HTML

TComment

A Totalcar kommentblogja, nem csak trolloknak.

Friss topikok

Belsőség

Nincs megjeleníthető elem

Jajj, de csúnya!

Nincs megjeleníthető elem

Racingdream

Nincs megjeleníthető elem

Rallyedream

Nincs megjeleníthető elem

Reklámarchivum blog

Nincs megjeleníthető elem

Robogóblog

Nincs megjeleníthető elem

A sebesség oltára

Nincs megjeleníthető elem

Címkék

02 (1) 03 (1) 05 (1) 07 (1) 08 (1) 10 (1) 10.rész (1) 100 (1) 11 (1) 111 (1) 117 (1) 12 (1) 120 (1) 121 (1) 127 (1) 1275 (1) 128 (2) 13 (1) 133 (1) 139 (1) 14 (1) 154 (1) 16 (1) 17 (1) 19 (1) 2011 (2) 2012 (10) 2013 (9) 208 (1) 22 (1) 23 (1) 24 (1) 26 (1) 27 (1) 3 (1) 3008 (1) 300 ehuf (1) 301 (2) 302 (1) 308 (1) 31 (1) 32 (1) 320d (2) 320i (1) 33 (1) 34 (1) 35 (1) 36 (1) 38 (1) 39 (1) 4 (1) 41 (1) 42 (1) 44 (1) 45 (1) 47 48 (1) 4runner (1) 4x4 (2) 50 (1) 508 (3) 51 (1) 58 (1) 7-es (1) 71 (1) 75 (1) 76 (1) 77 (1) 79 adás (1) 7 rész (1) 80 (1) 81 (1) 850 (1) 87 (1) 88 (1) 911 (3) 93 (1) 94 (1) 97 (1) 99 (1) a3 (2) a6 (3) a8 (1) abroncs (1) accord (1) adac (1) adás (4) adás-vétel (1) adás-vételi (1) adatbázis (1) adó (3) adócsaló (1) alfa (1) alfa romeo (1) alkatrészek (1) alkohol (1) állam (1) allroad (1) amarok (1) amerika (2) ampera (2) amts (1) anglia 2014 (1) angry (1) árak (1) árverezés (1) assur (2) aston (1) astra (4) ásványi (1) átírás (3) átjelentkezés (1) átverés (2) audi (14) Audi (1) autó (1) auto2 (1) autóbérlés (1) autódiagnosztika (1) autók (1) autóklub (2) autópálya (4) autópiac (1) autósiskola (2) autóvásárlás (2) autózás (2) Avant (1) avensis (1) aygo (1) az év autója (1) b125 (1) bajor porn (1) baleset (5) balesetmegelőzés (1) balesetveszély (1) bank (2) becsületsértés (1) bedőlt (1) beetle (1) behozatal (1) bejárás (1) belváros (1) bemutatás (1) benzin (6) benzinkút (1) bfr (1) bicikli (5) biciklis (1) bioetanol (1) birds (1) bíró márk (2) bírság (5) bírságok (1) biturbo (2) biznisz (1) bizományi (1) biztosítás (4) bkk (2) bkv (3) black cell (1) blog (1) blues brothers (1) bme (1) bmw (18) bogár (1) böp (1) bőr (1) boss (1) botrány (2) boxter (1) bringa (1) bruno (1) budapest (9) bullitt (1) bullshit (1) büntetés (3) bürokrárcia (1) busz (1) buzikék (1) camaro (1) can (1) capri (1) car of the year (1) cayenne (1) céda (1) ceed (2) check engine (1) chevrolet (3) cigánykerék (1) cigi (1) Címkék (1) citadella (1) citigo (1) Citroen (1) civic (1) co2 (1) comment (1) connect (1) cooper (1) corsa (1) corvette (1) coty (3) cougar (4) country (1) credo (1) critical mass (1) csalás (5) csaló (1) csapatás (1) csapda (1) csekk (3) csere (2) cserhalmi (1) csikós (2) csikós zsolt (2) csökkentés (1) csúnya (1) cx5 (1) dacia (3) daewoo (2) Daihatsu (1) deauville (1) debrecen (1) demó (1) detomaso (1) de tomaso (1) diagnosztika (4) díj (1) dízel (7) dögkeselyű (1) dokker (1) dokkolás (1) dömsödi (1) dömsödi gábor (1) drága (1) ducati (1) dudálás (1) dugattyú (1) dugó (2) dupla (1) dzsudzsák (1) e85 (1) ecoboost (1) econell (1) égésétér (1) égéstér (118) egester (5) Égéstér (5) égéstér78 (1) égő (1) eladás (2) elantra (1) elkúrtuk (1) ellenőrzés (1) első (2) első autó (1) eredetvizsga (1) esküvő (1) esztergom (1) eu (2) év autója (2) extra (2) ez kellett (1) f1 (1) fabia (1) facelift (1) fagyálló (1) fail (1) famin (1) fejegység (1) feljelentés (1) felkészítés (1) fellebezés (1) felni (2) félretankolás (1) fényszóró (1) ferenciek tere (1) férgek (1) ferrari (1) festés (1) fesztivál (1) fiat (5) fidesz (1) fiesta (2) figyelem (1) fluence (2) focus (4) fogyasztás (3) ford (16) fordulatszám (1) forgalom (1) forma-1 (1) forma 1 (2) formula (1) fotelfizikus (1) frankfurt (1) frt (1) fűtés (1) fx45 (1) gáz (1) gázolás (1) generátor (1) genf (1) geochallenge (1) ghosn (1) GLT (1) golf (4) golfos (1) gran coupé (1) gs (1) gt (1) gt86 (2) gtc (2) gts (1) gumi (1) gyalogos (5) gyarapodás (1) gyászhír (1) gyorshajtás (3) gyúrás (1) h4 (1) hajtókar (1) halott (1) hamis (2) hang (1) hangszóró (1) hangyász (1) háromkilós autó (1) használt (1) hasznaltautó (1) használtautó (5) használtteszt (1) hátsókerékhajtás (1) ház (1) hazugság (1) helló (1) heves (1) hho (2) hibák (1) hidegindítás (1) hidrogén (1) hifi (1) hirota (1) hitel (4) hitelkárosult (1) hóhelyzet (1) honda (3) horgász (1) hülye (1) hurok (1) hybrid (3) hyumdai (1) hyundai (5) i30 (1) i40 (3) ibiza (1) ideiglenes (1) igo (1) illegal (1) illeték (2) ilyen volt (1) importőr (1) india (2) induktív (1) infiniti (1) ingyen (1) insignia (3) isuzu (1) ittas (1) izé (1) izomauto (1) jaguar (1) japán (4) japánautó (2) japanese (1) javítás (2) jeep (1) jimny (1) jobbik (1) jogosítvány (1) jogszabály (1) jogtalan (1) jövő (1) jubileum (1) juke (1) juke-r (1) ka (1) kabrió (1) kamera (2) kamion (3) kamuvétel (1) kangoo (1) karbantartás (2) kárfelmérés (1) karosszéria (1) karotta (5) kathi béla (1) kátyú (4) kávé (1) kekkh (1) kérdezz felelek (1) kéregető (1) kerékpár (4) kerékpáros (1) kerékpározás (1) kerékpártartó (1) kerékpárút (1) keresés (1) kereskedő (2) kereszteződés (1) késés (1) kesjár csaba (1) kgfb (1) kia (2) kidob (1) kigurulás (1) kilenc (1) kilométeróra (1) kilométeróra-állás (1) kína (5) kínai (1) kisautó (1) kőbájker (2) ködölés (1) koenigsegg (1) koldus (1) költség (1) kombi (1) komment (2) kommentelő (1) kommentposzt (1) korando (1) korupció (1) kötelező (2) középső ujj (1) közlekedés (5) közlekedési (1) közterület (1) közvetlen befecskendezés (1) kresz (3) kretén (1) kukásautó (1) külföldi (1) kupa (1) la (2) lada (4) lámpa (2) lancia (1) laplander (1) launch (1) lebukás (1) legenda (1) legendák (1) legolvasottabb (1) legszebb (1) leno (1) leterelés (1) letol (1) levorg (1) lexus (3) lézerblokkoló (1) licit (1) linea (1) lodgy (2) logan (1) long beach (1) lop (1) lopás (3) los angeles (1) lotus (2) ls (1) luxus (1) m550d (1) m7 (1) maffia (1) magasember (1) magyar (3) mahindra (1) mak (1) malibu (1) margit utca (1) márk (1) márkaszerviz (1) matrica (2) matt (1) Mazda (1) mazda (7) megalázás (1) megane (1) megatököm (1) megunt (1) mercedes (4) méret (1) michelisz (2) micra (1) mini (4) miss sixty (1) Mitsubishi (1) mitsubishi (2) mkii (1) mobileye (1) mondeo (3) morgan (1) mosógép (1) motor (2) motordiagnosztika (1) motordoki (1) motorfék (1) motorolaj (2) motoros (1) motorozás (2) mozgáskorlátozott (1) mozgássérült (1) murano (1) mustang (2) műszaki (1) műszaki vizsga (2) násznép (1) nav (2) navigáció (3) neper (1) nepper (11) nepperűző (1) név (1) ngm (1) nismo (1) nissan (10) nkh (3) nng (1) nostalgiccar (1) nosztalgia (1) novoth (2) novoth tibi (1) novoth tibor (2) nsu (1) nyárigumi teszt (1) nyomaték (1) obb (1) obd (1) octavia (2) okmányiroda (3) okos (1) oktatás (1) olaj (2) olajcsere (1) olajnyomás (1) olcsó (2) oldtimer (1) Omega (1) omm (1) öngyilkos (1) önvezérlő (1) opc (1) Opel (1) opel (14) óratekerés (2) öreg (1) összehasonlító (1) outlander (1) ozora (1) p-rendszám (1) pályanap (3) panamera (1) panda (2) pandúr (1) pánik (1) pára (1) párátlanítás (1) parkolás (7) pba (1) perkupa (1) peugeot (10) phaeton (1) pickup (1) piros (1) plakát (1) plug-in (1) podcast (36) politikus (1) pontiac (1) porsche (7) prémium (1) prince (1) prius (4) próba (1) p rendszám (1) q3 (1) q5 (1) qashqai (1) qoros (1) quattro (1) r8 (1) rabló (1) rádió (1) rágalmazás (1) rakpart (1) rali (3) rally (1) range (1) ranger (1) red bull (1) régen (1) regisztráció (1) reklám (2) reklamáció (1) remake (1) renault (7) rendészek (1) rendőr (3) rendőrség (11) rendszám (8) rendszámkamu (1) rendszámtábla (1) repülők (1) részeg (2) részegek (1) ro80 (1) robogó (3) rollsroyce (1) róma (1) román (1) románia (1) romok (1) roncs (2) roncsok (1) ronda (1) rózsadomb (1) rs (1) RS4 (1) rs6 (1) rxh (2) s3 (1) s6 (1) s7 (1) s8 (1) s80 (1) saját (1) sajtóutak (1) samara (1) scenic (1) seat (2) sebességkorlázozás (1) sértés (1) sérült (1) sharan (1) shiro (1) shitgun (1) skoda (4) skyactive (1) smart (1) sofőrszolgálat (1) sos (1) Space (1) spacestar (1) spam (1) spórolás (1) sport (3) ssanngyong (1) st (1) steve mcqueen (1) student (1) subaru (3) sunny (1) suv (4) suzuki (7) svájc (1) sw (1) swift (5) szabálysértés (1) szállítási sérülések (1) szar (1) szemetelés (1) szenteste (1) szerelés (2) szerszám (1) szerviz (2) szervizkonyv (1) szerződés (1) szilveszter (1) szintetikus (1) szíria (1) szívócső (1) szlovák (2) szonda (1) szöveges (1) szövet (1) tábla (1) találkozó (2) talán (1) tannis (1) tannistest (1) tartós (1) taxi (2) TC-vel árkon-bokron át (1) tclotta (1) tcomment (1) tctv (1) tc flotta (1) td4 (1) tdci (1) techday (1) tehén (1) TEK (1) tek (2) tekerés (2) telefon (1) téli (1) terep (1) területi (1) tesla (1) teszt (3) thema (1) tiguan (1) tiz (1) tolvaj (1) top10 (1) törés (1) törésteszt (1) törvény (1) törvénybetartás (1) totalcar (20) totálkár (1) totem (1) tourer (1) toyota (11) toyotafest (1) toyota 2000 GT (1) trackday (3) traffic (1) traffipax (2) transit (1) troll (1) trükk (1) tsi (2) tudatlan vásárló de okos (1) túlkapás (1) tunexcom (1) tuning (2) turbó (3) tűzoltóság (1) twingo (1) ubul (1) ügyintézés (1) ügyvéd (1) újautó (2) unalmas (1) uno (1) up! (2) usa (1) út (1) útdíj (3) útlezárás (1) útszéli (1) üzemanyag (1) üzlet (1) v10 (1) v6 (1) v60 (1) v70 (1) v8 (1) vag (1) vagyonszerzés (3) vak (1) vakteszt (2) választás (1) vallomások (1) Váltók (1) vámkezelés (1) varga cigány (1) város (1) vásárlás (2) vásárló (1) verseny (2) versenyzés (1) veszély (1) vétel (2) veterán (1) vfr (1) videóteszt (1) villanyautó (1) vino (1) virago (1) visszahívás (2) visszavett (2) víz (1) vizsga (1) vizsgabiztos (2) vizsgadíj (1) volkswage (1) volkswagen (13) volvo (4) Volvo (1) vonulás (1) vredestein (1) vw (9) Wagon (1) wayteq (1) williams (1) winkler (2) wrx (1) wtcc (1) x-trail (1) x3 (1) x6 (1) xdrive (2) xedos (1) xenon (1) youngtimer (2) zafira (2) zebra (1) zöld (2) zsiguli (1) Címkefelhő

A kóválygó rettenet: öngyilkos gyalogosok

2013.05.03. 05:45 Tcomment

Címkék: öngyilkos gyalogos

Húsz éve vezetek, azóta nem tudok rájönni, mi lehet annyira sürgős, hogy csakis egy magányos jármű előtti átrohanással oldható meg?

Kapcsolódó cikkünk kommentposztja.

339 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://tcomment.blog.hu/api/trackback/id/tr215263039

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

flamer 2013.05.03. 06:38:06

"De ha valódi zebra kerül elé, még ez az ösztön is háttérbe szorul, tudván, hogy - ugyebár - elsőbbsége van. Ennélfogva a zöm sebességcsökkenés és bármiféle fejmozdítás nélkül trappol keresztül mindenen"

Miért? Amikor neked van elsőbbséged autóval, te lassítasz meg körülnézel minden kereszteződésben? Nem, mert elsőbbséged van.

rekszem 2013.05.03. 06:39:04

ebből a cikkből sajnos süt az, hogy az íróját pont nem érdekli, hogy a gyalogosnak minden körülmény között elsőbbsége van a zebrán és sajnos pont ezek miatt van a rengeteg gyalogos gázolás a gyalogátkelő helyen, meg ezek miatt kell a gyalogosnak 80%-ban lemondania az elsőbbségéről

miért nem arról ír inkább cikket, hogy zebrát úgy közelítünk meg, hogy ott MINEN körülmény között meg tudjunk állni és MINDEN körülmény között elsőbbséget kell adni? merthogy a KRESZ ezt mondja....

ez a cikk sajnos morálisan és szakmailag is méltatlan egy "szakmai" médiumhoz

lenoardo999 2013.05.03. 06:52:08

A probléma valóban az, amit a szerző sugall: az autósok zöme pontosan annyira nincs tisztában a KRESZ-szel, mint ő. Ha a gyalogos odaáll a zebrához, semmiféle szándék találgatásának nincs helye: meg kell állni, és átengedni. Ezt hívják ugyanis elsőbbségnek.

immortalis · http://immortalis.blog.hu/ 2013.05.03. 06:53:31

@rekszem: véleménycikk, publicisztika... nem kell egyetérteni vele.

Amúgy ez nem csak nagyvárosi probléma, mindenhol létezik a Figyelmetlen Gyalogos, ahol csak ember él.

Minden Áron 2013.05.03. 06:55:22

A cikkíró az inkorrekt barmokra gondol akikben a társas együttélés által megkövetelt tolerancia és empátia teljes hiánya tudatosítja a "fentebb való vagyok" fogalmát és ennek megfelelően közlekednek, nem feltétlenül csak gyalogosokról lehetne szó természetesen... Amúgy meg melyik a "zöldebb", ha a kocsi megáll majd újraindul, vagy a gyalogos teszi ezt? Szorozzuk meg napi 100000-el...

diablos 2013.05.03. 07:02:52

Elég régen /kb.25 éve/ szereztem jogsit, de akkoriban annak a gyalognak volt elsőbbsége, aki már rálépett a zebrára.Tudom, mert a vizsgán 1 "vonást" kaptam, egy taxiöbölben 10 centire zebrán ácsorgó kisnövésű /alig látszó/ bátortalan nénike miatt!

Isti-bizi elengedem, ha látom!

Én mindig udvarias vagyok, mert én v.ok az erősebb ugyebár.

Viszont az mérhetetlenül felidegesít, amikor gyér
forgalom mellett agybadugón keresztül a zene szárnyán lépdelő tini kierőszakolja az elsőbbségét!Neki csak lassítania kéne a lépteit egy kicsit és elfér békében, a másfél tonnát megállítani meg ugyebár energiapazarlás.
Többnyire pont az ilyen "szarok a világra" felfogásúak lesznek az utak rémei, ha volánt kapnak a kezük közé!

mvazowski 2013.05.03. 07:04:52

@flamer: Igazából mindig szoktam, lassítani autóval, mert sok évvel ezelőtt az oktatóm megtanította, hogy annak van elsőbsége akinek megadják.

flamer 2013.05.03. 07:07:12

"Viszont az mérhetetlenül felidegesít, amikor gyér
forgalom mellett agybadugón keresztül a zene szárnyán lépdelő tini kierőszakolja az elsőbbségét!"

Ezzel szemben te gondolom le szoktál mondani az elsőbbségedről a kamionok részéről, hiszen másfél helyett tíz-húsz tonnát megállítani energiapazarlás. Igaz? Dehogy. Te ugyanúgy "kierőszakolod" az elsőbbséget.

indapass90210 2013.05.03. 07:07:15

@rekszem: Sőt, a tízparancsolat is azt írja, hogy ne ölj, és az még sokkal régebbi szabály, mint a KRESZ.

Aztán 1 évvel azután amikor valakit elütöttek, mert átrohant a zebrán "váratlanul", és kiengedig a vétkest a börtönből, az elütött még mindig teljesen halott lesz.

Ezért kell körülnézni.

rekszem 2013.05.03. 07:11:48

azt azért mindenki jó ha tudja, hogy a bíróságon gyalogátkelő helyen való gázolás esetén, amennyiben az autós 30 km/h felett közelítette meg a zebrát, a bíróság mérlegelés és enyhítő körlmények figyelembevétele nélkül ítéli el az autós gázolót

és ezt a gyakorlatot akarták átültetni a KRESZ-be, hogy 30 km/h-ra korlátozzák a gyalogosátkelőn való áthajtás, amiből persze nagy hiszti lett

de azért jók az ilyen cikkek, mert a ha be szeretnék vezetni ismét, akkor csak elő fogja venni a libbista vagy a képvisdelő, hogy tetszik látni milyen a helyzet itthon, még a totalcaron is ilyen cikkek jelennek meg, hogy az a gyalogos a hibás, akinek amúgy elsőbbsége van

Minden Áron 2013.05.03. 07:12:33

Éltem 6 évig Debrecenben, ott szabályozás nélkül is kultúráltan működött az egész... Nem is értem azóta se, hogy miért...

Atarist 2013.05.03. 07:13:59

Nekem az a kedvencem amikor egy tarsasag par tagja atrohan elottem, aztan megall a tulodalon es ertelemszeruen megvarja azokat akik nem mertek atmenni. Sok ertelme van.

Tegnap egy no tancolt elem, de mar messzirol lattam hogy el fog indulni, nyomtam is ra a dudat, a kezehez emelte a szajat ugy meglepodott, hogy jovok, en csak neztem ra es nevettem.

Kb annyi a tanulsag hogy te figyelj a gyalogosra. En kb ugy vagyok vele hogy egy gazfrocsel behozom azt amit lassulok a gyalogos miatt. Londonban betarjak az elsobbseget zebran, de belvarosban a gyalogosok kozt kell atmenni neha ha nem akarsz ott allni 10 percig. Mukodik ez oda vissza csak szemkontaktus kell, egy bolintas, stb. Ha meg kocsisor mellett megyek el akkor ovatosan hatha kilep valaki.
Persze helyzete valogatja mi mennyire irrtalo, nem lehet ezt altalanositani.

AskmeLater30 2013.05.03. 07:14:22

@diablos: a 40 tonnás kamionnak is csak a kereszteződésBEN van elsőbbsége, ahogy a gyalogosnak a gyalogosátkelőhelyEN. De mégse hajtasz ki eléje és kényszeríted megállásra, hiába nem ért még be a kereszteződésbe.

rekszem 2013.05.03. 07:14:27

@Dövan:

fordítva ülsz a lovon

a gyalogosnak ajánlatos körülnézni, az autósnak/motrosnak/kerékpárosnak pedig kötelező elsőbbséget adni

de esküszöm magam fogom az illetékes képviselőt megkleresni, hogy ezeket a kommenteket belinkelve panaszkodjak, hogy csináljanak valamit a zebrák esetében

Wick 2013.05.03. 07:14:42

@flamer: Jjó, és mi is az elsőbbség definíciója?
Nem az, hogy aláugrunk a kamaznak, hanem az, hogy hirtelen lassításra irányváltoztatásra nem kényszerítheti a gyalogmókus a fotonizált társadalmat. (motorizált: gyökketővel halad, fotonizált: lehetőség szerint megközelíti a fénysebességet).

Azt is hozzátenném persze, mielőtt valami okostojás fejbe akar vágni egy kresztankönyvvel, hogy oké, a zebrát meg fokozott óvatossággal illik megközelíteni, mert olyan az, mint az etetőhely: nem illik ott kilőni a vadat. :-P

Dövannak meg igaza van. Aki kinyírja a gyalogost, az ragaszkodni fog hozzá, hogy hirtelen eléugrott. A gyalogos meg ahhoz fog ragaszkodni, hogy jóvátehetetlenül halott. :-)
Szóval ki-ki döntse el, mi a fontos. A túloldal ott lesz 10 másodperc múlva is, kábé ennyi sem kell ahhoz, hogy felmérje a környező forgalmat, és átkelésre ráutaló magatartást tegyen.

Amúgy hihetetlen gyérül áll a zebrakultúra szűk környezetemben, még mindig elcsodálkozom rajta, hogy MEGKÖSZÖNIK a gyalogosok, hogy átengedem őket. Miért is? Mit kell köszöngetni azon, hogy nem vasalom ki? Nem ez lenne a normális?

indapass90210 2013.05.03. 07:16:42

@lenoardo999: "Ha a gyalogos odaáll a zebrához, semmiféle szándék találgatásának nincs helye: meg kell állni, és átengedni."

Kíváncsi lennék mit csinálnál azokban az országokban, ahol a tömegközlekedést zömében marsrutkával (iránytaxi, minibusz) oldják meg. Az emberek ugyanis szinte mindig kereszteződésben, ahol a zebra is van, várják a buszt. Ami természetesen a zebrán vagy az előtt fog megállni, hogy lehetőleg takarja azokat a leszállókat, gyalogosokat, akik aztán véletlenül át is mennek az úton.

rekszem 2013.05.03. 07:17:35

@Wick:

erre lehet válasz a szigorúbb szabályozás, zebráknál való trafipax és bűntetés

ha kultúrából és inteligánciából nem megy, akkor meg kell odlani erőből

Wick 2013.05.03. 07:18:07

@rekszem: mondjuk azért ott vesszen éhen az is, aki ilyet (zebra előptt 30) át akar ültetni kreszbe. Hogy én hajnali hatkor egy 2x2 sávos úton, ahol amúgy hetvennel lehet seperni, azért fékezkessek méterente harmincra, hogy megsüvegeljem az ott radarozgató rendőrt (mert rajta és rajtam kívül olyankor arrafele más se járna) az azért megintcsak extrém.

rekszem 2013.05.03. 07:18:11

@Dövan:

kiváncsi vagyok mit csinálnál a Holdon, ahol nincsen levegő

rekszem 2013.05.03. 07:19:24

@Wick:

köszönd az ilyen cikkeknek és a kommentelőknek többek között

az ilyen korlátozást akkor lehet bevezetni, ha pont leszarják a KRESZT az autósok, ha mindneki lasstítanaha gyalogot lát, akkor nem kellene éjjel kettőkor is lassítani, mikor senki nincsen

indapass90210 2013.05.03. 07:20:19

@rekszem: mit fordítva ülök a lovon? Ha ezt nem értetted, akkor hülye vagy.

Senki nem vitatja az elsőbbséget.

