyében vívott vallásháború, amiben ráadásul a normaszegés a norma - mint minden vallásháborúban, már amennyiben a vallásháborúkat nem szimplán a hegemóniáért folytatott küzdelemnek tekintjük, hanem úgy, hogy az egyik vallás rá akarja kényszeríteni a saját normáit egy más vallás híveire, akik ennek a kényszernek a következtében feladják - s így egyben megszegik - a saját vallásuk normáit.

Nem tudok, nem is szándékom ítéletet hirdetni (bár a véleményem a fentiekből kiolvasható). Nem mondom, hogy ez vagy az a cél/eszköz helyes vagy helytelen. Lehet bármit képviselni, bármiért ki lehet állni. Lehet küzdeni azért, hogy az autósok üljenek kerékpárra, vagy hogy a bringások húzzanak ki a zöldbe, és ott rakják neki. Egy dolgot nem lehet: nagy boci szemekkel, ártatlanul csodálkozni, ha radikális - szerves előzmények nélküli - felvetésekre radikális reakciók születnek, függetlenül az akció/reakció igazságosságától vagy jogosságától.

Szerintem ez teljesen érthető dolog az adott társadalmi helyzetben. Az autósok lassan felfogják, hogy a biciklisták teret nyertek, tiszteletben tartják őket, engedik őket, lehúzódnak, nem szólnak be, vigyáznak rájuk, de nyilván az évtizedes beidegződés, miszerint "mit keres a biciklista ott, ahol autók vannak" lassan veszik ki teljesen, és emiatt egyesekben, egyre kevesebben, de létezik még ez a tudat. Ők sem ismerik a biciklist kreszt, vagy a kresz biciklisekre vonatkozó részeit, mint, ahogy az autóst sem, és az autósok egymásnak is beszólogatnak így, sőt gyalogosoknak is. Én egy kínosan ilyen helyzetekre figyelő ember vagyok, de egyszer elbambulásból egy zebrán ragadtam kocsival, mikoris egy gyalogos a szívem kitépését helyezte kilátásba.

Én nem vagyok egy beszó típus, általában magamban szidom a közlekedésben azt, akire haragszom, és én egyszemélyben hordozom a biciklis-autós konfliktusok tragikumát. Ugyanis az én életemben kb egy nagyságrendet tölt be a városi bringázás és autózás. Ha tehetem, ami mondjuk az esetek 50-60%-a, bringával megyek dolgozni, de persze autóval is, ha olyan a munkanak. És autósként habzó szájjal szidom magamban egyes közlekedési helyzetekben a bringás viselkedését, amit aztán másnap bringán én ugyanott, ugyanúgy csinálok. Ebben van benne ennek az egésznek a tragikuma, és mikor erre rájövök, akkor szoktam nevetni kicsit. Lassan ki fog alakulni ez. Persze ehhez a bringásoknak ugyanúgy be kellene tartani az összes rájuk vonatkozó szabályt, mint az autósoknak. Az autósoknak nem adatik meg az a luxus, hogy eldöntse, mikor autós, mikor gyalogos, mikor megy át a piroson, mikor nem.

Szerintem a legfőbb ok, amiert sok autóst irritálnak a bringások, az a lelkifurdalás nélküli, már tudatalatti szabályszegés, mert ha baj van úgysem lehet elkapni, nincs azonosítója, azt csinál amit akar, és az "azt csinálok, ami jólesik" elvet sokszor az autósok kárára használják, vagy csak egyszerűen bosszantó, hogy privilegizált helyzetben van, mert szabályt szeghet. És ez nem csak futár, vagy papucsos urbán srác fixivel, hanem konszolidált Amsterdam Style kosaras csaj is lelkifurdalás nélkül megy át a pirosos vagy a zebrán, ha nem jön semmi.

Egyszer a CM belinkelt egy videót, mikor aktualitás volt a sisak esetleges kötelezővé tétele, amit egy elővárosi, amsterdami kereszteződésben készített a térfigyelő kamera. A videón irtózatos mennyiségű biciklista közlekedett, de tényleg, mint a hangyák, és alig lehetett elvétve sisakot találni rajtuk. Ezt a CM jól kihangsúlyozta, hogy a nyugati kultúrában nem kell a sisak, úgyhogy nekünk se kelljen. Ellenben én voltam kénytelen felhívni a figyelmet arra az apróságra, hogy a videón kb 500 bringást láttunk egy kereszteződésben az 5 perces videó alatt, és amikor piros lett, soha, egyetlen bringás nem ment át, pedig szinte soha nem jött keresztbe semmi. Mikor zöld lett, szépen elindultak nagy tömegben. Ott ezért nincs anyázás (gondolom én).

Az autósokat továbbá az is irritálja, hogy rengeteg szabályt kell betartani ahhoz, hogy az embr autója megfeleljen. Nem autózhatok úgy, hogy nincs lámpa, nincs fék, nincs duda, nincs EÜ doboz stb stb. Ezzel szemben a bringásnál csak az nem hiányzik, amit nem szégyel. Én a liget mellett lakom, rendszeresen figyelem a bringásokat, 100 ból kb 3 olyan van, akinek megközelítőleg megvan mindene, ami egyébként előfeltétele lenne a biciklizésnek. Szóval a bringásoknak azért még van mit tenni, hogy csökkentsék az autósok bosszankodását. De azért az autósok jól haladnak, mert nekem szinte nem volt még velük afférom bringásként, pedig autóúton menő és belvárosban sokat menő vagyok.

@cenzuratroll bosszanto: de nem válaszoltál a kérdésre...

És összefüggést sem látok. Ha valaki józanésszel körülnéz, és felméri, hogy tiszta, és megy, cserébe pedig belátja, hogy egy bringa fordulóköre kisebb, mint a hossza, egy autóé meg mondjuk 10 méter, és ebből adódóan egy autós nem tudja lereagálni azokat a dolgokat, amit egyesek 2 keréken művelnek akkor én inkább ezt választom, mint egy olyat, aki birka módjára működik, de pl. nem veszi észre a szitukat, amikor neki kell előzékenynek lennie akár a túlélés érdekében is...

Köcsögök mindig vannak, vagy inkább egy adott szituációban köcsögül viselkedők. Tegnap érdekes élmény volt, hogy 2 sávos úton, nem túl széles sávban a külső sávban nagyon közelről előzött egy golfos, közben ugye jobbról előzte a belső sávban haladókat. Egyértelműen szabálytalan volt, de láttam a hátsó szélvédőn keresztül a jellegzetes fejmozdulatot, hogy nézi a visszapillantót, hogy megmaradtam-e. 500 méter múlva állt a megállni tilosban vészvillogóval, beugrott egy boltba intézni vmit. Én elég asszertív vagyok és ilyen előzéskor mindig szólok, hogy ezt nagyon nem kéne, és mára ez volt az utolsó, de most nem akartam ott várni rá.
Még 500 méterrel arrébb viszont én bambultam el és későn vettem észre, hogy be kell soroljak a belső sávba, és későn kezdtem el jelezni, és mit ad isten, ugyanaz a golfos engedett be azonnal, fékezve, igen előzékenyen.

Most akkor itt ki volt a köcsög? Ha primitívek lennénk, akkor menne az anyázás, meg általánosítás, hogy na megint egy gyilkos autós, vagy hülyebringás. De szerencsére nem mindenki olyan primitív, mint a posztban lévők, vagy mint néhány általánosító gyengeelméjű itt a kommentelők között.

modoros.blog.hu/2009/05/22/olvasoi_rovat_a_biciklisfutar_aspirans

Ket kezemen nem tudom mar megszamolni, hany bringas probalta iden felkenni magat a motorhaztetonk bal oldalara 30-as ovezetben. Jonnek, mint a tank.

Rendben, az autosok kozul sem mindenki ismeri a jobbkez szabalyt, de az kresz ismeretenek (vagy betartasanak?) hianya a bringasok kozott egyszeruen tul gyakori.

Kerekparos kresz vizsgat / jogositvanyt mindenkinek!

(Evenkenti biciklis muszaki vizsgaval, parevenkenti orvosi alkalmassagai vizsgaval kotelezo kerekparfelelossegbiztositassal (kkfb) es kerepkaros parkolasi dijjal kombinalva igazi gazdasagi sikertortenet lenne. :) )

Á, ott is vannak ilyen autósok, ahol alig van forgalom. Engem Pákozdon szoktak leugatni az autósok az úton. Persze van egy gyalog és kerékpárútnak nevezett förmedvény, ami térkőből van kirakva és a falun belül négyszer keresztezi az autóutat. Hát menjen azon, akinek két anyja van. De az a jó a biciklizésben, hogy nyugat, így ezen hamar túlteszem magam.

Szerintem Budapesten sem biciklizni sem autózni nem túl nagy élvezet. Bkvézni meg főleg nem. Emiatt mindenki stresszes és ez feszültségeket szül, tök mindegy, hogy ki mivel közlekedik. Én is azok közé tartozom, akik kerékpároznak és autóznak is. Szerencsére Pesten mindkettőt ritkán. Eleve vicc, hogy van két darab bicikliút a városban és a bicikliseknek az autók között kell szlalomozni.

Tegyük gyorsan hozzá, hogy az autósok nagy többsége teljesen normális és segítőkész.

Rendszám kéne a kerókra is. Rögtön eltűnne az a fene nagy bátorság/magabiztosság.

@tocibacsi:

Mert értelmetlen volt a kérdés. Dugót összehasonlítani a hajnali kettes forgalommal.
De ha ez megnyugtat, gyalog sem megyek át a piroson.

@szabi1983: "szándékosan feltartod" - ez jó :) úgy érted, haladsz szabályosan?

Egyébként nem volt tömött kocsisor, szellős volt.
És a turistabuszos meg profi, nem veszítheti el a türelmét. Lassan megy, lassan megy. Ennyi. Nem kell sajnálni. Kb 20 mp veszteség. És ezért nem éri meg reszkírozni, hogy ide-oda cikázzak. Hozzáteszem, amikor van rá mód, előzékeny vagyok és konstruktív. De amikor folyton szopatnak, hogy ne itt menj, hanem ott! Ne ott menj, hanem itt, akkor az ember úgy dönt, hogy b...meg, akkor legyünk szabályosak, de ne ugasson senki.
"te meg nyugodtan tekersz középen" - amennyire lehet lehúzódtam, a sáv legeslegszélén mentem.

