HTML

TComment

A Totalcar kommentblogja, nem csak trolloknak.

Friss topikok

Belsőség

Nincs megjeleníthető elem

Jajj, de csúnya!

Nincs megjeleníthető elem

Racingdream

Nincs megjeleníthető elem

Rallyedream

Nincs megjeleníthető elem

Reklámarchivum blog

Nincs megjeleníthető elem

Robogóblog

Nincs megjeleníthető elem

A sebesség oltára

Nincs megjeleníthető elem

Címkék

02 (1) 03 (1) 05 (1) 07 (1) 08 (1) 10 (1) 10.rész (1) 100 (1) 11 (1) 111 (1) 117 (1) 12 (1) 120 (1) 121 (1) 127 (1) 1275 (1) 128 (2) 13 (1) 133 (1) 139 (1) 14 (1) 154 (1) 16 (1) 17 (1) 19 (1) 2011 (2) 2012 (10) 2013 (9) 208 (1) 22 (1) 23 (1) 24 (1) 26 (1) 27 (1) 3 (1) 3008 (1) 300 ehuf (1) 301 (2) 302 (1) 308 (1) 31 (1) 32 (1) 320d (2) 320i (1) 33 (1) 34 (1) 35 (1) 36 (1) 38 (1) 39 (1) 4 (1) 41 (1) 42 (1) 44 (1) 45 (1) 47 48 (1) 4runner (1) 4x4 (2) 50 (1) 508 (3) 51 (1) 58 (1) 7-es (1) 71 (1) 75 (1) 76 (1) 77 (1) 79 adás (1) 7 rész (1) 80 (1) 81 (1) 850 (1) 87 (1) 88 (1) 911 (3) 93 (1) 94 (1) 97 (1) 99 (1) a3 (2) a6 (3) a8 (1) abroncs (1) accord (1) adac (1) adás (4) adás-vétel (1) adás-vételi (1) adatbázis (1) adó (3) adócsaló (1) alfa (1) alfa romeo (1) alkatrészek (1) alkohol (1) állam (1) allroad (1) amarok (1) amerika (2) ampera (2) amts (1) anglia 2014 (1) angry (1) árak (1) árverezés (1) assur (2) aston (1) astra (4) ásványi (1) átírás (3) átjelentkezés (1) átverés (2) audi (14) Audi (1) autó (1) auto2 (1) autóbérlés (1) autódiagnosztika (1) autók (1) autóklub (2) autópálya (4) autópiac (1) autósiskola (2) autóvásárlás (2) autózás (2) Avant (1) avensis (1) aygo (1) az év autója (1) b125 (1) bajor porn (1) baleset (5) balesetmegelőzés (1) balesetveszély (1) bank (2) becsületsértés (1) bedőlt (1) beetle (1) behozatal (1) bejárás (1) belváros (1) bemutatás (1) benzin (6) benzinkút (1) bfr (1) bicikli (5) biciklis (1) bioetanol (1) birds (1) bíró márk (2) bírság (5) bírságok (1) biturbo (2) biznisz (1) bizományi (1) biztosítás (4) bkk (2) bkv (3) black cell (1) blog (1) blues brothers (1) bme (1) bmw (18) bogár (1) böp (1) bőr (1) boss (1) botrány (2) boxter (1) bringa (1) bruno (1) budapest (9) bullitt (1) bullshit (1) büntetés (3) bürokrárcia (1) busz (1) buzikék (1) camaro (1) can (1) capri (1) car of the year (1) cayenne (1) céda (1) ceed (2) check engine (1) chevrolet (3) cigánykerék (1) cigi (1) Címkék (1) citadella (1) citigo (1) Citroen (1) civic (1) co2 (1) comment (1) connect (1) cooper (1) corsa (1) corvette (1) coty (3) cougar (4) country (1) credo (1) critical mass (1) csalás (5) csaló (1) csapatás (1) csapda (1) csekk (3) csere (2) cserhalmi (1) csikós (2) csikós zsolt (2) csökkentés (1) csúnya (1) cx5 (1) dacia (3) daewoo (2) Daihatsu (1) deauville (1) debrecen (1) demó (1) detomaso (1) de tomaso (1) diagnosztika (4) díj (1) dízel (7) dögkeselyű (1) dokker (1) dokkolás (1) dömsödi (1) dömsödi gábor (1) drága (1) ducati (1) dudálás (1) dugattyú (1) dugó (2) dupla (1) dzsudzsák (1) e85 (1) ecoboost (1) econell (1) égésétér (1) Égéstér (5) égéstér (118) egester (5) égéstér78 (1) égő (1) eladás (2) elantra (1) elkúrtuk (1) ellenőrzés (1) első (2) első autó (1) eredetvizsga (1) esküvő (1) esztergom (1) eu (2) év autója (2) extra (2) ez kellett (1) f1 (1) fabia (1) facelift (1) fagyálló (1) fail (1) famin (1) fejegység (1) feljelentés (1) felkészítés (1) fellebezés (1) felni (2) félretankolás (1) fényszóró (1) ferenciek tere (1) férgek (1) ferrari (1) festés (1) fesztivál (1) fiat (5) fidesz (1) fiesta (2) figyelem (1) fluence (2) focus (4) fogyasztás (3) ford (16) fordulatszám (1) forgalom (1) forma-1 (1) forma 1 (2) formula (1) fotelfizikus (1) frankfurt (1) frt (1) fűtés (1) fx45 (1) gáz (1) gázolás (1) generátor (1) genf (1) geochallenge (1) ghosn (1) GLT (1) golf (4) golfos (1) gran coupé (1) gs (1) gt (1) gt86 (2) gtc (2) gts (1) gumi (1) gyalogos (5) gyarapodás (1) gyászhír (1) gyorshajtás (3) gyúrás (1) h4 (1) hajtókar (1) halott (1) hamis (2) hang (1) hangszóró (1) hangyász (1) háromkilós autó (1) használt (1) használtautó (5) hasznaltautó (1) használtteszt (1) hátsókerékhajtás (1) ház (1) hazugság (1) helló (1) heves (1) hho (2) hibák (1) hidegindítás (1) hidrogén (1) hifi (1) hirota (1) hitel (4) hitelkárosult (1) hóhelyzet (1) honda (3) horgász (1) hülye (1) hurok (1) hybrid (3) hyumdai (1) hyundai (5) i30 (1) i40 (3) ibiza (1) ideiglenes (1) igo (1) illegal (1) illeték (2) ilyen volt (1) importőr (1) india (2) induktív (1) infiniti (1) ingyen (1) insignia (3) isuzu (1) ittas (1) izé (1) izomauto (1) jaguar (1) japán (4) japánautó (2) japanese (1) javítás (2) jeep (1) jimny (1) jobbik (1) jogosítvány (1) jogszabály (1) jogtalan (1) jövő (1) jubileum (1) juke (1) juke-r (1) ka (1) kabrió (1) kamera (2) kamion (3) kamuvétel (1) kangoo (1) karbantartás (2) kárfelmérés (1) karosszéria (1) karotta (5) kathi béla (1) kátyú (4) kávé (1) kekkh (1) kérdezz felelek (1) kéregető (1) kerékpár (4) kerékpáros (1) kerékpározás (1) kerékpártartó (1) kerékpárút (1) keresés (1) kereskedő (2) kereszteződés (1) késés (1) kesjár csaba (1) kgfb (1) kia (2) kidob (1) kigurulás (1) kilenc (1) kilométeróra (1) kilométeróra-állás (1) kína (5) kínai (1) kisautó (1) kőbájker (2) ködölés (1) koenigsegg (1) koldus (1) költség (1) kombi (1) komment (2) kommentelő (1) kommentposzt (1) korando (1) korupció (1) kötelező (2) középső ujj (1) közlekedés (5) közlekedési (1) közterület (1) közvetlen befecskendezés (1) kresz (3) kretén (1) kukásautó (1) külföldi (1) kupa (1) la (2) lada (4) lámpa (2) lancia (1) laplander (1) launch (1) lebukás (1) legenda (1) legendák (1) legolvasottabb (1) legszebb (1) leno (1) leterelés (1) letol (1) levorg (1) lexus (3) lézerblokkoló (1) licit (1) linea (1) lodgy (2) logan (1) long beach (1) lop (1) lopás (3) los angeles (1) lotus (2) ls (1) luxus (1) m550d (1) m7 (1) maffia (1) magasember (1) magyar (3) mahindra (1) mak (1) malibu (1) margit utca (1) márk (1) márkaszerviz (1) matrica (2) matt (1) mazda (7) Mazda (1) megalázás (1) megane (1) megatököm (1) megunt (1) mercedes (4) méret (1) michelisz (2) micra (1) mini (4) miss sixty (1) Mitsubishi (1) mitsubishi (2) mkii (1) mobileye (1) mondeo (3) morgan (1) mosógép (1) motor (2) motordiagnosztika (1) motordoki (1) motorfék (1) motorolaj (2) motoros (1) motorozás (2) mozgáskorlátozott (1) mozgássérült (1) murano (1) mustang (2) műszaki (1) műszaki vizsga (2) násznép (1) nav (2) navigáció (3) neper (1) nepper (11) nepperűző (1) név (1) ngm (1) nismo (1) nissan (10) nkh (3) nng (1) nostalgiccar (1) nosztalgia (1) novoth (2) novoth tibi (1) novoth tibor (2) nsu (1) nyárigumi teszt (1) nyomaték (1) obb (1) obd (1) octavia (2) okmányiroda (3) okos (1) oktatás (1) olaj (2) olajcsere (1) olajnyomás (1) olcsó (2) oldtimer (1) Omega (1) omm (1) öngyilkos (1) önvezérlő (1) opc (1) Opel (1) opel (14) óratekerés (2) öreg (1) összehasonlító (1) outlander (1) ozora (1) p-rendszám (1) pályanap (3) panamera (1) panda (2) pandúr (1) pánik (1) pára (1) párátlanítás (1) parkolás (7) pba (1) perkupa (1) peugeot (10) phaeton (1) pickup (1) piros (1) plakát (1) plug-in (1) podcast (36) politikus (1) pontiac (1) porsche (7) prémium (1) prince (1) prius (4) próba (1) p rendszám (1) q3 (1) q5 (1) qashqai (1) qoros (1) quattro (1) r8 (1) rabló (1) rádió (1) rágalmazás (1) rakpart (1) rali (3) rally (1) range (1) ranger (1) red bull (1) régen (1) regisztráció (1) reklám (2) reklamáció (1) remake (1) renault (7) rendészek (1) rendőr (3) rendőrség (11) rendszám (8) rendszámkamu (1) rendszámtábla (1) repülők (1) részeg (2) részegek (1) ro80 (1) robogó (3) rollsroyce (1) róma (1) román (1) románia (1) romok (1) roncs (2) roncsok (1) ronda (1) rózsadomb (1) rs (1) RS4 (1) rs6 (1) rxh (2) s3 (1) s6 (1) s7 (1) s8 (1) s80 (1) saját (1) sajtóutak (1) samara (1) scenic (1) seat (2) sebességkorlázozás (1) sértés (1) sérült (1) sharan (1) shiro (1) shitgun (1) skoda (4) skyactive (1) smart (1) sofőrszolgálat (1) sos (1) Space (1) spacestar (1) spam (1) spórolás (1) sport (3) ssanngyong (1) st (1) steve mcqueen (1) student (1) subaru (3) sunny (1) suv (4) suzuki (7) svájc (1) sw (1) swift (5) szabálysértés (1) szállítási sérülések (1) szar (1) szemetelés (1) szenteste (1) szerelés (2) szerszám (1) szerviz (2) szervizkonyv (1) szerződés (1) szilveszter (1) szintetikus (1) szíria (1) szívócső (1) szlovák (2) szonda (1) szöveges (1) szövet (1) tábla (1) találkozó (2) talán (1) tannis (1) tannistest (1) tartós (1) taxi (2) TC-vel árkon-bokron át (1) tclotta (1) tcomment (1) tctv (1) tc flotta (1) td4 (1) tdci (1) techday (1) tehén (1) TEK (1) tek (2) tekerés (2) telefon (1) téli (1) terep (1) területi (1) tesla (1) teszt (3) thema (1) tiguan (1) tiz (1) tolvaj (1) top10 (1) törés (1) törésteszt (1) törvény (1) törvénybetartás (1) totalcar (20) totálkár (1) totem (1) tourer (1) toyota (11) toyotafest (1) toyota 2000 GT (1) trackday (3) traffic (1) traffipax (2) transit (1) troll (1) trükk (1) tsi (2) tudatlan vásárló de okos (1) túlkapás (1) tunexcom (1) tuning (2) turbó (3) tűzoltóság (1) twingo (1) ubul (1) ügyintézés (1) ügyvéd (1) újautó (2) unalmas (1) uno (1) up! (2) usa (1) út (1) útdíj (3) útlezárás (1) útszéli (1) üzemanyag (1) üzlet (1) v10 (1) v6 (1) v60 (1) v70 (1) v8 (1) vag (1) vagyonszerzés (3) vak (1) vakteszt (2) választás (1) vallomások (1) Váltók (1) vámkezelés (1) varga cigány (1) város (1) vásárlás (2) vásárló (1) verseny (2) versenyzés (1) veszély (1) vétel (2) veterán (1) vfr (1) videóteszt (1) villanyautó (1) vino (1) virago (1) visszahívás (2) visszavett (2) víz (1) vizsga (1) vizsgabiztos (2) vizsgadíj (1) volkswage (1) volkswagen (13) Volvo (1) volvo (4) vonulás (1) vredestein (1) vw (9) Wagon (1) wayteq (1) williams (1) winkler (2) wrx (1) wtcc (1) x-trail (1) x3 (1) x6 (1) xdrive (2) xedos (1) xenon (1) youngtimer (2) zafira (2) zebra (1) zöld (2) zsiguli (1) Címkefelhő

Majdnem megölte egy kátyú

2013.02.21. 05:45 Tcomment

Címkék: baleset renault kátyú scenic

Háromszor átpördült a tetején a Renault, mielőtt megállt. A tulajdonost megbírságolták, az autón hitel volt.

Kapcsolódó cikkünk kommentposztja.

683 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://tcomment.blog.hu/api/trackback/id/tr415095398

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

kalinka55 2013.02.21. 06:11:47

"Gépjárművel közlekedni veszélyes üzem. A forgalomban résztvevők számára ez a tény fokozott figyelmet és odafigyelést igényel. Különösen igaz ez a magyar utakon közlekedők esetében."

Magyarul ember legyen a talpán aki ép bőrrel és ép autóval megússza a közlekedést szeretett kis hazánkban..

A Jóskagyerek 2013.02.21. 06:14:05

Mocskos, tetves, szarházi jogszabályok, és rendőrök. Hogy rohadna meg az összes tetű, aki azt választja hivatásul, hogy másokat szívat. 20e Ft büntetés.

Minden rendőrnek kívánok nem ennyire szerencsés kimenetelű balesetet... Meg persze az érzést, ami azzal jár, hogy más miatt összetöröd a kocsidat, és neked kell fizetned.

szati77 2013.02.21. 06:18:25

Meg a sáros dzsuvás teherautósok is basszák meg az anyjukat. Mi a f@szé nem lehet lemosni a kibaszott erekeket mielőtt kijön a telephelyről? Azokat kéne megbüntetni 1 millára tuti megtanulnák a leckét.

murray 2013.02.21. 06:18:53

Rohadjon meg az a sok barom is aki levágja a kanyarokat a másik sávjába úgyhogy a vétlennek le kell húzódni a szarba az út szélére! Számtalan ilyen eset van ráhúzza a kormányt a másik ívére mert neki úgy jó. Ez az új divat ba+!

mizie 2013.02.21. 06:30:49

De e szerint a logika szerint, ha mondjuk itt 40-nel ment volna és ugyanebbe a letörésben eltörik a tengely, de nem borul a kocsi, akkor az útkezelő a hibás?

Az útviszonyokra volt valamilyen tábla ami felhívja a figyelmet?

Papp Sanyi 2013.02.21. 06:33:45

Normálisabb országokban ilyen utakért rég lázadás tört volna ki! Sima főutak használhatatlanok lassan, mit lehet várni ilyen mellékutakon? Semmire sincs pénz, csak a mellébeszélés megy.

Szűcslaci 2013.02.21. 06:43:54

Egy barátom pont így járt nyáron a Sárvár_ Pannónia Ring közötti úton. Csak neki esze ágában sem volt kártérítést kérni azért, mert farok volt. Nincs az a helyszínelő, vagy egyéb igazságügyi szakértő, aki benyeli, hogy negyvennel belementek egy ekkora kátyúba és hármat pördültek tőle. Budapesten háromszor ekkorák vannak, mégsem repkednek az autók. A vasárnapi autósokra százszor annyi veszély leselkedik, mint a mindennap közlekedőkre - és százszor akkora veszélyt is jelentenek másokra egyúttal.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.02.21. 06:59:14

"Mivel Gábor ellen rendőrségi eljárás indult és ebben elmarasztalták, most biztosan nem számíthat kártérítésre a Közútkezelőtől, "
Magyarország, én is így szeretlek! Az annyira ku* jó, amikor más beleszarása miatt beszívod, és utána még téged hoznak ki bűnösnek.
Én is beszoptam már így, akkor is jó volt a gumiszabály.
Amikor meg az én autómat törték össze, és mondom a rendőrnek, hogy akkor relatyív gyorshajtott az ürge? Akkor meg közli, hogy ő azt nem ítélheti meg...
...akkor amikor engem kellett megvágni, akkor megítélhette?

@Szűcslaci: Hetvennel, de nem baj.

@mizie: Azt írják, volt tábla, de itt nem annyira a sár okozta a baj, hanem az út széle.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.02.21. 07:02:08

Ja, és hát nem véletlenül közlekedek kis hazánk egy- és kétszámjegyű főútjain olyan csigatempóban, ahogy; Baraya és Somogy nagy részén autópálya sincs, az addig OK, de hogy olyan szarok az utak, amilyenek, az felháborító.

cenzuratroll bosszanto 2013.02.21. 07:03:59

Háromszor átpördült?

Körültekintő, lassú vezetés mellett, tudva, hogy ótvar az út?

Csoda, hogy nem ölte meg a családot.

becseit 2013.02.21. 07:04:00

Aki ért hozzá, megnézhetné, hogy hol van törvényben, vagy jogszabályban leírva, hogy a témával kapcsolatban mi az autós (adó befizetése, stb.)és mi az állam (milyen szolgáltatási minőséget kell biztosítania állampolgárai részére)kötelezettsége.

Amíg ez nincs tisztázva, szerintem kár rugózni ezen, a nem megfelelő vezetési stílus sajnos minden esetben meg fogja állni a helyét.
(azt viszont nem értem, hogy a szabályozás miért csak egy irányban érvényes (ha van tábla, gyorsabban mész, megbüntetnek) ilyen helyzetben, ha nincs veszélyre figyelmeztető/sebességcsökkentő tábla, (vmax90km/h)akkor miért nincs felelős?)

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.02.21. 07:07:07

@becseit: Tábla mindig van. Az úthibák táblázással jvíthatók, ez Magyarország vívmánya :D

De oké, mi lenne a helyzet, ha egy arra járó, az utat nem ismerő autós (mondjuk először megy életében azon az úton) megy bele kilencvennel ebbe, és töri össze magát?
Ugyanúgy megvágják, mint ezt.
Az elv a lényeg, hogy a helyzet vizsgálata után kéne dönteni, hogy akkor most gumiszabály, mert tényleg hülye volt, vagy nem.
Csak amíg a rendőrség csak pénzt szed, nem lesz ez jobb.

Szűcslaci 2013.02.21. 07:08:00

@ColT: akkor 70 . Na bumm. Ha fizeted a kísérlet költségeit, elmegyünk oda és ugyanilyen autóval áthajtok ezen a szaron hetvennel, nyolcvannal, kilencvennel, százzal száztízzel százhússzal. Ha felborulok, én fizetek mindent. ( beleteszünk egy tojást ebbe a kátyúba minden menet előtt és az majd megmutatja, hogy ott mentem-e )

A Jóskagyerek 2013.02.21. 07:09:21

@becseit: Azért, mert ebben az országban egyre inkább csak kötelességeid vannak, jogaid meg egyre kevésbé. El kell fogadni ráadásul, hogy ott, azért, és annyira vágnak meg, amennyire akarnak.

Lehetsz te a legjobb mintapolgár is.

Egyébként imádom ezt a sok kis köcsög 20 éves rendőrt, ahogy pávázgatnak az új Astrában, meg a Skoda Yeti-ben. Hát baszod, mint akik túl sokat néztek western filmet. Már csak a fogpiszkáló hiányzik a szájuk szegletéből.

franceparis 2013.02.21. 07:11:36

Lehet rosszul tudom,de az útra nem hajthatsz fel sáros kerékkel,köteles vagy letisztítani. Vagy csak én vagyok naiv? "Nyugaton" nem egyszer láttam a traktort állni a mellékúton,miközben a vezető kezében egy erre használatos kaparóval letolta a kerekekről a sarat, csak aztán jött fel az aszfaltra.
Igaz a baj forrási itt nem ez volt.
Kívánok az úrnak és családjának további sok szerencsét az élethez.

CuCu 2013.02.21. 07:13:06

Hat igen... Magyarorszag Europa uj 'Romaniaja'

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.02.21. 07:14:47

@Szűcslaci: Csak nyugodtan, de a kocsit te fizeted...

Gondolom neked sem tanították, miért veszélyes, ha a jobb kerék lecsúszik az út széléről. Itt ez kb. 2x hatásal bírt, mert nézd meg a képeken, mekkora a szintkülönbség.
És ha nem sáros az út, akkor lehet, hogy megfogja a manus.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.02.21. 07:16:24

@Szűcslaci: De igazából pár fénykép után meg baromira pontosan lehet ítélkezni, ja.
Gondolom, ha te töröd össze a verdát egy úthiba miatt, és megbüntetnek érte, az is tetszeni fog :D
Meg úgy általában, úgy megszerettük a kátyúkat, maradjanak még velünk, a benzin pedig legyen 600Ft.

Abfangjaeger 2013.02.21. 07:22:55

Összetörtek, károkozó nem ismerte el, rendőrség, mindkettőnknek bírság. Rám alkalmaztak egy gumiszabályt. Beléjük is.
Meg az "útjavítókba" is. Mikor a felmart aszfaltot leteszi kötőanyag nélkül és lábbal tapossa bele.

peti251 2013.02.21. 07:23:57

Az öcsém szerintem pont így járt, mikor 2007 május 6-án tetőre dobta a szkónámat. állítása szerint 60-nal ment, én öt perccel előtte mentem ugyan abban az irányban egy TS250/1-gyel, legalább 70-nel. rég volt, de azóta is állítja hogy nem ment gyorsan. Eger és Ostoros között a keresztnél. aki arra jár tudja hogy ott is leszakadt az út széle. A szkóna teteje behajlott, az öcsém karcolásokkal szállt ki belőle. úgy tudom be volt kötve. rendőr nem volt.

Komojtalan 2013.02.21. 07:26:20

@Szűcslaci: Tudod mekkora hülyeséget írsz? Nem kell a kísérlet szerencsédre megtették mások, főleg rallyban van sok hasonló, nézzél rally baleseteket. Mész az úton, jön szemben valaki, lehúzódsz, bele egy kátyúba. Akkora a szintkülönbség és/vagy a szög, hogy az autó nem képes felkapatni az útra mit csinál? Beakad a kerék, felborul, jobb esetben kiszakad a futómű és a súrlódás állítja meg. A fizika mai állása szerint energia nem vész el. Amint láttam az autó is elég magas, ez talán egy alacsonyabb autóval nem történt volna meg.

Azért van egy kis ellentmondás is. Ha jöttek szemben és leszorították, akkor hol a vétkes? Ha meg csak simán az út szélén ment ismerve annak minőségét, akkor legalább részben ő is felelős, de nem azért mert nem az útviszonyoknak megfelelően vezetett, hanem mert letért az útról.

b.f. 2013.02.21. 07:27:31

Igaz, hogy csak reggel negyed 8 van még, és épp munkába indulok, de ez a történet már ilyenkor kihozott a sodromból...
Hát milyen ország ez, ahol a rendőrség csak simán az autóst teszi felelőssé az egyértelműen a közútkezelő hibájából bekövetkezett baleset miatt?! Egyszerűen hihetetlen, főleg meg ilyen is csak nálunk fordulhat elő. Más országokban a közútkezelő kötelessége megtéríteni olyan kárt, ami a nem megfelelő útburkolat miatt keletkezik. Sőt, ha egy kő a szélvédőt kiviszi, még azt is nekik kell fizetni, hiszen ők nem tartották tisztán az utat, ha pedig télen az árokba csúszol, a mentés költségeit és az esetleges károkat is ők fizetik...
Itt meg egy család életéről van szó, akik balesetet szenvedtek a fantasztikus módon karbantartott utak miatt, és még az autóvezetőt büntetik meg. Vicc.
De gondolom majd megoldják az útjavítás egy egyéb veszélyre figyelmeztető táblával, alatta meg majd egy laza padka felirattal, esetleg kihelyeznek egy 50-es korlátozást, aztán máris megoldott a probléma a rohadék tohonya férgek szerint, akik mindig csak pénzhiányra panaszkodnak.

Elijah_Baley 2013.02.21. 07:29:29

valamiért a hazai útépítők ellensége a normális szélességű sáv, meg az útpadka bármiféle megnyilvánulási formája. és nem csak az alsóbbrendű utakon...

Opel P1 · http://www.pbcomputer.hu/ 2013.02.21. 07:30:23

"a Renault-k ötcsillagos törésteszt-eredményei sem véletlenek"
Danikám, ha ébren vagy, ne álmodj! :)

tomcsibácsi 2013.02.21. 07:34:30

Ilyenkor a közútkezelő egy kicsit sem érzi magát rosszul?

És megint felmerült bennem a kérdés: hol van az a pénz, amit minden hónapban levonnak a fizetésemből?

gigabursch 2013.02.21. 07:34:51

A rendőrnek csak annyit kivánok, hogy dögöljön meg az annyja neve napján.

A szarházi kollégáikba meg száradjon bele a vér.

Nyiri 2013.02.21. 07:35:25

@murray: Jaja. 2 éve egy ukrán kamionos így tolt le az útról engem Nyírbátor környékén. Jött szembe és levágta a kanyart én meg húzódtam. A vége az lett hogy lementem a padkára és ott természetesen nem volt az útnak széle. Ahogy azt illik a jobb féltengely és a kormánymű megadta magát. Pedig én tényleg nem mentem gyorsan. Kormányműből kiszakadt minden. 120 volt csak az alkatrész. Kihez fordultam volna? Az ukrán kamionoshoz? :)

foxerhs · http://www.foxer.hu 2013.02.21. 07:38:26

6-os főút, 2009 január, száraz idő, jobbos kanyarban 15cm mély kátyú a nyomvályúban.
Végeredményem: AUDI A8 jobb oldali mindkét alufelni totálkáros gumival együtt, jobb első gömbcsuklók, ráadásul az autó az alját is odaverte az aszfalthoz és 2db katalizátor is kuka.
Rendőrt hívtam, 3 tanú, de érdekes módon a közútkezelő hamarabb kint volt mint a rendőr és a rendőri intézkedés alatt kiraktak egy 40-es táblát útjavítással együtt. A rendőr azt írta a jegyzőkönyvbe, hogy nem vettem figyelembe a táblát.

Most egy ALFA 159 mellé egy 17éves JEEP-et vettem. Az ALFA alja szarrá van verve pedig nem járok 3-adrendű szar utakon. Évi 40e km és 3 év alatt már leszakadt a kartervédő lemezem és össze van verve mindkét első lengőkarom alja.
A JEEP-el télen szarok bele a kátyúkba, kényelmetlen, de nagy ballonos gumikkal és 35cm-es hsamagassággal kapja be a közútkezelő. Most először tudok úgy autózni, hogy nem kattog az agyam a rázós szar utakon, mennyibe kerül majd a javítás. Hajrá Magyarország ! Az 52-es főúton néhány év alatt csaknem 10 motoros halt meg a nyomvályús út miatt, családapa és felesége, stb. Ezért senki nem vonható felelősségre ? Nem lehetne ezt szándékos emberölésnek minősíteni? Rohadt kurva jogászok irányítják az egész életünket, a rezsim kitermelte magának a többvonalas várfalat ami bevehetetlen. Engem mint cégvezetőt, meg basztat a munkavédelmi felügyelőség, ha 300km-re a telephelyünktől a kiküldött dolgozónk nem használja a munkavédelmi eszközeit. Én vagyok a felelős érte! Fosláda szar demagóg önkényuralom .....

Opel P1 · http://www.pbcomputer.hu/ 2013.02.21. 07:43:08

Nem kellene kint lennie ilyenkor a csúszós útra, és az úthibákra figyelmeztető háromszög alakú tábláknak?
Valószínűleg ha kint lennének, sem mentesülne a sofőr, de talán mégis lehetne ezeknek a hiányába kapaszkodi...

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.02.21. 07:43:09

@Komojtalan: A kanyarlevágót mi alapján találnák meg...ment tovább, csókolom.

Nyiri 2013.02.21. 07:44:02

@tomcsibácsi: Pár éve mikor egy öreg bácsi szembe (igen, szembe) jött velem az M3-on nem akartam nekimenni elrántottam a kormányt és mivel régi merev hátsóhidas szarom volt úgy ahogy illik keresztbe is álltam és pördültem. Neki a szalagkorlátnak. A kocsi járóképes maradt így szépen le tudtam araszolni az első pihenőig. Hívtam a rendőrséget, kijöttek és bementünk az örsre vallomást tenni. 1 órán keresztül faggattak és NEM hitték el hogy jött valaki a pályán szembe velem. Azt mondták hogy elbambultam és én voltam a hibás. Míg ott ültem megjelent a közútkezelő és elém dobott egy elismervényt hogy 60 méteren keresztül tönkretettem a korlátot és majd kapom a számlát. Na akkor kicsit erélyesebben mondtam hogy ki hova mehet. A francba már. Más miatt összetöröm a kocsim és még a korlátot is én fizessem meg??? Annyiban szerencsém volt (megúsztam a balesetet viszonylag simán), hogy a vallomástétel közben jelentkezett a szomszéd megye rendőrsége hogy elkaptak egy öreget szembe a pályán. Még így is bíróságra jártam meg minden szar 2 évig mire lezárták az ügyet és sikerült kiharcolnom, hogy ne nekem kelljen fizetnem a károkat a pályán.

Tehát: "Ilyenkor a közútkezelő egy kicsit sem érzi magát rosszul? " - NEM ÉRZI MAGÁT ROSSZUL

citrix 2013.02.21. 07:50:35

Emberek,430 a benzin és minden héten kétszer emelik.Mi a bánatos lóherére költik azt a csekélyke néhány ezer milliárdocskát amit jövedéki adó és áfa címén beszednek?Az utak karbantartására biztosan nem.A kátyúk helyett a költségvetés lyukait tömködik belőle és 13-ik havi nyugdíjakat ígérgetnek.A másik:járjon kemoterápiára minden rendőr aki ebben a mocskos pénzbehajtási játékban részt vesz,segédkezik.Gumiszabályokat kihasználva fejőstehénnek nézik azt aki autóba ül.Ne hivatkozzon egy se arra hogy csak a munkáját végzi,mert a koncentrációs táborok őrei,kápói,Mengeléi is erre hivatkoztak.Nem,nem a munkájukat végzik.

zselapoh 2013.02.21. 07:52:48

Beszélhetünk még a köcsög igazságügyi szakértőkről is. Valószínűleg itt is az volt abaj, mert kitalálta a baromságát, hogy szegény vezető tehet mindenről.
Az én esetem, ment mellettem egy taxis, rámhúzta a kormányt. Persze nem ismerte el. Mint talált ki erre az igazságügyi szakértő? Hogy én mögötte mentem és hátúlról mentem neki, ezért van a lökháritónk sarkain a sérülés. Mindezt 132ezer forintért. Na gratulálok, fellebbezni felesleges volt, mert egyrészt az összes szaértő egy brancsba tartozik, másrészt ha fellebbezel, fogadsz egy saját szakértőt, akkor abíróság nem köteles elfogadni a véleményét. Jó, mi? Mindezt úgy sikerült összehoznia, hogy mindkettőnk vallomásában az volt hogy egymás mellett mentünk, akkor mégis hogy kerültem mögé? Szar korrupt társaság.

SadBoobie (törölt) 2013.02.21. 07:54:38

Az biztosan nem oké, hogy szedik a pénzt az útfenntartásért és közben az utak nincsenek fenntartva, vagy sarat hordanak fel rendszeresen és ez nincs kordában tartva büntetéssel vagy takarítással de ettől még a Reni meg lett panírozva....csak nem világos, hogy hogyan.
Gábor, amikor a belső ívre húzódott,belement a kátyúba megijedt és balra rántotta a kormányt ? Vagy defektet kapott és ezért vált teljesen irányíthatatlanná a gép ? Szerintem a guminyomással nem volt minden oké, mert akár milyen manővert is csinált közben Gábor, ha a kátyú széle rugalmasan ütközött volna a kerékkel - elegendő keréknyomás - akkor az autó nem kezd el repülni....max defekt és a szemközti bokrokban landolnak csak nem tetőn....
Az is lehet, hogy jobbra próbált korrigálni a kátyúban és jó volt a guminyomás, de a felni beakadt a kátyú szélébe miközben a hátulja csúszott kifelé és ez dobta meg az autót....ja, inkább ez a valószínűbb, mert a bal tetőre kezdte a hempergést az autó...az is lehet, hogy az alja koppant le és arról pattant fel és borult meg.
Ilyen krátereknél azért szerintem is a 70 túlzás....főleg ha van némi helyismeret - aminek úgy látszik nem sok haszna volt :-( - és nem azért mert jaj, majd megbüntet a rendőr vagy nem fizet a biztosító....meghalok vagy kinyírok valakit ! Sajnos már túlságosan bízunk a technikában....egy fakerekű kocsival senki sem próbálna meg még 40-el sem behúzódni ebbe az ívbe nem hogy 70-el.Úgyhogy szerintem szemét rendőrök ide vagy oda, az autó tudta a fizikát....csak a vezető volt túl naív vagy túlságosan bízott a technikában.Tanulságos.

muhi 2013.02.21. 07:59:24

@vegatariánus bélszínszelet:

nem a rendőr alkotta a KRESZ-t, hanem két minisztérium (KPM-BM), őket, illetve jogutódjaikat lehet szidalmazni és minden rosszat kívánni nekik.