Csak úgy mellékesen, villanyt is nekiállsz áramtalanítás nélkül szerelni csak azért, mert neked van vastag talpú cipőd meg műanyag végű csavarhúzód, amire ráírták, hogy x voltig szigetel?

Wick 2013.05.03. 07:22:13

@rekszem: Nem. Oldják meg valahogy kultúrából. Akár úgy is, hogy álljon oda a zebra mögé ötven méterrel célzott igazoltatgatást művelni. Tudod, EÜ láda, izzókészlet, DE! A trafipaxokat csomagoljuk csak el. Az ugyanis büdöskurvaélet, hogy nem balesetmegelőzési szempontoktól vezérelve méricskélnének, hanem nettó bekerülési alapon.
Amúgy szép és jó ez a harminc, de pontosan honnantól harminc, és meddig harminc?
Ez az oldjuk meg erőből igen bejött a fekvőrendőrök 90%-ánál is. Azóta ahelyett, hogy 30-40-el végigcsorognának egy kérdéses útszakaszon a mókusok, most elárulom mi van: Fékcsikorgás, szétszórnak egy valag fékport, átdöcögnek a rozmáron, majd bő gázzal üvöltő motorral házi bajnokság (időre) a következő buckáig, némi elégetlen szénhidrogént, dízel esetében jelentős adag kormot szétszórva. 10 másodperc múlva meg kezdődik előről a fékcsikorgással. Kifejezetten pihentető...

flamer 2013.05.03. 07:23:59

@Wick: "Jjó, és mi is az elsőbbség definíciója?"

1. számú függelék az 1/1975. (II. 5.) KPM-BM együttes rendelethez

III. A közúti forgalommal kapcsolatos fogalmak

b) Elsőbbség: továbbhaladási jog a közlekedés más résztvevőjével szemben. Azt a járművet, amelynek elsőbbsége van, az elsőbbségadásra kötelezett nem kényszerítheti haladási irányának vagy sebességének hirtelen megváltoztatására. Azt a gyalogost, akinek elsőbbsége van, az elsőbbségre kötelezett nem akadályozhatja és nem zavarhatja áthaladásában.

flamer 2013.05.03. 07:25:08

@Dövan: Inkább Ausztriába menj el egy röpke tanulmányútra, aztán akkor látnád, miképp működik a dolog normális országokban.

rekszem 2013.05.03. 07:25:49

@Wick:

kultúrából? pont ilyen cikkek után?

hol itt a kultúra vagy a kultúrára való nevelési célzat?

Wick 2013.05.03. 07:26:36

@rekszem: Ez a cikk fos, ebben egyetértünk. (Illetve: talán csak rosszul lett megfogalmazva a mondandója. A pösti gyalogmókusok ugyanis tényleg megérnek egy misét, igazi életképtelen buzik tudnak lenni).
A korlátozás meg szerintem nem megoldás arra, ha leszarják a KRESZT. Akkor ne további zsebbenyúlós trafipaxolós helyeket adjunk ezzel az indokkal a fakabátoknak, ahol semmit nem kell csinálni, csak a járó motoros fókában klímázgatva fészbúkolni, néha néha meg rápislantani a monitorra, hogy a ketyere nem mozdult-e el nagyon, hanem ne a sarki kávézóban ücsörögjön a rendőr kapucsínózba, hanem csúcsidőben álljon oda egy járőr a zebra mögé, és lásd fent. Leírtam. Lehet napszaknak megfelelően köszönni, bemutatkozni, közútigépjárműforgalmiellenőrzéstudjaemérállíottammeg... Ez PR-szempontból is jobban eladható megoldás, ráadásul aki nem szarja le a kreszt, nincs jobban megszopatva az indokoltnál. Na? Milyen? :-)

Wick 2013.05.03. 07:27:48

@rekszem: Kultúrára nevelési célzat? Sehol. De a FÁMA-III sem lenne az. Erősen nem. :)

rekszem 2013.05.03. 07:28:54

gondoélkodtam a dolgon és tényleg fogok egy megkeresést tenni az illetékes parlamenti képviselőnél, hogy szigorítsák a zebrán való elsőbbségadás megadásának ellenőrzését vagy kikényszerítését

és ehhez ezt a cikket fogom társítani, hogy bizonyítsam a szép szó semmit nem ér, mert még a totalcar is ez kresz teljes figyelmen kívül hagyására buzdít az erősebb kutya beszik elve alapján

Wick 2013.05.03. 07:35:15

@rekszem: mondjuk előtte azért olvasd el még egyszer, sztem nem ez volt a fő mondanivalója, igaz, mint mondtam: egyetértek abban, hogy csapnivalóan van megfogalmazva.
Az viszont tény, hogy addig a gyalogosokra is felelősként tekintek, amíg hajlamosak a Hungária körúton 2x4 sávon plusz villamossínek átszaladni, PONTOSAN az aluljáró fölött. Oszt ez nem gimnázium, vagy egyetem, hogy a villamossínt is számolva az összesen 10 sávból 8-ig jutott, az már erős négyes, jólvanfiamleülhet, mert a kilencedikben olyat koppant egy autón, hogy lehetett is egyből elföldeni. Szép látvány volt.

fghjk · http://sorry.google.com/sorry/?continue=x 2013.05.03. 07:37:25

a gyalogosoknak nem csak a zebrán van elsőbbsége, hanem kereszteződésben a kanyarodó autókkal szemben is elsőbbsége van, mindegy h van zebra vagy nincs.
egyébként meg az empátia hiányzik a közlekedésből, autósként megállok és elengedem a gyalogot ahol kell (meg pl elkerülöm a pocsolyákat, nehogy lefröcsköljek vkit), gyalogosként pedig nem akadályozom feleslegesen az autósokat, figyelek arra h mikor engednek el és gyorsan megyek át a zebrán/úttesten.

Guybrush Threepwood, mighty pirate (törölt) 2013.05.03. 07:39:37

"a gyalogosok legalább hallják, mi folyik körülöttük, ezért legtöbbször kerékpárosként szoktam ettől hideglelést kapni."

Negatív. Ipod-os EMO-s csávó megvan?

Wick 2013.05.03. 07:43:02

@Guybrush Threepwood, mighty pirate:
MÉG igen... :) de előbb-utóbb összefut egy idegroncs területi képviselő fehér skoda fóbiájával. :D

bonifac · http://vezetek.blog.hu 2013.05.03. 07:46:37

@rekszem: Meg a 21§/6-ra is gondolt a cikkíró, miszerint a gyalogos az úttestre akkor léphet, ha meggyőződött annak veszélytelenségéről. Az úttestre váratlanul nem léphet, köteles az úttesten késedelem nélkül átmenni és tartózkodni minden olyan magatartástól, amely a járművek vezetőit megzavarhatja vagy megtévesztheti.

Ilyenkor szoktak előjönni azzal egyesek, hogy a zebra nem az úttest része. Ja, lebeg felette. Az útburkolati jel hogyne lenne már az úttest része.

De egyébként meg TÖKMINDEGY.
Ha nem lenne elsőbbségem, mint gyalogosnak, és nem lenne KRESZ, akkor is szétnéznék, és lemondanék (akár a nemlétező) elsőbbségemről, mert az életem és a testi épségem drágább, mint az elsőbbségem. A cikkíró is ide akart kilyukadni talán.

Épeszű ember, ha nagy, gyors, nehéz fémtárgyak előtt próbál mozogni, akkor nem holmi jogszabályokra bízza az életét. Bár akinek ez vigasz a kórházban (vagy a családjának a temetőben), az csak tegye nyugodtan.

magyar bucó 2013.05.03. 07:47:28

@lenoardo999: Láttam már olyant, aki úgy gondolta, hogy az álldogálásra legalkalmasabb hely a zebra melletti járda szakasz.

magyar bucó 2013.05.03. 07:47:28

@lenoardo999: Láttam már olyant, aki úgy gondolta, hogy az álldogálásra legalkalmasabb hely a zebra melletti járda szakasz.

muhi 2013.05.03. 07:48:02

"De ha valódi zebra kerül elé, még ez az ösztön is háttérbe szorul, tudván, hogy - ugyebár - elsőbbsége van. Ennélfogva a zöm sebességcsökkenés és bármiféle fejmozdítás nélkül trappol keresztül mindenen"

Egyetértek az előttem hozzászólókkal, ritka nagy baromság ez. Egyrészt az elsőbbséget, ahogy mindenki leírta, nem szoktuk megkérdőjelezni.

Másrészt nem igaz, hogy 'a zöm' nem figyel oda. Pont, hogy ott rettegnek a zebra szélén egyensúlyozva, nem mernek lelépni, mert nem hogy nem állnak meg, de nem is lassítanak az autósok, motorosok.

Szóval az egész cikk nagyon alacsony színvonalú, mondom ezt autósként.

magyar bucó 2013.05.03. 07:48:23

@rekszem: "miért nem arról ír inkább cikket, hogy zebrát úgy közelítünk meg, hogy ott MINEN körülmény között meg tudjunk állni és MINDEN körülmény között elsőbbséget kell adni? merthogy a KRESZ ezt mondja...."

Nem, a kresz ilyent nem mond.

Cobra. 2013.05.03. 07:53:11

@rekszem: Ok, de akkor a szabálytalanul közlekedő gyalogosoknak meg kerékpárosoknak is osztogassák a 10-30e-s csekkeket. Merthogy rájuk is vannak ám vonatkozó KRESZ pontok.

2013.05.03. 07:55:01

Hmmm. Álljunk meg egy szóra! Az utóbbi egy évben, gyakran közlekedtem gyalog. A flaszterról nézve, elképesztő a gyalogosok nagy része, igazi ősbunkó. Mintha direkt provokálnák az autósokat, de komolyan. A zebra természetesen elsőbbség, azon kívül, mintha nem lenne életösztönük. Ez valami csakazértis konokság, vagy irigység, hogy én talpalok, vagy egyszerűen hülyeség, nem tudom.
Úgy vélem, minden közlekedőnek ésszerűen kellene segítenie a másik haladását. Pl semmibe nem kerül, akár zebránál, ha látom, hogy csak 1-2 autó jön nem megyek az út szélére, hanem inkább láthatóan hátralépek fél lépést és ha elhúztak, szép kényelmesen átmegyek. Most jöhet a hőzöngés, hogy elsőbbségem van a zebránál! Igen. És? Attól még hozzájárulhatok ennyivel a közlekedéshez. Mellesleg ha az autó álló helyzetből indul, vagy 20x annyi üzemanyagot füstöl a képembe, mintha 50-el elgurulna előttem.

2013.05.03. 07:56:35

@Cobra.: asszem' tavaly nyáron láttam, hogy a tilosban átmenő fickót megbüntették:)

2013.05.03. 07:57:49

Ettől már csak az tetszik jobban, mikor én megállok, jobbról meg a biciklis becsapat a gyalogosok közé :). Gondolom a gyalogosokat sem és a kerékpárost sem érdekeli, mi zajlik a külvilágban.
Amúgy fogadnék bárkivel, hogy bármekkora sebességgel közelít meg egy zebrát, én elé tudnék dobni egy bábut úgy, hogy elüsse! Ha megáll, akkor dobnám elé, amikor éppen elindul. Ez a helyzet a gyalogosokkal is. Ha megállok, kiderül, hogy nem megy sehova, csak ott áll. Ha egész nap, akkor én is egész nap ott álljak? Ha elindulok, akkor meg lelép.

Ismeretlen Autós 2013.05.03. 07:58:39

@rekszem: tipikus hozzáállás, amikor egy komplex probléma megoldásaként csak az egyik felet szivatnád, és ezzel le is tudnád a feladatot. Szerintem sokat javult az autósok hozzáállása, sokszor megállnak a zebra előtt, és már jó ideje nem dudálnak le meg nem húznak el mellettem, amikor én teszem meg ezt. Ha a renitens gyalogokkal is kezdenének valamit (zebrán pirosnál, Hungárián keresztbe stb.), legalább felvilágosítás szintjén, akkor éppúgy segítene a helyzeten, mint ahogy a sebességkorlátozások betartásán is segített, hogy leszerelték/megemelték a limitet, ahol már nem volt indokolt a fenntartása.

Diopapa_sok 2013.05.03. 08:01:04

@abcd1234: Van egy alfaja ezeknek, az idős bácsik, akik ha toporognak a járda szélén a zebránál és meg akarod adni az elsőbbséget és megállsz, akkor integet, hogy menj csak tovább nyugodtan....

samugy63 (törölt) 2013.05.03. 08:05:42

Sajnos ez a cikk is rávilágít, hogy mi is a gond. A szemlélet. A cikk írója is egyike azoknak (alapvetően a közel 100% autósnak) akik értetlenül állnak az előtt, hogy mit is jelent a gyalogos elsőbbsége, védelme. És teljes értetlenségről is tesz tanúbizonyságot, miszerint úgy gondolja, hogy az ő 1-2 tonnás vasa egyenlően aránylik a gyalogosok 20-120 kilójához.

Kedves cikkíró!
Ki merem mondani, jó magyar autós-bunkónak tetszik lenni!
Ajrópa kulturáltabb felén a zebra azt jelenti, hogy az autós lelassít és eleve feltételezi, hogy aki ott érkezik, az át fog menni. És arrafelé a zebrát úgy szokás jellemezni mint egy betonfalat, azon soha és semmi módon nem fitoktatjuk az erőnket a gyalogossal szemben!

samugy63 (törölt) 2013.05.03. 08:06:55

@Diopapa_sok:
Az elsőbbségről le lehet mondani, de nem lehet kikényszeríteni! A jobbkezes utca sem úgy mnűxik, hogy "ja, az én utcám a szélesebb, szarok a jobbról jövőre"

Rizseslecsoo 2013.05.03. 08:07:56

A bejegyzés üzenete számomra egyértelmű, gyalogosként is figyelj, mert te vagy a puhatestű, posztumusz meg hiába van igazad...
A szabályozást idézgetők meg remélem sokat ácsorognak zebrák előtt, ahol a járdán a zebra tövénél nagyik beszélgetnek, mindenfelé nézve, csak rád nem.
Érdekes, a gyerekeknek mindenki hangoztatja, h a zebrán szét kell nézni, valamikor a felnőtté válás folyamán ebből az marad meg, h ott mindenképpen elsőbbséged van...

franceparis 2013.05.03. 08:10:22

Látom azért vannak itt eltévedt emberek. A cikk írója nem a normálisan közlekedő emberekre gondolt nyilván,hanem az olyanokra akik a zebrát a legforgalmasabb részeken is sétáló utcának nézik, akik a tök üres úton,ahol közel távol nincs másik autó,eléd lépnek,mert nehogymá! én vagyok a gyalogos. És talán próbált rávilágítani arra, hogy bizony van a kresz amit az ember betart és van a gondolkodás közlekedés közben,gyalog,autóval,társzekérrel,rollerrel akármivel. Ezt nem csinálja sok ember! A saját kis világban őgyeleg,ahol minden róla szól és mindenki majd vele törődik,de ő kényelmesen leszar másokat. És aki a mellét veri,hogy majd a gyalogos az isten,az bele is tartozik ebbe a kategóriába. Senki nincs előnyösebb helyzetben, hol ennek a, hol annak van elsőbbsége,erre szolgál a kresz és annak ismerete. Az olyan barmokat akik meg a zebrához is trafit és szigorúbb ellenőrzést tennének kívánom lelkesen a picsába,mert vagy csak gyalogosként léteznek vagy ő az aki a tök üres úton,70-es táblánál eléd fordul,mert majd megmutatja,hogy csak azért is.
Ma már kizárólag csak Budapesten,gyalogosként létezem. A zebrán sietek,körülnézek, ez a dolgom. A testem puha a kocsi meg vasból van,ami kemény. És az "elsőbbség" nem valami páncélzat,amiről majd a kocsi lepattan. Ráadásul,aki az autóban ül megy valahová,netalán siet és hihetetlenek tűnhet a kedves "gyalogos isteneknek" de ő bizony fizet a benzinért és a megállás elindulás pénzbe,sok sok pénzbe kerül,míg a pillanatnyi lassítás gyalog,semmibe.
Miért nem autózom ma már Budapesten? Mert nem bírom a hülyéket és a gyalogosok és kedves autós társaim egy része szigorúan ebbe a kategóriába tartozik. Este idegbeteg,stresszes baromként kerültem haza miattuk és a kocsim is összetört 7x,amikor is elegem lett.
A világ egy másik nagyvárosában is élek,de stressz nincs,az autóm hibátlan,kényelmesen vele,biciklivel,gyalog és tudom,látom figyelnek rám és én is másokra. Ilyen egyszerű az élet a közlekedés. És amikor ezt sikerült megtanulni,az ilyen cikkek értelmüket vesztik és meg sem születnek. Addig meg a szomorú valóságot tükrözik.

aFx 2013.05.03. 08:11:43

és akkor betéved egy nyugatabbra élő, aki napi szinten látja, hogy a gyalogosnak TÉNYLEG elsőbbsége van, és szemfelvonással olvassa a cikket.

ez a "gyalogosnak elsőbbsége van, de" típusú cikkek közül is a legalja volt.

"De ha valódi zebra kerül elé, még ez az ösztön is háttérbe szorul, tudván, hogy - ugyebár - elsőbbsége van. Ennélfogva a zöm sebességcsökkenés és bármiféle fejmozdítás nélkül trappol keresztül mindenen, vagy ami még rosszabb, minden látható előjel nélkül leszédül az úttestre, mert valami eszébe jut, ami odaát van"
akkor szálj ki az autódból, aztán mondjuk menj át a fehérvári úton napközben egy lámpával nem védett szakaszon (pl albertfalva kitérő). reménykedj, hogy valaki esetleg azután lassít, miután már az úttestre léptél. nem fog.

de ha már ilyen jól belejöttünk a gondolatkísérletebe, jöhet a következő lépés, hogy az autónak is addig van jobbkézszabálynál elsőbbsége, amíg nem jön egy kamion, mert kb ez volt az egész cikk egyik lehetséges értelmezése.

aFx 2013.05.03. 08:12:44

@franceparis: a kocsidnak sincs esélye a 40tonnás kamion ellen.

Diopapa_sok 2013.05.03. 08:15:09

@samugy63: Ezzel mit is tetszik pontosan mondani? Áll az út szélén az egybites. Megállok, meg akarnám adni az elsőbbséget. Integet, hogy menjek tovább, ő ráér. Én menjek tovább, majd a mögöttem levővel szintén ezt teszi? Ha pedig még is elindul abban a pillanatban amikor én, akkor én járok bíróságra? Normálisnak tetszik lenni?

franceparis 2013.05.03. 08:15:44

@aFx: igazad van! de látom nem jött át :) Röviden figyelni másokra!

indapass90210 2013.05.03. 08:17:04

@flamer: @rekszem: nagyon jó ötlet.

Azt is hozzá kellene tenni, hogy a törvénymódosításba a következő is bekerüljön: ha valakit azért ütnek el a zebrán, mert elfelejtett körülnézni mielőtt az útra lépett, akkor alapesetben legyen osztott a felelősség. Nagyon sok helyen van már térfigyelő, ha nem volt balra nézés, akkor mindjárt 50-50.

Mivel az ilyen ügyek úgyis mindig bíróságra kerülnek, ott már lesz idő azon vitatkozni, hogy milyen sértetti ráhatás volt az események kimenetelére.

samugy63 (törölt) 2013.05.03. 08:18:34

@aFx: Igen, itt a szemléletbeli probléma a probléma. Ez az "igen, de..."
Érdekes módon Svájcban, Németországban vagy Angliában nincs "..De..."

És az meg már tényleg e cikk és a kommentek sokaságának legalja amikor a "puhatestűre" varnák, hogy figyeljen ő!

Tisztelt macsó-bunkó férfitársaim!
Éppen annak kell sokkal de sokkal jobban figyelni, aki a sokkal nagyobb tömegű veszélyforrásban ül!

Ja, és úgy mellékesen a zebrán átsuhanó autónak KRESZ szerint sem 50 az ideális sebessége, mert a zebránál 30 a megengedett sebesség... :((

flamer 2013.05.03. 08:21:17

@Rizseslecsoo: "A szabályozást idézgetők meg remélem sokat ácsorognak zebrák előtt, ahol a járdán a zebra tövénél nagyik beszélgetnek, mindenfelé nézve, csak rád nem."

Ismét kénytelen vagyok Ausztriára hivatkozni: ott ilyen nem szokott lenni, mert a gyalogosok tudják, hogy ha ott állnak a zebra mellett, akkor megállnak az autósok és pont ezért nem ácsorognak a zebra mellett.

Schütii 2013.05.03. 08:23:24

Kedves Gyalogosok!
Azt kérném tőletek tisztelettel, hogy legyetek velünk, autósokkal/motorosokkal elnézőbbek ha nem adjuk meg az elsőbbséget. Ma már sajnos nem 2 forint állóra lefékezni autót/motort városi tempóról és utána ismét felgyorsítani, nektek meg igazából 5 rövid másodprec az életetekből, míg elmegy előttetek egy járművel közlekedő, nincs extra cipőkopás sem. Igaz, autózni/motorozni nem kötelező, mi választottuk hogy géperőre bízzuk a mobilizációnkat. Ma már egyre jobban látszik hogy mi vagyunk a buták, ti viszont az okosok, egy csomó adótól megmenekültök, mert nem vagytok elltunyult birkák, mint mi. Tehát nézzetek ránk úgy mint ahogy okos néz a butára és engedjetek minket elmenni állóra fékezés nélkül. Tudjátok ti is a régi bölcsességet?! Okos enged szamár szenved...

samugy63 (törölt) 2013.05.03. 08:23:51

@Dövan: "sértetti-ráhatás"

Hát tényleg az eszem megáll! És ha netán egy iskolás gyerek szalad át a zebrán, akkor vizsgájuk már, hogy az autós szemszögéből betartotta e az autósra nézve kedvező magatartásformát, mi? :(((

Sajnos hazánkban a közállapotok a béka feneke alatt vannak még vagy -7 emelettel, a közlekedés és annak moralitása tükrözi ezt a legjobban.

(II. Torgyán Виктор) THY Rokk *n* Troller 2013.05.03. 08:27:24

Az én kedvenceim azok, akik megállnak a zebránál gyalog. Én is megállok az autóval, nézünk egymásra, mint borjú az új kapura, mutatom, hogy "menjen már"!
Visszalép egyet, majd int, hogy ő nem akar átkelni...

Vizsgára köteleznék minden 14 éven felüli gyalogost! Ha már nekem kötelező...

2013.05.03. 08:29:41

múlt heti kedvenceim:
egyik oldal: a gyalogos megállt a zebra közepén, és ott várt a 2 sáv között. Megállok, erre integet, hogy menjek nyugodtan, mert ő ott csak vár valakit/valamit... wtf?

másik oldal: villamos megálló járdaszigetre mennék át (zebrán), a beálló villamoshoz (szóval itt azért autós oldalról lehet számítani lelépő gyalogokra)
Erre dudálnak, meg kurvaanyáznak a sofőrök, mert agresszíven lelépek, miután a sokadik nem enged át. WTf?

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.05.03. 08:33:57

A gyalogosokat sajnos hivatalosan nem képzik sehol, mint az autósokat. És sokfélék vagyunk, az utcára kimenéshez meg nem kell jogsi...

Persze az sem igaz, hogy a gyalogosokat nem tanítják : az általános iskolai technikaoktatás része az is, hogy elmondják, körülnézel, busz mögül nem lépsz ki, stb., de hát az ugye a legtöbbeknek egyik fülön be, másikon ki (ezért alapból jár a f@szkorbács minden idiótának).

Ugyanakkor az sem jó, hogy a gumiszabályokkal bármikor elkaszálhatók az autósok, mert ha féktávon belül lép le az ürge, akkor sehogy nem lehet megállni... Aztán automatikusan relatív gyorshajtás gondolkodás nélkül.

Tegnap láttam a Zsíradóban, hogy lesznek új jelzések, és hogy az iskolabuszt nem lehet majd kikerülni, ha buszmegálloszban áll.
Tök jó, megint lesz 3 szabály, amit majd alkalomszerűen betartatnak, meg megvágják azt a pár madarat, akit éppen elkapnak, a többi 3000 meg állatkodik tovább, ahogy addig is.

Nem ártana kicsit gondolkodni, autóval és gyalog is.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.05.03. 08:34:58

@flamer: Viszont ott van ennek kultúrája, itt meg bevezették 3 éve. Simán elhiszem, hogy egy csomó nagyi még csak nem is hallott erről.

samugy63 (törölt) 2013.05.03. 08:35:47

@(MNB kifosztó) THY Rokk *n* Troller: @ProhiOtti: Sajnos elég nagy a káosz, ez igaz. De megint nem az offenzív autóst menti a helyzet. Évtizedek alatt kialakult, hogy a gyalogos le van sz@rva. Most az új KRESZ szerint mégse. De amikor azt látja nap mint nap, hogy én átengedem, el is megy az út feléig, ott azonban a szembejövők még azt sem veszik figyelembe, hogy a gyalogos már a zebra közepén(!!) halad(na), akkor bizony az életösztön megszólal.