És mondom, tolt már le busz/taxi/akármi a buszsávban is, szóval kezdem unni.

Én járok biciklivel és kocsival is, egyiket se ma kezdtem. Biciklivel eddig 2x ütöttek el, vagy legalábbis löktek fel, ebből az egyik esetben meg se állt az autós kolléga. Hozzáteszem, mindkét alkalommal bicikliúton haladtam szabályosan.
A helyzet amúgy tényleg szomorú. Az elmúlt 10 évben sokkal többen ülnek biciklire, és éppen ezért több a biciklis idióta is. Biciklisként engem is rohadtul irritál, hogy én megállok a pirosnál, és másik 4 bringás áthúz mellettem. Szerintem abból adódik a jelenség, hogy csak pár éve ült a többség drótszamárra, és nincs kerékpáros kultúrájuk.
Autós szemmel igyexem vigyázni a kisebbekre, de aki előttem átmegy a piroson, az feltételezem, hogy van annyira nagy legény, hogy tudja tartani a kormányt, ergo a visszaelőzésnél én se vagyok ilyen esetekben szívbajos. Autóban szintén hülyét tudok kapni a sok baromtól. Kedvencem, amikor beelőz, és satuféket tol, csak mert átengedtem a gyalogost, és neki meg kellett állnia mögöttem.
Szóval egyik kutya, másik eb, idióták mindig is voltak, mindig is lesznek, a kérdés csak az, hogy éppen mivel közlekednek. A cikkben említett audis is ha egyszer bringára ül, tuti nem fog megállni a pirosnál, és behajt a gyalogosok közé.

@szabi1983: egyszerű a képlet: minden egyes 2- vagy több szereplős közlekedési szituációt úgy kell kezelni, mintha az összes járműben te magad ülnél. Saját magadat csak nem baszod el, mert elsőbbséged van. Tudni kell a másik fejével gondolkodni, beleélni magunkat a másik helyzetébe. Nem állítom persze, hogy nekem nem borul el az agyam olykor, de pl. sose a tanulóvezető bassza fel az agyamat, hanem pl. azok, akik úgy gondolják, hogy a pirosnál állva nekik van fontosabb dolguk, mint a lámpát nézni, és ha vált, elindulni. AZONNAL... mert még kb. százezren várnak mögötte.

@skele: +1

Sajnos egyre több a pszichopata az utakon is. Én is naponta járok biciklivel a városban, és néhanapján kocsival is. Mindét járműtípus használatakor kb. ugyanannyi agresszióval szembesülök. . Mindig van egy-két, általában testileg erős,ám idegileg és agyilag igen gyenge "versenyző" az autók volánja mögött. Többnyire nagy értékű, vagy annak látszó gépjárműből ordítanak hülyeségeket. Szentül hiszik, hogy a járművükkel együtt előjogokat és nagy tudást is vásároltak. És az indexről azt gondolják, hogy a gondolatukkal működtethető , nem kell "megerőltetni" hozzá az ujjukat. Ezekkel a szerencsétlenekkel csak annyira kell foglalkozni, amennyi ahhoz kell, hogy elkerüljük a viselkedésük során kialakult veszélyhelyzeteket. Érdekes módon ilyen típusú bringással még nem találkoztam. Ez talán annak tudható be, hogy a városi közlekedésben a bringa egyenletesebb, folyamatosabb és gyorsabb haladást biztosít, kiszámíthatóbb a célba érés időpontja, ezért használóját nem éri olyan jellegű frusztráció, mint az autójában órákig araszoló sofőrt. Nyilván vannak szép számmal, akik a KRESZ szabályait időnként vagy rendszeresen megszegik, akár autóban, akár kerékpáron ülve, de nem hiszem, hogy erre a forgalom többi résztvevőjének kéne felhínia a figyelmet. Erre való a rendőrség. Pláne nem ordenáré stílusban. Ez ugyanis szinte mindig csak ellenállást és agressziót szül.

A belvárosban lakom, a Bajcsyn. A Nyugatitól az Astoriáig kerékpárút van a járdán, és jajj a túristának, aki a bicikliúton ténfereg, és kizökkenti a ritmusból a biciklist. Nemrég V. Dávidka felfestetett az út mindkét oldalán egy-egy buszsávot + a kerékpársáv jelzést. Azóta 10 biciklisből 4 megy a kerékpárúton, 3 a buszsávban, a maradék pedig na hol? A járdán, természetesen.

Hogy miért utálja a brigás az autóst és viszont ? Mert olyanok, mint a kutya és a macska: a farokcsóválás az egyiknek örömet, a másiknak idegességet jelent.Az autós a szabályok közé van szorítva, a bringás meg az autók közé....
Egyébként a bringás a leggonoszabb lény a földön. Utálja a motorost, gyalogost, autóst, mert az mind az ő drága tekerési helyeit foglalja el...igaz abba sosem gondol bele, hogy ő másoknak mit okozhat, hiszen a bringázás=szabadság :-) a bringások a modern közlekedés hippijei :-D és ezért a polgárok pukkadnak tőlük ..... Az autósok legalább már elfogadták egy ideje, hogy a járda nem az övék...a bringások ? egy frászt ! Mindenhol tekernek, ahol bírnak :-)
Szerintem az ősi vitát úgy lehet eldönteni, hogy a motorosok kit utálnak jobban....a bringást vagy az autóst....és akkor elmozdul a mérleg nyelve :-D

megyek az Erzsebet teren tolom le a kabriot hogy ne pofatlankodjon elem es aterjek idoben a lampan az Andrassyra, na az idiota bringasa csak nem racsamborgott az uttestre?
ott van neki a kerekparsav es nem, az nem jo neki, hanem mindenkeppen az uttesten kell mennie
hozzateszem hogy az eletevel jatszott de ez nem vigasztal

a masik amikor kerekparos apoka a kulvarosban a villamosos foutvonalon nyomja(igen villamost is fenntartotta), ott ahol en inkabb lecsorgok egy utcanyit, hogy ne legyen forgalom, igaz kapom a jobbkezeseket, viszont legalabb nulla a forgalom :)
szoval hogy nem kepesek gondolkodni az emberek...

@cenzuratroll bosszanto: én töküres zebrát írtam, nem dugót. Arra reagáltál, arra hoztál fel morális kérdést, hát én is arra kérdeztem vissza elvi dolgot.

De igen, megnyugtat, de ha nem haragszol, nem hiszem el, hogy még SOHA, éjjel sem... kérdezhettem volna olyat, hogy ha egy kereszteződésnél csak 3 zebra van, akkor körbe mész e, ha amúgy ott kelnél át, ahol pont nincs zebra... teljesen mindegy. Igen, elvi kérdések ezek... és ha valaha egyszer is inkább MÉRLEGELTÉL, akkor ugye erkölcsi alapon máris ott tartunk, hogy "te se vagy jobb", meg "az vesse rá az első követ" satöbbi... Van értelme? Nincs... Szóval csak ismétlem: mindent józanésszel, akkor nem lesz baj...

17 éve vezetek Budapesten, és kb. 6-7 éve biciklizem. A tapasztalatom az, hogy bringával jobban kell figyelni, mert a _keresztező_ autós sokszor nem vesz észre, és arra sem számít, hogy az álló kocsisor mellett biciklivel haladni lehet.

Amikor kezdtem, a városi biciklizés leginkább élethalálharc volt, senki nem tartotta be a szabályokat (én sem), csak a gyors előrejutás számított. Azóta kb. megtízszereződött a kerékpárosok száma, ezzel együtt viszont a szabályokat is jobban betartják az emberek, mint ahogyan én is. Tény, hogy van még hová fejlődni, de elnézve például a holland kerékpáros közlekedést, a biciklizés biztonságát a biciklisek _száma_ befolyásolja leginkább: ott az autósnak minden másodpercben számítania kell bringásra, mindenfelől. A biciklisek - magyar szemmel nézve - hajmeresztően mennek: SMS-t írnak, stb.

Örülnék, ha a biciklisek átlagosan szabálykövetőbbek lennének, mint a holland társaik (különös tekintettel a világításra, ezen belül is leginkább az ELSŐ lámpára!), vagy mint amilyenek most. Ezzel párhuzamosan remélem, egyre több biciklizést segítő forgalomtechnikai változás lesz. Például az Üllői úton a Ferenc körút és a Klinikák között az autós tempóra méretezett zöldhullám és a balra kanyarodás lehetősége miatt van sokáig piros, miközben a biciklisek haladhatnának. De nem korlátlanul! Rengetegszer láttam itt a piroson átsuhanó biciklist és kétségbeesetten fékező, majd (jogosan) veszettül anyázó, jobbról bekanyarodót.

Anyázásra, "megöllek"-re nem emlékszem, sem az autós, sem a biciklis időszakomból. Az előzékenységet mindkét oldalról meg szokás köszönni, ez jó.

Én autózom és biciklizem is.
Most autósként mondom, tele van a tököm a sok hólyag audis, merdzsós nyikhaj barommal, akik fensőbbrendűnek hiszik magukat az utakon.
Nem a márkákkal van baj, sőt, ezek remek autók, de a morális hulladékok valahogy mindig ezekhez a típusokhoz vonzódnak. Lehúzva ezzel a normálisakat is.

@SadBoobie: "hogy a motorosok kit utálnak jobban"
:D :D :D

@Void Bunkoid: "sajnos a kerékpárosok jóval gyakrabban szegik meg szándékosan a KRESZt, mint az autóvezetők" Ez egy szép mese, de sajnos nem igaz. Hány olyan helyet mondjak a városban, ahol 50 helyett ~60-nal megy az egész sor (1-2 mazsolát/önkéntes rendőrt kivéve)? Vagy a gyorshajtást vegyük ki a szándékos szabályszegések közül?
Vagy nézd meg a kisebb kétirányú utcákban parkolókat: harmada-fele rossz irányba áll. vagy ez sem szándékos szabályszegés? (Némelyeknél tényleg nem szándékos, több olyannal találkoztam, aki szerint szabályos a baloldalon parkolni.)
Maradjunk annyiban, hogy egyformán szabálytalanok vagyunk autóval és bringával, legfeljebb a bringások látványosabbak. Egy T elágazás egyenes részén vagy egy üres zebrán piroson átmenő bringás nagyon látványosan sérti a KRESZ-t, de nem veszélyesebb, mint egy 50 helyett 60-nal menő autó, pedig ebben semmi kivetnivalót nem találunk.

bocs, de ostoba a cikk, ha autók közt közlekedsz, viselkedj úgy mintha te is autóval mennél, tartsd be a szabályokat, nem ment meg egy hülyétől, de legalább eggyel kevesebb lesz, én is bringázom, nincs jogsim, de van értelme a kresznek

Ultimate kommentgeneráló cikk. Mi sem bizonyítja jobban, hogy én is kommentálom (ez elég ritka).