Minimális józan ésszel belátható, hogy miután a KRESZ gyakorlatilag objektív felelősséggel terheli az autóst, a rendőrségi határozat sem szólhat másról, különben a rendőrt (rendőrkapitányságot) veszik elő.

Az egészben engem csak az zavar, hogy amennyiben ebben az esetben helyesen döntött a hatóság, akkor egyetlen kátyúkárra sem kéne fizetnie a közútkezelőnek, hiszen a gépjárművezetőnek az útviszonyoknak megfelelően kell vezetnie. Hacsak nem azt sütötték ki, hogy azért történt a baleset, mert emberünk indokolatlanul a padkán közlekedett.

SadBoobie (törölt) 2013.02.21. 08:01:30

Nem értelek titeket. Mindeki, aki szídja a közútkezelőt, mint a bokrot és természetes joggal.Joggal, azért, mert az M3-ason is a napi több ellenőrzés ellenére volt olyan nap, hogy tábla nélkül lehetett 20 cm mély lyukakkal találkozni.....
De ha mindannyian ennyire tisztában vagyunk vele, hogy a közútkezelőre és a rendőrség megértésére nem számíthatunk, akkor miért nem vagyunk óvatosabbak ?

Szűcslaci 2013.02.21. 08:04:50

@Komojtalan: anélkül, hogy akadémikus vitát indítanék - de ha már szóba hoztad a fizikát, meg kell jegyezzem, hohy mivel ez egy jobbos kanyaríven történt, az autó tömegének jelentős része a bal oldali futóműre terhelődött, ezért a jobb oldal szabadabban tudott mozogni - ezért lehet jól átrongyolni a belső íves "rázóköveken". A mérőszalag pedig - amivel a kátyú mélységét szeretnék bizonyítani - legalább 45 fokos szögben van. Csúsztatás ez, de nagyon.
Egyébként kéretik még megfigyelni a kitaposott útpadkát - gondolom, nem a hegyekben álló autóroncsokra borult emberünk - tehát a többség mégiscsak áthaladt valahogy itt. Ez az ember béna volt - és persze szerencsétlen is. sajnálom, nagyon sajnálom - de én sem fizetnék neki.

A Jóskagyerek 2013.02.21. 08:05:19

@muhi:

Az az igazság, hogy aki rendőrnek megy, azt valószínűleg verték az óvodában, attól sérült a lelki világa.

Tudod, az egy dolog, hogy ki alkotta a KRESZT, vagy milyen döntések alapján hoznak ítéleteket. Az, hogy valaki elmegy rendőrnek, és betartatja az önmaga számára is nevetséges szabályokat, az egy belső meghasonulás.

Magyarul, nem normális, aki olyan ügy mögé áll, amit nem támogat. Viszont az sem normális, aki ilyen ügyet támogat, mint a fenti cikkben, ergo a rendőr mindenképpen egy barom.

Ennyit szerettem volna elmondani, kéremkaccsojjaki.

K0vasz 2013.02.21. 08:10:36

@szati77: Ha jól emlékszem, van is ilyen kitétel a kreszben (mármint, h földútról aszfaltra hajtás előtt le kell takarítani a kerekeket)

augustiener 2013.02.21. 08:12:13

bla, bla

A jogosítványt kellene elvenni tőle. Ne vicceljünk már, látva a fényképet igazán nagy balfasznak kell lenni, hogy ott így elszálljon az ember. Nem az útra figyelt, ennyi. Hogy néz ki az az autó belülről? Ettek, ittak, beszélgettek, utána meg mindenki más a hibás.

Schütii 2013.02.21. 08:15:27

Én úgy értelmezem hogy nem volt ott éppen akkor semmilyen kanyarlevágó, nem amiatt történt ami történt, csak úgy általában le szokták vágni a kanyarokat a teherautók, ezért alakult ki az ominózus kátyú, ebbe ment bele az emberünk.

pimpike_ 2013.02.21. 08:20:27

Én csak annyit kívánok, hogy akik közreműködtek a 20 ezer Ft-os bírság kiszabásában, azoknak száradjon le a f*sza!

Schütii 2013.02.21. 08:20:41

Utólag lehet felelősöket keresni, meg jogászkodni, de ott, akkor Gáborunknak nem adta ki, ez a stájsz, súlyosbító körülmény hogy nem is számára ismeretlen úton próbált közlekedni. Mindenesetre nagyon abszurd dolog a nyakába kúrni egy 20 ropis bírságot, ha már mindenképpen ő (és a családja) szívja meg.

Vidia 2013.02.21. 08:21:16

@Papp Sanyi: Stadionra van . Debrecen 14 mrd Fradi 7 mrd

karlmann 2013.02.21. 08:22:44

Egy dolgot nem kéne elfelejteni. Ha én, mint az ország másik felében élő, aki sohasem járt arra, sőt még a települések nevét se hallottam soha és így járok, azt mondom igaza van a károsultnak. Csakhogy ő ismeri ezt a helyet és sokat jár erre, tehát tudnia kellett mi a dörgés. Szerintem minden ide kommentelő tudna mondani a saját környezetéből több ilyen helyet is. Nem védeni akarom a közeget, mert a nyaka nyúljon meg mindnek, de ha a saját pátriámban ilyen helyhez közeledek és látom, hogy jönnek szembe, akkor előre lefékezek, mert tudom, hogy magammal és a családommal b..ok ki ha nem így teszek. Most lehet jönni, hogy ilyen, meg olyan szar minden, de vagy megszoksz, vagy megszöksz. Sz.r dolog, de ez van.

dave30 2013.02.21. 08:22:54

azért érdekes, hogy senkinek nem jutott eszébe az a kresz szabály, hogy:
"63. § (2)358 Földútról szilárd burkolatú útra való ráhajtás előtt a járműről a rátapadt sarat - amely a szilárd burkolatú utat beszennyezheti - el kell távolítani."
vagyis a bányát simán lehetne perelni, amiért összesarazza az utat..bár ez Magyarország, biztos megússzák

2013.02.21. 08:25:02

A kátyúkat kerülgetve néha elgondolkozok azon, hogy évente, hány kocsi megy tönkre, hogy milliárd forint kárt okoz ez ennek a jólétben tengődő országnak, és hogy mennyi baleset írható az áldatlan állapotok számlájára, rosszabb esetben hányan tekernek tovább az égi utakon?

Vidia 2013.02.21. 08:25:33

@Opel P1: Már vártam mikor jönnek a német fanok.

Schütii 2013.02.21. 08:27:36

Akkor a gumiszabályból kiindulva nyugodtan fel is lehetne számolni a MK ZRT-t, aztán mindneki közlekedjen úgy ahogy tud, ha baja van akkor oldja meg. Ja, jó állapotú parancsnoki UAZ nem érdekel valakit? Gázosítva is van..

notib 2013.02.21. 08:27:40

@mizie: kis butus, ide nem tábla kell, hanem szem, ha a vezető, helybeli, mint írta ismerte a körülményeket, akkor még 70-nel sem lett volna szabad mennie, és az azért beszédes, hogy 3-szor átfordult a kocsi...

a büntetés a minimum összeg, mivel nem a tényleges útviszonyoknak megfelelően vezette a kocsit, a szabálysértést elkövette, a rendőrségnek nincs választási lehetősége...

óriási szerencséjük volt, örüljenek egymásnak, hogy megúszták, drága tanulópénz a baleset, de élnek valamennyien, és ez a fő...

realzaphod 2013.02.21. 08:30:09

Csak a bíróságok gyakorlatáról egy hasonló ügyben: autópályán (M6 101 km), esőben (nem trópusi zivatarcellában), 110-el (korlátozó tábla a környéken se) egyszer csak megpördülök és lerongyolom a szalagkorlátot meg az autó elejét+hátulját. Rendőr kiérkezik és azzal kezdi, hogy én vagyok a harmadik, aki ezen a részen elszálltam és mind ugyanígy vízenfutás miatt. Az útpálya befelé dől, vízelvezetés nuku így a belső sávban kb 20m hosszan halastó. Elvittem az ügyet a bíróságig, ahol azt kértem, hogy kérjék ki a korábbi eseteket a rendőrségtől (nekem nem adták ki) mert az bizonyítaná a pályafenntartó felelősségét. Tárgyalás napján paksi bíróságon a baszatlan pina bírónőtől kérdezem megvan-e az általam 30 nappal korábban írásban kért info? Azt mondja nincs... ??? Kérdem miért? Nem ért rá kikérni mert szabadságon volt... hoppá! Ügy lezárva, bírság befizetve.
Tisztelt magyar bírói közösség! Ha van gyerekük, kívánom hogy dögöljön meg a kutyájuk.

Vidia 2013.02.21. 08:31:19

@K0vasz: De van. Keresgélj csak.

kispao 2013.02.21. 08:32:02

A fényképeken látható útszakasz engem inkább emlékeztet rally pályára, mint közútra.
A frank hitel ellenére azt kell írjam, hogy megérte megvenni a drága és biztonságos renault-t...

Schütii 2013.02.21. 08:33:30

@Vidia: Én meg úgy látom hogy a TC igencsak elkezdte köszörülni a csorbát amit Pistánk (is) ejtett a fransziák becsületén. (Képzavar, tudom)

A Jóskagyerek 2013.02.21. 08:34:52

@Schütii:

Hehe szerintem is! Az elmúlt két hétben keményen zajlott a kompenzáció... :D

Vidia 2013.02.21. 08:36:28

Ok lehet De miért kell minden kommentben erre kilyukadni.Van német, olasz ,francia fan. Nem mindegy. Ennyi erővel vitázni lehetne azon is hogy melyik csaj jobb az ágyban. Szőke, vörös , fekete,barna ? Szerintem az amelyiket el tudod kapni.

Ninjaboy 2013.02.21. 08:37:37

"Különösen igaz ez a magyar utakon közlekedők esetében."

Na itt gurult el nálam a gyógyszer. Menjenek már a jó büdös picsába! Csak ennyit mondok. Magyarország még mindig a vasfüggöny mögé való, nem az EU-ba. EU itt csak a parlamentben van, a többi csak nyálverés.

Egyébként ismerem ezt az utat, szoktam erre motorozni, és tényleg szánalmas minőségű.

Deepforest 2013.02.21. 08:38:01

Nem szól arról a jogszabály, hogy az útpadkának milyen állapotban KELL lennie?

uarempty 2013.02.21. 08:38:52

Én már ezt mondom évek óta.Mindenki szépen fogja magát és jelentse fel a (helyi) közútkezelőt, ha ilyet vagy kátyukat lát és kész.Fénykép róla, centi bele és mehet a feljelentés.

Ez meg egyszerűen vérlázító, ha mondjuk az útból levan szakadva egy méteres rész, és 20 centi mély kátyú van és baleset történik, akkor sem a közútkezelő a hibás, a közlekedésre alkalmatlan útszakaszért, hanem az autós, hogy nem megfelelően vezetett?Mi a f*ssszzzz????????A boltosnak meg elnézést kell kérnie a tolvajtól, hogy ha lop.

Lecsó75 2013.02.21. 08:39:12

3-4 hete az M3-as olyan volt a külső sávban, mint az ementáli. Négyzetméteres lyukak rajta, 50-100 méterenként. Azóta is foltozgatják. A villanytábrlárameg kiírják, hogy "Úthibák".
Na most kérdem én, ott mennyivel kell hogy menjek, hogy ne vezessek balesetveszélyesen? Ha 13-al belemegyek egy ilyenbe, tuti tengelytörés. Ha 60-70-el megyek, mert lassabban nem lehet az autópályán, akkor meg letarolnak a kamionok, akiknek előzési tilalom van. Mert persze ők nem lassítanak a kátyú miatt.
Na itt mit mond a gumijogszabály, biztosúr?

cmd75 2013.02.21. 08:39:41

Sziasztok. Vasárnap este, 21-es főút 24-es km. Az útszéle csupa kátyú, (maga a főút járhatatlan)Belementem jobb első kerékkel egy nagyobb kátyúba, majd kiszakadt a futómű, így kénytelen voltam beljebb húzódni. Ott volt egy iszonyat nagy, ami miatt egyből defekt. Én álltam meg másodiknak, de utánnam még álltak meg autók kerékcserére, kezdett egy forma 1-es szervizparkhoz hasonlítani az útszéle. Szóltam a rendőröknek, kijöttek, helyszineltek, majd közölték, hogy ebből bírság lesz mert a záróvonalon van a kátyú. WTF???? A kátyúval nem foglalkozunk, csak a pénz kell?

Lecsó75 2013.02.21. 08:40:03

A 13 az természetesen 130.

Schütii 2013.02.21. 08:40:13

@dave30: A bánya meg majd a fuvaros vállalkozó(k)ra mutogat, akik persze mindig le szakták takarítani a dzsuvát, mielőtt felhajtanak a szilárd burkolatra. Egy az isten a jogállamban, az pedig a közvetlen bizonyíték (vagy annak hiánya).

uarempty 2013.02.21. 08:40:16

@uarempty: Ja és nem árt kamerát rakni az autókba, mint az oroszoknál, ha tényleg átjöttek a sávba, egy gyors feljelentés a másik autóst is, és rommá büntetném azt is.Szándékos életveszély okozás.

Plumper_ 2013.02.21. 08:42:07

ezért sem lehet ma Magyarországon senkiben megbízni, senkinek sem szólni, mert ha veled van baj, még téged vonnak felelősségre. rendőrnek főleg ne szólj. akkor kinek?!

treblinka (törölt) 2013.02.21. 08:42:15

Sajnos ez mindennapos történet és rendőrségi gyakorlat. 2 éve Szegedtől 20 km-re fogtam én is hasonló letört útszélt egy enyhe jobb kanyarban, bár az kicsit jobban benyúlt az úttestbe és mélyebb is volt. Szerencsére sikerült megfogni az autót, ellenben mindkét jobb oldali gumit kivágta az aszfalt pereme, az első alufelniből kitört egy darab, illetve elöl-hátul alső-felső lengőkarcserés lett. A kiérkező rendőr egyből nálam is azzal nyitott, hogy ez vezetéstechnikai hiba, mert nem az útviszonyoknak megfelelő sebeséggel közlekedtem és nem törekedtem az útsáv közepén maradni. És egyébként meg is bírságolhatna, de ha szeretnék jegyzökönyvet az útkezelő kártérítéséhez, akkor kellene "valamit tenni" hogy ne legyen belőle bírság. Miután elkértem a jelvényszámt, abban maradtunk, hogy ők elmennek és majd küldenek jegyzőkönyvet. Mondanom sem kell a mai napig sme kaptam meg. A kár egyébként 350 ropi volt persze számla nélkül zsebből...

rockinfield 2013.02.21. 08:42:59

Szerintem a balesetek egy részében az a konkrét ok, vagy az okok egyike, hogy nem a forgalmi helyzettel vagyunk elfoglalva, mert az utat kell szkennelni ezerrel a kátyúk miatt... Normális helyeken (nem Mo és környéke) ez nem így van.

cmd75 2013.02.21. 08:44:26

@Lecsó75: AZ M3 katasztrófa, kérdem,hogy a 80-as táblával km-eken kersztül, mi van? Miért szednek erre a szakaszra pálya díjat? Szerintem ezzel a minőséggel nem szolgáltatnak....

Golota 2013.02.21. 08:44:45

@tomcsibácsi:

De, rosszul érzi magát. Ő is szeretne büntetni, pénzt behajtani, de nem teheti. Ez nagyon zavarja!

Hogy hová lesz a pénz? Azt senki nem tudja, hiszen a politikai elit a vagyonbevallása szerint az éhhalál küszöbén van, kizárólag tartozásaik vannak, esetleg minimális megtakarításaik. A pénzből tehát tipp-topp kórházak, iskolák, óvodák épülnek. Olyan jó itt adófizetőnek lenni.

spíker 2013.02.21. 08:45:10

Nem ez a verda volt valamelyik nap a népítélet gyöngyszemek között?

Más: SENKI nem tudja mi volt ott akkor, ne legyetek elfogultak. Ha kénytelen volt követni a szar ívet és utána megdobta úgy, hogy nem volt egy ideig kontakt a gumik és az aszfalt között, akkor simán pördülhetett és utána már általában borulás jön. Vitték már el nekem a tükrömet hasonló leszűkült részen, de kisebb sebességnél.

froton 2013.02.21. 08:47:22

Sajnálatos ami Gáborékkal történt, de egyrészt örüljenek, hogy ép bőrrel megúszták, másrészt azért a 70 km/h nem kis tempó, az NCAP teszteken sem ütköztetik nagyobb sebességgel a kocsikat, szerintem is gyorsabban ment a kelleténél és hibázott. Tudom, ezekben az autókban nagyon nem lehet érezni a sebességet, a 70 szinte alapjáraton meg van, hasonló kategóriájú autóm van nekem is, szinte észre sem lehet venni, de attól még elég nagy tempó, próbálja ki egyszer bringával és érezni fogja.
ezen kívül az útkezelőnek és a sárofelhordóknak is az k anyját, mert balesetveszélyes körülményeket teremtenek /nem oldanak meg, de ettől még a vezetőnek kellene alkalmazkodnia az úthoz és nem fordítva....
A cikk végére még sikerült betenni egy két hatásvadász svájcifrankozást meg 5 csillagos rönózást, de hát a hitel az hitel, pénzt adnak mégtöbb pénzért, abban nincs semmi meglepő, hogy végül 6 millióba kerül a 4 milliós autó...Valójában 4 millióba kerül, csak a banktól 2 millióért kap 4 millió forintot, amin autót vett.

"Mielőtt ezt a történetet megismertem, soha nem gondoltam, hogy egy ilyen úthiba és egy kis sárfelhordás ekkora balesetet okozhat. Valószínűleg Gábor sem nem hitt volna annak, aki azt állítja, akár hetven kilométeres sebességnél is történhet olyan szerencsétlen baleset amelyben háromszor fordul át a tetején egy 1,2 tonnás autó a négy utasával. Talán azért úszta meg a család, mert nem ütköztek neki semminek, és az egyterű teteje nem tudott annyira megrogyni, hogy agyonnyomja a bent ülőket. Használták a biztonsági övet, gyereküket megfelelő ülsében utaztatták és most már tudjuk, a Renault-k ötcsillagos törésteszt-eredményei sem véletlenek."

A 3 fordulás azért szvsz nagyban köszönhető a gömbölyded magas doboz formának is. Apám anno hasonló tempóval eljátszotta ugyanezt (bár ott a szembe átsodródó busz miatt kellett erősen belenyúlnia a kormányba, aminek aztán borulás lett a vége, de a tempó 70 km/h volt, az érintett autó egy Lada 1500s és 2 bukfenc után ő is kiszállt a kocsiból egy-két zúzódással. Ezzel persze nem azt akarom mondani, hogy felesleges az NCAP meg ilyenek, de az 5 csillag elsősorban a frontális és oldalirányú ütközések miatti jó szereplésért jár, nem a borulásért, pláne, ha van hely, hogy a mozgási energiát az autó kipörögje, akkoör kevés energiát kell elnyelni az utascellának. Az 5 csillag ereje akkor mutatkozna meg igazán, ha tetővel becsapódott volna az autó (bár azt senkinek nem kívánom....)
Szerencsés kimenetelű baleset volt, gondolom tanultak az esetből és okuljon belőle más is...Lehet szidni okkal mindenki k anyját a körülményekért, de az nem fog sajnos változni, ezért nekünk kell idomulnunk, ha túl akarjuk élni....

clior 2013.02.21. 08:48:09

Elsore ismet jol vizsgazott a Renault, minden rossz hirkeltes ellenere. Orulok, hogy a csalad legalabb ezt meguszta.
CSAK KOZOSEN TUDNANK FELLEPNI. A RENDORSEG AZ ILYEN VELEMNYEZESSEL -MELY VALLJUK MEG ALTALANOS-, TAMOGATJA AZ UTFENNTARTOK (VEGEREDMENYBEN AZ ALLAM) FELELOTLEN TOLVAJ MAGATARTASAT.
SZINTE A TELJES MAGYAR UTHALOZATRA IGAZ, HOGY SZANDEKOS/GONDATLAN VESZELYEZTETES A TENYALLAS AZ UZEMELTETO RESZEROL. EHHEZ NEM KELL MAST TENNI, MINT OSSZEFOGNUNK ES ADDIG MENNI, AMIG NEM NYERUNK. AZ ALTALUNK VASAROLT ESZKOZT/AUTOT FOLYAMATOSAN KAR ERI ES A BIZTONSAGUNK IS FOLYAMATOSAN VESZELYBEN VAN AZ UTAK MINOSITHETETLEN ALLAPOTA MIATT. KOZBEN EXTRA MAGAS AZ UZEMANYAGOK ADOTARTALMA, AZ AUTOK UTAN FIZETETT KULONBOZO ADOK SZINTEN REKORDOKAT DONTENEK.
NEM RAGOZOM, HA KELL ANYAGIAKAT IS HAJLANDO VAGYOK ALDOZNI A MOZGALOMRA, DE VESSUNK ENNEK VEGET!

rushman 2013.02.21. 08:50:19

Tehát ha egy kátyú "csak" akkora, hogy a kocsi kerekét szakítja ki, akkor a közútkezelő megtéríti a kárt.
De ha már életveszélyes méretűvé romlik az út minősége, akkor az autós a felelős, mert a megengedett 90 kmph helyett 70 kmph-val "gyorshajtva" felelőtlenül vezetett. A nagy büdös ló*szt!
Aki ezt így gondolja, hasonló útviszonyokat kívánok neki sok szeretettel.

Ha esetleg valaki helyismeret nélkül közlekedik egy életveszélyes útvonalon jóval a megengedett sebesség alatt, az hibás? Milyen alapon?
Netalántán ott volt a baleset pillanatában az ítélkező ember, és tudja bizonyítani, hogy a balesetet inkább okozta a sofőr felelőtlen magatartása, semmint a kátyú?!
Az, hogy az autó felborult, csak a következmény, csak a baleset tényét bizonyítja, de az okot marhára nem. Jó, hogy börtönbe nem zárják! Idióták.

wolfi.scirocco 2013.02.21. 08:50:45

Engem ezzel (és sok más hazai) dologban az bosszant, hogy felelőssége, kötelessége CSAK az állampolgárnak van!
OK szar az út vezessen figyelmesebben, ha kell menjen 30-al. Van ebben is igazság. DE!
Ha egy útszakasz, amelyen egyébként 90-el lehetne menni, olyan szar hogy csak 30-al lehet, baleset nélkül is megállapítható az út kezelőjének felelőssége, mely szerint szarik rá.
Ha felelős emberünk, mert nem 20-al 30-al mennt egy 90-es útszakaszon 20.000Ft., akkor karbantartás elmulasztása és ezáltal közúti veszélyeztetésért felelős az út karbantartója bírság 2.000.000Ft. Igen bírság és igen felelős, mert nem 10-20%ot romlott az út és 90 helyett 75-el lehet biztonságosan közlekedni, hanem 30-al, vagyis az út 70%-ban megsemmisült! Ez olyan mintha a városban annyira szar lenne hogy 50 helyett csak 15-el lehetne rajta biztonságosan menni. Az már egy földút szintje!!! És így lenne benne logika, mely szerint egyikük se tartotta be a szabályokat és a kötelességüket.
De hogy CSAK az állampolgárnak kell betartania a szabályokat és a kötelességeit és mindenki más szarhat a fejére, sőt nemhogy szarik a fejére, de meg is bírságolja, ez a felháborító!!!

A Jóskagyerek 2013.02.21. 08:53:17

Különben hülye kérdés, de miért büntet meg a rendőr, ha összetöröm a kocsimat, és semmi másban nem esik kár?

Enyém, én vettem, ha akarom, összetöröm. De miért büntetik?

St3v3nk3 2013.02.21. 08:53:23

@Szűcslaci: Tisztelt László..:D Lehet hogy Ön tapasztalt autóvezető, hisz mindennap autóval jár, sőt lehet még amatőr rally-s is.:) De sokan még akkor sem profik autókezelésből, sőt éppen csak megütik a szintet, ha mindennap 100 km-t levezetnek...:)Van aki ezt a kanyart Ladával , kátyúzva 100 km6h-val elviszi és két kerékre állva zsonglőrködik... De Ők felborultak benne. HA lenne széle az útnak és a TGK-sok lemosnák a kerekeket akkor nem lenne probléma. Ettől függetlenül, ha nincs kátyú , lehet hogy jött volna a rókakoma át az úton, a kislány sikít apu elkapja a kormányt és ugyanúgy felborulnak. Az út ettől függetlenül trágya szar. Jah meg még valami: Elalvó kamionossal való frontális ütközéskor nem számít a vezetői tapasztalat [nyilván sarkítok] Tipikus eső után okos a derék földműves szituáció.:)

tamaska 2013.02.21. 08:53:47

Látom sokunknak nem a konkrét esettel van baja, hanem hogy mindenre rá lehet húzni ezt a kurva "járművel a forgalmi, az időjárási és látási viszonyoknak, továbbá az útviszonyoknak (az út vonalvezetésének, az útburkolat minőségének és állapotának) megfelelően kell közlekedni, figyelemmel kell lenni a jármű sajátosságaira és az utaskora" dolgot...

Hurrá Torpedó · http://www.youtube.com/watch?v=br-D7UneS0E 2013.02.21. 08:58:17

tegnap ugyanilyet művelt előttem egy autós. a derékszögű kanyarba a jobb oldali kerekek az út melletti padkán fordultak, ami nem ennyire, mint itt de mély. mellette szalagkorlát. sikerült megúsznia, de ott is lehetett volna bármi.

Hurrá Torpedó · http://www.youtube.com/watch?v=br-D7UneS0E 2013.02.21. 09:02:02

ugyanakkor fontos még a vezetéstechnika. ha netán egy ilyen szituba lemész a padkáról akkor csak a fékezés jöhet szóba. 90-el (70,50 tökmindegy) nem kaptatunk vissza 5 centinél magasabb aszfaltra, mert nem tudod mi lesz.

lemész, akkor ott tartod a jobb oldalát a füvön, és fékezel. nem vészfék, hanem normál. lelassulsz 30-ra, és akkor visszajössz. lehet hogy nem kell annyira sem, mert 25 méter után már nincs szintkülönbség. de ott, akkor egyből visszahúzni őrültség.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2013.02.21. 09:03:39

nem akarom elkeseriteni a pornepet, de aki 1-1.5 tonna vasat terelget az uton annak mindenkeppen extrafelelossege van. mas orsagokban is. alapbol ugy kezdodik az alkudozas, hogy az autos mit baszott el es onnan lehet megprobalni lesuvickolni a szart. autot vezetni nem alapjog, tehat a vele jaro felelosseg sem alap.

ugyhogy nem gumiszabaly van, hanem olyan szabaly, hogy alapbol az a felelos, aki autot hasznal es ebbol lehet alkudni. es ez nem ujdonsag. es mint mondottam volt, ez nem magyar jellegzetesseg, a vilagon mindenhol az autovezetoe a felelosseg elsosorban.

mit gondoltok, en miert nem vettem masikat, miutan elloptak?:-) annyi vele a nyug, a szopas, a felelosseg, a koltseg, hogy annyit nem er az egesz szar. es akkor ott van meg a tobbi barom, akik kozott kozlekedni is kellene, plusz ha egy reszeg barom elemesik nekem kell majd magyarazkodnom.

sirni kar rajta. megvaltoztatni nem fog sikerulni, ez ugyanis nemzetkozi egyezmeny, hogy az elojogok tobb felelossegggel jarnak.

spíker 2013.02.21. 09:05:20

Renault Scenic rulez.

indapass90210 2013.02.21. 09:05:29

Csak érdekességnek: Ukrajnában egy srác elkezdte összeszedni a szar utakat. (Valószínű hamarosan tele lesz a térkép)

maps.google.com.ua/maps/ms?msa=0&msid=217702188716108239542.0004d5b107431ba4b1764&hl=uk&ie=UTF8&t=m&ll=48.922499,27.817383&spn=7.220382,11.403809&z=6&output=embed

Ez pl: az E95-ös út, Kijevtől délre (megengedett sebesség: 110 km/h):

www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ENsan8GKh88

Szűcslaci 2013.02.21. 09:06:17

@St3v3nk3: Yeah, igazad van. De azt tartom, hogy tudjuk, milyenek az utak, alkalmazkodunk nap mint nap hozzájuk. Aki nem elég éber, az pórul jár. Nyilván nem szabad, hogy ilyen legyen egy közút - de ilyen. Ha az én járdám így nézne ki, megbüntetnének érte. Pedig én nem szedek pénzt a rajta járó gyalogosoktól.

D4D 2013.02.21. 09:06:22

Ha volt a tagnak helyismerete, akkor nyugodtan lassíthatott volna 40-re is.

egy atlag 2013.02.21. 09:06:51

ok, hogy a politikusokat csicskáztató magyar vállalkozók teljesen szétlopták az országot, de hogy a közútkezelőnek nem volt két köbméter aszfaltja vagy murvája a szintkülönbség kijavítására egy köztudottan különösen veszélyes kanyarban...remélem a közútkezelő helyi vezetője megkapja méltó büntetését...az élettől/istentől.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2013.02.21. 09:07:25

@Hurrá Torpedó: egyebkent itt van az eb elhantolva, a tortenet foszereploje siman veztestechnikai hibat vetett. annakidejen nekunk is azt tanitottak, ha lemesz a padkara, gaz elvesz es lassulva gurul/ovatosan, nagyon ovatosan fekez es lassul es visszacsurog az utra. nem rant, mert akkor borul.

spíker 2013.02.21. 09:09:20

@Hurrá Torpedó: "lemész, akkor ott tartod a jobb oldalát a füvön, és fékezel. nem vészfék, hanem normál. lelassulsz 30-ra, és akkor visszajössz. lehet hogy nem kell annyira sem, mert 25 méter után már nincs szintkülönbség. de ott, akkor egyből visszahúzni őrültség."

Egyetértek.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.02.21. 09:09:58

@citrix: A poén, hogy a benzin tartalmazza az útadót is. Akkor most?

@Az igazi Sipi - Citizen of European Union: Ja, csak más országokban lehet, hogy jó az út. Akkor lehet is felelősségről beszélni.

@uarempty: Aztán ha külföldi volt, akkor lehet, hogy mégsem :S

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.02.21. 09:14:49

@Az igazi Sipi - Citizen of European Union: Veszélyhelyzetben ez nem mindig sikerül.
Illetve, a veszélyhelyzetet nem annyira az okozta, hogy hogy ment vissza a padkáról, hanem
- a szar útpadka (annak nevezett gödör)
- a kanyarlevágó kamionos
- a csúszós út
Ugyanis ha nem vágja le a kanyart a kamionos, akkor nem megy le az útról, és ha le is vágja, ha nem olyan mély a gödör a szarrátört útpadka mellett, akkor ha belemegy is, valószínű simán vissza tudja hozni az autót, anélkül, hogy felborulna.

OmegaMale 2013.02.21. 09:16:52

Amíg ilyen balkáni minőségű alsóbbrendű utak vannak (+balkáni közlekedési morál), addig szvsz a felelősség megállapítására kiválóan bevált balkáni módszert kéne választani.

Egyre jobb ötletnek tartom a szélvédőkamerákat. Egyet előre, egyet hátra. Én a biztosítók helyében kedvezményt adnék rá.

Ha jobban elterjedt lenne, nem hinném, hogy rendszámmal is bevállalná-e a tgk a kanyarlevágást. Vagy ha jobb kanyarban szemből úgy érkezik a seggrakétás, hogy a motort a szembejövő sávba dönti, a hátra néző kamerán talán lesz rendszám.

Dr. Z. 2013.02.21. 09:21:57

Kedves történet... A másik aranyos gumiszabály a "tőle elvárható gondossággal". Én az utóbbiba futottam bele, egy előzött traktor elém kanyarodott. A vége azért lett kármegosztás, mert nekem látnom kellett volna a "tőlem elvárható gondossággal", hogy ott a bozótban van egy jelöletlen földút, amire le lehet kanyarodni, ergo kereszteződésben előztem.

A bíróságon aztán kiderült, hogy ha van kedvem szemlére menni, meg pár fordulónyi tárgyalásra járni, akkor _talán_ igazam lehet, ha _olyan_ szakértőt rendelnek ki. A bíró szerint erre az esetre 5 szakértő simán azt mondaná, hogy de kérem azt lehetett látni, 5 másik meg azt, hogy nem lehetett, és igazam van. A rizikó az enyém, ha szakértőt kérünk. Mivel külföldről kellett hazajárnom az ügy miatt, kisebb anyagi veszteség volt a kármegosztás, mint tovább ütni a vasat.

Ezt a relatíve primitív szabálysértési ügyet (mindenki mindent elismert, együtműködött, stb.) szolid 8 hónap volt tárgyalásig elvinni.
Ilyen a KRESZ, a magyar közlekedési jog, meg az érintett szervek színvonala.

Pascal · http://torzskocsma.blog.hu/ 2013.02.21. 09:22:06

Hangulatkeltő kis cikk. Valójában a helyzet az, hogy a jármű "veszélyes üzem". Erre pedig az vonatkozik, hogy ha baleset, kár történik akkor a "veszélyes üzem" üzemeltetője viseli a kárt. Pl. ha meghúzol egy parkoló autót nincs jelentősége annak, hogy szabálytalanul parkolt. Ha háromszor átpördülsz egy kátyú miatt nincs jelentősége annak, hogy a kátyút ki kellett volna javítani. A mozgó autó "veszélyes üzem". A parkoló autó (de akár az úton kátyú) nem az.

1000-1500 kiló és akár 140-160-al is tud menni. Veszélyes üzem, onnan fogva hogy a motor be van röffentve. A józan ész szerint, a pontos mérnöki-műszaki fogalmak szerint, az európai hagyományok szerint (a vasút óta lényegében), a jogszabályok, a rendőrök, és a bírósági gyakorlat szerint.

Akinek jogsija van legalább 1x megtanulta és elvben vizsgázott belőle. Illik tudni. Lehet egyet nem érteni, sőt lehet hangulatkeltő cikket is írni - ettől még így marad.

