HTML

TComment

A Totalcar kommentblogja, nem csak trolloknak.

Friss topikok

Belsőség

Nincs megjeleníthető elem

Jajj, de csúnya!

Nincs megjeleníthető elem

Racingdream

Nincs megjeleníthető elem

Rallyedream

Nincs megjeleníthető elem

Reklámarchivum blog

Nincs megjeleníthető elem

Robogóblog

Nincs megjeleníthető elem

A sebesség oltára

Nincs megjeleníthető elem

Címkék

02 (1) 03 (1) 05 (1) 07 (1) 08 (1) 10 (1) 10.rész (1) 100 (1) 11 (1) 111 (1) 117 (1) 12 (1) 120 (1) 121 (1) 127 (1) 1275 (1) 128 (2) 13 (1) 133 (1) 139 (1) 14 (1) 154 (1) 16 (1) 17 (1) 19 (1) 2011 (2) 2012 (10) 2013 (9) 208 (1) 22 (1) 23 (1) 24 (1) 26 (1) 27 (1) 3 (1) 3008 (1) 300 ehuf (1) 301 (2) 302 (1) 308 (1) 31 (1) 32 (1) 320d (2) 320i (1) 33 (1) 34 (1) 35 (1) 36 (1) 38 (1) 39 (1) 4 (1) 41 (1) 42 (1) 44 (1) 45 (1) 47 48 (1) 4runner (1) 4x4 (2) 50 (1) 508 (3) 51 (1) 58 (1) 7-es (1) 71 (1) 75 (1) 76 (1) 77 (1) 79 adás (1) 7 rész (1) 80 (1) 81 (1) 850 (1) 87 (1) 88 (1) 911 (3) 93 (1) 94 (1) 97 (1) 99 (1) a3 (2) a6 (3) a8 (1) abroncs (1) accord (1) adac (1) adás (4) adás-vétel (1) adás-vételi (1) adatbázis (1) adó (3) adócsaló (1) alfa (1) alfa romeo (1) alkatrészek (1) alkohol (1) állam (1) allroad (1) amarok (1) amerika (2) ampera (2) amts (1) anglia 2014 (1) angry (1) árak (1) árverezés (1) assur (2) aston (1) astra (4) ásványi (1) átírás (3) átjelentkezés (1) átverés (2) audi (14) Audi (1) autó (1) auto2 (1) autóbérlés (1) autódiagnosztika (1) autók (1) autóklub (2) autópálya (4) autópiac (1) autósiskola (2) autóvásárlás (2) autózás (2) Avant (1) avensis (1) aygo (1) az év autója (1) b125 (1) bajor porn (1) baleset (5) balesetmegelőzés (1) balesetveszély (1) bank (2) becsületsértés (1) bedőlt (1) beetle (1) behozatal (1) bejárás (1) belváros (1) bemutatás (1) benzin (6) benzinkút (1) bfr (1) bicikli (5) biciklis (1) bioetanol (1) birds (1) bíró márk (2) bírság (5) bírságok (1) biturbo (2) biznisz (1) bizományi (1) biztosítás (4) bkk (2) bkv (3) black cell (1) blog (1) blues brothers (1) bme (1) bmw (18) bogár (1) böp (1) bőr (1) boss (1) botrány (2) boxter (1) bringa (1) bruno (1) budapest (9) bullitt (1) bullshit (1) büntetés (3) bürokrárcia (1) busz (1) buzikék (1) camaro (1) can (1) capri (1) car of the year (1) cayenne (1) céda (1) ceed (2) check engine (1) chevrolet (3) cigánykerék (1) cigi (1) Címkék (1) citadella (1) citigo (1) Citroen (1) civic (1) co2 (1) comment (1) connect (1) cooper (1) corsa (1) corvette (1) coty (3) cougar (4) country (1) credo (1) critical mass (1) csalás (5) csaló (1) csapatás (1) csapda (1) csekk (3) csere (2) cserhalmi (1) csikós (2) csikós zsolt (2) csökkentés (1) csúnya (1) cx5 (1) dacia (3) daewoo (2) Daihatsu (1) deauville (1) debrecen (1) demó (1) detomaso (1) de tomaso (1) diagnosztika (4) díj (1) dízel (7) dögkeselyű (1) dokker (1) dokkolás (1) dömsödi (1) dömsödi gábor (1) drága (1) ducati (1) dudálás (1) dugattyú (1) dugó (2) dupla (1) dzsudzsák (1) e85 (1) ecoboost (1) econell (1) égésétér (1) égéstér (118) egester (5) Égéstér (5) égéstér78 (1) égő (1) eladás (2) elantra (1) elkúrtuk (1) ellenőrzés (1) első (2) első autó (1) eredetvizsga (1) esküvő (1) esztergom (1) eu (2) év autója (2) extra (2) ez kellett (1) f1 (1) fabia (1) facelift (1) fagyálló (1) fail (1) famin (1) fejegység (1) feljelentés (1) felkészítés (1) fellebezés (1) felni (2) félretankolás (1) fényszóró (1) ferenciek tere (1) férgek (1) ferrari (1) festés (1) fesztivál (1) fiat (5) fidesz (1) fiesta (2) figyelem (1) fluence (2) focus (4) fogyasztás (3) ford (16) fordulatszám (1) forgalom (1) forma-1 (1) forma 1 (2) formula (1) fotelfizikus (1) frankfurt (1) frt (1) fűtés (1) fx45 (1) gáz (1) gázolás (1) generátor (1) genf (1) geochallenge (1) ghosn (1) GLT (1) golf (4) golfos (1) gran coupé (1) gs (1) gt (1) gt86 (2) gtc (2) gts (1) gumi (1) gyalogos (5) gyarapodás (1) gyászhír (1) gyorshajtás (3) gyúrás (1) h4 (1) hajtókar (1) halott (1) hamis (2) hang (1) hangszóró (1) hangyász (1) háromkilós autó (1) használt (1) használtautó (5) hasznaltautó (1) használtteszt (1) hátsókerékhajtás (1) ház (1) hazugság (1) helló (1) heves (1) hho (2) hibák (1) hidegindítás (1) hidrogén (1) hifi (1) hirota (1) hitel (4) hitelkárosult (1) hóhelyzet (1) honda (3) horgász (1) hülye (1) hurok (1) hybrid (3) hyumdai (1) hyundai (5) i30 (1) i40 (3) ibiza (1) ideiglenes (1) igo (1) illegal (1) illeték (2) ilyen volt (1) importőr (1) india (2) induktív (1) infiniti (1) ingyen (1) insignia (3) isuzu (1) ittas (1) izé (1) izomauto (1) jaguar (1) japán (4) japánautó (2) japanese (1) javítás (2) jeep (1) jimny (1) jobbik (1) jogosítvány (1) jogszabály (1) jogtalan (1) jövő (1) jubileum (1) juke (1) juke-r (1) ka (1) kabrió (1) kamera (2) kamion (3) kamuvétel (1) kangoo (1) karbantartás (2) kárfelmérés (1) karosszéria (1) karotta (5) kathi béla (1) kátyú (4) kávé (1) kekkh (1) kérdezz felelek (1) kéregető (1) kerékpár (4) kerékpáros (1) kerékpározás (1) kerékpártartó (1) kerékpárút (1) keresés (1) kereskedő (2) kereszteződés (1) késés (1) kesjár csaba (1) kgfb (1) kia (2) kidob (1) kigurulás (1) kilenc (1) kilométeróra (1) kilométeróra-állás (1) kína (5) kínai (1) kisautó (1) kőbájker (2) ködölés (1) koenigsegg (1) koldus (1) költség (1) kombi (1) komment (2) kommentelő (1) kommentposzt (1) korando (1) korupció (1) kötelező (2) középső ujj (1) közlekedés (5) közlekedési (1) közterület (1) közvetlen befecskendezés (1) kresz (3) kretén (1) kukásautó (1) külföldi (1) kupa (1) la (2) lada (4) lámpa (2) lancia (1) laplander (1) launch (1) lebukás (1) legenda (1) legendák (1) legolvasottabb (1) legszebb (1) leno (1) leterelés (1) letol (1) levorg (1) lexus (3) lézerblokkoló (1) licit (1) linea (1) lodgy (2) logan (1) long beach (1) lop (1) lopás (3) los angeles (1) lotus (2) ls (1) luxus (1) m550d (1) m7 (1) maffia (1) magasember (1) magyar (3) mahindra (1) mak (1) malibu (1) margit utca (1) márk (1) márkaszerviz (1) matrica (2) matt (1) mazda (7) Mazda (1) megalázás (1) megane (1) megatököm (1) megunt (1) mercedes (4) méret (1) michelisz (2) micra (1) mini (4) miss sixty (1) mitsubishi (2) Mitsubishi (1) mkii (1) mobileye (1) mondeo (3) morgan (1) mosógép (1) motor (2) motordiagnosztika (1) motordoki (1) motorfék (1) motorolaj (2) motoros (1) motorozás (2) mozgáskorlátozott (1) mozgássérült (1) murano (1) mustang (2) műszaki (1) műszaki vizsga (2) násznép (1) nav (2) navigáció (3) neper (1) nepper (11) nepperűző (1) név (1) ngm (1) nismo (1) nissan (10) nkh (3) nng (1) nostalgiccar (1) nosztalgia (1) novoth (2) novoth tibi (1) novoth tibor (2) nsu (1) nyárigumi teszt (1) nyomaték (1) obb (1) obd (1) octavia (2) okmányiroda (3) okos (1) oktatás (1) olaj (2) olajcsere (1) olajnyomás (1) olcsó (2) oldtimer (1) Omega (1) omm (1) öngyilkos (1) önvezérlő (1) opc (1) opel (14) Opel (1) óratekerés (2) öreg (1) összehasonlító (1) outlander (1) ozora (1) p-rendszám (1) pályanap (3) panamera (1) panda (2) pandúr (1) pánik (1) pára (1) párátlanítás (1) parkolás (7) pba (1) perkupa (1) peugeot (10) phaeton (1) pickup (1) piros (1) plakát (1) plug-in (1) podcast (36) politikus (1) pontiac (1) porsche (7) prémium (1) prince (1) prius (4) próba (1) p rendszám (1) q3 (1) q5 (1) qashqai (1) qoros (1) quattro (1) r8 (1) rabló (1) rádió (1) rágalmazás (1) rakpart (1) rali (3) rally (1) range (1) ranger (1) red bull (1) régen (1) regisztráció (1) reklám (2) reklamáció (1) remake (1) renault (7) rendészek (1) rendőr (3) rendőrség (11) rendszám (8) rendszámkamu (1) rendszámtábla (1) repülők (1) részeg (2) részegek (1) ro80 (1) robogó (3) rollsroyce (1) róma (1) román (1) románia (1) romok (1) roncs (2) roncsok (1) ronda (1) rózsadomb (1) rs (1) RS4 (1) rs6 (1) rxh (2) s3 (1) s6 (1) s7 (1) s8 (1) s80 (1) saját (1) sajtóutak (1) samara (1) scenic (1) seat (2) sebességkorlázozás (1) sértés (1) sérült (1) sharan (1) shiro (1) shitgun (1) skoda (4) skyactive (1) smart (1) sofőrszolgálat (1) sos (1) Space (1) spacestar (1) spam (1) spórolás (1) sport (3) ssanngyong (1) st (1) steve mcqueen (1) student (1) subaru (3) sunny (1) suv (4) suzuki (7) svájc (1) sw (1) swift (5) szabálysértés (1) szállítási sérülések (1) szar (1) szemetelés (1) szenteste (1) szerelés (2) szerszám (1) szerviz (2) szervizkonyv (1) szerződés (1) szilveszter (1) szintetikus (1) szíria (1) szívócső (1) szlovák (2) szonda (1) szöveges (1) szövet (1) tábla (1) találkozó (2) talán (1) tannis (1) tannistest (1) tartós (1) taxi (2) TC-vel árkon-bokron át (1) tclotta (1) tcomment (1) tctv (1) tc flotta (1) td4 (1) tdci (1) techday (1) tehén (1) TEK (1) tek (2) tekerés (2) telefon (1) téli (1) terep (1) területi (1) tesla (1) teszt (3) thema (1) tiguan (1) tiz (1) tolvaj (1) top10 (1) törés (1) törésteszt (1) törvény (1) törvénybetartás (1) totalcar (20) totálkár (1) totem (1) tourer (1) toyota (11) toyotafest (1) toyota 2000 GT (1) trackday (3) traffic (1) traffipax (2) transit (1) troll (1) trükk (1) tsi (2) tudatlan vásárló de okos (1) túlkapás (1) tunexcom (1) tuning (2) turbó (3) tűzoltóság (1) twingo (1) ubul (1) ügyintézés (1) ügyvéd (1) újautó (2) unalmas (1) uno (1) up! (2) usa (1) út (1) útdíj (3) útlezárás (1) útszéli (1) üzemanyag (1) üzlet (1) v10 (1) v6 (1) v60 (1) v70 (1) v8 (1) vag (1) vagyonszerzés (3) vak (1) vakteszt (2) választás (1) vallomások (1) Váltók (1) vámkezelés (1) varga cigány (1) város (1) vásárlás (2) vásárló (1) verseny (2) versenyzés (1) veszély (1) vétel (2) veterán (1) vfr (1) videóteszt (1) villanyautó (1) vino (1) virago (1) visszahívás (2) visszavett (2) víz (1) vizsga (1) vizsgabiztos (2) vizsgadíj (1) volkswage (1) volkswagen (13) Volvo (1) volvo (4) vonulás (1) vredestein (1) vw (9) Wagon (1) wayteq (1) williams (1) winkler (2) wrx (1) wtcc (1) x-trail (1) x3 (1) x6 (1) xdrive (2) xedos (1) xenon (1) youngtimer (2) zafira (2) zebra (1) zöld (2) zsiguli (1) Címkefelhő

Autót akart, most utcára kerülhet

2012.03.27. 06:15 Tcomment

Címkék: hitel ház skoda octavia bedőlt

Kétmilliót törlesztett a háromból, visszaadta az autót, a bank eladta egy millióért, és még ő tartozik két millióval. Az autóhitel-károsult portréja.

Kapcsolódó cikkünk kommentposztja

884 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://tcomment.blog.hu/api/trackback/id/tr704342492

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

magyar_ellenállás 2012.03.27. 07:03:11

Fizette a törlesztőt? Fizette.
Becsületes, dolgozó ember volt? Becsületes, dolgozó ember volt.
Menet közben egyoldalúan változtak a játékszabályok? Igen.
Csak és kizárólag az ügyfél vállalt kockázatot? Igen.
Arrogáns módon még rúgtak is egyet a földön fekvő áldozatba?

Akkor nem értem, miért nem ég még a bank épülete.

Továbbá szeretném tudni, hogy a 4 miilió forint értékű svájci frank mikor, hol és kinél volt letétben annak idején egy összegben?

MI? Senkinél? Nem is létezett?
Hát az meg hogy lehet?
Lassan kérdem, hogy mndenki értse: hogy...le...het?

Vallalkozas Hatraltatasi Iroda 2012.03.27. 07:14:21

Természetesen dögöljön meg az összes bank...
Ami viszont engem zavar, ha közpénzből kormányzati szavazatvásárlás keretében nyúlnak bele ezekbe a hitelekbe. Nem tartom elfogadhatónak, hogy kisemberek adóforintjait költsék mások hülyeségére. Mert a túlvállalt hitel bizony mindig hülyeség. Amit tudnak azt vegyék el a bankoktól, de ne az én adómból fizessék már a luxusautók meg luxusvillák terheit.

a bankokkal szemben...
...első körben be kell bizonyítani, hogy annak idején nem volt frankjuk és nem kértek másról se frankot, tehát forintjuk volt és forintot adtak, tehát tökéletesen hazugság amikor azt állítják, hogy az árfolyam veszteség náluk tényleges veszteség és ezért az járna nekik.
...második körben azt kéne bizonyítani, hogy annak idején a forint hitelek kamatai szándékosan és rosszindulatúan netán kartellezve voltak magasan tartva
...harmadik körben kell egy kétsoros törvény, hogy a meglévő devizahitelek költségmentesen átválthatóak az eredeti hitelfelvételi helyzetet figyelembe véve forint hitelre a reális kamat szinten, tehát úgy átváltani, mintha akkor vettek volna fel forintot értelmes kamatra.
"Ennyi" :)

Ironpen 2012.03.27. 07:14:23

Így tanul a magyar! Lassan :(

esef 2012.03.27. 07:15:00

@magyar_ellenállás:
felvette a hitelt? igen
vállalta a kockázatot? igen
elolvasta a szerződést? nem...
nincs több kérdés, te meg mehetsz vissza az urálon túlra a turbómagyar ősközösségbe. ez itt nem a megfelelő hely a bankok fikázására...

sajnálom szegény csókát, sajnos így járt (mint sokan mások). engem is sokat b.szogattak anno, hogy vegyek fel devizaalapú hitelt, nem tettem, most persze nem ment meg senki, de nem is kell sírnom

HakapesziM 2012.03.27. 07:16:18

Minden baj visszavezethető oda, hogy a bank egyoldalúan szerződést módosíthat. Az ilyen, az nem szerződés. Hogy lehet ilyet engedni? Mi a megoldás? A bank adjon hitelt akkora kamatra és olyan lejáratra amekkorára akar, ha ezt elfodaja a hiteles, létrejön a szerződés, az abban leírt feltételek, a kamat maradjon fix mindvégig, ha harminc év, akkor harminc év. Ha közben úgy változik a gazdasági helyzet, hogy a banknak lesz rosszabb, akkor úgy járt. Vállaljon kockázatot a bank is.

Tölgyasztal 2012.03.27. 07:22:58

Sajnálatos történet...és megannyi lehet még amiről nem is hallani...
2000-2008 között az általunk "szakembereknek" hitt emberek - bankárok, gépjármű értékesítők,stb- vettek rá százezreket olyan döntésekre, amelyek hatásaival talán ő maguk sem voltak tisztában...és most szeretni kéne őket?

Lajosforras 2012.03.27. 07:29:05

azért azt se felejtsük ki-kedves kereskedők,ugye-hogy a készpénzes vevőknek ugyanazt az autót értékétől függően 2-3, esetleg több százezer forinttal többe került csak azért,mert nem akart a vevő hitelt felvenni,ergo a kereskedő kp.-s vásárlás esetén elesett volna a hitel után járó jutaléktól.

lomtengerkapitány 2012.03.27. 07:29:40

Nos így lehetek ujra gazdag. :) Most, hogy mindenki szegény lesz :)

Van az a régi mondás, (azt hiszem már a hitel lehetőségek előtt is imertük) addig nyujtózkodj, amíg a takaród ér.

Csak a yamaha 2012.03.27. 07:29:45

Ébresztő annak aki előre tud/akar csak 2-3évre számolni!Igen a bankok szemetek(kasszálnak rendesen,hasznot szeretnének..nem keveset de ez is valahol érthető...nem?!)
Persze szar elbukni mindent,csak hát az emberek is megmagyarázzák (maguknak is)miért kell új/jobb akármi/bármi...

Lajosforras 2012.03.27. 07:30:32

ugyanaz az autó,természetesen. reggel van,na.

magyar_ellenállás 2012.03.27. 07:30:42

@Vallalkozas Hatraltatasi Iroda:
"ha közpénzből kormányzati szavazatvásárlás keretében nyúlnak bele ezekbe a hitelekbe"

Van két izé, amit úgy hívnak: társadalom ill. nemzet. A politika, a bankok nem érzik még annak a súlyát, mi van akkor, ha összeomlik ez a a két izé.

Én nem tudok két talicskát kölcsönadni a szomszédnak, ha csak egy van. A bank ezt meg tudta tenni a virtuális valutájával.

@esef: "elolvasta a szerződést? nem..."

Honnan tudod? Ott volt, hogy kiszámoltak előre mindent. Ráadásul nem bölcsész a fickó. Arról nem tehet, hogy egyes spakulánsok úgy nyomogatják a tőzsdén a gombokat, mint hülye gyerek a nintendón.

A turbómagyarkodás miatt megjól pofán basználak, ha itt lennél.

scheerti · http://scheerti.blog.hu 2012.03.27. 07:32:35

Annyit biztosan sikerült elérni a bankoknak ezekkel az adósszopatásokkal, hogy kevesebb madarat tudnak majd fogni az autóhitelekkel. Látszik is, hogy az újautó eladások a béka segge alatt vannak. Ha nem lennének céges flották, a mostaninak is csak a fele lenne a forgalmuk.

Most is vannak, akik kérdés nélkül vinnék 10 évre az új kocsit nullás kezdővel, de a többség azért meggondolja, mert mindenki ismer legalább egy embert, aki belenyúlt és a bank nyert.

Nekem nem volt hiteles autóm, de nem is nagyon szeretnék. Nekem jó az öreg szar is. Lehet,hogy ők is visszasírják az öreg Corsát. Persze tudjuk, hogy az okos Skodás a tetthal álla, pláne utólag.

Pan Modry 2012.03.27. 07:37:13

Szomoru tortenet, itt a bank talan a lefoglalas stb.. modjan lehetett volna profibb, amugy annyi hogy igy minimalizalta a veszteseget.

Arrol nem a bank tehet hogy bedolt a forint.

bigwhite 2012.03.27. 07:37:25

Megnőtt a család, rendben, frankhitel a házra, rendben. Kell vmi babakocsi két gyerek+családnak, ez is rendben. Óvodába, nagymamához, tescoba járni. Ez is rendben.
De hát csak nem veszek egy haszált 2.0 benzines Opel Omega kombit gombokért.
Hogy 10 litert fogyaszt ? Nem mindegy annál a havi 1000km-es futásteljesítménynél ?
Hogy néha kell bele egy-két gömbfej, hőgomba, miegymás párezerért ? Nem belefér ? Dehogynem fért volna bele, de hát az milyen ciki már, hogy a szerelőhöz kell járni vele. Meg nem zsírúj.
"Majd én megmutatom ezeknek a csíráknak", hogy klasszikust idézzek. Én megtehetem, hogy én fingok először az ülésbe.
Azt most ez van. Nem tudom sajnálni, ezért én kérek előre is elnézést.

Hurri Kán 2012.03.27. 07:40:21

Továbbra sem nagyon értem, és sajnálni sem igazán tudom azokat, akik 8-10 évre vettek fel önerő nélkül, új autóra hitelt...

magyar_ellenállás 2012.03.27. 07:40:23

És nem azért simogatnálak meg, esef, mert hirtelen haragú vagyok. Épp ellenkezőleg. Évek óta gyűlik bennem a feszültség, és most már rohadtul elegem van már abból, hogy amikor a cigányság védi a fajtáját, az integráció, amikor a zsidó honfitársaink, az hagyományőrzés, amikor meg MI, az nacionalizmus, meg szittyáskodás, meg turbómagyarkodás.

Erről ennyit, mert ennek tényleg nincs itt helye.

Csak halkan kérdem: ha te ügyfélként pl. be szeretnél venni néhány olyan pontot a "szerződésbe" (nevezzük így), ami egy picit átláthatóbbá, kiszámíthatóbbá teszi a helyzetedet, szerinted mit fog mondani a banki alkalmazott?

Én Széchenyi-hitelt akartam felvenni tavaly a vállalkozásomhoz, két bankban teljesen máshogy adták elő a történetet, aminek az lett a vége, hogy fehéren-feketén kiderült:

1. a lótépé egy az egyben át akartak baszni
vagy
2. az ügyintéző azt sem tudta, miről van szó

És, ha van olyan, aki nem áll fel elküldve az ilyeneket a büdös picsába (mint ahogy én tettem), utána szívhatja a fogát, a nagyokos "honfitársai" meg ujjonghatnak, hogy: b.meg, de lúzer vagy.

SZÉGYELLNÉM magam a helyében annak, aki így gondolkodik.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2012.03.27. 07:41:42

Miért kellett mindent hitelre venni? Kötelező volt?
Nekem 1 diákhitelem van, amiből - LOL - tandíjat fizettem, szóval az is pofon volt a szarnak.

És nekem jó a 20 éves autóm, nem vettem a szomszédnak újat hitelre.

Persze a bankokat sem sajnálom a bankadó miatt, mert tényleg g*cik voltak, és semmi okuk nincs nyíni. De azokat sem sajnálom, annyira, akik a takarójuknál tovább nyújtózkodtak, és nem gondoltak bele, mi lehet a következmény.
Persze amikor kifejtem, hogy hideg motorral nem padlógázazpk, akkor én vagyok hülye, meg miért van olyan öreg roncsom.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2012.03.27. 07:43:03

@magyar_ellenállás: "A politika, a bankok nem érzik még annak a súlyát, mi van akkor, ha összeomlik ez a a két izé."

Nem is fogják. Le is szarják, meg majd velünk kifizettetik.

Ironpen 2012.03.27. 07:46:26

@Pan Modry: Sajnos tehetnek róla! Pont a fent említett példák, virtuális deviza, bedőlt hitelek, visszaesett fogyasztás... Ezek mind hozzájárultak a forint bedőléséhez és a hitelválsághoz, amit - mint most már mindenhol emlegetnek - a bankok generáltak... Gondolkozz!!!

igazi hős 2012.03.27. 07:47:01

Mi is a második gyerekhez vettünk autót, ezért megértem cikkbeli apukát. De 10 éves hitelre autót venni, gondolom 0 körüli beugróval? Akárhogy számolom, azzal a futamidő alatt végig mínuszban van az ember, azaz sosem ér annyit az autó, mint a rajta levő tartozás. Az viszont egyértelmű kockázat, kivéve ha a bankban megvan a különbözet, de itt nem volt. Mentegethetjük a családot, hogy a CHF-es hitelekkel (akár lakás, akár autó) sokáig jobban jártak az emberek, mint a forintossal, de ...

Arra én is kíváncsi lennék, hogy a jelenlegi tulaja mennyiért jutott az Octáviához. Nem lepne meg, ha normál áron és a különbözet egy része a banki ügyintézőnél/állapotfelmérőnél lenne.

ccvv 2012.03.27. 07:47:17

Üdv!

Egyrészt szerencsétlen ember - kiszámolta, fizette, se autó, se pénz, csak tartozás.

Másrészt ha már van lakáshitel, minek másik hitel? Hogy "én fingjam bele, nekem az jár?"

Harmadrészt most fizetnek épp a bankok a sok hiteles lenyúlásáért; lehet, hogy nem épp a bloggolónak, hanem általánosságban.

Negyedrészt azért miért nekem kell szívni?! Mindig addig nyújtózkodtam, amíg a takaróm ér: kisebb lakás, használt autó, aztán most az én pénzemből fizetik ki azokat, akik megcsúsztak, nem az én hibámból. Tudom, társadalmi felelősség, meg effélék...

Egy idevágó vicc:
-Istenem, tudom, hogy mi, zsidók vagyunk a Te kiválasztott néped. De nem lehetne néha mást kiválasztani?!

-Óvatos vagyok, spórolok, aztán jön a jutalom: másra költik a pénzemet állambácsiék.

anyahajókabinajtóhajtogató 2012.03.27. 07:47:19

@esef:

Családon belül:

1 renault, válság előtt 3 év alatt törlesztve. 2db skoda, mindkettő rendben törlesztve még a válság előtt 4-4 év alatt. A hitel többlete átlagosan 24%, bekalkulálható vállalt és teljesített költség.

Válság előtt pár hónappal, 5 évre vásárolt seat, 4 év alatt törlesztve a teljes vételár + a vételár 60%-a. Fennmaradó hitel a vételár további 60%-a. Autó eladva, kifizetve összesen (a hitel felvevő+ az új vevő által) az autó 220%-os áron! A konkrét esetben a bank haszna a 4.000.000Ft-os autón 4.800.000Ft. A tulajdonos 3 gyermekes család, tönkrement a hiteltől.

Mindez rendben van????

@magyar_ellenállás: Teljesen igazad van!

Szerintem a kormánynak arra kellett volna törvényt hozni, hogy a hiteleket a felvett összeg értékében + kamatok tudja csak behajtani bank. Ennyi.

Mocsok szar szemét egy ország ez a sok aljas geci tolvaj politikussal és a sok rosszindulatú féreg és birka emberrel. A belem kifordul:(

Valós Kilométer · http://www.valoskilometer.hu 2012.03.27. 07:47:34

@HakapesziM: A kamat nem lehet fix hosszútávon. Ha valamilyen csoda folytán ezt megoldanák, akkor a díjakat változtatnák. Mindkettő sokat változik 5-10 év alatt. Az egyoldalú kamatváltoztatásra az lehetett volna megoldás, hogy a változó alapkamathoz fix kamatfelárat állapítanak meg (ahogy most már kialakításra került). Ez persze nem mentette volna meg a devizahiteleseket, mert bár a bankok is húztak rajtuk, mégis a világgazdaság és saját maguk hibájából kerültek ilyen helyzetbe.

a kertész tömlővel 2012.03.27. 07:51:05

én kivétel lehetek ,2006ban vettem lombardos hitellel autót 6 év futamidőre ,50%os frank erősödéssel számoltam ,szerencsére ez csak másfél éve következett be ,kértem árfolyam rögzítést és azóta spórolgattam ,van még 2 hónap a törlesztésből ,mindig (1-2 nap eltéréssel pontosan fizettem)semmi gond nem is volt ,a hitel lejártakor be kell még fizetnem kb 300ezret árfolyam különbözetnek és vége is ,az autót továbbra is megtartom ,kicsit sokba lett a végén de ez van leszarom ,kiszámolva még így is picit több mint 600ezerrel beljebb vagyok mintha akkor forint hitelt kértem volna.soha többet hitel!
sajnálom a sok károsultat akik nem tervezték meg a kiadásaikat 6 évre előre.tudom ez nehéz de nem lehetetlen!

ColT · http://kilatas.great-site.net 2012.03.27. 07:51:36

"egy Skoda Octavia éppen megfelelő lesz – gondolta ekkor."

Fabia kombi, ha már új autó? Csak óccóbb volt...
Az Octaviusban meg, azt szokták írni, nincs akkora helybőség hátul...

ColT · http://kilatas.great-site.net 2012.03.27. 07:54:49

@a kertész tömlővel: Én nem is mertem tervezni.
Alapból belegondoltam, hogy bármi hitelt felveszek, akkor azt azt jelenti, hogy havi x összeget tuti be kell fizetnem.

Az meg alapból cumi, hiszen annyira jól nem keresek, hogy azt havi fix összeggel csökkentsem.

Az már csak a hab lett volna a tortán, hogy az összeg változott volna...

Aztán mi van, ha kirúgnak, vagy megszűnik a melóhely? Akkor miből fizetem? A segílyből?
(Kirúgtak amúgy, mert megszűnt a melóhely - van már másik, de ez k*va nagy mák...)

esef 2012.03.27. 07:55:20

@anyahajókabinajtóhajtogató:
továbbra sem tudom megérteni azokat akik "bemondásra" elhiszik, hogy az árfolyam nem fog jelentősebben változni 5-10-15 év alatt...
mi az ún."válság" alatt vettünk kp-ért autót (belerakhattuk volna indulóként egy újba), köszöni jól van, ki van fizetve, az ÉCS és a karbantartásra fordított összegből féléves törlesztés (havi átlag 80e Ft-tal számolva)nem jönne ki.
haver is féltávnál jár az övével, fizeti a részleteket mint a katonatiszt, már havi 80e Ft-nál jár), elismeri hülye volt, nem picsog, hogy mentsék meg mert új autót kellett venni felelőtlenül, megfelelő anyagi háttér nélkül, sokszor a szomszédnak...

EddieCivic4g 2012.03.27. 07:57:28

@Vallalkozas Hatraltatasi Iroda: Szó nem volt túlvállalt hitelről, az Octavia sem épp luxusautó... Minden hiteles posztnál születik 4-5 komment, hogy jajj csak ne az én adómból... Képzeld, a hitelesek is fizetnek adót.
@esef: Én elolvastam a szerződést. Ahogy sokan mások is. Kb kitörölhetjük vele a hátsónkat, mert a jelenlegi helyzetre vonatkozóan semmi konkrét nincs benne. Ami van, azt meg úgy módosítgatja a bank, ahogy akarja. Nem az a baj, hogy nem foglalkoztak a hitelfelvevők az árfolyamkockázattal. Az a baj, hogy a bankok elhallgatták, hogy az pontosan mit jelent.
Úgy vettem fel a hitelt, hogy ha duplájára emelkedik a törlesztő, akkor is beleférek.
És ez akkor még nagyon meredek elképzelés volt, hogy így elszáll a frank. Csakhogy a bank "elfelejtett" kijavítani, hogy nemaddiga! Mi nem úgy számolunk ám! 160 Ft-on állt a frank, mikor felvettem, a törlesztő 40ezer volt. Most 240, vagyis 50%-kal drágább. És itt van a csavar, amit soha senki senkinek nem mondott el, hogy ennek nem sok köze van a törlesztőhöz, csak egy "alap". Semmi probléma, gondolhattam joggal, 50%, az havi 60ezer, sima ügy. Hát nem. Kezelési ktg, ez+az szintén frankban számolva, megfejelve árfolyamveszteséggel(gondolom, a takarítónőt is frankban fizetik), egy kis kamatemelés, meg még ki tudja milyen trükkök, okoskodások... És így jött ki nekik, hogy a havi 40ezer, 50%-os árfolyamváltozás esetén az bizony nem 60ezer, hanem 110ezer. Javítsok ki valaki, ha tévednék, de számomra ez azt jelenti, hogy 60ezret fizetek a hitelért, a maradék 50ezer a bank tiszta haszna.
Ja és nem luxuspalota/autó/plazmatévé...Csak egy egyszerű lakótelepi lakás...

esef 2012.03.27. 07:57:59

@ColT:
hagyd, úgysem értik meg...
befizeted a havi x összeget, amin felül ott a kötelező, a casco, a tankolás, a karbantartás. így már legalább 2x. és az elsőre ott az árfolyamkockázat is. így simán összejöhet 3x is. persze óbégatni, hogy a gyurcsányahibás azt lehet, nyilván az sem önálló gondolkodásból jön hanem betanítják mint a majmoknak... :)

Öngerjesztő Erg 2012.03.27. 07:58:05

Tartós fogyasztási cikkre (plazmatv, hűtőszekrény, autó) NEM veszünk fel hitelt. Never ever. Olyan tartós fogyasztási cikket (plazmatv-t, hűtőszekrényt, autót) veszünk, amennyi pénz a zsebünkben van (autó esetén a pénz feléért). Így nem kell a hitelkárosultak portásának szúrós tekitetével szembesülnünk..
Kár, hogy sokan ezt a saját kárukon tanulják meg. Illetve sokan még most sem tanulnak és azt gondolják, hogy velük előre megfontoltan direkt kib@sztak.

kokal 2012.03.27. 07:59:28

Szerinted a bank erre az autóra 10 évre vette fel a svájci frankot?

És mennyi ideig kéri az árfolyamkülönbözetet?

Kellene valakit falhoz állítani?

Mondom ezt úgy, hogy forint hitelem van, használt autóra, rövid futamidőre.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2012.03.27. 07:59:59

hozzászólok a kommentgenerátor cikkhez habár tudom semmi értelme:gusztustalan pénzéhes nepperek ,hitelkihelyezők,dögöljenek meg:-)
szerencsére engem nem érint a dolog már.

degreen 2012.03.27. 08:00:43

én azt nem értem, hogy vett egy használt autót miután a skodát elvitték (mert autó kell). tehát volt vhol még tartalék. abból a hitelt esetleg csökkenteni?
amúgy meg mocsadék bankok.

a kertész tömlővel 2012.03.27. 08:00:53

havi 38 volt a törlesztőm végig( még 2 hónap:),nem rugaszkodtam el a valóságtól autó választásnál. ( de a következő trackdayre megyek vele :)
engem is több helyről kirúgtak ,de mentem tovább ,annyi előnyöm van hogy mindig volt megtakarításom amiből lehetett korrigálni kicsit .nincs plazma tvm ,se gyermekem feleségem :) de a drága benzin jobban zavar ,480 volt a 99es múlthéten :(

Gyurma73 · https://plus.google.com 2012.03.27. 08:03:44

@igazi hős: második gyerekhez nem elég egy 4 személyesautó,miért akar mindenki buszt ha jön a gyerek?

Kegyetlen 2012.03.27. 08:09:20

az milyen már, hogy a Ptk-t felülírja a banktörvény? ha pedig az autó a fedezete a kölcsönnek, akkor mit akar még a bank az autón kívül?

Vallalkozas Hatraltatasi Iroda 2012.03.27. 08:09:48

@EddieCivic4g: "Minden hiteles posztnál születik 4-5 komment, hogy jajj csak ne az én adómból... Képzeld, a hitelesek is fizetnek adót."

Egyrészt értem, hogy most szar neked. Másrészt meg azért tart itt ez a kvva ország, mert mindenki többet akar kivenni és kevesebbet betenni a közösbe mint az reális lenne egy egyensúlyhoz. Miért járna közpénz bárki lakására, pláne autójára ha nem kap egyformán mindenki? MIÉRT? adózni egyformán adózunk és kivenni meg "ti" többet vesztek? oszt mire fel? szerinted ez korrekt? mert szerintem nem az.
Tényleg megértem a hitelesek gondjait, de ők kvvára nem értik meg, hogy én öreg autóval járok és kis lakásom van. Könnyű más izéjével verni a csalánt, azt várni, hogy majd a többiek kifizetik helyetted, stb.
Persze persze a bankok szemetek, a politikusok szemetek az árfolyam, a kamatok, a szerződések, stb. mindenki szemét. És egy kvva mukkot se szólunk, amíg a bankok fizetnek (engednek el), de engedtessék már meg néha megjegyezni, hogy azért közpénzből ne...
Ami pedig a megsegítést illeti, meg kell nézni az előtörlesztéses sztorikat, rengetegen jól jártak, csak az nem aki tényleg bajban van. Aki kilakoltatás szélén áll az kvvára nem tudott előtörleszteni, hanem maradt a szarban, mint eddig. Előtörleszteni meg törlesztettek a politikusok a százmilliós villákra. Tényleg jó volt, gratulálok.

Shadowbull 2012.03.27. 08:14:10

Devizas lakashitel + devizas autohitel 10 evre?