Nos, nézzük csak: Vannak értelmes, intelligens, de legalábbis olyan emberek, akiknek van szociális érzéke, tudják, hogy a szabályokat általában (sajnos nem mindig) nem önnön szórakoztatásukra írják a jogászok. Ezeknek az embereknek a magukhoz való esze is megvan, vigyáz magára, segít másoknak, toleráns. Ha az ilyen ember S-Merciben ül, megáll a zebránál, ha bringára, akkor nem riogatja a gyalogost, az autóst, sőt megköszöni, ha gyalogosként ellépek előle (vagy a montimmal lehúzódok, hogy tudjon menni, ha jobb kondiban van). Akár villamost is vezethet, nem kell félni tőle.

Aztán van a fenti tulajdonságok egy részét vagy mindegyikét nélkülöző antiszociális, frusztrált varacskos (nem írom ki teljesen, a disznókat nem bántjuk), akinek elvették a nagyok a uzsonnáját az oviban, és most minden alkalmat megragadnak, hogy bosszút álljanak. Az egész világon. Hősünknek igazából mindegy, hogy leharcolt A4-esben, Suzukiban vagy biciklin ül, akkor is közvetlen életveszélyt jelent mindenkire. Ez az a fajta, aki képes biciklivel a 11-es főút M0-híd csomópontján a felüljáróra feltekerni (négysávos főút belső két sávja), az ilyen elől szaladtam szintén biciklivel a bozótba, mert jött az ölembe a biciklis aluljáró kijáratánál, és még ugatott, hogy "Arról ne is álmodjál, köcsög" (csak azért nem vágtam pofán a nyeregcsővel, mert nő volt).
Az ilyen, ha autóba ül, 140-nel érkezik anyám mögé a Megyeri hídon, és mivel anyunak nem volt hova húzódnia, csak 15 másodperc után tudta elengedni, a jóember elkezdi leszorítani, és elmondani mindennek, csak rendes embernek nem. Az ilyen megy át kocsival a lámpával védett zebrán, és fenyegeti meg a gyalogost, hogy megöli, ha még egyszer...

Sőt, elárulok egy titkot: Az ilyen még a Tesco-ban is életveszélyes, ha bevásárlókocsit tol. Meg fellök a lépcsőházban, beragasztja a kapucsengődet, ha éjjel 2-kor megkéred, hogy halkítsa le az üvöltő hifi-tornyot, mert a féléves gyereked esetleg aludna (meg te is).

A megoldás? Mondjuk meg kéne tanítani az embereket az együttélés szabályaira, nem igaz, kedves szülők, akik az tévé előtt hagyják aszalódni a gyerek agyát? Meg kedves Hoffmann Rózsa és az összes oktatásügyi politikus az elmúlt 23 évből? Nem a TI dolgotok lenne (szülők, tanárok és politikusok), hogy megtanítsátok a gyereknek, hogy más is van rajta kívül a világon?

Mert a baj forrása nem a jármű, hanem az együttélésre alkalmatlan magatartás. AZ értelmes embertől akkor sem kell félni, ha nyergesvontatót terelget, a hülyétől meg akkor is, ha Nike AIR-rel jár.

Kirohanás vége.

@J. Mutzenbacher: na mondjuk jó, hogy ezt felhoztad... a bringaúton ténfergő gyalogos ugyanúgy a közösségellenes, nemtörődöm, másikat telibeszarom, tapló paraszt mintapéldája lehetne... nem mindíg, persze, de elég sokszor... Az első kommentemben írt balatoni bringautas dologhoz is vannak szép történetek... pl a "bocsi neharagudj, kerékpárút, ott a járda a fasor túloldalán, köszi" mondatra elég gáz válasz a "leszarom bazmeg"...

valójában vannak tapló biciklisek és tapló autósok.
nem mind az, csak ezek a feltűnőek.
szóval nem autósok és biciklisek ellentéte, hanem taplók és taplóké.

majdnem ütöttem már el biciklist, nekem zöld, ő gyalogátkelőhelyen át 30-cal, mikor piros neki, esélyem sem volt észrevenni. ha elcsapom ki fogja tanúsítani, hogy ő volt szabálytalan ?

Ezzel kezdődik a cikk: "Szinte minden autósnak van története egy hülye biciklisről.."
Ha nem volna története, csak ezt a cikket kellene elmondani és lenne mindjárt kettő is. Miért is ? Lássuk:

1. történet:
Idézet a cikkből: "...előttem a piros jelzőlámpa, ami az Skála parkolójából engedi ki az autósokat, gondoltam, ha idáig előre gurulok, azzal nem ártok senkinek." Nem, vazze !!!! Ha előtted a piros lámpa akkor álj meg ! Ne gurulj előre, ne okoskodjál, ÁLLJJJJ MEG VAZZE ! Vagy ha nem állsz meg ( mert rád ugye a KRESZ nem vonatkozik), akkor egy idióta vagy és tűrjed hogy annak is tartanak! Csak párhuzam: a megállni tilos tábla után ha megáll az autós, nem árt senkinek, mégis kerékbilincs a vége. Pedig nem árt senkinek.

2. történet:
Idézet a cikkből: "Egy később érkező biciklis, felmérve a helyzetet, fogta magát, és átsorolt az autók bal oldalára, ahol volt bőven elég hely biciklizni, a barátom követte őt." Hát ne biciglizz az út közepén! Mert a KRESZ tiltja. Ha meg ott mész tűrjed hogy elküldenek a k. anyukádba , mert igaza van az autósnak. !!!!
Az meg sem fordult abban a pici beszűkült agyadban hogy leszálljál és a járdán toljad szépen a bicajt ????

És még le mer írni valaki ilyen nyilvánvaló szabálytalanságokat tartalmazó történeteket ! És még csodálkozik, ha elküldik az anyjába ? Ezektől az idióta nyivákolós rinyálásoktól kapok agygörcsöt. Ezek a történetek is azt igazolják, hogy némelyik kerékpáros idióta !!! A cikk író is ebbe a körbe tartozik. Fel sem fogják, hogy vannak szabályok, amiket , ha járművel a forgalomba kimerészkednek, be kell tartani. Mindenkinek. Azt írja a cikk írója : nem árt vele senkinek... De árt! Ezt úgy hívják, veszélyezteti a közlekedés biztonságát.Az autósnak ugyanis a forgalamt kell figyelnie, és megbízik a közlekedés másik résztvevőjébe, hogy betartja a szabályokat. Ezt hívják közlekedési kultúrának. Egy idióta, aki önérdekből ezeket a szabályokat ( lásd a cikk példái ) lesz@rja, az veszélyes és nem való az útra ! Az takarodjon haza anyuhoz ! Fel sem fogják ésszel(??) némejek ( lásd a cikk t. íróját ) hogy az autóson az fut át, hogy ha ezt az idiótát elüti ( még ha a biciklis is a hibás) meghurcolják, az autó javítása egy vagyon, no meg a hercehurca ami vele jár. Nem beszélve a lelki teherről egy ( esetleg halálos ) baleset miatt. Mert egy 1 tonnás autó nagyot tud ám ütni !
És akkor egy agyatlan (!!!) itt ilyen cikkekben mentegeti a menthetetlent, csodálkozik ha beszólnak neki. Én nem csodálkozom !
Már több példa is elhangzott, de a (talán) legfontosabb nem : a fővárosban is a fő közlekedési utak főútvonal táblával ellátottak ! Főútvonalon tilos a kerékpár !

Végül egy alaptézis: A kerékpáros a szabálytalanságai miatt az életével játszik , de az autóst hurcolják meg !
Érted , te idióta ??????
Mindennek megvan a maga helye ! Autó az útra, bicikli az erőbe, parkba, bicikliútra, kis forgalmú útra ! És a szabályokat be kell tartani !!!!
Gyűlölik az autósok a biciklist ? Igen ! De nem ellene, érte !!!! Mert a te biciklis hibájából bekövetkező baleset után zsákban visznek el te szerencsétlen.
Mondjuk akkor legalább nem írkál hülyeségeket ! És az már előny mindenkinek.

A bicikli nem való városba, legalábbis a jelenlegi körülmények között nem. A járdán nem fér el/gyalogost veszélyeztet ( a puszta jelenlétével + gyorshajtással, jellemtől függetlenül ), az úton meg megfogja a forgalmat a szűkebb, telítettebb szakaszokon.
Ha betiltanák az autókat, és a bringások megkapnák az összes utat teljes szélességben, akkor lenne értelme az egésznek. Biztonság, sebesség, boldogság ( se dugó, se károsanyag ).

Így viszont inkább tanyára / faluba való a kerékpár szvsz.

1. A biciklis és az autós is magyar - dögöljön meg a szomszéd tehene is.
2. HA, - mondom/irom - HA ki lenne épitve európai módon a bicikli út és sávok a városban, akkor ezeknek problémáknak a töredéke lenne pro és kontra.
3. Voltam autós is 30 évig, most biciklizem már 3 éve mindenhova. Mind a két oldalnak vannak igen gyenge morális, kulturális és népnemzeti problémái. Lenne hova fejlődni.
Irom ezt azért, mert már bicikliztem Bécsben, Göteborgban elég sokat és idestova 26 évvel ezelőtt Münchenben, már akkor 100szor ennyi bicikli út volt kiépitve mint manapság Budapesten. Igy a biciklisenek esélye sincs találkozni vagy keresztezni az autós útjait.
4. Jelenleg biciklisként csak azokat autósokat nem értem, aki csak azért szólnak be - és ezért képesek letekerni az ablakot, lelassitani autójukkal és ezzel akadályozva akár az autós forgalmat is, vagy csak hogy rám dudálhasson, vagy beszóljon akkor is ott is - ahol a legszabályosabban közlekedem. - Ja bocs tudom nincs rajtam sapka.