Negrogo 2013.02.21. 09:24:17

@szati77: hogy azt mennyire utalom en is. viszi fel az utra arra meg reesik egy kis eso es olyan mint a jeg. eletveszelyes. proli balkan ez itt! kulfoldon ezt meglatja a rendor (meg csak tetten eres se kell csak egy fenykep a felvitt sarrol es kerek mintarol) szepen felkeresi a foldterulethez tartozo ceget aki muveli es megy is a durvan nagy osszegu birsag!

Medgar 2013.02.21. 09:26:08

@ColT: "A poén, hogy a benzin tartalmazza az útadót is. Akkor most?" Ezt a butaságot hol olvastad? A benzin árszerkezete: www.civishir.hu/upload/image/hirkepek/illusztraciok/benzin%202009-06-19.jpg

indapass90210 2013.02.21. 09:27:35

@Az igazi Sipi - Citizen of European Union: "autot vezetni nem alapjog, tehat a vele jaro felelosseg sem alap."

De bizony, hogy alapjog. A szabad mozgáshoz és a tartózkodási hely megválasztásához kapcsolódik. Magyarország területének jelentős részén olyan minőségű a közösségi közlekedés (értem ez alatt a frekventáltságot), hogy autó nélkül ez az alapjog jelentősen sérülne.

Martian (törölt) 2013.02.21. 09:30:55

@vegatariánus bélszínszelet: a rendőrség gyakran pénzbehajtó maffia üzemmódban működik.

na-ki 2013.02.21. 09:32:19

Talán a rendőrségnek is lenne/lehetne feladata, hogy ha már az adófizetők pénzén, fizetésért arra jár, ahol veszélyes és javítható útszakaszt talál, azt jelenti és bünteti a kezelőt, ha nem intézkedik előjelzéssel és sürgős javítással.
A közlekedésnek része az út, a jármű és a járművezető ember. Ebből kettőt - a járművezető embert és a jármű tulajdonosát azonnal büntetik. A harmadik feltételért, a közútért felelős miért nem?

monyon le 2013.02.21. 09:32:31

Abban az esetben ha egy nyominger rendőr / pógámester / TEK-es Audi de sorolhatnánk a csodajárműveket, szenvedett volna balesetet ezen útszakaszon (kanyarban!!!) biztosra venném, hogy rá 4 órával az esetet követően, már csillogna az új aszfalt a szakaszon, de még a kártérítési eljárás is sikeres lenne.

Viszont az útkezelő / rendőrség ... igazán kinyithatná csipás jogszabásokkal teli szemét és a bánya fenntartóját kötelezné esetleges táblák, figyelmeztető jelzések vagy még jobb az okozott úthibák javítására.
A "rend őrei" meg igen is mennyeken ki terepre kamionsofőröket basztatni, tengely túlterhelés / nem a közlekedésnek megfelelő járművel való közlekedés / gyorshajtás ellenőrzésére.

Bokorból sunyi, pufajkás módon még egy primitív debil is képes sebességet mérni.

Nem ide tartozik, de a tehergépjárművek és vezetőik okozzák a legtöbb balesetet az utakon.

na-ki 2013.02.21. 09:33:23

Talán a rendőrségnek is lenne/lehetne feladata, hogy ha már az adófizetők pénzén, fizetésért arra jár, ahol veszélyes és javítható útszakaszt talál, azt jelenti és bünteti a kezelőt, ha nem intézkedik előjelzéssel és sürgős javítással.
A közlekedésnek része az út, a jármű és a járművezető ember. Ebből kettőt - a járművezető embert és a jármű tulajdonosát azonnal büntetik. A harmadik feltételért, a közútért felelőst miért nem?

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.02.21. 09:36:18

@Medgar: Ja bocs, akkor rosszul emlékeztem.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.02.21. 09:37:16

@na-ki: A rendőrségnek nem lenne feladata, de a közútkezelőnek igen (néha mennek sárga kisteherautók "ÚTELLENŐRZÉS" felirattal...)

Canis Lupus Libertas (törölt) 2013.02.21. 09:38:19

Jó ez a kattgenerátor cikk, de eleve visszafogott tempóban, helyismerettel, stb. egy gumi+felni esetleg oda. De 3x átfordul... ugyan.

porthosz 2013.02.21. 09:38:21

@Pascal:

Szerintem meg ez nem veszélyes üzem, hanem emberölési kisérlet az útfenntartótól.
Analógia: huzzál ki egy nagyfeszültségü vezetéket a keritésed mellé kivülre (de akár belülre is).
Aztán amikor valakit agyonvág az áram akkor hivatkozzál veszélyes üzemre... Jó nyaralást a börtönben 5-10 évig.

snatch_ · http://futas.asroma.hu 2013.02.21. 09:38:42

"Gábor sem nem hitt volna annak, aki azt állítja, akár hetven kilométeres sebességnél is történhet olyan szerencsétlen baleset amelyben háromszor fordul át a tetején egy 1,2 tonnás autó a négy utasával"
Nem hárman ültek csak az autóban?!?!

Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe 2013.02.21. 09:39:24

kanyarba 90el kellett volna becsapatni mert nem tiltjak, es ha 70re lefekezett akkor huha milyen ovatos vezeto? raadasul ottlakokent ismeri az ut minoseget?

egy occo megoldas van, toljanak ki 40es tablat, oszt csokolom...

erdekes amikor en megyek videki uton a kanyarokban a HVCSk allandoan ratapadnak a seggemre, ugy kell egyenesben elengedni indexelve

Jaffar 2013.02.21. 09:40:12

"Gépjárművel közlekedni veszélyes üzem. A forgalomban résztvevők számára ez a tény fokozott figyelmet és odafigyelést igényel. Különösen igaz ez a magyar utakon közlekedők esetében."

Magyarul: Felelösség az út üzembentartójánál nincs, hisz lásd fent, a vezetö a hibás.
Adott egy kátyú egy adott úton, legyen mondjuk csak 40cm széles és 20-30cm mély. Miután nincs kitáblázva, hogy kátyús az út, nem fogsz lassabban menni (pláne ha nem helyi vagy, aki már minimum egyszer belement, ugyi?) és szépen 90-nel beletrafálsz. Ha szerencséd van csak a kereked törik ki és nem lesz sérülés a balesetbeöl, de ha nem és mint itt is történt, megborulsz, esetleg meg is hal valaki, AKKOR IS A VEZETÖ LESZ A HIBÁS????? Akkor mijafaszért vannak helyenként kint az úthibákra figyelmeztetö táblák? Minek? Komolyan mondom eszem f@szom megáll. Lehet szídni a liberális nyugati társadalamat, mert azok szarnak egymásra és mindenki csak a saját dolgát nézi, végzi, de ott ilyen nem fordulhat elö, s ha elö is fordul, akkor annak következménye van. S nem úgy, mint nálunk, hogy az autós a hibás.

na-ki 2013.02.21. 09:40:39

tegnapi rádióműsorban halloittam, hogy a mai útfelújítási tempóban HATVAN évenként kerül sor egy út teljes felújítására!

Ez a felújítási tempó és a "nem az útviszonyoknak megfelelően..." együttesen azt a helyzetet teremtik, hogy az egyik utas lámpával és zászlóval menjen a kocsi előtt, vizsgálja az útviszonyokat :(

abwert 2013.02.21. 09:41:30

én 2 éve télen törtem össze a néném kocsiját (III. Golf) hasonló módon, de eszem ágába sem jutott rendőrt hívni, csak autómentőt (igaz senkinek semmi baja nem lett)

We make the world a better place 2013.02.21. 09:43:25

Volt-e a baleset idején az úttest szélén az út kátyús állapotára figyelmeztető jelzőtábla?

A járművet az út és látási viszonyoknak megfelelően kell vezetni. Ez azonban nem jelenti azt, hogy a kátyús úttestet valamint sebességkorlátozást nem jelző tábla hiányában is számítanom kell a úttesten méteres bombatölcsérre, vagy a jármű elé lezuhanó távközlési műholdra.
Sebességkorlátozás nélküli úttesten lakott területen kívül jó időjárási és látási viszonyok közt 90km/h- val haladva a jármű vezetőjének NEM kell arra számítania, hogy egy bombatölcsér tűnik fel az úton.

A levonható tanulságok:
1. 100000Ft-nál értékesebb járművet nem érdemes vásárolni.
2.50km/h-s sebességet életveszélyes átlépni a magyarországi úthálózat jelentős részén.
3. Tömegközlekedést kell használni, ha lehetséges, és megfizethető.
4. Változtatni kell az országot irányítók hozzáállásán és döntésein, vagy el kell költözni olyan országba, ahol:
-megfizetik annyira a munkát, hogy hónap végén is legyen mit enni
-nem kell évtizedes hitel egy autóvásárláshoz
-nem kell évszázados hitel(unokáink is törleszteni fogják) egy lakás építéséhez, vásárlásához
- nem pusztul el a munkavállaló 50 évesen a túl kevés pihenéstől
- biztonságosan tud közlekedni a befizetett adójából fenntartott úthálózaton.

igazi hős 2013.02.21. 09:43:52

@Szűcslaci: Az A Merci 60-nal bukott meg (pördült fejre) a rénszarvas teszten. Itt meg valószínűleg az egyik kereket megfogta a padka, szóval az hogy 70-nel felborul egy viszonylag magas, nem túl kemény rugózású autó, az simán hihető.

na-ki 2013.02.21. 09:44:15

@ColT: bűncselekményt észlelve a rendőrnek "szolgálatba kell helyeznie magát" és intézkednie kell! Akkor miért nem kell(ene) intézkedjen, amikor egy nyilvánvalóan balesetveszélyes helyzettel találkozik a munkaidejében, a közúton?

vernarancs 2013.02.21. 09:45:23

Honnan a turobol kellene tudnia az embernek, hogy a tisztelt utkezelo a csilliard adot ami az uzemanyagbol befolyik azt ellopja es nem javitja az utat a kerdeses kanyarban? Az utviszonynak megfeleloen akkor tud vezetni a delikvens ha ismeri az utviszonyokat. Elvarhato, hogy ahol ut van ott ne legyen hianyzo darab belole. Mindezek utan meg meg is buntetik. Rohadjanak meg. Erdekes, hogy ebben az orszagban mindig csak az allampolgarnak vannak kotelessegei.

Jaffar 2013.02.21. 09:47:41

@Pascal:
"Ha háromszor átpördülsz egy kátyú miatt nincs jelentősége annak, hogy a kátyút ki kellett volna javítani. A mozgó autó "veszélyes üzem"."

Tévedsz. A történet ott kezdödik, hogy a közút kezelöjének, már jelezni kellett volna, hogy balesetveszélyes, kátyús etc. az út. Ha ez nincs jelezve és jók a látási és útviszonyok, akkor mi is indokolja azt, hogy én ne az adott útra érvényes maximális sebességgel haladjak? Semmi. De mondok neked más példát. A ház elöl, a járdáról, söt még a tetöröl is, nekem, mint háztulajnak kell eltakarítanom a havat, s nem a járókelönek, mondván télen veszélyes üzem a járda.

Mielött jöttök a sok külföldi példával, ott bizony pont nem az autós a hibás ilyen esetekben. Hibás akkor lenne, ha szépen ki lett volna táblázva. Ausztriában még VILÁGÍTÓ bójákat is kiraknak, ha kell.

Dr. GGG77 2013.02.21. 09:49:19

Nagyon fordítva van bekötve ez az országnak nevezett szemétdomb. Normális helyen a fickó perelhetné az államot és az állami cég ügyvédei könyörögnének neki térden állva, hogy egyezzenek meg peren kívül.

tomcsibácsi 2013.02.21. 09:49:32

@Plumper_:

JA!

Pár éve parkolóból kitolattam egy dobozos Transittal, ( a raktéren egyetlen egy ablak sincs) és összekoccantam egy Corsa-val. ( ö is tolatott, csak keresztben a hátam mögött )

Kicsi kár, de céges autó, rendőrt hívtunk,
mert jogkövető állampolgár vagyok, ( de minek? ) abból baj nem lehet.

Erre kihoztak hibásnak, mert nem volt segítő személy a kocsiban arra az esetre, ha nem látok ki hátra rendesen.
Fizettem a kárt, plusz 20000 ft szabálysértésit.
Na ezek után nem fogok rendőrt hívni!

Canis Lupus Libertas (törölt) 2013.02.21. 09:50:57

@igazi hős: Arra azért nem fogadtam volna, hogy 2013-ban azzal a megmajmolt, nem éppen életszerű manőverrel megborított A osztállyal még lehet érvelni (60-nal, nem gyári keréken, 15-20 méter hosszon 3 métert jobbra/balra és vissza nem megy ember... ha a rénszarvas jön, össze fogod törni a kocsid, de felborulni nem fogsz az tuti).

Bilabong 2013.02.21. 09:51:44

Bakker, büntetgessék az utat összesározó bányagépeket ne az autóst. Ennyit érnek az adóforintjainkból élő zsaruk...

Plumper_ 2013.02.21. 09:51:49

@tomcsibácsi: ha nincs személyi sérülés, nem kell rendőrt hívni. de amúgyse hívjunk, mert csak megszívjuk. ha rájuk sem számíthatunk már...

metal · http://electric.blog.hu 2013.02.21. 09:52:22

Ha azért ment le az útról, mert szembe áttért a másik autó, akkor a balesetet az az autós okozta, aki ráadásul cserbenhagyást is elkövetett. Ha nem, akkor sajnos tényleg ő a hibás, főleg, ha tábla is volt (nem ismeretlen úton ment, tudta, hogy ott ilyen az út).

u4hgn 2013.02.21. 09:52:26

Olvassatok már kicsit! Nem jött szembe vele senki. Azt írták: kanyar "amelyet rendszerint levágnak a szembejövők" Ez csak egy demagóg, csúsztató cikk. "Rendszerint levágnak", tehát ebben az esetben ez nem történt meg, különben erről szólna a fél cikk, és nem az útról. Egyébként ha megoldható én sem fogok többé rendőrt hívni. Sajnos ma ez Mo. vétlenül is rádhúznak mindent. Már jártam úgy, hogy hasonló miatt rendőrt hívtam, a vége az lett, hogy a jogsimat is majdnem elvették. Én eldöntöttem, innentől rendőrt sosem hívok, csak legfeljebb ha más is megsérült.

Jaffar 2013.02.21. 09:52:28

@tomcsibácsi:
Ehh, ne is haragudj, de ott valóban te voltál a hunyó. Hány pálcán volt a jogsid? :D

osze 2013.02.21. 09:53:23

Sajnos ilyen ez a magyar állam, a történet is ezt támasztja alá. Egyrészt alattvalóként és gyerekként kezeli a polgárait, tehát mindenbe bele akar szólni (például a hajléktalanokat akaratuk ellenére beviszik), másrészt nagy ívben tesz az állampolgárokra és folyamatosan életveszélybe sodorja őket.
Ilyen padka (kanyarba, 15-20 cm mélyedés, szűk út) a másodrendű főútjainkon is van bőven, hogy mindig csak pár centin múljon az ember élete.
A kanyarlevágás pedig gyilkos, gyökér szokás, sajnos még mindig terjed.

igazmondojuhasz 2013.02.21. 09:53:46

Lada Nivat mindenkinek! Gázzal nem eszik sokat, olcso az alkatrész és nem zavarja a szar ut, és ott is elmegyek vele, ahol más a csili-vili SUV-al elakad.

vidéki suzukis 2013.02.21. 10:02:41

Magor hatóság hozzáállása: te sánta, púpod az nincs? - Az Nincs.
- Nesze, itt van egy!

froton 2013.02.21. 10:03:50

@Dövan: Nem alapjog. Meg kell szerezned hozzá a minimum a jogsit, tehát nem alapjog...

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.02.21. 10:05:54

@na-ki: Bűncselekménynek minősül az, ha az út állapota leromlik? Mert szerintem nem.
És ki követi el a bűncselelményt? A fagy? :D

A közútkezelő simán nem tud az állapotról, mert megmutatja az 1 héttel azelőtti jegyzőkönyvet, hogy akkor az az út megfelelt az előírásoknak, ennyi. Pedig mindenki tudja, hogy akkor is ugyanolyan szar volt.
Büro-ország vagyunk, vaze.

A rendőr annyit tehetne, hogy jelzi a KK felé, hogy szar az út. Ennek a következménye meg az lenne, hogy a KK ugyanúgy leszarja, ahogy addig.

froton 2013.02.21. 10:05:58

Ezen kívül kell venned egy arra hivatalosan is alkalmas járművet is, ami szintén nem jár alanyi jogon. Ezen kívül eleget kell tenned még bizonyos kötelezettségeknek (adók és biztosítások befizetése stb...) Maúgy meg van taxi. Hosszú távon még talán olcsóbb is, mint autót venni....

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.02.21. 10:07:16

@froton: De jogsit bárki szerezhet.

@u4hgn: Mi benne a demagógia, hogy szar az út?

rekszem 2013.02.21. 10:07:59

Sajnos tényleg igaz a fentebbi megállapítás, hogy a kátyú önmagában nem veszélyes, hanem a kátyúba hajtó autó. Aki autóba ül, az pedig elfogadja ezen veszélyeket.

Sajnos én megértem a szóban forgó autós álláspontját, és valóban gáz, ha az út minősége nem megfelelő, de ez még nem menti fel a felelősség alól, főleg, ha még ki is van táblázva,

Az pedig nem lehet hivatalosan érv, hogy a szembejövők le szokták vágni a kanyart és azért hajtott le az útról, mert ez csak egy feltételezés, a konrét esetben ez az eset nem állt fennt.

Szóval az álláspontja emberileg érthető, elítlni érte nem tudom, de sajnos a kockázat és a felelősség is az övé.

A sáros teherautóknak meg pont ugyanannyi joga van ott lenni, mint bárki másnak, hiszen a közutak nem kizárólag a rokonklátogatás céljából utazók részére van építve, hanem busznak, teherautónak, stb, és a sár felhordása nem szabálytalan, mint ahogy a hóesés sem.

Rocko- 2013.02.21. 10:10:05

igazából az lenne az "ironikusan szép", ha nem tudná kifizetni a hitelt, és belerokkanna a család. nem, nem örülnék ennek, de ez annyira szépen magyaros lenne.
az állam pedig ha nem véd meg jogilag, akkor sajnos az ember elgondolkodik a fizikai tettlegességen. pl. hogy a közút kezelője is elcsúszik. vagy hússzor.

lyesmith 2013.02.21. 10:10:30

Mindenki a közútkezelőt szidja de az ok nagyon egyszerű.

A közútkezelő nem kap elég pénzt a kormánytól. (A minenkoritól) A pénz jelentős részét drága nagyberuházások kapják. Autópályák viaduktok stb olyanok amiket a normális ár 2, 3 szorosáért építenek..

A közútkezelő egyszeűen nem kapja meg a pénzt a kányúzásra, karbantartásra. Konkrét példát tudok ahol egy közutat 50 éve építettek azóta nem volt felújjítva. Anno 4 tonnás IFA-ra méretezték de manapság 40 tonnás kamionok használják. A közútkezelő soha nem kap annyi pénzt hogy betömje a kátyúkat. Harmadrendű közút tehát a törvény szerint először a magasabb rendű utakat kell javítani.
Nem mintha a kátyúzás segítene hiszen már annyira tönkre van menve hogy a teljes útburkolatot javítani kéne. Születtek is erre tervek csakhogy a szükséges 8cm aszfalt helyett csupán 1,2cm re volt pénz.
Egyébként nem kaptak pénzt a kellő mennyiségű úthiba jelző táblára sem úgyhogy 60 ill 40 es táblákkal van kirakva az út.

Próbáljon meg valaki ilyen körülmények között karbantartani egy utat.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2013.02.21. 10:13:25

@Dövan: egyaltalan nem alapjog.

egy csomo megkotessel jar.
- korhatarhoz van kotve
- vizsgakhoz van kotve
- alkalmassagi vizsgalathoz van kotve
- tudatallapothoz van kotve

tehat nem alapjog. tehat a felelosseg sem alap.
ideje lenne megtanulni, hogy senki nem akkora penge, hogy 100% biztonsaggal kozlekedjen egy autoval es ha plusz rizikot vallal valaki akkor az azt jelenti, hogy a felelossege is no. tudom, hogy sokan azt hiszik, hogy ok fittipaldi, fangio es lauda szerxpartyjabol szuletett zabigyerekek, de meg a legnagyobbak is hibaznak. tehat autovezetes eseteben nem az a kerdes, hogy lesz-e baleseted, vagy nem, hanem az, hogy mikor es mekkora.

froton 2013.02.21. 10:17:07

@ColT: bárki szerezhet, de ott is meg kell felelni bizonyos feltételeknek, vizsgázni kell stb...Tehát nem jár alanyi jogon. A személyi igazolvány az jár alanyi jogon, a jogsi nem, azért már tenni kell valamit...

Jaffar 2013.02.21. 10:17:24

@rekszem:
"A sáros teherautóknak meg pont ugyanannyi joga van ott lenni, mint bárki másnak,"

Igen, de annak az autónak vagy a cégnek kötelessége is letakarítani az utat. Pl. egy traktoros is, ha összecseszi az utat, akkor utána le kellene neki takarítani. Persze szarik minenki rá, mint ahogy mindenre ebben az országban. Mert mindenki csak a saját maga igazát hajtogatja, s mivel nem vele történt az eset, letojja, söt még le is bassza, hisz veszélyes üzem az autóvezetés. A kátyús út semmilyen körülmények között nem nevezhetö normálisnak. Egy kátyú nem 2 nap alatt keletkezik. Ha rendszeresen ellenöriznék az utakat az arra hivatottak, akkor meg lehetne jelölni a szakaszokat tábláal, a nagyon durva hibákat extra tereléssel (Ausztriában így van, mert látom). Ez máshol így megy és nem csak a kifogáskeresés, majd minden megy tovább ugyanúgy.

Kencsuszi 2013.02.21. 10:18:01

@Dövan: "De bizony, hogy alapjog. A szabad mozgáshoz és a tartózkodási hely megválasztásához kapcsolódik."

Nem. A szabad mozgáshoz való jognak és tartózkódási hely megválasztásához semmi köze az autónak meg az utak állapotának. Ez az alapjog annyit jelent, hogy bárhova mehetsz, ahova akarsz, senki nem akadályoz meg benne. Hogy te ezt autóval szeretnéd tenni jó minőségű utakon, az már más lapra tartozik. Ha nem lenne autód és csak földutak lennének az országban, akkor sem sérül a szabad mozgáshoz való jogod.

Jaffar 2013.02.21. 10:18:30

@lyesmith:
"Mindenki a közútkezelőt szidja de az ok nagyon egyszerű.

A közútkezelő nem kap elég pénzt a kormánytól. (A minenkoritól)"

S ez feljogosítja a rendörséget, bíróságot arra, hogy kihozza egy ilyen eset végén az autóst, mint hibást, igaz?

TakacsLajos1 · http://kozpontiszelloztetes.hu 2013.02.21. 10:18:41

Hát, csak azt tudom javasolni mindenkinek, max 2-3 havi keresetnek megfelelő autót vegyen, és kpre.

Így ha nagy gáz van, könyebb venni egy másikat, és nem vágja földhöz a családi költségvetést annyira.

A magyar jog meg egy FOS, amikor bármelyik szolgáltató 30 ezres tartozás miatt lefoglalhat behajtókon keresztül több millió forint értékű járművekből többet is....

Thanathos 2013.02.21. 10:21:02

Ebben az esetben a családapa legalább olyan hibás volt, mint a körülmények.
Ismerte is az utat, így még nagyobb a felelőssége.
Örüljön, hogy ilyen szuper biztonságos autója volt. :)
Sajnos az utak állapotán nem tudunk változtatni, ellentétben a vezetői tudásunkkal, technikánkkal.
Ésszel kell közlekedni és nem mindig másra fogni a dolgokat.

Józsi a guminagykeres 2013.02.21. 10:22:19

@Szűcslaci: Egyetértek veled! Én nem tudom elképzelni,hogy ezt hogyan sikerült kivitelezni.
Szerintem itt direkt nem tudnék tetőre tenni 70nel semmilyen autót.
Azért a sparco utánzat pedálszett az befigyel. :)

froton 2013.02.21. 10:24:26

Van egy megkímélt állapotú garantáltan sérülésmentes I. hölgytulajos nemdohányzó, rendszeresen karbantartott rönó scenicem eladó. Érdekel valakit? :))

wdriver 2013.02.21. 10:25:03

azért örülök hogy megúszták. viszont ami először eszembe jutott: dátumos időkijelzős kamera a kocsiba. 10ezerből megvan, oroszok használják mindenre, aztán nincs mit magyarázkodni felvesz mindent, digitális, folyamatosan cseréli a videókat ha nem történik semmi nem töltöd le, törlődik. Ha kátyú, ha szembejövő autós átjön a sávodba, ha állat ugrik be eléd mind mind látszik és lehet mutogatni, aztán magyarázhat a vadásztársaság, meglesz a szembejövő autó, mutatja hogy vezettél, netán miért kellett elrántani a kormányt. Én most szerzek be egy iyet.
véleményezni nem akarom gyorsan ment-e vagy nem, útpadka szar, rá lehet futni aztán ki-ki megfogja a kocsit vagy nem sikerül.
a sárfelhordás viszont tuti ha én építkezek a telkemen megvágnak, ha traki kijön besározza az utat nem lesz semmi..de a hó vagy jég is ilyen, csúszik, váratlanul jöhet, megpördülsz ha nem úgy mész. Ettől függetlenül ezek a kátyú dolgok nagyon kemények, mert az útnak van egy tulaja és rendszerint elintézik úthiba táblával, vadásztársaságok meg vadveszély táblával. Ott is még Te fizetsz ha elédugrik egy őz 2m-en belül és tényleg semmit nem tudsz beleszólni a fékezésen kívül...

froton 2013.02.21. 10:26:45

@Jaffar: "Egy kátyú nem 2 nap alatt keletkezik."
Khmmmmm Lakóhelyemen az egyik körforgalomban rendszerint ugyanazon az íven megyek. Egyik nap hazajövet még nem volt, másnap már igen.....

na-ki 2013.02.21. 10:27:23

@ColT: Legyél bizakodó:
VAN OLYAN ORSZÁG ahol a rendőr értesíti a kezelőt a nem megfelelő útállapotról és visszamegy két óra múlva megnézni, hogy még mindig olyan-e. Ha előbb ért vissza, mint a kezelő, akkor megír egy csekket és a közúti közlekedés veszélyeztetéséért elvisznek valakit a bíró elé...

indapass90210 2013.02.21. 10:29:10

@Az igazi Sipi - Citizen of European Union: ez ettől még alapjog. Ilyen alapon az élethez való jog sem alapjog, mert pl az egészségügyi ellátáshoz meg pl fizetni kell.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2013.02.21. 10:29:11

@Jaffar: "S ez feljogosítja a rendörséget, bíróságot arra, hogy kihozza egy ilyen eset végén az autóst, mint hibást, igaz? "

a birosagot es a rendorseget az jogositja fel, hogy az autos egyerttelmuen nem a latasi- es utviszonyoknak megfeleloen vezetett es ezzel veszelybe sodorta a csaladja eletet.

en elhiszem, hogy jo lenne egy olyan vilagban elni ahol mindenert mindig mas a felelos, de ilyen vilag nincs.

Jaffar 2013.02.21. 10:31:42

@froton:
Khm, ha az valóban akkora lett, ami tényleg balesetveszélyes, akkor annak már jelei voltak elötte is. Nyilván sok pénzt kellene erre áldozni, ahhoz, hogy valóban olyanok legyenek az utak, mint nyugaton, de ha ezt nem akarjuk, vagy nem tudjuk teljesíteni, akkor nehogymár a posztoló autós legyen a hibás csak emiatt. Ez megint csak csürés csavarás, ahelyett, hogy elismernék, hogy ök a hunyók.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2013.02.21. 10:32:07

@Dövan: nem alapjog. most magyaraztam el neked, miert nem alapjog. alapjog az elethez valo jogod, mert az feltetlenul jar. amihgez felteteleknek kell megfelelni az nem alapjog.

gondolkozz el kisse etimologiai szompontbol a kerdesen, vajon miert JOGOSITVANY a neve magyarul es miert DRIVING LICENCE angolul.

maistro1 2013.02.21. 10:32:08

Az országban nincs rend, az állam kíméletlenül harácsol és semmiért nem vállal felelősséget.
A gyomrom fordul fel a " nincs pénz..."
típusú mondatoktól.
Nem érdekel!!!
Azért vagy ott ahol vagy, hogy intézkedj !!Ha nem tudsz akkor húzz el jobbra v. balra.

froton 2013.02.21. 10:32:22

@Jaffar: "Egy kátyú nem 2 nap alatt keletkezik." Khmmmm Múlt héten az egyik közeli körforgalomban még nem volt kátyú, mikor jöttem haza. Másnap már igen. Rendszerint ugyanazt az ívet választom...elég hozzá a repedezett aszfalt, amit senki nem vesz észre a kocsiból, aztán átmegy rajta egy kamion és kipattint belőle egy 2 tenyérnyi darabot, máris ott van...A repedezett aszfalt meg akár egy éjszaka alatt is atomjaira fagyhat, ha elég víz kerül a repedések közé. Elég egy hajszálrepedés, ami szabad szemmel nem is látható.

Bogoj · http://bogoj.blog.hu/ 2013.02.21. 10:32:26

@SadBoobie: "...akkor miért nem vagyunk óvatosabbak?"
számomra ismeretlen autópályán mennyire számíthatok kátyúra? mindenképpen? a többi autós mit gondolna rólam, ha körültekintően 60-nal mennék afolyamatosan a külső sávban, mert hátha lesz valahol egy kátyú?

ez a "tőle elvárható gondossággal" gumiszabály azért is jó, mert ezt tényleg bármire rá lehet fogni. bármilyen balesetem van, visszavezethető arra, hogy nem voltam elég körültekintő.
ha az autópályán átrepül egy autó velem szembe a szembejövő sávból, akkor is mondhatják, hogy ha figyelek, el tudtam volna kerülni...

malenykij polgar · http://mbybk.blog.hu 2013.02.21. 10:32:51

1. Dobjon még húszezret a legközelebbi templom perselyébe, hogy túlélték. Ha kicsit sem vallásos, fizesse be egy alapítványnak, vagy utalja át nekem, én holtomig emlegetem majd.
2. Kérjen kölcsön egy faszkorbácsot, olvassa el a használati utasítását, és üzemelje be, ha változó kamatozású devizahitelt vett fel autóra.
3. Szégyellje magát egy icipicit, hogy a saját hülyeségét a neten teregeti ki.

rekszem 2013.02.21. 10:35:24

az eset nem sokban különbözik attól, mintha a magas járdaszegély lenne, és azon borulna fel az autó

egyszerűen úgy kell menni, hogy számíthatsz váratlan akadályra, úthibára, évszak szerinti időjárási viszonyokra

mint fenntebb írtam, szerintem egy ilyen esetben én igazából nem tudom elítélni az autóst, mert ez bárkivel előfordulahtna, de ezt a kockázatot mindenkinek magának kell vállalnia

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.02.21. 10:36:34

@Bogoj: Ennyi.

@na-ki: Melyik bolygón? :D
Meg sajnos nem abban az országban élünk :(

@Az igazi Sipi - Citizen of European Union: @froton: Érteni, akkor nem alanyi jog, de semmi különösebb akadálya nincs.

rekszem 2013.02.21. 10:36:49

@Bogoj:

az autópálya az más tészta, ott elvileg nem kell gyalogosra, meg kátyúkra számítanod, de ez sima főút volt, élesebb kanyar volt, és tudvaleőven szar volt az állapota

A Jóskagyerek 2013.02.21. 10:37:21

@malenykij polgar:

Te milyen okos gyerek vagy öcsém. Meg biztosan jó sofőr is.

Nem default, hogy valaki eldobja az autóját egy ilyen úthibán, de előfordulhat.
Nem voltál ott, hogy tudhasd a körülményeket, ő ott volt, tudja, elmesélte, mi történt vele.

Én sajnálom, mert szívás, még akkor is, ha esetleg vezetéstechnikailag hibázott.

Nem tudhatod, hogy holnap te mit nézel be. És attól, hogy te majd nem teregeted ki a neten, a helyzeten mit sem változtat, hogy a saját analógiád szerint egy balfasz vagy.

Úgyhogy szégyeld magad, egy icipicit.

indapass90210 2013.02.21. 10:38:11

@Az igazi Sipi - Citizen of European Union: most akkor magyarázzam el neked, hogy 2013 van és az autó nélkülözhetetlen a szabad mozgáshoz?

Azt is, hogy ezt az ország vezetése is így gondolja?
hvg.hu/itthon/20120106_LMP_ugyeszseg_blokad

Bele kellene tenni az alkotmányba így konkrétan is.

Az alapjogság pedig szerintem != feltétel nélküliség.

froton 2013.02.21. 10:38:37

@Jaffar: akármennyire sajnálom a posztoló autóst, ő nem alkalmazkodott megfelelően a körülményekhez. Lehet, hogy én is beszoptam volna, de a tényen ez nem változtat. Eleve a sebességet úgy kell megválasztani, hogy látótávolságon belül az ember meg tudjon állni. Kanyarban (pláne, ha éles kanyar) akkor lehet, hogy a 70 is sok....Nem tudott megállni, tehát gyorsabban ment, mint amit ilyenkor a szabályok megengednek. A 90 nem azt jelenti, hogy minden körülmények közt az a megengedett sebesség, ahol nincs korlátozás. Korlátozó jellegű még a rossz látási viszony, a csúszós út, a kanyar stb....akkor is, ha nincs tábla.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.02.21. 10:38:53

@froton: Ja meg, persze, az írástudatlan, tolmáccsal jogsizók? :D

@vegatariánus bélszínszelet: Sok most itt az ilyen. Kíváncsi lennék a reakciójukra, amikor ők kerülnek ilyen helyzetbe (persze az nem fordulhat elő).

@rekszem: Ha a pályán elcsapnál egy ott kóricáló részeget, aki arra tévedt, ugynúgy rád húznák, hogy miért nem vetted észre :S

Jozeph Pelikahn 2013.02.21. 10:39:47

Nem is jöttek szembe ő meg lehúzódott, ahol tudta, hogy szar az út széle? Tudta, hogy szar az út és hetvennel tolta a kanyarban is úgy, hogy a család bent ült az autóban?