Aztan hagyja eladni a banknak az autot?

eszem megall.

Es akkor ez egy ertelmesnek gondolt ember.

Shadowbull 2012.03.27. 08:15:02

@magyar_ellenállás: "MI? Senkinél? Nem is létezett?"

hagyjuk mar ezt a baromsagot. Gondold vegig eloszor a kamatkulonbsegeket, aztan valaszolj a sajat kerdesedre.

atomjani · http://facebook.com/atomjani 2012.03.27. 08:16:23

A bankok tiszteségtelen úton tesznek szert profitra, ami elvileg törvénybe ütköző. A szerződésmódosítás csak egy a sok közül. Megfelelő tájékoztatás az árfolyamváltozás veszélyeire is fontos lett volna. És ha már kijelentik azt, hogy nem lesznek nagy ingadozások, vállalják ők is a következményét. Nem valós előrejelzésekkel, tényekkel vezették félre az ügyfeleket és ösztönözték vásárlásra, ami nélkül talán nem tették volna meg a vásárlàst. A bank és üzletkötők felelőségre vonhatóak.

Shadowbull 2012.03.27. 08:16:50

@magyar_ellenállás: "Ott volt, hogy kiszámoltak előre mindent."

Nekem ne mondja senki hogy az a valaki aki devizas lakashitel melle meg devizas autohitelt is felvesz, az barmit is vegiggondolt.

Pan Modry 2012.03.27. 08:20:20

@Ironpen:

A nagy lopikulat, ez a virtualis deviza valami turbomagyar szleng?

Lehet a bankok sem kezeltek sokszor szerencsesen a helyzetet, de az hogy igy megszaladt az arfolyam, illetve az hogy a HUF kamatok magasan voltak az a magyar kormanyzas sara. A mindenkori kormanyt pedig a magyarok valasztottak. Ok basztak el, most ok fizetik meg! Nem orulok neki, de az igazsagot ki kell mondani megha fajdalmas is.

...puma 2012.03.27. 08:22:31

pillanat..itt 1 tévedés van. hogy visszaadta az autót ? hisz az autót nem a banktól vette.
pontosítsunk !
eladta az autót a banknak, méghozzá olyan áron amit ők diktálnak neki.
csakmert ő nem foglalkozott azzal, h értékesítse még időben mikor érezte, h nem tud fizetni, illetve lehetett volna más megoldás is.
másrészt a finanszírozó társaságok vezetői rendkívül felelőtlen és tisztességtelen döntésket hoztak, nem kívánom részuletezni, mindenki tudja, h miket.

igazi hős 2012.03.27. 08:22:33

@Gyurma73: Csomagtartó? Próbálj meg egy Corsával lemenni egy hátvégére a nagymamához: kiságy, babakocsi, egy teljes bőrönd csak a picinek, egy másik hármunknak. Tudom, vannak kisautóban is kombik, de nem annyival olcsóbbak, mint a kompaktok. Kollégám 3 M felett vett Fábia kombit, én 3,5-ért vettem autót, amiben még mindig elfér a gimnazista fiam lába.
Nem mellékesen, akkor még egy német cégnek dolgoztam, rendszeresen kiszállásokkal (900-1200 km).

Pan Modry 2012.03.27. 08:24:02

@...puma:

ezert is kar a bankokat hibaztatni, nem ok hozzak a torvenyeket, te valasztottatok olyan politikusokat akik ezt lehetove tettek a bankoknak, illetve akik miatt a HUF kamat is magas.

Shadowbull 2012.03.27. 08:24:51

@EddieCivic4g: "Szó nem volt túlvállalt hitelről, az Octavia sem épp luxusautó... "

Nem a fenet. Ez tipikus tulvallalas.

pumajoe 2012.03.27. 08:26:52

Sajnalom szegenyt.....
Meg ezer ev es mindenki megtanulja, hogy a zsidoval vigyazni kell, de ha mast nem is, a penzugyeket mellozni. Ennyi. Lehet most tobben nekem esnek, hogy antiszemita, meg rasszista, meg fasiszta, de vallalom. Azert tart itt a vilag, mert leteznek ezek az emberek, meg a johiszemukek, akik nem jaratosak a penzugyekben.

Shadowbull 2012.03.27. 08:28:25

@pumajoe: "Lehet most tobben nekem esnek, hogy antiszemita, meg rasszista, meg fasiszta, de vallalom."

Ugyan. Szimplan csak hulye vagy.

Pan Modry 2012.03.27. 08:29:24

@pumajoe:

szerintem egyszerubb nem penzugy analfabetanak lenni...

2012.03.27. 08:30:38

inkább járok roncsautóval, minthogy még egyszer hitelt vegyek fel ..bármire

a magyar átlagembernek nincs olyan új autó ami ne jelentene "túlvállalást"

Grafithuszar 2012.03.27. 08:32:21

@magyar_ellenállás:

"Fizette a törlesztőt? Fizette.
Becsületes, dolgozó ember volt? Becsületes, dolgozó ember volt.
Menet közben egyoldalúan változtak a játékszabályok? "
NEM. El kellett volna olvasni a szerződést.
"Csak és kizárólag az ügyfél vállalt kockázatot? "
NEM.
"Arrogáns módon még rúgtak is egyet a földön fekvő áldozatba?"
Nem. Nem rúgtak, a bank _mindig_ kockázatot vállal, amikor kihelyez egy hitelt.

"Akkor nem értem, miért nem ég még a bank épülete."
Néha tényleg azt kívánom, hogy gyújtsák fel/szüntessék meg az emberek az összes bankot, azt hiszem lenne nagy meglepetés utána....

"Továbbá szeretném tudni, hogy a 4 miilió forint értékű svájci frank mikor, hol és kinél volt letétben annak idején egy összegben?"
Áruld már el nekem, hogy miért kellene 4 mil. értékű CHF-nek letétben lennie a banknál??? Jó hogy nem aranytartalékban követeled az összeget....

"MI? Senkinél? Nem is létezett?
Hát az meg hogy lehet?"
Úgy hogy így működik a bank rendszer, csak neked, meg sok másik embernek ez nem tűnt fel.
"Lassan kérdem, hogy mndenki értse: hogy...le...het? "
Lassan mondom hogy te is értsed: Ez_mindig_így_működött_csak_az_emberek_nem_voltak_vele_tisztában.

Mielőtt nekem esne mindenki, félreértés ne essék, én is utolsó rohadék szemétládának tartom a bankokat. De sokszor azt érzem, hogy amikor szóbajön ez a téma, sokan mindenfajta pénzügyi ismeretek hiányában, hülyeséget beszélve, vasvillával menne a bankok felé, hogy porig rombolja őket.

atomjani · http://facebook.com/atomjani 2012.03.27. 08:32:27

Nem a politikára kéne terelni a dolgokat, mert az összes politikus között nagyon kevés tiszteséges és jó munkát végző ember van. Elsősorban a pénzéhes bankoknak kellett volna átgondolni, hogy mit is tesznek. Már nincs hiteleségük sem és a bizalmat sem lesz könnyű visszanyerniük az emberektől.

deak.atti 2012.03.27. 08:33:37

Sziasztok!

Egyrész sajnálom a fickót, mert beleszaladt a késbe rendesen.

Másrészt kicsit azért nem sajnálom. Ép ésszel fel lehetett volna fognia, ha bölcsész, ha nem, hogy a 10 éves futamidő alatt mindig görget maga előtt egy tartozást, amit a jármű értéke nem fedez. Tehát ha bármi okból elveszi a bank a járművet (vagy ellopják, TK-ra törik), akkor marad fenn rajta tartozás, amit a bank követelni fog rajta. Készpénzben, jelzálogban, akármiben. Megtörtént történet, két változatban: kollega, Suzuki Ignis, 10 évre 0%-kal, szerencsére volt rajta teljeskörű Casco. Ignist 2 évesen ellopták, biztosító fizetett 1.8 milliót, de a fennálló tartozás még 1.2 millió. A srácnak mindjárt lett egy 1.2 millás személyi hitele, autó meg sehol. De Ő még jól járt ... Másik fiú, Renault Thalia, casco sehol, szituáció ugyanez. Ott már 3 millió a személyi hitel, az ember meg jár egy 90-es évekbeli Primerával. Mondjuk, ha most jó a Primera, akkor a Thalia előtt is jónak kellett volna lennie, és akkor nincs 3 milliós sara.

Nekünk szerencsénk volt, mert pont a válság igazi kitörése előtt 1-2 hónappal járt le az autó-hitelünk. De basszus, nem új autót vettünk, és nem 10 évre! Daewoo Nubira kombi, 4 évesen, 60 hónapra. Igen, van lakáshitelünk is, szintén nem új-építésű házra. Amikor hoztuk el a szalonból (beszámított autó volt), még megkérdezték, hogy 60 vagy 72 hónapra kérjük a futamidőt, de 3 (!) ezer forint volt a két részlet közti különbség, így hát kértük a rövidebbet. Bölcs döntés volt, mert 200 forint körüli CHF-nél fizettük ki végleg, aztán szaladt fel 220-240 környékére. A ház törlesztésével együtt plusz egy évet már nem biztos, hogy tudtunk volna fizetni, de ezt az egészet ki tudta 2006-ban, mikor elhoztuk az autót?

Szóval, az egészben a probléma a 10 éves futamidő és az új autó volt. Vett volna ez a jóember egy 70-80 ezret futott 3 éves Octaviát rövidebb futamidőre, pont ugyanúgy néz ki, egy 3 éves autó azért még egész friss tud lenni, és nem dőlt volna bele a dologba ...

Végül: nejem kapott egy cégautót. Banki visszavett autót választott, volt egy "tól-ig" kerete, azon belül szabad kezet kapott. Elhoztuk a gépet 2.5 millióért (a márkát most nem írom, 4 éves és dízel), de az első tulaj megreklamálta, hogy a szalonban kb. 7 milliós autót miért adták 2.5-ért. Végigfuttatta a megbízott szakértő az Eurotax programon a kocsi adatait, és kijött, hogy 2.55 milliót ér Eurotax szerint. Tehát 50 ezer forint kedvezményt kaptunk rá ... Persze, az első tulajnak biztosan rosszul esik, hogy a 7 milliós autóra befizetett 3.5 év alatt mintegy 3 millió forintot, majd bedőlt a hitel, és vélhatően olyan 5-6 millió körüli tartozás maradt még a gépen, de hát ez van ...

DA

rolika 2012.03.27. 08:33:59

Szerénység, László, szerénység.
Nekünk jött a harmadik gyerek, és mégis maradtunk - egy Fiat Pandában.
Amennyire létszükséglet az autó, annyira megfelel ez a dudu is. Messzire persze nem megyünk vele, ha mind az öten benne ülünk, amiből három gyerekülés :-)))

Hugh Hefner 2012.03.27. 08:36:18

@Gyurma73: Második gyerek sem kell. Egyik ismerősömék szintén Octaviát vettek,kombit, mert a Balatonhoz mentek nyaralni. Nekik még meg van.

United Steaks 2012.03.27. 08:36:33

"te valasztottatok olyan politikusokat akik ezt lehetove tettek a bankoknak"
Igen, volt is egy olyan jelző annak idején, hogy "bankárkormány", csak sokan nem hitték el.
Tessék.

Pan Modry 2012.03.27. 08:36:50

Ti egy picit felreertitek a dolgokat.

A banki ugynoknek stb... nem az a feladata hogy segitsen, hanem hogy eladja a termeket. A bank fizetni kepes ugyfeleknek szeretne sokat ertekesitani, es aszerint is probalja kialakitani az ugyfelkoret hogy azok tudjanak fizetni. A bedolt hitel a banknak is rossz.

Illetve sokan az autohitelnel eltitkoltak hogy van mar lakashiteluk a banktol, es csak igy mentek at a hitelszuron, persze errol nagy a hallgatas.

barumka 2012.03.27. 08:37:50

Az össze bajt, a szemét zsidrák, a bankok okozták. Kell az országunk nekik, ezért tönkreteszik. Szívós ember a magyar, nem értem miért nem repül már a levegőbe pár bank épület..... Embereket tesznek tönkre. Aki most azt pofázza, hogy miért vettel fel hitelt, annak azt üzenem, ha valaki előre tájékoztatja az embereket, hogy vigyázzatok, mert kell a házatok a kocsitok az országotok, és a 150 ft os frank ár csak csali, és hamarosan a 30 ezres törlesztő már 80 ezer lesz, akkor senki nem vett volna fel hitelt. De mint az okos jól működő országokban tudják, a gazdaságot a kihelyezett hitelek mozgatják. Ha ez nincsen, akkor bedől a gazdaság. Ugye nem kell levezetnem a dolgot? Vége az országnak, csak kérdés h mikor dől be teljesen, végleg, hogy mikor özönlenek be a horgas orrú szemetek.

tibcsi79 2012.03.27. 08:38:00

@HakapesziM: Csak nem gondolod, hogy a bank bukni fog?Légyszi ne legyél naiv, ha a hitelfizetőnek egy kicsit jobban megy, a bank kitalálja, hogy valamilyen extra kiadása van, és egyből ráterheli a hitelesre, mert még a villanyszámlájukat, meg a reklámköltségüket is mi fizetjük, adósok. Úgy néz ki, nekünk ez a sorsunk. És most jöhet a sok károgó, hogy én megmondtam..., de ez senkin nem segít, csak az idegeinket húzzák vele.Ennyi

Pan Modry 2012.03.27. 08:38:48

@Grafithuszar:

tipikus, az elyenek ahhoz hulyek hogy elolvassak es megertsenek egy hitelszerzodest, de ahhoz mar van eszuk hogy konteokat gyartsanak.

pizsama 2012.03.27. 08:39:12

Természetesen sok hibát követett el az ügyfél, de az azért kicsapta a biztosítékot, hogy a bank 800ezerrel olcsóbban értékesítette az autót (+150e, csak úgy)! És ezt így hogy? Meg miért? És a bíróság még asszisztál ehhez?
Nem elég, hogy szerencsétlen túlvállalta magát, de tiszteletreméltó módon rendezni próbálta a tartozását (nem úgy mint sok devizahiteles képviselő), ezek után még belerúgnak, és kilopnak majdnem 1 millát a zsebéből?! Hát a nénikéjük térdekalácsa, az!

novothauto · http://novothauto.hu 2012.03.27. 08:40:17

@magyar_ellenállás: "A turbómagyarkodás miatt megjól pofán basználak, ha itt lennél. "
Munkásököl vasököl :)

Sajnos aki végigdolgozza az életét, és közben százwattos villanykörte gyullad az agyában, hogy az eddigi, a mostani, és az elkövetkezendő kormányok, irányító politikai pártok csak önös érdekeiket szem előtt tartva "vezetik" az országot, az turbomagyarnak számít. Mindent, de tényleg mindent tönkretettek az országban, amit lehet. Külföldről hozunk almát bassza meg, hát régen az egész Nyírség tele volt almafával. Napokig lehetne sorolni.

osze 2012.03.27. 08:41:17

@magyar_ellenállás: Bennem is él a sötét gyanú, hogy az egész devizahitelezés mögött csak "virtuálisan" volt deviza, valójában mindenki (az ügyfél biztosan, de az autót eladó kereskedőt sem svájci frankban fizették ki) csak forintot látott.
Nyilván ezt egy bank sem ismeri el, mert akkor bukik az egész érvelése a "veszteségeiről".

Shadowbull 2012.03.27. 08:42:12

@barumka: "annak azt üzenem, ha valaki előre tájékoztatja az embereket, hogy vigyázzatok, mert kell a házatok a kocsitok az országotok, és a 150 ft os frank ár csak csali, és hamarosan a 30 ezres törlesztő már 80 ezer lesz, akkor senki nem vett volna fel hitelt. "

Egyreszt maguk a bankok sem tudtak, hogy valsag jon. Ok 2004-ben az elozo evek arfolyammozgasabol indultak ki, amikor a hitelkockazatokat magyaraztak az ugyfelnek.

Amugy meg nem igaz hogy nem vettek volna fel hitelt. En rengeteg embernek magyaraztam mar akkor, hogy ilyen hiteleket felvenni kibaszott nagy kockazat, vegyen inkabb a kape 70%abol hasznalt kocsit.

Szart se erdekelte az embereket, csak viritani akartak a szomszed elott az uj autoval.

Igy jartak, nem tudom sajnalni oket.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2012.03.27. 08:42:28

@Grafithuszar: Attól még szarul működik.
És a válság pont arról szólt, hogy a nem létező pénzekből létrejött nem létező dolgokat be kell bukni... :S

mallac 2012.03.27. 08:42:51

No de lakáshitel mellé, autóhitel?

atomjani · http://facebook.com/atomjani 2012.03.27. 08:43:25

@Grafithuszar: az ember úgy kér kölcsön pénzt, hogy meg is kapja. Ennyivel mi is gyárthatunk pénzt és akkor nincs szükség bankra. Aztán amint keresünk pénzt, egy részét elpusztítjuk, hogy összeségében ne gerjesszük az inflàciót. Ráadásul kamat nélkül is megoldható ez.

tükörfúró 2012.03.27. 08:44:01

@pizsama
Ha sok az ilyen visszavett autó, lenyomja a piaci árat, hiszen aki ilyet akar venni, válogathat, a bank meg választhat, ott rohad el álltában, vagy nyomott áron elviszi az első odatévedő

A bíróság nem az igazságot, a kisember igazát, meg stb érvényesíti, hanem a jogszabályokat
Márpedig az mindenütt mindigis a nagymultit védi a kisemberrel szemben, ilyen a globális világ logikája

Swind 2012.03.27. 08:44:29

2008-ban vallalkozamsomnak vettem autot, 5 millio ebbol 4-et kpban kicsengetve 1 millat 3 evre. Valsagnak meg híre sem volt, a banki ügyintéző félórán át kapacitát, hogy vegyek fel svájci frankos hitelt, úgy, hogy első kérdésénél is nemet mondtam rá. Csak magyarázott magyarázott, egyszer sem hangzott el, hogy ez KOCKÁZATOS. Végül úgy fejeztem be: Forinthitelt akarok, nem dobom ki, NEM akarok tőzsdézni. Ha nem megy, megyek máshova.
Azóta is áldom az eszemet, hogy nem mentem bele havi pár ezer forint kevesebb törlesztőért ebbe. Kifizettem, ahogy kell.

HUN_Sector 2012.03.27. 08:44:30

@esef: Pontosan. Ráadásul mi forinthitelesek nem kaptunk most sem semmilyen kedvezményt, se árfolyamrögzítést, se adósságelengedést, semmit. Fizettünk a nagyobb kamatot, ergo kisebb összeget is vettünk fel annak idején. Így is kb kétszeres az az összeg, amit forinthitelen vissza kell fizetni.

fidoone 2012.03.27. 08:44:32

Én 7 évre vettem fel hitelt 2008. januárjában. A kereskedő hisztizett, hogy az önerő nem lehet több mint 30%. Szerencsére azóta is tudom fizetni a törlesztést, de ez egy másik történet.

A gond az, hogy az akkori forint hitelekkel is ugyanannyit fizetnék, tehát belekényszerültem a deviza alapú kölcsönbe. A "kedves" kereskedő közölte: ha több önerővel akarom megvenni akkor csak 2-300 ezer forinttal megnövelt áron kaphatom meg. Ugye milyen cuki? És mégis megvettem, mert nem vagyok röntgenszemű autószakértő. Tele van a piac csábító használtakkal, de a legtöbbje átverés és mivel családos ember vagyok, nem szeretnék lerohadni valahol piripócson két bokor között. Főleg télen a gyermekeimmel nem. Amúgy az autómentő díja sem kispályás ám. Simán 50-60 ezer csak a szállítás ha vidéken járok pórul.

Szóval sz.r van a palacsintámban de legalább van rajta palacsinta. Én meg így gondolom. Na most lehet fikázni.

novothauto · http://novothauto.hu 2012.03.27. 08:45:01

Na meg azért jól esik egy jót röhögni azon a szerencsétlenen, aki abban az álomvilágban élt, hogy végre egyszer lesz egy új autója. Lehet, hogy rossz döntést hozott, de itt nem zömével az A8-ast vásárló huszonévesekről van szó, hanem melósokról, közalkalmazottakról, stb. A bank mindent visz, és kizsigerel.

Pan Modry 2012.03.27. 08:45:09

@Shadowbull:
igen, de ahelyett hogy a sok penzugy analfabeta beismerne hogy elbaszta, inkabb hoborog es valami csalast sejt, ahelyett hogy utanajarna hogy a bank hogyan teremti meg a forrasat annak hogy deviza alapon hitelezzen, illetve ennek koltsegei hogy valtoznak az arfolyamokkal...

Shadowbull 2012.03.27. 08:45:58

@osze: Gondold mar vegig te is legyszives. Honnan van a banknak forrasa? Onann hogy beszedi a beteteket vagy kolcsonvesz masik banktol. Neki az mennyibe kerul? Amennyit a betetekre fizet.

Ha a forintbetet kamata magasabb volt mint a kihelyezett devizahitele, akkor szerinted a devizahitelezest lehetseges penzugyileg devizaforrasok nelkul mukodtetni? A devizaforras persze lehet valodi deviza kulfoldol, de lehet fedezeti ugylet is.

De attol meg a deviza valamilyen formaban ott volt a hitelezes mogott, nem is lehetett maskepp.

esef 2012.03.27. 08:46:40

@igazi hős:
nálunk két baba, bőröndök, utazóágy, etetőszékek + miegymás, igaz babakocsi nélkül. amibe belefért anno: Skoda 120L. na ennyit arról, hogy kell az Octavia... (megjegyzem, az ikerbabakocsi nem fért be, két egyszemélyest még be tudtam volna hajtogatni)

froton 2012.03.27. 08:49:00

Van egy kis kitérő a cikkben: "Ellopták az autót, viszik a lakást is?

... egyik kedvencünk, amikor a hitelezett és cascóval nem biztosított autót ellopták, és mivel az szolgált fedezetként, a bank egyből felmondta a szerződést, majd egy összegben követelte a tartozást. Az autóhitelt adó bank fizetési meghagyást adott ki a teljes tartozásra. Később pert nyert az ügyféllel szemben, majd a tartozást rávezették az autó nélkül maradt ügyfél lakásának tulajdoni lapjára is...."

Na, épp így jártam én is. Bár cascot kötöttem, az nem volt érvényes, mert a zokmányirodából elhajtottak szabálytalan adásvételi miatt, így nem tudtam átíratni. Adásvételin kereskedő neve + bélyegző, forgalmiban meg magánszemély. el kezdtem intézni a dolgot, közben meg ellopták az autót. A pert bebuktam, a felvett 800 ezerből lett 1,5 millió a végére. Annyival voltam előrelátóbb, hogy nem új swiftet vettem 10 évre, hanem 3 éves másik pici autót, amihez ugye jóval kevesebb kellett. Aztán másik bankban vettem fel személyi kölcsönt, hogy visszafizessem a másfél millát, így összesen 2 millióba került. Azt kifizettem szépen, addig se kocsi, se lakás (az addig sem volt). Persze pályakezdőként ezt el lehetett viselni, se asszony, se gyerek. 3 év alatt visszafizettem, aztán kezdődhetett a gyűjtögetés, a következő autó kp-re ment, meg az azt követő mostani is és a leendő is arra fog....Ha használt, hát használt...

zotyesz66 2012.03.27. 08:50:20

@Pan Modry: Ugyan, a bank nagyon jól tudja, hogy Magyarországon hogy mennek a dolgok, hogy a legtöbben nem abból élnek, ami az adóbevalláson szerepel. Azonfelül az ügyintézőknek meg volt adva, hogy mennyi hitelt KELL kihelyeznie és eléggé könnyített volt a hitelelbírálás is. Nekem senki ne mondja, hogy egy bank nem tudja meg AZONNAL, hogy a jövendő ügyfelének van már hitele! Nem nyújtottak megfelelő tájékoztatást, egyoldalúan módosítgatták a szerződést, ez így van, és jó eséllyel előbb tudták az egyszeri embernél, hogy itt bizony kemény válság lesz. De mindez nem menti az ügyfelek őrült hülyeségét!

Hurri Kán 2012.03.27. 08:50:22

@Shadowbull:
+1.
Amúgy egyik barátom (autófinanszírozó cégnél dolgozik) egyszer kiszámolta, kamat, kocsitípus függvényében általában 40-50% önerő és max. 5 év futamidő az a konstrukció, ahol a tartozás sosem több, mint az autó mindenkori értéke.
Hányan is vettek fel ilyen hitelt?

=Sz= 2012.03.27. 08:50:34

Az emberek rá fognak jönni, hogy nem kell mindenre hitelt felvenni.
Én egy éve eladtam a "méregdrága" 2004-es Focusomat, mert volta rajta még hitel.
Igaz forinthitel. De úgy voltam vele, hogy kell-e nekem minden hónapban jöjjön 30e forintnyi tuti kiadás. Nem elég a rezsi meg a lakáshitel? Hát a f@szomat fogok én bankot hízlalni. Semmi bajom a bankkal amúgy csak nem kérek tőlük pénz. Jobb lesz úgy.
15 éves kocsi tökéletesen megfelel. Olcsón lehet javíttatni, fogyasztani sem fogyaszt rosszul. Csak épp a bank nem lát pénzt belőle, hogy én autóval járok.
Én úgy vagyok vele, hogy akkor veszek meg valamit ha van rá pénzem.
Nyilván lakásvásárlásnál ezt kevesen tehetik meg. Ott kénytelen az ember hitelt felvenni.
Csak a baj az, hogy a csapból is hitelreklám jön. A bankok imádnak hitelezni. És sajnos hozzá kell tenni, hogy amire nincs kereslet az nem is fogy. Hát a hitelre van kereslet.

DrGenya 2012.03.27. 08:50:49

Egyénileg persze tragédiák ezek, de sajnos a kollektív hülyeségre pontosan rámutatnak. Megvehette volna ugyanezt az autót némi utánajárással 4-5 évesen teljesen használható állapotban feleennyiért? Meg. De nem, mert a szomszédnak is új van, nekem is az kell. Hány ilyen hülye jött a családban, hogy vegyél te is újat. Hiába számoltam végig neki papíron, hogy ember, ha optimisták vagyunk, és semmi nem változik, akkor a 2 milliós Suzukid benne lesz 6-ba a futamidő végére, és nem fog érni 500k-t sem. Én magamnak akartam autót venni, nem a banknak, jártam inkább még 2 évet a szakadt Ladával. Aztán megvettem valami hasonló szerencsétlen 4 éves Octaviáját. Akkor most a bankok mellett én is szemét köcsög vagyok, mert az Ő kárán nyertem?

tükörfúró 2012.03.27. 08:50:55

@Shadowbull:
"maguk a bankok sem tudtak, hogy valsag jon. Ok 2004-ben az elozo evek arfolyammozgasabol indultak ki"

Egyértelműen tudták, lökték a hintát amig lehetett, dehát mindenki ezt csinálja, ez maga a kapitalizmus, én nyerjek, mindeki más meg járhat rosszul, hol érdekel.

tonalcar 2012.03.27. 08:50:57

1. Családi felhasználású autóra az elmúlt 10 év átlagjövedelmének max. 30%-át költjük, készpénzben.
2. Hitelre csak termelő eszközt vásárolunk, azt is akkor, ha az éves részletek min. kétszeresét megtudja termelni.
3. Nem kell közgazdásznak lenni, ehhez elég a józan paraszti ész, az "egomájszterkedés" helyett.
Szólt a teljesen hiteltelen>érted?!<alak! :)

marosy 2012.03.27. 08:51:20

Istenem, úgy tűnik, hogy van igazság a világon. Az aki dőzsölt és villogott az új kocsijával, most torkig benyelte a phalloszt. Miért nem volt neki jó a suzuki, ha most azzal is beéri? És ki garantálta neki írásban, hogy a svájci frank árfolyama nem fog változni? Egy olyan országban mely világrekorder pénzromlásban a pengő óta?

ColT · http://kilatas.great-site.net 2012.03.27. 08:51:47

@tonalcar: Azaz!!!! Nagy kiadást csak olyanra vállalni, ami pénzt hoz (kivéve talán lakás, mert annyi pénzed sose' lesz, hogy azt hitel nélkül...)

vendriner aladár 2012.03.27. 08:52:27

Ami ebből a történetből lejön, az annyi, hogy valaki a f*sz mindig rossz végén és az szinte mindig a kisember. Egy-egy rossz döntéssel az életét el tudja rontani az ember ez ma a legrosszabb. Ma nem kiszámítható semmi, itthon nem lehet tervezni, mert valljuk be a bankok húztak nálunk a legnagyobbat Európában. Sajnos se lakást, se autót hitel nélkül venni luxus, az autó amúgy is, de ha a saját ismerősi körömet veszem szinte minden hitelből van, ami nálunk nagyon drága.
Egyébként az ilyen bankos kocsikért elég olcsón hozzá lehetett jutni.Autónként kellett jattolni a banki összekötőnek kb. 50000/autó, és láss csodát töredékáron meg lehetett venni a kocsit. Azok voltak a legjobb vételek, amire a banknak már nem túl sok követelése volt, de az autó értékes volt, így ott szakíthatott a nepper a legtöbbet. Ja és a bank nem bukott soha ilyen üzleten, a minimum az, hogy a pénzénél volt.

Pan Modry 2012.03.27. 08:53:11

@zotyesz66:

Ha masik banknal van hitele azt nem tudhatja ha az ugyfel letagadja es ilyenkor koteles johiszemuen eljarni es pozitivan elbiralni a hitelt.

HR-es ismerosom meselte hogy a cegnel ahol dolgozik tomegesen kertek munkaadoi igazolasokat es az egyik banknal vettek fel az emberek az auto, masiknal a lakashitelt stb...

Shadowbull 2012.03.27. 08:53:16

@novothauto: Nem rohogunk rajtuk, de azert engedtessek mar meg hogy igy utolag felhivjuk ra a figyelmet, hogy baszki igazunk volt.

Nekunk van igazunk, akik nem ugrottunk bele mindenfele elbaszott kolcsonszerzodesbe, meg csak addig nyujtozkodtunk ameddig lehet, vagy meg addig sem.

Es most a mi koltsegunkon (irodalmi jellegu megjegyzes, az en koltsegemen szerencsere nem) mentik ki azokat, akik meg szartak bele es tulvallaltak magukat? Kimentettek egy rakat devizahitelest, akiknek az egvilagon nem is volt szuksege ra, kozkoltsegen tobbszaz milliardert?

Es akkor meg ehhet tapsoljunk is.

A bank nem zsigerel ki, ez egy baromsag.

Amikor ott toporogtal a bankban hogy adjanak mar hitelt, akkor bezzeg nem volt semmi gond. Vagy amikor elutasitottak a kerelmedet, akkor meg szemet volt a bank hogy nem adott penzt.

Most meg azert szemet mert adott.

Nem ertem en ezt.

Roltii 2012.03.27. 08:53:39

13 éves kocsink van, évente kb 100, rosszabb esetben 200 ezer megy el karbantartásra. Mindenki hülyének néz (ráadásul még olasz autó is:D), hogy ennyit fizetek, hogy ez a kocsi értékének X százaléka, stb... Mi a tanács? Vegyek újat, mert arra nem kell költeni...na jah, csak egyszer, de akkor milliókat:D Arról nem beszélve, hogy sokan elfelejtik, hogy 5-7-10 éves futamidőknél a vége felé már ugyanúgy relatíve sokat kell fizetni karbantartásra, míg a kocsi már alig ér valamit. Hát köszönöm, maradok a régi használt (de jól bevált) autónál, amit tudok fizetni, de ha ellopják, még akkor sem bukok hatalmasat (mondjuk az évi 20 rugót megéri a lopás-természeti kár casco még erre is)

atomjani · http://facebook.com/atomjani 2012.03.27. 08:54:42

@Shadowbull: 40-50 évente van válság és a bankok is már előre látták. Ezért is használták ki nagyon keményen a válság előtti időszakot.

froton 2012.03.27. 08:55:52

Ki volt a hibás? Balfék voltam, hogy nem néztem meg rendesen az adásvételit. Tehát részben én, de ezt még lehetett volna korrigálni. Ha nem lopják el, akkor semmi gond nem lett volna. Remélem, a tolvaj azóta sitten rohad....

zotyesz66 2012.03.27. 08:56:20

@Pan Modry: Hogyne tudhatná! Van köztük információs rendszer és használják is. Hülye is lenne nem leinformálni.

tonalcar 2012.03.27. 08:56:27

@ColT: Én lakást sem, csak ha annyiért ki tudom adni, amennyi a törlesztője. Mondjuk ha nem volna hol laknom, lehet ezt felülbírálnám...

Jozsó_ 2012.03.27. 08:56:39

@igazi hős: 4 gyerekünk van, szóval kb. tudom, hogy hova mekkora autó kell. Amég csak kettő volt egy Skoda 120-szal toltuk. Mielőtt mexületett a harmadik vettünk egy 3 éves használt Suzuki sedant (forint hitelre - az volt az egyetlen hiteles autónk, de ott is kifizettem előbb, mert rájöttem, hogy hülyeséget csináltam). Ezzel szépen el is evezgettünk évekig. Mikor megérkezett a 4. csemete már kicsit szűkössé vált a dolog, így vettünk még egy használt Suzukit (azt már kp.-re) így ha mentünk valahova, akkor két kocsi. Ezzel a konstrukcióval aztán el is lettünk volna akármeddig, de összegyűlt a pénz, és megtehettük, hogy ismét kp-re vegyünk egy használt Scenic-et. (aztán az ellopták, vettünk másikat, azt is ellopták vettünk egy Zafirát - mindet gyűjtögetve, kp-re, de ez már másik történet.)

igazi hős 2012.03.27. 08:56:47

@osze: Ezt hányszor kell leírni nektek: a CHF alapú hitelben nincs deviza, csak deviza fedezet. A bank olyan ügyleteket köt, aminek egyik lába forint, a másik CHF, de ezek "oda-vissza" ügyletek, a banknál nem marad frank. Ennek a költségét kalkulálják bele a hitelbe.

pizsama 2012.03.27. 08:56:55

A devizahitelesek mentőcsomagjáról meg csupán annyit, hogy azok a felelős emberek, akik nem vettek fel devizahitelt, nem nyújtózkodtak tovább a takarójuknál, hanem inkább az olcsóbb használt autó, a forinthiteles kisebb lakás, vagy épp az egoztikus nyaralás helyett egy balatonparti hosszú hétvége mellett döntöttek, joggal háborodhatnak fel azon, hogy az ő adóforintjaikból (is) mentik meg azokat, akik felelőtlenek voltak.
"Nincs ingyen ebéd" - mondotta valaki. Aztán utólag mégis átvállalta egyes állampolgárok húzós étkezési költségeit az állam bácsi. Aki meg az elmúlt években csak annyit evett, amennyire telt neki, az rezignáltan vegye tudomásol, hogy bizony részben ő finanszírozta mások lakomáját? :/

Gaben111111 2012.03.27. 08:57:08

Vannak minősített esetek. Svejci fran' hitel lakásra, mellé két gyerek + új autó szintén svejci hitelre 0% önerő + 10 év futamidő. Nah, őket hagynám veszni.
Mert van használt autó is a világon. Nekem is az van (kp.-re vettem, ergo _KI IS VAN FIZETVE_), nem vagyok irigy arra, akinek új van. Lakásom nincs, van viszont millión felüli diákhitelem, amiből akkor _ÉLTEM_ (albérlet, havi kaja, vonatjegyek). Bónuszban rendesen fizetek a jövedelmem után adót. Fiatal felnőtt vagyok (30 éves). Engem ki ment meg azért, mert felelősen gondolkodtam ? Lenne-e 1 millió olyan ember, aki - ha most ide kitenném a bankszámlám - átutalna 1Ft-ot csak úgy a hitelem rendezésére ? (Presze nem teszem ki, nem kunyerálok, de ez _ÖNKÉNTES_ lenne, nem úgy, mint a beszedett adó elköltése.) Én ugyanis ennél többet fizetek az adómból olyan emberek megsegítésére, akik talán meg sem érdemlik. A tisztán lakáshitel (persze nem csigalábon forgó palotára) az más, ugyanis a lakhatás máig nincs megoldva az országban. Higyjétek el elég könnyű közalkalmazott szülők gyerekeként milliós tartozással kezdeni az életet és hallgatni más örökös siránkozását.
Ha valamire nincs pénzed nem veszed meg és PONT. (Kivéve lakás, mert az albérletre is annyit kellett annak idején fizetni, mint a saját lakásra, legalábbis főfaluban.)

Pan Modry 2012.03.27. 08:57:38

@zotyesz66:

Nem tudhatja, az informacios rendszer a BAR-okokra vonatkozik. Futo hitelekrol nem oszthatnak meg informaciokat.

tonalcar 2012.03.27. 08:58:18

@Shadowbull: Nem is fogod érteni, mert értelmetlen>azt meg értelmes ember nem érti! :)

Roltii 2012.03.27. 09:01:15

@Gaben111111:
"Kivéve lakás, mert az albérletre is annyit kellett annak idején fizetni, mint a saját lakásra, legalábbis főfaluban."
Azért ez így ebben a formában nagyon nem igaz. Lehet, hogy a bérleti díj megegyezett egy időben a havi törlesztővel, de azért valljuk be, egy lakástulajdonosnak ennél több költsége van, pl bérlőként nem bukod az amortizációt, míg tulajdonosként elég csúnyán. De ez csak egy volt a sok közül.

magyar_ellenállás 2012.03.27. 09:01:16

Hosszú leszek.

@Shadowbull: Minden tiszteletem a tiéd, de tudtommal te külföldön élsz és dolgozol, sőt, talán lassan már a magyar állampolgárságodat is leadod, ha jól emlékszem, tehát...

Abban 100%-ig igazad van, hogy két ilyen hitelt butaság volt(te marhaságnak szoktad nevezni) párhuzamosan futtatni.

De az édesanyámra tudok csak gondolni, aki sosem vett fel hitelt tartós fogyasztási cikkre, hanem inkább megvette a 20. foshulladék kínai vasalót, meg az 5. mikrohullámú sütőt abból a pénzből, amit félre tudott tenni. Összeadva lehet, hogy nem költött többet, mintha kért volna kölcsön, és vett volna egy normálisat, de az biztos, hogy többet küszködött.