Csak azzal az egyértelmű hozzáállással lehet(ne) változtatni ezen, hogy a zebra szent, az autósnak abszolút stop-tábla, ha csak a zebra közelében van is gyalogos!!!

Az összes többi rossz, macsó autós duma.

szipipeti 2013.05.03. 08:38:30

@Dövan:
Magyarországról van szó, nem a távo-lkeletről és Afrikáról

flamer 2013.05.03. 08:39:05

@ColT: Milyen három éve? Lófaszt mama, a gyalogosnak mindig is elsőbbsége volt a zebrán, Magyarországon is. Csak itt nálunk szarnak rá.

1kutya 2013.05.03. 08:41:31

@Minden Áron: debrecenben? biztos ott voltál, nem valahol máshol? mert én most itt vagyok és a 2x2 sávos burgundián úgy sétál át a nénike a kocsisorok között, mintha ott sem lennének! (az már csak hab a tortán, hogy mindkét irányban 50-50 méterre van lámpás zebra...)

samugy63 (törölt) 2013.05.03. 08:45:23

@flamer: Pontosan. Amikor németországi rokonaim hazalátogattak és döbbenettel figyelték a közlekedést, azon belül is az autósok zebránál tanúsított magatartását, akkor jött a duma, hogy itt nem kell elsőbbséget adni a zebránál várakozó gyalogosnak, csak a zebrán közlekedőnek. Ezt még nagyobb döbbenettel hallgatták, hiszen akkor csak a zebrára kell lépni a gyalogosnak és máris elsőbbsége van!!!

Még egyszer:
Amíg a zebra nincs abszolút "falként" kezelve az autósok számára (következetes rendőri fellépés és bírósági ítélkezés kell hozzá) addig marad ez a mai kaotikus helyzet.

Személy szerint a zebrával kapcsolatos szabálysértéseket kezelném a legszigorúbban (elsőbbség meg nem adása helyből a maximális 300e forintos büntetés, jogsi 6 hónapra el, vagyis a piros lámpán áthaladással egyenlő) és egyből lenne is foganatja.

GG81 2013.05.03. 08:47:10

@lenoardo999: vagy nem! számtalanszor álltam meg zebránál (boardcammal bizonyíthatóan), ahol a gyalog(ok) csak beszélgetett (akár telefonon)! vagy csak állt úgy egymsgában és esze ágában sem volt átkelni (, amikor intettem neki, hogy menjen már, akkor visszaintett, NEM!)

indapass90210 2013.05.03. 08:48:58

@szipipeti: ha már érdekel az autózás/közlekedés, akkor olvass utána, hogy ehhez nem kell olyan messze menni. Még EU-s országokban is előfordul ilyen.

samugy63 (törölt) 2013.05.03. 08:49:56

@GG81: És? Netán nem haladhadtál tovább? Valami szörnyű érdeksérelem ért, mert az a főgonosz gyalogos nem indult el?
Netán ez feljogosít arra (vagy bármire is), hogy a következő zebránál várakozó emberekről meg azt feltételezd, hogy úgysem akarnak átmenni...?!

Normális világban ez nem a te kompetenciád. Ha 30 méterenként van zebra és 30 méterenként álldogál ott valaki, akkor 30 méterenként szépen megáll az autós. És ha lehet, majd továbbhalad...

flamer 2013.05.03. 08:50:25

@GG81: Nekem azért jóval gyakoribb élményem az, hogy autóval megállok a zebra előtt és azért kell ott várakoznom, mert a gyalogos nem mer elindulni a szembesávban lassítás nélkül tovaszáguldó autók miatt.

GG81 2013.05.03. 08:51:04

@flamer: ez is mennyiszer ki lett már tárgyalva. sajnos vannak olyan helyek (hála a közlekedési morálnak), ahol az elsőbbség biztos tudatában is jobb óvatosan/körültekintően közlekedni, sőt akkor még nem beszéltünk a megkülönböztető jelzésű vagy bizonyos időszakokban a borostyánsárgás (ráadásul néma) "meglepetésekről".

aFx 2013.05.03. 08:53:15

@franceparis: jaja. viszont ha az erő felülírja a a közlekedési szabályokat, az már régen nem Európa. ezért mondom, hogy ilyen alapon akkor a villamos átmehet mindenen lámpától függően, mert egy koccanás is a másik résztvevőnek totálkárt jelentene?

indapass90210 2013.05.03. 08:53:30

@samugy63: 1000 dolgot fel lehet sorolni, amit egy akárhány éves gyereknek is meg kell tanulnia ha szeretne életben maradni.

GG81 2013.05.03. 08:55:35

@samugy63: :-DDD
és!? akkor csitu legyen a nagy környezetszennyezésről! ugyanis a gyalog ugyanúgy generálja és önmagának köszönhetően is szívja a felesleget, amit így kitermelnek. csak egy segítő gondolatmenet, félrevezetni/megtéveszteni sem lehet a kresz alapján! tehát, ha dumálni van kedve, akkor azt nem a zebránál kell tennie!, mert félrevezető és nem csak jogai vannak, ezt is fel kéne fogni, hanem KÖTELEZETTSÉGei is!

30 méterenként pedig ritkán tesznek le zebrát, pont a fenti probléma okán, vagy lámpás irányítással, zöldhullámmal, pl. a nagykörúton.

samugy63 (törölt) 2013.05.03. 08:57:59

@Dövan: Persze. De ezzel mit is akarsz mondani? Hogy netán jó dolog, hogy ma Magyarországon például nincs biztonságban egy gyermek a zebrán való áthaladáskor?
Ez inkább rettenet, mint elfogadható lehetőség. És csak nagyon szigorú szabályozással lehetne rajta változtatni. De amíg a többség még meg is magyarázza, hogy ez így tulajdonképpen rendben is van, addig nemigen fog itt változni semmi. Maradunk vadkelet... :(((

Bogoj · http://bogoj.blog.hu/ 2013.05.03. 08:58:28

@(Vidéki értékrend) THY Rokk *n* Troller: az ilyet én is szeretem. telefonál, miközben nagy lendülettel halad a zebra felé. megállok neki, ő is megáll. egy darabig nézzük egymást, intek neki, erre elfordul, és egy helyben topog, mert nem akar átmenni. közben odaér a mamóka, aki előtt legalább 10 autó el tudott volna még menni a mami elsőbbségének veszélyeztetése nélkül, de most már megvárom, amíg átmegy...
a másik fajta kedvenc, aki a zebrától 20 méterre szaladgál át a négysávos úton, időnként semerre se nézve, időnként pedig megáll az út közepén, megvárja, míg elmegy a kocsisor nagy része, és az utolsó autó elé ugorva folytatja az útját.

GG81 2013.05.03. 08:58:31

@flamer: nah, igen. a szemből jövők még csak csak veszik a lapot, hogy miért állsz, amikor egy fura felfestés van köztetek... de a párhuzamos út, nah az kemény dió, ott még jelezni is szoktam akár elakadásjelzővel 1-2-t, hogy itt lesz valami!, ha nem lenne elég sajnos a tábla(pár) felfestés és előtte akár a veszélyt jelző talpas3szögtábla!
szomorú.

Swind 2013.05.03. 08:59:42

A cikket fikázóknak ajánlom, hogy gyakran kelljen nappali órákbab autóval áthajtania a Móriczon. (Budapest, Móricz Zsigmond tér). Az öngyilkos jelölt gyalogosok úgy borulnak eléd a középső járdaszigetről mint a dominók.

rolls 2013.05.03. 09:00:35

Idézem a levélírót:
"Ha nincs zebra, a helyzet még bonyolultabb, hiszen a járda vonalának meghosszabbításánál a gyalogosé az előny. De vajon tudja-e?"

Ez nem így van és nem ilyen egyszerű !!!!!
Ez így van :

5) A gyalogos az úttesten a kijelölt gyalogosátkelőhelyen, ha pedig a közelben kijelölt gyalogosátkelőhely nincs,

a) lakott területen levő főútvonalon az útkereszteződésnél (a járda meghosszabbított vonalában), valamint a menetrend szerint közlekedő jármű megállóhelyén levő járdasziget és az ahhoz közelebb eső járda között (a járdasziget teljes hosszában),
b) egyéb helyen bárhol,
a legrövidebb áthaladást biztosító irányban mehet át.

DE ITT NINCS ELŐNYE !!!!!

ITT VAN ELŐNYE:
(7) A kijelölt gyalogosátkelőhelyen áthaladó gyalogosnak a járművekkel szemben elsőbbsége van. Ugyancsak elsőbbsége van - kijelölt gyalogosátkelőhely hiányában is - az útkereszteződésnél áthaladó gyalogosnak azokkal a járművekkel szemben, amelyek arra az útra kanyarodnak be, amelyen a gyalogos áthalad.

indapass90210 2013.05.03. 09:00:54

@samugy63: ez ismét baromság. Nem igaz, hogy nem állnak meg az autósok a zebrán. Nekem az a személyes tapasztalatom, hogy a legtöbb helyen, beleértve Budapestet, simán lehet közlekedni gyalogosként.

Persze vannak emberek, akik állandóan konfliktushelyzetbe kerülnek, függetlenül a közlekedési eszköztől.

Nekik azért el kellene gondolkodni, hogy miért mindenki hülye, és csak ők helikopter...

GG81 2013.05.03. 09:03:16

@Dövan: be kell látni, hogy ebben igazuk van, azaz neked nem. a zebrát nem szokták annyira hirtelen helyre kitelepíteni, rá lehet látni, ki van világítva este is! ráadásul a emelt sebességű szakaszokon is vissza van véve a környezetükben a sebesség (hivatalosan, nem a gyakorlatban).
egy dolgot mondjuk kapásból fel lehetne hozni de az is kevés és nagyon sok dolognak kell összejátszania... kopott felfestés és egy kisteherautó takarása, ami a táblát is kitakarja nem csak a lelépő és figyelmetlen gyalogot. ott lehet meglepetés. :-/

Euscorpius Hungaricus 2013.05.03. 09:03:20

Gyalogosként figyelembe kellene venni, hogy az autó az erősebb. Én mindig arra tanítottam a gyereket, hogy nézzen szét mielőtt lelép, még akkor is, ha tisztán neki van elsőbbsége (zebra, zöld lámpa). Mert mi van akkor, ha nem adják meg? Akkor, vazze, az bizony fájni fog. Illetve rosszabb esetben neki már nem, de nekem nagyon. Persze utána meghurcolják az autóst, de azért lássuk be, sovány vigasz. A másik dolog, hogy a gyalogos ne bandukoljon a zebrán. Ez a halálom! A jó k* anyád! Mit sétálsz itt? Menj át rendes tempóban, nem mondom, hogy rohanj, de ne sétálj! Viszont nagyon fel tudom bosszantani magam amikor a botos nénike hamarabb ér át a túloldalra, mint akinek semmi baja nincs, mert ez meg korzózik. Amitől még a hátam borsózik, mikor a kisgyerek az út közepén meggondolja magát és visszafordul. Nemrég majdnem elütöttem egyet, az ütő megállt bennem. Természetesen nagy gyerek a két éves, nem kell fogni a kezét átkeléskor, lökött szülő! Ha lendületből megyek elütöm, mert már bőven elhaladtak előttem, már a másik sáv közepén voltak. Szerencsére elég lassan mentem, így is majdnem lefejeltem a kormányt, akkorát rúgtam a fékbe. Persze a szülő is megijedt, de nekem percekig úgy dobogott a szívem, mintha futottam volna.

pfeilmayer 2013.05.03. 09:03:28

"Kedvenc" helyem a Nyugati. A villamosmegállónál mindig van néhány őrült, aki akkor is átrohan a villamos után, ha már piros a lámpa. A felüljáró alatt is szép számmal rohangálnak át. Se zebra nincs, de körülnézés nélkül átballagnak.

Azzal nincs bajom, hogy zebrán elsőbbsége van, meg kanyarodó járművel szemben is elsőbbsége van a gyalogosnak. De ez a spontán átrohangálás nagyon bosszant.

indapass90210 2013.05.03. 09:04:11

@samugy63: nincs rendben, de meg kell tanítani, hogy megvédje magát. Ez nyilvánvalóan a szülő felelőssége.

A legfejletteb közlekedési kultúrával rendelkező helyeken is előfordul, hogy valaki elbambul és ott a lapos gyalogos. Ez az elsőségtől független.

Gera 2013.05.03. 09:04:46

Én minden gyalogot átengedek a zebránál meg kanyarodásnál is és tényleg rengeteg az idióta, aki úgy áll ott, hogy át se akar menni, vagy át akar menni, de azért valami érthetetlen okból integet nekem, hogy menjek csak, miután megálltam. Na, ilyenkor szoktam üvöltve kurvaanyázni miközben füstölő gumikkal elhúzok. Ja és még arra kérném a gyalogokat, hogy ha megállok a zebra előtt, akkor induljanak már el akkor is, ha nem állt még meg mindenki a belső vagy szembesávban, mert a baromarcúak is inkább hajlandók megállni, ha már ott állnak a zebrán.

Amúgy eddig asszem három balesetet "okoztam" azzal, hogy megálltam a zebránál, kettőnél csak autó tört rommá és még csak nem is az enyém :), a harmadiknál a barom a külső sávban elgázolt egy biciklis kisgyereket (aki mondjuk szintén szabálytalan volt), de hálistennek megúszta egy lábtöréssel.

Cobra. 2013.05.03. 09:05:49

Samugy, ha ennyire autóellenes vagy, akkor miért látogatsz autós portált? (költői kérdés volt, egyértelmű a válasz)

GG81 2013.05.03. 09:07:18

@rolls: igazad van valahol, és több részből is áll kérdés:
1) hol mehet át és
2) hol van elsőbbsége
1. ezek a legrövidebb utas verziók, meg a kijelöltek
2. a kijelölt egyértelmű, de itt még van pl. a zebra nélküli kanyarodásos esetek, amikor az irányt változtató járművel szemben élvez előnyt áthaladáskor!

Öltönyösrabszolga · http://oltonyosrabszolga.blog.hu 2013.05.03. 09:07:48

Ez a gyalogprobléma valahogy minden városban fennáll, és nem függ a gyalogos vallásától, nemzeti, politikai, etnikai hovatartozásától...
De a kedvencem, hogy esőben, illetve sötétben, főleg ezek kombinációjában még bátrabbak. Írtam is róla már rég:

oltonyosrabszolga.blog.hu/2011/06/23/draga_gyalog

indapass90210 2013.05.03. 09:08:55

@GG81: és miért nincs igazam? Mert az alapvetően a gyalogos saját érdekéből elvárható minimum lenne törvénybe foglalva?

szálka 2013.05.03. 09:09:37

ha a polgárpukkasztás a cél a szerző írásaival akkor szerintem elértétek. ha nem akkor nem sok értelmét látom. azért mert valaki motoros futár és sokat közlekedik a városban attól még nem mindenki más a hülye. mert nekem annyi jött le az eddigi cikkekből, hogy mindenki hülye és nem úgy viselkedik, ahogy ő elvárná. se az autós se a többi motoros aki csak bénázik az úton és feltart mindenkit most meg a gyalogos meg a biciklis. a következő majd a dunai hajós lesz aki útban van gróf úrnak? értem én amit mondani akar a cikkeivel csak valahogy a megfogalmazása elég pökhendi nekem. mintha a motoros futár lenne a közlekedési morál etalonja...
mondom ezt úgy, hogy én is nap mint nap télen nyáron motorral járom budapestet de mivel nem vagyok futár nyilván közel sem megyek annyit mint a szerző de nekem is oda kell érnem időben bizonyos helyekre de mégsem leszek attól annyira frusztrált mert mások is vannak az utakon...
elnézést nem akartam senkit megbántani csak ez most kijött...

Elijah_Baley 2013.05.03. 09:12:09

monnyuk ha valakit a forgalom leglassabb és leginkább kiszámítható résztvevője ennyire zavarba hoz, minek erőlteti a vezetést?
csak kérdem, mer újabban elárasztották az utat a néccáz forintos benzin örömére szenvedve guruló kollegák, akik aztán végképp asse tuggyák mi történik körülöttük :)

samugy63 (törölt) 2013.05.03. 09:12:19

@Cobra.: Nem vagyok autóellenes, magam is sokat vezetek.
De döbbenet, hogy ha az ember a kulturált közlekedésről beszél, akkor "ellenes"!
Ez valami autós-gyalogos háború? Nem egy és ugyanazon játék részei vagyunk? Márpedig azt csak úgy jó játszani, ha szabályok vannak és azokat betartják.

Ja, és még egyetlen autós sem halt bele, hogy elmélázva "nekirontott" egy gyalogos. Ámde annál több gyalogos pusztult el, mert az offenzív/macsó autós úgy gondolta, hogy "szarik a gyalogosra"... :(

porthosz 2013.05.03. 09:12:22

Szerintem meg az autós kultura pont ugyanolyan mint a gyalogos (vagy éppen biciklis) kultura, zsák a foltját.
Felesleges az egyik elemet basztatni mert ettől nem változik semmi.

Én pl. amikor munkába jövök gyalog akkor van vagy 5 lámpás kereszteződés, amin át kell jönnöm de mindegyik kisforgalmú. Jelentem 10 gyalogos/biciklisből kb. 2 várja meg a zöldet, a többi szétnéz és ha nem jön autó akkor átmegy a piroson.

Aztán ezek az emberek autóba ülnek és pont hasonló dolgokat csinálnak. Gyalogosként verik az asztalt hogy az autós miért nem engedi át őket a zebrán - igaz ő lazán átmegy a piroson...- autósként meg b@szik lassitani a zebra előtt.

Szóval ha valaki büntetéssel akarja ezt megoldani semmi gond, csak akkor ne csak az autóst büntessék, hanem biza legyen 30 rugó ha gyalogos, kerékpároson átmegy a piroson, legyen 30 rugó ha 100 méteres körzetben van zebra és ő mégis az uttesten megy át és igy tovább. Mindjárt sokat javulna a közlekedési kultura.

Vajda Gábor (Gabor_V) · http://www.linkedin.com/in/gaborvajda1984 2013.05.03. 09:16:05

Jól meg voltam döbbenve amikor Angliába érkeztem. Ha megálltam gyalogosként a zebránál a négysávos úton, az egész forgalom úgy ahogy volt, megállt. Nekem szinte vörösödött a fejem.

Kocsival én is minenkit átengedek azóta.

Gyalogosként kevésbé szokott zavarni, ha lendületből nem áll meg az autó a zebránál (bár akkor igen, ha már 5 perce ácsorgok ott emiatt). Ami iszonyatosan fel szokott bosszantani, ha kereszteződésben van a zebra, én átmennék, de juszt ráhajt még a sokadik autós is, hogy minél előbb át tudjon menni.

Múltkor is mennék át a kereszteződésben, kezemben egy CRT monitor, van vagy 30 fogk, szakad rólam a víz, de egy autós nem állt volna meg a zebra előtt, hogy átengedjen, mindenki csak azt figyelte rémült kutyaszemmel, hogy mikor hajthat már át a kereszteződésen. Szelektíven meg sem nézték, hogy kik ácsorognak az út szélén. Megszámoltam, kilenc autó mászott így át zsinórban egymás után.

Autóval sokszor vagyok úgy, hogy megállok, a gyalogos meg néz rám értetlenül, de teljesen meg tudom érteni a fentebb említett okokból kifolyólag.

diablos 2013.05.03. 09:17:13

@flamer:
Te kevered a szezont a fazonnal ecsém!!!

Igen, én elsőbbséget adok a kamionnak, - ha jár neki.

Ha szabályosan körülnéz, mielőtt ráteszi a pipőjét az úttestre és én féktávon kívül vagyok elsőbbsége van.Egyébként udvariasság kérdése az egész!

Globetrotter2014 2013.05.03. 09:18:27

Szerintem nem tragikus a gyalogosok közlekedése. Nem szabálykövetőek de ritka az enyém az egész út mentalitás.

Tapasztalataim szerint itthon inkább az autósok nincsenek tisztában a zebra lényegével...

Gera 2013.05.03. 09:18:52

@Dövan: Szerintem meg nem állnak meg. Ezt tapasztalom autósként is, amikor már messziről látom a gyalogost a zebránál, de csak én állok meg neki huszadikként és ezután még elhúz mellettem tíz vastagon szabálytalan emberke és tapasztalom gyalogosként is, amikor már 50 méterről látom a zebránál toporgó szerencsétleneket, de csak nekem állnak meg az autósok, mert én azok közé tartozom, akiket itt idiótáznak: simán keresztülgyalogolok a zebrán megállás nélkül (persze hülye azért nem vagyok, figyelek is meg féktávon belül nem lépek senki elé).

2013.05.03. 09:19:26

@GG81: rollsnak nem valahol, hanem mindegyik pontban igaza van.

1. Nagyon fontos, hogy a gyalogosnak nincs automatikusan elsőbbsége a járda meghosszabbított vonalában!

2. A másik fontos dolog, hogy a zebrán, illetve az útra rákanyarodó járművel szemben van elsőbbsége.

Ha a kettőt összevetjük, kijön az eredmény, amit szinte minden gyalogos és a vezetők döntő többsége rosszul tud: hiába van egy járműnek stop táblája vagy macisajtja a kereszteződésben, attól még a gyalogosnak nem lesz elsőbbsége, mert azok csak a járművekre vonatkoznak. Hiába áll meg az autó a stop vonalnál, attól még a gyalogos nem léphet le eléje!

GG81 2013.05.03. 09:21:19

@Dövan: az életösztönt nem lehet törvénybefoglalni, az vagy van neki vagy nincs. ezért hozzák a törvényeket a kicsik védelmére, amivel mesterségesen tartják fenn az egyenlőséget, különben az biciklis vadászná a gyalogot (simán behajtanak a zebrán átkelők közé!), az autós ugye a bringást és gyalogokat... míg a kisteher és kamionsofőrök az autópályán gyaknák a kisautósokat.
és persze hiába minden törvény, mindegy hogy mivel közlekedtem tapasztaltam már én is a saját bőrömön, hogy nemkicsit visszaéltek velem szemben a helyzetükkel a nagyobbnak számító közlekedők! talán figyelmetlenségből, talán direkt!? szóval akkor nincs az a jog, ami megvédene, akkor marad az életösztön, hogy ellépsz az elefánt lába alól. :-/
szóval egy zebra, amit tényleg tök jól ki szokott lenni jelölve, az tényleg lehet a gyalogoké, meg a figyelem, amit megkapnak a járművektől. :-)

Gera 2013.05.03. 09:24:07

Édesanyámtól leszek ideges mindig, amikor együtt mászkálunk a városban mindig azt mondja, hogy ő nem szereti megállítani szegény autósokat a zebránál. Már ez is elmond mindent amúgy, hogy meg kell állítani őket, határozottabb fellépéssel, úttestre lelépve, stb. Mindegy, legalább garantáltan nem fogják elcsapni, csak öt perceket állhat a zebránál.

GG81 2013.05.03. 09:24:50

@Szakadás: ok, akkor valójában már mind3-an ugyanazt mondtuk el és javítottuk a cikket! bocsi. :-)

wolfi.scirocco 2013.05.03. 09:27:43

Hát igen...
Több ilyen cikkre volna szükség, vagy az egész kérdés hanyagolására a médiában.
Nekem 100% a párhuzam a kb 15 évvel ezelőtti motoros-autós kérdéssel.
Mer' a köcsög motoros vs. mer' a köcsög autós.
Akkor nem volt ekkora média hiszti, mert persze a rózsaszín óvodás kislány több együttérzést kelt a TVben, mint egy fél ország szerint köcsög motoros.
Beszéltek róla, beszéltek róla de nem ennyit, aztán teltek az évek és pár év múlva valahogy beállt a dolog és ma már nem köcsög minden motoros és nem köcsög minden autós.

Na ebben a kérdésben is erre lenne szükség.
TÜRELEM!

Én arra lettem figyelmes hogy gyalog sem tudok közlekedni. Én még úgy tanultam hogy lámpa nélküli zebra előtt megáll, körülnéz, aztán megy. Mostmeg, a legvalószínűtlenebbül lassít egy autó, most lelépjek? Én inkább várok amíg tényleg megáll.
Motoros baleset kapcsán megtanultam: elsőbbség ide-oda, ha elütnek az FÁJ BAZZEG!

Autós-motorosként ként is ilyen bizonytalan vagyok. Mamóka nem néz, nem lát megy, mert azt mondták a híradóban neki van elsőbbsége.
Vagy vk csak lézeng egy zebra sugarában az idióta meg 60-ról satuzik a zebra előtt.

El kéne gondolkodni megéri-e?
"Nekem volt elsőbbségem!" - nyöszörgi egy kórházi ágyon fekve.
Mert:
A: nem tudott, vagy akart megállni az autó a zebránál és elütötték
B: az első lehetetlen módon megállt, a mögötte jövő belement és kevésbé de elütötték, vagy félre rántotta és járdán sétálókat ütötte el.
C: ugyanezek motorral, csak akkor a motoros is megsérül

Miért?
Mert a híradóból felbőszülve szarik a fizikára és a saját testi épségére.