Normális!?

Én még úgy tanultam, hogy ha akár betontömb van a kanyar végén leesve, akkor is meg kell tudnom állni és nem belecsattanva a betontömb 'gazdáját' hibáztatni.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2013.02.21. 10:40:09

@maistro1: lehet, hogy te szeretnel fogaskerek lenni egy etatista, fasisztoid allamban, de en inkabb maradok az egyeni felelossegnel.

igenis, tessek odafigyelni, mert egy auto nem a bor az ember faszan, hogy osszevissza rangassa, plane egy 7 eves gyerekkel hatul. es teljesen mind1, hogy mennyire lesz az utkozelo lehordva,. leultetve, ha ez a majomember megolte volna a kolyket, nincs az a kurva birsag, vagy bunbak, vagy masokra mutogatas ami visszaadja a gyerek eletet.

teccikerteni?

malenykij polgar · http://mbybk.blog.hu 2013.02.21. 10:41:57

@vegatariánus bélszínszelet:
>Te milyen okos gyerek vagy öcsém. Meg biztosan jó sofőr is.

Stimmt.

>Nem default, hogy valaki eldobja az autóját egy ilyen úthibán, de előfordulhat.
Nem voltál ott, hogy tudhasd a körülményeket, ő ott volt, tudja, elmesélte, mi történt vele.

Stimmt. Ezért mondtam, hogy adjon hálát valakinek, mert nagy szerencséje volt.

> hogy a saját analógiád szerint egy balfasz vagy.

Aha. Ezek szerint a föszereplö mégiscsak balfasz.

>Úgyhogy szégyeld magad, egy icipicit.
Rendben. Ha kész vagyok, folytatom.

Lizababa1123 2013.02.21. 10:42:01

Bocsánat lehet hogy már írták ezt, nem olvastam végig, csak megszólalt a csengő...
először is: a közútkezelő megbízásából egy hatóság vagy a rendőrség aki MEGHATÁROZZA, hogy az adott útszakaszon mennyivel lehet BIZTONSÁGOSAN autózni. Mennyi volt ? 90 km/h. Károsult mennyivel ment? 70 km/h. Betartotta? BETARTOTTA.
Autósok milliói fizetnek SÚLYADÓT - mostmár teljesítményadót mert így több pénzt lehet benyelni - azért mert használják a települések útjait - emellett BOTRÁNY ahogy azok kinéznek, önkormányzat benyeli a pénzt majd kirak 30as táblát - nálunk 12 éve így van - , mondván ők szóltak...akkor mire fizetek? No comment.
Benzin litere 430 Ft, minimum a fele megy útfelújításra, építésre. HOL? Mindenki tudja, hogy nálunk a LEGDRÁGÁBB és egyben a LEGROSSZABB minőségű épített út kilométere. Mindenki tudja, hogy miért. remélem aki az érintett szakaszon végzett "felújításokat", szembe köpi magát.
És azt is remélem, hogy aki ilyen ítéletet hoz, szembe fogja magát találni egy hasonló helyzettel! Irreális és abnormális, hogy 90km-es szakaszon 40-nel menj, hátha beleszaladsz egy kátyúba! Az meg, hogy az út széle hiányzik, melyik kreszkönyvben szerepel. VICC.
Lassan a balkánt is alulmúljuk.
Szégyen.

fda 2013.02.21. 10:43:08

"Renault-k ötcsillagos törésteszt-eredményei sem véletlenek"

Mindezt egy autós újságban?

Mi köze volt egy szerencsés kimenetelű borulásnak az ncap törésteszthez?

Ha egyébként teherautó által felhordott sáron csúszott meg, azt én kapargatnám még egy kicsit. Ugyanis a teherautókat sem szabad úgy az útra vinni, hogy azt beszennyezzék. Tehát ha részben is, de felelősek a balesetért. Az más kérdés, hogy a kárt senkitől nem lehet behajtani, melyik teherautóra mutassunk rá?

vigyori_ · http://vigyoriblog.blog.hu 2013.02.21. 10:43:09

Azért a Kisnána - Verpelét útszakasz és megérne egy külön posztot, vagy misét, ha baleset mostanában nem is történt ott...
Pláne a laktanyánál fekvő 10 méteres rész, ahol nincs egy épp pontja sem az útnak....

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2013.02.21. 10:43:12

@ColT: "Ha a pályán elcsapnál egy ott kóricáló részeget, aki arra tévedt, ugynúgy rád húznák, hogy miért nem vetted észre :S "

mondjuk ugy, hogy a te felelossegedbol indulnak ki es abbol lehet alkudni. mert te vagy az, aki veszelyes uzem uzembentartoja vagy, tehat a felelosseged ab ovo magasabb, mint valakie, aki gyalogol v biciklizik. nincs ingyenebed, emberek. ha valaki extra jogokat akar azzal extra felelosseg jar.

Kencsuszi 2013.02.21. 10:43:30

@rekszem: "A sáros teherautóknak meg pont ugyanannyi joga van ott lenni, mint bárki másnak, hiszen a közutak nem kizárólag a rokonklátogatás céljából utazók részére van építve, hanem busznak, teherautónak, stb, és a sár felhordása nem szabálytalan, mint ahogy a hóesés sem. "

Tévedsz. Feljebb már írták, KRESZ:

Az utak igénybevételével kapcsolatos egyéb szabályok:

63. § (1)357 Aki a közutat vagy a közúti jelzést megrongálta, beszennyezte vagy a közútra a közlekedés biztonságát, zavartalanságát hátrányosan befolyásoló tárgyat juttatott, köteles a keletkező veszély elhárításáról gondoskodni, illetőleg ameddig az nem lehetséges, a veszélyről a közlekedés többi résztvevőjét tájékoztatni.

(2)358 Földútról szilárd burkolatú útra való ráhajtás előtt a járműről a rátapadt sarat - amely a szilárd burkolatú utat beszennyezheti - el kell távolítani.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.02.21. 10:44:03

@Az igazi Sipi - Citizen of European Union: Igen, odafigyelni kell, de az nem menti a kurva közútkezelőt attól, hogy 20 éve egyre szarabbak az utak. A legnagyobb odafigyelés mellett is történnek hibák, amik magukban lehet, hogy nem lennének halálosak, de így, hogy szar az út, igen. Gondolom ha simán elszáll a kanyarban, egy tükörsima úton, nem lenne itt a post.

@Jozeph Pelikahn: 'zmeg, azért húzódott le, mert tudta, hogy rendszeresen jönnek a kanyart levágva.

Xavér Vad 2013.02.21. 10:45:05

Néhány éve egy derék polgár záróvonalon átlépve szembe jött velem, éppen el tudtam kerülni frontális ütközést.

Rendőrségi bírsága 20 000 . Hátulról belém szálltak bírság 20 000.

Srác felborul ami gondolom nem történik meg ha a közútkezelő elvégzi a munkáját, vagy kisebb eséllyel. Még őt bírságolják 20 000.

Viszont ha gyorshajtok 40-es táblánál amit kint felejtettek akkor 30-tól indul a bírság.

Összefoglalva kurva anyjuk picsáját, miért nem lehet rendet rakni ebben az országban?

A Jóskagyerek 2013.02.21. 10:45:32

@malenykij polgar:

"> hogy a saját analógiád szerint egy balfasz vagy.

Aha. Ezek szerint a föszereplö mégiscsak balfasz. "

Kérdezd meg egy okosabbtól, hogy miért röhöglek ki.

Tudod, kit juttatsz eszembe? Az Esőember című filmben Dustin Hoffmann játszotta az autistát, és csak annyit tudott hajtogaatni, hogy 'Remekül vezetek'.

Na, te pont ilyen vagy, édesöcsém.

rekszem 2013.02.21. 10:45:40

@ColT:

nem, autópályán nem kell gyalogosra számítanod

Shopping 2013.02.21. 10:46:14

Magyar királyi rendörség:

A Krisztina krt-on ÁLLTAM, mikor nekem jött hátulról egy kocsi.

Nem ismerte el, rendőrt hivtam.
Eredmény?
Nem találjátok ki.

60,000Ft + fél év jogsi bevonás --- Nekem!

Na?

A bíróságon -ahová nagy önbizalommal érkeztem- annyit tudtam elérni, hogy a jogsi elvételt visszavonták, de a 60 rugo maradt.

A kedves birónő tanácsa a végén: "máskor ne hivjon rendőrt".

malenykij polgar · http://mbybk.blog.hu 2013.02.21. 10:46:41

@ColT:
>Kíváncsi lennék a reakciójukra, amikor ők kerülnek ilyen helyzetbe (persze az nem fordulhat elő).

Hm. Huszonkétéves jogsi, évi 20-40.000 km és nem fordult elö.
Ja, és ha ott ül a kölköm a kocsiban, akkor pláne óvatos vagyok. Biztos én csinálok valamit rosszul.

Gy.k.: Rohadt szerencséje volt a júzernek és a b. családjának. Ennek kell örülni, a többi dolog pénzzel rendezhetö.

becseit 2013.02.21. 10:46:46

@vegatariánus bélszínszelet: Sajnos olyan hírek terjengenek, hogy manapság baleset esetén egy fix dolog van; álló autó nem hibás.
Tehát ha a baleset mindegyik résztvevő meg van győződve az igazáról, abból nagyon jó eséllyel bírósági ügy lesz -az illetékes közeg a helyszínen sokszor nemhogy nem bírságol, még állást sem igen foglal.
Ennek C verziója az, hogy a fenti szituban, a bíróságon menyered a pert, de a vétkes biztosítója csak a fele kárösszeget akarja megfizetni, mert -a bírósági végzés ellenére- szerinte te is hibás voltál a balesetben.
Második kör bíróság.

Siralmas.

szigusievich 2013.02.21. 10:46:52

Tehát a tényállás:
Családapa aki nagy, biztonságos autóban szállítja az édesapját, párját és gyerekeit és mindenki becsatolva (a gyerek gyerekülésben) utazik. 90km/h-s sebességkorlátozás mellett óra szerint (ami felfelé csal) 70-el közlekedik, elővigyázatosságból, mert ismeri az utat. Le kell húzódnia, egy kátyúban 3x megpördül majd rendőrt és mentőt hív.

A kiérkező rendőr megállapítja, hogy felelőtlenül, nem megfelelően megválasztott sebességgel vezetett.

Seems legit...
Kívánom a rendőrnek, a közútkezelőknek és mindenkinek akit megnevezni nem tudok de bizonyára okolható, hogy törje ripityára minden porcikáját egy hulladék úton, majd basszák meg 20ezer forintra. SZÉGYEN

LallyPop 2013.02.21. 10:47:02

A 2 tényhez (70 km/h + 3x átfordulás) a rendőrségi jegyzőkönyvet illene csatolni. Mert sajnos ez csak az amit a vezető elmesélt + az újságíró kihallott belőle.

1. Havas úton hogy állapítja meg a helyszínelő mennyi volt a sebesség? Sehogy.

2. Havas úton hogy állapítja meg a helyszínelő hogy hányszor fordult át a kocsi? Sehogy.

+ mire a helyszínelő kiér már nincsenek nyomok (többen megálltak segíteni)

Mindenki vigyázzon, a közlekedés veszélyes üzem. Alattomos az ilyen töredezett padka.

isti77 2013.02.21. 10:47:25

Ahogy látom, elég sokan nem értették meg a lényeget, és az a legszomorúbb, hogy ebbe a körbe a rendőrség, de még a megkérdezett szakértő is beletartozik, hiszen mindannyian azon a véleményen voltak, hogy kellő előrelátással és körültekintéssel lekerülhető lett volna a baleset, vagyis a károsult a hunyó. Sőt, a kommentek között is láttam pár hivatkozást arra, hogy "még ismerte is a környéket, miért...?"
Mindenki elegánsan átsiklott azon apróság felett, hogy a károsultnak azért kellett annyira lehúzódnia az útról, hogy megtörtént, ami történt, hogy elkerüljön egy frontális ütközést, mert szembejött egy baromarcú, aki levágta a balkanyart, átment a szembejövő sávba. Erre számítani kellett volna előre? Milyen "útviszonyokról" és "helytelenül megválasztott sebességről" beszélünk? A balesetet elsősorban az okozta, hogy az a surmó arra kényszerítette, hogy belemenjen a kátyúba, hacsak nem akart volna inkább vele csattanni (az meg azért lett volna támadható, mert akkor nem próbálta volna meg elkerülni az ütközést, egyúttal némi öngyilkos hajlamról is tanúskodott volna). Hogy ott éppen olyan állapotú volt az út, hogy a manőver boruláshoz vezetett, az egy más kérdés. De nem a rossz út volt a történtek elsődleges oka, és nem is az, hogy ő ezt nem vette figyelembe.
Ennyi erővel, ha pl. valahol a városban valaki leszorítana az útról vagy felkergetne a járdára pont egy olyan helyen, ahol mondjuk van egy villanyoszlop/újságosbódé, aminek nekimennék, akkor az lenne a fő probléma, hogy az miért van ott? Illetve én lennék a hibás, mert nekimentem?
Ebben az esetben ez az útnak egy sajnálatos sajátossága, hogy letöredezett a széle egy igen jelentős területen, emiatt jóval kisebb a használható szélessége. Ezzel tisztában volt a károsult is, aki nem önszántából, senkitől nem zavartatva hajtott bele, azaz nem azért, mert nem az útviszonyoknak megfelelően vezetett, hanem mert belekényszerítették. Vagyis nem ő a hunyó, de nem azért nem ő a hunyó, mert "az út rossz", hanem mert egy másik autós kényszerítette olyan manőverre, ami adott útviszonyok mellett a balesethez vezetett.
Kétségtelen, hogy ha jó az út, nem történik meg a baleset. De lehetett volna úthiba helyett bármi más is pont akkor, pont ott. Egy lassú motoros, vagy kerékpáros. Egy lerobbant autó. Egy állat (a szó valódi értelmében, átvitt értelemben az is volt). Bármi.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.02.21. 10:47:35

@rekszem: Nem kell, de a gumiszabály azért gumiszabály... ;) Relatív gyorshajtás, bumm. Szerintem ha olyan a rendőr-bíró-stb, simán megállna. Mindenre jó.
(De akkor nem gyalog, hanem az előtted haladó kamionról leeső valami.)

LallyPop 2013.02.21. 10:47:56

@szigusievich: Mármint a családapa emlékei szerint ment 70nel.

Alice Ilas 2013.02.21. 10:47:57

vegatarianus belszínszelet 2013.02.21. 08:53:17
Lehetséges, hogy valakinek a rendoer "munkajat" is fizetni kell, erre jó a buntetes is. De nem ertheto miert nem jelentette fel a rendore az ut kezelojet és az utat ossze sarozokat inkabb? Nagyon nagy gondok vannak a rendorseggel. mar értem miert mondta egy ismerosom, jól meg kell gondolni, mikor szolsz a magyar rendornek ime az ekes pelda. Az ut hibajat a mai napig ott hagytak ez igy rendben van?

Lizababa1123 2013.02.21. 10:48:34

ó lassan látom az utolsó bejegyzésekből, hogy páran még glóriát is rajzolnak a közútkezelő feje fölé. Gratulálok.
Egyébiránt ha a sofőr nem elővigyázatosan vezet, akkor nem 70nel ment volna 90 helyett!
És valószínüleg nem ússzák meg azzal amivel...
AZ meg erősen elgondolkoztató, hogy tőlünk 300 km-re nyugatra még az eldugott hegyi tanyák között SEM annyira szar az út mint nálunk 80%-ban. Biztos véletlen persze elhiszem...

Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe 2013.02.21. 10:49:02

en ezt komolyan nem ertem...
hiteles auto amire vigyaznia kellene, ismerte az utat hogy milyen "katyus", ismerte hogy a kanyarban at szoktak jonni, tudta hogy nyalkas fosch az ut a sok ottlako csaladi gazdalkodotol, es ennek ellenere meg buszke magara hogy nem 90el hanem 70el megy be?

oszinten hat a kanyarba olyan sebesseggel megy az ember hogy ott akar allhat egy homlokrakodo... mert az okes hogy egy kiugro gyereket elcsap az ember, hat az nem az o kolke, es odafigyel hogy a cigo rokonsag elol rendesen el tudjon menekulni de azert a kanyarban allo homlokrakodo az csunya dolgokat tud muvelni az autoval

okoskodó 2013.02.21. 10:49:42

@Szűcslaci:

Ha 70, akkor is felborul 3-szor.

De nem az úton, hanem az útról a domboldalon.

nézd már meg a képet! Ha állóhelyből lökik le, akkor is borul 3-at, még leér a gödör aljára.

A sérülésekből is ez látsztik, Vaksikám! :-)

Jaffar 2013.02.21. 10:49:42

@froton:
Nahát pontosan az ilyen hozzáállás miatt tart ott az ország, ahol. Nyilván pechje volt a soförnek, de volt kirakva tábla, hogy rossza az útpadka? Ha nem, akkor ott nem az autós a hunyó.
Ha mindig abból indulnánk ki, amit te hajtogatsz, akkor nem lenne semmilyen szükség a forgalomkorlátozó, ill. balaesetet megelözö táblákra. Minek kirakni, hogy van egy bukkanó az úton, hisz úgyis úgy kell ott vezetni, amit a látási blablabla........
Másik kérdés. Ha sáros volt az út, miért volt sáros? Ott vonultak a sündisznók, s miattuk lett csúszós az úttest?
Egyébként a képeket elnézve ez az út sem 2 nap alatt lett ilyen......

indapass90210 2013.02.21. 10:49:49

@ColT: "Ha a pályán elcsapnál egy ott kóricáló részeget, aki arra tévedt, ugynúgy rád húznák, hogy miért nem vetted észre :S"

Ez azért nem így van, mert pályán tilos a gyalogosforgalom. Nyilván eljárást fognak indítani, de ha te nem szegtél meg semmi szabályt, akkor a részeg viszi a balhét.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2013.02.21. 10:51:25

@ColT: lassabban irjak?

ha tankcsapdakkal es bombatolcserekkel van teleszorva az ut akkor is az autos felelossege, hogy mikent vezeti vegig rajta a gepjarmuvet. pont.

a csavo pedig siman elszallt az uton. es azert ir posztot, mert annyi gerince nincs, hogy miutan majdnem kinyirja a sajat gyereket a felelosseget vallalja erte.

malenykij polgar · http://mbybk.blog.hu 2013.02.21. 10:52:27

@vegatariánus bélszínszelet: Ehh, most látom, hogy te is ilyen svejcihiteles megmondóka vagy. Elnézést, ha belegázoltam a mimóza lelkivilágodba, édesbátyám.

el-enor 2013.02.21. 10:52:46

@Az igazi Sipi - Citizen of European Union:

Elég..... Sarkított az álláspontod, remélem el fogsz csapni valakit éjjel 130 al az m3on aki gyalogosként volt ott, de te leszel a hibás mert nem a körülményeknek megfelelően vezettél, és nem a gyalogos akinek fekete kabátban nincs keresnivalója ott, vagy esetleg 1-1 másodrendű magyar úton elvisz téged az árokba a már szinte sínként jelen lévő folyamatos úthibák.

Ezen felül elég idegesítő hogy belédszállhatnak a zsaruk hátulról, akkor is te leszel pl a hibás, pedig elvileg a hátulról jövő a hibás, de még sorolhatnánk. Igen van kötelezettsége és felelőssége az állampolgárnak, de nem csak neki, és ezt hajlamosak elfelejteni, mivel még mindig félig a rendszerváltás előtt élünk

indapass90210 2013.02.21. 10:53:23

@Szűcslaci: mondjuk az szerintem is legalább egy 120-szal bevehető kanyar... bármikor megcsinálom skoda fabia-val is, kátyún keresztül.

Alice Ilas 2013.02.21. 10:53:55

@Alice Ilas:
ja es szerintem /tapasztalat/ sok magyar rendor nem ismeri csak hezagosan a kozlekedesi szabalyokat, de azt tudja, hogy ha ezzel a szoveggel mint itt is volt feljelent valakit nehez kimagyrazni, -iagazi es foleg nagyon gyanus szabaly- valamit tenni kell ez elen mert ez nagyon igazsagtalan .

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2013.02.21. 10:54:40

@Dövan: "Ez azért nem így van, mert pályán tilos a gyalogosforgalom. Nyilván eljárást fognak indítani, de ha te nem szegtél meg semmi szabályt, akkor a részeg viszi a balhét."

nagyon hosszu bizonyitasi eljaras vegen, ahol neked kell biznyoitani, hogy eselyed sem volt megallni, mert a ficko mondjuk sotetben nindzsanak oltozve egy hidrol ugrott eled, akkor meguszod. mas esetben kisebb-nagyopbb mertekben felelos leszel, mert mint autovezetonek kotelesseged minden idegszaladdal a kortnyezetedre koncentralni es minden toled telhetot megtenni a baleset lkerulesere/kar minimalizalasara. tehat ha mondjuk elotted mar valaki eszrevette es elkezdtek lassitani/fekezgetni onnan szarban vagy, mert a megvaltozott forgalmi helyzetet nem reagaltad le kellokeppen.

Mérges 1234 2013.02.21. 10:54:43

@Dövan:

LEgfeljebb fejre állsz te is.... :D

okoskodó 2013.02.21. 10:54:44

@isti77:

Így van.

Ez elsősorban egy segítségnyújtásos elmulasztásos baleset.

Viszont valakit meg kellett büntetni, Gáborunk önként jelentkezett a lófaszért.

Kamerát az autókba, cserbenhagyót megfogni, kárt leverni, rendőröket pedig diszkréten kihyagyni az ügyből, mert még önbíráskodásért is megbasznak.

Ez Magyarország Védd Magad!

2013.02.21. 10:54:53

Egy érdekes témafelvetés, tré bulváros tálalásban. Például mit keres a cikkben az, hogy "viszonylag nyugodtan tud beszélni a történtekről"? Időnként rohamot kap és felrúg egy vázát? Mi köze az egésznek ahhoz, hogy hány éve milyen frankra vette az autót? Mi az, hogy "szerencsére" volt a gyerek gyerekülésben, mikor úgy kötelező, és elvárható? Mi ez az alig burkolt Renault reklám? Ha volt helyismerete (szomszéd település, sáros út FŐLEG télen), akkor miért is pöpec a 70 km/h és az egész egyből az útfenntartó felelőssége?

Azzal értek egyet (pl Sipivel), aki szerint nem jól választotta meg a sebességet (helyismeret, család vele), veszélyes üzemet vezet, aminek még optimális körülmények között is van kockázata (amit senki nem fog átvállalni), és szánalmas az interneten nyafogni róla meg a svájcihiteléről (örüljön, hogy ennyivel megúszta).

Persze az útfenntartó, az erre pénzt nem adó állam és a szokásosan nyomorék aktatologató magyar hatóságok is lemondhatnak, de ez a Fókusz Plussz hangvétel nagyon gáz, semmilyen szimpátiát nem kelt a főszereplő iránt (a többi családtagot sajnálom csak :).

skyzo 2013.02.21. 10:55:26

Pont ma olvastam egy ennél is durvábbat: az úton, kanyar belső ívén (nehezen belátható helyen) egy jelzőlámpa vezérlő dobozt helyeztek el. Valaki megkérdezte, nem-e lehetne eltenni onnan, mert már többen nekimentek. A válasz annyi volt, hogy a doboz mellett is megvan még a szabványos szélesség, majd festenek mellé egy záróvonalat legföljebb: szegedbicaj.blog.hu/2013/02/20/a_doboz_ott_marad_ahol_van

Alice Ilas 2013.02.21. 10:55:31

@Dövan: No no az lehet mert azert a sarat is vidd oda es nem szarazat, jo?

indapass90210 2013.02.21. 10:57:31

@Az igazi Sipi - Citizen of European Union: "ha tankcsapdakkal es bombatolcserekkel van teleszorva az ut akkor is az autos felelossege, hogy mikent vezeti vegig rajta a gepjarmuvet. pont."

Szerintem ez azért nem így van, mert bár nem tudom biztosan, de kb. 100%, hogy törvénybe van foglalva az, hogy az útnak milyen szabályoknak kell megfelelnie.

A Jóskagyerek 2013.02.21. 10:57:47

@malenykij polgar: Ehe. És a svájci frank hitelem, amit fizetek rendesen, hogyan függ azzal össze, hogy hülyeségeket beszélsz?

Egyébként én nem azért sajnálom a csávót, mert szintén hitelre vette a kocsiját, hanem, mert így járt, ahogy.

froton 2013.02.21. 10:58:31

@isti77: Sztem fuss neki mégegyszer. "hogy elkerüljön egy frontális ütközést, mert szembejött egy baromarcú, aki levágta a balkanyart" Ilyet nem állítottak a cikkben. Önszántából húzódott le, mert szoktak szembe jönni. De akkor épp nem jöttek....HA tudja, hogy szoktak szembe jönni és hogy xar az út, akkor miért 70-el ment be a kanyarba.
70 km/h-nál sáros úton 1 sec-os reakcióidővel számolva a féktávolság 51 méter. Mennyit lehet belátni egy éles kanyarban? 20-30 métert? Ennyi.....Még ha nem lett volna kátyú, csak sima sárfelhordás, a szabályos tempó ebben az esetbe 50 km/h lett volna.....
kreszmester.hu/letolt/fek.html

LallyPop 2013.02.21. 10:58:37

Nem kell itt jajveszékelni.

Nyilván az autósnak pech, fájdalom, szopó.

Mi lenne ha a közútkezelő fizetne kártérítést? Akkor olyan precedens lenne, hogy minden 2. balesetet rá lehetne fogni: lyukas az út, rossz helyen van a tábla, nem belátható a kanyar, túl éles a kanyar, síkos fajta a burkolat stb. .....mindenki rájuk verne mindent. És akkor az adódból, sőt a nem autósok vagy nem karambolozó autósok pénzéből kéne kártalanítani mindenkit aki megszívja.

A népi tapasztalat szerint viszont az szívja meg nagyobb valószínüséggel, aki nem vigyáz.

Egyébként miért ment 70nel? Mert azt mondta? Tegyétek már a helyére ezeket a dolgokat!

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2013.02.21. 10:59:19

@el-enor: nem az en allaspontom, hanem igy mukodik a jog es a felelos emberi viselkedes.

es mit gondolsz, miert nem vezetek? ez is kozotte van a dontesemnek, hogy miert nem tartok autot. nem eleg, hogy draga, barmikor ellophatjak, gyakorlatilag a sofor mindig fel labbal a bortonben van.

ezen kivul meggyozodesem, hogy nincs a vilagon ember aki kepes 100%ban uralni egy autot, tehat a baleset az en, vagy mas hibajabol 100%, hogy be fog kovetkezni, az egesz csak ido kerdese. ebbol pedig ertelemszeruen kovetkezik az autovezeto felelossege.

Jaffar 2013.02.21. 11:01:55

@Dövan:
Erre meg majd azt mondják, hogy neked az úton minden körülmények közt meg kell tudnod állni :) Tudod, gumiszabály. Ha akarom igazad van, ha nem, akkor bekaphatod.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2013.02.21. 11:02:46

@Dövan: de, ez bizony teljes mertekben igy van.

es bizonyara van ilyen szabaly, nem tudom, de az egyeni felelosseg az elso es felulir mindent. en is sokat problemaztam 20 eves koromban, hogy micsoda szar, szemet szabalyozas ez, de azota eltelt masik 20 ev es eleg ismerosom halt meg autoban ahhoz, hogy belassam, nincs az a bunbak, aki visszahozza az eletuket es ha okosabbak lettek volna, ma is elnenek.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.02.21. 11:03:08

@Dövan: Simán megeshet bármi :S OK, kicsit durva példa volt, de nem lepődnék meg, ha éppen jó lenne oda a gumiszabály.

@Az igazi Sipi - Citizen of European Union: Perszeperszepersze, a törvény az úgy jó, ahogy van, betű szerint értelmezzük, csak egy oldalról, és ez minden világok legjobbika. Felelőssége is csak neki van, mert vinni meri a családját, és mer menni azon az útnak nevezett valamin. A hatóság meg szent, és nem kell semmit tennie.

A sarat felhordóm teherautóknak sincs felelőssége - de az miért is nincs, hiszen arra is van törvény.

Te meg nyilván ott voltál, és tudod, hogy simán elszállt.
A másik, aki utána szállt el ugyanott, az is biztos csak béna volt. És biztos fogat sem mosott.

Sirius01 2013.02.21. 11:04:10

Mindenki mossa a kezeit,és még az autós büntetik meg. Ez viccország. Az hogy életveszélyes az útszakasz,és még egy nyomorult figyelmeztető táblát sem volt hajlandó kitenni az útkezelő,arról nem is beszélve,hogy elvben kötelessége megcsinálni,elhárítani a balesetveszélyt,az már tényleg mindennek a teteje.

Jozeph Pelikahn 2013.02.21. 11:04:12

@isti77:

"Mindenki elegánsan átsiklott azon apróság felett, hogy a károsultnak azért kellett annyira lehúzódnia az útról, hogy megtörtént, ami történt, hogy elkerüljön egy frontális ütközést, mert szembejött egy baromarcú, aki levágta a balkanyart, átment a szembejövő sávba."

Szerintem olvasd el újra a cikket és akkor látni fogod, milyen az amikor egy újságíró mosdatni kezd valakit. :-)

Alice Ilas 2013.02.21. 11:04:53

@okoskodó: Tomoren de ez van a mai helyzetben -olyan mint Oroszorszagban-.

malenykij polgar · http://mbybk.blog.hu 2013.02.21. 11:05:02

@vegatariánus bélszínszelet:
Hol itt a hülyeség?

Azt írod, hogy sajnálod, mert így járt.
Hogy járt?
Volt egy csúnya balesete a családnak, amit megúsztak és egészségesek. Én örülök ennek, és ezért írtam, hogy adjon valakinek hálát.
Akkor kellene sajnálni, ha bárki maradandó sérülést szenvedett volna.

Jaffar 2013.02.21. 11:05:19

@Ándi bácsi:
"Mi lenne ha a közútkezelő fizetne kártérítést? Akkor olyan precedens lenne, hogy minden 2. balesetet rá lehetne fogni:"

Mi lenne? Talán akkor tennék a dolgukat és figyelmeztetnék a veszélyes szakaszokon az autósokat? Talán sürübben lenne kijavítva egy út és nem csak mekkelek módon? Talán lenne felelös, akit a munkája nem elvégzése miatt feleösségre lehetne vonni?
Az igazán nagy kérdés, hogy (amint ez sok kommentböl látszik is) van-e igény arra Magyarországon, hogy rendes utak legyenek? Hiszen ennyiböl lehetnének földutak is, úgyis az autós a hunyó. Meg különbes is dögöljön meg mindenki......
/facepalm

LallyPop 2013.02.21. 11:06:21

@ColT: Az is egy elég faramuci helyzet lenne ha a közútkezelő lyen esetekben fizetne. Áthaladt ott 10000 autó hetente gond nélkül.

Ha fizetnek akkor az óvatosabb autósok és a nem autósok adójából fizetnek. És olyan precedenst teremtenek hogy jó magyar szokás szerint mindenki 'rászokna' a közútkezelő pumpolására.

igazi hős 2013.02.21. 11:06:42

@Canis Lupus Libertas: Kismercid van? Ne rám haragudj érte.
Az egy szabvány terhelésváltásos teszt, amin a legtöbb autó megfelelt. Egyébként olyan szempontból releváns, hogy ha 10 centit esik az autó egyik oldala, az elég hasonló terhelés, mint amikor hirtelen megrángatod a kormányt.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.02.21. 11:07:11

@Ándi bácsi: Neked kötelességed műszaki vizsgáztatni a kocsid. Kötelességed adót fizetni. Stb.
A közútkezelőnek kötelessége az utat karbantartani. Ha nem teszi, őt miért nem lehet felelősségre vonni?

el-enor 2013.02.21. 11:07:13

@Az igazi Sipi - Citizen of European Union: az hogy ilyen a jogrendszer, nem jelenti azt hogy normális. Ha van egy feladatom, és nem látom el, engem számonkérnek, őket miért nem?

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2013.02.21. 11:07:16

@Jaffar: ezt hivjak kiemelt felelossegnek ami a veszelyes uzem uzembentartasaval jar. ha nem tudsz megallni, felelos vagy. vezess ugy, hgoy meg tudj allni., ha a kepessegeid 5 km/h-ra vannak kalibralva, akkor annyival kell menned. senkit nem erdekel, hogy mi az indok, a szablay az, hogy meg kell allni es leszarjak, hogy eppen a cipofuzod allt gorcsbe, vagy a hajad fajt. a faj es nem tudsz koncentralni rendesen akkro vagy ne vezess, vagy pedig vezess ugy, hogy meg tudj allni a dekoncentraltsagod ellenere is, ha kell.

erdekes egyebkent, anno huszonpareve ez meg tananyag volt a hivatasos jogsinal...

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.02.21. 11:08:24

@Ándi bácsi: Ha jó állapotban lenne tartva az út, akkor nem lehetne a kátyúkra hivatkozni.
Most szerinted így tényleg jó? Szar az út, de nem baj?

LallyPop 2013.02.21. 11:08:38

@Jaffar: Igény mindenre van Magyarországon nincs ezzel baj csak akkor tessék befizetni az adót. Mert adófizetésre nincs igény, sőt szja-t kb. 400.000 ember fizet az országban (a többi 3,8 M pedig sürün emlegeti hogy adófizető pedig dehogy).

Jaffar 2013.02.21. 11:09:28

@Ándi bácsi:
"Ha fizetnek akkor az óvatosabb autósok és a nem autósok adójából fizetnek. "

Kérek én is abból, amit szívsz.

LallyPop 2013.02.21. 11:09:34

@ColT: De baj. Szar az út lassan kell menni. Vagy több pénzt kell rá költeni ami több adó.

konrada 2013.02.21. 11:10:06

Jogos!
Minden pénzt a közútkezelőnek egészen addig, míg nem olyan minden út, mint azon nyugati országokban, amelyekben nem volt 40 év szocializmus, meg még 20 év a maradék szétlopására.
Utána meg el lehet várni a nyugati kocsikhoz, nyugati elvárásokhoz a nyugati minőséget.