Szokták mondani, hogy hülye a magyar, mert előbb fészket akar rakni, autó kell, szép ház kell, aztán jöhet bele a gyerek.

Hát, igen, jobb is a putriba is lefialni 4-et 5-öt, aztán majd mi eltartjuk az almot.

Ha ez nem ér véget, rohadt nagy balhé lesz.

Van az a mondás, hogy a férfiak karddal vívják a csatát, de a háborút a hüvelyek fogják eldönteni...
-----------------

Egy kollégámák ugyanezt megjátszották, lakáshitel, autóhitel, minden fasza, tudták fizetni, aztán most jön a baba, de közben ugyanúgy jártak, mint EddieCivic: egyik napról a másikra eltűnt az egyikőjük fizetése.

Mikor annak idején lediplomáztam, egyből találtam is munkahelyet, egy hét múlva meg jött a behívó. Kibuliztam a polgári szolgálatot, hogy ne vesszen a munkahely, cserébe egy évig gyakorlatilag ingyen dolgoztam (pár ezer ft-os zsold volt), anyámék pont akkor váltak, közös munkahelyen dolgoztak, egyszerre kirúgták mindkettőt... Soroljam?

Nem iszom, nem dohányzom, nem járok bulizni, moziba, színházba ritkán, ellenben úgy jött ki a lépés, hogy a 2. munkahelyem 50 km-re van a közös otthonunktól, a fél fizetésem elmegy a benzinre megy a lakáshitelre (forintban vettem fel).

Mikor láttam, hogy ez nem mehet így tovább, másodállásban kényszervállalkozó lettem, minden jövedelmet bevallok, ebből pont futja a bejárásra, de éjjel-nappal dolgozni kell, azóta alig látom a családomat...

Lófasz ez így, nem élet.

Ha ugyanazon a helyen valakik zsírdisznóvá híznak és valakik éhen döglenek, kérdés, hogy a szakács, az élelmezésvezető-e a hunyó vagy valaki más...

Annak pedig, aki rámutatott, hogy a cikkbeli fickó azért csak elő tudta varázsolni egy használt autó árát, a "tartalék" szócikket ajánlom szíves figyelmébe. Ma a magyar családok jelentős százaléka a tartalékait éli fel, rengetegen egy fillért sem tudnak félretenni, mert
1. meghülyültünk, bekaptuk a horgot (ez, sajna az egyén és a közösségek közös felelőssége)
2. az árak indokolatlanul kúsznak felfelé, és ezt a fizetések nem követik

A termelés 0, hazai érdekvédelem 0, erkölcs -1.

Gondoljuk végig, ez hová fog vezetni, ha nem jutunk közös nevezőre.

novothauto · http://novothauto.hu 2012.03.27. 09:01:45

@Shadowbull: "A bank nem zsigerel ki, ez egy baromsag."

Á, dehogy. egy haverom három évig fizette az autóját, amit elvittek. Plusz perlik még 3 millára.
A bank bevétele egy 4,5 millás autó után:

- három év törlesztés,
- egy három éves használtautó,
- plusz hárommilló forint

igazi hős 2012.03.27. 09:04:02

@esef: A 120-as szerintem a kompakt kategória, nem kisautó és egész nagy a csomagtartója, bár esősen logisztikázni kell, hogy mi hova fér. Fábianak/Corsának kb. feleakkora van.

novothauto · http://novothauto.hu 2012.03.27. 09:04:15

@Shadowbull: Ja, annyit még, hogy annak idején én is "megmondtam", hogy nem lesz ez így jó, nem is ugrottam bele újautós hitelbe. Engem egyedül a morál zavar, hogy néhányan olyan jólesően törlik a cipőjüket a póruljártakba, ami szerintem gusztustalan.

dr. kek21 2012.03.27. 09:05:58

Sose fogjátok megtalálni azt az oktáviát, amit a bank valamelyik alkalmazottjának autónepper haverja vett meg féláron, majd adott el piacin.

tükörfúró 2012.03.27. 09:06:31

@Roltii: szvsz nem éri meg a kaszkó, mert szinte semmit sem fizet, ha tényleg beüt a baj, én inkább valami számlára gyüjetném azt az évi 20at, ha nem lesz baj, akkor igy elvész, a számlán meg szépen megmarad

Gaben111111 2012.03.27. 09:07:39

Félreértés ne essék, nem a cikkben szereplőket akarom bántani, általánosítok. Épp itt lesz (van) a következő szakadás a társadlomban (a fizetéseken kívül). Van akinek mindenk kell, ha hibázik majd az állam meg majd _MÁS_ megsimogatja a buksiját és megmenti (főleg azok akik nem annyit keresnek, mint amennyire be vannak jelentve és kimentik magukat azzal, hogydehát más is ezt csinálja meg _MÁÁÁS_).

Roltii 2012.03.27. 09:09:11

@tükörfúró: lehet, viszont a Keletinél lakunk, és megmondom őszintén, reggelente érdeklődve nézem, hogy megvan-e még a kocsi, főleg, hogy hetente kb 2X használjuk->elég sokat áll. Ennyit megéri, hogy nyugodtan aludjak:D Anyagilag nem biztos, hogy jó ötlet, de az alvás is fontos:D

Shadowbull 2012.03.27. 09:09:36

@tonalcar: Olyan dolgokat lattam bakker, hogy megall az eszem.

Korabbi falusi szomszedok: alig boldogulnak, anyuka 3 muszakban sor mellett, apuka hol dolgozik hol nem, gyerek otthon bassza a rezet:

3 azaz harom! hitelre vett auto. Mindenkinek egy.

MAsik szomszed: buszsofor aouka, anyuka talan szinten sor mellett, szinten hetrol hetre elnek: Nagymama az orok vadaszmezokre tavozott, oreg csotrogany hazat eladtak, szetdobtak az orokseget, a maradekbol meg beleugrottak egy uj Opel Astra Classic-ba, persze jo sok hitellel.

Harmadik szomszed: Apuka otthon baszkuralja a kisboltot, anyuka evek ota rakos, hol dolgozik hol nem, penz alig. Uj Opel Astra Classic, + uj Fabia a kislanynak hogy legyen mivel jarni.

Most ezekre mit lehet mondani?

crazyfish 2012.03.27. 09:09:48

Nem értem, értelmes, tanult emberek, h kerülhetnek ilyen helyzetbe??....az meg nem indok, h van 2gyereke, és????
Állítólag vannak családok ahol nincs autó és van gyerek is...állítólag....:))

Mikor az álmok és a realitás nincs összhangban és kb 1órát gondol, tervez előre...
+ hallgat a bülbülszavú dealerre és már meg is írta a halálos ítéletét....

barumka 2012.03.27. 09:10:07

@Shadowbull: Nem tudtak a bankok az árfolyam növekedéséről, és nem szándékosan adtak boldog boldogtalannak hitelt 0 ft tól? Ezt ugye nem mondod komolyan??? 8 évig intéztem hitelt, a válság előtt 2-3 évvel már szó volt arról bankos bulikon, hogy baj lehet, mert annak kell lenni. A bankok a leg szemetebbek, ezt bizton állíthatom. Azért, hogy nekik meglegyen a nyereségük, bárkin, bármin képesek átgázolni, és nem érdekli őket az, hogy valaki az életével fizet. Nézd csak meg, hogy a nagy bankos embereknek a legnagyobb válságban is növekedett milliárdokkal a vagyonuk. Arról nem is beszélve, hogy ekkora bankos piár csak hazánkban van. Mert itt ostoba emberek vannak, és hisznek a médiának, ezt használták ki a zsidrók. Más környező országban nem reklámozták a 0 ft os hiteleket, és nem zörögtek be hajnalba az ablakon, hogy ha nincs hiteled, akkor vegyél már fel, mert a kamat csak 2 százalék.

esef 2012.03.27. 09:11:20

@igazi hős:
a 120L után kb 2 és fél évig 5 ajtós régiSwift volt. az sem a csomagtartó méretéről híres...:)

g@zember 2012.03.27. 09:11:49

Svájcban fix 1,9% a 10éves lakáshitel kamata, autóra 5% körül mocorog. Itt a fix, az azt jelenti, hogy utólag a bank nem változtathatja a kamatlábat. Ráadásul a banknak fizetendő kamat leírható az adóból, magánemberként. no comment...

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2012.03.27. 09:11:50

Lehet fikázni, hogy debarom, minekveszfelhitelt, nemérthozzá, nemkényszerítettesenki.

De kicsit lássunk már túl ezen a dögöljön meg a szomszéd tehene elven is.

Erről a helyzetről ami Magyarországon jelenleg van 75%-ban a bankok tehetnek. Amíg egy 2 milliós kihelyett kölcsön után több év törlesztés, majd a hitelezett eszköz bevonása után is még az eredeti összegnél nagyobb értéket követel a bank, az nagyon nincs ám rendben!!!! Lehet hivatkozni árfolyamra, meg országkockázatra, de akkor is, itt valami bűzlik.

Egyetlen törvényt kellene csak az államnak hozni: A Hitel fedezete max a hitelezett tárgy, ingatlan lehet. És pont.
Nem dőlnének be egész családok életük végéig egy TV miatt, és a bank is odafigyelne mire hogy hitelez!!!!!

igazi hős 2012.03.27. 09:12:48

@Jozsó_: Ugye nem azt akarod mondani, hogy a 120-as olyan kicsi autó? Legfeljebb olcsó, de nem véletlenül. Hagy ne kelljen megfagynom, megfőnöm egy autóban és még talán előzni is tudjak.
Szerintem egyetértünk, ugyanazt írod, amit én: 1 gyerek=kiskocsi, 2 gyerek=kompakt, felette egyterű vagy hasonló.

barumka 2012.03.27. 09:13:02

@Shadowbull: A cikkben szereplő ember nem a felsoroltak közé tartozik, most róla beszélünk. Én is láttam erőn felül bevállaló családokat, azokat nem sajnálom, mert nem hallgattak a szép szóra. Ők hülyék voltak, de a postban szereplő család nem közéjük tartozik.

Roltii 2012.03.27. 09:13:25

@esef: 120L-el még mentünk 2001-ben négyen síelni Szlovákiába:D Tetején volt 3 pár síléc, meg egy snowboard, a kocsi meg telepakolva, alig lehetett hátrahajtani a hátsó üléstámlát... régi szép idők, aztán talán 2005-ben eladtam 15.000 forintért:D

Shadowbull 2012.03.27. 09:15:18

@barumka: "a postban szereplő család nem közéjük tartozik. "

Dehogynem. egyertelmuen kozejuk tartozik.

magyar_ellenállás 2012.03.27. 09:16:27

Lehet, hogy a bank kockáztat. De kb. annyit mint én, ha kesztyű nélkül nyúlok a nyúlketrecbe.

Nem létező papírfecnikért (illetve most már bájtokért) földet, autót és ingatlant (beleértve a termelőüzemeket is!!!) kaparintottak meg. (Az külön misét érne meg, kik, mikor és hogyan szerezték az alaptőkét.)

Amit a pénzügyi zsenik nem látnak át (mert túl közel állnak a fához): a bankároknak nem mintha eddig nem lett volna annyi pénzük, mint a szemét, csak épp Pista bácsi NEM AKARTA ELADNI a földjét, gyárát.

Ez a nem mindegy.

magyar_ellenállás 2012.03.27. 09:18:07

@magyar_ellenállás: Persze, ez már eggyel magasabb lépcsőfok.

indapass90210 2012.03.27. 09:18:22

@magyar_ellenállás: "Gondoljuk végig, ez hová fog vezetni, ha nem jutunk közös nevezőre."

Ajánlott "olvasmány" az Összeomlás (Falling Down) c. film.

Én őszintén csodálkozom, hogy még egy olyan hivatali öldöklés sem fordult elő, ami az USA-ban szokott alkalmanként lenni.

barumka 2012.03.27. 09:18:49

@Shadowbull: Nem több kocsijuk volt a családban, hanem egy. Ennyit tudtak bevállalni, és nem mindenkinek egyet. Az más tészta, hogy lehet egy használt octáviával jobban jártak volna 1.5 milláért, és nem kellett volna szalonba menni. Olcsóbban jött volna ki. Én azt nem értem, hogy nem lehet a bankokat valami uniós intézménynél uzsora miatt feljelenteni? Itthon esély nincs erre, de szerintem egy okos ember, akinek jár az agya, annak biztos ezszébe juthatna valami....

tükörfúró 2012.03.27. 09:19:34

@Shadowbull: a banknak szüksége van rá, hogy eladja a hitelt, mert a hitel pörgeti a gazdaságot
akár az is belefért, hogy mérsékelten megtévessze a hitelfelvevőket

most sem azért mentik ki ezeket a csókákat, mert őket annyira félti az állam, hanem a bankoknak, ha bedől akkora kihelyezett tőkéjük, az világgazdasági dominóeffektust indít el
ma mindekit hitelből él, az államok, a kormányok, és a világon mindenki tartozik

na és akkor itt dőlt meg az a tézis, hogy az emberek a hülyék, akik felveszik a hitelt, ez egyszerűen a dolog természete, a lufit fujni kell, mert abból lesz az áhított növekedés, ugyanakkor a növekedés nekimegy egy csomó fix tényezőnek, ami nem növelhető tovább, tehát időről időre bedől, és akkor jön a világválság

tonalcar 2012.03.27. 09:20:02

@Shadowbull: Semmit, tényleg. A Magyarországon élők 90%-a röghöz, a (jobb esetben) saját tulajdonú ingatlanjához van kötve. Ha az élet úgy hozza, az eladása nélkül mozdulni sem bír, vagy csak áron alul. Alkalmazkodni a munka lehetőségekhez, akár többszöri költözéssel>bérlakásba>a jobb jövedelemből befektetni és a haszonból vásárolni. A "saját" pl. vidéki ház sokszor maga lesz a börtön.

Yepster 2012.03.27. 09:20:33

Nagyon sajnálom az illetőt és mindenki mást is, aki hasonló helyzetbe hozta magát, de én még pénzügyi analfabéta, frissjogsis fiatalként is fogtam a fejem, amikor először hallottam arról, hogy emberek 10 éves részletre vesznek autót, ami köztudottan, nagyon nem értékálló befektetés.

Pláne egy új autó esetében, ami már akkor bukik vagy fél milliót az értékéből, ha csak kigördül a szalon kapuján, majd pár év alatt, nagyjából a vételár felét is.

Ez a kombináció nekem még úgy is elképesztően hangzott, hogy árfolyamkockázatról, a kamatfizetés módjáról (gyk: hogy az első pár évben szinte csak kamatot fizetsz, tőkét alig) semmit se tudtam.

Fel nem fogom, hogy vakulhatnak el egyes emberek ennyire, pusztán az "újautó" érzéstől.

tonalcar 2012.03.27. 09:22:47

A postban szereplő családnak most ugye megfelel a készpénzes öregebb Skoda is?! 2004-ben még nem volt jó? Nem tudom őket sajnálni, de az együttérzésem velük van és azzal sincsenek kisegítve.

flamer 2012.03.27. 09:23:04

Elég jól mutatja, hogy mennyire nem sikerült felfogni a devizahitelezés lényegét az, hogy a devizahiteleket mindenki forintban számolja, aztán csodálkoznak, hogy ez hogy jön ki.

(A szokásos turbómagyar hülyeséget, miszerint a devizahiteleket valahogy teljesen forintalapon adta volna a bank, meg már nem is említem, azt tényleg csak az hiszi el, akinek végképp semmi fogalma a világról és számolni sem tud - ez mondjuk elég jó leírása a turbómagyaroknak.)

tükörfúró 2012.03.27. 09:23:08

@barumka: "megbünteti" a kormány "uzsora miatt" azt a bankvilágot, aki neki is hitelez a költségfvetési hiánya helyébe?
perszeeee....:)

majd kivet valami látszat bankadót, amit a bank betud az állami hitelek kamatainak 0,01% emelésével, és már megint fifti-fifti..;)

blasiuss 2012.03.27. 09:23:10

Előre bocsátom, hogy nem olvastam végig az összes kommentet, csak az első pár tízet...

Emberek, itt sokan el vannak tévedve! Alapesetben igaz az, hogy ne akarjon többet vállalni valaki, mint amit reálisan bír. De itt a lényeg: REÁLISAN.
Adott egy ember, akinek családja van, állása (ne feledjük, informatikus, tehát legalább az átlag mértékben, de inkább többet keres). Normális dolog, hogy szeretne egy lakást? Normális dolog, hogy szeretne egy autót? Nem luxust, hanem egy újat, amivel várhatóan sok évig üzembiztosan tud közlekedni (apaként ez nekem pl. szempont).
Ennyi. Nem villát vett és Mercedest, hanem lakást és egy fapados autót, mert azért valljuk be, ez az Octavia az összes extrájával fapadosnak minősül.

Normális dolog, hogy mindezt a "luxus-igényt" csak hitelből tudja megvenni egy családos, kvalifikált, munkahellyel bíró átlagember? Ez lenne a középosztály, de a cikkből kiderül, hogy ilyen nincs Magyarországon.

Azt gondolom, hogy egy kicsit komplexen kellene ezt nézni. Miért nincs Magyarországon középosztály? Miért számít luxusnak a fenti vagyon megszerzése, és miért bukhat bele egy átlagember? 22 évvel a rendszerváltás után? A kormányok töketlensége miatt? Biztos van benne részük. Sőt, valahol még emberünk is hibás. De nézzetek körbe a világban (na jó, Európában)!

Nem vagyok híve az összesküvés-elméleteknek, de nem véletlen, hogy mindez így alakult. Nem véletlen, hogy nem bírunk kimászni az adósságcsapdából. És amikor - eléggé bénán - megprópáljuk, akkor jól a fejünkre koppintanak azok az országok, ahol két-három havi fizetésből új(!), a cikkben említetthez hasonló értékű autót lehet venni (csak hogy a példánál maradjunk).
Utasok vagyunk, harmadosztályon utazók (régen volt ilyen) és úgy tűnik, ha nem történik földindulás, azok is maradunk, bár valószínűleg abból is mi jövünk ki rosszul.

Megoldás? Passz. Illetve, ötletem volna, de azt inkább hagyjuk, mert nem EU-konform...

c220 2012.03.27. 09:24:15

@novothauto: Ez így van, én is egy 16 éves "öreg" Mercivel járok, pedig tudtam volna sokkal jobb autót venni hitelre. Pedig erre azért időnként kell költeni 1-2 ezrest, de nem érdekel.Még ennyi idősen is megnézik,mert olyan állapotban van. Nekem bőven elég, sok mai autó sem jobb ettől. Csak mivel közgazdász vagyok és nem hülye, nem adósítottam el magam. Aki nincs jóban a számokkal, az bajban van a pénzügyekkel is és sajnos pont azok lázadnak a legjobban, akik egy nyamvadt kamatos kamatszámítást sem tudnak megoldani, pedig nem egészen 2 percig tart. Szóval no comment...

l.atti 2012.03.27. 09:24:41

Az vajon miert van, hogy az auto mint fedezet nem szamit? Nem az auto erteke szamit, hanem az auto mint entitas, legyen a fedezet. Erdekes hogy ebbe bele se gondoltak az emberek. Igen, ez a bankoknak kockazat persze, - de meg mekkora - de az megis hol van leirva, hogy nekik nem kell kockazatot vallalniuk?!
Persze itt egy durva amortizacioval kellett volna szamolni, meg itt igazan benne van a pakliban az eltuntes/megsemmisules veszelye is (kotelezo casco), de akkor is. Ez igy lett volna fair. Persze, igy a toredeket nem tudtak volna hiteleknek kiosztani, ebbol is latszik, hogy a bankok nagyon nagyon mohok voltak.

Volt mar hitelem, gond nelkul vissza lett fizetve, le lett zarva, nekem nincs rossz tapasztalatom, de azt azert latom mi megy korulottem...

webnazi 2012.03.27. 09:24:44

Ugye, ugye, szidjuk a bankokat?
Én se védem őket, hisz egytől-egyig szemetek mind, DE!
Az állam/aktuális kormány miért nem áll végre a sarkára bank-ügyekben?
Itt Magyarországon egyenlőre az a módi járja, hogy mindenki mindent megtehet és nagy ívben szarhat minden hatályos jogszabályra, törvényre, előírásra.
Emlékeztek az akkor még néhány országos seholsincs bankocska (OTP, Takarékszövetkezet, még valami harmadik is talán) nevekre? Egyik sem volt igazán bank, csak kezelgette a lakossági nagyon kevés pénzeket.
A nagy panel-építések időszakának záróakkordja-ként öröklakás vásárlására akkoriban sok millióan vették fel az OTP - leírom mit jelentett ez abban az időben - Országos Takarék Pénztár (és egyáltalán nem BANK!) lakáshitelét. Ez többnyire 25-30-35 éves futamidőkre volt általános.
És persze erre az időszakra havi jelképes törlesztőrészlettel, talán évi 3 vagy 5 %-os kamatokra.
Aztán jöttek az első jelek külföldről (nyugat felől), hogy valami válság készül ... mi meg mihamarább mennénk az unióba.
És akkor az állam beleegyezése nélkül! ez az otp nevezetű trógerbanda az addigi havi törlesztőrészletek kamatait hirtelen - a szerződések teljesen EGYOLDALÚ FELRÚGÁSÁVAL és semmibevételével - 15 %-ra emelte fel. (Bár felajánlott valami, az egyben történő végtörlesztés esetére érvényes bizonyos elengedéseket ...)
De az állam és kormány azonban mindezért a cselekményért egyszerűen NEM SZÓLT SEMMIT!
Pedig Állami Bankfelügyelet és PSZÁF már talán akkoriban is léteztek.
Ezen a "nemszóláson" aztán az összes bank - mert közben idecsődült "a nagy kánaánba", (a soksok palimadár országába) az összes külföldi rabló-haramiabank, hogy jó nagyokat kaszáljon ... s végül eljött a közeli jelen - a svájci frank meg az euróalapú hitelezésekkel -
s az állam (vagy aktuális kormány) ismét NEM SZÓLT SEMMIT!
Hát itt tartunk jelenleg - hogy a törvényszegés szabad! Mert itt "demokrácia van" - állítólag.

FJPO 2012.03.27. 09:25:19

Van ez a régi közmondás (amit ma senki nem emleget):
"Addíg nyújtózkodj, ameddíg a takaród ér!"
Na, emiatt nem volt sose új autóm.

drosan85 2012.03.27. 09:25:55

Tényleg szomorú történet, de most mindenki józan ésszel gondoljon kicsit bele: lakás hitellel, 2 gyerek, és erre vesz még vki egy 0km-es autót 10 évre!!! Mi ez ha nem luxus? Minek kell egy vadi új szalonból vásárolt autó ezek mellé??? Vett volna egy 3-4 éves hasonló kategóriájú autót és már rég kifizette volna...

deak.atti 2012.03.27. 09:27:09

@novothauto:

Szia!

Tibor, azért gondolkodni lehetett volna. Nem Neked, hanem ennek a jóembernek. Értem én, hogy új autó, meg álom, meg egyebek, de ha van lakáshitelem (nekem speciel van), meg van két gyerekem (nekem is van), akkor nem vágok bele egy 10 éves futamidejű autó törlesztésbe (mint ahogyan nem is tettem). Én sem röhögöm ki ezt a szerencsétlent, aki nem gondolta át a dolgot, meg nem is törlöm bele a cipőmet (minek rúgjak rajta még egyet?), csak nem értem a dolgot. Főleg hogy a leírtak szerint nem egy 6-elemis bodzaszedő kisiparosról, hanem valami értelmesebb emberről van szó.

DA

ratsche (törölt) 2012.03.27. 09:27:15

@magyar_ellenállás: Szerinted mi a tököt kezdjen a bank olyan ingatlanokkal, amiket nincs kinek eladni? Költözzön bele, viselje a fenntartás költségeit?
Mit kezdjen egy rakás használt autóval, amit nincs kinek eladni, mert pang a piac? Üljön meg egy seggel többezer autót, és tartsa fenn, miközben azok elértéktelenednek?
Miért állna érdekében, hogy az ügyfelei bebukják a hiteleiket, miközben neki a bankközi pénzpiacon továbbra is törlesztenie kell a svájci frankot, amit az ügyfelei hiteléhez felvett?

Lehet, hogy szar helyzetben vagy, és ilyenkor fogékony az ember az olyan faszságokra, hogy pénz valójában nem létezik, csak a zsidók nyomtatják egy lézerprinteren a bank pincéjében, de gondolkodj már egy kicsit. Egy válságban mindenki megszopja, kivétel nélkül. A bank is.

indapass90210 2012.03.27. 09:27:15

@tonalcar: "A "saját" pl. vidéki ház sokszor maga lesz a börtön."

Azért a "cigányélet" is szar bizonyos szempontból. Kb hat éve úgy bérlek lakást, ebből az első évben a földön aludtam egy sima felfújható matracon. Mindemellett sosem tudhatom, hogy az öreg, kb 80 éves lakástulaj mikor dobja fel a bakancsot, és jönnek az örökösök, hogy lehet eltolni a bicót. Arról nem is beszélve, hogy a szar bútorokat kell nézegetnem, ocsmány padlót meg csempét, amiket saját lakásba sosem tennék. Nem azt mondom konkrétan, hogy putriban lakom, de az érzés hasonló lehet. Viszont szabad vagyok, mint a madár, ha nem tetszenek pl a szomszédok, akkor egyszerűen odébb tudok állni.

SvenH. (törölt) 2012.03.27. 09:28:08

@drosan85: 3-4 eves na persze... eppen a napokban volt egy cikk a 300e -s autokro, F astra es Ford Escort...
mindkettoben meglepoen nagy hely van :)
2 gyerekre tokeletes

magyar_ellenállás 2012.03.27. 09:28:47

@Dövan: Láttam. Elég érdekesek benne a mellékszereplők meg a motiváló tényezők. Nálunk nem véletlenül rohadt nehéz pl. lőfegyverhez jutni, lehet, tudnak valamit a Gazdáink. :)

Nem tudom, emlékszel-e, mikor a Hídemberben Wesselényit megpofozta és valami mondva csinált ürüggyel párbajra hívta az osztrák tiszt, a magyarok meg csak néztek, mint borjú az új kapura.

A 300-ban egy picit másképp bántak az arrogáns követekkel...

(Már, ha filmről van szó...)

2012.03.27. 09:29:05

@HakapesziM: a bank nem változtatott egyoldalúan, mert az árfolyam szállt el. ahhoz a hiteladó banknak semmi köze.

malenykij polgar · http://mbybk.blog.hu 2012.03.27. 09:29:31

@barumka: Uzsora miatt feljelenteni a bankot? Elöbb a hazai jogi hátteret kell megnézni.
Majd utána lehet a csúnya gonosz bankokat vegzálni.

Ez a cikk két dologról szól: addig nyújtózkodj, amig a takaród ér (ld. új autó vásárlása, ha nincs miböl).
A másik: tíz éves futamidejü devizahitelre nem veszünk autót. Legfeljebb Ferrari 250 GTO-t, mert abból jól ki lehet szállni.
Tegyük fel, hogy együttérzek az illetövel (egyébként nem): valaki azért mégis megfoghatta volna a kacsóját, szemébe nézhetett volna és elmondhatta volna, hogy ekkora emeletes hülyeséget nem csinálunk.

indapass90210 2012.03.27. 09:29:48

@blasiuss: "jól a fejünkre koppintanak azok az országok, ahol két-három havi fizetésből új(!), a cikkben említetthez hasonló értékű autót lehet venni (csak hogy a példánál maradjunk)."

Azért elég ritkák az olyan országok. Gyakorlatilag nincsenek is.

tükörfúró 2012.03.27. 09:30:00

@Yepster: ez előtte meg azelőtt is így ment, és sosem lett baj, mindig beszámittatta pár évesen és fizette a következp meg a következő hitelt

de mondom, mindez nem valami ostoba viselkedés, hanem a világ működése, létszükséglet

ha senki nem tenne igy, a bank nem tudna hitelezni, ha a bank nem tudna hitelt kihelyezni, nem fizetne kamatot, ha nem fizetne kamatot, a nagygazdag ráülne a pénzére, ami egy döglött tőke lenne, nem forgatná a gazdaságban

ha nem forgatná a gazdaságban, a gyár bezárna, a bedolgozó kft tönkremenne, a kisválalkozó becsődölne, emberek 100milliói kerülnének koldussorba világszerte

ez egy rendszer, aminek az ilyen tulhitelezeés az egyik folyamata, a rendszer nem örökéletű, tökéletes és önjavító, egyre hízik, öregszik, csúnyul, meghibásodik, végül ez a világrendszer is meghal majd, mint minden szervezet, visszasüllyed a káoszba

hogy ez konkrétan mit jeléent, senki sem tudja, meglehet világégést, meglehet valami más rendszert, de a dolgok fizikai természete az mindigis ez, igy volt a történelem folyamáén mindig

drosan85 2012.03.27. 09:31:42

Meg azért azt sem kéne elfelejteni, hogy a bankok nem jótékonysági intézmények, nem gondoljátok komolyan hogy majd ők lenyelik az árfolyamváltozásból eredő veszteségeket...akkor mindegyik már lehúzhatta volna a rolót. A másik meg, hogy pénzügyi tanácsot nem az autószalon értékesítőjétől kéne elfogadni, mert neki az eladás az érdeke a számára legjobb konstrukciókkal, az hogy esetleg abba tönkremegy az ügyfél családja nagyon nem érdekli!

magyar_ellenállás 2012.03.27. 09:33:16

@ratsche: "Miért állna érdekében, hogy az ügyfelei bebukják a hiteleiket, miközben neki a bankközi pénzpiacon továbbra is törlesztenie kell a svájci frankot, amit az ügyfelei hiteléhez felvett?"

Ezt tőlük kérdezd. A bankközi pénzpiac meg kb. olyan, mintha a haddnemondjam, melyik párt haveri köre adogatna körbe egy ezrest.

Hidd el, lesz azoknak a vidéki házaknak meg a most még üresen álló több száz lakóparki odúnak lakója.

indapass90210 2012.03.27. 09:33:26

@magyar_ellenállás: A Hídembert ugyan nem láttam, de a "This is Spartaaaa!" benne van a 10 valaha volt legjobb jelenetben.

l.atti 2012.03.27. 09:33:35

@ratsche: a bank elsosorban ne pofazzon, mert mire egy ilyen hitel bedol, az a penz amit o adott mar regen vissza lett fizetve! Egyszoval vesztesegrol a legtobb esetben nem beszelhetunk, csak max elmaradt haszonrol!!

tonalcar 2012.03.27. 09:37:21

@blasiuss: Demagóg vagy, már elnézést. Többe került kamatokkal együtt a Skoda az éves jövedelme 30%-nál? Igen. Itt a baj, pedig ehhez a döntéshez szükséges ismereteket a könyvesboltban pár darab ezresért meg lehet venni, megéri!

ratsche (törölt) 2012.03.27. 09:38:30

@blasiuss: De, 2 gyerekkel, deviza alapú lakáshitellel egy vadiúj Octavia 10 éves devizahitelre, az bizony kurva nagy luxus. (Hagyjuk már a mellébeszélő szar dumákat az üzembiztonságról, még 10 évesben is lehet patent állapotú használtat venni. Nem a Csikós-féle olcsó csótányokra kell gondolni, amit minden hétvégén berhel az ember.)

Ha ezt nem érted, az elég nagy gond, mert ez esetben sanszos, hogy a következő ilyen cikk főszerelplője te magad leszel.

flamer 2012.03.27. 09:39:17

@Yepster: "az első pár évben szinte csak kamatot fizetsz, tőkét alig"

Egyébként ez is tök alap dolog, általános iskolás matematikai apparátus (százalékszámítás, kivonás) meg belegondolás kell, aztán bárki le tudja vezetni magának, hogy fix összegű törlesztőrészletnél miért nem állandó a kamat és tőke aránya.

Egyébként ezt el is lehetne magyarázni mondjuk matekórán valami szöveges feladat keretében és akkor azok a gyerekek felnőve talán kevesebbszer futnának bele csúnya meglepetésekbe.

tükörfúró 2012.03.27. 09:39:32

@l.atti: a bank a haszon nagyrészét visszaadta a betéteseinek, mint kamatot
legalábbis virtuálisan, odairt a számlához egy plussz számot a számítógépekben

ha nem "folyik be" a tuloldalt a kamat, megint az történik a "semmir"e gyártódik a vituális kamat olyanoknál, akiknek betétjük van

ez megitn felfuj egy lufit, olyan pénzek lesznek, amik mögött nincsen valós gazdasági teljesitmény

tudom, nehéz megérteni, az emberek többsége nem is próbálja felfogni hogy működik a világ, mert vagy buta hozzá, vagy beleőrülne ha megértené

blasiuss 2012.03.27. 09:39:56

@Dövan:

"Azért elég ritkák az olyan országok. Gyakorlatilag nincsenek is."

pedig vannak. Csak nézz egy kcsit a Lajtán túlra. Számolj és látni fogod.

Továbbra sem azt állítom, hogy átlagemberünk a saját dimenziójában jól döntött (de könnyű utólag okosnak lenni!). Nem is erre hegyeztem ki a mondanivalómat.

deak.atti 2012.03.27. 09:40:08

@DrGenya:

Szia!

Énm is végigszámoltam: 900 volt a Nubira 2006 tavaszán. Fizettük 60 hónapig, kezdtük 22 ezerrel, majd lement 18 környékére, a végén meg már 25, sőt néha 30 ezer is volt a havi törlesztője. Mindösszesen olyan 1.6-ból állt meg a 900-as autó, és most ér olyan 500-at. Úgyhogy 1.1 millióért használtuk 5 éven át + fenntartási költségek. Ezt a számítást egy új autóval nem merném végigszámolni ... :o)

DA

magyar_ellenállás 2012.03.27. 09:40:56

@tonalcar: Ez a röghöz kötöttség tényleg létezik. Tudod, a magyar embernek MÉG van lelke, szíve.

Én kis községből származom, a szüleim korosztálya ha beledöglik, se fog elmenni, mert ők még szó szerint ott születtek, azokban a házakban, ott nőttek fel, építették, szépítették évtizedekig.

Nem én vagyok az őrült, stratégák és tőlem nagyobb gondolkodók dolgozták ki, hogyan lehet fegyver nélkül gyökértelenné tenni és elpusztítani egy népet. Kurva hosszú ideig tart, de a még a középtávon gondolkodás sem megy nekünk, mint látszik. A mi agyunk másképp van programozva, soha nem fogjuk megérteni az "ellenség" észjárását.

Ezért kell(ene) a szívünkre hallgatni. De ne a Roxette zenéjére.

Yooha · http://indafoto.hu/yooha/lego_architecture 2012.03.27. 09:41:11

@osze: Ez nem gyanú, hanem így van, tényleges daviza nins mögötte, csak valami pénzügyi-szakkifejezés-izé. Mások előttem már leírták, sőt úgy tűnik, még láb is van benne (ezt mondjuk nem értem). Szóval ez nem egy nagy összeesküvés, nagy dobra persze nem verik, de semmiképpen nem titkolják. Mindamellett, hogy természetesen minden bank mocskos féreg, és hasonlók.

klarky · http://kreport.blog.hu/ 2012.03.27. 09:42:15

Őszintén megmondom, h egy pillanatig sem sajnálom a csókát. Tipikus magyar mentalitással túlvállalta magát, bekapta a csalit amit mézesmadzaggal húztak el előtte és hogy is mondjam csak "nem adta ki a gép".

Azt gondolom amúgy, h ezzel ő maga is tisztában van, hisz azt írja, h nem tartottak pisztolyt a fejéhez, amikor aláírta a papírokat.

Félreértések elkerülése érdekében:

- van hitelem, a lakást anno abból vettem (mi másból, átlag embernek egy lakásra való pénze sem gyűlik össze kp-ban ebben a "kurva országban"), de Ft hitel és akkor is azt vettem fel, amikor az összes haverom rajtam röhögött, h mekkora lúzer vagyok, h azt választom. Ma én röhögök rajtuk, ill. csak röhögnék, ha ez a buzi állam a Nemzeti Együttműködés jegyében mindenféle fondorlattal nem kezdi el kiváltatni a hiteleket a bankokkal az ÉN ADÓMBÓL!
- Autóm is van, igaz nem új és igaz kp-re vettem, de ha majd 600 ft-lesz a benzin nyugodtan leállítom a parkolóban és megvárom, míg elhordják a cigányok a méhbe. Úgyis ez lesz, ne legyen senkinek illúziója. CSak időkérdése. A különbség annyi, h nekem a bank nem fog bekopogni az ajtón, hogy még 2 milliót porfavor...

Ja és még valamit. Jó lenne, ha mindenki belátná, h egy bank egy üzleti vállalkozás és nem jótékonysági intézmény. Ő azért kever/kavar dolgozik, hogy jó sok pénze legyen az ügylet végén. Ha nem tetszik, ne vedd igénybe a szolgáltatását. Ha nem ízlik a pék kiflije gondolom nem veszed még és a boltot sem gyújtod rá e miatt. Ugyanez a bank is. Aláírtál, fizess.

magyar_ellenállás 2012.03.27. 09:43:56

@ratsche: "pénz valójában nem létezik, csak a zsidók nyomtatják egy lézerprinteren a bank pincéjében, de gondolkodj már egy kicsit"

Az USD-t pontosan így készítik. És ezt nem én mondom, hanem ott élők, akik úgy sepernék a zöldhasút, mint nagyapámék a pengőt, ha a folyamatos háborúzás (szigorúan idegen földön, jó messze az Államoktól) nem tartaná "egyensúlyban" a gazdaságot.

Annyira rohadt egyszerű, hogy pont ezért nem merik elhinni nagyon sokan.

tonalcar 2012.03.27. 09:43:56

@magyar_ellenállás: Ez nem lélek, hanem józan Paraszti>ha már falu>ész kérdése.

tiramiska 2012.03.27. 09:44:04

A grafikon beszédesebb ezer szónál.... a szürke rész egyenesen félelmetes. Bár, hozzá kell tenni hogy sok embert rábeszéltek.... Ok, gondolom nem fegyverrel...