Speciel én még soha nem láttam kerékpárost megállni a piros jelzésnél.
Vagy átmegy, ebből legviccesebb amikor merő egyszerűséggel beteker a meghökkent gyalogosok közé a zebrán és átverekszi magát rajtuk.
Másik verzió, amikor megint csak beteker közéjük, majd velük halad át a zebrán leszállás nélkül és így kacsázza végig az utat, hogy éppen kinek van zöld jelzése.

Ha betartanák a kreszt-t, semmi bajom nem lenne velük.

@szellőszél: egyetértek teljes mértékben a leírtakkal...

@igazi hős: Ott a pont. A magya utakon általános, hogy a sebességkorlátozást szinte senki senki sem tartja be, a sárga lámpa is zöldet jelent, pedig egy autós segge alatt nem 20 kiló vas van, hanem egy tonna.

@Roltii:
az ott egy szembe sáv valóban és abszolút szabálytalanul kanyarodsz belőle balra, bármikor bekanyarodhat nem csak egy bringás, de akár egy pótos Ifa is. Miután a Köztelek abból az irányból kvázi zsákutca, ezért ritkán jönnek szembe, de jönnek. Ebben az esetben tehát abszolút te voltál a f@sz sajnos.

Saját sztori:
József körúton csorgok a Blaha felé a szokásos reggeli dugóban. Biciklis kiscsajt megelőzöm, mert városnéző tempóban tekerget.
Üllői úti kereszteződésnél újra feltűnik és csak-csak átteker a piroson. Zöld, majd neki most már nem is olyan sietős, csorog tovább, morogva, de újra kielőzöm, ahogy a többi autós is. A Baross utcai kereszteződésnél újra feltűnik, megelőz balról, berongyol pirosban a kereszteződésbe, nagy csattanás és elüti egy robogós. Megérte??
Nem tudom, mi lett a vége, de amíg ott voltam, nem nagyon mozgott a kiscsaj. Ja és ez mindennapi sztori, csak nincs mindig csattanó a végén.

@yoshi: 4. pont, keressed vissza az 1. kommentemet. Üdv a klubban...

@LanciaBacci:
nem figyeltél. Piros van olyankor befelé mindenkinek, tehát nem jöhet szemből senki. Se pótos IFA, se biciklis. Nincs az Üllőin a Kálvin felől külön lámpa a jobbra kanyarodóknak.

Tegnap: biciklizek át a zebrán - zöldön, autós bevág elém és kiabáll: zebrán toljad!

Legközelebb a 2 literes dieselel jövök, hogy adjunk még a legszenyezésnek.

Bár barátaim azt mondják ne aggodjak a tüdőm miatt úgyis hamarabb elcsapnak.

@LanciaBacci:
jah, és nem állok be abba a sávba, csak mikor zöld van, és 2-5 jobbra forduló autó van előttem, akkor azokat simán kielőzöm (mint kb mindenki).

@Finnhorgasz: Igen vazze ! Toljad ! A zebrán a kerékpárt tolni kell!
Ha meg annyi eszed van hogy a benzingőzben kerékpározol, mert az a trendi, hát egészségedre Í! Az a te bajod. De ha még le is írod, hogy nyilvánvalóan szabálytalankodsz és ezért beszólnak, hát tűrjed !
Vagy jobb lenne egy kresz-könyv és átnézni hogy mi is vonatkozik rád meg a többi közlekedésben résztvevőr. ha írni tudsz, feltételezem olvasni is...

Nekem nincsenek előítéleteim a bringásokkal szemben, nincs több őrült köztük mint az autósok vagy motorosok között. Egy dolog zavar, ha éjszaka nincs a bringán megfelelő kivilágítás és a fék nélküli futárbringák - fixie-k vagy hogy a tökömbe' hívják. Ők alkotják szerintem a közveszélyes öko-kamikaze csoportot. Semmi kedvem nem volna bíróságra járkálni vmi hülye miatt.

@ColT: Rejtezik abban valami, amit mondasz. Kerékpárral mobilisabb, mozgékonyabb vagy, ha a helyzet úgy adja a válladra veszed a bringát -tedd meg autóval:))- és leküzdöd az akadályt. Ebből adódik, hogy könnyebben szabályt sérthetsz. Ebben az esetben az égvilágon nem zavart, akadályozott senkit,"csak" szabálytalankodott.
Ha a járdán szlalomozik, a gyalogosok haragját vonja magára, lelökik, kész a balhé. Kinek jó ez? Vagy leszáll és tolja, esetleg felkapja és fut vele. Ki mit tett volna?

@tocibacsi: Igazat is adok neked, meg nem is. Én szándékosan turistákat írtam, akik azt se tudják, melyik bolygóra kerültek, és VÉLETLENÜL csalingáznak a bicajúton, mert a házak homlokzatát fényképezik. Ha a kutyám belóg a kerékpárútra séta közben, mindig bocsánatot kérek a bringástól, aki esetleg lassításra kényszerült miattam, és még soha nem volt emiatt balhém senkivel. Ha autóval vagy motorral megyek, és szembejön velem a bicajos az egyirányú utcában, helyet csinálok neki, megköszönik. Ahogy valaki írta, ez egy új szubkultúra, emiatt be kell vhogy illeszkednie a közlekedés nevű társasjátékba. Ehhez elég sok tolerancia szükségeltetik, ami manapság nálunk hiánycikk. Ha az új csoport (biciklis) látványosan fittyet hány olyan szabályokra amelyek megszegése az autósoknak pénzbe, a gyalogosoknak az életébe kerülhet, és ha felhívják rá a figyelmét agresszíven reagál, az rossz kezdet. Ami miatt az ilyen cikkeket utálom, az az, hogy csak elmérgesítik a helyzetet, mert mindenki tud ellenpéldát hozni a saját életéből mindenre, bebizonyítva, hogy a másik csoport a hülye, bunkó, gyökér. Minden ilyen cikk tök jó arra, hogy összeugrassza az érintetteket+ a jó öreg általánosítás. Így lesz bunkóból "bunkó biciklis" vagy "bunkó autós"
Szóval igazad van: vannak bunkó gyalogosok, akik ha tömegközlekednek, bunkó utasok lesznek, étteremben pedig bunkó vendégek. Aki igazán bunkó, az még büszke is rá.

Mindent értek, csak azt nem fogom fel a szabálytalankodó biciklisek miért nem fogják fel, hogy ha összeütközünk akkor Ők meghalnak, nekem meg letörik a tükröm?
Mert azt értem, hogy a szabálytalankodó autósok úgy vannak vele, úgy is elrántom a kormányt, meg úgy is lassítok, de hogy a bringások miben bíznak...?

Tényleg nem volt senki más, akinek szólhatott az a mondat? Teljesen kihalt volt a Blaha Lujza tér, nappal (ugyanakkor az úton dugó volt)? Furcsa.
Ami pedig a barátodat illeti, ott az autósnak szerinted nem volt semmi oka, hogy kiakadjon? Mégiscsak szabálytalan volt, nem? Vagy azt lehet, ha "nem zavarunk" vele senkit? Ezt a logikát követve a piroson is át lehet menni, ha épp nem jön senki, nem? (Ezt a gyalogosok és a kerékpárosok általában meg is teszik).
Egyébként én inkább gyalogosként utálom őket, nem autósként. Valamiért úgy gondolják, hogy ők az erősebbek, ezért bármit megtehetnek, a gyalogos majd félreugrik előlük. Láttam már gyalogost, aki elhaladtában, lendületből leszedte a tűzoltósisakos bumburnyákot a drótszamaráról, úgyhogy ebben nem feltétlenül lehet bízni. A mozgási energiát viszonylag könnyen kompenzálni lehet egy jól irányzott ütéssel, ha kellően felkészül rá az ember (mármint a gyalogos). Vagy ha esetleg hirtelen elkapja és befordítja az elhaladó kerékpár kormányát nagyjából derékszögbe, az nagyobb sebességnél kellemetlen tud lenni. Itt kell némi ügyesség, hogy ne pont rád essen, hiszen magad felé rántod a kormányt, de gyakorlattal megoldható.

micsoda történetek az ártatlan, ma született álnaív szűklátókörű bringások tollaiból... :)

Kis barátom: legalább egy autós lap gyakornokaként ne írj már akkora baromságot h a leggyorsabb az adott útvonalon a bicikli!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

A kerékpár jármű, ugyanolyan joga van az úttesten közlekedni, mint az autónak, hacsak azt külön jelzőtábla nem tiltja. Lakott területen belül a kerékpárút, kerékpáros/gyalogos járda csak egy lehetőség, nem kötelező ott biciklizni, nyugodtan lehet menni a főúton is, ha azt külön jelzőtábla nem tiltja. Leggyakrabban egyébként azért nem használják a kerékpárutat a biciklisek, mert szar. Kb. olyan, mintha az autópálya mellett egy kátyús földúton kéne autózni, ami ráadásul tele van 90°-os vagy azt meghaladó váratlan és felesleges kanyarokkal, belógó tereptárgyakkal, villanyoszlopokkal és sétálgató szerelmes párokkal. A kerékpárút elsődleges funkciója, hogy adott helyi politikus választások előtt mosolyogva átadhasson valamit, amiről fingja sincs, hogy milyennek kéne lennie, valamint a kivitelező haverjai sok lóvét zsebre tehessenek a szar után, amit odagányoltak.
A kerékpárost egyébként 1,5 méter oldaltávolságot tartva kellene megelőzni. Franciaország például tele van ezt jelző közlekedési táblákkal. Érdekes módon ott egyszer sem szóltak még be, mint, ahogy sehol máshol Ny.-Európában.

Én nagyon sok éve kerékpározom, betartom a kreszt, és még soha nem is volt komoly konfliktusom autósokkal. Néha van, aki beszól, hogy ne az úton menjek, de ez elenyésző és általában nem is foglalkozom velük. Kerüljön ki ugyanúgy, mintha egy másik autó lennék, nem olyan nehéz az. A legtöbb autós viszont teljesen normálisan áll a dologhoz.