...addíg meg, hogy az oktatásnak, meg az eü-nek, és a többinek is kellene pénz, mert ott sincs még itt a nyugat, ne foglalkozzunk.
A lényeg, hogy az egyén felelőssége legalább a közlekedés gépkocsizó részére ne vonatkozzon!;))

Jaffar 2013.02.21. 11:10:35

@Ándi bácsi:
Ez rendben van, s ebben igazad is van, de erröl nem a posztban szereplö autós tehet. ^^

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2013.02.21. 11:11:43

@el-enor: mert mindenkeppen a te felelosseged, ha egy baszom nagy vasat akarsz terelgetni emberek kozott.
mert te akarsz autoba ulni es azzal menni a ponbol b pontba es az bizony nincs ingyen sem anyagilag, sem felelosseg szempontjabol.

Jaffar 2013.02.21. 11:12:30

@Ándi bácsi:
Bammeg komolyan nem értelek.
Tehát:
"Szar az út lassan kell menni."

Ha szar az út, akkor a z út kezelöjének jeleznie kell. Táblával pl. Onnantól kezdve majd lassabban megy a muksó. Addig nem.
Csak nem a közútkezelönél dolgozol?

LallyPop 2013.02.21. 11:12:34

@ColT: Az a baj hogy jogosultsági alapon gondolkodsz.

Ha 1000 forintos étteremre van pénzed ne akarj 10000 forintos szolgáltatást. Illetve akarni lehet de van értelme? Szerintem egyszrübb odafigyelni vezetés közben.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2013.02.21. 11:13:17

@Jaffar: o arrol tehet, hogy egy tolvaj orszag lepukkant uthalozatan ugy kozlekedik, mintha egy tosztesseges, adofizeto orsazagban lenne.

D4D 2013.02.21. 11:13:17

@wdriver:

Őzre vadsíp. Nekem bevált. Nem csoda, de érezhetően ritkábban jön ki elém bármi is.

A Jóskagyerek 2013.02.21. 11:13:31

@malenykij polgar:

Te nem tudod elképzelni, hogy én sajnálok valakit, aki bár a balesetet megúszta, de bukta a jó autóját, egyben esedékes neki a hiteltartozás visszafizetése, stb...

Lehet, hogy és vagyok a hülye mégis, vagy csak szociálisan túl-érzékeny.

De nekünk felesleges is vitáznunk, azt hiszem. Én egy hülye fasznak tartalak, feltételezem, hogy te meg engem tartasz hülye fasznak.

Nem gondolom, hogy ebből normális kompromisszum ki tudna jönni.

Te izélgasd a Mercidet, vagy tököm tudja, mid van, én meg fizetem a svejcihitelemet.

Na szeva édesöcsém.

indapass90210 2013.02.21. 11:13:37

@Az igazi Sipi - Citizen of European Union: én egészen konkrétan jártam úgy, hogy 110 km/h-s autóúton (amúgy 2x2 sáv, középen szalagkorláttal elválasztva) a belső sávban egy fekvő valamit véltem látni. De mivel éjjel fél 1 lehetett talán, először le sem esett, hogy az egy ember. Az út irányával párhuzamosan fekvő tömegnek tűnt. De mivel nem hagyott nyugton a gondolat, hogy ha otthagyom és tényleg egy ember, akkor az első kamionos beledolgozza az útba, ezért nyomtam egy kövéret, aztán az első lehetőségnél visszafordultam. Ukrajnában volt, ott ilyen remek szokás, hogy a belső sávból még beljebb lehet menni, ahol van egy kihagyás a korlátban és ott lehet megfordulni, gyakorlatilag nagy gázzal át egy öbölbe, mielőtt a másik irányból valaki oldalba vágna (itt egy ilyen, 3:30-nál:www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=BXn7aXDn4Lk#t=200s).

Ott vissza, aztán megint vissza amikor lehetett, és megtaláltam a csókát. Valóban egy fiatal srác feküdt ott, elég rendesen beállva. Jöttek mentők, rendőrség. Kiderült, hogy egy kamion érintőre vette amikor kiállt a kvázi autópályára stoppolni(!!!) a semmi közepén, és oda esett a lendülettől, felkelni meg nem bírt. (A kamionos valószínűleg észre sem vehette)

Mázlink volt mindkettőnknek :)

D4D 2013.02.21. 11:14:50

@froton:
"Egy kátyú nem 2 nap alatt keletkezik."

- Pedig ha megfigyeled, előszőr az út felületet lesz pókhálós. Maga a gödör ugyan fél óra alatt kialakulhat, de az előjelek már hetekkel előtte ott vannak.

froton 2013.02.21. 11:17:20

@Jaffar: szerintem nem a szabálykövetés miatt tart ott az ország ahol, hanem azért, mert a hozzád hasonlók képtelenek értelmezni és betartani a szabályokat. Kresz tartalmazza amit írtam, be kell tartani. pont. Figyelmeztetni ettől függetlenül lehet és kell is, de ha senki nem jelzi, akkor a hatóság/közútkezelő sem fog tudni róla, pláne nem egy 4 számjegyű úton.
Másrészről egy árva szóval nem említettem, hogy a kialakult helyzet az utakkal kapcsolatban és a hatóság hozzáállásával kapcsolatban tetszetős lenne számomra, mert nem az, sőt....De ha egyszer tudjuk azt, hogy egy út xar (mert arra járunk nap, mint nap) és látjuk azt is hogy sáros, akkor cselekedjünk a körülményeknek megfelelően és ne a tk-ra tört autónkból siránklozzunk, hanem vigyázzunk magunkra, érjünk haza és jelentsük a hatóságnak/közútkezelőnek a kialakult körülményeket, mert az is valahol elvárható lenne. Kíváncsi lennék, neked, vagy bárkinek, aki ilyen kátyút tapasztal eszébe jutott-e valaha, hogy jelentse valakinek az esetet, vagy csak anyázza a közútkezelőt itt a fórumon? mert az valahol elvárható lenne bármelyik állampolgártól, hogy szóljon a megfelelő helyre, ha ilyen van...Azt persze te is elvárod, hogy minden tökéletes legyen, de nem tennél érte semmi (vagy igen). Na, azok miatt tartunk itt, akik csak anyázni tudnak, körülményeket hibáztatni, de magukba nézni, felelősséget vállalni azt nem.
Nézz magadba és utána oszd az észt, hogy ki miatt tart itt az ország. Amikor az M6-on raklapot találtam a pálya közepén, vagy kidőlt fát a 63-as úton Szfvár felé, az volt az első, hogy telefonáltam a megfelelő helyre, nem pedig azon bosszankodtam, hogy a hülyeköcsögök miért nem vitték még el onnan.....Pláne a fánál, ami épp egy kanyar közepén dőlt ki elém...

ízirájderöcsém 2013.02.21. 11:17:24

@Az igazi Sipi - Citizen of European Union:

"gondolkozz el kisse etimologiai szompontbol a kerdesen, vajon miert JOGOSITVANY a neve magyarul es miert DRIVING LICENCE angolul."

Etimológiailag nézd már meg jobban a sajátodat (észosztásod alapján feltételezem, hogy van): fogadnék rá nagyobb összegben, hogy az enyémnek a druszája, alias VEZETŐI ENGEDÉLY.

A jogosítvány az a krumpli, ha a vez.eng a burgonya. Jó kis szleng, amit korunk nagyokos nyelvművelői, rádióriporterei és tévéshow szereplői próbálnak az anyanyelv részévé tenni (a jelek szerint nem is sikertelenül).

wdriver 2013.02.21. 11:17:58

@isti77: "Télen azonban nagyobb problémát okoz, hogy a kérdéses helyen van egy kanyar, amelyet rendszerint levágnak a szembejövők. Ezért volt kénytelen az eleve visszafogott tempó ellenére az út szélére húzódni a harmincnyolc éves férfi, amikor azon a december végi napon haza akart érni családjával."

azt írta Dani hogy rendszerint levágják, ebből nem az derül ki hogy akkor leszorította egy másik autós. Viszont e mondat alapján ő ha ezen az úton járt, mindig 70-nel rongyolt bele a padkába,(lehúzódva a várható szembejövő forgalom elől) csak eddig nem történt belőle baj, talán a család benn ült és nagyobb terhelése volt az autónak vagy most jobban lehúzódótt..
És mi van ha itt egy szabályosan - menetiránnyal szemben baloldalon - közlekedő gyalogos van a padkán? 70-nel eltarolja.
(tudom könnyű okosnak lenni billentyűzet mögül, és hozzáteszem sajnálom a történteket)
Okuljunk a cikkből, hiszen sztem azért (is) íródott.

Jaffar 2013.02.21. 11:18:53

@Az igazi Sipi - Citizen of European Union:

Sajna az érvelésed a jogszabályalkotók (ök még kockábbak az IT-s kockáknál) hajaz, ami sokszor köszönö viszonyban sincs a valósággal.
Te is tudod, hogy nincs igaza annak, aki itt az autóst okolja...
Szerencsétlen baleset, amit elkerülhettek volna, ha a veszélyes szakasz elött van tábla, figyelmeztetés. Ha nem volt, akkor nem csak az autós a hibás. Ha volt, akkor csak ö. Ennyi. Kár a jogszabályra hivatkozni, mert abból simán kihozható mindennek az ellenkezöje is, ha úgy akarom.

froton 2013.02.21. 11:19:29

@D4D: előjelek igen, ezt nem vitatom...Csakhogy abból gödör legyen, lehet, hogy egy fél évig sem lesz, Az is lehet, hogy egy óra alatt kipattintja valami nehéz jármű....

rekszem 2013.02.21. 11:19:37

amúgy helyes vezetéstechnikával az ilyen baleset elkerülhető lenne

sokan és sokszor felborultak már útpadkán egyenesben is

ha az egyik kerék leér az aszfalt mellé, akkor előbb biztonságos sebességre kell lassítani és utána visszakormányozni azt

rendben, hogy kanyarban ez nyílván nehezebb mutatvány, főleg télen hetvennél, de azért látszik, hogy minden csak az útra fogni elég egyoldalú dolog

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.02.21. 11:20:16

@Ándi bácsi: Ember, nézd már meg, mennyi adót fizetünk!

Amúgy mi az, hogy 1000Ft-osra van pénzem? nem elvárható, hogy az állam, amit azért tartunk fent, hogy ezeket a feladaotkat ellássa, végezze a feladatát? 50% körüli elvonás mellett a br. béredből? Akkor minek fizetek adót?
(De ugye ha nem fizetsz, akkor megvágnak.)

Mindig meglepődök az ilyen embereken.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2013.02.21. 11:21:47

@Dövan: na ez egy kifejezetten felelossegteljes megmozdulas volt, sot, annal sokkal tobb:-)

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2013.02.21. 11:24:02

@ízirájderöcsém: de ugye a fent leirtakra nem sikerult valaszolnod, csak beszolni egyet..

hiaba no..
nomen est omen...:-D

wdriver 2013.02.21. 11:24:15

@D4D: igen, köszi
és használom is, eddigi összes autómon volt-van, céges autón nem volt eddig be is jöttek elém sajnos, egyet meglöktem.
bizonyítani sosem tudjuk ér-e valamit de legalább rátesszük az autóra és bizakodunk.
ez is milyen már, alapból lehetne autókba betenni a 150ft-os műanyagot gyárilag. milyen jó lenne már.

Jaffar 2013.02.21. 11:25:14

@froton:
" Figyelmeztetni ettől függetlenül lehet és kell is, de ha senki nem jelzi, akkor a hatóság/közútkezelő sem fog tudni róla, pláne nem egy 4 számjegyű úton"

??????????
Melyik bolygón élsz? Azért van a közútkezelö, hogy ezt ellenörizze, és javítsa, ha kell. Benne van a nevében is. KözútK E Z E L Ö.
Igazad van abban, hogy valóban lehet a dolgokat jelenteni és kell is. De itt már a posztoló ott tart, hogy megtörtént a baj. Ilyenkor jöttök a nagyokos dumával, hogy ez simán elkerülhetö lett volna, és nehogymá' a közútkezelö legyen a húnyó. Na én ezen akadok ki. Amikor ott az a kibebaszott út és hiányzik a kanyarban majd egy sáv harmada és jönnek a magadfajta okosok és megmondják, hogy biza, ott meg kellett volna tudni állni.....
/anyád

LallyPop 2013.02.21. 11:25:27

@ColT: Ha valakinek 1000 forint bére van és 50% elvonása abból nem lehet olyan utakat tartani mint ahol 5000 forint bére van és 25% az elvonás.

Ez csak világos?

jk88 2013.02.21. 11:26:54

Kár a gőzért, ilyenkor mindig jön az "útviszonyoknak nem megfelelő sebesség" adu, és ügy lezárva, "miértnemmentéllassabbanparaszt". Ők is pontosan tudják, hogyha a közútkezelőt tennék felelőssé az ilyen balesetek után, már rég csődbe ment volna. Ráadásul ha az utak állapotát nézem, ennyi erővel nyugodtan visszavehetnék az ország egész területén a 90-es korlátot 30-ra, az illene ezekhez az utakhoz.

LallyPop 2013.02.21. 11:28:03

@ColT: Az a másik baj, hogy nagyon kevesen fizetnek adót. Aki igen, az sokat.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.02.21. 11:28:19

@Ándi bácsi: Ez világos, de az is, hogy ennél nagyságrenddel jobb utakat lehetne tartani, ha a beszedett adót valójában arra költenék, amire beszedik! (Főleg ennyi idő alatt, gondolok itt 20 évre a gengszterváltás óta.)
És nem csak az utakra, hanem az egészségügyre, oktatásra, mindenre.

waffen55 2013.02.21. 11:28:55

Srácok! Ki látta a Harcosok klubja című filmet? Azt a jelenetet ajánlanám a figyelmetekbe amikor a rendőrfőnököt elkapják az étterem mellékhelyiségében. Ott hangzik el az ominózus figyelmeztetés: mi vagyunk az utca embere! Tehát annyi a dolgotok, hogy kiválasztotok egy nagykutyát az élőhelyetek közelében és elkapjátok - vagy jó útra tér vagy legközelebb is találkoztok akkor is tovább mehet, de már herék nélkül... Igen tippeket szeretnék adni! Lehet nyomozni - egy egész megye ellen - ugyan már!

Alice Ilas 2013.02.21. 11:29:25

@Ándi bácsi: Kösson az utkezelo -ha nincs neki- biztositast az ilyen esetekre, valamint ellenorizze a kezelese alatt levo utat ki sarozta ossze vagy melyik auto tori le az ut szelet, szerintem nem valoszanu, hogy a Scenic volt az. Azt is vizsgalni kell, hogy az ut egyaltalan megbirja, elbirja a banyabol kijaro htalmas autok sulyat? Ha nem akkor nem közlekedhetnek ott! De egy bananköztarsasagban ilyenre nem sok esely van. Magyarorszag mindig is az volt es mai napig is allampolgar elenes magatartast .

andand 2013.02.21. 11:29:33

@Jozeph Pelikahn: Es akkor minden kanyart, amiben nem latsz 50m-re elore 40-esel veszel be? Vagy minden bukkanora lassan mesz fel? Igen, korultekintoen kell vezetni, de az nem eletszeru, hogy betontomb, katyu, gyalogos legyen az ut kozepen.
A fenti esetnel pedig nem tudom miert ment le az utrol. Ha csak magatol, akkor elsosorban o a hibas. Ha leszoritottak, lecsuszott a sartol, akkor mar nem egyertelmuen. De ezert megbuntetni azert kisse durva. Szerintem a borulas tanulsagosabb volt szamara, mint a buntetes (ami ugye nem azert van, hogy az allam gazdagodjon, hanem, hogy az illeto megerezze, hogy hibazott. Ugye?)

ízirájderöcsém 2013.02.21. 11:29:35

@Az igazi Sipi - Citizen of European Union:

"nomen est omen...:-D"
Jé, nekem is pont ez jutott eszembe, de ezzel már nem akartam cifrázni a dolgot :-)

Arra gondoltam, hátha megtudom, miből adódik (szerinted) a nyelvi különbség.

...ja és nem beszólás volt, hanem helyreigazítás :-)

LallyPop 2013.02.21. 11:29:59

@jk88: Ők is pontosan tudják, hogyha a közútkezelőt tennék felelőssé az ilyen balesetek után, már rég csődbe ment volna.

- Egy állami cég? Ne légy már naiv. Ha a közútkezelőt tennék felelőssé azt te meg én fizetnénk meg. Akkor az lenne a baj.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.02.21. 11:30:05

@Ándi bácsi: Azt is vedd, hogy ahol 5000Ft a bér, ott meg nem ekkora az úthálózat...

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.02.21. 11:31:19

@Ándi bácsi: Inkább fizetek erre, mint felesleges staionokra, Szalainé végkielégítésére, ilyesmik.

A közpénz elköltésének vannak értelmes módjai is.

D4D 2013.02.21. 11:31:47

@isti77:

"a kérdéses helyen van egy kanyar, amelyet rendszerint levágnak a szembejövők. Ezért volt kénytelen az eleve visszafogott tempó ellenére az út szélére húzódni"

LallyPop 2013.02.21. 11:31:55

@Alice Ilas: Ez egyszerü pénzkérdés. Biztosítás, ellenőrzés, minden van, pénzért.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2013.02.21. 11:32:30

@Jaffar: senikit nem erdekel a te alternativ, allati valosagod, ahol nyuszitve akarod kihuzni magad a teged erinto felelossegek alol:-)

ha nem tetszik, akkor ne vezess autot. nem alapjog ugyanis. mondom, en pont azert tettem le 20 ev utan a kocsit - helyesebben nem vettem masikat amikor elloptak az utolsot - mert nekem nincs kedvem ennyi faszarcu, bekepzelt, felelotlen, gerinctelen allat kozott ekkora felelosseggel autokazni.

rekszem 2013.02.21. 11:33:17

@jk88:

az autózás minősége egy dolog, valóban jobb lene, ha kifogástalan utak lennének, és talán kevesebb is lenne a baleset

mindez azonban nem menti fel az autóst, hogy rossz minőségú úton levágta a kanyart hetvennel

szóval a közútkezelő kzrva annyját, de az autós tetszik, nem tetszik ebben az esetben is joggal felelős, az autózás már csak egy ilyen dolog

froton 2013.02.21. 11:34:38

@Jaffar: Márpedig meg kellett volna tudni állni. Benne van a KRESZ-ben sebesség helyes megválasztása......
KRESZ jogszabály, 26. § Sebesség

"(4) A jármű sebességét az (1)-(3) bekezdésben említett sebességhatárokon belül úgy kell megválasztani, hogy a vezető járművét meg tudja állítani az általa belátott távolságon belül és minden olyan akadály előtt, amelyre az adott körülmények között számítania kell."

Számítania kellett rá? Igen, Ő maga állította, hogy arra jár rendszeresen és teherautók szoktak szembe jönni. Ennyi.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2013.02.21. 11:35:05

@ízirájderöcsém: milyen nyelvi kulonbsegrol beszlesz, te babettas falusi murokker?:-)

nem is ertetted ezek szerint amit leirtam, csak viszkettett a billentyuzeted, mi?:-)

Alice Ilas 2013.02.21. 11:35:17

@rekszem: Ja a többi is aki ott igy jart bena volt mi, de maga aztan nagyon okos ember, van jogositvanya vagy csak ugy beszelget?

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2013.02.21. 11:36:11

@rekszem: igy nagyjabol ennnyi a lenyeg

es ami nagyon fontos, ha megoli a sajat gyereket a felelotlensegevel akkor nincs az a kozutkezelo elleni elmarasztalo itelet, ami feleleszti a kolykot.

Alice Ilas 2013.02.21. 11:36:43

@froton: Ja de legjobb lett volna, ha inkabb nem ul be az autoba, nem?

LallyPop 2013.02.21. 11:38:33

@ColT: Még 'gazdag helyeken' sem mindenhol fenékig tejfel:

- Pozsony: minősíthetetlen fos utak
- Bp.: fos utak
- Győr: itt élek, egész jó
- München: kifogástalan utak
- Ney York City: kb. mint Budapest, fos utak

Ezeken a helyeken vezettem. NY-ban az emberek figyelnek, és kerülgetik a gödröket. Bp-en keresztülhajtanak rajtuk.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.02.21. 11:38:55

@Az igazi Sipi - Citizen of European Union: Ha megöli, akkor max. azért lesz belőle post, hogy figyelmeztessen a közútkezelő beleszarására. Igen, nem hozza vissza, de a figyelmet felhívva még lehet valami értelme.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2013.02.21. 11:39:06

@Alice Ilas: igen. aki ott ugy jart az mind hulye volt.

anyameknal anno volt a falun egy "halalkanyarnak" becezett resz, sok fiatal srac meghalt ott motorral. es kepzeld, senki nem gondolta, hogy az ut a hibas, hanem az, aki bement a kanyarba gyorsabban, mint a gumi es futomu elbirta volna.

"de maga aztan nagyon okos ember, van jogositvanya vagy csak ugy beszelget? "

en hivatasos jogositvanyt csinaltam 22 eve es mar akkor megmondtak, hogy ugy vezessunk, hogy elsosorban az autovezeto a felelos. az, hogy nektek ezt nem tanitottak meg es ti pedig lustak voltatok utananezni nem jogalap hoborgesre.

tonypek 2013.02.21. 11:40:00

Nekem is volt kátyús balesetem. Városban közlekedve a rugós felfüggesztés elnyíródott!! Autómentővel kellett elszállítani az autómat.

Buta hivatkozás hogy aki ismeri az utat ....
És aki először utazik rajta az mi tévő legyen? Talán közlekedjen 20km/ó sebességgel vagy járja be gyalog előtte?
Volt szerencsém itt Borsodban kritikán aluli állapotban lévő úton menni. Félúton gondolkoztunk hogy visszaforduljunk vagy sem.
Városon belül is siralmas állapotok vannak.

Jaffar 2013.02.21. 11:41:37

@froton:
Na akkor lemegyek békába:
" amelyre az adott körülmények között számítania kell.""

Egy leszakadt padkára nem kell számítania, lévén nem volt tábla, ami erre figyelmeztette volna.
Hátakkoreztmosthogy? Ennyi.......
/facepalm

D4D 2013.02.21. 11:44:18

@froton:

Bassza meg a kutya! Miért kell megvárni, míg gödör lesz belőle? Miért nem lehet még előtte megcsinálni?

qwertzuiop1 2013.02.21. 11:45:56

Pontosan!! Kátyús úton mindig nagyapám szavai járnak a fejemben: "ha országúton vezetsz, mindig a horizontot nézd, hogy legyen időd reagálni"
Lehet próbálkozni egy alsóbbrendű úton, de tuti kátyúbahajtás lesz a vége.

@rockinfield:
"Szerintem a balesetek egy részében az a konkrét ok, vagy az okok egyike, hogy nem a forgalmi helyzettel vagyunk elfoglalva, mert az utat kell szkennelni ezerrel a kátyúk miatt... Normális helyeken (nem Mo és környéke) ez nem így van."

D4D 2013.02.21. 11:48:21

@wdriver:
"bizonyítani sosem tudjuk ér-e valamit"

- Nekem míg nem volt, addig átlag kéthetente kellett úton levő vad miatt fékeznem egy állandó szakaszon. 3 éve ugyanott (Mióta van síp a kocsin) semmi nem jött ki elém. A szomszédnak még mindig havi szinten van vadkalandja. Mindketten elég forgalommentes időszakban járunk.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.02.21. 11:50:32

@Az igazi Sipi - Citizen of European Union: Igaz, és mi a "lassan"...?
Ha ott 90 volt a megengedett, és se tábla, se semmi, akkor már gáz van!

Másrészt, én arra az esetre írtam, ha _már_ megtörtént a baj.

tonypek 2013.02.21. 11:51:18

@froton:

A közút nem akadálypálya.
Közutat annak fenntartójának a feladata megfelelő (= akadálymentes) állapotban tartani és felelőse.
Ha ez nincs így akkor nem végzi el a feladatát.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.02.21. 11:52:21

@Az igazi Sipi - Citizen of European Union: Tanították, de az sem normális, hogy mindent rákenünk az autóvezetőre, amikor ebben a dologban minimnum három szervezet/személy sáros - szó szerint.

@D4D: Nekem 2x volt vadkalandom, ebből egyszer megúsztam. 10 év alatt.

Alice Ilas 2013.02.21. 11:53:11

@rekszem: Nem a 70-nel hajto vagta le a kanyart. mielott irkalsz olvass es megint olvass -kozben a kreszt is lehet.

froton 2013.02.21. 11:53:18

@Alice Ilas: Hát, ha aznap nem ül kocsiba, akkor biztosan nem jár így :))
Viccet félretéve ne nézzük fekete fehéren a dolgokat. Óvatos volt az emberünk, de a történtek alapján nem eléggé.

froton 2013.02.21. 11:54:17

@tonypek: egyetértek, de ha tudjuk, hogy ilyen a közútkezelő, akkor ennek tudatában közlekedjünk (saját érdekünk...)

wdriver 2013.02.21. 11:54:35

@D4D: ez klassz akkor, jó hír, ajánljuk mindenkinek a vadsípot, kb. 150-200ft autósboltokban, öntapadó aki nem hallott volna még róla. ;-)
(csakhogy legyen értelme is az offnak)

froton 2013.02.21. 11:58:52

@Jaffar: "Egy leszakadt padkára nem kell számítania, lévén nem volt tábla, ami erre figyelmeztette volna.
Hátakkoreztmosthogy? Ennyi......."

1. Tábla ugyan nem volt, de nap-mint nap arra járt, tehát tudnia kellett.
2. "járművét meg tudja állítani az általa belátott távolságon belül" Éles kanyarban ez 30 m-nél nem több. A leírás alapján (nedves, sáros út) az adott körülmények mellett 70 km/h-nál a féktáv 50 m. 50 km/h-nál 30 m. Az lett volna a megfelelő sebesség az adott szituban. Ennyi.

froton 2013.02.21. 12:00:17

Kis kiegészítés: ő maga írta, hogy nem gondolta volna, hogy egy kátyú 70 km/h-nál erre képes, tehát tudta, hogy ott van.

tonypek 2013.02.21. 12:01:18

@froton:

Nem stadionokra kellene költeni sok-sok tíz milliárdot. A mi érdekünk ez lenne.
Sajnos egyes politikusainkat ez nem érdekli.

Borenbukk 2013.02.21. 12:03:37

Az a jo az "ut- es latasi viszonyoknak satobbi satobbi megfelelo sebesseggel" szabalyban, hogy mihelyst valami tortenik, automatikusan megszegte a sofor.

Pascal · http://torzskocsma.blog.hu/ 2013.02.21. 12:04:18

Annyit tennék hozzá, hogy teljesen lényegtelen, hogy a Közútkezelő felelős-e a kátyúért. Volt-e elég pénze, és csak trehány & hanyag volt-e vagy ténylegesen, objektíve még lehetősége sem volt megcsinálni. Ne vitassuk, a példa kedvéért: felelős. A "veszélyes üzem" fogalom épp azt jelenti, hogy ugyan lehet a Közútkezelő a felelős a kátyúért, akkor is az autós a felelős a balesetért, még ilyenkor is.

Olyan általános műveltség, amit illik tudni; esetleg azt is, hogy a fogalom és az egész elv nagyjából az angol ipari forradalom idejére dátumozható.

-------- (illetve, egészen pontosan néhány példa)

A sofőr nem "abszolúte" felelős, de őt terheli annak a bizonyítása, hogy előre nem várható, teljesen rajta kívül álló ok miatt történt a baleset. Ha egy szakértő rámondja, hogy minimum 70-el ment, és már ötvennel egész biztos nem állt volna az autó a fejére - már nem teljesen (csak részben) rajta kívül álló ok. Hiszen a kátyúért nem felel de ő döntött hogyan nyomja.

Ha egy szándékosan oda helyezett, autóból nem látható szögre futott rá, ami kilyukasztotta a gumiját, akkor nem felelős. De a sofőrnek kell bizonyítania, hogy a szög okozta a balesetet, 100%-ig rajta kívül álló ok miatt történt, és nem lehetett előre sem látni sem számítani rá.
Ha nem tudja bizonyítani jön az alapeset: az autó "veszélyes üzem" és a sofőr a felelős.

A parkoló autó és a mozgó autó nincs egy felelősségi szinten. A kátyú és a mozgó autó sincs. Az első nem veszélyes üzem a második az. Ha két autó ütközik, akkor megint "egy felelősségi szinten" vannak, és jön a ki hibázott, a jobbkézszabály stb.

froton 2013.02.21. 12:04:51

egyébként meg ahogy elnézem a keréknyomokat a kanyarban, simán az úton tudott volna maradni a saját sávjában, hiszen a többi jármű nyoma is ott van. Ő úgy döntött, hogy nem lassít jobban, hanem lejjebb húzódik. Rossz döntés volt....

Borenbukk 2013.02.21. 12:05:23

@froton: A szovegertesi kepesseg pontszamod: 0.

froton 2013.02.21. 12:05:44

@tonypek: "Nem stadionokra kellene költeni sok-sok tíz milliárdot. A mi érdekünk ez lenne." egyetértek, maximálisan.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2013.02.21. 12:06:06

Szerintem pld. a cikkben szereplő család életében ez az eset is egy olyan apróság, ami mellett minden normális életre vágyó család végül a külföldre költözés mellett dönt. Nem is az utak minősége és a környék élhetetlensége miatt, hanem inkább a hatóságok reakciója teszi be a kaput.

froton 2013.02.21. 12:07:51

@Borenbukk: perzse, mert ha nem szegte vona meg, nem történt volna semmi..:)))

froton 2013.02.21. 12:08:24

@Borenbukk: erre nem reagálnék, míg konkrét példával nem állsz elő....

Alice Ilas 2013.02.21. 12:09:20

@froton: Nem jo a duma, nagyon nem jo!
Aki eleteben eloszor jart arra az meg dogoljon meg mi?. Ez nem argumentacio es ezzel -hogy arra ismeros az illeto- egy nem megfelelo erveles barki monja is. Az utnak nem igy kell kinezni es ha elromlk tessek tablat ki tenni!!!
Senki nem beszel a sarat felhordorol, de abalkanon nem is lehet ezen csodalkozni teljesen rendben levo dolog, mert a varosokban is ott hagyjak a sarat amikor epitkeznek, BALKAN eppen!

TheRminator 2013.02.21. 12:09:31

Ez valami burkolt Renault reklám? Annyiszor van megemlitve az autó márkája és tipusa, hogy már vicces.

Alice Ilas 2013.02.21. 12:13:12

Sajnos, hogy sokan nagyon nem jol latjatok hogy kinek mi a felelosege egy ilyen ugyben és a rendorseg is tevuton jar de nagyon. Persze aki megfelelo ugyvedet tud felfogadni mert ven neki mibol minden karteritest be frog hajtani.

tonypek 2013.02.21. 12:14:12

@TheRminator:

Az meg tény hogy a bent ülők élve megúszták.
A Renault Scenic bizonyította hogy ilyen borulás esetén még biztonságos.

Alice Ilas 2013.02.21. 12:14:16

@froton: A teher auto nyomokrol tetszik beszelni?

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2013.02.21. 12:14:50

@newtehen (egyszerű mint a faék - de működik): mashol is ez a reakcio, cska szolok.
mindenhol az egyeni felelosseg van elol, sot, minnel inkabb kapitalista es szabadelvu egy orszag annal inkabb az egyen szabadsaga es ezen keresztul a felelossege a mervado es nem a gondoskodo, mindent szbaalyzo, polgarokat nyalcsorgato hulyegyerekkent kezelo allam es annak szabalyzoasa.

tehat aki az egyeni felelosse ELOL akar menekulni, azoknak inkabb javasolnam kinat, esetleg oroszorszagot, feheroroszorszagot. nemetorszagot, angliat, franciaorszagot semmikeppen, benelux es skandinav allamokat is csak ovatosan, mert ott is onallobbnak es felleosebbnek vannak nevelve az allampolgarok, megha a szocialis halo erosebb is.

wmanó 2013.02.21. 12:15:36

Művelt német barátom mondá...
"Németországban a kátyút aszfalttal javítják, Nálunk táblával! Az sem rossz, csak a tábla ne függőlegesen álljon, hanem a kátyún vízszintesen!"

Amúgy, a tábla kihelyezése, a felelőség elismerését jelenti! (Igen tudom szar az út, meg kéne csinálnom, de kérlek addig haladj óvatosan!)

Alice Ilas 2013.02.21. 12:15:42

@TheRminator: Nem hanem egy majdnem halallal vegzodhetet balesetrol. Rossz vicc.

Borenbukk 2013.02.21. 12:16:46

@froton: Persze. Mert ez egy olyan lec, amit az ugras utan tesznek fel.

Milyen logikai konstrukcioban jelenti a "nem gondolta volna, hogy egy katyu igy elrepit 70-nel egy autot" azt, hogy tudott a katyu ott leterol?

En sem gondoltam volna, hogy igy megborit egy autot egy katyu 70-nel. Szerinted most akkor be tudok menni a kozutkezelohoz, hogy lediktaljam nekik az osszes katyu helyet es meretet, mert a te meglatasod szerint tudnom kell roluk. Valoszinuleg mindrol.

Az mar igazan csak aprosag, hogy a szovegben nincs benne, hogy o nem gondolta volna, csak a cikk szerzojenek felteteles velemenye.

cenzuratroll bosszanto 2013.02.21. 12:17:41

@Lizababa1123:

"AZ meg erősen elgondolkoztató, hogy tőlünk 300 km-re nyugatra még az eldugott hegyi tanyák között SEM annyira szar az út mint nálunk 80%-ban. Biztos véletlen persze elhiszem... "

Nem igazán véletlen. Talán annak tudható be, hogy arrafelé az emberek a környezetükkel együtt élnek, befizetik az adókat, és nem állambácsitól várnak el mindent.
Tisztában vannak a jogaikkal, de ismerik a kötelezettségeiket is.