Globetrotter2014 2012.03.27. 09:44:08

A 2004es boldog békeidők bizony igazak voltak. VOlt vagy 8 év folyamatos növekedés, az utolsó két évben a média teljes üvdrivalgásával a növekedést eredetileg okozó uniós csatlakozás beteljesülésével, akkoriban mindenki azt godolta hogy innen csak fölfelé vezethet az út.

Csak közben úgy 2004től a kormányzat nem igazán azon dolgozott hogy fölfé menjünk. Hanem hogy az őket váltó kormány dolgát megnehezítsék. Megérdemelten kapták vissza a kibiztosított kézigránátot 2006ban...

Visszatérve a témára, szeméyle stapasztalat alapján nem egyszerűen az emebrek voltak ennyire hülyék, hanem a bankok voltak ennyire arányérzéktől mentesek. Mi kb a HUF csúcson vettóük fel a devizahitelt. Mást nem is tehettünk, mert forint hitelt, évek óta viszonylag stabil árfolyamnál, erős Ft mellett nem volt hajlandó adni a bank. Természetesen elvileg mindig is volt Ft hitel. Csak volt mindig melléje egy olyan feltétel amit nem tudtunk teljesíteni...

Kuruttya 2012.03.27. 09:45:13

A bedőlő lakáshiteleseket sajnálom, mert 10-20 millió forintot egy fél élet alatt lehetne legfeljebb összehozni, és azért 40 éves kor előtt érdemes családot alapítani.

Bedőlő autóhiteleseket viszont már nem tudok sajnálni. Egymillió forint kp-ért olyan használt autót lehet már venni ami nem ciki, gurulni fog még 10 év múlva is, van benne klíma és talán a gyerek is elfér. Aki pedig nem tud félretenni egymillió forintot, annak NINCS arra sem pénze, hogy hitelre vegyen bármit. És ennek a válsághoz semmi köze! Hitelre autót venni olyan szinten szar üzlet, hogy elképesztő hülyének kell hozzá lenni, hogy belemenjen az ember.

Rocko- 2012.03.27. 09:45:48

hello magyarország!

hogy valakinek egy alsókategóriás autóért tönkremegy az élete, azért nem hiszem hogy el lehet ezt játszani máshol.

flamer 2012.03.27. 09:48:34

@ZF2: Forint hitelt is hajlandó volt adni a bank, csak a baromira elszállt alapbanki kamat miatt rettenetesen drága volt. Olyannyira drága, konkrétan, hogy még a mostani elszállt CHF árfolyam mellett sem biztos, hogy több a frankhitel törlesztőrészlete, mint ha forinthitelt vett volna fel az ember. Ez a durva.

ratsche (törölt) 2012.03.27. 09:50:08

@magyar_ellenállás: "Ezt tőlük kérdezd."

Gondoltam, hogy erre nem lesz válasz.

"A bankközi pénzpiac meg kb. olyan, mintha a haddnemondjam, melyik párt haveri köre adogatna körbe egy ezrest."

Megbocsáss, ez egy oltári nagy faszság. Ezek mind végrehajtható követelések; ki a tököm fog szerinted puszta jófejségből éveket várni a pénzére, amikor be is fektethetné azt? Egyáltalán, hogy a jóistenbe képzelted azt, hogy több(száz) milliárdos összegeknél létezik olyan, hogy haverság?
(Persze, a bankközi kölcsönökhöz képest filléres szar tartozásokat behajtják az ügyfelektől, ahol meg igazán nagyot lehetne szakítani, azt haverságból elengedik, mert a bank a Jézus Szíve Szeretetszakkör, és nem akar pénzt keresni. Logikus.)

"Hidd el, lesz azoknak a vidéki házaknak meg a most még üresen álló több száz lakóparki odúnak lakója."

Milyen áron, mikor nyomott a piac, a beszerzési áruk meg magas volt?
Milyen fenntartási költségei vannak egy ingatlannak szerinted?
És több ezer lefoglalt ingatlannak? Hogyan értékesítik ezeket? Voltál már ingatlanárverésen? Mit tippelsz, milyen áron mennek el ezek?
Mutass már rá kérlek, hol ebben az üzlet.

blasiuss 2012.03.27. 09:50:33

@ratsche:

"Ha ezt nem érted, az elég nagy gond, mert ez esetben sanszos, hogy a következő ilyen cikk főszerelplője te magad leszel."

Nem leszek, mert nincs hitelem és nem is terveztem (korábban sem) devizahitelt felvenni. Jómagam ismerem mindezek buktatóit (nem bankár vagyok, de pénzügyes)

Neked is leírom: nem a helyzetet elemeztem, és alapesetben egyetértek azzal a közhellyel, hogy: "Addig nyújtózkodj...".
Én arról próbáltam írni, hogy szerintem nem kellene egy középosztálybeli embernek ezt luxusnak tekintenie, és nem normális, hogy Magyarországon ez mégis annak minősül.
De nem ismétlem magam, az eredeti kommentemben benne van.

tlantos 2012.03.27. 09:50:41

@DrGenya: + mar ott volt a lakashitel.

Uninvited 2012.03.27. 09:50:46

@blasiuss: teljesen igazad van

Egyéb hozzászólásom a cikkhez. Mindenkinek féligazsága van. Annak is aki azt mondja nem veszünk fel hitelt, de főleg blassiusnak. Húsz évvel a rendszerváltás után egy Skoda Octavia nem egy luxusautó! Bárhogyan is tekerem, csavarom, nem az. Egy normális anyagi helyzetben lévő család meg kell tudja engedni magának. Ha nem tudja megengedni akkor baj van.

Ezt az autót nagyon alacsony áron adták tovább szerintem és ez esetben nem is értem, hogy a bíróságon miért nem érvelt a posztban szereplő legalább az Eurotax érték mellett.

A visszaadás öneladás témában. Van amikor visszaadni jobb. Skodánál is meglehet, ugyanis tömegesen van jelen a piacon. Az önárulás alatti időszakban legalább ugyanannyi törlesztőt kifizetsz rá, mint amennyit vesztesz esetleg jó esetben. Igaz ekkor van legalább autód, ameddig eladod.

Sajnos egyébként ez van, most futtatunk egy hasonló pert. Tudnék hozni példát a peranyagból a bank részéről történő tisztességtelen haszonszerzésre és arra, hogy utólag mik kerülnek rá az autó hibalistájára.. ezzel szemben inkább néhány jó tanács, ha mégis visszaadásra kerül a sor.

- Autót körbefényképezni, lehetőleg visszaadás előtti 15 percben amikor már a helyén áll (mert ők is ott fognak fényképet csinálni). Ha szakértőkre kerül a sor és perre, akkor jól fog ez jönni.
- Szervízkönyv megfelelő oldalairól másolatot csinálni
- Esetleges kártörténet számláiról másolatot csinálni
- Átadás-átvételi jegyzőkönyvet kurvára megnézni, főleg a szervízkönyv részt és a sérülések felsorolását. Legnagyobb trükk amikor nincs bejelölve itt semmi és neked kell bizonyítani, hogy volt..
- Ha olyat látsz rajta, ami szerinted nincs (x.y) darab sérült, stb. átvevő gyerekeket elhajtani a picsába és visszahívni más időpontra, tehát autót nem átadni (kertes házasban lakók előnyben).
- Mindig legyen veled legalább két ember tanúnak és manapság már egy filléres kamera sem ártalmas, amivel felveszik az egész procedúrát. Átvevő gyerekek pampogását le kell szarni.

Ha a végén per van akkor a kezedben lévő papírokkal menj és igyekezz megegyezni a bankkal a részletfizetésben, mást nem igen tehetsz mert a végén 90%-ban téged kaszálnak el...

Ennyi.

lajafix 2012.03.27. 09:50:49

@ZF2: "Mi kb a HUF csúcson vettóük fel a devizahitelt. Mást nem is tehettünk, mert forint hitelt..."

Tanács: a donothing is jó opció ám soxor...

ratsche (törölt) 2012.03.27. 09:51:19

@magyar_ellenállás: "Az USD-t pontosan így készítik."

Jajj. Na jó, ennyi volt.

blasiuss 2012.03.27. 09:52:01

@tonalcar:

Olvasd el még egyszer a hozzászólásomat. Utána magyarázd meg, hogy mi volt benne a demagóg.

Kösz.

Yossarian1 2012.03.27. 09:52:40

@atomjani: Nekem is volt chf hitelem a lakásra és euro hitelem a kocsira.
Két különböző banktól. Nem akarom védeni a bankokat,de elmondtak mindent,nem volt átvágás,csak figyelni kellett,tájékozodni és mindent elolvasni.
Abban voltak a bankok inkorrektek hogy: 2008 végén az ország cds felára miatt és a deviza swapok költségének drágulása miatt felemelték a kamatokat, aztán 2010-ben mikor ezek a költségek normalizálódtak nem vitték vissza (kivéve Erste és OTP, de lehet voltak mások is).
Azt azért megkérdezném,hogy a 2004-2008 közötti időszakban a chf-en meglévő árfolyam nyereséggel (magyarul kevesebbet fizetett,mint az induló részlet) - mind a lakás,mind a kocsi - mi lett?
Eltették tartaléknak a nehéz napokra vagy elköltötték az egészet?

tonalcar 2012.03.27. 09:54:23

@blasiuss: Íme>"Adott egy ember, akinek családja van, állása (ne feledjük, informatikus, tehát legalább az átlag mértékben, de inkább többet keres). Normális dolog, hogy szeretne egy lakást? Normális dolog, hogy szeretne egy autót? Nem luxust, hanem egy újat, amivel várhatóan sok évig üzembiztosan tud közlekedni (apaként ez nekem pl. szempont).
Ennyi. Nem villát vett és Mercedest, hanem lakást és egy fapados autót, mert azért valljuk be, ez az Octavia az összes extrájával fapadosnak minősül."

acta est fabula 2012.03.27. 09:55:18

a JXG 356 rendszámú autót 2009.10.29-én 10:11-kor a Autó Derzbach Kft (Budapest) műhelyében műszaki vizsgáztatták. Mivel az autót 2005-ben vette az úr így ez 4 évvel a vétel után volt, tehát már az új tulaj csináltatta ott...

Ezen a nyomon talán utól lehet érni a tulajt.

Shadowbull 2012.03.27. 09:55:19

@magyar_ellenállás: Nem szivesen jovok azzal, hogy bezzeg en.
De ha mar felhoztad, akkor egy kicsit arnyaljam a kepet:

2006-ig Magyarorszagon eltunk, azaz a devizahiteles tombolas kellos kozepen.

Az elso autonkat 2001-ben vettuk, 1,6 millaert, kapera, egy 4 eves Fiat Bravat.
A jovedelmunk az asszonnyal mar akkor is megvolt havi 300 netto, ha nem tobb, es nem volt lakashitelunk, sajat hazban eltunk.

Kerdeztek is paran, miert nem szalltam be egy 3-4 millas uj autoba. Pedig megtehettem volna, de ugy gondoltam, a mi szintunkhoz a Brava tokeletesen eleg.

Ra egy evre vettem egy 8 eves Kawasaki ZZR-1100-at 1 millaert, kapera. Pedig vehettem volna hitelre zsir ujat is, 3 milla korul voltak mar akkor is a hasonlo kategoriaju uj motorok.

De nem vettem, mert ugy gondoltam a mi szintunkhoz ez tokeletesen eleg.

Pedig tobbszoros jovedelmunk volt mar akkor mint az atlagnak.

Aztan 2006-ban kijottunk, es rovid kiterok utan 2007-ben vettunk egy 3 eves Mondeot 13e euroert. Kapera. Kihozhattam volna egy zsir uj 5er BMWt, nem tettem, mert ugy gondolom hogy a mi szintunknek jelenleg tokeletesen megfelel a Mondeo.

Ugyhogy nekem ne gyere azzal, hogy hat te kulfoldon elsz, nem tudod mirol beszelsz.

Dehogynem.

acta est fabula 2012.03.27. 09:55:58

@szegeny magyarorszag: azaz a zöldkártyáját csinálták ott...bocsánat.

ea1986 2012.03.27. 09:56:49

Hát ok, de akkor is ő irta alá.
Főleg, hogy már lakás is hitelre volt, és pontosan tudta mit csinál.

Az ilyen emberek akkor éltek a hitel nyújtotta luxussal, mostazonnal saját lakás új autó, és lenézte akkor azt, aki az úgyanolyan stabil állás mellett is, önmérsékletet tanúsítva megelégedett a 7-8 éves kombival, és az albérlet+lakáselőtakarékossággal, hogy a ronyrázás érdekében ne kelljen már a saját családja nyakába akasztani a hitelt.

Most pedig az állam, azaz a közösség pénzén segítik meg ezeket az embereket.

Tegyék, de ne szenvedjenek már ilyen látványosan és főleg ne várják el hogy mindenki sajnálja őket.

Gugsz 2012.03.27. 09:56:51

Be kell perelni a bankokat! Minden szerződés támadható!

www.youtube.com/watch?v=Emws-gnrkqU

Rocko- 2012.03.27. 09:56:53

@gyvy: azért a szitut tudom sajnálni: ahhoz hogy két dolgozó ember, két gyerekkel ahhoz hogy legyen fedél a fejük fölött és egy autójuk, ahhoz hitel kell.

ujpistolpete 2012.03.27. 09:57:07

Persze a devizahitelesek is hibasak, mert elhittek, hogy van ingyenebed. Pedig nincs. Azert olcsobb a CHF hitel, mert kockazatosabb.
Viszont a jogszabalyozas is hibas. Civilizalt orszagban ez ugy megy, hogy ha bedol a hitel, a bank viszi a kocsit vagy a lakast, es pont. Eladja, es ha marad penz azt kapja az ugyfel, ha kevesebb penz folyik be mint a fennmarado tartozas, akkor a bank igy jart. De nem kovetel a bank tovabbi penzt, terhel tovabb tartozast masi vagyonra. Az adott vagyontargy a biztositek, a fedezet, ezzel kell beernie a banknak. Ez az o kockazata.

Globetrotter2014 2012.03.27. 09:57:21

@lajafix: nem nem adtak. Kétszeres kamattal sem. A kirakatban volt. De a raktáron épp sosem. Most egy ilyen igazolás kell, most egy olyan, előbb utóbb belebotlottál egy olyanba amit nem tudtál szállítani. De ezek egyikét sem kérték a Chf hitelhez.

blasiuss 2012.03.27. 09:58:02

@tonalcar:

Áruld már el: mi ebben a demagóg?

ARc 2012.03.27. 09:58:35

Ismerősöm most került ebbe a helyzetbe.

8 évre felvett 1.7 millát természetesen CHF, 4,5 éve fizeti, eddig betolt 1,4 millát. Most az 1.3 millás TAX áron számított autóját 700 ezerért beveszi a bank és még 2 millát követel!
Természetesen a havi törlesztőrészlet miatt mentek bele a fran' hitelbe:(

Sajnos segíteni senki nem fog tudni, okosság nincs, bukták az egészet.
A legszebb az egészben hogy a bank a fent maradó 2 millás tartozást nem engedi hogy tovább törlesszék, hanem fel kell venniük rá újabb hitelt! Ez uzsora....

Rocko- 2012.03.27. 09:59:25

@Gyurma73: hát őőő, a hitelt áruló, autóként álcázó kereskedők pont hogy a márkakereskedők voltak, nem pedig a sóderra kitotl autós nepperek.

akkor most ki is a nagyobb geci?

Pinabajusz 2012.03.27. 09:59:35

Aki fogyasztaszra hitelt vesz fel - az utovasarlas az tipikus - a bankoktol az hulye. Evszazadok ota igy szopatjak ezek az embereket. Kicsit tobbet kellene olvasni.

Globetrotter2014 2012.03.27. 10:00:38

@lajafix: így is megérte. Messze túl voltunk biztosítva, nem a szakadék szélén vettük fel a hitelt.
De spec a rögzített árfolyamos előtörlesztés nélkül évekig fizettük volna még.

magyar_ellenállás 2012.03.27. 10:01:02

@tonalcar: Ne haragudj, ha megcáfollak, de a józan paraszti ész azt diktálná, hogy ne fűtsenek 100-150 m2 alapterületű házakat, hanem költözzenek egy távfűtéses odúba a városban.
És mégsem teszik.

Persze, az is benne van a pakliban, hogy nincs fizetőképes kereslet, nem tudják eladni a 30-40 éves házakat.

Horrorisztikus árkülönbségek vannak pl. a főváros és a keleti határvidék ingatlanjai között, és most már valami észkombájn a fizetéseket is differenciálta lakóhely szerint, hogy tolnám fel neki agyig a kapanyelet..

A józan paraszti ész majd akkor kerül elő, ha felfogják az emberek, hogy a panellakás az igazi börtön... De akkor már késő lesz.

Sürgősen vissza kell hozni a háztáji termelést és rá kell nevelni a gyerekeket az alkotó, termelő munka megbecsülésére. Kurva szar lesz, mert fárasztó dolog a munka (tudom, mert mondták :)).

De együtt sikerülni fog.

És, igen, kell a bank, mert
1. ő tud adni hitelt
2. neki van páncélterme
3. a pénzügyi szakemberek végzik azt a munkát, amire nincs ideje a földművesnek

De a "tisztességes haszon" fogalmának leporolása nélkül nem fog menni.

Az viszont rohadtul szar, hogy mi itt hiába húzzuk ki magunkat a mocsárból a saját hajunknál fogva, ha bizonyos nemzetközi balhék hatása rendre begyűrűzik a Kárpát-medencébe (beleértve a szlovákokra, románokra, szerbekre nehezedő terheket is).

Nancsi 2012.03.27. 10:02:36

Ha a bankok nem adnának hitelbe "virtuális" pénzt, akkor kb 1890-es szinten tartanánk. Tehát nem lenne számítógép, amibe a hülyeségeket begépeljük.
Észre kell venni, hogy a cégek fejlődése hitel nélkül nem megy. Ha van egy céged, mittomén éves 100 milló nyereséggel, és van egy lehetőséged, amire kellene 1 milliárd, és hozna évi még 150 millió nyereséget, akkor két lehetőséged van:
A. vársz 10 évig, és gyűjtöd a pénzt. Közben a lehetőség elszáll, mivel ezekre általában pillanatokon belül lecsap más.
B. veszel fel 1 milliárd hitelt, amit 4 év alatt visszafizetsz, és utána 2.5x annyit kaszálsz, mint eddig.
Erről szól a hitel. Az tökmind1, hogy a hitelként kapott pénz arany, papír, vagy adatbázis mező - a lényeg hogy valamilyen formában (igen, akár virtuálisan is) létezzen. Vagyis a cégek számára adott hitel az JÓ - ha ez nem lenne, nem lenne fejlődés, hetente 1x sütne az asszony kenyeret, és szalonna se volna hozzá, legfeljebb csak ünnepnapokon.

A lakosság és az állam számára adott hitel már más kérdés, mivel itt olyan dolgot hitelezünk általában, ami jó ha tartja az értékét (ennél, pl lakás még indokolható a dolog), de pl lakossági autónál NEM. Kis túlzással autóra hitelt adni olyan, mintha párizsira adnánk. Akinek nincs rá pénze, ne vegyen, és kész. Állam számára hitelt adni szintén TILOS, mivel az állam azt nem befekteti, hanem elkölti.

A bankok egyetlen bűne a történetben, hogy ezeket az elveket nem tartották be, mivel irdatlan mennyiségű (igen, virtuális) pénz állt a rendelkezésükre, amelyet ha nem helyeztek ki hitelként, akkor is fizetniük kellett (az igen, kisebb) betétösszegre a kamatokat. Vagyis a ki nem helyezett pénz az nekik rossz volt, talán annál is rosszabb, mintha nem pénzt, hanem mindenféle értékesítendő anyagi javakat kapnak helyette.

A nép bűne meg az volt, hogy azt hitte, a bankos az ugyanolyan mint az orvos - azért van, hogy jobban érezze magát. Nem, a bankos olyan mint a piaci kofa - ha megteheti, átb.sz a nagyobb nyereség reményében. Mivel a szerződést aláírták - amiben benne volt, hogy a bank egyoldalúan módosíthatja ezt és ezt a pontját - innen kezdve pofát lehet súlyba rakni, és fizetni mint a katonatiszt. És nem, nem szeretném hogy az én adómból finanszírozzák a más pukimentes autóját - mert igen, egy új Octavia k.rvára luxusnak néz ki egy 17 éves Galantból. Egy 30 milliós új építésű lakás is luxusnak néz ki a 40 éves panelból. És nem azért nem vettem fel ész nélkül hitelt, hogy utána többet kelljen adóznom, és megint azok röhögjenek, akik nem tudták meddig lehet nyújtózkodni. Hanem azért, mert az anyagi helyzetem alapján fel tudtam mérni, hogy hol a helyem. Nem szeretném ha végén én szívnék azért, mert betartottam a játékszabályokat.

Mérges 1234 2012.03.27. 10:03:32

A poszt egy informatikusról szól, ha jól élrtem, jól értem???

Infromatika szakon már nincs matek oktatás?????

Sajnálom őket, de azért az is látszik, hogy beleaszartak az egészbe, legalább úátannézhettek volna, hogy hogyan megy ez mikor kezdett szirulni a hurok.

Azért még mindig igaz, hogy a legtöbb ember a saját hülyeséségnek áldozata.

Persze sajnálom őket, de tényleg mit várjunk az átlag embertől, ha egy diplomás ennyire nem érti a világot???

tonalcar 2012.03.27. 10:03:52

@blasiuss: Az hogy ámító dolog normálisnak nevezni az adott család, adott jövedelméhez az új Octaviat. Lsd. fentebb Shadowbull autó és motorvásárlási "szokásait".

acsiba 2012.03.27. 10:04:01

@Shadowbull: Maximálisan egyettértek Veleg.
Még egy kérdés a cikkirotol h hol nött fel?
Én panelban de nem hiányzik a kezem .lábam.
Tudok olyan esetröl is amikor a 2/A kerületben gondolták ki az ilyen dolgokatés nem a "szakadt függöny" mögül.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2012.03.27. 10:05:35

@Shadowbull:

A kihelyezett hitelekre semmiféle fedezet nem kell, hogy legyen a bank birtokában.
Nem is tudom, hogy most mennyi a banki tartalékráta, talán 5% körül?

Azaz, ha kölcsönad a bank 100 ft-ot, abból mindössze 5 ft-tal kell, hogy rendelkezzen, a többit egyszerűen csak ráírja egy számlára, azaz, az a pénz sohasem létezett, ott született meg akkor, amikor azt a bank kölcsönadta.

Amikor visszafizeted a hitelt, először a kamatokat fizeted vissza, amit a bank megtart, utána fizeted vissza az eredeti tőkét, amit a bank ezután megsemmisít (hiszen azelőtt sem létezett sosem).
Ha félidőben bedől a hitel, a kamatot, azaz a bank profitját már visszafizetted, az eredeti tőkét viszont nem, de az nem is létezett sosem, illetve úgyis megsemmisítésre kerül.

Így a devizahitelek java része sohasem látott devizát, ahhoz mindössze annyi köze van, hogy egy deviza árfolyamához kapcsolódóan számolnak el vele.

@Pan Modry:

"A nagy lopikulat, ez a virtualis deviza valami turbomagyar szleng?"

Tipikus megoldás azoknak a megbélyegzése, akik ismerik a csaló módszereket.

@Grafithuszar:
"Ez_mindig_így_működött_csak_az_emberek_nem_voltak_vele_tisztában."

És akkor ez így jól van? Ha valami szar, akkor elég az, hogy régóta szar már és tudunk róla, így semmi beavatkozást nem igényel a dolog?

Shadowbull 2012.03.27. 10:05:50

@ratsche: ""Hidd el, lesz azoknak a vidéki házaknak meg a most még üresen álló több száz lakóparki odúnak lakója."

Milyen áron, mikor nyomott a piac, a beszerzési áruk meg magas volt?
Milyen fenntartási költségei vannak egy ingatlannak szerinted?
És több ezer lefoglalt ingatlannak? Hogyan értékesítik ezeket? Voltál már ingatlanárverésen? Mit tippelsz, milyen áron mennek el ezek?
Mutass már rá kérlek, hol ebben az üzlet."

Nem erted. A kollega arra utalt, hogy majd jonnek a zsidok Izraelbol es elfoglaljak szep orszagunkat.

tonalcar 2012.03.27. 10:06:23

@magyar_ellenállás: "Sürgősen vissza kell hozni a háztáji termelést és rá kell nevelni a gyerekeket az alkotó, termelő munka megbecsülésére. Kurva szar lesz, mert fárasztó dolog a munka (tudom, mert mondták :))." Ez kurvára igaz! Saját magam termelem, nevelem a kajának valót.

mindenOK (törölt) 2012.03.27. 10:08:05

Szomorú ez az egész, és akik nem tudnak nagyban gondolkodni, azok nem is látják, hogy ezek a kis tragédiák mindenkire kihatnak. Nem tudom, hogy lényeges-e egyáltalán, hogy ki a hunyó, vagy ki milyen mértékben felelős a történtekért. Azt hiszen részben mindkét félnek igaza van, a hitelfelvevők nem gondolták át kellőképpen, a bankok pedig túlságosan mohók voltak.
Azt hiszem, hogy csak egyetlen megoldás lenne: ha a hitelesek egy jó nagy csoportja egyik napról a másikra nem fizetne egy fillért sem. Sztrájkolnának:) Különben csak szépen lassan lemorzsolódnak az emberek. Persze ehhez szükség lenne egy jó erős kapcsolati hálóra.
Na ja, én elsősorban a hitelesek oldaláról közelítem meg a dolgot.

ea1986 2012.03.27. 10:08:18

Mindenki addig nyújtózkodjon ameddig a takarója ér. Pont.

És igen az új skoda octavia egy luxus ha nincs rá pénze hogy megvegye.

A saját gyerekeivel szúrt ki.

Azért eszünk vajaskenyeret, mert apának nem volt elég a páréves nyugati verda, neki újat kellett venni, hitelből, ő kiszámolta.

No comment.

Nancsi 2012.03.27. 10:08:52

@ARc: "A legszebb az egészben hogy a bank a fent maradó 2 millás tartozást nem engedi hogy tovább törlesszék, hanem fel kell venniük rá újabb hitelt! Ez uzsora.... "
Az azért volt csak 2MFt, mert volt mögötte valamilyen fedezet (autó). Ha nincs mögötte fedezet, akkor vagy kifizeted egyben, vagy veszel fel helyette másik - akár személyi, magasabb kamatozású - hitelt. Nem értem ez hol uzsora, és mi ebben az érthetetlen. Te kölcsön adnál nekem 2 milliót úgy, hogy semmi garanciát nem vállalok arra, hogy vissza fogom adni?

Dinsdale Piranha 2012.03.27. 10:09:37

A humanoid a leghülyébb állatfaj. A többség még saját kárán sem képes tanulni, hanem valaki másban keresi a hibát, jelen esetben a bankokban. Egyetértek az előttem szólóval, fogyasztási hitelt felvenni??? Normálisak ezek? Nekem több autóm volt már, de érdekes módon sosem jutott eszembe hitelre venni. Olyant vettem, amilyenre volt készpénzem és annyit költöttem, aminek a hiánya nem befolyásolta negatívan az életvitelemet. Igaz, eddig még sosem volt új autóm, de szégyenkezve, szemlesütve lehet így is élni. :)
Ettől függetlenül együtt érzek az illetővel.

malenykij polgar · http://mbybk.blog.hu 2012.03.27. 10:09:53

@Rocko-: >azért a szitut tudom sajnálni: ahhoz hogy két dolgozó ember, két gyerekkel ahhoz hogy legyen fedél a fejük fölött és egy autójuk, ahhoz hitel kell.

Te sem érted? Ki mondta neki, hogy új autót vegyen? Ha már újat akart: ki mondta neki, hogy svájci frank alapú hitelt vegyen fel és tíz éves futamidöre?
Ingatlanra még csak-csak, mert otthon ez tünik az egyetlen tartós fedezetnek, de autóra???

magyar_ellenállás 2012.03.27. 10:10:22

@ratsche:

1. Most komolyan, a cipésztől (tőlem) várod a választ arra, hogy működik az agyérsebészet (pénzvilág)?
Az agyérsebészt kérdezd, mit miért csinál a cipész fején. :)

2. Nagyon vak vagy barátom, ha az üresen álló lakóparki ingatlanokról azt gondolod, hogy a te gyereked fog valamelyikben lakni hitelmentesen, és közben azon töröd a buksidat, hogy miért volt ez jó a "banknak".

3. A pénznyomtatás szerinted hogy működik, mióta nincs fedezet (pl. arany) mögötte?
Mari illetve Mary néni összeszámolja, hány dollár semmisült meg a héten, leadja a számot, és annyit kinyomnak?

Ha meg kell a csilliárd plusz kiadás rakétára, hagynak egy csomó papírt egy bőröndben, mint Dumb és Dumber? :)))

Netuddki. 2012.03.27. 10:11:58

Szomorú.
Bizony, nagy adóssága a politikának, hogy áru-, lakáshitel esetén csak a vásárolt árut, lakást lehessen felhasználni a hitel fedezeteként. Ha bedől a hiteles akkor viszi a bank a fedezetet aztán nem lesz élete végéig adósrabszolga az ÁLLAMPOLGÁRból. Nagy kísértés a banknak, hogy ebből csak ő jöhet ki győztesen...

tamáskodó 2012.03.27. 10:12:03

Tudja fene, most, mikor a "roncsautóimmal" járok, piszkosul elégedett mosollyal nyugtázom a "menők" sirámait - igaz, én nem is tudtam és nem is akartam menő lenni, megfelelt második autónak egy öregecskedő kocsi is, de mindkettő ki van fizetve, sohasem volt rajtuk egy forint hitel, de nem is abajgat egy bank se visszavétellel meg egyebekkel.

Annyit költöttem, amennyit ki tudtam gazdálkodni, ez a fajta közgazdaságtan eddig remekül bejött, mindenre.

Aki meg bedől a reklámok világának és elhiszi, hogy jár neki a hitelre vett ezmegaz, hát, az így járt. Igaz, ő menő - most pár millás tartozással ugyanolyan roncsautót vezet, mint én, a lúzer. Ja, nem, nekem kettő is van.

Cumi

indapass90210 2012.03.27. 10:13:37

@blasiuss: ezt számolhatjuk akárhogyan, nincs olyan Európai ország, ahol 2-3 havi átlagfizetésből meg lehet venni egy új Skoda Octaviat.

malenykij polgar · http://mbybk.blog.hu 2012.03.27. 10:13:41

Ja igen, és ha lett volna 39 éves futamidejü autóhitel, azt is felvették volna. Mert milyen jól hangzik, hogy keresek 119 ezer forintot és ebböl csak 6650 az autó törlesztöje.

janper 2012.03.27. 10:14:21

@magyar_ellenallas:
"Csak halkan kérdem: ha te ügyfélként pl. be szeretnél venni néhány olyan pontot a "szerződésbe" (nevezzük így), ami egy picit átláthatóbbá, kiszámíthatóbbá teszi a helyzetedet, szerinted mit fog mondani a banki alkalmazott?"

Pofam leszakad, b+. Szoval a bankoknak kotelezo hitelt adniuk olyan feltetelek mellett, ahogy te szeretned.
Ha azt mondta volna az ugyintezo, hogy menj a p-ba, akkor azzal mi a baj? O donti el, hogy kivel kot uzletet.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2012.03.27. 10:14:35

@malenykij polgar:

"Te sem érted? Ki mondta neki, hogy új autót vegyen?"

Ahova nézek, ez az agymosás ömlik a média minden csatornáján. Vegyél újat, dobd el a régit, biztonság, környezetvédelem, trendiség, amerikai álom, miegymás!

Ki gondolja azt, hogy az agymosógépezet nem működik? Ha az ember felnőtt ember és önálló mérlegelési képességekkel rendelkezik (nem), akkor miért akkora üzlet a reklámipar? Ha meg nagy üzlet, akkor viszont működik, nem?

Cang 2012.03.27. 10:16:04

Igen szegényesnek tartom a sok érzéketlen IQ-bajnok kollégát, akik azt hangoztatják, hogy "nem tudom sajnálni őket"

Szegény Lászlóék és a többi hasonló sorsra jutott honfitársunk átverés áldozatai. A CHF alapú hitel eleve azzal a céllal jött létre, hogy extra profitot szedjenek a néptől, az árfolyam ingadozásából adódóan is. A CHF-ben nyilvántartott tőke forintosítását a CHF/HUF árfolyamsávjának felső részéről megválasztott árfolyamon számolták, a befizetni való összeget meg az alsó részéről. A CHF mutatja az egyik legszélesebb árfolyamsávot, ezért alkalmas erre a trükközésre.

Eleve alap dolognak kéne hogy legyen, hogy elértéktelenedő, hasznot sosem hozó beruházásokra nem veszünk fel hitelt. Az új autó pedig vastagon ilyen.

janper 2012.03.27. 10:16:46

@tonalcar: ha egy _kicsit_ is komolyan gondolnad ezt, akkor utananeztel volna a haztaji gazdalkodas lehetosegeinek, es nem irnal ilyen faszsagokat. A jelenlegi eletszinvonal toredeke sem lenne fenntarthato, ha mindenki maganak termelne a kajat. (Nem 100 evet esnenk vissza, hanem kb. 300-at. Osszehasonlitaskepp: a valsagban az eletszinvonal kb. 2-3 evet esett vissza, ez faj az embereknek ennyire. Ez neked nem eleg, 300-at akarsz.)
Nezz utana a fenntarthato gazdalkodasnak, annak, hogy lenyegeben eltunne a gabona es a kenyer, mint olyan, satobbi. Nem annyian vagyunk, mint az 1700-as evekben.

malenykij polgar · http://mbybk.blog.hu 2012.03.27. 10:16:51

@Csumpi Hálidéj: Mit akarsz ezzel mondani? Azt, hogy a gonosz média, meg a gonosz reklámok?
Minden szart meg kell enni, ha rózsaszín szalagot kötnek rá?
Ja, megették? Akkor nem a média és nem a bank a hibás.

Cang 2012.03.27. 10:18:25

Igen szegényesnek tartom a sok érzéketlen IQ-bajnok kollégát, akik azt hangoztatják, hogy "nem tudom sajnálni őket"

Szegény Lászlóék és a többi hasonló sorsra jutott honfitársunk átverés áldozatai. A CHF alapú hitel eleve azzal a céllal jött létre, hogy extra profitot szedjenek a néptől, az árfolyam ingadozásából adódóan is. A CHF-ben nyilvántartott tőke forintosítását a CHF/HUF árfolyamsávjának felső részéről megválasztott árfolyamon számolták, a befizetni való összeget meg az alsó részéről. A CHF mutatja az egyik legszélesebb árfolyamsávot, ezért alkalmas erre a trükközésre.

Eleve alap dolognak kéne hogy legyen, hogy elértéktelenedő, hasznot sosem hozó beruházásokra nem veszünk fel hitelt. Az új autó pedig vastagon ilyen.

malkolmcole 2012.03.27. 10:18:31

Helló!

Én 2007 júniusában 2,5 éves használt autót vettem 2.6 millás áron. 1,6 milla készpénzem volt ehhez vettünk fel a BPautótól 1 millát, havi 33e ft-os fix törlesztéssel CHF-ben. 2012 júniusban érkezik az utolsó csekk, így végre kifizethetem az autót 100%-ig!

Nah most akkor számoljunk. Ha csak 33e Ft maradt volna a havi törlesztésem, akkor 5 év alatt 1.980.000 Ft-ot fizetek vissza havi 33e Ft-tal. De persze nem így történt. 2009-től már havi 40e Ft volt a törlesztés, az utolsó évben már 45e Ft, ami a bank szerint még mindig fix 33e Ft.

Az 5 év alatt 2.400.000 Ft-ot fizettem vissza a felvett 1 millió Ft-ra!

Az autóm 2004.12 havi, tehát most kb. 7.5 éves. A jelenlegi piaci értéke a használtautó hirdetések szerint kb 1.3-1.4 millió Ft

Az autóm eredeti új ára 4,8 millió Ft volt. Én 1,6 milla és 2,4 millát fizettem érte. Tehát 4 milliómba van. 27e km-rel vettem, most 117e km van benne. Ha azt nézem, hogy újonnan ha megveszem, akkor 1,6 millás önerő mellé 3,2 millás hitel kellett volna. Ha kb. kiszámolom, akkor ha 1 millára visszafizettem 2,4-et, akkor 3,2 millára 7, 7 millát kellett volna visszafizetnem. Az autóm, akkor 9.28 millás bekerülési árban lenne, és most 1,3-1,4 millát érne.

Így, hogy - relatíve (27e km) - használtan vettem 4 millió kifizetés után buktam 2,6-2,7 milliót. Újonnan vásárolva a bukás 7.9-8 millió lenne és persze még mindig nem lenne kifizetve!

Másik példa közeli ismerősöm, aki vett egy kisautót 10 évre 0% önerővel, majd 3 év után lecserélte egy szinte ugyanolyan kisautóra. A hitele 18 év után fog lejárni az utólag vett autóra!!! 18 év!!!

Én így az alagút fényét látva már úgy érzem, hogy a jelenlegi Mo. helyzethez képest relatíve jól jártam. De azok, akik új autót vettek 10 évre CHF-ben...

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2012.03.27. 10:18:47

@janper:
"Pofam leszakad, b+. Szoval a bankoknak kotelezo hitelt adniuk olyan feltetelek mellett, ahogy te szeretned. "

Ez egy szerződés 2 (két) fél között. Csak azért lehet az, hogy a feltételeket kizárólag az egyik fél diktálja, mert így is van rá kereslet.

petfol 2012.03.27. 10:18:50

A probléma valós, Magyarországon a bankok valóban elképesztő dolgokat engednek meg maguknak. Magasak a költségek, a kockázatokat pedig nagyrészt átterhelik az adósokra.