A legtöbb probléma szerintem a belvárosban merül fel, ahol tényleg nagyon elszaporodtak a bunkó, ideges, pökhendi kerékpárosok (és ugyanilyen autósok). Ahogy látom, ezek többnyire lázadó tinik, akiknek még nincs jogsijuk és nem ismerik a KRESZ-t. Sajnos egyre nagyobb divat a pályakerékpárból eredeztethető ú.n. fixi használata, ami gyakorlatilag örökhajtós bicikli mindenféle fékberendezés nélkül. Szerintem ők lehetnek azok, akikre itt annyira haragszanak sokan (joggal), mert csak úgy tudnak lassítani/megállni, ha lábbal ellentartanak, vagy elkezdenek jobbra-balra cikázni, vagy egyszerűen csak nem állnak meg a pirosnál… Az egy dolog, hogy előbb-utóbb szarrá mennek az ízületeik a „fékezéstől”, de még mások egészségét is veszélyeztetik.

De összességében nem kell általánosítani, nagyon sok normális, szabályosan közlekedő kerékpáros és autós van, akik nagyon jól megférnek egymás mellett.

Kedvencem az Ecseri út biciklis+gyalogos átkelő. Az autóknak a lámpa úgy van beállítva, hogy amikor zöld a jobbra kanyarodónak, akkor gyalogosnak is zöld, biciklisnek piros. Amikor az autósnak pirosra vált, na akkor lesz a bicónak is zöld. Jól ki van találva, ennek ellenére a gyalogos zöldre startol a sok hülye bringás is, pedig a túloldalt megfogja a lámpa, ha kivárná, zöldhullámon mehetne. Ettől mindig agyfaszt kapok.
Ja, és bringás vagyok.

A kerékpárosok nagy része nem ismeri a kreszt, siman átmennek a piroson.

Az autósok nagy része nem attól retteg hogy beléjük megy valaki hanem attól hogy véletlenül megölnek egy kisgyereket vagy egy kerékpárost aki bevág eléjük.

@vizu: "Többször előjött az átmegy a piroson helyzet. Természetesen átmegyek,......."
Rossz poén. A súlyos szabálysértések egyike. Autósnak, bringásnak, gyalogosnak egyaránt.

@Roltii: Ettől függetlenül, az akkor is egy szembe sáv, ráadásul beláthatatlan, ahol neked semmi keresnivalód, akárhányan is szokták ezt megtenni. Ők mind a saját felelősségükre és kockázatukra teszik ezt, ahogy te is. Ha legyalulsz egy bringást ott, te vagy a hunyó.

@Agent Midnite Cooper: Azt írod :
"Budapesten a bringázás - horribile dictu - a környezettudatosság álcája mögé rejtező, hittérítő kultúrkampf (obligát tisztelet a kevés kivételnek)."
Ez nettó hülyeség. Környezettudatos akkor lennél, a tömegközlekedést használnád, mert a villamos azért meglehetősen környezetbarát.... Kultúrkampf? Nos, a "kampf"-okból már meglehetősen elege van az embernek.
Hittérítő? Osztan már milyen hitet terjeszt a bicikli? Milyen ideológia mellet száll síkra ? A közlekedés anarchiája mellett? Ha csak így nem....
A kerékpározás valóban ad egyfajta szabadság élményt, már ha ezt valaki 8 éves korában kihagyta annó... Felnőtt fejjel, viszont a szabályok betartása nem kötelesség , hanem jól felfogott önérdek.
És ha már a kapf szóba jött : a háború, a harc egyfajta művészet, aminek megvannak a sajátos szabályai. Ha valaki ezeket a szabályokat megszegi, az terrorista.
Szóval lehet ideológiákat gyártani, kultúrkampfot vizionálni, de a valóság az, hogy senkit sem zavar alapvetően, sem a bicikli, sem a motor, sem az autó mindaddig, amíg az együttélés szabályait betartja és nem akar önérdekből kisajátító lenni.
Már leírtam, hogy a cikk példái marhaságok, ahogy az állítólagos ellentét is marhaság. Mindennek megvan a maga helye.

monnyuk én elég régóta bringázok, meg autót is vezetek, szerintem a téma remek kommentgenerátor de tök irreleváns probléma.
autót az is vezet, aki amúgy tökéletesen béna, figyelmetlen, ostoba, ön és közveszélyes, a mozgáskoordinációja meg arra se elég, h hiba nélkül törölje a seggét, bringánál azért ez olyan előzetes szűrő jellegű dolog(leesik, el se tud indulni, fárasztó, félelmetes, stb).
sokkal gyakrabban találxom fogalmatlan autósokkal mint autistaimitátor bringásokkal

@LanciaBacci: tényleg érdeklődésből, de mi tiltja, hogy bemenj a szembe sávba? Előzésnél ugyanez van. A KRESZ alapján pedig számíthatok arra, hogy más is betartja a szabályokat, tehát senki se jöhet szembe, vagyis 0 kockázat van az egészben. Sokat beszéltünk erről kollégákkal, és arra jutottunk, hogy semmi se tiltja, ellentétben pl a bringással, akinek lámpa tiltja, hogy beforduljon, amikor nekünk zöld van.

(azt, meg hogy beláthatatlan, nem tudom értelmezni, mert mitől lenne az? nem jöhetnek sehonnan amikor kifelé zöld van, tehát nem kell sehová se látnom. (Hallanom kell, mert sziréna jöhet, de az más tészta...)

Alig varom mar hogy tel legyen es essen a ho.
Eltunik a sok kozlekedesre alkalmatlan mazsola, a divat-bicajosok akik egyedien ertelmezik a kreszt, a kenyelmi autosok akik felnek egy kis latyaktol, vagy csak nyaron indul be a verdajuk, telen nem.
Sokkal nyugodtabb, profibb lesz minden.
A ho nem zavar.

Mindenkinek vannak sztorijai, de egyre kevesebb az ilyen beszologatos-letolos-akadalyozos eset. Ezeknek az embereknek sulyos pszichologiai problemaik vannak, ennyi. Az, hogy most epp a bringast probalja nevelni, az mindegy, o az, aki 129-el megy az autopalya belso savjaban (vagy eppen jon a seggedben reflektorral, 5 centire).

Le kell szarni.

Enyhe szabalytalansagokat meg mindenki elkovet, ez kulturafuggo:
- Delhiben a 3 savos uton 5 savban allnak az autok
- Parizsban kicsit megtolhatjak a kocsidat, ha be akarnak parkolni moged
- Londonban a gyalogosok korulnezes nelkul lepnek az uttestre, akkor is, ha nincs zebra
- Romarol gondolom nem kell beszelni

Ne tegyunk ugy, mintha mindenki betartana a szabalyokat, semelyik TC -olvaso nem menne 130.00 folott az autopalyan es 50.00 folott lakott teruleten. Ures palyan peldaul siman mesz 140-el, ugyanugy, mint ahogy bringaval atcsorogsz a dugoban a piroson.

@Schütii: Én szívesen olvasnék a szabálysértésük miértjéről.

@redriot77: Onfelaldozo szervdonorokra is szukseg van. Kar hogy csak nyaron van szezonjuk, telen valamiert joval kevesebb a bringas.

@szellőszél:
"Mindennek megvan a maga helye ! Autó az útra, bicikli az erőbe, parkba, bicikliútra, kis forgalmú útra ! És a szabályokat be kell tartani !!!! "

LOL. Cipot meg a cipoboltbol, ugye?

@Kakimaki0123456789: nemhogy nem zavar, direkt szeretjük :)

@redriot77:

ez (marmint az ejszaka, vilagitas nelkul) az a kategoria, amit viszont siman buntetnek, mert ez mashogy felelotlenseg, mint dugoban atcsorogni a piroson. Utobbi azert zavarja az autosokat, mert ok nem haladnak, a kocsog bringas meg igen -- az elobbi viszont eleteket tehet tonkre.

@szellőszél: A 2. ponthoz: en sem tudom mar hova alljak be a kocsisorba; ha jobbra sorolok akkor jobbrol nem tudnak elmenni a bicajosok, ha balra, akkor a felezovonalon (szerintuk "motorossav") elozo motorosok. Ha kozepen maradok, egyik sem fer el. Olyan is volt mar hogy kozepre sorolotam be, a felezovonalon jott a motoros, brummogtatott hogy engedjem el, kicsit balra gurultam, erre majdnem felkentem a jardaszegelyre a jobbrol elozo bicajost.
Nekem 8 hogy hol akarnak elmenni, de egyezzenek meg mar valamelyik oldalban mert ez tenyleg eleg idegesito tud lenni.

Egyebirant nagyon tamogatom a bicajozast, ha kevesebb az autos, sokkal tobb helyem marad autozni, es ha hulyek, csak magukat nyirjak ki nem masokat.

"A két történet hasonlósága, hogy a biciklis nem okozott kárt senkinek" - ahha... akkor minek is vannak szabályok? Ezek után mit mondjak még? Önkéntes mérvadókkal van tele ez az ország, mindenkinek joga van, kötelessége meg 0.

@janper: Ezen a piroson atcsorgason mar en is gondolkodtam, mekkorat nezne mar a bicajos ha mondjuk o atcsorogna a piroson, en meg vele szinkronban atcsorognek egy Kamazzal... zebran detto, sot a jardara is felhajtanek.
Tudom, van aki erett sargaba meg belehajt, ezeken is neha athajtanek kereszte ugyanazzal a Kamazzal, ha pont zoldre erek a keresztezodesbe 70-nel.

@Kakimaki0123456789: Marmint a sargan athajto autosokon. Meg a mento elott atfuto gyalogosokon, utana parszor atfutnek a mento elott ami ertuk jon.

Én már megelégednék azzal, ha autóban ülve nem kéne azt figyelnem, hogy a biciklis átgurul e a piros lámpán, amikor ki akarok kanyarodni nekem zöld lámpánál, és amikor biciklizek nem találkoznék olyan autóssal, aki úgy gondolja, hogy azért, mert 2 centi még úgyis van köztünk sávban maradva előz engem, nehogy várnia kelljen 10 másodpercet mögöttem, hogy ne hozza rám a frászt. Arányaiban kevés az ilyen idióta, de csodaszámba megy minden olyan nap, amikor nem idegesít fel egy ilyen...

nem túl nagy talány, hogy miért olyan sok a súrlódás a közlekedés résztvevői között: az emberek hisztizni akarnak.

a közúton töltött idő tökéletes alkalom erre, bármikor találhatsz bárkit, akire lehet fújni. a barom lassan megy, az őrült gyorsan, az a szerencsétlen biciklis mé'nem az út szélén teker. sosem a konkrét probléma a lényeg, hanem a potya alkalom a zsörtölődésre. nem kell ezt túlmisztifikálni.

tétel bizonyítása: vasárnap délután, a jó hangulatú családi ebédről jóllakottan hazafele ezek felét észre sem veszed.