Itthon is ki kéne próbálni.

froton 2013.02.21. 12:17:47

@Alice Ilas: Mondom, ne sarkíts. Aki életében először jár arra, az azért legyen óvatos, mert életében először jár arra és nem ismeri a körülményeket. Én legalábbis ismeretlen úton nem szoktam 70-el beesni beláthatatlan kanyarokba, de még ismert helyen sem. (kanyartól is függ persze)
Ettől föggetlenül egyet értek veled abban, hogy az ilyen esetek elkerülhetőek lennének/kevesebb lenne belőlük, ha megfelelően karbantartják az utakat, kiteszik a figyelmeztető táblákat, nem hordanak fel sarat stb...de mivel tudjuk, hogy kishazánkban ez nem így van és számítani lehet minden olyan dologra, amilyenre normális körülmények közt nem lehet számítani (mert ez egy ilyen ország minden porcikájában), akkor legyünk óvatosabbak, abból nem lesz baj és ha nem lesz baj, akkor nem lesz balhé, amit ránkvernek.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2013.02.21. 12:18:04

@Borenbukk: ezt hivjak ugy, hogy veszelyes uzem uzembentartojanak kiemelt felelossege.

igen.
ha autoba ulsz alapbol szopoagon vagy. de barmikor kiszallhatsz. de luxusert es elojogokert fizetni kell.

Intelli 2013.02.21. 12:20:33

@mizie: igen, erre én is kíváncsi vagyok, ugyanis az úthibát tudomásom szerint táblával jelezni kell, ha nem, akkor nem a vezető felelőssége ha az úthibából fakadóan bármilyen anyagi kár vagy személyi sérülés keletkezik...

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2013.02.21. 12:23:32

@ColT: "Tanították, de az sem normális, hogy mindent rákenünk az autóvezetőre,"

szerinted

szerintem meg pont az a normalis, hogy aki autot vezet az vallalja a legtobb felelosseget. ha nem keepes erre, fizesse meg a taxisofor felelosseget. vagy a buszsofor felelosseget. nincs ingyenebed, tessek vegre felfogni. vagy kifizeted masnak a felelosseget, vagy te vallalod. tessek mar ember modjara viselkedni.

a lassan pedig azt jelenti,hogy az auto biztonsagosan elkanyarodik. mivel nem ez tortent, igy a sofor elkurta. nem kicsit, hanem nagyon, gyorsan es rossz iven kanyarodott es amikor lehajtott az utrol akkor ismet hibazott - en is futottam mar le magas utrol padkara 60-70 korul es nem egy uj renault-val, hanem egy oreg kotvany 105s skodaval es azt is vissza lehetett hozni, pedig ami alatta van az minden, csak nem futomu. de tudtam, mit tegyek es hogy menjek vissza biztonsagosan. o nem tudta. nem tudta, hogyan kell ilyen uton elkanyarodni es nem tudta, hogy ha elbaszta hogyan mentse a helyzetet.

wmanó 2013.02.21. 12:25:41

@cenzuratroll bosszanto: Ha tudsz valami módot, hogy a benzin vételékor, hogyan tudom kicsalni az adót, érdekelne! Ti. ebből kéne fedezni az útfelújításokat!

froton 2013.02.21. 12:27:26

@Borenbukk: "Az mar igazan csak aprosag, hogy a szovegben nincs benne, hogy o nem gondolta volna, csak a cikk szerzojenek felteteles velemenye. " valóban, rosszul emlékeztem, elnézést.
"Milyen logikai konstrukcioban jelenti a "nem gondolta volna, hogy egy katyu igy elrepit 70-nel egy autot" azt, hogy tudott a katyu ott leterol? "

pusztán annyi, hogy ha tudom, hogy valahol kátyús az út, ott nem megyek 70-el....Még akkor sem, ha nem gondolom, hogy felborít, pusztán csak azért, mert nem akarom idő előtt hazavágni a futóművet.

"En sem gondoltam volna, hogy igy megborit egy autot egy katyu 70-nel. Szerinted most akkor be tudok menni a kozutkezelohoz, hogy lediktaljam nekik az osszes katyu helyet es meretet, mert a te meglatasod szerint tudnom kell roluk. Valoszinuleg mindrol."

Nem kell bemenni, elég egy telefon. Ha van panasz, van nyoma is. Te megtetted, ami egy állampolgártól elvárható. És van rá esély, hogy kiküldenek valakit, hogy megnézze (annak ellenére, hogy ez amúgy kutya kötelességük lenne figyelmeztetés nélkül, de hát ez magyarország....)

Ne érts félre, én nem akarom védeni egyik hatóságot sem, szerintem is xar, ami itt folyik, xarok az utak is, de ha egyszer tudjuk, hogy ez van, akkor muszáj ennek megfelelően cselekednünk, mert mi szívjuk meg, mint ahogy a mellékelt cikk mutatja. Háborgással és egymás ekézésével nem sokra megyünk....

Alice Ilas 2013.02.21. 12:28:40

@froton: Igen is , megertettem, engedelyt kerek meghunyaszkodni.

Abdul007 2013.02.21. 12:29:11

Tisztelt Autóstársak, Kommentelők!
Pro és kontra, mindenkinek így, vagy úgy, de igaza van. A mai jogszabályi környezetben meglévő gumiszabályok, "az út és a látási viszonyoknak megfelelően megválasztott sebesség" és társa mellett többnyire az gépjármű vezetőjét okolják a balesetekért. Node, azt sem szabad elfelejteni, hogy a közlekedés szerves része az ÚT, hiszen többnyire azon történik a cselekmény. Márpedig ha az út alkalmatlan arra, hogy az alapfunkciójának eleget tegyen, akkor azt ki kell javítani. A járművek sem véletlenül mennek el a műszaki vizsgára, drága pénzért, és nem is azért fizetjük az útalapot az üzemanyagba építve, hogy néha láthassuk az utat a kátyuk között! Néhány évvel ezelőtt egy közlekedéssel foglalkozó bírónő vette a bátorságot és végre kimondta az ítéletében, hogy az út a közlekedés szerves része, az utat karban tartó, de leginkább azt elmulasztó és sebesség korlátozással letudó kezelő is felelős a balesetekért. Úgy vélem, ha elvárják tőlünk azt, hogy kemény forintokat kifizessünk a tankolásoknál, mi is joggal várjuk el a járható, és direkt nem írtam jó minőségűt, közutakat. A cikkről és annak reklámízű elemeiről nem akarok nyilatkozni. Az esetleges helyesírási hibákért előre elnézést kérek!

Lizababa1123 2013.02.21. 12:30:14

@cenzuratroll bosszanto:
Nagyon ötletes valóban - remélem oda nem fajul a dolog hogy ismeretlenül és látatlanban a sérült autós adófizetési szokásait kezdjük boncolgatni. Vagy egymásét ha már minden töltény elpuffogott.

De akkor annyit fűznék hozzá:
1. állam bácsinak arra kéne fordítania a bevételeket amire beszedi
2. kiosztott útkezelési munkákat nem úgy kellene végezni, hogy 20% megy az útba, 80 meg zsebbe ( és a százalékokon ha lehet ne vitatkozzunk)

Lehet, hogy akkor nem hetente kellene egyes helyeken "javítani" .

itthon is ki kéne próbálni...

ui. sztem ne menjünk bele, hogy állam bácsi hogy osztja be a pénzt, mert úgy röpködnek ott a SZÁZMILLIÁRDOK az ablakon kifelé, hogy ha sokan látnák sírógörcsöt kapnának...mondjuk aki picit használja az eszét az így is...

SZép napot és biztonságos közlekedést!

Alice Ilas 2013.02.21. 12:31:56

@cenzuratroll bosszanto: Nem igy van. Ott kevesebb penzbol jo es tartos utakat epitenek. Itt a Balkanon pedig sok-sok penzbol sem epitenek tartos utakat, egyik megepitet ut se birja 2-3 evnel tovabb egyik se. lehet talalgatni , hogy miert van ez igy?

vasgyuszi 2013.02.21. 12:32:01

@foxerhs: "de érdekes módon a közútkezelő hamarabb kint volt mint a rendőr és a rendőri intézkedés alatt kiraktak egy 40-es táblát útjavítással együtt. A rendőr azt írta a jegyzőkönyvbe, hogy nem vettem figyelembe a táblát."

Ekkora egy tetves országot, ahol ez megtörténhet... Férgek mindenütt vannak a világon, de, hogy ez legyen az alapfelállás, az csak ezen a trágyadombon lehetséges.

Jaffar 2013.02.21. 12:32:29

@froton:
Na akkor még lejjebb süllyedek. Megjegyzem a béka segge már fényévekre van.

"@Jaffar: "Egy leszakadt padkára nem kell számítania, lévén nem volt tábla, ami erre figyelmeztette volna.
Hátakkoreztmosthogy? Ennyi......."

1. Tábla ugyan nem volt, de nap-mint nap arra járt, tehát tudnia kellett. "

Amikor vezetni tanulsz (ezek szerint te nem is vezetsz) azt tanítják, hogy ne emlékezetbeöl vezess. NE mondhasd azt, hogy itt nem volt tegnap tábla.
Szóval öcsém, ezt megint beszoptad, de csak okoskodj tovább. Mondom, a hozzád hasonló trollok miatt ilyen ez az ország...

henrik77 2013.02.21. 12:34:22

20-szal ment vagy 120-szal ment, ezek után nem érdekel.
Viszont annak az aktatologató senkiházinak a jó édes anyukáját, amelyik a határozatot hozta és pont arra a 20,000 Ft-ra fájt a foga, amin egyébként leginkább csokoládét lehetett volna a gyereknek venni. Esetleg ruhát, könyvet, játékot.

Alice Ilas 2013.02.21. 12:34:32

@Alice Ilas: Nem penzhiany okozza, hanem inkabb a penzeseg, de az nagyon.

Alice Ilas 2013.02.21. 12:35:26

@henrik77: Teljesen egy velemenyen vagyunk!!!

TheRminator 2013.02.21. 12:36:40

@tonypek: @Alice Ilas: Hát azért 70-es sebességnél, ha nem ütközik menet közben betonelemnek, szinte mindegyik 90-es évek után készített autó kb hasonlóan megvédi a benne ülőt, ha az be van kötve, és az autó utasterében nincs szabadon levő kemény tárgy. A képeken tisztán látszik, hogy simán átfordult az autó, nem ütközött bele semmibe.

Alice Ilas 2013.02.21. 12:40:18

@TheRminator: Nem az autorol van szo /tankrol sem/ hanem a z utak alapotarol es csak is arrol, meg a kibabralt rohadt teherautokrol amelyik az utat ossze sarozza es szt csinalja nap mint nap de nem takarit soha maga utan, milyen elovigyazattal kozlekejd ha nincs jelolve a sarfelhodas?

froton 2013.02.21. 12:40:47

@Jaffar: a béka segge alá te vitted ezt a dolgot, egész egyszerűen nem akarod érteni, miről van szó. Mellesleg nap mint nap vezetek idestova 20 éve. Balesetmentesen....Jót beszélgettünk......szevasz

Netuddki. 2013.02.21. 12:40:59

"Ezekhez a szabályokhoz társul a KRESZ vonatkozó rendelkezése, amely szerint a járművel a forgalmi, az időjárási és látási viszonyoknak, továbbá az útviszonyoknak (az út vonalvezetésének, az útburkolat minőségének és állapotának) megfelelően kell közlekedni;"

EZT MONDJA EGY ÜGYVÉG, B+???

Nagyon jól tudja a kreténje, hogy az útburkolat minőségébe nem tartozik bele, hogy 10cm mély gödör van az út szélén. Az se tartozik bele, ha valaki egy árkot ás keresztben az úton és abba esik valaki.
Egyszerűen érthetetlen, hogy a magyar törvények a felelőst, vagyis az út kezelőjét védik. Gondolom ezért nincs még mindig betömve az a gödör ott ahol az illető felborult. Elképesztő mit meg nem lehet itt tenni egyeseknek...

TheRminator 2013.02.21. 12:41:18

Ez is átpördült előzés közben, pedig ez csak egy ford fiesta:
files.mommo.hu/pictures/000/744/744208_66e662d9bd_o.jpg

Peetee 2013.02.21. 12:41:37

Ha 40el ment volna, és "csak" az oldalára dől, akkor is ő lett volna a hibás a magyar jogrend szerint.
Abszurdisztánban élünk, ez van, ezt kell szeretni.

Alice Ilas 2013.02.21. 12:42:23

@Alice Ilas: Kellet volna utkozni mi? Ugy talan meg is halt volna valaki, akkor kin vasalta volna be a rohadt zsaru a buntetest?

TheRminator 2013.02.21. 12:43:08

@Alice Ilas: Én naponta járok a 6-oson szigetvár fele, ott állandó a sárfelhordás, mivel végig szántóföldek vannak. Már eleve óvatosan vezetek. Az út pont ennyire szar.

Netuddki. 2013.02.21. 12:44:32

@Jaffar: Hát te is nagy hülye vagy. Mi köze ennek az emlékezetből vezetéshez? Egy ilyen gödörtől sokan addig nem félnek amíg bele nem hajtanak. Azokról meg nem is beszélve akik nem helyi lakosok. Azok dögöljenek meg egy ilyen balesetben? Hülye vagy, igen, mert a felelősöket véded akiknek az út hibájának a kijavítása lenne a feladatuk...

Netuddki. 2013.02.21. 12:48:10

@TheRminator: OK. csak ha mégis megtörténik a baj akkor jó lenne ha nem a károsultat büntetnék meg hanem azt aki a veszélyhelyzetet előidézte.
90km/h a megengedett sebesség, ha e ilyen sebességnél van egy olyan úttal kapcsolatos probléma aminek normális esetben nem szabadna lennie és valaki fejreáll akkor nem ártana elbeszélgetni azokkal akik miatt az út ilyen. Nem ez lenne a normális ügymenet? Vagy itt unortodoxiában ez is máshogy működik?

Alice Ilas 2013.02.21. 12:48:24

@rekszem:

Tesztek
Autók
Magazin
TV
Tanácsok
Év autója
Népítélet
Gumikereső

Hírek
Genf 2013
Szerelem
Vélemény
Közélet
Hifi-tuning
Technika
Égéstér

Közélet
Majdnem megölte egy kátyú

Zách Dániel

2013. február 21., csütörtök 05:47 | [4 órája frissítve]

|

Hogyan lehetséges, hogy egy ilyen, laikus számára egyértelmű helyzetből bírsággal jön ki az autós-túlélő? Nincs trükk, csak egy csomó gumiszabály, melyekkel bármikor elmarasztalható aki az úton közlekedik. Ilyen az, amikor minden óvatosság ellenére a feje tetejére áll egy család élete.
563464 579160078763553 1249901325 n

December 26-án a Markazt Abasárral összekötő 2416. számú országúton egy kanyarban kátyúba hajtott, majd megpördült, felborult és háromszor meghempergett a tetején egy piros Renault Scénic. Mivel nem ütközés történt az első légzsákok nem nyíltak ki, de a 2006-os autó megvédte utasait. Nem halt meg a volán mögött ülő tulajdonos, a mellette helyet foglaló felesége és hátul ülő közös gyermekük. Csoda. A család legfiatalabb, hétéves tagja szerencsére gyerekülésben utazott. Amikor az autó végleg megállt kerekein az út menti szőlőtőkék közt, a kislány csak annyit mondott a vérző fejű Gábornak: apa, nagyon megijesztettél.
h i r d e t é s

A volán mögött eszmélő családfő ekkor már tudta, hogy nem történt igazán nagy baj. Fején tíz centis vágás tátongott, arca vérbe borult és halálra rémült szeretteihez hasonlóan ő is örült, hogy a fejsebtől és attól eltekintve, hogy nyelvéből leharapott egy darabot, épen úszta meg a balesetet. A roncsról készült képeket látva nem túlzás, hogy hajszálon múlott az életük. Könnyen meghalhattak volna mindannyian, ha nem hetvennel hajtanak, hanem az útszakaszon megengedett kilencven kilométeres sebességgel. Akkor ugyanis telibe találták volna a közeli beton villanyoszlopot.
382323 579160075430220 1983128265 n

Eszük ágában sem volt azonban gyorsan hajtani, mert a közeli településen élnek, így pontosan ismerik ezt a szakaszt. Azt ugyanakkor csak december óta tudják hajszálpontosan, hogy a Gyöngyös-Verpelét-Eger összekötő 2416-os számú alsórendű út 7km + 509m szelvényén minden óvatosság ellenére életveszélyesek lehetnek a körülmények. Gábor azt meséli, a közelben lévő bányából sáros kerékkel az útra hajtó teherautók nyáron is bosszúságot okoznak, de ezt mindenki számításba veszi, aki arra jár. Az autó sáros lesz, na bumm.
IGP2493

Télen azonban nagyobb problémát okoz, hogy a kérdéses helyen van egy kanyar, amelyet rendszerint levágnak a szembejövők. Ezért volt kénytelen az eleve visszafogott tempó ellenére az út szélére húzódni a harmincnyolc éves férfi, amikor azon a december végi napon haza akart érni családjával. A helyszínről készült fotókon jól látni, hogy itt nem klasszikus kátyúról van szó, hanem arról, hogy az út széle egy hosszú szakaszon letöredezett, és jelentős szintkülönbség alakult ki a földes útpadka és az úttest közt. Talán mert a teherautók is lehúzódnak ebben a kanyarban és kerekeikkel mélyítik a különbséget.

Labasmaz 2013.02.21. 12:49:00

@kovi1970: Szerintem pont nem őket védi, hanem éppen azt mondja, hogy a sofőr felelőssége nem állapítható meg arra alapozva, hogy előző nap is járt arra, ergo tudnia kellett a kátyúról, miért nem kerülte ki...

Éppenhogy a közútkezelő a felelős egy ilyenért, de onnantól kezdve, hogy a rendőrség elmarasztalta, esélye sincs még egy megosztott felelősséget sem kicsikarni.

rekszem 2013.02.21. 12:49:53

@Alice Ilas:

igen, ezért kérdeztem

a cikkben azt írja, hogy rendszerint levágják a kanyart a szembejövők, tehát adott esetben senki nem vágta le

Alice Ilas 2013.02.21. 12:50:29

@TheRminator: A sarfelhordas nem megengedett es nem normalis. Bar lehet, hogy a Balkanon az de a kresz tiltja a sar ott hagyasat. Ez igy rendben van akkor?

Alice Ilas 2013.02.21. 12:54:17

@rekszem: Gondoltam talan megis ha azt irjak lehuzodott sot meg a teher autok is -ekkor torik le az aszfalt szele- és nem a szembeni oldalon hanem itt a kanyar belso iveben. tehat csak ezen a helyen ott a foton is egyerelmuen latszik mirol van szo es mar mas is megjarta itt de a helyzeten addig amig nem lesz halalos baleset nem fognak valtoztatni.

Jaffar 2013.02.21. 12:55:10

@kovi1970:
Ahogy a példád is mutatja, a magyar oktatás is a béka segge alatt van. Ne vedd magadra, hisz nem a te hibád :) Mindig a másik a hibás :)

Olvasd el mégegyszer amit írtam. Értelemezd, esetleg olvasd el azt a kommentet is, amire válaszoltam. Ha még mindig tartod az állításodat, akkor segítek majd én értelmezni :)

el-enor 2013.02.21. 12:55:21

@Az igazi Sipi - Citizen of European Union: arról van épp szó, hogy felelősség mindkét felet terheli!!! Mind az állami oldalt mind az állampolgárt! Csak ezt úgy veszik semmibe ebben az országban mint a neten a helyesírási törvényeket. És az állam remekül ráver mindent az állampolgárra, mintha neki se dolga se kötelezetsége nem lenne.

Romkocsmák félhomályában merengő, félázsiai BPBP 2013.02.21. 12:55:49

A jó kurva édes anyját az összes útkezelőnek!
A 440 Ft-os benzinár mellett, nemhogy karbantartani nem képes az utakat, hanem még egy fikarcnyi felelősséget sem vállal érte!
Nagyon fasza!

Hajrá Magyarország, én így szeretlek!

Alice Ilas 2013.02.21. 12:58:56

@Romkocsmák félhomályában merengő, félázsiai BPBP:
En mar nem annyira miota ilyen polgar elenes lett es iranyt vett a Balkan fele, bar ott tovabb tartanak a emgepitett utak, bar van ahol nincsenekm is de z legalabb nem romlik el...

meow? 2013.02.21. 13:00:42

@augustiener: Jah, az autoban vigyazzban kell ulni, kussban, radio nem szolhat, nem kortyolhatok bele a kolamba, nem haraphatok a szendvicsbe, mer' bazmeg ez egy gecikomoly dolog am. Elmesz te a kurva anyadba.

ifrance 2013.02.21. 13:02:55

azért érdekes egyesek gondolkodása: lecseszik, mert előre lehúzódott egy esetleges kanyarlevágó miatt (ismeri az utat, szokott ilyen történni), de elmarasztalják amiatt, mert tábla híján csak 20km/h-t lassított (ismeri az utat, miért nem lassított nagyobbat).
nem akarom én a sofőr felelősségét vitatni, de nehogy már szó nélkül hagyjuk a közútkezelő kötelességmulasztását!
ilyen alapon tényleg oszlassuk fel lehetne oszlatni, a gumiszabály amúgy is minden esetben az autóst teszi felelőssé. és NEM a felelősség alól szeretnék kibújni a saját hibáimért. csak spórolnék némi feleslegesen kiadott közpénzt.

Alice Ilas 2013.02.21. 13:05:37

@ifrance:
IGEN az autos a hibas meg a hulye is. De akik azeket artak meg tapasztalhatnak sajat boron mast is rorton mast fognak huhogni. egyeseknek tetszenek a gumi szabalyok valyon miert?

Pascal · http://torzskocsma.blog.hu/ 2013.02.21. 13:06:34

Jaffar ettől még nem lesz igazad sem a rendőr sem a bíró előtt, hasonló helyzetben. És minél nyugatabbra mész, annál kevésbé.

Valahogy azt a logikát kellene elfogadni, hogy lehet a Közútkezelő felelős a kátyúért, de mégsem lesz automatikusan felelős a balesetért, mert ez a sofőr felelőssége akkor is ha a kátyúért más a felelős (az autó veszélyes üzem). És ez így marad amíg nem bizonyítja, hogy előre nem látható, tőle 100%-ig független, elkerülhetetlen ok miatt történt baleset.

(vagyis nem a rendőr mondja hogy ő a hibás, hanem ő nem bizonyította hogy nem az).

Olyan szabály ez mint a jobbkéz szabály. Nem érdemes vitatkozni hogy jó-e vagy nem de legalább illik tudni róla aki vezet (akinek jogsija van elvileg vizsgázott is ebből).

Bogoj · http://bogoj.blog.hu/ 2013.02.21. 13:07:53

@rekszem: igen, autópályán nem kéne rá számítani, de feljebb olvastam olyat, hogy az M3-ason szembe jött a bácsika, meg "az M3-ason is a napi több ellenőrzés ellenére volt olyan nap, hogy tábla nélkül lehetett 20 cm mély lyukakkal találkozni..."

szóval azért olyan helyeken is lehet érdekesség, ahol nem kéne...

átlátó 2013.02.21. 13:10:48

Megbaszták az Istent megint.

pheeroy 2013.02.21. 13:13:17

@rekszem:
Öcsém, te egy igazi nagyokos vagy! Ilyen hidegvérrel és magabiztosan kijelenteni, hogy ez csak és kizárólag az autós hibája, és a felelősség elől a pénzhiány, meg minden egyéb szarság mögé bújó közútkezelő mellé állni...!
Hát te tudsz valamit!
Csak nem épp valamelyik tömegpusztító közútkezelő cég alkalmazottja, vezetője vagy?

Amúgy meg mi van, ha egy olyan autós jár arra, aki nem ismeri az adott kanyar veszélyeit?

Igenis tessék minden fő és mellékutat olyan állapotban tartani, hogy az a normális autózásra alkalmas legyen. Az adott cégnek ez fejvesztés terhe mellett, kutya kötelessége kellene, hogy legyen!!!!!

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2013.02.21. 13:13:41

@el-enor: nem terheli mindket felet.
meg kellene erteni a veszelyes uzem uzembentartojanak felelosseget, mint terminus technicust. az ugyanis egyertelmuen az autovezetot teszi felelosse alapbol, amit az autovezeto elfogad amikor atveszi ajogositvanyat es autoba ul. akkor is, ha errol nem tud, a tudatlansag es tajekozatlansag ugyanis nem mentesit a felelosseg alol.

de tudod mit? lehet fellebbezni, sot akar nemzetkozi birosaghoz is fordulni felsofok utan. az eredmeny ez lesz ott is. es mint fentebb tobbszor leirtam, ha megolte volna a gyereket akkor akkor sem eledt volna fel, ha addig csurjuk-csavarjuk a temat, amig nem sikerul maguynknak valami megnyugtato hazugsagot talalni es a felelosseget masra haritani.

ifrance 2013.02.21. 13:14:24

@Pascal: de nem is azért kéne megb*szkodni a kk-t, mert xy balesetezett egyet, hanem azért, mert szar az általa kezelt út.
a lényeg az intézkedés hatása lenne.
tudod, ezerszer elcsépelt közhely, hogy Al Capone miért került börtönbe. ha ilyen esetben bevett gyakorlat lenne az autós megbüntetésén túl az adott úthibáért büntetés kiszabása, akkor nagyon hamar mindent megtennének az illetékesek, hogy minél kevesebb kátyú legyen.

el-enor 2013.02.21. 13:18:12

@Az igazi Sipi - Citizen of European Union: ezesetben egy karbantartó sem hibás esetleg akkor ha lezuhan egy utasszállító? Az a pilóta hibája kizárólagosan?

Jelzem, hogy a bicigliseknek is tisztába kéne lenni pl a kresz mibenlétével, de mindenki leszarja, pedig ugyan úgy képes milliós károkat okozni egy bringás az autósok között, pedig ő csak 20 kilót terelget....vonat elé lépsz és elüt a vonat, ki a felelős?

pheeroy 2013.02.21. 13:18:39

Kéne már ebben az országban egy precedens értékű polgári per, amikor az útkezelőt jól megb...-ák egy ilyen (de említhetném a télen takarítatlan autópályák ügyeit is) eset miatt.

Pascal · http://torzskocsma.blog.hu/ 2013.02.21. 13:21:10

Egyetértünk. Ha a Közútkezelő felelős (sőt egész pontosan ha ott valaki felelős), meg lehetne büntetni (mondjuk az adott út karbantartásáért felelős vezetőt kirúgni).

(Ne felejtsük el HA felelős, mert a lustaságtól, trehányságtól eltekintve akár objektív oka lehet annak, hogyha valami nincs megcsinálva).

De a lényeg az, hogyha a kátyúért a kezelő is a felelős, a balesetért a sofőr. Az autó "veszélyes üzem", ezt a jobbkézszabály mellett szintén elmondják a jogsi megszerzésekor...

hbe 2013.02.21. 13:22:32

Nagyon sok szempont van itt, és nem kerek sem a történet, sem a cikk.

Kezdjük azzal, hogy "a Markazt Abasárral összekötő 2416. számú országúton". A 2416. számú országút nem csak Markazt és Abasárt köti össze, valójában a 2416 Markaz és Abasár közötti szakaszáról van szó, de ez csak egy kukacoskodó tényszerű apróság.

Aztán az, hogy

"a kérdéses helyen van egy kanyar, amelyet rendszerint levágnak a szembejövők. Ezért volt kénytelen az eleve visszafogott tempó ellenére az út szélére húzódni a harmincnyolc éves férfi" illetve "minden óvatosság ellenére a feje tetejére áll egy család élete."

A levágnak a szembejövők egy valós probléma, különösen a teljesítménybérben üzemelő kőszállító teherautók esetében, a tágabb értelemben vett környéken történt ilyen halálos baleset is. Heti szinten járok arra, abban az időben is voltam, és szinte biztos vagyok benne a kép alapján, hogy ez a kanyar volt az, már amennyire kanyarnak lehet nevezni, maradjunk abban, hogy enyhe kanyar:

maps.google.com/maps?q=47.807736,+20.031677&num=1&vpsrc=0&ie=UTF8&t=m&z=16&iwloc=A

Nagyon sajnálom a balesetet szenvedő családot, de 70-el abban a kanyarban megborítani a kocsit, pláne, ha valaki rendszeresen jár arra, és úgy, hogy a konkrét esetben NEM vágta senki szemből a kanyart, felvet kérdéseket. Én nem szeretnék látatlanban ítélkezni, de ismerem a helyet, nézze meg mindenki élőben egyszer (ott a maps link, ha elhagyja az ember a jobbost közvetlenül Markaz után a dombtetőn, utána ez az egy kanyar van), ha kíváncsi rá. Ha az ember ismeri, és nem vágják szemből, 70-nél bőven nagyobb sebességgel be lehet venni alapból. Van még pár logikai bukfenc a cikkben lévő érveléssel, és én szinte biztos vagyok benne, hogy a cikkíró nem járt a helyszínen, pedig érdemes lett volna a publikálás előtt, mert ez így nem a tényfeltáró újságírás csúcsa.

Amúgy a 2146 és még néhány más környékbeli út valóban a közútkezelés csődje, bár bizonyos részei ennek az útnak (nem ahol a baleset történt, hanem inkább a Kisnána-Verpelét és még néhány szakasz) javíthatalanok, teljes újjáépítésre szorulnának.

Jozeph Pelikahn 2013.02.21. 13:24:20

Amúgy szerintem az simán nem normális, aki azért lehúzódik egy úton, mert "ott szoktak szemből áttérni". Ilyenkor fokozottabban kell figyelni és felkészülni az esetre, nem pedig úgy viselkedni, mintha már fennállna!

Van egy ház a közelben, ahol gyakran szaladnak át kutyák az úton, akkor ott mindig cikk-cakkban kellene vezetnem? Nem! Lassítani kell és jobban figyelni az _esetleges_ veszélyre!

Jogos a 20 ezres bírság és hála az égnek, hogy ennyivel megúszta és nem a családnak lett baja a hülyesége miatt. Jogsit vagy visszaadni, vagy újragondolni a dolgokat.

becseit 2013.02.21. 13:25:51

Nálunk nem csak az aquaplaning-et kellene oktatni, hanem a kátyú- és kerítésplaning-et is.

Utóbbi az előző kettő kihagyásával létrejövő, önálló kölcsönhatás.

el-enor 2013.02.21. 13:27:24

@Az igazi Sipi - Citizen of European Union: ha szar az út, zárják le, kész ennyi. Ha viszont használatát engedik az általuk "karbantartott" útnak, részben igenis vállalják, hogy basztak rá. Ő feladatuk az, hogy biztonságosabbá tegyék az adott szakaszt, ennek nem tettek eleget, de ráengedték az autókat, ennyi, mulasztás ugyan úgy ott van, mint az, hogy a sofőr esetlegesen a gumiszabályok alá eső hibát vétett.... Rohadtul nem fekete-fehér ez a dolog....

Alice Ilas 2013.02.21. 13:27:48

@ifrance:
Mi keppen? az allam megbuntetne az allami ceget tulajdonkep sajat magat? Ez, hogy akarna ki nezni? BKV ? Azt a mosakodast ismerjuk, ott is mindenki /utasok/ kivetel nelkul hibasak mert mind bliccelnek a vezetok meg nem lopnak mi?

becseit 2013.02.21. 13:28:11

Természetesen saját KRESZ táblákkal.
Sebességkorlátozás nuku, de ha beleset van, a te bulid. (ua, mint német autópálya 130 feletti része)

tonypek 2013.02.21. 13:31:29

@Pascal:

Nem kirúgni a dolgozókat, hanem a Közútkezelő legyen anyagilag legyen felelős ahol munkát végzett és azért az útért amiért felelős.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2013.02.21. 13:31:35

@el-enor: suket dumaval nalam nem ersz semmit:-)

maradjunk az autonal. ha muszkai hiba miatt kovetkezik be az eseet, akkor is a vezeto a hibas, ugyanis benne a kreszben, hogy kotelesseged atvizsgalni az autot mielott utnak indulsz, ellenorizni a fekeket, vilagitast, kormanyt, stb.
ha ezt nem teszed meg a muszkai hibaert te vagy a felelos, ha csak nincs egy samlad arrol, hogy a szervizben azt ami a balesetet okozta a szerelo/alkatreszgyarto hibajabol mondta fel a szolgalatot. akkor a szerelo/gyarto lesz a felelos.

tessek mar felnottkent viselkedni es ne mindig masra mutogatni. 1-2 tonna vassal kozlekedni extra felelosseg. ha valakinek nem tetszik, jarjon gyalog kozteruleten es csak maganteruleten autozzon, ahol nem tehet masokban kart a felelotlensegevel.

Alice Ilas 2013.02.21. 13:31:49

@hbe: Akkor most mi van? Az auto vezeto a hulye? A kanyar meg nem is kanyar.

Alice Ilas 2013.02.21. 13:34:05

@Alice Ilas: Ja sar sem volt nem is szokott lenni arra sot teher autok se jarnak a banyaba. Lehet, hogy az egsez dolog egy ujsagiroi kacsa.

pheeroy 2013.02.21. 13:36:09

@Pascal:
A kátyúért a kezelő felelős, a kátyú meg a balesetért felelős. Ahogy olvastam a cikket a sofőr megtette a lehető legtöbbet az adott szakaszon való biztonságos autózásért.

el-enor 2013.02.21. 13:36:48

@Az igazi Sipi - Citizen of European Union: közhasználatba adni egy utat amit naponta több százan használnak ugyan úgy felelősség. Vagy nem? Te elég beszűkülten gondolkodsz, és végig se gondolod az érveket, csak önismétlesz, és az érme 2 oldalából csak az 1iket látod.... Én igyekszem rávilágítani neked arra, hogy létezik a másik is, de látom felesleges objektiv gondolkodásra sarkalni téged. Én elfogadom azt, hogy felelős vagyok ha a fejére állítom az autómat, de az út minőségéért amiből következhet a baleset, nem én vagyok a felelős, és nem a balesetért akarom ráverni a kk-ra a dolgot, hanem azert mert cseszik elvégezni a munkát. Érted már?

Alice Ilas 2013.02.21. 13:38:52

@Jozeph Pelikahn:

Kedves Jozeph! Igen szerintem is vigye be a jogositvanyt az okmany irodaba es keszuljon fel hogy ott is hagyja, mert aki ilyen tanácsokat osztogat veszelyt jelent a tobbi normalisan kozlekedokre. Ja amugy meg minden fele saraknak kozepen hjtson at az ugy jo lesz?

hbe 2013.02.21. 13:39:09

@Alice Ilas:
A cikkben nincs meg minden információ annak eldöntéséhez, hogy hibázott-e a vezető. A körülményeket ismerő embernek számtalan kételye támad a leírtakkal kapcsolatban. Abból, ami rendelkezésre áll, az látszik, hogy:
1. Van egy út- és padkahiba (bár ennél lényegesen durvább dolgok vannak azon az úton, máshol)
2. A vezető hibát követettet el.
3. A elkövetett hiba súlyosabb következményekkel járt az úthiba miatt.