Viszont erre a megoldás a verseny erősítése, nem mindenféle kapitalizmusellenes kirohanás.
Ha a kormány valóban segíteni akart volna a bankok ügyfelein, akkor nem különadót vet ki a bankszektorra, hanem felszámolja a piacon uralkodó árkartellt (szerintetek tényleg normális dolog 500ft-ot fizetni készpénzfelvételért?), szigorúan szabályozná a devizaalapú hiteleket, és biztosítaná a fizetni nem tudó adósok érdekeinek képviseletét is, hiszen az erőviszonyok az ilyen szerződésekben aszimmetrikusak, ugyanakkor a kockázaton igenis osztoni kell mindkét félnek.

Legyen világos: a rablást nem a bankok kezdték, hanem a kormány. A bankok pótolják a pénzt, amit OV elszedett tőlük. Így kialakul a magyar össznépi csoportszex: mindeki b****gat mindenkit.

Rocko- 2012.03.27. 10:19:00

@malenykij polgar: az való igaz, senki nem tartott pisztolyt, hogy autót és hitelt vegyen fel.
abban is egyetértünk, hogy hitelt max lakhatásra.

a kérdésem viszont változatlanul tartom: hogy egy normál egzisztenciát kialakíts: lakás, kocsi (és ugye egy "szaros" octaviáról beszélünk, nem S500-ról), ahhoz miért kell hitel? miért nem engedheti meg ezt a középosztály saját zsebből, összekuporgatva?
és azt hiszem pont Neked kéne érteni ezt a problémát, nem véletlenül nem itthon dolgozol, s laksz.

janper 2012.03.27. 10:19:07

@magyar_ellenállás: "De a "tisztességes haszon" fogalmának leporolása nélkül nem fog menni."

Mi az a tisztesseges haszon? 20%? 10%? Nezd meg a bankok nyereseg/befektetes mutatoit az utobbi 20 evbol, nem hiszem (azaz tudom, hogy nem), hogy egy bank sokkal magasabb aranyt produkal, mint mondjuk egy BMW, vagy egy jol meno kisvendeglo. Gondolom azokat is be kene szabalyozni, ugye? Meg egy harminc-negyven ev, es eltunik a kommunista fajtatok, remelhetoleg.

klarky · http://kreport.blog.hu/ 2012.03.27. 10:19:07

@Nancsi: "Állam számára hitelt adni szintén TILOS, mivel az állam azt nem befekteti, hanem elkölti."

Ez nem biztos, h igaz, ill. ne Magyarországból induljunk ki.

Az infrastrukturális beruházások jellemzően nagyon-nagyon drágák (autópálya, vasút, csatorna, stb.)

Ha egy állam azért kér hitelt mondjuk a Világbanktól vagy más nemzetközi szervezettől, hogy autópályát építsen, mert így bizonyítani tudja, hogy így majd egy eddig elzárt térség is bekapcsolódhat a vérkeringésbe és ott termelő beruházások fognak épülni, akkor ez a hitel igenis jó.

Olyanra viszont tényleg ne adjanak hitelt, h sétálóutcát, meg teret építsenek belőle, mert az felesleges és azon túl, h szép semmi pozitív hozadéka nincs.

Persze, ez Mo., itt nem így működnek a dolgok. Itt évtizedekig azzal kábították a népet, h Borsodba azért nem jön nagy befektető, mert nincs autópálya. Jelentem Miskolcon vagy 10 éve van autópálya és a kutya nem jön ide, sőt inkább elmegy.

"Az egész országban,
valami másként van,
mint ahogyan normálisan lehet."

Kovács Ákos (Kossuth díjas muzsikus, pártdalnok)

Shadowbull 2012.03.27. 10:19:10

@Csumpi Hálidéj: Szerintem eloszor olvass utana hogy mi a az a kotelezo tartalekrata es mire valo.

es olvass kevesebb Drabikot.

Netuddki. 2012.03.27. 10:20:20

@Dinsdale Piranha: Kb. akkor vettem fel én is hitelt, kb. annyira mint a posztban szereplő, ótóra. 5 évre. Az is mintha devizahitel lett volna. Qrvára nem érdekelt mi az csak a törlesztőrészlet. Ami akkor volt kb. 60ezer ami az akkori fizetésem kb. 1/3-át tette ki. Qrvára megéreztem amíg törlesztettem és hóvégére qrvára nem maradt pénzünk 1 gyerek és rezsi mellett.
Aztán még a lejárat előtt lejárt egy megtakarításom amiből kifizettem. Azóta hitelt, banktól 1Ft-ot se, SOHA.
A kocsi viszont még mindig megy és keveset fogyaszt, szervizt is csak kötelezőt látott (kopp, kopp).

ladislaus 2012.03.27. 10:21:16

én anno vettem fiesta-t 14tdci-t hitelre. 2,8MM volt. Sokan kérdezték miért nem veszek focust 3,1ért nagyobb meg mittudom én. Mondom nem kell. csak havi 3ezerrel több a törlesztője. Nah ez csak gondolom 6ezer lett volna 2 éven belűl és az benzines ez dízel volt (még 2007-et írunk)
Itt meg? corsa-ból octavia. persze szopóág 10 éves futamidővel... havi 40ezres törlesztő. És ezt egy tapasztalattal rendelkező vevő/adós el is hiszi hogy neki ez ott akkor jó lesz mert neki csinálják a fincsit?
Menjünk a picsába, itt szopik egy ország a lakosság kb 30%-nak a faszsága miatt!!!

Mérges 1234 2012.03.27. 10:21:35

@Cang:

"Eleve alap dolognak kéne hogy legyen, hogy elértéktelenedő, hasznot sosem hozó beruházásokra nem veszünk fel hitelt. Az új autó pedig vastagon ilyen."

Nó de ezt a legtöbb ember tudja, most azokat kellene sajnálni, akik bedőltek az új autó csillogásának és erőn felül költekeztek.

Csak finoman jelzem, hogy párommal együtt havi bevételünk jocskán túl van a fél millión, ennek ellenére az autóm mostmár 9 éves. (8 ves volt, mikor hozzám került.)

A lehetőségeinkhez mérten nagyon szerényen élünk, takarékoskodunk, és tartalékot képzünk. Új autóm sosem volt, és talán nem is lesz. Mert pl. egy kertes házat sokkal többre tartanék, mint egy új autót a társasház előtt.

És az elbaszott társaldalmunkban ki jár rosszabul?

Hát szinte a takarékos ember, mert a végén a megtakarításait is bukja, ha a sok hülye miatt bedől az egész pénzügyi rendszer.

Senkinek nem tartottak pisztolyt a fejéhez, senkinek.

alx 2012.03.27. 10:21:39

Új autóra is költeni kell, kötelező km vagy éves szerviz. Ha nem költesz akkor hosszabb távon úgyis megszívod, mert sok problémád lesz belőle + garanciát is elveszted.

Éves szerviz 30-60e között jön ki. Persze ott is lehet spórolni. Kértem árat nemrégen 2. éves szervizre: 37e, 45, 56e árakat kaptam 3 helyről.

Mindegy, hogy új vagy régi, rendszeres szervizre szükség van!

Hitel nélkül, olyan új autót vettem amire pénzem volt. Nem akartam nagyobbat, jobbat.

agyameldobom42 2012.03.27. 10:22:30

Eleg hulye szo a hitelkarosult, mikor a sztorik 90%-a arfolyamvesztesegrol szol.

Itt is az a motto, hogy "2 milliot befizetett a harombol". 8 eves futamido elso par eveben azt a ketmilliot nagyreszt kamatra meg arfolyamvesztesegre koltotte, nem a toket fizette belole vissza.

Bankok dogoljenek meg amiert megszivattak a sok embert. A sok embernek elore szolok, hogy ha valaki a san franciscoi Golden Gate hidat kinalja eladasra jutanyos aron, akkor elofordulhat, hogy az elado a sajat erdekei szerint egyoldaluan, elhallgatasokkal, esetleg hazugsagokkal fogja vazolni a konstrukciot.

Bicikliző medve 2012.03.27. 10:22:49

@magyar_ellenállás: Sose voltam hive a nagymagyarkodasnak, de azert valahol rohadtul igazad van.

Netuddki. 2012.03.27. 10:22:53

@Dinsdale Piranha: Kb. akkor vettem fel én is hitelt, kb. annyira mint a posztban szereplő, ótóra. 5 évre. Az is mintha devizahitel lett volna. Qrvára nem érdekelt mi az csak a törlesztőrészlet. Ami akkor volt kb. 60ezer ami az akkori fizetésem kb. 1/3-át tette ki. Qrvára megéreztem amíg törlesztettem és hóvégére qrvára nem maradt pénzünk 1 gyerek és rezsi mellett.
Aztán még a lejárat előtt lejárt egy megtakarításom amiből kifizettem. Azóta hitelt, banktól 1Ft-ot se, SOHA.
A kocsi viszont még mindig megy és keveset fogyaszt, szervizt is csak kötelezőt látott (kopp, kopp).

ratsche (törölt) 2012.03.27. 10:23:14

@magyar_ellenállás: "Most komolyan, a cipésztől (tőlem) várod a választ arra, hogy működik az agyérsebészet (pénzvilág)?"

De basszus, akkor miért a cipész akarja megmondani a frankót a gonosz sebészekről, ha alapvetően nem érti, hogyan működik a sebészet?

alx 2012.03.27. 10:23:25

Új autóra is költeni kell, kötelező km vagy éves szerviz. Ha nem költesz akkor hosszabb távon úgyis megszívod, mert sok problémád lesz belőle + garanciát is elveszted.

Éves szerviz 30-60e között jön ki. Persze ott is lehet spórolni. Kértem árat nemrégen 2. éves szervizre: 37e, 45, 56e árakat kaptam 3 helyről.

Mindegy, hogy új vagy régi, rendszeres szervizre szükség van!

Hitel nélkül, olyan új autót vettem amire pénzem volt. Nem akartam nagyobbat, jobbat.

blasiuss 2012.03.27. 10:23:26

@tonalcar:

Kérdést tettem fel. Igaz, sejthető benne a rá adott válaszom is. Igen, továbbra sem tartom normálisnak, hogy ezek az igények (fedél, autó) luxusnak minősülnek. Objektív értelemben igaz, hogy ne engedhette volna meg magának mindezt. De ezen a ponton tettem fel a (szubjektív) kérdést: ez a normális?

Ha ez demagóg, akkor legyen (bár nekem kicsit más a demagógról alkotott elképzelésem).

ARc 2012.03.27. 10:23:35

@Nancsi: Jó igazad van, elfogult vagyok az adós felé hiszen ismerősöm.

Itt a legnagyobb probléma ami már előbbi kommentekben elhangzott, hogy a kihelyezett hitel és a hitel fedezetéül szolgáló tárgy nem volt összhangban.
Rossz látni hogy egy család szenved, milliós tartozással a hátukon:(

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2012.03.27. 10:23:41

@Cang:
"Szegény Lászlóék és a többi hasonló sorsra jutott honfitársunk átverés áldozatai. A CHF alapú hitel eleve azzal a céllal jött létre,..."

Pontosan. És milyen jól működik a dolog fegyverként is!

Egyfelől el van adósodva az ország devizában (a magyar politikusok is simán aláírnak mindent olvasatlanul), másfelől el van adósítva a nép egyenként külön-külön is, szintén devizában.

Ezzel a helyzettel kiválóan zsarolható az egész ország! Bármit szeretnének lépni, reggelre ugrik az árfolyam, ami az eladósodás mértéke miatt vállalhatatlan.

Ez egy komoly zsarolási tényező, ezzel igen komoly hatalmat lehat gyakorolni államok felett!

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2012.03.27. 10:24:30

@Cang:
"Szegény Lászlóék és a többi hasonló sorsra jutott honfitársunk átverés áldozatai. A CHF alapú hitel eleve azzal a céllal jött létre,..."

Pontosan. És milyen jól működik a dolog fegyverként is!

Egyfelől el van adósodva az ország devizában (a magyar politikusok is simán aláírnak mindent olvasatlanul), másfelől el van adósítva a nép egyenként külön-külön is, szintén devizában.

Ezzel a helyzettel kiválóan zsarolható az egész ország! Bármit szeretnének lépni, reggelre ugrik az árfolyam, ami az eladósodás mértéke miatt vállalhatatlan.

Ez egy komoly zsarolási tényező, ezzel igen komoly hatalmat lehat gyakorolni államok felett!

malenykij polgar · http://mbybk.blog.hu 2012.03.27. 10:24:35

@Rocko-:
>kérdésem viszont változatlanul tartom: hogy egy normál egzisztenciát kialakíts: lakás, kocsi (és ugye egy "szaros" octaviáról beszélünk, nem S500-ról), ahhoz miért kell hitel? miért nem engedheti meg ezt a középosztály saját zsebből, összekuporgatva?

Mert akkor nem középosztály. Illetve tökmindegy, mert azt úgy definiáljuk, ahogy akarjuk.
A hitel nem az ördög müve. Hasznos dolog, csak bizonyos fajtáit nem használhatja fel mindenki ökör módon, mert könnyen belebukhat.

Az én lakhelyem ilyen szempontból irreleváns. De megnyutatlak, itt sem mindenki készpénzzel sétál be új autót venni, söt. A helyi ingatlanokra meg még inkább igaz, hogy Günther Gipsz Jakab átlagpolgár nem tart 2-4-600.000 eurót a számláján, hogy 25 éves korában megvegye álmai kecóját. Ök is ugyanúgy hitelért mennek a bankhoz.

flamer 2012.03.27. 10:25:52

@Cang: Ekkora faszságokat ne írj, mert valaki elhiszi.
Nem az árfolyamsáv tetejéről meg aljáról, hanem deviza eladási meg vételi árfolyamokat használnak a bankok (mondjuk ez pont kifogásolható eljárás, de ez csak pár százalék, olyan nagyon nem érinti a hitelfelvevőket), az meg az ő döntésük, hogy mekkora marzsot használnak.
A CHF-nek meg nem volt különösebben magas az árfolyamsávja (bármit is értsél ez alatt), hanem azért volt népszerű, mert nagyon alacsony volt az alapkamata, hasonlóan a japán jenhez.

janper 2012.03.27. 10:26:35

@Csumpi Hálidéj: neked semmifele fogalmad nincs arrol, hogy helyeznek ki a bankok penzt.

Elarulom: a bankok nem helyezhetnenk ki olyan penzt, amit nem raktak be hozzajuk, sose helyezhettek. Huha, jeee, hat a jutyubos video nem ezt mondta!

Nezd meg, hogy mi az a tartalekrata, mi az a penzmultiplikator-hatas, es miert nem kovetkezik ebbol, hogy a bank olyan penzt helyez ki, amit nem raktak be hozza, es megis, hogy mukodik tobb toke a gazdasagban, mint ami az elejen letezett.

Ha ez megvan, gyere vissza, es gyozd meg a tobbieket, hogy volt ertelme, es tobbet te sem irsz olyat, ami szoges ellentete a valosagnak.

- Szerzet - 2012.03.27. 10:27:18

Erős kormány, erős ország, erős forint. Törperős ezt ígérte.

blasiuss 2012.03.27. 10:27:24

@Dövan:

Tudomásom szerint egy ilyen szintű autó ára Nyugat-Európában 12-13 ezer Euro. 4-5 ezer eurós átlagfizetéssel számolva... (ne feledjük, hogy informatikusról beszélünk)

- Szerzet - 2012.03.27. 10:27:54

Erős kormány, erős ország, erős forint. Törperős ezt ígérte.

blasiuss 2012.03.27. 10:28:00

@Dövan:

Tudomásom szerint egy ilyen szintű autó ára Nyugat-Európában 12-13 ezer Euro. 4-5 ezer eurós átlagfizetéssel számolva... (ne feledjük, hogy informatikusról beszélünk)

Mérges 1234 2012.03.27. 10:28:32

@kovi1970:

" Ami akkor volt kb. 60ezer ami az akkori fizetésem kb. 1/3-át tette ki. "

De itt a baj, én amikor egyszer hiteles autóm volt, úgy vettem, hogy a törlesztőrészletem a fizetésem 10%-a volt, és még ez is fájt néha......

Nem szabad ennyire eladósodni, szerintem 10-20 % fölé nem szabad menni.

Mondjuk te megtanultad a leckét.

janper 2012.03.27. 10:30:02

@Csumpi Hálidéj:
- a bank nem helyezhet ki tobbet, mint amit beraktak hozza
- akkor se, ha a jutyub meg Drabik mast mond
- EGYSZER olvasd mar el legalabb a Wikipediat, evek ota megy ez a tema, es meg egyszer sem sikerult?

Komolyan, nem tudod ravenni magad, hogy megnezd, hogy mit jelent valojaban a penzmultiplikator-hatas?

blasiuss 2012.03.27. 10:30:34

Hova lettek a hozzászólásaim?

Netuddki. 2012.03.27. 10:30:41

@ARc: Erre írtam előbb, hogy ez azért van így mert a bank megteheti. Az állampolgárok érdekeit meg az általuk választott vezetők nem védik. Sőt inkább a banknak kedveznek valami rosszul felfogott piaci érdekek miatt.
Sajnos egy balfasz ország balfasz vezetéssel előbb utóbb oda jut, hogy a balfaszságot kihasználók paradicsoma lesz. Igenis meg kéne védeni az állampolgárokat. Sokszor saját maguk ellen is...

- Szerzet - 2012.03.27. 10:30:41

Erős kormány, erős ország, erős forint. Törperős ezt ígérte.

Meg ingyen autópályamatricát a családosoknak.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2012.03.27. 10:32:04

@klarky:
"Ha egy állam azért kér hitelt mondjuk a Világbanktól vagy más nemzetközi szervezettől, hogy autópályát építsen, mert így bizonyítani tudja, hogy így majd egy eddig elzárt térség is bekapcsolódhat a vérkeringésbe és ott termelő beruházások fognak épülni, akkor ez a hitel igenis jó."

Nem, nem jó.
Az állam is ugyanúgy ki tudná nyomtatni azt a pénzt, amit a világbank nyomtat ni neki, csak legalább nem kellene kamatot fizetnie utána.

janper 2012.03.27. 10:32:08

Szori a duplaert, forummotor vicceskedik. Azert masodikra mar bekesebb hangnemet utottem meg. :)

Netuddki. 2012.03.27. 10:33:01

@- Szerzet -: "Meg ingyen autópályamatricát a családosoknak."

Ezt hol hallottad? Ilyet még BDSM sem ígérne.
(BDSM - Bonszáj Dúcse Saját Maga)
Ja és igen, az összes fideszes BDSM fetisiszta. XD

magyar_ellenállás 2012.03.27. 10:34:50

@janper: Jártam már úgy, hogy elküldött a picsába az ügyintéző, igaz, akkor már én is morcosan néztem. Aztán egy hét múlva felhívott, hogy átgondolták, adnának hitelt az én feltételeimmel, csak nagyobb összegben.

Mondtam, köszi, nem kell.
Szóval, nem lehetetlen az alku, de én öreg vagyok már bohócnak, kufárkodni meg soha nem szerettem.

A tisztességes haszon nagyapám szerint valamikor 5% körüli volt, persze, akkor még nem volt áfa meg béfa.

Én nem a zsebében akarok turkálni a bankároknak, csak Szent-Györgyit szoktam idézni: ezzel a harácsolással épp ellenkező folyamatot fognak gerjeszteni, mint amilyet szeretnének. A saját utódaik látják majd kárát.

Sem a pénz, sem a hit nem tesz golyóállóvá. Mind megdöglünk, csak kérdés, hogy lesz-e bennünk szégyenérzet, ha visszatekintünk az éveinkre.

@ratsche:
Mndkettő tud (bőrt) összevarrni. Erre céloztam. :)

Netuddki. 2012.03.27. 10:35:12

@Csumpi Hálidéj: Hülye-e vagy-e? Amennyivel több pénzt nyomtat egy állam az annyival kevesebbet is ér. Infláció, milpengő, líra? Mond neked valamit?

tonalcar 2012.03.27. 10:35:41

@janper: Milyen faszságokat? Szerintem valamit nagyon félreértettél, az csak egy idézet volt. Abban értek vele egyet, hogy a falusi gyerekeknek mindannyiunk érdekében hasznos volna kitanulni a gazdálkodás alapjait. Részemről szó sincs háztáji gazdálkodásról, pénzkereseti célból pláne nem. Hobby, aminek plusz hozadéka az egészséges élelmiszer az asztalon. Amúgy egyetértek a levezetéseddel, azzal a kiegészítéssel, hogy leszünk ám kevesebben, hamarosan...

tonalcar 2012.03.27. 10:36:36

@blasiuss: Hagyjuk, nincsen semmi jelentősége. :-)

- Szerzet - 2012.03.27. 10:36:59

@magyar_ellenállás: És hol volt a vásárlónak a pénze, amiből az autót vette?

huleaks2 2012.03.27. 10:37:15

Sajnos a károsult akkor köette el az első hibát amikor egy már meglévő hitel mellé újabbat vette fel. Ezt nagyon bánhatja. És sajnálom is őt. Ugyanakkor hagyjunk már fel az olyan frázisokkal, hogy a bank nem jótékonysági intzémány. Persze, hogy nem, de azért ne 800ezer miniusszal szomolja már fel az autót és ne jöjjön már olyanokkal mint bizaolmatlansági korrekció. Itt egyszerűen arról volt szó, hogy átadjuk az autót egy havernak és minden szart fizettessünk meg az ügyféllel.

Rocko- 2012.03.27. 10:38:26

@malenykij polgar: "Mert akkor nem középosztály."
hát akkor mi?
"A hitel nem az ördög müve."
nem is állítottam. azt állítottam, hogy az elvárható egzisztenciához, élethez hitelre van szükségük.
"Az én lakhelyem ilyen szempontból irreleváns."
csak olyan szempontból releváns, hogy ha jónak gondoltad volna a helyzetet, akkor maradtál volna. (félreértés ne essék, nem disszidensnek gondollak.)
"De megnyutatlak, itt sem mindenki készpénzzel sétál be új autót venni, söt."
na de nem is 10%-ot visz be önerőnek, hanem összejön több is.

Shadowbull 2012.03.27. 10:38:40

@Csumpi Hálidéj: "Az állam is ugyanúgy ki tudná nyomtatni azt a pénzt, amit a világbank nyomtat "

òbazmeg.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2012.03.27. 10:38:40

@kovi1970:

Értem. És a kamatos kamat, valamint az így keletkezett pénzeknek nincs inflációgerjesztő hatása? De ugyanúgy van, ahogy infláció is van pillanatnyilag is. (permanens infláció van, én még más világban nem éltem)

Dinsdale Piranha 2012.03.27. 10:39:07

Nem normális, hogy egy autó és egy lakás luxusnak minősül. Viszont a keresetet és az életszínvonalat összhangba kell hozni. Az ember költsön kevesebbet, vagy ha nem elégszik meg azzal amit így elérhet, keressen többet. Ilyen egyszerű ez.
Eddig egyetlen hitelem volt, egy CHF alapú lakáshitel. Mikor felvettem a törlesztőrészlet a fizetésem 18-20%-át tette ki. Vehettem volna nagyobb lakást is, de akkor lehet, hogy rólam is szólna most egy poszt. Így még félre is tudtam tenni annyit, hogy néhány év után visszafizettem a hitelt.
Józanul kell dönteni, aztán vállalni a felelősséget minden döntésünkért, nem pedig másokat (bankok, média, reklámok, állam, zsidók, szabadkőművesek, rómaiak) hibáztatni.

magyar_ellenállás 2012.03.27. 10:41:02

@janper: "Elarulom: a bankok nem helyezhetnenk ki olyan penzt, amit nem raktak be hozzajuk, sose helyezhettek. "

Akkor, gondolom, Princz Gábornak is ezért fájt a feje, mikor a betéteiket ki akarták venni az ügyfelek.

Kár, hogy nem voltál ott mellette, elmagyarázhattad volna a tömegnek, hogy az ő pénzecskéjük megvan, csak épp másnál. És mindenki szépen hazament volna.

Meg Litvániában vagy hol a tökömben nemrég szintén jól jöttél volna, mikor az összes ATM-et zárolták. Kiragaszthattál volna mindre egy cetlit, hogy nyugi, emberek, hagyjatok ott a Gazdálkodj okosanból egy fecnit a boltban meg egy benzinkúton, majd visszacserélitek.

Jó lenne még pár ilyen okos ember, nem lennénk ennyire kakiban. :P

atomjani · http://facebook.com/atomjani 2012.03.27. 10:42:21

@tükörfúró: Rövid távon jó hatással lehet a bank a hitelekkel a gazdaságra. Hosszútávon viszont rossz hatással van.
Valaki felvesz 100 ezer Ft-ot és a banknak ad 100 ezer Ft-ot vissza néhány év múlva. A gazdaságból elveszik 100 ezer Ft. Az illető pénze valószínűleg nem fejlesztésekbe, kutatásokba megy, amitől a gazdaság fejlődne. Az is érdekes kérdés, hogy ez a 100 ezer Ft darabokban vagy egészben hány kézben fordul meg és milyen hatásokat vált ki. Elvileg ha elég sok helyen jár a pénz, akkor fejthet ki annyit, hogy azt lehessen mondani, hogy hozott annyi eredményt, hogy érdemes volt a 100 ezer Ft-ot kivenni 200 ezer Ft-ért cserébe és ezzel a gazdaság sem esik vissza hosszútávon sem. A probléma a közösségi pénzfelhasználásban van. Nemcsak az a fontos, hogy minél több emberen keresztül mozogjon a pénz minél rövidebb idő alatt, hanem hogy hosszútávon képes legyen sok ember életét jobbá tenni hosszútávon annyira, hogy azt lehesse mondani, hogy a bank által adott pénzt közösségi érdekeket is nézve érdemes volt kiadni a banknak.

flamer 2012.03.27. 10:42:58

@blasiuss: "egy ilyen szintű autó ára Nyugat-Európában 12-13 ezer Euro. 4-5 ezer eurós átlagfizetéssel számolva..."

4000 euro nettó fizetéshez Németországban (mert a nettót lehet költeni) kell kb. 8000 euró bruttó, ami éves szinten 96000 euró. Ezt a szintet a cégvezetők átlagfizetése sem éri él.
de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_Durchschnittseinkommen_in_Deutschland_nach_Berufen_2006

Shadowbull 2012.03.27. 10:43:27

@magyar_ellenállás: nagyon eroteljesen kevered as dolgokat.

magyar_ellenállás 2012.03.27. 10:43:42

@- Szerzet -: Tőle kérdezd. Lehet, a párnacihába bevarrva. Nem vicc.

Ha a betörőt lelőhetném végre, én se vinném bankba a pénzemet (azt a keveset, amit azonnal le is nyúlnak.) A képlet végén tehát megint az jön ki, hogy a bankárt kell lelőni. :)

magyar_ellenállás 2012.03.27. 10:44:51

@Shadowbull: Nem keverem, csak egy kommentablak eléggé szűkös ahhoz, hogy itt most közorgazdasági könyveket, tapasztalatokat és tanmeséket írjak be. Aki akar, majd utánaolvas.

Főtruista 2012.03.27. 10:46:49

"az ilyen ügyeket nagyon gyorsan le akarják rendezni a bankok. Futnak a hitelként kihelyezett pénzük után, "

Azért egy ekkora olvasottságú cikkben ilyesmit én már nem biztos, hogy leírnék 2012-ben.

Kis olvasnivaló azoknak, akik tegnap születtek:
ecopedia.hu/kotelezo-tartalekrata

(Legjobb tudomásom szerint a jelenlegi hazai értéke 2-5%,amit a bank választhat meg félévente.

Azaz minden hitelezett 100(száz) forinton "buktak" legfeljebb 5(öt) forintot - amit persze már régesrég visszakaptak kamatként.)

pimpike_ 2012.03.27. 10:47:51

Az első kommentben tökéletesen össze van foglalva, az ami minden ÉPESZŰ emberben ki kéne hogy verje a biztit ennél az egész hitelbalhénál!

2.komment: Vallalkozas Hatraltatasi Iroda: "Ami viszont engem zavar, ha közpénzből kormányzati szavazatvásárlás keretében nyúlnak bele ezekbe a hitelekbe. Nem tartom elfogadhatónak, hogy kisemberek adóforintjait költsék mások hülyeségére."

Óriási tévedésben vagy! Ugyanis az a hitel károsult, akit "megsegítenek" (közben egy lóf@szt...) az is adófizető!
Tehát az ugyanúgy fizet, sőt duplán vagy triplán mert az adósságát is behajtják kamatostul... és persze az is fizet akinek semmi köze sincs az egészhez.

***

Kedves fórumozók!
És itt akár vissza is kanyarodhatunk az első kommenthez, hogy hogyan lehetséges ez ???
Hogyan lehet, hogy az adónkból fenntartott szervezet PSZAF semmit sem tesz/tett???
Azért vannak, azért kapják a fizetést stb. stb.
De ha ezeket az alapvető dolgokat folyton szajkózni kell, mert "valahogy" mindig elfelejtődnek és rendszeresen feldobják "a dögöljön meg a hülyéje" című lemezt, akkor ezek szerint tényleg megértünk egy atomra?!
Nem inkább azok akik ezt az egészet okozzák és gerjesztik?

A cikkben szereplő László például honnan a bánatos rozmaringból tudta volna 2004-ben mikor a hitelét felvette, hogy 2010-ben születik egy olyan korm. rendelet, amely szabad kezet ad a bankok számára az orrba-szájba emelésre?
www.complex.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=A1000275.KOR

Persze, tudta ő,hogy kockázatos -nyílván be is kalkulált az addigi ismeretei alapján és még hozzátett vagy 30-40%-ot.
Node a banki kapzsisági tényező és a számára hátrányos menet közbeni törvények kalkulálhatatlanok.

Hol vannak az EU-s jogszabályok, törvények amiknek meg kéne "védenie" hamár a kötelesség oldalon olyan getszire EU konformnak kell lenünk vagy 10 éve, hogy pl. 30foknál nagyobb ívben nem görbülhet a kígyóuborka, vagy azért 60Ft a tojás mert a tyúkoknak olyan ketrec kell mint a Hilton elnöki lakosztálya -és ez természetesen jó ??!!

Egyébként a köznép hergelésén kívűl egyáltalán szó sincs a hitelesek megmentéséről.
A hitelnyújtó bankok kerülnének a legszarabb helyzetbe, ha tömegesen bedőlnének a hitelek!
Tehát "bankmentés" folyik...gőzerővel.
Mellesleg biztos vagyok benne, hogy erre az esetre már megvan a pénzügyi világunk zsarolási paktuma, amit majd lenyom az aktuális kormány torkán, azaz az állampolgárok (adófizetők) fogják megfizetni az egészet.

Aztán ha így haladunk, mindenki kellően csóró lesz és a nagymutter és az anyós is egy felél alá kerül majd a két gyerekkel egy 55m2-es panelban, akkor majd nyugodtan hátradőlhetünk és itt a TC-n tovább nyomhatjuk majd a következő 5-10-15 évben is a "húdejó a 25-35-45 éves autóval közlekedni" című önámító mesét.

Magyarország ÉBRESZTŐ!

Semper Fidelis 2012.03.27. 10:48:06

@Csumpi Hálidéj: "Azaz, ha kölcsönad a bank 100 ft-ot, abból mindössze 5 ft-tal kell, hogy rendelkezzen, a többit egyszerűen csak ráírja egy számlára, azaz, az a pénz sohasem létezett, ott született meg akkor, amikor azt a bank kölcsönadta." Ja, meg forintot adott devizaként, mi?

Ekkora baromságot még életemben nem olvastam.

Elárulom neked (láttam már bankot belülről), hogy a devizahitel le van azonnal fedezve. Bizony. Devizával. Bizony.

Pár kulcsszó(ha már ilyen szavakat használsz, hogy tartalékráta): TIER-1-es tőkemegfelelés, Bázel II., devizaswap.

Ezeket nézd meg, sokat segít. Főleg a Tier-1.

blasiuss 2012.03.27. 10:48:08

@tonalcar:

Pedig Neked is válaszoltam... :), és nem voltam sem alpári, sem rasszista, sem homofób, sem antiszemita.

Na de gyorsan: a szubjektív kérdésfelvetés szerintem nem demagóg. Szerintem.

Más: egy ilyen autó 12-13 ezer euró, egy informatikus átlagkeresete: 4-5 ezer euró. Nyugat-európában. Lehet, nem 2-3 hónap, hanem 3-4. Ennyit tévedtem...

Jamieson 2012.03.27. 10:48:12

Nagyon egyszerűen lehetne jogi úton szabályozni és rendezni a hitelproblémákat. Csupán meg kellene határozni, hogy a vásárolt autó, ingatlan a FEDEZETE a hitelnek. Tehát nem fizetés esetén a fedezet átadásával a követelés megszűnik. Így a hitelfelvevő kockáztatja nemfizetés esetén az addigi befizetéseit, a hitelezőnek pedig az a kockázata, hogy vajon jól mérte-e fel a fedezet értékét, így mint egy normális üzleti ügyletben mindkét fél vállal kezelhető mértékű kockázatot és mindkét fél érdekelt abban, hogy a hitelügylet végig menjen és ezért mindkét fél megtesz mindent. Persze ez azzal jár, hogy autót 40 max. 50% -ig finanszíroz a hitelező, ingatlant max. 70%-ig. Nem úgy, mint eddig. Könnyű persze azokon csámcsogni, akik bedőltek a 3 milliós (a világ boldogabbik felén a legolcsóbbnak számító) családi autóikkal, mert (jogosan) undorodtak beülni a használtpiacon található lelakott autókba. Könnyű azt mondani, hogy tudhatták volna, hülyék a pénzügyekhez...és tényleg azok, DE ezért vannak a pénzügyi "szakemberek" a bankokban, akik viszont értenek a pénzügykehez és pontosan tudták, hogy ezeket a hiteleket nem lehet végigvinni és mégis engedték, reklámozták, mert pontosan tudták, hogy nem baj, ha bedől, mert a fedezeten túl élete végéig vonják a hitelfelvevő béréből a hátralékokat - de közös kockázatvállalás és fedezet erejéig tartó követelés esetén csak tényleg vállalható konstrukciókat adtak volna ki a kezükből.
Kicsit groteszk, de visszasírhatjuk a hiánygazdaságot és a MERKUR-os időket, amikor a rendeléskor befizettél 50%-ot, az kamatozott a következő 3-5 évben évi óriási 2%-ot, 3-5 év alatt félretetted a másik 50%-ot és mire átvetted az autódat hitel nélkül ültél bele, sőt ahogy kivitted a kapun a Ladát, az ára nem csökkent rögtön 25-30%-al, hanem a használtpiacon 30-40%-al többért adhattad el.

flamer 2012.03.27. 10:48:51

@Főtruista: Megint egy Drábik-zombi... Na, miattad tart ott az ország, ahol.

ablakkkkk 2012.03.27. 10:49:36

@Nancsi: "Ha a bankok nem adnának hitelbe "virtuális" pénzt, akkor kb 1890-es szinten tartanánk."

Az a baj, hogy neked sincs már józan eszed. Nem a pénz építi fel a házat, nem a pénz termeli meg a kaját, nem a pénz rakja össze a mercedest, hanem az emberek. Ha nem lenne hitelezés, a munkát elvégző emberek ugyanúgy rendelkezésre állnának, a munkájukra meg ugyanúgy igény lenne, a pénz, meg a hitel teljesen felesleges a folyamatba, az pusztán egy olyan eszköz, ami felett a bankvilágnak kontrollja van és amivel páran rabszolgasorsban tudják tartani a többieket. Te csak hetvenezret keresel én meg hétszázezret, neked csak tizedannyi életet adok, mert nekem így jó. Ja és nyald fényesre a cipőmet a havi hetvenért...

A pénz annyit ér, amennyit adnak érte, és mivel nem a bankban termelik meg az alapvető élethez szükséges dolgokat, ők járnának rosszabbul, ha egyszercsak senki nem megy be és az emberek nem veszik fel a rabláncot. Mit ér egy millió dollár, ha egy almát nem kapsz érte és kiröhögnek a boltban? Semmit...

Ha az egyszerű emberek összefognának, egy nap alatt meg lehetne borítani az egész pénzügyi világot, csak még agyilag nincs olyan szinten az emberiség többsége, hogy megérett volna erre, de már nem vagyunk nagyon messze tőle.

magyar_ellenállás 2012.03.27. 10:49:40

@atomjani: Na erről van szó. Van az a vicc, amikor a "beteg" elmegy az orovshoz, mert annak is élni kell, kiváltja a gyógyszert, mert a patikusnak is élni kell, aztán kidobja az egészet a kukába, mert neki is élni kell.

Pl. gyűlölöm a multik agresszív és pofátlan hozzáállását, de olyan üzletbe betérek, ahol pl. földim vagy jó ismerősöm dolgozik, mert tudom, ha ott vásárolok, az neki és a családjának is jó.

Egy épület lebontását nem lehet úgy kezdeni, hogy kiütjük az oszlopokat.

És ezt sem fogom kifejteni, gondoljon bele mndenki.

Cang 2012.03.27. 10:50:09

@Doubledecker:
Nyilván nem fekete-fehér dolog ez, sokan vannak, akik erőn felül vállaltak hitelt, csak azért hogy az identitásuk erősödjön egy új háztól-autótól, akármitől. Ez az erős birtoklási vágy alap emberi dolog, és a PSZÁF-nak óriási felelőssége van abban, hogy hagyta azt, hogy az emberek saját hülyeségükből adódóan tönkretegyék magukat meg a családjukat is, idióta hiteleket felvéve.

A banki oldalról nézve viszont csúnyán átverték a népeket, mert olyan lehúzó mechanizmusokat építetek a hitel konstrukciókba, amiket nem mondtak el az embereknek, és ez kőkeményen szándékos megtévesztés, állami asszisztenciával.

Ha az embernek nincs kellő tartaléka, akkor napi létbizonytalanságban él, abszolút egyetértek Veled abban, hogy a kellő tartalék sokkal-sokkal fontosabb, mint a hitelre vett új autó látványa a CHF-re alapozott kertes ház előtt.

Persze, senkinek nem tartottak pisztolyt a fejéhez, de sokan elhitték, hogy nem fogják átverni és lehúzni őket azok, akiknek egyébként ez a szakmája.