Hogy kerülhető el gyalogosként egy baleset?
Ahogy tanultuk: Megáll, körülnéz, megy.

Miként javíthatunk a morálon?
Autósként: figyelni a zebrára és udvariasabbnak lenni, de nem ész nélkül.
Gyalogosként: Akkor érvényesítsük az elsőbbségünket, ha látjuk hogy nem halhatunk bele!

És mivel egyik dolog sem konkrétum, ezért kellene ehhez több türelem és szépen beállna a dolog.
Ahogy ma is vannak idióta autósok, motorosok -és mindig is lesznek- de valahogy konszolidálódott a dolog és mára megtanultuk, hogy is kell kulturáltan.

Erről a sebesség szabályról, pedig messziről ordít hogy nem is annyira a rózsaszín kislány a lényeg, hanem a lehúzás. Mert szabály eddig is volt, de most van mérhető érték, és így vita nélkül büntethető.
És a PR-es szerint így nem annyira felháborító, mert ugye milyen aranyos a rózsaszín kislány...?

Tinman 2013.05.03. 09:27:53

1. Elsőbbsége van a gyalogosnak az a zebrán? A KRESZ szerint igen.

Elsőbbsége annak van valójában, akinek MEGADJÁK!

Hiába állok 5 perce a 2 felfestett csíkon, ha a fekete SUV-ok csak úgy reppenek el mellettem.

Ez az egyik oldal.

2. A másik meg az, amikor a gyalogos azt hiszi, majd úgyis megállnak. ÉS HA NEM???? És ha éppen egy legyet kerget a kocsijába, leesett a szemüvege és hirtelen pont ott utána kap???

T. gyalogosok nézzenek körül a zebrára lépés előtt könyörgöm, mert lehet, hogy börtönbe megy a gázoló, de mit érnek el vele, ha alulról szagolják a koszorút?

3. Azt is szeretném, ha elmagyarázná valaki aki nyilván fizikában jártasabb, mint én, hogy melyik áll meg gyorsabban:

a, Gyalogos - 2-5km/h sebességgel.
b, KRESZ-t betartó 30km/h-val autózó illető, aki éppen egy zebra felé "száguld".

A helyes válasz: "B".
Miért? Mert a KRESZ alkotók, úgy tűnik abban a tévhitben élnek, hogy egy autós mindig előbb tud megállni és észlelni is a gyalogost, mint egy gyalogos, aki kb. 0.3-0.5 mp alatt áll meg ÁLLÓRA és ebben benne az észlelés ideje.
Egy autónál ez mennyi is?

Na ugye.

Swind 2013.05.03. 09:29:38

Mostanában megszaparodott a piros jelzésnél (zebrán) átsétáló gyalogok száma. Nem átfutó! Lelassítok, ő meg pirosban lassan sétál. Utóbbi 2 hétben legkevesebb 10 alkalommal tapasztaltam.

Sayniqua (törölt) 2013.05.03. 09:31:25

Ott segítem ahol tudom Őket, de ettől függetlenül belefáradtam a sok idióta gyökér forgalomban való viselkedésébe. Innentől hulljon a férgese! :)

Swind 2013.05.03. 09:32:06

Ja és van valami amit régóta nem értek: Gyalogos kiszalad eléd az úttestre (mindegy zebrán vagy nem), majd lelassít és sétál. Nagyon gyakori, hogy futva(sietve) kezdi, aztán az úttesten lassít le. Valaki tudja, hogy ennek mi lehet aí értelme? 20 éve gondolkozom rajta.

Gera 2013.05.03. 09:36:37

@Swind: Kifulladt a futástól :)

indapass90210 2013.05.03. 09:37:13

@GG81: dehogynem lehet törvénybe foglalni. Ennek része mostanság az is, hogy pl cukorbeteg akkor kaphat gyógyszertámot, ha nem hízlalja fel magát 200 kilósra, vagy tüdőbeteg nem bagózik.

A természetes, öregségi halál nem jár alanyi jogon. Az államnak meg ki kell kényszerítenie, hogy a nyugdíjkorhatár eléréséig életben maradjon az állampógár. Ehhez meg kell egy csomó törvény, különben juszt megöleti magát.

Swind 2013.05.03. 09:37:53

@Gera: :D Ha valaki 5 lépés futástól kifullad, az ne gyalogoljon annak ott a tolókocsi.

daito 2013.05.03. 09:39:06

Cikkel pont semmi baj nincs, persze mindenki azt ért belőle, amit akar.
Igen, a gyalogosok jó része hülye, és ez független attól, hogy elsőbbsége van-e vagy nincs.
Gyalogátkelőn zöld esetén is MINDIG körbenézek; mert rohadtul nem fog vigasztalni a dolog, hogy elsőbbségem volt, ha felken a flaszterra valaki:
- aki figyelmetlen volt
- aki nem adta meg az elsőbbséget
- akinek nem volt jó a fékje
- akibe hátulról beleszállt valaki
- aki épp defektet kapott
- épp leesett a cigi a pöcsére
- csúszik a jégen-havon-olajon

És ebben rohadtul igaza van a cikkírónak, a gyalogosok jelentős része walking dead, megy a világba, nem néz jobbra, nem néz balra. Ez nemcsak az úton való átkelésnél igaz, pont ezt látod a járdán-plázában-aluljáróban, hogy az emberek jó része él és mozog a saját kis világában és fogalma nincs a környezetéről.
Ezt durván simán láthatod egy ( pl. péntek délelőtti) boltban, amikor (idős) nyugdíjas roham van. Mennek, mint a gatter, nem néznek semerre, mert már becélozták a csibefarhátat / akciós tejfölt; és a teljesítési szintidő az szent.
Múltkor egy ilyen idősebb néni konkrétan áthajtott rajtam és az asszonyon a kerekes szatyrával, mert rohant az éppen beérkező, egyébként 10 percenként járó buszhoz.

Gyalogosokra visszatérve - jó részük ráadásul telefonál, zenét hallgat - ami abban a formában sem veszélytelen.

Azoknak, akik itt anyázzák a cikkírót: sajnos az van, hogy a közlekedésben résztvevők jó részének marhára semmit sem kell tudnia a KRESZ-ről. Miközben persze, mi autósok, meg motorosok (stb) vizsgázunk, addig bárki marha kerékpárra pattanhat, elindulhat gyalog. Ez utóbbit még részegen is, begyógyszerezve.
És a rendőrség gyk. sosem foglalkozik a gyalogossal - pedig piros lámpán átfutni sem szabályos, ellenben te azért a jogsidat is elveszíted. (Mármint, ha foglalkozna ezzel a rendőr bárhol is. Persze az is igaz, hogy a gyalogátkelőknél sok helyen nincs lámpa, jó pár helyen, ahol van, ott meg namíb gátfutók sebességével sem teljesíthető az átérés a zöldnél, mert a villamosfonódó lámpabeállítás így ideális. Ami hálás, rendszeres futóként ha én nem érek át, akkor nagyanyám az út közepéig sem jut el.)
És írom azt a helyzetet, amikor a gyalogos úgy gondolja, hogy bár ez neki piros, de ő épp átfut előtted, te meg elcsapod, mert mondjuk még nem is láttad az út szélén azt a hülyét.
Neked volt elsőbbséged? Neked; vétlen voltál? Gyk. igen. Mégis téged fognak elkenni a bíróságon, pláne, ha ez úgy történik, hogy nincs 50 tanú. Ha csak Ti vagytok, akkor a kutya nem fogja tudni eldönteni, hogy kinek volt piros.

Egyébként autósból is láttam már sok marhát, de életem legnagyobb közlekedő hülyéje az a néni volt, aki egy vidéki kisváros üres fő utcáján, vasárnap délben állt az út szélén, és amikor odaértem, lelépett elém.
Szerencséje volt, mert kölcsönautó volt, csak 40-nel mentem; meg nem értem utol, mivel a 2 üveg sör, ami hátul volt a kosárban, az persze szétrobbant a fejtámlán...
De azóta minden gyalogost szkennelek ezerrel és tényleg idegtépő.

Hurri Kán 2013.05.03. 09:40:35

Sok esetben komolyan nem értem, miért állunk Darwin útjába... Legújabb kedvenceim amúgy a séta közben okostelefonjukat taperolók, mennek, mint a vakegér, mint aki se lát, se hall.

Yooha · http://indafoto.hu/yooha/lego_architecture 2013.05.03. 09:45:00

Gyalogosként zebránál azt kell csinálni, hogy balra fordítom a fejem, nézem az autót, az egyik lábam magam elé lógatom a levegőben, az egyik karomat előre lendítem, a másikat pedig hátra. Ebben a "piktogramember" pózban jelzem, hogy át akarok kelni, általában beválik.

csufar 2013.05.03. 09:45:57

valóban az van, hogy azok a hozzászólók, akik ÉLTEK tőlünk nyugatabbra, pontosabban látják, mire való a gyalogok elsőbbsége. Emberek! a gyalog azt csinál, amit akar a zebrán. ha lassan megy át, akkor lassan megy. ha a felénél eszébe jut, hogy otthonhagyta a kulcsot, akkor visszamegy. az autós ezt szépen végigvárja. Belgiumban az autós a városban, ha zebrához közelít (és ott TÉNYLEG minden kereszteződésben van zebram sokszor négy is!), figyel. Ha gyalog van a közelben, akiről ELKÉPZELHETŐ, hogy át akar menni, lassít. A járdán levő gyalogokat is átengedik. nagyon-nagyon ritka, hogy nem így történik, és az általában puszta figyelmetlenség miatt van. Tudjátok, miaz alapvető különbség itthon? az, hogy NINCS szemkontaktus. se az autós, se a gyalog nem figyeli a másikat. odakint az emberek egymás szemébe mernek nézni. és ez nagyon sokat számít ám!

indapass90210 2013.05.03. 09:46:49

@daito: "Múltkor egy ilyen idősebb néni konkrétan áthajtott rajtam és az asszonyon a kerekes szatyrával, mert rohant az éppen beérkező, egyébként 10 percenként járó buszhoz."

Könnyen beszél az, akinek még van 40 éve hátra! Ha már csak 1-2 év a reális, neked is fontos lesz az a 10 perc! :)

kuroi inu 2013.05.03. 09:47:36

Egy pontosításra szoruló mondat:
„Ha nincs zebra, a helyzet még bonyolultabb, hiszen a járda vonalának meghosszabbításánál a gyalogosé az előny.”

Pontosabban:
Elsőbbsége van - kijelölt gyalogosátkelőhely hiányában is - az útkereszteződésnél áthaladó gyalogosnak AZOKKAL A JÁRMŰVEKKEL SZEMBEN, AMELYEK ARRA AZ ÚTRA KANYARODNAK BE, amelyen a gyalogos áthalad.

A gyalogosok nem kis része is az előbbit hiszi igaznak, és akkor is beszólogat, amikor nincsen elsőbbsége, ellenben van, akinek könyörögni kell, hogy slattyogjon már végre át előttem, amikor be szeretnék fordulni abba az utcába, aminek a sarkánál átmenne!

A barikád másik oldala: azonnali jogsibevonással díjaznám azokat a járművezetőket, akik előznek (vagy álló jármű mellett elhaladnak) gyalogátkelőhelyen és bárhol, ahol a gyalogosnak elsőbbsége van a párhuzamos közlekedésben résztvevő járművekkel szemben (a kerékpárosokat bevonható okmány híján a jármű nyak köré tekerése után engedném tovább).

KRESZvizsgát minden közlekedőnek, aki már nem szorul felnőtt kíséretére!

2013.05.03. 09:51:27

@csufar: Szerintem olvasgass KRESZ-t hozzászólás előtt.

kifordított nagyanyó 2013.05.03. 09:54:11

Mondjuk nekem az autósokkal van tele a tököm.
Zebránál nem áll meg,máskor tököl,dudál a gyökere.
Nemcsak a mercedeses gyökér hanem a suzukis nagymama is.
Monjuk városközpontban azért megállnak.
De a gyalogosoknak is oda kell figyelniük,ez nyilvánvaló.

labi 2013.05.03. 09:57:29

@Atarist: "Tegnap egy no tancolt elem, de mar messzirol lattam hogy el fog indulni, nyomtam is ra a dudat, a kezehez emelte a szajat ugy meglepodott, hogy jovok, en csak neztem ra es nevettem."

A világ boldogabbik felén meg ilyenkor nem a dudát nyomják ha már messziről látják, hanem kicsit a féket és átengedik.

Sok helyen kellett figyelnünk arra, hogy ne dumálgassunk az út szélén állva, mert hirtelen azt vettük észre, hogy megállt a forgalom...

csufar 2013.05.03. 09:57:39

@Szakadás: kösz a tanácsot. én is adok egyet: légy óvatos, nehogy elgázolj egy elméletileg szabálytalan gyalogot a zebrán, mert mész a börtönbe. magyarországon, hiába javul a morál, még mindig felháborítóan paraszt módon vezetnek az autósok, jól látszik, hogy félúton vagyunk a ruszkik meg aközött, ahová tartozni szeretnénk. minden héten elgázolnak nálunk egy gyalogost a zebrán. ez megengedhetetlen

Energiatakarék (törölt) 2013.05.03. 09:58:42

Ennyi szót elpazarolni erre a témára!!!

A KRESZ világosan és egyértelműen fogalmaz. 27. paragrafus, (7.) bekezdés: "A kijelölt gyalogosátkelőhelyen áthaladó gyalogosnak a járművekkel szemben elsőbbsége van."

Kijelentő mód, pont a végén. Elsőbbsége van. Nem úgy szól a paragrafus, hogy a járművezető esetleg megfontolás tárgyává teheti, hogy alkalmasint átengedi a gyalogost. Jól definiált helyeken a gyalogosnak egyszerűen elsőbbsége VAN.

Ideje lenne bevonni néhányszáz jogosítványt azoktól, akik ezt az egyszerű szabályt nem ismerik, előbb-utóbb tudatosulna, hogy a kresz tényleg azt jelenti, ami le van írva benne.

Ciri 2013.05.03. 09:59:15

@bonifac:
"Meg a 21§/6-ra is gondolt a cikkíró, miszerint a gyalogos az úttestre akkor léphet, ha meggyőződött annak veszélytelenségéről. Az úttestre váratlanul nem léphet, köteles az úttesten késedelem nélkül átmenni és tartózkodni minden olyan magatartástól, amely a járművek vezetőit megzavarhatja vagy megtévesztheti.

Ilyenkor szoktak előjönni azzal egyesek, hogy a zebra nem az úttest része. Ja, lebeg felette. Az útburkolati jel hogyne lenne már az úttest része.

De egyébként meg TÖKMINDEGY.
Ha nem lenne elsőbbségem, mint gyalogosnak, és nem lenne KRESZ, akkor is szétnéznék, és lemondanék (akár a nemlétező) elsőbbségemről, mert az életem és a testi épségem drágább, mint az elsőbbségem. A cikkíró is ide akart kilyukadni talán.

Épeszű ember, ha nagy, gyors, nehéz fémtárgyak előtt próbál mozogni, akkor nem holmi jogszabályokra bízza az életét. Bár akinek ez vigasz a kórházban (vagy a családjának a temetőben), az csak tegye nyugodtan."

Jéé, valaki megértette a cikk mondanivalóját :)

lyken 2013.05.03. 10:00:40

@csufar: Ezzel szemben magyarisztánban ha megállok zebránál átengedni a gyelogost, sokszor cserébe ledudál a mögöttem jövő, vagy ezt követően a seggemben akar menni. Ill. előfordult már olyan is, hogy én megálltam, gyalogos ment át előttem, de a szemből jövő nem állt meg. Másik nagy kedvenc, mkor megállok, hgy átengedjem a gyalogost, majd a mögöttem álló fogja magát és megelőz, majdnem letarolva a gyalogot. Rendőröknk talán ezt kéne ellenőrigtni, nem a 30-as táblánál aludni, míg megy a kamera.

Ciri 2013.05.03. 10:02:26

@kuroi inu:

"A gyalogosok nem kis része is az előbbit hiszi igaznak, és akkor is beszólogat, amikor nincsen elsőbbsége, ellenben van, akinek könyörögni kell, hogy slattyogjon már végre át előttem, amikor be szeretnék fordulni abba az utcába, aminek a sarkánál átmenne!"

Ahogy megfigyeltem, ez Nyíregyházán külön sportággá nőtte ki magát :)

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.05.03. 10:02:31

@flamer: Elsőbbsége volt, csak pár éve vezették be azt, hogy meg kell állni, ha ott áll. Elég félreérthetően fogalmaztam.

daito 2013.05.03. 10:03:53

@csufar: ez a félúton vagyunk a ruszkik témában csak annyit, hogy pl. Párizs nem oroszban van, ott mégis láttam néhány érdekes esetet...
Szóval a fene tudja.

Energiatakarék (törölt) 2013.05.03. 10:04:11

A huszonegyedik paragrafusból pedig a közoktatásban minden egyes évben minden diákot levizsgáztatnék általános iskola második osztálytól érettségiig. Minden évben kikérdeztetném, és aki nem tudja, nem engedném a következő osztályba lépni. Mindössze tizenhárom bekezdésről van szó, aki ezt nem tudja felmondani, azt gondnokság alá helyeztetném, mint cselekvőképtelent.

Yo! Maaan! 2013.05.03. 10:06:06

1. nem ténfergünk, pofázunk a zebra előtt, hanem áthaladunk rajta.
2. lehet ésszel is. Ha pl. tudjuk, hogy lámpás kereszteződés van az átkelő előtt az útszakaszon, simán ki lehet várni a pirosukat. Hülyeség izmozni, hogy akkor is álljanak meg.
3. gyalogként igenis körül kell nézni...
4. elsőbbséged akkor van, ha megadják.

kuroi inu 2013.05.03. 10:07:17

Csufar: nagyon igazad van!

Harmadik robógós szezonom alatt már jónéhányszot takarhattam volna hatalmasat, ha nem keresném az autóssal a szemkontaktust. Vannak, akik akkor ilyednek meg, amikor már előttem állnak keresztben és végre felém fordítják a fejüket... ekkor persze én már állok és mosolygok rájuk.

A gyalogosokkal sokkal durvább a helyzet. Sokszor azért sem néznek rám, mert már akkor piros volt a lámpa, amikor az útra léptek, csak magasról tesznek a járművezetőkre, sőt megkockáztatom tudat alatt jobban is tartanak tőlem, mint a szélvédővel lehalkított, biztonsági övvel rögzített autósoktól, pedig nem szólok be, még a dudálásról is leszoktam (hiszen szabálytalan!).

Ha nem belülről jön az indíttatás, hogy ne szemétkedjünk legalább a közvetlen környezetünkben élőkkel (fontos kitétel, hiszen halnak szomjan afrikai gyerekek, meg éhen jegesmedvék, mert hétvégente egy széndioxidbombázóval járok), akkor csak a szabályok vasmarokkal való betartatása segít.

Igenis, felháborít, hogy a Nyugatinál beszélgetnek a rend őrei, miközben gyalogosok grasszálnak a piroson át, tőlük 5-10 méterre!
Felháborít, hogy a hírekben szinte sohasem hangzik el, hogy hibázott a gyalogos, vagy a kerékpáros, vagy a megengedett sebesség háromszorosával érkezett szegény motoros, akit megölt a gonosz autós!

2013.05.03. 10:07:48

@csufar: kösz a tanácsot, de mifelénk ezt nem szükséges külön hangsúlyozni, lehet, hogy szerencsésebb helyeken közlekedem. Itt nem parasztok az autósok, hanem megállnak a zebránál ha van mellette gyalogos. Azok meg ha integetek neki, hogy menjen nyugodtan, mosolyogva visszaintenek és megköszönik.

sas70 2013.05.03. 10:07:58

A gyalogosnak a zebrán elsőbbsége van, ez nem is vitás. A helyzet viszont az, hogy hiába van elsőbbsége, ha egy autó elüti, akkor ő húzza rövidebbet, mindig. Nagy vigasz a tepsiben, hogy elsőbbsége volt. Ha meg nincs gyalogátkelő, akkor pláne ő húzza a rövidebbet, mert még be is perelem kártérítésért ha összetörte az autómat és túlélte!
Egyébként meg vannak közlekedési szabályok és vannak társadalmi együttélési szabályok még ha nincs is mindegyik leírva. Ilyen például, hogy a közlekedésben együttműködünk és akkor mindenki balesetmentesen hazaérkezik, még ha egy perccel később is, mert kb. addig tart, hogy megállok a zebránál, vagy nem rohanok át a piroson.

Atarist 2013.05.03. 10:11:00

@labi: Ott voltál? Nem írtam le mindent csak egy gyors példat. A körülmények ismerete nélkül nem kellene ítélkezni. A nő a taxist nézte, aki előttem fordult be, engem aki szabályosan indexelve jött ki a körforgalom típusu kereszteződésből meg nem figyelt. A mellette állók mindegyike látta hogy jövök, ő nem vett rólam tudomást. Ezt észleltem és belepöcköltem a dudába hogy figyeljen mert jövök ott ahol nekem van elsőbbségem, neki zebra sem volt.

2013.05.03. 10:12:41

@kuroi inu: A dudálás nem szabálytalan. "30. § Hangjelzést adni csak balesetveszély esetében, a baleset megelőzése érdekében [...] szabad"
Neked pedig mindent meg kell tenned a balesetveszély elhárítására, amire a hangjelzés egy kiváló eszköz.

belekotyogok 2013.05.03. 10:14:50

@muhi: pontosan. Aki szerint minden a gyalogos hibája, akkor kérem, kis tanulmányútra fáradjon el ide a Kerepesi út 67. környékére a református templom elé és üljön ott egy-két órát. Óránként legalább egy fékcsikorgás van, heti legalább egy koccanás, gázolás is akad bőven.

Lehet számolni, hogy hány autós nem ad elsőbbséget (bár javul a tendencia) a gyalogosnak, hány autós nem áll meg és nem lassít dacára annak, hogy a mellette levő sávban megálltak elsőbbséget adni, hányan vágnak ki a busz mögül rettentő türelmetlenségünkben, ésatöbbi.

phaszfej 2013.05.03. 10:18:16

Jól meg kell rakni az asszonyt, és észre se fogja venni a kóválygó gyalogosokat.

TSiga · http://alfaamore.hu 2013.05.03. 10:18:44

Az a legszomorúbb, hogy a rend őre nem bünteti, nem szankcionálja ezeket. Csak kóvályog az is, és várja a nyugdíját. A Váci útnál lakom. Elég sokszor fordul elő, hogy a Bulcsú utcai zöld lámpánál mennek át a fiatalabb-idősebb hullajelöltek. Kényelmesen, cammogva. Az már eszébe sem jut, hogy NINCS OTT ZEBRA, VAN ALULJÁRÓ. Ráadásul RÁMPÁS. Szép szóval nem lehet velük beszélni, sőt, még ők vannak felháborodva. Ha neki megyek vagy ráijesztek akár autóval, akár biciklivel, akkor meg én vagyok a rossz.

Tényleg: ha egy szabálytalanul kóválygó gyalogos miatt vészfékeztem és balesetem lesz, akkor ott tarthatom-e a jómadarat?

Csak erőszakból értenek?

TSiga · http://alfaamore.hu 2013.05.03. 10:19:45

@Energiatakarék: A kijelölt gyalogátkelőhelyen. Nem a 3+3 sávos Váci úton középen.

csufar 2013.05.03. 10:21:34

@lyken: igen, ez sajnos így van. rám is sokszor rámdudálnak hátulról. megáll az ész, a parasztja észre sem veszi, hogy én éppen szabályosan közelekedem. nincs mit tenni. választani kell, hogy elengedem-e a gyalogot, vagy esetleg felidegesítek egy möföttem jövő autóst. hát én általában a másodikat választom.

kuroi inu 2013.05.03. 10:21:42

@Energiatakarék: igaz, igaz!

Egyszerű megfogalmazás, be lehet tartani. Azért van (már, ahol nem lopják le fémtolvajok, vagy takarják el áruszállítók) tábla, hogy olyan sebességgel lehessen megközelíteni a zebrát, hogy ne okozzon problémát az elsőbbség megadása...

...és pontosan ezért TILOS! kerékpárral áthaladni a gyalogátkelőhelyen.
A járda széle és a takarást adó ház sarka közötti 2-4 métert egy gyalogos nem teszi meg olyan gyorsan, hogy ne tudjam kényelmesen elengedni, de a bringás már nem érti, hogy fél másodperces reakcióidőt nem várhat el egyetlen autóstól sem. Arra sem gondol persze, hogy a sarkon túlról egy babakocsit is elétolhatnak.
A futók, kocogók tudtommal nem szerepelnek a KRESZ-ben, mint speciális közlekedő állatfaj, pedig fontos lenne az ő figyelmüket is felhívni rá, hogy gyalogos tempóban lépjenek ki a takarásból. Kocogóként nekem ez evidens.