Ha a 3-as pontról születik egy cikk, támogatom. De itt inkább az 2-es pont tagadásáról szól a dolog.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2013.02.21. 13:39:47

@el-enor: latom, nem nagyon akarod megerteni, hogy autozni nem alapjog. egy kalap feltetelnek kell megfelelni es kotlezoen tobb a felelosseg is. pont. nem gumijogszabaly ez, csak annak, aki nem kekeps megerteni es felfogni a felelosseg es figyelem fogalmak jelenteset. mint a level iroja es az azt kiposztolo tc-os.

azert mert ti nem ertitek, hogy miert mukodik a gravitacio es mi a felelosseg, attol az toletek fuggetlenul letezik es letezni fog. es nem tudjatok olyan melyen a fejeteket a homokba dugni, hogy ne legyen.

Pascal · http://torzskocsma.blog.hu/ 2013.02.21. 13:40:04

@tonypek: ugye ha a céget megbírságolod akkor kevesebb pénze lesz útfelújításra. és több hivatkozási oka a többi kátyúra.

vicces viszont az az ötlet, hogyha nem lehet rajta menni akkor zárják le :) gondoljatok gondoljatok arra, hogyha leesik 1-2 centi hó és 90-el nem lehet végigmenni egyetlen úton sem egy egész megyében. de mondjuk negyvennel minden további nélkül. Zárjunk le mindent senki sehova olvadásig. Mert a hülye sofőröknek egyébként sérül a kilencvennelmenés joga. Ja.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.02.21. 13:40:09

@Az igazi Sipi - Citizen of European Union: Nem hiszem, hogy átmennél a Turing teszten.

Mondom, az nem normális, hogy MINDENT. Tehát ha az autóvezetőnek van felelőssége, akkor a másik két szereplőnek is van.

Ha nem tudsz egy olyan egyszerű dolgot felfogni, hogy ha csak saját magától sikerül összetörni a gépet, akkor ebből nincs ügy, akkor nincs miről beszélnünk.

Ld itt : @Peetee:

" vagy kifizeted masnak a felelosseget, vagy te vallalod. tessek mar ember modjara viselkedni."
Ember módjára neked kéne viselkedni...
Ebben az esetben az autóson kvül több más dolognak is van felelőssége. A te gondolkodásmódod szerint az utakat teljesen felesleges leaszfaltozni is, mert úgyis az autós felelőssége, hogy hogy megy rajta.

Alice Ilas 2013.02.21. 13:42:46

@el-enor: Nem lennek en ebben ilyen biztos ezek utan. ha statisztikat tetszik a mai velemenyekbol kesziteni erdekes arany jon ki, sot meg lepo. Na ezert is van kurdelisztan ott ahol.

el-enor 2013.02.21. 13:42:59

@Az igazi Sipi - Citizen of European Union: feladom azt, hogy gondolkodásra kéztesselek, és kinyissam a szemed.....te sose kérdőjelezel meg semmit? A gravitácio természeti törvény, a felelősség ember alkotta fogalom..... Nem összevethető.

rekszem 2013.02.21. 13:43:37

@Bogoj:

nekem a kresz oktatáson azt mondták anno, hogy ha autópályán elcsapnék egy gyalogost aki éppen kersztben sétafikál, mert ott sem lehetne

mondjuk más kérdés, ha műszaki hibás vagy karambolos autó sofőrjéről van szó, akkor mi van

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2013.02.21. 13:44:40

@el-enor: mert nincs az ermenek masik oldala. akkor lenne, ha az emberi alapjogokrol, mint az elethez valo jog, a szabadsaghoz valo jog beszelgetnenk. de az autovezetes nem alapjog, hanem privilegium. es itt dol meg az egesz "majd valaki helyettem csalanba logatja a faszat" elmeleted.

nem azt mondom, hogy a kozutkezelonek nem felelossege az utat rendben tartani, de a balesetert egyertelmuen a vezeto a felelos. es teljesen mind1, hogy ki mit hordott fel az utra, mekkora lyukak vannak, le szoktak-e vagni a kanyart, neki kotelessege a feltetlekhez alkalmazkodva biztonsagosan, masok ertekeit es testi epseget szemelott tartva vezetni az autot. es ez abszolut fekete-feher, az osszes tobbi melleduma.

rekszem 2013.02.21. 13:47:27

@pheeroy:

semmi ilyet nem írta, amit te állítasz

én azt írtam, hogy bár ha jó az út, akkor ez a baleset nyílván nem történik meg, de ugyanakkor igaz, hogy ha az emberünk nem hetvennel megy szűk kanyarban, ha nem vágja le a kanyart, és ha helyes vezetéstechnikával próbál meg úrrá lenni a helyzeten, nos.. a baleset akkor sem történik meg nagy valószínűséggel

most akkor ki az egyértelmű felelős?

Erre írták már sokan előttem, hogy az autózás veszélyes üzem, vannak kockázatai amit a sofőrnek mérlegelnie kell és a szerint eldönteni, hogy vezet vagy buszra ül inkább.

A közútkezelőnek a kurva anyja, hogy a hiba ott van ami baleseti forrás lehet (önmagában ugye nem fáj senkinek), de a baleset elkerülésért a sofőr felel, hiszen erre egyértelműen lenne módja.

Alice Ilas 2013.02.21. 13:47:50

@Az igazi Sipi - Citizen of European Union:

Na most mar mindenki ert mindent. Teljesen egyertelmu a dolog...

na-ki 2013.02.21. 13:47:53

Egyszer a BME-t megkérdezték, hogy milyen mély lyuk kell legyen az úton, hogy az kátyunak nevezhessék?
NÉGY centimétertől nagyobb lyuk az már kátyú a jármű szerkezeti elemeire nézve.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2013.02.21. 13:49:19

@el-enor: a felelosseg is termeszeti torveny, kicsirigo.

minden tettednek kovetkezmenye van, amit viselned kell. uk-uk-uk-uk apadnak meg volt annyi esze, hogy elszaladjon a barlangi medve elol, mert tudta, ha ott marad annak az a kovetkezmenye, hogy megoli, kibelezi aztan felzabalja es senki mas nem tehet rola, csak o es a felelosseg is az ove lesz es nincs kit hibaztatni.

neked mar nincs ennyi eszed....

el-enor 2013.02.21. 13:49:41

@Az igazi Sipi - Citizen of European Union: a közút kezelése ugyanúgy felelősséggel jár, mint mondjuk egy vidámparkban a hullámvasút. Ha nem jó, le kell zárni, nem a határokat feszegetni, mert veszélyezteted azokat akik az általad üzembentartott dolgot használják. Továbbra is jelzem, nem akarom teljesen áthárítani a felelősséget a kkra, de be kell látni hogy neki is van része a dologban. Ennyi, továbbiakban nem foglalkozom a témával mert nem érzem értelmét.

Alice Ilas 2013.02.21. 13:51:04

@hbe:
Melyik hibat kovette el a vezeto ez nekem nem teljesen tiszta az hogy lelassitott vagy hogy lehuzodott. Mit kellet volna csinalnia megállni kiszallni es az utat megvizsgalni? Pontositast kerek szepen.

el-enor 2013.02.21. 13:51:19

@Az igazi Sipi - Citizen of European Union: az törvény h van következménye, a kérdés mi az és hogyan, ennek a kitárgyalásából élnek jogászok ezrei, akik közül te fixen nem vagy 1

indapass90210 2013.02.21. 13:53:06

Azt, hogy pina, írta már valaki?

Alice Ilas 2013.02.21. 13:54:41

@Dövan: nincs kedvem viccelodni...

rekszem 2013.02.21. 13:57:02

@el-enor:

szerintem ott tévedsz, hogy a vidámparkban nem te vezeted a körhintát, csak passzív résztvevője vagy a dolgoknak

az autót viszont a sofőr vezeti a saját akarata szerint, nem a közút kezelő

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.02.21. 13:57:44

@Az igazi Sipi - Citizen of European Union: Ez megy durva, és életszerűtlen sarkítása a dolgoknak.

Ha lelövik egy családtagod egy lövöldözésben az utcán, akkor miért volt ott, ugye?

rekszem 2013.02.21. 14:01:07

@Alice Ilas:

pl. nem hetvennel menni, nem lehúzódni a padkára valódi ok nélkül, és nem visszarántani a kormányt lassítás nélkül

persze figyelembe véve az időjárás és az útburkolat állapotát

nem a közútkezelőt mentegetem, de ami tény az tény, sajnos egyik indulás előtt sincsen írásos garancia arra, hogy a következő kanyarban nincsen úthiba vagy akadály, esetleg egy jégfolt

Alice Ilas 2013.02.21. 14:05:40

@rekszem: Ja-ja, faraszto tetszik lenni. Egyebkent mennyi jon ossze km-ben vezetes kozben, -ha nem szemelyeskedni akarok- a statisztikamba kellene?

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2013.02.21. 14:05:51

@el-enor: egyaltlan nem. a ullamvasut uzembentartoja ugyanis nem az utas.

csak te szeretnel felelotlen hulyegyerek modjara autozni. nem teheted meg. es barhogy sirsz, barhogy vered magad a foldhoz, barhogy huzod a szad, barhogy anyazol, az autovezetonek kiemelt felelossege van. ezt hivjak axiomanak. tehat nem vitathato alapigazsagnak. minden vizsgalat ebbol az axiomabol indul ki egy baleset vizsgalatakor. ha nem tetszik, akkor is igy van.

HakapesziM 2013.02.21. 14:06:18

Az út - és látási viszonyoknak megfelelően kell közlekedni. Ezt mindannyian tudjuk. De hol a határ? Megyek egy úton, mondjuk éjjel, és ásnak a közepére egy 2 méter mély gödröt, és otthagyják, vagy beszakad az út - emlékszünk ilyenre, új autópálya közepén - akkor arra is számítsak? Kitöröm a nyakam, és én vagyok a hibás, miért nem voltam körültekintőbb? Vagy menjek mindenhol 20 - szal, mit lehet tudni, hátha méretes tankcsapda kerül elém?
Valahol meg kéne állapítani egy határt, mi az amire elvárható, hogy számítsak, és mi minősül olyan úthibának, ami már alkalmatlanná teszi az adott utat a közlekedésre.
Ezen felül a fenti eset vélhetően úgy kerül bele a statisztikába, mint (relatív)gyorshajtás. Balesetet okozott a felelőtlen száguldozó (70 - nel), még több traffipaxot! Az majd biztos megelőzi az ilyesmit.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.02.21. 14:06:45

@rekszem: A cikk sem ezt taglalja, csak azt, hogy már olyan kritikán alulak az utak, hogy balesetveszélyesek.
Ráadásul! Ha ott útnak kellene lennie, akkor már igencsak fontos baleseti okká lép elő, hogy ott miért nem volt még út, ahova lehúzódott.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.02.21. 14:08:18

@Az igazi Sipi - Citizen of European Union: "csak te szeretnel felelotlen hulyegyerek modjara autozni."

Nem, csak normálisan szeretnénk autózni.
Axióma lehetne az is, hogy a törvénynek is objektívnek kéne lennie?

Utánad @HakapesziM: jól mondja.

indapass90210 2013.02.21. 14:10:16

@ColT: azért ne túlozzunk, baromi jók az utak Magyarországon!

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2013.02.21. 14:10:21

@ColT: mi koze az utcai lovoldozeshez annak, amikor valaki vezetestechnikai kepzettlensege, figyelmetlensege es felelotlensege okan balesetet szenved a csaladjaval?

bobijub 2013.02.21. 14:10:35

@TheRminator: járjál te is így. no nem kívánok neked semmiféle kárt okozó balesetet, hanem csak azt, hogy az ügyhöz hasonlóan sújtson le rád is megérdemeletlenül ugyanez vagy egy hasonló gumijogszabály, aztán majd meglátjuk, hogy mérlegelgeted a sztori reklámságát.

hbe 2013.02.21. 14:11:36

@Alice Ilas:
Milyen hibát követett el valószínűleg?
Röviden: Nem vette be a kanyart, pedig be lehetett és kellett volna.
Hosszabban: Járművével olyan sebességgel hagyta el indokolatlanul az úttestet, ami balesetet eredményezett az útpadka állapota mellett. Én még csak azt sem mondom, hogy relatív gyorshajtást követett el, mert be kellett volna azt a kanyart venni. De nem vette be, így összeségében nem a járműre és utasaira való figyelemmel közlekedett.

Alice Ilas 2013.02.21. 14:11:49

@rekszem: A sarat megint nem tetszet figyelembe venni, vagy nem is volt?

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2013.02.21. 14:14:50

@HakapesziM: "De hol a határ? "

ott a hatar, hogy ha baleset tortenik nem vezettel a hatarokon belul.

b2b2 2013.02.21. 14:15:43

Alapjában véve az hogy jobbra tartás van az a múlté,pedig alapszabály. nemde? Saját tapasztalatomból mondom az utak minősége miatt senki nem tart jobbra mert akkor a kocsi fél oldalának futúműve több mint idő előtt tönkre menne. Sajnos ennek aa elvnek a mellőzése sok veszélyt jelent, gondolok itt arra hogy mindenki az út/záróvonalhoz húzódik úgy hogy néha szinte centin múlik hogy nem verődik össze a két tükör. :( Ja, felfestés? na ezt hagyjuk...külföldön még az út széles is felvan festve, a középső elválasztót sok helyen az aszfaltba integrál macskaszemek segitik a forgalomban résztvevőket stb stb.

Itthon meg? kitesznek egy táblát hogy rossz az út?
A másik kedvencem, mostmár szinte mindenhová kiteszik a szarvas ugrik táblát, és ezzel minden felelőség a sofőrt terheli ha elcsap egyet...merthát na, nem a megfelelő viszonynak vezettem az autót. Kérdem én akkor a közúton ahol 90km/h-al lehet menni, mennyivel kellene mennem? 50-el mert kitettek egy szarvasok ugrálnak táblát?ez igy félkész munka.

Küzútkezelőnek meg nem érdeke hogy biztonságos utat hozzon létre...mi lenne akkor a kátyúpnzekkel? Ők sem hülyék...inkább évtizedekig kátyúznak mert igy éri meg. Most csinál egy új útszakaszt abból mi haszna? :)

Pascal · http://torzskocsma.blog.hu/ 2013.02.21. 14:17:55

@HakapesziM: az "eredményből" ítélik majd meg. Vagyis ha fejre álltál akkor gyorsabban mentél mint kellett volna.

Ha pontosak akarunk lenni, nem "gumiparagrafus"ról van szó ami mondjuk minden esetre ráhúzható, hanem a bizonyítási kötelezettségről.

Az autó veszélyes üzem. Ha fejre állsz vele akkor nem a látási- és útviszonyoknak megfelelően mentél. Fejre álltál vele -> tehát ebből következik, hogy így volt.

Mindaddig, amíg nem bizonyítod, hogy előre nem látható és 100%ig nem rajtad múló ok miatt következett be a baleset.

Ez még akkor is így van, ha a kátyúért nem te, hanem valaki más a felelős.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2013.02.21. 14:19:30

@ColT: "Axióma lehetne az is, hogy a törvénynek is objektívnek kéne lennie?"
a torveny objektiv, eppen ezert buntettek meg ezt a szubjektiv idiotat es pontosan ezert buntetnenek meg teged is, aki csakis a sajat nezopontjabol es felelotlen allaspontjabol hajlando nezni egy adott szituaciot, mintha mas a vilagon sem lenne.

es mindenkit meg is fognak buntetni, aki felelotlenul, masokra hagyatkozva vezet es nem tarthja teljesen kontrolja alatt a jarmuvet. ugyanis ilyenkor masok eletet es ertekeit veszelyezteti. es pontosan ezert objektiv a torveny, mert ilyenkor azt a marasztalja el, aki felelos. es amikor atveszed a jogositvanyt te gyakorlatilag alairod azt, hogy kiemelt a felelosseged. vallalod. aztan meg amikor beut a krach, akikor kitolatni, mint valami taknyos gyerek akit cukorkalopason kapnak..

fura egy ertekrend ez...

Netuddki. 2013.02.21. 14:19:44

@Az igazi Sipi - Citizen of European Union: Azért nem mindegy, hogy a mazsola fogja magát és belehajt az árokba, vagy ott az út szélén egy gödör ami megdobja és azért áll fejre.

A fényképen látható úthiányosságra először én is azt mondtam, hogy ettől fejreállni hogyan lehet? De láttam a mérőszalagon, hogy egy 10 centinél nagyobb gödörről van szó. Egy ilyen esetben kell némi rutin, hogy ne állj fejre. Namost az utakat ugye illene olyan állapotban tartani, hogy azért a kevésbé rutinos vezetők se hagyják ott a fogukat.

Pl. ott van erre egy nagyon jó eset. Tavaj a 86-ost több 10km-en valamelyik állat végiglocsolta gázolajjal, még az eső is esett közben. Éreztem a gázolajszagot, de még álmomban sem gondoltam volna, hogy az út van végigfolyatva. Az első kanyarban aztán alig bírtam megfogni a kocsit, de még mindig azt gondoltam a kocsival van valami, még meg is álltam egy mellékúton. Aztánamikor visszahajtottam és gyorsításnál kipörögtak a kerekek akkor jött a megvilágosodás. Szóval kb. 30-al mentem végig, de útközben 2 autót láttam az árokban, meg is álltam de szerencsére segíteni nem kellett.
Na, ebben szerinted akkor ki a felelős? Kinek kellene megtéríteni a kárt akik e miatt összetörték a kocsijukat? Való igaz, hogy az ótó veszélyes üzem, de nem tudsz úgy vezetni, hogy minden eshetőségre felkészülj. Ezért felháborító, hogy itt is a károsultat megbüntették, mert nem az útviszonyoknak megfelelően vezetett...

groover 2013.02.21. 14:22:00

az miért van, hogy szlovákiában kibasszák a kátyús szakaszra a narancs színű úthiba táblát, nálunk meg lófasz? ez nem lenne feladata a közútkezelőnek? dehogynem...

Alice Ilas 2013.02.21. 14:22:56

@hbe: Ok, nem ertek vele egyet teljesen, de elfogadom, meg azt is hogy meg kellene hallgatni mit mondanak azok akik a balesetben reszt /elszenvedtek/vettek. Valoban jott valaki szembol? De azzal tovabra sem ertek egyet, hogy abaleset kialakulasahoz vezeto korulmenyeket senki -meg kiertekelesbolsem- vizsgalja.Itt a vege reszemrol. Mivel evente sokat vezetek foleg hosszu utakat eldöntöttem megveszem a kocsiba a kamerat. Tovabbi jo posztolast kivanok.

rekszem 2013.02.21. 14:23:08

@Alice Ilas:

sár volt az úton

És mi van vele? Azt lehet látni, nem?

hbe 2013.02.21. 14:23:54

Rosszak a magyar utak, súlyosabb következményűek emiatt balesetek, ezt senki nem vitatja.
De ez egy kb. 15-20 fokos szögű kanyar, kép alapján van legalább 240 cm széles úttest a leszakadt padkától, azért ezt illik bevenni egy Scenic-kel 70-el.
Ha én borítanám meg a kocsit ilyen helyzetben és veszélyeztetném a családom, magamban keresném a hibát elsősorban.
Ráment a padkára, padka meg nem volt.

Pascal · http://torzskocsma.blog.hu/ 2013.02.21. 14:26:18

Kovi azért a gázolajos eset nem is picit más. Ott valószínű megállna az előre nem látható, váratlan, kivédhetetlen, nem a sofőrön múlt stb.

De a cikkben leírt esetben hány ellenkező körülményt mutassak: rendszeresen arra járt, a műholdfelvételen a kanyar íve, a rendszeres sárfelhordás, az út általános állapota, a tény hogy az autó 3-at pördült, és így tovább.

rekszem 2013.02.21. 14:27:02

@ColT:

ok, de azért ahol nincs út, azt azért lehet látni, és nem ronygolok oda 70-el, ha nem muszáj

de mondom, nincs garancia, hogy mindenhol optimálisak a feltételek, de ennek a rizikóját mindíg a sofőr vállalja

ha az a kanyar tudvalevően rossz minőségú aszfalttal van ellátva, rendszeresen szembe jönnek, rendszeresen sár van rajta, tél van, akkor bárki dönthet úgy, hogy csak 40-el megy azon a helyen

vagy dönthet a 70 mellett is, de vállania kell a következményeket

ettől még kevésbé fontos az utat ott megcsinálni, hogy több ilyen ne forduljon elő, de a valóság már csak ilyen

Alice Ilas 2013.02.21. 14:28:21

@rekszem: Hulye a sofor ezt mar tudjuk, ezek szerin vak is ...leht hogy suket is...

hbe 2013.02.21. 14:28:43

@Alice Ilas:
Kamera jó ötlet, pont a kanyart vágók miatt már én is gondolkoztam rajta egyébként.
Csak annyit érdemes még meggondolni, hogy egy olyan kanyarvétel, ami egy ilyen balesetet eredményez, az akkor sem helyes és követendő vezetéstechnikailag, ha van rendes útpadka.
Ha jöttek volna szemből, akkor más lenne a helyzet és a vélemyénem, de a cikkből az következik, hogy nem jöttek szembe, csak előre óvatos volt.

rekszem 2013.02.21. 14:29:32

@Alice Ilas:

a borulás ténye ezt támasztja alá

Netuddki. 2013.02.21. 14:30:45

@hbe: "Ráment a padkára, padka meg nem volt."

Na ez lenne az egésznek a lényege. Mármint annak eldöntésében ki a kárért a felelős. Direkt nem hibást írtam...

Alice Ilas 2013.02.21. 14:32:06

@hbe: Lehet de nem tuti. De az is lehet, hogy valaki sunyit, pedig ott volt. Sajnos a ujsagfirkasz tul keson 2 honapra ra irta ezt a cikket. Keves az info.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.02.21. 14:32:10

@Az igazi Sipi - Citizen of European Union: "a torveny objektiv,"
Kurvára nem, mert csak a szubjektív idiótát büntetik meg.

A csak saját nézőpontról meg pont te beszélsz, aki semmi mást nem hajlandó meghallgatni?

Agyadra ment a felelősség, az egy dolog, de attól még léteznek más szempontok is, mint a tiéd.

@rekszem: Nem feltétlen. Volt már, hogy olyan kis emelkedésű volt az út, hogy éppenhogy látszott, hogy nem fasza a felülete.

"te gyakorlatilag alairod azt, hogy kiemelt a felelosseged. vallalod. aztan meg amikor beut a krach, akikor kitolatni, mint valami taknyos gyerek"
Ezeket honnan szeded? Ha a cikkben csak annyi lett volna, hogy ment mint a barom, eldobta a kocsit, és sír, kiröhögném. De hát nem egészen ez volt az ok.
A te logikád szerint mindenre szarni kell, mert úgyis te vagy a felelős bármiért. Ez sem normális.

Az utcai lövöldözést csak a logikád működésének szemléltetése miatt hoztam fel, ha esetleg eddig nem esett volna le, hogy mit képviselsz. Persze gondolom ezután sem fog...

@Dövan: Már amerre te jársz... Itt Baranyában kurvára nem :D

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.02.21. 14:33:15

@hbe: Az a kanyarvétel nem lett volna veszélyes, ha rendben van az út. Itt kezdődik az, hogy nem csak a sofőr a felelős.

froton 2013.02.21. 14:33:45

@b2b2: a jobbra tartás mértékéről úgy ír a KRESZ ha jól emlékszem, hogy a 'lehetséges mértékben'. Tehát ha te a kátyúk, kutyák, út szélén legelő báránykák bármi miatt az út szélétől 1,5 méterre mész, attól még jobbra tartasz az áltatad lehetségesnek tartott mértékben.

"Kérdem én akkor a közúton ahol 90km/h-al lehet menni, mennyivel kellene mennem? "

eleve rossz a megközelítés. Nem 90 km/h-val lehet menni, hanem annyival szabad. De ha bizonyos körülmények (pl sáros út, kátyú, kanyar) ezt nem teszik lehetővé (legalábbis nem biztonságosan, akkor hiába szabad, nem lehet (legalábbis nem biztonságos).

Lenin 2013.02.21. 14:34:03

@Az igazi Sipi - Citizen of European Union:

Irigyellek.
Rém egyszerű életed lehet.

Komolyan

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.02.21. 14:37:01

@rekszem: Miből gondolod, hogy látta? Vagy tudta, hogy hiányzik ott a padka?
Ha aznap délután rombolta le egy billencs azt a darabot az út széléből, akkor nem tudhatta, hogy rossz az út.

@Lenin: +1

hbe 2013.02.21. 14:37:58

@Alice Ilas:
Újraolvastam a cikket, és valóban nem lehet eldönteni, hogy ebben a konkrét esetben jöttek-e szemben. Zavaros az a mondat, és annyit ír, hogy itt általában vágnak, tehát eleve lehúzódott, de ebből nem lehet mondani, hogy most is jöttek, ezért húzódott le, vagy pedig általában jönnek, most nem jöttek, de most is lehúzódott.

Amennyiben jöttek, akkor teljesen más lehet a véleményem.

Ezért írtam, hogy nem tudok mindent, hogy biztosan ki lehessen mondani.

rekszem 2013.02.21. 14:39:09

@ColT:

úgy, hogy előre néz vezetés közben

tudom, hogy bonyolult és fárasztó technikai, de állítólag még mindíg ez a legjobb technika

hbe 2013.02.21. 14:41:03

@ColT és kovi
A járművel alapesetben az úttesten kell közlekedni, nem az útpadkán.

Innentől meg jogi és nem közlekedési kérdés a dolog a kár szempontjából, arra meg ott a szakvélemény.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2013.02.21. 14:41:19

@ColT: a sajat nezopontom..?

ez nem a sajat nezopontom, hanem ez torveny.

tenyleg ennyire retardalt vagy?:-)))

de mondom, azt csinalsz amit akarsz, csak arra figyelj, ha veleltelnul a balfaszsagod es felelotlenseged okan a kozelben vagyok mikor kivasalsz valakit aki nekem kedves, akkor sirva konyorognel par ev bortonert az eletfogtig toloszek helyett:-)

ez az en szubjektiv allaspontom, hogy csigolyankent roppantom szet a gerincet annak, aki nem vigyaz az autoval es bajt okoz. majd ezek utan onbiraskodas utan sittre vagnak par evre, mert a torveny objektiv es leszarja a szubjektiv haragomat es igazsagerzetemet.

de a torveny abszolut objektiv es fent vazoltam az allaspontjat. nem az enyemet. az enyemet most vazoltam es latod, a torveny nalam sokkal megbocsatobb es objektivabb:-)

Romkocsmák félhomályában merengő, félázsiai BPBP 2013.02.21. 14:42:03

@Az igazi Sipi - Citizen of European Union:

Hű bakke, te aztán nagyon osztod itt az észt, hogy milyen kötelezettségei, és felelősségei vannak egy autóvezetőnek!

Csak egy kérdésem lenne. Milyen kötelezettsége, és felelőssége van egy közútkezelőnek??????
Semmilyen?! Jah, értem! Biztos te is valami hasonló munkát űzöl, ahol soha semmilyen felelősség nem vonatkozik rád...

Jó ki melók ezek! Ilyen helyen szeretnék én is dolgozni, ahol csak prémiumok vannak, és felelősség nuku! Csak széttárjuk a karunkat, há' mé' hajtott rá a zútra, ha még vezetni sem tud, hö?

vasgyuszi 2013.02.21. 14:43:22

@Plumper_: és folytatva a gondolatmenentet ezért (is) szar hely Magyarország és kell elmenni, amíg nem az eszed megy el. Nem érdemli meg az ország a normálisan gondolkodó embereket, mert nem becsüli meg oket.

Ciri 2013.02.21. 14:45:22

@Dövan:

kurvaélet, pont ezt akartam írni én is :)

Pascal · http://torzskocsma.blog.hu/ 2013.02.21. 14:46:18

@vasgyuszi: vili. csak ne álljatok fejre pl. kátyúban Németországban sem. Ugyan sokkal kevesebb a kátyú de nem is egy 20-asból fogtok kijönni :)

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2013.02.21. 14:46:31

@Romkocsmák félhomályában merengő, félázsiai BPBP: de van felelossege.

csak nem a balesetben.

a balesetben az autosnak van felelossege, mert o a kiemelten veszelyes uzem uzembentartoja es torveny mondja ki a felelosseget valamint azt, hogy kotelessege alkalmazkodnia tobbek kozott az utviszonyokhoz.

mellesleg tobben megallapitottak, hogy ez az idiota nem a katyu miatt borult, hanem mer siman egy elkurt balfasz, akinek kecsket sem lenne szabad vezetni.

Romkocsmák félhomályában merengő, félázsiai BPBP 2013.02.21. 14:48:29

@Az igazi Sipi - Citizen of European Union:

"felelosseget valamint azt, hogy kotelessege alkalmazkodnia tobbek kozott az utviszonyokhoz. "

És hogy a kurva életbe kellene alkalmazkodni ahhoz, ha eléd ugrik egy kátyú????
Vagy mindenhol 30-cal lehetne csak száguldozni???

Alice Ilas 2013.02.21. 14:49:01

@Az igazi Sipi - Citizen of European Union: No no de srog man tetszik lenni, vajon miert? A kozuton jobb lesz vigyazni ha tetszik jönni. Ki bujik lassan a szog a zsakbol mi...? Gondoltam en ezt mar koraban is csak kikellett varni... bejjebb az agarakkal!!!

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2013.02.21. 14:49:46

@Romkocsmák félhomályában merengő, félázsiai BPBP: "És hogy a kurva életbe kellene alkalmazkodni ahhoz, ha eléd ugrik egy kátyú????"

eled ugrik a katyu...?:-))))))))))

Romkocsmák félhomályában merengő, félázsiai BPBP 2013.02.21. 14:53:28

@Az igazi Sipi - Citizen of European Union:

"eled ugrik a katyu...?:-))))))))))"

Nem érted, mi?
Segítek! Ezek szerint te pl. minden kanyar előtt lelassítasz 30-ra, mert félsz, hogy a kanyar után - ami szakaszt nem látsz be - eltűnt a fél sáv, mert leszakadt.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2013.02.21. 14:54:49

@Romkocsmák félhomályában merengő, félázsiai BPBP: ha nem is ekkora tulzassal, de nagyjabol igy van. ismeretlen uton, belathatatlan kanyarba ugy megyek be, ha kell, meg tudjak allni szinte barhol.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.02.21. 14:54:54

@rekszem: Természetesen, akkor mindent látni fog. Azt is, ami beláthatatlan kanyar, bukkanó, köd, az előtte haladó takarásában van.

@Alice Ilas: ;)

@hbe: Az út széle is az út.

@Az igazi Sipi - Citizen of European Union: A törvény természetesen mindig jó. Pl. a családjogi is.
Nincs több kérdésem...

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2013.02.21. 14:56:00

@ColT: nem. a torveny nem mindig jo. de ez nemzetkozi megegyezesen alapulo szabalyozas. ez pl. pont jo.

Alice Ilas 2013.02.21. 14:56:26

@Az igazi Sipi - Citizen of European Union:
A primitivsegerol,
""mellesleg tobben megallapitottak, hogy ez az idiota nem a katyu miatt borult, hanem mer siman egy elkurt balfasz, akinek kecsket sem lenne szabad vezetni. "
mellesleg ez a stilus se semmi, olyan kecskepasztoros vagy inkabb disznokondasosos...

Romkocsmák félhomályában merengő, félázsiai BPBP 2013.02.21. 14:58:00

@Az igazi Sipi - Citizen of European Union:

Jah az még nagyon fontos, hogy azért szakadt le a fél sáv, mert a balfasz, felelőtlen közútkezelő úgy vette át az újonnan épített szakaszt, vagy annak a javítását, hogy az egy kalap szar! Vagy mulasztotta el annak ellenőrzését, és karbantartását! És nem valami vis major (földcsuszamlás) miatt szakadt az le!

Plumper_ 2013.02.21. 14:58:18

@vasgyuszi: le is lépett 500.000 ember az utóbbi években, és további 200.000 körül van azok száma, akik ezt nem jelentették be.
nem marad itt adófizető, sem épkézláb, normális ember. csak gyűlölködő, sötét hordák.

hbe 2013.02.21. 14:59:04

@ColT:
Az út része, de nem az úttesté.
Úttest: az útnak a közúti járművek közlekedésére szolgáló része.
Útpadka: az útnak az úttest mellett levő, útburkolattal el nem látott része.
Mivel az útpadka az úttest mellett lévő rész, ezért az nem része az úttestnek.
És az úttest az a rész, ahol a járműnek közlekednie kell.
Tehát a járműnek nem az útpadkán kell közlekednie.

rekszem 2013.02.21. 14:59:24

@ColT:

Arról hallottál, hogy úgy kell menned, hogy a látótávolságon belül meg tudj állni?

Tudod ködben és beláthatatlan kanyarban le kell lassítani.

Túl bonyolult feladat?

Tahó Sandokan 2013.02.21. 15:04:08

A benzinen rohadt magas az adó. Több, mint a fele adó amellett, hogy adózott pénzből vagy kénytelen megvenni. Ennek egy jelentős része elvileg arra kellene elmenjen, hogy az utakat karbantartsák. És el is megy, mert jó munkához pénz kell sz@r (KÖZGÉP, STRABAG stb komacégek) munkához még több.

Az ember nem lassíthat minden kanyarban 40-re, csak mert nem látja, hogy hiányzik a fél úttest. A befizetett adókért az lenne a minimum, hogy ne kelljen satufékezni minden kanyarnál.

Romkocsmák félhomályában merengő, félázsiai BPBP 2013.02.21. 15:05:52

@Tahó Sandokan:
El kell, hogy keserítselek!
Még az itt hozzászólók között is vannak olyanok, akik szerint ez nem elvárható, sőt így van minden jól, ahogy van!

froton 2013.02.21. 15:05:53

@rekszem: kis segítség: (4) A jármű sebességét az (1)-(3) bekezdésben említett sebességhatárokon belül úgy kell megválasztani, hogy a vezető
!!!!!!!!járművét meg tudja állítani az általa belátott távolságon belül!!!!!!!
és minden olyan akadály előtt, amelyre az adott körülmények között számítania kell.