Nancsi 2012.03.27. 10:50:23

@klarky: Autópályát is építhet magánbefektető, és teheti azt fizetőssé. Meg úgy általában az államnak nem kötelező fenntartásra elköltenie a befolyó adót, sőt még többet is (értsd: lehet szufficites). Magyarország államadóssága cirka 23ezer milliárd Ft. Ha csak 7% (jegybanki alapkamat) lenne az éves adósságszolgálat (kamat), akkor az is 1610 Mrd Ft lenne. Vagyis ha nem vettünk volna fel hiteleket, akkor évente építhetnénk 3 metrót, vagy 800 km autópályát (nokiás dobozokkal együtt). Más szemszögből nézve: jelenleg éves szinten a csecsemőtől aggastyánig 161eFt-ot fizet mindenki azért, hogy ne legyen több adósságunk, mint amennyi van.

Szóval ne, az állam ne vegyen fel semmire se hitelt. Inkább ne jöjjön ide a külföldi beruházó.

indapass90210 2012.03.27. 10:50:48

@blasiuss:

www.skoda.de/index.php?e=348-9-5-9-1

18160 amiben van klima.

Azt meg kétlem, hogy megvan a nettó 4-5000 EUR fizetés az informatikus társadalomnak. Lehet, hogy a mérnököknek igen, de ebbe beletartozik a bolti számítógépbuzerátor is.

Pedig Németo. a jobban fizetők közé tartozik.

blasiuss 2012.03.27. 10:51:30

@flamer:

Legyen, igazad van. De ha megduplázom, még az is nagyon messze van a magyar valóságtól.
Bár erre már kitaláltak egy mérőeszközt: a Big Mac indexet. Az is elég árulkodó.

malenykij polgar · http://mbybk.blog.hu 2012.03.27. 10:51:58

@Rocko-:
>csak olyan szempontból releváns, hogy ha jónak gondoltad volna a helyzetet, akkor maradtál volna.

Teljesen másképp volt a sztori, de mivel nem ismersz, nem értem, hogy miért füzöd ezt a szálat. Megismétlem: az én lakhelyemnek semmi köze nincs ehhez, de ha gondolod, hintázz rajta.
Mi köze van a lakhelyemnek ahhoz, hogy valaki eszement konstrukciójú hitelt vett fel olyan dologra, amit meg sem engedhetne magának?

>na de nem is 10%-ot visz be önerőnek, hanem összejön több is
És mégsem jár mindenki új autóval.

Schütii 2012.03.27. 10:53:02

@magyar_ellenállás: @Csumpi Hálidéj:

Nah, "átúsztam" végre a Komment-tengert, és úgy gondolom ti vagytok itt az igazi lényeglátók. :)

Nancsi 2012.03.27. 10:54:28

@ablakkkkk: Keress egy cirkálót (az Aurora szerintem már nincs meg), aztán hajrá, csinálj forradalmat. Ha nincs szükséged a bankokra, akkor miért használod a pénzüket? Mindenkinek a saját döntése, hogy vesz-e fel hitelt, vagy sem.

Rocko- 2012.03.27. 10:54:30

@Shadowbull: "Es most a mi koltsegunkon (irodalmi jellegu megjegyzes, az en koltsegemen szerencsere nem) mentik ki azokat, akik meg szartak bele es tulvallaltak magukat? Kimentettek egy rakat devizahitelest, akiknek az egvilagon nem is volt szuksege ra, kozkoltsegen tobbszaz milliardert? "
eddig nem akartam, de most előhozom: nekem nincs hitelem, se frank, se forint, engem ki ment meg?
költői kérdés volt.

@malenykij polgar: "Teljesen másképp volt a sztori, de mivel nem ismersz, nem értem, hogy miért füzöd ezt a szálat."
akkor próbálom kifelé tolni a személyes szférádból: ha olyan fasza hely lenne magyaroroszág, akkor nem mennének el tömegével az emberek.
(gazdaságilag) nem jó itt élni.

deee 2012.03.27. 10:54:32

Fotóbolt.
Szóval nem tudta fizetni a 30ezres törlesztőt, úgyhogy kpért vett inkabb 800ért egy használtat, merthogy azért a kiskomódban ott figyelt 1-2 misi.
Legalább az ilyen logikai hibákat próbáljátok már kerülni mikor kitaláltok történeteket.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2012.03.27. 10:55:30

@flamer:

Gondolom, a drábik-zombik adósították el az országok, ők érdekeltek a tartós munkanélküliség fenntartásában, miegymás. Hogy gyűlölöm őket. nélkülük itt már Kánaán lenne!

s.o.v.i.e.t 2012.03.27. 10:55:55

Nem sírok. Bedőlt autó finanszírozás kapcsán soha. Főleg azért nem, mert sokszor látom, hogy a csilli-villi nagy autó volánja mögött ülők -pöffeszkedők- lenézik az alacsonyabb kategóriás kocsikkal járókat.
Az úr a pokolban is úr; - tessék emelt fővel járni ugyanúgy, mintha még mindig a drága, csilli-villi autóban ülne.
Jobb lenne, ha ki tudná fizetni az autóját. De így sem kell sajnálni. A pénzéért megkapta az ellenértéket: nagy ember lehetett.
((Ha egyszer sem dudált le senkit, hogy húzzon már előle a tragacsával, akkor áldozatnak tekintem -rászedték-, de ha egyszer is, akkor: ))

flamer 2012.03.27. 10:56:29

@blasiuss: Az informatikus nettó átlagfizetés olyan 2500-3000 euró körül lehet, ebből viszont baromi sok elmegy olyasmira, mint pl. lakásbérlés. A maradékból meg olyan nagyon sokat ficánkolni nem lehet, alig van különbség a magyar informatikusokhoz képest (akik - német kollégaikkal szemben - leginkább EVA meg hasonló konstrukciók keretében keresik a pénzt). Persze, ez pont olyan szakma, amit Magyarországon is jól megfizetnek, máshol nagyobb a különbség, viszont egy sima német bolti eladó meg aztán végképp nem fog pár havi fizetésből új Octaviát venni.

flamer 2012.03.27. 10:58:37

@Csumpi Hálidéj: A Drábik-zombik nem túl okosak, ők azok, akik bedőlnak a populista politikai ígéreteknek, ők azok, akik normális képzettség híján rosszul fizető munkákat végeznek vagy munkanélküliek, ők azok, akik nem értik a világ működését és ezért képtelenek érvényes kritikát megfogalmazni.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2012.03.27. 10:59:03

@Rocko-:
Az én adómból meg a BKV-t dotálják, pedig soha rá nem ülnék. Sőt, a befizetett tébémból gipszelték be a szomszéd gyerek lábát, pedig nem én törtem el neki.

Erről az oldalról nem lehet megközelíteni dolgokat.
Az viszont már feltűnt, hogy aki háborog azon, hogy mondjuk a devizahiteleseket támogatják adóból, vagy hogy a dohányosokat is gyógyítják tébére, azok a legritkábban háborognak azon, hogy közel egymillió embert segélyezünk adókból, olyanokat, akik sohasem akartak dolgozni.

komment-elo 2012.03.27. 10:59:07

olyan jó lenne, ha tanítanának pénzügyet az iskolákban. a cikk főhőse sem szívott volna ekkorát!

és legalább az is egyértelmű lenne, hogy a kommentelők egy része totál baromságokat ír, mint pl. nem is volt chf a chf hitel, meg ilyenek.
belemehetnék a részletekbe, de flesleges, benne van a tankönyvekben. ja, és amelyikben a zsidókról írnak, az átalában nem pénzügy tankönyv.

a konkrét esetben, a fickó ott hibázott, hogy értetetlen, hogy a saját tulajdonú, (nem lízingelt!) autót miért "adta vissza"? már a kifejezés is hülyeség, a kereskedőnek tudná visszaadni, a bank csak kölcsönt adott a megvételéhez.
ha van lehetőség az előtörlesztésre, akkor fizesse ki valamiből. ha a kocsi t nem tudja eladni, mert a banknál van a törzskönyve, kérjen a banktól engedélyt az értékesítésre.
vagy fizesse ki egy másik hitelből, és utána adja el a tehermentes kocsit. egy biztos, a bankra bízni az értékesítést??? hát hülye ez???
a használt kocsiknak nincs egzakt ára, megvette egy kereskedő, jól keresett rajta. persze valszeg adott egy köszönömöt a bankügyintézőnek is, de hát korrupt ország ez, vagy mifene. szal mégis mit várt. megtalálta a létező legrosszabb értékesítési módot.

egyébként már az lúzerség, hogy a szalonban hitelre...
még mileőtt valaki azt hinné, aranyat szaró zsidó vagyok, idáig kizárólag használt, de újszerű kocsit vettem. ehhez kellet hitel is, de nem "hitelre vettem" mert a kereskedők hitelajánlatai, amihez soha, de soha nem adtak nekem előre elolvasható szerződést, érthető módon nekem nem kellettek. kerestem egy kedvező személyi hitelt, a pénzt megkaptam a számlámra, történetesen kocsit vettem belőle, visszaadtam és csá. ja, és ha közben gebasz lett volna, akkor tehermentes a kocsim, eldom jó áron, kifizetem a bankot, és kb. mindenki boldog. ilyen egyszerű.

klarky · http://kreport.blog.hu/ 2012.03.27. 11:00:27

@Nancsi: Megint Mo.-ból indulsz ki, ami sajnos nem jó példa.

Más.

Az autópálya csak az egyik példa volt amit felhoztam, valóban építheti magánbefektető is, mint ahogy sok országban építik is. De mi a véleményed mondjuk a csatornázásról? Ki az a hülye befektető, aki becsatornáz egy települést tisztítóteleppel inkluzíve csak azért, hogy majd egyszer neki abból bevétele lehet. Van ilyen, lehet, erre is lehet üzleti modellt építeni, sőt a privatizációs időkben számos vízmű és tisztítótelep lett külföldieké, tehát van abban pénz, csak akkor ilyenkor jön az, hogy rohadtmocskoskapitalistazsidó elveszi a szittya magyar ember pénzét, és miatta annyi a számla amennyi --> most orrba szájba vásároljuk vissza milliárdokért őket(épp. tegnap döntöttek a bp-i vízműről) és ki lehet állni a lobogó alá, h NEM LESZÜNK GYARMAT! ill. NEM LESZÜNK KISZOLGÁLTATVA, ADJÁK VISSZA A KERT CSAP KULCSÁT!

Hát vkinek azért csak meg kell építeni ezt is és rohadt sokba kerül. Erre jó lehet, ha hitelt kap egy állam.

GNandor 2012.03.27. 11:00:32

@ablakkkkk: Na ez aztán az észjárás. Akkor légyszi áruld már el nekem, hogy te mint mondjuk almatermelő, hogy fogsz tőlem Mercit venni ha nincs szükségem almára, de neked meg szükséged van a Mercimre???

Rocko- 2012.03.27. 11:01:17

@Csumpi Hálidéj: hogyne lehetne: iszonyatosan pazarló módon elpocsékolják az adóforintokat. mindenfelé.
aztán meg csodálkoznak, hogy hatalmas a hiány.

malenykij polgar · http://mbybk.blog.hu 2012.03.27. 11:01:31

@Rocko-: Elhiszem. De a hülyeségen lehet segíteni, az nem gazdasági kérdés.
Matek, meg alapfokú gazdasági ismeretek.

ladislaus 2012.03.27. 11:01:59

@blasiuss: hol kapsz 4-5 ezres átlagot nyugat európában??? Te sem éltél még külföldön...

CsGergo 2012.03.27. 11:02:26

Venni kellett volna valami régi kombit párszázért azt jó napot.De hát tudta ezt előre bárki is?Tudták hát, csak nem az átlagpolgár.Jól át lett itt b**szva mindenki.Tanultunk belőle,igaz én csak a más kárán, mert hitelre autót soha nem vennék, gondolom most már mások se.

blasiuss 2012.03.27. 11:02:54

@flamer:

Szerintem ezen ne lovagoljunk. A lényeg nem az összegszerűségen volt.

Nancsi 2012.03.27. 11:03:10

@Cang: "A banki oldalról nézve viszont csúnyán átverték a népeket, mert olyan lehúzó mechanizmusokat építetek a hitel konstrukciókba, amiket nem mondtak el az embereknek, és ez kőkeményen szándékos megtévesztés, állami asszisztenciával. "

Szerinted melyik bankok kezdték a deviza hitelezést Magyarországon. Elárulom: az osztrák bankok. 2004-ben csatlakoztunk az EUhoz (én akkor is mondtam, hogy ez nagyon előkészítetlen, és fogunk még emiatt szopni), az osztrák bankok meg kihelyezett fiókot nyitottak Sopronban, és tódult oda a tömeg felvenni az olcsó törlesztős CHF hitelt (Budapesti ismerősöm is vett fel náluk hitelt). Anno röhögtek a Ft hiteleseken, mert ott felébe került a hitel, és rögtön megnyílt a lehetőség a 12 millós panel helyett 25 millós új építésűt venni, meg használt 5 éves helyett pukimentes, full extrásat venni. Ez a hitelezés olyan mértéket öltött, hogy a magyar bankoknak 2 lehetőségük volt:
1. Lehúzzák a rollót, lakossági hitelezés terén.
2. Ők is adnak deviza alapú hitelt.

Ha tiéd lett volna egy Magyarországi bank, akkor melyiket választod? Csányi Sándor, mint magyar ember 100%-ig tisztában volt azzal, hogy családok 100ezreit fogja ezzel a lépéssel megnyomorítani. Alaptétel, hogy ha nem abban adósodsz el, amiben a bevételeid vannak, akkor komoly kockázatot vállalsz. De a B lehetősége meg az lett volna, hogy kidobja az ablakon a sok milliárd értékű bankját, és csóró lesz, aki elmehet kapálni öreg korára. Erről szólt ez a történet a bankok szemszögéből.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2012.03.27. 11:03:48

@flamer:

Érdekes, hogy azokra senki nem haragszik (a drábik-zombikat kivéve), akik olyan rendszert működtetnek, amiben az infláció folyton jelen van, olyat, amiben a munkanélküliség a rendszer része, természetes velejárója, mi több, szükség van rá!. Tenni ellene nemhogy nem akarnak, de védik is az egészet.

Ez egy szar rendszer ami most van. Ki-ki képessége, tudása, benyomásai alapján álmodhat másikat, megteheti bátran. A gazember az, aki ezt a mostanit védelmezi!

blasiuss 2012.03.27. 11:05:31

@ladislaus:

Informatikus átlagról beszéltem, és az van annyi. És az nálam a kavilifikált munkaerőt jelenti, nem a bolti eladót, mert azt nem így hívják.
De mint mondottam, nem az összegekről írtam, hanem az arányokról.

magyar_ellenállás 2012.03.27. 11:06:20

Tudom, hogy az adott témától fényévekre van, de csak jelzésként elmesélem, hogy

1. nem titok (fent van a neten hivatalos közlésként), hogy élelmiszeriparunk több komoly egységét feltőkésítették uniós+állami pénzből, hogy MÉG JOBBAN menjen, aztán hirtelen eladták vagy csődbe ment (most legutóbb a Tiszatej)
Véletlen?

2. Az adósságoktól fuldokló, hitelből élő Magyar Köztársaság és az EU rendszeresen többszáz millió forint támogatást folyósít olyan távol-keleti országoknak "felzárkóztatás" címén, akik tavaly dollárSZÁZmilliókat költöttek fegyvervásárlásra. (Hivatalos minisztériumi közlemény.)

Nem lenne célszerűbb egy pár évig az ország és a Zemberek vászontarisznyáját tatarozni ezekből a pénzekből?

És nekem ne mondja senki, hogy a politika és a bankvilág nem a kéz kezet mos elven működik. Lásd legutóbb: a molos KDNP-s szagember kibulizta, hogy a bioetanol adóját megemeljék.
Biztos én vagyok hülye meg korlátolt, és nem látom át, micsoda nemzetmentő szándék húzódik emögött. Az ukrán határon meg lassan nosztalgiából felhúzzák a vasfüggyönyt.

Ha már autós blog.

Roltii 2012.03.27. 11:06:47

@Csumpi Hálidéj:
elmondanád, hogy mit akarsz csinálni az infláció ellen? Bár igazából nem az infláció a nagy ellenséged, hanem a kamat, csak úgy tűnik, hogy a jútyúbos filmeket se sikerült teljesen megérteni.
Szóval, mi lenne a teendő szerinted? Vagy csak a száj jár a hitelből vásárolt laptop előtt:D

Csak azt ne mond kérlek, hogy függetlenítsük magunkat, és alakítsunk ki saját pénzrendszert, vagy egyéb okosságot...

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2012.03.27. 11:07:11

@Rocko-:

Ebben az országban a hiány nem ezekből a dolgokból van, hanem az államadósság fizetéséből. Elhanyagolható költség minden más ehhez képest.

Abból, hogy az állam ugyanolyan felelőtlenül vette fel a hiteleket (ill. kényszerítették rá), mint azok az emberek, akikről ezek a cikkek szólnak.
A parlament olvasatlanul írja alá a nemzetközi szerződéseket, stb...
Amíg maga az ország ilyen, addig a benne élő emberektől mit várunk?

ablakkkkk 2012.03.27. 11:07:52

@GNandor: Az árucsere univerzális fizetőeszközével, ami pusztán abban különbözik a pénztől, hogy eltulajdoníthatatlan.

Az elvégzett munka ellenértékeként keletkezik és meg van bélyegezve a termelő nevével, más nem használhatja fel. Nem lehet elvenni kamatként, nem lehet lecsípni belőle vállalkozóként, nem lehet erőszakkal elvenni másoktól.

Persze ez azonnal a kapitalizmus halálát jelentené, de tőlem meghalhat, inkább minthogy egész életemben szolga legyek.

flamer 2012.03.27. 11:08:10

@Csumpi Hálidéj: Pont erről beszéltem.
Igazából nem érted, hogy mi miért van, fogalmad sincs, hogy hogyan lehetne változtatni rajta, csak óbégatni bírsz, hogy Kádár idejében mennyivel jobb volt és meg vagy győződve arról, hogy a mostani rendszer olyan rossz, hogy ennél rosszabb már nem is lehetne. Aztán amikor néhány hozzád hasonló elmeroggyant nekiáll megvalósítani a saját világmegváltó ötleteit, akkor azért baromi gyorsan ki tud derülni, hogy ez a mostani rendszer annyira nem is rossz, van ennél sokkal-sokkal lejjebb is.
Azt a baszott nagy csúsztatást meg nem is említem, hogy szerinted az, aki nem béget veletek egyszerre, az azt szeretné, hogy minden pontosan úgy maradjon, mint most.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2012.03.27. 11:08:58

@Roltii:

Semmit.
Minden tök jó így, ahogy van.

Nancsi 2012.03.27. 11:10:03

@klarky: Apámék falujában magán csatornatársaság csinálta a csatornázást, a saját pénzéből (gondolom hitelt vett fel rá - lesz.rom). Neki fizetik a csatornadíjat (valójában a vízdíj nőtt a duplájára).

Az állam feladatai szerintem teljesen más jellegűek. Pl: legyen magas szintű nevelés, oktatás - mindenkinek. Egyszerűen nem lehet pénz kérdés az, hogy a jövő termelő egységei megfelelő minőségűek legyenek. Mivel nincs korreálció a termelő egységek képességei és leszármazottaik képességei között, ezért megengedhetetlen, hogy a "drágább" termelő egység leszármazottja kapjon csak jobb képzést.

Legyen magas szintű egészségügy - mindenkinek. Az sem lehet pénz kérdés, hogy egy termelő egységet (akibe csomó pénzt öltünk) hagyjunk-e elveszni, vagy sem.

Ilyesmi. Nyilván részt vehet olyan beruházásokban is, amelyek majd egyszer talán megtérülnek, de nem hitelből, hanem megtakarításból.

flamer 2012.03.27. 11:11:43

@ablakkkkk:
"Az árucsere univerzális fizetőeszközével, ami pusztán abban különbözik a pénztől, hogy eltulajdoníthatatlan.

Az elvégzett munka ellenértékeként keletkezik és meg van bélyegezve a termelő nevével, más nem használhatja fel. Nem lehet elvenni kamatként, nem lehet lecsípni belőle vállalkozóként, nem lehet erőszakkal elvenni másoktól."

A bankszámlán tartott pénz nagyjából az összes feltételednek megfelel. Aztán mégsem halt meg a kapitalizmus.
Az meg már csak a naívságodat mutatja, hogy nem tudod elképzelni, hogy az általad megálmodott rendszerben hogyan alakulna ki két perc alatt a kamat.

ladislaus 2012.03.27. 11:12:15

@blasiuss: Kérlek! informatikus átlag sincs havi 4-5 ezer! Mert ahogy itt már leírták a bolti gépbuzerátor is beletartozik meg az IT head egy cégnél.

ladislaus 2012.03.27. 11:13:19

@magyar_ellenállás: ukrán határon sosem volt vasfüggöny...

Bicikliző medve 2012.03.27. 11:16:20

@esef: Mondjuk en ezt a babakocsit sem ertem. Olcsobb lett volna a szulokhoz is venni egy babakocsit videkre, aztan nem kell mindig cipelgetni az otthonit.

magyar_ellenállás 2012.03.27. 11:17:30

@ladislaus: Ha lett volna, úgy írom, hogy "újból" felhúzzák.

ablakkkkk 2012.03.27. 11:17:31

@flamer: Aha, akkor az énáltalam hiteltörlesztésre befizetett pénzből, az általam megtermelt értékből estébé... profitot nyúló és azt felhalmozó gazdag emberke, részvényes, tököm tudja mi, akkor az nem eltulajdonítja a munkám ellenértékét. Értem, logikus. Én meg naív vagyok :S

esef 2012.03.27. 11:17:54

@ċsirke72:
ultragazdaságosan oldottuk meg: kértünk kölcsön odalent két babakocsit :)

Puch Cavette 2012.03.27. 11:18:34

Asszem, mindegyikünknek van olyan ismerőse, aki nekünk, lúzereknek nagyzolva osztotta az észt a hiteles autója kormánya mögül, amivel a hiteles háza hiteles garázsába állt be esténként. De talán nem kéne emiatt minden szerencsétlenül járt, rendesen dolgozó Skodás családapát megkövezni. Van különbség.

Cang 2012.03.27. 11:19:01

@flamer:
Sehol se írtam hogy az árfolyamsáv magas, az valamilyen széles. Az a terület amin belül egy devizapár értéke ingadozik föl és le. OK? A bank nem csak az eladási-vételi árfolyam közti árrést tette zsebre, hanem kidolgozott átlagoló formulák voltak olyan célból, hogy az eladási árak inkább a drágább napok árszintjét képviseljék, a vételi árak pedig az olcsóbb szinteket célozták meg, tovább szélesítve az amúgy is brutál adás-vételi árrést.

cenzuratroll bosszanto 2012.03.27. 11:19:55

Ugyan tisztában vagyok azzal, hogy ezen a fórumon az igazság kimondása azonnali kitiltással jár, azért próbáljuk meg.

A cím a valódi világ szabályai szerint, félretéve az újságírótoll által alkalmazott hatásvadászatot, valójában így elfogadható:

---Túlnyújtózta magát, erőn felül vállalt kivagyiságot tükröző autót, most belebukott.---

Csak a pontosság kedvéért.

Dinsdale Piranha 2012.03.27. 11:20:02

Azt hiszem a legfontosabb annak felismerése, hogy kizárólag mi vagyunk a felelősek saját életünkért, mi irányítjuk azt. Mikor ezt felismerjük, megszűnik a bűnbakkeresés és esélyt kapunk kilépni a mókuskerékből.

komment-elo 2012.03.27. 11:20:54

@Csumpi Hálidéj:

igen, komoly zsarolási tényező, ahogy írod.

ezért nem veszünk fel ilyen hitelt, sem kormányon, polgármesterként, sem magánemberként.

aki felvette, hülye volt. jó lenne, ha végre ezt belátnánk.

itt a piros-hol-a-pirost vajon miért nem állok le játszani?????

cenzuratroll bosszanto 2012.03.27. 11:21:33

@ċsirke72:
No igen. De az macerásabb, mert esetleg vonattal kell hazamenni, nem a nagy tepsivel bevonulni a faluba. A látszatra adni kell, ezt már Tuskó Hopkins is megmondta.

Rocko- 2012.03.27. 11:21:39

@malenykij polgar: egyetértek.
bár annyival árnyalnám, hogy az rátesz egy lapáttal.
ha hitelből él nagylábon az izomból hülye. aki normális életet akar kialakítani, de csak hitelből tudja, az kevésbbé az.

@Csumpi Hálidéj: talán nem kellett volna hitelt felvenni, ha épeszűen kezelték volna a pénzt.
ami itt a cikkben olvasható kocsiban, az valahol felnagyítva igaz az országra.

ladislaus 2012.03.27. 11:23:00

@magyar_ellenállás: mire elküldtem leesett a fogalmi zavar :)

kisqtya 2012.03.27. 11:24:00

Én nem értem miért kell feltétlen új autó. Én 2002ben használtat vettem, minimális hitelre(2év). Mai napig megvan, jó állapotban. Persze kellett rá költeni, de a hitelre nem kell?? :) Persze ez még a nagy újautóvételi láz előtt volt. Az olyan 2004 körül indult be. Boldog boldogtalan vette, sok kollegám is beleugrott. Én is gondolkodtam rajta azért megmondom őszintén. Olyan egyszerűnek tűnt. Persze a dolgoból azt se felejtsük ki, hogy ebben vastagon benne voltak a bankok és a szalonok is, ahol is szinte rábeszélték az ügyfelet a hitelre. Akkoriban volt is cikk az újságban, hogy kp-re gyakorlatilag lehetetlen autót venni. A szalonok megpróbálták minden eszközzel ellehetetleníteni a KP-s vásárlást. Vagyis, hogy sokkal jobban megérje hitelre venni. Legalábbis látszólag. Én is voltam kollegával szalonban, ahol is megnyugtatták, hogy nem lesz nagy ingadozása a franknak, meg hogy sokkal olcsóbb mint a ft hitel blablabla..

Shadowbull 2012.03.27. 11:24:04

@ablakkkkk: En ugy dontok hogy sporolok, nem veszek meg minden szart ami a szemem ele kerul, es a megtakaritasaimat a bankba teszem.

Te pedig ebbol kapsz kolcsont, es az en penzem hasznalatert dijat fizetsz. Ez a kamat.

Nem nyul le toled senki semmit.

Sot, a bankomtol el is varom, hogy vigyazzon a penzemre, es ha te nem akarsz fizetni, akkor szedje ki alolad az autot, es hajtsa be rajtad a tartozast, mert en nem akarom neked ajandekozni a megtakaritasaimat.

cenzuratroll bosszanto 2012.03.27. 11:25:33

@Dinsdale Piranha:

Üdv a klubban. Cirka 10 éve jutottam el ehhez a felismeréshez. Azóta jól élek, egyre jobban.
Biztos én vagyok a buta, hogy nem másokra mutogatok és ordibálok a monitorral.

Főtruista 2012.03.27. 11:25:47

@Ratsche: javasolnám, lépj egyet hátra, és gondolkodj el azon, mitől "pang a piac".

@Flamer: készültél valami racionális érvelés-félével is?

Grafithuszar 2012.03.27. 11:26:38

@ablakkkkk: Azt ugye vágod, hogy gyakorlatilag a pénz jelenlegi definícióját írtad most le?

flamer 2012.03.27. 11:27:32

@ablakkkkk: Milyen hiteltörlesztés? Te hitel nélküli világot akarsz, amihez az első lépés ugye az, hogy nem veszel fel hitelt. Ez ilyen egyszerű.
Ha meg mégis felveszel, akkor meg megemészted, hogy a pénz kölcsönzéséért pont ugyanúgy kölcsönzési díjat kell fizetni, mint egy betonkeverőért vagy pókember jelmezért.

magyar_ellenállás 2012.03.27. 11:29:48

@Dinsdale Piranha: Asszem, jó, amit írtál, de ez már inkább spirituális irányba viszi el a megoldáskeresést. Továbbá hadd ne mondjam, az önkritika gyakorlására kik próbáltak/-nak rávenni kiket, mert én vagyok a náci kommunista, még a végén nem lennék méltó erre a megtisztelő címre.

Káin egyszerűen agyonb.ta Ábelt.
Van, akinek nem okoz lelkiismereti problémát, hogy így irányítsa az életét...

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2012.03.27. 11:34:58

@Dinsdale Piranha:
"Azt hiszem a legfontosabb annak felismerése, hogy kizárólag mi vagyunk a felelősek saját életünkért, mi irányítjuk azt."

Tévedést. Az ember életét külső és belső tényezők egyaránt befolyásolják. Hiba lenne bármelyiket is kizárni.

Cang 2012.03.27. 11:41:04

@Nancsi: A bankok mentek a maximális profit irányába, egy osztrák bank számára a Magyarországon megszerezhető kamat óriási lehetőség volt, banki szempontból egész Európa legnagyobb nyereséggel kecsegtető országa lettünk. Ez így igaz ahogy mondod, a hitelezői gátlástalanság hamar továbbgyűrűzött, és senki nem szabott gátat neki. Pedig kellett volna. A PSZÁF csak akkor kezdte el korlátozni a hitelek felvételét, miután tömegével dőltek be a rossz hitelkonstrukciók, pedig az a bank ott Sopronban most is működik, sőt továbbra is az EU tagjai vagyunk. Az osztrák bank nem európai, hanem a magyar szabályok szerint működik, a magyar engedélyekkel.

Nem csak az volt a gáz, hogy a deviza árfolyamváltozásból kockázat ered, ezt mindenki gondolja át saját maga. A nagy gond az volt, hogy a bank gyakorlatilag nem követelt meg önerőt, másrészt pedig lehetőség volt egyoldalú szerződésmódosításra, ha esetleg kényelmetlenül alakulnának a deviza kurzusok.

Pepejoe 2012.03.27. 11:42:26

Undorító hányás az egész.
A világ lényege manapság az, hogy kussolj, járj gyalog, keress keveset de max. annyit, hogy eszméletlen lemondásokkal bár, de 2 rabszolgát felnevelhess utódnak a saját helyedre, hogy mire nyugdíj nélkül és 55 évesen összeroppansz és megdöglesz, legyen, aki a helyedre áll.
Ja, és féltsed azt a keveset (a kis munkádat, amiből "pénzed" van) tehát ne pattogj és tüntess, hanem lapíts és szavazz arra, akit fent jónak látnak.

klarky · http://kreport.blog.hu/ 2012.03.27. 11:43:59

@Nancsi: És ha nincs pénz magas szintű egészségügyre, magas szintű oktatásra (értsd kórházi és egyetemi épületekre, műszerekre, gépekre, stb.) arra vehet fel az állam hitelt?

Mert most azt mondod, h ezek kellenek, de úgy, hogy ne hitelből legyenek. Akkor miből, ha állítólag nincs pénz rájuk?

Ráadásul a felsoroltak, mind-mind olyan dolgok amik közvetve semmilyen bevételt nem hoznak ,sőt, nagyon meg kell erőszakolni az excel-t, h kihozza azt, h milyen hasznot hoz egy tehetséges kisdiák, vagy egy megelőzött szívkoszorúér elzáródás az országnak.

Amúgy már nagyon elkanyarodtunk a témától, de a megengedhetetlen, hogy csak gazdag kapjon jó ellátást ill., hogy a gazdag gyereke tanuljon jó helyen témán megint lehetne napokat lamentálni. Ez nem ide tartozik.

100-adszor is azt mondom: a hitel nem ördögtől való dolog. Ésszel igenis hasznos dolog és a modern gazdaságok motorja ---> kell. De sajnos az egyén hülyeségtől semmi nem menthet meg és igazából saját magunkra vagyunk veszélyesek.

HakapesziM 2012.03.27. 11:46:53

@Dr. Kulics: Eszerint az elszállt árfolyam mértékének felel meg a növekedése a havi törlesztőnek? Csak mert fentebb leírta valaki, hogy az 50 % -os árfolyamváltozás, jóval nagyobb havi törlesztőrészlet növekedést eredményezett. 160 Ft - os svájci frank, és a 240 forintos svájci frank havi törlesztője nem 50 % - kal több, hanem jóval több. Miért? Erre hogyan lehet készülni, még az esetben is ha valaki számol az árfolyamváltozással? Különben is, a bank egyoldalúan szerződést módosíthat. Ezt hagyják. Ettől kezdve kár bármiről is beszélni. A hitelfelvevő ha elolvassa a szerződést, ennél a kitételnél vagy a képébe vágja - az erről mit sem tehető - ügyintézőnek a szerződést, vagy - mivel rákényszerül - felveszi a hitelt. Nekem is volt, kifizettem, letudtam. Igaz ugyan, hogy sok a felelőtlen ember, aki erőn felül vállalt be terheket, hogy presztizsokokból, kivagyiságból költekezett felelőtlenül. De az is igaz, hogy nem terjedt ki a tájékoztatás erre, annak idején, tukmálták boldog - boldogtalanra a hiteleket. Nem hívták fel a veszélyekre a figyelmet. Társadalomban élünk, nem mondhatjuk, hogy aki hülye, haljon meg, mert így, vagy úgy, előbb, utóbb, ezeken az embereken a társadalomnak kell segíteni valahogy, mások adójából.

janper 2012.03.27. 11:46:56

@Pepejoe:
- 55 evig elj, ami joval magasabb, mint az atlageletkor 50 eve
- "eszméletlen lemondásokkal bár" pl. csak egy Skoda Octaviat veszel, ami husz eve meg nem letezo technologiai megoldasokkal van osszerakva

Kapj mar a fejedhez, a vilag leggazdagabb 20%-aban elsz. Az, hogy csak a nyugat fele nezel, az a te bajod, ha oda akarsz jutni, tegyel erte, ha meg nem akarsz/nem tudsz tenni erte, akkor orulj annak, hogy van mit enned, es nincs haboru, ami a vilag utobbi par evtizezredeben nem volt magatol ertetodo.

Hó apó 2012.03.27. 11:47:37

Nem értem mi a gond?
Erőn felül vettek sokan autót, nem tudták fizetni.
Így jártak.

Aki olyan ostoba volt, hogy 10% készpénzre vett autót, meg 10 év futmaidőre, az fizesse meg a tanulópénzt.

Viktus 2012.03.27. 11:47:41

@Lajosforras:

Igen ez így volt kp-ra vettünk autót 2004-ben alig lehetett levakarni a kereskedőt a szar hiteleivel mindenáron legalább v.mennyi hitelt akart ránksózni.
Jah ugyanabban az évben vett autót Ausztriában rokony szintén kp ott még extrát is rádobtak neki érte...

Egyébként pár ütődött pattoghat, de bizony ez nem ural meg turbómagyarság kérdése, hogy a bankok az égvilágon semmiért nem vállalják a felelősséget, és bizony mit várnak a kisemberektől, ha ők is vidáman dobálták ki a milliárdokat sitnyik kis településeknek. Na meg a ÁSZ is, hol volt, mikor nem állította le ezt a folyamatot.
Kis Pista mit tehet róla, hogy behúzták a csőbe, és mindenért csak neki kellene a hátát tartania.

Nancsi 2012.03.27. 11:48:58

@Cang: PSZÁF nem látta el a feladatát? Nem hát. Mégis mi a tököt vársz el egy hivataltól? Egyik se látja el - miért pont ők lettek volna a kivételek.
Bankok maximális profitra hajtottak? Arra hát. Mégis mit vársz el egy profitorientált magáncégtől? Mindegyik ezt csinálja.

A alapvető gond ott volt, hogy 30 milliós lakást vett akinek 10 milliósra volt ereje, illetve 10 millióst vett, akinek semmire se volt ereje. Az összes többi csak maszatolás. Senkinek se lehet tölcsérrel a fejébe tölteni az észt - ez a gond. A kommenizmusnak meg vége lett, és ez nem csak a gorenje hűtőszekrényt hozta el nekünk, hanem azt is, hogy mindenki a maga sikerének/kudarcának a kovácsává vált.

Rocko- 2012.03.27. 11:51:23

@cenzuratroll bosszanto: "kivagyiságot tükröző autót"
mivel nem láttál még képen, ezért segítek:
en.wikipedia.org/wiki/%C5%A0koda_Octavia
ez a Skoda Octavia. kompakt autó.
ezen mégis m ia halál fasza a tükrözi a kivagyiságot? bazmeg, nem aranyba öntött 7-es BMW, hanem egy nyomorult Octavia.

l.atti 2012.03.27. 11:52:05

@Shadowbull: te konkretan semmit nem tudsz arrol, hogy hogy mukodik a bank.
A hitelt gyakorlatilag abbol adjak, hogy joguk van virtualis penzt csinalni annak kapcsan, hogy korabban adtak ki hitelt. Mar maga a hitel a fedezet! A te logikad szerint egy bank annyi hitelt adhatna ki, amennyi a betetesek penze nala. Szerinted megis hol van ez igy mi?

Eppen ezert majd futhatsz a penzed utan te is, ha az igazi nagy dominosor elkezd dolni, aztan baszhatod a megtakaritasodat.
Az allami fedezet, a toredeke a betetek valodi ertekenek. Ez akarmelyik orszagra igaz, nemcsak ide, szoval azert mert neked nincs hiteled meg van megtakaritasod - en ugyanigy vagyok - nagyon nagyon nem dolhetsz hatra a szekben! Nem sok valaszt el teged sem attol hogy pikkpakk nincstelen legyel!

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2012.03.27. 11:52:31

@klarky:
"100-adszor is azt mondom: a hitel nem ördögtől való dolog. Ésszel igenis hasznos dolog és a modern gazdaságok motorja "

Ahogy mondod: ésszel.

Amellett sem szabad elsiklanunk, hogy a jelen túltermelési válság bedőlésének a késleltetésére az egyik mód a hitel.
Vagyis ha már nincs fizetőképes ember a ma megtermelt termékmennyiségre, akkor odaadjuk neki a terméket ma a holnapi fizetéséért.
Más kérdés, hogy akkor a vevő holnap nem fog venni semmit, mert az aznapi pénzét már tegnap elköltötte.