TSiga · http://alfaamore.hu 2013.05.03. 10:22:50

@Hurri Kán: Persze, mert a Facebook-on van zebra.

Jarics 2013.05.03. 10:23:39

@Diopapa_sok: idegesítőek az idős bácsik, de ezerszer ők, mint az öntudatos "újmagyarok", akik vonulnak, mint a csorda.

kifordított nagyanyó 2013.05.03. 10:24:09

@lyken: Nekem olyan volt,hogy:Autós csávó megáll nekem a zebránál.
Sportos nagymama 1 lazán kikerüli,és ment tovább.
Én elindulok át a zebrán,mikor is
Sportos nagymama 2 szintén kikerüli az álló autóst és menne tovább.
Aztán meglátta hogy megyek át az úton és lefékezett.
Én meg anyázok egy kicsit.
Nem tudom,ha valaki látja hogy előtte megáll a másik a zebránál akkor miért nem tud fékezni?
Pedig amúgy még azt is meg szoktam játszani,hogy direkt nem lépek az út széléra,ha látom,hogy jön busz vagy autós,hogy nehogy megálljon miattam.
Ha ráérek minek tartsam fel őket.
Mondjuk van aki olyan gyökér hogy nem lassít a zebránál se,akkor sem ha mennek át az úton.
És nem csak a gyökér nagyautós.

rekszem 2013.05.03. 10:25:29

no, a cikkre hivatkozva írtam egy parlamenti képviselőnek, hogy valahogy szankcionálják vagy kényszerítsék ki, ha egy autós nem adja meg az elsőbbséget a gyalogosátkelő helyen.

tudom, hogy lassan őrölnek a fogaskerekek, de azért hátha, mindenesetre eme cikket, mint ami az egyik legolvasottabb tematikus oldalon jelent meh, biztosan jól lehet majd (rossz) példának lobogtatni, ha valaki verni akarja az asztalt, hogy javítson a körülményeken

Hurri Kán 2013.05.03. 10:25:34

@TSiga:
:DDD

Elég szomorú, vagyis nem vicc, de simán keresztül gázol rajtam a járdán is, ha sétálok vele szembe, tudom, bunkó vagyok, de az ilyen elől kicsit félreállok, és otthagyom a lábam. De 10-ből 9 így sem veszi észre magát.

Na most ezek ugyanúgy minden további nélkül kilépnek az útra akár takarásból, akár ha nekik van piros, mintha rajtuk kívül nem létezne más közlekedő.

Diopapa_sok 2013.05.03. 10:25:44

@kuroi inu: "...és pontosan ezért TILOS! kerékpárral áthaladni a gyalogátkelőhelyen."

Nem tilos, csak nem lesz elsőbbséged...

olcso 2013.05.03. 10:26:11

@sas70: akkor mindenhol az autónak van elsőbbsége, mert a biciklis, motoros, gyalogos húzza a rövidebbet

Diopapa_sok 2013.05.03. 10:26:27

@rekszem: okoska, most is szankcionálják..

sas70 2013.05.03. 10:31:30

@olcso: Talán értelmezd újra, mit is mondtam!

csufar 2013.05.03. 10:31:44

megáll az ész, hogy vannak itt olyanok, akik azzal érvelnek, hogy ha meghalt a gyalog, akkor cseszheti, hogy elsőbbsége volt...anyám borogass, mondom én, tiszta Oroszország...aki nem tudja milyen ott, nézzen meg pár videót. ott tényleg annak van előnye, aki nagyobb. persze azért hozzá kell tenni, hogy amiről itt vitatkozunk, az a LÁMPA NÉLKÜLI helyzet. ha a gyalog átmegy a zebrán úgy, hogy nekem zöld ÉS neki piros, az nem oké

TSiga · http://alfaamore.hu 2013.05.03. 10:33:59

@Hurri Kán: Én néha a bringás futárokkal vagyok így. Néhányan nem ismerik a piros lámpa fogalmát. Ha rádudálok a Crafterből, akkor meg mutogatnak. Persze vigyáz rájuk az ember, mert akármiben űlsz, ők húzzák a rövidebbet. Ha utolérem őket mondjuk egy pirosnál, általában befékezek közéjük. Ők meg eldőlnek. Én meg közlöm, hogy ők is ezt csinálják, csak én 3 tonnával nehezebb vagyok.
Mondjuk ez nem teljesen ide vág.
De lehetne több motoros rendőr az utakon. Nem a fánkot kellene zabálni.

Jarics 2013.05.03. 10:34:54

@Diopapa_sok: mint ahogy gördeszkával sem és görkorcsolyával sem és rollerral sem. Csak és kizárólag gyalog, jármű használata nélkül.

TSiga · http://alfaamore.hu 2013.05.03. 10:35:25

@olcso: Isten ments! Csak a street warriorokat és a tilosban járókat kennene megfegyelmezni.

TSiga · http://alfaamore.hu 2013.05.03. 10:37:29

@Hurri Kán: Én ilyenkor megállok vele szembe és kitámasztok. Könyök fel, lábbal hátul kitámaszt.

olcso 2013.05.03. 10:37:48

@sas70: Így vélekedsz a gyalogosátkelőről:
"A gyalogosnak a zebrán elsőbbsége van, ez nem is vitás. A helyzet viszont az, hogy hiába van elsőbbsége, ha egy autó elüti, akkor ő húzza rövidebbet, mindig. Nagy vigasz a tepsiben, hogy elsőbbsége volt"

isti77 2013.05.03. 10:39:46

Ezzel a cikkel annyira nem tudok egyetérteni, több okból sem. Egyrészt, az autósok kb. ugyanannyi szabályt megszegnek, mint a gyalogosok, pedig, ha minden igaz, nekik kötelező ismerniük a KRESZ-t (az persze egy más kérdés, hogy a gyalogosoknak miért nem). Mármint elvileg... mert tapasztalatom szerint az autósok többsége még azzal sincs tisztában, hogy a gyalogosnak zebra hiányában is elsőbbsége van, ha pl. azon az úttesten halad át, ahova ő bekanyarodik. Ilyenkor nemhogy nem állnak meg, de még a járda szélén álló gyalogost is majdnem elsodorják, főleg azok, akik nem tudnak egy 4-5 méteres autóval egy jobbra kanyarodást padkázás nélkül megoldani. De említhetnénk azokat az eseteket is, amikor rendőr veszi át a forgalomirányítást, és az autósok nagy része ilyenkor egyszerűen megy az előtte lévő után, hátha ő tudja, mit kell ilyenkor csinálni. Egy átlagos gyalogos semmivel nem megy át többször a piroson, vagy éppen egy autó előtt (szabálytalanul), mint ahányszor egy átlag autós NEM áll meg a zebránál, az átkelésre várakozó gyalogosok előtt (az egyéb szabálysértéseket, amelyeknek nem feltétlenül van gyalogos érintettjük, most hagyjuk is). Természetesen ilyenkor a leggyakrabban arra hivatkoznak, hogy mivel a gyalogos nem kezdte meg az átkelést, ő nem tudta, hogy egyáltalán át akar kelni (valószínűleg a zebrát őrzi, vagy a túloldali kilátásban gyönyörködik). Csak azt az apróságot hagyják figyelmen kívül, hogy a gyalogos - elsőbbsége ellenére - éppen azért nem mer lelépni az úttestre, mert az ismert általános közlekedési morál miatt nem lehet előre biztos benne, hogy az autós megadja neki az elsőbbséget, egészen addig, amíg az meg nem áll (ha egyáltalán megáll). Ha meg nem áll meg, akkor a gyalogos b.szhatja az elsőbbségét, nyilván ő fogja a rövidebbet húzni, ha elgázolják, talán érthető, hogy ezt inkább nem kockáztatja meg.
Másrészt: a gyalogosok jelentős részének van jogosítványa, tehát ugyanők sokszor autósok/motorosok is, gyalogosként mégis elkövetik ugyanazokat, amiért a volán mögött ülve a hajukat tépik és anyázik az akkor-éppen-gyalogosokra. Már csak ezért sem érdemes a közlekedőket felosztani autósokra és gyalogosokra, mert ha máskor nem is, amikor éppen az autódhoz sétálsz, akkor te is gyalogos vagy, és lehet, hogy éppen most bóklásztál át az általad említett hülye gyalogos módjára a mélygarázsban egy autó előtt, miközben a sajátodat kerested. Csak hát... valahogy mindenkinek a más hülyesége tűnik fel, a sajátja nem (vagy legalábbis azt meg tudja magyarázni, hogy az valójában más miatt volt).

TSiga · http://alfaamore.hu 2013.05.03. 10:40:43

@Hurri Kán: Eddig 1 Galaxy S3 és egy ájfon 4S volt az "áldozat". Egy mizu-buzi lógógatyás takony és egy elhízott plázacica volt a kárszenvedő.

kuroi inu 2013.05.03. 10:41:08

@Szakadás: pontosan, ahogy írod. Lakott területen belül csak balesetveszély esetén.

Lehet, hogy nem fogalmaztam pontosan: én állok a lámpánál és indulnék, mert zöld jelzést kaptam, de az út még tele van gyalogossal. Nincs balesetveszély, hiszen még állok, csak a ...-va anyját az összesnek!

Klasszikus példa lehet a korrekt kürthasználatra, ha az alárendelt útról féktávon belülre érkező, vagy tilos jelzéshez közelítő partner láthatóan figyelmetlen és balesetet fog okozni, ha nem figyelmeztetem, az érkezésemre.

Azon viszont ki tudok akadni, hogy sokan - a KRESZ-t sajátosan értelmezve – még enyhe sebesség- vagy irányváltoztatásra sem hajlandók, ha elsőbbségük van, és a dudát tiporják, ha az életükből három másodpercet kér valaki.

Elijah_Baley 2013.05.03. 10:41:45

elindulok, kikanyarodok a fűútra, látom hogy gyün a köcsög mögöttem, de nem fogok miatta hideg motort pörgetni, majd szépen visszalassít harmincra mögöttem, hova siet az anyját neki, ó, kanyarodik a főút, nyomok egy nagy féket, kettes, alapjáraton beveszem, végre egyenesben vok, zúzok hetvennel, hülyegyalogos faszéakar elöttem átmenni, simán elférek mellette, jajistenem, satufék, fehér fábia az út szélén, hú, gecc, megúsztam, csak egy csíra pizzafutár.
most mit fékez az elöttem lévő köcsög, fékezek én is, inkább megállok, jó itt, a lényeg, h belsőben megyek, lekanyarodott balra, na, haladjunk, ni, egy lámpa, zöld, ő, nem, sárga, izé, fékezek, á, nem, mégse, még átférek, padlógáz, piros, pont átmentem, hoppá, még egy lámpa, ötven méterrel arrébb, ez hogy került ide, tegnap még nem volt itt, megállok.
jé,megint zöld, ki hitte volna, hogy múlik az idő, hogy is tanították, kuplung, sebváltó, kisgáz, lassan leengedem a kuplungot, megvárom míg az elöttem lévő jó messzire elhúz, így veszem fel a követési távolságot, szép lassan kigyorsítok, ne dudájjá köcsög, várd ki szépen a sorodat, követekző zöldön majd átmész, ráérsz baszod, akkor most kettes, jajistenem, majdnem kétezret pörög a motor, mennyi üzemanyag, szegény ekotek, gyorsan gangoljak fel kettesbe, milyen dinamuikusan vezetek, bő nyolcvan méter tíz másodperc alatt, na nézzük, ki megy a másik sávban negyvennel, igazodom a végéhez, így együtt mégiscsak könnyebb krúzolni, hű, de jó vagyok.
jaj, körforgalom, aztabetyár, megállok a macisajtnál, így tanítottak, ni,ha jól látom, percek óta nem jön senki, elindulok, nem indekszelek kifele, az a csak tanulóvezetőknek kötelező, profiknak nem, szép lassan, ne kopjon az a féltegely, majd egyenesbe behozom, miez, gyalogátkelő?
köcsög gyalogos, minek mászik, ha látja hogy jövök, ő gecire ráér, nem kopik a cipőtalpa állás közben, nekem bezzeg üzemanyag, gumi, mind pénz, az én pénzem, ne az én pénzemmel és időmmel jáccon. értve vok? köcsög biciklis, mér nem száll le a zebránál, úccse engedem át, köcsög motoros faszé tolaxik, várja ki a sorát a hülye, köcsög másik autós, mit csinál már.
köcsög!
köcsög!
köcsög!
anyukám, mekkora májer sofőr vagyok!

olcso 2013.05.03. 10:42:53

@TSiga: Lehet, de az nem egy átlag állampolgár dolga, az átlag dolga, hogy ne üsse el a gyalogost.

Diopapa_sok 2013.05.03. 10:42:57

@kuroi inu: "és a dudát tiporják, ha az életükből három másodpercet kér valaki."

Kb neked is 3 mp, hogy hagyd elmenni és nincs dudaszó sem ugye?

Lacusch69(Sch.Lacika) 2013.05.03. 10:43:45

A zebrán biciklizőket a helyszínen agyon kellene lőni, másból nem értenek.
A kerékpárút-főút találkozásánál, ahol a bringásoknak "macisajt" tábla van, és lexarják, szintén.

A gyalogátkelők elé 2m-re (a járdán) egy sárga vonalat kellene festeni, hogy a köcsög gyalogos ne álldogáljon azon belül "csak úgy". Ha át akar menni, akkor menjen azon belül (és az autók álljanak meg!), ha nem, akkor maradjon kívül.
Ha belép a vonalon belülre, és nem akar átmenni, akkor 300ropis büntetést neki is...

Rocko- 2013.05.03. 10:44:42

@Hurri Kán: én se értem.
mert ha megvédjük maguktól a hülyéket, akkor csak szaporodnak.

Make Valamit · http://make.blog.hu 2013.05.03. 10:45:41

youtu.be/h9dBeFpeKME

Lehet ezt csinálnben egy darabig, de amikor ráugrok egy ilyen miatt a fékre és látom a tükörben közeledő hűtőrácsot, mindig arra gondolok hogy előbb-utóbb mindegyik marhát elba...a egy gyorsvonat ahogy átszalad előtte és a gyerekei végignézik ahogy kettőben tekereg a földön mint egy földigiliszta.
Néhány ember egyszerűan olyan felelőtlen, hogy hihetetlen. És most nem a hitelkárosultakról beszélek.

Hurri Kán 2013.05.03. 10:47:42

@Rocko-:
Jaja, kb. erről beszélek. A jogait, pontosabban a szerinte meglévő jogait azt mind nagyon tudja, azt, hogy mire kéne odafigyelni, már kevésbé.

Prof. Dr. Ausgezeichnet Lienen-Brücke 2013.05.03. 10:48:12

Dear TC, Grof Miklost nem kellene eroltetni, hanyingerem van a stilusatol. Nyaralnatok vele csak egy hetveget is? Naugye...

Hurri Kán 2013.05.03. 10:48:27

@TSiga:
Legközelebb tán jobban odafigyelnek. Ha nem, így jártak :)

belekotyogok 2013.05.03. 10:48:54

@kuroi inu: Ahh, mondjuk ezen sokat segítene, ha nem 30 km/h-s gyaloglási sebességre ütemeznék a zöldet. Felnőtt, egészséges nő vagyok, jó tempóban haladok, de egy csomó zebrán akkor sem biztos,hogy átjutok időben, ha a zöldre váltás pillanatában elindulok.

Jarics 2013.05.03. 10:49:24

@isti77: Ha nincs a gyalogosnak jogosítványa, a KRESZ-t akkor is ismernie kell. A jog nem tudása nem ment fel a nem tudás következményei alól.

olcso 2013.05.03. 10:49:43

@Lacusch69(Sch.Lacika): Húha, akkor nem lenne ritka napi 1-2 millás büntetés, ha valami nagyon sürgős, de csak akkor, ha szerencséd van, különben agyonlőnének útközben. Ezek olyan nagy büntetési tételek, hogy már vicc.

TSiga · http://alfaamore.hu 2013.05.03. 10:52:27

@isti77: Azért, mert más szabályt szeg, másnak is lehet?

Erről a Katonadolog jut eszembe:
-Azért, mert azt mondom, ugorjon a kútba, megteszi?
-Tavaly kétszer kihúztak.

rekszem 2013.05.03. 10:53:00

ezt a balkánt ami itt van

a sok gyökér arra veri magát, hogy valami szar autóban ül, mintha ezért valami többlet hatalma lenne

kell egy trafi a zebrához, aztán mehetne az ugatás, hogy tonna vasnak mindenhol elsőbbsége van

kuroi inu 2013.05.03. 10:53:42

@isti77: a rendőri forgalomirányításról:

Nem tudjátok véletlenül, hogy változtak-e a karjelzések az elmúlt húsz évben?
Nekem az szokott meglepit okozni, hogy a rendőr SZEMBEN áll velem, ami tanulmányaim szerint TILOS-at jelent, miközben hadonászik, hogy haladjak át a kereszteződésen.
Lehet, hogy beletörődött, hogy már SENKI nem érti a szabályos karjelzéseket, és inkább integet, mint egy reptéri pályairányító, abból baj nem lehet...

Hurri Kán 2013.05.03. 10:55:33

@rekszem:
Jól van, nem csalódtam benned. Neked ugye tényleg szemellenző volt a jeled az óvodában?

Chtka 2013.05.03. 10:55:49

Megyek biciklivel az úttesten. Keresztben zebra, gyalogos a szélén. Megállok, kicsit beljebb húzódva, hogy ne "csalogassam" a gyalogost a mellettem elsuhanó autó kereke alá. Erre nem rámdudál az értelmese? (Nem egyszer történt meg.)

TSiga · http://alfaamore.hu 2013.05.03. 10:56:45

@belekotyogok: Ebben nagy igazság van! Rövidek is a zebrák.

Terézágyú 2013.05.03. 10:58:15

Jó, akkor most írtál egy cikket arról, hogy "rohatthüjegyalogosok"...

rekszem 2013.05.03. 10:58:27

@Hurri Kán:

jah

meg mondták, hogy aki hülye haljon meg

és aki nem ért a szép szóból, majd ért a pofonból

közösperonos átszállás 2013.05.03. 10:58:59

@kuroi inu: "...és pontosan ezért TILOS! kerékpárral áthaladni a gyalogátkelőhelyen."

Egyébként nem tilos.

Erik von Orhideenwald 2013.05.03. 10:59:19

Én jelenleg Salzburgban élek már harmadik éve, előtte pedig Pesten húztam le 8 évet kocsival, kerépárral, gyalog, mindenhogyan.

Itt kint sokkal nyugodtabb a vezetési morál, viszont - és most általánosítok - az osztrákok nagy része egyszerűen nem tud vezetni. Legalábbis Salzburg egy falu Pesthez képest, és mint videki város, iszonyatosan rutintalan a nagy többség, úgyhogy inkább a kocavezetők miatt kell vigyázni - van belőlük egy városnyi. Ráadásul olyan E63/S6/Porsche, stb csodacirkálókkal képesek nem vezetni tudni, hogy elképesztő, tehát nem csak a hétvégi anyukák csoportjára vonatkozik a fenti kijelentésem. Ez nem vonja maga után a következtetést, hogy én Schumacher rutinjával nyomom a mindennapokban, de nagyon nehéz volt átszokni a pesti forgalomból a kinti "tötymörgésbe", viszont az itteni átlagnál jobban vezetnek a külföldiek.
Viszont, amit otthon csak most kezdek felfedezni, de itt kint nagyon aktívan él a köztudatban: Mindenki előzékeny (bár ez ferdítés lenne, mert osztrákból is van suttyó szép számmal, hiszen a nemzetiséggel nem jön automatikusan magasabb IQ szint), és legfőképpen a lassabban közlekedőkkel szemben: Gyalogos, és mivel vidékről beszélünk, magyar viszonylatban 5 critical mass mennyiségű biciklissel napi szinten - igaz szinte mindenhol van biciklis sáv. Ha ezen két csoport valamely tagja is akár csak megközelít egy átkelőhelyet, akkor mindenki a kormányba kapaszkodva tapossa a féket. Ezzel pedig mélyen egyetértek, szomorú, hogy ez otthon (még) nem így van. Aki autósként a lassítás miatti többletfogyasztáson agyal, az pedig inkább utazzon mással, vagy elektromos kocsival, mert az fékezéskor visszatermel.
A Figyelmetlen Gyalogos problémája azonban itt is fennáll, és mint a cikkíró is felvetette, itt sem más a probléma: A gyalogosok nagy részét a saját 30 centi sugarú szférájukon kívül az égvilágon semmi sem érdekli. Ezért is szerez be minden biciklis az első nap után egy jó csengőt. Rengeteg a bamba ember, a bamba turista pedig még rosszabb.

TSiga · http://alfaamore.hu 2013.05.03. 10:59:40

@rekszem: Nézz körül! Én mindig megállok. Ha a féktávolságon belül ugrasz elém, akkor meg mindegy. A kamera azt is felveszi, hogy hogyan közlekedik a gyalogos.

rekszem 2013.05.03. 11:00:24

@TSiga:

az azért van, hogy ne induljanak el a gyalogosok, a keresztező lámpákat azért hozzáigazítják az átérés vélt idejéhez

de amúgy kamera is jó lenne a zebrákhoz, ahol gyalogos ácsorog az út szélén/közepén a tovahaladó forgalom mellett, ott szépen lehetne postázni a csekkeket

TSiga · http://alfaamore.hu 2013.05.03. 11:03:37

@rekszem: Persze, mert sokan ott beszélgetnek, telefonálnak. A fészbukon várják a zöldet. Nem kellene sok kamera, hanem a morál, amin kellene változtatni:

Minden közlekedő a saját kategóriáját tartja elsőbbségben a többihez képest. Autós, gyalogos, motoros, bringás. Sajnos. Ez a többség.

rekszem 2013.05.03. 11:04:52

@TSiga:

atyaég, te azt sem tudod miről beszélsz

gondold át egy kicsit, hogy hogyan történik az elsőbbségadás általában és hogy te adsz-e betétlapot, ha valaki neked nem adja meg az elsőbbséget, majd arra hivatkozik, hogy te a féktávján belül hajtottál el a főúton előtte

rekszem 2013.05.03. 11:06:18

@TSiga:

jah

én ma megálltam a zebra előtt bringával, mellettem az autós nem

de ugye itt a gyalogos volt a hibás

közösperonos átszállás 2013.05.03. 11:08:25

@poszt:

"Ennélfogva a zöm sebességcsökkenés és bármiféle fejmozdítás nélkül trappol keresztül mindenen"

Hát a sebességcsökkenés hiánya azt jelenti, hogy egyenes vonalú, egyenletes mozgással lép rá a zebrára és megy át rajta. Hogy ezzel mi a baj, az rejtély -- ugye _váratlanul_ nem léphet a zebrára, ez meg pont annak ellenkezője.

"A kerékpárcsengő sem azért kell elsősorban, mert figyelmeztet, hanem mert azonosít."

Nem értek egyet. Duda van a bicajomon, sokkal jobb, lehet vele kicsit-nagyot is csengetni, és esetleg még autóban ülve is meghallják.

"Ha nincs zebra, a helyzet még bonyolultabb, hiszen a járda vonalának meghosszabbításánál a gyalogosé az előny. De vajon tudja-e?"

És a szerző, hogy ez csak kanyarodó jármű esetén igaz?

"Állítólag a gyalogos nem léphet takarásból az úttestre, pláne váratlanul, és nem zavarhatja a közlekedő gépjárműveket."

Fordítva: a közeledő járművek nem zavarhatják az átkelő gyalogost.

csufar 2013.05.03. 11:10:25

nekem a gyalogokkal nincs bajom. a biciklistákkal több a gond. múltkor megyek át a Lánchídon, teker át egy marha. Rádudálok, nem nagyot, csak figyelmeztetésül. Mert ugye ölég keskeny a sáv a hídon. Utolért a budai oldalnál, elkezd ordítozni, hogy "mit dudálsz stb". Nejem letekerte az ablakot és közölte vele, hogy tilosban közlekedik...én szívem szerint inkább jól pofán vágtam volna, de nyúl vagyok az ilyesmihez... :)

benemini 2013.05.03. 11:10:28

Sok mindennel egyetértek, de azért van amivel nem:

- Tehát ha az autós siet (eleve sokkal gyorsabb, mint a gyalogos), az magától értetődő, ha viszont a gyalogos, akkor "mi lehet annyira sürgős"?

- Ha elsőbbségem van a zebrán, pláne, hogy még zöldem is van, akkor a rámkanyarodó autók mitől lesznek olyan idegbetegek, hogy nem bírják kivárni, amíg átmennek a gyalogosok,és vágják a pofákat, vagy kb. épphogy nem ütnek el? Van jópár ilyen kereszteződés a városban pl. Nagykörúton, ahol ugye egyszerre van zöld a gyalogosnak is, és a rákanyarodó autónak is, ezért gyakorlatilag túlélő verseny alakul ki a két "faj" között, hogy ki jusson át a saját zöldjén. Vicc az egész.

közösperonos átszállás 2013.05.03. 11:11:04

@TSiga: "Én néha a bringás futárokkal vagyok így. Néhányan nem ismerik a piros lámpa fogalmát. Ha rádudálok a Crafterből, akkor meg mutogatnak."