"vagy egyszerűen a tény zavarta, hogy a szánalmas biciklis halad, miközben ő, az élet császára, egy Audiban pedig nem" - ez egyebkent a legnagyobb hulyeseg amit a biciklisek belekepzelnek ezekbe a szituaciokba. Semmilyen jarmubol nem "irigykedik" az ember egy kerekpar lattan... egyszeruen csak zavaro tenyezok az uton a kovalygasukkal (vagy eppen agressziv cikazasukkal) illetve a piros lampak magasrol lesz.rasaval. Zavaroak ha varatalan helyrol kerulnek elo (mondjuk jobbrol elsuhan egy allo auto mellett), zavaro amikor kuszkodve indul el es feltart (mert bar a lampa nem izgatja azert a keresztforgalom neha megallitja oket). De hogy irigykedne barki az izzadsagfoltjaikra azt nehezen hiszem...

@vuvuzela importőr: Ennyi incidenst akkor is osszeszedsz, ha autozol, csak ott nem teged kopnek le hanem a kocsidat.

@Samott: én bárikor látok valakit bicajjal, irigykedek.

@cenzuratroll bosszanto:
"ha én felmegyek autóval a járdára egy dugóban, és ott megyek, ha nem ütök el senkit, és nem lökök fel semmit, akkor no problem, nem okoztam kárt, megtehetem."

Pont ezt akartam én is megemlíteni. :D

Szabályismeret/tisztelet teljes hiánya, öntörvényűség, vélt jogok érvényesítése mások kárára (vö. én jobban sietek, mint a többiek, ezért jogot formálok a szabálytalankodásra).

@janper:
"Ne tegyunk ugy, mintha mindenki betartana a szabalyokat,... "
Azt hiszem ezt senki sem mondta. Viszont a szabálytalanságot senki sem próbálta meg érdemként beállítani.... Senki sem próbált álszent módon ideológiát fabrikálni az életveszélyes közlekedési kihágásokból.
Sokan megfogalmazták: a szabálytalankodó biciklis az életével játszik ( ez eddig rendben is van) viszont az autóst hurcolják meg miatta .( ez viszont nincs rendben)
Szóval a képmutató hozzáállás nem kifizetődő... Legaláb is egy nyilvános blogon...

Budapesten főútvonalon - ha nincs kerékpársáv - bicajozni életveszélyes. Az autósok türelmetlenek, ha a másik sávban megy mellettük egy autó vagy szembejövő jön, nem lassítanak le a bicajos miatt, inkább húsz centire húznak el mellette. Egyszer egy paraszt megsúrolta a visszapillantójával a bal könyökömet, majdnem elestem.

Persze a bicajosok sem angyalok: össze-vissza cikáznak hol a járdán, hol az úttesten vagy a zebrán.

Több kerékpárút és -sáv kellene.

Elsosorban azert utaljuk a kerekparosokat, mert a tobbseguk a legelemibb szabalyokat sem tartja be es sokszor teremtenek veszelyhelyzetet. Hany kerekparos all meg a pirosnal pl? Gondolom a peldaban szereplo audis is arra szamitott hogy a cikkiro nem all majd meg a pirosnal hanem bevag ele. Ahogy a valo eletben, a kozlekedesben is kiveti magabol a kozosseg azokat, akik nem tartjak be a jatekszabalyokat. Szerintem senkit sem szabadna engedni az uttesten kozlekedni jarmuvel, jogositvany es kresz tudas nelkul.

Kisebb városokban nincs semmi baj a kerékpárosokkal! Bebaszva reggel 9kor , vagy nagyikák uralhatatlan 10km/h sebességgel , esetleg vagányan egymás mellett bicikliző fiatalok,tápos-zsák és szerszám szállítók mind hozzátartoznak az utcaképhez.
De amikor a Váci úton kell kerülgetnem öntudatmarikát,vagy rasztafaszt elönti a vér az agyam!( Az összes nagyobb forgalmú útról kitiltanám a picsába őket !)

@laci_52:
"Több kerékpárút és -sáv kellene."
Minek? Majdnem mindenki leírta, hogy úgyse mennek azon, mert nem komfortos... Szélesebb külső sáv kéne, és kész. Abban elfér autós, motoros, bicikliz, kamaz stb...

@Samott: oh, amikor kivetelesen motorral mentem fel a Stelviora, az Alpe d'Huezre meg a tobbi hagora, akkor irigykedtem a bringasokra. Amikor meg bringaval mentem ugyanezekre, akkor mindig ugy ereztem, hogy en vagyok a tokos csavo hozzaju kepest, hogy egy menetben felmegyek 1500 szintet. :)

Varosban kicsit mas a helyzet, de hidd el, a mozgasra/szabad levegore ra lehet kattanni.

Kocabiciklisként elég sokat tekerek mostanában.

A bicikli út Budaörsön mellékutcákban halad, de rengeteg helyen jobbkezesek ezek az utcák.

Én szépen lassítok is, benézek, hogy jön-e valami, de a többi kerékpáros úgy teker tovább 35-40-nel, hogy meg sem nézi, nem kellene-e elsőbbséget adnia.

Ezeknek elgurult a gyógyszerük?

@james80: én is betiltanék mindent, amit nekem nincs kedvem csinálni. hát b*sszák meg a szemétládák, hát itt már mindent lehet?! :)

"A két történet hasonlósága, hogy a biciklis nem okozott kárt senkinek. Senkinek nem lett kevesebb attól, hogy a bicikli haladt, és az autók nem. Valami miatt gyűlölet övezi a városi bicikliseket az autósok körében, és itt már régen nem arról van szó, hogy félnek, hogy elsodorják őket, vagy egy esetleges balesetnél a biciklis nem fizet. Puszta irigység? Vagy gőg?"

Nem gőg vagy irigység. A biciklis kerülgetésével egy potenciális veszélyhelyzet alakul ki. Kb. mint amikor egy bénán parkoló autó belóg az útra és centizni kell. Megspékelve ezt azzal, hogy ha elrontom, akkor nem csak egy kocsit húzok meg, hanem kinyírok valakit és megyek börtönbe. A biciklisre ugyanúgy ideges vagyok, mint a bénán parkolóra, mert egy veszélyes szituációba kényszerít.

A "megöllek b+" nyilván túlzás, de egy higgadt autós is morog magában a fentiek miatt.

@janper: na jo bakker de az sport ;), en is irigykedem a Tour resztvevokre mert embertelen teljesitmeny amit nyujtanak. De hogy kozlekedjek egy sportszerrel? Max otthon videken, mellekutakon, a fene se jatszana az eletevel masfeltonnas vasak kozt. ;)

@Finnhorgasz: "Legközelebb a 2 literes dieselel jövök, hogy adjunk még a legszenyezésnek."

A két dolognak semmi köze egymáshoz.

Gyalogátkelőhelyen a kerékpárosnak TOLNIA KELL a kerékpárt átkeléskor. Mert amikor 30-cal átgurulsz a semmiből (perifériás látótéren kívülről), későn fog Téged észrevenni és jó eséllyel vagy bevág eléd és nekimész, vagy pont akkor ad gázt, amikor bevágodsz elé és elüt. És nagyon sajnálni fogod magad.

@_wood_: A kitiltás egyes utakról és a betiltás nem ugyan az , de gondolom ezzel tisztában vagy !

@laci_52: "Az autósok türelmetlenek, ha a másik sávban megy mellettük egy autó vagy szembejövő jön, nem lassítanak le a bicajos miatt, inkább húsz centire húznak el mellette. "

Ebben sajnos része van annak a szemléletnek is hogy egyesek szerint ha valaki nem előzi meg lassítás nélkül a kerékpárost sávon belül (szembejövő forgalomtól teljesen függetlenül) akkor az bénázik, feltartja a forgalom lendületét. Lassítani nem menő. :(
Én lassítok, de biztos vannak akiket már annyit baszogattak hogy "mennyé' má" (haverok, fater, akárki) hogy inkább kicentizik a bringást. :(

@korponaiz: ott alaposan elrontották a dolgot, a kerékpárút a kút mellett keresztezi a gyalogutat, majd vissza.
miért?

A legnagyobb probléma, hogy a magyar nem képes a civilizált együtt élésre. Buta balkáni suttyók élnek csak itt, mindegy, hogy mi van a segge alatt. Nem képes a csapatjátékra, még egy majomnak is több esze van.... szánalmas retardált folyton csak sírni tudó, szarrágó nép lett ez...... oda lehet állni bármelyik rendőrlámpához nem telik el 5 perc úgy, hogy egy autós ne menne át a piroson. Mindegyik nagyon okos, persze ha több esze lenne mint egy molylepkének akkor, kussolna és megpróbálna csapatjátékban játszani. De hát a magyar gyökerek már csak ilyenek, kicsinyes szarrágó mindegyik. Más szemében a szálkát sajátjában a gerendát sem.....

@janper:
" Cipőt a cipőboltból ugye?"
Hű vazze, ez betalált. De mit is jelent? Szó szerint azt amit leírt.
Valahol hallottad ezt a kifejezész és azt hiszed mindenre jó. Nos, kisbarátom, ez az un. szocialista reklám archotipusa, az un. hatástalan , fölösleges reklámé. Viszont igazságtartalma vitathatatlan, ha megpróbáltál például cipőt venni egy húsboltban, hát furcsán nézhettek rád.