Másfelől:
ha a terméket nem lehet eladni (hitelre sem), akkor csökkenteni kell a gyártott mennyiséget. Ami persze a mai, folyamatos növekedést diktáló világban elképzelhetetlen valami nagyobb trauma (gyárbezárás, csőd) nélkül.
Emberek milliói kerülnek az utcára, és ami tovább tetézi a bajt, hogy a "fejlett" európai országokban az autóipar nagy részében vendégmunkások dolgoznak, akik majd ott állnak sorban a segélyért. Turbánban...
Gondolhatjuk, mi lesz ebből.

Azt azonban bárki beláthatja, hogy a mai termelési gyakorlat a folyamatos növekedési kényszerével (amit a kamat követel) nem más, mint egy lufifújás.

Pukkanni fog.

Nancsi 2012.03.27. 11:52:38

@klarky: Egyébként meg egyoldalú szerződésmódosítás: erre is a hitelfelvevő adta meg a lehetőséget, amikor aláírta a szerződést. Abban ugyanis benne volt, hogy a bank részéről az ÁSZF módosításának mik a követelményei (kvázi semmi). Nincs itt semmi másról szó, minthogy az ország nagyobbik felében nem veszett össze a feleség - aki nagyobb lakást, több hitelt, puccos ótót, stb akart - meg a férj, aki azt mondta, hogy nem, mivel ez már nem biztonságos. Nálunk ez megtörtént, azóta is élvezzük az akkori civakodásunk gyümölcsét, és lesz.rjuk a CHF árfolyamot/hitelkamatot, mert minket nem érint.

cenzuratroll bosszanto 2012.03.27. 11:53:42

@Viktus:
Kis Pista arról tehet, hogy 40-50 nm kezdő helyett neki kellett azonnal a 130 nm full új lakópark, 1400 ccm, alsó kis-kategória helyett kellett neki a közép felső, 3500 ccm, a lehető legnagyobb nyomatékkal.

Kis Pista arról tehet, hogy túl sokat akart.

Nancsi 2012.03.27. 11:54:31

@Rocko-: "ez a Skoda Octavia. kompakt autó.
ezen mégis m ia halál fasza a tükrözi a kivagyiságot?"
Az, hogy Magyarországon élsz. Magyarországon az átlagfizetésű átlagcsalád nem engedheti meg magának a nyugaton átlagosnak, vagy akár átlag alattinak számító új Skoda Octavia típusú gépjármű birtoklását. Ennyi.

malenykij polgar · http://mbybk.blog.hu 2012.03.27. 11:55:53

@Rocko-: Te figyelj már, tökmindegy, hogy 7es vagy Octavia. Ha nem telik rá, akkor luxus. Nem akarod megérteni.

Shadowbull 2012.03.27. 11:56:11

@l.atti: "A te logikad szerint egy bank annyi hitelt adhatna ki, amennyi a betetesek penze nala. Szerinted megis hol van ez igy mi?"

Szerintem kabe mindenhol.

Mondom hogy ne olvassatok annyi Drabikot.

Roltii 2012.03.27. 11:57:34

@HakapesziM:
"mivel rákényszerül"
nem, nem kényszerül. Nem kötelező se autót, se lakást se tv-t venni. Akár gyerekkel, akár gyerek nélkül, ezekből egyik sem kötelező. Kis modern társadalmunk bemagyarázza, hogy az, meg 30 évesen nem sikeres akinek nincs lakása stb... Régen se volt, most sincs. Volt egy rövid ideig tartó időszak, amíg ez könnyebb volt, aki akkor megoldotta, az ügyes volt. Akinek meg nem sikerült, az szív, de ennyi, nem kell sajnálni senkit se. A bankokat kicsit szabályozni kéne (fedezet max a vásárolt lakás/autó/tv legyen), de az emberek voltak a hülyék.

@Rocko-: pedig az Octavia luxus. Nem kéne annak lennie, nem annak gyártották, de ettől függetlenül Magyarországon luxus. Ahogy bármelyik új autó az. Sőt, a saját lakás is az. Csak mindenkinek fáj ezt belátnia, ezért inkább "rákényszerül" a hitelre, pedig csak az életét bassza el vele. Tisztelet a kivételnek, mert nem minden esetben baromság, de amikről a Tv-ben/rádióban/interneten olvasni, az 99%-ban az.

Viktus 2012.03.27. 11:58:28

@Swind:

Az euro hitel még mindig jobb volt 2008-ban, és máig jobb, mint a forint uzsora.

Hó apó 2012.03.27. 11:59:42

@Shadowbull:

Tévedsz.
A bank annyi hitelt adhat ki, amennyit az MNB megenged neki.
Erre való a kötelező jegybanki tartlékráta.
Nézzél utána, hogy mi az.

Járai azt ez értéket 2005-ben a 10%-ról levitte 2!!!! (kettő) százalékra, ezzel azt érte el, hogy a bankok gyakorlatilag KORLÁTOZÁS NÉLKÜL TUDTAK FEDEZETLEN PÉNZKIBOCSÁTÁST és HITELKIHELYEZÉST folyatatni.

Ez nem Drábik, ezek a tények.

janper 2012.03.27. 12:00:27

@l.atti: "A te logikad szerint egy bank annyi hitelt adhatna ki, amennyi a betetesek penze nala"

Nem ezt mondta. Annyit adhat ki a bank, amennyi a betetesek szamlajan van, minusz a tartalekrata. Azaz ha van 100M betet, akkor mondjuk 90-et hitelezhet ki. Tehat 10M-nek rendelkezesre kell allni, barmikor. A Postabankos ugynel az volt a gond, hogy nem volt eleg a bentlevo 10M, a tobbit meg nem tudtak hirtelen behajtani.

Siralmas, hogy lecseszed Sb-t ugy, hogy SOHA nem olvastal mast a bankokrol, mint amit a netes forumon szajkoztak nehanyak. Elkepeszto.

Kerlekszepen, legalabb ezt olvasd el: en.wikipedia.org/wiki/Reserve_requirement

l.atti 2012.03.27. 12:01:14

Nem szoktam orulteket olvasni, leszarom oket, drabikot kulonosen.
Viszont te tenyleg nagyon nem tudsz errol semmit az latszik.

2 dolgot nezz meg legyszives.
Hatha ennyire egyszeru dolgokbol meg te is ertesz.
Tetszoleges magyarorszagi kereskedelmi bank, betetallomanya, es hitelallomanya. A te ostobasagod szerint ez a 2 szam kb. egyenlo. Na most elmondom, hogy ez a 2 szamsor meg csak nem is ugynaolyan hosszu, akkora az elteres.

A masik, hogy nezd meg azokat az uj szabalyozasokat, hogy a bankoknak most milyen tokearanyoknak kell megfelelniuk.

Fu bazdmeg, ha ezekkel most ujat mondtam neked, akkor te nagyon meg fogsz lepodni. :D

közlekedési bűnöző (törölt) 2012.03.27. 12:02:00

@Shadowbull: "Ha a tartalékrátát növelik, a kereskedelmi bankok kevesebb hitelt tudnak nyújtani. Ezzel a multiplikátor és a pénzmennyiség csökken. Ha a tartalék rátát csökkentik, akkor ennek a fordítottja megy végbe.
"
Wikipedia
hu.wikipedia.org/wiki/Monet%C3%A1ris_politika

Ironpen 2012.03.27. 12:02:38

@Pan Modry: Igen, a mindenkori kormányok nagyon is felelősek, akiket mi neveltünk ki és mi választottunk, de a nemzetközi bankvilággal karöltve sikerült ilyen "válságot" előidézni, nagy haszont sikerült ezzel aratniuk. A virtuális deviza meg nem magyar találmány, külföldön alkották meg ezt a fogalmat, arra az esetre, amikor igazi fedezet nélkül teremtenek pénzt, de mégsem bankóprés módszerrel. Fura, de létezik, ki is pukkant ez a hitel-lufi...

Roltii 2012.03.27. 12:06:02

@janper:@l.atti: sokan keverik a bankot és a széfet:D A széfbe beteszed, az ott lesz, de nem fog kamatozni. A bankba beteszed, az kamatozhat, de hogy kamatozzon, a banknak ki kell bocsátania hiteleket, vagy be kell fektetnie, és így fog tudni neked kamatot fizetni. Ezért sose lesz a bankban annyi pénz, mint amennyi a betétesek...

Ha egy adott időpillanatban mindenki visszafizetné a hitelét, akkor abban a pillanatban a betétesek is kitudnák venni az összes pénzüket, a banknál meg csak a nyereség maradna (betéti kamat!=hitelkamat).

(A baj ott van, hogy a hitelesek nem tudják visszafizetni, mert nem tudják előteremteni a kamatot, így a hitelbe kódolba van, hogy sokan buknak rajta...mikor ez a szám nagyon megugrik, akkor van a válság...)

l.atti: tényleg olvass már kicsit a multiplikátor hatásról meg úgy ánblokk a bankrendszerről...

Viktus 2012.03.27. 12:06:06

@cenzuratroll bosszanto:

Csak az a baj nem igaz. Kis Pista meg arról nem tehet, hogy Budapesten anno egy szaros lyuk is 10 milka felett indult ...
Egy ilyen Octavia egy országgal arrébb alap modell ...

chubby checker 2012.03.27. 12:06:11

nemrég majdnem belementem egy 20-éves lakáshitelbe. de mikor utánaszámoltam hogy a 20 éves futamidő végére pontosan a vételár DUPLÁJÁT fizetem vissza és aztán az apróbetűs részt is elolvasva rájöttem hogy ez a legjobb esetben lesz a duplája és attól csak több lehet, kevesebb nem, akkor azt mondtam, köszönöm, marad az albérlet. teljesen felfoghatatlan de még 10-15 évnyi albérlettel kalkulálva is jöbban jövök ki ha szépen lassan összespórolom a pénzt mint ha beleugranék egy lakáshitelbe. ok, az átlagembernek sokszor a nagybetűs rész sem egyértelmű, nemhogy a kisbetűs, de minden családban/baráti társaságban akad egy jóhiszemű közgazdász aki segít ezeket értelmezni és utána számolni már nem nehéz..

ugyanez a helyzet a 10 éves Accentommal is, persze sokkal menőbb lenne a Kia proCeed vagy az Astra GTC amit 2 éve kinéztem, de várok még pár évet és megveszem pont egy ilyen okos autóját aki megvette frankhitelre és majd jól bebukja. kp-ra, kb az új árának a 30%-ért.

mégsem hibáztatom az átlagembert mert engem is sokszor megszédítenek az autóreklámok, a 0 kilóméteres új autó illata meg a saját lakás gondolata. az meg hogy a bankok nem tudták mi lesz egy cifra hazugság, nagyon jól tudták, ajánlom mindenkinek a figyelmébe a Bennfentesek című filmet, az nagyon szépen elmeséli mi történik a háttérben és miért adják a bankok a rablóhiteleket olyanoknak is akikkel tisztában vannak hogy esély nincs rá hogy visszafizessék.

egy központi adatbázis létrehozása amelyben minden bank egy kattintással leellenőrizheti a hitelt kérvényező banki előéletét és jelenlegi tartozásait kb gyerekjáték lett volna 10 évvel ezelőtt is, oka van hogy miért nem jött létre! ezek a hitelek tartották fenn a magyar gazdaságot éveken át, csakhogy ez egy nagy léggömb ami most kidurrant és persze a kisember issza meg a levét - a bankok köszönik szépen jól vannak, válság ide vagy oda egyről sem hallottam ami tönkrement volna..

Pepejoe 2012.03.27. 12:07:06

@janper:

Nem kell a fejemhez kapni, amit írsz, azzal mindenki tisztában van.
Nem kell dobálózni a közhelyekkel.
Ugandában meg nincs vezetékes víz és éjszaka közvilágítás a főutakon.
De nem Ugandában lakunk, ébresztő. Az embernek vannak (európai) igényei, akár jogosnak tartod, akár nem.
Én kimaradtam ebből a hitel-rémálomból, de sajnálom azokat, akik benne vannak, mint a fenti Octaviás úriember. Az S8 persze nem érint meg.
Nem néz senki nyugatra, ez láthatóan a te betegséged.
Nekem nem lenne annyival jobb ott sem, hogy elmenjek, de egy Octavia pl. ne legyen nagy igény, o.k. és stimmel...?
Kaja van, a háborúban meg sajnos biztos lehetsz. Manapság sokfelé többen halnak meg benne, mint sok évtizeddel ezelött bármelyikben.
Ébresztő és kapd össze magad.
És ne arrogánskodj.

Na további mindent!

cenzuratroll bosszanto 2012.03.27. 12:07:55

@Viktus:

Lehet elmenni abba az országba.
"Addig nyújtózkodj, ameddig a takaród ér".
Ajánlom ezt Kis Pistának, de ahogy elnézem, neked sem árt.

Cang 2012.03.27. 12:08:11

@Nancsi:
Ha már egyszer eltartom a hivatalt a kib. adómból, akkor igenis elvárom tőle hogy védje a polgárokat egymástól és saját maguktól. Még ha vannak is ebben hibák és tökéletlenségek, akkor is törekedni kell erre. Sok ezer család ment tönkre, vagy jutott igen nehéz helyzetbe a hivatali linkelés/korrupció/zsarnokoskodás miatt, és én emellett sajnos nem tudok úgy elmenni, hogy hát ez van..

Különben meg minden tiszteletem a Tiéd, és úgy látom hogy elég jól egyet is értünk :-) (csak hogy hadd személyeskedjek egy kicsit)

janper 2012.03.27. 12:08:32

@Hó apó:
na jo, akkor leirom, ha olvasni nem vagy hajlando.

Tegyuk fel, hogy 10% a tartalekrata.

0 forint van a bankban. [0 betet, 0 hitel]
Jozsi bevisz 100 forintot. [100 betet,
0 hitel, 10 a jegybankban van tartaleknak, hitelezheto 90]
A bank kihitelezi az osszeset Marinak. [100 betet, 90 hitel, 10 a jegybankban, hitelezheto 0].

Mari odaadja Istvannak valami munkaert, Istvan berakja a bankba. [190 betet, 90 hitel, 19 jegybankban, hitelezheto 81]

Karcsi felvesz 81 hitelt. [190 betet, 171 hitel, 19 jegybankban, hitelezheto 0]

Karcsi odaadja Andrasnak valami munkaert, aki berakja a bankba [271 betet, 171 hitel, 27.1 jegybankban, hitelezheto 73]

Latod mar, hogy mukodik? Latod mar, hogy ez csak akkor megkerulheto, ha 100% a tartalekrata, azaz a bank nem hitelezhet ki _semmit_? Latod mar, hogy nem hitelez ki olyan penzt, amit nem raktak be hozza? Latod mar, hogy ez egy bankkal bemutatott pelda, de valojaban sok bank mukodik?

Roltii 2012.03.27. 12:10:41

@Viktus: viszont ha Kis Pista nem akar szembenézni a realitásokkal, akkor ne csodálkozzon ha megszívja, és nem teljesen értem miért a közösből kell kisegíteni.
Márpedig a realitás az, hogy az új autó luxus.
Jól kereső mérnökként is csak álmodom arról, hogy új autóm legyen, nem hogy saját lakásom. Sajnos ez a realitás, pedig valszeg többet keresek Kis Pistánál...

Bicikliző medve 2012.03.27. 12:11:04

@barumka: Pont most neztem egy svajci ujsagot, ahol Suzuki sport 1.6 autot reklamoznak 48 honapra 240 CHF/honapra. A pofam leszakad, a 10 eves automat meg 48 honapra 150 CHF/honapert vettem, ott svejcben meg ennek a 1,5-szereseert uj autot kaptam volna. Es a tobbi autot is nezegettem ,atlag 5/6% a THM a kinalt hiteleken.

Viktus 2012.03.27. 12:11:34

@cenzuratroll bosszanto:

Vehetett volna Octaviat is én pl. magamnak szaladgálni anno egy 2001 használt SDI-t vettem igaz nincsen benne semmi modern kütyü, de 5 litert iszik és 1.3 milkáért megvolt nem 8 év hitel. Máig az alapvető szervizen kívül nem kell rá költeni.

Viktus 2012.03.27. 12:13:11

@Roltii:

Na jah csak, akkoriban más volt a realitás. Ott van az akkori kormányzat, de az ellenzék felelőssége is, ahogyan a bankrendszeré is. Elhitették a népekkel, hogy itt az unió csatlakoztunk már a nyugati kapitalizmushoz, és fogyasszon a jónép.
Sajnos sokan megették ezt bizony.

Hó apó 2012.03.27. 12:14:23

@janper:

Pontosan ezt írtam én is. Ugyanis a bankok ravaszan már az első havi törlesztést BETÉTKÉNT kezelték, azaz öngerjesztővé vált a folyamat.

A múlt hónapban volt a Kossuth-on egy műsor, ahol elmondták, hogy a normál fedezetű hitelek 5-6-szorosa került ki mint virtuális hitel a piacra.
Ezekkel az a gond, hogy a virtális hitelt valós forinttal kell(ENE) kifizetni, annyi pénz meg nincs.
Így jártak.

uarempty 2012.03.27. 12:14:38

@Csumpi Hálidéj: Magyarul a nagy cégek is berendezgedtek erre, és a gyártósorok ez alapján duzzadtak nagyra, hisz a nagy hitelezés miatt rengeteg ember most költötte el a később megvásárolandó termékét..most
meg már nem veszi..leépítések,bezárások,csőd stb.Én mondtam, hogy mindent a hitelezés előtti időkhöz kellene hasonlítani...mert kiabálnak a médiában, hogy mennyivel csökken az autókereslet stb...amikor a hitel csúcsra volt járatva...de ne ahhoz mérjék már bakker, mert az egy überfals adat.Ráadásul, ha most minden hitelt vissza kellene fizetni, akkor nem is lenne annyi pénz a világon :D:D:D:D:D:D:D:D úgyhogy, még mindig azt mondom, hogy nyugodtan nyomtathatnának mindenkinek pénzt, mert már úgyis mind1....és akkor megindulna minden újra.

Viktus 2012.03.27. 12:14:49

@ċsirke72:

Na igen az megint sajnos már hazai sajátosság, hogy a svájci nulla alapkamat mellett itt igen zsíros kamatokat számolnak fel a szarban lévő hitelekre nem is beszélve a kormányzat ragyogó teljesítménye után a különböző kockázati felárakról ...

uarempty 2012.03.27. 12:15:50

@uarempty: természetesen kamatostul...a kamatok eleve fiktív pénzek..és muszáj nyomtatni ahhoz, h beszedhető legyen.

cenzuratroll bosszanto 2012.03.27. 12:17:33

@Viktus:
Erről van szó. Végig kell nézni egy lakótelepet, hogy mik ácsorognak szügyig porosan, és megnézni, kik tudnak még közlekedni. Egyre közelebb kerülünk az olasz mintához, ahol a kis autó a divat, nagyot az vesz, akinek valóban belefér a költségvetésébe.
Én is letojom, hogy lenéznek, de még bőven belefér, hogy teletankoljam a verdát.

Rocko- 2012.03.27. 12:20:08

@Nancsi: és szerinted ez rendben van?

@cenzuratroll bosszanto: tehát mindenki aki fabianal nagyobb kocsit vesz, az fennhéjázó? ugye te ezt egy 6 négyzetméteres lakásból írod. ha nem, akkor csak kivagyiságot tükrözi a lakásod.
pöcsöd nagyobb 10 centinél? abból is vághatunk le.

@malenykij polgar: nem, te nem akarod megérteni, hogy a luxus a 7-es. egy Ocavianak nem szabad luxusnak lennie. itt van elbaszva az egész.

Rocko- 2012.03.27. 12:21:19

@Roltii: "Nem kéne annak lennie, nem annak gyártották, de ettől függetlenül Magyarországon luxus."
erről beszélek, hogy ez a probléma gyökere.
nem szabad, hogy egy ilyen kategóriájú autó luxus lehessen egy családnál.

cenzuratroll bosszanto 2012.03.27. 12:22:20

Nem elfelejteni az alapmentalitást, ami a hazai autóvételt jellemzi.
Azonnal nagy, gyors luxusautó, majd három év múlva eladni, venni a következőt.
Most öt éves az autóm, min. 15 évre tervezem a használatát, és a nem kevés hitel, és folyó árfolyamos végtörlesztés ellenére kb. havi 30-40 ezerben áll meg a végén. (Tankolás nélkül) Ennyi bőven belefér, de sokan azt tekintik jó üzletnek, hogy megvesznek valami öreg romot, használják egy évig, és a 2 millás autót eladják jó esetben 1 milláért. Ügyes, igaz, a neppereknek is élni kell valamiből.

Roltii 2012.03.27. 12:22:30

@Rocko-: de ettől függetlenül még az. Nem lehet úgy vásárolni, hogy nézd már, ez a Ferrari dubaiban nem luxus, akkor nálunk sem az... Ugyanezt csinálták, csak nem Dubaial, hanem Németországgal és nem Ferrarival hanem Skodával.

Shadowbull 2012.03.27. 12:23:27

@Rocko-: persze, jo lenne ha nem lenne luxus, de elarulom, meg nyugaton is luxus egy uj Octavia az emberek jelentos reszenek.

Rocko- 2012.03.27. 12:23:38

@Roltii: a túlvállalás nem luxus. az hülyeség.

HakapesziM 2012.03.27. 12:24:09

@Roltii: Nem kötelező élni sem. De lehetnek igények, a 21. század Európai Úniójában, valaki kocsit, lakást akar, hallatlan. Mondom, nem védem azokat, akik körültekintés nélkül, önerő nélkül vettek autót, egyebet. De azért élünk álamban, hogy megvédje, figyelmeztesse azokat is, akik nem elég tájékozottak maguktól. Megbűntetnek, ha nem kötöd be a biztonsági övet, mert ha baleset ér, megrokkanhatsz, ápolni kell téged, nem dolgozol, nem fizetsz adó, teher leszel a társadalomnak. De a hitelek tekintetében, amely jóval súlyosabban, és viszonylag nagy számú embert érint, nem hivták fel a figyelmet ezekre a veszélyekre, az állam nem korlátozta a bankokat. Sőt, hagyta, hogy az elszegényedett, tudatlan tömegek igényire alapozva, azoktól a meglévő, és a még meg sem keresett forintjait is elvegyék. Ezt a jelenséget az őskommunisták úgy hívták, hogy kizsákmányolás. Ma, ugyanők arcátlan utódai piacgazdaságnak nevezik.

Rocko- 2012.03.27. 12:24:27

@Shadowbull: na ez az amit nehezen hiszek.

3 gb 2012.03.27. 12:26:43

Végigolvastam...
No comment.

Shadowbull 2012.03.27. 12:27:03

@Rocko-: pedig attol meg az ugy van. Nyilvan van egy joval nagyobb reteg, aki konnyebben megengedhet maganak ilyesmit, mint Magyarorszagon.

De rengeteg ember van, az apolonotol a boltosneniig, aki nem teheti meg.

cenzuratroll bosszanto 2012.03.27. 12:29:19

@Rocko-:

Félreérted. Mindegy, hogy direkt, vagy felfogási problémák miatt.

Nem az a fennhéjázó, aki Fábiánál nagyobb kocsit vesz, hanem az, akinek Velorex-re van kerete, de hetes BMW-t vesz.
Az utóbbi kategória a magyar autósok cirka 60-70 százaléka.

nga 2012.03.27. 12:31:58

Az autó jelenleg egy magánszemély tulajdonában van 2009.10.hó óta, banki opció nincs... Valószínűleg a leírtak szerint történhetett.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2012.03.27. 12:36:55

@Rocko-:
"nem szabad, hogy egy ilyen kategóriájú autó luxus lehessen egy családnál."

Az ilyen kategóriájú autó nem luxus. Az ilyen kategóriájú ÚJ autó a luxus.

Italian beauty 2012.03.27. 12:37:23

Akinek van már lakáshitele, mi a francnak vesz fel még autóra is újabb hitelt ? Egy családapának ezt meg kell gondolni.Függetlenül attól , hogy milyen rabló a bank. A lízingnél meg csak az autót viszik el, további kötelezettség nincs, jó , drágább a lízing.
Miért vesz fel valaki egy szaros kocsira 1o éves hitelt könyörgöm ? Tíz év alatt ötször szarrá megy és még ki sincs fizetve.
Nem utólag akarok okoskodni de hány hitelt akar felvenni egyszerre egy család ? Ezt akkor is tudni kellet volna.Ahogy egy kedves barátom szokta mondogatni , nincs baj ,nem tartozok csak kettőnek :fűnek, fának.

Nancsi 2012.03.27. 12:38:45

@Cang: Az hogy te mit vársz el egy dolog, a tények meg megint más dolgok. Én is elvárom hogy a szívjóságom alapján ítéljenek meg a csajok, és minden nap másikat húzhassak az ujjamra, de a tények alapján ehhez inkább egy vastag bankszámla kellene.

jaty 2012.03.27. 12:39:07

Engem pl az egyik ügyfél ki akart rúgatni a munkahelyemről, mert rá akartam bszélni, hogy NE vegye fel 10 évre induló, és Casco nélkül a hitelt az autójára. Elment egész a tuléajdonosig, és másik értékesítőhöz kérette magát.Mert ő megfelelt a hitelfelvétel követelményeinek... Remélem most szív ezerrel.Badarság, hogy az ügyfelek nem voltak tájékoztatva, az az igazság senkit nem érdekelt az,hogy mik a számok, egy egy szerződés mögött.Ezért fordulhatott elő hogy 15-20 százalék jurtalékot is beletettek néha a cégek a finanszírozási szerződésekbe, és szinte egy ügyfél sem szorozta fel a havi törlesztőjét a futamidővel mert egyszerűen nem érdekelte őket. Kb úgy gondolkodtak: ha a szomszéd, haver, ismerős audival jár, nekem egy nagyobb BMW dukál, tudok rá havonta fizetni ennyit, majd okosban megoldjuk, hogy kezdő részlet nélkül el tudjam vinni, és havajjjj.Azt utólag meg még normális gumit sem tudott venni rá mert nem volt rá pénze az embernek. Gyűlölöm a bankokat, de ezért meg a lakás hitelekért őket okolni, ritka nagy baromság.

Viktus 2012.03.27. 12:39:40

@cenzuratroll bosszanto:

"Azonnal nagy, gyors luxusautó, majd három év múlva eladni, venni a következőt."

Ez a kapitalizmus lényege - a fogyasztás.
Nyugatabbra nagyjából így meg így működik a gazdaság, ha ez nincs összeomlás lészen.

Nem is véletlen, hogy a mai autóipar is a gyors csere felé mozdul ezek a mai gépek nem mennek el tíz-húsz évig az biztos. Felpörgetett motorok nagy kasznik ...

Nancsi 2012.03.27. 12:41:27

@Rocko-: Rendben van-e vagy sem - de így van. Lehet hőbörögni, meg széllel szemben pisálni, lehet provident hitelre plazma tv-t venni (mert a német vízvezeték szerelőnek is van, akkor nekem is JÁR), a realitás meg az, hogy vagy elfogadod a szabályokat - amelyeket nyilván egy uralkodó osztály hozott, nyilván úgy hogy az uralkodó osztálynak jó legyen - vagy fogod a kaszát-kapát, aztán megnézed mit fog érni az uralkodó osztály tankjai ellen. Esetleg hőböröghetsz is, meg rakhatod 4 évente máshová az x-et, de ez kvázi lóf.szt se ér.

Viktus 2012.03.27. 12:41:50

@Shadowbull:

Portugáliában lehet jah :P

Shadowbull 2012.03.27. 12:45:10

@Viktus: konkretan Nemetorszagrol beszelek.

Nancsi 2012.03.27. 12:46:57

@HakapesziM: Hagyjuk már ezt az Európai Unió tagja című marhaságot. Mi nem az Európai Unió tagjai vagyunk, hanem a francia-angol-német unió gyarmatai. Kellett nekik a piac meg az olcsó munkaerő. Nem lehet több jogod meg igényed mint amennyi az 1800-as években volt egy indiainak, aki ugyebár UGYANÚGY a korona alatvalója volt, mint egy brit nemes.

Viktus 2012.03.27. 12:48:38

@Shadowbull:

Ott az alsó középtől felfele vidáman megtehetik, hogy vesznek egy octaviát ami ott eleve az alsóbb néprétegek autója, ahogyan a hyundai, kia stb. csodák.

janper 2012.03.27. 12:50:23

@Viktus: nem. Mashogy allnak a penzhez, nem jellemzo, hogy sok eves fizetest koltenek egy autora, ami csak egy a sok hasznalati targybol.

Shadowbull 2012.03.27. 12:52:59

@Nancsi: "Kellett nekik a piac meg az olcsó munkaerő"

Ahhoz nem kellett volna beleptetniuk az EU-ba, a piac meg az olcso munkaero mar 90-tol megvolt nekik.

Viktus 2012.03.27. 12:53:39

@janper:

A VW akkor bizony nem a világ legnagyobb autógyára lenne szépen lassan, ha nem vennék a golfokat, passatokat ...

Prosztó 2012.03.27. 12:53:45

"Grafithuszar 2012.03.27. 11:26:38
@ablakkkkk: Azt ugye vágod, hogy gyakorlatilag a pénz jelenlegi definícióját írtad most le?
"

Vagy inkább a munkaerőét, ami az egyik termelési tényező (Marx).

Ababn különbözik leginkább a tőkétől, hogy nem felhalmozható. Ára a munkabér, kizsákmányolható úgy, hogy nyomott munkabért kapsz vagy rabszolgamunkát végzel.

Prosztó 2012.03.27. 12:55:56

Mielőtt valaki megkérdezi, nyomott munkabér az, ami nincs arányban a munka által előállított értékkel.

malenykij polgar · http://mbybk.blog.hu 2012.03.27. 12:59:14

@Shadowbull: A saját tulajdonú ingatlanról már nem is beszélve.

malenykij polgar · http://mbybk.blog.hu 2012.03.27. 13:01:32

Érdemes lenne szétnézni a világban, hogy kb. az emberek háromnegyedének mi jut. Aztán lehet jajongni, hogy új Octavia meg új családi ház.

Tinman 2012.03.27. 13:01:33

Ez döbbenet! Jaj, dehogy a bank és a piac viselkedése... ugyan már!

Az a döbbenet, hogy mennyi ilyen FELELŐTLEN "családfő" van még ebben az országban.

Lakáshitel mellé autóhitel? NORMÁLIS????
(A másik gyerek bevállalásáról már nem is beszélve. Gratulálok a totális csődhöz, melyért kizárólag ÖNMAGA a felelős!)

Könnyen pofázok, mert nincs svájci frank alapú hitelünk? Tévedés! Van. Jaaaaaa, csak nem ám milliós új autóra, hanem egy pár százezres szgkra! Mert nekünk csak eddig ér a takarónk!

Érhetne tovább is hitelből, de még a 90 éves nagymamám is azt a bölcsességet hordozta magával, hogy:

"A hitel egy tálból eszik az adóssal."

Józan paraszti bölcsesség, ehhez nem kellett volna leülni a családdal a számológép mellé.

Komolyan mondom a bicska kinyílt a zsebembe ^^
Elegem van már abból a lakáshitelesek kapcsán meg főleg, hogy pár tízezer BALFAX miatt a MI adónkból az ilyen óvódásokat segítik. Felháborító!

Az ilyen emberek nem felnőttek, hanem felelőtlen, nagyravágyó, GYEREKEK!

Nancsi 2012.03.27. 13:03:44

@Shadowbull: A VÁM nem vicces dolog, ha befelé és kifelé is megvámoltatják az autó alkatrészeket/kész autókat - csak hogy autóiparnál maradjunk... Olcsó munkaerő alatt meg nem azt a 32 mérnököt értettem, akit kivittek Németországba, német jogszabályok szerint dolgozni, hanem azt a 32000 szalag mellett dolgozót niggert, akik itthon kapnak fele annyit mint a német minimálbér.

HakapesziM 2012.03.27. 13:06:38

@Nancsi: Abban az értelemben értettem az EU - t, ahogy hivatkozni szoktak rá. Magam részéről egyetértek veled, én ki is lépnék belőle, ha rajtam múlna.

fuakjs11 (törölt) 2012.03.27. 13:07:25

@ablakkkkk: Kurvaszívesen meghallgatnám, szerinted mely, a történelemben fellelhető társadalmi berendezkedésben NEM lennél szolga származásod alapján.

Úgyis szeretem a csendet. Te balfasz.

Prosztó 2012.03.27. 13:07:35

" magyar_ellenállás 2012.03.27. 07:03:11
Fizette a törlesztőt? Fizette.
Becsületes, dolgozó ember volt? Becsületes, dolgozó ember volt.
Menet közben egyoldalúan változtak a játékszabályok? Igen.
Csak és kizárólag az ügyfél vállalt kockázatot? Igen.
Arrogáns módon még rúgtak is egyet a földön fekvő áldozatba?

Akkor nem értem, miért nem ég még a bank épülete."

Hm. A banknak volt, mondjuk, 10 000 frankja, vagy felvett 10 000 frank hitelt. A 10 000 frankot átváltotta 1 550 000 forintra és odaadta az autóvásárálónak (jobban mondva, a kereskedőnek). A bank frank forrásán ketyeg egy frank kamat, ezt és a saját hasznát elkéri a hitelfelvevőtől (a frank forrás nem feltélenül ugyanolyan lejáratú, mint az autóhitel, azaz változhat a költsége az autóhitel futamidejének végéig; ez gond).

Közben elment az árfolyam és ugyanannyi forintból kevesebb frankot lehet venni a törlesztések időpontjában. Azaz, ha nem változna a törlesztőrészlet, a bank kevesebb frankot kapna vissza, hogy fizesse a saját forrását.

Namost, akkor tegyük fel a kérdést, hogy ezt melyik vállalkozás tenné meg és hogy logikusan kinek kell fizetni az árfolyamváltozásból eredő veszteséget?

A bankköltségek és kamatok változtatása más kérdés.

magyar_ellenállás 2012.03.27. 13:08:59

@Hó apó: "Aki olyan ostoba volt, hogy 10% készpénzre vett autót, meg 10 év futmaidőre, az fizesse meg a tanulópénzt."

Én úgy gondolom, a tanulópénz a befizetett x millió + a kocsi elvétele lett volna. Nem az adósrabszolgaság.

@Nancsi: "lehet provident hitelre plazma tv-t venni (mert a német vízvezeték szerelőnek is van, akkor nekem is JÁR)"

Unokatestvérem villanyszerelő férje itthon évekig tengődött, nem talált munkát, ha fel is vették, éhbérért, pedig rendes, becsületes ember. Németországban 8 millió Ft az adózás után jövedelme. A német szakinak sem jár, hanem JUT.

Shadowbull 2012.03.27. 13:14:25

@Nancsi: Europaval szemben mar jelentosen leepitettuk a vamokat az EU csatlakozas elott is.

Az ipari zoldmezos beruhazasok tulnyomo resze 2004 elott jott Magyarorszagra. Az ott dolgozo "niggerek" jelentosen tobbet keresnek mint az atlag, plane attol keresnek tobbet mintha munkanelkuliek lennenek.

Akkor megis mi a faszomrol beszelunk?

UI: Nemetorszagban nincs altalanos minimalber. Csak ugy mondom.

magyar_ellenállás 2012.03.27. 13:15:21

@Prosztó: Ne kábítsd már magadat. A "bank", mikor látta, hogy szar került a palacsintába, szerintem kurva gyorsan visszafizette a "hitelt", amit felvett. Ez az, ami nem publikus. Ha nem így tette, ugyanolyan hülye, mint az egyszeri ember. És a kígyó a farkába harap.

Egyébként nem én találtam ki, itt is megerősítettek páran (bizonyára közös forrásból vesszük a híreket): nem volt ott frank egy deka sem. Én pl., mikor yen alapú hitelt vettem fel még az őskorban, egy árva yent nem láttam se a kereskedőnél, se a banki ügyintézőnél. Csak azt láttam, hogy rövidesen elkezdett ingázni, mint az ökörhugyozás, na, gyorsan ki is fizettem forintból, előre, persze, ki volt találva, hogy előtörlesztéssel még bukjak rajta egy valag pénzt, de akkor már szartam rá, csak tehermentes legyen a kocsi.

10 éve használom, eszem ágában sincs soha többé autót hitelre megvenni.

Shadowbull 2012.03.27. 13:19:09

@magyar_ellenállás: ". Németországban 8 millió Ft az adózás után jövedelme. A német szakinak sem jár, hanem JUT. "

A 8 millio az kabe 2300 netto havonta, az jo fizetesnek szamit meg Nemetorszagban is villanyszerelokent.

nade ha berel egy lakast mondjuk havi 1100 euroert, es megel a csaladjaval mondjuk havi 6-800-bol szerenyen, akkor nem sok marad Octaviara.

magyar_ellenállás 2012.03.27. 13:19:17

@magyar_ellenállás: Mielőt lehülyéznének egyesek: tudom, az alap nem azt jelenti, hogy konkrét, kézzel fogható papírpénz ott lapul a trezorban, de ennyi erővel bikkmakk-alapú is lehetne a hitelezés.

Aztán "véletlenül" jönne egy g.ci gombaferőzés, ami kiirtaná az összes bikkfát. Ó, mekkora csapása ez a sorsnak...

magyar_ellenállás 2012.03.27. 13:23:04

@Shadowbull: Néha az élet írja a legjobb sztorit: hajókon dolgozik, azon lakik, amit épp építenek, és most vettek itthon Octaviát (eddig G Astrájuk volt). :)

etwas kultur muss sein 2012.03.27. 13:27:20

@fidoone: Nem fikázlak, de egyértelmű, hogy téveszméid vannak. Az új kocsi nem garancia arra, hogy hibamentes lesz. Sőt. Egy termék élete során 2 időszakot él, amikor a meghibásodások száma relatíve nagy. Az egyik amikor ÚJ, és épp elkezded használni. Ilyenkor jönnek ki a gyártási hibák: Ezután következik egy hibamentesebb időszak, majd évekkel később az egyre erősebb elhasználódás miatt jön el a második meghibásodási időszak.
Egyébként meg lehet pár éves használt autót is venni okosan, jól átgondolva, aminek eredményeként lesz egy újszerű kocsid, aminek a nagy értékvesztését már kifizette az előző tulaj.

thetriggerhappy 2012.03.27. 13:29:08

@Csumpi Hálidéj:

azt hiszem ez volt a nap kommentje. ennél úgysincs lejjebb, úgyhogy kár is erőlködni.

magyar_ellenállás 2012.03.27. 13:33:26

Jut eszembe:

a világ csóró felére mutogatásról már gimis koromban leszoktatott egy haverom, mondván: ha most mi ketten kiflit eszünk hamburger helyett, az etióp gyerek nem fog éhen halni?