Szerintem épp azt activityzik el neked, hogy mikor szabályos hangjelzést adnod. Segítek: nem akkor, ha épp azt akarod mondani vele, hogy "anyád".

rekszem 2013.05.03. 11:15:25

@csufar:

már ne haragudj, de te, se a nejed nem vagytok tisztában pár dologgal

1, a lánc-íhod lehet kerékpárral tekerni
2, dudálni viszont nem szabad csak mert te ottan mész
3, dudálás nem csak tilos, de elég szar érzés is mikor egy autó a füledbe dudál, ez olyan, mintha a letekert ablak mellett a pofádba üvölti valaki, hogy ő itten jön

2013.05.03. 11:17:38

@belekotyogok: Nincs ott semmi gond a gyalogos zölddel, csak egyszer el kellene olvasni, mit jelent a gyalogosnak a villogó zöld illetve a piros ... (8.§)
Mindkettő azt mondja, hogy akkor már nem léphetsz le az úttestre. De ha már rajta vagy semmi mást nem kell csinálnod, mint amit amúgy is az úttesten: "késedelem nélkül átmenni és tartózkodni minden olyan magatartástól, amely a járművek vezetőit megzavarhatja vagy megtévesztheti"

kuroi inu 2013.05.03. 11:19:12

@belekotyogok: jogos!

Mindig megjegyzem magamban, amikor öles léptekkel piroson érek át, hogy egy járókerettel (bottal, babakocsival, nem egyméteres lábakkal) esélytelen itt átjutni. Például ilyenkor kellene azt a néhány másodpercet önzetlenül, anyázásmentesen odaadni embertársunknak, főleg, ha látjuk rajta az igyekezetet és, hogy nem kéjelegve vonszolja magát, azzal a jogával visszaélve, amit a tilos jelzés pont az imént vett el tőle.

Bár az írásomat ihlető zebra nagyon nem ilyen, mivel magam is igénybe szoktam venni gyalogosként. Talán a villamosmegálló szolgálhatna magyarázatként, hogy megpróbálják még elkapni a megállóban álló vilit, de sokszor (pl. ma reggel is) a másik irányba haladó gyalogosáradat nem akart elharapódni a tilos jelzés ellenére, erre nem találok mentséget: arrogancia!

Van arra is szomorú példa, hogy a BKV-sofőrt nem érdekli, hogy pontosan olyan ütemben engedi őt a lámpa a megállóba, hogy a gyalogosokat még hosszú másodpercekig tilos jelzés tartja távol a járművétől... és ilyenkor indul a piroson való átfukostás. Ezen a helyen - hülyézzetek le nyugodtan - megvárom a zöldet és tolok egy durva sprintet, de az esetek felében előttem csapódik a villamos ajtaja. Ugyanaz a gyökér hozzáállás, akár BKV-sofőrről, gyalogosról, kerékpárosról, motorosról, autósról van szó!

2013.05.03. 11:20:48

@benemini: Sajnos az a szomorú helyzet, hogy sok ilyen kereszteződésben akkora a gyalogos forgalom, hogy ha nem nyomul az autós, akkor egyáltalán nem tud jobbra bekanyarodni. Illetve be tudna, ha a gyalogosok egyszerre, és nem egy méteres távközökkel, egyesével indulgatnának a túloldal felé.
Erre nincs jó megoldás :(((

Hun_Fighter 2013.05.03. 11:24:33

Megláttam ki a szerző és el sem olvastam, mert korábban leszerepelt már kétszer is. Amikor hangot adtam a véleményemnek, az volt a válasz, hogy minek olvastam el. Na, most jelzem, hogy NEM olvastam el. :) Viszont kommentet írok, hogy legyen értelme a kommentgenerátor posztoknak.

ép testben ép lélek 2013.05.03. 11:28:36

Kedves cikkíró. Te egy fasz vagy.

Messzi Vetek 2013.05.03. 11:29:03

érdekes, hogy a szerző biciklisként (és autósként) savazza a gyalogost.

most nem azért, de szerintem a biciklis a legveszélyeztetettebb állatfaj autós szempontból: hirtelen irányt vált, gyors, kiszámíthatatlan, vakmerő. a motoros is kicsit ilyen, de a biciklis ráadásul még teljesen csendes is. ráadásul váltogatja, hogy éppen a gyalogos szabályok vonatkoznak rá a lámpánál (járdára hajt) vagy az autós szabályok (úttesten hajt). fő szabályként az a szabály vonatkozik rá, ami neki előnyösebb.

sidenote: a gyalogosok Mo-on még igencsak szabálykövetőek és többségében lámpánál kivárják a zöldet, kivéve, ha senki nem jön az úton (olykor még akkor is).
Fro-ban, Spo-ban, Olaszországban ennek nyoma nincs.

J.G. 2013.05.03. 11:33:30

Aztán a köcsög, figyelmetlen, sehova nem néző, hülye gyalogos ráül egy bicajra, vagy motorra, vagy beszáll a kocsiba, és egyből szabálytisztelő, nyugodt, felelősségteljes ember válik belőle...
Biztos az "anyag" a megoldás, mert az újabb (nagyobb) kocsikban már nem annyira látványos ez, és tudjuk, hogy a régiekben "még volt anyag".

Az szerző hányszor hallotta már azt, hogy "veled is csak többen vagyunk" ?

jabba2 2013.05.03. 11:35:34

@Dövan: Hát ez kurva jóóó! :D Sírtam a röhögéstől! :D :D

kuroi inu 2013.05.03. 11:38:15

@benemini: valóban! A gyalogos nem tehet róla, hogy kanyarodó autókat enged a lámpa a gyalogátkelőhelyre. Több megyeszékhelyen vezetek rendszeresen, de ilyen állatságot nagyon ritkán engednek meg maguknak a forgalomszervezők, balra kanyarodókat szinte sehol nem engednek a gyalogosokkal egyszerre, ez budapesticum.

A türelmetlenség itt is láncreakciót szül, autósként sík ideg vagyok, hogy zöld jelzést kaptam, de már első-másodikként sem tudok áthajtani a kereszteződésen, mert szemből autók, vagy gyalogosok szintén zöldet kaptak (kissé leegyszerűsítve: minek a lámpa?), amin persze nem is idegeskednék, ha nem agyatlan dudálás jutna minden kereszteződésben ragadt autósnak, akár idióta módon begurult az álló kocsisor végére, akár elsőként sem tudott már kihajtani, mert 1-2 gyalogos sétálóutcának nézte a gyalogátkelőhelyet.

Hurri Kán 2013.05.03. 11:41:52

@kuroi inu:
Ne aggódj, emiatt az új, idióta "zebrát mindenhová" trend miatt a helyzet csak kicsit lesz rosszabb. Azt persze tényleg nem értem, hogy pl. a Király utca-Kiskörút torkolatánál a Kiskörúton lévő zebrát miért a torkolattól JOBBRA kellett tenni, amerre ugye kis ívben kanyarodnak ki az autók a Király utcából, mikor kényelmesen elfért volna a torkolattól balra is...

Abfangjaeger 2013.05.03. 11:44:02

Tessék, lehet rágódni:

KRESZ III. RÉSZ - A gyalogosokra és a járművek utasaira vonatkozó szabályok
21. § Gyalogosok közlekedése

(1) A gyalogosnak a járdán, ahol pedig járda nincs, a leállósávon, az útpadkán vagy a kerékpárúton kell közlekednie.

(2) Ha az úton sem járda, sem leállósáv, sem útpadka, sem kerékpárút nincs - vagy az a gyalogosközlekedésre, illetőleg a kerekes székkel való közlekedésre alkalmatlan -, a gyalogosok az úttesten közlekedhetnek.

(3) Ha a gyalogosok az úttesten közlekednek, az úttest szélén, egysorban

a) lakott területen lehetőleg a menetirány szerint a bal oldalon, lakott területen kívül mindig a bal oldalon, a járműforgalommal szemben,

b) a segédmotoros kerékpárt vagy kerékpárt toló, továbbá a kerekes székkel közlekedő mozgáskorlátozott gyalogosok mindig a menetirány szerint a jobb oldalon haladhatnak.

(4) A gyalogosnak az úton olyan tárgyat, illetőleg anyagot, amely sérülést, rongálást vagy szennyezést okozhat, csak megfelelően becsomagolva szabad vinnie. Olyan tárggyal, amely méretei miatt a gyalogosforgalmat zavarná, az úttesten - a menetirány szerinti jobb oldalon, az úttest szélén - kell közlekedni; éjszaka és korlátozott látási viszonyok között az ilyen tárggyal közlekedő gyalogosnak a járművek vezetői által elölről és hátulról kellő távolságból észlelhető lámpát kell vinnie.

(5) A gyalogos az úttesten a kijelölt gyalogosátkelőhelyen, ha pedig a közelben kijelölt gyalogosátkelőhely nincs,

a) lakott területen levő főútvonalon az útkereszteződésnél (a járda meghosszabbított vonalában), valamint a menetrend szerint közlekedő jármű megállóhelyén levő járdasziget és az ahhoz közelebb eső járda között (a járdasziget teljes hosszában),

b) egyéb helyen bárhol,

a legrövidebb áthaladást biztosító irányban mehet át.

(6) A gyalogos az úttestre akkor léphet, ha meggyőződött annak veszélytelenségéről. Az úttestre váratlanul nem léphet, köteles az úttesten késedelem nélkül átmenni és tartózkodni minden olyan magatartástól, amely a járművek vezetőit megzavarhatja vagy megtévesztheti.

(7) A kijelölt gyalogosátkelőhelyen áthaladó gyalogosnak a járművekkel szemben elsőbbsége van. Ugyancsak elsőbbsége van - kijelölt gyalogosátkelőhely hiányában is - az útkereszteződésnél áthaladó gyalogosnak azokkal a járművekkel szemben, amelyek arra az útra kanyarodnak be, amelyen a gyalogos áthalad. A megkülönböztető jelzéseket használó gépjárművekkel szemben azonban a gyalogosnak elsőbbsége ezeken a helyeken sincs.

A KRESZ módosítás után, 2010 január 1-től:
(13) A gyalog- és kerékpárúton a gyalogos a kerékpáros forgalmat nem akadályozhatja és nem veszélyeztetheti.

Akik habzó szájjal uszítanak az autósok ellen és kizárólagos elsőbbséget követelnek (megakadt lemezjátszóként szajkózzák a 7. pontot), azoknak ajánlom a 6. pont elolvasását, de főleg ÉRTELMEZÉSÉT!!!

Mert Allah rogyaszthatná rá az eget azokra, akik úgy gondolják, hogy lendületből, körültekintés nélkül mehetnek át a kijelölt gyalogátkelőn (ez vonatkozik gyalogosra, kerékpárosra és autósra is).

uarempty 2013.05.03. 11:44:25

@samugy63: Éppen ezért érthetetlen, hogy olyan bátrak a gyalogosok egyes esetekben...

Kedvencem a féktávon belüli lelépés a zebrára, vagy, mihelyt oda ér a zebrához már vág is a sorok közé az állatja...vagy egy 20 kocsis sor végén a 19. előtt ugrik le...nehogy megvárja azt az utolsó kocsit, 2 másodpercről van szó..ehelyett pofánba*zza a környezetet és mert ő gyalogger, a környezetvédelem nevében egy kis fékport és plusz benzint tol az anyaföldnek közvetetten.Mert neki jogai vannak, ő ütésálló és mindenek feletti.Ha pedig zebra nélkül (muha) szaladgál át összevissza az utcán, akkor legalább figyeljen és úgy szabálytalankodjon, hogy másnak ne okozzon kárt (ugyanis a kocsi sérüléseit a tulajnak kell állnia, sajnos).Kedvencem egyébként ezeknél az eseteknél a bkv megállok, ahol random gyalogger random vonalon átkel az úton csak úgy, akár a busz mögül kilépve.No problemo, az ilyenek likvidálását egyébként jó lenne, ha támogatná az állam (az autó javíttatásának költségével).

Egyébként rendben van, hogy szent hely a zebra, de ne feledjük el, hogy nam a zebrák köré lettek rajzolva az elmúlt 100 évben a közutak, hanem fordítva, szóval az alárendeltség egyértelmű.

isti77 2013.05.03. 11:52:36

@TSiga: nem, az általam leírtaknak az lett volna a lényege, hogy aki szabályt szeg (ti. az autós - minthogy a T. Cikkíró autós szemszögből írta le a véleményét a gyalogosokról), az ne pampogjon másra, amiért az szintén szabályt szeg.

olcso 2013.05.03. 11:52:37

@uarempty: Milyen alárendeltség?? Ember-ember...

csufar 2013.05.03. 11:56:55

@rekszem: már megbocsáss, de ha valamit nem tudsz, talán előbb nézzél utána. mivel te nyilvánvalóan nem tudod, ajánlom pl. a guglimeppet. a lánchídon TILOS kerékpárral tekerni (legalábbis az úton). azért dudáltam, mert balesetveszélyes beingázni rajta. talán nem véletlenül tilos.

isti77 2013.05.03. 11:58:02

@TSiga: de ha már felhoztál egy példát, én is említenék egyet. Ez kb. olyan, mint amikor az autópályán a belső sávban 80-100-zal kocogó ugat a jobbról előzőkre. Szerintem inkább azzal kellene kezdeni, hogy mit is keres ő a belső sávban. Már csak azért is, mert ha valaki ki tudott mögüle sorolni, el tudott mellette menni jobbról, majd visszasorolni elé balra, akkor nyilván neki is lett volna helye lehúzódni, nemde?

belekotyogok 2013.05.03. 12:03:45

@Szakadás: nézd meg, hogy mire reagáltam pontosan.

@kuroi inu: lsd Béke tér, 14-es villamos. Pontosan akkor indul a Lehel felé, amikor zöldet kapnak a gyalogosok. Ráadásul ott két irányból (jobbról és balról) is kanyarodnak a nyomorult gyalogosokra.

((Adam)) 2013.05.03. 12:04:51

@kuroi inu: A jelzések nem változtak, de mivel senki sem ismeri fel őket a rendőr kénytelen bolondbiztos jelzéseket adni. És még így is vannak olyanok akik nem értik.

isti77 2013.05.03. 12:08:29

@J.G.: és akkor egyből elfelejti, hogy 5 perce még ő is ugyanolyan hülye gyalogos volt, és egyből elkezdi zavarni ugyanaz, amit ő is elkövet gyalogosként.
Hát igen, bosszantó, amikor más szabálytalankodik, és én szívok miatta. És amikor én csinálom? Jaj, hát az közel sem ennyire durva, az még bőven belefér. Én tudok gondolkodni, csak az a kétballábas mazsola, aki még a saját árnyékától is megijed, a jogosítványát is tombolán nyerte, csak ő látta veszélyesnek. Még bőven átértem előtte. Tudok én vigyázni magamra, csak amikor autóba ülök, akkor zavar ez a sok agyatlan, felelőtlen kretén gyalogos, félórányi autózás alatt többnek mentem meg az életét, mint egy mentős egy év alatt.

dr Smittpálelnökúr 2013.05.03. 12:11:03

Ez a poszt a bizonyíték arra, hogy a közlekedési eszközök nem határozzák meg, hogy az illető mennyire kulturáltan közlekedik. Másképpen mondva, ugyanannyi hülye van az autósok, biciklisek és gyalogosok között.

Egyébként pl. Stockholmban ha elindultam egy zebra felé, az autósok kivétel nélkül megálltak, egy esetben sem merült fel, hogy véletlenül nem állna meg valamelyik. Ellenben amikor fixen nekik volt elsőbbségük, akkor a dudát nyomták ezerrel és mentek tovább, fékezés nélkül.

Mire tanulság ez? Semmire.

kuroi inu 2013.05.03. 12:11:15

@közösperonos átszállás: ne rémíts! És tényleg...

Valószínűleg hiányosság, mert a jogalkotónak eszébe sem jutott olyan helyzet, hogy bármilyen jármű hosszában haladjon át egy gyalogátkelőhelyen. Most olvasom, hogy pár éve Kecskeméten az áttolás mellett kampányoltak, Békéscsabán ketékpározni tilos táblákat tettek az átkelőkhöz...

Bringásként pár hónapja utánanéztem a járdán való kerékpározásnak, mert egy időben nem tiltották (5 km/h, gyalogosok zavarása nélkül), ahol NEM volt kerékpárút, de jelenleg csak akkor szabad járdán kerékpározni, ha az úttest burkolata arra alkalmatlan. Tehát mit is keres a kerékpározó a járdán, így a gyalogátkelőhelyen?
Nyilván nem a kerékpárút vonalát folytató, összekötő, sárga téglalapokkal határolt sávra gondolok.

Mellesleg a bringások is megtehetnék, amit én kocogás közben: kereszteződéshez, átkelőhöz érve lassítsanak le gyalogos tempóra, a járdán egyébként is felelőtlenség gyorsabban tekerni. Egy kapualjból a járdára lépve senki sem köteles 25-30-cal érkező kerékpárosra számítani.

sas70 2013.05.03. 12:16:45

@olcso: Pontosan! Mert tudod mi a defenzív közlekedés? Az, hogy hiába van elsőbbségem, nem megyek, mint a vaklégy, hanem figyelem a közlekedés többi résztvevőjét, hogy ha mégsem adnák meg az elsőbbséget, akkor ki tudjam védeni a balesetet! Mert a tepsiben mindegy, de ha figyelek jobb eséllyel kerülöm el a balesetet, még akkor is, ha a másik résztvevő hülye volt. Hiába van elsőbbségem, a kereszteződéshez közeledve figyelem a többi jármű mozgását, hogy tényleg megadja-e az elsőbbséget, vagy elbambult, telefonál, faszt/pinát vakar stb. Mert én vigyázok a szaros életemre, vigyázok a kocsimra és ha kukára törnek sovány vigasz, hogy elsőbbségem volt és a másik a hibás!
Nekem anno azt tanították, hogy az elsőbbség akkor ér valamit, ha meg is adják és te is tehetsz, neked is tenned kell azért, hogy elkerüld a balesetet. Kurva könnyű másra mutogatni, mert ő volt a hibás a balesetben, de te mindent megtettél, hogy elkerüld!? Persze vannak elkerülhetetlen balesetek, de ha csak a 10%-át el ki lehetne védeni egy kis odafigyeléssel, már csomó ember nem halna, sérülne meg és egy csomó autó nem törne össze!! Én gyalogosként sem megyek, mint a hülye, hanem figyelem, hogy tényleg észlelt-e az autós és tényleg meg tud-e állni, mielőtt lelépek a zebrán. Csak ennyit javaslok minden gyalogosnak, mert igen, ő húzza a rövidebbet!

Pók · http://poooOOoook.blog.hu 2013.05.03. 12:18:56

Éltem olyan országban, ahol az autós megáll a zebra előtt, ha gyalogost lát az út szélén. Gyalogosként hozzá kellett szoknom, hogy ha épp keresek egy helyet, és egy zebra közelében nézelődök, akkor minden autó megáll, és türelmesen vár, hogy akkor átkelek-e. Az autós eleve úgy közelít a zebrához, hogy tudja: itt valószínűleg meg fog állni.

Autósként és gyalogosként is nagyon könnyen hozzá lehet szokni ehhez, és van benne valami döbbenetesen civilizált. És nem, nem lesz ettől igazán semmi lassabb. Csak biztonságosabb.

A hátulütő: ismerős ismerőse jól hozzá is szokott, aztán Spanyolországban megkísérelt ugyanígy átkelni egy zebrán. Nem élte túl.

2013.05.03. 12:23:03

@csufar: Hát nagyon nem értem, mi a problémád ezzel a Lánchíddal ... Régen volt rajta egy "biciklisiknek este 10 és reggel 7 között behajtani tilos" tábla (lásd gugli). Rossz nyelvek szerint eredetileg csak a behajtani tilos volt, ami alá egy gerillabiciklis feltekerte e kiegészítő táblát, de aztán ez évekre így maradt. Míg ... tavaly leszerelték mindkettőt ... Azóta mehetnek a biciklisek a Lánchídon.

rekszem 2013.05.03. 12:32:18

@csufar:

pontosan egyetértek veled, ha valamit nem tudsz, ne hangoztasd

a lánchídon lehet tekerni, mert semmi nem tiltja, az, hogy neked ez esetleg kellemetlen az a magánügyed, éppúgy, mint ahogy a te jelenléted is igen kellemetlen sok más embernek (többnek is mint a kerékpáros, elhiheted)

kuroi inu 2013.05.03. 12:35:46

@sas70: nagyon igaz! Én sem csípem, ha valaki mindig vétlen, de kéthavonta meg van törve az autója. A szabályok rendszere csak egy jó próbálkozás, arra, hogy ne kerüljün senki igazságtalan helyzetbe, vagy akár életveszélybe. Jószándék nélkül minden bokorba rendőr, minden műszerfalra fedélzeti kamera kell, de akivel megtörténik a tragédia, azt akkor sem vígasztalja, hogy ő csak egy apró szeplő egy szépen javuló statisztikán.

Energiatakarék (törölt) 2013.05.03. 12:50:48

@kuroi inu: Bár szerintem sem helyes kerékpáron áttekerni a zebrán, nem találom, hol tiltja ezt a kresz. Szerintem nem tiltja. Csak nem mondja, hogy a kerékpárosnak is elsőbbsége lenne ottan.

Energiatakarék (törölt) 2013.05.03. 12:54:56

@TSiga: Igen, valóban a posztnak és a kommenteknek a gyalogos átkelőhelyre vonatkozó részére reagáltam. Ahol nincs elsőbbsége a gyalogosnak, ott nem zavarhatja a közút forgalmát. Ott is átkelhet (ha nincs a közelben átkelő, alul- vagy felüljáró), de nem zavarhatja a forgalmat.

Ettől függetlenül aki ezt nem tartja be, azt sem szabad megölni, de még csak elütni sem.

csufar 2013.05.03. 12:56:15

@rekszem: ja, nem tiltja semmi. kivéve egy piros szélű fehér keret táblát, aminek a belsejében egy kerékpár. menj oda és nézd meg, te marha...a butaság meg az állhatatosság nem jó páros

Hurri Kán 2013.05.03. 13:01:11

@Energiatakarék:
Kerékpárok és segédmotoros kerékpárok

54. § (1)339 Kerékpárral a kerékpárúton, a kerékpársávon vagy erre utaló jelzés (117/c. ábra) esetében az autóbusz forgalmi sávon, ahol ilyen nincs, a leállósávon vagy a kerékpározásra alkalmas útpadkán, illetőleg - ha az út és forgalmi viszonyok ezt lehetővé teszik - a lakott területen kívüli úton, a főútvonalként megjelölt úton az úttest jobb széléhez húzódva kell közlekedni.
(2)340 Lakott területen levő olyan úton, ahol az úttest kerékpár közlekedésre alkalmatlan, továbbá ahol a (7) bekezdés a) pontja szerint tilos, kerékpárral a gyalogos forgalom zavarása nélkül és legfeljebb 10 km/óra sebességgel a járdán is szabad közlekedni.
(3)341 Kerékpárral az útpadkán, az úttesten és a járdán csak egy sorban szabad haladni.
(4)342 Kerékpárral
a) lakott területen kívül a főútvonalról balra bekanyarodni vagy megfordulni, továbbá
b) a kerékpárútról a vele párhuzamos útra balra bekanyarodni
nem szabad.
A kerékpárosnak a kerékpárról le kell szállnia és azt tolva - a gyalogosok közlekedésére vonatkozó szabályok szerint - kell az úttesten áthaladnia.

közösperonos átszállás 2013.05.03. 13:03:20

@kuroi inu: "Tehát mit is keres a kerékpározó a járdán, így a gyalogátkelőhelyen?"

Ott semmit, de mindennapos gyakorlat kerékpárutat+járdát vagy gyalog- és kerékpárutat zebrán átvezetni.

Az meg, hogy hiányosság-e, hát a fene tudja, az imént is azt fejtegette valaki, hogy a zebra az úttest része (tényleg az). És van olyan helyzet, hogy sétálóutcát (+engedéllyel autóval is be szabad hajtani) zebrával vezetnek át egy másik utcán (Szeged, Oskola u.-Oroszlán u., ld. még www.youtube.com/watch?v=coMsUMJd9MU ), vagy mikor kapubejáró végződik zebrában.

közösperonos átszállás 2013.05.03. 13:04:32

@Energiatakarék: "Ahol nincs elsőbbsége a gyalogosnak, ott nem zavarhatja a közút forgalmát. Ott is átkelhet (ha nincs a közelben átkelő, alul- vagy felüljáró), de nem zavarhatja a forgalmat. "

De, zavarhatja. Miért ne zavarhatná?