Amúgy igen. Cipőt a cipőboltból, közlekedni meg szabályosan. Senki sem az apró stikliket kifogásolja ( piros a lámpa, nincs forgalom, nem jön semmi és átcsoszogsz) hanem a nagy forgalmú utakon elkövetett életveszélyes szitukat. Na meg az teszi zárlatossá a komment-biztosítékot, ha a szabálytalanságokat erényként tüntetik fel és azon rágják a sz@rt, hogy ők ezt megtehetik, mert nem zavarnak senki vele.
Szóval a beszólás jó, csak nem idevaló, nem a szituációra illeszthető és köze sincs a témához. Amúgy jó, csak töriórán nem a jég olvadáspontját kérdezik... És bár a válasz igaz, mégis szekunda. Leülhetsz.

legnagyobb problémának azt látom, hogy keverik a hobby biciklizést a közlekedéssel.
Ha közlekedsz a biciklivel, akkor nincs olyan, hogy lendület, meg mi fárasztóbb és mi nem, hanem szabályok vannak. Az autó is többet fogyaszt ha megáll a pirosnál, ahogy biciklivel is fárasztóbb megállni majd elindulni újra.
Közlekedésnél a legfontosabb az A-ból B-be mindenki biztonságosan célba érjen, és nem pedig az, hogy a leggyorsabban...
Ha pedig sportként tekintek a biciklire, akkor azt sportolásra alkalmas helyen kell, az pedig nem a város....

@OmegaMale:
Bizony. Csak ezt fel kellene tudni fogni ésszel.

Szeretem az olyan embereket akik szígorúan a dolgoknak az egyik oldalát képesek nézni és vizsgálni, és hogy mi az oka annak, hogy elfelejtik másik szemszögből is vizsgálni na ez egy jó kérdés....
Az autós ha épp autóban ül szidja a kerékpáros majd másnap nyeregbe pattan és elkezdi szidni az autósokat elfeledve az előző napot....
Nincs bunkó autós mint ahogy nincs bunkó kerékpáros is, sokkal inkább van bunkó EMBER aki hétfőn autóba ül de lehet kedden már kerékpározik. Aki hétfőn mondjuk pl. egy 50-es táblánál simán 80-al száguld és kedden már áthajt a piroson (zárójelben jelezném kerékpáros nem hülye, ha át is hajt a piroson azért tisztában van az erőviszonyokkal tehát valszeg a közelben egy autó sincs...)
Mindenkinek először saját magában kellene elgondolkodnia mielőtt pálcát szeretne törni a másik fején...

Csak autózom, bicikli sose, de én tényleg nem értem a biciklisek ellen irányuló gyűlöletet.

Igen szabálytalanok, de nem jobban mint az autósok, és nem miattuk van zsúfoltság, nem miattuk állok órákat az M0-n és legfőképpen nem engem veszélyeztetnek a szabálytalanságukkal, hanem magukat.

Példa: M7 Balaton -> Budapest háromsávos rész, megyek szépen a külsőben 90-el busz mögött, leszarom tabletta. A középsőben folyamatos forgalom, előzik a buszt, valaki előzi a középső sávot a belsőben. Kb 20 másodperc alatt négyen beállnak egymás seggébe a belsőben, kb. méteres követési távolság, majd valaki elhúz mellettem a leállósávban. Ezután ha látok egy hülye biciklist átmenni a piroson, hát hol nem szarom le?

Miután háromnegyed órát állok az M0-án, mert néhány hülye képtelen tartani a nyolcvanat és a követési távolságot azon a pár kilométeres távon, és látom, hogy a biciklis nem a szar és veszélyes kerékpársávon, hanem az úttesten halad, és a következő pirosat 5 másodpercel később érem el. Hol érdekel?

Annyi sokkal idegesítőbb dolog van a közlekedésben, hogy a biciklisek egyáltalán nem tudnak meghatni.

@james80: féleértesz, szerintem teljesen igazad van. vegyen autót, vagy maradjon otthon a hüjéje!

@rosszkor_rossz_helyen: ez most önkritika? látlelet? mármint a hatalmas gerenda a saját szemedben?

"Elsosorban azert utaljuk a kerekparosokat, mert a tobbseguk a legelemibb szabalyokat sem tartja be es sokszor teremtenek veszelyhelyzetet. Hany kerekparos all meg a pirosnal pl?"

Kb. 100-ból 1 nem áll meg a pirosnál, de mindig azt ez 1-et veszik észre.

"A biciklis kerülgetésével egy potenciális veszélyhelyzet alakul ki. Kb. mint amikor egy bénán parkoló autó belóg az útra és centizni kell."

Ilyen alapon egy másik autó előzésekor is potenciális vészhelyzet alakul ki. Nem centizgetni kell a biciklist, hanem megelőzni. Ja, de hogy olyan keskeny? Na és?

@james80:
"De amikor a Váci úton kell kerülgetnem öntudatmarikát,vagy rasztafaszt elönti a vér az agyam!( Az összes nagyobb forgalmú útról kitiltanám a picsába őket !)"
Egyetértek.
Az azért elgondolkodtató, hogy ezeken a nagyforgalmú utakon kint van a "főútvonak" tábla. ( biciseknek: egy sarkára állított ( pin@ forma) sárga négyszög) Főútvonalon kerékpárral, seg. motoros kerékpárral, lassú járművel, mezőgazdasági vontatóval haladni tilos , lásd KRESZ. Rendőr meg minek ?????
De sebaj, ez nem gond, majd lesz új 500 trafipax oszt fizess !

Az autósok többsége nem biciklizik, ezért nem ismeri a biciklis közlekedést. Fordítva is előfordul (a biciklista nem tudja, hogy az autóból mi látszik és mi nem). Ez sajnálatos.

Az autósokból sokkal több van, erőfölényben is vannak, ezért szerintem a bringásoknak könnyebb (és érdemesebb) tanulni és alkalmazkodni.

Persze kellene néhány fontos szabály a KRESZ-be, például valami olyan, hogy aki biciklis előzésekor nem tart 1 méter oldaltávolságot, az közúti veszélyeztetés nevű bűncselekményt követi el, és 3 három évig terjedő szabadságvesztéssel sújtható. Cserébe viszont a kerékpáros szabályos oldaltávolságot tartó kikerüléséért (nyilván ha nincs egyéb akadálya) megengedném a záróvonal átlépését.

@J. Mutzenbacher: "új csoport (biciklis)" Ne túlozzunk, ha nem muszáj. Legfeljebb a Belvárosban tűnik újdonságnak, de ahol nincs 100 m-en belül sűrű BKV ott mindig is volt. (Bár nekem józsefvárosiként is volt bringám, amíg szándékomon kívül tulajdonost nem váltott.)
Én a '80-as években is bebringáztam a városba, csak akkor nem okozott soha konfliktust, mert nem volt elég autó egy rendes körúti dugóhoz (és Dávidka sem szabta a lámpahangolást az autósok ellen). A bringás-autós arány 20 éve tolódott el az autósok javára (inkább hátrányára), most, hogy már túl sok az autó, kezd visszarendeződni.

Épp a napokban: police.hu/hirek-es-informaciok/legfrissebb-hireink/felhivasok/kerekparos-utott-el-gyalogost - Bizonyára nem vette észre, khm!

Ez egy közlekedési "cigányozás". Itt is egyedi esetek vannak. Csak sajna az ember tipizál. Ha 10-ből hét bringás/csőszerelő/balettmester ön/közveszélyes, akkor az összesre aként fogunk tekinteni.

Az átlagos forgalomban mindenki csak félig van jelen, mert a napi teendői is helyet kérnek a figyelméből. Ez tény.
Autóban a maradék (fél)figyelemmel kísérjük az autós forgalmat és ha ebbe bele akar lépni egy gyalogos, elhussanhatunk mellette (ha van hely), vagy marad némi korrekcióra idő. Meg anyázásra.
Kanyarodásnál, zebránál elég kiterjeszteni a figyelmünket a kereszteződés 15-20 m-es körzetére, mert mire a gyalogos távolabbról odaér, már nem is vagyunk ott.
Ebbe az "idillbe" toppan bele a bringás, akire a sebessége miatt már 50-100 m-ről kell felkészülni. Ez többlet figyelem-teher! Mert úgysem tolni fogja a bringáját a zebrán, holott... Az autós komfortérzetét erősen rongálja, hogy a bringás magabiztosan közel merészkedik hozzá, mivel neki sokkal kisebb térköz a megszokott.
Az úttesten gyakran lassabb, tehát láb alatt is van. A motoros (elvileg) legalább a sebességet tudja tartani. Szóval, csak a baj van a tekerő rakétásokkal.
Bringásként meg folyton ott a frász (gondolkodás-képes egyedet feltételezünk!), hogy csak ő húzhatja a rövidebbet egy nem kívánt fizikai kontaktus esetén. (A pumpával verekedő egyedeket meg kilövési engedélyt kellene kiadni!)
Gyalogosként meg az élő ágyúgolyót kell kikerülni, aki halk és gyors.

Konklúzió? A frusztráltság. Minden közlekedőben.
Criticall mass ide, biciklivel üzemanyag takarékoskodó oda; hirtelen túl sok, (a rá vonatkozó különös szabályokat be nem tartó) drótszamarazó szakadt a közlekedők nyakába és zavarja a forgalom szokásos menetét, amely egyébként is egyre zsúfoltabb és hektikusabb. Ráadásul még önérzeteskedik is. Sokszor-sokszor jogtalanul.

Sajnos még nem beszélhetünk kiforrott kerékpáros közlekedéskultúráról, de talán az idő és a kiépülő (nem az autók sávjából leválasztott!!!) kerékpárút hálózat lehűti a kedélyeket, fizikailag csökkentve a balesetveszélyes helyzetek kialakulásának lehetőségét.
Ám úgy érzem, addig sok-sok fék-, és fogcsikorgatásban lesz még részünk.

@szellőszél: összekövörte kend az autóúttal.
"Tilos kerékpározni autópályán és az „autóút” táblával jelölt úton."

@_wood_:

csak egy kérdés, akkor maradjon otthon a béna autós is???
Vagy épp tiltsák ki a béna autóst is???
Azért ez a gondolatmenet vicces egy kicsit...
A kerékpárnak épp oly joga van ott lenni az úton mint egy autónak...

Vegyen autót.... ezt nem is értem Nekem pl. van autóm és akkor mi van???
Ettől függetlenül szeretek kerékpározni is...

@igazi hős:

"(és Dávidka sem szabta a lámpahangolást az autósok ellen)"

ez azért nem egészen van így, de nem akarlak meggyőzni, csak jelzem a diszkrepanciát az érzelmek és a tények között :-)

@Stock: Márpedig a Nagykörúton messze gyorsabb a bringa, mint az autó. Ha kicsit jobb kondiban vagy, akkor a villamost/metrót is megvered.