Ezt ma már leírtam, de néhány egybites képtelen értelmezni....

labi 2013.02.21. 15:06:47

Oké, hogy k anyját a szar utaknak, meg a közútkezelőnek, eddig egyet is értek, de:

Ha jól ismerten szar úton jár valaki (én is megteszem minden nap) és ráadásul ott bvan mögötte a család, akkor függetlenül attól, hogy kinek a k anyját, hogy a brébe lehet figyelmes vezetés mellett megborítani az autót? Ha életében először járt volna arra, és az lett volna az első úthiba, akkor oké... Na de így hogy?

labi 2013.02.21. 15:08:59

@Tahó Sandokan: "Az ember nem lassíthat minden kanyarban 40-re, csak mert nem látja, hogy hiányzik a fél úttest."

Nem is köll, ha az embernek joga van kilencvennel bevenni, akkor ragaszkodjon is a jogához, függetlenül attól hogy sikerülni fog-e vagy sem. Natural selection at work.

Alice Ilas 2013.02.21. 15:09:41

No csak annyit hamarosan rendbe gondoljak szedni a magyar kozlekedesi szabalyokat és egyben a magyar utakat is kb Austriai szintre felhozzak valakik...de kik?

SomethingWild 2013.02.21. 15:11:53

@Az igazi Sipi - Citizen of European Union: Nagyon érdekes dolgokat írsz, csk egy apró bukfencet bele is építesz a mondadódba. Látszik, hogy művelt (akár jogilag művelt) ember vagy, de egy dologra figyeljünk oda:
- igaz, hogy az autó veszélyes mű,és a sofőr felelőssége a rossz állapotú útnak megfelelően vezetni
- ugyanakkor a küzútkezelő (érzed ugye, hogy a megnevezés nem hiábavaló) kötelessége, ezáltal felelőssége az út állapotának javítása, a hibákra való figyelmeztetés.

Teljesen életszerűtlen példát mondok. Képzeld el, hogy egy jó állapotú közúton haladsz, a megengedett 90 km/h-val. Jön egy élesebb jobbkanyar, de te ügyes vagy és gond nélkül beveszed mondjuk hatvannal. De hopp, a kanyar mögött 5 m-rel felhúztak egy vasbeton falat. Felkenődsz, meghalsz. Miért? Mert nem tudtad, hogy ott a fal.
A felmerülő kérdések:
Az út kanyar előtti szakaszából ítélve kellett-e a kanyar után falra számítani?
Elvárható volt-e a balestet szenvedőtől, hogy számítson a falra akkor is, ha azelőtt semmilyen jel (tábla, más közúti jelzés) erre nem figyelmeztette?

Gondolom érted az analógiát. Ha eleve rossz minőségű volt az út, akkor minek ment hetvennel? Ha jó minőségű volt az út, miért kellett volna lassabban mennie, hogy a kanyar után kátyúra számítson? A közútkezelő eleget tett-e a minimálisan elvárható, útellenőrzési és figyelmeztetési kötelezttségének?

Alice Ilas 2013.02.21. 15:13:20

Ez az igazi GUMMI az (5):
(4) A jármű sebességét az (1)-(3) bekezdésben említett sebességhatárokon belül úgy kell megválasztani, hogy a vezető járművét meg tudja állítani az általa belátott távolságon belül és minden olyan akadály előtt, amelyre az adott körülmények között számítania kell.

(5) Nem szabad a járművel indokolatlanul olyan lassan haladni, hogy az a forgalmat akadályozza.

Mental Militia 2013.02.21. 15:13:25

Rohadt ez a k.rva ország, b+...!

froton 2013.02.21. 15:13:39

@Alice Ilas: Nekem van egy tippem: elzavarjuk a kormányt, újra megalapítjuk az Osztrák-Magyar Monarchiát, az osztrák vezetésnek megengedjük, hogy teljes mértékben ők kormányozzanak, magyar tisztviselőt oedig nem engedünk vezető pozícióba....Na, akkor talán lesz itt valami.....:DDDD

tocibacsi 2013.02.21. 15:15:07

@froton: a sávodban szembe jövő másik jármű pont nem ez a kategória, mint ahogyan a 20 centis lépcsőben induló útpadka sem, ahova az előbbi miatt kényszerülsz... lerobbant autó, döglött őzike, kidőlt fa. Ezek igen. Aztán hogy tényleg jöttek e szembe, és hogy tényleg 70-el ment e, az más téma...

froton 2013.02.21. 15:18:25

@SomethingWild: "Jön egy élesebb jobbkanyar, de te ügyes vagy és gond nélkül beveszed mondjuk hatvannal. De hopp, a kanyar mögött 5 m-rel felhúztak egy vasbeton falat. Felkenődsz"
Ha felkenődik akkor a következő szabályt sértette meg: "(4) A jármű sebességét az (1)-(3) bekezdésben említett sebességhatárokon belül úgy kell megválasztani, hogy a vezető járművét meg tudja állítani az általa belátott távolságon belül"
Vagyis ha nem tud megállni a betonfal előtt, akkor túl gyorsan ment. ennyi....

Hurri Kán 2013.02.21. 15:21:23

Arra valahol nincs egy törvény, vagy rendelet, hogy a befizetett nem kevés adóból kinek a felelőssége, és kötelessége lenne a közutak biztonságos közlekedésre alkalmas állapotban tartása?

muhi 2013.02.21. 15:22:20

@vegatariánus bélszínszelet: arra nem gondoltál, hogy a vezető tényleg hibázhatott? Mert a cikkben van arra utalás, hogy lehúzódott az útpadkára, tehát nem maradt az útpályán. Mindezt azért, mert a szembejövők le SZOKTÁK vágni a kanyart (tehát egy bizonytalan feltételezés miatt önként és dalolva lemegy az útról).

Az a sejtésem, hogy az önhiba megállapítása ezen alapult. Ha pedig ezen alapult, akkor a hatóságnak nem csak KRESZ, de minden más szempontból is igaza volt.

Szóval mielőtt keresztre feszítjük a rendőrt, nézzük már meg, mit állapított meg, oké?

froton 2013.02.21. 15:22:27

@Alice Ilas: Mi ebben a gumi? Világosan le van írva, hogy annyival mehetsz, hogy meg tudj állni látótávolságon belül. HA legalább annyival mész, akkor nem akadályozod a forgalmat, csak szabálykövető vagy, ha lassabban, akkor akadályozod a forgalmat, ha gyorsabban, akkor beszoptad, ha történik valami....

wmanó 2013.02.21. 15:23:23

@Lizababa1123: Rosszul számolsz! Az éhbérért dolgozó osztrák pályamunkás fizetésén, járulékain, annyit tud spórolni az állam, hogy a karbantartási költségeket jóval alacsonyabbak tudnak lenni! ;-)

Alice Ilas 2013.02.21. 15:25:39

@froton: A betonfal helyett egy teherauto áll. Erre is tetszik szamatani es meg is tetszik tudni allni, na ne mar... mindennek, meg a fekeknek is van hatara meg neznem amikor tetszik csinalni. En ateltem meg maradtam de nem felejtem el soha. Es meg annyit ha csak a betuk utan tetszik menni abbol elobb utobb baj lesz.

Romkocsmák félhomályában merengő, félázsiai BPBP 2013.02.21. 15:25:42

@Hurri Kán:
Arra nincs!
Csak arra van, hogy az autós max 30-cal mehet minden kanyar (és egyéb beláthatatlan szaka, és körülmény) előtt, azért, hogy ha elfogyna az az út a beláthatatlan szakasz után, akkor meg tudjon állni!
Jah, meg arra, hogy a benzin legyen 440 Ft+, és hogy legyenek olyan állami kamu cégek, mint a közútkezelők!

berczy04 2013.02.21. 15:26:49

@Az igazi Sipi - Citizen of European Union:

Olyan vagy, mint a papagáj, csak fújod ugyan azt újra és újra. Igazad van nagyon sok mindenben, és kb. sejtem mire szeretnél kilyukadni az egyéni felelősségvállalás kérdésében, és igazat is adok ebben neked, de azért ahogy előtte is mondták, a világ nem fekete és fehér ám!

Alice Ilas 2013.02.21. 15:27:00

@froton: Ja ja igy is tetszik kozlekedni, mindig? 100% igen ne jol van akkor...

froton 2013.02.21. 15:27:14

@Alice Ilas: nálam történetesen egy kidőlt fa volt a kanyarban és meg tudtam állni....

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2013.02.21. 15:27:35

@Hurri Kán: de van, csak annak nincs koze a balesethez, barmennyire is szeretne ezt a level iroja elhitetni.

becseit 2013.02.21. 15:27:44

Másik téma: vad tábla kihelyezve (Volga gyáros) elütsz egy -vad- állatot, szélsőséges esetben a közeg segítségével a vadtársaság milliós tételt ver rád, (pl.: egy jó állású szarvas esetén) de ha nincs vad tábla, akkor -szintén a közeg segítségével, casco nélkül- nyista lóvé, mert a vad az ő káruk, a verdád meg a tied. Esetleg polgári peres útra viheted a dolgot, ha van pár éved rá.
Tévedések elkerülése érdekében, nincsenek a vadásztársaságok kötelezve az ilyen jellegű biztosításra -sőt, állítólag nem is nagyon akarnak velük biztosítást kötni.

Ebből az az országosan bevett eljárás következett, hogy a leleményesebbek ilyenkor a továbbhasznosítható cuccot hirtelen felindulásból belökik a csomagtartóba, az aszfalton maradt cuccot, meg leöblítik pár flakon ásványvízzel/colaval.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.02.21. 15:28:32

@Az igazi Sipi - Citizen of European Union: Ha szerinted ez jó, b+, akkor megint csak nincs több kérdés... Szerintem rohadtul nem jó.
Ha ez jó lenne, akkor máshol sem lennének jók az utak.

@rekszem: Erről van szó itt párszáz komment óta. Egyéb, lényegi észrevétel, a ködön kívüli esetekre? Mert pont ez az, ami miatt bármire rá lehet húzni ezt a szabályt, akkor is, ha nem igazán a sofőr a hibás, vagy rajta kívül más is mulasztott.

@hbe: Útpadka, értsd, a betonos rész széle. Én legalábbis erre gondoltam. Az ebben az esetben erősen, SZAR volt.

@Romkocsmák félhomályában merengő, félázsiai BPBP: Gondolom ezek még nem szoptak be ilyet, mer' ők a szupermen.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.02.21. 15:30:23

@becseit: Nekem ezt konkrétan mondta rendőr, hogy itthon vadat elütni szopás.
(Akkor ütöttem el egy vaddisznót, szerencsére nem került elő. )

@froton: Ki dönti el, hogy mennyivel lett volna szabad menni?
Az elején említettem, hogy az egyik esetben azt mondta a rendőr, hogy márpedig túl gyorsann mentem, a másikban, hogy ő nem ítélheti meg...

froton 2013.02.21. 15:30:52

@Alice Ilas: "Ja ja igy is tetszik kozlekedni, mindig? 100% igen ne jol van akkor... "
nem, nem így közlekedek mindig, de ha ismeretlen helyen járok, akkor óvatosabb vagyok, ha pedig tudom, hogy xar az út de nincs tábla, akkor is.
És ha adott esetben ezt a szabályt figyelmen kívül hagynám és beszopnám, nem a közútkezelőre mutogatnék, hanem saját fejemet verném a falba, amiért hülye voltam....Önkritika....

Romkocsmák félhomályában merengő, félázsiai BPBP 2013.02.21. 15:33:03

@ColT:
Hát vagy szupermenek, vagy az igényeik vannak ezen a szinten. Ugyanis nem várják el, hogy jó minőségű utakon kocsikázzank - ha már ilyen kiba drága az üzemanyag is, a nem csekély adótartalmával -, hanem épp ellenkezőleg! Szeretnek rettegve megközelíteni egy-egy beláthatatlan útszakasz, és saját magukon jót kárörvendeni, ha fejre állnak!

rekszem 2013.02.21. 15:37:33

@ColT:

Akkor mondd már el, hogy te szerinted ebben az esetben miért nem a sofőr a hibás?

Mi gátolta meg abban, hogy észrevegye az úthibát, hogy lassítson, hogy egyáltalán ne hajtson le a padkára?

Alice Ilas 2013.02.21. 15:38:04

@froton: szerintem ez nem csak a tudasnak, inkabb egy kis szerencsenek is köszonheto...na oszinten, én beismerem, ha akkor nincs egy kis szerencsem es valaki jott volna szembe, lehet nem irogatnek itt most okossagokat, lehet semmit se... hala a jo istennek...

froton 2013.02.21. 15:39:13

@ColT: " Ki dönti el, hogy mennyivel lett volna szabad menni?
Az elején említettem, hogy az egyik esetben azt mondta a rendőr, hogy márpedig túl gyorsann mentem, a másikban, hogy ő nem ítélheti meg... "

A szakértők. A rendőrnek privát véleménye lehet, de hivatalosan csak a tényekre hagyatkozhat. Privát véleménye az, hogy gyorsan mentél (mert általában ez a véleményük az említett szabály miatt), de ezt ő nem ítélheti meg, mert nem az ő dolga. Helyszínel, felveszi az adatokat, leírja, a szakértő meg a mért eredményekből megállapítja, amit megállapít. Nem ismerem az eljárást, mert még eddig nem volt ilyen ügyem (koppkopp), de szerintem így zajlik, majd jön valaki bennfentes és megmondja...

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2013.02.21. 15:39:41

@berczy04: tehat az is elofordulhatott volna, hogy a 7 eves lanya csak kicsit hal meg, ugye?

mert nem fekete-feher.

szerencseje volt neki is es a csaladjanak is. tegye ossze a ket kis kezet ez a diszfasz, hogy nem kellett feherkoporsos temetesre mennie es elete vegig maganak es a gyerke anyjanak elszamolni azzal, hogy megolte a lanyat.

kurva olcson meguszta. en nagyon meghuznam magat a helyeben. ritkan ussza meg valaki ennyire konnyen az ekkora balfaszsagot.

rekszem 2013.02.21. 15:41:37

@ColT:

"Ki dönti el, hogy mennyivel lett volna szabad menni?
Az elején említettem, hogy az egyik esetben azt mondta a rendőr, hogy márpedig túl gyorsann mentem, a másikban, hogy ő nem ítélheti meg..."

az élet mindenképpen

ha mondjuk egy kanyarban lezúzol egy álló járművet, mert mire észrevetted nem tudtál megállni, vagy éppen egy ismert szakaszon a kanyarban fejre rakod a paripát, akkor valószínűleg egy pöppet gyorsabban mentél a körülmények vagy a képességeid lehetővé tették volna

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2013.02.21. 15:41:59

@Alice Ilas: neked lehet, hogy szerencse, mert te nem keszulsz ra.

mansak viszont ez tudatos felkeszules eredmenye.

berczy04 2013.02.21. 15:42:14

@Az igazi Sipi - Citizen of European Union: Ezzel nem is vitatkoznék, de ha megfigyelted, nem is erre irányult a mondandóm. Nyílván ebben nincs vita közöttünk. Pusztán arra próbáltam rávilágítani, hogy a jog és felelősség sarkosan való értelmezése és alkalmazása sem biztos, hogy elősegíti azt, amit szeretnél elérni, mégpedig, hogy felelősségteljesebben gondolkodjanak az emberek.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.02.21. 15:46:07

@Romkocsmák félhomályában merengő, félázsiai BPBP: Ennyi...

@rekszem: Senki nem mondta, hogy nem hibás. A cikk sem erről szól, csak itt nem divat gondolkodni, és szöveget értelmezni.

Arról van szó, hogy ugyan a csávó benézte, hogy megdobta a kátyú az autót, de normális esetben, ha jó az út, ez nem történik meg. Az út pedig kritikán alulian szar, és amúgy csúszós is volt.
A sofőrön kívül mulasztást követett el a
- közútkezelő, mert évek óta szar az út, és ez ilyen balesetkhez vezet
- a sáros kerékkel az útra felhajtó teherautó sofőrje, mert neki is törvényi kötelessége letakarítani a kerekeket, ezáltal balesetveszélyes szituációt teremt.

Tehát csak a rönó sofőrjét kihozni vétkesnek, durván egyoldalú szempont.

Btw., a kurv atörvény egyáltalán nem bünteti a balesetveszélyes helyzet előidézését?

@froton: "Nem ismerem az eljárást, mert még eddig nem volt ilyen ügyem "
Na akkor mesélek, mert nekem már volt.
A rendőr kijön, helyszínel, ír egy jelentést, aminek vagy van kötze a valósághoz, vagy nincs. A szakértő jobb esetben valós adatok alapján, jobb esetben lemodellezi a helyzetet, és ad egy szakvéleményt, amiben nem igazán baj, ha nyilvánvaló dolgok felett elsiklik.
Gyakran megesik, hogy 2 független szakértő egymásnak ellentmondó szakvéleményt ad amúgy.

A másik jó kérdés, hogy akkor csak személyes tapasztalat alapján : miért ítélheti meg az egyik rendőr azt, hogy ott relatív gyorshajtás volt, míg a másik nem?!

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.02.21. 15:46:45

@rekszem: Oké, de egy eljárásban. Ld. a fenti két rendőrös esetet.

froton 2013.02.21. 15:47:20

@Alice Ilas: Valóban nem csak a tudás, beismerem, volt benne szerencse, mivel épp lakott terület után volt és még nem gyorsítottam fel 90-re....+ volt valamiféle 7. érzék, ami azt súgta, hogy ne gyorsítsak, mert nagyon szeles idő volt aznap.
Voltam pár éve egy vezetéstechnikai téningen (itt a TC egyik blogjában nyertem a jegyet - köszönet érte), ott egy picit átértékeltem a sebességeket és megtapasztaltam, hogy mire képes egy autó 50 km/h-nál, ha kitör a fara, meg mi az aquaplanning...Azóta kicsit más fogalmaim vannak a sebesség helyes megválasztásáról....

Alice Ilas 2013.02.21. 15:50:11

@Az igazi Sipi - Citizen of European Union: Miert nem szerencse? Mit tetszet volna mondani és milyen stilusban, ha a lárvaarcu sofor arra nem kepes hogy -mielott el kezdi a jarganyt botykolgetni- elobb a kanyar ele kitegye a háromszoget vagy a kocsikiserot oda allitsa. na milyen lett volna? Tudom On megallt volna tutira es egy szot se szitkozodott volna. Ugye nem...? Rutinbol ballal vedte volna a helyzetet. Hat nem mindenki ennyire ugyes, rutinos nagy tudasu. Irigylesre melto ember...

froton 2013.02.21. 15:55:03

@ColT: hát sajnos van, amikor épp azok értenek legkevésbé valamihez/nem végzik kellő alapossággal a munkájukat, akiknek kellene, ez sajnálatos. Igaz ez a rendőrségre, a közút kezelőre, a sarat felhordó teherautókra stb....De ne csodálkozzunk rajta. Amennyire ez az ország erkölcsileg lezüllött (főleg azok, akiknek példát kellene mutatni), az átlag ember sem fog másként cselekedni....Vagy idomul a romlott környezetéhez vagy lelép a francba.....

Mérges 1234 2013.02.21. 15:57:03

Megy itt a morgás mindkét oldalon.

Emberünk elcseszte nem kicsit, egyetlen dolog kérdőjelezhető meg, mégpedig a bűntetés, a többi meg törvényszerű.

Út szar volt, emberünk ezt nem vette észre, csúnyán, nagyon csúnyán megszopta. Persze normális országban lehetne vitatni a közútkezelő felelőségét, de nálunk felesleges.

Sajnálom szegényt, de most mit lehet tenni.

Nem értem, miért borult fel különben, gyorsan ment, megakadt a kerék, belernott a kormányba, mert egy ilyen káltyú inkább csak szétveri a fútóművet, de nem borítja fel mindenképpen a gépet, vagy tvedek?

Alice Ilas 2013.02.21. 15:57:33

@froton: Igen tudom, en kulfoldon voltam 2 izben ilyen treningen, mindenkinek ajanlani tudom. Szerintem nehany arc mely elotte hatalmas volt kisse szerenyebbe valik. Bevallom en is nagy mellennyel mentem oda, de amikor a kocsit eloszor kaptak ki alollam... De azt is vallom nem minden a tudas, elöre látás is és bizony arra a7-ik erzekre is szukseg van sokszor.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.02.21. 16:01:41

@froton: Ez igaz... :S
Én főleg azon akadtam fent, hogy a rendőrök miket tudnak a jegyzőkönyvbe írni. Amit rólam írtak, az elég korrekt volt, de az ügyvédem mondta, hogy látott már pár meredeken összekevert esetet...

Rocko- 2013.02.21. 16:06:59

@Hurri Kán: felelősség?
felőlősség???

Jozeph Pelikahn 2013.02.21. 16:07:36

@SomethingWild:

"De hopp, a kanyar mögött 5 m-rel felhúztak egy vasbeton falat."

Te most vagy nem vezetsz vagy eddig jó nagy szerencséd volt mindig!
Mert ha fal nem is, de ezer dolog tud ám ott lenni egy kanyar közepén: lovaskocsi, talicskás ember, útbontás, traktor, pisilő család, dinnyéskocsi, alkudozó kamionos...

Szabványok 2013.02.21. 16:15:21

@Az igazi Sipi - Citizen of European Union:
Te nem a gondoskodó állam híve vagy, Te minden emberre felelősséget raksz.
Neked ugye nem az a véleményed, hogy az állam kötelessége olyan utakat csinálni, amin én hóban-fagyban-sárban 90km/h-val közlekedem, akkor ne legyen semmi bajom?

Nekem alkotmányos jogom 90km/h-val menni, ha 90km/h mellett megcsúszik az autó egy sárdarabon, mert jég borítja az utat, kiesik a kerék egy kátyú miatt, akkor nem én vagyok a hibás, hanem a sárdobáló, a meteurológia intézet, a lassú útjavító brigád.

Miért lenne a vezető a felelős? Ő nem felel semmiért, csak azért, hogy a sebességhatárt betartsa az elsőbbséget megadja.
Pl. alaptörvényi joga a vezetőnek tüsszenteni. Ha egy tüsszentés miatt nem veszi észre a kátyút, akkor az ne legyen az ő hibája!
Minden orrfújás előtt lassítson le? Ilyen nincs a KRESZben, tehát joga van orrfújás közben 90km/h-val menni.

Alice Ilas 2013.02.21. 16:16:07

@froton: Nem volna ellenemre kiprobalni, valamikor kitunoen mukodott, szet kell csak nezni az orszagban, mai napig latszik az akkor elert eredmeny, de olyan mar nem igen lesz, bar lenne, akkor lennenek utjaink is meg a szollo birtokok kozott is...

Buntmetall 2013.02.21. 16:16:50

Nagyon érdekes dolog ez az "útminőség" téma. Nézzük a tényeket: Az útnak van egy felelős kezelője. Az út minőségi követelményeit egyértelműen meg lehet fogalmazni. Minimum azt le lehetne egyértelműen írni hogy milyen szélességben, milyen felületi eltérések engedhetők meg. Amennyiben ezeknek a kritériumoknak nem felel meg az út, alkalmatlan a közúti közlekedés számára, és ez ne az autóvezető sara legyen már!!! Egy autónál is le van minden szükséges paraméter írva hogy milyen értékeken belül kell lennie. Azért az autós felel. Gyalázatosak ezek a gumi szabályok. Ezen az elven rohadtul nincs szükség KRESZ-re, csak annyit kell mondani "Közlekedjé úgy, hogy baj ne legyen!" Érdekes hogy az autóvezetőkre rengeteg szabály vonatkozik, de az út "üzemeltetője" minden felelősségtől mentes! Na ez az igazi hungaricum!

gabe76 2013.02.21. 16:17:50

Az ilyen hihetetlen baromságok után, mint ennek a cikknek a témája, már nem sajnálom hogy otthagytam agyarországot, reszpekt a soförnek!!!!

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2013.02.21. 16:23:02

@Szabványok: pontosan
en kifejezetten a gondoskodo allam ellen vagyok. az allamnak nem gondoskodnia, hanem szolgalnia kell. es teljesen mind1, hogy szerinted mi az allam kotelessege, a veszelyes uzem uzembetratojanak kiemelt felelossege felulirja azt.

"Minden orrfújás előtt lassítson le? Ilyen nincs a KRESZben, tehát joga van orrfújás közben 90km/h-val menni. "

de igen. benne van. az van benne, hogy ha tud 90nel menni orrfujas kozben es meg van engedve, akkor mehet, de ha megis baj tortenik, akkor o a felelos mert nem igazitotta a sebesseget az idolegesen megvaltozott figyelmehez/kepessegeihez. egyszeruen kotelessege. ahogy kotelessege mindig szintentartani kresztudasat es minden indulas elott ellenorizni a vilagitas, fekek, kormanymu, abroncsok allapotat. az osszes, ezek elmulasztasabol szarmazo balesetert a vezeto lesz a felelos.

Alice Ilas 2013.02.21. 16:25:27

@Buntmetall: Igen,kedves Szinesfem, az allamra nem azok a szabalyok vonatkoznak mint a polgaraira, pedig valamikor azt mondtak az allam mi vagyunk. De ez szerintem itt ebben a banankoztarsasagban maskeppen van.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2013.02.21. 16:27:53

@Alice Ilas: "Hat nem mindenki ennyire ugyes, rutinos nagy tudasu."

egyetertek.

sajnos a kepessegei es a felelosseg felfogasa es megertese alapjan a jelenleg vezetok kb 30 szazalekanak siman be lehetne vonni a jogositvanyat, mert konstans eletveszelyben vannak es konstans veszelyeztetnek masokat.

de szoljon "mellettem", hogy en 22 eve meg igazi autosiskolaban tettem le a a vizsgaimat es nem futoszalagon dobtak ki a 2 kiloert vett kamujogositvanyokat, valamint a motorsportok kornyeken is megfordultam.

Terepjárós · http://www.funnycar.hu/ 2013.02.21. 16:30:00

1,már volt a héten renault reklám a Tc-n.
2, nagyon mélyen eltűnnék a föld színéről, ha ezen az úton hármat bukfenceznék autóval...

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2013.02.21. 16:30:39

@Alice Ilas: minnel nagyobb az allam felelossege es kisebb az atlagembere, annal bananabb a koztarsasag. a szabadsag ugyanis nem mas, minthogy en dontom el mit teszek es vallalom erte a felelosseget, a kovetkezmenyeit. ha az allam vallalja, akkor az allam mondja meg,hogy mit tehetek es mit nem. vagy szabadsag van felelosseggel, vagy nincs felelosseg es minden lepesed be van szabalyozva. mint intelligens es ontudatos homo sapiens en a szabadsag+felelosseg kombot preferalom.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2013.02.21. 16:32:37

@Buntmetall: "Na ez az igazi hungaricum! "

nemetorszagban, svajcban, ausztriaban sokkal rosszabbul jart volna ilyen esetben. ugyhogy igen, a buntetes enyhesege valoban hungaricum.

Intelli 2013.02.21. 16:42:59

@rekszem: de kell, legalábbis ha feltűnik egy akkor egyből az a szöveg, hogy bizony neked erre is kell számítanod.

Amúgy meg lerobbanhat a kocsija, bandukol visszafele a lejáróhoz, közben megszédül, kiszédül a szélső sávba...

Úgyhogy ne nyugtasd magad azzal, hogy nem kell, mert KEL!

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.02.21. 16:47:30

@Intelli: Hm, az eőbb ő hangoztatta, hogy márpedig bármi előtt meg kell tudni állni.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.02.21. 16:49:56

@Az igazi Sipi - Citizen of European Union: Ezen a mondaton belül több ellentmondás is van :D:D:D:D:D:D

Alice Ilas 2013.02.21. 16:55:09

@Az igazi Sipi - Citizen of European Union:
"pontosan
en kifejezetten a gondoskodo allam ellen vagyok. az allamnak nem gondoskodnia, hanem szolgalnia kell. es teljesen mind1, hogy szerinted mi az allam kotelessege, a veszelyes uzem uzembetratojanak kiemelt felelossege felulirja azt."
Szerintem igaz lehet, de az allamnak kutya kötelessege a ra bizott általa kokemeny modszerekkel beszedett nem keves penzbol kifogastalan 21.k szazadnak megfelelo utakat epiteni es azokat karban tartani. Ezen semmi fele megyaraszkodas nem enyhthet. De az nem jarja, hogy a mindannyiunk altal befizetett rengeteg pénz eltunik es meg a kialakult rossz utakert is az állampolgart bunteteik /reszletekbe nem megyunk bele/
Ebbol kovetkezik az, hogy en arra ertem a banankoztarasasago, hogy ilyen kezi vezerkessel mukodik. Kell a penz valahova elveszzuk az utalapbol, he nem emgy siman akkor kilopatjuk, mindegyis mikeppen de az eredmeny latszik utjaink állapotan, valamint a km/Ft bekerulesi osszeg. Ha az ut alapba szedik a penzt tessek is oda kolteni. Legfokepen is tessek vele elszamolni fillerre. Na ez nincs . Itt jon be s "banan" erre ertem. Az a banan ahol az allam gondoskodo és felugyelete szerepel az magyarorszagon csak duma szinten van meg. A hatterben pedig megy a nagystilu lopas "banan" eves, fugetlenul a zaszlo szinetol. Az utakra koltott penz/eredmeny faktor egyertelmuen bizonyitja bizonyitana a lopast. De ez titkos legalabb is a nagyobbik resze. Igy kell a banant erteni, nem politika, arrol szo nincs, penzehseg arrol van szo.

Akos74 2013.02.21. 16:57:30

Ezt az olcsó hangulat csinállást abba kellene hagyni már!

1. A cikkből kiderül hogy a veszélyes útszakasz előtt ki volt téve a veszélyt jelző tábla, talán az ilyenkor kötelező sebességkorlátozást jelző tábla is. Ezt a sofőrnek figyelembe kellett volna vennie, a táblák nem csak azért vannak kint hogy elmenjünk mellettük, persze tudom, van amikor kint felejtik őket és hónapokig feleslegesen vannak kirakva.

2. A sofőr letért az útról a kanyarban, ezért következett be a baleset. Az hogy éppen jött-e szembe valaki és a szembejövő hibájából tért-e le, az utólag nehezen bizonyítható.

A Magyar Közút Zrt. amint a cikkből kiderül 30 ezer kilométer utat üzemeltet az országban, és tapasztalatom szerint majdnem minden kanyarban ugyanígy ki van járva az útpadka. Pénz persze mint annyi másra útjavításra sincs magyar országon, ezt Magyar Közút Zrt. nem tudja feloldani. Szerintem korrektül járt el a közút kezelője, amikor ideiglenesen kitáblázta a veszélyes útszakaszt és amikor lesz rá pénze kijavítja az úthibát.

hbe 2013.02.21. 17:04:47

Egy kis kontextust adnák még a helyzethez és a képhez és összefoglalnám a véleményem.
Ezen a környéken rengeteg magas súlypontú, négytengelyes kőszállító teherautó közlekedik teljesítménybérezésben, x tonna kővel megrakva. Sajnos így elég sokszor előfordul, hogy az ilyen kanyarokat gázelvétel nélkül veszik.
Ez balkanyar esetében (a másik irányból érkezve, mint ahogy a cikkbeli autós) azzal jár, hogy kb. fél méterre vágja a sávot, minimális tekintettel arra, hogy szemből jönnek-e, és a szemben lévő azért higyjétek el, nem ok nélkül izgul olyankor.
Jobbkanyar esetében pedig kicsit balra kihúzódva kezdenek a teherautók, és a padkán át vágnak, mivel nekik a négy tengelyen lévő jobb oldali kerekekből elég marad a kanyarodás során lent ahhoz, hogy kicsit padkázva átmenjenek, úgy, hogy csak picit érkezzenek meg a másik sávba a kanyar után, vagy jó esetben sávban maradjanak. Ez megtörténik mondjuk naponta 50-szer, és máris megvan a magyarázat arra, hogy miért néz ki az út jobb széle a képen úgy, ahogy, és hogy miért sáros az út. Nyilván egy kéttengelyes személyautóval egy ilyen padkára lemenni nem tanácsos.

Na ezek után szerintem érthető, hogy miért nem mindegy itt a balesetet szenvedő autós helyébe ülve, hogy a konkrét esetben jöttek-e szembe, vagy nem.

Tehát jó pár dolog kellene, hogy ezeket a helyzeteket el lehessen kerülni:
1. A teherautósoknak nem vágni ilyen durván a balkanyart, és akkor a szembe jövőnek nem kellene parázni.
2. Ugyanez a jobb kanyarban, attól, hogy azzal az adott járművel a padkán át gyorsabb, még az úton kellene maradni, és akkor nem menne szét az út széle és a padka úgy, ahogy a képen van.
3. Ezektől függően meg kellene csinálni az utat, de amíg az alapfelállás nem változik, nem sokat bír így ki a széle.
4. Ha egy teherautó az 1 szerint közlekedik, akkor a szembejövőnek satufékezni kell.
5. Ha emellett még rossz az út széle, akkor megtörténhet egy ilyen eset.

Viszont ha mégsem jön szembe senki, akkor hiába rossz a padka, akkor se menjen le az autó az útról.

Mallorca 2013.02.21. 17:16:06

@vegatariánus bélszínszelet:

Sziasztok!

Nagyon sajnálom a levél íróját, remélem hamar túlteszik magukat az eseten.

Egy dolgot azonban meg kell jegyeznem az esettel kapcsolatban. Nem szerencsés, ha csak az egyik fél álláspontja alapján ítélünk meg egy helyzetet. Lehet szidni az útkezelőt, a rendőröket és mindenki mást, csak éppen az a tapasztalatom, hogy a balesetet okozók egy része képtelen elismerni, hogy hibázott.

Lehet akármilyen nyilvánvaló egy szituáció még egy kívülállónak is, lehet az ügyben jogerős rendőrségi vagy bírósági határozat, vannak, akiket képtelenség eltántorítani a vélt igazuktól. Ilyenkor az ilyen emberek képesek bármilyen fórumot hangoztatni az igazukat, és néhány esetben szabályos boszorkányüldözést végezni.

Természetesen nem állítom, hogy ebben az esetben is erről van szó, de az nem baj, ha egy esetet objektívan megvizsgálunk minden szempontból.

Ja, és az utak tényleg sz.rok!