Egyének, kis közösségek itt nem tudnak változást hozni. Szemléletbeli irányváltás kellene és kőkemény közös megmozdulás. (Ezalatt nem feltétlenül erőszakot értek, mert azt én is csak az utolsó utáni megoldásnak tartom.)

liksoft 2012.03.27. 13:34:59

Csak úgy beleolvasgattam, mert ennyit átolvasni lehetetlen. Viszont két csoportot látok. Az egyik a hiteles újabb autókkal, a másik az öregebb autós kp-s. Sajnos a mai szabályozás a "takarónak" nem kedvez. EURO2 a kulcsszó. Hiába van régi, karbantartott, nem szennyező autója valakinek, ha hivatalosan nem EURO2-es. Így nem lehet munkát vállalni. Márpedig a válságban kevés melósnak telik új autóra.
Kérdem, miért nem a valós mért értékek alapján sorolják be az autót? Miért évjárat alapján?
A cikk felvilágosított. Mert enélkül nem lenne még ennyi új autó eladás sem. Viszont így a gazdaság mobilitása csorbul, az viszont a válságból nem visz ki.
Javaslom a mért értékek szerinti környezeti besorolást. Vagy tudja, vagy nem.

Shadowbull 2012.03.27. 13:36:03

@magyar_ellenállás: na akkor o nem Nemetorszagban el.

Ugy tenyleg jo uzlet, a nemet fizetest Magyarorszagon elkolteni.

nade az atlag nemet penztaros, aki mondjuk feleennyit keres, az ezt nem teheti meg, nem is jut neki uj Octaviara.

Rocko- 2012.03.27. 13:39:17

@Shadowbull: ok.

@cenzuratroll bosszanto: nem, te érted félre. a túlvállalásról beszélsz, amiben igazat adok: az hülyeség. de az nem fennhéjázás.

@Csumpi Hálidéj: lásd fentebb.

@Nancsi: azért leírni még lehet, hogy nincs rendben. :)
szerintem ez a probléma oka. a hitel, túlvállalások, bebukások okozatok.

Yaesu 2012.03.27. 13:39:24

@Tinman:

"Elegem van már abból a lakáshitelesek kapcsán meg főleg, hogy pár tízezer BALFAX miatt a MI adónkból az ilyen óvódásokat segítik. Felháborító!"

Hát, az inkább felháborítóbb, hogy a dolgozó emberek adójából támogatják azokat az ingyenélő férgeket, akik csak a gyereket szarják, és nem dolgoznak semmit. Ezt pl. meddig lehet még lenyomni az emberek torkán?

Az is elgondolkodtató, hogy mint garantált bérminimumra bejelentett vállalkozó, csak a járulékaim havonta 75 ezret tesznek ki. Ami alappból nem is lenne baj, ha látnám, hogy normális dolgokra lenne fordítva. De nem, a mindenkori kormánynak támogatni kell a cigányságot.

magyar_ellenállás 2012.03.27. 13:39:56

@magyar_ellenállás: Ja, és megmondták a muzulmánok: a keresztény Európa ebbe a szentimentális "én vagyok a bűnös, de isten majd megbocsát és minden jó lesz" meg "sokasodjatok és szaporodjatok" meg "tartsd oda a másik orcádat is" mentalitásba fog belepusztulni.

Mindennek kell, hogy legyen határa. Franciaországban lövi az arab a zsidót??? Hát hová jutott Európa? És mi vagyunk a rasszisták?

A buszon is összedörgölőzünk idegenekkel, de nem feltétlenül fogunk velük kefélni. (Asszem, ez így eléggé közérthető metafora....)

Bugát 2012.03.27. 13:40:53

legjobb autó a céges autó!

kyanzes (törölt) 2012.03.27. 13:41:38

Természetesen rohadt nagy szopás, tragikus, de azt jó lenne hangsúlyozni, hogy nem helytálló, amikor olyan kijelentések hangzanak el, hogy "János felvett 3 millió forintot, és most 6-ot követelnek tőle."

Nem. János felvett X tízezer franknak megfelelő hitelt, és ugyanazt az összeget kérik tőle (reális kamattal), amit sajnos nem tud fizetni.

Egyéb esetben bűncselekmény gyanúja merülne fel.

tede 2012.03.27. 13:43:05

A politikusoknak is vastag szerepe van ebben az egészeben. Nem tettek semmit, sőt még elő is segítették az olcsó svéjci franos hitel elterjedését, pedig a szagértők már akkor is mondták, hogy beláthatatlan kockázatai vannak ennek. Nem baj a hülye magyarnak is végig kell járnia azt a nyomorúságot, amit már mások végig jártak hasonló helyzetben, elég csak mondjuk a jen hitelek balhéjára gondolni, de persze senki semmiből nem tanul.
Lefogadom bármibe, ha mondjuk lenne kínai jüan alapú olcsó hitel, akkor az emberek még most is, ezek után is egymás sarkát taposnák le, hogy felvegyék a hitelt. Mert a kínai gazdaság erős és soha nem fog az árfolyam nagyon elszállni.

Szerencsétlen nyomorultak, akik azt hitték a 2000-es évtized közepén, hogy most talán megvehetik életük álmát, modjuk egy suzukik 10 évre vagy egy kisebb lakást 25 évre eladósodva aztán rajtuk elverik a port most.

A sok karvaly, akik busásan kerestek akkoriban a vásárlókon most gondolom ülnek a rengeteg pénzen és őket nem érdekli nagyon a mostani helyzet.

IQLight 2012.03.27. 13:44:13

Kétféle ember van:

1. Tájékozatlan / buta / ostoba / hiszékeny / kiszolgáltatott (a megfelelő aláhúzandó).
Elhitte / el akarta hinni / nem számolta ki / nem ért hozzá / nem gondolta volna. Megvezették, most szív.

2. Korrupt / hazug.
Ő látta előre, érdekes módon mégsem emelt szót érte, hogy senki ne csinálja, mert gáz lesz. Vagy korrupt, vagy kurvára nem látta ő ezt, csak most nagy az arca.

Én az 1. ponthoz tartozom.
Hát Te?

Borogy 2012.03.27. 13:53:00

Ez egy titkos dokumentum.

Kolompar Orban Naracssarga Viktator egy olyan orszagot szeretne mint Kina 50 evvel ezelott. Csak Orban Viki es a haverok jarjanak autoval. A tobbiek biciklivel es loval.

Mikor megjelenik autoval az ures utakon, majd mindenkinek le kell terdelnie es meghajolni Orban Kolompar Kiraly elott.

Ez egy titkos dolog meg, senkinek se mondjatok el.

Keszuljetek fel arra is, hogy a kepkeretek ara 1000%-al fel fog menni allamilag szabalyozva.

2013-tol torveny lesz ra, hogy mindenkinek ki kell rakni Kolompar Orban Nranacssarga Viktator kepet abba a lakasba ahol epp el.

Tehat ujabb bevetel kepkeretekbol es poszterekbol.

Ezek olyan fontos dolgok amit vegre kell halytani, hogy masra nem jut ido az evenkenti fizetesemelestol leszamitva.

Kerlek ezt senkinek ne adjatok tovabb, csak koztunk maradjon.

Koszonom.

MaLaci 2012.03.27. 13:54:50

Nekünk is van hitelünk, amit 20 évre vettünk fel: Forint alapú és fix törlesztésű. Anno amikor felvettük (2005) mindenki hülyének nézett minket, érdekes módon azonban az a Takarékszövetkezet, ahol adták, csak annyit jegyzett meg, hogy biztonságosabb, mint bármelyik deviza hitel. Hallgattunk inkább a bankra, és elviseltük a devizahitelesek beszólásait. 7 éve egy Forintot sem változott a törlesztőnk. A devizahiteles ismerőseink azonban még mindig hülyének néznek minket, mert mint ők mondják, az állam most is őket támogatja. És sajnos igazuk van!

cso zsi 2012.03.27. 13:55:36

@cenzuratroll bosszanto: "Most öt éves az autóm, min. 15 évre tervezem a használatát"
Majd várjuk a beszámolót.
Anno 83-ban vettünk egy új 120L-t. Kb. 5-6 évig volt használva, majd apám "jobbra" vágyott, és párévenként kocsit cserélt, először a szocialista relációból használtan, majd nyugati, ill. időközben "nyugati" gyártó dodzsemeiből szemezgetve.
Úgy 8 éve kaptam apósomtól (ha már jön az onoka) egy, a gyártáskor luxusnak számító 4karikás autót, egy évvel később gyártották, mint a 120L-ünket. Kívülről pöpec állapot, a galvanizált kaszniban még a nekitolatás után lepattogzott festék helyén sem volt rozsda.
A kb. húsz éves gépet négy évig használtuk, eközben kisebb vagyonok költődtek rá, olyan "Totalcaros" módra, pedig mi csak járni akartunk vele. Mert amikor ment, akkor bizony Pesten 5-ösbe raktad, és csak az auópályakijáratnál kellett visszakapcsolni, ill. a kényelme, csendessége bizony elfeledtette, hogy már megint fölötte vagyunk a 130-nak. Após szerint eladható, és "X" forintot ér. Mikor közöltük vele, hogy "X"x2-nél tartunk a javít(gat)ási költségekben az általa választott szerelőnél, akkor már elgondolkodott az autó valós értékén.

midnignt se - kitiltotta az ommm 2012.03.27. 13:57:57

Nem olvasom vegig a kommenteket, mert a velemenyemen ugysem valtoztatna:
Undorito orszag, van egy orszag ,ahol almomban hanytam, magyarorszag.

Ilyen amokfutast nem lehet megcsinalni sehol, amit itt a bankok megengednek maguknak.

Hogyan lehet ugy modositani a szerzodest, hogy a masik felet meg sem kerdezik? Hiszen az ilyen szerzodes semmis!

Az illetot pedig sajnalom is meg nem is. 1-reszt, aki nem fer el 2 gyerekkel egy Opel corsaban, az maradjon otthon a seggen, masreszt ugyanezt csinaljak a lakashitelesekkel is, az mar mas teszta. Hajlektalanna tesznek ezreket, itt mindent lehet??

cso zsi 2012.03.27. 13:58:17

@magyar_ellenállás: Naná, hogy lövi, verseny van. Amit évszázadok alatt nem sikerült háborúval, azt most elérik demográfiával.
Egyszerűen teleszülik Európát, és kiszorítják az eredeti népességet.

Viktus 2012.03.27. 14:00:05

@MaLaci:

A devizahiteles még most is jobban jár leszámítva azt a pár hónapot, amikor Orbánék hülyesége miatt egekbe mentek az árfolyamok. Te kamatba fizeted ki amit ők árfolyam buktában ...

maistro1 2012.03.27. 14:00:35

Magyarország utóbbi 20 éve 00.
Ügyesbe ki volt találva, kicsi fizu a tömegek részére,ha a vágyat nem tudják leküzdeni és hitelt vesznek fel bármire
akkor belegebednek. Többszörösen facsarva ki az embert.
Ezt bevállalta az azóta hatalomra kerülő minden kormány, ez a mostani is
aki marhára dolgozik értünk, nekünk.

Viktus 2012.03.27. 14:05:53

@MaLaci:

Egyébként érdekes módon arról kevesen beszélnek, hogy a 98-02 közt kiadott forint hitelek után már ezer milliárdos nagyságrendben fizettünk a közösből kamattámogatást ... a devizahitelesek árfolyamkülönbözetes kamattámogatásos mentő terve lósz*r.

cso zsi 2012.03.27. 14:07:19

@cenzuratroll bosszanto: Az nem autó, amit 5 személyesnek hirdetve is zsúfoltan ül hátul két felnőtt.
Bár a "nagy" Audiban is a hátsó középső amolyan pótülés, szükség esetére. 3 db 70 kilós embernek 50 km táv fölött már nem mulatságos abban sem.
A "három gyerekülés" abban is kivitelezhetetlen. Viszont egy "zongora is befért" a csomagtartóba.
(nem csoda, hogy nemrég Angliában egy hazánkfiáról cikkeztek, aki a fél családot a csomagtartóban szállította, mert az utastérben már telt ház volt)

ekat 2012.03.27. 14:08:58

@pizsama: Most akkor mondjuk én meg háborodjak fel azon, hogy felelős emberként tanultam ezt-azt meg nyelveket, így mindig is normálisan kerestem, és cserébe soha semmire semmilyen támogatás nem járt?
Bármilyen réteg támogatásánál van olyan másik réteg, aki ezt felpanaszolhat(ná). De az "én adómból így-meg-úgy" jellegű megjegyzéseket tapasztalatom szerint a(z igazi vagy ál-) minimálbéresek szokták tenni.

MaLaci 2012.03.27. 14:11:42

@Viktus:
A kamattámogatást lakásépítésekre adták és adják is jelenleg. Ez a forma az, amivel egyáltalán lehetőség volt régebben új lakást építeni, mert fizetésből ez lehetetlen volt-van-lesz. A hitel a gazdaság motorja, egészen addig, míg az állam ebbe bele nem szól: most azzal, hogy egy réteget inkább segítenek, mint inkább hagynák, hogy kihulljanak (deviza lakáshitelesek), még a többi réteget is magukkal rántják a nyomorba (adók emelése, felemelt hatósági büntetési tételek, új élhetetlen törvényi szabályozások stb.).

tede 2012.03.27. 14:16:49

@Viktus: "A devizahiteles még most is jobban jár leszámítva azt a pár hónapot, amikor Orbánék hülyesége miatt egekbe mentek az árfolyamok. Te kamatba fizeted ki amit ők árfolyam buktában "

Ez a szokásos demagóg érvelés és persze messze nem igaz. Hiszen a forinthiteles tőketartozása lényegesn alacsonyabb, mint a hasonló összeget felvett devizahitelesnek. Ez mondjuk egy előtörlesztésnél fontos, illetve a hitel teljes futamidejére előrevetíti, hogy az olló csak egyre jobban szétnyílik. Persze, ha újra ugrik a pannon puma és dübörög a gazdaság, akkor megint a devizahitel lesz a nyerő, de erre azért most már kicsi az esély.

Arról nem is beszélve, hogy a legtöbb esetben ez egy fiktív összehasonlítás, mert a bankok direkt adták borzalmas kamattal a forinthitelt, hogy senki ne vegye fel. Aztán az a néhány ember, aki mégis, az végül is joggal pampoghat, de az ő helyzete azért mást, mert neki már az elején megmondták, hogy ennyi lesz a törlesztésed és tudatosabban tervezte meg.

Devizahitelt nem kell részletezni egy teljesen más stratégiát épített fel a bank, számítva az árfolyam erősödésére, még akkor is ha tagadják.

Viktus 2012.03.27. 14:18:55

@MaLaci:

A forinttámogatás anno megszűnt, mert Medgyessy megmondta az a gazdagoknak segítség emlékeim szerint aztán ugrott meg a deviza hitelezés. Miért is panaszkodsz, hogy most kicsit megpróbálnak segíteni a devizásokon is?
A támogatott forinthitelt 98-02 közt nem csak új építésre lehetett felvenni, hanem ugyanúgy használt ingatlanra is.

Igen egyetértek a hitel a gazdaság motorja az más kérdés, hogy az miképpen ment ebben az országban.
Én egy szóval sem állítottam, hogy ne kellene v.mit tenni a bebukó hiteles rétegekkel te siránkoztál, hogy csak őket segítik. A forint hitelesek egy jelentős rétege is igen jól járt anno.
Az más kérdés, hogy akik anno a devizás korszakban is inkább forintot vettek fel azok csak a cumit kapták. Az ő kompenzációjuk szóba sem került, de erre szolgálna az érdekérvényesítés lásd. hitelesek szövetsége harcoljanak ki adókedvezményt, kamattámogatást.

cenzuratroll bosszanto 2012.03.27. 14:19:00

@cso zsi:
Viszont fiataloknak, (legalábbis ez vehető ki a meséből) bőven elég. Az 1, 2, 3 gyerek jó darabig bőven elfér. Mire felnőnek meg lehetne spórolni a nagyobb verdára valót.
Nem baj az, ha kényelmi szempontokból fontos, hogy be lehessen állni az autóba a gyerekülés beszerelése közben, de akkor nem kell sivákolni, ha nem fussa a törlesztőre.

cenzuratroll bosszanto 2012.03.27. 14:21:27

@midnignt se - kitiltotta az ommm:

"Hogyan lehet ugy modositani a szerzodest, hogy a masik felet meg sem kerdezik? Hiszen az ilyen szerzodes semmis!"

Tudsz ilyenről? Jelentsd fel a bankot, tuti megnyered.

Prosztó 2012.03.27. 14:23:08

"magyar_ellenállás 2012.03.27. 13:15:21
@Prosztó: Ne kábítsd már magadat. A "bank", mikor látta, hogy szar került a palacsintába, szerintem kurva gyorsan visszafizette a "hitelt", amit felvett. Ez az, ami nem publikus. Ha nem így tette, ugyanolyan hülye, mint az egyszeri ember. És a kígyó a farkába harap."

A bankok nagy tőkeáttétellel dolgoznak, ami azt jelenti, hogy magas az idegen források aránya. Ha visszafizette volna az összes idegen devizás forrását - azt nem tehette volna játék zsetonból, hanem csak valós, igazi számlapénzből. Ami azt jelenti, hogy zsugorodik a mérlege, kevesebb hitel tud kiadni, korlátozódik a likviditása.

Az, amit Te pedzegetsz, a kereskedelmi bankok pénzteremtő hatása: a kötelező tartalékolás után az idegen forrás egy részét kihelyezi hitelbe, számlapénzként. A számlapénz egy része más bankhoz kerül betétként, ahol tartalékolás után az megint visszakerül a gazdaságba, és így tovább.

Azaz, a bankrendszer egészének van pénzteremtő ereje, ahol a "teremtett" pénz a hitel visszafizetésével "semmisül" meg.

Szóval, ez azért nem egészen az, egy bankra tekintve, hogy írok egy "én tartozom neked" cetlit.

Azaz a yen hitelednél volt yen forrás, csak a pénzügyi közvetítő mérlegében.

GRX 2012.03.27. 14:23:36

Most már legalább 1 rendszámot ismerek azok közül az idióták (újmagyarul: Zemberek) közül, akiket közpénzből (értsd: a többiek pénzéből, akik NEM vettünk fel tízéves futamidőre zsírúj octáviára frankhitelt) mentünk. Ez is valami.

Globetrotter2014 2012.03.27. 14:24:38

@Viktus: itt nem csak arról van szó, hogy kit támogatunk. Alapjában véve rossz a lakosság külföldi devizanemban való eladósodása. Sérülékennyé teszi a gazdaságot (meg a benne lévőket). A HUF támogatás ebbe az irányba akart terelni (de nehetezn ha a bankok megtagadták a HUf hitelt), és a mostani előtörlesztés sem csupán arról szólt hogy mennyire akarunk kedezni a devizahiteleseknek.

Viktus 2012.03.27. 14:26:07

@cso zsi:

Na igen ez is igen nagy hiba volt nem az szja csesztetés kellett volna, hanem újra bevezetni az adókedvezmények széles körét pl. biztosításokra, hosszútávú lakáscélú forint hitelekre, tanulmányokra stb. , ahogyan régen csinálta a fidesz. A jelenlegi fidesz módszerrel csak száz milliárdok tüntek el, és nem jelentek meg sehol a gazdaságban.

Macropus Rufus 2012.03.27. 14:26:48

lehet én vagyok a hozzá nem értő, de én a kocsit fix törlesztőre és változó futamidőre kértem...
És az a csoda, hogy adtak. Tehát nekem a havi tőrlesztés mindíg ugyan annyi (32.000 már kb. 4 éve) igaz, hogy közben kissé kitőlódott a futamidő vége, de kit érdekel? Ha nem tudom fizetni akkor akkor sem tudom meg most sem ha meg tudom akkor is jobb az ha havi fixet fizetek mint azt, hogy minen hónapban más.

Engem az egész banki mizériáról a PSZÁF ugrik be. Nem nemkik kellett volna ellenőrizni a bankokat? Nem utólag kellene, hanem a szerződések tervezetét kellett volna...
Lófaszt nem csináltak. A bankok meg geci módjára kihasználták, hogy ennyire tré az ellenörzés.

2012.03.27. 14:27:05

@HakapesziM: a tájékoztatás valóban nem volt jó.
de senki nem jövőbelátó hogy tudhassa az árfolyamot. Aki tőzsdézik (devizahitelesek) azok bukhatnak is.
A bank azért módosíthat egyoldalúan, mert a felvétel pillanatában megkapod a teljes összeget egyben, a bank meg csak részletekben sok év múlva, előre kiszámíthatatlan gazdasági helyzetben kapja csak vissza a pénzét.
Ha te annál a banknál lennél betétes ahol NEM módosítanának kamatot, akkor mit szólnál az elvesző pénzedhez ? Márpedig a bank a betétesek pénzét kölcsönzi ki másoknak. Ez érthető ?
Mindezek ellenére a magyaar bankok nem a korrektségükről híresek. Ezt megtehetik velünk mert hagyjuk.

cso zsi 2012.03.27. 14:27:12

@cenzuratroll bosszanto: "Viszont fiataloknak, (legalábbis ez vehető ki a meséből) bőven elég. Az 1, 2, 3 gyerek jó darabig bőven elfér."

Otthon.
Ha nem mennek sehová.
Nem egy buszt vettek, csak egy "családi"-nak nevezett aszfaltpattanásnál nagyobbat, kényelmesebbet. Nemrégiben kényszerből ültem egy Swift (régi) hátsó ülésén, két gyerek(ülés) között. Ha tudom, hogy gyakorlatilag állnom kell a 20 km-n, inkább lesétáltam volna.
Kb. egy éve volt a "három gyerekülés" tesztje a TC-nak.
Az egyterűek épphogy megütötték a mércét.

MaLaci 2012.03.27. 14:28:20

@Viktus:
Bocs, de hol látod azt, hogy siránkozok? Mi beterveztük a hitelt 20 évre és gond nélkül tudjuk törleszteni. Eszembe sem jut szaladgálni jogvédő szervekhez: ha felelősséggel döntesz egy témában, és tévedsz, akkor ne másokra mutogasson az ember, hanem oldja meg a saját problémáját. Én csak nem sajnálom a devizahiteleseket és csak az egyszerű igazságosság elvén gondolom úgy, hogy nem kellene őket segíteni! Aki hitelt ír alá, az felnőtt módjára vállalja a következményeket és ne az államtól és a társadalomtól várjon segítséget, ha téved a döntésében vagy átverték!

cenzuratroll bosszanto 2012.03.27. 14:29:26

@GRX:

Azért ha lehet ne robbantsd be a verdát, ha meglátod.
Már nem a posztolóé.

Az, hogy a mostani használó milyen sunyákkal jutott hozzá, érne egy újabb topikot, de nem biztos, hogy ő a hunyó, a bank volt a játékos az eladásnál.

tocibacsi 2012.03.27. 14:30:17

Amellett, hogy egyetértek a vásárlók felelőtlenségével, azért vannak kirívó esetek, ilyennek érzem a 1.06M-ért eladott oktáviát is a cikkben; továbbá egyetértek azzal is, hogy legalább akkora hiba volt rátukmálni az emberekre a sok hitelt, amekkora felvenni volt azokat... De természetesen a 100% meggondolatlanság alól ez sem mentség. Szerencsére én ebből kimaradtam...

Viktus 2012.03.27. 14:30:47

@ZF2:

Nem mondtam, hogy jó a devizában való eladósodás, de akkor tenni kellett volna ellene pl. inkább a forinttámogatott hitelek költségeit fedezve, mint egy ilyen nagy aknát létrehozni a gazdaság alá, de ez már itt van ezt kell kezelni.
Az előtörlesztés az nem a devizahiteleseknek kedvezett, hanem egy rétegnek akik hirtelen előteremtettek száz milliárdokat jelentős hányadát ki tudja honnan tökéletes pénzmosoda.
A devizahitelesek meg csak azon is szívnak , mert a több százezer kimaradón verik le majd a bankok a következő évtizedekben. Egyedül a kormányzat olyan idealista aki elhiszi, hogy ezeket meg a különadókat majd benyelik.

cenzuratroll bosszanto 2012.03.27. 14:32:13

@cso zsi:
Mondom, nem baj az igény, a baj az, ha nem fussa a finanszírozására. Utóbbi esetben nyivákolást otthon a csendes magányban.

GRX 2012.03.27. 14:35:22

@cenzuratroll bosszanto: Ha a posztolóé lenne, akkor sem bántanám, nem stílusom. Legfeljebb röhögnék rajta egyet(tudom, az is genyóság és kiesik a Nemzeti Együttműködés által elvárt magatartásformákból).
Ha meg valami sutyerák ül benne, aki meggazdagodott a verdán az eladásnál/beszámításnál, annak csak szimplán rohadjon le a töke.
De azt gyanítom, valami harmadik manus ül az autóban, aki örül annak, hogy milyen penge verdát fogott ki piaci áron. Sőt, lehet ő is hitelre vette?

J.R.Ewing 2012.03.27. 14:41:05

Ki az az elmebeteg aki azt mondja, hogy a bankok nem tehetnek róla???

Ha 0 befizetéssel elhoztál egy 5 millás autót ahogy a kapun kihoztad már csak 4.9 milliót ért.........máris nem fedezte a hitel mértékét au autó.

Persze ezt a bank nem tudta ő azt gondolta, hogy az autó értéke majd emelkedik és fedezni fogja a hitelt.

Írtó nagy átbaszás volt ez az egész hitelezés és a kormányok statisztáltak hozzá független melyik oldal!!!

Na hölgyeim és uraim!!!! fel kell fogni, ez így nem mehet tovább !!!!

Akinek van még betét állománya vegye ki mert kibaszott nagy rumli van készülőben a bankok miatt........nevezzem polgárháborúnak???

cso zsi 2012.03.27. 14:41:11

@cenzuratroll bosszanto: www.imdb.com/title/tt1637688/

"Welcome to a world where time has become the ultimate currency. You stop aging at 25, but there's a catch: you're genetically-engineered to live only one more year, unless you can buy your way out of it. The rich "earn" decades at a time (remaining at age 25), becoming essentially immortal, while the rest beg, borrow or steal enough hours to make it through the day. When a man from the wrong side of the tracks is falsely accused of murder, he is forced to go on the run with a beautiful hostage. Living minute to minute, the duo's love becomes a powerful tool in their war against the system. "

_atpijkamo · http://deciki.blog.hu/ 2012.03.27. 14:41:33

@Shadowbull: "Nem rohogunk rajtuk, de azert engedtessek mar meg hogy igy utolag felhivjuk ra a figyelmet, hogy baszki igazunk volt."

Nem tudom, kinek volt igaza. Az árfolyamváltozás csak a törlesztő növekedésének egy részét adja, a másik része a banki/ország kockázat megnövekedése, amire a nagyérdemű PSZÁF se gondolt.

Én vettem fel lakáshitelt, de rokontól, normális kamatra. Ha banktól vettem volna fel, a forinthitelt 12% kamattal nem szerettem volna visszafizetni, és valószínűleg CHF hitelt vettem volna fel, és most szívnám rendesen a fogam. Az árfolyamváltozás miatt nem búslakodnék, de az kockázati felár miatti növekedés okán erősen.

_atpijkamo · http://deciki.blog.hu/ 2012.03.27. 14:42:34

@J.R.Ewing: "egy 5 millás autót ahogy a kapun kihoztad már csak 4.9 milliót ért"

Inkább négyet, vagy max négy és felet.

fidoone 2012.03.27. 14:43:01

@SzélsebesVelorex: Téveszméd neked van. Az új gépre garanciát és assistance szolgáltatást kapok, mindezen túlmenően ha egy kiforrott motorral rendelkező típust választok, akkor a kezdeti problémákkal sem kell igazán számolni.
Az én esetemben az eltel 70.000 km hibamentes használat is engem igazol.
A javaslatod, hogy lehet venni szuper használtat "okosan, jól átgondolva" az remekül hangzik, sokan mondogatják is, csak a módját nem.
Sok ismerősöm futott már bele ilyen-olyan retekbe. Az értékvesztés csak akkor jelentkezik ha eladnám az autót. De miért adjak el valamit ami jó? Amíg szét nem hullik használni fogom és remélem, hogy az még jó soká lesz.
Az, hogy nem vagyok autószerelő még nem jelenti azt, hogy dilettáns vagyok. Az elmúlt 30 évben (tizenéves korom óta) kocsibuzi voltam. Tudom, hogyan kell választani.

J.R.Ewing 2012.03.27. 14:44:49

@atpijkamo: Sajnos be kell látni itt már semmiféle árfolyamgát és egyéb zsidó svindli nem segít......sajnos.

Vagy elkergetjük ezeket az uzsorásokat ( mert ugye ezt nem lehet másnak nevezni ) vagy belehalunk....sajnos sokan nem fogják fel.

vero · http://anal0g.blog.hu/ 2012.03.27. 14:46:28

a hitel nem fogyasztás hanem befektetés eszköze.
ez teljes mértékben megvalósulni látszik a bankok oldaláról.

J.R.Ewing 2012.03.27. 14:47:51

Vazze ennyi okos tojást.ő kimaradt ő tudta ő előre látta!!!

Ti balfaszok attól, hogy nektek nincs hiteletek akinek van azt szinte kivégzik ...abból nem lesz fogyasztó az nem tud költekezni így neked is kevesebb forgalmad- bevételed van ....

A gazdaság ma 2012.03.27 = K.O. bevégeztetett...

Viktus 2012.03.27. 14:49:36

@J.R.Ewing:

Nem az 5 milliós autó már 4-et ért, hogy átvetted a névre szóló forgalmit :D nem 4.9-et
:D:P

MaLaci 2012.03.27. 14:49:47

@atpijkamo:
És szerinted ez kit érdekel? Csak azt, aki egyébként is fogához veri a garast és a sz..-ból is aranyat akar kicsikarni, miközben sárga fényben tündöklő szemekkel méregeti az új autók tulajdonosait, vagy szalad a NAV-hoz vagyonvizsgálatot kérni a szomszédra. Sosem volt használt autóm és nem is lesz. Míg a szomszédom a hitelből vett 10 éves BMW-t havonta viszi szervizbe, addig én az új, 5 év garanciával rendelkező autómmal kényelmesen közlekedek és egyáltalán nem érdekel az általam sosem érzékelt elvi értékvesztés.

nikkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk 2012.03.27. 14:49:55

További érdekesség, hogy amikor 2004-ben vettem a használt opel vectrámat, a kifizetett 1,6M mellett rá felvett 600k hitelre a kereskedő próbált terelni az eur/chf hitel felé. Akkor ez törlesztő részletetben jelentett 100 Ft (!!) különbséget a CHF javára.

Vigyorogtam egy lazát, kértem a forintos hitelt, hazamentem, megkaptam egy borítékban a 24 db csekket kitöltve, bedátumozva...

cenzuratroll bosszanto 2012.03.27. 14:52:12

@cso zsi:
Stimm. Egyre több filmes vízió közeledik.

Viktus 2012.03.27. 14:52:31

@atpijkamo:

A "mi autónk" ki is pusztult gyakorlatilag az új autók piacáról :P

J.R.Ewing 2012.03.27. 14:53:26

@nikkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk: Igen mert mindenki a hitel felvevőn kívül jól járt....a bank a kereskedő az ügyintéző...arról már nem is beszélek, hogy kp drágább volt az autó mint hitelre!!!! elképesztő mi ment végbe itt.

Az volt az érdek, hogy devizában adósodj el...

Rengeteg kollaboráns volt van ebben az országban de tudjuk a történelemből mi történt ezekkel...most annyi a különbség hogy nem egy nép az ellenség hanem a nemzetközi bank rendszer

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2012.03.27. 14:54:24

@Viktus:

"leszámítva azt a pár hónapot, amikor Orbánék hülyesége miatt egekbe mentek az árfolyamok"

Én nem szeretem ezt az orbánt, de azzal vádolni, hogy miatta emelkedtek az árfolyamok... hát.. elég gáz.

Az nem lehet ugyebár, hogy a "piacok" számára kedvezőtlen hazai intézkedések miatt a "piacok" így zsarolják az országot? Zéró mozgástere maradt az országnak, mert bármilyen intézkedés esetén az árfolyammal való zsarolással számolni kell. De ez már összeesküvés-elmélet, persze ilyenről szó sincs ugye.

Az már csak hab a tortán, hogy a devizahitelekkel elárasztott lakosság támogatását egy pillanat alatt elvesztené az a kormány, amelyik alatt (intézkedése nyomán, értsd: akit ezzel zsarolnak) elszállnak az árfolyamok.

Elmondom, hogy ami itt történik, az köztörvényes zsarolás, nem más. Szervezetten, nagy értékre, stb...
Csak ugye nagyban, úgy meg lehet.

Mattot kaptunk.

cenzuratroll bosszanto 2012.03.27. 14:56:26

@fidoone:
Bizony, ezt sokan nem értik meg. A fiatalabb korosztálynál bevett dolog az állandó autócsere...
... telefoncsere, laptop csere.

Nem igazából ők a hunyók, így lett kialakítva a társadalom, aki nem tudja legyűrni a fogyasztói társadalom vonzását, az beleesik a hiteles társadalomba. (Szóismétlés direkt, a "társadalom" kifejezés már csak irónia szinten létezik.)

Ez van.

Viktus 2012.03.27. 14:58:26

@Csumpi Hálidéj:

Az nem a kormány hibája, ha hülyeségeket beszél lásd. első ugrás Kósa 2010 ? majd szabadságharcol csúnya IMF lásd. Matolcsy? olyan törvényeket hoz , amely nem tetszik a piacoknak lásd. tavaly ősszel?

Egy felelős kormánynak ilyen kis országban ilyen devizahiteles aknával bizony a mozgásterét a nemzetközi piacok elvárásaihoz kell alakítania. Ez van sajnos.

A végére ugyanoda lyukadunk ki lásd. IMF visszahívása csak pár száz milliárd ment a levesbe ...

_atpijkamo · http://deciki.blog.hu/ 2012.03.27. 14:58:34

@Viktus: >>A "mi autónk" ki is pusztult gyakorlatilag az új autók piacáról<<

Ez nem csak a Szuzukira érvényes. De egyetértek a megállapításoddal. Annyival módosítanám, hogy: "Sajnos ..."

Viktus 2012.03.27. 15:02:48

@cenzuratroll bosszanto:

Ez nincs, akkor pedig összeomlik az egész rendszer ami bizony a fogyasztásra épül.

A rendszer hiba nem ebben van a nyugat válsága igazából a nyolcvanas évektől indult, és ma kezd tetőzni, hogy a rendszerből a termelést jelentős mértékben kivették, és átkerül a rendszeren kívülre lásd. Kína. A fogyasztás viszont megmaradt a hitelekből.

Igen lehet, hogy nem veszünk használati cikkeket 10 évig nem veszünk autót 20 évig, de akkor meg abból lesz nagy cummantás.

Nem véletlenül kezdték pl. ha már autós blog az autóiparukat kedvezményekkel támogatni a nagy autógyárak országai.

A mi legnagyobb bajuk, hogy a rendszerváltósdi közepette minden ami lényegében magyar termék volt tönkretették-eladták-felszámolták.
Mi nem jelenünk meg semmivel a nagy piacon csak az összeszerelő üzemekkel.

cenzuratroll bosszanto 2012.03.27. 15:03:04

@atpijkamo:
Talán lesz annyi hozadéka, hogy ismét elkezdenek autókat gyártani.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2012.03.27. 15:04:08

@Viktus:

"Egy felelős kormánynak ilyen kis országban ilyen devizahiteles aknával bizony a mozgásterét a nemzetközi piacok elvárásaihoz kell alakítania. Ez van sajnos."

Akkor ebbe beletörődhetünk, ugye?
Fizetünk és végrehajtjuk, amit mondanak és fizetünk. Ezt tehetjük csak.

Ilyen baromságot? Az IMF szavazta meg őket vagy a magyar emberek? Akkor hozzanak olyan törvényeket, amik a magyar embereknek tetszenek és ne olyanokat, amik az imf-nek. Azt meg el kell érni, hogy függetlenek legyünk és ne legyünk zsarolhatóak. Ez a feladatuk, nem a zsarolások maradéktalan kiszolgálása a magyar emberek rovására.

J.R.Ewing 2012.03.27. 15:05:17

@Csumpi Hálidéj: Igazad van mattot kaptunk.

De szerintem megváltoztak a körülmények....szükség lessz egy vezetőre egy új nemzeti erőre nem kell embereket irtani nem kell világháború de ezt az évtizedek évszázadok alatt felépített bank rendszert meg kell dönteni.

Sajnos amíg nem folyik az utcákon vér addig nem lesz változás

ami a nagyobb baj....nincs vagy egyenlőre nincs alkalmas vezetőnk erre a célra..seggnyalásra pedig van bőven emberünk

etwas kultur muss sein 2012.03.27. 15:05:22

@IQLight: Én a 3. típus vagyok: átláttam a helyzetet, nem vettem fel hitelt, és próbáltam lebeszélni róla az ismerőseimet is.

_atpijkamo · http://deciki.blog.hu/ 2012.03.27. 15:05:26

@MaLaci: Sosem volt új autóm, mindig sajnáltam volna egy millát kidobni az ablakon. Céges autókat járattam be, tudom az új autó előnyeit értékeni, de én inkább hasznos dolgokra költöm a pénzem.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2012.03.27. 15:08:17

@J.R.Ewing:
Az eddigi 20 év kormányzása kimerült abban, hogy miképpen lehet a külföldi érdekeket minél alaposabban kiszolgálni úgy, hogy a hazai lakosság m