Nem akadályozhatja.

Hurri Kán 2013.05.03. 13:09:05

@közösperonos átszállás:
Olvasd már el a kibaszott Kreszt, mielőtt ideböfögöd a baromságaidat, te szerencsétlen.
Kicsit segítek, mert magadtól gondolom nem fog menni, Kresz 21 paragrafus 8. pont.

EG0 2013.05.03. 13:11:45

Kedves cikkíró, ezt a "járda vonalának meghosszabbításánál a gyalogosé az előny" dolgot ki kellene javítani a cikkben, mert hiába írták le többen is kommentekben, a többség nem olvas kommenteket, viszont rögzül benne ez a baromság. Amiért pl. elém rendszeresen lelépnek középiskolások a környékemen, mikor nyílegyenesen haladok. Nem poén, plusz cikkírói felelősség, senki nem akar ilyen kórházi interjút: "... és simán fékezés nélkül elütött, nagyon biztos lehetett benne, hogy nem fogok elé lépni. Hogy lehetett ilyen, van jogsija, ismernie kellene a szabályokat, hiszen ott tuti nekem volt elsőbbségem, pont a héten olvastam a Totalcaron."

EG0 2013.05.03. 13:15:57

Másik kedvencem, amikor az út szélén (szabályosan) haladó kerékpáros a zebrához érve elkezd keresztbe átbiciklizni. Nem egyszer ütöttem már el így majdnem biciklist, főleg motorral, amivel amúgy sávváltás nélkül tudom őket előzni, és zebránál jó előre látom, hogy nem lesz lelépő gyalogos, ezért viszonylag gyorsan megyek.

nemjogasz 2013.05.03. 13:17:38

Zebrán a gyalogosnak elsőbbsége van. Pont. Persze, ha van benne életösztön, körülnéz, de elsőbbsége van. Sőt, ha már a zebra előtt áll, már akkor is elsőbbsége van, számítanod kell rá, hogy le fog lépni. A többiben igaza van a posztolónak.

5perc 2013.05.03. 13:21:25

A dolog megfejthető, láttam ilyet. Azért vág át autók mögül, takarásból, a zebrától távol a gyalogosok egyik jellemző típusa, mert a másik oldalon van az autója, ... vagy a parkolóautomata.

2013.05.03. 13:28:50

Lehet én értettem félre az írást de teljes mértékben egyetértek. Tényleg ennyire szubjektív a közlekedés és az adott közlekedő ennyire elfogult a saját közlekedési formájával szemben és nehezen érti meg a többit. A sok szabály ellenére vannak ősrégi beidegződések pl gyalog a semmit nem kerüljük ki ha nem muszáj. Biciklivel is létezik ez csak kicsit kevésbé talán mert jobb a hatékonyság.

közösperonos átszállás 2013.05.03. 13:29:49

@Hurri Kán: Ahh, jogos.

Meg az is jogos, hogy: mosd ki a szád, te tapló.

2013.05.03. 13:37:49

@Energiatakarék: erre szoktak ilyenkor gondolni: KRESZ 54.§ "A kerékpárosnak a kerékpárról le kell szállnia és azt tolva - a gyalogosok közlekedésére vonatkozó szabályok szerint - kell az úttesten áthaladnia."

Abfangjaeger 2013.05.03. 13:49:23

@nemjogasz: ne életösztönből nézzen körül. "Kresz 21/6: A gyalogos az úttestre akkor léphet, ha meggyőződött annak veszélytelenségéről. Az úttestre váratlanul nem léphet, köteles az úttesten késedelem nélkül átmenni és tartózkodni minden olyan magatartástól, amely a járművek vezetőit megzavarhatja vagy megtévesztheti.

lacylla 2013.05.03. 14:01:45

Igy látja a kerékagy a lábfejet, mielőtt járókájából (mozgásprotézis) kiszállva rá nem döbben, hogy ő is ember - ha időnként mozgáskorlátozott is.
A pléhdobozfüggő útját keresztező összes élőlény "öngyilkosnak" minősítendő, jessz!
Mi lehet annyira sürgős, hogy csakis egy magányos gyalogos előtti büdös és hangos elfüstöléssel oldható meg egy öt másodperccel későbbi nyugodt gázpedáltaposás helyett?
A lustaságnak és hülyeségnek hála, egyre többen ülnek autóba, amitől a közlekedési dugók természetes korlátot szabnak az esztelen száguldásnak.
A megmaradt gyalogosok pedig nem élvezhetik a kialakult helyzetet, mert a levegő büdös és hangos lesz az értelmetlen dobozok kipufogásától, az sem vigasz, hogy a dobozokban ülök szintén szívják...

Rocko- 2013.05.03. 14:12:44

@Hurri Kán: csak nem a Karinthy Frigyes útra gondolsz, ahol Bercsény és Bartók Béla közti 240 méteren 4 darab zebra is van, amiből kettő lámpavédett?

közösperonos átszállás 2013.05.03. 14:13:28

@Szakadás: " erre szoktak ilyenkor gondolni"

Igen, sokszor erre szoktak gondolni, és tévednek vele.

Hurri Kán 2013.05.03. 14:14:48

@Rocko-:
Azt a részt annyira nem ismerem, de a Körúton is csomó helyen villamosmegálló elejénél-végénél zebra, miközben ott az aluljáró is...

Linux-power 2013.05.03. 14:24:07

Nincs olyan lámpa ahol ha vársz 5 percet nem megy át egy autós a piroson. Felesleges dobálózni, el kéne mindenkienek gondolkozni, befogni és türelmesen közlekedni..... ebben az országban HAHA arra várhatsz....

TSiga · http://alfaamore.hu 2013.05.03. 14:24:35

@olcso: Akkor ki? A rendőr nem csinál semmit, csak arra vár, hogy nyugdíjba mehessen.
Ha meg szólok a rendőrnek, hogy dolgozzon már, akkor meg kötözködni kezd.

Az autópályás példa: az autó-autó.
Ez meg autó-más.

2013.05.03. 14:26:41

@közösperonos átszállás: kifejtenéd? Kicsit szakszerűbben, mint a veszélyeztetés vs akadályozás melléfogásodnál?

TSiga · http://alfaamore.hu 2013.05.03. 14:26:53

@közösperonos átszállás: Ha meg nem figyelnek oda és (ne)ajdisten átmegy rajta valaki, akkor meg nem mehetek oda és nem mondhatom, hogy "én megmondtam".

Rocko- 2013.05.03. 14:27:11

@Hurri Kán: hát ez is olyan kb. csak itt nincs alujáró.
menj végig a Bartókig. maps.google.hu/maps?q=Budapest,+Bercs%C3%A9nyi+utca&hl=hu&ie=UTF8&ll=47.476941,19.050786&spn=0.007186,0.018797&sll=47.161161,19.505383&sspn=7.403286,19.248047&oq=bercs%C3%A9nyi&t=h&hnear=Budapest,+Bercs%C3%A9nyi+utca&z=17&layer=c&cbll=47.476793,19.050917&panoid=kabGJdgH9g6rOJV0PqNNtg&cbp=12,289.04,,0,6.68
az első zebra a képen (meg persze valaki kötelező haladási irány ellenére fordul balra. :D ), következő a villamos elejénél, aztán a végénél ,aztán megint lámpánál.

rekszem 2013.05.03. 14:29:40

@csufar:

fotózd már le légyszi, mert ott eddig maximum este valamkortól reggelig volt korlátozó tábla

rekszem 2013.05.03. 14:30:53

@TSiga:

ha holnap azt mondják ne menj ki az utcára mert pofán basz valaki, akkor te otthon maradsz vagy pedig megpróbálod elérni, hogy tán mégse basszanak pofán?

Hurri Kán 2013.05.03. 14:36:15

@Rocko-:
Ok., így már előttem van. Ahogy nézem, van a rész tán 400 méter hosszú is :)

5perc 2013.05.03. 14:42:28

@Hurri Kán:
Komolyan arról beszélgettek, miért nem kerülnek a gyalogosok inkább 400 métert, ha át akarnak menni egyikről a másik oldalra?

Rocko- 2013.05.03. 14:46:25

@Hurri Kán: 240, lemértem. ;)

@5perc: komolyan arról beszélgetünk, hogy ennyire lusták az emberek? 300 métert villamosoznak. kerülni se sok a 200 méter.

Hurri Kán 2013.05.03. 14:46:29

@5perc:
Komolyan nem baj, ha nem érted.

dene 2013.05.03. 14:50:03

Olyan emberekre sem ilyen cikkek sem szabályok nem lesznek hatással, akik 15 méterre a zebrától kifutnak az autók közé. Meg sem fordul az ilyen fogyatékos fejében, hogy esetleg nem lesz akkora szerencséje, hogy a helyszínen megdögöljön, hanem tolókocsiban tengetheti az elkövetkező 40 évét.

Ugyanez vonatkozik a pályán 130-as tempónál 1 méteres követési távolságot tartó berepülő pilótákra, vagy azokra, akik hetvennel pengetnek át a zebrán autóval.

A rendőr és a szabályok nem oldanak meg mindent, de segítenének. Pl. azzal, hogy nem nevezik balesetnek azt, amit valaki 2-3 kresz szabály szándékos áthágásával okoz. Városban , zebrán előzni 90-nel az pl. nem baleset. A vétkes előre eldöntötte, hogy szabályt szeg, leszarva a következményeket. Ennek megfelelően illene honorálni.

Ugyanígy az autósok mellé a zebra mellett átkelő gyalogost és a pirosba tekerő bringást is meg kellene lepni egy 50 ezres csekkel.
A zebra fontosságát nem elég az autósokban tudatosítani.

Civilben kell rendőröket kiküldeni a forgalmas csomópontokhoz, és szopatni a gyalogos-biciklis szabályszegőket is. Vagy az autósok mellé nevezzék be őket is baleseti adóra.

Vagy mindenkit ellenőríznek és büntetnek, vagy fölösleges cirkusz az egész.

A szabályok egy része pedig szar.
Olyan jó kresz módosítása motorosok előrejutását könnyítő "biztonsági folyosó" szigorú jobbra tartással. A motorosokat eddig is elengedtem.
DE: Kívánok az ötletgazdáknak dugóban a parkoló autók mellett jobbról közeledő bicajost, és közben balról érkező robogóst. Totózza ki, elüti-e valamelyiket, hogy a másik elférjen, vagy beéri azzal, ha vesz egy jobb tükröt a bontóban...

Mert ugye nem ártott volna megtiltani egyúttal a bringásnak a jobbról előzést ott, ahol nincs kijelölt kerékpársáv.

Csak az illetékesek pont annyira előrelátóak, mint a piroson áttekerő biciklis, a zebrától látótávolságra az autók közé dobbantó gyalogos, vagy a szélsőben megálló autóst zebrán előző idióták...

Amúgy meg ez sosem oldódik meg. Mindig lesznek késésben lévő autósok, akik szarnak a sabályokra, és lesznek olyan felelős szülők is, akik a gyerekük kezét fogva futnak át a piroson, biztosítva, hogy a következő generáció is fogyatékos hülyékből álljon...

közösperonos átszállás 2013.05.03. 14:55:13

@Szakadás: "kifejtenéd?"

Megteszi helyettem a KRESZ, ha nem ragadunk ki egy-egy mondatot belőle. Íme az egész 4)-es pont ni:

"(4) Kerékpárral

a) lakott területen kívül a főútvonalról balra bekanyarodni vagy megfordulni, továbbá

b) a kerékpárútról a vele párhuzamos útra balra bekanyarodni

nem szabad.

A kerékpárosnak a kerékpárról le kell szállnia és azt tolva - a gyalogosok közlekedésére vonatkozó szabályok szerint - kell az úttesten áthaladnia."

Tehát a fönti két esetben szabálytalan átkerékpározni. Ha az utolsó mondat önálló életet élne, ahogy azt te idézted, akkor soha semmilyen úttesten nem lehetne tekerve átkelni (és látod, az a) pont alapján a balra lekanyarodok is "úttesten áthaladás", tehát minden útkereszteződésnél le kéne szállni), az meg teljesen nyilvánvalóan nincs így.

"Kicsit szakszerűbben, mint a veszélyeztetés vs akadályozás melléfogásodnál? "

Elmész te a búsba. :-)

közösperonos átszállás 2013.05.03. 14:57:17

@TSiga: "Ha meg nem figyelnek oda és (ne)ajdisten átmegy rajta valaki, akkor meg nem mehetek oda és nem mondhatom, hogy "én megmondtam". "

Ne csapongjunk már a kijelentések között, ha kérhetném. Közvetlen, aktuális veszélyhelyzetre hívhatod fel a figyelmet a dudálásoddal; az említett "vigyázz, csávó, tök veszélyesen közlekedsz"-re nem, egyrészt mert szabálytalan, másrészt meg értelmetlen is, mert úgysincs foganatja (ez se bicajos-specifikus amúgy).

közösperonos átszállás 2013.05.03. 15:01:09

@dene: "Mert ugye nem ártott volna megtiltani egyúttal a bringásnak a jobbról előzést ott, ahol nincs kijelölt kerékpársáv. "

Miért, szerinted szabad biciklisnek jobbról előzni?

Jobbról elhaladni szabad (azaz álló autó mellett).

dene 2013.05.03. 15:13:20

Pedig mégis elmegy melletted mindegyik. Kivétel nélkül. Van, aki megáll a pirosnál, de olyan, aki mögötted marad, ha 4-5km/h-val döcögsz a körúton, olyan nincs egy se.

Talán nem lenne utolsó dolog iskolai keretek között - akár általánostól kezdve - rendszeresen gyalogos - bicajos kreszt oktatni.
De valahogy azt gondolom, akkor is leszarnák az emberek a tanultakat...

Kifogás mindig lesz. "Sokba kerül lelassítani.", "Kopik a kuplung, mert megint váltani kell", "Elférek a két kocsisor között, szóval miért nem engednek előre", "Lassan tekerek a zebrán, az olyan, mintha gyorsan gyalogolnék", "Aki figyel, annak nem kell követési távolság a fékezéshez", "De én öreg vagyok, a zebra meg amott van..", "Késésben vagyok a dugó miatt", "Azért nem álltam meg, mert a mellettem lévő elütötte volna"

Ilyen mentalitást tükröz a közlekedés. Ezen már ez a cikk sem ront...

5perc 2013.05.03. 15:16:05

@Rocko-:
"@Hurri Kán: 240, lemértem. ;)"
És az ugye oda vissza a másik oldalon is, ha tegyük fel, pont oda mennél a szemközti oldalra.

"@5perc: komolyan arról beszélgetünk, hogy ennyire lusták az emberek? 300 métert villamosoznak. kerülni se sok a 200 méter. "

Semmi baj, nincs azzal gond, amikor két autós arról beszélget, milyen lusták a gyalogosok, hogy nem képesek pár száz métert minden utcában kerülni. Szóval semmi baj ezzel csak nevetséges.

csufár 2013.05.03. 15:16:34

@rekszem: fotózd le te, én tudom, hogy ott van :)

Hurri Kán 2013.05.03. 15:18:58

@5perc:
Látom, te is csatlakoztál a funkcionális analfabétizmus világnapját ünneplőkhöz, kicsit segítek. Nem az a baj, hogy zebra van, mert kell, hanem az, hogy ha kell, ha nem, 100 méterenként, (villamosmegálló eleje-vége), illetve ott, ahol van aluljáró, csak basznak használni.

5perc 2013.05.03. 15:27:38

@Hurri Kán:
Nyilván csatlakoztam, hisz a gyalogosok mind hülyék, mind szabálytalanok és mindegyik csak a helyet foglalja az autósok elől. Tényleg van mire büszkének lenned...

Rocko- 2013.05.03. 15:29:50

@5perc: tudod mit? akkor én most továbbra is csak Hurri Kánnal beszélgetek, jó?

pedaz 2013.05.03. 15:33:01

Normál zebráknál figyelni kell a gyalogosnak is, persze.
De sajnos én már többször tapasztaltam olyat, hogy lámpás zebránál ( egy oldali forgalmat keresztez és nem útkereszteződében van ) simán elütöttek volna.
Vastag piroson jött már át két autós szemre 50-60nal, ha nem figyelek/fülelek akkor kampec ( ráadásul hirdetőoszlop takar mindent a gyalogosnak balra ). A biciklisek meg azt se tudják mi az a piros, szerintem az ő tudatukban ez hippi-zöldként él. Egyedül miattuk nézek el minden lámpás zebránál is balra és jobbra alaposan, mielőtt elindulnék.

Nincs ki a négy kerekük ezeknek!

5perc 2013.05.03. 15:33:11

@Rocko-:
Azt hittem ez egy nyilvános fórum, de ok, beszélgessetek csak ezen a nekem túl magas, autós szinten. Nem zavarok tovább.

novothauto · http://novothauto.hu 2013.05.03. 15:33:37

Szerintem egy kicsis hangsúlyt kéne fektetni a gyalogosok környezettudatos közlekedésére is. Ha pl egy gyalogos közelít a zebrához, és látja, hogy jön 4-5 autó, akkor 1,5-2 méterre álljon meg a padkától, és várja meg, amíg elhajtanak az autók. Szerintem kicsit pazarló egy ember miatt az a plusz fékbetét, kuplung kopás, plusz az a tény, hogy az autók induláskor szennyezik a legjobban a környezetet.

közösperonos átszállás 2013.05.03. 15:34:59

@Hurri Kán: "Nem az a baj, hogy zebra van, mert kell, hanem az, hogy ha kell, ha nem, 100 méterenként"

Hát ha nem kell oda zebra, akkor neked se gond, nem kell megállnod az autóddal/motoroddal/robogóddal/bicikliddel, mert nem megy rajta át a kutya se. Csak akkor meg most min pörögsz?

közösperonos átszállás 2013.05.03. 15:36:45

@novothauto: "Szerintem kicsit pazarló egy ember miatt az a plusz fékbetét, kuplung kopás"

Szerintem is, de hát ha csak annyian ülnek benne?

(Irónia volt, amúgy. :-) )

közösperonos átszállás 2013.05.03. 15:37:58

@dene: "de olyan, aki mögötted marad, ha 4-5km/h-val döcögsz a körúton, olyan nincs egy se."

Igen, ez így van, csak akkor ne az legyen a gond, hogy miért nincs megtiltva. :-)

De hát ez olyan, mint hogy egy 30-as táblánál/övezetben simán megelőzi az ember autóval a biciklist, pedig.

Hurri Kán 2013.05.03. 15:38:25

@közösperonos átszállás:
Mivel tesznek oda lámpát is, így meg kell állni. Bár eddigi működésedet látva neked nyilván az újdonság erejével hat, hogy főleg városban a zebrák előtt lámpa is elég gyakran szokott lenni.

közösperonos átszállás 2013.05.03. 15:41:46

@Hurri Kán: "Mivel tesznek oda lámpát is, így meg kell állni."

És kizárólag a gyalogosok miatt, ugye? Más akkor nem jöhet véletlenül se (keresztező forgalom, effélék)?

Amúgy a konfliktusos zebrák jellemzően pont nem lámpásak.

De nem válaszoltál a lényegi felvetésre: szoktál-e ezeken a zebrákon embereket látni, akik átmennek rajtuk?

c0 2013.05.03. 15:42:03

Kitalálták, hogy tehetnek kiegészítő táblát "Gyermekek” (84. ábra) tábla alá és akkor adott szakaszon 30 km/h sebességgel lehet haladni. Lehet, h rosszul emlékszem, de a tábláknak alakjuk alapján más-más szerepük van. Van ugye
- tilalmi jelzőtábla (kerek)
- veszélyt jelző (talpán háromszög)
- tájékoztatást adó (négyszöglető)

Hogy a francban adnak tiltást egy veszélyt jelző táblához?!?!

közösperonos átszállás 2013.05.03. 15:43:25

@Hurri Kán: "Mivel tesznek oda lámpát is"

Hát ezt azért általánosságban nem jelenteném ki. Azt meg főleg nem, hogy ha nem lenne zebra, nem lenne lámpa (a keresztező forgalom miatt, például).

De nem válaszoltál. Szoktál látni ezeken a "fölösleges" zebrákon embereket, akik átmennek rajtuk?

dene 2013.05.03. 15:43:32

@közösperonos átszállás: Igazad van, de akkor lőjék ki őket, vagy valami, mert nagyon balesetveszélyes. ;-)

"De hát ez olyan, mint hogy egy 30-as táblánál/övezetben simán megelőzi az ember autóval a biciklist, pedig."

Képzeld el ezt jobbról. :D
Jöjjenek a bringások, csak balról, mint a motoros, robogós.

közösperonos átszállás 2013.05.03. 15:44:17

@Hurri Kán: "Trollkodj mással"

Te, az a tükör volt. :-)

Tehát: járnak-e emberek azokon a zebrákon?

közösperonos átszállás 2013.05.03. 15:45:52

@dene: "Jöjjenek a bringások, csak balról, mint a motoros, robogós. "

A bicajosok is ezt akarták amúgy, meg ez lenne a tisztább is, de nem ez került a végső verzióba.

novothauto · http://novothauto.hu 2013.05.03. 15:46:04

@közösperonos átszállás:

"a konfliktusos zebrák jellemzően pont nem lámpásak."

Egyetértek. Újpalotai piac. Megállok, intek, hogy menjél birka. Visszaint, hogy nem-nem én csak...

Akkor mi az a.... ..csájáért állsz oda?

Szóval folytatva az előbbi eszmefuttatásomat, én ezt az 1,5-2 méteres sávot felfesteném sárga csíkokkal. Plusz lehetőség lenne a rendőröknek, ahova kiállhatnának bírságolni. Lenne mondjuk egy néhány másodperces időkorlát, ami fölött tilos azon a területen tartózkodni.

dene 2013.05.03. 15:47:17

@novothauto: Ez csak úgy valósulhatna meg, ha kínai diktatúra jelleggel egyenruhás figyelők várnák össze a gyalogosokat, majd táblával állítanák meg az autósokat a lámpamentes zebráknál. Másképp mindig ott lesz a nagy önmegengedő és önfelmentő többség, aki beleszarik a levesbe.

dene 2013.05.03. 15:47:47

@közösperonos átszállás: Jellemző, hogy az érintett felek álláspontja számít ilyenkor a legkevesebbet...

lcka 2013.05.03. 15:48:42

kétszázhetvenhatodik :-D

közösperonos átszállás 2013.05.03. 15:54:41

@novothauto: "Lenne mondjuk egy néhány másodperces időkorlát, ami fölött tilos azon a területen tartózkodni. "

Megfontolnám még a hegyes karókkal teletűzdelt, fedett vermet, amely a rajta tartózkodás megkezdése után pár másodperccel kinyílik, az még hatékonyabb.

Bár akkor kellene egy verem az úttestre is, hogy ha a gyalogos azért áll sokáig a sárgára sraffozott szakaszon, mert a járművek nem engedik át, akkor így tisztítsuk meg a zebrát.

novothauto · http://novothauto.hu 2013.05.03. 15:55:37

Még van egy, amit elfelejtettem, az alakiasság. Amikor a gyalogosok összegyűltek négyen-öten, akkor jelöljenek ki maguk között egy vezetőt, aki felveszi a szemkontaktust AZ autóssal. Ekkor kiadja a vezényszót a többi gyalogosnak, akik mind a hónuk alá húzzák az ökölbe szorított kezüket. Ezt lehetne rögzíteni a KRESZ-ben is, hisz a lakosság jelentős része volt katona, tudják, hogy ez az úgynevezett "futás" vezényszóra való viselkedési norma. Ekkor beléphetnek a felfestett területre, és fegyelmezetten átkelhetnek a legrövidebb úton, és időn belül a zebrán.

novothauto · http://novothauto.hu 2013.05.03. 16:01:37

@közösperonos átszállás:

"Megfontolnám még a hegyes karókkal teletűzdelt, fedett vermet, amely a rajta tartózkodás megkezdése után pár másodperccel kinyílik, az még hatékonyabb."

Az nem jó, mert vannak gyalogosok, akik semmilyen eszköztől nem riadnak vissza, pl járókeretes öregasszonynak álcázzák magukat, vagy babakocsit tolnak maguk előtt, hogy szánalmat ébresszenek az autósban. Nyilvánvaló, hogy egy ilyen - galádul - eszközként felhasznált gyermek életét becstelen dolog lenne dárdákkal veszélyeztetni.

hdnctrl 2013.05.03. 16:10:38

Nem az, hogy aláugrunk a kamaznak, hanem az, hogy hirtelen lassításra irányváltoztatásra nem kényszerítheti a gyalogmókus a fotonizált társadalmat. (motorizált: gyökketővel halad, fotonizált: lehetőség szerint megközelíti a fénysebességet).

közösperonos átszállás 2013.05.03. 16:12:32

@novothauto: Nem is tudom... lehetséges, hogy az efféle aljasság öröklődik, akkor meg minek húzzuk az időt?

hdnctrl 2013.05.03. 16:13:00

Az előző Wick-nek ment, és annyit tennék hozzá, hogy: akinek elsőbbsége van, azt nem kényszerítheted hirtelen lassításra (fékezésre inkább) vagy irányváltoztatásra. Azaz az autós nem kényszerítheti a gyalogost arra, hogy odébbugorjon előle.