@J. Mutzenbacher: hát igen... egyébként tök vicc, de pont itt a kommentek igen jelents része kivételesen pont erről szól, hogy a bunkó autóban és kerékpáron is bunkó. meg gyalog is. csak felhoztad, eszembe jutott... de leginkább arra volt példa a korábbi kommentek tükrében, ami az előbb írtam... :) senkinek se egyszerű, a legnehezebb azoknak, akik próbálnak normálisan közlekedni... a legeslegrosszabb meg azoknak, akiknek muszáj is, sokat...

@qwertzu: kurvára igazad van, a balatoni forgalom külön teccik, sokat tolom én is... :)

és pont ezért írtam itt többször is, hogy nem igazán tudok egyetérteni pl. vele @szellőszél: mert ezt úgy mondja, mintha az autók nem eleve +10 - +20 kmh-val mewnnének mindíg és mindenhol, legalábbis itt bp-en... én is vállalom, szegeden 1x megállítottak valami városszéli kivezetőn, hogy csókolom 70-el mentem (szeged-vége tábla előtt 300 méterrel) - szégyellem, de felröhögtem... aztán elnézést kértem, elismertem, leszurkoltam az akkor még 7000 Ft-ot és elköszöntünk. Rendőr is volt már pesten, értette ő is...

Tipikus patthelyzet ez - a bicajosok nem értik,h be kéne tartani minden szabályt, és az összes autós és gyalogos akkor nem utálná őket! De ők nem értik,h miér nem szereti senki a forgalmas utakon látni és hogy miért nem szeretik, de azt normálisnak veszik,h nem tartják be a szabályokat, mert nem ártanak vele senkinek....

Akkor elmondva szájbarágósan: be kell tartani mindenkinek a kresszt. ha ez teljesül, utána sok-sok évvel talán nem fogja az autósak zavarni....

@Vencel Tari:

előfordul, hogy kerékpáros üt el gyalogost, júniusban a szomszéd utcában egy telefonáló gyalog kicsit elbambulva keresztezte a kerékpárutat, a biciklis gyorsan jött (20-25 körül), a gyalog feje is csúnyán megsérült, mentőt kellett hívni hozzá. A biciklis is repült, de neki csak a végtagjairól jött le a bőr.

Szóval ez megesik, de az elsőbbségi szabályoktól függetlenül itt is a bicikliseknek kellene tanulniuk.

@laci_52: A kerékpárút a városban csak konfliktusforrás: a gyalogosokkal, mert ők is használnák, az autósokkal, mert nem látják be. (Persze van kivétel, pl a budai rakpart, de nem jellemző.)
Kerékpársávok kellenének. Nagyon.

@Tölgyasztal:

"Tipikus patthelyzet ez - a bicajosok nem értik,h be kéne tartani minden szabályt, és az összes autós és gyalogos akkor nem utálná őket!"

Szerintem nem ez a gond, az autósok szabályokat betartó biciklist is utálják, ha (dugóban) gyorsabban megy náluk, és a (többnyire kényszerből) járdán kerékpározó bicajost is elviselik a gyalogosok, ha figyelmes és (neadjisten) mosolyog.

A Kresz csak kereteket ad, közlekedési kultúrát nem.

@_wood_: Tudod mi még a rohadékság, hogy nem lehet lovasszekérrel autópályán menni ! Mi' "hüjék" mán!
Legyen szép napod!

@szellőszél: "Főútvonalon kerékpárral, seg. motoros kerékpárral, lassú járművel, mezőgazdasági vontatóval haladni tilos , lásd KRESZ."

Ha ennyire nem ismered a KRESZ-t, akkor adódik a kérdés, hogy vezetsz-é. És ha igen, akkor szembeköpöd-é magad rendszeresen, vagy csak másokra fröcsögsz?

Pár hónapja gyalog mentem át az Andrássy úton,átértem és véletlenül rá mertem lépni a kerékpárútra..."takarodj te "kö..ög"....Majd belém rúgott....Pechére gyorsan futok és lerúgtam a bringáról majd egy kicsit megpúhítottam az arcát...Más Kocsival megyek a lehel úton zöld lámpánál bringás keresztül a hungárián piroson és amikor rádudálok mert majdnem elütöm elküld az anyámba...szóval másik oldal is van...

@Mészáros Laci: Miért? Szerinted használt az autós közlekedésnek az új körúti lámpahangolás? Én még senkitől nem hallottam, hogy "jujj de jó, most 5-10 perccel tovább tart hídtól-hídig az út, pont ezt akartam!" Te igen?

rencámot a biciglire volt már?

@Tölgyasztal: Egyetlen közlekedő se tartja be a kreszt, még csak a közelébe se jár. Budapesten teljesen hétköznapi helyzet, hogy vagy átmész a záróvonalon, vagy ottragadsz, és se előre se hátra. Soha senkit nem láttam, aki az ottragadást választaná.

@Tölgyasztal:

Megkérdezhetem szted hány autós tartja be a KRESZ-t?
Gondolok pl a relatív gyorshajtásra...

@igazi hős:

A villamos közlekedésnek használt. Szelavi.

@james80: még jó hogy nem! hát hogyan villogsz le bárkit petróleumlámpával?

@Mészáros Laci: Hát igen, a fizika. Nem véletlenül van a hajózásban a nagyobbnak előnye. De nekik is elő van írva a figyelem, és a veszélyhelyzet elkerülésének kötelezettsége.

én 21 éve közlekedek 4 évszakban kerékpárral a fővárosban.
napjainkban is keresztbe-kasul átszelem. volt benne pár év futárkodás is. gyakran törnek az életemre, de még élek. sok autós csak a frusztrációit vezeti le, vagy próbálja. őket sajnálom.
a rendes autósoknak, akik a nagy többség, pedig köszönöm, hogy életben hagytak, hogy kikerültek, és elnézést ha feltartottam őket.
a további békés együttélés reményében tisztelettel:
egy kerékpáros

@Agent Midnite Cooper:
tömören összefolalnám: az autósok között arányában ugyanannyi gyökér van, mint a biciklisták között. :)

én bringázom és autózom is. mindkét esetben igyekszem toleránsan viselkedni és nem nevelni.

@Indy01:

A reakció emberfüggő és nem jármű függő...

@szellőszél: Jesszusom, te írsz KRESZ-ről??? Kerékpárral -12 év felett- nyugodtan lehet a főútvonalon haladni. (Kivéve ha párhuzamos kerékpárút vagy gyalog- és kerékpárút van, de a fenti utak mentén erről szó sincs.)

@Dr. Sün:
Kérlek Doktor úr, csak téged köplek le.
maradok 10-telettel.

@igazi hős: egy széll kálmán-rákóczi viszonylatban 8-7szerelvényt előzök meg, gyalogkakukk üzemmódban. ami azt jelenti hogy sin, megnyomva. autók közt nem nagyon merek mert a megállóknál beszűkül, de ott is gyorsabb a kerékpár.

@szellőszél: fremenek, ha udvariaskodnak...

@igazi hős: Igaz, tévedtem. Viszont nem biciklizem. ( nem előítéletből )

@szellőszél:

Az igazság néha tud fájni... :-)

@dreamhotep: de ez szabálytalan. Nem ártasz senkinek MÉG. Amikor majd minden biciklis ott akar menni, aztán esik-kel a sínek miatt, a combino meg úton útfélen vészfékez, akkor már ártasz. EZzel az erővel kocsival is mehetnék ott, mert miért ne? gyorsabb vagyok, és nem merek a kocsik közt szlalomozni... Vagy ha látom, hogy üres a járda, oda is felugratok, sőt ott kerülöm ki a piros lámpát;)

@Mészáros Laci: Tudom, hogy ezért csinálták, el is hiszem, hogy javult a villamos átlagsebessége emiatt. Azt nem hiszem el, hogy reggel 6-kor szükség van rá. Egyébként az, hogy valakinek (villamoson utazók) jobb lett, az kicsit sem mond ellent annak, hogy másnak (autósok és emiatt bringások) rosszabb. Tehát fenntartom, hogy az autósok kárára változott a lámparend.

@poszt:
Ez a cikk a tökéletes állatorvosi ló. Jön a bringás, szabálytalankodik, és aztán tágra nyílt szemmel kérdezi, hogy "Éééééén? Most miéééért?"

Azért, Kedves Cikkíró, mert mind ahárom esetben az történt, hogy a bringás áthágott egy szabályt. Pont azokat, amelyekkel az autóst a lehető legjobban a falra lehet küldeni (csak a zebrázás maradt ki):

1., Átmegy a piroson
2., Lemegy az úttestre, mikor egyébként van bicikliút
3., Bemegy az út széléről középre.

Közös továbbá a három esetben, hogy a bringás - nem tudom most szebben mondani - "jogtalan előnyhöz jutott". Az, hogy "nem ártott senkinek" egy baromság. A cikázó Audis sem árt senkinek, egészen addig, amíg valakivel "véletlenül" össze nem ütközik. A magyarázat, hogy ő miért nem tehet róla, akkor is meglesz, attól ne féljetek.

A KRESZ úgy van kitalálva, hogy ha azt mindneki betartja, egyetlen baleset se lenne (katasztrofális műszaki hibát leszámítva). MINDEN balesetben benne van a szabálysértés. És lehet, hogy az kicsi. Ezért tehát nem sértünk KRESZT, vagy, ha megsértjük, legalább nem adjuk az ártatlant.

Ha pedig dugó van, akkor esetleg figyelembe vesszük, hogy ha a bringás tolakszik (bizony!), akkor az esetleg nem fog mindenkinek tetszeni.

Attól, hogy ilyenkor az autós esetleg bunkó, a helyzet megítélése még nem fordul meg.

Remélem, hogy a cikk egyébként csak "álnaív", hogy vitára ösztönözzön - és legalább a Totlacaros újságírók nagyjábl értik, hogy a KRESZ-ben mi miért van úgy, ahogy.

@igazi hős: Másrészről én megtiltanám a főúton való biciklizést.

@igazi hős: a divatbiciklis igenis új csoport (viszonylag). A divatbiciklist itt nem pejoratíve értem, sztem tök jól néznek ki a pimpelt fixie-k, a holland stílusú, a cruiser, a restaurált minimálveterán gépek, stb. Ezek pár éve még nem voltak, akkor még a mountain bike volt a menő. És akkor még messze nem volt ennyi bringás, mint ahogy pár éve még messze nem volt ennyi motoros/ robogós sem.