Manarola (törölt) 2013.05.03. 16:35:49

Nem gyalogosos, hanem zombi.

Vitalea 2013.05.03. 16:39:34

Én nem tudom miért kellett ezen a poszton kiakadni. Igaz, hogy a gyalogosok tetemes része ilyen, ahogy az is igaz, hogy a biciklisek, a motorosok, az autósok, a buszosok és teherautósok is éppen ugyanilyenek, merthogy azok ugyanazok az emberek. Mindegy, hogy gyalogolnak vagy vezetnek, ők tudják jobban és kész.
Aki autósként kicentizi a gyalogost, az gyalogosként kicentizi az autót. Ugyanezen ember autósként a gyalogost anyázza, gyalogosként meg az autóst.
Nézzük a jó oldalát: sokaknak van nagy önbizalma, ami összességében azért mégiscsak jó dolog. Mondjuk a közlekedésben gyakran veszélyes.
Jó lenne több előzékenység a közlekedőtársaktól, bármilyen eszközön vagy gyalog közlekednek is.
Ja és szabályismeretből is pont ugyanolyanok az autósok is mint a gyalogosok. Nagy arányban tábla/lámpa nélkül nem megy az elsőbbség kitalálása. Pedig nem is bonyolult, csak 2 egyszerű szabályt kéne tudni, meg azt, hogy melyik a jobb kezünk ;-)

butschq 2013.05.03. 16:58:29

Én mindig megállok a zebrák előtt. Jó érzés, mikor lenge ruhába öltözött lányok mosolyognak rád :)
De nyilván a probléma ott generálódik, hogy a legtöbb ember végletekben gondolkodik. Meg van egy részük, akiknek párosul egy bizonyos csőlátással.
Ha valaki sétál, jó lenne, ha felmérné, hogy azért csak úgy egy autó nem áll meg pikk-pakk, nem kéne hirtelen lelépni, meg vakon közlekedni.
Ha meg valaki autóban ül, elvileg ismernie kell a kresszt.

Mikrobi 2013.05.03. 17:12:05

Egyszer egy utcában haladtam, amikor az út közepén rézsút átkelt egy gyalogos. Az utca végén jobbra kellett húzódnom, mert balra egy kanyarodósáv volt. Elkezdtem jobbra tartani. A gyalogos, aki azt képzelte, hogy nem zavarjuk egymást, azt hitte, hogy direkt vele akarok kiszúrni, hogy hiába siet, csak őt veszem célba:-) Utána hosszan mutogatott még utánam, de talán megjegyezte, hogy az úttest az autósoké, ő nem kelhet át bárhol.

Mikrobi 2013.05.03. 17:13:39

Sokáig nem tudtam, hogy a zebránál a gyalogosnak még a villamossal szemben is elsőbbsége van. Amikor harmadszor állt meg nekem a villamos, elszégyelltem magam. Azóta annál a zebránál jóval messzebb megállok, ha látom, hogy közeledik a villamos. Bezzeg az autósok sokkal kisebb hajlandóságot mutatnak ugyanannál a zebránál:-(

Vitalij 2013.05.03. 17:59:11

@dene: "DE: Kívánok az ötletgazdáknak dugóban a parkoló autók mellett jobbról közeledő bicajost, és közben balról érkező robogóst. Totózza ki, elüti-e valamelyiket, hogy a másik elférjen, vagy beéri azzal, ha vesz egy jobb tükröt a bontóban..."
Igen ez ám a jó móka, mész 50el, jobbszélen kijön két kerékpáros, nembaj elférsz a sávodban, igen ám, de Pistike, és Petike, siet haza a suliból és balról kielőz, úgy, hogy szembe tömött sorokban jönnek az autók. Megoldás?
A) megölöd a kerékpárost mert az elédjött.
B) kikerülöd a kerékpárost nagy ívben, de így Pistike fennakad a tükrödön, így őt ölöd meg
C)lecentized a kerékpárost imádkozva hogy ne billenjen meg egy centit sem, és közben reméled hogy balról elfér a robogós iskolás is.

A másik sztorim, a Hősök tere felől jöttem, és az Oktogonnál balra kanyarodtam volna. Zöld a lámpám, látom, hogy a bringásnak bevált a lámpa pirosra... Igen ám csak épp ő nem állt meg. Hát pórul járt, egy lábtörés, bringa totálkáros, Viton egy új tükörlap, mert azt kifejelte, 3500ft pont leszarom. De elvett 4-5 órát az életemből, mert jegyzőkönyv vallomástétel, nyomrögzítés, sőt még a térfigyelő kamerán is el kellett magyaráznom, hogy hogyan történt, merthogy még az örsre is be kellett mennem vallomást tenni. És gondolom nem kell hozzátennem milyen kellemetlen az Andrássyn délután a csúcsban egy sávot kinyírni...

visszakettopadlogaz (törölt) 2013.05.03. 20:27:34

Nyilvanvalo hogy minden gyalogos alavalo es eltaposando. En nem is ertem miert nem zarjak be oket bortonbe. Sot!....

- Te miert ulsz bent?
- Nem nagy ugy, postarablas. Te?
- ....gyalogoltam....
- Az kemeny!!!

:DD

laverdasfc 2013.05.03. 21:26:42

A T. cikkírónak nem javaslom, hogy betegye a lábát olyan 3. világbeli országokba, mint Ausztria vagy Franciaország. Előbbiben nyugdíjas osztrák nénik fogják kiszedni az autóból, mert nem állt meg a zebrától 5 méterre lévő, közeledő gyalogost látva, utóbbiban pedig első nap lecsukják, mert elütött egy, az úttesten teljesen szabálytalanul átkelő, telefonáló gyalogost. Akkor majd lesz ideje elmélkedni azon, hol veszélyesebb a gyalogos.

A motoros/kerékpáros futárt illetően nincs nagy különbség, sokuk ott is szabálytalanul használja a járdát és szlalomozik a kocsik között.

zolik 2013.05.03. 21:29:38

Nem értem téényleg muszàj katti tani minden generàtorra, ahogy én is.
Egyszerű nézz körül, hogy ne halj meg.
Vigyázz a gyalogra mert leülöd.
Mi ezen a bonyolult?
Persze az odafigyelés oka lehet tetszőlegesen bármi pl. gyerekszoba ilyesmi...
Itthon ahol az autósok játszótérnek tekintik az utakat a gyalogosok meg járdának kár szót vesztegetni erre az egészre.

Napkutya 2013.05.03. 21:47:39

Én sokat járok biciklivel, -és elég sokat kell autóznom is. Ezt, csak azért vetítem előre, hogy NEM a bicikliseket akarom fikázni, DE vannak tények.

Nos, az egyik a magyar gyakorlat, ahol a kereszteződésben elengedi a lámpa a jobbra kanyarodó autót ÉS a gyalogost is, SŐT a kerékpár utat is, azon a forgalmi irányon, ahová az autó kanyarodik.

Ez, önmagában egy gyilkossági kísérlet a KRESZ részéről!

MIÉRT?

Ugye, a fenti eset nem lehetne probléma, mert az autó sem megy bele (ép elméjű sofőrrel) nagy sebességgel egy haladási irányra merőleges manőverbe ezerrel, -de, mondjuk, ez 10-25 km/órával még megoldható, és nem is túl ritka.

Most, számoljunk együtt: Az emberi reakció időt, átlagosan egy másodpercnek kezelik.

Jön Pistike 15-el, a járdán, gyalogosok között, vagy hirdető tábláktól takarva egy bicikli sávban... (Festék a járdán, vagy még az sem.)
Budapesten, vannak durvább takarások is.

Halad az autó is, mondjuk ugyanennyivel.

MINDKETTEN 4 métert tesztek meg másodpercenkét, mindketten a zöldön mentek át.

A fordulás előtt belenézel a tükörbe. (Ideális esetben) Innen ketyeg az egy másodperc.

A három méteres közlekedési sávon belül, úgy b.szod el a kerékpárost, hogy észre sem veszed! Sőt!

Akkor még nem is beszéltem a fekvő biciklikről, amik gyakorlatilag észlelhetetlenek. Ha valaki le akarja gyilkolni a rohadék kölkét, garantáltan vesz neki egy ilyet... :(

na-ki 2013.05.03. 22:03:02

@Napkutya: egyetértek!
Észak-Koreában 1978-ban változtak a közlekedés szabályai. Áttértek arra, hogy a jobb szélső sávból kelljen jobbra és középre húzódva balra kanyarodni.
Addig jobb szélről fordultak balra és az útközépről jobbra, mert így nem kellett nagyot tekerni a kormányon... aki középen ment az egyenesen szándékozott továbbhaladni és vállata a kétoldali támadást.

A jobboldalon egyenesen továbbhaladó kerékpáros elsőbbsége a jobbra haladó gépkocsiknak valóban megoldhatatlan teljes biztonsággal. láthatalanok. Legalább közlekedési tükör kellene!!!!!!!!!!!!!!!!!
Biciklisek! tessék kierőszakolni a tükröt az autósokkal egyetemben!

mostanság

Napkutya 2013.05.03. 22:12:44

@na-ki: Igen, az talán jó megoldás lenne.
Jó ötlet!

laverdasfc 2013.05.03. 22:26:40

@Napkutya: Ha jól értem: Az a felvetésed, hogy amikor az autós telezölddel jobbra elmehet, akkor a vele párhuzamosan haladó biciklis és gyalogos ne kapjon zöldet. Ez így tényleg biztonságosabb lenne, csak az a bökkenő, hogy akkor külön kört kellene kapniuk, azaz lenne egy teljes zöldciklus az összes autónak, illetve egy az összes gyalogosnak + kerékpárosnak. Ez egyszerűen nem fér bele a mai közlekedési sűrűségbe. Olyan dugók alakulnának ki, ami még jobban ellehetetlenítené a közlekedést.

A kerékpárosok láthatatlanságán azzal lehetne leginkább segíteni, hogy normális tükrök kerüljenek az autókra, és ne legyenek egyre bunkerszerűbbek.
További problémának látom, hogy sokan képtelenek megfelelően kezelni a kerékpárost a forgalomban (maguk a kerékpárosok is). Érdekes módon a nyugati országokban ez nem okoz gondot, pedig nagyságrendekkel több a kerékpáros. És akkor még nem is beszéltünk, hogy mennyi a telezöld és milyen érdekes kiegészítő lámpák is vannak egyes országok kereszteződéseiben.

Hurri Kán 2013.05.03. 22:30:22

@laverdasfc:
Feltételezem, többek között ezért is a szabály, hogy a biciklisek zebrán tolják át a bringát. Ha óvatosan kanyarodsz jobbra, érkező gyalogost van időd lereagálni, egy biciklist közel sem biztos. Más kérdés, ahol úgy van "telezöld", hogy a bicikliút a zebra mellett van elvezetve. Ilyenkor a józan észnek kell(ene) működni...

Napkutya 2013.05.03. 22:39:03

@laverdasfc: Hát, ennyire mélyen nem gondoltam bele. Igazából, azt gondolom, hogy ezt egy kicsit szenzitívebben kellene kezelni, törvényben is, meg lámpákban is.

Több olyan kereszteződés van, ahol a régi rend is jó, (feltéve, ha a zöldhullámokat végre hozzáigazítanák a megengedett legnagyobb sebességhez, - és nem egységesen hatvan lenne, mint X éve. (Budapest)

Ugyanakkor, én inkább VÁRNÉK, minthogy ledaráljak egy biciklis tizenévest, aki még át akart érni a zöldön.

Komolyan mondom!

Akkor inkább engedjék el őket, (én meg, inkább ácsorgok) minthogy életem végéig azzal álmodjak, hogy kinyírtam valakit úgy, hogy esélyem sem volt elkerülni....

laverdasfc 2013.05.03. 22:41:10

@Hurri Kán: Természetesen nem a szabálytalanul, a járdán érkező és zebrán áthajtó biciklisre gondoltam, hanem arra, amikor kerékpárút halad párhuzamosan.

Hurri Kán 2013.05.03. 22:44:33

@laverdasfc:
Ahol bicikliút van így átvezetve, ott nem igen szokott egyszerre zöld lenni, feltételezem pont emiatt.

laverdasfc 2013.05.03. 22:46:47

@Napkutya: Sajnos sokminden van a közlekedésben, amit ha túlbiztosítanának, akkor sok életet meg lehetne menteni, csak éppen közlekedni nem lehetne. A pakliban bármikor benne lehet egy gázolás, és nem is biztos, hogy az autós a hibás, de még az sem, hogy a gyalogos.

laverdasfc 2013.05.03. 22:49:55

@Hurri Kán: Vannak ilyen kereszteződések. Budapesten régen jártam, de Ausztria, Németország és Franciaország tele van ilyenekkel, ahol telezöldet kap az autós és a felfestett jellel elválasztott biciklisávban érkező kerékpáros.

a balfék 2013.05.03. 22:52:41

A cikk felületes,egy lényeges dolgot kihagyott,a gyalogosnak vannak olyan korbeli és felelősség nélküli csoportjai amit a 43.§.taglal.Ezen csoportokat másként kell megközelíteni,kezelni.

Perillustris 2013.05.03. 22:56:18

@uarempty: "Kedvencem a féktávon belüli lelépés a zebrára"

Nem igazán értem, egy gyalogosnak miért is muszáj tisztában lennie a féktáv fogalmával, miközben a jogszabály egyértelműen fogalmaz: szükség esetén meg kell adnod az elsőbbséget. Ha ez nem sikerül, te hibáztál, kár félrebeszélni.

Egyébként pedig a gyalogosok köré-közé építették az utakat, leginkább kárukra, úgyhogy az alárendeltség valóban egyértelmű.

Napkutya 2013.05.03. 22:59:32

@laverdasfc: Jó, igazad van, ez is megértem, -de hát, a közlekedés és a közlekedéstervezés egy önálló mérnöki tudomány.

Biztos lehetne ezt is precízebben csinálni.

Lehet, hogy többe kerülne. Lehet, hogy macerásabb lenne előállni egy csomópontokra tervezett rendszerrel, de, ha csak EGY gyalogossal vagy biciklissel kevesebb "fogyna" évente, akkor már az az ember, aki kitalálta, nem született hiába.

Ja, és vannak a balf.szságok.

Valamelyik, várostervezési ökör, pl. ültetett egy sövényt a Csalogány utcában, Budapesten a két sáv KÖZÉ. 130 centi alatt az ÖSSZES zebra beláthatatlan. Egy utcával arrébb jobbról-balról van egy iskola.

Perillustris 2013.05.03. 23:00:50

@diablos: "kierőszakolja az elsőbbségét"

Az elsőbbségről le lehet mondani, de ezt a lemondást kikényszeríteni nem lehet.

Ahogy te is kiengedhetsz valakit magad elé, ha akarod, de ő nem tolhatja be eléd magát, hogy ez muszáj legyen.

Perillustris 2013.05.03. 23:04:46

@rekszem: Itt egy videó is hozzá, ami bár nem mai, sajnos nem vesztett aktualitásából:

youtu.be/zm7jaCpCaNc

Perillustris 2013.05.03. 23:11:26

@Dövan: Nem a gyalogos vezeti az 1000+ kilós fémdarabot, nehogymár 50-50 legyen. Meg aztán hány fokkal kell elfordítanom a fejem?

Napkutya 2013.05.03. 23:18:21

@Perillustris: DURVA! De, ez, csak egy lámpa HIÁNYA.

Mennyit spórol vele a városi önkormányzat évente? 4-500 ezret?

Mert, akkor kb. be is áraztunk évi egy-két gyalogost, egy önkormányzatnak. :(

No persze, ez addig igaz, amíg tényleg el nem tarolnak valakit. Mert, onnantól milliókba kerül az államnak, nekünk, helyszínelésestől, kórházi költségestől, bíróságostól, börtönöstől...

Szerintem....

Perillustris 2013.05.03. 23:21:37

@csufár: Szerintem ezt ne erőltesd.

kerekparosklub.hu/bringatilos-lanchid

"Nejem letekerte az ablakot és közölte vele, hogy tilosban közlekedik"

S utána még hosszú percekig mondogattátok a vélt igazatokat, mi?

Perillustris 2013.05.03. 23:27:00

@novothauto: Érdekes. Mármint nem a javaslat, hanem az, hogyha egy kerékpáros nem áll meg a pirosnál azért, hogy spóroljon az energiájával (GYK: nyilván nem a gyalogosok közé robbanásról beszélek, vagy a Róbert K.#Lehel utcáról), akkor vérg**i.

Hurri Kán 2013.05.03. 23:41:27

@laverdasfc:
Ilyen helyzetekben nem ártana, ha időnként kölcsönösen a józan ész emelkedne a jog fülé. Ami nálunk sajnos nem igazán jellemző.

Hurri Kán 2013.05.03. 23:46:18

@Perillustris:
Rájuk talán külön piros vonatkozik? Elég érdekes hozzáállás, egyfelől mindenre hozni felmentést, hogy neked miért nem kell a szabályokat betartani, másoktól (autósoktól) viszont ezt kb. 200%-osan elvárod.

Perillustris 2013.05.04. 00:03:34

@Hurri Kán: GYK: ki mondta, hogy nekem nem kell? Ki mondta, hogy én nem állok meg? Ki mondta, hogy 200%-osan elvárom?

Próbáld újra!

cso zsi 2013.05.04. 00:05:36

@na-ki: Pedig az egész helyzet a "jobbra tarts"-ra ráerőltetett jobbkézszabály miatt alakult ki. Ugyanezért kell Európában mázsányi plusz tükör a kamionokra is, mert a holtterében érkezhet egy elsőbbséggel rendelkező.
Balra tarts esetében működik, az elsőbbséget adó jobban belátja a kereszteződést, és a párhuzamos közlekedést is. Vagy balkézszabály kéne, vagy az egész más alapokra helyezése, ami nem a gyorsabban / belsőbb sávban haladót helyezi hátrányba adott szituációban.

cso zsi 2013.05.04. 00:13:46

@laverdasfc: "A kerékpárosok láthatatlanságán azzal lehetne leginkább segíteni, hogy normális tükrök kerüljenek az autókra, és ne legyenek egyre bunkerszerűbbek."
Igenám, de a kétkerekűek (bicaj/moped/nagymotor) csak fél méter szélesek, jó esetben láthatósági öltözet, és normális kivilágítás, rosszabb esetben villogó (de fényt nem adó) ledlámpa, másoknál tűhegynyi xenon (mer' az menő), ezek mellé egy olyan relatív sebesség, amit a kanyarodó autós a már nem arra néző tükrében (melynek széle annyira görbíti a teret, hogy a két méterrel mögötted állóról csak annyit tudsz, hogy valami van ott, és lehet, hogy közeledik...) csak találgathatja, hogy érkezik e olyan, akinek elsőbbséget kelljen adnia.

Rocko- 2013.05.04. 10:12:44

@Perillustris: nem a kerékpárosok nagy fő érve, hogy nincs károsanyag kibocsátás?
mindketten tudjuk, hogy ez igaz, és azt is ha egy kerékpárral vagy egy autóval kell megállni, akkor autóval nagyobb környezetszennyezés keletkezik, főleg hogy az elindulás okozza a legnagyobb környezetterhelést.
ezért probléma a rengeteg lámpa és szintbeli kereszteződés. (és nem, engem nem zavar ha az autó megy az aluljáróban, a Vitézy féléket zavarja, azért kell betömni az összeset.)

Hurri Kán 2013.05.04. 10:25:23

@Rocko-:
Úgy érted, Vitézyéket kéne betömni? :)

Rocko- 2013.05.04. 10:27:07

@Hurri Kán: így vagy úgy: a zsebükkel nincs gond, az tuti.

Hurri Kán 2013.05.04. 10:33:07

@Rocko-:
Nem azt, őket magukat. A Ferenciek terén még nincs betömve az aluljáró, csak szólok.

Dr. GGG77 2013.05.04. 23:21:45

Mondjuk én a zebrán is megadom az elsőbbséget az autósnak/bringásnak/busznak/stb, ha látom, hogy utána 200 méter a következő jármű.

Perillustris 2013.05.05. 00:09:47

@Rocko-: Ezt (is) túltárgyaltuk már. Az alul- és felüljárók nagy részével nem lenne gond, ha a gépjárműforgalom lenne oda terelve.

Egyrészt azonban nagyon drága megoldás, másrészt vannak területek, ahol nem célszerű meggyorsítani és megtöbbszörözni a forgalmat.

Rocko- 2013.05.05. 09:01:35

@Perillustris: node ezzel szemben pont az ellenkezője történik.
egyébként a gyalogos aluljáróval sincsen gond, csak értelmesen kell megtervezni. nem csúszós kővel, mindig legyen fényben, tiszta legyen (csövi nélkül), és legyen benne rámpa. simán alkalmazható.

indapass90210 2013.05.05. 09:06:20

@Perillustris: neked nem kell, szaladj át nyugodtan, amikor elsőbbséged van!

Perillustris 2013.05.05. 09:40:45

@Rocko-: Városon belül kevés helyre tudsz szabványnak megfelelő rámpát építeni. És még az sem lenne jó egy mankóval járónak.

(De a bicikliseknek igen. :P)

Rocko- 2013.05.05. 09:45:07

@Perillustris: nekem megfelel a lift/korát lift is.

Perillustris 2013.05.05. 09:56:42

@Rocko-: Az a megoldás is bizonyított már a földalatti megállóiban.

Rocko- 2013.05.05. 10:00:32

@Perillustris: igen, ha nem tartanak valamit karban, csak lopják az adónak, akkor az ilyen lesz.
nem a korlát lift tehet arról, hogy nem üzemeltetik jól, és nem az aluljáró tehet arról, hogy a csövesek beleköltöznek.

5perc 2013.05.06. 13:46:43

A mapson egy csendes forgalmú időszak van az említett Karinthy útról, de már ezen is kivehető, hogy ameddig ér az autósor, mindenhol a zebrán állnak. Ez hétköznap délután még durvább.
maps.google.com/?ll=47.477351,19.048702&spn=0.001296,0.001919&t=h&deg=90&z=19
Elég probléma van ott az Allé, a buszmegálló és a leszűkített Bartók kijáró miatt, de pont a gyalogosokkal van a legkevesebb.
Így válik értelmetlenné a hőbörgés.

Energiatakarék (törölt) 2013.05.09. 07:05:04

@Szakadás: Ezt az 54. § (4) b)-t egyszerűen nem értem. Hogy lehet egy útról a vele p á r h u z a m o s útra b a l r a bekanyarodni? Valaki, aki érti, magyarázza má' meg légyszi! (Az én egyszerű logikám szerint miután egy útról balra bekanyarodok, korábbi haladásommal többé nem párhuzamos, hanem arra merőleges leszek. Mire gondolt itt a jogalkotó?)

Perillustris 2013.05.09. 13:38:37

@Szakadás: @Energiatakarék:

Erre szoktak hivatkozni valóban, helytelenül, ugyanis lakott területen kívülre vonatkozik.

A jogszabály értelmezése a következő: ha a gépjárműforgalom részére szolgáló úttest mellett párhuzamosan kerékpárút vezet, utóbbiról nem közvetlenül nem kanyarodhatsz be balra egy útelágazásnál, avagy -kereszteződésnél, esetleg az út másik oldalán nyíló földútra, stb. Magyarázat: ebben az esetben ugyanis először a párhuzamos útra kanyarodnál rá, és ezt tilos (a nagy sebességkülönbséggel közlekedő gépjárművek miatt).

kepfeltoltes.hu/130509/54esparagrafus_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Perillustris 2013.05.09. 13:42:45

@Perillustris: utóbbiról közvetlenül nem kanyarodhatsz be balra

pittlaren · http://matchboxaddikt.blog.hu/ 2013.05.15. 08:57:24

@De gustibusaut bene, aut nihil: rég' nevettem ilyen jót :)

Sajnálatos, de tökéletesen helytálló megfogalmazás.

Perillustris 2013.05.15. 13:52:50

@Lacusch69(Sch.Lacika): És ha körön belül van, de nem áll meg az autós? 5 milliós bírság elég lesz?

Perillustris 2013.05.24. 20:32:18

A margóra: totalcar.hu/magazin/kozelet/2013/05/24/eletveszely_a_budai_keresztezodesben/

"Az autósok zömének eszében sincs átengedni a gyalogosokat, de olyat is láttunk, hogy a szélső sávban lelassított valaki, a gyalogosok elindultak, majd amikor az út közepéhez értek, meg kellett állniuk, mert a belső sávban érkező autós nem lassított."

alfax 2013.06.13. 15:52:20

a Kreszt az autósopk, motorosok és bicajosok miatt találták ki. A gyalogosnak MINDIG elsőbbsége kellene legyen.
süti beállítások módosítása